桐野夏生

1 ：無名草子さん：2006/12/03(日) 08:28:21

階級が低い自分には、
桐野夏生作品は考えさせられることが多い・・・

2 ：1：2006/12/03(日) 09:02:15

三等兵でーっす

3 ：無名草子さん：2006/12/03(日) 09:03:30

１の悪魔払いを担当したエクソシストです。
１がこのようなスレを立ててしまい、
大変ご迷惑をおかけいたしました。
もしこのスレを読んで気分を害された方が
おりましたら心からお詫び申しあげます。
１は普段は虫一匹殺せないような優しい性格の持ち主でした。
そんな１でしたが、ある日好奇心からこっくりさんをして
遊んでいました。彼にとってはほんの遊びだったのかもしれませんが、
その好奇心が彼の運命を変えてしまいました。
なんと彼は悪魔に取り憑かれてしまったのです。
その後、彼は変わってしまいました。
奇声をあげながら大小便を垂れ流し、突如自分の体を傷つけ始めたりしました。
それが終わると疲れたように部屋のパソコンに向かい、掲示板荒らしに
いそしむ毎日でした。それを見かねた両親が私のところに悪魔払いを
依頼してきたというわけであります。
私が彼のもとに駆けつけたとき彼は見るも無残な状況でした。
全身は傷だらけで、悪臭がただよい、小声で｢マンセー、マンセー｣
とつぶやいていました。それを見て私は早速悪魔払いの呪文を唱えながら
聖水を彼に振り掛けました。普通の悪魔ならこの時点で退散するのですが、
この悪魔はしぶとく、最後は呪文を唱えるというよりも怒鳴りつけるといった
ような感じでした。苦労の末、ついに悪魔は彼の体から消え去ったのです。
その後、彼の家庭には今までどうりの平和な生活が戻りました。
もう奇行に及ぶこともこのようなスレを立てることも無いはずです。
老婆心ながら、この文章を読んだ方は決してこっくりさんの類に手を
出すことのないよう忠告いたします。

4 ：無名草子さん：2006/12/03(日) 09:12:05

>>3
おまいさんも階級低いんだな・・・

5 ：無名草子さん：2006/12/04(月) 00:20:59

私も彼女の作品は大好き
女のドロドロした部分を描くとき他の女流作家はドロドロの部分だけで終わるけど
彼女の作品はエンターテイメントに昇華されているのが凄いと思う

6 ：無名草子さん：2006/12/05(火) 12:26:55

メタボラ途中から読んでるんで
早く終わって単行本出て欲しい

7 ：無名草子さん：2006/12/09(土) 20:10:54

グロテスクｽﾚは終わってしまったんですね。
グロテスクの｢わたし｣はＫＯ女子校→ＫＯ大学と高学歴なのに
なぜ就職せずにアルバイトのままなのでしょうか？
翻訳者になる、と思っていたから？
ＫＯ大学卒ならハーフで家庭が複雑でも
まあまあの企業の正社員にはなれるのではないでしょうか？

8 ：無名草子さん：2006/12/09(土) 20:32:13

鼻の下！と呼ばれて振り返る桐野。
正社員の生活は経験ないので書きませんでしたｗ

9 ：無名草子さん：2006/12/09(土) 20:55:55

ファミレスの２時頃にいるパートのババアみたいな顔

10 ：無名草子さん：2006/12/09(土) 23:21:02

「アイムソーリー、ママ」読んだところ。

11 ：無名草子さん：2006/12/14(木) 05:00:36

残虐記が一番好き

12 ：無名草子さん：2006/12/15(金) 23:02:32

ああ…桐たんにちんぽしゃぶしゃぶしてもらいたい。

13 ：無名草子さん：2006/12/15(金) 23:11:51

>>6
「メタボラ」はよく取材しているんだろうけど、連載開始当初の「作者のことば」で
資本主義の黄昏と終焉みたいなことを言い出すあたり、残念ながら作家の思想は
プロレタリア文学の地点で止まってしまっている。
「こんなに労働者は可哀想」「資本主義は矛盾している」「市場経済は残酷だ」
と綿々と書き連ねるだけではどうしようもない。

もちろん、小説家にそれ以上の仕事を求めても無駄なのは承知しているのだが・・・。
具体的・客観的なビジョンや政策を描くとなると、それは既に作家の仕事ではない。

14 ：無名草子さん：2006/12/15(金) 23:22:20

>>8
自分も誤解してたけど、この人は元々は主婦だったんだよな。そんでラノベや
レディコミの原作を書きながら一般の小説の機会を伺っていた。
てっきりマスコミや上場企業でバリバリやっていたような人かとばかり思っていたよ。

15 ：無名草子さん：2006/12/16(土) 01:12:44

個人的には、小難しいテーマはさておき早いとこミロシリーズを書いて欲しいです

16 ：無名草子さん：2006/12/16(土) 15:12:13

『グロテスク』が一番好きかな！

17 ：無名草子さん：2006/12/16(土) 15:13:01

目クラのお話？？

18 ：無名草子さん：2006/12/16(土) 15:13:31

白いものをも黒という戦争プロパガンダのお話

19 ：無名草子さん：2006/12/17(日) 17:04:50

グロテスク好きな人に
他の作家の作品で面白いやつ紹介してほしい

20 ：無名草子さん：2006/12/17(日) 17:07:05

野沢尚がいい。

21 ：無名草子さん：2006/12/19(火) 22:06:21

映画化が決まった「魂萌え！」と「玉蘭」については？

22 ：無名草子さん：2006/12/19(火) 22:13:15

鼻の下！

23 ：無名草子さん：2006/12/19(火) 23:03:32

>>7
就職試験ダメだったんじゃね？
あの姉さん、面接とかで落とされそうな感じするじゃん

24 ：おっくん：2006/12/19(火) 23:21:12

みなさん夏生を呼んだ方に教えてほしいのはミロシリーズ（親父、ミロ）で水の眠り
だけが、発行主体が違うのです？その他は全部講談社やのに？時系列を考えても水の眠り
は明らかにダークより前なのに！ダークから違う出版社やったら解るけど！知恵を貸して
ください！

25 ：無名草子さん：2006/12/20(水) 10:32:22

>>24
日本語でおｋ

26 ：無名草子さん：2006/12/21(木) 08:32:14

>>19
私は｢OUT｣がすきですね。

27 ：無名草子さん：2006/12/21(木) 22:02:23

「ズミズミ」ってどういう意味ですか？

28 ：無名草子さん：2006/12/22(金) 00:44:25

メタボラ（完）
えー――っ(ﾟ_ﾟ)

29 ：無名草子さん：2006/12/23(土) 01:28:42

あぁ・・・リアルワールドがリアル過ぎて怖い・・・。

30 ：無名草子さん：2006/12/24(日) 02:58:15

グロテスクみたいな作品がまた読みたい
読み出すと止まらないみたいな
ほとんどの桐野作品読んでるけど、
あの作品はファンじゃなくても、引き込まれるものがあると思う

31 ：無名草子さん：2006/12/24(日) 05:15:31

魂萌えって哲学的な内容だよな

32 ：無名草子さん：2006/12/24(日) 20:44:57

自分も0UTが好き
ドラマの田中美佐子と渡辺えり子の師匠がハマッててよかった

33 ：無名草子さん：2006/12/26(火) 13:21:21

>>24 しゅつぱんしゃとけんかしたからてかしゅつぱんしゃがきりのにたいしてしつれいなじょうしきないことしたけっかだよ

34 ：無名草子さん：2006/12/26(火) 21:36:50

顔がグロデスクのババアに物書く資格なし！

35 ：無名草子さん：2006/12/27(水) 07:33:12

桐野先生、真矢みきさんに似てない？色っぽいしカッコイイ

36 ：無名草子さん：2006/12/28(木) 20:38:01

センスいいよね。アパレルの人みたい。
桐野夏生、小池真理子、篠田節子あたりは、服装の描写も安心して読める。
たまに　とんでもない人いるからなぁ（笑）

37 ：無名草子さん：2006/12/28(木) 22:36:35

>>34
グロデスクですか
デスク
デスク
デスク

38 ：無名草子さん：2006/12/31(日) 00:03:56

メタボラの結末あんなんでよかったのでしょうか
細切れにして執筆する新聞小説でリズムが狂ったのでしょうか

39 ：無名草子さん：2006/12/31(日) 00:05:44

素材情報を知ったら駄作だと思う。

40 ：無名草子さん：2007/01/04(木) 02:06:33

>>36
小池真理子は色ボケババアっぽくなってきた。
恋のころは良かったのになぁ。
年取ると性描写に妙に力が入ってくる作家ってたまにいるよね。

41 ：無名草子さん：2007/01/04(木) 16:03:28

魂萌え映画版は風吹ジュンなんだね。婦人公論で対談してたけど
どっちが女優か分からないくらい（笑）桐野さんキレイでカッコ良かった。

敏子役、個人的には阿木耀子にやってもらいたかったな・・・

42 ：無名草子さん：2007/01/22(月) 08:44:53

「リアルワールド」のあまりの救いのなさにショックだっだ。
でも、なんか本当にありそうで、こわい。

43 ：無名草子さん：2007/01/22(月) 16:40:15

いまさらながら
ﾒﾀﾎﾞﾗの落ちの無さは、ひど過ぎる
何が書きたかったのか、分からない
終了後のインタビューもさらに、意味不明だったし

44 ：無名草子さん：2007/01/27(土) 18:22:46

「リアルワールド」から「グロテスク」に引きずられ、「OUT」そして「柔らかな頬」(上)を読破な私｡

今現在リアルタイムで発生している怪奇殺人事件をどうしても桐野小説調に捉えてしまう...

45 ：無名草子さん：2007/01/27(土) 18:27:47

そういえば「グロテスク」では最後まで姉の名が出てこなかったね。
最後に明かされるのかと思ったらそうでもないし

46 ：無名草子さん：2007/01/28(日) 08:31:28

グロテスク
姉　　　森3中のだれか
ユリコ　蛯原友里
ミツル　小林真央
チャン　河本順一
和恵　　光浦康子

47 ：無名草子さん：2007/02/05(月) 21:01:48

↑ユリコはリア・ディゾンが良いなぁ

48 ：無名草子さん：2007/02/05(月) 21:36:04

今話題のアパホテルの名物女社長って、I'm sorry mamaに出てくる経営巫女のモデルだよね？

49 ：無名草子さん：2007/02/07(水) 21:21:00

リア・ディゾンならユリコっぽいね。

50 ：47：2007/02/08(木) 10:37:36

そうでしょそうでしょ

51 ：無名草子さん：2007/02/09(金) 09:08:27

姉と和恵はハリセンボンに訂正　ミツルの小林真央はケテーイ

52 ：無名草子さん：2007/02/09(金) 09:13:01

栗山千秋のほうがよいでしょうねｗ

53 ：無名草子さん：2007/02/09(金) 09:15:47

あるいはマリアンとかｗ

54 ：無名草子さん：2007/02/09(金) 09:26:38

和恵はどちらかというとイボ蛙のようにキメの荒い浅黒肌に黒々とした直毛オカッパ頭
髪の分け目から覗いている地肌は茶色く日焼けしていて脂臭そうなイメージがあるなｗ

55 ：無名草子さん：2007/02/09(金) 09:36:33

百合子さんってハリセンボンの死神風の方に似ているのかもｗ

56 ：無名草子さん：2007/02/09(金) 15:49:18

確かに和恵は無名の劇団女優のが良いな
姉は芸人が良いな、百合子はリアでｹﾃｰｲ

グロテスクは村上龍のコインロッカー並みに評価されて良いと思う、名作

57 ：無名草子さん：2007/02/09(金) 19:02:07

↑
コインロッカー・・
連載時にはぽつぽつ読みしかしてなかったんだけどそこまで言うか。
ちゃんと読んでみるよありがっちゅ。

58 ：無名草子さん：2007/02/10(土) 09:10:51

「魂萌え！」の映画を見てきましたので、未読の原作を読むことにいたしました。
映画のラストは映写技師になるのですが、

59 ：無名草子さん：2007/02/10(土) 19:16:49

が？

60 ：無名草子さん：2007/02/11(日) 16:21:30

この人が原作の森園みるくのコミックを読んでた人いますか？
当時十代だったからハイライフとかキアラとか
世界観が新鮮で面白かったな。

61 ：58：2007/02/11(日) 18:48:43

>>59
途中で、つまらないことを書き込もうとしてるなあと気づき、ヤメようかと思ったけど、せっかくだから送信した。

62 ：無名草子さん：2007/02/14(水) 14:16:20

>>60
読んでたぜい！
あの頃のみるく様作品は神懸かって面白かったなあ。
それで桐野さんの名前を知った。
キアラはレディコミの名作中の名作だよね。

63 ：無名草子さん：2007/02/16(金) 14:32:43

魂萌え！読みましたが、タイトルがなんでコレなのか分かりません。

64 ：無名草子さん：2007/02/17(土) 21:48:05

ミロの話しは
天使に見捨てられた夜→ローズガーデン
と読んだのですが、他はダークだけですか？

65 ：無名草子さん：2007/02/18(日) 01:20:31

「グロテスク」映画化キャスト案
私（姉）私視点の時（自己美化）＝柴崎コウ（or中谷美紀）
　　　　ユリコ視点の時（現実）＝鈴木杏
ユリコ　香椎由宇（orリア・ディゾンor高橋マリコ）
ミツル　上野樹里（or関めぐみ）
和恵　　小池栄子
リア、高橋除き、演技はばっちりのキャスト

66 ：無名草子さん：2007/02/18(日) 04:29:19

>>65
和恵、グラマラス杉。
もっとガリガリで神経質そうな人じゃないと。
鈴木杏もあえてブス役やらせるには可憐過ぎるよ。

67 ：無名草子さん：2007/02/18(日) 11:26:09

>66
なるほど。
では和恵＝佐藤江里子は？　
一線越えた感じは出せると思うけどやっぱりグラマーすぎる？
内山理奈とかはどう？
和恵はエキセントリックにしなくても、
特異な才能に囲まれ、背伸びをする凡人の悲しみを出せれば良いと思うのだが。
鈴木杏には、演技力で卑屈さを出して欲しい。

68 ：無名草子さん：2007/02/18(日) 21:29:08

>>64
顔に降りかかる雨
あとミロのﾊﾟﾊﾟがでてる水の眠り灰の夢
これみるとミロの本当のﾊﾟﾊﾟは池面でミロに似てるみたいなのでミロは美人だと思った

69 ：無名草子さん：2007/02/19(月) 13:46:02

>68
ありがとうございます。探してみます。
ミロと父親の関係が分からないので楽しみです。

70 ：無名草子さん：2007/02/20(火) 05:33:25

天使＞顔＞水＞薔薇＞ダーク
だっけ？順番

71 ：無名草子さん：2007/02/20(火) 06:07:08

顔＞天使
だと思われ
水はダークの前だったらどこでもいい気がす

72 ：無名草子さん：2007/02/21(水) 18:44:56

ユリコは栗山千明でしょ。ちょっと濃いけどｗ和恵が小池ってのは演技的にかなりあってるｗ

73 ：無名草子さん：2007/02/21(水) 20:01:53

自分はリアディゾンだと思う
リアが現れる前は沢尻エリカだったけど
ユリコの特徴
秀でた白いおでこに茶色い髪
弓形の眉に大きな目。目尻は少し下がっている
鼻筋の通った鼻
ぽってりした唇
胸がはちきれそうに膨らみ、高い位置にあるお尻
まっすぐに伸びた脚
白い膚に茶色の瞳。いつも何か問いたげで、憂いさえ感じる美しい顔

とりあえずハーフでヨロ

74 ：無名草子さん：2007/02/21(水) 20:17:38

同意、栗山さんはアジアン過ぎる
原作では西洋ハーフを重要視してたし
栗山さんはミツルのイメージ

75 ：無名草子さん：2007/02/25(日) 19:37:04

>>48
私も同じこと考えた！

76 ：無名草子さん：2007/02/26(月) 08:01:47

魂萌えの劇場版みたが、加藤治子がカプセルホテルに住み着いた
おばあさんを怪演してたよ
でもきれいすぎるかな

77 ：無名草子さん：2007/02/26(月) 22:12:12

私にとって和恵は「オーストラリア失踪花嫁」のイメージだった・・・
とにかく幸薄いくせに、ずうずうしい感じ。

78 ：無名草子さん：2007/02/26(月) 22:31:54

和恵：ハリセンボンの痩せてるほう
姉：森山中の誰か
ゆりこ：リア・ディゾン
みつる：栗山千明

79 ：無名草子さん：2007/02/28(水) 23:12:39

ユリコは鈴木えみがいいな。
姉が箕輪さん

ハリセンボン大人気な件

80 ：無名草子さん：2007/03/02(金) 15:35:06

ローズガーデンでミロ夫が、親父とミロができていたって言ってるけどこれって妄想？

81 ：無名草子さん：2007/03/06(火) 21:26:47

ユリコ　　滝川クリステル
ミツル　　元仮屋ユイカ
和恵　　　内山りな
ユリコと姉の母　　寺島しのぶ

年齢ばらばらですが

82 ：無名草子さん：2007/03/09(金) 20:12:19

リアルワールドのキラリン→サエコ。
これだけは譲れない。
サエコならホワイト・キラリンとブラックキラリンの両方を上手く演じわけてくれそう。
声もアニメ声だし。

83 ：無名草子さん：2007/03/10(土) 00:51:49

>>82 自分的にキラリンは戸田恵理香か黒川ともかだと思ってたけどサエコもかなり似合うｗテラウチは堀北マキが似合うと思う

84 ：無名草子さん：2007/03/10(土) 09:08:28

堀北の「あだー」か・・・他は考えた事なかったからなー

テラウチ→香椎由宇
なんてどうかな？
すっとぼけつつ自分の哲学に追い込まれちゃう役って難しそうだ

85 ：無名草子さん：2007/03/10(土) 12:09:13

香椎由宇も合うねｗユウザン役が似合う人は想像つかないなぁ･･･

86 ：無名草子さん：2007/03/10(土) 13:00:57

ユウザンは浮かばないねー

『下手な女装をした男みたい』には見えないけど、前田愛なんかどうだろう？
制服が似合わないって点で、周りよりちょい年輩の人で考えてみたんだけど（つまりは高校生役に無理がある人）でもなんか違うなー
ユウザンはごついイメージだから身長ももうちょいあって欲しいし

87 ：無名草子さん：2007/03/10(土) 13:27:48

リアルユリコ：森泉、アンジェラアキ
リアル和恵：本家ＰＰＧに対するテレ東エロ萌えアニメＰＰＧｚ

88 ：無名草子さん：2007/03/10(土) 13:29:47

森泉って阿部寛が女装した姿なんでしょ？ｗ

89 ：無名草子さん：2007/03/11(日) 17:13:28

>>86 ユウザン役が似合う有名人て思い付かないよね～。ユウザンは中性的って訳ではないし(制服を着ると下手な女装をした男ってかかれてるし)

90 ：無名草子さん：2007/03/16(金) 15:51:41

411 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2007/03/15(木) 21:40:29 ID:Z3dWyBFK0
５月１２日（土）らしいな。今日発売の週刊新潮152ページに小さい記事が出てる。
何でも「テレサテン物語」「玉蘭（桐野夏生のやつかなあ？」「必殺仕事人」と
併せて電通がＣＭ枠をセット販売してるそうな。
「・・・『めぞん』は低視聴率の女王・伊東美咲の主演という不安材料がある。・・」
（他局関係者）だってさ。テレ朝は単独でも十分いける、って言ってるらしい。

91 ：無名草子さん：2007/03/21(水) 11:03:30

757 名前：名無電力１４００１[] 投稿日：2006/09/27(水) 02:08:19
あの頃あの界隈は今とは全然雰囲気が違って、夜7時すぎるとホテルに入るカップ
ルかホテトル嬢くらいしか歩いていなくて、路地に分け入るといきなり道も暗くて、
かなりヤバそうな雰囲気の場所でした。殺人現場のすぐそばにあるエルカサルとか
何とかいうマンションに知り合いが住んでいたんで、夜よく行ってましたが、あの
人のことは何度も見かけましたよ。

いつもよれよれの格好して、コンビニ袋をいくつもブラ下げてひょろひょろふらふ
ら酔っぱらったように歩いてました。あの人が来ると自然にみんな道を避けてまし
た。立ちんぼってより、浮浪者か幽霊みたいでした。私も最初のころ、すれ違いざ
ま道の反対端からいきなり「セックスしませ～んセックス」って声かけられて、こ
いつ頭がおかしいのかと死ぬほどびっくりしたことがあります。その語も何回も声
をかけられました。「あの～」とか「すみません～」とか言わないで、目が合うと
いきなり「あそびません」「お茶しません」とかって言うんです。

あの界隈にはもう一人、いつも赤いスーツ着てサングラスをかけた気色悪い立ちん
ぼのオバさんがいて、その人の方がもっと印象的だったし有名だったんで、円山町
で売春婦が殺されたって聞いたときは直感でその人の方だと思いました。けど、薄
気味悪さじゃ被害者の方も負けてなかったですね。ファンデが真っ白で、目の下の
隈がくっきり浮いてて、ながーい髪がいかにも不潔そうで（ウィッグとは知らな
かった）、ひょろひょろ～と背だけが高くて、一度見ると忘れられない感じでし
た。知人は赤いスーツを「赤ババ」、被害者を「白ババ」って呼んでました。それ
くらい白いファンデが気味悪かったです。

あと事件の後に、似たような雰囲気の長身／色白の痩せ細った中年の立ちんぼ（い
つもブルーのコート）が登場してやはり片っ端から声をかけてたんで、みんな「幽
霊だ」って怖がってました。記憶上明らかに被害者とその人をカン違いしてる人も
いるようですが、「青ババ」の出現は事件のかなり後、たぶん数年のちです。

92 ：無名草子さん：2007/03/21(水) 11:04:44

↑
電力板、東電OLスレからのレスです。今はもうないけど。
まるで白ババが和恵、赤ババがユリコ、青ババがユリコの姉
ではありませんか？読んでぞっとしました。

93 ：無名草子さん：2007/03/21(水) 16:37:57

桐野夏生さんが凄い丁寧に取材してたんだろうな
小説読んだとき脚色してあるのかと思ってたけど
実際にいたんだな、ああいう人たちが、スゲー

94 ：無名草子さん：2007/03/26(月) 22:50:07

ユリコと姉の父母：ジェンキンス夫妻

95 ：無名草子さん：2007/03/26(月) 23:12:24

>>94 それだ！

96 ：無名草子さん：2007/03/26(月) 23:20:35

>>94
ぴったり！！

97 ：無名草子さん：2007/03/27(火) 00:23:12

「グロテスク」が人気だけど「玉蘭」てどうですか？
自分も「グロテスク」は面白く読んだけれど
出てくる人がことごとく極端でどぎつい印象ばかりが残ってしまった。
「玉蘭」の人物の方が共感できる造型に仕上がっていると思う。

98 ：無名草子さん：2007/04/01(日) 00:12:36

http://www.eiga.com/buzz/040706/14.shtml
桐野夏生「OUT」、中田秀夫監督でハリウッド映画化！

これって結局どーなってんだろ。
塩漬けのまま終わりかな？
アメリカを舞台にした作品ってのが相当無理がある気がするけど
ちょっとみてみたかったなぁ、出来ればアメリカの監督の作品として。

99 ：無名草子さん：2007/04/05(木) 13:52:25

グロテスク映像化するなら

ユリコ姉→土屋アンナ（この人は結構化けると思う）
和恵→宇野なおみ（渡る世間は鬼ばかりのかず）
ミツル→宮崎あおいか志田未来（14歳の母）
キジマ→森山未來
マサミ→水野真紀
ユリコは見つからない･･･

100 ：無名草子さん：2007/04/05(木) 23:36:33

ユリコは作中に藤原紀香のようなグラマラスって書いてあったから
ベッキーの顔に藤原紀香みたいな体した人が良い、個人的に

101 ：無名草子さん：2007/04/06(金) 14:51:18

はああ～～～ベッキーー？？？
冗談よして。

102 ：無名草子さん：2007/04/06(金) 14:58:29

そ、そうかゴメン。。

103 ：無名草子さん：2007/04/14(土) 15:28:43

和恵：光浦靖子
姉：大久保佳代子
ゆりこ：リア・ディゾン
みつる：宮崎あおい

光浦さんと大久保さんの不細工な友情読んで
グロテスクはよく書けてるなあと思った。

104 ：無名草子さん：2007/04/18(水) 22:08:22

桐野夏生は将来ノーベル賞を受賞してもおかしくない。
文体が簡潔で小気味良い。自由間接話法の使い方がとてもうまい。この話法を使うとほとんどの作家は
臭みをまとっているのに桐野さんは爽やかだ（話の中身とは別）。
作中に大きな思想はないけれど生活に根ざした哲学が明確に存在する。

「光源」最高！

105 ：無名草子さん：2007/04/18(水) 22:58:20

三ッ裏は、不細工というよりも物分りの良い常識さんっぽくて
不細工が不細工であるが故のイビツでトチ狂った欲求不満さを感じさせてくれないｗ

106 ：無名草子さん：2007/04/19(木) 11:02:12

リアルワールドは今高校、大学あたりの主演クラスの女優かなりいるからぜひ
連ドラ化してほしい。ミミズはもう少し前なら反田孝義？ていう人がぴったり
だと思ったけど、今なら柄本祐がはまってると思う。キラリンは蒼井優か栄倉
奈々(でかいけど)、ホリニンナは宮崎あおい、ユウザンは上野樹里か谷村美月、
テラウチは香椎由宇か蒼井優があってると思う。

107 ：無名草子さん：2007/04/19(木) 16:32:12

この前のめざましテレビのＮＹからのコーナーで
グロテスクがアメリカでも売れてるってのをやってた

108 ：無名草子さん：2007/04/20(金) 12:43:54

グロテスクは
姉を木村多江にすると　年齢的に、ユリコ：米倉涼子、和恵：坂井真紀、ミツル：永作博美ってイメージ。

ミロｼﾘｰｽﾞは　もうちょっと前に江角マキコにやってほしかった。

109 ：sage：2007/04/20(金) 14:07:57

ミロはかたせ梨乃が映画で演じたね。
役作りのために実際に新宿二丁目の
ホテル暮らしをしてたそうで
いいともに出たときに、新宿で
素人にナンパされましたって
タモリに言ってた記憶がある。

