小谷野敦５

小谷野敦について引き続き語りましょう。

芸のないタイトルですが、とりあえず新スレを立てました。
ブログの更新もしていないのかな。

>>1　乙！
テンプレ書くのは至難の業だろう。
はてなキーワード編集合戦の事を考えると
本人が「削除してください。板ごと」と乗り込んでくる可能性もあり、危険だ。

534 ：吾輩は名無しである ：2005/10/07(金) 03:45:47
（2005、１０月はじめ）４２歳（？）の無名人にからんでた文章をここに復活きぼんぬ。 何の話題だったっけ？　嫌煙話？

週間朝日「夫婦の情景」 2000 6.30
http://www.geocities.jp/welovekoyano/ShukanAsahi.bmp
http://www.geocities.jp/welovekoyano/ShukanAsahi.gif
http://www.geocities.jp/welovekoyano/ShukanAsahi.jpg
画像を小さくしたら元嫁が可愛くなった。　カワイイ！

↓この文章面白い。べらんめえ調。

887 ：無名草子さん ：2005/10/04(火) 08:32:33
はあ、山形が論争家として優れている？　あんなのはただのアホだよ。小谷野がいうようにただバロウズの翻訳家に過ぎない。 なにか勘違いしているけど。
ちゃんと小谷野にからめよ山形。自分がつっかかるのに都合のいい 「人格者」室井じゃなくて、へたすりゃ自分のアホサが暴露されるかも
しれない、ボロボロにされるかもしれない粘着、キチガイである小谷野にからめよ。安全な勝負ばっかして
（こいつは一般人のBLOGにも 「お前バカだな」とかいう居丈高な態度でよく出現する）
でかい口たたいてんじゃねえっての。

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　　　　　　　　　　　　　　　,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
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>週間朝日「夫婦の情景」
これいつも貼ってあるけど画像見えなくなってるよ

ブログの更新が止まっているな。飽きたのかな。

夏休みが終わったから？

979 名前： 無名草子さん 2005/10/06(木) 23:36:41
また消されてる・・・これではもう、幻の１０月ブログ。
でももう常勤はもちろん、非常勤もこれ以上は頼まれないし、たぶん東大も切られるし、原稿を小谷野に頼むほど無鉄砲な
編集者もいない。この幻の１０月ブログが小谷野との最後の出会いかも・・・

>>5　http://ime.st/
http://ime.st/www.geocities.jp/welovekoyano/ShukanAsahi.jpg から行くと見えない。

見るにはURLをコピペする必要あり。

週間朝日「夫婦の情景」 2000 6.30
http://www.geocities.jp/welovekoyano/ShukanAsahi.bmp
http://www.geocities.jp/welovekoyano/ShukanAsahi.gif
http://www.geocities.jp/welovekoyano/ShukanAsahi.jpg
画像を小さくしたら元嫁が可愛くなった。　カワイイ！

小谷野、岸田ともに相手をしてくれる文筆家が減ってるので、お互いが貴重な存在だ。
仲良く往復書簡を出版したり、話題つくりのための論争ごっこ等している。

岸田 秀（きしだ　しゅう）和光大学名誉教授

香川県善通寺市に生まれ、香川県立丸亀高等学校を経て早稲田大学文学部心理学科を卒業する。
早稲田大学大学院を修了して、ストラスブール大学大学院留学、その際ストラスブール大学大学院を「卒業」したと自称していたが、博士号を取っていることを証明できず、文部省から精神分析の大学での講義を禁じられることになった。

『ものぐさ精神分析』を上梓した時、自分が言いたいことは一つしかない、著作はこの一冊でお終いだと宣言していたが、多くの読者を得たことから本人の意思とは裏腹にその後数多くの著作を著すことになった。
しかし、多くの「思想家」達が評判を得るうちに思想家然としたりより深遠で高尚なものを求めるようになるのに対し、岸田秀は主張も切り口も金太郎飴の如く一貫性を保っており、その首尾一貫性には逆に骨太ささえ感じることができる。

岸田はきちんと教育分析を受けておらず、我流で精神分析について語り過ぎだという批判もある。

酒に酔っぱらい、和光大学に隣接する小田急小田原線|小田急線の線路に侵入、電車を止めたことがある。

「女好き」でも知られる。ゼミの女子学生に手を出し、そのボーイフレンドから殴り倒されたことがある。

10月分の日記全部消えてんのなw
何書いてたっけ？保存してた人よろしく。
求職の話、ルリコ死ね、あとなんかあった？

2005-10-09 宮城聡の「王女メデイア」
　藝術劇場でやっていたので観た。最後に逃亡する場面はなかったけれど、やはり鈴木忠志の影響が顕著だった。

　ところがそのあと、内野儀さんによる宮城聡インタビューがあって、宮城は鈴木にも蜷川にも触れないで、ギリシャ悲劇はあまり顧みられない、みたいなことを言っていて、それはないだろう、と思ったのと、
明治時代より江戸時代のほうが女性の地位が高かったなどというとんでもない「江戸幻想派」発言をしていた。困るなあ教育テレビでこんないい加減なことを言われちゃあ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（小谷野敦）

小谷野がモデルらしい
http://kiken.jp/adult/manga/log/20050928002535/img/img11307.jpg

>>12
ベストセラーを生み出し、そこそこ人気もある小谷野とはまったく違うだろw

連載：「私は野球にもサッカーにも興味がない」(『SPORTIVA』2004年7月号〜2005年9月号）

これ読んでた人いる？何書いてたんだ？スポーツとはまったく関係ないコラムなのかな。

小谷野氏のように
自分を信じて
コツコツやっていれば
いつかは報われる！こともある

私はサッカーにも野球にも興味がない
vol.4 「巨人ファン。なぜ一チームの勝敗に一喜一憂するのだろう」 小谷野敦

vol.11 「新型スポ根ものブームだが、 がんばって勝つばかりが能ではない」 小谷野敦

vol.13 「努力すれば誰でも何かが上達する、というのは戦後民主主義の嘘」小谷野敦

最終回「勝負の世界では、強い=人柄も立派、という不思議な考えが世人の間にはいまだあるようだ」 小谷野敦

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

連載：「私は哲学にも心理学にも教養がない」(『HATENA』2005年7月〜2005年9月）

�@「哲学、現代思想」篇　http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1101649169/50

�A「心理学、英語」篇　http://d.hatena.ne.jp/davidR/20050921

>>16
小谷野に粘着するためだけにはてな始めたの？w
ごくろうなこった。誰も見てないと思うけど。

読みにくい長文コピペしまくってる人ですか、あなた。

私はサッカーにも野球にも興味がない

vol.5　「女もスポーツをすることを売りものにする時代になった」

vol.10　「スポーツでもどんな世界でも、女が進出してくれば次第に美人は不美人を駆逐する」

http://redsnowman.cocolog-nifty.com/urawa_goten/2005/02/sportiva.html
・小谷野氏のコラム（Ｐ．１９）。なんでこの文章でメシが食えているのか不思議。この文章に原稿料を払う奴がいるのだから、世の中わからない。

長文コピペも最初はうざいと思ってたが、ご本尊がアップした日記を消したり
するから、コピペの意義（？）が出てくるとは困ったことだ。

>>19
俺は読んでいないが、まあスポーツ好きの奴が好む文章じゃないことは
確かだ。
ただ小谷野の文章のファンは俺を含めちゃんといるんだよ。

小谷野で一番面白かったのは絶望書店とのやりとりだな。

なんで最新エントリはあんな短いんだ？長文だとボロが出て叩かれるのが怖いのか？ｗ

小谷野に訊きたいけど、
なんで学問業界はブスが
くちくされないの？

＞　小谷野敦「上機嫌な私 第10回 図書館の理不尽」(「文學界」2005年10月). 東大本郷の
＞　総合図書館の、文学研究者にとっては余りに ... に置かれている)のは阪大も同じです
＞　が、戦前から1980年頃までの「中央公論」が「禁複写」であるという事実に驚きました。

「市販の本を何冊も違法丸コピー」とは活字では白状してないんだろうな。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=&c2coff=1&q=+site:d.hatena.ne.jp+%E5%B0%8F%E8%B0%B7%E9%87%8E+%E5%9B%B3%E6%9B%B8%E9%A4%A8%E3%80%80%E8%A4%87%E5%86%99

ｋ＞　明大の図書館を便利に使っていたが，（事務局の）禁煙ファシズムで明大を追い出されて東大図書館を使わざるをえなくなった。

ｋ＞　ところが東大図書館はコピーの料金カードが書庫内と外で違っていて，面倒くさいことおびただしい。そのうえ，むやみに「禁複写」のラベルがべたべた貼られている。さらには，対応した図書系職員（まぁ一般には司書ですね）も，美人系だがはなはだ冷たい対応

美人司書さんがコピーでてんてこ舞いの小谷野氏に冷たくできるのは，氏が正当にも？邪推なさっているように，

ｋ＞　司書は研究なんかしたことも，することもないから，研究者の切実さなどは，金輪際，知ったこっちゃーない

から。

http://plaza.rakuten.co.jp/ebe123/diary/
　やはり面白いのは、小谷野氏の「禁煙ファシズム」と戦うその姿勢です。
氏は現在、国際日本文化研究センター客員助教授という肩書きで就職活動をしています。

その間東大と明大で英語の非常勤講師をしていたのですが、明大の方は非常勤講師室が禁煙であり、しかもテラスでも禁煙になったということから、抗議の意味を込めて退職したそうですし、
千代田区の路上でわざと路上喫煙をして、捕まって罰金だと言われたら、すぐ告訴する覚悟でいるそうです。

とてもぼくには真似のできることではありません。自らの思想に忠実であるというのは難しいものですが、小谷野氏はそれを果敢に実行に移しています。まあ、良いか悪いかは別として、ですが。

翻訳家の柳瀬尚紀が抜けてる。http://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/20051008
　なお夏目漱石以来、「大学を飛び出した人」の系譜というのがある。私もその一人だが、その後（末路？）を辿ると、（カッコ内は辞めた年齢）

　夏目漱石（41）・東大講師→朝日新聞専属小説家
　小林秀雄（44）・明治大学教授→創元社取締役

　中野好夫（50）・東大教授→「平和」編集長
　佐伯彰一（44）・都立大学教授→東大教授（あいだ一年）

　梅原猛（44）・立命館大学助教授→京都市立芸大教授（あいだ三年）

　広松渉（37）・名古屋大学助教授→東大助教授（あいだ六年）

　奥本大三郎（44）・横浜国立大学助教授→埼玉大学教授（あいだ二年）（学生がバカだから、と言って辞めた）

　西部邁（49）・東大教授→鈴鹿国際大学教授（あいだ六年）→秀明大学学頭

　舛添要一（44）・東大助教授→参議院議員

　栗本慎一郎（50）・明治大学教授→衆議院議員→あちこち客員教授

　大月隆寛（38）・国立歴史民俗博物館助教授→非常勤

　立川健二（41）・文教大学教授→非常勤

　植島啓司（55）・関西大学教授→人間総合科学大学教授（あいだ三年）（これは「飛び出した」んじゃないんだが）

　小倉千加子（52）・愛知淑徳大学教授→非常勤

　小谷野敦（37）・阪大助教授→陋巷に窮死？

　広松渉が六年の間、文筆業で食っていたというのが凄い。佐伯彰一は、同僚と喧嘩して辞めてトロントへ教えに行って将来に不安を抱いていたらすぐ東大というのも華麗。でもまあ、ストレス死するくらいなら辞めたほうがよござんす。

系譜に自分を連ねちゃうのはギャグでやっているのだと思いたいが、マジだったりして。

東大の三鷹寮は禁煙だった。
ロビーも自室も。
俺は嫌煙気味なので構わんけども、それでも自室禁煙ってやりすぎだろ。
で、クソ狭い部屋に火災探知機があるんだが、年に2回くらい検査があるわけ。
ある朝、寝てたらドアを猛烈にノックする音が。
なんだぁ？と思いつつ居留守しようとしたその一呼吸後、合鍵でドア開けやがった。
大学生だし、9時くらいなら寝てる人間も多いと思うんですが･･･。
「あ、寝てていいですよ、勝手にやりますから」とか言ってんじゃねーよ!!
おまえら女子学生の部屋でも同じこと出来るのか？

>>25
東大の事務職員には恐ろしく尊大な奴が多い。その司書がそうかは分からないが。
役所や少し前の郵便局が可愛く思える。
教員相手の態度がそれなら学生相手は推して知るべし。

東大に限らないけど
国公立大学（今は独立行政法人だけど）の職員には
ものすごく態度が失礼な人が多いよ。
俺は京都と大阪の例しか知らないけど。

>>3
その写真、元嫁も可愛いけど、小谷野もカワイイ顔している。

>>30
これからは解雇がありそうだから…手のひら返したりして？ｗ

このエントリもまたすぐ消えるんだろうな。

>8
見れましたありがとう。

2005-10-10 すまんが
　さらさせてもらう。
http://d.hatena.ne.jp/elsukemika/searchdiary?word=%2a%5b%cb%dc%5d

　「議論に加わるのは無理」と言いつつ、「詭弁」だの「議論のすりかえ」だのと、議論に加わっている。
「内容より表現」というのも、こいつのバカぶりを示している。「詭弁」「議論のすりかえ」というのは「内容」なんだよ。
戦争責任について問われて「そういう言葉のアヤについては、私はそういう文学方面はあまり研究をしていないので、よく分かりません」といった天皇を思わせる。
　　　　　　　　　（小谷野敦）

____________________________

久しぶりに、電車で読んでいて、本当に耐えられず、涙を流して笑ってしまった、というくらい詭弁（というのも失礼かもですが）続きで、本気か、冗談かわからないのが良い。決して、バカにしていません。むしろ、こういう文章は大好き派。

土屋賢二は狙ってこういった文体で書いているけれども、この方は「素」ですね。間違いなく。

ちなみに私自身は禁煙ファシズムがどうこうとか、禁煙どうこうとか全く興味ないです。ただただ詭弁（失礼）と議論のすり替えが面白い。内容というより表現を楽しんでます。*1

____________________________

*1：追記10/13；まさか小谷野さん自身のBlogがはてなにあると思わず・・・びっくりしましたが、Blogも相変わらずの口調で、また、携帯から拝見していて、耐えられず、笑ってしまいました。
アンテナに追加して楽しみに読もうと思います。議論への参加は、頭が悪いので無理です。

http://www.let.osaka-u.ac.jp/~kinsui/dokotoba/yoko.jpg

>>35
一応「すまんが」くらい言うようになったんだｗ

>>35
そのリンク先。。。。。。。。


Dorastomach
この日記は、プライベートモードに設定されています。

すいませんしばらく閉鎖します。

blogの存在を認知してからも「笑ってしまいました」とか
挑発的にやってたわりには、次の日にはアッサリだなぁ。
１日で何があったのか？　間に合わなくてｼｮﾎﾞﾝ

半端な人間が面白半分で小谷野からかうと大変な目にあうという
いい例だな。
ところで>>12って何の漫画？　凄く気になるな。俺の行く末も
こんなもんなような気がするｗ　まだ２０代だけど。

からかう？痴漢の隠蔽だろｗ

組織的自作自演で被害者面のな。

>>40
＞ところで>>12って何の漫画？

ヤングアニマル掲載のマンガ。

小谷野って毎日、自分の悪口いってるシロウトのブログ血眼になって探してるのかね。
時間はたっぷりありそうだが。

>>44
はてなのキーワード検索で自分の名前を調べているだけだろ。
読むだけなら1日数件見れば済む。

>>45
最初はそうかなと思ったんだけど、乗り込み先に「はてな」以外もなかったっけ？

>>30
同意なんだが、国立大だと学生ふぜいが職員相手にメチャ尊大だったりするので、
負けじとああいう風になっちゃうのかも、と思わないでもない。

ま、外部の人間にまで失礼な態度というのはアカンけどね。

＞ 2005-10-10 すまんが 　さらさせてもらう。

そんなんじゃ晒した事にならんだろ！ と思ったが、やっぱ小谷野ってコワイ人なの？

＞ ところで>>12って何の漫画？
甘詰留太「きっとすべてがうまくいく」
ヤングアニマル１０号掲載

●甘詰留太『きっとすべてがうまくいく』

読み切り。漫然と歳をとって、枯れていくだけだった４０歳の大学助教授・小此木に突如舞い降りた恋の予感。彼への想いを臆面もなく発揮するのは２０も年下の大学生の女の子。
天然系な彼女に振り回されて少なからず浮かれてしまうものの、小此木にはやはり信じられない思いが強くて――

今週発売ヤングアニマル10号 http://www.younganimal.com/
特別読み切りの『きっとすべてがうまくいく』、著者は年上彼女の甘詰留太。これが面白かった。

一見冴えない文学部助教授は独身の40男。見た目もパッとせず、教授に昇進することが出来ない万年助教授。そんな男に惚れた女は新任助手になったばかりのまだ20代美女。彼女の猛アピールに…。

「通常、図書館員は大学スタッフのなかでもっともサービス精神に充ちあふれている人たちだ」
ttp://www.socius.jp/manner/02.html

とあるように、態度の悪い職員の多い国公立大学といえど
図書館員にはいい人が多いんだけどな。

閉鎖したことに関してどんな感じかね。
また勝ってしまった…ふっ　てシマリスくんは言ってたけど。

削除ばっかり

珍しく載っているが酷い文章だな

＞　珍しく載っているが酷い文章だな

意味不明

小谷野、悪いがコピペさせてね。
しかし、これは本当かね。

2005-10-10 同情できない貧乏話
　このところ、東大駒場の学生自治会が、学費値上げ反対運動をやっている。まあ、学費値上げ反対は、いつものことだ。
　ところが、廊下に貼ってあったビラに、日、米、ヨーロッパ三国くらいの学費の比較をグラフで示して、日本がいちばん高い、
というのがあった。むろんヨーロッパの最高教育は、タダ同然であるが、それは一部のエリートしか行かないからである。あれと同じ基準でやったら、
東大生の七割くらいは、大学やポリテクニークやエコール・ノルマル・シュペリウールに行けないだろう。
　では米国は、というと、公立大学の学費平均になっていて、「アメリカでは公立が中心」などと書いてある。嘘。ハーヴァード、コロンビア、プリンストンなど一流大学はみな私立で、
日本の私立より授業料は高い。教員が見ればすぐ分かる嘘をなんで書くかね。
　それから、授業の時見たビラには、「２年文三Ｃ君」の稚拙な作文の一部が載っていた。これには苦笑した。以前は裕福だったので、私立の学校に通っており、
弟は私立中学に今でもいて、妹は私立の小学校から公立に変わったという。なんか同情しづらいなあ、と思って読んでいくと、
「お母さんは働いていない」とある。え？
　三鷹寮は良かったが、今年で追い出されるという。「留年してるから悪いんだけど」たはは。
「僕は演劇は見に行くし、映画も見に行く」あ、そう。
「彼女は今28歳」なに〜！？
「結婚も？彼女は（僕に）負担をかけたくないって言う。僕としては（結婚するには）お金がいる」
　ばばばかものー！　21歳くらいで大学留年していて（それとも二浪二留とかで23くらいか？）、28歳の彼女と結婚しようなどと考えているやつに
「授業料が高い」なぞと言われたかないわ！とっとと大学やめて働け！
　と言いたくなるような作文を載せて、何を考えているのだ自治会は。もう少し同情できるような作文を載せろよ。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（小谷野敦）

小谷野よりコピペした君の考えのほうがわからないんだけど

なにが問題なのかまったくみえないし
小谷野が後で消さないといけなくなるようなモノにもみえない

やっぱ小谷野はイイ！
ほんと、わけの分からない｢アクティヴィスト」気取りの学生とか多すぎるよ

小谷野はぜったいこのスレみてるだろうから、きっとヤングアニマル
を購入したはずだｗ　いいネタがみつかってよかったな、小谷野ｗ

コピペ乙。
小谷野、自分の一浪・一留のことを書けば良いのに。

＞ むろんヨーロッパの最高教育は、タダ同然であるが、それは一部のエリートしか行かないからである。

小谷野は無知。

具体性がないくせに中傷だけはしっかりいれる２ちゃんねるを嫌うのもしょうがないか・・・・

小谷野のような論法を取ると、
ヨーロッパといっても北欧、東欧、西欧と
それぞれに教育制度に違いがあるのに、
それをひとまとめにするなど
無知である証拠に他ならない、
となるｗ

↑ おぉ！ いかにも小谷野が言いそうな切り捨て御免だ。

＞ むろんヨーロッパの最高教育は、タダ同然であるが、それは一部のエリートしか行かないからである。

エリートかどうかに関係なく行きたい者だけが行く国も多い。小谷野は無知。

　うーん。
　文脈的には小谷野が「ヨーロッパの大学は全てエリートしか行かない」という事実を語っている、
とは解しにくいんだが。
　「エリートしか行かないからである」ってのは語勢というやつで、
　「エリートしか行かないこともけっこうあるから、平均の学費だけ取り出して『日本の学費は高い！』
とやらかすのはおかしい」という意味だろう。入試現代文風に解釈すれば。

　もっとも小谷野が、エリートしか行かないようなとこしか大学とは思っていない、
　そういうホンネがつい出た、ということかもしれんけど。というかたぶんそう。

ヤングアニマル読んだ。
「教授の地位と安定した収入があって、かわいい奥さんと友人がいるなら、禁煙ぐらいできるだろう。
だが、経済的にも人間関係においてもストレスフルな状態では、煙草でもなくてはやってられない、
ということも、あるのではないか。酒が飲めるならまだいいが、私は飲めない。」
とか言いそう。

ええいくそ、地位にも給料にも友人にも女にも恵まれているくせに、「無理をさせてくれ」だと？
ばばばかものー！

＞　ヤングアニマル読んだ。

この話↓のこと？　関連がわからん。

>>49　●甘詰留太『きっとすべてがうまくいく』

フランスの「大学」へエリートが行くところってわけじゃない。
ノルマルとかENAみたいなグランドゼコールはエリート予備軍
ばっかだけど。
フランスではいずれも授業料はただみたいなもの。年度はじめ
に登録料として２，３万円支払うだけ。
学費が日本に比べて極端にやすいのは、必ずしもフランスでは
エリートばっかが高等教育を受けるからではない。
小谷野氏に事実誤認があるようだ。

>>49
専任の大学教員だったら勝ち組だろ。たとえ定年まで助教授だったとしても。
この漫画家は無知だな。

山形に無視されてる件

>>67
４０でまだ教授じゃないなんて別に普通だろ。
万年助教授とか判断できる年齢じゃないし。
まぁしょせん漫画だが、編集者はなんか言ってやれって感じ。
そっちの方が責められるべきかと。

禿げ同！ あの画像だけ見たら、
現在の小谷野 − 文筆収入 ＋ アルバイト ＝ 非常勤講師少々 ＋ 家庭教師など
で年収２００万円とかの人の感じ。

「かまってくれよ」と哀願しても、山形にも相手にされない落ち目の小谷野クン。

いやいや、漫画の認識なんてそんなもん。
昔「ロボタン」だかいう漫画があったんだが、そのロボットを作った
主人公のおじいちゃんは

ノーベル賞が取れそうで取れないうだつの上がらない博士

だそうなｗｗｗｗ。ノーベル賞候補て、それ超一流ｗｗｗｗ

あの漫画描いてる漫画家は早稲田だし
編集者も高学歴なんだけどな。

一般向けのストーリーにおいて「哀れな」登場人物を描くときに、余りリアルにしないという不文律があるようだ。

2005.10.15 ヤングアニマル２０号、巻頭カラーは「きっとすべてがうまくいく」。
甘詰留太氏の月イチ読みきりシリーズ最終回。同シリーズで１０号に掲載された、同じタイトルの漫画の続編です。
前回は年の差２０歳のカップルが出来上がるまででしたが、今回はそれより時がたって結婚が決まっているふたりの話。
結婚するということに、ふたりがそれぞれに悩み、不安になり、それでも寄り添うという物語です。
悩みの内容が、年の差があるからという理由からの悩みではないあたり、普遍的な男女の物語としてストレートな内容ですね。結婚って・・、こんなに‘なにかが変わる‘ものなんですかね？　私にはここまでの覚悟はないなあ。

小谷野さん、ブログ更新再開してくれたようで良かった良かった。

>>3 （2005、１０月はじめ）４２歳（？）の無名人にからんでた文章をここに復活きぼんぬ。 何の話題だったっけ？　嫌煙話？

嫌煙運動家の医師に小谷野がメール出して無視されてる話だった。

2005-10-12 山岡雅顕、42歳
　http://nosmoke.hp.infoseek.co.jp/kokuhatu/index.shtml
「公費を使って喫煙室を設置した違法な自治体にイエローカードを！」とありますが、喫煙室設置は「分煙」なのですから、何かのお間違いでは。

　というメールを出した。返事なし。
...
※全面禁煙という最少経費最大効果の方法をとらなければ違法です

第12条・第242条　（住民監査請求）（住民訴訟）- 略 -

　それはまったく無理な話である。それなら勤務中にコーヒーを飲むのも違法、下段の「効果」は事務の効果だから、まるで当てはまらない。

　それどころか健康増進法第２５条こそが、違憲立法だと私は考えている。

　しかもこいつ、中央大学に対してさえ「建物内の喫煙場所は明らかに違法（健康増進法第25条違反）です。」と書いているのだが、上の地方公務員法は当てはまらないし、出鱈目も甚だしい。履歴はこちら。
http://nosmoke.hp.infoseek.co.jp/masaakiyamaoka.shtml

　私と同い年だよ。何が彼をしてかくのごとき狂気に走らせたのか。

　全体にキチガイ臭がぷんぷん漂っている。相変わらず「喫煙室を設置した違法」は残っている。禁煙運動家はバカか嘘つき、ということがまた証明されたということだ。　（小谷野敦）

>>75
山岡氏みたいな人がいると、アスベスト患者もタバコのせいにされそうでこわい。
山岡氏はやりすぎだよ。
医者が発言する言葉じゃないよ。

昨日デートしていた。
派手な美人ではないけど品がよさげでやさしそうで知的な
中年女性と。
「もてない男」っていってもそれなりにもててるみたいだなぁ。

＞全体にキチガイ臭がぷんぷん漂っている

小谷野のブログからも全く同じ臭いが漂ってきますね。
とりあえず「一度アップしたものを断りなく消すな」。この点だけは守れ。
自分がいかに恥知らずな行為をしてるのかわかってないみたいだなこいつ。

ケツ毛

>>77
どこで見たの？　「編集者と打ち合わせ」とかでは？

愛煙家は患者！？“喫煙は病気”と日本９学会が認定
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200510/sha2005101901.html

