村上春樹のTVピープルを解読する会

さあ、語ろう。

とにかく難解すぎるのです・・・

箱男

とんでもないスレが出来たな、誰も答えられんだろ。

ＴＶ見てると均質化してしまうよという意味

春樹くんが見た夢

臭い

少なくともこんなスレ立てる>>1には理解できないだろうな

>>8
だからスレ立てたんじゃねえの。自分の不理解力を露呈してどうする？w

で、TVピープルって何なの？
春樹がアフターダークまでつなげるとは思わなかった。

おれは中日が負けたことがどうしても理解できない。
落合は続投で良し。
エタの新庄は死ね。

TVピープルって、新庄と同じくらいばかでエキセントリックだよね。
春樹があそびながら書いている様子が目に浮かぶ．．．

妻はなんで帰ってこないんだ

由紀子、かえってきてくれ〜ぇ。

なんで変な飛行機作ってるの？

なぜ、ピープルはテレビの中から出てきたの？
貞子の親戚でつか？

ttp://natsumegu.jpn.cx/

やれやれ

TVピープルの解読はカフカやアフターダークが参考になるよね
TVピープルの一連の動きは世の中の馬鹿馬鹿しい作業をバカに
してるんじゃないかと思う。
それでいて、TVピープルのバカみたいな行動が、妙に世の中に浸透しているから
わけがわからなくなってくる。
例えば、あの変な飛行機を作るように無理に毎朝ラジオ体操をやらされたりしてると、
次第に突撃隊みたいに跳躍のところがはずせないほどに浸透する。
そういうことを言ってる作品なんじゃない？

あと５分で電話がかかってくる、って何でそんなこと分かるの？
それと　TVピープル　と　眠り　とテーマがほぼ同じだと思うのは不正解？

「やっとこ」と交換なら教えてあげるよ。

>>20
パソコンからねじまき鳥クロニクルをみたんじゃないの？

結局、やつら宇宙人なの？

どうでもいいじゃん

あいつら矢追純一の手下だろ。

なぜソニーテレビなんだ？それが問題。ソニーから金貰ってるのか？

日産の車に乗れば日産の投資で、アップルコンピューターを
使えばアップルの宣伝で、ナイキのシューズを履けば・・・・

なんでシャープの液晶テレビじゃないんだ？

当時、なかったから。

なぜ、やつらは自宅と会社に来た？他にも出没してるのか？

>>30
こめかみがうずくとやってくるんでしょ

家にピープルが来たよ、動けなかったな。

まあ、読んでみろ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/TVピープル

>>33
ちゃんとピープルを入力しろよ。

この作品がスランプの起爆剤になったらしいが、なんで？

この作品でスランプから脱出の間違い

なんでこんなんでスランプから抜けられたの？

この作品でスランプから抜け出せた→×
スランプから抜け出して出来たのがこの作品→○

この作品がスランプのどん底で、もうこれ以下はないからふっきれた　(^_^)
アフターダーク書くまでは　(>_<)

ﾏｼﾞかよ

ちがった　ﾏｼﾞｮかよ

なんだ。オレなんかこれ見た時こいつ葉っぱ吸いながら書いてるのかなくらいにしか感じなかったぜ。

>>42
あたまわるそうなよみかただね

あいつらは　うんち　だろ。
うんち　のメタファーに違いない。

>>44
詳しく

なんだ？あいつらは排泄物ってことか？

これってオチが思いつかなかったのかな？

>>47
ねじまき鳥やカフカ、アフターダークへの発展を考えると
これはこれでいいオチだと思うが。

ピープルってうんちだろう。

>44
訳を言え。

最近、改革を矢継ぎ早に打ち出す和田さん。しかしことごとく裏目に
出て、ますます凋落に歯止めがかからなくなっている。
　凋落に反比例して和田マスゴミの工作活動も激しさを増している。
しかし、そのような工作活動に引っかかるのは田舎の低能高校生のみ。
大学全体の能力低下に歯止めがかからない。
　卑しい経営陣・卑しい学生・卑しい学部・卑しい工作員
相乗効果で和田さんの凋落が激しさを増している。
和田さんを救う手立てはあるのか？？？？？？？？

