奈須きのこ＞＞＞＞＞＞＞山田風太郎

最近バジリスクなんて糞アニメ見たんで立てる。
原作も読んだがやっぱり糞。

奈須きのこﾜﾛｽってことで2だよー。

こんな過疎板で釣りなんて

マジレスしてあげるね。
「んなわけない。文盲かよ」

5getヽ(`Д´)ノ

じゃあまず、甲賀忍法帖 VS Fate / stay night
で、検証していこうじゃないか。

漏れ月厨だが、それはねぇと思う('A`)

はいはいワロスワロス

>>1
・池沼
・実はどっちも見てない
・読みたいが字が読めない
・NEET
・どこかの板で煽り失敗
・今現在真っ赤

後は何があるかな

・ツンデレ幼女

山田の書く女が嫌い。
前時代の感覚で書かれても寒いだけ。
キャラも弱いし、これならラノベのほうが幾分かまし。

前時代ってお前、

＞＞１
氏ねば

恥ずかしいからラノベ板から出てこないでください！

なんだ山田の作品もラノベだったのか？

空の境界の厨設定にはラノベ以下の称号がお似合いだけどな

>>1　　　 ﾊﾅ
君を一生許さない

【月姫】型月関連のスレをまとめるスレ【Fate】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1125740789/l50

誰か暇な人このスレのこと書き込んでおいてくれ

月厨乙

とりあえず奈須の良さがわからない奴は氏ね。
お前ら活字慣れしてはいても読解力は無いんだな。

ただ文章を読んでいるだけ
それが此処の住人

>>20
おいおい、ずいぶん頭悪いな。
その言葉がそのまま自分にはね返ってくるとは思わないのか？

いいねID無しの板は自演し放題で。

マッチポンプ乙と…

＞奈須きのこ
誰？　漫才師か？

>>24
奈須きのこを知らないだと？
とある世界を牛耳っているといっても過言ではないぞ。
それにしても　漫才師はね〜だろ。奈須ｶﾜｲｿｽ

奈須なんてラ板でさえエロゲ板に帰れと見下されてる奴だろ

これが来たということはこの板にIDが導入される日も近いぞ

最近急に活動が活発になったが
家庭で何かあったの？>>1さん

月アンチの内面を小説化したら三島賞ぐらいいけるかもネ

ファンディスク発売間近だから動きが活発
関わらないのが吉

奈須きのこの才知溢れる文章に対して、
山田風太郎の知性のかけらもない文章、
どっちが面白いかなんて普通に解れよ馬鹿

巣に帰れよ月厨

使い古しの手法のうんこラノベなうえ、まともに勝負できないからエロありで売ってるのに
信者がこれを文学だと大真面目にほざくのは頭おかしいとしか思えない。
しかも”ブンガク”と揶揄してるのに気付かずに”文学”として受け取っている頭の悪さには絶望した。
月厨の皆さんわかりますか〜？
「魔法」や「美少女」や「願望充足型の＜燃える＞展開」さえ入っていればという
安易な類似品多数の消費財は文学作品じゃないんですよ〜？
「とにかく特定の要素が入った小説」というものは実は「文学的才能（笑）」とか
「作家性（大笑）」なんて御大層なものがなくても、書けてしまうものなんですね、
だってとにかく「特定の」カッコ良さ気な要素が入っていればいいんですから。

アンチの奈須きのこに対する評価

奈須きのこを絶賛する奴って、
平野啓一郎を持ち上げた奴と繋がるところがあるような気がする。

こいつの空のなんちゃらって本、
中身は知らんが、いかにもヲタがターゲットですって感じの表紙で
エロ本買うより恥ずかしい……

空の境界は内容も空なんです

お前たちの頭の中身が空だよ

>>11
時代が違うんだから古臭くて当然だし、比較は間違ってるだろ。
まさかオマエ、山田風太郎が奈須きのこと同年代だとは思っていないだろうな。

柳生忍法帖は面白いよ。

ハーレムの原点ともなったオタ臭のする糞小説だよ柳生は

人妻を含む堀の女全員が十兵衛に惚れるんだからな
こんの淫売どもがぁ！！と叫びたくなった

ぶっちゃけ旧式の厨房だよね山田風太郎。

バジリスクというアニメは見てないが、映画の魔界転生（ジュリーのやつな）
は面白かったなぁ・・・　少なくとも月姫なんかよりは。

此処はアニメを比べるところじゃありません
それに月姫にアニメはありません

バジリスクは激糞
ＧＯＮＺＯだからという事もあるし
このアニメには戦略というものが全くない

ageてるのは全員同一人物だと考えていいんだよな?

せっかくID無いんだし、もっとうまく自演やりましょうよｗ

風太郎って写真の角度によっては立川談志そっくりなんだよな。
よって風太郎＞＞＞＞＞＞＞奈須きのこ

立川談志って誰？
そんなマイナーな奴挙げられても困るんだが。

これだけは言える。
江戸忍法帖の鮎姫はいいツンデレです。

鮎姫が一瞬鮮花に見えた。

http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1125809727/
間違いなく＞＞１が立てたな

とりあえず、
柳生忍法帖の十兵衛は萌えるねw
女が自分に気があると気付いた時のどもりっぷりvv
かわいかったわ〜vv

>>1は小説のほう絶対読んでねえな。
読んだのはせがわの漫画だけだろ？
おまえは忍法陰武者でケツを永遠に掘られろ！

つーか、>>44が指摘してからまったくレスしないってすごいなｗ
よえｗｗｗ

馬鹿すぎる型月信者萌えｗｗｗ

時代遅れのうんこ小説と時代に合った傑作小説。
比べるまでもなく奈須のほうがおもしろい。
今の人間の感覚では甲賀忍法帖など読めたもんじゃないからな。
山田風太郎がおもしろいなんて言ってる奴はつまりオールドタイプの人間。
今の文学が理解できなくて奈須を叩いてるんだ。

仕方がない天才の考えは凡人には理解できんからな

月厨ワロス

山風と互角の才能は、いまのところ山田正紀と筒井康隆だけだ。
フェイトなどしょせん龍騎のぱくり

龍騎がFateのパクリなんだよ低脳ｗ
奈須は中学生の時にもう全部設定考えてたんだからｗｗｗｗ

無知なアンチ型月は痛いことこの上ないｗｗｗｗｗｗｗ

月厨のみなさーん、いい加減自分たちの痛さに気づけよ。

バトルロイヤル
契約
カードバトル
戦いを止めようとする主人公
叶う願い

同情の余地なし！

特殊能力使ってバトルする漫画や小説は全部
甲賀忍法帖のパクリだろ。

甲賀忍法帖がパクリだろ

ラストシーンに逝くにつれて盛り下がる最悪の小説だよ甲賀忍法帖は
それに対して空の境界は最後まで盛り上がりラストもサイコー

>>58
都筑道夫も入れてあげてください

きのこのいる所へ到達できる作家はいないよ
なにせ彼は神だしね

ほんとに月厨って脳味噌詰まってんのか？

鮎姫かわいいよ鮎姫

風太郎かわいいよ風太郎

うんこ殺人事件のうんこ作家にたいして
軽々しくうんこうんこいうのは失礼にあたるぞ

>>66
そういや都筑道夫も伝奇小説書いてたな。

>>72
｢三重露出」のことを言ってるのでは。

都筑道夫は
伝奇ものも書いているしオリエンタルなヒロイックファンタジーも書いてるな
「なめくじに聞いてみろ」とか戦略系のバトルものの先駈けみたいなものだし
なんにしても奈須とは格が違う

＞今の文学が理解できなくて奈須を叩いてるんだ。

このスレで一番笑ったところ。
奈須は文学らしい…

文学だろ普通に。
これだから馬鹿は困る。

奈須きのこに対するまともな批判は一個もないな
自分のレベルの低さから抜け出せないキモオタども
まあ、あまりに馬鹿だと娯楽も限定されてしまうんだな

エロも中途半端、最後に全員死ぬ話のどこが面白いのか

はなしは型月の作品がアニメ以外の映像になってからだ。

笛は神アニメになるのかそれとも糞アニメか

月厨祭り

奈須の文章には狂気と哲学、そして麻薬的なおもしろさがある。
一文一文が全て生きており、読者の脳髄を犯す。
これは文学ではない。これは芸術、我らの神が作りなされた創造物である。
故に彼に勝てる者は一人としておらず、彼を真に評せる者も一人としていない。
嗚呼、我が奈須きのこよ、貴方はどうしてそのように神々しいのか？
私は常に貴方のことを思い、私は貴方で満たされた。
嗚呼、我が神奈須きのこよ、私は貴方に未来永劫の忠誠を誓う。

奈須きのこは神の才を持つ唯の人間だと思うが

マジで月厨は氏んでくださいお願いします

スレタイだけ読んだ

>>1
死んどけ

馬鹿が一匹いますよ馬鹿がｗｗｗｗｗｗｗ

ラノベに帰れデブ

山田は過去の遺物、奈須は現代の宝物

ID出ない板だとこれだから

自演乙

こうして板のID化は月厨によって加速されていくのです

奈須きのこが凄いとか言うけど、その表現が具体的でないからわからん

それはつまり
池田大作がすごいとか麻原彰晃がすごいって言うのと同じレベル

信者にしかその凄さはわからない
一般人にはただのエロゲ＆Ｂ級ラノベライター

ラノベだよなあ、どう見ても

ラノベですらない。エロゲだろが

文学とか言ってる奴、もっと本読んだ方がいいよ
ラノベ以外も

お前らがもっと本読めよ
奈須の文章を理解できないのはお前らのレベルが低すぎるから
彼の知識の豊富さ、洞察の鋭さ、文章の構成
どれをとっても神レベル
神の本を読むんだからそれ相応のレベルが必要というものだ
山田プウ太郎なんて到達できない場所にいるんだよ彼は