毎日新聞のモテ特集にでかでかと出てたよ
VSレオン編集長。

例によって銜え煙草でやさぐれてた

>>82
いつのですか？

小谷野は、「もてない男」の時の写真みたいにヒゲ伸ばして、
くわえタバコで、無頼派みたいなのを気取った方が、いいんじゃないのか。
つか、「もてない男」の写真が一番写りがいいと思うんだが。

ttp://www.books-rose.com/v_all/jp/view.php?ref=WBZ098
小谷野にコメントしてもらいたい。

↑職場で見ちゃって焦った

【動物】人間のせいで喘息になるにゃ〜　ネコの喘息、タバコの煙などが原因の場合も　英国
[ロンドン　19日　ロイター]　ネコは人間の喘息発作の誘因だと非難されているが、スコットランドの獣医たちに研究によると、人間がネコの喘息の誘因になる場合もあるそうだ。
・・・
研究によると、シャムネコのように東洋系のネコは、他のネコより呼吸器系の病気にかかりやすいという。http://www.excite.co.jp/News/odd/00081129797036.html

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　i ､ :.　ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' 　 ;,.!
　 i.,　 ..;;;ヽ　　　　　　 ヾ ,,;_ , /
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　　　 ;; 　　(:::)　,　...　､, (:::);:　　　　＜おい、犬は？
　　　 `;. 　 　　　　C)　　 ,; '
　　 　,;' 　　　 '.､ -‐-ノ ,;'､
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>>78

個人のブログの内容を消すかどうかをいったい誰に断れば良いんですか？
あなたマジで何様ですか、と。

>>87
ブログの読者に決まってるだろう。
小谷野は無名の素人とは違う。
こいつの場合、他人を馬鹿だのキチガイだのと口汚く罵ってる文章をいつの間にか消してるからたちが悪い。反論しようにも文章が無いからどうしようもない。一方的に文句言われて不愉快になるだけ。

>>83

確か１８日か、その前後の夕刊

>>87
漏れは消しちゃいけないとは言わない。
ただ、ネット上で下手に書いて消しを繰り返すと無為に信頼度が落ちるけどね。

信頼度ってどんな数値だ。
べつに片手間ブログのそんなもん本人にしてみりゃたいしたことじゃないんでしょ。

他人を罵倒した文章を
ミスに気づいたら訂正もせずにすぐに削除する
っていうのは、褒められたもんじゃないだろ。

>>84
漏れもそう思う。今の写真じゃただのキモヲタだからなｗ

>>92
禿同。本質的に卑怯者なんだろうね。小谷野の罵詈雑言は面白いけど、
個人的には絶対にかかわりあいたくないタイプ。それが行間から垣間見れる。

しかし、ミスに気づいても頑なに訂正しないでグチグチと反論や論点ずらしを続け
相手がウンザリして去ったところで勝利宣言、とか
そもそもミスに気づけない
なんてブロガーもやけに多いなと感じる秋の空

ただこの男、絶対に人種差別をしないだけのプライドを持っている点は買える。
それがゆえに変に高プライドでしんどいけど。

人種差別はこいつにゃ必要ないよ。
自分以外全部差別してあｑｗせｄｒｆｔｇｙふじｋ

小谷野の大江評価ってどこかでやってるかな？

ええと、ブログが大変面白いことになっているのだが。
この論戦は流石にまずい。やるんだったらもう退却戦しかないんだろうけどさ。
やっぱり消しちゃうのは酷いよね。「偶然」とかいっているけどどう考えてもそうは思えないわけで。
２chを軽蔑したりするのはまだいいだろうけど、ネットってものまで軽視してんじゃないだろうかねえ。
負け戦は負け戦なりに正々堂々とやればいいのに、とにかくこれはひどい。

＞どうでも良くなったのでその後消したが

うわ、本音が出たw
なめてるよなぁ…他人を口汚く罵る文章書いておいてそれは無いだろうよ。
せめて反論ができるように証拠として残しておくべきだろうが。

＞「在籍者数がふくらんでいる」 って、自動詞で書くなよ！　大学院の定員が勝手にふくらむ＞わけがないだろう。「ふくらましている」 人間がちゃんといるわけで、そこを書かないからワ＞ケがわからなくなるのだよ。　

この文章って小谷野が書いたものだと思ってた。
小谷野のブログ、見にくいんだよなぁ。引用文はフォント変えるとかしてくれよ。
はてなは馬鹿でもそれなりのデザインにできる仕様なんだからさ。

三浦敦氏とのやりとりは、小谷野氏のほうが分が悪いなぁと、両方の文章を
読んで思う。反論で論点をずらしているように見えるのは小谷野氏だし、そも
そも最初の噛みつき方もね。佐伯順子が書いた文章を三浦氏が揶揄したこと
に対してなんで小谷野氏が飛び込むのってのは、ちょっと不可解なところがあ
った。少なくとも最初の小谷野氏のかみつきは「佐伯氏も三浦氏も同類でしょう
が」てなメッセージではなかったように思う。

ただ三浦敦氏も小谷野氏に負けず劣らずというか、根性の悪さは相当なもんで
すなぁ。「職のこと考えておとなしくしときなさい」なんてね。

喧嘩ははたから観てると面白いのでどんどんやってほしい。

論争を見るのは楽しいが、これはなぁ…三浦って誰やねん。
なんでモメてんのかイマイチわからんし。

>>101三浦淳ね。
知ってる人かと思って、びっくりした。

サプリメント錠剤が好きな三浦（？）と混同してた。
新潟大学の三浦淳教授は完全な無名人。ジイサンかと思ったが小谷野みたいな屑を相手にしてるから４０代の男か？

http://miura.k-server.org/Default.htm 三浦 淳（著）『〈女〉で読むドイツ文学』（新潟日報事業社） が刊行されました。 詳しくはここを。（２００３年８月２５日） 　

http://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/20051022
＞ 2005-10-22 面倒だが三浦淳に再度答える
＞　三浦淳氏が返答を書いた。もう面倒なのだが、事実誤認もあるので、答える。
＞ http://miura.k-server.org/newpage176.htm
三浦＞「私のサイトに反論を載せた途端、消えたわけです。 これ、偶然ですかね？」
ｋ＞　偶然です。

「恥ずかしい文章を大量に削除」したら、その中の一つだったから、「偶然」といえば「偶然」か。

少し疑問な点： 三浦自身がＤＱＮ大学のドイツ語教師なんだが、「大学の語学教師」を軽蔑してるのか？

三浦って人については彼のほうのサイトに詳しく書いてあるんだが…
大学の教授、三浦サイトによれば専任だけで10万人以上いるらしいが
まあ今回の論争にからめても大学専任である以上、無名といって切り捨てるのはどうかと。

あと小谷野は一定のレベル以下の大学存在そのもの、そして本人体験から来るであろう
そのレベルの大学の語学自体を不要なものと考えている節があるからね。

絶対的評価基準の話をすれば、小谷野レベルの英語力の人間が（非常勤といえども）有名大学で英語を教えることがあってはならないと思う。
今や英語圏で修士号取った人間がいくらでもいるのだから。

http://researchers.adm.niigata-u.ac.jp/public/16817607_a.html
人文学部 文化コミュニケーション論講座
三浦　淳 MIURA Atsushi 男 1952年 9月生

＞　三浦 淳（著）『〈女〉で読むドイツ文学』（新潟日報事業社）

これは７０ページの小冊子で、Amazonで見たら訳本がほんの２冊くらいあるだけ。
ＤＱＮ大学のＤＱＮ語学教師としてはごく平均的か？

>>106
飾りを重視するのもどうかね。

小谷野はいろんな意味で（藁
オピニオン・ドライバーだからな。

16日付の更新が面白すぎる

佐伯順子を揶揄していいのは、僕、小谷野だけ。

>>109
なんか執拗にからむよな、佐伯順子には。
小谷野の著書でもさんざん既出なのでもういい加減うざい。
なんか特別な関係が（ｒｙ

あ、城西大学？で講演するみたいだよ。

文字通りの意味で「キモい男に絡まれる女性」で同情＞佐伯

つーか小谷野って本当に頭が悪いよな。本当に。論理的思考ができない。
留学先で指摘されたことは全く正しい。品性も低劣。三浦のほうがよほど
きちんとした文章かいてるだろ。
それから一浪して文�Vあたりの小谷野が新大をDQN扱いするのは
新潟県出身者として許せんな。基本的に新潟では新大がスタンダード
なんであってみんなここを目指すわけだから。高校もここに入れるように
指導するわけだから。まーおれ自身は微塵も興味がなく、早稲田にいったん
だけどな。でも例えば新大の医学部に現役で入った人間は一浪して文�Vの
小谷野より学力レベルは高いと思うよ

本当に、が重複してるんでを削って読んで。

小谷野は自分の一方的な見解（言い訳）を相手側の意見、反論を
正確に紹介することなく著書やコラムで垂れ流しすることが多い。
今回も同じことがおこりそうな悪寒。

三浦も小谷野も両方カスなんだが、三浦の方は安定した地位に安心しきってネットに駄文を垂れ流すだけの反社会的存在「人民の敵」だと思う。
有名人でかつ自分より哀れな存在（小谷野）を見つけて、からかう事に醜い快感を見出し満喫している。
こういう人間が失職して自殺するような社会が到来することを心の底から願う。
小谷野の方は同じカスでも「野心・覇気」を感じる。

113＞ 論理的思考ができない。 留学先で指摘されたことは全く正しい。

＞ 鶴田先生は、私の答案を取り出し、嫌らしいほど綿密に、私の論理の破綻と飛躍を指摘した。私は、うなだれるばかりだった。

＞　グラデュエット・アドヴァイザーは、昨夜彼を含む三人の委員会で長い議論をしたこと、私の答案が、時に質問に正しく答えておらず、英語もまずいということを指摘した。

ちょっと解説。小谷野は日本語でも論理的な文章を書く事ができない。

小谷野が幼稚な間違いだらけの英語を書く際には、日本語の場合の何倍も「理由付けのない断定調の文章」になる。

接続の調子が悪く訂正できなかった。
訂正前＞ こういう人間が失職して自殺するような社会が到来することを心の底から願う。

訂正後＞ こういう人間が失職して路頭に迷うような社会が到来することを心の底から願う。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=%8EO%96%D8%97z%8Eq+%88%D9%8F%ED%8C%BB%8F%DB%94%AD%90%B6&lr=
異常現象発生　三木　陽子　著
定価 998 円（本体 950 円＋ 5 ％税）
小学校時代から頻繁におきてきたいじめやストーカー行為。
大人になってからはゲーム感覚でもてあそばれるようになり、著者本人は命の危険までも感じるようになる。それは「異常現象」と表現するしかない経験だった。
10数年たった今日でも未だに解決していない問題と、誠意やモラルも感じられぬ当事者達の態度に対し泣き寝入りすることをせず、正面から立ち向かう著者の真実と本音をさらけ出したノンフィクション作品。

禁煙ファシズムの件でも、俺もタバコ吸うし、主張自体はまあわからなくはないのだが、
小谷野の無駄に攻撃的な文章を見るとムカついてな…。

あれじゃ通る意見も通らんよ。

小谷野サン、意識的に無防備なバカを演じているんじゃマイカ。
安定したら面白い発言（むかつくのもふくむ）がなくなるかも。

鋭い着眼してると思うけどね。

論理破綻を自覚できるってことは、
論理修復、再構築が、その気になればできるってことを
暗にほのめかす、ちょっと凝ったレトリックと読めなくはないだろ。
ちょっと褒めすぎかな？（藁

最近は揚げ足を取られないようにしているから、
簡潔な悪口が面白い。無責任だけど。

>>119
ちょと前から似たようなこと考えてる。小谷野のムカつくキャラはネタだと。

いやあ、あれは地金だろう、小谷野のｗ

>>110
しかもamazonのレビューでまで。

http://www.tinami.com/x/interview/11/page1.html
小谷野敦
1962-。東京大学非常勤講師の、もてない男。「恋愛は近代に輸入された」という学界の定説と成りつつあったテーゼに対し、ひとり果敢に立ち向かった。

佐伯順子
1961-。帝塚山学院大学教授。「恋愛は近代に輸入された」というテーゼを主張。
近世の「色」という概念と近代の「愛」という概念の相違を軸に議論を展開し、その議論は広く受け入れられた。『遊女の文化史』『美少年尽くし』『「色」と「愛」の比較文化史』『恋愛の起源』など、著書多数。
小谷野の批判はシカトしている。

は：　恋愛は近代の発明品だ、みたいなことを言うと小谷野敦さんに怒られそうなんですが。

藤：　小谷野さんは恋愛っていう現象は昔からあるって言っているよね。片想いはずっと前からあるとか、「恋愛は近代の発明だ」ってのはウソだとか。
ただ彼が佐伯順子さんを徹底的に批判しているのも遊女をことさらに持ち上げるような江戸幻想についてであって、精神の愛と肉体の愛を分離させて、精神の愛がより高次である、というような考え方が江戸時代からある、という形の批判ではないと思うけど。

佐伯順子って小谷野好みの
ルックスだなあ。

相変わらず経済わかってねえなこいつ…

小谷野に経済わかれっていうのは無理ﾎﾟ。

経済学ってオカルトでしょ？

>>125　相変わらず経済わかってねえなこいつ…

何に対するコメント？

ｋ＞　香山リカの「いまどきの常識」が売れているらしい。私の本は、最近売れない。

（ｗ）

＞　なお「権威主義」というのは、東大教授である上野千鶴子も
＞　ばんすか攻撃しているのだから、
（「ばんすか」は方言？）

＞　当たらないが、もし私が、東大助教授にすると言われたら、
（有り得ないｗ）

＞　法政大教授にすると言われるより嬉しいだろう。そういう意味で私は俗物である、ということは著書でくりかえし言っている

ニート本で売れた玄田有史は、学習院大教授から東大助教授になった
けど、やっぱ俗物？

つか

教授＞＞＞＞＞＞＞＞（絶望的に超えられない壁）＞＞＞＞＞＞非常勤講師

大学が何処であろうとほぼ無関係。

小谷野ってどうして大学の教授になれないの？
公募しても落ちてるってのが解せない。
小谷野より無能な教授っていっぱいいると思うのだが。

>>131
…人柄？

小谷野さんもアメリカ留学でもして、向こうでバトルして戻った方がよさそうな気がする。腰据えて。
日本のアカデミックって、へんに日本的じゃないとダメってところがあるみたいだし。
唯野教授ってあながち冗談だけじゃないよな。
むこうだと議論そのものがもっと楽しまれているし、論敵とはかえって仲良しってことが多そう。
日本じゃそういうフランクな関係ってあまりないんじゃないかな。

>131への回答として、当然>132はありうるけれど、日本の学界そのものの学柄が良くない
点もあると思う。

就職試験でもなんでもそうだけど「生意気」なやつは
ぜったいに通らないんだよ。個性個性っていうけど本当に
個性的なやつは排斥されるわけだ。でもま、そういうやつは
才能あるからなんだかんだで有名になったりする。小谷野も
教授にはなれないだろうが、しぶとく生き残っていくだろうよ、
ゴキブリみたいにｗ

でも以前は阪大で専任だったんでしょ？

すぐはじかれたじゃんｗ

あーなんか頑張ってほしくなってきてしまった。。。

ダメな奴ほどすぐ社会のせいにする、か…

「生意気」っていうより、ただの社会不適応では。

小谷野のように目立ってしまうと
学会から煙たがられるんじゃないの

>>133
英語が駄目で留学に失敗した小谷野に「留学に再挑戦せよ」というのは「氏ね」ということか？

>>141
え、そうなの？釣りだろ？
小谷野さんって英語の先生やっていなかったっけ？
失敗したって事実はしらないけど、
別に再挑戦？したっていいんじゃないのかな。
理論物理や数学で失敗したっていうと、
かなりムずいけど。

英会話できなくても
英語の先生できるし・・・

>>143
うーん、英語の先生ができるなら
向こうへ行ってからでも、ベルリッツ行っても
喋れるようになるでしょ、普通。

あ、わかった。
議論してさ、反論がタイムリにできないんで
ストレスがたまったのかも。
小谷野さんって、シニカルな発言が多いから、
レトリック習熟しないと、たしかに難しいかも。

自分を変えるってチャレンジしないとね。
年相応に（藁

最後の2行が意味不明だな。
小谷野と揉めてた奴かなんかか？
小谷野は高橋源一郎の、ナショナリズムを日本語空間に立脚させる論に同調してたし、
いまさら英語を勉強するも無いと思うが。

そもそも俺が小谷野を読むきっかけとなったのは、左翼的な部分と保守的な部分のバランスだった。
当時はTBSラジオで田中康夫や宮崎や宮台をよく聴いていたが、
特に田中や宮台が、ろくに読んでもいないのに（口ぶりから分かる）
司馬遼太郎をケナすのがやりきれなくて（まぁ2人とも作る会憎しのためというカンジだったが）、
そんなときに小谷野を知って心強く思ったのだった。
日本語の空間でしか生き辛い人間は、天皇制不支持であっても
ナショナリストたりうるというのが新鮮に思えた。

>>145
はは、流れがそっちへ行っただけ。

北一輝系かな？

天皇制不支持ってのは賛成できないけど、
面白い視点持ってるよね、小谷野さん。

小谷野も宮台もいまだ教授になれない点では共通してるなｗ
ふたりとも性格に問題ありなのかね。

マスコミに露出しまくってる人は教授になれないんでしょ。
浅田彰だっていまだに助教授じゃん。

まあ、ああいう人たちは教授になりたいとも思ってないだろうけど。
個人的な活動で稼いでるだろうしね。凡人の小谷野とは違うよ。

小谷野さんのお顔が好きです♪

うわあああ

なんでこんな話題になってるの？

>>145
小谷野も司馬の元ネタを東大ラインから暴いたり
学問的じゃないのに重要視する世間を批判したりしていなかったか？

小谷野も運動に医学系の人を巻き込めば
ポイントが上がるのに。

「運動」の持つ言葉の意味、
すべてダメ夫の小谷野。

>>152
人望なさそうだからなぁ、小谷野。

反＝運動家ってなんかかっこいいい。

連載：「私は哲学にも心理学にも教養がない」(『HATENA』2005年7月〜2005年9月）
�@「哲学、現代思想」篇　http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1101649169/50
�A「心理学、英語」篇　http://d.hatena.ne.jp/davidR/20050921

小谷野＞ 鶴田先生は、私の答案を取り出し、嫌らしいほど綿密に、私の論理の破綻と飛躍を指摘した。私は、うなだれるばかりだった。

小谷野＞　グラデュエット・アドヴァイザーは、昨夜彼を含む三人の委員会で長い議論をしたこと、私の答案が、時に質問に正しく答えておらず、英語もまずいということを指摘した。

ちょっと解説。小谷野は日本語でも論理的な文章を書く事ができない。

小谷野が幼稚な間違いだらけの英語を書く際には、日本語の場合の何倍も「理由付けのない断定調の文章」になる。

>>156
ということは、かの無礼図＝パスカルと同じようなセンスということですね？

削除される可能性８０％

http://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/20051023
2005-10-23 アマゾンのファシスト・レビュー
「禁煙ファシズムと戦う」

滑稽な本ですね．, 2005/10/23

レビュアー： abc555 (プロフィールを見る) 　 東京都 Japan

〜国際的に認められたことをすべて否定する．その傲慢な態度はなんとかなりませんか．

いまや中国，タイ，韓国ですら一生懸命に禁煙運動を繰り広げ，すこしでも自国の国民が死亡するのを防ごうとしているのです．

タバコの煙と自動車の排気煙を同一視する幼稚な見解はおよそ科学的ではありません．このことに限らず，論旨がめちゃめちゃです．

この本を信じ〜〜て亡くなる方が出てくるかも知れません．その時にこの３人は責任を取ってくれますね．〜


　まったく議論になっていない。国際的に認められている、とはどういうことか？　ならば国際的に黒人が差別されていた時代には、それに賛同するのが正しいのか？　
人間は百パーセント死亡するものだ。自動車の「排気ガス」だけを問題にしているのではなく、自動車が走ることを問題にしているのである。もしそんなに害があるなら、なぜ非合法にしないのだ？　
では交通事故で年間八千人が死亡するという因果関係明白な死亡に対して、クルマ評論家、クルマ礼讃者どもはどう責任をとっているのか。

　といった、本書中のもろもろの議論をまったく理解せず、しかもそれを匿名で書くという卑劣さが、まさにファシストのものである。
ではなぜ禁煙運動家らは私に反論してこないのか。たわけが。
断っておくが、私は他人を批判するのに「滑稽」などという言葉を使って相手を貶めるようなことはしたことがない。「笑止」とは言うがね。（小谷野敦）

いや、これは残すだろ。アマゾンにも書くんじゃないのｗ

「私は他人を批判するのに「滑稽」などという言葉を使って相手を貶めるようなことはしたことがない」


「キチガイ」とか「愚民」とかもっとひどいこと言ってるけどね…。

相手が名古屋人だと「たわけが」もキツイかもね。
しかし小谷野氏、イキイキしてるなw
自動車免許の合格難易度をもっと高くしたら、とは自分も考えたことがあるが。

初めてHP呼んだけど、俺に絡めよとか面白いな。
ぼっちゃんを思い出させるあたり散らし方だ。

しかし小谷野ブログは削ることもよくやるが、突然前の日に記事を出すのも困る。
10/2の禁煙記事、今知ったよ

http://shibano.exblog.jp/d2005-10-24
トラックバックはうってないな。ヘタレが・・・・

jituzonがとうとう壊れて降臨祭
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1129615537/786-
うっかり自分で自分の実名を晒してしまったアフォの子

また消したな。

消えたのはコレ↓か。（敗北宣言） コレだけ？

http://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/20051022
＞ 2005-10-22 面倒だが三浦淳に再度答える
＞　三浦淳氏が返答を書いた。もう面倒なのだが、事実誤認もあるので、答える。
＞ http://miura.k-server.org/newpage176.htm
三浦＞「私のサイトに反論を載せた途端、消えたわけです。 これ、偶然ですかね？」
ｋ＞　偶然です。

「恥ずかしい文章を大量に削除」したら、その中の一つだったから、「偶然」といえば「偶然」か。

自分で削除＝敗北宣言

小谷野みたいな頭の悪い男（択一テスト勉強しか出来ぬ男）が普通の知能の人間と議論して勝てるワケが無い。

小谷野みたいな頭の悪い男は、もし英語が出来ても、英語圏の大学院は卒業できないかも。

＞択一テスト勉強しか出来ぬ男

そんなことを書くと、
「私が合格した東大入試は記述式の設問が多い。
マークシートばかりの私大とは違う。」
とかいって、顔真っ赤にして反論されるぞ。

佐伯程度であんなわめきたてるんなら、最近の高橋睦郎の日本古典関連の
著作なんて全部「トンデモ」「オカルト」ってことになるんだろうな...

