【遁走曲】小谷野敦 op.10【鎮魂歌】

>>944
仰ることは理解できるんだけど、
大学って変に民主的にしなくてはという風潮が残っていて、
なんでも会議会議で決めていくじゃない。
だから、ある教員と揉めたりすると、大切な案件の教授会や委員会での審査で、
意趣返しされることがあり得るという点が、問題なんだと思うよ。
なにも、自ら好んで地雷を踏む必要がないといと思ってしまうことが、
事なかれ主義を蔓延の背景かな。
反省しなくてはいけない点なんだけど、現実問題として、
特に若手だと対応が厳しいよね。

あっちゃんの場合はそういうことでもないんじゃないの？
（書いてることからだけでも）あんなのが近くにいたら、とりあえず敬遠しとくよ。

それはそうだｗ

あっちゃんに色々難点があるのは確か。
でもね、阪大のここであがってる先生ってほんとにひどいんだって！
ヨコタが、いかにセクハラ野郎か・・・

阪大関係者より

あっちゃんは、「面倒くさい人」だし、どっちかといえば
「敬遠したい人」だけど、悪人ではない。
ヨコタ村上や渡辺某は、悪人とは言い切れないかもしれないが、
傍若無人に振る舞いながら処世には長けてるという印象。

あと、あっちゃんは面と向かうと強く出られない人だって、
彼を知ってる人から言われたことがある。咄嗟に言葉が出にくい
らしい。だから余計にコトがこじれやすいってのはあると思うが、
だからといって、渡辺やヨコタ村上のやったことは、やっぱり
ハラスメントだし、相応の責任は取るべきだと思うよ。

>>949
僕の個人的な感想だと、あっちゃんの協調性のない性格によって、
リスクを負ってでも彼の見方になってやろう、という教員が現れなかったのも、
このような結果を招いた一因だと思うよ。ヨ○タの件の判断は保留するにしても、
○辺はちょっと頂けないね。本当は何らかの処置がとられなくてはならない
ケースだと思う。

ただ、ある私大なんかは学長選のたびに非常にひどい内容の怪文書が飛び交う
らしいし（どこか聞かないでね。ググれば、分かるかもしれないけど。）、
碌でもない教員が少なくないのも事実。

まぁこうして我々が２ちゃんでグダグダ言ってても、当の渡辺某には何ら
痛痒はないわけで、このスレだと渡辺某に電凸する勇者も出ないだろうし。
かといって週刊誌沙汰になるほど当事者に知名度もないしね。
あとはあれですか、渡辺某が決定的にまずい事件を起こすを待つとか、
心の中で呪うとか、そのくらいしかないですかね。

実際、自分とは何の関係もないことなんですが、しかしDQNが偉そうに教授
職に留まってるのはあんまりいい気分はしないっす。

某がＤＱＮで偉そうに教授職に留まっているという判断も
あっちゃんの言い分を信じればこそではないか？

むしろあっちゃんがＤＱＮであると考えるほうが腑に落ちる。

しかし、あっちゃんとてテンからのでっちあげはしないだろうよ。
あっちゃんの言い分はそのまますべて信じられないとはいえ、
何かあったことは確かなんじゃないのか。それに彼はDQNという
形容からは程遠いと思うが。

>>952
＞某がＤＱＮで偉そうに教授職に留まっているという判断も
＞あっちゃんの言い分を信じればこそではないか？

＞むしろあっちゃんがＤＱＮであると考えるほうが腑に落ちる。

研究界には本当に人格劣悪な人がいるし、実際にそういう人から嫌がらせ
を受けたこともある。
実際起きた話しだけれど、深夜にイタ電を掛けまくっていた人や怪文書を
ばら撒いた人もいた。もちろん、セクハラ・パワハラ教員がいないという
ことはありえない。
そういう現状から考えれば、小谷野さんのエッセイにリアリティを感じる
んだよね。

しかし、同時に小谷野さんの日頃の行動にも、問題ありと感じない訳でも
ない。結局、直接本人を知っていないと判断ができない話しなんだよね。
少なくとも、噂を聞けるような立場でないとね。僕は専門が違いすぎる
から、この件についての真相を知り得る立場にいない。

だから、悪いけど現時点では、951さんの説、952さんの説の双方ともに
賛成しかねるなあ。

学者の間での学問的な評価はどうなの、あっちゃん？
八犬伝の本は信多先生の大夢ではまったく触れられてもいなかったけど？

134 ：無名草子さん ：2006/10/09(月) 10:33:07
普通の大学教授としては、大業績ですよ。
理想としての学問の世界があるなら、また、別の評価があるかもしれないけど。