きのこの小説ほど心に響くものはないな
きのこにはノーベル賞与えろよ

月厨フォーー

この対立項の理由がわからん。
なんでシナリオライターと小説家を比較するんだ？

奈須きのこは立派な小説家。
プウ太郎は旧伝奇、きのこは新伝綺とどちらも伝奇小説書いてるじゃねぇかアフォ

これってアンチ月厨の工作ってわけじゃないのか？

茄子だれその人？ﾉｰﾍﾞﾙ賞？馬鹿じゃねえの。小説しか読まないんだろうね。文学を読めば自分が無知だと気付くだろうよ。

>>102
まあまあ、つき合ってやろうよ

ところで、奈須きのこって何？　どこの名産品？

奈須を小説家って…。
金に目のくらんだ講談社が同人小説を刷っただけじゃねえか。

小説ではない純文学だ

奈須きのこ氏が関わった作品を一つも読んだことはないが
どうやら、読むとものを考える力がなくなるみたいだな

ひょっとして、山田風太郎は忍法帖シリーズしか書いてないと思ってるのか。

108
ここで奈須、奈須いってる奴等は知らないんじゃない。世間知らずみたいだし。

なんか並べて書かれると嫌だ
きも

とりあえず
忍法相伝７３＞＞＞＞＞＞＞奈須きのこ

伝奇物とは従来非現実を舞台に展開されていくものであるが
江戸時代から続くこのジャンルはもはや８０年代を境にぱったり途絶えてしまった
と言っても過言ではない。いや、大衆はもう飽きてきたのだろう。伝奇物というジャンルに。
しかし氏の作ったこの空の境界という小説は従来の伝奇物と大きく逸脱した点がある。
それは現代の日本を舞台とした中でありながら非現実的展開を繰り出すことにある。

氏は空の境界の中で難しい説明をするが必ずわかりやすく後に具体例を出してきている。
その具体例とは現代社会特有のものが多く、我々は読みながらつい共感してしまう。
そして気付けば引き込まれ、非現実的な世界観の中で氏の巧みな戦闘描写を我が事のように
経験することができるのだ。客観的に見てもこの小説の中で起こることはオカルトなことばかりだ。

魔法・魔術・超能力・殺人その他あらゆる非現実が展開されていくが、
そのありようと背景、そして設定には感嘆せずにはいられない…
これは新伝綺である。伝奇の光景ともなる新たな伝奇。そう新伝綺なのだ。
仕事に疲れたり現実世界に疲れたみなさん、ちょいと本屋に立ち寄って
この本を手にとってみなさい。あなたもきっとこの不思議な魅力に取り付かれるでしょうから…

ナスって誰？

>>113
type-moonっていうエロゲ会社を同人からたてて
エロゲ業界の売り上げぶっちぎりトップを成し遂げた元同人作家
新伝綺というジャンル（ほぼ氏にしか作れないような）
を作り上げ、近代伝奇物ノベル界に革命を起こしたといわれる男
「月姫」「Fate」「空の境界」「NOTES」などなどあらゆるﾋｯﾄ作を生み続け
現在に至る。作風は瀬っていありきな臨場感、伏線、哲学に満ちた文章。
読めば必ずはまると言われ、若者を中心にお大ブームとなっている。

若者中心なのか？
オタク中心じゃないのか？

レベル高いネタスレだなあ

おんなじヤツが奈須ﾏﾝｾｰレスしすぎてて笑える

しょせん五流だろ。

>>113
「月姫」で甲賀忍法帖の一部設定をパクった人

はぁ？

>>112
you、菊地秀行を読んでごらん。
まずは魔界行あたりからな。

>>121
あれは完全なる妄想じゃねーか
設定をただ垂れ流すだけで何の心理学的考察もない

奈須の凄い所は膨大な設定を巧くまとめられるところ。
菊池なんて山のような設定をゴミ箱にぶち込んでるだけじゃねえかｗｗｗｗｗ

>>122
奈須の心理学的考察って？
あれか？
「ミステリーの原意はなんでしょう」とかいう、笠井潔のパクリの部分のことか？

実は評論家に最も評価されてたのは
玄霧皐月の最後の台詞だったりする

漏れの知り合いが大学の講師件評論家みたいな人に読ませたら
辛らつな評価を下されたが
あの皐月についてはなんか異様に誉めてたって言ってた。

アンチきも
奈須きのこは５０万人以上の人間に支持されています
貴方たちがいくら騒いでもこの事実は変えようがありません
つーか、奈須を批判する奴は自分と世間との感覚にズレがあることを感じてください
自覚しろよ低脳

>>126
こんばんは、月厨。
君みたいに馬鹿だと生きていて恥ずかしくない？

>>125
詳細きぼんぬ

>>128 ﾜﾀｼ
「つまるところ、自分さえ生まれなければ、世界はこんなにも平和だった」
これは玄霧皐月が死ぬ直前に言った言葉なんだけど
その文学部心理学系の教授はこのシナリオの皐月のあり方について
近代哲学の根底をよく表した非常に興味深い話だったと、言ったらしい。

詳しくは難しかったのでわからないけどどうやら記憶の構造を欠落した人間の
行動としてとてもよく描かれていて、忘却を録音するというのが非常に面白く、
そしてまたこのような伝奇物でそういう深い設定を持ってくることは
単なる娯楽としてではなく、教養にもなるということで感動なされていたそうで。

まぁ結果としてライトノベルでしかありえない。と言われたようなもんだけど。
文学とは認められなかったけどある程度の評価はもらえたということらしい。

その教授がなにをどう評価したのかいまいちわからないところではあるけど
これだけはわかる

＞「つまるところ、自分さえ生まれなければ、世界はこんなにも平和だった」
こういう自分酔い度の激しい台詞は読んでいて恥ずかしい

きのこは哲学から魔術、神話に至るまでありとあらゆる知識を持っている。
風太郎みたいに、独りよがりで馬鹿丸出しではない。

>>131
たぶん、奈須きのことやらもさぞかし痛い人物なんだろうね
君みたいに

>>130
＞自分酔い度の激しい台詞は読んでいて恥ずかしい

ちゃんと読め
そして大学の教授が認めるぐらいのことをお前が批判したところで
説得力が皆無だぞ
なぜなら台詞を切り張りしただけのことで評価をするのは厨である証だからだ

>>133
その通り。
多くの作家や評論家が奈須のことを評価してるというのに馬鹿はそれを認めない。
結局、社会においてなんの知名度ない馬鹿が騒いだところで説得力は皆無。

空の境界の魅力については>>112で語られたけど、
甲賀忍法帖については誰も語らないｗｗｗ
つまり語るほどの内容が無いという事ですか？

>>130
とりあえず読んでから来なさい

奈須きのこが良いのかどうかは別として、
わざわざ山田風太郎を貶す必要はないと思うのだが。
この板に単独スレ立てればいいだけじゃん。

>>133
ちゃんと読んだよ。本編もね
今言ってるのはその台詞の恥ずかしさ
わかんないかねえ、その台詞、日本語的にかなりおかしいんだが
しかもその「破調」に何の意味もない。つまり、ただのミス
そしてそういうミスでおかしくなってしまった台詞でかっこつけてる様は恥ずかしいんだよ
まあ、ラノベとかエロゲーのシナリオしか読んでないと、そもそもどこがおかしいかわかんないだろうな

それに大学教授が〜とか、小学生みたいな権威信仰ですなあ

>>135
>>112は前提からして間違っているんで、論外
つーかどこかからのコピペじゃないか？
書いている内容があまりに馬鹿っぽいからネタにしか見えないし

甲賀忍法帖についての魅力なら語りつくされている
とりあえず何バージョンも出ている文庫や新書の解説でも読んだら？
それこそこんなところで先人の言葉を焼きなおしたってねえ

比較対象がなければ浮き上がるものも浮きあがらまい…
と、言いたいところだがこれはアンチ型月が
信者と型月の評判を下げようとしてるのだから仕方が無い

＞その台詞、日本語的にかなりおかしいんだが
（゜Д゜)・・・・・・
これは空の境界読んでないということでＦＡですか？
前後の流れをまったく考慮してないってこと言ってるのに・・・文盲・・？
そもそも皐月がどういう人かわかってないんじゃ・・・

まぁ「本編」とかほざいてる時点で釣りか…

>>138が勘違いするのも>>129のﾜﾀｼがずれてて世界のルビだってわかってないからじゃない？
だからあんな勘違いするんだよ

そしてそれを教えずに>>138が恥をかいていく様を傍観し続ける住人も住人だけどｗ

もっと近いもの同士を比較してくれ。取り合わせが突拍子もなさすぎてどう言ったらいいのか困る。
それから、50万人の読者云々は、戦後すぐから2001年に亡くなるまで山田風太郎を支持してた読者総数に遠く及ばない。
よく考えてものを言ってくれたまえ。