>>169
あはは、言いそうw

佐伯の著作にしても、文学評論とかだったら問題ないだろうけど、
「研究」っていうにはちょっと空想が働きすぎかな、って気もする。

つーかよ。
嫌煙家の俺から言わせると、タバコの体に対する害なんかどうでもいいんだよ。
一番の問題はあのくせーニオイなんだよ、バカが！
俺も鬼じゃねえから、ワキガや蓄膿症のニオイなら我慢してやるよ。
ありゃ仕方ねえ。
けどよ。なんで、愛煙家の快楽のために、こっちが苦しい思いをしなきゃならんのだ！
タバコをすってその辺をうろつくってことは、
うんこを口に含んでくちゃくちゃやりながら、
そこら中に撒き散らすようなもんだろが。
ヤクザが社会にとって害であるように、愛煙家も社会の害なの。
ファシズムだのなんだのってアホか。
文学研究者で、いい年して子どももつくらず、その上愛煙家って
どれだけ社会に迷惑かければ気が済むんだよ！

　　　　 　　　 　　　∩＿　
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつは最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

たかが喫煙場所が制限されるだけでファシズムだと。アホかバカか。
その前にマナーの悪さをなんとかしろ。

>>173
>うんこを口に含んでくちゃくちゃやりながら、
想像するとすげえな、このフレーズは！

山奥に引っ越せ。自助努力は大切だぞ。

今日のよみうりテレビで宮崎哲弥が、
「私の友人の小谷野敦が、落語を知らずに日本文化を語るな、
　と『文学界』で書いてましたが、私も全く同感で・・・」
云々と、たかじんやざこば師匠らに話してた。

別に小谷野さんの書いた内容をこれ以上紹介するでもなかったので、
なぜに名前を？　という感じだったが、彼はどういう効果を狙ったのか？

↑それ聞いたとき、友人だったの？とおもた
　面識はあるのかな？

　　　　　　〉.￣ヽｰニ_)
　　　　　 /ｰ- ＿＿....!
　　　 ／│　　　　　　 >‐- ､
　　<　　 ヽー----- '"　 ／
　　 `ー- ....＿＿＿_....ィi
　　　　{^:| く.(　・」 l・ ﾉ|/
　　　　l.h| r'　"^.　l.^" 〉i　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
__,.─／ヽ| |　　 `ー'　 |l＼─,　　　　|　　筆者はとんでもないものを盗んでいきました
　 ／　　 | |∠ﾆ三i三i>lゞ ＼ ~^ヽ＜　
　＼　　　~V 　 　　　　 〉　　 > 〈　　|　　あなたの時間です
　　＿＞　　ヽ.........へ- '　 ／　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>173
確かにタバコ吸ってる奴でウンコみたいな臭いの奴いるな
小谷野も山奥に引っ越せばタバコ吸い放題だ

>>178
俺も驚いた、いきなり、小谷野の名前がｗ

>>179
宮崎の著書「正義の見方」文庫版の解説を小谷野が書いてる。
面識あるのかどうかは知らぬ。

でも宮崎ってオナニー覚える前に童貞捨てたとかいってる人だし、
小谷野とは友達にはなれないタイプじゃない？w
評論家になる前は広告代理店にいたらしいし、小谷野みたいな非モテ街道まっしぐらの悲惨さが皆無だね。

文庫の解説は著者が指定するんでしょ。書いてって。

今月の文学界は、なんか小谷野の新境地みたいな文章だったなあ。

軽妙なエッセイなのかねちねち嫌味なのか判別しがたいんだよ。
本人は軽妙なものを書いてるつもりでも、妙になまなましいんだよ。
読み手がひどい書き方だなあと思っても、多分小谷野にしては軽妙に書いたつもりなんだろうな。
そんなずれがよかった。

小谷野って禁煙・嫌煙運動に対する罵倒語って、「ファシズム」しか知らんのかね。

>>151
遅レスだが、
司馬ファンからしても、それは正しい司馬理解というカンジ。
司馬の日露戦争観が東大系のものでも別に構わないし（司馬が観方がオリジナルである必要なし）、
司馬作品が学問としての歴史とは異なるのだということに留意することが重要なのも当然だし。

>>178
宮崎は人の発言を借りる際に引用元を結構言うタイプだと思うので、
名前を出すこと自体は不思議じゃない
（人の名前を出さずにアイデアをパクったと副島に噛み付かれたのって宮崎だったっけ？）。
でも、いつから友人になったんだろ。
宮崎の方が小谷野と仲良くしたい（または敵対する気はない）のは分かるが、
宮崎のそういう「人から嫌われたくない」姿勢も含めて小谷野が痛烈に批判していたのに。

「俺はあいつとは友達じゃないし、友達になりたいとも
思わない」とかいいそうｗ

ワクワク
http://www.bunshun.co.jp/mag/shokun/

タバコ・フェミニスト・
監視カメラ・人権擁護法案…
小谷野敦（国際日本文化研究センター客員助教授、東京大学非常勤講師）
仲正昌樹（金沢大学教授）
八木秀次（高崎経済大学助教授）
本邦初顔合わせ！　異色異能の若手論壇三羽烏が、日本の混迷する知的
状況を徹底解剖

>>187
「強敵」と書いて「とも」と読むと同様の論理じゃまいかとｗ

>>189
すげー面子だな。久しぶりに手にとってみるか。

安倍官房長官には触れて猪口大臣のドレスには触れない小谷野氏

やばいだろ猪口。
ピンクのドラえもんだぞ。

諸君よみてーーーーー

↑訂正
誤：ピンクの

正：ピンクのドレスのときもすごかったけれど、あれじゃ


参考

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051031-04072924-jijp-pol.view-001

萌え〜

>>191
佐高信じゃないからね

小谷野はもう文藝評論書かないのかなあ。
石川忠司『現代小説のレッスン』の村上春樹へのツッコミがなんだか小谷野っぽくて、
ああいう見方も認知されつつあるのかなあ、と思ったり。

村上春樹って、ファンから見れば
新作を出すたびに文芸評論家たちから罵倒の嵐にあう
損な作家というイメージ。

で、小谷野から見れば、加藤典洋たちから絶賛されまくっている
批判がタブーな作家というイメージ。
（小谷野の場合「文學界」で春樹批判がボツになった事情があるとはいえ）

諸君、パラ見したが、
反フェミでは一致するも、
禁煙ファシズムに関しては八木と仲正が興味なさ過ぎて小谷野カワイソス。

ただ、京王・小田急利用者が高所得者だから喫煙取締りが厳しいというのは無茶な論理。
京王はテロ対策としてゴミ箱も撤去した（JRはしてない）し、会社の体質とかもあると思う。
それから、低所得者だって今はタバコ吸わない人間は凄く多いぞ。
肉体労働のバイト先でも半々くらいだし、タバコ代がもったいなくて止めた人も多い。

愚民社会のあとがきのパン屋のくだりを読んだとき、美しい文章だと魅かれつつも少しの不満を感じた。
それは小谷野が、「めぞん一刻」の音無響子の職経験の少なさに不快を感じたのに似ていて、
つまり肉体労働・単純労働したことがないことへの不満だ（そのことは、そのあとがき中にも触れていたが）。
肉体労働しながら、俺はこれを40年続けていくのか…と思ったことのない者への不満。
もっとも小谷野の「経験せざる者にも言うことはある」という姿勢には大賛成ではあるが。

＞美しい文章だと魅かれつつも

( ；ﾟДﾟ)

あんた、小谷野と論争したスーパー勤務の人？

亀で猪口邦子のドレスの件に関してだが、
小谷野は容姿や服装で叩くことはあんまりないのでは。

（連載当時）東大生って「めぞん一刻」音無響子のファンが
やたら多かったのは何故？

小谷野的には猪口も片山さつきも「美人」なんだろうな・・・　

>>200
叩いて欲しいというより何かコメントしてほしかった。
あんだけ美人美人と書いてたんだから。

猪は普通の服着てれば、ごく柔和な顔立ちでオバサンとしては美人なほうじゃないかな
「英語ではね○○って言うんですよウフフ」「私は毎日勝負服を着てるの」みたいな喋り方が
ウッザーだけど。

小谷野は猪口の双子の娘の片割れが重度の自閉症児で育児放棄し特殊学級の懇談会にも出席しないのは責めないのか。

>2005-11-01 川端裕人氏へ
>http://ttchopper.blog.ocn.ne.jp/leviathan/2005/10/1_e830.html
>
>　アマゾンのレビューでも、これを見ろ、と言われている。
>私は、タバコが健康に害があることは認めている。
>決してガンの原因をすべて遺伝に還元しようとはしていない。
>そうではなく、他の健康に悪い行為との比較がなされていない、と言っているのだ。
>　エンストローム論文に批判があるというのは知っている。
>しかし、私が問題にしているのは、天皇制と同じく、そういう問題が
>マスメディア上（特に新聞）でまったく議論されず
>（むしろ最近は天皇制のほうが議論されるようになってきたくらいだ）、
>タバコの害を強調する研究ならかなりレベルの低いものでも
>（先日の中田ゆりのもののような）載ってしまうという言論統制を問題にしているのだ。
>現に『禁煙ファシズムと戦う』は、批判どころかほとんどすべての新聞で「黙殺」されている。
>川端氏も作家なら、そのことの恐ろしさにまず気づくべきだと思う。
>　　（小谷野敦）

アマゾンのレビューを読めば、
相当数の読者が副流煙被害は嘘だと信じ込んだことがわかる。
『禁煙ファシズムと戦う』は受動喫煙の有害性になんら科学的根拠なしと
誘導した悪書と非難されても仕方ないだろ。

小谷野みたいな馬鹿に騙される馬鹿はもともと処置なしの連中だろ

ＥＳＰ、超常現象、死後の世界、・・・非科学的な事をなんでも信じる
プチ小谷野みたいな連中だろ

＞アマゾンのレビューを読めば、
＞相当数の読者が副流煙被害は嘘だと信じ込んだことがわかる。

だよなぁ。俺もそう思ってたよ。

自動車の排気ガスだろうと、タバコの副流煙だろうと、“燃えカス”が、なんら人
間の体に害を及ぼさんとは言えんことくらい、データ以前に、常識で分かろうて。

小谷野は車も規制すべきって言ってるんだっけ？
たばこなんて個人的な嗜好品と自動車を同列に語られても…
この辺どういう理屈で乗り切ってるわけ？

>>210
電車などの公共交通機関がないところで車を利用するならともかく、
ドライブなどは個人の嗜好であるからたばこと同様、という内容。
ただ自動車関連の税金などについて小谷野が検討したとはとても思えない。
基本的にすきだらけの主張だ。

俺からすればタバコも自動車もくせーから消えてくれって感じだ。
スーパーに車で来るババア、てめーどうせ歩いて三四十分の距離だろ、歩けよ。
そのくせ朝はウォーキングときやがる。

小谷野の主張は方向性としては正しいが、まあ通らないだろう。

>>211
自動車の排ガス規制が年々厳しくなる現実はスルーしてるのか。
商用車と自家用車だと税金が違うとか。

ttp://www.pref.shizuoka.jp/soumu/sm-05/AutomobileTaxhtm.htm

A「オイ見ろよアイツ」
B「非常勤の小○野だな」
A「貧乏人のバカが無理して東大なんか来るからだ。
　日ましに落ちていくねぇ　ミジメ〜〜〜〜〜」
B「公募に落ちまくってるってきいたぜ」
C「ええ!!　本当!!?」
B「どっかの私大の非常勤も『禁煙ファシズム』に抗って辞めたってよ」
A「ハハハ何それ？くだらね〜〜〜〜」
C「な、何か…こんな近くに…そんな人がいたなんて…信じられないな…」
A「まぁいくら同じ東大卒たってオレ達にゃ関係ねーよ」
B「そう人種がちがう人種が」

>>214
最近の東大ってレベル低いな。
小谷野なら務まるかも知れん。

>>213
まあそのへんはスルーだけど、
ただ、「じゃんじゃんクルマを使いましょう」というCMは野放し。
自家用車の使用を控えましょう、なんて話もほとんど聞かない。
個人使用車のガソリンの増税なんて話も出てこないし。

>>216
後は経済的理由の証明が必要だと思う。漏れ思うに
保険料による消耗＞タバコ産業による経済活性
自動車公害＜自動車産業による経済活性

なのだが、これを否定し自動車公害＞自動車産業による活性
としなければ同列に語れないと思われ。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/-/books/4000236458/contents/ref=cm_toc_more/249-4748124-8377129
この本のはじめに、なぜタバコの規制が、車の排ガス規制に比べて圧倒的に成功したかが論じられてる。
やっぱり、まっとうな社会科学者の分析は説得力があってよい。
なんでも「ファシズム」とかたずけるのは、文学屋の知的怠慢だろ。

まあ小谷野君は「自分は他の(科学に無知な文系の)奴らとは違ってかがくてきしこうができるんだ」
と思っているだろうけど(それが例え妄想だとしても)。
統計学がわからないのに統計学を薦めているのかよ、といわれたときに
なんで科学擁護派のオレにそんなこというんだ！？　とでも言いたげな
反応してた(これはもうblogから削除されたか？)のが思い出される。

>>217

> なのだが、これを否定し自動車公害＞自動車産業による活性
> としなければ同列に語れないと思われ。

　逆じゃないかなあ。まず自動車公害＜自動車産業による活性と証明されなければ、
タバコばかり規制されるのは問題かと。

>>220
＞タバコばかり規制されるのは問題かと。
前後の文脈無視ですかい？自動車も規制がかかってきてる。
これまで排ガス規制に対応できずに消えていったものもある。二輪は特に。

で、タバコ並みの規制をしたけりゃ
自動車公害＞産業による活性
という、証明が必要になる。そうでないなら今程度の規制でいいんじゃね？ってこと。

本人？ｗ

ネットが犯罪に使われた→ネットを規制せよ！

自動車が少女誘拐殺人事件に使われた→規制せよとの声なし。

このようなバイアスがある。

小谷野敦が他人の悪口を書いた→謝罪せよ！

中島義道が→誰？

このようなバイアスがある。

>>199
違うｗ
俺は小谷野の授業に潜った方ｗ

2005-10-30 無礼な新聞記者
１０月４日に取材に来たＭ新聞のＭという女は、実にひどかった。
顔を見た瞬間から「敵だ」と直感したのは、髪の短い上野千鶴子
系の顔だったからだが、案の定悪意むきだしの取材で、「ＬＥＯＮ」
などという電話帳のような雑誌を持ってきて、くれようとするから断っ
たのだが、そういう服装の努力をするつもりはなくて、でも女性には
要求するんですね、などと言い、私が「別にブランド物の好きな女性
になんか興味ありませんから」と言ったらつまらなそうだった。
質問も、途中まで言って、言い切らない。「・・・なわけですが・・
・」と言って、止まっている。語尾に至らないのである。途中まで言
うと相手が答えてくれると思っている。こっちが説明しているのに、
同じ質問を繰り返す。インタビューというより、からまれたみたいだ
った。タバコを吸っている写真を撮りながら「今どき珍しいですよ」
などと嫌味を言う。Ｍ新聞はどうだか知らないが、朝日ではタバコを
吸っている写真なんか時々ちゃんと見るぞ。Ｍはそれすら載せないフ
ァシスト新聞なのかね。

その後ゲラとして送ってきた原稿には、こんな文言がちりばめられていた。
　東京・杉並の小さな喫茶店にママチャリをこいで来られた小谷野さん。
――――――――――――――――
　店の一番隅の席で、ショッピングバッグを放り出したまま語り続ける小
谷野さん。
―――――――――――――――――
　吸い殻のたばこに再び火をつけて一息つく。
―――――――――――――――――――
　服を買ってもてるようになった男って僕知りませんよ
―――――――――――――――――――――
　「恋愛小説や恋愛映画を見たらどうでしょう。そういう
もの見れば、女性と話をしたとき、何か持ち出せる話題が
あるでしょ。…… これぐらいしか思い浮かばない。これで
もてるようになるとも思ってないけどね」。女だって一緒だろう。
―――――――――――――――――――
　こういうものを送ってきて、私が怒らないと思っているのが不
思議である。「ママチャリ」とは何か。普通の自転車である。
「放り出した」って何か。置くのとどう違うのか。「吸い殻のた
ばこ」とは何か。途中で消してまたつけているだけで、節煙であ
る。私は自分のことを「僕」とは言わないと、何度言えば分かる
のか。「女だって一緒だろう」とはお前の意見のようだが、女だ
って同じだと私は本の中で書いているではないか。
　すぐに電話を掛けて、久しぶりに人を怒鳴りつけた。ショッピ
ングバッグの件については「無造作な感じを出そうとして」など
と言うから、じゃあどうしておけば無造作ではないのか、畳んで
膝の上に置けとでもいうのか。全部書き直させた。碌に私の本を
読もうともせず、大新聞記者の権力さえ自覚しないバカ記者めが。
死んでしまえ。
　その上、掲載紙さえ送ってこない。
　　　　　　　　　　　　　　（小谷野敦）

http://amakara.tea-nifty.com/amakara/2005/11/post_368f.html

ファビョってますね〜ｗ
ママチャリ乗ってんだ、小谷野…。

嫌煙を巡って殺人事件でもあれば　小谷野は時の人になれるんだが。

>>221
クルマの私的使用そのものは規制されてんの？　という話だったかと思うが。
「自動車公害」を排ガスに限定せず広義に解釈していたもので、そのへんは行き違いがあったか。

コスト／ベネフィット比に対し適切な程度の規制である（公正さを著しく損なわない程度の規制である）、
ということは先に示されるべきだろう、という話なのですが。

「クルマとの扱いの差が不公平だ」に反論するには「現状で公平である」と言わなきゃなんない、と思う。

著作を書いており（未読）、美人で小谷野敦が執着している人物だという

>>230
私的使用そのものを規制する論拠が無い、と言ったつもりで。

『タバコの私的喫煙そのものは規制されてんの？』ｗ

＞「現状で公平である」と言わなきゃなんない、と思う。

不公平である論拠を示さない以上、公平である論拠も不要。

島田雅彦に触れてるところは、小谷野の自意識過剰爆発！

>>227　>>231

ニュース版にスレ立てそうだね。

77 ：無名草子さん ：2005/10/19(水) 01:38:07
昨日デートしていた。
派手な美人ではないけど品がよさげでやさしそうで知的な
中年女性と。
「もてない男」っていってもそれなりにもててるみたいだなぁ。

80 ：無名草子さん ：2005/10/19(水) 05:24:02
>>77 どこで見たの？　「編集者と打ち合わせ」とかでは？

（Ｍ新聞のＭという女による取材とは日付が違うのか。
とにかく、小谷野はデートなんかしてないっ！　（断言）　）

>>235
俺判ったよ！小谷野はストーキングしてたんだよ。
真　横　で　。
存在感薄いからおしゃれな人の目には映らないんだ。天然ステルス。

（面白い。でも言っていることは結局「実名を教えろ」だけど）

>>227　>>231
　この請求をした人物をニフティは明らかにしていない。ただ、プライバシーの侵害があったと主張された部分には評論家Ａ氏（あえて匿名とした、Ａは本人のイニシアルとは無関係である）に関する記述が含まれていた。
おそらくこの請求をしたのはＡ氏自身なのであろう。私は「（佐伯氏については）美人でＡ氏が執着していることくらいしか知らない」と書いたのである。

今回の請求で不快なのは、いきなり発信者情報の開示を求めるその手法である。私は有名人ではなく、単なる自分の生活圏の中でしか名前を知られていない一私人にすぎない。
いったい一私人の名前など知ってどうしようというのか。プロバイダー責任法が発信者の開示を定めているのは相手を特定して訴訟を起こすためであるが、以上のような内容で訴訟など果たして成り立つものなのか。

　私はＡ氏がこうした事情を知りながら、私の名前を知ることで私の口をふさごうとしているとしか考えられない。実際、実名が開示されれば私はこのブログを閉鎖するほかはなくなるだろう。
仕事上知りえた秘密など何も書き込んでいないのにもかかわらずそうなるのだ。

　結局、Ａ氏は、人に対しては「死んでしまえ」といったののしりを繰り返すが、自分が少しでも批判されることは許せないのだと考えざるをえない。なんともあきれた人物である。

229 ：無名草子さん ：2005/11/05(土) 00:51:55
嫌煙を巡って殺人事件でもあれば　小谷野は時の人になれるんだが。

■駅のプラットホームで喫煙していた者に注意し、さらに暴行を加えて死亡させた事故につき被害者の
過失割合を二割とした事例
（東京高裁平8・6・26判決）

この事件、小谷野は知ってると思う。
駅のプラットホーム喫煙しただけで、殺される原因の２割とは！　嫌煙ファシズム？

暴行者は確か、回し蹴りで顔を直撃したんだが、空手やってた奴か？

２例：東京と岩手

●●喫煙者の中毒症状は怖いですね！●●
1 ：　　　：03/08/25 11:24
２４日、人身事故で東急目蒲線の電車が大幅に遅れた際に喫煙できない事に腹を立て、駅員に暴行を加えたとして、
暴行の現行犯で住所不定、無職尼本成見容疑者（３８）を逮捕した。
調べでは、尼本容疑者は午前７時半ごろ、駅長事務室で、男性駅員（４８）に
「電車が止まってホームに閉じ込められているのに喫煙できないのはどういうことだ、これ以上電車が遅れるなら、臨時喫煙スペースを用意するのが常識だろう」と詰め寄った。
駅員が「電車は間もなく出ます」「ホームは終日全面禁煙です」と繰り返すと、駅員の顔に頭突きをしたり、顔をけったりした疑い。

喫煙者はやっぱり馬鹿ですねｗ
自分勝手というかなんと言うか呆れてしまいます(･∀･∀･)ﾇｯﾍｯﾎｰ
子供のときに「人に迷惑をかけるな」とか習わなかったのですかね？
http://www.afohi.com/national/update/0824/017.html

http://www.sankei.co.jp/news/031007/1007sha058.htm
喫煙注意され殴る蹴る　中３男子を逮捕　岩手

　岩手県警紫波署は７日、学校で女性教師（２８）を殴りけがをさせたとして、傷害の疑いで盛岡市内の中学３年生の男子生徒（１５）を逮捕した。
　調べでは、男子生徒は文化祭を準備中の今月１日午後４時２０分ごろ、教室前のベランダでタバコを吸っているところを教師に見つかり注意され反発。教師を殴ったりけったりして顔や腹などに１０日間のけがを負わせた疑い。

　盛岡市の石川悌司教育長は「大変残念で遺憾だが、場合によっては生命にもかかわることであり、学校の指導の域を超えていると考えている」とコメントした。

>>232
> 『タバコの私的喫煙そのものは規制されてんの？』ｗ

公共の場所の私的喫煙そのもの（笑）は規制されてるし、どんどん減らそうってことになってるよ。

あと現状だと「たばこは百害あって一利なし」「喫煙は病気」なので、
タバコによる産業活性自体が「あってはならないこと」でありタブー。

貴論に添えず申し訳ないが、クルマとの比較自体が許されない、という現状では
言説上の不公平はさすがに明瞭だと思うが。小谷野も言説上の不均衡を問題にしている。
もっとも小谷野はいろいろと問題にしすぎでついていきにくいが。

あとまあ小谷野も挙げてる『自動車の社会的費用』によれば、
クルマの増大自体が問題視されるべき。
喫煙者はちょっと増えても問題視されるってのにこの扱いの差は。

＞公共の場所の私的喫煙そのもの
公共の場なのに私的なのかｗｗｗｗｗ

＞喫煙者はちょっと増えても問題視されるってのにこの扱いの差は。

おまいの言説は心理戦に大失敗してる時点で乙。
致命的なのは「人は、自分に無益かつ有害なものについて冷酷」とか
「計算が簡単なものほど支持される（自動車のリスクリターンの計算の煩雑さに比べタバコはリスク１００％）」
とか。そういう事を踏まえないと言説も糞も無い。

一つ言っておくと、漏れの立場は現在の自動車社会に辛らつな方だ。
人一人を運ぶのに１ｔを越える鉄の塊を運動させるエネルギーを消費する理由がない。
都市部なら公共交通機関を使う方がいいのはほぼ明瞭。

相乗りとかそういう風習も日本ではまだ定着していないなど、日本の自動車文化はまだ未熟だとも思う。

だが、それとタバコとは別なんだよな。タバコの規制も先進諸国の中では緩やかな方だから、つまりは
どっちもどっちってとこだろ。

ついで。
あんまり数は無いけど、最近も自動車の試算は出てるみたいだ
http://www.commonsonline.co.jp/jidousha.HTM
自動車の〜が引用されてるみたいだから、あんま出てないのは確かかもな。

＞　小谷野も挙げてる『自動車の社会的費用』によれば、

この著者の息子が業績が無いのに、七光りで留学、就職して教授になっている。
おまけに（名大、数学）ＣＯＥ詐欺申請にも加担している。

「大学における縁故人事の社会的費用」について小谷野にコメントして欲しいと思う。

http://arena.nikkeibp.co.jp/col/20051102/114123/
　隠蔽工作とは、ブログ上の問題部分と批判的なトラックバック／コメントを削除して「なかったこと」にしようとする行為だが、これも愚かなことこの上ない。
祭り対象となるや否や、証拠保全のためにサイトを丸ごとバックアップする人は必ず存在するし、検索エンジンのキャシュやWebアーカイブにもまず間違いなく証拠が残っている。また、隠蔽工作自体が新たな「燃料」となってしまう。

「ウェブにおける実名公開(禁匿ファシズム)による社会的費用」について小谷野にコメントして欲しいと思う。

小谷野はアマゾンのレビューとかブログでの批判とかを放置しておくことが
できないんだな。だがいきなり開示請求とは。

絶望書店への電話を彷彿とさせる。

>結局、Ａ氏は、人に対しては「死んでしまえ」といったののしりを繰り返すが、
>自分が少しでも批判されることは許せないのだと考えざるをえない。
>なんともあきれた人物である。

なんだ？他人を一回罵ったら一度罵られるのを我慢しなきゃならないのか？

>他人を一回罵ったら一度罵られるのを我慢しなきゃならないのか

その通りだろ。
小谷野もその辺はいちおう覚悟してると思うが。
まあ普通の人は小谷野に「死んでしまえ」とか書かないけどね。

＞ 著作を書いており（未読）、美人で小谷野敦が執着している人物だという

１。どう見ても美人ではない。 独身？

２。（小谷野の火病は許されないが）上のような書き方だと
「恋愛感情を持って執着している」ようにも取れる。
事実は「地位、名声に嫉妬して執着している」（小谷野の火病は許されないが）

こういう理解で合ってる？
１。Ａ氏がプロバイダに「プロバイダー責任法」を出して、Amakara氏の実名を要求。
２。それをプロバイダがAmakara氏に報告。
３。Amakara氏は伏せ字（ｘｘｘｘｘ）に訂正する。
４。おそらく実名は火病男に伝わってない。

この人、２ちゃんねる運営部には
毎週のように「削除要求」や「ＩＰアドレス開示要求」を送ってるのか？

ちょっと恐くなってきた。ｗ

>>247 また、隠蔽工作自体が新たな「燃料」となってしまう。

＞２。（小谷野の火病は許されないが）上のような書き方だと
＞「恋愛感情を持って執着している」ようにも取れる。
＞事実は「地位、名声に嫉妬して執着している」（小谷野の火病は許されないが）

佐伯に対する恋愛感情は絶対あったはずだよ。地位、名声に対する嫉妬
＋恋愛感情があれだけの批判を生んだわけだ。今回も自分が
抱いていた恋愛感情を指摘されたと受け取ったからああいう行動に
出たわけだ。

親しかったの？

佐伯が１才年上、 1989 東大 比較文学 博士課程 修了だから、

小谷野がいつも書いてる「大学院にいた、才色兼備の理想の女性」の一人が佐伯だったのか。
納得 ｗ

なるほど。
「（最近）執着している」は公知の事実だが、
「大学院時代から憧れて懸想していたこと」はプライベート情報だったワケだ。

その通り。だが文面からそういう感情はにじみ出てしまうからな。
一読者に対して「プライバシーの侵害」と主張するのは・・・。

そういえば新潟？ の無名ドイツ語教師に
「僕の愛する佐伯タンを叩く権利があるのは僕だけ！」
「あなたのような愛の無い批判は許せない」 とからんでいた。

小谷野は岸本葉子の名前を挙げて憧れていることを明言しているが、
佐伯に対しては憧れを明言していない。岸本とはほとんど接触がないので
好きなタレントを挙げるような感じで書けるが、佐伯に対してはそれだけ
ドロドロと屈折した感情があるんだろ。

佐伯は独身？ プライバシー侵害で有名な「恋愛の超克」の佐伯のエントリー（ｐ.31）には記述ナシ

小谷野敦・著＜角川書店・１３００円＞ 「恋愛の超克」書評より
http://www.mainichi.co.jp/life/dokusho/2001/0204/11.html
>> 皮肉たっぷりの関係者紹介も面白いが、
>> ただ、家族や同居人の名前まで明かす必要は果たしてあるだろうか。
>
> おいおい、これは個人攻撃の一種だよ（ｗ
> 自分もしていることは２ちゃんねら〜と同じじゃないか（ｗ

宮台の同居人は速水由紀子（ジャーナリスト）＝桜井亜美（作家）なの？ （ｐ.22）
若い娘（教授の娘）と結婚したと読んだが。

何年前の本の話をしてるんだ(ﾉ∀`)

小谷野の主張に正面から対決する本を、小宮山とかが書いてほしいけど、
小谷野レベルの論理力すらないだろうな。

小谷野さんて、視点が面白いし、いいこころざししてると思いますけどね。

タバコはちょっとな（笑

高校のときに、小谷野をいじめてた奴らが、小谷野よりも幸せな人生を送っているのかと思うと笑える。

小谷野の着想は確かにときに面白い。だが、学者としてやっていくためには
その着想を論理として展開していくだけの能力が必要。小谷野にはそう
した能力が決定的に欠けている。結果として、着想は面白くなくても
地道な研究をやっている連中のほうが学者としては上ということになって
しまう。佐伯順子だってはっきり言ってつまらないし。