あっちゃん、就職できないのは、そういう問題ではない。

それに、権威を批判したくらいでも、干されない。

どっかに悪口書いても、直接あったときフォローするとか、「どうもどうも」なんて愛想よくするとか、多くの人は、そういう世渡りをしている。

あっちゃんは、そういうことしない、というか、できない。

↑
専門分野の方によると、以上のような評価だそうです。

>>955
与太話としては面白いが,学問ではないというのが一般的な評価だろう。

>>958
それは違うでしょう。

どうも、昨日あたりから、関係者くさい書き込みが増えているな。
みっともないことではあるが、研究界にはこういうことも良くあるわけで。

>>958
文学研究ｗなんかみんな与太話だよ。オマエモナー。

955の指摘だけじゃん、根拠があるのは。

あっちゃんのブログがプライベートモードになると、大学関係者っぽい
書き込みが増えるようだ。

まあ、こういう内容の書き込みがあるということは、
イジメた側のサイドの人物像が劣悪であることの証明となるんだよね。
だれだれの本の参考文献に上がっていなかった、この発言って
辞職顛末に描かれていた、飲み会の場での誰かさんの発言とそっくりでしょ。
劣悪な人物の周りには、これまた劣悪な人物が群れるもの。

自身の論述に沿って、参考文献を挙げていくものだから、
他の先生の論考で著作が選考文献として挙げられていないからといって、
学会での評価が低いと断ずる方がどうかしている。
こういうのを言い掛りというんだよね。

変な書き込みが増えてきたなぁ。
そういえば、最近あっちゃんは阪大関係者ネタが多かった。
これが俗にいう、意趣返しというものだろう。

誰か近世文学の大物があっちゃんの八犬伝の本について何か言ったり書いたり
してないのかな？

………ってか、あっちゃんがくさしてる田中優子はもう大物だな。

あっちゃん、学者じゃないから、阪大周辺からはもう相手にされてないよ。

阪大は確かに名門大学だし、能力のある先生も多数在籍している。
しかし、阪大が研究界のすべてではないよ。
そこで教壇に立つことは大きなステイタスではあるけれどね。

高田衛は「『八犬伝』の海防思想」にたびたび言及してた気がする

このレベルの議論で語られる人なのだから、
やはり学者扱いされてないということでは？

それはそれでひとつの生き方なのだろう。

>>970
学者扱いされていないと云うあなたの見解の論拠が不明瞭ですよ。

少なくとも、著名大学に在籍した十数年のキャリアの中で、
季報レベルの雑誌に数本しか論文を発表していない
ダメダメ研究者よりは、遥かに良いと言えるだろうね。

ははあ。ヨコタ村上か渡辺本人か周囲の人に、誰かこのスレをちくったな？

今までの発言を分析に掛けると、

阪大周辺、
村上先生、
相手にされていない、
学問ではない、
学者扱いされていない、

などのキーワードが抽出できるから、阪大因子と攻撃因子が、発言には
内包されているね。だから、 >>972 さんの想像は当たらずとも遠からず
だろうね。

僕も大学人だから、○○は××から無視された、学会から相手にされて
いない、○○の仕事は研究じゃない、というようなコンテクストを用い、
相手を貶める人がいるのを良く知っている。
そのようなことをいう人に限って、たいした業績がなく、権威だけが、
自己の拠りどころだったりする。社会人として大変恥ずかしい性格と
いうしかないのだれど・・・だって、こんなの子供が言う悪口と同じ
だからね。

学問は結果だから、20数年後に、○辺氏、ヨ○タ○上氏、小谷野氏の
三氏が所属団体による権威を喪失した時に、学者生活で行った行為の
評価が自ずから判明するでしょうね。

まったく無関係な人なのでは？

>>974
そうすると、

＞931 ：無名草子さん ：2006/11/05(日) 12:38:38
＞どっちかというと敦のほうが悪いというのが周囲の意見の大勢

＞937 ：無名草子さん ：2006/11/05(日) 16:31:46
＞一連の流れの中で一番バカなのが935。

＞それはともかく、どっちかというとあっちゃんが悪いというのは、
＞抑制的な言い方だが、阪大周辺での通説であろう。

＞967 ：無名草子さん ：2006/11/06(月) 18:11:31
＞あっちゃん、学者じゃないから、阪大周辺からはもう相手にされてないよ。

などは虚言ということになりますよね。ただ、このようなコンテクストが
人を貶めるために研究界で良く使われる方法であることは事実です。

どういう脈絡か人脈かは知らないけれど、
あっちゃんの辞職顛末については、さも自分が事情通のように
「あれは小谷野さんに問題があった」と吹聴してる大学教員は
いるよ。実名はあまりに小物（著書なし）なんで止めとくけど。

↑あ。阪大じゃない別の大学でってこと。自分は直接関係ないのに
　伝聞であれこれ言う奴がいるってことが言いたかったんです。
　無駄にスレを消費して申し訳ない。

恐らく976とは違う人からだと思うが、同じようなことを聞いた。著書もある
文学研究科の人で、元ネタは伝聞らしいが真に迫っていた。
「まったくあそこは」「どっちもどっち」というニュアンスであった。

それは僕が言ってるのとは別の人ですね。
そいつは一方的に小谷野さんに問題があると言ってて、
逆に渡辺氏については名前も出していなかった。
たしか大学のボスから話をきいたんだけど……という
前置きがついてたと思う。なんだか嬉しそうに、
こういうことがあったんだって、小谷野ってさ、
という感じで気分が悪かった。