とりあえず
>>140と>>141がどこが「日本語的に」おかしいかわかってないってのはよくわかった
つまり、そういうレベルなんだよな。奈須信者って

>>138
伝奇小説は無差異的な日常性に非日常的な差異を導入し、見慣れた退屈な世界を
鮮やかに切断する。という点からは、伝奇小説を境界性の物語と定義することもできるだろう。
都の権力に、国津神や鬼や天狗、狒狒や妖怪という境界の住人が対立する。
伝奇小説を支える一般的な原理から、１９８０年代の高度消費社会に適合的な形態を導いた結果、
伝奇小説はジャンル的な繁栄を達成しえた。しかし、想像的に中心化された天皇に山人と偽史を巡る
境界性が対立するという図式は、１９８９年を境に空転しはじめ、伝奇小説は長い沈滞期に入る。
８０年代的な山人と偽史の想像力が失効しても、伝奇小説は周縁性や境界性をめぐる一般論の水準に
戻るわけには行かない。タイトルが示しているように、「空の境界」は境界論を自覚的に内在化した
小説である。８０年代的伝奇小説が逢着した限界を超えるには、「奇」としての
周縁性、境界性を９０年代以降の時代的水準を前提に捉えなおす作業が不可欠だった。
そしてそれを成し遂げ、伝奇小説の新地平を開拓したのはこの「空の境界」という小説なのだ。

って言ってもわかんないかな？ｗ

>>143
まぁ仮にわかんなかったとして説明しないお前もレベル低いと思うぞ

>>144
なんか笠井潔っぽいなあ・・・

「つまるところ、自分さえ生まれなければ、世界はこんなにも平和だった」
ああ、うざい。めんどくさいんで俺が>>143に説明してやる

世界＝ﾜﾀｼ　これは皐月が脳の記憶四大記憶構造に問題があったから言ってるの
「銘記」「記録」「保存」は出来ても「再認」できないということでいちいちすべて
の記録を合わせて世界というものを認識していたの？わかる？
つまり彼にとっての世界とは普遍でなく、常に移り変わるものだっとわけよ。

そんな彼の目的は忘却を保存すること。人が心の奥にしまいこんで隠してしまった事実を
掘り出すこと。「再認」できない彼はそうすることでしか世界に自分の居場所が
なかったから。他人の中に写る自分を見ることでしか自分の存在を確信できなかったから。
そうすることで自分が子供のときになくしてしまった記憶を思い出せると信じていたから。

その過程で彼はあらゆる人間の汚い部分を見、半ば世界は汚いことだらけと感じるようになったのよ。
けど本人は何もしないし、何があってもうけいれるつもりでいる。
そんな彼が死ぬときになって気付いたのよ。
すべては自分さえ最初からいなければ世界（自分の作り上げた忘却による世界＝今の自分）
は平和（人間の汚い部分を見無くて済む）だったのに…とね。
だから日本語がおかしいのは当たり前。文脈を読んで発言するように！！

>>143みたいな香ばしい馬鹿がいると楽しいな

読んだことあるとか「自身なさげに」言いながら
その説明もせず逃げていく典型的負け犬厨だよｗ

>>147
ああ〜
これから>>143がどんだけボロ出していくかが楽しみだったのに・・・

でもよくやったｗ

>>147
長々と解説ご苦労様。
おかしいってのはそういうところじゃないんだけどね。
「ワタシ=世界」のレトリックとか
「自分がいない=世界が平和」の飛躍とか
そういうのはべつにいいんだよ。
はっきりいって、ありがちなやつだし。
それはそもそも内容的なものであって「日本語の問題」ではないの。

「日本語的に」なにがおかしいっていうと
＞「自分さえ生まれなければ、世界はこんなにも平和だった」
の「〜なければ、〜〜だった」
という仮定法の構文に、
「こんなにも」という、仮定にもとづかない現在をさす言葉が飛び込んできているところ
おかげで、仮定ではじまったのに、後半がただの現状描写という頭のわるいことになっている

ちょっと言葉を変えてみようか

「昨日雨が降らなければ、地面はこんなにも乾いていたのに」

これおかしいだろ？　まさかおかしくない？

文脈とかそういうことじゃないんだよ。
単なる日本語能力の問題なの。

>>150
やっちゃった（゜Д゜)・・・

まさか本当に文盲だったとは…
とりあえずもっと恥書く前に文この台詞の前後の文読んでみなって…

もうそろそろ>>150が哀れになってきたので漏れが解説する

「昨日雨が降らなければ、地面はこんなにも乾いていたのに」
確かに矛盾して、日本語が崩壊してるように見える、がこれは状況を判断しなければわからない
そしてこの台詞を言う状況が皐月の言動とは徹底的に異なる。

ご存知玄霧皐月は死ぬ直前に自分が生まれることのなかった世界を想像していた。
そしてそこに平和を見出し、今の自分の心境と同じだと感じた。
そこで「つまるところ、自分さえ生まれなければ（ここで自分の生まれる以前の
世界のことを想像して言う）、世界はこんなにも平和だった（ここで自分の今の心境を強調する）」

ここに通常のレトリックから外れた芸術性があると大学教授の例のときから
暗に言ってたのに>>150は文面しか見ずに、小説も読んでないので
我々の指摘を還りみることなく恥を重ねていったのです。
ああ、神よ哀れな>>150を救いたまえ。

日本語がおかしいことぐらい前提で話し合ってるのにあなたは馬鹿ですか？ｗ

まぁまぁもち付けよ
おそらく>>150は読んだことないんだから

意図的に作り出されたきのこ造語に慣れていないだけなんだろうさ
みんなもそんなに熱くなるなよ

だが初めてきのこ用語にマジレスで日本語おかしいこと指摘する奴みたな
これも前後の文脈を読まないからいけないのかそれとも前後の文脈
読めないと日本語がおかしいと感じてしまうきのこ造語が悪いのかはてはて・・

仮に>>150が空の境界を読んでないものならいいんだよ
確かに一般的に見てもきのこ用語は矛盾するし（矛盾螺旋とか絶対の方向性とか）

でも奴は一応「本編」ｗを読んだとかほざいてる
これはストーリーを一応は把握してるということだ
なら単なる誤植かミスかぐらいはわかるはずである。
そもそも誤字脱字のほとんどは書き直されて消えたのだから

それならば皐月の発言がいかに美しく、最後を飾るほどの印象を与えてくれるかわかるのだから。
なのに>>150は「日本語として間違ってる」などと一点張り。
真の芸術とは形式を破ることにあると言われているとおり、
普通の台詞だったらこんなに評価されることも、話題になることもないのだ。

仮にも皐月は作中で統一言語師として語学のエキスパートを名乗っている。
そんなのが大事な最後にそんな盆ミスするわけないっしょや？ｗ

そういう観点から>>150は読んでないで表面しかなぞってないと言ったのであり、
もし読んでそれを言っているのならば、単なる文盲であるということなのだ。

何でお前らそんな熱いのよｗ

ﾜﾛﾀｗ

なるほど
作品を読まずに批評するとどうなるか知りましたｗ

笠井潔がナスを誉めてるのは…あれは壮大なギャグだと思っているおれが来ましたよ。

つうかナスのどこが一般書籍なんだよw
対象明らかにオタ限定だろうがwwwww

山田風太郎はもう何回もブームが来て、そのたびに5〜6社から文庫版が出てるんだぞ。
プロ作家や編集者や評論家だって大好きだ。
おれや1が死んだあともブームや復刻があるんだろうな。

とりあえず最高峰の一つ、「魔界転生」でも読んで、それでもクソだって言うなら仕方ないけどな。
どうせ「甲賀忍法帖」をナナメ読みして「バトロワのパクリじゃん」とか言ってるんだろ？w
お大事にwwwwwwww

>>142
上下巻で計50だから実際は25だったりするがそこは信者マジック

魔界転生はクズ中のクズだよ。
設定がありきたりで面白み無く、故人を冒涜することしかできないもの。
山田風太郎ほど人を馬鹿にできる奴はいない。

>>158
井の中の蛙大海を知らず

もう>>150はこないんだろうな…
頭よさぶった奴が論理的に打ち負かされて
顔真っ赤にしてる姿って想像すると面白いよね

アンチは皆頭悪いからな。
物事の本質を見抜けないズレた人たちなんだよ。

山田風太郎と比べてきのこの文作品の登場人物は
厨房的な設定が多い

奈須きのことかけまして
月厨とときます
その心は、どちらも頭が空の境界

＞厨房的な設定が多い
相手を自滅させる瞳術は厨房的では無いのですか？

>>164
素で言ってるならおまいはきもい
山田→甲賀弦之助は先祖代々魔眼持ってるんです
　　→薬師寺天膳は生まれたときにもう片方が何たらで不死身なんです
正直こんなこと言われてもはぁそうですかと納得するしかないが
きのこ→遠野志貴は直死の魔眼を持っているんです
　　　　それは過去に彼が一度死に掛けたからであり、そのとき「　」と
　　　　脳のチャンネルがつながってしまったからであり、その「　」とは
　　　　〜であり、脳のチャンネルとは〜で、それによってかかる脳の負荷は〜
　　　→ｼｴﾙ先輩は不死身なんです
　　　　それは彼女が昔ﾛｱに転生されたときに死んでしまったからであり、
　　　　死んでしまったにも関わらずﾛｱは転生して生きているというのは世界的に見ても
　　　　矛盾であり、死んだという事実があるのにまだ生きているという矛盾が
　　　　彼女の肉体を滅ぼさず、また、一定に記憶された状態へ世界が引き戻してしまうのであう。