>>266
本人を知っているわけではないけれど、
論理として展開する、というのは能力の問題ではなく、
志向するかどうかということでしょう。

若いうちはしょうがないんじゃないかな。
才気走るという表現が当てはまると思いますけど。

国内のコミュニティが、ああいう人材をどう受け入れるか、
その成熟度合いの試金石としてはかっこうだな。

いつまでもジャーナリスティックな連中に任せておくと
角を矯めることにもなりかねないし。

>>267
論理を志向しないというなら、それは叙述に近くなるはずだけど
文芸というにしては小谷野に文才があるとも思えないなぁ。
最近のラノベ作家と比べてもね？

文才はことごとくないね。
呉智英が心の士なのに、呉みたいに文章がうまくない。

しかし、島田雅彦に触れた日記の箇所は、ひどすぎるなあ。
阿部、中原をまくらにして、島田は俺を意識しているって書いてるけど、
それはいくらなんでも、、、
島田がもてない男って書いたのは、ニュアンスからいって、
ほとんど字義通り「もてない男」ってことじゃないのか。
たしかに、「もてない男」に、何某（わずかだが）かの意味を付加させたの小谷野だけど、
仮に島田が付加された意味での「もてない男」って言葉を使ってたとしても、
そこには、小谷野は意識されてないのではないのか。
宅急便が宅配便より世間では通っているような感じで使った感じだね。

ごちさんは内向でしょう。

小谷野さんの評価ってそんなところなんですかね。

http://amakara.tea-nifty.com/amakara/2005/11/post_368f.html

このA氏は小谷野だな。どこにでも現れ、荒らしまわる。

＞今回の請求で不快なのは、いきなり発信者情報の開示を求めるその手法である。

トホホホホ。

すまん。既出だった。

>>243
> ＞公共の場所の私的喫煙そのもの
> 公共の場なのに私的なのかｗｗｗｗｗ
喫煙行為は趣味ないし娯楽なのでまあ、私的行為。
あと私的喫煙って造語が余計な混乱を招いてる、のは漏れのせいじゃねえし。
小谷野が批判するドライブは公道の私的使用だろうし。

> ＞喫煙者はちょっと増えても問題視されるってのにこの扱いの差は。
> おまいの言説は心理戦に大失敗してる時点で乙。
> 致命的なのは「人は、自分に無益かつ有害なものについて冷酷」とか
> 「計算が簡単なものほど支持される（自動車のリスクリターンの計算の煩雑さに比べタバコはリスク１００％）」
> とか。そういう事を踏まえないと言説も糞も無い。

ドライブだってリスク100%じゃん。娯楽や消費活動（タバコにだってそれは付随する）抜きなら。
他人のドライブは他人の喫煙と同じに自分には無益かつ有害。
だから小谷野もドライブに文句付けるわけで。
ただ「自動車全体」から「ドライブ」を切り分けるのが面倒なのは確かだが。

心理戦？　禁煙運動がファシズムとして批判の対象となるのは、まさにその「感覚」や「わかりやすさ」に訴える感情論で（も）ある点だ。
問題の単純化と思考停止による大衆的熱狂、これはファシズムではないのか、という。
で、それを先導・後押しする言説ばっかりってのは問題として指摘されるべき。
まあ踏まえなければならないのは確か、なのでこのへんで。小谷野も「人はなぜファシズムに陥るのか」という考察は致命的に欠いているし。

「人はなぜファシズムに陥るのか」という考察：

議論して負けたのが悔しい、議論して負けるのが怖い、だから議論を避けて、
学歴、実名、その他プライバシー情報を暴いて言論を封鎖しようとする心理で
人はファシズムに陥る。

＞ただ「自動車全体」から「ドライブ」を切り分けるのが面倒なのは確かだが

その時点で終了。切り分ける方法を考えましょう。話はそれからだ。

＞だから小谷野もドライブに文句付けるわけで。

お前が文句つけるのは否定しない。ただ、「禁煙と同じように運動せよ」というのは
味噌が足りない。何にどれだけ批判を向けるかは人の勝手だよ。

平等な批判なんんてのは存在しない。平等や公平から遠い人間が言っても
説得力が足りないかな。というのはあるが。

＞問題の単純化と思考停止による大衆的熱狂

日本の現状が？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そういうのはいきなり公共エリア全般での禁煙＆タバコ１５００￥とかやられてから家と。

そうそう、「タバコとドライブを平等に批判せよ」
というなら「全てのライター活動をしている人間を平等に批判せよ」
と小谷野に言ってみたいな。それができたら考えも変わる。

>>277
意味ワカンネ

たばこに対して自動車持ち出すのは単に話のすり替えだと思う
自動車規制したらたばこの害が無くせるのか
世界を完全にしろというに等しいつうか

小谷野の論法は呉智英の影響かな
「だったらオールドパーにも抗議しろ」とかの

佐伯順子みたいのが小谷野の理想なんだね…わかりやすすぎて気持ち悪ぃ…w

ちょっと目を離すと過去日時で書き足してるから油断ならないなw
10/29
>どうやら現代日本で春樹を批判するのは、
>天皇制批判なみの蛮勇を必要とするらしい
今時？春樹批判なんてよく見かけるじゃん
10/28
>しかし私の名など出したくないゆえ、中原を
>ダシに使ったのではないかと邪推するのであった
ほんとに邪推だ。っていうか自意識過剰すぎ。

『中庸ときどきラディカル』のころは良かったなあ
それ以後あまりにｴｷｾﾝﾄﾘｯｸになりすぎて
ついていけなくなった

>>278
小「タバコもドライブも平等に批判シル！」
２７７「おまいは嫌いな奴ばっかり不公平に批判してるよね（ ・∀・ ）」

「課長　島雅彦」すげー面白かった。

面白いかもしれんが、小谷野とは何の関係もない。それを島田が自らの
「もてない男」を意識して書いたのではないか、と書く小谷野は明らか
におかしい。
何でも自分への攻撃に見える点では、
小谷野がとりあげていた自費出版の女と五十歩百歩ではないか。

ブログの話ばかりなので、ここはひとつ彼の著書について語ってみない？

まともな文芸評論は「反文藝論」だけなのかね？これ、まだ読んでないんだけど…。
「バカのための読書術」は何度も読んだ。ああいうブックガイド系の本をまた出してほしい。

「恋愛の超克」はもてない自分を弁護するための格好のテキストとして読んだな…若かったw

「漱石を江戸から・・・」は、よかった。
もてない男系はギャグとしてはわかる。

「公募面接の風景」は、なかなか情感漂う文章。

「１００万回ふられたブス」に涙した

>>244
まあその通りなんだが、アメリカはやりすぎ。
喫煙者がマイノリティとして差別の対象になっとる。
欧州も傾向としてはだんだんそうなってる希ガス。
正直、被差別民の創出による問題解決ってのはどうよ。

>>290
日本では噛みタバコや嗅ぎタバコという努力をもっとしないと。
欧米ほど規制されてない事を感謝せんとな。

＞喫煙者がマイノリティとして差別の対象になっとる。
マイノリティだからじゃない。毒ガス撒いてるからだ。

>>279
> たばこに対して自動車持ち出すのは単に話のすり替えだと思う

禁煙派の感情論を宥めるのには便利だよ。
例えば、税収／医療負担でマイナス、なのはタバコだけじゃなくてクルマもだよ、という話をすれば、
税収とだけ比べるおかしさや、それが作為的な図式であることを指摘できる。
ttp://www.chosetu.info/smoke/archives/2004/12/post_41.html
リスク100%の愚かなこと、をやってるのは喫煙者ばかりじゃないんだよ、と言えば、
「喫煙者はそれだけで議論に値しないバカだ」って理屈も覆せるし。
目指せソフトランディング。

>>292
正直喫煙だけがおかしいというつもりも、喫煙の全面禁止を求めるつもりもない。
だが、喫煙だけがおかしいんじゃないと、喫煙者が言うのは滑稽かな。

とりあえず小谷野が喫煙やめて、その上で発言するなら認める。そんな感じ。
後はあれ。純粋に娯楽としてのドライブを楽しむ人口と、喫煙人口を比べると、どっちが目に付くか明らかかな。
そういう意味で数が多く目に付くと叩かれやすいという現実も見ないとね。

>>276
問題はたばこへの非難の「集中」。特定のブツなり集団なりを悪者として排除、というのはなんかアレだ。
小谷野へんへーもドライブやらクルマのCMやらが「野放し」であるのがお気に召さないので、
たばこをそんなに言うなら例えばクルマも少しは規制したら、である。「同等に厳しくしろ」って話じゃない。
いろいろヤバいけどタバコは特にヤバい、という話なら（疫学上はそうだ）公平と称し得る。
この程度の話すんのに切り分けは不要。


> 日本の現状が？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ、自治体や特定機関やWeb上の一部、、程度だね現状は。ファッショと呼べるほどのは。
しかし「人は、自分に無益かつ有害なものについて冷酷」とか「計算が簡単なものほど支持される」というのは、
問題の単純化と思考停止による感情論、の域を出ないと思われ。そういうものが根拠になるのはいただけない。


ね今んとこ。

小谷野へんへーは元「できれば禁煙したい」派で、将来禁煙する可能性もあるが、現状では無理。
側だし。

編集ミスった。
294の下三行は気にしないで。

>>293
> >>292
> そういう意味で数が多く目に付くと叩かれやすいという現実も見ないとね。
だがそれは「叩かれやすい」に過ぎないので、「叩かれるべきだ」とイコールではない、と述べるのが言説の役目。
連続投稿スマソ。

＞問題はたばこへの非難の「集中」。
被害妄想かな。
まあお気に召さないのは勝手だね。
＞タバコは特にヤバい、という話なら
タバコは特に目に付く。で終了。要は目に付くところでタバコ吸わなきゃいいのにね。

＞まあ、自治体や特定機関やWeb上の一部、、程度だね現状は。ファッショと呼べるほどのは。
そういう現状で変な騒ぎ方すると、逆に人心が離れやしませんか、と。

＞、「叩かれるべきだ」とイコールではない、と述べるのが言説の役目。
叩かれるべきでない、ともならない以上、叩く叩かないは人の勝手かな。
それはもう、タバコを吸うのがそいつの勝手であるのと同様に。

連になってまうが、漏れの立場を言っておくと
喫煙の全面禁止を訴えようなどとは思ってない。知り合いにも親類にも居るし。
ただな。一部の喫煙者のマナーの悪さは鼻につく。そんだけさ。
漏れに言わせれば、嫌煙ファッショなぞより、マナーの悪い喫煙者の方が、
よほど喫煙者の敵だと思うとこだよ。秋葉原の駅付近で堂々と吸ったりな。
ああいうのを根絶やしにしない限り、（それはもう、暴走族を衰退させるのと同様に）
喫煙者への風当たりは強くなる一方だと思うところ。

漏れの支持するビジョンだと、
分煙→喫煙人口の減少に合わせゆるやかに喫煙場所の縮小→限りなく０
こんなかな。禁煙は要求しない。ただ、場所をわきまえろと。

痛いのがきたな

煙草税を上げて、1箱1000円にしたらいい。
それでもすう価値があるかどうか。。

そうなったら葉巻でも吸うかな

小谷野って「健康帝国ナチス」の影響を受けてる希ガス。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4794212267/250-6234105-7321847
レビューの、
「禁煙推進を声高に主張する論者はファシストだ、とするふざけた意見」
にﾜﾛｽ。まんま小谷野じゃん。

女だってタバコを吸ってもいいけど、
密着が想定されるようなときは、歯くらい磨いて
リステリンぐらい使って置けよ！

女のくわえタバコも不可だ！
咥えるのはなにだけにしておけ！

吸い口にルージュあとつけんじゃねーよ、
キモイ！

おまえんち、もう行きたくない。
壁がヤニでべとついてる。

本読んだりコーヒー飲んだりしながらで良いなら咥えてもいいけどー

http://www.tcn.zaq.ne.jp/akckd603/page5.html

この人えらい。
小谷野と違ってちゃんと訂正箇所記載してる。

>>304
このスレの主人公のでも咥えるのかい？

まあ、「感じない男」森岡正博センセイとタバコ論争して、ちくま新書から出すことだなｗ
フェミニズム論争も、ついでにしたらいいｗ

http://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/20051105
＞　ほかに、さる短大を解雇されて裁判を起こしたので知られる女性学者もいて、そのすらりとした姿の美しいのに私は驚いた。

誰？

「公募面接の風景」

このエントリで小谷野は何を言いたいわけ？
「非人道的な話だ」ってなんのことを言ってるのか意味がわからない。

専任になったら会議は多いし書類はさばききれないし
余計な雑務は増やしたがるやつがいるしで大変。
非常勤20コマやった方が楽だよ。（俺はやってた）
ああ非常勤に戻りたい。

２ちゃんをやる時間があれば十分ひまだと思うが

「タバコを吸うから嫌われる」のではなく、
元々嫌われる要素があって、タバコは単にそれを増幅してるだけ。

小谷野はもっとサブカルに目を向けて欲しいね。

>>312
木村拓哉がドラマでタバコ吸っても批判少ないしなｗ

>>313
サブカルって？ザンボット３？名香智子？浅田彰？

>>312
確かに。小谷野の吐く煙は　ねちょねちょ　していそうだもん。

>>316
口が臭かったな。

怒鳴ると2列目まで匂ってきたし。

そりゃ、もてるとかもてない以前の問題だな。

そういや城西国際大学の講演会今日だったよな。
誰か行った香具師いる？

>>319
行ったよ。結構聞きやすい良い声してた。

なんで、城西大学？

>>321
そこを掘っても面白くなりそうにないな。
どこの大学でも講演会とか公開講座とかやるものでしょ。

城西大学が小谷野と関係する学部とか
あるの？

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1124256225/

小谷野と意見が近いね。

http://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/20051105
＞　ほかに、さる短大を解雇されて裁判を起こしたので知られる女性学者もいて、そのすらりとした姿の美しいのに私は驚いた。
誰？

＞　読まずに何か言っているやつがいるが、
誰のこと？

2005-11-04 「諸君！」鼎談の内幕
　読まずに何か言っているやつがいるが、『諸君！』１２月号の、私と八木秀次、仲正昌樹の鼎談は、変な鼎談だった。
三人が三人ともお互いを信用していなくて、だけど議論をするのは面倒だから、適当に喋って、みな帰りが一緒にならないように帰った。「和気藹々」どころじゃなかった。

　私が八木や仲正に反論しているのは、ゲラで入れたのである。　　（小谷野敦）

ttp://goinkyo.startit.jp/xoops/modules/news/article.php?storyid=808

餌だな。ただし安物。

反嫌煙　を掲げるかぎり
どうあがいても言論人として勝利できないことに気付け　小谷野よ
きさまは市民の健康を害する邪悪な分子だ

昔小谷野と対談してた赤川学という人の本（「セクシュアリティの歴史社会学」）を
読んだ。小谷野もこれくらいの厳密さで研究書出せよ。エッセイに毛が生えたようなカス本ばっかり出しやがって。

>>327
小谷野はタバコの煙が苦手な人の近くでは吸わないと
明言しているだろ。
分煙すら否定する連中にキレてるんだよ。

つうか出来ることなら禁煙したいらしいからなぁ。

>>329
漏れも嫌煙派だけど、喫煙所の設置まで否定するのはおかしいな。
他人の健康を害さない限り、自分の健康を害する習慣を持とうが勝手だろと。

https://tbs954.jp/CGI/ac/btt/btt_talk.cgi
『禁煙ファシズムと戦う』の著者・小谷野敦さんとバトル！
「今の“嫌煙の動き”は行き過ぎで、差別だ」
　という考えに賛成？反対？

>>332
怖い書き込みばっかだなぁ・・・・サイコさん大集合か？

何にせよ楽しみだ。さ、始まるぞ( ;ﾟ∀ﾟ)

宮崎と言い合いやってたのはやっぱプロレスだったのか？

意外と低い声なんですね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051115-00000031-reu-ent

┐(;´ー｀)┌

宮崎どうでもよさそうだったな

>>337
どこの国でも女って馬鹿なんだな。

>>335
新潮45でも散々宮崎を罵倒してたのにな。その可能性大。
>>336
漏れもそうｵﾓﾀ。てっきり甲高い声を想像してたので。

喫煙者は高い声出ないよ

>>341
ソプラノの喫煙者は存在しない、といっているわけだな、おぬしは。

http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-051117-0012.html

┐(;´ー｀)┌

>>343
手抜かないで喋れや（藁

>>342
いるのかい？現に自分は声域が狭くなったぞ>カラオケ

>>343
ホステスの勧誘をしていたのか喫煙をとがめられたのか。
迷惑の足し算かな。

帰ってきたもてない男、ようやく読んだ。
結論としては、帰ってこなくていいよと言いたくなった。

煙草ネタで発狂するさまがおもしろい。

ttp://www.geocities.jp/oresama_ism/movie/tabaco_3man.mpeg
いまどき喫煙してるのは、こんなクズ奴らだけ。

11月9日のエントリ、意味不明だな。
とくにアマゾンのレビューへの反論が、まったく反論になってない部分があるねw
「後輩にタメ口きかれたら怒るくせに、お前は誰かれかまわず罵倒してるじゃないか」と批判されてるのに、「あれは酒席じゃなかった」「（　）内はゲラの段階ではなかった」とか、
なに言ってるのこいつ？

まあ、小谷野は喫煙者でなかったら、今ごろヒステリックに
嫌煙権を主張し喫煙者を罵倒してるだろうよ。

>>351
禿げ上がるほど同意

タバコは麻薬です

http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-051117-0012.html
駅で喫煙、警告無視し逮捕
　警察官の再三にわたる警告を無視し、駅構内の指定場所以外でたばこを吸ったとして、栃木県警鉄道警察隊は鉄道営業法違反（禁煙違反）の現行犯で無職の男（２３）を逮捕したことが１７日、分かった。県警によると、同容疑での逮捕は全国的にも異例という。

一方アメリカでは・・・
北米サンフランシスコのそばのサンノゼで、煙草を吸うのを止めない男を、警官が気軽に射殺。（今年で５人め。）

こういう事件の共通点：
１。白人の警官が必要もなく威嚇して事態をエスカレートさせる。
２。煽られた人間が、黒人その他の非白人（または英語が不自由な外国人）だった場合には、警官が気軽に射殺

http://cbs5.com/news/local/2004/09/27/Friends_Protest_San_Jose_Police_Shooting.html
This is the fifth officer-involved shooting in San Jose this year, and some people in the city are concerned.

"The same situation happened with the other lady, the Vietnamese one," said Felicia Maraseseu. "That's too much."
（先日、警官がベトナム人のおばさんを射殺して問題になった）

小谷野さんが採っている論法はかつて呉さんが採った論法とまったく同じじゃないかな。
すなわち、差別はしていないといいつつ差別してるじゃないか、ということでしょう。
自動車をみだりに運転する輩も、煙草をふかす輩も
環境や人体に悪影響を与えるという点では大筋において同じなのに、
一方は度外視し、一方のみを必要以上に迫害している。これが差別だ、と。

なので「そう、差別してるが、それが何か？」というのが有効な反論なんだけど、誰もそうは言わない。
屁理屈をこねているとか、話を逸らしているとか、それこそ道理の逸れた批判だけが加えられている。

「煙草を（臭いから、特に鼻につくから）差別している」とはっきり言えばいいではないか。
これこそが小谷野さんが欲しい、かつ小谷野さんを黙らせる唯一の反論であるように思う。

＞＞355
正解

2005-11-04 「諸君！」鼎談の内幕

更新ありました。
毎回思うけど、何で過去の日付を編集するんだ？

# 444 『 取り急ぎだが、小谷野氏よ、http://macska.org/?p=106#commentsにあなたが
「八木・林のここがおかしいと指摘する人々に反論」している典拠がないかな？ 匿名を無視するのは結構だが、ここはそうでもないのに良くも悪くも注目が集まっているようだ。
ちなみに「山羊・林のここがおかしいと指摘する人々」にからんでみて、山羊の鳴き方が良く聞くと「相対主義、相対主義」、というものだったのが分かったはずだ。
また反ジェンフリ糞を山羊がする時には世界日報草を少なからず囓っていたことも確認できたはずだ。
さらに世界日報草の周りにはＩＤ教育虫がよく飛び回っているが、 あなたはこんなところに出向いて、ダイアモンドが
「下手に楯突くと「右翼学者」 の烙印を押されるから不安になったのかもしれません。」 (諸君！での対談より引用)などという憶測でおうかがいを立てたわけだ。
これだけの経過があれば、あなたが様々な攻撃に耐えかねて、あなたが文化的闘争のもう一方の勢力であるとみなした山羊側に(つまり相対主義な解釈闘争というゲヴァルトに)飛び込んだと見られるのも致し方ないだろう？
左派メディア、右派メディア間で訴訟するしないといっているのは、ほとんど解釈闘争なのであって、あんたの実存に引きつける問題では全くないと思うがな。
赤木氏もいっていることなのであえて引用させてもらうが、
「 最近になって漸く当該の記事を読んだ。まあ小谷野敦は、八木秀次林道義等反ジェンフリの主張の此所がおかしいと指摘する人々に対し執拗な反論や言い掛かりを付けており、
此所で山羊を支持し山羊等と唱和しても「あ、やっぱりそうなんだ」ですが*1、仲正昌樹。呆れ果てた。
仲正さん、貴方は統一協会に入って20代30代前半を棒に振って、そこから抜け出して来た人でしょう。
それこそ「青春をかえせ」と裁判を起こしてもいい目に遭った筈なのに。
どうして八木秀次という札付きの勝共スポークスマンとにこやかに鼎談出来るのか。」
という部分だけで、仲正が損害賠償訴訟に持ち込めるんだな？ それとも決定的な証拠を別に握っているのかな？』 (2005/11/20 01:34)
# 444 『 まあ憶測だけで解釈をあれこれするなら文化的なゲヴァルトに過ぎないが、その芸を訴訟これこれに結びつけたらホントのゲヴァルトだということな。』 (2005/11/20 01:46)

小谷野敦に返答させたければ、ハテナ日記で「小谷野敦」と入れて公開で質問すれば良い。

そうすれば無視できない。無視すれば小谷野が逃げたことになる。

>>359
それはあまりにもムシのいい考えではないのか？

>>359
別に返答する義務はないだろう。
そんなんだったらだれもブログなんてやれないぞ。

http://d.hatena.ne.jp/reds_akaki/20051112　*1：id:jun-jun1965から「事実無根の虚偽情報であり、名誉毀損である」として削除要請が来たのを機会に、書き直した

小谷野＞　始めは私が「勝共連合」とやらを支持しているのは周知のこと、などと書いていて、削除要請したら書き直したのだが、

じゃあ支持してないの？　バカ小谷野よ、どこを支持してるか明言せよ。

やっぱり小谷野はおもしろいなあ。
小谷野が勝共連合を支持していたら大笑いだなあ。

>>362
いや、これはakakiとかいう奴がバカすぎだろ。ほかの
文章も読んでみたけど。

>>362
宗教団体を「支持している」のは間違いだから訂正しろ、と要請したら
なんでどこを支持しているのか明言しなきゃならないんだ？

小谷野が嫌いなのはわかるが、なんでもかんでも
批判するのはよくない。

>>355
呉読者は差別話が好きだなと思いました

いやー小谷野ブログいいね〜。
11/4の「私は山羊としたことはない」なんてきっぱりいいきってしまうのがいい。
山羊とはしないがカップラーメンとは・・・

ttp://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/20051104
>ところで八木・西尾幹二は『国民の油断』で、無名舎版『ブレンダと呼ばれた少年』が
政治的圧力で絶版になったらしいと言っていたので、私が「無名舎が潰れただけです」
と言ったら八木、嫌な顔をしていたなあ。


ここ最近の小谷野の文で一番ワロタ。八木さん面白い。

女帝反対派やジェンダーフリー批判派は
八木や西尾を批判しておいた方がいいと思うんだ。

あんなのが批判派の代表として保守メディアに頻繁に登場していたら、
批判派の評判が悪くなる。

評判といえば、小谷野のおかげで
「やっぱり喫煙者は自分勝手な迷惑な連中」
が裏付けられて良い

>>368
そのねたっていつかかれたかはわからない2005-09-23のブログにも前フリがあるんだよなあ。

ていうか、最高の3流ﾄﾘｯｸｽﾀｰだね。

>>364
reds_akaki は有名な「札付き」だからなあ。

小谷野、マチカＢＬＯＧにて必死でDr．Diamond情報を仕入れてた。
もし英語が得意ならDr．Diamondに直接メールしたり、電話したりしたいところなんだろう。
なんせ、英語が駄目で留学に失敗したヒトだからね。http://d.hatena.ne.jp/davidR

>>374
実話なんだけど、
こないだ六本木のはずれのキャンティで金髪のイケメンと下の食堂でステーキ食ってる
ところを目撃した。狭いし声でかいんで、聞くつもりなかった（ホントダよ、こっちも連れいたし）んだ
が、きわどい話をしてた。べつに、会話が苦手なわけじゃないようだけど。性格かね。

>>http://d.hatena.ne.jp/davidR

↑このキチガイ、だ〜れ？

電波は電波を呼ぶ。

ブログをやっているキチガイにからまれると厄介だな。

＞私の嫌いなライターのＮ

これって永江朗？

2005-11-21
＞あと前から気になっているのが、雪山登山する奴らである。イラクの人質事件の時にも
＞「自己責任」の例として話題になったが、もともと危険な行為をわざわざしておいて、
＞遭難したら助けてくれ、というのは図々しい。雪山登山する奴は、「遭難しても救助を
＞要請しない」旨の誓約書を警察に提出して行くべきだ。

*雪山登山したどっかの大学の登山部が遭難したとき、
「自己責任」ということでバッシングを受けていたよ。

*雪山捜索か海難救助のどちらかが救出費用自己負担だったような。

*寝煙草による火事は非常に多いんだよ。
　↓
　あと前から気になっているのが、喫煙する奴らである。イラクの人質事件の時にも
「自己責任」の例として話題になったが、もともと危険な行為をわざわざしておいて、
火事になったらしたら助けてくれ、というのは図々しい。喫煙する奴は、「火事になっても
消火を要請しない」旨の誓約書を消防署に提出して吸うべきだ。

なったらしたら→なったとしたら

火事ってのは周りに燃え広がるもんだし、要請がなくても気が付けば消化するもんだ。

>>379
永江朗であってる。

永江が聞き手を務めたインタビュー集『メディア異人列伝』に
小谷野の記事は再録されていない。
おそらく小谷野が再録拒否をしたから。

永江は、福田和也は文章では口汚かったり攻撃的だったり偉そうだったりするのに
本人は腰が低く礼儀正しいプチブル的な人物である、とバラしたり、
『作家の値うち』を批判しているのだから、
「福田和也の悪口は言えない」ということはないと思うけど。

でも、永江の『批評の事情』の小谷野の項目はキツすぎで
失礼だとは思う。

>>376
小谷野にからむためだけにブログ作ったのか、こいつ？ｗ
ネタがなくて続いてないようだが。

永江は小谷野のことを「もてないだろうな」とか
書いてたからね。ちくまからでてた批評集のタイトルなんだったかな。
しかしいちいち理にかなった批判だったよ。だからこそ小谷野もキレたわけｗ
でも反論できないで「チンピラライター」呼ばわりすることしかできないｗ
いやー、でも小谷野はこういうところがおもしろいんだけどなｗ
ちなみに俺は永江は嫌いだ。いかにも優等生的で。