短編では一番面白かった。
シュールな感じがすき。

なにこれ？

397 ：吾輩は名無しである ：2007/01/12(金) 19:57:13
タルップクシャウス


398 ：吾輩は名無しである ：2007/01/12(金) 21:27:45
TVピープルがやってくる


399 ：吾輩は名無しである ：2007/01/13(土) 16:18:09
カールスパムクダルクってｗｗ


400 ：吾輩は名無しである ：2007/01/13(土) 16:19:26
サリュックプルゥゥゥツとかわけわかんないこと書いて
恥ずかしくないんだろうか？

恥ずかしがっていては小説なんて書けません

内容が暗かったので、読んだ後欝っぽくなった記憶がある。
でももう内容忘れました。
すみません。

トリップ体験があるひと向けですかね・・・
LSDとか。

私の好きな作家、デレク・ハートフィールドがこんなことを言っていました。

「誰もが知っていることを小説に書いて、いったい何の意味がある？」

何がカールスパムクダルクだよｗｗｗ

>>59
トリップ体験中ですか？

皆にお聞きしたい、これは掌編なのか短編なのか、是非、お聞きしたい。

なにこれ？10回読んだけどわからん。

奴らが主人公にTVの中の物を飛行機と思わせたように強引に視聴者を操作しようとするマスゴミを表現した
やっぱこれじゃ浅いかな？携帯でごめんなさい

「わかる」っていう次元じゃないよねｗｗ

個人的にはシリーズ最後の「眠り」に引きこまれた

http://book4.2ch.net/test/read.cgi/book/1112960682/

こちら参照

何がカールスパムクダルクだよｗｗｗ

何がカールスパムクダルクだよｗｗｗ

何がカールスパムクダルクだよｗｗｗ

おまいら同じ事ばかり書きやがって！
何がカールスパムクダルクだよｗｗｗ

カールスパムクダルク　カールスパムクダルク　カールスパムクダルク
カールスパムクダルク　カールスパムクダルク　カールスパムクダルク
カールスパムクダルク　カールスパムクダルク　カールスパムクダルク
カールスパムクダルク　カールスパムクダルク　カールスパムクダルク
カールスパムクダルク　カールスパムクダルク　カールスパムクダルク
カールスパムクダルク　カールスパムクダルク　カールスパムクダルク