110 ：無名草子さん：2007/04/20(金) 22:41:41

>>108
それじゃお姉さんの方が美人になっちゃうでしょ。
米倉涼子はハーフっぽくもなければ
突出した美人でもない。

111 ：無名草子さん：2007/04/21(土) 15:24:12

＞１１０

木村多江が美人じゃないとはいわないが、ものすごく地味顔。
その辺の年齢の人でハーフっぽい女優が思いつかないので米倉涼子はしょうがなく・・。

112 ：無名草子さん：2007/04/27(金) 23:26:47

ギョクランは常盤×一茂に決まりましたな。大叔父にしちゃ若すぎだろ。

113 ：無名草子さん：2007/04/28(土) 22:31:53

アホかと思ったが頭から離れず三日考えてしまった。

ユリコ姉→ベッキーから寺島しのぶ
和恵→星野真理から中森明菜
ミツル→木村カエラから坂井真紀
ユリコ→リアディゾンからリサステッグマイヤー

けっこう良いせんいってないすか

114 ：無名草子さん：2007/04/28(土) 23:15:15

古い

115 ：無名草子さん：2007/04/28(土) 23:46:16

鼻の下なんとかせい！

116 ：無名草子さん：2007/05/01(火) 07:45:02

>>94
映画化されたら曽我さん・ジェンキンズさんが俳優じゃないのが残念なくらい、
もうこの二人しか考えられなくなってしまったよ。
ユリコはちょっと髪黒すぎるかもしれないけど森泉、
木島は速水もこみち、
チャンはレスリー・チャン、
和恵は名前忘れたけど吉本興業のお笑いの、ガリガリに痩せてる女性を想像して読んでる。

117 ：無名草子さん：2007/05/02(水) 10:14:42

ハリセンボンの可愛い方か

118 ：無名草子さん：2007/05/02(水) 12:28:29

>117可愛い方かどうかはわかりませんが…「はるか」の方だった。

119 ：無名草子さん：2007/05/03(木) 07:47:19

ベニスに死すの少年のような美少年にユリコをやらせて
ついでにユリオも演じてもらう。

120 ：無名草子さん：2007/05/03(木) 11:17:25

それ良い！ユリコは女の生々しさが無いのが魅力だから嵌る

121 ：無名草子さん：2007/05/05(土) 11:07:49

ユリコはキャシー中島。
中年になって太るタイプの美人といえばこの人。
まぁもう無理だがｗ

122 ：無名草子さん：2007/05/05(土) 23:14:06

>>116
故レスリー・チャンはブサじゃないよ。
それにもう無理だよ（涙）

123 ：無名草子さん：2007/05/05(土) 23:28:29

>>112
大叔父といっても一種の幽霊として
若い姿で登場するから無問題＞「玉蘭」の質

でも、常盤＆一茂は嫌だな…。
常盤は大根だし
一茂に至っては俳優とも言えないポジションの人でしょ。

検索したところ浅野温子も出るらしいから
彼女が浪子と思われるけどこれも何か違うな…。

有子→中村優子
松村→加瀬亮
質→安藤政信
浪子→大竹しのぶ
でやって欲しかった。

124 ：無名草子さん：2007/05/06(日) 05:57:41

>>122
ブサじゃないのは分かっておりますよ（私もファンですので）…あくまでチャン自身の脳内自画像のカット分ですｗ

125 ：無名草子さん：2007/05/07(月) 17:11:05

>>113
うわわ寺島しのぶはぴったりだなーー！ユリコ姉に。子供時代は黒川芽以がデブればベストかと。

126 ：無名草子さん：2007/05/09(水) 20:33:11

次に映画化されるのはどの作品だろうか

127 ：無名草子さん：2007/05/09(水) 20:47:14

>>124
チャンの脳内自画像は柏原崇に似ているらしいから
その意味でもレスリーはちょっと違うんでは…。

128 ：無名草子さん：2007/05/09(水) 21:27:23

そんな話しより誰か新作読んでねーのかよ

129 ：無名草子さん：2007/05/10(木) 00:17:13

村野ミロシリーズは新作でないのかな

130 ：無名草子さん：2007/05/11(金) 23:16:01

グロテスク
ユリコ姉：鈴木杏
ユリコ：リア・ディゾン
和恵：蒼井優
ミツル：香椎由宇
こんな感じでどうでしょう？
リア・ディゾンは客寄せと割り切って、他は演技派を揃えて。

131 ：無名草子さん：2007/05/12(土) 00:02:08

,メタボラ

132 ：無名草子さん：2007/05/12(土) 07:25:48

全く違う作品になりそうだ、、

133 ：無名草子さん：2007/05/12(土) 14:58:18

メタボラは連続ドラマにしたほうが合う気がする

134 ：無名草子さん：2007/05/13(日) 03:49:03

>>130
そりゃ花とアリスさいがー

135 ：無名草子さん：2007/05/14(月) 12:56:07

>>128
朝日新聞に連載された内容と、全く同じでした。
購読していない桐野ファンは買ってください。

以上。

136 ：無名草子さん：2007/05/14(月) 15:17:13

西川かの子がユリコ姉にピッタリと思った
クオーターなのにあのブサイクさ

137 ：無名草子さん：2007/05/14(月) 18:04:13

>>136
すごい適役じゃないかー！！
寺島しのぶを越えるぴったりさ！！

138 ：無名草子さん：2007/05/14(月) 20:45:16

和恵は片桐はいりとかどうかな？

139 ：無名草子さん：2007/05/24(木) 08:10:51

自分は和恵→ハリセンボンの箕輪なイメージだな

140 ：無名草子さん：2007/05/24(木) 09:18:51

片桐はいりじゃ愛嬌ありすぎる。
もっと貧乏ったらしい幸薄い貧相な感じでないと。
ハリセンボンはいい線いってると思う。

141 ：無名草子さん：2007/05/24(木) 09:34:47

和恵は、幸薄系というより、自分の分というものをわきまえようとしない
欲求不満の勘違いブスっぽいｗ

142 ：無名草子さん：2007/05/25(金) 05:22:40

>>141
なんとなくわかるw 勝手なイメージだけど、
屁理屈ブスユリコ姉：田嶋ｾﾝｾ、辻元
勘違いブス和恵： NHK有働とか遙洋子とか
淫乱ユリコ：山本モナとかエビとか
小ずるいミツル：イチロー嫁・・・みたいな。
女子高話がメインなのに、イヤなオンナ像ばっかり印象に残ったので年増でｽﾏｿ

143 ：無名草子さん：2007/05/25(金) 06:11:18

>>142
和恵って、学業の成績こそ悪くないが、肉体的には平均的な女の子よりもちょっとばかり発育が悪そうな印象があるな。
中学３年生のころに初潮らしきものを迎えるも(一般的には小５くらいなのに)以後のメンスは不定期。
中肉中背より幾分小さめ。華奢というよりは貧相な体つき。バストサイズはＡないしＢカップ。そばかすの目立つ浅黒い肌。
黒々としたオカッパ髪の分け目は茶色く日焼けしていてなんとなく脂臭い。
性格的には負けん気が強く。内に秘めている成り上がり願望もまた強く。自分はやがて成り上がれるはずと思っている。

144 ：無名草子さん：2007/05/25(金) 11:23:24

なんですかその的確な分析はｗｗ

145 ：無名草子さん：2007/05/25(金) 17:06:33

>>143
そういう子、いたなあ。家が貧乏なのは周知なのにすごく虚勢を張る子で、それが痛すぎたから、
まともにいじめられもせず、スルーされてた。髪型をいじるのがクラスで流行ったときは、
異様に大きな白いリボン（しかも薄汚れた）とかしてきちゃって、
時代遅れの中国人のようなのに本人は澄まし顔、みたいな。どんな人生歩んでるのやら・・・

146 ：無名草子さん：2007/05/25(金) 23:58:44

姉：米倉涼子、プライドだけ高いひねくれ不細工に化けられると思う
ユリコ：柴咲コウ
和恵：市川実和子か菊池凛子とか
ミツル：宮崎あおい
思いつきだが、映像化する体で、そこそこ華やかな人で考えてみた

147 ：無名草子さん：2007/05/26(土) 00:10:21

柔らかな頬がいちばん好き、いや好きではないけど
桐野作品といえばこれだと思う。
カスミ像は美保純…読んでる最中に否応無しに勝手に自分キャスティングできあがってしまう

148 ：無名草子さん：2007/05/26(土) 00:19:04

　　　∩_＿＿_∩
　　　| ノノ　　＼ヽ
　　 /　　●　　 ● |　　　コマー…
　　ミ　　　( _●_) ミ
　 -(＿＿_.)─(＿＿)─

149 ：無名草子さん：2007/05/26(土) 02:08:21

キャスティングとかオナニーばっかだな
このスレ。

150 ：無名草子さん：2007/05/26(土) 02:11:20

>>149 悪意が迸ってるわね。

151 ：無名草子さん：2007/05/26(土) 02:22:23

さすがに食傷気味でしょう。

152 ：無名草子さん：2007/05/26(土) 02:56:05

>>145
一人以外はみな通じているクラスというのがなんとも非現実的

153 ：無名草子さん：2007/05/26(土) 02:56:29

>>138
ハリセンボンは和恵みたいに野心むき出しな感じじゃないから、ちょっと違うんじゃないかな。

ところで桐野作品に出てくる女性（とりわけ主人公）って、
自分で周りに散々迷惑とか悪意とか振りまいてるくせに、
その周りの人間が幸福を見つけるとすぐに「私を残して勝手にお前だけ幸福になるなんて裏切りだ、何て奴だ」みたいなこと言い出すよな。
村野ミロもそうだし、グロテスクの主人公もそうだし。
読んでてすっごい苛つくんだけどｗｗ（とはいえ作品自体が嫌いなわけではない）
まあOUTのひととかは違うタイプかな。

154 ：無名草子さん：2007/05/26(土) 18:41:24

今日テレビで久し振りに桐野さん見れて感動した
喋り方とか女性作家の中でも感じの良い人だと思う

155 ：無名草子さん：2007/05/26(土) 21:35:33

リアルワールドって漫画化してたのね。

156 ：無名草子さん：2007/05/27(日) 00:55:12

桐野夏生関連のｽﾚってここだけ？

157 ：無名草子さん：2007/05/30(水) 11:39:31

キャスティングとか気持ち悪い話じゃなく内容の話できないの？

158 ：無名草子さん：2007/05/30(水) 11:58:02

――と和恵は思った。

159 ：無名草子さん：2007/06/09(土) 03:44:21

「玉蘭」常盤貴子主演でドラマするね

160 ：無名草子さん：2007/06/09(土) 04:30:55

色違い

161 ：無名草子さん：2007/06/09(土) 18:50:03

今日、福岡の紀ノ国屋書店オープン記念イベントで
桐野夏生さんのサイン会がありましたよ。
横顔も綺麗なシルエットでうっとり見つめてしまい
ました。
凛とした雰囲気、優しい声・・・ヘアスタイルも服
装もすべてがバランスとれていて、素敵な方でした。
桐野さんがサインして下さった「メタボラ」、恐れ
多くて、マスク・手袋して読もうかしら。

162 ：無名草子さん：2007/06/09(土) 19:14:18

やり過ぎｗ

163 ：無名草子さん：2007/06/10(日) 20:23:40

ユリコ＞＞読んでいるときは滝川クリで脳内構築してました。

164 ：無名草子さん：2007/06/11(月) 23:18:15

ttp://www.tv-asahi.co.jp/gyokuran/story/img/2.jpg
おかしな絵だなｗ
なんで玉蘭なんだろ

165 ：無名草子さん：2007/06/16(土) 23:35:13

原作ファンの私にはけっこう良かったな。
読んでない人には意味不明だろうけど。
キャスティングはまってたよね？

166 ：無名草子さん：2007/06/17(日) 01:09:28

うーん、意外と一茂は良かったけど、やはり２時間では伝わり切れないよね。あんなもんなのかな。

167 ：無名草子さん：2007/06/17(日) 01:17:29

長島一茂は「写真」みたいなもんだから
肩幅あればいいんだろ。
しかし常盤貴子はうるさいだけでニュアンス無さ杉。

168 ：無名草子さん：2007/06/17(日) 02:05:32

生真面目で頑固な雰囲気は伝わったけどね＞常盤
浅野温子が浪子ぴったりだったーきれいだけどよく見たら年増、
みたいな感じとか。

169 ：無名草子さん：2007/06/17(日) 23:06:58

常盤貴子は雰囲気がなさすぎ、、、
有子がただのメンドクサイ女になってしまった。
浪子は若い頃の永島暎子にやってほしかった。
以外と長嶋一茂は意外と悪くなかった。

170 ：無名草子さん：2007/06/17(日) 23:46:02

>>163このイメージでですか？
ttp://gradbox.net/modules/myalbum/photo.php?lid=64

171 ：無名草子さん：2007/06/18(月) 10:29:48

鬼女の出し方が原作の雰囲気をぶち壊してる。

172 ：無名草子さん：2007/06/18(月) 10:37:15

真木よう子とか良かったんじゃないかな。男は上川とかしか思い浮かばない。ＮＨＫで前の玉燃えみたいな感じでドラマ化してきっちりカタつけてほしい。

173 ：無名草子さん：2007/06/18(月) 11:59:18

>>170これ以上にないユリコだな

174 ：リアルワールド：2007/06/19(火) 08:02:59

読んだ。夏生を友人がやたら薦めてきたので。初めて手にしたのが『天使に…』で、100Ｐ位読み、阿保らしくなりすっ飛ばして落ちを読む。友人の評価も低いらしくグロか頬を読むように言われる。

175 ：リアルワールド：2007/06/19(火) 08:14:34

書店に行くも共に見つからず。リアル購入。2時間で読了。
読み易く、広範な支持があることにも頷ける。
個人的にはユウザンは余計。登場する必要なし。出て来たところで、なんの味も添えない。

176 ：リアルワールド：2007/06/19(火) 08:26:32

よくメディアに眼を通していることが分かる。キラリンの後半の行為はバガボンドのパクリか？一般人の目につく固有名詞で共感、親近感を出そうと言う意図も見受けられる。そういう作風なのか。5段階で2の評価。凄みが足りなかった。グロテスクか柔らかな頬に期待したい。

177 ：無名草子さん：2007/06/19(火) 13:05:22

あんた光源読んで見な

178 ：無名草子さん：2007/06/19(火) 21:37:49

うぜ

179 ：無名草子さん：2007/06/19(火) 21:40:03

顔が悪い

180 ：無名草子さん：2007/06/29(金) 16:00:52

グロテクスを読んで「これはあんまりだ」と思ったこと。

ユリコの息子の名前が百合雄。

181 ：無名草子さん：2007/06/29(金) 23:04:43

>>161
え、こないだ天神店が閉めたんじゃなかったっけ？どこにオープンしたの？

182 ：無名草子さん：2007/06/30(土) 21:15:20

>>181
東区東浜のゆめタウン博多です。
駐車場が広いので、車族には便利だけど、電車利用者
には不便かも。

183 ：無名草子さん：2007/07/05(木) 13:09:03

　昨日今日と、久間防衛大臣の辞任問題が新聞紙上を賑わしている。しかし、ここまで愚かな内閣だとは思わなかった。
そもそも総理の実力もなく人選ミスばかりしている安倍首相。松岡農水相の自殺も腑に落ちないが、今回の「しょうがない｣発言も国民を馬鹿にしているとしか言いようが無い。
辞任は当然であろう。

　そもそも世界で唯一の核被爆国であり、核の悲惨さを訴えなければならない国の立場にあるべき防衛大臣が、なんたる無責任発言をしてしまうのだろうか。こいつも大臣の器ではないなあ。
どうみても落とした側のアメリカ側に立って物を言っているとしか思えない。アメリカは戦争を仕掛けたのは日本であり、戦争終結を早めるのには核爆弾が効果的だったと、考えているかもしれないが、
アメリカ国民は、核の悲惨さを何処まで認識しているかも疑わしく、20世紀の偉大なる発明の一つに核爆弾をリストアップしているほどだ。
またアメリカの識者までが、原子爆弾を日本に投下したことにより、戦争の犠牲者をこれ以上出すのを食い止められたと、トンチンカンなことを言っているのだ。だから日本が中心になって、
核廃絶を訴えたところでアメリカは、何処まで核問題に真剣になっているか疑問符がつくのである。

んな中で、防衛大臣という要職につく人が、被爆者遺族を逆なでするようなことを平然と言って、けして許されるものでは無いだろう。
本当に安倍内閣は瀕死の重傷と言ってしまってもいい状態である。
ところで、防衛庁が何時の間にか、ドサクサにまぎれて防衛省に昇格して、長官が大臣になってしまった。
これでますます憲法第九条の改憲が現実味をおびてきそうだが、なんか気づかない間に、どんどんときな臭くて保守的な国家になっていく。それで、まさか宮内庁までが宮内省にならないだろうなあ・・・・・。
ああ、コワ！　主権在民は何処へいく！

184 ：無名草子さん：2007/07/09(月) 09:15:17

ユリコは小林はるか（小倉さんの番組で脇に座ってる子）で
脳内変換してたなあ。あの人形的な顔がぴったり。

185 ：無名草子さん：2007/07/11(水) 13:24:50

メタボラの話が出ないけど、これはつまらないの？

186 ：無名草子さん：2007/07/11(水) 15:26:04

ミロシリーズ、また出ないかなぁ。

187 ：無名草子さん：2007/07/14(土) 14:10:15

>>185

ホモエピソードが出てきて面白いお＾＾

188 ：無名草子さん：2007/07/14(土) 21:18:55

>>185
新聞連載時にミステリ板でさんざんやっちゃったんで、
食傷気味ｗ
いまの社会問題満載です。

189 ：無名草子さん：2007/07/15(日) 00:19:55

ユリコは滝川クリステルのいめーじ。

190 ：無名草子さん：2007/07/15(日) 00:22:57

ユリコはパッパラパーじゃなきゃ駄目だから
クリステルは知性がありすぎる感じ

191 ：無名草子さん：2007/07/19(木) 02:12:11

自分は、ユリコ＝高橋マリ子のイメージ。
あの透明な美貌で中身がビッチというのがそそる。

192 ：無名草子さん：2007/07/19(木) 02:55:57

他板でもユリコ＝マリ子説出てた
劣化具合も似てきてるし
作中にあった”どこを見てるかわからない感じ”がユリコっぽい

193 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:27:40

新作は東京島の終了まち？

194 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:28:34

残虐記の文庫出てた。
こないだハードカバー買っちゃったのに・・・

195 ：無名草子さん：2007/07/30(月) 11:30:07

そーゆうこともあるさ…

196 ：無名草子さん：2007/08/09(木) 06:19:40

はじめての文学の桐野夏生、何故この選出なの？はじめての人にはディープすぎ。
使ってしまったコインについて、を入れるんだったら、初めての文学にはおかしいし。
浅田次郎、よしもとばなな、村上龍の選出もかなり不思議。ずれてるというより、
あきらかにわざと狙ってる気がする。そして外してる気がする。

197 ：無名草子さん：2007/08/10(金) 16:11:46

ポリティコン連載開始だね！週一で一年程の連載予定らしい。
ポリティコンてどういう意味？また造語？

198 ：無名草子さん：2007/08/10(金) 16:18:27

http://www.aozora.gr.jp/cards/000207/card357.html

199 ：無名草子さん：2007/08/11(土) 03:51:10

>>188
取材は真面目にしているんだろうけど、この人の社会観は「全ての災いは資本主義がもたらしているんだ！」
というプロレタリア文学そのままで全然駄目でしょう。

■[哲学・文学]桐野夏生「ＯＵＴ」
ttp://d.hatena.ne.jp/kuma_asset/20070720/1184948524

まあ小説家に「デフレとリフレが」とかケーザイガクを説いたって無意味だけど。
メタボラも中身を読む必要はないね。連載開始時と終了時の作者のことばに
テーマ（もう資本主義に束縛されて生きるのは止めよう）は全部書いてあるし。

ぶっちゃけすっげー陳腐。

200 ：無名草子さん：2007/08/12(日) 06:37:33

メタボラなかなか面白かったよ。

201 ：無名草子さん：2007/08/12(日) 15:14:46

ポリティコンてどんな話？

202 ：無名草子さん：2007/08/14(火) 23:10:21

ユリコ→ＶＩＶＩモデルの沙耶(字違うかも)

姉→ＭＥＧＵＭＩ

和恵→にしおかすみこ

木島→塚本隆史

チャン→ハローバイバイの都市伝説の方
とか…
でもこのキャスト華がなさすぎだ…

203 ：無名草子さん：2007/08/15(水) 07:38:28

まったく理解できないキャスティングだ…
姉MEGUMＩって…

204 ：無名草子さん：2007/08/15(水) 19:04:55

馬鹿馬鹿しい妄想にレスすんなよ

205 ：無名草子さん：2007/08/20(月) 19:27:20

>>196
自分ははじめての文学のセレクト絶妙だと思ったよ。
ファイアボールブルースと植林が入ってるのが最高。
でも，そういえば一般的な桐野夏生のイメージとは離れてる気もする。
柔らかな頬とか長編のイメージしかなければ，読んで違和感感じるかもね。

206 ：無名草子さん：2007/08/22(水) 02:44:30

191:07/19(木) 02:12 [sage]
自分は、ユリコ＝高橋マリ子のイメージ。
あの透明な美貌で中身がビッチというのがそそる。

私も同意。彼女はまんまユリコのイメージだ。
木島たかしは松田龍平がいいな。
チャンの母国時代の回想シーンは永井大がいいけどカッコ良すぎかな

207 ：無名草子さん：2007/08/22(水) 03:02:56

もう一つすいません

森泉って綺麗ではないと思うお

208 ：無名草子さん：2007/08/22(水) 08:29:40

作品について語ろうぜ。
配役とか決めてどんなオナニーだよｗ

209 ：無名草子さん：2007/08/22(水) 10:44:38

>>206の意図がわからんのです

210 ：無名草子さん：2007/08/22(水) 12:33:40

>>208
まあでもグロテスクって作品がそれだけリアリティがあって人を惹きつけるってことじゃないの。
配役レスばっか続くとさすがにうんざりはするけど・・・。

211 ：無名草子さん：2007/08/22(水) 14:54:36

というか、ここって配役ネタがなければ過疎ってるし

212 ：無名草子さん：2007/08/22(水) 15:42:38

すみません寝ぼけてたもので

213 ：無名草子さん：2007/08/23(木) 18:23:14

>>199
夏休みの高校生みたいなこと言ってるとおまえが陳腐に見えるぞ

214 ：無名草子さん：2007/08/23(木) 19:56:28

顔がミステリー

215 ：無名草子さん：2007/08/23(木) 21:51:50

ゆりこは鈴木えみで

216 ：無名草子さん：2007/08/23(木) 23:55:23

鼻の下が長編

217 ：無名草子さん：2007/08/25(土) 17:08:04

小説にでてくるチャンはなにが真実なの。
妹に執着してたのが本当のチャン？

218 ：無名草子さん：2007/08/27(月) 09:33:31

最初にグロテスクの配役書いたのは俺だスマヌ。
ここまでこのネタが伸びるとは思ってなかった。

219 ：無名草子さん：2007/08/29(水) 22:02:26

ミロが出てくる本、まだ読んでないのですが、
ミロってシリーズみたいになってるの？
どんな順番で読んだらいいのか教えてください！

220 ：無名草子さん：2007/08/29(水) 22:32:43

桐野作品は内容とかストーリーの展開はすごく好きだけど
終わり方がどれも釈然としないのは私だけかな。
柔らかな頬の犯人は脇田でいいの？

221 ：無名草子さん：2007/08/30(木) 01:56:12

桐野さんの小説はラストになると急にポーンと現実離れしていくので驚きます
ＯＵＴの大金もって逃亡って、それまで主婦の凡庸な日常だったのに急にハードボイルドにとか
グロテスクのユリオ登場って、それまで女同士の生々しい話だったのに急にＢＬっぽくとか
と思ってしまう、たぶん桐野さんの物見直割り方なんだろうけど

222 ：221：2007/08/30(木) 01:57:22

物見直割り方→好みな終わり方

223 ：無名草子さん：2007/08/30(木) 02:04:56

>>221
自分も百合雄の登場したくだりは蛇足に感じた。
語り手を売春（及びその暗闇）へと導く人物として登場させたのだろうし
その意味では必要なんだろうけど
ネーミングも安直だし描写も不愉快。

その不快感というのが
作者の意図に沿った苛立ちじゃなくて
「こんなキャラ要らないよ…」という性質のムカつきなのが問題。

224 ：無名草子さん：2007/08/30(木) 11:18:44

>>219
最近の作品（魂萌えとかメタボラとか）好きだったら、ミロシリーズはあんまり
合わないかも。

225 ：無名草子さん：2007/08/30(木) 21:37:59

ローズ
ダーク
はイマイチ

226 ：無名草子さん：2007/08/30(木) 21:56:33

>>224
そうなんですか・・・
グロテスクやアウトが好きです。
天使に見捨てられた夜っていうのもミロシリーズ？

227 ：無名草子さん：2007/08/31(金) 07:02:53

>>220
何で脇田だと思ったの？内海の最後に見た夢？でも夕香の最後の記憶ではさ・・・

228 ：無名草子さん：2007/08/31(金) 09:13:40

百合雄の名付けはあの両親（父親？）の愚鈍とも言える安直さと、
子に対して余計な頭は使わない愛情の無さがあらわれていいと思ったけど
百合雄の存在は正直いらなかった
主人公はあくまで妹に対する鬱屈した思いで怪物になって欲しかった