こういう説明がなされてるきのこと山田風太郎じゃどちらが厨なのか一目瞭然だよな？ｗ
少なくともきのこは哲学や論理矛盾を行使して設定語ってるぞ？

ぶっちゃけ理論云々がない甲賀忍法帖のほうが厨房的ではあるわな

だがその説明が難しすぎて厨がわかんなかったりでアンチになるんだよなｗ

奈須はただの設定厨だと思うが

>>167
はぁ？忍者の能力について設定うんぬん語ったらつまんなくなるだろ？
俺が言いたいのはそうやって小難しいこと言って納得してるのが
既に厨臭いって言ってるんだよ。

>>171
設定のないスカスカの忍者小説を　
崇拝できるなんて本当におめでたいですね

>>170
設定厨っていうのはね

単に自己満足で歴史を作りあげるだけの厨でしかないのよ

きのこはね

歴史を作り上げることのみならず
事物に論理的解釈を与えていっただけなのよ
わかる？この違い？

そして最大のポイントはその設定が面白いから売れてるのだということ。

＞はぁ？忍者の能力について設定うんぬん語ったらつまんなくなるだろ？

所詮アンチのレベルなんてこんなもんなんですね・・・

＞単に自己満足で歴史を作りあげるだけの厨でしかないのよ
まさに奈須きのこに当てはまるね。オナニー野郎だ、
それにあんなに分厚い設定集なんか出してる時点でもう設定厨だろ。

>>167
上のほう甲賀忍法帖じゃなくてバジリスクのオリジナル設定なんだけど

お前作家の書くもんがオナ二ーでもないといいたいわけ？ﾌﾟｯ

それに人気でたエロゲで設定集出さないことのほうがおかしいと思うが…
はぁ無知って恥ずかしい・・・

>>176
どっちにせよ山田風太郎の書いたもんが原作だろうが

甲賀忍法帖の原作も読んでない奴がよく
奈須きのこ＞＞＞＞＞＞＞山田風太郎 なんて言えるなｗｗｗ

空の境界ってつまりは
「ブギーポップは笑わない」みたいなもんか？
読んだことないからわからんが

>>180
ブギーポップは笑わない＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞空の境界だろうな

ブギーポップは奈須の設定をパクリ杉

>>179
ちなみに俺>>1じゃねーし
奈須きのこ＞＞＞＞＞＞＞山田風太郎 なんて言ってない

ただどちらが厨房的であるかと指摘しただけ
それにアニメは一応みたし漫画も見たから少なくとも大枠はわかる

まさか原作以外のものは作者から離れたところにあるから
批判するのは変だなんて暴論振りかざさないよな？

>>180
ブギーポップはかなりもうダメになってきてる
確実に空の境界のほうが面白い

>>177
エロゲライターの分際で出しゃばりすぎだと言いたい。
エロゲなど所詮サブカルチャー。
お前のようなキモオタに支持されてる時点で程度が知れるな。

↑お前人気作家のほとんどがサブカルチャー経験してるってこと知らんの？

ほんと恥ずかしい奴だなｗ

西尾とかいくらでもサブカル出身の作家はいるだろｗ

>>180
ライトノベル史上、歴史的な意義があることは間違いない。
特に哲学、および夏目漱石的な（『こころ』等を参照のこと）
二律背反なものを持ち込んだ功績は取り上げられて然るべきだ。

し か し
上遠野浩平のこれ以降の作品は読む価値がない

って断言されてるからブギーポップは笑わないだけが面白いだけ

＞エロゲライターの分際で出しゃばりすぎだと言いたい。

こいつには一度文学の歴史を紐解いて
サブカルチャーを作家がやってはいけないのかという命題について
いろいろ考えてほしいもんだ…
…ってよく考えたらこの板の住民てこんなレベル低くないはずだから！

釣りか…

まぁさすがに文章はきのこのほうがレベル低いけど
それはあくまでもこの段階ではってこと

まだまだこれから成長できるんだしいいじゃない。

要するにきのこは神ってこと？

設定云々を垂れ流してる奈須きのこをなぜこんなにも崇拝できるの？
それとも設定の膨大さとその作品のできは比例するとでも言いたいのか。

設定よりも肝心なのは文章力だろ。
山田風太郎と奈須きのこの文章力を比べるなんて不可能。
奈須では山田のいる土俵にすら上がれない。

＞まだまだこれから成長できるんだしいいじゃない。
文章力はいくらかましになっても、根本的なところは何も変わらない。
奴の成長は厨房の時にすでに止まっている。

>>191
神だろ奈須は。文学の神様。

釣り乙

ていうか何でこの二人を比べてんの。

>>181
パンドラがぶっちぎりでよすぎる

>>197
しらん。いかれた月厨の暴走かそれを装う信者の工作だろ

>>199
それを言うならいかれた月厨の暴走かそれを装うアンチの工作だろ

山田風太郎って別に忍法帖だけじゃなくて、エッセイ、推理小説、明治小説、
その他諸々の幅広い著作があるよな？
でもこのスレでは忍法帖以外の名前出てこないじゃん。
だったら、奈須きのこ＞＞＞＞＞＞＞忍法帖　にするべきだったんじゃないですかね。

>>195
俺はもっと上だと思う。
「文学」なんて所詮一般人レベルだろ、奈須はそんな小さくねぇよ
山田風太郎は人間が書いた本、奈須のは神様が書いた本。
俺達より高次元の存在なんだから。

奈須きのこ＞＞＞＞＞＞＞山田風太郎の全作品

>でもこのスレでは忍法帖以外の名前出てこないじゃん。
単純に忍法帖のできが良いからだろ。

文学とは過去の遺物。
塵芥川然り、ナツメソー席然り、太宰悪寒然り、腹切り三島然り。

>>205
山田風太郎だけでは飽きたらず他の作家まで貶めるとは

>>116

>>204
明治物とか読んでみてからそういう事言え。

まぁ奈須きのこ神とかほざいてるのはネタだろうな

しかし本を読まない一般人（レベル低いとは言ってはダメ）
にとってきのこの文はさほど誤植や誤用は気にならない

空の境界の文だってそこら辺の２流作家のデビュー作家より百倍出来はいいんだから
むしろ注目すべきはそのストーリーの一貫性

最近は芥川賞受賞作家（例：石田衣(ry）とかでも起承転結の結がないようなもん
書く時代に起と結をしっかり描けてるのは単純にすごいなと思った。

まぁこれからの作品に期待かな。

たかが消耗品のライトノベルに哲学とか心理学とか
無理矢理こじつけてハクを出そうとしてる厨房

そんな感じ。

> 空の境界の文だってそこら辺の２流作家のデビュー作家より百倍出来はいいんだから
えーと、誰と比較して100倍なんて言ってますか
脳内ですか

起　面白そう
承　面白いとこもあるけどいまいちなとこが多い
転　ハ？
結　ハァァァア？

>>211
を前らみたいな真性アンチにはわからんと思うが
日本推理作家協会賞を受賞した歌野晶午の、
デビュー作（『長い家の殺人』）の当時の文章とか

わかったからアンチは消えような

なんでこんなにアンチが急に増えたんでしょうか？

山田は言うに及ばず、菊地とかそのへんの伝奇小説やライトノベル、アニメや漫画なんかから
キャラと設定をパクりまくり、継ぎ接ぎして作るのがきのこの作風。
オリジナリティというものがまったくなく作家の評価としては？をつけざるをえないよ。

>>214
784 ：名無しさん＠初回限定 ：2005/09/05(月) 19:21:20 ID:Ina4cZnI0
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1125667559/
きのこを狂信する人ってどうしてこんなに厨臭いんだろう。

834 ：名無しさん＠初回限定 ：2005/09/10(土) 13:21:34 ID:dgw5kpZ90
奈須きのこ＞＞＞＞＞＞＞山田風太郎
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1125667559/
ここにいる奴等みんな痛すぎ

それはね、しつこい粘着君が増援がほしいからってわざわざアンチスレまで来て
荒らし依頼をしてるからなんですよ。だからあまり相手にしないでやってください。
アンチはこういうきもいのばっかじゃないんでｗ

＞菊地とかそのへんの伝奇小説やライトノベル、アニメや漫画なんかから
＞キャラと設定をパクりまくり、継ぎ接ぎして作る

概ね同意だが直死の魔眼は奴の完全オリジナルだし
そもそも伝奇とは過去の土台を元に構成するものだから
完全なるオリジナリティなぞ存在しないと教えておいてやろう

アンチ月厨、反吐房およびアンチ型月が集うスレ１６
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1119951433/

836 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2005/09/10(土) 14:45:08 ID:gW5KAyz30
>>835
氏ね
>>834
いいから向こうで荒らして恥かいてくんな味噌ッカスが


マッチポンプご苦労様です

>>218
いや、それ書いたの俺だから

わかったら巣に帰ろうぜ？ｗ

信者もアンチも議論の場に邪魔だから消えてくれまいか？
はっきり言ってこの板にいられるレベルじゃない低脳は
全員消えてほしいんだが

>>217
ネロカオスとか思いっきりパクりじゃん…
シエルも…

＞議論の場

これ笑うところ？
そもそも、>>1が信者かアンチのどっちかで煽り目的に建てたスレだろ。

>>220
わかった。消えるよ。
うちの糞どもが迷惑かけてスマソ

あとの基地外っぽいのはスルーしてくれ。

>>217
でも型月からパクった作品は絶対許さない
それが月厨クオリティー。

>>221
ソースor元ネタプリーズ

とりあえずｼｴﾙ＝ｱﾝﾃﾞﾙｾﾝ神父とか言ったら殴るからな

きのこの信者もアンチも両方uzeeeeee存在というのだけはわかった。

>>225
なんで？
そのまんまじゃん

わかったから空の境界のどこが面白いかに戻ろうぜ
スレ違いもほどほどにしといてくれ

えっ、シエルってアンデルセンのパクリじゃなかったの？

ネロはあれだろ、エイリアンシリーズの。

流れ速すぎ…。今何人の信者とアンチで回してるんだ？

>>227
ヒント：ヘルシングの連載のちょっと前に半月版製作開始
ヘルシング一巻発売されてからすぐに半月版出る。

よって４話かそこらでｱﾝﾃﾞﾙｾﾝ出るまでの間にとっくにｼｴﾙの
全体像は完成してた。もっと言うとその基礎となる作品は
それより３年前に完成してる

ｱﾝﾃﾞﾙｾﾝ＝ｼｴﾙはアンチの流したデマっすよｗ

高校時代に全部の設定を作ってるからパクリはありえない。
ソースは本人のノート。

パクリの一つ

混沌世界ボルドー

>>232
武器までかぶるってありえなくね？

>>232
あの、連載開始と製作開始が重なっていては、
否定の根拠にならないんじゃ？

本気でuzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
わかったから信者もアンチもここで場外乱闘すんな
せめてsageろ