「大相撲は健康増進法違反である」
これはギャグなのかマジなのか…



異性を好きになる（嫌いになる）きっかけってそういう些細な、一見どうでもいい仕草だったり振る舞いだったりするよな＞クッキーの食い方云々
たくさん小説読んでるくせにその辺の機微がまったくわかってなさそうなあたり、さすが小谷野。

批評の事情はあれ、アマゾンかどっかのレビューでもそうあったけどただの感想集でしょ。
批評家批評じゃなくて好き嫌いを前面に押し出している本だからさ、
>>385にとっては理にかなったものらしいが私には解らなかったなあ。
永江ファンならたまらんのかもしんないけど、論壇ガイドにはとてもならない。
ま、感想文集にしろ、相当失礼なことが書かれているわけで
その意味じゃチンピラというのは至当だとは思う。小谷野が怒るのも妥当だ罠。

あ、アマゾンを持ち出すまでもなくこの板でも永江スレあったね。
ちょうど今、永江ＶＳ小谷野の話題が出ているようだが…

>>387
そう？　あの本では学歴やらなんやらで人を見る
小谷野のいやらしいブランド趣味つーか権威主義が揶揄されていた
わけだが、それはこの板でもさんざん指摘されてるじゃん。
まあ永江のあの本が感想文集ってのは同意だが、小谷野の本も
そんなんばっかだからなあ。

差別して悪いか、という言い方ではなく、
（これは暴論だし、これを認めれば、力の強いものが、オレはお前を差別
してるよ、悪いか、、という居直り横行となるからいけない。どんなに
まわりくどくても、差別ではなく合理的区別なんだという意地っ張りは
是非とも必要）
こういう理由で、クルマよりも酒よりも、タバコが悪い、だから、
禁煙を主張する・・・
という論者はいないんだろうか？

それと、そんなに悪いと主張するのならタバコを非合法化を提唱するべき
である、という小谷野っちの論には同感。

こういう理由で、○よりも△よりも、佐伯順子が悪い、だから、
反佐伯順子を主張する・・・
という論者はいないんだろうか？

小谷野の場合、言っていることが矛盾しているとかおかしいとかではなく、
感じが悪いから非難されることが多いと思うな

しかし、小谷野はここまで世渡りが下手だと
性格以前に頭が悪いとしか言いようが無いな。
よく他人を馬鹿呼ばわりできるよ。

>>390
単純なネガティブ要素だけ比較する発想自体小谷野的かなとか。
自動車のネガティブ要素とかうまく軽減する努力はしてるし、酒は少量なら問題ないし、
…タバコで同じことをどうしてしないのか？って疑問は普通なんじゃないか？

漏れも噛みタバコなら文句全然ないし。なんで煙じゃなきゃいけないのかね？

この人ってあきらかに精神病の症状が出てるよな。
最近のブログは読んでると怖いぞ。

「もてない男」の頃はマトモだったのに・・・。

>>386
「大相撲は健康増進法違反である」 そのくらいのアイロニーは受け入れてやれよ。
後半部分が泣くぞ。

馬鹿に粘着もあきたな、しかし
思いつきで目立つこと言うだけってことに気づいた
で、それにこだわってるだけ
タバコのことだけど

これだね、岸本葉子との対談。構成・チンピラ
http://www.shobunsha.co.jp/html/tyosya/tyosya-2k1-3.html

>>376
ここの下手糞コピペ馬鹿も
こいつみたいにに作ってみたらどうか

チンピラが噂の真相で連載してた頃、小谷野取り上げてなかったっけ？
インタビュー術なんて本を出したときは冗談かと思った。

400ゲット？
「反文芸評論」でヘンリー・ジェイムズに言及

このひとみてると中島義道を思い出す。
なんかキャラぱくってない？

>>399
そう、永江はべつだん小谷野のことを嫌っているわけではない。
ケツの穴の小さい小谷野は自分の性格に対する批判を一切許容できない、
理不尽ないいがかりとしかとらえられない、ただそれだけの話。

小谷野は論理的・科学的
ttp://macska.org/article/109#more-109

ブログ呼んだけど絶対この人アタマおかしいよ。
ネットでひたすら自分の本を批判した人を攻撃するなんてさ・・・。

こんな男と結婚してた女性の恐怖を察すると余りある。

なんか「もてない男」ってみんなこんなキチガイなんじゃないかってイメージを
持っちゃうなぁ。いやそんな事はないと思いたいけど・・・。

小谷野面白すぎ

>>404
小谷野みたいなやる気のある人間はまれだから、そんなに心配しなくてもいいよ。

>>401
キャラをパクっているとは思わないけど似ていることは同意。
一時期は認め合っていたみたいだけど、今は例によって仲は悪いみたい。

>>404
お互い公開の場で応酬していることは別にいいんでないの。
有名人だからって素人の意見を我慢している義務はまったくないわけで、
これは呉智英の影響もたぶんにあると思うけど、自著の批判に対して反撃するのはちっとも悪くない
小谷野は確かに攻撃しまくってはいるが少なからず撃退されているし（ｗ
それはそれで傍目で読んでいる分には楽しいからいいんじゃない。

それよりもだ。小谷野が相当な暇人であることは確かっぽいな。

小谷野って女性コンプレクスのかたまりだな。
ほんとに結婚したのかな。マザコンかも。

だれか早く伝記書いてくれよ。

小谷野の批判はとんちんかんなものも多いが、荷宮が
バカのなかのバカのなかのバカってのは本当だよ。およそ
文章なんて書かせてはいけないレベル。こういう人には理屈
が全く通じないから、率直に「バカ」といって批判することには
意味があると思うな。でもまーこんな身もふたも無い言い方が
できるのは小谷野くらいなものだろうがｗ

荷宮なんて誰が見ても明らかに馬鹿な奴を攻撃しても面白くないな。
もっと大物に噛み付いて欲しいよ。

>>410
ﾌﾟ

荷宮に噛み付くことに関しては特にいいんじゃね？

女性の好みは案外まともだと思う。ロリでもないし

>>413
本田透を、「やっぱり俺は生身の女の方が良い」と批判したしね。

>>412
うむ
上野千鶴子とかへの批判も意味がある
毒をもって毒を制すだな

小谷野が従軍慰安婦関連で「文書資料偏重ｲｸﾅｲ、この先新事実新証言出てくるかもわからん」
というから上野が一番正当という論理が意味わかんないのだが

>>402
私もそう思う。呉智英さんは永江朗を「一緒に仕事がしやすい」って
ほめてた。私は永江の批評自体はあまり面白くない（評論家としては
あまり評価できない）と思うが、編集者としての才能はそれなりにあ
ると思う。

小谷野は重松清も嫌いだから
単にビジネスライクな秀才ライター（評論家としてダメダメでも）が
嫌いなんじゃないだろうか。

タバコ1本あたり20円（1箱200円）増税案があるようだが、


1本あたり200円増税でもいいよ。

マチカ氏が小谷野くんのフェミニズムの議論に関して

「(前略)小谷野さんの方は本当に混乱している気がするし、間違ったことに
固執している時も政治的な動機があるというよりはただ単に
自分自身の発言に引っ込みがつかなくなってしまっているだけみたいな
感じがあるんですが(後略)」
tp://macska.org/article/109#comments

だって。方法論的反証主義の立場から言えば小谷野くんの議論は「反証不可能」
ですね(冗談)。

>>413-415
でもこういうタイプの人こそ二次元にハマってオタクやってた方がいいと思うぞ。
二次元美少女に欲情してる分には気持ち悪いだけだが、現実で女性にストーカー
しだしたら激しく有害だし。
「俺は俺が頭がいいと認める女性しか恋愛対象にしない」というのは最早ギャグ
としか思えんが。アンタそんなに自分の頭の良さに自信があるのかよ・・・と
いう感じで。

こういう人間にフェミニズム批判をさせると「フェミニズムを批判する男って
いうのは結局女にモテないブ男で自分に自信がないだけなのよ（笑」という
上野千鶴子的嘲笑を裏打ちするだけだと思うが・・・。

小谷野は今夜の朝生、見たかな。なんか言ってほしい。

あとあのテーマで赤川学が出ないのはおかしいだろ〜。

>>421
その嘲笑を引き出し続けるだけでも小谷野の存在意義はあるとおもうんだよね。

モテタイなら多少は、努力しないとねぇ。
タバコがお姉ちゃんに嫌われているならやめてみるとかさ。

アクセスを聞きましたけど、声が暗いですね。大学とか容貌が
モリタクに似ていたから勝手に声もモリタクに似てるかと
想像してましたけど、大違い。これでは、モテナイです。

怨念とか情念がこもっていて面白い人です。生きにくいと
ご本人は、感じているのかなぁ。
宮崎とは、ラジオで初対面だったそうです。メールでは、
激しくやり取りしていたそうな。
器用に動き回ってる宮崎のことをどう見てるのかなぁ。

「フェミニズムを批判する男って
いうのは結局女にモテないブ男で自分に自信がないだけなのよ（笑」
とか
「フェミニズムをする女って
いうのは結局男にモテないブ女で自分に自信がないだけなんだよ（笑」
とかいうのはダメな対人論証の典型(そしてネットで吠える人の大好きなやり方)だよねえ
フェミニズム関連の議論ってすぐこういう風になってしまう気がする
これをやるくらいなら「ポモはクズ」とかいってソーカル厨
(あるいはポパー厨、ピンカー厨)やるほうがマシだと思う

＞ダメな対人論証

小谷野のフェミニズム批判が論理においてフェミを圧倒してればそうだが
決着つかない泥仕合になってる時にはこの差は大きいような。

この人ってホント暇なんだな…と最新の更新分を見て思う。

２ちゃんねらーのウォッチャーに言われたかないかｗ

＞しかし渡辺は、まず、これまでこのような西洋人による記録は、
＞信用ができないとして歴史学からはまともな扱いを受けず、
＞エドワード・サイードの『オリエンタリズム』が刊行されて広く受け入れられてからは、
＞西洋人が、日本人の意外なまでに幸福そうな姿を描き出していても、
＞「幻想」「オリエンタリズム」の語のもとに退けようとする傾向がさらに強まった、
＞として、その時期の西洋人の日本観を批判的に論じた横山俊夫の英語の書物を批判し、
＞ついでサイードの「オリエンタリズム」にも批判の矢を向けている（1）。

長い。
途中で切れ。三つくらいに切れ。

＞批判的に論じた横山俊夫の英語の書物を批判し、

へたくそ。

過去の日本に愛着持つのがそんなにいけないことかね。
明らかな事実誤認は正すべきだとは思うけど。

その程度だと別にいいんじゃない以上の反応は引き出せないかな。

小谷野は女に幻想持ちすぎ。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1132914193/
ジョニーデップが禁煙ファシズムを批判してますよ、小谷野先生！
先生の味方です！

>>427
今回の長文は論文の抜粋だから別にそう手間をかけているとは思えないが…

今回は勉強になった

ttp://book.asahi.com/shinsho/TKY200510040093.html

>それと、今回の著者近影の小谷野さんの写真は、ぜったい演出入ってると思う。
必要以上にぶ男に写るようにしてあると思う。

よかったねあっくん。青木るえかちゃんが誉めてくれてるよ














しかしこいつライターのくせにひでー文章書くなｗ
思う、思うって同じ言葉を文末に二回も使うなよと思う
小学生の作文かよと思う
修辞的意味を狙って使ってるなら失敗してると思う
みささんもそう思いませんかと思うｗ

そんな書き手は珍しくない。吉本ばななとかね。
必要以上のぶ男ってのはちょっとひどいな。

あの写真からキャラまでぜんぶ計算ずくだったらおもしろいな。

http://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/20051128

わはははははは

小谷野終わったなｗ。
精神科かよってるなら治るまで休んでればいいのに
とりかえしのつかないこと書いちゃってどうするつもりなんだろ。

駅のホームの全面禁煙が喫煙者差別なら、
駅のホームでクサヤの干物を焼くのを禁止するのはクサヤ愛好家差別だな。

---
　どこにも喫煙場所などない京王、小田急あたりで私を逮捕してくれれば、
公共機関による喫煙者への差別的取り扱いとして法廷闘争が起こせるから、
逮捕してくれ。下北沢、駒場東大前あたりだな。京王と小田急よ、警官を用意して待っていてくれ。
　　　　　　（小谷野敦）
---

小谷野は神

>>440
禁止されてないし。

>>441
ホンマもんのアホだな。

というかこの人って”かまってちゃん”だよね。
人が嫌がったりビックリしたりする事して注目を自分に集めようとするっていう。

要するに子供だな。

438の日記で引用されている記事の逮捕は、
喫煙が原因なのか、駅構内でのホステス勧誘が理由なのか、
両方なのかびみょうだよね。

マスコミで話題にして問題提起をしたいのなら、
東大の非常勤講師だったときの逮捕の方が効果的だったのに。

「東大講師、駅で喫煙。警告無視し逮捕 」と
話題にしてくれただろうに。

11-28と11-23のレベルの差が激しすぎて面白いなあ。

逮捕されたら面白いだろうな〜。
がんばって捕まえてくれ＞警察

君たちいちおうこれって
「ネットで犯行予告」
ですよ。(犯罪に当たるかよくわからんが)

はやく捕まえて欲しいよｗ　そうするとマスコミも
小谷野の言い分とりあげないわけにはいかなくなるからなｗ

でも「頭がおかしい人が逮捕されました」的扱いでサクっと流されそうじゃん？
痴漢がつかまりました、位のニュースにしかならなさそう。

>>448
確信犯なんだからそんなこといってもしょうがない。
ほれ、食管法の改正だか廃止だかも契機になったのは農水省に上等きって
堂々と闇米売ったナントカ商店のおっさんだったじゃないか。
ま、重罪ではないしただ吸っているだけならそこまでいかないんじゃない？

>>445>>450
大事な肩書きを忘れてるぞ。

「『もてない男』マナー違反で逮捕」見出しこれ。親が泣くよ・・・

現行犯で無職の男（２３）を逮捕
↑
真剣に考えてるならこれを不当だとか、冤罪だとかで法廷闘争するのがさきだろ。

中学でいたよな口だけのやつ
「お前らなにビクついてんだよ、俺だったら…」
とか言っていざというとき何もできない。

これがネタだったらひどい売名行為だな。

　どこにも喫煙場所などない京王、小田急あたりで私を逮捕してくれれば、公共機関による喫煙者への差別的取り扱いとして法廷闘争が起こせるから、逮捕してくれ。下北沢、駒場東大前あたりだな。京王と小田急よ、警官を用意して待っていてくれ。　　　　　　（小谷野敦）


京王や小田急沿線で実際に禁煙のところで喫煙してるのかな。
ここまで書くんだから吸ってるんだろうな。

や
小
頭
な

やっぱり
小谷野は
頭おかしい
な

やめて
小谷野さん、亀
頭出さ
ないでー。

やや、
小さい亀
頭だ
な！

宮崎哲弥が「諸君」の新書ランキングで
「禁煙ファシズム」をベターに選びながらも
問題点をいくつか指摘していたので、
たぶん小谷野が過敏に反応する。

11月最後の3連発は全部喫煙ﾈﾀだね。
やっぱり小谷野先生はおもしろいなあ。
健康増進法とか、今まで喫煙可能だった場所が禁煙になるのは、
喫煙者に対する迫害だったんだね！やったー！歩きタバコは喫煙者の権利だ！！！

俺も以前は嫌煙権を声高に言う奴は嫌いだった。
筒井康隆の少々露悪的な喫煙擁護論に共感していた。
自己中な欲求を「権利」の名の下に
当然のように要求する図々しさには吐き気がした。
しかし喫煙の自由を「権利」の名のもとに要求する
小谷野や斉藤貴男らの「禁煙ファシズム」論者には
全く同様の嫌悪感を感じる。
俺自身は煙草は吸わない。喘息持ちなので煙を吸うと命が危ない故。

>>459
あの宮崎の記事はかなり変だった。
本文に書かれていることは好意的なトーンながらも
問題点を指摘するというスタンスなのに、

記事タイトルの横には「禁煙ファシズムなんて妄言」（大意）と
いうようなかなり痛烈な批判が。気づきました？
違和感をおぼえた。

本文は宮崎が書いてそれ以外は編集部が作るからだろうな。

>>463
いやいや、それは違う。タイトル横もかなり長い文章なので
宮崎が書いたとしか考えられない。

偉大なアーティストの共通項は奔放なセックスライフ
http://www.excite.co.jp/News/odd/00081133338895.html
---
創造的な人々はこれまでも積極的なセックスライフと関連づけられてきたが、
研究者たちは今回の研究はそれを実際の調査によって裏付けたと確信している。
研究によると、職業アーティストと詩人には4人から10人のセックスパートナーを持つが、
　一　般　の　人　は　平　均　3　人。

ネトル博士は医学誌「The Proceedings of the Royal Society (B)」に発表した論文で
「これは男女問わずに見られる傾向で、非常に驚いた」と書いている。

また研究によると、セックスパートナーの平均的人数は作品の数が増えるにしたがい
増加する傾向にある。アーティストの作品がセックスパートナーの注意を惹き、
性的魅力を増幅するものと見られる。

>>464
本文以外の、見出しやリード文は編集部が手がけるもの。
タイトルだって執筆者が決めているわけではない。

長い文章だからといって「書いたとしか考えられない」という
わけではない。
嘘だと思うのなら、どこでもいいから出版社に問い合わせてみな。

>>461
小谷野の主張をとりあえず読み直せ。
そのままでは君自身が「嫌煙権を声高に言う奴」になるぜ。
「喫煙の自由を「権利」の名のもとに要求」なんてのは明らかに誤認。

それにしてもなんで煙を吸うと命の危険がある人が
過去のことにせよ喫煙擁護論に共感するんだ？

>>466
あんた、読んだ上で言ってるのか？　本文内容の要約でもなんでもないし。

内容が唐突過ぎる。ので、タイトルページは文責編集部とオレ認定。

http://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/20051201
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

エンストローム論文を錦の御旗としつつ肝心な所で「専門論文ではなく
それを取り巻く環境が禁煙ファシズムなのだ、
専門論文(とその批判)の良し悪しはわからん」とする小谷野

いつもは「オレのほかの文系は科学に無知だ(あるいは科学を無視している)」みたいな事を言うわりに
「自然科学に疎い私が、それらを読んでまともに判断できるはずがない」
というのは、「よくわからんがこれからは統計学の時代だ」とか言って自分の科学主義を押し出しておいて
批判されると「英語のわからんオヤジの親心」アナロジーを言い出したことを思い出す。

なんか小谷野の反禁煙ファシズムの態度が
アメリカの反進化論創造論者の態度に似てきたような気がする。
考えすぎだといいが。

>>472
それ考えすぎｗ
態度だけの類似ってのは印象操作によくある手だがな。
いや、そんな意図はないんだろうけど、
同じ事を嫌煙家が言ったら印象操作。

敦へ。実はテアトル新宿が健康増進法をたてにロビーでも
禁煙にしている。ぜひ、映画をみにいってそこでタバコを
すって問題を起こしてくれよｗ
俺は一切タバコを吸わないが（意思が弱いから中毒になるの
わかってるからね。ビンボーだからタバコにお金は使いたくない）、
ロビーでも禁煙って異常だよ（喫茶店みたいにコーナー分離で
いいだろ）。こーいう理不尽なことにはすごく腹が立つんだなー。

煙くないお線香があるみたいに、煙くないタバコがありゃいいんだがな。

噛みタバコや嗅ぎタバコは既にあるけどね。

>>470
エントリの更新日（12/03）と日付（12/01）をずらすのは
いい加減に辞めて欲しいんだが。

これだと、12/01に「諸君」をみてその日のうちに本を注文して
読んでからエントリを更新したように思える。

　ところで先日、宮崎哲弥の「アクセス」に出て禁煙ファシズムについて話した。
アナウンサーの長峰由紀（？）とかいう人は嫌煙家らしく、私が、歩きタバコを
していても、前から人が来たらタバコは手元へ引き寄せます、と言ったら
「後ろの人が迷惑なんです」と言うた。人込みじゃないんですよ、と言ったのだが、
実は一瞬意味が分からなかった。歩きタバコをしていると、
後ろを歩いている人のところへ煙が来る、という意味なのだとあとで気づいたが、
それならちょっと後ろへ下がるとかすればいいのだ。
私だって前を歩いている二人のおばさんの話し声がうるさいと思ったら、
まあだいたいは追い越す。早足だったら、一秒も立ち止まればかなり遠くへ行く。
だいたいクルマが走っている道へ飛び出して、
クルマを走らせるのが悪いなどと言う奴はいないだろう。
なのに嫌煙家というのは、わざわざ近い場所にいて、
自分から遠ざかろうとはせずに喫煙者を悪者扱いする。困ったものだ。
------------------------------------------------------
ファシストはあんたでしょ。
俺も本当に歩きタバコには参ってて、喫煙者から離れるように歩調を緩めたり、
がんばって追い越したりしてるけどさ、未だに歩きタバコをしてる人間が
こんな連中ばかりなんだったら、駅の周辺はぜーんぶ禁煙ゾーンにしてもらいたいよ。

つか、タバコの煙の話をしてるのに、なんでおばさんの話し声が出てくるの？
おばさんの話し声が不快だからなんとかしろなんて世論でもあったか？　　　

たばこ板があったので、そこで愚痴ってきます。
　　
でも、郊外に出かけたときに吸うような焚き火の煙はマイルドなのに、
なんでタバコの煙はのどに刺さるんだろう。

>>474
＞俺は一切タバコを吸わないが（意思が弱いから中毒になるの
＞わかってるからね。ビンボーだからタバコにお金は使いたくない）、
＞ロビーでも禁煙って異常だよ（喫茶店みたいにコーナー分離で
＞いいだろ）。こーいう理不尽なことにはすごく腹が立つんだなー。

うひゃー、おまいは俺か！？　完全に同意。

火元が近いからだな。たぶん。　　

あ、しかし、
喫茶店でつくタバコの臭いと
ほかの煙でつく匂いは違うな確かに。　　　　　　　　　

>>478
歩きタバコの話で、「クルマが走っている道へ飛び出して、
クルマを走らせるのが悪いなどと言う奴」って何よ？
相変わらず、話をそらして論理破綻してるな。

放送終了後、長峰さんも宮崎氏もﾔﾚﾔﾚ┐('〜`;)┌ と思ったことでしょう。

それもそうだな。
喫煙コーナーに入ってきて煙草を吸うなと言ってくる様なバカじゃないと、
それとは比較できないよな。
それ以前に、車を運転することと喫煙することを比較するのもオッカシイんだが。　

>>480
煙草の煙には香料成分入ってるから。
煙草以外の草や木でも燃やすと香るものは沢山あるが、
煙草の匂いは本来の煙草草（変な表現だな）が燃える
匂い以外に、混ぜてある香料が燃えて匂っている。

例えば”メンソール煙草”というのはメンソールが
混ぜてあるわけだ。
これらの香料は単体だと別に問題ないんだけど、煙草に
含まれるニコチンと混ざると化学変化して実に嫌な匂い
になる。
しかも、その化学変化は燃焼してすぐには起こらないの
で、吸ってる本人は嗅いでない事が多い。

最近は少ないが煙草でも香料の入っていないものはそんな
に嫌な匂いはしないよ。味がキツイけど。
葉巻も嫌な匂いはしない。高いけど。

小谷野氏も葉巻を吸えばいいのに・・・。

>>486
我らが小谷野ﾀﾝは歩き葉巻をやらかしそうだけどな。

>>486（スレ違い気味なので、sageで失礼。）
親切なご説明、感謝です。
あの不快感はこちらの思い込みなんかじゃない、とは確信していたのですが、
やはりちゃんと原因があるのですね。
でも、色々検索してみてるのですが、タバコの煙の毒性や有害性を
説明するサイトばかりが見つかって、　あのいやーな臭いや、
不快な刺激の原因について化学的に説明してくれてるところが見つからなくて・・
たぶんタバコによる化学物質過敏症の原因物質と同じものなんだろうとは思うのですが。

小谷野ﾀｿのルックスと体格で葉巻咥えたら似合いそうだ。

ついでに縦縞のジャケットとどぎつい色のシャツに悪趣味な柄の
ネクタイ締めて、山高帽でも被れば完璧だな。

なぜ、敦は県庁を全面禁煙にする康夫ちゃんを批判しないのだろうか

批判してるよ

そう、小谷野ﾀﾝは期待にあらかじめ答えている男なのだ。

「ここは禁煙ですからたばこをやめてください」
「どうしてですか」
「迷惑だからです」
「君がいうのは平山論文に基づくものだろう」←このへんがすでに妄想
「なんですかそれ。たばこは煙たいので周囲に迷惑ですからやめてください」
「自動車はどうなる自動車は！」←このすり替えが論理的じゃない

歩き煙草ってのは、３メートルくらい前を歩いている人のでも、
かなりイラつくよ。
右によけても左によけても、煙がくるんだよね。

小谷野のブログ（１２月１日付）によると
>>469
の指摘が正解のようだな。俺は本文の趣旨とまるで違うので、本文
では一応ほめておいて見出しで罵倒するという宮崎の高等戦術では
ないかと考えてしまった。

あーいつもの後変種。

小谷野先生にはタバコのヨゴレフィルターの開発とか
密閉喫煙所設置基金設立の活動をお勧めするかな。

密室喫煙所さえ完備してくれればみんなハッピーだよ。

歩き煙草はだめでしょ。
素朴に迷惑な行為だよ。
勝ち目がないことは切り捨ててさ、

・路上での立ち煙草の是非
・喫煙施設の増設

などの運動をしなさいよ。

そもそも、電鉄会社や大学が自分の施設の禁煙を決めたと
ころで、吸っっておいて議論しようなんてのはクズでしょう。
男らしく喫煙所の設置を求めて、喫煙所の設置を勝ち取って
から吸うしかないでしょ。

最もその施設の設置は喫煙者が負担することになる仕組みが
必要になるだろうがね。
有料になるかな。

>>489
想像しちまったじゃねーかｗ

社員の喫煙率が非常に高い出版社なんかは
タバコの煙を吸い取るエアコンみたいな装置を
たくさんつけているんだから、
大学も講師室にひとつくらいは
そういう装置をつけてあげてもいいのにね。