229 ：無名草子さん：2007/08/31(金) 11:40:08

引っ越した姉の整理した荷物の中にアンボス・ムンドスがありました。
これってどうですか？

230 ：無名草子さん：2007/08/31(金) 21:21:56

グロテスクの話が続くﾈｪ・・・
私は、ﾉﾝﾌｨｸｼｮﾝの方２冊読んだあとにグロテスクを読んだので
いきなりグロテスクから入った人とは感想が違ってしまうと思う。

残虐記を読了したんだけど、なんか全然ツマラナカッタ。
みんながついつい、グロテスクばかり話題にするのは
良くわかる。

東電OLの実話も凄く重くて、深くて、哀しい。

231 ：無名草子さん：2007/09/01(土) 02:27:50

>>220
>>227
私も誰が犯人なのかわからない。
前スレ（かな？）でも誰もわからなかったような…。
どうして脇田なのか教えて欲しい。

232 ：無名草子さん：2007/09/01(土) 21:37:37

そういや東電OLのニュースいまだに覚えてるよ
インパクトあったから

233 ：無名草子さん：2007/09/01(土) 21:42:37

ミツルの妹はたしかに美人だよね。でも妹藁に対して思う気持ちは羨望ではなく
あれやこれやの具体的理由相応の腹立たしさでしょう。ｗ

234 ：無名草子さん：2007/09/02(日) 22:57:53

東電OLて写真を見る限りは
和恵みたいな明らかな貧相ブスじゃなかったと思うけど。
売春でなく普通に付き合っていた恋人もいたみたいだし。

235 ：無名草子さん：2007/09/02(日) 23:31:24

例えノンフィクションと謳っていようと
小説とは過剰に脚色するものだ
現実社会では衝撃的な事件だったと思う

236 ：無名草子さん：2007/09/03(月) 20:15:04

え～東電ＯＬに恋人いたなんて初耳。
売春してても恋人できるんだぁ。
どんな男だったんだろうね。

237 ：無名草子さん：2007/09/03(月) 20:35:15

一方的に貢いでそうな予感

238 ：無名草子さん：2007/09/03(月) 22:43:08

グロテスクで和恵を殺したのは、やっぱりチャンですか？チャンの真実の姿はチャンの上申書なのか、和恵の日記に書いてあったチャンなのか…わからないです。

239 ：無名草子さん：2007/09/03(月) 22:55:11

>>236
多分、売春を始める前に付き合っていた人なのだと思う。
週刊誌のインタビュー記事に匿名で出ていた。
記事の紹介文では彼女より若干年上のサラリーマンで
仕事を通して知り合ったらしい。

コメントは
「彼女は私に金品を要求したことなどは一度もなく
ごく普通の付き合いでした」
「売春をしていたなど信じられないです」といった内容。

やらせや捏造にしては内容が常識的過ぎて商業性に乏しいから
一応は本当に恋人だった人なのではないか、と思う。

240 ：無名草子さん：2007/09/04(火) 12:49:05

へ～。でも売春する前に別れちゃったのかな？
だって平日は昼間会社夜は立ちんぼ、土日も昼間ＳＭクラブ夜立ちんぼで、
デートする時間ないよねぇ

241 ：無名草子さん：2007/09/04(火) 22:59:13

>>240
＞平日は昼間会社夜は立ちんぼ、土日も昼間ＳＭクラブ夜立ちんぼで、

よく体が続いたよね。
若い女の子ならともかく四十近い女性でしょ？
しかもSMクラブなら普通の売春以上に心身を消耗するだろうし。

事件に巻き込まれずエイズ等に感染しなくても
過労死の様な形で落命した可能性はあるな。

242 ：無名草子さん：2007/09/05(水) 02:18:38

過食嘔吐や拒食症の人は眠らないらしいね
それが余計に身体に負担をかけ突然死する

243 ：無名草子さん：2007/09/05(水) 03:34:55

飯島愛も親や親戚がキャリアばっかだったんだよな
飯島は東洋英和行ける位頭良かったらしいしま、男が好きってありがちな人生行き、顔も派手でAV向きだったからああなったんだろうけど地味な顔なら風俗ずっと続けてたクチだな

244 ：無名草子さん：2007/09/05(水) 03:45:46

作文が得意だった和恵さんはタリウム水口みたいなイボ蛙肌をしたオデブさんでしたよ。
ずうずうしそうな狸顔で、野村サチヨにも似ていたと思う。

245 ：無名草子さん：2007/09/05(水) 03:48:41

あの事件からもう10年たったのか
いや普通に売春してても彼氏は居るだろただ事件の時はいなかったんじゃねえの
佐野の本にも4万渡してた常連客の話しか
出て無いし
事件が明るみに出てからシャブ中で捕まった男が客でしたと佐野に手紙送ってたらしーから
後から客だった奴がわんさかマスコミにリークしだしたかマスコミの捏造とかありそう

246 ：無名草子さん：2007/09/05(水) 03:49:25

四十婆の風俗務めなんて、殆どの時間が待機、そして頻頻にお茶っ引きでしょｗ

247 ：無名草子さん：2007/09/05(水) 03:51:00

>>244
はあ？頭大丈夫か？

248 ：無名草子さん：2007/09/05(水) 03:53:14

ああ、店内ではなくホテルの入り口かどっかで突っ立っていたんですか？
そりゃあご老体には厳しいことでしょうね。

249 ：無名草子さん：2007/09/05(水) 03:55:28

読んで無いのにこのスレに居る奴ってなんなの？
ID出ないと荒れるな

250 ：無名草子さん：2007/09/05(水) 04:00:41

ユリコはハリセンボンの骸骨の方みたいな微妙さん。相方の眼鏡は光浦に似てたような。

251 ：無名草子さん：2007/09/05(水) 04:05:15

>>250
今日、精神科で入院させてくれる場所聞いてこいよ
入院してその中に居る奴等とバトってこいよおもしれー奴多いらしいよ

252 ：無名草子さん：2007/09/05(水) 04:09:24

ハリセンボンでも普通に主婦母親業をやっているのにねえ。なんで東電ＯＬさんはねえ…。

253 ：無名草子さん：2007/09/05(水) 04:13:21

>>252
お前入院した方が良いぞ
入院先でとうでんOLってどう思います？って周りに聞いて来てよ

254 ：無名草子さん：2007/09/05(水) 04:15:22

いや、問題は、東電ＯＬよりも、ハリセンボンのユリコとその相方の眼鏡でしょう。ｗ

255 ：無名草子さん：2007/09/05(水) 04:20:23

そうそう、和恵さんって、ゴルファーの不動ユリにも見た目が似ているわ。やはり狸顔ね。

256 ：無名草子さん：2007/09/05(水) 04:22:06

東電OLの場合、
普通に結婚して家庭生活に入る人生が遅れなかったのは
容姿ではなく資質や環境の問題じゃないかな。

父親が早世せず就職まで両親揃った状態でいられたら
あるいは一家を背負う期待をかけられるほど
論文が賞を受けるほど優秀ではなかったら
今頃は平穏な家庭の主婦だったかもしれない。

257 ：無名草子さん：2007/09/05(水) 04:24:57

訂正

普通に結婚して家庭生活に入る人生が遅れなかったのは
↓
普通に結婚して家庭生活に入る人生が送れなかったのは

「和恵さん」の容姿を云々するレスは何なんだろう。
「グロテスク」の和恵は実在しない人物だよ。

258 ：無名草子さん：2007/09/05(水) 04:28:45

和恵さんは中学卒後に失踪したんだってね？
裏のうちの円形脱毛ハゲ女がそういって嬉しそうにしていたよ？

259 ：無名草子さん：2007/09/05(水) 04:29:19

うん。環境でしょうな渡辺に似た人知ってるけど、見た目明るく見える人だし
本では性格の事をこまかく書いて無いが
自分にのみ神経質で後はおおざっぱな人だと思う
渡辺のしゃべり方がどんなか判れば一発で性格判るよ

260 ：無名草子さん：2007/09/05(水) 04:31:13

>>257
今居るキチガイは、
かまっての奴だからスルーしないとスレどんどん埋められてしまうよスルーしようぜ

261 ：無名草子さん：2007/09/05(水) 04:32:55

性悪豚のチビマルコ妄想だった訳だね。結局。

262 ：無名草子さん：2007/09/05(水) 04:41:34

渡辺は容姿は普通だと思うんだが、
売春の時に着けてたカツラやメイクが客を選ばせたと見てる。
引くと言う感じ。
あんがいカツラつけなきゃ痩せ好きからもっと指名入ったと思われる
後はしゃべり方が生意気に感じられたのだろう

263 ：無名草子さん：2007/09/05(水) 05:06:47

連投しちゃうけど
10年前は熟女系今みたく流行って無かった、渋谷で引いてたのが悪いよ。10年前でも今でも巣鴨日暮里辺りの事務所に入ってたらまあまあ稼げたんだろうし殺され無くて済んだかもしれないのに
実家が近いってだけで渋谷選んじゃって
もったいないなー
場所ミス・メイク方ミス・カツラつけなきゃ運命変わってたかもなのに・

264 ：無名草子さん：2007/09/05(水) 05:24:48

過疎スレが珍しく賑わっておるが
ほとんど解らない、、

265 ：無名草子さん：2007/09/05(水) 05:55:33

渋谷には電力館があるね
渋谷は昔も今も未来も風俗に行く客は若い子か綺麗系かギャル系に行く
のだろうから
マゾっ娘宅急便以外にもきちんとホテトル事務所に入っていてタチンボしてなきゃしんで無かったかもしれないね自分で選んだ道だろうけど
いつかは殺さるの覚悟していたのだろうねタチンボでは

266 ：無名草子さん：2007/09/05(水) 06:09:19

東電OLは確かにブサイクでは無い。
ナチュラルメイクにして外人等を直引きしないでいれば今もどこかで二重生活を送っていたのかも知れません。

267 ：無名草子さん：2007/09/05(水) 06:16:58

佐野の本読みましたが、あの当時神泉駅をヤグラたてて工事していたと書いてあり、
イラン人だか東南アジア系がヤグラの上から道行く人をからかったりしていたとありましたが、警察はその人達をきちんと調べたのだろうか…

268 ：無名草子さん：2007/09/05(水) 14:22:37

流れ読んでなくて申し訳ないのですが、
公式HPのインタビューに「最初、『柔らかな頬』は最後の方で犯人を
明らかにしてあったが、担当編集者のアドバイスで削った」というような
表記がありましたが、一体誰だったんでしょう？

269 ：無名草子さん：2007/09/19(水) 23:29:42

桐野って和恵さんが嫌いなのかな
グロテスクのブスも和恵さんだしアウトでｼｼｮｳの金を盗んだDQN娘も和恵さんｗ

270 ：無名草子さん：2007/09/21(金) 16:53:52

>>268
私も気になる

271 ：プライバシー丸裸です、公安に通報：2007/09/22(土) 15:37:52

ハンナングループ浅田会長の逮捕に北朝鮮･旧朝銀信用組合と関係の深い杞●岳史！！

杞●岳史は家やマンションビルの中の様子を建物の外から盗撮しています！！
建物の中の様子を外から盗撮するプライバシー丸裸のとんでもない盗撮機械を自宅に所持！！

名前は杞● 岳史(キヤマタケシ)ユタケシ

経歴は北朝鮮とつながりの深い旧朝銀信用組合と関わりが深く旧朝銀信用組合の青年会に所属。

東大阪市柏●東１０の９から転居後の自宅に所持！！

※杞●岳史の自宅からすごいものがでてきます！！
家やビル、建物の中の様子を外から盗撮するプライバシー丸裸の盗撮機械は杞●岳史の自宅にあります！！

あと一歩で杞●岳史逮捕なのでみんなで公安に連絡しましょう！！
公安の強制捜査で必ずマスコミ関係者様･関係者様･２ちゃんねら～の皆様の御期待にそえます！
※法務省公安調査庁０３３５９２５７１１東京都千代田区霞が関１丁目１の１
※近畿公安調査室局(代) ０６６９４３７７７１大阪市中央区谷町２丁目１の１７

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272 ：無名草子さん：2007/09/23(日) 05:46:13

テーマや理念が陳腐とか偏り過ぎとかは大して問題じゃない　
これだけの作家・作品が出回ってるんだ　
合うものを読めばよい　
んで徐々に幅を広げればよい
私は桐野の言い回し方や表現の仕方が好きです　

アウトの映画版を久々に見たが、ラストで寛平ちゃんと師匠んとこのばあちゃんも
バラバラにして燃やしてしまえば、よりダーティーだったのに

273 ：無名草子さん：2007/09/23(日) 17:14:16

>>268
最初犯人はこの人だったらしい。
http://www.bunshun.co.jp/pickup/kirino/kyokou01.htm

けど、絶対違うよね～。。。

274 ：無名草子さん：2007/09/23(日) 22:38:13

ポリティコンの感想が無いね

275 ：無名草子さん：2007/09/26(水) 03:26:24

>>273
それはないわぁ。。。

ずっと思ってたけど
柔らかな頬のラストってかなり手抜き感ない？

276 ：無名草子さん：2007/09/26(水) 11:13:54

それは無い
売れる前だから連載でなく書き下ろしだし、一度ミロシリーズとして
書いて違和感を感じて書き直した程の作品
所謂「桐野夏生のミステリー崩し」がはじまった作品でもある

277 ：無名草子さん：2007/09/26(水) 18:41:44

グロテスクのラストってあれ駄目なの？
個人的にはハッピーエンドな気がして、姉ちゃんよかったなあと思ったんだけど。

278 ：無名草子さん：2007/09/28(金) 06:15:43

今更ものすごく既出かとはおもいますが…

『柔らかな頬』の単行本が講談社、文庫が文春なのは直木賞がらみの大人の事情？

279 ：無名草子さん：2007/09/29(土) 10:07:43

さあ・・

280 ：無名草子さん：2007/10/03(水) 00:36:27

>>278
何年か前まで、講談社の桐野担当の編集者(ＯＵＴ、柔らかな頬、ローズガーデン)と桐野は不倫関係にあった。
桐野は別れた際に講談社の版権を文芸春秋に引き上げた。その後、すぐに版権は講談社に戻したが、その狭間
で出版されたのが柔らかな頬の文庫版で、この作品だけは文芸春秋の出版となった。桐野自信もかなり後悔し
ているという感じに聞いた。ちなみにこの編集者は一昨年に亡くなられており、彼と自分自身をモデルにした
とされるのが現在連載中の『ＩＮ』。2人の出会いが『ＯＵＴ』だったことと、不倫＝陰、淫だからじゃないか
と言われてる。と何かの雑誌で読んだよ。

281 ：無名草子さん：2007/10/03(水) 13:51:10

>>280
ありがとー。
作品の外にもいろいろドラマがあるんですね。

282 ：無名草子さん：2007/10/11(木) 22:05:53

>>280
そういう事情とかはどういう雑誌に載ってるんですか？

283 ：無名草子さん：2007/10/18(木) 09:33:03

>>282
確かサイゾーにのってたと思うよ。

284 ：無名草子さん：2007/10/20(土) 10:11:33

東京島の発売は何時かな？

285 ：無名草子さん：2007/10/21(日) 01:28:31

>>283
ありがとうございます

286 ：無名草子さん：2007/10/23(火) 23:48:45

残虐記良かったよね。

287 ：無名草子さん：2007/10/24(水) 01:36:11

そうかねえ

288 ：無名草子さん：2007/10/24(水) 22:53:40

最近いっきに『残虐記』『グロテスク』『柔らかな頬』を読んだけど
『柔らかな頬』が良かった。
次はアウト読みます。

289 ：無名草子さん：2007/10/25(木) 13:50:48

俺もダントツ「柔らかな頬」が怖かった。いや、よかった

290 ：無名草子さん：2007/10/25(木) 20:08:29

鼻の下がミステリー

291 ：無名草子さん：2007/11/07(水) 23:16:06

『グロテスク』の検察側冒頭陳述のシーンでチラッと出てくる緑荘の所有者の山本とふみって『山本文緒』の名前を借りたのかな？
仲がいいの？

292 ：無名草子さん：2007/11/07(水) 23:19:06

茶番

293 ：無名草子さん：2007/11/08(木) 16:43:33

桐野夏生は『柔らかな頬』が一番好き。
『OUT』と『リアルワールド』も読み応えがあって良かったな。

294 ：無名草子さん：2007/11/08(木) 22:54:31

桐野の顔がＯＵＴ

295 ：無名草子さん：2007/11/09(金) 00:17:53

>>291
仲は知らんけど作品の中で容赦ないところとか似てるよね。
女性作家でこの二人は一番好きだ。

296 ：無名草子さん：2007/11/09(金) 01:05:40

桐野の顔にＯＵＴ

297 ：無名草子さん：2007/11/09(金) 18:54:07

ついでにグロデスク

298 ：無名草子さん：2007/11/09(金) 19:04:26

なんで？　美人じゃん

299 ：無名草子さん：2007/11/10(土) 20:13:34

>>19
亀レスだが、高橋和巳「堕落」

「満洲」国建設に青春を賭けた主人公青木隆造。敗戦後、福祉事業団兼愛園の
園長となり混血児の世話をしている。その業績が表彰された時、彼は崩壊した。
仮面に封じ込めた自己の内部に蟠る「見極めがたい曠野のイメージ」と「喪った
時間の痛み」とが「隠微な軋み音」を響かせ解かれてゆく。１９６０年代を代表する
作家高橋和巳晩年の傑作。〔BOOKデータベースより〕

300 ：無名草子さん：2007/11/10(土) 21:25:13

>>291です
山本とふみ→×
山本ふみ→〇でした。すみません…
>>295 自分も同じく、桐野夏生、山本文緒の作品が好きです。

301 ：無名草子さん：2007/11/11(日) 22:42:43

age

302 ：無名草子さん：2007/11/12(月) 18:51:30

ほぼ1年前だけど19は俺だった気がする。
というわけで読んでみるわ。
さんくす>>299

303 ：無名草子さん：2007/11/17(土) 18:31:33

桐野夏生、初めて読みました。
柔らかな頬。
で、誰が犯人なんですか？
えらい人、教えて下さい。

304 ：無名草子さん：2007/11/17(土) 19:25:34

犯人は、鼻の下を整形する美容整形外科のお手伝いさんです。

305 ：無名草子さん：2007/11/17(土) 23:30:41

私も二回、柔らかな頬を読んだけど犯人が分からない～。
教えてエロイ人！

306 ：無名草子さん：2007/11/19(月) 08:18:10

>>305
過去スレでは脇田だったが。

307 ：無名草子さん：2007/11/19(月) 22:13:51

>>306
ありがとうです！
携帯厨なもので過去スレまで見れなかったので助かりました。

308 ：無名草子さん：2007/11/20(火) 18:32:21

ちがいます。写真の修整屋です。

309 ：無名草子さん：2007/11/21(水) 20:44:44

アイムソーリーママ（英語じゃないけど許してね）ようやく手に入れた

桐野さんは相変わらず女の醜い部分を書くのが上手いな

310 ：無名草子さん：2007/11/22(木) 21:22:27

アイムソーリーママのあらすじ教えてくれ。

311 ：無名草子さん：2007/11/22(木) 21:28:00

生まれつき人の「役」「格」は決まっているのよという話でしたっけ？グロって？

312 ：無名草子さん：2007/11/23(金) 01:36:28

グロテスクのＱ学園のモデルになった学校ってどこなんだろう？

313 ：無名草子さん：2007/11/23(金) 08:04:19

>>310
欲望の赴くまま盗み、殺し、火をつけるアイ子ちゃん
容姿にも恵まれず、誰からも愛されることなく生きてきたアイ子の唯一の心の拠所は、母の形見である靴と会話をすること
やがてアイ子はその母親と巡り会い、自信の出生の秘密を知ることに

314 ：無名草子さん：2007/11/24(土) 03:55:44

>>312
慶応

315 ：無名草子さん：2007/11/24(土) 03:59:14

>>313嫌われ○子？

316 ：無名草子さん：2007/11/24(土) 04:05:44

そもそもそのアイコとやらは誰かを愛していたのかと

317 ：無名草子さん：2007/11/24(土) 17:57:03

桐野さんて、この間小池真理子とヨーロッパ旅行に行ったらしい。
2人は仲いいの？

318 ：無名草子さん：2007/12/02(日) 00:30:00

連載中途切れ途切れに読んだだけだけど
メタボラって失敗作だよね
面白いんだけど何かのテーマに触れようとして触れられずに迷走してワケワカメで終わったというか

異論あるなら単行本読んでみようかと思ってる

319 ：無名草子さん：2007/12/03(月) 16:29:30

イサムいかすけどうぜええええええ
な小説

320 ：無名草子さん：2007/12/06(木) 09:47:08

ユリ子はリアディゾンしかないだろ

321 ：無名草子さん：2007/12/06(木) 10:01:56

リアディゾンって…見るからにピナっぽくいて下衆臭さがあるよねｗ

322 ：無名草子さん：2007/12/06(木) 14:41:31

しかも我慢過ぎて仕事干され気味らしいねリア
来年はいないな、本当にユリコみたいな生活になって行きそう

323 ：無名草子さん：2007/12/06(木) 17:25:26

ユリ子って誰だっけ

324 ：無名草子さん：2007/12/06(木) 23:41:35

アイ子はどうしてみさえ先生を殺したの？

325 ：無名草子さん：2007/12/09(日) 09:47:20

>>322
>我慢過ぎて

我慢(がまん)じゃなくて我儘(わがまま)だろ

326 ：無名草子さん：2007/12/25(火) 00:17:50

今更ですが、ＯＵＴ読みました。
佐竹の最後ですが、どう処理されたのですか？
警察は？
それとも佐竹も雅子がﾊﾞﾗﾊﾞﾗにして、無かったことになっているのでしょうか？
最後の廃墟の怖いシーン。

327 ：無名草子さん：2007/12/25(火) 00:25:41

桐野夏生さんの小説のラストはたいがい曖昧な感じで終わるのが多いいです

328 ：無名草子さん：2008/01/24(木) 00:00:11

グロのキャスト希望
ユリコは高橋マリコ
姉は鈴木亜美（多少不細工メイクで）
ミツルは永作博美
木島は電車男(映画)
どうかなーー。

329 ：無名草子さん：2008/01/24(木) 06:51:22

>>328
そういうのは別スレを建てて、そちらでどうぞ。

330 ：無名草子さん：2008/01/24(木) 12:38:35

>>328
そういうのはメモ帳起動して、そちらでどうぞ。

331 ：無名草子さん：2008/01/28(月) 19:07:10

今出てる文藝、桐野さん特集です。
若い頃の写真がのってるけどめちゃめちゃ美人！

332 ：無名草子さん：2008/01/30(水) 00:18:34

初めて読んだ桐野作品のメタボラギンジと自分が重なる。
つーか桐野スレ寂しいね。
ミステリなのね・・・。

333 ：無名草子さん：2008/01/30(水) 00:47:28

>>332
バカ

334 ：無名草子さん：2008/02/04(月) 17:10:33

>>331
同感。きれいでビックリした。

335 ：無名草子さん：2008/02/04(月) 17:51:15

>322
うん、おれも我慢が過ぎて仕事が干されるなんて
日本社会の難しさに一瞬絶望したよｗ

336 ：無名草子さん：2008/02/04(月) 18:32:09

俺はてっきりウホッかと……

337 ：無名草子さん：2008/02/05(火) 05:40:09

>>335
嫌われ者？リア･ディゾンが3月で引退か、スケジュールは白紙状態｜ズバリ！裏芸能
http://ameblo.jp/uraurageinou/entry-10070197110.html

338 ：無名草子さん：2008/02/13(水) 21:17:59

アイム・ソーリー・ママ読み始めましたけど・・・キモイ・・・マジキモイ
ホント気が滅入るってのはこういうことかと暗澹たる思いがした。

・・・続き読んでくる

339 ：無名草子さん：2008/02/22(金) 12:15:53

>>312
青山学院高等部と慶應

モチーフ紹介
・ミツル　学校へ行こうよに出演していた子、青学
　　　　　AV女優
・佐藤和恵　popteenに載っていた子、青学
　　　　　　「全部のむ」そうです
　　　　　　青山学院高等学部を留年した子
　　　　　　AV女優
・私　渡邉廣乃、慶應義塾大学医学部を追放された子
　　　一重まぶたでしゃくれあご、白金に住んでいます
　　　処女ｗ
　　　高校時代の顔↓
　　　http://keiot294.securesites.net/teikyu/member_search.php?id=92&sex=female&gyear=2009
・チャン　松浦勝人（松浦真在人）、avexの社長さん
　　　　　ハワイ島の日本人奴隷の子孫
　　　　　慶応義塾大学経済学部を追放された

340 ：無名草子さん：2008/02/25(月) 22:06:09

グロテスクで桐野さんの小説初めて読んだけど凄いな
東電ＯＬ殺人事件という実話をモチーフにしながら、単にドロドロせずに
それを小説（読み物）に仕上げてしまっている力量は見事
読み終えてみると、あの事件に関わった全ての女性がスーパーヒロイン
だったような気さえしてくる

341 ：無名草子さん：2008/03/01(土) 00:45:09

グロテスク読んですごい面白いんだけど、ちと暗すぎて心が荒んだなぁ(^_^;)
文章は非常に好きなのでも少し明るい内容のがあれば教えてください(^_^)

342 ：無名草子さん：2008/03/04(火) 13:19:06

グロテスクでＯＬ殺しの犯人は結局メール欄？

343 ：無名草子さん：2008/03/04(火) 13:54:29

時系列を歪めて後だし集団工作
病をでっちあげなければ確たるグロテスクを表せなかったクリーンな風俗業

344 ：無名草子さん：2008/03/04(火) 14:01:42

盗聴ゴキブリ団のカサコソ蹂躪よりも風俗のほうがクリーンですよ

345 ：盗聴ゴキブリ：2008/03/09(日) 18:03:38

松浦勝人（チャン）は、風俗未満の凶悪犯罪者

>>344
ど根性ガエルさんですか？

346 ：盗聴ゴキブリ：2008/03/09(日) 18:20:32

>>344
盗聴されて困るような事、やってるんですか？
悪い事でもしたんですか？
例えば、生まれてきた子供を土の中に埋めるとか…
例えば、養子の親を殺すとか…

347 ：無名草子さん：2008/03/09(日) 23:11:51

ユリコ役は沢尻エリカだな

348 ：無名草子さん：2008/03/10(月) 23:27:23

メタボラって評判悪いのかな？
朝日とってた頃にちょうど連載してて、結構楽しみだったｗ
イラストが好きで合ってた。出てすぐ読みたかったけど、図書館で予約待ち３０人だった。
柔らかな頬は未読でドラマ見て、怖かった。今だに犯人わからず。

349 ：無名草子さん：2008/03/14(金) 21:29:25

桐野夏生好きってきれい好き多いのかなぁ・・？

古本やでも本が綺麗らおな！

350 ：無名草子さん：2008/03/15(土) 01:44:37

柔らかな頬の犯人と結末が気になって検索した。
ドラマで犯人知ってたけど、ちゃんと読みたい。
ドラマ、見た人いる？

351 ：無名草子さん：2008/03/15(土) 09:38:46

既観らおな！

352 ：無名草子さん：2008/03/16(日) 01:42:44

ＤＶＤで観たいらおな！

353 ：無名草子さん：2008/03/18(火) 02:11:40

柔らかな頬、古本でバイしてきた。
amazonのレビューを見て無性に読みたくなった。
表紙は文庫の方が洒落てていいなー。
文庫もあったけど、ハードカバーの方が安かった。
結末と犯人は知ってるけど、わくわくしながら読んでる。
重いので読破できるか不安だけど。
読み終わった後の自分に何か変化があるかな。