お前ら屑ばっかだな
教会と埋葬者ってのは何百年も前から吸血鬼物に必ず出てきた
お決まりのパターン。だからヘルシングもパクッてるだけ。

そもそもエクソシストなんてどこにでもいるだろ？

何この懐かしい展開
2年前を思い出して少し涙した

制作中に似たような作品があっても偶然です。
むしろ相手がパクってる。

このスレの割合

１、この板の住民でスレタイに対し、根拠を伴う反論や議論を望むもの
２、この板の住民で擦れたいに概ね同意で反論に対し、まともな意見を言うもの
３、単なるアホきのこ信者
４、アンチの増援によって呼び出されたアホアンチ
５、どちらでもない傍観者

とりえず３と４は徹底無視しようぜ

IDつきそうだな

>>240
一行目はなんとか同意できなくもない

はぁ

難民板からもやってきたぜ！

>>232
単行本になる前の、雑誌掲載分のヘルシングを参考にしたでFA

不等号なスレタイって、この板じゃ浮いてるな。
そんなスレでまともな議論とか板住人とか…

>>246
お前ヘルシングを過剰に評価しすぎｗ
そんなん読んでたなんて保証ないでFA?

http://jbbs.livedoor.jp/otaku/995/
みなさんこの板をご存知ですか？
最近のアンチ行為及び、各種月関係のスレッド乱立の犯人はここの工作員でした
やられたらやりかえすのが俺達の正義だよな？

で、奈須きのこ＞＞＞＞＞＞＞山田風太郎なんて本気で信じてる奴、いるのか？

ま　た　月　板　か

>>250
そりゃ信者なら信じるだろ
宗教と同じ

>>232
アンデルセンが出るまでに半月版が出たのなら疑問の余地はない
が、連載でアンデルセンが出て、さらに単行本になってから半月版出たのが現実
やっぱりインスパイアｗされたんじゃね？

月板信者が必死ですぅ

仮に影響されたとしても
重要なところでは違うからいいではないか

性別とか不死身の理由とか所属機関とか

>>254のようなアンチが出てくるとうざいんだよな

>>256
バレたからってムキになるよ月板住人

はいはいわろすわろす
難民スレに帰ってろ

影響だろうがぶっちゃけパクリだろうがいいけどさ、
それを断固パクリじゃないとか、完全なるオリジナリティ云々で
頑として認めない信者がむかつくわけですよ。

って以前ゲサロに降臨したアンチが言ってた。

>>258
はい釣れた
こいつが工作員です

一般書籍板だってのに、誰も京極のあれとの類似性については指摘しないんだな。

>>261
そのネタもう飽きた

あれ←
知らないのに京極のパクリって言いたい人ﾊｯｹﾝ

指摘してもいいけど、ここはパクリ議論をするスレじゃないからな。

>>263
オマージュとパクリは違う
信者側の言い分はパクリだからつまらないというアンチがうざいからだろ？
こっちが認めないとかじゃなくて
アンチがすぐに
「月姫？あ〜京極のパクリね。マジオリジナリティ皆無」
とか言うから信者もそういう態度になるんだよ

>>261
ネタスレだから

。←

ああ、そう

>>261
ヒント：

一般書籍板の住人で
月姫と京極を両方知ってる人間が
このスレにくる確立

結局那須の名前がつくスレはこういう泥沼になるんだよな。ほんとレベル低い。

確立←

>>266
違ーよ
このスレは古くなってしまった山田風太郎系の伝奇物と比べて
いかに奈須きのこの新伝綺がすぐれているか議論するスレだろ？

つまりこのスレはアンチ山田、そしてきのこ信者とさらに
伝奇物界の明日を憂う青年達がまともに議論する場なんだよ

>>270
いいから類似性あげてみろよｗ

>>269
俺両方ともやったことあるぜ
ってか京極は百説以外は全部今手元にあるし

本を読むのを「やった」と表現するのも凄い感覚だな。

新伝綺ってライトノベルの別名じゃねえか
現代社会に魔法だの怪物だの２０年以上前からあるジャリ向け小説のフォーマットだろ。
何が違うのか誰か説明してくれ。

月姫は意外とメジャーだからな
ある程度2chとかやる人間なら知ってておかしくない

>>275
揚げ足取りはいはいワロス

>>261
指摘するとパクリだ・オマージュだの100年戦争に突入するぞ

伝奇物→古く飽きられたスタイル
新伝綺→次代を担う伝奇物に対してファウストの編集長がつけた造語

>>279
指摘できないくせにｗ

だってこのスレで両方とも知っている者はおそらく
俺と後何人かしかいないはず

空気が月板っぽくなってきた

昔からある商品が名前を変えてヒットするのと同じ＞新伝奇

>>281
はいはいダチュラダチュラ

だからさっきから月板って何だよ？ｗ

仮にぱくったとしても同人だったら許される罠
商業だったら版権巡る問題になるかもしれんけど

>>285
そうですか
他人の意見を真に受けましたか
実はダチュラは京極だけで月ではもっと別のものだったんですよ？

やってないから気が付きませんでした？

>>281
はいはいクモクモ

少し前のレスも読めない286が居るスレはここですか？

＞クモクモ

月姫未プレイやってきたｗ

やっぱその程度しか知らないんだなｗ
京極ｶﾜｲｿｽ

なんでこのスレだけエロゲ板みたいになってんの？

エロゲ板に罪をなすりつけたがってる月板工作員乙

つーか↑であげられてるのアンチがよく
ダチュラとか蜘蛛とか言ってるのぱくっただけじゃね？

絶対月でどういう風に使われたか知ってないよこいつら

>>286
同人について、なんか勘違いしてるな。
許されるじゃなくお目こぼしされてるだけ。

似てると言ったほうも似てないと言ったほうも抽象的だな
もっと具体的に

説明したらアンチがわかってないことを暴露する楽しみ減るじゃん

>>296
似てる派　　実は月姫やってない
似てない葉　　実は京極読んでない

ってことさ

>>292
信者とアンチの両方のすくつにこのスレが貼られてる。

>>298
双子妊娠とか関口レイープとか過去視の榎木津とか愛すべきキャラを
知ってても京極読んでないというのなら何も言うまい

>>296
自信をもってパクリ/非パクリとは言えない、そんな微妙な感じだからジャマイカ
たがいに牽制して自爆待ちみたいな。

似てないとは言わないがパクリではないのは、京極読んでから月やればわかる

蜘蛛と人形の違い、両者の境遇の違い、異能の力という付属、妹に対する愛、最後に自殺
復讐動機、入れ替えの意図性などなど

あらゆる観点からパクリではない。
影響を受けたというのなら納得できるがな

人によってパクリにもパロにもオマージュにもインスパイアにも見えるものさ

230 名前：無名草子さん[sage] 投稿日：2005/09/10(土) 15:07:33
ネロはあれだろ、エイリアンシリーズの。


↑これが気になる

234 名前：無名草子さん[sage] 投稿日：2005/09/10(土) 15:10:50
パクリの一つ

混沌世界ボルドー

これも気になる

いま全部読んだ。








なにこのクソスレ

>>307
空想具現化という必殺技ｗをいただき

すごい状況だな、おい。
新伝綺だの何だのっていうが所詮はラノベに過ぎないだろうが。
どーも妙に気取ってラノベである事を恥じるヤツが多いのはどうにかならないかね。
背伸びしてかっこつけても中身をごまかすことはできないってば。
コンプレックスｶｺﾜﾙｲよ？

>>307
自分へのレスご苦労様。

俺は神に選ばれた人間の一人だから理解出来るが
文学なんて陳腐な物を信奉してる愚民には奈須きのこ様の崇高な文章が理解出来ないようなだなｗ

この状況、バトルロワイヤルが出たときと似てるなあ…

>>310

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんなエサで俺様がクマ――！！
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
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　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