最近のエッセイで阪大ネタが確かに多かったし、
辞職顛末もついに実名になってしまったし、
当事者、関係者、友人、知人で不愉快の思う人がいても不思議ではないよね。
だから、完全に無関係だとは言い切れないとも思うんだよなぁ。

喧嘩したり、イジメをしたり、嫌がらせをすると、将来しっぺ返しが返ってくることが多い。
この件の真相をしらないけど、辞職顛末を読む限り、○辺氏に全く悪い点がなかったとは言えないと思う。
辞職顛末が事実と異なっていれば、それこそ名誉毀損ものでしょ。
そう考えれば、因果応報と言えるのではないのだろうか。

全然関係ないが、最近暇つぶしに『俺も女を泣かせてみたい』を読んだ。
いきなり冒頭の「私は『自己嫌悪』がわからない」にのけぞる。
「自己嫌悪を感じなくなった根本的な原因は、憎悪と怨恨の量が
膨大になってしまったからである」だって。
自己嫌悪を感じない感性ってのは自分にはとても想像できないが、
あまり幸せかどうかはわからないなあ…

ヨメさんと権威ある就職先を両方いっぺんに失くしてみれば・・・（´Д⊂ヽ

>>981
まあ自己嫌悪していると反省できないってのもあるからね。
あっちゃんの反省はアグレッシブだが・・・。

いったいどんなツラ下げてこんな事を
いけしゃあしゃあと言えるのかがよー分からん。

本当に自己嫌悪に陥っている人間は、こんなふうに
いけしゃあしゃあと喋ったりはしないもんだ

こいつの場合は、自己嫌悪は自己憐憫の表れ。
そして自虐的そぶりは、ある種の傲慢さの裏返し、あるいは擬態にすぎんな

こんなものに騙されるやつは、よっぽどおめでたいやつか、
物の判断がつかないアホタレだろう…。

>>984
>こんなものに騙されるやつは、よっぽどおめでたいやつか、
>物の判断がつかないアホタレだろう…。

何について、騙されるのですか。

>>984
ていうか、日本語理解できるか？

> 本当に自己嫌悪に陥っている人間は、こんなふうに
>いけしゃあしゃあと喋ったりはしないもんだ
>こいつの場合は、自己嫌悪は自己憐憫の表れ。

自己嫌悪を感じない、という話をしているんだが。
ちゃんと幼稚園を出てからまたおいで。

このスレの煽りあいはいつも面白いなぁ。よそには無い味わいがある。
これもあっちゃんの人徳かね。

>>961
文系大学院には、「ただのモラトリアム」「食うに困らぬ坊ちゃん嬢ちゃん」「優等生だが
冴えない人生の一発逆転を夢見る苦学生」、、、こういう自分探しな連中が本当に多い。

その中からたまたま、学問的に優れた（あるいは一般人が読んでも面白い啓蒙的な）
研究や人材がポツポツ出てくるだけ。あの連中の素の発言には何かとウンザリさせられるよ。
「大学」や「研究者」を批判すると反知性主義と受け止められるので本当はイヤなのだが、
何かとガッカリさせられ過ぎた。
極論だが、大学には経済・経営系と法学系以外は要らないと半ば本気で考えている。

ここで話を戻すと、あっちゃんの場合、「ウンザリ」「ガッカリ」させられることも
芸になっているから偉い。中高生や学部生が大学院という「自分探し」産業
に引っ掛からないように、どんどん身内の恥を晒すべし。

＞文系大学院には　自分探しな連中が本当に多い。

＞極論だが、大学には経済・経営系と法学系以外は要らないと半ば本気で考えている。

とりあえず論理の飛躍はなんとかしないとな。

ボンクラを100人飼い殺しにしてても、
一人優れたヤツが出てくればヨシとする環境をどう評価するかってことかな。
しかし、ボンクラが教官になる再生産てのはいただけないね。
大学に巣食ってる、ただコツコツと可もなく不可もなくやってきただけの連中
は淘汰されてしかるべきだと思うよ。あるいは、過去になんかの拍子で就職口
を得ただけのヤツとか。でもそれって、経済・経営系でも法学系でも変わらな
いと思うね。
ていうか、988の論理では、理系は全部いらんということになるが、それでいい
か？　大学＝学問＝文系のみ、という狭〜〜〜い視野でものを考えていないか。

＞大学に巣食ってる、ただコツコツと可もなく不可もなくやってきただけの連中
は淘汰されてしかるべきだと思うよ。あるいは、過去になんかの拍子で就職口
を得ただけのヤツとか。


しかし考えてみるとそんなの民間含め大抵のとこの大半がそれなんじゃね？
どんな選民思想だよｗとか思えてきた。

大学だけは精鋭を集めるべき？なら方法は簡単。民間の上位よりいい給与を与える。
確率的にいい人材が集まるっぺよ。今の給与だとそこそこの人材になるのは必然じゃないかなとか。

いじめ行為というのは内なる劣等感の発露だ。
そんな人間が大物になれるわけがない。
自分で自分に敗者の烙印を押すようなものだ。

大物はみんないじめをやってると思うのだが･･･

まあ何を持って大物と呼ぶか次第だろうが。

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