354 ：無名草子さん：2008/03/26(水) 21:51:05

私は子供がいるので、柔らかな頬、気持ちわかるところもあっておもしろかった。
結局、母親以外の家族は娘のこと諦めるのに、母親は決してあきらめない。
母親ってやっぱり特別な気がする。

355 ：無名草子さん：2008/03/28(金) 19:55:00

>>331
今だって歳の割りには綺麗だよ。

356 ：無名草子さん：2008/04/01(火) 17:01:35

『I am Sorry Mama』を先週の土曜に図書館で借りた。

あまりの面白さに見入ってしまい…二日で読んでしま
った。今までドラマでしか観たことなかったけど全部

の作品を完読したいと思った。それほど良い作品だった。

357 ：３４９らおな：2008/04/02(水) 00:05:32

柔らかな頬未読なんけど

お勧め度は？

358 ：無名草子さん：2008/04/04(金) 11:26:23

過度

359 ：無名草子さん：2008/04/05(土) 08:22:09

柔らかな頬は寝る前に読まない方がいいわ。
不吉な夢を見た。

360 ：無名草子さん：2008/04/05(土) 11:12:48

>>359
なんかこの小説のムードにはこちらの気分に感染してくる力が強い。
変にやましくなってみたり暗くなってきたり。

最初はおばさんとおっさんの情事の話でそれほどでもなかったが
胃がんで死にかけたリーゼントの刑事が出てくるあたりから俄然
おもしろくなって下巻を買いに行くのがもどかしいほどだった。
ついでにこの人の他の本も2冊買ってしまったほどであったｗ

361 ：無名草子さん：2008/04/05(土) 11:44:32

＞360
うん、呪いじゃないけど、元気ない時に読むとヤバイ小説だと思う。
窓から空き巣に入られる夢で飛び起きたよ。
電話が？がらないとか、鍵かかってない窓の場所もリアルで怖かった。

362 ：無名草子さん：2008/04/07(月) 09:43:56

作品読んだ事ないのですが、今度読んでみようと思いました。それで、グロテスクと残虐記、どちらがお勧めですか？m(__)m

363 ：無名草子さん：2008/04/07(月) 12:40:49

やわらかな頬
自分は好きな本じゃなかった
この作家は作品によって好き嫌いがあって全部受け入れられない

364 ：無名草子さん：2008/04/07(月) 14:35:24

>>362
残虐記は比較的短いのに桐野作品の魅力だと思う小説的仕掛けも
しっかり楽しめる良作だと思う。私は桐野作品何度か読み返すのが好き。
残虐記は数時間で一気に読めるので1番読み返しているかもしれない。グロテスクは代表作、
傑作だと思うけどボリュームがありすぎるので、初めて読む人はのは挫けるのでは？

365 ：３４９：2008/04/07(月) 19:49:09

皆様ありがとうございます。

寝る前にしか読まなくて元気も無いのでorz
元気なときに読むことにします・・

桐野自信が一番お気に入りの作品と聞いたことがあるんで
いつか読みたいなｗ

366 ：無名草子さん：2008/04/09(水) 00:48:29

>>361
電話が繋がらない、です。

367 ：無名草子さん：2008/04/15(火) 19:04:51

ダーク読んだがかなり面白かった。ミロシリーズで一番良かったかな。
でも読んで激しく後悔した。ローズガーデンよりも後悔した。

368 ：無名草子さん：2008/04/15(火) 22:04:06

>>367
どっっどっうなんだお・・・？？

369 ：無名草子さん：2008/04/16(水) 19:47:07

>>367
その感想は私もよくわかる。
面白かったというのはこれでもかと言わんばかりの破壊的ストーリーによって
もはや爽快感をおぼえるため。
後悔というのは人間の嫌な面をさんざ見せつけられて気持ちが暗くなるから。

370 ：無名草子さん：2008/04/16(水) 22:37:23

ファイアボールブルース好きな方いませんか？

火渡はもちろん神取忍だけど、与謝野は浅尾美和をイメージしながら読んでます。

371 ：無名草子さん：2008/04/16(水) 23:16:39

ファイアボールブルース1は非常に面白かったですが
2はもうひとつというところですが
最後の話と近田のあとがきはとてもよかった

372 ：無名草子さん：2008/04/17(木) 00:19:50

ファイアボールブルースは２の方がよかったな。
近田のあとがきが良いには同意！

373 ：無名草子さん：2008/04/23(水) 23:08:40

柔らかな頬って読んでる時より、読み終わってしばらくたってからおもしろさが
じわりじわりきだした。頭から離れない小説だ。

374 ：無名草子さん：2008/04/23(水) 23:48:32

この人、性格きつそう

375 ：無名草子さん：2008/04/23(水) 23:50:32

キツくなきゃ書けないでしょう。この作風だと

376 ：無名草子さん：2008/04/24(木) 00:36:54

>>373
頭から離れない小説なのは同意。
自分はおもしろさがじわじわくるというより
ミステリーで始まったはずなのに、結末放棄が
もの凄いストレス。頭から離れず、時がたてばたつほどイライラ

377 ：無名草子さん：2008/05/02(金) 02:14:55

ダーク、なんか映画かなんかを小説化した様な感じ

これこそ映画化すべきだったと思う

逆に柔らかな頬は映画化するなよ、って感じ
OUTは映画化を待ち望んでたけど映画版糞だった

378 ：無名草子さん：2008/05/03(土) 02:54:06

グロテスクを読んで、もう20年ぐらいまえ？（そんなになるんだな）
二谷友里恵がお嬢様って触れ込みでデビューしていたんだが、
何かのときに中学からとか大学から入学していた子達をパンピー（一般ピープル略）と
呼んでイジメていたとかって記事が出たことがあったのを思い出した。
パンピーって、幼稚舎から慶応の子供たちが使い出した言葉らしいかったんだけれど
スゲー特権意識持ってんだなと田舎の子供ながらに思ったよ。
田中康夫の「なんとなくクリスタル」や川島なおみが青学行きながらDJやっていた時代だねｗ　古い。

実際、OGの子に聞いたら本当にあんな世界って言っていた。
今はもっとすごそうだけど。

379 ：無名草子さん：2008/05/03(土) 05:19:16

スゲー昭和臭

380 ：無名草子さん：2008/05/03(土) 13:39:15

>>379
だって昭和の話だよ。
ひょっとして、ゆとり世代？

381 ：無名草子さん：2008/05/04(日) 02:30:57

昔からあったんだろうね、校内差別。

382 ：無名草子さん：2008/05/11(日) 01:40:03

>>380
21歳以上が皆　昭和臭い？w
話の内容じゃないって
あんただよ
あんたw

また『ゆとり』とかw

383 ：無名草子さん：2008/05/11(日) 17:54:50

>>381
あれは差別っていうのかな？
①エスカレーター組
②大学から入ってきた金持ちの子息
③大学から入ってきた一般人

①と③が交わることは決してない。
①のグループに②の一部が組み込まれることは稀にある。
③のグループに①が紛れ込んでくることはあるが大抵はかなり変わった人。
そういう人は①の人たちに毛嫌いされるか無視される。①に戻ることは絶対ない。
あれは｣差別じゃなくて人種による区分みたいなもの。
別に反目しあってもいないし、お互い全く眼中にないっていうのが事実。
キャンパスに入ると一目で分かるよ。ｽﾚﾁだがご参考にどうぞ。

384 ：無名草子さん：2008/05/18(日) 01:13:08

>>378←この人の話は確かに昭和臭するよねw

385 ：無名草子さん：2008/05/18(日) 20:07:20

『白蛇教…』読了。御本人もエッセイは苦手といってはいるが……これほど小説とギャップのあるものは初めて。この人がホントにダークやグロテスクといった傑作をかいたのか。摩訶不思議。残念至極。残念無念。女性って、神秘です

386 ：無名草子さん：2008/05/22(木) 01:25:03

それって期待はずれって事？？

387 ：無名草子さん：2008/05/22(木) 05:09:19

当方、地方からKO大に行って重い鬱病になって中退しましたｗ

鬱になったのは元々の精神の弱さのせいだと思いますが、
本当に、私のような存在は最底辺カーストって感じで、同じクラスでも
少なくとも幼稚舎・中等部から入った人とは口をきく事もなかったですね。
なんかもう、口をきける雰囲気じゃないです。

そんなわけで『グロテスク』を読んで、見事にあの世界が描写されているので驚いたし
面白くて一気に読んじゃいました。

ただ、女子高から入った子とは友達になれましたよ。2人ですが。
ま、2人とも女子高から入って相当辛い思いをしたようなので
（1人の子は妹は幼稚舎から入ったので、挫折感が尋常じゃなかったです・・・微妙に病んでました）
私とは気を張らずに話せるから、彼女たちにはラクだったのかもしれないですね。

桐野作品はグロテスクから入ったせいか、未だにグロテスクが一番好きかな。
残虐記も好き。OUTは鬱屈が感染しました。

388 ：無名草子さん：2008/05/23(金) 00:19:44

今日新刊発売。

389 ：無名草子さん：2008/05/24(土) 17:18:29

「東京島」

なんか凄そう

390 ：無名草子さん：2008/05/25(日) 17:48:00

「東京島」
俺が男でかつ品の無い人間なのかもしれないけど、あの小説の世界なら
実際には清子はあそこまで大事にされずに単なる性のはけ口扱いに
なると思った。最初の脱出の時に船で犯られたような状況が日常化の
ような。なんつうか西村寿行の世界みたいな、というか。
なんかいまいち入り込めなかったな。時間おいてもう一回読んでみます。

391 ：無名草子さん：2008/05/26(月) 22:21:03

「東京島」読了。

最初は設定と世界観にグイグイ引き込まれたが、
読んでいくうちに「・・・あれ？」となり、最後は何だか拍子抜けだった。

「蝿の王」と筒井康隆「原始共産制」を足して二で割ったような感じ。
内容的には面白かったが、オチがどうも腑に落ちないように思った。

392 ：無名草子さん：2008/05/27(火) 19:46:52

俺の名字は残虐記の主人公と同じなんだが、なんでこんな珍しい名字を採用したのか作者に聞いてみたい

393 ：無名草子さん：2008/05/27(火) 22:51:18

>>392
ケンジ乙

394 ：無名草子さん：2008/05/28(水) 21:30:26

「東京島」、なんかメガテンみたいだって思った。
地名の付け方といい、マルチエンディングっぽい終わり方といい・・・

395 ：無名草子さん：2008/06/01(日) 03:38:47

>>387
お察しします。

バブル入口頃ですが、華麗なるＫＯ大謝恩会で、貴女のような方（？）を２人程見掛けました。
超豪華な振袖やドレスばかりの中に、卒業式の地味な袴姿のままで出席すれば、そりゃ目立ちますって。
つい遠くから目が釘付けになってしまったのですが、この方達は同性の仲間もいらっしゃらないようで、
あの孤独な姿は、今でも忘れることが出来ません。

でも、きっと学問の方はしっかりなさったと思うから、今頃はハッピーな生活でしょう。（と思いたい。）

彼女達に注目した私は、物好き？
まあそんな所ですよね、ＫＯ大学は。
（今だったら、話し掛けると思います･･。）

スレチ失礼しました。

396 ：無名草子さん：2008/06/01(日) 05:26:16

なんというか、うん。桐野夏生はすげえって思わせるレスだな。

397 ：無名草子さん：2008/06/01(日) 07:42:44

>>395　ほぼ同世代かな？
初めて日吉キャンパスに足を踏み入れた時は、いかにも育ちが良さそうな華やかな先輩達を見て
「自分もあの一員になるのか～」と思ってワクワクしたけど、すぐにそうじゃないことに気付いたから
被害は少なくて済んだ。
早々に東京、神奈川の私立や地方の進学校出身者とツルんで、わざと学ランに高下駄、銜えタバコで
三田キャンパスを闊歩したりして、シカトされたり白い目で見られたりするのを逆に楽しんじゃったから。
でも思い出してみると、確かに女の子同士のほうが差別とかイジメが深刻だったかも。
特にエスカレーター組は、女○学院とか○学館とか都内の他の私立から入ってきた女子たちを特に
徹底的に無視するキライがあったように思う。彼女達もプライドが邪魔するのか、自分達みたいにツルむ
ことをしなかったから本当に孤独だったかも知れませんね。これまたスレチですみません。

グロテスクは実話に基づいた小説だけど、あの悲劇的な事件そのものがＫＯのそういう校風や学生気質と
無関係じゃないとすれば、世間一般の常識との著しい乖離をシニカルに批判されてるような気がして、何か
後ろめたさみたいなものは感じます。

398 ：無名草子さん：2008/06/01(日) 19:08:51

今日図書館で東京島予約してきたお

399 ：無名草子さん：2008/06/02(月) 05:08:13

一つだけ謎解きされないまま終わるよね
隆と二番目の夫をサイナラ岬から突き落としたのは誰なんだー？
清子？

400 ：無名草子さん：2008/06/02(月) 05:52:18

秋田さんはユリコじゃない
的外れもいいところだ

401 ：無名草子さん：2008/06/02(月) 16:45:29

>>399
清子ではないでしょ。
隆は二番目の夫で、二番目の夫は複数ぽいな。

402 ：無名草子さん：2008/06/02(月) 23:58:45

ホンコンという線もあるな

403 ：無名草子さん：2008/06/03(火) 04:26:14

>>400,401さん、ﾄﾝｸｽ！
両方ありえますね！
集団で殺したんか？と思える書き方もしてるし、
新しい旦那を求めて清子が？とも思えるし…
ま、いっか！
私は「東京島」楽しんだ！週刊新潮で佐藤優と対談してて、そっち先に読んだおかげで神話として読んだからかも。ギリシャ神話とか旧約聖書とかのパロディーみたいだもんね。コメディーだよね。

404 ：無名草子さん：2008/06/03(火) 19:51:33

桐野の顔がミステリーホラーｗ

405 ：無名草子さん：2008/06/03(火) 23:34:48

桐野さんは男を沢山知ってそうだ。

彼女の本を読むと男として行き場のない気持ちになる。

彼女はどちらかというと、野蛮でもとにかく強く生きる男が好きな派かな、とか考えた。

406 ：無名草子さん：2008/06/03(火) 23:36:00

いや、軟派で女装の似合うような男が好きなのが本音です

407 ：無名草子さん：2008/06/03(火) 23:42:30

>>406
桐野さん、返答ありがとうございました！

そうでしたか。。。僕も軟派で女装の似合う男です。^^;

408 ：無名草子さん：2008/06/03(火) 23:48:30

ジャニーズ系かい＾＾

409 ：無名草子さん：2008/06/03(火) 23:55:16

>>408
ジャニーズ系じゃないけど、ルックスはまあまあです。

今度、ファンレター送らせて頂きます。

410 ：無名草子さん：2008/06/04(水) 00:01:00

>>406
>>408

再び>>407です。やっぱり、好みはメタボラのジェイクみたいな感じ？

俺、前の彼女にジェイクに似ていると言われて貴女の本読み始めました。でも、凄い救いようのない気持ちになります。

貴女にお願いします。もう少し救いのある本を書いて下さい。

411 ：無名草子さん：2008/06/04(水) 00:12:18

俺>>407=409=410です。
桐野さん、ファンレター送ってもいいですか？

ファンレターって出版社に送ればいいのかな？

412 ：411：2008/06/04(水) 00:13:51

あ、俺、酒に酔ってます。
すみません。

413 ：412：2008/06/04(水) 00:41:10

桐野さんも２ちゃん見てるのかなぁ。。。

おやすみなさい

414 ：無名草子さん：2008/06/04(水) 04:17:48

もう起きなくていい

415 ：無名草子さん：2008/06/04(水) 05:53:43

>>236
売春前に付き合っていた。
振られたのも売春に走った理由の一つ？と言う人もいたが、普通そんな理由で売春なんかしない。
付き合っていたのは、大物政治家の子息か甥。（家人が詳しいが、まだ寝てるので。）

416 ：無名草子さん：2008/06/04(水) 13:22:06

ＯＵＴ読んだけど、はじめから終わりまで背景が暗すぎる・・

何もかも現実的じゃないし、ラスト突然肉体描写が集中して、
そこだけ浮いているし。雅子の気持ちの変わりようも不自然すぎて。もう。
何もかも混ぜこぜにした支離滅裂な印象だけが残った。
読み終わって、「・・・だから？」って正直思ってしまった。

417 ：無名草子さん：2008/06/04(水) 19:48:55

>>416
それいいだすと、小説なんて読めなくないか？　

俺はアウト好きだな。

418 ：無名草子さん：2008/06/06(金) 01:35:38

>>416
新宿で育った自分にはとてもリアルだったよ。
主婦達の弁当工場の描写なんて姉が営業先の会社でとんでもない仕事をしてる女の人達がいると言ってたのそのものだったし。
佐竹の過去の忘れられない性体験もラストの雅子とのやりあいもすごく共感したり納得したりして感動したけどな、ちょっと興奮もしたし。w

419 ：無名草子さん：2008/06/08(日) 03:43:46

桐野さんはアウトローがお好き

420 ：無名草子さん：2008/06/08(日) 05:05:42

弁当工場でせせこましく働いているような人たちは
自分を中流のものと自負し
自分に任された仕事にプライドをもっていますよｗ

421 ：無名草子さん：2008/06/08(日) 09:33:09

正直、桐野さんとならヤレる

422 ：無名草子さん：2008/06/08(日) 21:15:01

宮部みゆきはダメだが自分も桐野さんなら全然ヤレる。
別の意味で高村薫さんもOK。

423 ：無名草子さん：2008/06/08(日) 23:59:40

「別の意味」って何だよｗ

424 ：無名草子さん：2008/06/09(月) 01:25:34

アキバの事件でメタボラを思い出した。

425 ：無名草子さん：2008/06/09(月) 16:05:44

【釜田】桐野夏生スレPART5【香織】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1164637021/

426 ：無名草子さん：2008/06/09(月) 18:35:28

同年輩の作家なら桐野より小池とやりたい。

427 ：無名草子さん：2008/06/10(火) 02:38:36

海外在住の友人からグロテスクを買ってきてくれと頼まれました。
「女のどろどろしたところをこれでもかと描写している」という書評に
惹かれたそうなのですが、桐野夏生で似たようなものがあるなら、
それも併せて購入してきて欲しいとのこと。
お薦めを教えて下さい。

どんな土産よりも活字をという切なる願いを叶えてあげたく。

428 ：無名草子さん：2008/06/10(火) 03:07:07

どれもどろどろしている。
ファイヤーボールシリーズだけ違う。

429 ：無名草子さん：2008/06/10(火) 04:17:14

>>427
村野シリーズは？
どっちかって言うとドロドロではないけど…
・顔に降りかかる雨
・天使に見捨てられた夜
・ＤＡＲＫ
・水の眠り灰の夢

短編集なら
・錆びる心
・ジオラマ

既女なら
・柔らかな頬
・魂萌え！(←主人公は59歳の主婦だが)

まぁどれも「グロテスク」ほどではないけどね

自分的には村野シリーズの４冊がｵﾇﾇﾒ

グロテスク読むならついでに石田衣良の「娼年」も読んで欲しいｗ

長文ｽﾏｿ

430 ：無名草子さん：2008/06/10(火) 04:45:24

>>429のミロ追加
・ローズガーデン

忘れてた orz

しかも順番バラバラだ

ゴメン

431 ：無名草子さん：2008/06/10(火) 08:44:48

ダークはドロドロだなあ

432 ：無名草子さん：2008/06/10(火) 10:04:09

吐き気を催したいなら「アイムソーリー、ママ」もお薦めだ。
出る人物全部がドロドロしてる悪人ばかりで嫌気がさすｗ

433 ：無名草子さん：2008/06/10(火) 22:06:01

スレチかもしれないけど苛烈な描写なら山本史緒もいいね。恋愛中毒とか。

434 ：無名草子さん：2008/06/11(水) 00:53:06

>>432
自分はI'm Sorry Mama.が一番好きかも知れない。話
や登場人物は確かにﾄﾞﾛﾄﾞﾛしてるんだけど主人公の心
の描写とかが伝わるし本当の母親を殺してしまった後
に後悔して泣き崩れてしまう部分にタイトルの深さを
実感して泣きながら一気に読み進めてしまった位に好き

435 ：無名草子さん：2008/06/11(水) 23:57:15

別スレから誘導されてきました

ジオラマの中にある『黒い犬』って話の解釈について
ご存知の方いたら教えてください

主人公ユウリが日本に帰国した際、幼少の頃毎夜、黒い犬からいやがらせを受けていたことを思い出す話
実は黒い犬ではなく、黒髪の叔父だったってことに後で気づくんですが
母親はなぜ、その叔父からのクリスマスカードをずっと取っておいたんでしょうね？
母親は叔父が息子に性的ないたずらをしていたことを知らなかったんでしょうか？
勘違いして黒い犬を殺してしまったという罪悪感だけに苛まれてるのか
それとも母親とロルフ叔父さんとの間に何か別の事実があったのか

436 ：無名草子さん：2008/06/12(木) 09:00:45

>>424
境遇が似てるね。
本の方は内向したけど。

437 ：無名草子さん：2008/06/12(木) 12:23:46

>>435
【釜田】桐野夏生【香織】スレで同じ質問してネタバレになるって注意されてなかった？？？

何処で質問しても同じこと指摘されると思うよｗｗ　そんなこと自分で解決しなよ！子供じゃあるまいし

438 ：無名草子さん：2008/06/12(木) 18:57:59

鼻の下がホラー小説

439 ：無名草子さん：2008/06/13(金) 11:58:55

>>435
あれはママンも知ってたんじゃね？だから覚えてない事は思い出さなくても的な事言ったっしょ

440 ：無名草子さん：2008/06/13(金) 23:54:01

女の性を武器に生き残りを誓うが…桐野夏生「東京島」
http://www.zakzak.co.jp/gei/2008_06/g2008061320_all.html

441 ：無名草子さん：2008/06/14(土) 02:56:11

海外在住の友人への手土産本、
彼女の嗜好に沿っての皆様のアドバイス大変有難く拝読致しました。

本来でしたら自分が読んでから持参すべきなのですが、
渡航が間もなくなので読む余裕が無く。
その意味でも助かりました。

”とにかく活字が何よりのご馳走”
もうどんなジャンルでも贅沢言わずに日本語なら何でも読むという友人の話は
活字中毒の私としては身につまされますので、期待に応えられて嬉しいです。。

442 ：無名草子さん：2008/06/14(土) 02:57:33

あっ…そ

443 ：無名草子さん：2008/06/14(土) 16:04:27

>>441
ご友人、喜んでくれたら良いですね。
活字中毒か････。
東京島、まだ読めてない自分がもどかしい。

444 ：無名草子さん：2008/06/15(日) 14:00:04

水の眠り　灰の夢を読んだ。
前半昭和30年代の描写についていけなくて挫折しかけたが
中盤～後半、ミステリーに重点が置かれて知らぬ間に引きこまれた。
登場人物達の個性が手に取るように思い浮かべる事が出き、かつ魅力的。
ただし早重以外…ww
この女性の魅力が個人的に今一分からなかった。
頑固親父を女にしたようで外見も至って普通らしいし…

445 ：無名草子さん：2008/06/15(日) 15:44:15

桐野は神だな
徹底した心理的リアリティがあるし、著者の全能感を感じる。
人間に潜んでいた悪意を目覚めさせるようで楽しいｗ
それと入り口は広くてなだらかなのに、読み進めるうちに、
ふと気が付いたら地球の深部に到達していたような充足感を感じさせる。
そういう意味で村上春樹に近い物を感じる。

それに比べ、最近読んだ村上龍の「希望の国の･･･」読んだけど、
「なまむぎ通信」、インターネット至上主義、不登校児の国家転覆
とか突っ込みどころ満載だったな

446 ：無名草子さん：2008/06/15(日) 15:58:53

>>445
＞ふと気が付いたら地球の深部に到達していたような充足感を感じさせる。
＞そういう意味で村上春樹に近い物を感じる。

それは人間の心の深部にある「虚無感」から来る様々な負の感情に触れられるからと
思われ。負の感情は、手に取って見ることが難しいが、文章として「共感」すると
人は実は安心する。それを根に持つ色の濃い作風なのが桐野や村上春樹なんだろうね。
太宰とかも読める口じゃ？

村上龍は、現実主義者で数学的に物を考えるタイプの作家かなと思う。
自分の世界で飛躍しすぎちゃっている割りに、断言するし押し付け気味だから
突っ込み所があｗ

447 ：無名草子さん：2008/06/15(日) 16:04:31

村上龍で一番好きな作品は『SityNine～６９～』だ…

　　　桐野夏生で一番好きな作品は・・『OUT』かな

　　最近読んだ作品で『錆びた心』という文庫本があるんだけど知ってる人いますか？？

448 ：間違えた・・。：2008/06/15(日) 16:06:34

『Sixty　Nine～69～』だった。

449 ：無名草子さん：2008/06/15(日) 17:20:28

>>447 ﾉｼ＜錆びた心

450 ：無名草子さん：2008/06/15(日) 20:59:17

「錆びる心」だね。短編集だけど面白かった。

451 ：無名草子さん：2008/06/15(日) 22:21:06

錆びるだったね…ｽﾏｿ

452 ：無名草子さん：2008/06/17(火) 19:40:22

才能ない

453 ：無名草子さん：2008/06/18(水) 10:36:13

私のこと？？＜才能ない

454 ：無名草子さん：2008/06/18(水) 13:46:41

>>424
確かに作家は一般人より先に世の中を捕らえてるな

455 ：無名草子さん：2008/06/19(木) 17:26:49

『柔らかな頬』の犯人は２人いるのでしょうか？

456 ：無名草子さん：2008/06/19(木) 18:38:36

OUTは面白かったけど、どっちかというと、ストーリーより
この人の文章力に引き付けられたな。
俺は日本人の物書きで文章力に魅了される人ってあまりいないので
この人の他の作品も読んでみたくなった。

個人的には、空回りの人生に疲れて一線を踏み越えた主婦と、
異常性愛者が最後にお互いの内面を共感しあうっていうのは、
ちょっと無理を感じた。
「あなたは私と一緒よ」って、一緒か？（笑
そりゃあ心に暗黒面があるっていう点じゃ一緒だけどさ（笑