>>311
それはひょっとしてギャグで(ｒｙ

今のほうがひどい
少なくとも>>1みたいな真似をするやつはいなかった

>>304
コートの下には飢えた獣がｲﾊﾟｰｲてやつかな？

こうして、また一つ月厨の悪名がにちゃん住人の記憶に刻み込まれたのであった……

またアンチの仕業か…
手口がいつまでたっても進歩しないのな

ひと晩でえらい伸びてるな。
このスレを奈須が見たら顔色悪くなるんじゃないか？
比較の相手がビッグネームすぎるだろ。
比べるなら西谷史とかにしとけって。

何がなんでもアンチのせいにする月厨乙。

どう考えても奈須はただのライトノベル作家の域を出ないだろ。
>>１みたいなこと考えてるのは信者のなかでも特におかしいのだけ。
もうこのスレ終わり終わり。

>317
ムシロ調子付くかも＜奈須

やめてくれーやめてくれー
奈須も好きだし、山田風太郎は大好きなんだよ、
こんなことで二人をけなさないでくれ。
娯楽っていう言葉で片付けてくれー

娯楽と言えば漫画とアニメと声優とライトノベルとゲームだけ
古典も含め一般的に著名な小説を読んだことがない
想像力、国語力に乏しく、行間を読むことができない
「ツンデレ」等、記号化された萌えが大好き
そんな人たちには絶賛されるようだよ、あかほりさとるのようにキャッチーでわかりやすいから。



↓アンチ必死だな

おまいらたまには外出て身体鍛えろや！

心理学的考察とか哲学的云々とか、ナスの文章のどこにそんなものが・・・

フィルター通せばどんなものでも深く見える。
エヴァンゲリオンやガンダムもそんな感じ。

月厨ってつかこうへいの芝居みたいだな。
「こんな単純なはずがない！」　「もっと深い意味があるはずだ！」
って当事者以外の外野が無闇やたらに深読み＆妄想しまくってバカさらす。

>326
いまはひぐらしが最もそれにあてはまるなｗ

332 ：名無したちの午後 ：2005/09/10(土) 15:34:38 ID:IH28yCR+0
奈須きのこ＞＞＞＞＞＞＞山田風太郎
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1125667559/l50

つうか書籍板の住人てこんな連中に釣られるほどレベル低かったんだ…

みんなネタスレで遊んでるだけだと思うけど。

ttp://members.jcom.home.ne.jp/0949291901/comic.html
この漫画見てりゃ京極のパクリだってのわかるな

このスレ１から読んだ限りでは、アンチも信者も痛すぎる。

ID非表示で水を得た魚のように

>>327
でもひぐらしは作者がパラレルやっちゃって評価が微妙になりつつあり

「山田風太郎はまさに、われわれの時代を代表する大『小説家』である」by笠井潔

笠井潔は金輪際何もしゃべらないほうがいいと思った。

「奈須きのこはまさに、われわれの時代を代表する神『小説家』である」by俺

奈須きのこが山田風太郎より優れてる所ってどこよ？

>>335
最近は妙に媚びた解説文ばかり
オタにおもねって自分の作品を少しでも売りたいのかもね

>>338
ヴァンパイア戦争ｗ

老害か…

年寄りの冷や水

山田は偽神、奈須は正真正銘の神

「山田風太郎は伝奇小説の神である」by朝松健

・・・・・・さっきから微妙な人が多いな。

「奈須きのこは伝奇小説の神である」by赤松健

>>344
それを言うなら伝綺小説の神

正直、ファウストのアホがブームにしようと必死なだけなんだよなあ＞新伝綺

奈須が神なんて言ってる奴等はさっさと病院へ逝ってください

奈須きのこなんざ売り上げでは山田風太郎先生の足元にも及ばず、
ラノベばっか読んでるオタ共に持ち上げられただけ。
いずれ廃れる運命にある。
それに対し山田先生の文章は今でさえ新鮮みがあり、
読んでいて全く飽きを感じさせない。

>>348
こんばんは、基地外。

>>346
某編集者Jのことですか

>>348
山田風太郎は奈須には遠く及びません。
なぜなら、彼の設定が真性厨房のものだからです。

月厨のみなさーんもう少し考えて発言しましょうね

奈須は設定は斬新でストーリーの展開も光るもんあるんだから
そういうことだけやって

文章はもっと上手い人に書かせればよかったのに

斬新ってことはないけど
面白そうな設定を作れるのは確か
ストーリー上の展開と問答、設定を扱う時の理屈が駄目な時の菊地秀行くらい腐ってるから
別ライターが必要なのも確か

それなら原作者になればいい。

小説の原作ってなんだよ

> 設定は斬新
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

＞ストーリーの展開も光るもんある
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工

こっちもだろ

>>344
赤松御大なら本気で言いそうだｗ

奈須を絶賛する人ってラブひなとかブリーチとかを絶賛してそう

>>360
してないしてないｗ
むしろどこら辺に共通点があるのか聞きたい

山風にインスパイアされて忍者ものを書いた作家は多い。
で、奈須に影響されて新伝奇とやらを書いた作家はいるのかな？

新伝綺は奈須だけのもの。
それ以外の作家はそれを書けるだけの能力を持たない。

>>363
ずいぶん頭の悪い理屈だなｗｗｗ

>>356
原案とか

そもそも奈須って人は何者なの？

男か女かも知らない

>>366
天才

転載

天災

バカボン

きのこの小説もっと出ないかな〜。まほよも氷の花も読みたい。

とりあえず、山田って人（ﾜｶﾝﾈ）の作品より百倍面白いだろうな。

奈須きのこも相当頭悪いけど月厨には負けるねｗ

>>373
基本的読解力、文章力のないうんこには言われたくないな

山田風太郎はうんこティンティン

ここを見るかぎり、茄子を褒めてる人間は下品な礼儀知らずでもの知らずだということは確かだ。

奈須自体レイプマンセーの下品野郎だからね

お〜い、奈須信者の人達。月とすっぽんっての知ってる？ついでに井の中の蛙ってのも。

>>378
井の中の蛙大海を知らず
まさにそれだな。
奴等は奈須って井戸の中からちっぽけな空を見ているだけ。

月とすっぽん。
つまり、型月の月で奈須のほうが格上だとおっしゃりたいのですね。

奈須でライノベ読むの覚えたんだから、
そこから一歩踏み出して、ちゃんとした小説に挑戦してほしい。
素晴らしい世界が待ってるのにもったいないよ。

何言っても仕方ないでしょ。
奈須を山田先生と同等に考えてるってことはラノベをそれほど高く見てるってことだから。

奈須きのこの公式のプロフィールを見て失笑しました・・・。

ラノベ作家の分際で山田風太郎と張り合うなんて無理

http://www.mandarake.co.jp/zin/novel/moon/
奈須は作り手としては最悪。
ここ読めばわかるよ

いちおう本を扱う仕事をしているし
新刊発売のとき予約が多かったので「空の境界」を読んでみた

30ページで挫折
視点が定まってないし描写も雑
本を手に取った、
何の予備知識もない人を引き込んでやろうという書き方ではない
結局、同人作家でしかない
予約がさばけた後はほとんど動きもなく
その後の本も一部の人が新刊発売のときだけ買っていくだけ

本屋としては新刊を仕入れた後は
追加をしなくていい楽なアイテム

>>383
公式のプロフィールって、これか？


奈須きのこ
―――(Kinoco-Nasu)―――

TYPE-MOONではシナリオ担当。
竹箒では小説。

年齢：十八歳以上、三十歳未満。

性別：雄。

好きなもの：
カップラーメン。
密室、少年、包帯、ナイフ。

嫌いなもの：人間らしい生活。

好きな格言：人類皆強大。

もっとすごいのも見つけた。奈須作品の世界観らしい


地球→鋼の大地化（※１）→ガイアによる他天体への救難信号
　　　　　　↓ 　（※１　月姫世界が1999年で終わると仮定しなければありえない）
ジン（エーテル）流出→騎士・亜麗百種・その他ジン兵器はその副産物として誕生（※２）
↓ 　　（※２　両者ともにジンがなければ存在していないため、結果的には亜麗もジンの副産物であると言える）
人間と亜麗との大戦→アリストテレス襲来（※３）
↓　（※３　アリストテレスという名前の出展はあのアリストテレスだろう。つまり、戦前と戦後の時代はほとんど同じ道程と言える）
六人姉妹によりタイプ・プルートー撃退→六人姉妹の末妹が騎士によって倒される
↓
大戦終局→人類とアリストテレスの戦い
　　　　　　　　　　　↓
「彼」によるブラック・バレル発掘（※４）→鳥堕とし
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓ （※４　シオンなどが持っていたバレル・レプリカのオリジナル）
タイプ・サターン消滅→人類とアリストテレスの最終戦闘
　　　　　　　　　　　　　　　↓
タイプ・ムーン（朱い月）降臨→魔剣「真世界」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
朱い月と天の亡骸の影響で地球復活と同時にその歴史はリセットされる
↓
鋼の大地時代の影響で世界にエーテルが充満
↓
鋼の大地時代の遺産であるジン兵器や亜麗はそれぞれ魔術や幻想種へと姿を変える（※５）
↓ （※５　上記したようにリセット前と後の地球は同じ歴史を歩んでいる。唯一の違いはジン（エーテル）の有無であり、
↓　　　　つまりは『なぜ魔術やそれらにつらなる超常現象は存在するのか』という根本的な疑問への回答）
朱い月により真祖誕生→死徒誕生→行方不明である六人姉妹は後のダークシックスとして蘇生中
↓
タイプ・マアキュリー（オルト）飛来（※６）→死徒27祖5位の座へ
↓ 　（※６　over1999以降に出現したはずのオルトが月姫世界では「西暦以前に飛来」とされているのは、
↓　　　　　単純に六人姉妹の結界に遮られて地球外を浮遊していたまま歴史がリセットされてしまったため。
空の境界、月姫、そしてFATE／stay nightへ続く