路上での立ちタバコ（もちろん隅の方に寄っての）はかまわないんだけどなあ。
歩きタバコしてるヤツがいると、頼むからどこかに立ち止まって吸ってくれって思うもの。
そうすりゃ、こっちもホンの１０歩ほど息を止めてりゃ済むんだから。
なんであの頭脳明晰な小谷野先生にこの違いが判らないのだろうか。
本当に不思議。

>>501
そこまでいうのなら人のいない路上でも構わないんじゃないの？
東京に出てきて驚いたのは案外無人のとき・ところってのがあるわけでね。
それはもちろん、千代田区でも同じ。
土日の国会付近は一般人より警官が多いなんてこともよくある。

>>502
＞そこまでいうのなら人のいない路上でも構わないんじゃないの？

？かまいませんよ？
当然、禁煙条例の施行されてる場所では吸ってはいけませんが？

？？？

諸君扉文新展開ですね。小谷野ﾀﾝは愉快ですね。

本当に愉快だな。あらゆる場所で自らを「迫害を受けている」と主張する
そのパワー。これは奥崎謙三先生以来だな。

諸君扉文を書いて載せた編集部は、それはそれで褒められるものでもないけどね〜。

諸君のリード文を宮崎が書いたと勘違いした××が
いた位だから（このスレにいたｗ）、編集部の責任は
大きいね。

http://macska.org/article/109
「諸君！」鼎談のジェンフリ・バッシングは相変わらず嘘だらけ

いつものことじゃん

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051206-00000138-kyodo-soci
小谷野センセイの意見が聞きたいな。

http://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/20051206
道新を取る

ベンツが殺人機械だってさ。
ここまでくるともう完全な妄想。

小谷野先生！
タバコ止めてください。
口臭がひどくて鼻がまがりそー

これは諸君が悪い。
宮崎が小谷野を批判してそれであのコピーなら問題なかろうが、事実はそうじゃないからな。
編集長はまさに怒鳴られて当然だろうが、しかしこのまま手切れになんのかね。
あと、北海道新聞ねえ。自著を取り上げられたから宣伝をするというのも現金といえば現金。

小谷野はもうタバコのことしか言わなくなっちゃったな。
もういい加減飽きたんだが。
本業のほうに力入れて欲しいよ。

大学にくらべるとテレビ業界やアニメ業界は
タバコ天国なのになぁ。

オタク相手に宮崎駿も押井守もヘビースモーカーじゃないか、と
アジってみてはいかがか。

＞産経、読売、朝日、毎日、日経、東京など各紙不買運動で対抗するのだ。

新聞不買運動では「対抗」（何に？）できないと思うんだが。
ヘビースモーカーの新聞記者とコンタクトをとって
協力の輪を広げていった方がいいと思うが。

しかし
＞「朝日」書評委員の宮崎哲弥によれば、新聞側で書評させないそうである。
これはちょっとひどいので、小谷野に同情する。

小谷野先生のご活躍に一番苦い顔をしてるのはJT関係者のような気がする。

まあ、諸君の週刊誌レベルの煽り文(しかも内容と乖離していることもある)
は今に始まったことでもないけどね

たばこ500円になるんだってねw

>>516
アンチが多いから逆効果ではとか言ってみる。

>>515
本業ってなに？

小谷野みたいな馬鹿に教わってる奴の気がしれない

教育機関で職についてるの？

大阪大学助教授を辞めた後は大学に常勤職を持たない。
首都圏で公募に応募しているが、既に25件以上落ち続けているという。

国際日本文化研究センター客員助教授。

つhttp://d.hatena.ne.jp/ykurihara/20051207#1133943703

この人ってほんと懲りないよね
ジェンダー関係で散々恥かいて今度は受動喫煙ですか

>>523
あ、ひでー、学生までをも的にかけんのか、あんたは。
おれは東大生でも明大生でもないが、大抵の学生は講師の主義主張で講義を選んだりはしないぞ。
小谷野が気に入らないのはわかるが、学生には罪はなかろうに。

>>528
学生の中には興味本位で聞きにいってる香具師も居るだろうしね。
実際ああいう人間に触れるのもいい経験だと思うｗ

要するに早く煙の出ない煙草を発明しる。
（本人が吸った分だけ煙が出てすべて肺で吸収され、味・香り・毒性はもとのまま）

>>529
いや、ていうか大多数の学生は講師が何者かなんてことには関心がないわけでね。
大学生に取っちゃある種常識だとは思うが、そこんところどうなのかね。

中村うさぎと対談してたよ
「小谷野さんみたいな人だと悩んだりしないでしょうね」ってワロス

長い間、煙に弱い人たちは公共の場で煙草を吸ってる奴らに直接文句も言えなかった。
文句どころか喫煙者に近づけば煙を吹きかけられるだけなので、
自分からその場を去るしかなかったのだ。
確かに弱者であることを嵩にきて自分の権利だけを要求するのは醜いが
現代の分煙の徹底が行きすぎとは思えない。

問題にしてんのは、分煙の徹底ではなく、喫煙そのものの禁止だろ

>>534
その点があいまいだよな。

>>534
極端な話、「自宅以外での喫煙禁止」となっても、
それは一種の分煙だとオレは解釈しているがｗ
公共の場でオナニーするのは犯罪だが、
オナニー自体は禁止されてないだろｗｗ

分煙の徹底どころか、歩きタバコへの苦情まで問題視というか敵視してるじゃんｗ

＞なのに嫌煙家というのは、わざわざ近い場所にいて、
＞自分から遠ざかろうとはせずに喫煙者を悪者扱いする。困ったものだ。

って、わざわざ歩きタバコの近いところにいる嫌煙家なんていねーっての。
近くにいる愛煙家が勝手に吸いだすんだろ。　　　　
そして、たいていの嫌煙者は文句も言わずに煙を避けてるし。
赤の他人にそんな迷惑かけてて、「嫌なら文句言ってねえで俺から離れてりゃいいだろ」
なんていう野郎はフツーに悪者でしょｗ　　　

現在の「喫煙の自由の大幅な制限」が悪しきファシズムなのかどうか、
というのは絶好の倫理学の練習問題だな。
オレはこれをファシズムと呼ぶのは間違ってると思うけどね。

タイゾー議員を告訴とか・・どこまで行っちゃうんだろう。
だんだん本当に恐くなってきた。
みんなもあんまり軽口叩かない方がいいかもよ。　　　　

Q：学生なのですが、時間の使い方が下手です。
効率の良い時間の使い方のポイントがあれば教えてください。
何か抽象的ですが、よろしくお願いします。（Hさん）

A：まず、やることを限定する。食事と睡眠は人間には絶対必要だから
当然確保するとして、あとは例えば、（1）学校の勉強、（2）資格試験の勉強、
（3）アルバイトの3つに絞り込む。そして、各々の時間・間に
メリハリをつける。アルバイト中は仕事に専念し、食事は楽しく食べ、
勉強するときは一心不乱にやるのだ。そうすれば、
自然と効率は上がっていく。ゲーム？マンガ？問題外だ

杉村太蔵を告訴する
http://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/20051207

なるほど

要するに、早く肺ガンで氏ねや小谷野。

>>537
小谷野なら、オナニーを衆人環視でやらせないのは憲法違反だって
言いかねない。

>>543
さすがにそんなことは言わないだろ。

小谷野が嫌いなのはわかるが、
そういうおちょくりはよくない。

>>537
だから煙が喫煙者の半径５０センチにおさまってくれれば何の文句もないんだが。

繰り返しになるが、これは喫煙者に聞きたい。
噛みタバコや嗅ぎタバコじゃ駄目な理由って何？

>>546
おいおい。味が全然違うだろ。
ニコチンが吸収できれば良いってもんじゃないし。

>>546
同じ栄養分が取れるなら
野菜を食べずに野菜ジュースでいいじゃないか、という発想だねｗ

>>546
肺ガンになるリスクが喫煙者だけに限定されてしまうから。

喫煙者は、すべての人間に肺ガンのリスクをばらまきたいのだ。

>>543-544
論理形式的には、確信犯的な露出狂が
「衆人環境でオナニーする権利」を主張するのと変わらなくね？
「見たくない奴はその場を立ち去れ」とか言ってな。
むしろ露出狂の方が（見たら気分は悪くなるかも知れんが）
煙草の煙より無害じゃね？ｗ

いや、問題は喫煙に伴う火と煙だ。

ライターやマッチは小道具としてだけではなく、
人間がそれによって火を操作することの根源的な喜びを感じているはずだ。
人体から分離された、いわばオナニーであるわけだ。
それは太古のむかしから変わってはいないはずだ。

煙にはのろしの役割があった。これは情報伝達であるのも無論だが、
更に自己顕示欲を現前させる。おのれはここに存在するという自己主張でもある。

自己のコンプレックスを隠そうとせず、むしろそれを積極的に公開していくことで、
その困難を乗り越えようとしている小谷野の必死さには、いささかの同情を禁じえないものである。

だが、あまりにも卑俗に堕してはいないだろうか。

小谷野よ、熟慮せよ。

>>547-548
なるほど。喫煙者はあの煙やタールを「おいしい」と感じてるのか。
ごめん、ちょっとキモいや。

>>552
喫煙者がすっている煙と複流煙とは別成分とのことらしいよ。

>>551
「小谷野よ」と呼びかけてから命令形を書く
珍しいレスはあんたしか書いてないってことに
気づいた方がよい。

>>553
へー。
じゃ副流煙も引き取ってもらおう。頭に袋被って吸えば万事解決

人気者・タイゾーにかみついたとなれば、いくらマスコミに
「禁煙ファシズム」の風潮があるとはいえ、とりあげないで
無視ということはできなくなる。小谷野も考えたな。

ただし、愚民の目にはあのプロレスラーの同類としか映らないという幸せ。

珍しく延びてると思ったら・・・・
mixiの嫌煙コミュが貴方にぴったり。お勧めしますわ。

それはしょうがないよ。
主人公の小谷野先生が嫌煙ﾈﾀを煽ってるんだから。

それにしたってここで喫煙論争をやられるのは甚だしく迷惑。
タイゾー関連では面白いことになりそうだから、単純な喫煙議論はその板でやろうぜ

小谷野、日記でついに「タイゾーを訴える」と宣言。
面白くなってきた。でも、タイトルに「告訴する」とあるけど、
民事訴訟なら「提訴」だよね。

すまん、上でもう告訴（提訴だが）には言及されてた。

分煙ならぬ分スレのすすめか。
最近の小谷野本人が喫煙論争にほぼ専念してるのだし、
ここは小谷野の発言に沿った喫煙議論をしましょうということで収めるのがイイだろう。

タイゾーの件については、法律的にどうよ？という話もありそうだけど。

タイゾー告訴ｗ
これはおもしろくなってきたぞｗｗｗ

「中卒」とか、「学歴」とか、「レズビアン吐き気」とか、
三度の飯より差別発言が好きな男が何を吠えとるんだ？

小谷野さん、暇なんだろうな…ｗ
マジで告訴してくれ。面白い。

＞「多くの若者」を勝手に決めないでほしいものだ。
　とりあえず小谷野氏は若者ではないな。
＞しかも「汚い、くさい」は非喫煙者の側の言い分
　だから何が？　そりゃそうでしょうよ。
＞「カネがかかる」は喫煙者側の話だろう
　だから、タイゾーが非喫煙者と喫煙者の両面から有害論を展開
する事になにか問題があるの？

　ホントにダメだなこの人。

全然ときどきラディカルじゃないな

中島義道や呉智英が嫌騒音運動をしてるのにはそれなりに共感できるんだけど、
小谷野先生の嫌嫌煙運動には全然共感できん。
どこが違うんだろう？

まとめて書けよ。

>>570
基本ロジックが違ってない？漏れ嫌騒音知らないけど、基本は
騒ぎたいなら周りの迷惑にならないように、じゃないのか？

嫌嫌煙は、言うたら周りの迷惑にならないように喫煙汁、なんて糞っくらえ、というロジックになっちまう。
迷惑にならない範囲で吸うことまでも拒否する文字通りの嫌煙ファッショだけ叩けばまだわかるが。

>>572
同意、小谷野は分煙までも反対する立場じゃなかろうからな。
煙草が合法的な嗜好品である以上、人っ子一人いない場所でも
吸ってはいかんという強権的な物言いに反発しているわけでしょ。

>>573
>人っ子一人いない場所でも吸ってはいかん

こんな事言ってる奴はいないｗ
いたとしてもなんの強制力もない、ただの放談だろ。
一方小谷野先生は「煙が嫌ならお前が離れろ」的な事言ってるしｗ
どう考えてもメチャクチャ。

>>573
小谷野も正気の時はそういってるみたいなんだけど
すぐファビョってどこでも好きに吸わせろムード匂わせるから。

>>574
無知

>>573は>>572への同意になってない。
＞文字通りの嫌煙ファッショだけ叩けばまだわかるが
と言うんだから、そうではない当たり前の分煙要求まで小谷野は叩いているではないか、
という意味のことを言っている。

小谷野＝大仁田厚
この告訴が吉と出るか狂と出るか。
あ、間違えた。凶ねｗ

>>574
しかし禁煙条例は指定エリア内で指定時刻であれば、
人っ子一人いないところで吸っても過料になるというものではないのかな。
事態は既に誰も言ってないとか放談とかそういうレベルではないと思うが。
あと強制って確かにくわえ煙草を分捕るような直接強制はないだろうが、
過料というのは十分心理的圧迫になると思うぞ。
根拠が条例だから手続き上は地方税の滞納と同じ扱いだし（ｗ

本当に人っ子ひとりいなければ捕まらんだろｗ
路上をカメラで監視して喫煙者ネズミ捕りまでするほどになれば別だが。
交通法規の運用と同じようなもん。

>>580
典型的な詭弁で情けなくなるな。そういう屁理屈を言ってはいけない。
そもそも条例の趣旨は副流煙なんかで健康に悪いから指定エリアでは煙草を吸うなってんだろ。
では喫煙者の脇に取締員がやってきたら、取締員に迷惑をかけたが故に捕まるのか？
そういう話じゃないだろう。

おっと失礼、581の喫煙者とは「人っ子一人いない指定エリアにいる喫煙者」のことね。
別に煙草が法禁物でない以上、それこそ誰に迷惑をかけるわけでもなく吸っているのを
取り締まるのはファシズムじゃないかというんでしょ。
ま、これを罰金ではなく過料というところがまさに限界なんだろうけどさ。

ああ、そうだ、理論的には監視カメラで特定して過料を貸すことは出来るよな。ＳＦみたよな話だが。

東京がシンガポール化したら
ありうるんじゃないの。

>>581
だから交通法規と同じだよ。
「道がすいてて絶対安全なのが確実ならスピードオーバーしたっていいじゃないか」
まあそりゃそうだが、だからと言ってスピード制限などするなとは言えん。

さてさて

車も運転してタバコも吸ってる俺は駄目ですか？小谷野先生。
車の中の方がタバコは心置きなく吸えるから、都心に引っ越しても
泣く泣く高い駐車場料金払ってちゃ駄目ですか？
タバコも車もマッチョじゃん、分ける意味がわかんない。
メンリブなんてやってるからマッチョと言われたくないんだろうけど。
そんなタガを外した方がわかりやすいよ。

「もてない男」の時も、非童貞のもてない男を排除したのは
間口が狭すぎだと思ったが、今回もそう。まあ童貞の件は
続編読んだらなんか反省してたけど、それじゃ遅すぎ。
また同じ損な事やってる。

９割以上の確率でこれは削除するだろう

2005-12-05 アマゾンのレビュー
『帰ってきたもてない男』のやつ。

勝手に言っとけば？, 2005/11/24

レビュアー：げげげげげ

すでに何人かの方に指摘されていますが、自分のことを棚にあげて相手には要求多し。
この人の好みのタイプ（かなりの高望み）が男に求めるのは「１、学歴　２、収入　３、身長を含めたルックス　そして何よりも、４　マトモな性格」。あなたは確実に４を満たしていないわけですよ。
「30代美人どもの高飛車ぶり」を責める前に、自分自身の高飛車ぶりをお責めになったら？

（残りもここにコピペ希望）

×　確実に４を満たしていないわけですよ。
○　確実に２、３、４を満たしていないわけですよ。

これって、本のレビューじゃなくて、人格攻撃だろう･･･。「かなりの高望み」とは別に思わないけどね。
「文学趣味」に関して言えば、まあ村上春樹や江国香織が好きだという俗物女への嫌味だし、宮藤官九郎にしたって、他の舞台芸術も観ていてクドカンも好き、というならともかく、た〜だドラマや映画でクドカン〜なんて騒いでいる女どもへの嫌味なわけだし。

「初婚でなくてもよい」「美人でなくとも好みの顔だち」「性格は少々悪くてもよし」がかなりの高望みだと思うなら、そりゃあ、本音を言うのが許せない、ってことに過ぎなかろう。
だいたい、仕事を持っていること、って条件は、十年前ならフェミニスト連から褒められても良さそうなものだが、何しろ今や、大学を出ていても専業主婦になりたい（しかも稼ぎが多いか資産家の坊っちゃんの）ってな図々しい女が多いからね。

だいたい３０代になった女が、上記四つの条件を満たした男を捕まえようとしても、たいていはもう結婚している。

これだけ条件を揃えて性格のいい女（つまりげげげげげみたいじゃない女）はもう結婚している、とまで書いているのにさ。
かくして、どこかに欠陥を持った男女が、３０を過ぎ、４０を過ぎてもうろうろして負け犬になったり犬の腐乱死体になったりして、お互いを攻撃しあうわけだ。
げげげげげは、宮台真司はマトモな性格だと思っているのだろうか。

　お返しに人格攻撃をしてやると、この女、他のレビューを見ても、何か欲求不満で人にからみたがってるように思える。２ちゃんねるにいそうな感じ。　　　（小谷野敦）

ここまであからさまに「お勉強だけできて人格的に欠陥だらけ」なキャラは
作ってやってるとしか思えない。

お勉強も（ｒｙ

>何か欲求不満で人にからみたがってるように思える

>>584
あんまりここで喫煙議論はやりたくないんだけど・・・

車っていうのはそれ自体が高速度で移動するものでしょ。
オマケに一度事故を起こしたら取り返しのつかない大惨事を引き起こす可能性が濃厚なわけ。
だから車の運転は原則一律禁止で、訓練を受け免許を受けた人にのみ禁止を解除しているのだね。
スピードについてはだからある一点を基準として具体的危険が存在しないとはいえないわけ。
それだから車という例外的存在に乗っていながらスピードを出しすぎれば危ない。
故に潜在的な危険に対して刑事罰を加えるわけなんですよ（反則金は刑事罰じゃないけど無視すれば刑事手続に移行するかんね）。

煙草は別に自己使用が一律禁止じゃないし、暴走自動車ほどの潜在的危険があるわけではない。
それだから刑事罰は課しきれなかったのよ、条例でも。
寧ろ比較するなら放射性物質をまくことを考えてみた方がいい。
これは人っ子一人いなくても捕まります。

ああ、ついいつものくせで長広舌をふってしまった。
すでに小谷野の話とは関係ない次元なのでこのネタは当方からはとりあえず打ち止め。
とりあえず車には絶対安全と言うことはありえないのでくれぐれもスピードには注意されたし。

さてさて、杉村告訴はどうなりますか。
告訴するならブログで書かずにマスメディアでやればいいのになあ

５８４は、法的規制のあり方一般の話をしているだけでしょ。
法に実効性を持たせるためには、ある条件下での一律的適用を認める必要があるということ。
これは、その規制対象が何であるかとは関係ない。

ここですか？
キチガイ小谷野をウォッチしてるキチガイどものすくつは？

http://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/20051201
＞　編集長に問い合わせ、文責が編集長にあることを確認した上で怒鳴りつけ、来月号投書欄に批判抗議文を載せることになった。最近は一月に一回くらい人を怒鳴りつけている。（小谷野敦）

原稿料無料で、キチガイ売文家（小谷野）に投書欄に文章を書かせるとは『諸君！』編集長ＧＪ！
そこまで過激なリード文にしなくてもこのバカは釣れたと思う。

ブログも無収入で書いているからね。
それだけ伝えたいことがあるんでしょ。

島田と一騎打ちしてほしいね。
http://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/

＜しかしそれとは無関係に、これは島田が悪い。
実際、よくあんな嫌味な文章が書けるものだと私も戦慄した。＞

島田雅彦「孤独悩むな　最後の文士・中原昌也君へ」
http://www.be.asahi.com/20050827/W24/20050818TBEH0004A.html

戦慄するほど嫌味な文章か？

中原昌也が何を書いても文壇内で絶賛されている状況で
このような文章を書いた島田の批評的意味はすぐわかるだろ。

島田の僻みか。。。

>>599
彼女云々に戦慄したんだろｗ

もともと小谷野は島田が嫌いだった。「もてない男」で
島田が読まれるのは顔がいいからにすぎない、と書いてるｗ
難癖つけるチャンスを狙っていたんだろ。んで、好機到来、ってわけｗ

評論でで島田の本評価してたぞ



つか、島田の発言が争点なのに小谷野の問題に還元するのがいやらしい

争点なんか勝手に指定するなよw

中原昌也も香ばしいな

島田の発言が争点？　このスレじゃ小谷野の性格が争点だろｗ

2chレベルの煽り合いを実名でやってるだけ。アホやん。

>>607
甘い。
中原はその罵りあいで原稿料をもらっている。
対して小谷野は無料で書いているｗ

小谷野も空気が読めねーっつーか、中原のあの罵詈雑言は
いつものやつの「芸」なんだよ。
勝手に真面目に（？）なって「これはヒドイ」なんつって
中原に同情、援護なんかしても、中原にしてみりゃ「ウゼーなコイツ、
どっかいけよ」ってなもんだろうｗ　どうしょうもねえ野暮天。
本当に人の心がわからねー人間だな。だからこそもてないのだろうが。

>>607
論壇でやっていることもそんなもんです。

タイゾー先生を低脳呼ばわりした書き込みはコソコソ削除したな。
差別発言だから告訴するといきまいておきながら、自分の差別発言は撤回に際し謝罪の言葉もなしか。
まったく姑息な奴だぜ。２ちゃんねるにいそうなかんじ。

>>611
オマエモナー

>>93
確かにはたから見るのは良いけど、目を合わせたくないよな

http://d.hatena.ne.jp/jun-jun1965/
理系だからかもしれないが、私と同年にしては教養がない。
よく知らないことを書かなければいいのである。


またまた噛み付いております。



参考http://www.qualia-manifesto.com/kenmogi.html

>>614
理系に関する教養は小谷野なんか問題にならないほど茂木は持ってるよｗ
「よく知らないことは書かなければいいのである」
ってのは激しく同意するが。
茂木って専門バカが他の分野に口出しするとバカ丸出しになる典型だよな。

模擬は灯台法も出てたはずだから文系でもあるｗ

これはお前が言うなってツッコミ待ちなんだろうか？ｗ＞「よく知らないことは書かなければいいのである」

自分が（たまたま）知っていること＝常識、という小谷野の狂った
性格がまたもやあらわになったかんじ。

小谷野vs茂木か。
電波大戦だ。おもろいものになることを期待。

小谷野に教養がないと言われて、模擬は無視できるかな？

遺恨作りに余念がないって感じだけど、結局、育ちに問題があるよねぇ。＞小谷野。

自分が知ってることをたまたま相手が知らなかった、っていうだけで勝ち誇る人いるよね。

茂木が馬鹿なのは確か。
「養老の後釜」を目指してるんだから、養老みたいに「ツッコミ不可能な与太話」に終始しないと。

>>621
それは差別的だな。
小谷野と同じような育ちでも
マナーを守っている人はいくらでもいる。

【京都・女児殺害】 「女がいなくなれば楽に」 容疑者供述
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134380563/

典型的な「非モテの逆恨み」だよなぁ…

>>625
もてるもてない、より、ロリだろ。そいつは。同志社でガキのキャンプ世話するサークル入ってたらしいし。

しかしよくもまあ、これほど形振り構わず噛付けるもんだな、小谷野タン。
大学の常勤職が得られたら、欲求も満たされて真人間になれるんだろうか。

>>627
東大の教授から学部長、そして勲章をもらうという
頂点に立たない限りルサンチマンはおさまりません。

しかし、あれだけ天皇制をクサしているんだから、「勲章」はもらわんのジャマイカ？
叙されて、あえて断るってことはありえるだろうが。

サントリー学芸賞の選考を批判していたけど
自分が受賞したら別に辞退とかしなかったし。

小谷野は
井上ひさしが天皇制反対だったのに、
勲章をもらうようになると園遊会に出る用になったことを
批判している。

しかし自分の番になると
「その通り私は俗物である」とか何とか開き直って
結局もらっちゃうと思うｗ

勲章なんて200%無縁だろう。

勲章を貰うほうがNBA選手になるより少しは可能性が高いかも

いったいいつまでいろんなジャンルに食いついてくるのか。
もう文芸では小谷野さんはいないことになってるので、絡んでこないでください。
仕事がないからって、他のジャンルにも絡んでこないでください。

そんなことでは小谷野を追い払うことはできんよ。

で、土人部落の大酋長の八木ちゃんには鼎談の時に何か言えたの？

「サヨクの陰謀だって、ﾌﾟ」と言って嫌がられたんだろ。

バカのための読書術読んだけど、話それすぎだな

↑それがいいんだけどな。

「バカのための読書術」ｐ｡111「「もてない男」に書いておいた、東京女子大の・・・強姦事件」とは「もてない男」の何ページ？

「バカのための読書術」ｐ｡149「私の親友の加藤百合さんも、子供のころは」 これは誰？ 文筆家？

検索結果：

修士論文・昭和
小谷野 敦, 『英雄の生涯−馬琴，シェイクスピア，１９世紀アメリカ小説における近代の運命』. 劉 香織, 『断髪の意味−近代東アジアに於ける文化衝突管見』.
加藤 百合,『西村伊作−大正の夢の設計者』

102, <男の恋>の文学史, 小谷野敦, 朝日新聞社, 並 朝日選書, 1997, 1冊, 品切.
103,「色」と「愛」の比較文化史, 佐伯順子, 岩波書店 ... 7,
大正の夢の建築家−西村伊作と文化学院, 加藤百合, 朝日新聞社,

TOP > モデル一覧 > 加藤 百合. 加藤百合プロフィール 年齢:23歳 身長: 157 cm
B,W,H:８４−５９−８４ 出身地:長崎 趣味:読書. 悦欲を抑えながら修行していたシスター
百合は 一度だけ自慰をしてしまう。自慰現場をマザーに見つかった百合は折檻部屋に ...