457 ：無名草子さん：2008/06/19(木) 18:40:20

あとOUTは映画は酷いねえ。
これ、桐野さん怒らなかったのかな？
何ですかこの軽いノリｗｗｗ
コメディかと思った。
その割には笑えないし。

458 ：無名草子さん：2008/06/19(木) 22:54:29

DVDには撮影を訪れてる場面が収録されていたけど
なんかムッとしてる感じだったなｗ

459 ：無名草子さん：2008/06/20(金) 01:23:59

笑いを入れるのはアリかなとは思ったけど、
あの映画オリジナルの結末がイヤだった

460 ：無名草子さん：2008/06/20(金) 02:41:15

小説は
「一線を踏み越えて、どんどん泥沼に嵌っていく主婦たち」
がテーマだったのに
映画は
「単調な毎日に飽きて、ちょっと冒険しちゃいました。テヘッ」
ぐらいにしか思えないよな。
オーロラｗｗｗ
アホかｗｗ

461 ：無名草子さん：2008/06/20(金) 02:45:07

そもそも、映画の四人の主婦は、一体何処の水商売の女ですか？
深夜の弁当工場のバイトで、あんなケバい格好ありえませんからｗｗ

しかも何あの明るい着替えタイムｗｗｗ
ヘトヘトに疲れて、口もききたくないっての。ｗｗ
とにかく雰囲気は陰鬱で重いよ。実際の深夜の単純労働はね。

462 ：無名草子さん：2008/06/20(金) 22:29:48

ＯＵＴは映画よりもドラマの方が、キャストは良かった
最後だけ微妙だったけど、内容としては中々なもの

伊藤英明の「ブラジルさん」がｙ(ｒｙ

463 ：無名草子さん：2008/06/21(土) 13:49:48

…自演が酷いな　　ｽﾙｰｽﾙｰ

age

464 ：無名草子さん：2008/06/23(月) 11:28:35

魂萌えしかまだ読んでないのですが、とても面白かった！
本屋で見掛けた『残虐記』が気になったのですが、娘がいる人は止めたほうがいい内容ですか？

465 ：無名草子さん：2008/06/23(月) 12:39:14

小説と現実は別物だと思ってるんで自分は平気だった。（娘持ち）
本に影響されやすいんなら止めとけは？

466 ：無名草子さん：2008/06/23(月) 13:28:06

『柔らかな頬』は犯人が特定できず眠れない日々が続
いたが…公式HPで知ってから熟睡できる様になった。

読んでいて恐怖とか沸かなかったが読み終わった後に
物凄い欝的な気持ちになり…少し時間が経てば読んで
よかったと清々しい様な気持ちにもなった。深い作品

467 ：無名草子さん：2008/06/23(月) 16:02:16

>>465
ありがとう。
普段から残酷だったりする小説も切り離して読めるんですが、ちょっと躊躇してました
ご意見参考にします

468 ：無名草子さん：2008/06/24(火) 06:16:36

この人のエッセイ（白蛇教）読んだ。
エッセイ下手だっていうより、この人の性格が嫌になった。
いままで小説は好きだったのに。
いつも救いようのない結末になるのは、この人の性格の成せるものなんだと
思った。

で、柔らかな頬の犯人がわからなかったんだけど、公式に書いてあるのを
読んでまた結末を読んでみた。エッセイを読んだ後だったのでこの人の
投げやりな性格を再確認したような気分になった。

残念です、桐野さん。それにあなたインターネットで公式ページを持つのは
嫌というか拒否していたんじゃないんですか？

469 ：無名草子さん：2008/06/24(火) 12:55:52

人の批判をしたがる人に限って小説、エッセイもろく
に書けない小心者の凡人なんだよね。かわいそうにね

470 ：無名草子さん：2008/06/24(火) 13:05:30

和恵必死ｗ

471 ：無名草子さん：2008/06/24(火) 16:38:53

和恵って誰？？

472 ：無名草子さん：2008/06/25(水) 02:17:00

ミステリー板もうなくなったのか
東京島面白かった

473 ：無名草子さん：2008/06/25(水) 12:15:53

1000までいって以来…誰も立ててない

474 ：無名草子さん：2008/06/25(水) 13:21:59

「天使に見捨てられた夜」を読んだ、
面白かった、ミロ好きだ、うっかり敵の男の誘惑に乗って寝ちゃうとこも好きだw

桐野作品はまだ「OUT！」と「天使～」しか読んでない初心者だけどいつの間にか気持が前向きなってることに気づく。
おそらく桐野が描く女性像はリアルで女の読み手には感情移入しやすいし、
登場人物がそれぞれキャラや方向性は違ってもパワフルで真摯に生きてるから
自分もこんなグダグダしてられないと思ってしまうみたいだ。
翌朝から怠けてたことをさっさと片付けたりしてる自分がいて影響されやすさに笑ってしまったけど。w

読書が日常にダイレクトに影響与えたのは初体験でとても新鮮な気分、
音楽はすでにとっくの昔から日常の道具として使われているけど小説はそういう経験なかったもんで。

今、手元に「柔らかい頬」が控えてる、重そうだけど楽しみ。
ミロシリーズはぜひ全部読みたいけど古い順番に読んでいったほうが彼女の性格や背景がわかりやすくていいでしょうか？

475 ：無名草子さん：2008/06/25(水) 13:31:27

>>474
ミロは順番に読むべし。
一番新しいのを先に読むときっとがっかりするよ。
ミロの成長の軌跡をちゃんと順番に見た方がいい。

476 ：無名草子さん：2008/06/25(水) 15:10:51

べし？

『べし』？

477 ：無名草子さん：2008/06/25(水) 15:39:07

そういや…柔らかな頬もミロシリーズだっけ？？

478 ：無名草子さん：2008/06/25(水) 16:10:25

>>475
ありがﾄﾝｸｽ！そのように致します。

>>477
違うみたいですが…

479 ：無名草子さん：2008/06/25(水) 16:41:25

>>478
そっか‥桐野さんのHPで本人がミロの続編を作る予定
だったと明かしてるけど違うんだね…主人公の名前も
違いますよね。柔らかな頬を書いてる時に様々なことが

480 ：無名草子さん：2008/06/25(水) 20:23:58

>>477
ミロが主人公で柔らかな頬書いたけど、編集者にダメ出しされて捨ててout書いたって
白蛇教異端審問にのってる。

481 ：無名草子さん：2008/06/26(木) 00:05:34

そういやINに>>480の経緯と読める部分が出てきたなー。
小説すばるをせっせと毎号買ったのはIN読みたさだったのに、終わっちゃってさびしいよ。

482 ：無名草子さん：2008/06/26(木) 01:33:53

この人の作品は…普通の主婦が不倫してなんちゃらという設定が多いね

『柔らかな頬』然り『錆びる心』然り…この人は既婚者なのだろうか？
それとも独身で不倫してる人妻に憧れなどがあるのだろうか？気になる

483 ：無名草子さん：2008/06/26(木) 01:39:44

>>482
作品と、作者が連続してるわけねーだろ！
バカなの？

484 ：無名草子さん：2008/06/26(木) 02:15:27

はぁ？！何言ってるのか判らん…お前は馬鹿かｗ

485 ：無名草子さん：2008/06/26(木) 02:16:58

>>484
>>483は麻薬やってんぞ

486 ：無名草子さん：2008/06/26(木) 02:17:43

え？
ホントに俺が何言ってるかわかんないの？
本気でバカなの？

極端な話、フィクションと私小説の違いわかんないの？

487 ：無名草子さん：2008/06/26(木) 03:03:58

お前…文章力ないなぁｗ

作者が連続って脳味噌に虫沸いてるの？

488 ：無名草子さん：2008/06/26(木) 03:05:38

＞極端な話、フィクションと私小説の違いわかんないの？

　　　　最初から素直にそういや良いものを…

489 ：無名草子さん：2008/06/26(木) 04:41:24

>>484
「連続性」という批評用語、概念は、一般の人にはわからないよ。
今度から気をつけような。

490 ：無名草子さん：2008/06/26(木) 16:10:41

OUTの映画化にあたっては作品が出て何年もたち、ドラマ化もされたから、ある程度の話筋の変更を桐野サイドもしょうがないと認めていたんじゃないかな？

４人衆はドラマ版がいいけど、原だけは西田のほうが断然よかった。

491 ：無名草子さん：2008/06/26(木) 18:49:24

>>482
多分「グロテスク」読むと、ああこの人はきっとこういう女子高に育って・・、
とか思いたくなると思うぞ。
要するに、人物のリアリティが凄いの。
「アイムソーリー、ママ」の戸籍のない女だって描ききってると思えるよ。
子どもはちょっとアレだけど。

ちなみにこの人は既婚者で娘がいるはず。

492 ：無名草子さん：2008/06/26(木) 19:12:05

>>491
そう！激しく同意！！あの人の凄いとこはリアリティ
があるから読者をぐぃぐぃ引き付ける。どんどん読み
進めてしまう。そか主婦だから主婦の観点での描写が巧いんだ

493 ：無名草子さん：2008/06/26(木) 19:14:17

>>491
そういう感覚で小説読んでないからわからん
君がどう読もうが自由だが迷惑だからこれ以上は脳内妄想をまき散らすな

494 ：無名草子さん：2008/06/26(木) 19:36:03

>>492
>主婦だから主婦の観点での描写が巧いんだ
って・・・本気で言ってるの？
主婦だから主婦の観点での描写が巧いんじゃなくて、
能力が有るから描写が巧いに決まってるだろ。
やっぱりバカなの？

じゃあ、殺人のシーンが巧い小説家は、
殺人の経験が有るって事か？
バカなの？恥ずかしくないの？

495 ：無名草子さん：2008/06/26(木) 20:22:06

バカバカ言ってる奴…

格好つけてるつもりだろうが荒らして一番頭わるいの
君だから…どう思おうが勝手じゃない？！ほっとけよ

496 ：無名草子さん：2008/06/26(木) 20:38:24

あー！もう！！！喧嘩すんな

497 ：無名草子さん：2008/06/26(木) 21:29:30

おいおい、異論反論＝荒らしなのか？

作品について、どう思おうが勝手だけど、
それを掲示板に書くっていう事は、
当然、異論反論が有るんじゃないのか？

バカな事を書けば「バカなの？」って
言われるのは当たり前だろ。

498 ：無名草子さん：2008/06/26(木) 21:45:56

そんなに必死になることなのか。

499 ：無名草子さん：2008/06/26(木) 22:16:19

>>497
馬鹿なの？恥ずかしくない？

500 ：無名草子さん：2008/06/26(木) 22:55:27

オウム返しダゼえｗ

501 ：無名草子さん：2008/06/26(木) 23:19:32

と盛り上がってる時点で
出版社大喜び

502 ：無名草子さん：2008/06/26(木) 23:40:04

読んでて面白いからもっとやって

503 ：497：2008/06/26(木) 23:50:28

>>499
おい、俺の発言のどこがバカなのか指摘してくれよｗ

504 ：無名草子さん：2008/06/26(木) 23:56:44

>>499
『発言』をバカにしたん？
そりゃあ可哀想だ。
「ごめんね」してあげてね。

505 ：無名草子さん：2008/06/27(金) 00:01:55

>>503
だいじょうぶ！
きっと受け入れてくれる施設がありますよ。
誰もボクの『発言』をバカだと思ってる訳じゃありません！
だいじょうぶ！

506 ：無名草子さん：2008/06/27(金) 00:22:33

連続性も知らないヤツが何言ってんだ？
異論反論＝荒らしって言いただしかと思えば、
今度は施設呼ばわりか？ｗ

たかが２ちゃんでも、
偉そうに知ったかぶり書くんだったら、
もう少し勉強してから書き込めよ。

507 ：無名草子さん：2008/06/27(金) 03:01:32

作者にぴったりな殺伐さ加減が素敵なスレですね。

508 ：無名草子さん：2008/06/27(金) 04:34:11

ダゼえｗ

509 ：無名草子さん：2008/06/27(金) 21:01:10

良スレです。

510 ：無名草子さん：2008/06/28(土) 09:40:57

後に何も残らないのなら始めから何もなかったのと一緒

511 ：無名草子さん：2008/06/28(土) 20:14:34

和恵みたいになりたい…

512 ：無名草子さん：2008/06/29(日) 04:27:03

アイムソーリーママ
って単行本になってますか？

513 ：無名草子さん：2008/06/29(日) 08:52:45

>>510
「ひまだなぁ本でも読むか」→読了→忘却→「ひまだなぁ本でも読むか」

途中病院いくぺき

514 ：無名草子さん：2008/06/29(日) 13:24:00

気がつけば、桐野＞高村
いずれ女流のトップに登りつめるかな

515 ：無名草子さん：2008/06/29(日) 13:31:10

て欲しい
けど基準は？

516 ：無名草子さん：2008/06/29(日) 18:15:41

高村薫と桐野夏生は別モンって感じがするけどな

517 ：無名草子さん：2008/06/29(日) 23:00:49

文章や構成とかは桐野さんの方が全然上手だね。作品のリアリティも。
でも、高村さんの人物造形や膨大で執拗な描写は読み応えあるよ。好き嫌い分かれるけど。

私は、桐野さんの作品も高村さんの作品も両方好きだな。

518 ：無名草子さん：2008/06/29(日) 23:52:53

>>506←あーダメだ…こいつw

519 ：無名草子さん：2008/06/30(月) 06:19:12

ああ。
紛う方ないダメさだ

520 ：無名草子さん：2008/06/30(月) 09:07:39

ちょ・・ｗ
どう考えても>>492 >>495の方がダメだろ？ｗ

521 ：無名草子さん：2008/07/01(火) 20:17:57

エッセイ集読んだ。なかなかまともな人に思えた。ちょっと暗いかな？　

こんな知的な女性に憧れるが、そんな女性には見向きもされない俺。orz

522 ：無名草子さん：2008/07/01(火) 22:45:24

『東京島」ってどうです？

523 ：無名草子さん：2008/07/01(火) 22:48:25

>>522
俺は好きだった。

俺はロミシリーズを見事に反対から読んだのが痛い。

524 ：無名草子さん：2008/07/01(火) 23:37:57

桐野さん。何で整形しないの？

525 ：無名草子さん：2008/07/01(火) 23:58:51

俺は桐野さん綺麗だと思う。

526 ：無名草子さん：2008/07/02(水) 11:19:02

女受けする顔って誰かがいってた

527 ：無名草子さん：2008/07/02(水) 11:34:37

>>523
＞ロミシリーズ
ほんとだ。反対から読んでるね。

528 ：無名草子さん：2008/07/02(水) 13:59:15

>>520
ばか？

529 ：無名草子さん：2008/07/03(木) 16:02:22

>>520
一番ダメな奴はお前だなW

530 ：無名草子さん：2008/07/04(金) 00:01:18

「メタボラ」読みました。
自分の生活状況が主人公のギンジに近いだけに切実に感じられ
読んでいて、苦しかったが引き込まれた。
工場の請負労働の実態も、経験者であった自分が知らなかった裏側、
実態まで書かれていて、今更ながらそういう所にいた自分に
身震いを感じた。
　心理的描写は的確なだけでなく、労働者のそれの深い所まで
描かれていて、経験者なら共感をえ、気づかされる部分が多い事だろう。

531 ：無名草子さん：2008/07/04(金) 01:07:26

「柔らかな頬」返すと同時に借りてみようかな「メタボラ」
　
　　　「天使シリーズ」も捨てがたいんだけど…

532 ：無名草子さん：2008/07/04(金) 19:49:28

世間知らず

533 ：無名草子さん：2008/07/04(金) 23:40:20

OUT以降つまんなくなったな。魂萌えくらいかな面白かったのは。
って全部読んじゃうんだけどさ。

534 ：無名草子さん：2008/07/05(土) 02:11:05

魂萌えって…高畑淳子が主人公を演じてたドラマの原作？？

535 ：無名草子さん：2008/07/05(土) 02:34:44

そだよ

536 ：無名草子さん：2008/07/05(土) 03:30:02

映画もあったけど。
息子がトヨエツｗｗ

主婦はＮＨＫ高畑より断然良かった。

537 ：無名草子さん：2008/07/05(土) 08:04:05

魂萌えって何が面白いの？
ババアが発情しだしてキモイんだけど
魂萌え以外の本は全部面白いと思う

538 ：無名草子さん：2008/07/05(土) 21:10:07

それだけ楽しめてりゃ十分じゃね？

539 ：無名草子さん：2008/07/06(日) 02:57:01

ババアにも発情くらいさせてやれ

540 ：無名草子さん：2008/07/06(日) 09:28:09

手ｓｔ

541 ：無名草子さん：2008/07/06(日) 13:25:21

「柔らかな頬」読み終わったとこなんだけど、終わった瞬間はええこれでお終い？って感じだった
オチのないミステリーが増えてるけど納まり悪くて困る、これは最終章が答えでいいのかな？
途中登場の内海の印象が強くて他の人忘れたり、
カスミってSEXばっかりしてるイメージしか残らなかったりw、よくわからん
OUT！やミロ・シリーズの方が面白かった

重いものばかり読み続けてるので一息いれるのにファイアボールって楽しそうだけどどうかな？

542 ：無名草子さん：2008/07/06(日) 14:30:02

>>541みたいな伏線にも気付かない読解力のない
単調的アメコミ的向き読者には桐野じゃない方が良いんじゃね？
それこそスパイダーマンとかねｗｗ

543 ：541：2008/07/06(日) 15:24:42

>>542
予想通りの答えをありがとう！

544 ：無名草子さん：2008/07/06(日) 22:39:49

『星新一』って知ってる？
それが難しかったら『コボちゃん』ってのがお勧めかな
それも意味が分からなければ
『はらぺこアオムシ』が気に入るかもよ

545 ：無名草子さん：2008/07/07(月) 18:01:35

東京島の帯の画像は修正しすぎだろ！って思った。
まぁ、美人だから良いんだけど。

546 ：無名草子さん：2008/07/07(月) 18:52:08

じゃあ抱ける？

547 ：無名草子さん：2008/07/08(火) 00:16:13

それガイシュツだし…散々○○より桐野さんのほうが良いとかレスしてあんじゃんｗ

　　　　桐野さんなら・・○部○ゆ○なんかよりも女として見れるとかさ

548 ：無名草子さん：2008/07/08(火) 00:18:36

>>544
『はらぺこアオムシ』なら普通サイズより特大版がいいよね…遊べるし♪

549 ：無名草子さん：2008/07/08(火) 01:45:11

ヲタ同士が口ゲンカすれば桐野ヲタ強いんじゃね？
伊坂ヲタはまじめすぎだし、恩田ヲタはおとなしいし、
ライバルはどこだろう？

550 ：無名草子さん：2008/07/08(火) 02:22:44

宮部みゆき辺り？？

551 ：無名草子さん：2008/07/08(火) 10:08:45

村上龍じゃね

552 ：無名草子さん：2008/07/08(火) 11:55:42

あ～10年近く前にネット上で村上龍ヲタにうっかり火をつけてしまったことがある
サッカーの話してただけなんだけどさ、内容もさることながら
直接書き込めないPC環境だとかでわざわざ長文を友人にメールして、
そいつが代わりに書き込むという執念に驚いた！

553 ：無名草子さん：2008/07/08(火) 15:01:47

話ブッた切って失礼します。

桐野さんの作品で、発刊されてる文庫本の中で新しいのはどの作品でしょう？
白蛇は本屋で確認しましたが、新しいのかも不明です。

PCが壊れてしまって検索するのも携帯なんで、中々出てこなくて...。
親切な桐野さんファンの方々、是非お力添えを。

554 ：無名草子さん：2008/07/08(火) 20:53:56

>>553
スゲー切れ味

555 ：無名草子さん：2008/07/08(火) 21:05:56

今週の週刊現代での発言は軽はずみだったな。
言論でメシ食ってるんじゃないんだからさ。
思いのほか考えの浅い人だったな。

556 ：無名草子さん：2008/07/08(火) 23:22:31

kwsk

557 ：無名草子さん：2008/07/09(水) 01:56:43

この人の作品を読んでから、
自分の中の攻撃性が増した様に感じます。

558 ：無名草子さん：2008/07/09(水) 09:30:08

ぉーぃ
フラグ立ったどぉ～ぃ

559 ：無名草子さん：2008/07/10(木) 21:57:47

>>556
ニュー速度＋からコピペ

＞週刊現代（7/19）より
＞桐野夏生（作家・56歳）
＞・批判の矛先は，皇太子ご夫妻，というより雅子妃に向けられています。
＞　しかもその原因は，雅子妃の現在のご病気よりも，男子を産めないということにすべての批判が収斂しているような気がします。
＞・私の周囲の女性たちは，紀子さまが男児を産んだとき，皆一様に違和感をもったと言います。
＞　雅子妃の心情を察すると，そこまでするか，というのが女性たちの正直な心情だったんです。
＞　そういうわだかまりに似た国民感情を内包したまま皇室典範を守り，皇位を継承させていくことに国民が納得するかという疑問はありますね。
＞・皇室典範を改正して，女性天皇を認めるほうがいいと思います。

もうニュー速度＋では
創価認定

560 ：無名草子さん：2008/07/10(木) 21:59:13

ニュー速度＋じゃなくて
ニュー速＋でしたm(_ _)m

561 ：無名草子さん：2008/07/11(金) 00:06:19

別に普通の意見じゃね？
女性天皇を認める＝創価なの？

意味がわからない。

562 ：無名草子：2008/07/11(金) 01:03:14

兄夫婦になかなか子供できないなら
生殖能力に何の問題もない弟夫婦は遠慮して子供作るなというのはべつに普通の意見ですからね。
わかります。

563 ：無名草子さん：2008/07/11(金) 01:13:23

＞生殖能力に何の問題もない弟夫婦は遠慮して子供作るな

桐野がそこまで言いたいのかどうかは別として何で＝創価なのか意味わかんないんだけど・・・

564 ：無名草子さん：2008/07/11(金) 09:40:58

外務省は創価とズブズブ
東宮職は外務省の吹き溜まりだし
公務を選り好みしたり
祭祀を廃止したがったりで
前から創価の息がかかってんじゃないかと疑われてるんだよ。

最近も燃料投下してくれたから
ニュース関係の板じゃ大騒ぎになってた。
http://www.seikyonet.jp/sg/sp/shimen/headline/detail/1214863141649

565 ：無名草子さん：2008/07/11(金) 12:12:36

創価ー外務ー東宮
の関係は周知の事実でしょ。

566 ：無名草子さん：2008/07/11(金) 12:55:34

桐野夏生（作家・56歳）
・批判の矛先は，皇太子ご夫妻，というより雅子妃に向けられています。
　しかもその原因は，雅子妃の現在のご病気（と称して公人の地位に伴う責任や義務をはたさず、
特権をふりかざして税金で実家ぐるみで外食レジャー、一年の公務日数は１８日なのに私的外出１０３日、
ドタキャンドタ出を繰り返し、最大の功績は男子を産まなかったこととの意見多数）
よりも，男子を産めないということにすべての批判が収斂しているような気がします。
・私の周囲の女性たちは，（一年の公務日数が皇太子殿下よりも三十日も多い）紀子さまが男児を産んだとき，
（兄夫婦をさしおいて男児を産んだことに）皆一様に違和感をもったと言います。
　（実家べったりで香淳皇太后の葬儀は夏風邪｢のようなもの｣で欠席しながら、水俣病で悪名高い祖父江頭豊の
弔問通夜葬儀に三日続けて夫娘同伴で通い、東宮御所に記帳所を設けさせた）雅子妃の心情を察すると，
そこまで（皇族の義務をちゃんと）するか，というのが女性たちの正直な心情だったんです。
　そういうわだかまりに似た国民感情を内包したまま皇室典範を守り，皇位を継承させていくことに国民が納得するかという疑問はありますね。
・皇室典範を改正して，女性天皇（と区別ついてない人がまだまだ多い女系天皇を認めて、神武朝を終わらせて正史の上では日本初の王朝交代）を
認めるほうがいいと思います。

どう見ても
別に普通の意見です。

567 ：無名草子さん：2008/07/11(金) 14:58:32

創価ー外務ー東宮は周知の事実って一体どこの団体の教え？

創価学会が公務員（官僚）や法曹や自衛隊に多くの人材を送りこんでるらしい
ってのは知ってるけどさ。

568 ：無名草子さん：2008/07/11(金) 15:07:50

>>567
雅子を擁護する団体は創価や外務ということなんだよ。
アンチ皇室スレ読んでいろいろ情報を仕入れてください。

それにしても桐野には失望した。今後絶対買わないよ。

569 ：無名草子さん：2008/07/11(金) 16:02:05

桐野が人間としてオワテルかどうかと
小説が面白いかクソかは別

570 ：無名草子さん：2008/07/11(金) 16:27:06

面白い話を書いてくれりゃ、それでいいのさ。

571 ：無名草子さん：2008/07/11(金) 16:28:14

桐野の小説いくつか読んだことあるけど
（グロテスクを含む）一言でいうと
この作家、過大評価されすぎ。
これもソーカの後押しかね？？

572 ：無名草子さん：2008/07/11(金) 16:34:54

アンチ皇室スレなんか行かなくたって
普通の週刊誌によく載ってるじゃん
雅子様が外務省職員（かつ学会員）がお忍びで会食、とか。

＞一体どこの団体の教え？

ってｗ
貴方がモノ知らずなだけじゃ？

573 ：無名草子さん：2008/07/11(金) 19:20:28

東宮創価疑惑が正しいにしろ誤りにしろ
20代のうちに子供２人作って生殖能力に問題ない弟夫婦が
兄夫婦に遠慮して10年も子供作れなかったのに
結局兄夫婦を差し置いて男子産んだことを非難するのが国民の正常な感情だと
桐野が公言したという事実は動かないだろう。

574 ：無名草子さん：2008/07/11(金) 20:09:50

OUT読んだ。
名作だから、面白いのは言うまでもない訳で、俺も十分楽しめたが
小説に出てきた女性は、不本意にも自分の能力を生かせない職場に
着いてしまった人（雅子、弥生）や、自分はもっと幸福になるべき
人間だと妄想してる人（邦子）ばかりで、俺みたいな真性のダメ人間には
イマイチ他人事だった。

この人の想像するダメ人間ってのは、この手のダメなのかな？
本当のダメ人間ってのは、産まれてから誰にも愛されたことがないとか、
何処のグループに属しても軽んじられるとか、自分では努力してるつもりなのに
何をやっても上手くいかないとか、そういう人種だと思うんだが。

そういう意味じゃ、直後に呼んだ高村薫さんのレディ・ジョーカーとは
対照的だった。
桐野さんのこの小説のダメ人間は、ポシティブなダメ人間なんだよ。
高野はネガティブなダメ。