小説家なんぞキチガイだろ！！！

何がカールスパムクダルクだよｗｗｗ

何がカールスパムクダルクだよｗｗｗ

何がカールスパムクダルクだよｗｗｗ

なんだよ、キチガイの集合体か？www

この作品は奥が深い。

マジで聞きたいんだが、あいつらは、なんのメタファーなんだ？

それはこっちのセリフだ、なんなんだあいつらは？

おまえこそなんなんだ？

なにがカールスパムクダルブだよｗｗｗ

いい年こいてこんなこと書いて恥ずかしくないのかよ

これ難しいな・・・

実感のない情報を伝える存在を表しているんじゃないかな

サリュップクルゥゥゥゥッッッッツと

起承転結がない！！！

>>84
どこのスレでも同じことを言ってるなｗ

これは傑作だ。これのよさがわからん奴は生きる資格なし。

プチャラポンタプチャラポンタ・・・

当然、傑作だ。春樹の転機になった作品でもある。

評論化には受けてるね。

>>88
評論家は普通の読者が分からないという作品が大好物

評論家の存在理由→「一般読者がわからない作品の解釈」

あげ

村上春樹全集では、この作品にかなり加筆してるらしい。
詳細を求む。

読んだらいいと思うよ。

なんで妻はどっかへいってしまったの？
それと全集では、２００ページぐらいになってるって本当？

自分の内面ばっかり見てるから
tvピープルがなんなのかわからないとか。

>>93
ねじまき鳥を読めば解決します。
そういえばカフカでも母親がどっかいっちゃうね。

女性はどっかに行ってしまうものなのかな？春樹氏にとっては…

女の格好はしてるけどその実ぬこ

春樹の転機になった作品だ。

はじめて読んだハルキがＴＶピープルだった
意味不明でだったんで、しばらく置いといたんだが、
数日後に

１

臭そう

臭そう

これ最高おもしろいのに

飛行機はなんのメタファー？

芸術的作品

ピープルはなんのメタファー？

なに、こいつら？

ゆっくりしていってね！

なんで妻は出て行ったの？

結婚生活が破綻していたから

そんな単純じゃねえだろ

妻はどんなバンティはいてたの？

なんで飛行機作ってたの？

どこから来たの？

家にＴＶがない人いる？

ピープルって宇宙人？

現代人じゃないの？

なんで日本語話すの？

妻がピーの動かしたものに気づかなかったのはなぜ？

ＴＶ的なものの侵入には誰も気づかないということじゃないかな。
ＴＶは優れた象徴だ。
誰の家にもあるのに誰もＴＶを持つか持たないかを選択しない。
ＴＶを見て過ごすのは今では当たり前になってるけど
一旦不思議に思い出すとなんとも不思議なことだ。
ＴＶが家庭に入ってくる前と入ってきた後では
生活が大きく変わってしまうんだけど
そのことに気づくことはできない。

雑誌や時計の場所が変わってしまうのは
ＴＶが入ってきた後の生活の不可逆的な変化だ。
もうそれをサイドボードの上に戻すことはできない。
ＴＶは自明のものとして
雑誌や時計がもと占めていた場所を占拠してしまうから。
妻はその変化をもとに戻すことができない。
気づかないままに自分が変わってしまうんだ。

↑↑↑あんたは神！

飛行機はなんのメタファー？

あれは「名づけられないもの」じゃないかな。

人間は何かを知覚したとき、それに名前をつける。
それは世界を認識する根源的な方法だ。
毎日目にするものにはほとんど名前がついている。
名前がついていないものには気づかない。
だから普段はそんなこと気にしなくてすむ。

けれど「僕」はＴＶに映る「名づけられないもの」を
強制的に見せられる。
「僕」はそれに名前をつけずにはいられない。
テレビに映るその機械は
読者がこれまで見たこともないような形をしている。
ＴＶピープルは飛行機だと言うけど
「僕」は巨大なオレンジ絞りの機械みたいだと感じる。
読者・ＴＶピープル「僕」の間に
「それが何であるか」について同意が成り立たない。
同意が成り立たないということが重要なんだ。

「僕」はＴＶピープルの完璧な作業と
揺るぎのない自信に圧倒される。
自分が局外者であることから
それが飛行機であるという主張を受け入れ
自分の「感じ」を放棄してしまう。
そのため世界を主体的に認識する可能性を放棄し
「反論の余地のない客観性」に
自らの直感や迷いを明け渡してしまう。
同時に自分の言葉を失ってしまう。