後、キャラクターの設定らしきもの


1 / Primate Murderプライミッツ・マーダー
魔犬としてアルトルージュにのみ従うガイアの怪物。霊長の殺人者。
死徒ではないがアルトルージュを真似ている為に血を飲むようになった。
"星"が生み出した、対人間用の最悪最凶の生命体 。
人間に対し、絶対的殺害権利、"究極王権(ロード・オブ・ロード)"を持つ。
見た目は真っ白な体毛の狼。
対人外戦闘時には自身を巨大化"ガイアの怪物"として戦う。
一部では「雌」という意見もある。

＜固有結界"究極王権(ロード・オブ・ロード)"＞
"星"が人間を"自身に危害を加えるもの"とみなしている限り、途切れることの無い固有結界。
人間の深層心理の奥深くに、無制限でアクセスし「死を望む」ように書き換えるという凄まじいもの。
だが、摂理の輪から外れたもの、つまり吸血鬼となった「元・人間」には無効。
媒体を必要とせず、直接リンクできるため「人間」には絶対に敗れない。
また人間によって与えられた傷は「無かったこと」にされる世界の修正も受けている。

誰か上のふたつを翻訳してくれ

なんとなくだが
オーガスト・ダーレスの(ラヴクラフトじゃねえぞ)
クトゥルー神話大系の影響をうけてるような気がする

これが設定なら読める人は限られるな
俺には無理だ

奈須サンドバッグ状態じゃないか
信者はどうしたんだ？

おまえらあんまり言うと刺されるぞ

ピンチに陥ったちょっと頭の弱いきのこは
実は叩かれると頭が良くなる設定があったので、誰もが唸る文学作品を書いて場を切り抜ける超きのこ展開がくる。

でもそんな文学作品は
今のきのこの信者には全く理解できないので
ファン同士のあいだに100万光年ぐらいの隔たりができる

>>392
なんのこと？

奈須の信者は、難解な文章より読みやすい文章書くほうが
はるかに才能が必要だってことを理解したほうがいいな

そもそも奈須信者はアニメや漫画以外に山田作品読んだ事はあるのかな？残酷なシーン等の多くは原作からアニメや漫画になる段階で手直しされるわけだしアニメや漫画〓原作じゃないんだから。

>>1
両方とも楽しんでる人間だっているんだから、こんなスレを立てるのはやめてくれ
……と今さらマジレスしてもどうしようもないんだろうが。

>>398
まあそれがごく普通の感覚だよな
一部の奈須信者はカルトと変わらんからタチが悪い

だって奈須はごく普通のラノベ作家だろ？
奈須もそれ以外の作家も自分に合えば楽しんで読むもんだろ？

上の方に書いてた奈須は神って、なんだそりゃ？

信者なんだから当然「神」なんだろう

良くも悪くも同人的だよな
設定やシナリオ、キャラクターに既視感を感じる

そんなこといってるとまた
「完全なオリジナルなど存在しない」とか「影響を受けてたって面白いからいい」
とかのピントのずれた擁護がくるぞ

それにしても上の設定
大風呂敷ひろげようとしているくせに
英語を安直に使ってしまうあたりに
考えの浅さが透けてるな。対象年齢にふさわしいつくりなのかもしれないが

設定マニアなら、しょうもない単語の意味ずらしで満足してないで
言語も自作するぐらいの気概がないとなあ

個人的には、人類とアリストテレスとの戦いとゆうのが
ツボにきて腹がいてえ

奈須オリジナル？の読み辛い単語はけっこうあるけど
設定や論理はパクリが多い。

>>404
それ、爆笑した。

所詮、作家としては下積みもなく厳しい批評にもさらされないまま
売りたいだけの出版社に持ち上げられただけの人だからなぁ
設定もこのスレに書いてあるのしか読んでないけど
御都合主義て言葉が真っ先に頭にうかんだ

>>407
ご都合主義も何もこいつはただの馬鹿だと思うが。
Fateと言うゲームではあるヒロインが町の住民を虐殺。
その中には主人公の知り合いもいたのだが、
主人公はそれを仕方がないで終わらせている。
その後はほのぼのとした日常生活を営む典型的ハッピーエンド。
もうあきれて言葉も出なかった。

>>408
笛の良さを１ミリグラムを理解できない乏しい知能なんですねｗｗｗ

http://erogamescape.ddo.jp/~ap2/ero/toukei_kaiseki/memo.php?game=3254&uid=math

>>409
>>408のような内容の作品のよさを理解しろというほうが難しいんじゃないか？
厨設定、厨展開、厨用語・・・とてもじゃないが大人が読むに耐えうる内容じゃないんでしょう

てか、仕方なく町の住民を虐殺しないといけない理由って何よ

>>410のリンク先、的確だなあ。
奈須の何倍も明瞭な言葉でで奈須の問題点を指摘している。
信者は目の色変えて反論するんだろうけどなあ。
お前が読解力が無いだけだとか。

いろいろな本を読んでいる人達と
ラノベしか読んでおらず、おまけに奈須信者となら
知識や語彙などで勝負にならないのは目に見えている
奈須信者の完敗な訳だが


作家も作品もだめならファンもだめか
>>1がこんなスレ立てたばかりに奈須ｶﾜｲｿｽ

奈須きのこ自身も天才だの神だの言われてまんざらでもない様子。

武内：奈須の「ケーキを食べているレンが萌え」という発想から生まれた
イベント絵。ううむ、スバラシイ着眼点です。
奈須：ええ、頭書は「奈須はどんな絵が欲しい？」「ケーキ食べてるの。
ちゃちい子が一生懸命ケーキ食べてるのってよくない？」「ほほう。それが
君の燃えですか（小笑）」と生暖かい目で見られましたよ！
武内：天才は時として言われ無き中傷を受けるものですよ？（小笑）
奈須：うわーん、また笑われた―――！（涙）

こんなことを設定集とやらでほざいているしな。

天才と言うよりは天災なんだけどな

そりゃあ、趣味でやってた同人があれよあれよと大きくなって
ここまでの儲けを出すようになったら増長しないほうが珍しいだろ

天災には同意だが

>>416
言ってる内容も寒いが｢うわーん｣とか（小笑）（涙）とかがそれに拍車をかけているな

>>416
寒い。馬鹿決定だなこの二人。

>>413
読解力がないなんてこの板で言われてもギャグにしか聞こえねぇ

>>414
ライトノベルはあまり読まず、いろいろな本を読んできて
そして奈須が好きになりましたが何か？

>>422
すげえ
読みにくくなかったか？
ふつうに好奇心で訊くんだが
どこがいいんだ？
俺はラノベも古典も読むがきのこはダメだった。
読みたいって気になれないんだよ、この人の文章

つーかラノベ読める奴ってすごいと思う。
俺は、殆どのラノベは途中で放り投げてしまった。
奈須の文章も、もろラノベ的だから読めない。

ラノベで他人から薦められたもので読破したのは
乙一のGOTHくらいだな。
あれはラノベらしからぬ内容だったから。

一般的なラノベの
独特のノリと意味不明の造語、ああいうものにはついていけない。

>>423
根気がないだけだよこの似非読書家。

>>424
空の境界＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞GOTH

奈須の小説読むのは読書というより苦行だよ
楽しんで本読みたいのに、なんで苦しまなきゃならんのか
そうまでして読む価値ないよ、他に読みたい本いっぱいあるのに

>>423
空の境界だが確かに最初は読みにくかった。
上手い上手くない以前に描写がくどい。ただ描写自体は悪くなかった。
俺はたいていの本は２回読むのだが２回目はまあ楽だった。

話自体やら主張らしき物は悪くないし、
他の軽薄なライトノベルとは微妙に違うと思うな。

>>425
だいたい導入部は読者を世界に引き込むとっかかりだろ？
そこでｺｹといて読者の根気がないなんて
言いがかりじゃないか

あとさ、なんで奈須信者って他の作品を低く見るんだろうな
まるで隣の半島(ry

ああそうだ、追加で一言
>>427の評価のしかたはわかりやすい
もいちど挑戦してみようかという気になる
でもどこにも売ってねえよ・・・

別に奈須叩きするつもりはないがとりあえず不等号スレたてる奴は大抵アホ

18禁なのにリア厨、リア工の支持者が多いのが型月クオリティだね。

主人公たちの行動を安易に肯定する話が面白い？
俺は最初から最後まで駄目駄目だと思ったが。
特に黒桐が式と白純とかいう奴との差異を述べるあたり。
生まれ持っての殺人鬼で罪を自覚しながらも殺人を嗜好してしまう式と
自分を守るために殺人を嗜好していると思いこんだ白純里緒。
この二人は全く正反対。
白純里緒は殺人の罪を自分のものと認められない殺人者にも
殺人鬼にもなれない逃亡者なんだとよ。
この二つに差異はあるのか？
どんな理由があろうと殺人を犯した事実は死なないというのに。
いったいどういう理屈か解る人教えて。

>>432
むしろ殺人の罪を認めてもなおそれをやめないほうがたちが悪い。
被害者は増える一方。奈須の世界では主人公たち以外は備品扱いなのか？
式にしてもそんなに苦しんでるなら死ねばいいのにね。
そうすれば、たぶん少しは平和になると思うよ。