575 ：無名草子さん：2008/07/11(金) 22:25:01

　　夏だね～(^o^)／

576 ：無名草子さん：2008/07/12(土) 00:20:51

今日の、ブックレビューに桐野さん出ますよ。忘れずにね

577 ：無名草子さん：2008/07/12(土) 01:52:57

ダメな人間は娼婦になって殺されちゃう人だよ

578 ：無名草子さん：2008/07/12(土) 04:31:01

>>568
　
＞それにしても桐野には失望した。今後絶対買わないよ。

　　　　　　　　
　　　　　　…なんだｗ結局それが言いたかっただけじゃん

ただの　桐野アンチの癖に皇室がどうとか・・創価がどうとかまどろっこしい

579 ：無名草子さん：2008/07/12(土) 09:01:35

>>579
違うよ。今までは桐野の本は全部買って読んできた。これからは買ってまで読みたくない
ということ。
５７３さんの意見に同意する。

580 ：無名草子さん：2008/07/12(土) 09:02:56

×　>>579
○　>>578　

581 ：無名草子さん：2008/07/12(土) 10:07:13

>>574
つまり桐野は
自分の小説に登場させているようなポシティブダメ人間のイメージを勝手に雅子妃に投影して
従来の皇室の中でちゃんとうまくやっていて
かつ雅子妃の障壁となる紀子妃や他の皇族を勝手に敵視しているわけだな。

582 ：無名草子さん：2008/07/12(土) 10:15:39

＞兄夫婦を差し置いて男子産んだことを非難

桐野の年代のババアってこういうの多いね。
自分では進歩的だと思ってるのに
実は物凄く旧弊な考えだという。。。

桐野はもうちょっと賢いと思ってたよ。

583 ：無名草子さん：2008/07/12(土) 10:28:11

>>582
公務もしねーで義務を放棄する人間には
義務果たしてる人間にストレス与える権利があるということですね

わかりました

584 ：無名草子さん：2008/07/12(土) 10:36:33

>>564
そのブラジル訪問
去年の時点では秋篠宮のところへ招聘が行っていたんだよなあ。
当時は秋篠宮が頻繁に南米関係者と接見していたし
ブラジル訪問秋篠宮確定みたいにいわれてた。

ところが、発表されてみるとブラジル訪問は皇太子だし
半年以上先の予定なのに雅子妃の同伴は見送り。

実際に皇太子がブラジル出発してもえらい扱い小さいし
タイミングを合わせたように
とっくに下火になっている眞子さま萌えが不自然な形でニュースになったり
愛子さまが夏風邪なったのがニュースになったり
インペリアルビッチの承ちゃんが帰国したのがニュースになったり
疑わしい点だらけで何か裏があるんじゃないかと疑われていたところへそのニュース。

そうかそうか

となんかみんな納得したんだよｗ

585 ：無名草子さん：2008/07/12(土) 11:32:12

ああそう

586 ：無名草子さん：2008/07/12(土) 13:39:59

>　みんな納得

へぇ。

587 ：無名草子さん：2008/07/12(土) 13:46:52

そうかそうか

588 ：無名草子さん：2008/07/12(土) 14:51:15

東京島は実在の話を基に作ったんだ・・・初耳

589 ：無名草子さん：2008/07/12(土) 23:33:09

夏の文庫フェアやってるけど、アイムソーリーママ買おうかなぁ。
ヘビーですか？柔らかな頬で不吉な夢を見たので耐えられるか不安ｗ

590 ：無名草子さん：2008/07/13(日) 02:17:42

『アイムソーリー、ママ』は笑える重さかな

591 ：無名草子さん：2008/07/13(日) 02:28:54

Wikipedia見たら、ほとんど読んだと思ったのに読んでない作品が多かった。

592 ：無名草子さん：2008/07/13(日) 09:13:13

桐野作品を５作品続けて読んだら最初は元気が出たのに途中から
幼少期のトラウマを思い出すわ、日頃目をそ向けてるヘビーな現実を突きつけられるわで、
胃を壊したり、鬱々したり、頭痛がしたり大変なことになった。
命がけだな桐野作品を読むのは。

593 ：無名草子さん：2008/07/13(日) 17:57:20

>私の周囲の女性たちは、(一年の公務日数が皇太子殿下よりも三十日も多い）
>紀子さまが男児を産んだとき､（兄夫婦をさしおいて男児を産んだことに）
>皆一様に違和感をもったと言います。

訳分からん。
秋篠もキコもﾏﾑｺしたいだろ。
ﾏﾑｺするならゴム付けない方が快感だろ。
中田氏したいしされたいだろ。
その結果、ガキが出来ても仕方ねえじゃないか。
桐野もﾏﾑｺ好きだろ、奴等も同じ生き物なんだから、それくらい認めてやれや。

て言うか、もう少しマジメに言えば、
元々、皇室の本質は子孫生産マシーン。
特に秋篠宮家は東宮家の直近のスペアとして大量生産を求められてる家系だろ。
もしあのボンヤリ愛子になんかあったりマコ･カコが事故に遭ったりした時の事を考えれば、
男だろうが女だろうが、ガキは多いほど良いんだよ。
でないと、ヒゲの寛さんや例のアバズレ承子が天皇になっちまうかもな。
もし、周囲の女性が違和感を感じたと言うだけでなく、
桐野自身が違和感を感じたと言う趣旨なら、桐野は真正低脳認定だろ。

594 ：無名草子さん：2008/07/13(日) 20:28:17

>>593
桐野56歳
って現実のほうがショックで長文が理解できないこの頃
母親より歳上。。。。

595 ：無名草子さん：2008/07/13(日) 21:51:35

紀子さん一人で
義兄夫婦のトータル公務日数超えてるなんて……

596 ：無名草子さん：2008/07/13(日) 22:49:51

それは皇族のおつとめをきっちりはたして
公務ずくめで忙しい紀子妃が子供生んだら
ろくに公務もしないで遊んでばっかりな雅子妃は何やってんの？

と働く女性ならみんな違和感抱くでしょ

597 ：無名草子さん：2008/07/13(日) 22:55:03

桐野なら、雅子さんみたいな人を
毛嫌いしそうなのにね。

598 ：無名草子さん：2008/07/13(日) 23:21:43

桐野もしょせんは嫉妬ばばあにすぎなかったってわけだ。
がっかりだな。

599 ：無名草子さん：2008/07/13(日) 23:21:58

鬼女うぜーぞ。一旦変わった流れを無理やり戻しやがって。
自分も皇太子夫妻は嫌いだが、これ以上このネタをここで書くのはやめてくれ。
左翼、フェミニストの連中は桐野と大差ない意見だと思う。創価と決め付けるのは止めろ。

600 ：無名草子さん：2008/07/13(日) 23:24:12

桐野が創価であろうがなかろうが
20代のうちに子供２人作って生殖能力に問題ない弟夫婦が
兄夫婦に遠慮して10年も子供作れなかったのに
結局兄夫婦を差し置いて男子産んだことを非難するのが国民の正常な感情だと
公言したという事実は動かないだろう。

601 ：無名草子さん：2008/07/14(月) 07:21:07

もうやめてくれないか？

602 ：無名草子さん：2008/07/14(月) 08:59:37

ああいう発言をした以上、あれこれ言われても
しょうがないだろ。
恨むなら軽はずみな発言した桐野を恨むんだな。
ま、創価と決め付けるのはどうかと思うがね。

603 ：無名草子さん：2008/07/14(月) 09:33:46

ID出ないから、チュプが荒らしまくりｗ

604 ：無名草子さん：2008/07/14(月) 09:40:09

この話題
岩井志麻子のこきおろしの方がまともだったのが何というか・・・

605 ：無名草子さん：2008/07/14(月) 18:45:55

桐野夏生も高村薫もこと皇室に関しては東宮寄りだからね。
ウヨにおもねない作家はみんなそうじゃないの？

606 ：無名草子さん：2008/07/14(月) 19:07:54

７０過ぎの病気持ちなのに引退もできず、ろくに休養もなく酷使される。
いまのままならこんな過酷な人生歩まなくてもいいのに
法律改正してまで愛子に天皇の重い責任おっかぶせようとする桐野は鬼畜か。

607 ：無名草子さん：2008/07/14(月) 21:32:07

＞ウヨにおもねない作家

なんだそれ。
モノは言いようだなｗ

608 ：無名草子さん：2008/07/14(月) 22:51:56

いまどきの作家で雅子様批判している人って誰かいるの？

609 ：無名草子さん：2008/07/14(月) 23:23:58

批判なんだか擁護なんだかよくわかんないんだが
岩井がぶっちゃけてて
あれはニヤニヤしたなあ

610 ：無名草子さん：2008/07/15(火) 07:31:59

グロテスク、柔らかな頬、リアルワールド、残虐記、I'm sorry mamaを読んだけど
グロテスクとI'm sorry mamaのような気持ち悪い話が好きだ
他にこの作者でおすすめってある？

611 ：無名草子さん：2008/07/15(火) 07:57:13

>>610　
グロテスクとI'm sorry mama自分も好きです！
次は「OUT」を読んでみるといいと思いますよー。

612 ：無名草子さん：2008/07/15(火) 12:51:15

>>610
現代の作家の中で新刊必ずを買ってしまうのは桐野さんぐらい
「メタボラ」も「東京島」も好き「アンボス・ムンドス」とか
短編も違った味わいがあると思う

613 ：無名草子さん：2008/07/15(火) 13:31:11

>>610

OUT＞＞＞リアルワールド＞グロテスク＝柔らかな頬

614 ：無名草子さん：2008/07/15(火) 16:29:54

雅子様、目が怖い。
グロテスクはＯＵＴなリアルワールド

615 ：610：2008/07/15(火) 16:54:44

おすすめしてくれた人たち有難う
本屋行って探してきます
桐野さんの小説はどれもドロドロしてて落ち込む感じがいい

616 ：無名草子さん：2008/07/15(火) 19:27:18

岩井って紀子さんに似た女に男を取られた云々って奴？
あれは不敬だと思うよ。

617 ：無名草子さん：2008/07/15(火) 21:25:15

チュプ死ねよチュプ

618 ：無名草子さん：2008/07/16(水) 11:53:07

ダークにキャストつけてください

619 ：無名草子さん：2008/07/16(水) 18:02:56

>>616
何が不敬だよ、馬鹿言ってんじゃない。
皇室なんて糞以下の不要物。
後継ぎが誰になろうが、そんな事で目を三角にして議論するだけ馬鹿。

620 ：無名草子さん：2008/07/16(水) 18:47:54

うろ覚えだが
岩井のやつは確か

雅子さまは親が外務省の高官ってだけで
本人は何の実績もないバブル女なんだから。
本人の能力や人格もちゃんと評価しないで
勝手に理想のキャリアウーマン像おしつけて
能力的に無理なこと期待するなんてひどい！雅子さまおかわいそう！
実社会で責任のある立場について仕事こなしていくのは
紀子さまみたいなタイプ。ああいう人の方がしっかりしていて世の中では成功するの。
わたしや雅子さまみたいな女はどうやったって勝てっこないの。
きいーっ！

みたいな
擁護してんだか
批判してんだか
よくわからない文章だったぞ。

621 ：無名草子さん：2008/07/16(水) 18:57:00

ああそう

622 ：無名草子さん：2008/07/16(水) 20:33:43

旦那に相手にされないチュプが暴れるスレはここですか？

623 ：無名草子さん：2008/07/16(水) 20:45:34

>>620
さまよう平成皇室／紀子さまタイプの女性に私は男をとられ続けた！
作家・岩井志麻子／紀子妃/ 週刊朝日(2008/05/23)/頁：21

624 ：無名草子さん：2008/07/16(水) 20:47:01

紀子さまタイプってのは意外と貪欲なのかもねｗ
桐野もあの手の女性を書いてみればいいのに。

625 ：無名草子さん：2008/07/17(木) 04:02:24

無理だよ。
紀子さんは貪欲かもしれないが、邪悪ではないからねえ。

626 ：無名草子さん：2008/07/17(木) 09:30:27

>>625
いや
中学生のころから
「わたくしは皇室に嫁ぐ身ですから」
なんつって体育祭に参加しないようなヤツが邪悪じゃないとは賛同シニクイが
なんだか分かんないけど雅子さまには負けるぜ、夏。

627 ：無名草子さん：2008/07/17(木) 12:16:22

>>618
ミロ　坂井真紀
久恵　松下由樹
徐　庄司智春
オカマ　田中直樹
善三　リリー・フランキー

スペシャルサンクス
郭　亀田オヤジ

628 ：無名草子さん：2008/07/17(木) 13:32:19

キコみたいな邪でambitious(悪い意味ね)な女じゃないと、
皇室での生活なんてやってられないだろ。
元々、｢キコ様」とか言われてかしずかれる生活を狙ってたんだからな。
マサコみたいな、ごく普通の現代的な秀才女じゃ、皇室での生活は無理。
耐える女が一般的だった時代で、しかも素晴らしく優秀だった美智子でさえ、
何度かおかしくなってるんだから。

629 ：無名草子さん：2008/07/17(木) 13:34:05

「東京島」10万部突破したって

630 ：無名草子さん：2008/07/17(木) 14:02:48

そうかそうか

631 ：無名草子さん：2008/07/17(木) 14:04:55

犬の尻尾にくっついたノミ肥太り

632 ：無名草子さん：2008/07/17(木) 14:28:19

皇室に入るのは二流大とか女子大がいいってことかもね。
夫の学歴との釣り合いとかも考えないと、何言われるかわからないし。

桐野の周囲の女性は高学歴女性が多いから違和感ある方が自然。

633 ：無名草子さん：2008/07/17(木) 14:32:43

50メートル向こうから見ても際立つ
不気味な異形という大宣伝だったようだが
実際は地味との印象が終始一貫して強く

和恵の肝炎擁護必死だったんだなあ、と

634 ：無名草子さん：2008/07/17(木) 14:34:03

>>626 なにそれ。
紫煙もうもうのスナックで寄り添う姿を週刊誌にとられた女が？

635 ：無名草子さん：2008/07/17(木) 14:37:10

キ女集団の肝炎擁護の必要で誇大に悪く歪められたといった印象ですね

636 ：無名草子さん：2008/07/17(木) 14:43:57

50メートル向こうから見ても鮫洲さんなのは

637 ：無名草子さん：2008/07/17(木) 15:25:02

黄金伝説でロバートが無人島生活してたのを見て東京島を思い出した。

638 ：無名草子さん：2008/07/17(木) 17:15:11

50メートル向こうから見てもくっきりはっきり鮫洲さんなのは

639 ：無名草子さん：2008/07/17(木) 17:40:40

皆何の話をしてるの

640 ：無名草子さん：2008/07/17(木) 21:03:22

>>626
ねつ造すんな！！！！
雅子擁護は嘘も百回言うと本当になるというお国柄の人なんだね。

641 ：無名草子さん：2008/07/17(木) 21:27:49

>>632
>桐野の周囲の女性は高学歴女性が多いから違和感ある方が自然。

桐野自身は、決して高学歴ではないわけだがｗ。

642 ：無名草子さん：2008/07/17(木) 21:47:42

きりのって安倍ちゃんと同窓だろ。バカ大学じゃん。

643 ：無名草子さん：2008/07/18(金) 06:36:41

>>640

＞ >>626
＞雅子擁護は

真逆だろ
百回読め

644 ：無名草子さん：2008/07/18(金) 07:57:55

何だこの流れ

645 ：無名草子さん：2008/07/19(土) 08:06:52

学歴をうんぬんする時は偏差値だけではなく社会的位置づけを把握しないとね
桐野は桐朋女子→成蹊だから裕福でリベラルな家庭に育ったことがわかるね
桐朋女子の経験は「グロテスク」のQ女子高の記述に反映されてるかもしれないね
学部は法学部だからキャリア・ウーマン志向があったのかもしれないね

646 ：無名草子さん：2008/07/19(土) 15:12:41

あご本人さま光栄です
先日まで好きでした

647 ：無名草子さん：2008/07/19(土) 15:48:26

リベラルとなｗ
その割には女王様の如き振舞い

648 ：無名草子さん：2008/07/19(土) 17:04:58

汚らしい女王様やなあｗ

649 ：無名草子さん：2008/07/19(土) 17:13:13

>>620
へー岩井志麻子いいこと言ってるじゃん。
核心ついてるよ。　
でも自分を雅子さんと同類にして卑下するのは余計だな。

650 ：あ、中学中退です：2008/07/19(土) 17:26:32

頭が痛くなってくるな。こいつらの学歴コンプレックスには。

651 ：無名草子さん：2008/07/20(日) 19:49:51

既婚女性板から出張か

652 ：無名草子さん：2008/07/20(日) 20:08:46

鬼女本当うぜえ…
巣に帰れ

653 ：無名草子さん：2008/07/20(日) 20:11:48

鬼女の2ｃｈ漬けの毎日とかを桐野に小説化してほしい。おもしろそう。

654 ：無名草子さん：2008/07/20(日) 21:13:52

ちょっとﾜﾗﾀ

655 ：無名草子さん：2008/07/20(日) 21:14:23

今日の新聞の広告に載ってた。
まあありきたりのインタビューだけど。
当時は専業主婦以外の選択がなかったとか。

656 ：無名草子さん：2008/07/20(日) 22:43:18

グロテスク読みました。
この作家さん読みやすさを心がけてるように感じられて
いい意味でサービス精神あふれるさすがプロだなぁと思いました
チャンの独白読んだらその日眠れなくなったんで
もともとチビチビ読む派にもかかわらず、肉体地蔵～ラストまでは一気に読みました

ミツル愛してるよミツル

657 ：無名草子さん：2008/07/21(月) 10:16:35

>>656
梅雨あけたのに寒ぃーよ
関係者でもファンだとしても

658 ：無名草子さん：2008/07/21(月) 12:21:47

高校中退だけど、東京島読みたい。
ビートたけしが絶賛してたね。

659 ：無名草子さん：2008/07/21(月) 13:01:43

桐野は中国人好きだよな

660 ：無名草子さん：2008/07/21(月) 13:32:44

ピーマン食えないけど、東京島よみたい。
え？桐野って日本人？

661 ：無名草子さん：2008/07/21(月) 13:57:31

おばさん達暇そうだね

662 ：無名草子さん：2008/07/21(月) 17:14:46

氷河期世代、文型でIT土方として入社したけどストレスに耐えれず鬱発症、退社と同時に冴えない旦那と結婚した主人公、鬼女幸恵。
高校時代の同級生の仲良し朋子は医学部に進んでだ女医さん。忙しいながら充実した毎日を送っている。
ひさしぶりの同窓会で出会って、最初は懐かしいねえと話が弾んだが、だんだん話がかみ合わなくなる。
朋子の「女の幸せが結婚とかよくわからない」のせりふに幸恵は思わず激昂してしまう。ギクシャクしたまま同窓会はお開きに・・・。
嫉妬でドス黒い情念を抱え込んだ鬼女幸恵は・・・

こういう設定でやってください桐野先生。

663 ：無名草子さん：2008/07/22(火) 01:47:25

「朋子は子供が居ないし、二人の子供が居る私は勝ち組よ」と勝ち誇る幸恵。
しかし二人の子供は、高校生の長男は登校拒否で引きこもり
長女の中学生は薬や窃盗で何度も警察の世話になる始末。
おまけに長女は堕胎までして幸恵は鬱が悪化し、父親はそれでも家族のことには無関心。
こんなドロドロの家庭設定でお願いしますよ。

664 ：無名草子さん：2008/07/22(火) 02:54:48

>>662
文章汚いなｗ
ら抜きに誤字か…
残念だが却下

665 ：662：2008/07/22(火) 08:17:10

あのー氷河期って設定なんで高校生の息子がいるってのは無しでお願いします。
旦那が種無しのうえセックスレスで子供もいない。幸恵のどす黒い嫉妬は同年代ママさんにも向かうんです。
そっちの方向でお願いします。

666 ：662：2008/07/22(火) 08:52:15

もちろん山本モナの不倫なんかには電凸しまくりですよ。
雅子批判のためにバッシング記事の載った週刊誌を買いこんで不妊治療に通ってる病院の待合室においてきますよ。
でそういうのをやればやるほど空疎な感じがつのっていく。そして・・・

667 ：662：2008/07/22(火) 08:56:00

あ、旦那が種無しで不妊治療はないか。じゃあ美容院でいいや。
とおもったけど幸恵は裕福ではないので美容院に通っておらず近所のショッピングモールの1000円カットですますﾄﾞケチなのでした・・・
正確に言うとじつは容姿にコンプレックスを抱えていて美容院を敬遠しているのです。

668 ：無名草子さん：2008/07/22(火) 10:03:38

前にも、物語と作者の連続性について、
あーだこーだ言ってたんだけど、
>>662みたいなバカには
ホント我慢らなねーから言っとくわ。

作品と作者が連続してねーのは、もちろんだけど、
作者と読者も連続してねーんだよ。

>>662が匿名掲示板に「次はこんなの書いて下さい」って
したり顔で、汚ったねー設定を書いても恥ずかしいだけで
天に吐いた唾だって事がわかんねーのか？

オマエは、設定だけ考えて満足して
一本の物語も書ききらない専門学校生か？

669 ：無名草子さん：2008/07/22(火) 10:23:42

匿名掲示板に何期待してるのやら
その「連続性」とやらについてはキモブサ集団の文学系大学院でとっくり語ってろカス

670 ：無名草子さん：2008/07/22(火) 11:27:06

>>669
「連続性」って、大学院で話すレベルじゃなくて、
ちょっと小説読んでる高校生ならわかる話だぞｗ
つか、オマエのレスってホント幼稚だなｗ

671 ：無名草子さん：2008/07/22(火) 11:53:27

連続性とか言ってる人は何いってるの？
一般的な通俗小説の読み手は「ああこのエピソードには作者の経歴からして実体験が反映してるのかな？」とかいろいろ想像してるでしょ。
一般的にはね。利発な僕ちゃんたちについては知らないけど。

672 ：無名草子さん：2008/07/22(火) 12:39:49

桐野の既婚女性板とか読んだらあまりのキチガイっぷりに面白がるかもね。
今はやりの攻撃的な鬱病患者みたいなのがいっぱいいるし。
群れないと何もできないオバサン達は醜いだけだし幾らなんでも題材には
しないと思うけどさ。

673 ：無名草子さん：2008/07/22(火) 14:11:08

>>671
>一般的な通俗小説の読み手は「ああこのエピソードには作者の経歴からして
>実体験が反映してるのかな？」とかいろいろ想像してるでしょ。
中学生が、そう思うのは仕方が無いかもしれないけど、
いい大人がそんなレベルじゃマズいだろ・・
仮にそういうレベルでしか読めない大人の読者が居たとしても、
ごく少数であって、そんな低レベルの読者を“一般的な通俗小説の読者”と
くくるのはオカシイだろ？　自分のレベルを一般的と思わない方が良いと思うよ。

674 ：無名草子さん：2008/07/22(火) 16:01:57

>>673
ようまだ粘着してんのかキチガイ
何か大きな誤解があるようだけどいい大人は小説なんか読んでないんだぜ。一般常識な。

675 ：無名草子さん：2008/07/22(火) 17:21:45

>>674
じゃあ、いい大人は何読んでるの？
やっぱホットドックプレス？ｗ

小説読まないのになんでこの板にいるの？
つか、そんな得意げに言わなくても・・・ｗ

676 ：無名草子さん：2008/07/22(火) 22:25:55

ホットドックプレスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなもんとっくに休刊だろ。何いってんのこのキチガイｗ

677 ：無名草子さん：2008/07/22(火) 23:47:16

>>676
いや・・イヤミのつもりで言ったんだけどｗ
やっぱ、そういうのわかんない人なんだなｗｗ
つか、>>662 >>669 >>671 >>674 >>676って、
同一人物だと思ってるんだけど、
こいつ、哀れなくらい幼稚だなｗｗ

このスレの水準ってこんなもんなん？

678 ：無名草子さん：2008/07/23(水) 01:35:48

正直東京島にはがっかりした。
この人の作品の中で一番駄作だと思う。

無人島が舞台な訳だがそのスケールが伝わってこない。
個人の描写も雑だったように思う。

679 ：無名草子さん：2008/07/23(水) 12:10:59

とりあえずもうこのスレ捨てね？

680 ：無名草子さん：2008/07/23(水) 17:34:14

他にスレないじゃん

681 ：無名草子さん：2008/07/24(木) 13:04:37

連続性も理解できない奴が小説について語るなよ。笑止だわ。

682 ：無名草子さん：2008/07/24(木) 14:26:26

>>681
文学板に行けば？
ここは漫画・小説カテゴリの一般書籍板ですから、ハイ・ブロウな文学論には向かないと思います。

683 ：無名草子さん：2008/07/24(木) 18:11:14

>>682
いやぁ・・・
前にも書いるヤツいたけど、
連続性って普通に高校生でも知ってる事だし、
そんなハイ・ブロウな事じゃないと思うけど・・
ましてや、文学論でも無いんでない？