http://www.lingua.tsukuba.ac.jp/jugyou.html
比較文学研究　 　明治10年代から日露戦争の頃までの西欧文学の翻訳の問題を中心にとりあげる。翻訳を異文化接触の際の異文化理解（或いは誤解）の過程であると考え、個々の翻訳を検討すると同時に翻訳という行為について考える。 　加藤　百合　
　Studies in Comparative Literature

http://www.asahi.com/business/update/1214/085.html
さて先生のコメントは。

昨日のエントリ、子どもをダシに使う運動の胡散臭さを付くのはいいんだけど、
中学生だって繁華街くらい目的も無く歩いていいんじゃない？

あと、音の過敏のくだりで例として挙げられているものは、
どれも、それこそわざわざ近づかなければいいだけのことで、
歩きタバコへの批判をはねつけるだけの説得性は無いよ。

いつものことさ

引用文と自分の文章の区別をわかりやすくしてくれよ。
はてなダイアリは簡単にそういうの出来るのに。

>>642
ぜんそくの持病があって歩き煙草を撲滅せんとする中学生が
無目的で繁華街を徘徊するのは感心しないと思うが、どうか。

「徘徊する」って、悪質な印象操作だなｗ
喘息もちの少年でも普通に繁華街へ遊びにいくだろ。　　　　　　　　　　

つか、タイトルが「中学生は繁華街へ行くか？」なんだな。。
はぁ？って感じなんだけど、これは文字通りに解していいの？　　
　　　　　　　　

小谷爺は中学生の時、繁華街なんかへ行かず真面目に勉強してたイイ子ちゃんだったんだろ。
自分がしないことは他人もしないと思っているだけ。

通学路が繁華街だったりすることは普通にあると思うが。

なんだなんだ呉智英が揶揄していた
喫茶店＝アジール論じゃあるまいし、そんな繁華街を評価すんなよ。
中学生が繁華街を徘徊しちゃいけないってのは公式な決まりごとだから
まぁ良識のある大人は勧めないが、そりゃ中学生が行ってしまうのはしょうがない。
未成年は普通に飲酒しているが、有名人とかだと社会的に処分されるのと一緒。
しかししょうがないからといって大上段振りかぶって繁華街でも禁煙せいというのは無茶苦茶。

>>650
相変わらず意味が判らないな。本人は。
繁華街の例を挙げろよ。
「新宿三丁目で」なら判るが「新宿（新宿駅近辺）」だと不自然だぞ？

「中学生が新宿を徘徊しちゃいけない」どんな法律だ？そして現実から乖離してる。
条例でも夜１１時以降禁止とかはあるが、夕方まで禁止しちゃいねー。

＞イザヤ・ベンダサンこと山本七平が
　イザヤ・ベンダサンって胡散臭さの代名詞だよな。

　これを例に出すあたりが流石だ。

さすがに>>650は本人ではないだろう（笑
小谷野は嫌煙ならなんでもかんでも叩く姿勢を見せているから、
勢い説得力に欠ける議論に走っちゃってる。
それをこのスレで擁護しようとする人間も意味の分からないことを
口走るようになる、というところか。

しかしこの中学生の裏にプロ市民的な親がいるのは間違いないよ。
大人が智恵をつけなきゃこんな行動ができるはずがない。
ネットで近衛兵にたとえている人がいるけど（KGV氏）、まさしく。
なにか非常におぞましいものを感じる。

オレも喘息持ちだが、
確かにこのガキには共感できぬ。
サヨク特有の弱者であることをカサに着たゴリ押し。
弱者権力って奴？
でも喘息持ちにとっては昨今の分煙の流れはありがたいんだよな〜
そのあたり自分の中ではジレンマのままだな。

小谷野の反論は反論たりえてないと思うが、
俺は今回の中学生が条例制定を訴えた件は正直気持ち悪い。
病弱＝絶対正義の怖さ、というか、
すべての異質なものを条例の形で排除しようとするのは
まさに小谷野のおっしゃるとおり、「ファシズム」としか言いようがない。

>>656
アヘンなんかも正当化するつもりか？

馬鹿だってことが分からない馬鹿って始末悪いな

抹殺したほうが世のため人のため（ry

>>656

まあ、ただ、タバコで迷惑を蒙ってる喘息持ち児童の親が、その運動を行って
いるんだろうけど、児童を前面に立ててくるってのはあまり関心できんな。例
の姉歯物件を買ったおっさんが、記者会見で“子供が「おうち壊れちゃうんで
しょ」って言うんです”って半ベソかいてたのを聞いたときのような感じか。

子どもをダシに使う運動の胡散臭さを感じるのは理解できるが、
>>654-656の様に紅衛兵だの弱者権力だのファシズムだのという言葉を持ち出すような、　　
過剰反応気味の連中にも危うさを感じるな。

小谷野は大事なこと忘れてるからな。
例えその厨房がプロ市民の傀儡だとしても、最終的に議会を通してる以上、
それは議会の決定であるはずなんだよな。
ここで小谷野は議会は無能だとか言い張るのかもしれんけど、その無能な議会も
（一応はそれなりに）民主的な選挙で選ばれてるから間接的には「住民の総意」となるはずなわけで。

ああ、愚民ども、我に従えってかｗ

>>655
小谷野がサヨク特有の弱者であることをカサに着たゴリ押しをやってることに気づけば無問題です。
俺の異論を取り上げないからファシズムだみたいな言い草は、モロに弱者権力の濫用だよ。

弱者権力批判＝弱者権力に抑圧されるオレは弱者だ＝弱者権力(例：プアホワイトのブラック批判)

嫌煙は西洋発のファシズム
小谷野の言うことは間違いじゃないだろ

このスレも２ちゃん特有の
「サヨク」とか「プロ市民」とか蔑称を言う奴らがわいてきて
そっちの方向に行っちゃうのかね。

小谷野が韓国や北朝鮮、中国の話題をブログに書いたら
もう大興奮してウホウホしながら
スレに書き込んでくるんだろうなぁｗ

中島義道と対談してぺちゃんこにされて欲しい

>>664
そんな紋切り型の想像しかできないあんたの思考の方が貧しい。
小谷野が単なるウヨサヨの枠組みに納まる玉じゃないのは
みんな知ってるし。
一応、思想的には保守系リベラルとでも分類できるのかも知れんが、
あんまり関係ないｗ

中島みたいなボクちゃんうんこよりはあっちゃんの方が好感もてる
あっちゃんには内田樹みたいな反動うんこ親父を木っ端微塵にして欲しいお

>>667
内田樹とは反フェミニズムという点から
意見が合う。
また、内田の『「おじさん」的思考』ラインの主張は、
意外と小谷野の「軟弱者」ラインの主張と
親和性が高い。

チョイモテ親父ＶＳもてない親父

内田＝「オレの身体は頭がいい」
小谷野＝「オレの身体はバカ」

オレも内田樹の能天気なまでの楽天性はなんか腹立つけど、
小谷野と内田、どっちと付き合うかと言われると（ｒｙ

>>666
小谷野のことじゃなくって、ここに来るお客さんのことを言ってるんでしょ。


期間限定の思想―「おじさん」的思考〈2〉についての小谷野のレビューが
アマゾンで見られるんだけど、少なくともあの時点では、
チョイモテ風オヤジを敵視はしてないな。

小谷野が女子大に赴任したら
どうなるんだろうか？

関東に一流大以外は就職したくないみたいだから
公募に出してないか。
内田みたいに阪神間のお嬢様大学で
教授になったら、それはそれで楽しいのに。

内田樹先生もレヴィナスに言及する時は
さすがに能天気なだけということはない。
でも身体論とかになると妙に楽天的になる。
身体感覚を共有できない他者こそがレヴィナス的な他者ではないんか？と。
同じような身体論を共有する養老孟司なんかに接近してないで、
ここは禍々しい他者性むき出しの小谷野センセとからんで具合悪くなって欲しい。

『文学界』で、“もう思想のセット販売は止めれ”と嘆いていたのには同感。
ただ、そー言う小谷野が、アメリカの無差別爆撃や原爆投下のことを知りなが
ら、“昭和天皇は人命軽視してた”と吹いて回ってるのには疑問を持つ。

>>674
各行のつながりが不明なので、もう少し詳しくお願いします。

今更誰がタバコなんて吸うの

>>675

アメリカ＝共和制＝人命重視⇔日本＝天皇制＝人名軽視って「セット」のこと。
小谷野はアメリカの事情に詳しいハズなのに、戦中のアメリカの対日強硬姿勢に
は触れていない。サイパン陥落以降なら、日本と折り合う機会はかなりあった。
にもかかわらず、そうならなかったのは対日強硬姿勢のため。日本側の犠牲者は、
ほとんどがこれ以降のもの。別に、昭和天皇が「人命軽視」していたワケではな
く、矢折れ盾尽きてもまだ叩きのめそうとしていたアメリカに抗しなければなら
ないから。

>>677
>>674の三行目だと謎発言だが、677の一行目ならそれほど違和感ないな。
昭和の大日本帝国における人命軽視傾向は、アメリカが対日強硬対応以前の問題じゃね？

昭和天皇のせいで
降伏が遅れて結果日本国民の被害が
大きくなったんじゃなかった？

天皇の戦争責任問題になると絶対意見が割れるだろうな。
深入りはやめとこう。

>>672
別に応募したのは一流大学に限らないし、
女子大ならぬ女子大だった大学（ま、普通の大学よりは女子の率が高いでしょ）に
応募したって話は11.05のブログを参照。

ところで、私は650を書いたものだが、どの個人スレでもそうなのかもしれないが
ちょっとアンチに噛み付くと本人認定を下すんだなあ。
そんなに反論されるの厭かい？
それと繁華街の話だが静岡市の条例で何故、
新宿駅が出てきたり新宿三丁目が出てくるのか。理解不能といわざるを得ない。

>>680

小谷野ってわりと話術は巧みなほうだし（当人は不得意みたいなことを言ってる
が）授業なんかもそこそこ面白いって情報も前々スレあたりで出てるんだがな。
知名度も高いのに、なんで公募に通らんのだろ？阪大から逃げてきたことが響い
てるのかな？

つか、小谷野って繁華街をうろつくことなんてないんじゃないの？そんなとこ
ろが禁煙になろうと知ったハナシではないと思うんだけど。駅が禁煙なのはキ
ツいだろうね。

>>681
アイツのリビドーは性欲だな
すべてはそこから
次に名誉欲
あるコミュニテに属せないのは、単にブキだから

マジなこと書かせるとてんで面白く無い。
講談師みたいなもんだな。
息が臭いって情報もあったけど、タバコ吸ったら歯は磨かないと．．．。

あら、>>650はアンチへの反論のつもりだったのか。
ギャグかと思ったよ。
「中学生が繁華街を徘徊しちゃいけないってのは公式な決まりごとだから 」
とか
「しかししょうがないからといって大上段振りかぶって繁華街でも禁煙せいというのは無茶苦茶。」
とか、意味不明だし。
断っとくけど、俺は>>651ではないよ。

「喫茶店＝アジール論じゃあるまいし、そんな繁華街を評価すんなよ。 」
てのも意味不明ですが。だーれも繁華街を評価などしてないし。

>>680
本人認定は基本だろ。

＞静岡市の条例で何故
静岡市は全域新宿三丁目程度にいかがわしいのか？
新宿はたとえだよ。静岡市内の状況なんて現地の香具師しかわかるめー？
新宿の方がまだわかりやすい。

断っとくけど、俺は>>651だよｗ

情報ソースはこのへんか？
http://www.mainichi-msn.co.jp/photo/news/20051214k0000m040107000c.html
ああ、だいたい判った。
＞さらに、ＮＨＫのニュースでは、「繁華街を歩きタバコ禁止にする」と言っていたが

この場合の繁華街は人の多い場所って意味だろうけど、その意味を都合よく摩り替えたな。相変わらずだｗ
はんか-がい　―くわ― 3 【繁華街】

商店や飲食店が立ち並び、人通りの多いにぎやかな地域。盛り場。

さかり‐ば【盛り場】

いつも人がたくさん集まっている場所。繁華街。「―をうろつく」

必ずしもいかがわしい場所、子どものくるべきでない場所という意味を含むとは限らない。

あー、やっぱり殺気立つのね。
そんな私（←もちろん小谷野じゃねえぞ、念のため）如きのコメントに
一々何レスもつけて反論するようなことかね。
もっと他に語ることあんじゃないの、あまりにも早すぎる煙草増税の反応予想とかさ。

それにしたって>>685はさらに無茶苦茶、「新宿三丁目程度にいかがわしいのか？」
と訊かれたって、おらぁ、新宿なんていったことねぇがらわかんねえべ。
ただ都会人らしい君にしたところで地方都市の「繁華街」がどんなものか想像つかないかねぇ？
まー、ここらへんは住んでいるところによって繁華街の受け止め方も違うんだけどサ。
静岡の繁華街を語るのにみんながわかるからなんて理由で新宿と新宿三丁目の差を云々されても困る。
そこんとこ小谷野の持論じゃないが東京（都心）中心主義はよくないよ。あ、これは『読書術』を参考ね。

たしかに新宿三丁目はよくわからんけど、

＞中学生が繁華街を徘徊しちゃいけないってのは公式な決まりごとだから

つうことが公式に決まってる繁華街はもっとわがんね。どこね？どこの地方都市ね？
これは「反論」ではないじょ。

>>688
公式にはっていうのはさ、なんつったらいいのかな。
例えば高校生の飲酒喫煙や深夜徘徊は公式には禁じられているものだろ？
実際は数多くの高校生が大手を振って行っているわけだが。
けれども公式にはしてはいけない。良識ある大人や教師はだから説諭したり取り締まるわけだ。
だからこれを有名人が大っぴらにやるとみんなやってることだけど、指弾されるわけだ。

で、この場合の繁華街というのはアレだ。
少年法のいう「いかがわしい場所」のことだと思ってくれればいいんじゃない。
地方都市にはそういうもうあからさまに危ないところがあるわけですよ。
都市計画とかで悪所は一箇所に集中させる傾向があるから地方はことにそういう集住箇所が出来る。
ていうか君の住む街にはそういう一見明らかないかがわしい地域ってないのか？

それより私の発言趣意を問いただしてどうするつもりなんだか。
小谷野の言葉を読解・解釈したほうがなんぼか有益だと思うんだが。
ついでに地方都市名を挙げろというがお前は鬼畜か、と小谷野風に怒っておく。
ほんとう、そんなの下手打ったら目もあてらんないことになんだから。ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。

またツッコミ甲斐のあるレスをｗｗ

高校生の飲酒喫煙や深夜徘徊やら少年法のいう「いかがわしい場所」やら
なんてとこにまで逝っちまったか。
例の中学生のことなんか、完全にどっか遠くに置き忘れられてるなｗ

>>691-692
だぁかぁらぁ、私の発言なんか突っ込んでもしょうがないでしょ、っていってるでしょ。
わかんないかねえ。

君はアレか、自分の考えに賛同できない人間は許せんのかねえ。
小谷野の考えが気に食わないのはわかるが、再反論者まで噛み付いてどうすんだか。
で、なに、こっから繁華街の禁煙についてもう一回語ってほしいわけ？
問われたから繁華街の意義について応えたんであって真面目に解答して的外れといわれたってしゃあない。
質問がそもそも喫煙の話と違うんだから。愚問にはそりゃ愚答しか返せませんって、あなた。

キミ、面白いんだもの、つっこむなってのが無理。

＞君はアレか、自分の考えに賛同できない人間は許せんのかねえ。

んなことはないお。おもしろい人をいじくりたいだけ。

＞で、なに、こっから繁華街の禁煙についてもう一回語ってほしいわけ？
　　　　　
その前に　「中学生は繁華街へ行くか？」　という小谷野の疑問について
どう評価するかから片付けましょうや。

キミは、ここに言う「繁華街」が少年法のいう「いかがわしい場所」のことだと
受け取ったわけかい？

＞質問がそもそも喫煙の話と違うんだから。愚問にはそりゃ愚答しか返せませんって、あなた

キミが「中学生が繁華街を徘徊しちゃいけないってのは公式な決まりごとだから 」
なんて突飛なことを言い出すから、そこからの自然な質問だろう。

もう寝るけど、たぶんまた明日くるよ。ばぁい。

繁華街と中華街、紛らわしいよな。

いやあそれほどでも

馬鹿か？
繁華街の辞書的意味を引用までしたのに。その上で繁華街を
「いかがわしい場所」と勝手にすりかえる小谷野はクサイｗと言ったのに。
その流れを無視して自分の繁華街の語義を押し付けようとするとはｗｗｗ

それと「公式に」の意味が判らない。法的に、なら判る。少年法のどの条文か引用なりリンクなりしろ。

あー。いかがわしい場所はもう出てきた。

＞次に掲げる事由があつて、その性格又は環境に照して、将来、
罪を犯し、又は刑罰法令に触れる行為をする虞のある少年

「その性格又は環境に照して」
「その性格又は環境に照して」
「その性格又は環境に照して」
お前は性格も環境も照らさずアウトと言ったわけだが。

700ゲット？
「反文藝評論」で、「ヘンリージェイムズは、内面を書かなくてすむから
『戯曲』を文藝の最高形態とみなした時期があった」と書いてたのが印象的。

社会学っていかがわしい世界だよね

あっちゃん、こっちにも噛みつかないかな。
http://blog.livedoor.jp/chiikifukakachis/archives/50136243.html

新潮45の連載が12月号で終了したが、似たようなことを
他の雑誌で継続するのか？

＞ふざけちゃいけねえ。
＞煙草の煙が嫌なら私と同席しなければいいし、
＞もしあちらが格上なら私が同席を遠慮する。

ただの高圧的なチンピラだな、こりゃw

なんかさー自分の積み上げてきたものを崩すのもなー。小谷野先生困った人だ。
格上とか格下とかが問題なの？そうじゃないでしょうよ。

阪大に転勤したときの歓迎会で引退を翌年に控えていた齋藤衛（シェイクスピア学者）を前に
堂々と吹かしていたんじゃなかったの？そのことでW辺H樹に恫喝されたくせに。
http://d.hatena.ne.jp/sunchan2004/20050301

なにがあっちゃんだよ

キモイ！キモスギル！

お前はゲテモノ指向か！

このひと、ヨーロッパに行けば煙草の件では楽に
なると思うんだけどな。

・・・でも飛行機が禁煙だから無理なんだね。

>>708
ヨーロッパで、日本より安くタバコが買える国は限られてしまうので。

繁華街ねえ、別に私が口火をまた切るのかもしれんが。辞書辞書ってね、アンタ。
２chには辞書厨という言葉があるが浮世をそれで渡れるほど世の中甘くありゃしまへんで。
しかも一冊引いて断定しちゃうというのはあんまりにもあんまりじゃないかねえ。
大分の辞書（ないし事典）にあたりゃあまた他の意味もたくさん出てくるわけでサ。
繁華街には紛れもなきそういう意味もあるわけで、小谷野のはすり替えって程のものでもないと思うんでね。
ところで少年法についてだが、こりゃあ下手に少年法など例示に持ち出さなきゃよかったな。
これは言葉の多義性を説明するための方便であって、そこでの法解釈なんて無意味でしょ。
そもそも禁煙条例は少年にだけ適用されるもんじゃなし。

>>709
昔の大陸映画なんて見ているとしばしば煙草の密売人なんてのが出てくるわけだけど、
やっぱり今でもいるのかねえ。高騰すれば日本にも出てくるかもしれない。
しかしどっから仕入れるのかという問題がでるが、やはり中国かね。

実際にある繁華街にいかがわしい場所があるからといって、
「繁華街」という言葉の語義に「いかがわしい場所」が含まれるのではないぞ。
つまり、それは言葉の多義性の問題ではない。
「繁華街」と「いかがわしい場所」は、それぞれ別の言葉だ。
当たり前の話だから、謙虚に理解しなさい。　　

一応断っておくが、私は>>698ではない。

>>710
人肌蒟蒻に切れ目、まで読んだ。

ﾜﾛｽ

意味が分かるまでにちょっと時間かかったけどな

小谷野は蒟蒻なんか使わずに、なんとかホールという便利なものを使ってたしな。

日本の煙草税の安さをアメリカの陰謀と結びつける堀田信弘氏もどうかと思うが、
それに対して人格攻撃で応じる小谷野ﾀﾝもいかがなものか。
もしかして内容に反論できないのか？

>>710

カップラーメンの容器、まで読んだ。
俺は>>698

>>710
タバコの密輸（して偽装）はここ10年以内に日本でも起きた気がする。
中国か香港ののタバコをセブンスターに偽装した密輸団がいたって話。

検索してみたら2000年のことでした。

天皇制擁護者に対し「土人部落の酋長」と蔑視発言してるが、
小谷野はアナーキストなのか？

にしても、今時イザヤ・ベンダサンを引き合いに出すとは、痛すぎる。

でも空気の研究は名著だとおも

このようなばやいにはあなーきすとという言葉は使わないだろ。

ぜんぜんアナーキストじゃないだろ。
民主的共和政を徹底して天皇制否定論者になっただけ。

文化的には歴史・伝統重視で保守っぽいね。

ベンダサンなら宮崎哲弥とかもよく引き合いに出してるよ。
いたって普通。何も痛くない。

＞文化的には歴史・伝統重視で保守っぽいね。

江戸文化を知らないのに日本の「前近代」と「近代」を語るな、
落語や歌舞伎も知らないのに日本文化を語るな、という
西洋かぶれに対する批判を行っているのは
確かに保守っぽい。

かつて欧米留学後に保守に転向した文化人の系譜を
分析していたが、しかし小谷野はそうじゃない。

アンチ西洋かぶれというだけではないだろうか。
西洋文化も好きみたいだし。

>>722
> かつて欧米留学後に保守に転向した文化人の系譜を
> 分析していたが、しかし小谷野はそうじゃない。

ちなみにそういう文化人・知識人って西部と江藤以外に
どんなのがいるの？　すごく興味あるのでたくさん名前を
挙げてもらえると嬉しい。

岡倉天心？ちょっと違うか。

何の本に書かれていたのだったかな？

蓮實重彦は奥さんがフランス人だから日本回帰して保守に行かなかった、という
いかにも小谷野らしい妻に注目する視点がよかったｗ

>>722
> かつて欧米留学後に保守に転向した文化人の系譜を
> 分析していたが、しかし小谷野はそうじゃない。

あれ？小谷野も確かかつてカナダ辺りに留学して外国で過ごす内に、否応なしに日本人であることを
意識することになり、ナショナリストになったみたいな体験を書いてたから、
（>>725もあげてる「中庸、ときどきラディカル」だったっけ）
一応、小谷野自身もその系譜には入るんじゃないの？

いいんだよ、無知が語ったって。
小谷野風情がどれだけ日本を理解しておるのだ。

>>726
たしかにそういう事情もあったと思う。
向こうの教師が強いてくる日本像にかなり抵抗を
感じ、けっきょくそれが原因で逐電したようだし。

が、そもそも司馬遼太郎は一通り読んでるっぽいし、
高校の部活は落研だし、相撲も力士ごとに星取表
をつくるくらいはまってたみたいだし、もともと「和もの」
にはかなり愛着があったんじゃないかな。

でマスターは駒場の比較文学比較文化で、ここは
右の教授が多かったって本人がよく書いてるよね。
そこで日本文化について「こんなことも知らんのか！」
みたいな抑圧をいっぱい受けて、それをいまになって
論敵に向けて繰り返している、みたいなかんじではないのか。

なにその虐待の親子連鎖

虐待っつうか学問の師弟関係には抑圧がないといかんだろ

小谷野もそろそろいい年だが
小谷野が育てた人材っているのかな。

>>731
専門課程のゼミは無いみたいなので、そういう意味では０。
講義の受講生という意味なら、無数。

小谷野のゼミに入りたいとは思わないな
講義は聴きたいけど

次の状況でどうしても同席せざるを得ない場合、どちらを選びますか？

中島義道（BGMがんがん響く店）
小谷野（完全禁煙の店）

どっちもやだな

>>734
小谷野さんはネットでヴァーヴァー言うだけで、その場その場では
猪突猛進ドンキホーテしないでしょ？鉄道会社やらに犯罪予告は
するけど。ちんけな店と直接戦っても価値はないと思っているはず。
あと、中島さんはBGMには「あまり」文句つけないんでない？

無意味な文字の羅列が続いてるな

「不断の」は「普段の」の間違いジャマイカ？

>>734
中島さんは店の中でBGMがかかってるのは文句言わないと思うよ。
｢うるさいから出よう」とは言うと思うけど。

でも、昼で明るいからといってドトールの窓側席側の電灯を
わざわざ消させるような人だからなあ。
ああいうのって、インテリアみたいな意味もあるんじゃないか
と思うんだが。　

窓側席上の電灯ね。

　あっちゃん、オリエンタルラジオのあっちゃんと入れ替わらないかな。

ニュースを見ながらﾜｸﾜｸしてしまった俺ｶﾞｲﾙ。

禁煙タクシー訴訟　東京地裁「国が導入」提言
ttp://www.sankei.co.jp/news/051221/sha029.htm

はやく杉村太蔵訴えろよ。

>>743
これはさすがに変だよな。
最初から喫煙者を乗車拒否すりゃ済むことだし。
あるいは車内で喫煙した場合は割増料金とるようにするとかな。
すべて乗車時に交渉すりゃいいこと。

>>745
会社の方針じゃない？下手に乗車拒否してクレーム飛んできたら大変とか。
個人タクシーなら拒否汁としかいいようがないけど

>>734
もちろん中島。あっちゃんはイライラ悶々として周囲に当り散らしそうだけど、
中島なら実際にアクションを起こして楽しませてくれるはずだ。

小谷野か中島に実際に会った人いないかな？
どんな感じなのかをききたい。
漏れは会う勇気すらないがｗ

中島は実はすごく常識人らしい。
小谷野は実はほんとの電波らしい。

>>748

小谷野は、講演を聴きに行って間近で見たが、垢抜けてはないが、ダサ
ダサでもないし、喋りもこなれていて、そんなに悪印象ってことはなか
った。でも、当人は講演ぎらいみたいだな。

ついに提訴の準備に入ったようです

中島氏は授業では普通でした

おもしろくなってまいりましたｗ

＞議院内での議員の発言なので、国家賠償法に基づいて国を提訴する準備にかかる。

>日本国憲法
>
>第51条　両議院の議員は、議院で行った演説、討論又は表決について、院外で責任
>　　　　を問はれない。

「議院内」ではなく、「議院」“外”じゃないとムリなんジャマイカ？

議員本人の責任は問えないけど、代わりとして
国に責任を問うことはできる、一応。

法律に詳しい人、小谷野の勝算は？

詳しいも詳しくないもないだろ。
勝てるわけがない。

もてない独身で、落ち目の評論家、実質年収３００万円程度（不安定） ・・・ひとごとながら厳しいものがあるなぁ。

でも一回美人さんと結婚してるじゃん
十分勝ち組

童貞じゃない
それがいつか大きな財産になる

あーあ、新潮45も載ってないでやんの。つまらん。

>>750
ひょっとして城西国際大学の講演？
あれは私も行ったが、ま、そんな感じだったね。
はじめの講師紹介のところで偉そうな先生が紹介している間、
ずっと憮然とした感じで水ばかり飲んでいたのは笑ったが。

http://b.hatena.ne.jp/entrylist?url=http%3A%2F%2Fd.hatena.ne.jp%2Fjun-jun1965%2F

＜国会議員の発言による私人に対する名誉毀損＞※12/21分ダイアリ
当該議員が違法または不当な目的をもって事実を摘示したなど特別な事情がある場合のみ違法。
（札幌病院長の事件より）

＜立法行為＞※9/28分ダイアリ
国会議員の立法行為は、立法の内容が
「憲法の一義的な文言」に違反しているにもかかわらず国会があえて当該立法を行う、
というような容易に想定しがたい例外的な場合でないかぎり違法とはならない
（在宅投票制廃止に関する事例より）

杉村発言では、本人が違法・不当な目的のもとで発言したとは認められない。
健康増進法では、幸福追求権をもとにその違法性を主張してるけど、
幸福追求権は包括的権利であって一義的な文言ではない。

こんなとこかと。

＞議院内での議員の発言なので、国家賠償法に基づいて国を提訴する準備にかかる。

国賠だとどうだろうね。

国家賠償法　第１条
�@　国又は公共団体の公権力の行使に当る公務員が、その職務を行うについて、
　　故意又は過失によつて違法に他人に損害を加えたときは、国又は公共団体が、
　　これを賠償する責に任ずる。
�A　前項の場合において、公務員に故意又は重大な過失があつたときは、国又は
　　公共団体は、その公務員に対して求償権を有する。

このスレの１とか２って　もりあがってたの？

話題の尽きない人ですから。盛り上がるためのネタには事欠かない。

2002年「毎日新聞」記事の時に全２ｃｈで祭りになった。以下参照

（1992）・・・三十まで童貞だったという怨念だけは忘れない。（『帰ってきたもてない男』表紙より）
＞　風俗で童貞捨てたと聞けば、まあ普通ソープと思っちゃうよね。
どの本に書いてある？ ３０才、風俗で童貞捨てたのはカナダから逃げ帰って即座に？

(1998．12)「ジェンダーフリー社会をめざす若者セミナー」の席上での小谷野氏の発言が同性愛者の差別

(2002．10) ◇小谷野敦から脅迫メールが！　by女将はね奴　2002.10.14.