…というふうに読んだけどどうかな。

↑↑↑あんたは神！

素晴らしい考察ですな。

妻はなんで出てった！！！

妻は浮気したの？

この作品は大きな転機になった、と春樹は言ってるが、そんなに重要な作品？

なんで頭痛がするの？

ピープルは人間の縮図なの？

なんでソニーなの？

なんで会社まで来たの？

村上春樹は、なんでこの作品が重要だと発言したの？

クルップ？

>>120
>>123
のすばらしい考察に関心したが
本編は読んでおもしろくは無かった

この作品が編集者の目に止まったのがきっかけで
ニューヨーカーとの関係ができたんじゃなかったか

だから重要な作品なんじゃないの

村上春樹ファンの人は、同じ村上春樹ファンの他人のことをどう思っていますか？

別にいいんじゃないの？
特に話し合いたいとは思わんが。

主人公の妻ってピープルに、彼らのＴＶの世界に連れていかれたと思ってた

昔読んで内容忘れた
文庫も紛失

ピーはオナニーしないの？
今時の女子はみんなしてるよ。

やれやれ

こいつらどこの惑星から来たの？

この作品って1000人の内、何人ぐらいが、理解した、と思うの？

>>143 「僕」の脳内から来たんじゃないかな。

>>144
一万人に一人。

問題は、春樹自身が理解しているかどうかだ。

　　 ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ･･･
　　( (-( -( - ( -д(　-д)
　　（つ（つ/つ/／　　二つ
ﾊｧ─) .| /（ ヽノ　　ﾉヽっ ─･･･
　　　∪∪とノ(／￣　∪
　

　　　　　　　　　　　　　　　 ∧
　((　 (＼＿ ∧ ∧ ∧ ∧　Д)っ　　　
　　　⊂｀ヽ( -д-)　_)д-) )　　ﾉﾉ
　　ヽ　⊂＼　　⊂ ）　　＿つ
ｽｩ──(／（ /∪∪ヽ)ヽ)　ﾉ ──
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　　　　　(＼　 ∧ ∧　　　148get！
　　　　　　< ｀(　ﾟДﾟ) 　　　　
　　　　　　　＼　ｙ⊂ ） 　　　
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　　　　　　　∪￣￣￣＼)

この半端者めがｗ

ピープルって

問題なのは僕が最初に出会った時から『TVピープル』という
特定の名前をあてて
認識しているということ

それは、彼らに名前を付ける必要があったのではなく、
春樹(僕)自身が彼らを認識する前から
既成概念としての『TVピープル』は出来上がっていたから

それはテレビに代表されるような
デジタル機器で覆いつくされた世界、効率化されつくされた世界に
巻き込まれていった人間たち。
その末路の姿がTVピープル。

>>63俺も似たようなこと考えた
そういう権力に対する、個人の弱さを表現したいのかなと
「僕」が最も知っているはずの女房に関することすら、ＴＶピープルに納得させられている

今度はリトルピープルがでてきましたよ

また理解不能なのかなぁ…

テレビみない折れは
webピープルなの？
2ちゃんピープルなの？

折れピープル

わかんね

単独作品のスレはこうなるのな

>>151が指摘しているように、そもそも主人公にとって、
「ＴＶピープル」という奇妙な呼称が自明になっているのが、
この小説の面白いところだと思う。

つまり、語り手である主人公の位置が良く分からないｗ

また、セクション１は、
「…彼らは時刻の薄闇の中にそっともぐりこんでくるのだ。」
と終わっていて、ＴＶピープルの行動の仕方を主人公が良く理解しているのが分かる。
繰り返し部屋に侵入されているのか、
物語が終わった後でＴＶピープルのことを良く知るようになったのかなあ、
という印象を受ける。

意味が分からない。
著者がキチガイなの？
僕がキチガイなの？

＞村上春樹が「自分で自分の書いた作品をスッパリ解釈できない」
＞「何となく自分の中から出てきたものを書いた」というようなことを何度が述べている

http://members.aon.at/hwien/bgk/2004/jae/nch.html

あるいは彼はいかにして詩を読むようにひとりごとを言ったか

統合失調症の人の言葉のサラダやね。
>>123
>世界を主体的に認識する可能性を放棄し
>「反論の余地のない客観性」に
>自らの直感や迷いを明け渡してしまう。

TVピープルによって自我意識の障害が起こっているのかも。

何度も読んで解釈を試みてたら精神病になりました。
ありがとうございます。

これって、文学なの？

うつ病なんですが、これ読んで酷くなりました。

妻は、何処へ行ったの?