684 ：無名草子さん：2008/07/24(木) 18:57:51

なんだよレベルの低い奴らだな。中卒か？

685 ：無名草子さん：2008/07/24(木) 18:58:37

なんだよレベルの低い奴らだな。中卒か？

686 ：無名草子さん：2008/07/24(木) 20:13:06

６８６

687 ：無名草子さん：2008/07/25(金) 02:24:25

自滅につきあうボランティアを募っているのは
このスレですか？

688 ：無名草子さん：2008/07/27(日) 04:14:17

>>683
すんませんただの皮肉です。

689 ：無名草子さん：2008/07/27(日) 22:42:44

ただの皮肉ならしょーがないな

690 ：無名草子さん：2008/07/27(日) 22:50:10

新聞のインタビューでは最近は不調らしいよ。

691 ：無名草子さん：2008/07/27(日) 23:57:24

じゃ不調なんじゃないか？

692 ：無名草子さん：2008/07/28(月) 06:53:02

不調なのかもようん

693 ：無名草子さん：2008/07/28(月) 11:16:09

不調か

694 ：無名草子さん：2008/07/30(水) 02:04:49

まぁ…作家なら"行き詰る"ってこともあるわなｗ

695 ：無名草子さん：2008/07/30(水) 13:57:22

しかも行き詰まったのかぁ

696 ：無名草子さん：2008/07/30(水) 21:40:41

不調で行き詰まりました。

697 ：無名草子さん：2008/07/31(木) 13:09:42

私は便秘で、糞詰まりました。

698 ：無名草子さん：2008/07/31(木) 20:29:48

「ＯＵＴ」読了。良かったけど、ラストは個人的には好きではない。
残虐記で衝撃を受けたけど、どっちが上か甲乙つけがたいですね

699 ：無名草子さん：2008/07/31(木) 23:39:53

「ＯＵＴ」「残虐記」「リアルワールド」が好きな俺に合いそうな本教えてください

700 ：無名草子さん：2008/08/01(金) 09:42:48

初めて読むんなら「OUT」みたいに長いけど起承転結のはっきりした作品の方がいいよ。
「残虐記」や「リアルワールド」だとはぐらかされた気がするかも。

701 ：無名草子さん：2008/08/01(金) 09:46:13

あ、間違えた。既に読んでたのね。

702 ：無名草子さん：2008/08/01(金) 10:00:46

>>699
アイムソーリーママ

703 ：無名草子さん：2008/08/01(金) 18:08:10

>>702
既読。残念ながら合わなかったです。

704 ：無名草子さん：2008/08/02(土) 01:03:53

天使シリーズは結構よかった・・。

705 ：無名草子さん：2008/08/02(土) 02:00:21

>>704
ミロシリーズは完結してしまったと思っている。
あれ以上、ミロが壊れて行くのを見たくない。
魅力的だったミロがただの破壊的なおばさんになってしまった。

706 ：無名草子さん：2008/08/02(土) 07:11:13

>>705
そこが面白く、痛快。

707 ：町居　則子（金神・弁天）：2008/08/02(土) 09:09:09

女流は廃止すべき。

708 ：無名草子さん：2008/08/02(土) 10:40:46

「ダーク」読み終わったとこです。
面白かった、感情を抑えてふ～んって感じで都会の女やってるミロもカッコいいが剥き出しのミロもいい。
もっとガッカリするかと覚悟して読んだけど全然そんなことなかった、久恵はえらい笑わせてくれるしw。
家族についても色々考えさせられたし。しっかしミロも久恵も鉄マンだな～。

とりあえず「ファイアボール」が手元に控えているのですが
好きなのは主人公が好きで読後に元気になれた「ミロシリーズ」と「OUT!」、
苦手なのは内容も一部不満でエネルギーを大きく奪われた「柔らかな頬」なのですが
次にどの桐野作品を読んだらよいか推薦して頂けませんか？

709 ：無名草子さん：2008/08/02(土) 14:18:17

光源、錆びる心

710 ：無名草子さん：2008/08/02(土) 14:18:58

玉蘭もいいな

711 ：無名草子さん：2008/08/02(土) 18:32:07

ファイヤ、リアル、グロテスク、光源
ならばはずれはないとおもう

712 ：708：2008/08/02(土) 21:53:18

>>709、>>710、>>711
ありがとうございます
推薦作読んでみます。まだまだ読む作品があると思うと嬉しくてワクワクします。

713 ：無名草子さん：2008/08/02(土) 23:25:49

『水の眠り灰の夢』は読んだのかな。
ミロの出生の秘密が語られてるけど。

714 ：708：2008/08/03(日) 02:38:11

>>713
読みました。当時の風俗と若者たちの生き方が興味深かったです。

715 ：無名草子さん：2008/08/03(日) 04:05:02

最近のどの作品も女性が凶悪化しておしまい、なんだよな。
ミロだけはそういう終わりにして欲しくなかったんだけど。

716 ：無名草子さん：2008/08/03(日) 15:19:29

連載中であるポリティコンの話題が全然無いのが不思議だ。面白いのに。
グロテスクの時のみたいに毎週楽しみにしながら読んでいる。
この人の書く話って、俗っぽい、地に足のついている描写を書くのが上手いと思う。
あー、東一むかつく。

717 ：無名草子さん：2008/08/03(日) 16:46:52

本待ちでしょ。
購読してる新聞だったら読むだろうけど、週刊誌はちょっと。
「魂萌え」はあの毎日新聞だったなあ。

718 ：無名草子さん：2008/08/03(日) 21:19:29

アイムソーリーママのラストってアイ子どうなったの？
誰か教えてください。

719 ：無名草子さん：2008/08/03(日) 22:35:28

逃げたか
捕まったか
溺れた

720 ：無名草子さん：2008/08/03(日) 22:54:45

とりあえず
謝ってくれる？
ちょーど半分まで読んでた

721 ：無名草子さん：2008/08/04(月) 10:43:06

読んでる途中でスレ見る方が悪い

722 ：無名草子さん：2008/08/04(月) 12:34:36

あそ

723 ：無名草子さん：2008/08/04(月) 16:16:55

映画「ＯＵＴ」見たけど、だいぶ原作と違ってたね。
まぁつまらなくなかったから、別に許せるが。

724 ：無名草子さん：2008/08/04(月) 23:27:07

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725 ：無名草子さん：2008/08/05(火) 00:00:21

>>723
見てないんだけどそこそこ見られる？
間寛平が出てる所にひっかかって見なかったんだけど。

726 ：無名草子さん：2008/08/05(火) 09:19:31

>>724
更年期おばさんきめえｗ

727 ：無名草子さん：2008/08/05(火) 12:56:44

だれかやらせろ

728 ：無名草子さん：2008/08/05(火) 16:47:30

おばさんオマンコしようぜ＼(^O^)／

729 ：無名草子さん：2008/08/05(火) 19:15:34

>>725
寛平さんは俺も気にしてたけど、気にならなかった。
それより、死体をバラすシーンの方が、よっぽどキツイ。
これを映画館で見た奴はすごいと思う。ＤＶＤでよかった

730 ：無名草子さん：2008/08/07(木) 12:07:25

>>729
そんなあなたにNIP/TUCKとCSIを
ものすごい勢いでオヌヌメする

731 ：無名草子さん：2008/08/10(日) 22:39:38

東一ついにマヤに生中出し。帰り道アップルパイを掴んで手がべたべたになっていたことに気づく
部分にリアリティを感じた。

732 ：無名草子さん：2008/08/12(火) 22:02:06

昔「OUT」や「柔らかい頬」読んで合わなかったけど、
「ダーク」面白いね。いま夢中で読んでます

733 ：無名草子さん：2008/08/14(木) 08:06:29

リアルワールドの表紙のイラストを描いた方の名前を
知ってる方がいたら教えていただきたいです！

どうにも作者名が思い出せません･･･
画集が出ていると思うのですが名前がわからないことには
調べ様がありません･･どうぞよろしくお願いします！

734 ：７３３：2008/08/14(木) 08:42:04

･･自己解決いたしました;;失礼しました！

735 ：無名草子さん：2008/08/14(木) 13:09:20

736 ：無名草子さん：2008/08/17(日) 23:37:35

にょろ

737 ：無名草子さん：2008/08/18(月) 08:59:14

この人最近の作品より昔の作品が凄く良い
何度も何度も過去作品を読んだが
柔らかい頬が一番考えさせられる
ミロシリーズもOUTも好きだが
こんな母親を持って娘さんは幸せだね

738 ：無名草子さん：2008/08/19(火) 20:17:11

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20080819-OYT1T00577.htm

おめでとうございます。

739 ：無名草子さん：2008/08/20(水) 01:07:04

谷崎潤一郎賞ってミステリーもOKなの

740 ：無名草子さん：2008/08/21(木) 13:09:18

OUTの上巻読み終えたとこだけど、
これ読みやすいね。面白い。

741 ：無名草子さん：2008/08/21(木) 18:04:36

ageとこうか

742 ：無名草子さん：2008/08/21(木) 18:38:48

谷崎潤一郎賞はベテランに与えられる賞だと
筒井康隆のブログに書いてあった

743 ：無名草子さん：2008/08/21(木) 19:55:44

>筒井康隆のブログ

ページの端をクリックするとページがめくれます、
となってるけどめくれないんですぅ（T-T)

ウィンドウズ98だとめくれないのかな？ｗ

744 ：無名草子さん：2008/08/21(木) 22:22:21

左下だよ
カーソル当てると手が出る

745 ：無名草子さん：2008/08/22(金) 16:53:48

筒井康隆のブログ見ると池澤筒井が○で川上井上が△だったみたいね

746 ：無名草子さん：2008/08/22(金) 22:03:36

>>737
> こんな母親を持って娘さんは幸せだね

ビックリした。こんな読み方もあるんだな。

747 ：無名草子さん：2008/08/22(金) 23:08:17

桐野は家事子育てはあまり好きでないようだが
まあ娘はもう成人だけど

748 ：無名草子さん：2008/08/24(日) 09:50:11

桐野スレは他にもあるの？ミステリー枠になかったよ

749 ：無名草子さん：2008/08/24(日) 12:17:06

ズミズミ上等ってどういう意味なんですか？

750 ：無名草子さん：2008/08/24(日) 13:11:16

桐野スレはここだけ。ミス板のは最近落ちたみたい。

751 ：無名草子さん：2008/08/25(月) 15:38:39

ミステリー板のほうがよかった

752 ：無名草子さん：2008/08/25(月) 15:38:52

桐野さん、大西巨人も誉めてたし、硬派な純文学筋から評価高いですよね。
海外では春樹、ばななと並んで現代日本文学の代表みたいな扱いだし。
小谷野がブログで書いていたけれど、番狂わせでノーベル賞とったら面白いなぁ

753 ：無名草子さん：2008/08/25(月) 16:12:48

小谷野（笑）

754 ：無名草子さん：2008/08/25(月) 18:40:55

春樹、ばなな。
現代イギリス文学の代表はローリングだな。

755 ：無名草子さん：2008/08/25(月) 23:23:10

「Out」と「グロテスク」しか翻訳されてないんじゃなかったっけ？
アマゾン見るとグロテスクは賛否あるけどアウトは概ね評価高いね。

756 ：無名草子さん：2008/08/26(火) 15:23:22

何か映画化されないかな

757 ：無名草子さん：2008/08/26(火) 15:32:02

映画化はもういいかな。原作超えられてないし。

758 ：無名草子さん：2008/08/26(火) 19:13:44

でも原作読者を広げる意味では
映画で注目を集めてもらいたい

テレビドラマはカンベンだわ

759 ：無名草子さん：2008/08/26(火) 22:06:07

映画・残虐記

760 ：無名草子さん：2008/08/26(火) 22:43:12

>>759
少女を裸にしてオナニーするシーンとか無理だろ

761 ：無名草子さん：2008/08/27(水) 12:29:00

メタボラは映画化されそうだけどなあ
ギンジ役は加瀬亮にしてさ

762 ：無名草子さん：2008/08/27(水) 13:54:19

桐野さんの小説は仕掛けもポイントだから
映像化は難しいんだろうな。

763 ：無名草子さん：2008/08/27(水) 19:31:21

桐野はもう十分人気あるじゃん。魂萌え！は単行本・文庫合計で70万部超えてるって
どこかで見たけど近作でもそんなに売れてたのかとちょっと驚いた。

桐野の作品を本読む人に貸したら大体好評だし他の作品も読みたいって言ってくれる。

764 ：無名草子さん：2008/08/27(水) 19:53:13

魂萌え！の映画みたけどテレビドラマばんを見てみたい
どこかに無いかね…

765 ：無名草子さん：2008/08/28(木) 18:52:49

桐野の顔面が超ミステリー

766 ：無名草子さん：2008/08/28(木) 19:58:49

一般認知なんてゼロに違いだろ。
活字離れは止まらない
映画化を推奨すべきだ

767 ：無名草子さん：2008/08/28(木) 22:35:41

ゼロに違いだろｗ

768 ：無名草子さん：2008/08/28(木) 22:53:51

２ちゃんで
どした？

769 ：無名草子さん：2008/08/28(木) 23:02:36

自分が好きなものが世に認められないと気がすまないタイプ？
好きな作家なら気持ちが分からないことはないけど。
評価高いし普通に人気作家なのに。東野みたいになってほしいのかな。

770 ：無名草子さん：2008/08/29(金) 13:27:07

知名度があがると
「自分は知性ある読書家」
と主張できなくなるのが嫌なわけねw

771 ：無名草子さん：2008/08/29(金) 15:48:25

>>770
>>769は、「セルアウトするのが嫌だ」って言ってるワケじゃん。
オマエは馬鹿だなぁｗｗ

772 ：無名草子さん：2008/08/29(金) 17:03:40

谷崎潤一郎賞おめでとう！

http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20080819-OYT1T00577.htm

773 ：無名草子さん：2008/08/29(金) 17:53:33

この人の作品読むと勃起するシーンがいつもあります

774 ：無名草子さん：2008/08/29(金) 18:57:55

柔らかな頬を読み始めたんだけど、
登場人物の顔や姿がどうにも
脳内に思い描きづらい。

天海ﾕｳｷでドラマ化してたって情報も邪魔をしている。

775 ：無名草子さん：2008/08/29(金) 18:59:37

あ、映画でしたか。

776 ：無名草子さん：2008/08/30(土) 13:41:38

銀色夏生のほうがぜんぜんおもしろい

実際の事件に取材した手抜き作品ともなるとさらにひどい

777 ：無名草子さん：2008/08/31(日) 21:58:00

OUTの弁当工場・・・本当に弁当工場があるのだが弁当工場から
文句こないのかな？　たまに近くをとおるのだが、そのたびに
見てしまう。　　OUT先日読み終わったのだが、雷の夜で
悪夢になって目がさめた。　怖い描写はぴかいちだなあ、、
汚い描写は　ヤンソンギルだけどｗ

778 ：無名草子さん：2008/09/01(月) 22:55:05

桐野ごときの作品では弁当屋も抗議しない。
小物すぎて抗議する意味がなかろう。

779 ：無名草子さん：2008/09/02(火) 03:37:33

OUTやグロテスク、柔らかな頬など一通り読んだけどミロシリーズまだ読んでない。
ネットでいろいろ調べたけど、ミロシリーズの第一作目の顔に降りかかる雨から読んだ方がいいですか？
それとも評判の高いダークから読んでも差し支えないですか？？

780 ：無名草子さん：2008/09/02(火) 09:40:25

「ダーク」だけは最後に読むべき。

781 ：無名草子さん：2008/09/02(火) 12:15:49

out昨日読み終わった。
物凄く面白かったのに、最後雅子と佐竹の和解？みたいな部分だけ理解出来なかった
心では理解し合えても、最後まで対立してて欲しかった
そんな自分はまだ未熟なんだろうか

782 ：無名草子さん：2008/09/02(火) 13:15:28

俺もOUTの最後はあんまり好きじゃないな。
最後どうなったら自分で釈然とするのか、
考えてみてもよくわからないんだけどね。
雅子が姦られたのは良かったと思う。
全体通しては読みやすかっし、傑作だとは思う。

残虐記を読み終えた。
これも賛否あるみたいだけど、自分的には好き。面白かった。

783 ：無名草子さん：2008/09/03(水) 14:31:54

アイムソーリーママのアイ子とアダムのシーン読んだら気持ち悪くなった‥

784 ：無名草子さん：2008/09/03(水) 19:18:28

>>781
同感
最初から読みやすく、現実でこれはありかな
と思っていたらラストのあの展開、
もっと現実的なお話で閉めデ欲しかった
全員逮捕とか、全員で完全犯罪とか

785 ：無名草子さん：2008/09/03(水) 19:58:26

不倫が原動力

786 ：無名草子さん：2008/09/04(木) 14:39:32

新書はまだ出ないか

787 ：無名草子さん：2008/09/05(金) 17:34:26

>>786
コボちゃんとは違う

788 ：無名草子さん：2008/09/05(金) 19:30:51

ファイアボール･ブルースおもしろかった
神取忍への萌えとリスペクトがある作品なのね

しかし桐野さんは国会議員になった今の神取をどう思ってるんだろう・・・

789 ：無名草子さん：2008/09/08(月) 08:14:37

二軍の殿堂67(ひろゆき氏と大阪かまぼこツアーレポーツ)　（　ﾟдﾟ)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1220773484/

790 ：無名草子さん：2008/09/11(木) 10:46:22

柔らかな頬読み終わった。面白かった。
内海の死に際の意識の描写が良かったな。

犯人が誰だかわからない。
・・って事にしたい。

791 ：無名草子さん：2008/09/12(金) 20:10:40

主人公がかなり屈折した人が多いよね。そんな桐野作品ではかなり異色の魂萌え！は普通の人が主人公で読みやすい

792 ：無名草子さん：2008/09/13(土) 19:36:09

>779
ダーク最初に読んじまったけど一応は楽しめた。
でもやはりダークは最後に読んだ方が数倍楽しめるでしょう。
ミロシリーズすべて読んだ上でダークがベストかと。

793 ：無名草子さん：2008/09/13(土) 21:07:23

マルボロ婆さん萌え

794 ：無名草子さん：2008/09/14(日) 18:40:23

ミロの子供が

795 ：無名草子さん：2008/09/14(日) 19:35:58

ミロって人のエロいシーン出てきますか？
出てくるなら、「顔に～」から読もうと思います。

796 ：無名草子さん：2008/09/15(月) 17:41:56

無人島に男多数と女一人って設定、馬鹿じゃねえの

797 ：無名草子さん：2008/09/15(月) 17:50:13

>>796
実際にあったお話なので、そちらを否定してることになりますが・・・

798 ：無名草子さん：2008/09/15(月) 20:56:30

ドキュメントじゃないしｗ

799 ：無名草子さん：2008/09/16(火) 22:31:54

桐野が男多数に自分一人っていう状況に憧れてんじゃない？ｗ

800 ：無名草子さん：2008/09/16(火) 22:50:10

だとしても別にいんじゃない？まともな作品になってれば

801 ：無名草子さん：2008/09/16(火) 23:02:23

「男全員相手してやります」桐野

802 ：無名草子さん：2008/09/16(火) 23:45:51

金もらっても勘弁なｗ

803 ：無名草子さん：2008/09/17(水) 17:01:54

つか俺余裕でヤレるんだが。
できれば桐野様のヒモになりたい。

804 ：無名草子さん：2008/09/17(水) 17:48:41

>>803
最近の本人みてから
もう一度書いて

805 ：無名草子さん：2008/09/17(水) 19:34:05

確かに顔が壊れてます

806 ：無名草子さん：2008/09/17(水) 20:18:11

階級より顔がほしいｗ

807 ：無名草子さん：2008/09/17(水) 21:53:55

美人だと思うけどな

808 ：無名草子さん：2008/09/17(水) 23:16:37

作家に美人なし

809 ：無名草子さん：2008/09/17(水) 23:35:06

国内だとグロテスクがダントツ一番人気だけど、海外だとそこまでOUTの方が評価高いのね。
何でだろ？

日本と違って海外だと階級格差なんて当たり前すぎて「だから何？」って感じなのかな？
日本は確かに格差社会ではあるけど、「みんなで一緒にゴール」みたいな変な平等意識も
併せ持ってるからな。

810 ：無名草子さん：2008/09/18(木) 12:42:30

夜中に安い給料で弁当作るのも格差社会じゃない？

811 ：無名草子さん：2008/09/18(木) 15:30:34

単にOUTの方がｸﾞﾛﾃｽｸより読みやすいからだと思うが。

812 ：無名草子さん：2008/09/18(木) 17:29:33

タイトルの問題

813 ：無名草子さん：2008/09/18(木) 19:44:41

鼻の下の問題

814 ：無名草子さん：2008/09/18(木) 20:01:46

寄り目過ぎると思う

815 ：無名草子さん：2008/09/18(木) 23:58:08

口の形も変

816 ：無名草子さん：2008/09/19(金) 01:56:09

>>809
桐野は格差問題と女性問題をoutで書いたってどっかできいた
エッセイで反社会的と言われて何かの賞を受賞できなかったと書いてあったし

ところで東京島の表紙の写真ってアナタハン島？

817 ：無名草子さん：2008/09/19(金) 07:42:27

mixiのレビューで桐野作品どれも評価低いな。
3点台ばっかりで。

818 ：無名草子さん：2008/09/19(金) 14:41:40

つい今しがたOUTを読み終えました。
上で書いてる方いますが、やっぱりラストが「？」
テレビドラマ版のラストを検索したら、そっちの方が良さそうな感じ。
映画では間寛平が佐竹ってのが驚き。

でも最初の事件７月じゃ、浴室の臭いは窓開けたくらいじゃ消えないよね～。
車のトランクにも半日くらい入れているし、臭いどうしたんだろ。
カーサワデーには荷が重かろう。

819 ：無名草子さん：2008/09/19(金) 19:12:42

こんなやつの小説読むって学生か暇人だろ？

820 ：無名草子さん：2008/09/19(金) 19:22:33

この発言だけ見せられて思い浮かぶのはラノベ作家とかだろ。現実は幅広い人気。

821 ：無名草子さん：2008/09/20(土) 00:11:49

海外でも人気で売れてるらしいけど、人間の悪意・暗部やドロドロ関係の描きこみ
が評価されてるってよりは、海外だとサイコスリラーやホラーとして読まれてそう。
「おお！！ジャパニーズホラー、エキサイティング！！」みたいな感じで。
欧米人が翻訳文で読んであの凄みが読み取れてると思えない。万人受けする作家
じゃないから、読み取れてたらあんなに海外で売れっ子にはならなさそう。

822 ：無名草子さん：2008/09/20(土) 00:51:43

>>821
言うほど売れてはいないよ。

> 「おお！！ジャパニーズホラー、エキサイティング！！」みたいな感じで。
amazonでも見てきたらいい。向こうの方がよっぽど深い読みしてると思う。

823 ：無名草子さん：2008/09/20(土) 13:32:50

ミロの役誰が一番合ってるかな？
鶴田真由は違うと思うんだよね

824 ：無名草子さん：2008/09/20(土) 14:24:42

今なら
真木よう子あたりかな。

あるあるって感じするが。

825 ：無名草子さん：2008/09/20(土) 15:29:31

ミロはそんな巨乳じゃないだろ

826 ：無名草子さん：2008/09/20(土) 16:54:50

男に人気がない

827 ：無名草子さん：2008/09/20(土) 17:21:55

私も真木よう子って思ったな。
無駄に乳がでかいけど。
自分の浮気のせいで旦那が自殺するとかいう業の深さがイメージに合うｗ

828 ：無名草子さん：2008/09/20(土) 20:15:03

ミロはかたせリノだな

829 ：無名草子さん：2008/09/22(月) 01:04:20

桐野作品って、時々８０１臭するよなｗ
特にグロテスクや残虐記。
グロテスクの終盤に出てくる百合男とかいらねーだろｗ

830 ：無名草子さん：2008/09/22(月) 01:50:10

てかヤオイ臭皆無な女性作家って思いつかん。

831 ：無名草子さん：2008/09/23(火) 15:12:08

３０過ぎの人間には読めない作品ばかり

832 ：無名草子さん：2008/09/23(火) 18:57:20

>>829
高村薫女史の本は読めんだろう？

833 ：無名草子さん：2008/09/24(水) 11:42:23

>>831
３０過ぎの人間が読む本ってどんな本ですか？
どうせ答えられないだろうけど、作者、タイトル教えて。

834 ：無名草子さん：2008/09/26(金) 18:37:24

メタボラも801臭するね　面白かったけど

835 ：無名草子さん：2008/09/27(土) 00:05:17

奥田英郎とどっちが作家として上だろうか？

836 ：無名草子さん：2008/09/27(土) 14:47:46

なぜ奥田英郎…
文春に1100万損したって記事があったからか？

837 ：無名草子さん：2008/09/27(土) 22:35:17

なんとなく図書館で「黒の謎」を借りて読んだら
ミロの成瀬の話だった。
成瀬って獄中死だったけ。

838 ：無名草子さん：2008/09/28(日) 01:54:42

>>836
作風似てるから

839 ：無名草子さん：2008/09/28(日) 08:55:36

今更だけど、東京島読み終わったわ。

登場人物の誰にも感情移入できずに読み終われるのが、
相変わらずドライで良いね。

840 ：無名草子さん：2008/09/28(日) 09:00:49

このスレって、>>799->>802みたいな下衆なヤツが多いの？

841 ：無名草子さん：2008/09/28(日) 12:13:56

その妙に伸びてる所は二、三人がやったと思ってる。基本ここは過疎。

というかミステリ板のスレは落ちたままか。

842 ：無名草子さん：2008/09/30(火) 07:55:10

間寛平の佐竹ってどうやって邦子を部屋に引っ張り込んだの？
ギャグ１００連発で安心させたの？

843 ：無名草子さん：2008/09/30(火) 10:52:03

東京島、一気に読めたわ。最近こんだけ一気に読めた本はないわ。
おもしろかったー
OUTやグロテスクほどアクが強くないので、読後も後口悪くない。
でも読者を選ぶかも。

844 ：無名草子さん：2008/09/30(火) 14:14:47

>>843
そうか？　ＯＵＴ、グロテスクほど過激では無いけど、
東京島は十分アクは強いと思うけどな。

まあ、色んな意味で面白かったのは同意。

845 ：無名草子さん：2008/09/30(火) 22:13:24

>>844
OUT、グロテスクはもう読み返すことはない！と思ってるけど、
東京島はまた読んでもいいかなと思ってる。
私にしてみたら、かなりアクが薄まってるからね。
悲惨な状況なのに、なんか明るくてユーモアなど感じられるじゃない。