2002/11/25 絶望書店日記 小谷野敦氏より <5>
「２ちゃんねる」については、匿名での誹謗中傷は卑怯だ、という文章を今年２月２１日の「毎日新聞」に書いており、その際２ちゃんねる上には私に対する更なる誹謗中傷が並んだのですから、
その程度のことも知らずに人を批判するのがおこがましいと言っているのですよ。

２ちゃんねるじゃあ　スレッドが５までいく人気者なのに　仕事がないから　いらだって居るんだね。
ＡＡができたら　おおよろこびするんじゃないか。

無駄にプライド高いからもてないんだろうな
誠実さとユーモアがあればなんとかなるよ
あと選り好みしなきゃ

帰省なんかやめたらいいじゃん
満員電車なんか乗らなきゃいいじゃん
会社なんかやめたらいいじゃん
クリスマスなんかやめたらいいじゃん
正月なんかこなくていいじゃん
人間なんかやめたらいいじゃん

タバコ１箱５００円以上に値上げに賛成。小谷野の好きな「欧米なみ」の値段にすべき。

書いたら訴えられるような「離婚のいきさつ」についての推理きぼん。男の方がセクースが下手だった件までは知ってる。

>>771
そうあって欲しいと思うけど、数年に一度20円ずつ値上げするゆで蛙メソッドを取っている現実。

>>771
一度に値上げする→売り上げ激減
少しずつ値上げする→気づかない香具師が居るので売り上げ減少は緩やか

喫煙者からは最後まで搾り取る戦略です。

そんな見え見えの作戦でもあっさり搾り取られるのが喫煙者クオリティ。

このスレは喫煙者バッシングが目的じゃないんだが。

>>775
まあまあ

あっちゃんがタバコ吸い始めたきっかけはなんだろう？

30まで童貞→乳首が吸えない→口唇欲求を満たすため喫煙

あっちゃんが認めてないフロイト流解釈

ﾜﾛｯｼｭｗｗｗ

こんなのもあったなー。これが叩かれ始めた原因？

「２ちゃんねる」を叱る -公共の場になったインターネット-

インターネット上に、「２ちゃんねる」と呼ばれるものがある。かなりの量の掲示板の集合体で、
匿名で自由に書き込めることになっている。匿名ゆえ、まともな議論や内部告発もあるとはいえ、
その悪名を高めたのはその個人への誹謗中傷の甚だしさである。これは、一人の若者が
「管理人」として運営しており、実名も出している。
＜中略＞
書物の方では、その「匿名性」が無責任な発言を生んでいるという批判に対する反論もなされているが、
詭弁としか思えない。
＜中略＞
端的に言えば、「匿名での中傷は卑劣」なのである。同じような掲示板でも、誹謗中傷は
管理者がすぐに削除するものもある。確かに「２ちゃんねる」にも、他人への中傷はやめましょう、
と書いてある。だが、あたかも誹謗中傷のためにあるようなセクションもある上、「公人」への誹謗に
対しては寛容なのだ。その「公人」には、一冊の著書を持つ者でさえ含まれるのである。しかも削除の
ためには被害者が「削除依頼」とやらをしなけらばならないのである。「依頼」ではなく、｢要求｣で
あるべきであろう。その「管理人」もまた、確信犯であることは明らかだ。
＜後略＞

匿名掲示板が「卑劣」であることは否定できんが
「不公平」ではないというのがミソ

小谷野が匿名で2chに書いていないと断言できるなら
そういう発言にも意味があるかもしれないが。

あいつの性格から言ってありえんな。

>>782
いやべつに

>>780
こういうベタな批判するところは割りと好きだが。
でも小谷野が若くて無名なら２CHに入り浸ってた可能性大。

俺はＳＮＳで実名の連中に批判されるより
匿名掲示板で匿名の連中に批判される方がマシだな。

もし中国（胡錦濤）にああ言われたら──こう言い返せ
17 「『支那』は差別語だ」と言われたら/小谷野敦

http://www.bunshun.co.jp/mag/shokun/

↑むしろまさきの暴れっぷりの方が気になる

『諸君!』大丈夫か？まさきといい林といい、いろんなところに“放火”して
まわってるが。

>>765
どぞ

初代http://makimo.to/2ch/book_books/1034/1034251748.html
二代目http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?book3/2/books/1065809292/

>>788
http://d.hatena.ne.jp/kwkt/20051224#p1

>>784
だから小谷野は入りびたりだって。

小谷野が若かったら
絶対に、文学板、学歴板、伝統芸能板に
入り浸っていたと思うｗ

あと、大学院の愚痴をどこかに書いていたはず。

天才的な荒らしとして暗躍していただろうな…。

全国の結婚相談所で１０日から、喪男専用の窓口が設置され始めた。
対象は「おおむね３５歳まで」というが、実は３５歳以上の喪男の方が
もっと深刻だ。UFO総研では、この「中高年喪男」が２０２１年に２
００万人を超えるという衝撃のリポートを出している。
同総研調査部研究員の九山俊氏が言う。

「いったん喪男になると、年齢を重ねるごとに抜け出しにくくなってい
く。喪男が５年後も喪男である割合は１０代男性で５０％台です
が、２０代後半になると７５％にハネ上がる。若者が喪男になることよ
りも、その状態が固定化、長期化することの方が怖いのです」

リポートでは、２０５万人の中高年喪男が妻帯者になれないことで税収減、
少子高齢化が進むすると指摘しているが、結局、そのシワ寄せは一般国民に及ぶ。

「本人の自助努力に頼っているだけでは、問題は解決しません。喪男に
対する国外退去、あるいは安楽死制度を導入するなど、思い切った施策が必要
でしょう。それが、将来の負担増の回避につながります」（九山氏）

メリークリスマス☆
http://lina1999.hp.infoseek.co.jp/kami/img20041225000053.jpg

>>788
最近諸君より正論のほうが品よく思えてきた。WILLとかSAPIOとか保守系雑誌の品の低下が目立つ。

ちょっと戻るけど、島田雅彦が遠まわしに中原のこと悪く書いたのは、
つまるところ、「馬鹿は意見を言うな！！」ってことじゃないのか。
弱い根拠だけど、一年ぐらい前文学界？でゴンブローヴィッチの
翻訳が出たとき島田と中原と訳者が鼎談したとき、島田は
「えっ、こいつこんなことも知らないのにこの仕事受けてんの」って
思ったんじゃないのか。
で、世間に毒づいてる中原の言動、文章を見て、あの文章になったような気がする。

「馬鹿は意見を言うな！！」って意味だったら、小谷野よりの意見だと思うんだが。

拙い憶測ですまん。

> 「馬鹿は意見を言うな！！」って意味だったら、小谷野よりの意見だと思うんだが。

ﾜﾗﾀ

統計学のことをよく知らないのに
「これからは統計学の時代だ」と意見してた小谷野に似てるね

2005-12-22の前段は小谷野の効用だな。

>>797

なんか、妙にリアルな「拙い憶測」だな（ｗ業界関係者の方？

チラシの裏

>>797に思い至った理由はKKKベストセラーズが妙だったからなんだよ。
（Kベラ要約）
自分の容姿は醜いと自虐→だけど、そのことでひどく書くな！！→そんな文章を載せた朝日は糞だ！！
→読んだこと無いけど島田は糞だ→島田を跋扈させる文学業界も糞だ→もうこねえよ！！

ってかんじなんだけど、島田の文章は中原の容姿がひどいって書いてあったか？　
って思ったのね。
「昔は可愛かった」と書かれた程度なのに、中原はなぜ、ひどく書かれた部分を容姿とした
のか不思議に思ったんだよ。
で思ったのが、島田は中原が一番触れられたくなかったところを触っちゃったんじゃないかと思ったんだよ。

Kベラあとがきで中原はいつもお得意の自虐があるんだけど、今回は「俺は中卒で頭が悪い」って書いてないのね。
不必要なまでに自分の容姿の卑下なのね。何かを隠そうとするみたいに。島田の、
> ああ見えて、実に教養豊かで、誰も読んでいない本、誰も見たことのない映画に詳しいので
こういった部分も嫌味になるのに、なぜ中原は触れなかったんだろうって考えてたら、
ゴンブローヴィッチのことを思い出したんだよ。二人の接点の。
よっぽど馬鹿って遠まわしに書かれたことがこたえたんだな、中原。
島田の文章が品性下劣っつうなら、entaxiに書いた中原の石田衣良への文章も相当下劣なんだけどね。
大体、ひどく書かれたら、「俺は何もしてないのにひどいぜ」とこ「まとはずれ」のようなところからはじめるのに、
何の根拠もなく、「俺の容姿を悪く言うな」でスタートすんだもん。不思議に思っちゃうよ。
明日のentaxiでボロクに島田雅彦の悪口書いてたりして、、、

たしかに、中原は、ヘルマン・ブロッホを読んでるとか、現代文学だけじゃな
しに近代の“古典”も読んでるとかって言ってたもんな。やはり、その辺のこ
とで“無知”をヤユされたことが、ひそかに堪えたってワケなのか。

諸君！の読者投書欄で、編集部に抗議してたのがﾜﾛﾀ

小谷野って、以前も、『諸君!』にあらぬニュアンスをつけられたかな
んかで、別の雑誌で、“『諸君!』にはもう書かん”って宣言してたん
だけどな。

>>805
今月号の特集にちゃんと書いていますよ。
支那人と呼ぶなと言われたら・・・その回答で。

まだ読んでないけど、また“宣言”してるんか？（ｗ以前のは、たし
か、小谷野が初めて『諸君!』に載ったときのものだったっけな。もう
３〜４年くらい前のこと。

中国人じゃなく支那人と呼ぶのは賛成。
呉智英の影響かな？

>>808
そういうお前が呉や高島の受け売りなんだろ。いいじゃないか中国人で。何も不自由はないぞ。

中国地方の人のことは何て言えばいいんだよ！

>>809
とりあえず「諸君」を読め。
中国と言い換えればすむ問題じゃないから。

>>811
読んでない漏れに教えてくれ。東トルキスタンの人は何と呼べばいい？

>>812
「とりあえず読め」という文章に
「読んでない漏れに教えてくれ」というレスをつけるというのは
なにがなんだかよくわからない。

「諸君」が入手困難というわけでもないのに。

>>813
お金がもったいない。

>>814
立ち読みで小谷野執筆のページだけ読むのなら３分とかからない。

>>815そんな短いコラムなのかｗ

>>816
http://www.bunshun.co.jp/mag/shokun/

目次からだいたい何ページか推測できるだろ。

>>809
支那人は支那人。中国人は「ソ連人」って言うのと同じこと。
そこがおかしいんだよ。わかるか糞チンコロが。

>>818
漢民族じゃなくて支那人なわけかｗ

おいおい、またしても小谷野から離れた論争を始めるんだなー。
なんなんだ一体、イデオロギー厨房はそれなりの板へ行け。
情熱が有り余っているのか暇をもてあましているのかは知らないが、困ったもんだ。

自治厨乙

小谷野、どーせ年末年始は、宴席にも招かれてないし、行事もやらないんだろ
うから、いいかげん、なんかネタでも燃料でも投下してくれや。

>>819
少数民族弾圧乙

>>823
意味不明。何がどう弾圧なのかとｗ

あっちゃんは年末年始どう過ごすのかな

>>825
オナニー三昧

新型オナホールを並べて、オナニー三昧か。
高等遊民に相応しい年末年始だね。

御名ホールのことなんて書く時点で
もてたくありませんって言ってるようなもの。

教育レベルが格段に引き下げられ、教科書の内容が簡素化した
ゆとり教育世代の最初の第一波がそろそろ二十歳。

我々が今まで認識していた『頭が悪い』の領域を遥かに凌駕する、
人智を超えたバカが大量に日本社会に放出されつつある。
朝鮮人の更に下を行く、劣化日本人の到来を心せよ。

つまりそれって今の大学生じゃん

あとすこしで25だけど
人間って、４才はなれてると
相手がものすごく幼く感じる

いや俺45だけど30超えると年齢より個人の差の方が大きい

俺が45になったら、2chとかやってない人間になっててほしいな！

まぁ定番ですな

頑張ってて優秀な人はルックスがダサい。
学者なんて言わずもがな。
自分はどうにもそれが嫌で頑張りたくない。
根は優秀なんだけど。

ルックスもがんばれば

根はセンスがあっておしゃれで格好いいんだけど。

根はセンスがあっておしゃれで格好いいつうことは
わざとダサくしてるんだな。
屈折するのも大変だね。

つまり実際に結果を出してないのに
「根が優秀なんだけど」なんて言っても
意味がないという皮肉

中原の今売ってるen-taxiに載ってる小説に文学的命題ってでてきたね。

ここでも前口がウザい

誰一人として悪くはない。
この企画は…構造自体が不幸を孕んでいたのだ。

戦犯はいない。
理解できない、根源から違った存在がいただけだ。
誰にとっても。

本当なら決して出会うことのなかった、熱意も、知能も、
何もかも違う人々に関わってしまった事自体がお互いに不幸だった。
つまり…関わった時点で無残な結末が予定されていたのだ。

今はもう…その不幸を呪い、やがて忘れる時を待つしかない。

>> あっちゃん
せめて引用だけでもちゃんとマークアップしてくれ

あっちゃんは「支那」については呉智英の影響だとはっきり書いてるが、
高島俊彦については全く触れてない所を見ると、読んでないんだろうな。
むかし「支那」表記でいいじゃないかという趣旨の論争をした人は、まだまだいる。
俺が読んだのは邱永漢。

>>844
高島俊彦って誰ですか。高島俊男の間違いじゃないですよね。
小谷野は高島俊男なら当然読んでいるはずだから。

>>845
書棚見て訂正しようと思ってきたところですｗ
読んでるはずだと思ったけどぜんぜん言及してなかったよ。

高島先生には言及してなかったっけ
それより、齋藤希史『漢文脈の近代』にふれてないのが意外だった

言及しているよ。たとえばフウボウリュウの読み方とかさ。
どこで言及してたかは忘れたが。

そういえばタイゾウ訴えるぞってのどうなったのかな。
mixiのほうは身内のみの非公開になってるみたいだが。

>>848
「評論家入門」じゃなかったか？
一般向けに書くと、精密に学問的に書くのは
難しいという話。

高島俊男には著書の内容に関して手紙出したりした、とどこかで書いてたぞ。
「呂」という漢字を「ろ」と読むか「りょ」と読むか、とか云々。

丸谷にも手紙出してたな。
俺も作家の粗を探して手紙出そうかな、フフフ。

投書マニアなんだろ。
ネットにハマるタイプだよな。

罵倒芸は面白いんだがな。
行間から、
「オラオラ、愚民ども！ 俺は天下の東大卒だぞ！」
という意気込みが感じられる。

あっちゃん＝宅八郎＋東大卒

もう終わったところも宅八郎そっくり

まだ始まってもいねえよ！

時代は、すでにまさきだな。

矢幡洋批判はまったく正当だな。

「事大主義」って用法が間違ってね？あの場合では“夜郎自大”ジャマイカ？

明大で、小谷野の視野に入るタイプでの
トンデモ教員ってだれだろう？

「事大主義」を「大袈裟に騒ぐ」みたいな意味で使うヤシは、
団塊以後の左翼系に多い。

漢文ちゃんと習ってないから「事」を「つかえる」（つかふ（下二段））と読んだことがないのだ。

ゴチエイ乙

事大主義ってマジで小谷野どうゆう意味で使ったんだろう
参考
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8B%E5%A4%A7%E4%B8%BB%E7%BE%A9

小谷野さん、日本語の無知を指摘されてしまいました。
散々他人の日本語の誤用をあげつらっていただけに、これは恥ずかしい。

どう見ても誤用です
本当にありがとうございました

小谷野きたあああああああ

小谷野さんて呉智英信者だったはずなのに。。

告訴ﾏﾀﾞｰ？

小谷野さん、英語の誤用：
http://d.hatena.ne.jp/davidR/ 「英語ダメダメ男」 on 「 complex 」

「事大主義」にしても、紙媒体だと編集者が直してくれるような事柄だ。

編集も当てにならないだろ。「事大主義」のあれはかなり広まった誤用の割には、
あまり指摘されていないし。尾瀬あきらの昔のマンガで同じ間違いをしてた。

誤用も広まればそのうち誤用でなくなるのだよ
契機とかもそう

しかし、小谷野は、送付されてきた私信のなかの「役不足」の誤用に「嚇怒し
て」同封されてた雑誌（たしか『樹が陣営』とかいう）を、読まずに捨てたと
いうほどに、誤用には五月蠅いヤシだからな。これはマズかろうて。

「事大主義」のはてなキーワード作成したバカ、誰だ？

>>873
それはやりすぎだろ。
役不足なんて、誤用の方がずっと多いんだから。

「ほめ」は「ごますり」とは違う。
それは 「なぜ私はこの人をかくも尊敬するのであろうか？」
「この作品のどこが私の琴線に触れるのだろうか？」
という自身への向けての問いかけをつきつめるものだからである。

「どうして好きなんだろう？」というのは、とてもたいせつな問いのかたちである。
もちろん「どうして嫌いなんだろう？」という問いもたいせつだけれど、
この二つは同じくらいの重みを持っていると思う。

しかし、世の批評家たちはどうも嫌悪や軽蔑を語ることをのみ専一的に
「批評的態度」だと思っている節がある。
「ふん」と鼻でせせら笑って「なもん、○○じゃねーよ」と言い捨てると、
それだけでなんだか知的なポジションが少しだけせり上がるというふうにお考えのようである。

不在のもの（例えば「真の傑作」「純粋な革命」「完全な愛」など）の名において
現実に存在するものを断罪していると、人々は批評的態度を通じて「自分が偉そうに見える」ことと、
「その発言から派生する責任はとらずにすませること」のふたつを同時的に達成できることを知るようになる。
人間は弱いものだから、こういう「おいしい」やり方を一度覚えてしまうと、
なかなかその嗜癖から抜け出すことができない。

弁護士募集来た

提訴の準備にかかる、などと大口を叩いていたくせに
今頃ブログで弁護士募集か。結局口だけだな。

小谷野くらいだったら、同級生とか同窓生に、司法関係者とかいるハズじゃな
いの？つか、反禁煙運動の関係者のツテにも、引き受け手がいなかったのか？

>　杉村は国会議員であるから、憲法５１条によって議院内での発言は責任を問われないことになっているため、この屈辱と苦痛に対して、国家賠償法による国の賠償を求めるものである。　　　　

そら無理だよ。憲法ってものが何かわかってないようだ。

> ２、健康増進法第２５条の違憲的解釈に対する国の責任

こっちはまだ見込みがある。
でも、
>　健康増進法第２５条そのものは、罰則なしで配慮義務を謳っただけのものであるから、それ自体を違憲とすることは難しい。

これは意味不明。違憲は違憲。損害賠償請求できるかどうかはもちろん難しいだろう。

> ３、裁判官の差別的意見

わけわからん。「精神的苦痛」とかってのを無闇に主張してはいかん。

どんな優秀な弁護士がついても、裁判までいけないだろう。

それより上野とか小倉に小谷野自身が訴えられれば面白いのにｗ

うはー、上野vs小谷野の法廷バトル見たいｗ

上野だってかなり口が悪いから
「東大教授ともあろうものが……」ということで
名誉毀損裁判になったら面白いのに。

上野は古強者だからなぁ…正直、小谷野じゃ、
ボブ・サップに挑んだ曙のような事になるだろうな。

一般人が晒されとるｗｗｗ

誰か引用の仕方教えてやれよ。

> 　弁護士募集のためのメルアドなのに、やはり悪用するやつがいた。松本市の（略）なる者だ。

>　そもそも弁護士募集用のアドレスをこんなことに使うのは、「マナー違反」であろう。


先日のエントリには、

>> 以下の訴因で国を告訴しようと考えています。担当してくれる弁護士を探しています。必ずしも勝訴を目指すわけではありません。やってくださる弁護士の方は、[email protected] までご連絡願います。　　　小谷野敦

と書いてある。このアドレスが弁護士募集*専用*だななんて、小谷野自身一言も書いてないのに。

こういうひとりよがりな思考方法てのは非常に興味をそそるな。

上発言は充分国陪請求の対象になる。
勝訴は無理だが「汚い」の発言に請求を絞って
議員は14条に配慮した表現によるべきと構成しろ。

憲法第五一条が第一四条と矛盾すると主張するのか？

>衆議院議員杉村太蔵は、前日、国会内で開かれたたばこ増税をめぐる意見交換
> 会で「多くの若者にとって、たばこは汚い、くさい、カネがかかるの３Ｋ」と
> 発言したとある。北海道新聞同日朝刊でも同趣旨の発言が報道され、また東京
> 新聞、中日新聞では「たばこは、臭い、汚い、金がかかる『３Ｋ』と若い人に
> 言われている。若年者の喫煙対策に（たばこの）悪いイメージ活用することが
> 大事」と発言したことになっている。

ふつうに読めば、これはタバコが臭い汚ない金がかかると言っているのであっ
て、喫煙「者」が臭い汚ないと言っているのではないわけだが、これのどこが
差別なんだろうか。小谷野さん日本語大丈夫なのかな。

小谷野が「車は危ない臭い金がかかる」と言っても（その通り正しい）、
自家用車運転する人間に対する差別にはならんだろう。
自分が車を運転する人間から訴えられたらどうするつもりなのかな。

議員や国家公務員が発言するとダメだとでも言うのかな。

言論の自由とか小谷野はどう考えてるんだろう。

おそらく「大手メディアで報道されないのが〜」と言うんだろう。
でも大手メディアで小谷野の立場が大きく報道されないからといって、
それは言論が規制されているわけではない。実際に本も出せるし
ブログでも好きなことを書ける。ただ大手メディアでとりあげられるほどの
説得力がないからだ。

憲法第21条や第51条は非常に重要。
特に国会議員の国会内での言論は最大限に尊重されなきゃならん。
でなければ民主主義はなりゆかん。
第14条の法のもとでの平等ももちろん最強に重要だが、14条は法によって
差別的なあつかいをされないことを保証するもので、
言論によって非難攻撃されないことをを保証するものではない（あたりまえ）。

第14条　すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。

ふつうに読めば、タバコを吸うことによって不利益を受けたりするのは
14条では禁じられてない。

51条議員の免責特権は、単に議員個人が責任を免れるだけ。
例えば国会で議員が名誉キ損発言をしても議員個人の
民事刑事責任を問われないだけで
違法が治癒されるものではない。
そこで代わりに被害者は国に損害請求出来るとするのが国陪法。

14条の趣旨を逸脱しない表現方法を促す位は、51条に反しないだろう。
嫌煙と言う主張内容そのものを制限するわけでないし。
勿論小谷野の発言も自動車所有者から訴えられうる。
しかし誰も読んでないだろうよw

禁煙のホームでタバコ吸ってる小谷野さん
そこにヤンキー先生こと義家弘介さんが通りかかって
激しいバトルを繰り広げる
そんな光景を私は見たい

そこに夜回り先生こと水谷修さんや
戦う哲学者こと中島義道さんが加わると、なお楽し。

訴状提出ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

しばらく見ないうちに訴状提出か。面白い。もっと暴れてくれ。

「そもそもフロイトとかユングとかラカンとかエリアーデとかバシュラールとかクリステヴァとかジュディス・バトラーとか、みんなトンデモ本なのだ」


小谷野はたびたびこのような発言をしてるけど、信じていいのだろうか。

>>898
お前は精神分析をどう考えているんだ？

>>898

小谷野は実証屋なので、理論屋はなべてクソあつかい。

＞理論屋はなべてクソあつかい

うーん…そうかな。そうかもな。

>>900
日本の古典文学研究者って大体そうだよねw
小谷野の好きな近世文学研究の世界は特に。
「近世文学界がいかにして理論的研究の侵入を防いだか」を自慢げに語る先生を何人も見て魂消た。

小谷野は確かに抽象的思考が弱いと
宮崎哲弥に指摘されていたし、自分でも哲学がよくわからないと述べている。

しかし、精神分析は非科学的だとして退けているけど
理論だからといって嫌悪しているわけではない。

本人乙

>>898

信じてだいたいOK。

「フロイト先生のウソ」って本読むといいよ

その手の本読む奴って批判されてる当のフロイト先生は読まないんだよな

フロイトの本なんか電波男並みの奇書だからなｗ