846 ：無名草子さん：2008/10/01(水) 14:44:59

>>845
先生降臨

847 ：無名草子さん：2008/10/01(水) 19:55:27

東京島

山崎パンの部分はよかった

848 ：無名草子さん：2008/10/04(土) 14:33:49

OUT、玉蘭、グロテスク、柔らかな頬、I'm sorry, mama、顔に振りかかる雨、光源と読んできた。

柔らかな頬と光源が好き。
次に読むの教えて。

849 ：無名草子さん：2008/10/04(土) 15:24:59

最近読み出したのですが、
ミロシリーズって最初から順番に読んだほうがいい？
おしえてください。

850 ：無名草子さん：2008/10/04(土) 16:00:42

>>849
順番に読んだ方がいいよ

851 ：無名草子さん：2008/10/04(土) 16:14:04

>>850
どうもです。そうします。

852 ：848：2008/10/04(土) 19:35:37

>>853
東京島？　初耳だわ。
まだ文庫になってないのね。

ありがとう！　読んでみるよ。

853 ：848：2008/10/04(土) 19:36:24

>>848
東京島。

854 ：無名草子さん：2008/10/04(土) 20:03:28

おまえタイムループしてるだろ

855 ：無名草子さん：2008/10/05(日) 21:12:40

↑時かけ。

856 ：無名草子さん：2008/10/07(火) 17:37:03

天使に見捨てられた夜、面白かった。

でも、もっとセックスを描写してくれよ(｀ω´)
「性交した」で終わりかよ！

857 ：無名草子さん：2008/10/07(火) 21:47:01

>>856
俺も一昨日に読み終わった。ミロシリーズって、面白いな。
今は「水の眠り～」を読んでるところ。
早くダークを読みたい。すでに上下買ってあるけど。

858 ：無名草子さん：2008/10/07(火) 23:26:02

グロテスクを読んでから気分が落ち込み気味。
処女じゃないし友達もそれなりにいるが、
将来和恵みたいになりそうで怖い２０代後半女性です。

859 ：無名草子さん：2008/10/07(火) 23:36:28

このニンフォマニアめが。

860 ：無名草子さん：2008/10/08(水) 01:39:49

「ママドントクライ」
気持ち悪かった。

861 ：無名草子さん：2008/10/10(金) 23:47:17

グロテスク読み終わった
この人はきもちわるいのいっぱい書いてるんだな

862 ：無名草子さん：2008/10/10(金) 23:52:36

>>861
そこで排便しろ

863 ：無名草子さん：2008/10/11(土) 17:31:14

>>861
桐生の顔自体が気持ち悪い

864 ：無名草子さん：2008/10/13(月) 07:55:55

ダークを読んでみたいのですが、やはり前二作を読んでないとチンプンカンプンでしょうか・・・・？
この人のドロドロした部分を描いた作品を読みたくて、多分ダークくらいしか残されてないような気がするんで
読みたいと思いました。
それと似たような感じの小説家って他にいたら教えてください。
人間の心の闇をかきまくってる感じです。

865 ：無名草子さん：2008/10/13(月) 13:00:00

小池真理子

866 ：無名草子さん：2008/10/13(月) 17:07:40

>>864
フラナリー・オコナー
ルース・レンデル
パトリシア・ハイスミス

867 ：無名草子さん：2008/10/13(月) 20:40:21

>>864

いきなりダークはなんだが、ミロシリーズの初期はくっだらないからなあ。
無理に読めとは言えない。

868 ：無名草子さん：2008/10/13(月) 20:56:28

>>865
>>866
>>867
レスありがとうございます。
小池真理子さんのは面白そうかも・・・・。
あと、ごめんなさい、外人のはちょっと肌に合わなくて・・・。
薦めていただいたのにほんとすいません。

とりあえず、まぁダークを読んでみます。
以前なんかミロシリーズの一作目を読んだ気がして、
あまりのくだらなさに途中で止めてしまいました。
ダークを読んでみて、面白かったらまたさかのぼって読んでみます。
あと、外伝？というか主人公の父親かなんかの小説が出てた気がするのですが、
あれもいきなり読んで大丈夫でしょうか？

869 ：無名草子さん：2008/10/13(月) 23:13:55

山本文緒の恋愛中毒はど真ん中じゃないかな

870 ：無名草子さん：2008/10/14(火) 02:28:35

>>864
サザエさん

871 ：無名草子さん：2008/10/14(火) 02:40:52

光源の主演俳優だが、
寺島進を思い浮かべたのは俺だけ？

872 ：無名草子さん：2008/10/14(火) 03:03:18

>>864
ダークはむしろ前作を読まずに入るとおもしろさが半減します。
絶対読むべき。
登場人物の変節も大きな要素なので前を踏まえないと。
ドラマとして読みたければ予習は必要かな。

873 ：無名草子さん：2008/10/14(火) 05:38:59

桐野さんの小説は本になってるのは全て読みました。ダーク,OUT,グロテスク,
ファイアボールブルース2,柔らかな頬が好みです。桐野さん以外の作家で面白い
人いますか？山本文緒は大体読んだので他でお願いします。

874 ：無名草子さん：2008/10/14(火) 07:18:21

「ミロ初期はくだらない」
ってか　それはそれは。

875 ：無名草子さん：2008/10/14(火) 12:02:30

くだらないって…。
ミロ初期が無理ならダークもくだらなくてダメだよきっと。

876 ：無名草子さん：2008/10/14(火) 12:05:53

>>873
歴史ものでもよければ…有吉佐和子の「華岡清州の妻」なんてどうですか？
いろんな意味で怖くて面白いです。

877 ：無名草子さん：2008/10/14(火) 15:11:17

上野千鶴子

878 ：無名草子さん：2008/10/15(水) 22:01:18

和恵がきてるぜ。

879 ：無名草子さん：2008/10/18(土) 04:19:59

「柔らかな頬」・・・ミステリーは、金払って読んでくれた読者に敬意を表す意味もこめて、謎解きは必ず示すべき!
これはルール違反もいいとこ!

880 ：無名草子さん：2008/10/18(土) 05:02:32

時代遅れ

881 ：無名草子さん：2008/10/18(土) 10:22:58

柔らかな頬は犯人がわからないことで出口がみつからずに彷徨い続けるしかない女性像を描いたんだと思うよ
後味すっきりしないけどね

882 ：無名草子さん：2008/10/18(土) 14:19:04

正解
で十分

883 ：無名草子さん：2008/10/19(日) 01:03:49

伊坂と比べると桐野のストーリーテリングはイマイチな感は否めない。

884 ：無名草子さん：2008/10/19(日) 19:42:13

人によるんじゃ？
自分は桐野は読めるけど伊坂は全然ダメ。

885 ：無名草子さん：2008/10/21(火) 05:14:20

うわぁ～

ライトノベラー伊坂のストーリーテリングと比べる中学生出現。

君にドラマツルギーは無縁
月９で号泣しながらクロスワードパズルでもやっていなさい

886 ：無名草子さん：2008/10/21(火) 15:44:29

ドラマツルギーと無縁なのは桐野だろ

887 ：無名草子さん：2008/10/21(火) 19:43:17

>>886
と無知

888 ：無名草子さん：2008/10/21(火) 21:33:16

伊坂ファンと桐野ファンとが反目しあうのは
すごくよくわかる。

議論がかみ合わないと思いますよ

889 ：無名草子さん：2008/10/21(火) 22:25:06

桐野スレ

890 ：無名草子さん：2008/10/21(火) 22:58:37

>>889
あなたの言うことが正しいです。

でも、
>>886さんの
>ドラマツルギーと無縁なのは桐野だろ
は少しひどいと思うんですが……。
いや別に伊坂にドラマツルギーがない、ってわけじゃないんだけど、
桐野とはじゃっかん方向性が違うんじゃ。

>>886さんは
『柔らかな頬』だけを読んで、そう決めている気がするんですが。
『ＯＵＴ』を読まれれば、少しは感想が変わると思いますよ。

891 ：無名草子さん：2008/10/22(水) 14:33:28

月９＋クロスワードパズルw

892 ：無名草子さん：2008/10/22(水) 23:17:12

>>885
『OUT』『柔らかな頬』『グロテスク』を読む限り、少なくともストーリー着想力とプロット構成力は
伊坂の方が優れてる。桐野作品は前半神でも後半グダグダになって失速するからな。

好みは人それぞれだが、作家としての技巧は伊坂に軍配。

893 ：無名草子さん：2008/10/23(木) 21:33:36

君に現実を変える力はないよ

894 ：無名草子さん：2008/10/23(木) 23:54:12

ああ、あの伊坂か。

895 ：無名草子さん：2008/10/24(金) 00:23:45

まあプロットの上手さは確かに伊坂が上でもいいと思う。
てか桐野唯一の弱点がプロット構成だよなあ。

896 ：無名草子さん：2008/10/24(金) 02:42:06

伊坂のファンって、
こんなのばっか？

897 ：無名草子さん：2008/10/24(金) 04:03:28

遅ればせながら『メタボラ』を読了しました。
傑作じゃないですか！
ニューシネマみたいなラストに泣きそうになりました…

898 ：無名草子さん：2008/10/24(金) 04:06:47

>>896
さすがに何から何まで桐野＞＞＞＞伊坂じゃなきゃ気がすまないのは異常だぞ

899 ：無名草子さん：2008/10/24(金) 12:58:59

伊坂スレにお帰り

900 ：886：2008/10/24(金) 19:45:17

>>890
いや、OUTも読んだよ。

OUTはその通りだと思うけど
最近の著作はドラマツルギーとは無縁でしょう。
悪い意味で言ってるんじゃないよ、念のため。
野心的でよろしいって言ってるんだよ。

901 ：無名草子さん：2008/10/24(金) 22:47:31

なるほど、伊坂ね。

902 ：無名草子さん：2008/10/25(土) 00:42:32

伊坂、ね。

903 ：無名草子さん：2008/10/25(土) 00:45:50

伊坂ね。

904 ：無名草子さん：2008/10/25(土) 02:10:18

ちょっとでも桐野作品の欠点を指摘したら伊坂信者か・・・

905 ：無名草子さん：2008/10/25(土) 02:21:28

>９０４
ドラマツルギーなんて大雑把な概念もちだしたわりに
論破てきてないのがたまたま伊坂信者だったってことじゃねーの？
逸脱が桐野の持ち味なのに読み取れてないから
ハイハイ伊坂
なんていわれちゃうんだろ。

てか俺は伊坂よんだことねーけど
この際だから端的に３つほど
特徴でも特異でもいいから
誰か教えておくんなさい。

906 ：無名草子さん：2008/10/25(土) 05:57:41

一言で言うと伊坂は和製ガルシア＝マルケス

907 ：無名草子さん：2008/10/25(土) 10:56:32

>>905
>>891

908 ：無名草子さん：2008/10/25(土) 10:58:14

伊坂w幸太郎(ry

909 ：無名草子さん：2008/10/25(土) 12:23:49

レイプされた母から生まれた子供が主人公という設定をライトにしてしまうのが伊坂。
レイプされた母がいかにして子供を産み育てたかという心理的なリアリティを追求するのが桐野。

910 ：無名草子さん：2008/10/25(土) 14:10:14

ライト伊坂

911 ：無名草子さん：2008/10/25(土) 14:48:40

outにしてもメタボラにしても、ラストはひどいという感想をもった。
ストーリーテラーではないな。
ディープな桐野ファンはそのへんは諦めてる。
桐野自身が話しているように、デヴィッド・リンチみたいな徴候性を期待してる。
その割にはまだまだストーリがあるようだが。

912 ：無名草子さん：2008/10/25(土) 16:41:31

メタボラて発売まだされてない？雑誌がラストだっただけだよな？

913 ：無名草子さん：2008/10/25(土) 16:43:12

メタボラ×
ホリティコン〇

914 ：無名草子さん：2008/10/25(土) 16:44:44

メタボラは去年出てる。ちなみに新聞連載だよ。

915 ：無名草子さん：2008/10/25(土) 16:51:32

ホリティコン×
ポリティコン○

ポリティコンは文春に連載中

916 ：８９０：2008/10/25(土) 17:20:27

>>900
＞いや、OUTも読んだよ。
＞OUTはその通りだと思うけど
それは失礼しました。
どうも早合点してしまったみたいですね。

じぶんは井坂の作品はわりと好きなのですが、
伊坂ファンに対しては、少し偏見があるので、
あのような発言になってしまいました。
申し訳ない。

＞最近の著作はドラマツルギーとは無縁でしょう。
これに関しては否定しがたいですね。
ただドラマツルギーの定義が、やや幅広いものなので、
現在の桐野は、ＯＵＴのときとはまた異なるドラマツルギー（小説技法）を用いて
小説を執筆しているのではないかと思われますが。

伊坂、桐野ともに、それぞれの持ち味があり、
その持ち味とかぶる作家が現在見当たらないために、
じぶんは両者の作品が好きです。
それぞれがみずからの方向性を迷いなく確立して、
執筆していただきたい、と言う思いがあります。

ただやはり好みの問題から、
ライトＯＲヘビー、どちらかしか受け付けられないという人が、
おおいみたいですね。残念ですが。

では失礼します。

917 ：８９０：2008/10/25(土) 17:33:01

すいません９１６ですが、ちょっとうえのコメントが
粘着気味でした。
自分で言うのもなんですが、きもい……。
べつに>>900さんが、桐野作品に対して全否定でないのならば、
それでかまいません。

918 ：無名草子さん：2008/10/25(土) 18:04:38

便所の落書き仲間同士だし

919 ：無名草子さん：2008/10/25(土) 18:47:02

桐野なんかツマンナイ

920 ：無名草子さん：2008/10/25(土) 20:44:22

他の作家と比較するって不毛だと思うけど、
どうせなら角田の「八日目の蝉」あたりをもってきたほうがいいんじゃね。

921 ：無名草子さん：2008/10/26(日) 09:07:04

>>911
リンチみたいに不可思議系を目指してるのか？
それならその目的はあまり成功してないような気が・・・
後半グダグダになる予防線で言ってるようにしか・・・

922 ：無名草子さん：2008/10/26(日) 10:12:02

>>911
OUTは、ラスト近くの悪いやつとのタイマン勝負で笑ってしまった。
カンフー映画みたいで。自分は好きだけど。

923 ：無名草子さん：2008/10/26(日) 11:22:06

本人がマルホランドドライブみたいに書きたいと誌上で話している。
ただ、マルホランドドライブをどこまで分析してるかは疑問？
夢落ちだからなあ……

924 ：無名草子さん：2008/10/26(日) 20:33:32

なんかがっかりした。

925 ：無名草子さん：2008/10/26(日) 21:19:28

人から面白いよと言われて柔らかい頬読んでみたんだが
異様に面白いし人間心理の分析力や表現力が半端でないから
この人ミステリーやエンターテイメントじゃなくて純文学書いても
相当いけるんじゃね？という印象を持ったんだよね。
ちょうど笠松とか船橋で凄い馬見つけて
こいつJRAでもG1取れんじゃねみたいな？
だから谷崎賞受賞したの知ってうれしかったしミステリーの人でこの賞取る
の珍しいよね。
歴代では大江健三郎とか遠藤周作とか村上春樹とかそのへんが
受賞してるし競馬では天皇賞みたいな賞なわけだし

926 ：無名草子さん：2008/10/26(日) 22:57:14

桐野には圧倒されるけど伊坂みたいな能天気な世界があっていいじゃん。
桐野に新潟少女監禁事件題材にしたやつあるでしょ？あれ読んで清清しくも
楽しくもならんわな。
桐野と伊坂どちらが好きって言われりゃまだ伊坂だわ。学生運動世代の桐野にゃ
共感できん。

927 ：無名草子さん：2008/10/27(月) 04:31:34

>>925
馬好きなんだなｗ
でもうまい例えだと思う。

ただ、>>923が言ってるのが信憑性あるとして
俺も白蛇と数社のインタビューしか呼んだことないから
妄想にすぎないけど
桐野はもっとメタ文学より踏み込んでいきたい方向性なのかなとも思う。
自分でもどうにもならないカオスに倒錯したいところはあるんでないだろうか。
そこで純文学に昇華できるなら面白そうだが。

でも
>>926が言ってるように
読者おいてけぼり感が強いのは
多数派の意見の気がするよ。
谷崎とれる器でもどこかアウトサイダーなんだよな。

って伊坂ってそんなに面白いんだね。
読んでみよう。

928 ：無名草子さん：2008/10/27(月) 05:37:17

違う作家の話しやめない？確答ｽﾚあるじゃないか
そこで
桐野好きだが他にお勧めは？と聞けばいいし
つうか
今日のポリティコンは～ﾚｽしてた人いなくなっちゃったな…

929 ：無名草子さん：2008/10/27(月) 15:13:14

「東京島」で初めて桐野さんを読んでみたのですが、とても面白かったです。
しかし桐野ファンだという友人は「こんなの駄作だよ」と言っていました。
桐野さんの最高傑作は「OUT」ということでいいですか？

930 ：無名草子さん：2008/10/27(月) 16:11:15

>>928
アホ独りの自演だからスルーすれw
伊坂と比べる時点で読書歴なんて中学生レベルだしな

931 ：無名草子さん：2008/10/27(月) 17:34:40

>>929
俺はグロテスクを推します。

932 ：無名草子さん：2008/10/27(月) 18:15:47

>>929　柔らかな頬

933 ：無名草子さん：2008/10/28(火) 00:45:58

>>930
じゃあ桐野ファンは何レベル？

934 ：無名草子さん：2008/10/28(火) 02:50:20

>>929
それより東京島を駄作といってる友人に
んじゃ桐野の最高傑作はどれか？って聞いたよね？当然。
なんていってたんだい？
ＯＵＴっていってたの？

wiki見りゃ桐野の作品がどの賞とってるか直ぐわかるから
最高傑作という問いには
文壇的には一目瞭然だよ。

個人の感想で判断したいなら
ログチェックで大体判断できるだろう。

俺も桐野作品はまだ５作程しか読んでない新参だが
全部読んでみてからどれが一番か決めようと思ってるわ。

935 ：無名草子さん：2008/10/28(火) 23:09:00

受賞暦で作品の優劣は語れないでしょ。
百歩譲って同じ年度内での受賞暦ならまだしも
違う年度の違う賞だと、競争作品も違うし。

スコセッシの最高傑作は「ディパーテッド」か？

936 ：無名草子さん：2008/10/28(火) 23:14:01

結論の無い流れ

　　　　　　糸冬了

937 ：無名草子さん：2008/10/29(水) 00:10:34

mixiのレビューの点数低すぎ。

938 ：無名草子さん：2008/10/29(水) 00:27:20

>>934
友人は「OUT」を推していました。
取り敢えず「グロテスク」「OUT」「柔らかな頬」を読んでみることにします。

939 ：無名草子さん：2008/10/29(水) 03:09:55

ミロシリーズ大量購入@ブックオフ記念age

940 ：無名草子さん：2008/10/29(水) 07:13:32

ミロシリーズ読んできて残すはダーク。
期待してますよ。
やっぱ通して読んだ方がいいと思った。

941 ：無名草子さん：2008/10/29(水) 11:25:46

桐野夏生『女神記新・世界の神話』（角川書店）
　11/27発売予定。

激しい求愛の果て、イザナキイザナミは2つに引き裂かれた。孤独の牢獄、黄泉の国で独り闘い続ける女神イザナミのもとに、南の島の巫女が招かれる。

942 ：無名草子さん：2008/10/29(水) 14:12:21

スゴいとこ行っちゃったなぁ

943 ：無名草子さん：2008/10/29(水) 16:37:25

イザナミは激怒した。

944 ：無名草子さん：2008/10/29(水) 23:48:22

>>941情報ありがと
興味はかなり、あるなあ。
でも外れる可能性も、あるよなあ。

945 ：無名草子さん：2008/10/30(木) 00:31:35

>>941
＞女神イザナミのもとに、南の島の巫女が招かれる。
一瞬、ラノベの世界へ再降臨して百合小説かと・・・

946 ：無名草子さん：2008/10/30(木) 01:00:17

オレ無理だぁ～っ！
桐野にはリアルを求めちゃうんだよー。。。。

947 ：無名草子さん：2008/10/30(木) 14:17:54

桐野夏生って脚本家目指してたんだっけ？
ほんと小説の世界に入ってよかったと思うよ。
この人の本読むと他のミステリー作家の
人物描写が嘘っぽすぎてしらけてしまう。

948 ：無名草子さん：2008/10/30(木) 15:00:32

>>941は新刊ですか？

949 ：無名草子さん：2008/10/30(木) 22:27:31

桐野さんが解説してる小説おしえてくだ、さい。

950 ：無名草子さん：2008/10/30(木) 22:58:00

東野圭吾「悪意」(講談社文庫)

エッセイや文学賞の選評もだけど小説以外の文章はあまりうまくないね

951 ：無名草子さん：2008/10/31(金) 01:40:06

>>947
桐野作品も人物のデフォルメ激しいけどね。
後半の失速癖があるから脚本家には向かないね。
小説家で正解だった

952 ：無名草子さん：2008/10/31(金) 02:06:25

デフォルメはデフォルメでもそのデフォルメの仕方がうまいからリアルに感じる。

953 ：949：2008/10/31(金) 10:48:40

>>950　ありがとうございます。
やっぱり解説は少ないのですね。

954 ：無名草子さん：2008/10/31(金) 20:46:08

>>950
苦笑。

955 ：無名草子さん：2008/10/31(金) 22:34:43

>今日のポリティコンは～ﾚｽしてた人いなくなっちゃったな…

あれミス板のスレだよ

ぶっちゃけメタボラ並につまんなくなって来たんで文春読むの止めた

956 ：無名草子さん：2008/11/01(土) 19:10:32

今更ながらグロテスク読んでみたのですが、面白かったです。
個人的には、ラストも秀逸だと思いました。

桐野氏の本は初めて読みましたけど、他のも読んでみたい。

957 ：無名草子さん：2008/11/01(土) 22:45:55

グロテスクが一番つまらん。
悪趣味なだけ

958 ：無名草子さん：2008/11/01(土) 23:37:48

好き嫌いは別にして一番よくできてると思ったのはグロテスクだな。
実際にあった事件を作品に取り込んでるのを嫌う人もいるけど、
前半の学園描写なんかはそこと関係ないし素直にうまいと思う。

959 ：無名草子さん：2008/11/02(日) 04:45:59

まあでもグロテスクは桐野作品の例に漏れず後半失速グダグダなのが残念。
無駄に話を長くする癖だけは改めてほしいな

960 ：無名草子さん：2008/11/03(月) 13:55:32

心理描写さえしっかりしてれば桐野作品にはストーリーは桃太郎とかでもいい。
川に行ったばあさんと山に行ったじいさんの心理を克明に描いてください。

961 ：無名草子さん：2008/11/03(月) 22:22:55

おいらは「ダーク」が一番のお気に入りさ
この強烈な破壊の快感を味わうためにも
ミロシリーズは刊行順に読まなければなりませんぞ

962 ：無名草子さん：2008/11/04(火) 07:26:15

顔　天　水　ロ　ダ

963 ：無名草子さん：2008/11/04(火) 11:22:55

>>961
ちょっとお聞きしたい
ダーク読み終わって今ローズガーデン１章読み終えたのだが
ミロと善三の件はミロの関係妄想ということであってる？
破瓜（らしき）描写もあるし。
もしあの関係が真実だとダークに繋がらないと思うのだが
どうなんだろうか。
博夫はあんなだし
なんかもう訳判らなくなってきた・・・・

964 ：無名草子さん：2008/11/04(火) 20:15:03

>>963
オマエの心の闇を晴らすのが先

965 ：無名草子さん：2008/11/05(水) 07:19:29

>>963
そんな事はたいした問題じゃない。
どっちだっていいんだよ。

966 ：無名草子さん：2008/11/05(水) 08:10:04

>>963
君
日常もそんなでしょ

967 ：無名草子さん：2008/11/06(木) 19:55:33

OUT読んだ。　
雅子と佐竹のパンツ合戦が面白かった。

968 ：無名草子さん：2008/11/06(木) 21:03:25

あんたの人生の節目にいつも私がいる

969 ：無名草子さん：2008/11/06(木) 21:12:34

重いんですけど。

970 ：無名草子さん：2008/11/09(日) 10:19:26

新刊てどれ？

971 ：無名草子さん：2008/11/10(月) 14:14:01

ミロシリーズ読破。
なんかメチャクチャで面白かった。
ちゃんと初めから順を追って読んできてよかった。

俺も誰かにゲロぶっかけたい。
あと、めくらとげいの絡みで勃起してしまった。

972 ：無名草子さん：2008/11/11(火) 02:46:08

>>９７１
トモさんはげいじゃなくてホモな。
んでゲロかけたいならイラマチオしてあげるから新宿まできてくれ。

973 ：無名草子さん：2008/11/11(火) 19:42:38

outとorz

974 ：無名草子さん：2008/11/11(火) 20:14:00

ひらめいちゃったの？

975 ：無名草子さん：2008/11/12(水) 20:25:46

隆々とそびえたつ大木の廻りに茂った、縮れた苔は酢飯のような、モワッとした匂いがする。

976 ：無名草子さん：2008/11/12(水) 20:34:26

いま東京島読んでてちらっと最後の章見ちゃったんだけどさ、
これってまさかグロテスクの百合雄パターン？w
読む気なくしたわw

977 ：無名草子さん：2008/11/12(水) 21:48:16

>>976ネットの小説とか四コマ漫画はオチが判らないから面白いんだよね。

978 ：無名草子さん：2008/11/13(木) 12:09:44

アンボスムンドスは再発？新刊？

979 ：無名草子さん：2008/11/13(木) 14:27:13

>>978
文庫化

980 ：無名草子さん：2008/11/13(木) 23:19:34

age

981 ：無名草子さん：2008/11/14(金) 00:03:10

夏生はいつも不機嫌な顔してんな

982 ：無名草子さん：2008/11/14(金) 00:12:28

一日レスないと落ちるよ

↓ミス板でもどっちでもいいから次スレよろしく

983 ：無名草子さん：2008/11/14(金) 00:31:42

一日じゃ落ちないのでは？

984 ：無名草子さん：2008/11/14(金) 01:21:52

ミステリーばっかりじゃないからここでもいいんじゃない？
立てようか？

985 ：無名草子さん：2008/11/14(金) 01:25:05

桐野夏生 2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1226593482/

986 ：無名草子さん：2008/11/14(金) 07:35:05

一回読んだらお腹いっぱいになる作品多いな

987 ：無名草子さん：2008/11/14(金) 11:57:45

ポリィティコン面白くなって来た

988 ：無名草子さん：2008/11/14(金) 12:55:08

↑うるせー馬鹿

989 ：無名草子さん：2008/11/14(金) 18:13:12

読むものなくなった・・・

990 ：無名草子さん：2008/11/14(金) 18:13:19

すみませんでした

991 ：無名草子さん：2008/11/14(金) 23:11:57

>>983
980を越えるとそうなるらしい。ミス板のスレはそれで落ちた。

992 ：無名草子さん：2008/11/14(金) 23:35:35

好きな作品書いて埋めようぜ！

リアルワールド

993 ：無名草子さん：2008/11/14(金) 23:37:28

>>992
よ！キラリン萌え！

994 ：無名草子さん：2008/11/14(金) 23:37:50

一作ならやっぱり柔らかな頬かな

995 ：無名草子さん：2008/11/14(金) 23:45:21

グロテスク

996 ：無名草子さん：2008/11/14(金) 23:46:32

OUT

997 ：無名草子さん：2008/11/14(金) 23:49:42

絶対「メタボラ」

998 ：無名草子さん：2008/11/14(金) 23:52:23

なんといっても残虐記。

999 ：無名草子さん：2008/11/14(金) 23:53:15

柔らかな頬で

1000 ：無名草子さん：2008/11/14(金) 23:53:44

1000ゲッツ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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