あれだけ殺しといて全く代償を払わない
強いて言えばハッピーエンドにすらとれるご都合的ラスト
救いようが無いだろこの話

馬鹿ばっかりだねここの住人

奈須の才能に嫉妬してるやつマジきめぇ
そんなに言うんだったらお前らが書いた文章を２０万部売り上げてみな

出ました！「だったらお前らが書いてみろよ」

>>436
お前の理屈だと
ほとんど全ての評論家は失業するわけだがw

>>432に書いてあるのがキャラクターの名前だとしばらくわからなかった・ ・・


センスねえネーミングだなこりゃ
俺は木材の名称かと思ったよ

俺はあのヲタくさい表紙をなんとかして欲しい

>>436
お前の理屈だと
「○○の政治に嫉妬してるやつマジきめぇ
そんなに言うんだったらお前らが立候補してを衆議院に当選してみな」
てことになるなｗ

もうだいぶ前に読んだんでうろ覚えだが
「両儀の家は、代々二重人格の人間を生んできた」みたいな文章があって
絶句した覚えがある

信者の方、
記憶違いでなければ、上記のやつ、どういう理論に基づくものなのか教えて

>>442
ファンタジーに物理学を求めてどうすんの

という風な返事しか来ないと思うが

物理学か…

>>443
解らないぜ。
型月信者のことだから痛い解答で苦笑させてくれるに違いない。

>>442
代々癇癪持ちや鬱病の家系があるようにそういう家系があってもおかしくない。

厨設定によく出てくる単語
絶対的、究極、最悪最強、無制限、造語、当て字、
漢字で書いて英語で読ませる（ジョジョ？）

よくある厨設定
・ある条件を満たして"絶対的能力"発動
→ところが実はたった一つだけキズがあった！
・古文書からの引用（単語だけのこともしばしば）
・死とか処刑とか、精神とか
・変身、変形、進化　（髪や目の色が変わるなども含む）
・なぜかナイフ等の武器を持ち歩く　（実際はこんなの、DQNかビビリか精神に問題あるやつだけｗ）
・病気（特に精神的なもの）、トラウマ、もう一人の自分
・ミエナイチカラ
・暴走すると超強いｗ

これらは全て奈須の作品に該当します

>>446
それはいくら何でもギャグだよな？

ウィトゲンシュタインは親戚がみんな精神病だった

>ファンタジーに物理学を求めてどうすんの
どこで読んだか聞いたかは忘れたんだけど、
ファンタジーだろうがＳＦだろうが、
現在の科学常識からは外れていても、その世界でも法則や科学に則っていればＯＫ、
らしい。
まぁ、ファンタジー云々よりフィクションなので、
現実の物理や生物の法則にはあてはまってなくてもいいけど、
作品内での設定のつじつまは合わせようね、ってことだと。

Ｆａｔｅは、友人が絶賛していたのだが、
私は二人目のエンディング見たあたりで力尽きたなー。
各ヒロインに傾倒していく主人公の心理描写というか
心の動きみたいなものが、ものすげーご都合的に見えた。

>>450
とりあえず下げろアフォ

二重人格が遺伝するって実際にはないの？

>>450
しかし、奈須きのこという御方は作中で物理的解釈を多用していると思いますが？

ナスきのこって読んだことないけど、
笠井潔が金儲けのために手抜きで書いた
バンパイアシリーズを「インスパイヤ」している人と理解している。
何か間違ってる？

かかってる

>>454
笠井潔は型月の売り上げに便乗してバンパイアシリーズを売った極悪人です

>>456
あのじいさんは確かにもうどうしようもない
時代に取り残されたジャンク

しかし奈須の文章はもちろんのことだが、武内とか言う奴の描く絵はもっと酷い。
あれは信者のうちでは最高の絵なんだそうだが、俺にはそれが人形にすら見えない。

>>458
あのダルシム達のことだろ
よくあんな絵を上手いといえるよな
素人から見ても不自然で下手くそなことは解る

笠井は糞、それを模倣する奈須はもっと糞ということで決着。

>>460
奈須は完全オリジナルだと主張しているが？

造語は全て奈須のオリジナル。
その後の物はみんな奈須のパクリ。

>>452
解離性同一性障害はトラウマとなりえる幼少時の体験が要因とされている
どうやって遺伝するんだよ？

>>462
巫山戯るのもたいがいにしとけよ
じゃねぇと友達なくすぜ
いや、もともといないかｗ

>>454
金儲け目的で書いたのは間違いないが、わりと熱いよ、あのシリーズ
新版はほんとうに儲け優先で、現代の若者向けと称し
どうでもいいところをちょこちょこ手を加えているらしいが（キキが処女とか）

>>463
ここを読め、低脳ｗｗｗ
http://www.cosmos.ne.jp/~amekudai/html/tiryou/index2.html

>>465
新装版が売れたのは型月のおかげらしい

>>442は自分こそが恥を晒してることに気付いてないｗｗｗ

表紙は最高なのに内容はクズ
武内の絵じゃなかったら絶対に買わない
というようなことをほざいてたやつはたくさんいたなぁ

>>466
統合失調症と多重人格に何の関係があるのかわからない
ちょっと説明してくれないか？
低脳ですまないね

>>468
まあ型月のアンチは大抵馬鹿だからな。
世間一般で面白いと言われている物を解らないという理由で批判したり、
自分は頭が良いと思いこんで上から物を言ったり見苦しいことこの上ない。

>>466
多重人格と統合失調症って関係あるの？
と言うか奈須はそこまで考えてそんな設定にしたの？

>>471
その言葉そっくりそのまんまお前に当てはまる

>>473
だいたい貴様、アンチなんてして何が楽しいんだ？
見苦しいだけで何の意味もない。
その心中理解できんな。

>>474
それをコピペして他のアンチスレに晒して皆
答えが見つかるかもよ

そもそもこのスレタイがアンチ山田風太郎といえなくもない糞みたいなスレタイ。

奈須信者のみなさんは、もうちょっと論理的に書き込んでほしい。
でないと、同じ土俵にすら立てないよ。
それが出来なくて、仕方なく頓珍漢な一行レスしてるのなら
それはかわいそうだけど。

所詮、奈須の愛読者なんて
ほかの作家を貶めなきゃ安心できないんだろ
奈須の作品がたいしたことないからなんじゃないの

まったくエロゲの癖に出娑婆るなっつーの

なんか信者の方によると恥をさらしているらしい442です
うろ覚えのままでは寝覚めが悪いので、原文をあたってみたよ
初版なんで現在は変わっているかもしれないが
両儀の家の子に二つ名が用意される理由、としてこう続く


＞なんでそんなことをするかというと、
＞両儀家の子供には高い確率で解離性同一性障害――俗に言う二重人格者が
＞生まれるからなのだそうだ。
＞つまりは、この、私のように。
＞両儀の血にはそういった超越者の遺伝があるのだと、父は言った。それを呪いなのだとも。
＞・・・・・・確かに呪いだ。こんなもの、私から見れば、超越者どころか、異常者のそれに他ならない。
＞幸いなのだろう。ここ何代かで、私以外にその症状を持つ後継者はいなかった。
＞理由は単純で、みな成人の前に、精神病棟に行く事になったからだ。


ごめん、引用してたら、なんか弱いものいじめしているような気分になってきた。
奈須さまは偉大です！　たぶん　

>>466
統合失調症と多重人格を同一視するという間違いは立花隆もやってたっけ。

多重人格の正体は未だ論争中で、「みんな演技だ！」っていう学者も居るぐらいだから
どのように書いても良いのかもしれない。

ようするに>>442が自分の無知を棚に上げて奈須を叩いてるってことかね？

病名と症状の議論してるところにスマンが
原作の精神病院に関する記述は
この前後にまだあるんだよな？
こんな差別文章だけじゃないよな？な？

もしこの一文で精神病院に関することを片付けてるなら
作家として云々より人間性を疑うぞ

480に限らず専門の人からみるとおかしな描写は他にもあるよ
fateってエロゲで弓道の解説があったんだけど
弓道部員だった高校のときの友達は苦笑いしてた

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1124521098/
ここの１６０あたりから読んでみ。
奈須きのこの文章を理解するにはＩＱ１１０は必要なんだとｗ

>>485
見た

なにこの池沼2匹のチャット状態
つかこれネタじゃないの？（；´Д`）

>>485
ｷﾓｲにもほどがあるな。
こいつら半村良とかぜってー読んでねえ。
奈須が新しい流れを作ったって、どうやればそんな結論になる？
目に見える影響なんて多少伝奇もののエロゲーが増えたくらいじゃん。

…なんでエロゲ作家と小説を比べるのかな？；
別に小説鬼のように見るわけでもないし、文学もしっかり学んだことも無いし、
エロ系ノベルゲを馬鹿にするわけでもないけど。(実際プレイ済み)
エンターテイメントと文学を一緒に考えるのはアホらしいと思うんだが。

>>482が無知なのはよくわかるな。
少しは自分で調べろよ。
奈須様のお言葉を丸呑みにばかりしてないで。

>>485
この連中にかかればアルスラーン戦記やスレイヤーズもオカルトなんだろう…

>>481
結論が定まってないからって、
現行の議論を全く無視したでたらめを書いていいってことはないと思うが。

って言うか、伝奇小説なんだから、
それこそ「ファンタジーに物理学は無用」という方向で、

＞両儀の家の子は自己とは別の「鬼」の心を宿して生まれてくる。
＞「鬼」を制御するためには、本人とは別に名を与えなければならない。
＞だから、両儀の子供はふたつの名を持つのだ。

という感じで書けばなんの問題もない。
解離性同一性障害とか知ったかぶる必要があるような箇所じゃないんだよね。
あえてやるなら、つづけて

＞これは一般にいう「多重人格」とは似て似なるものだ。

みたいにしておけば充分。

481です。

>>491で書いてあることは至極もっともだと思います。

ただ一応「結論が定まってない」ってのはこの場に
紹介しておいた方がフェアかなと思った訳です。

実は奈須読んだことありません。

どっちかって言うと山風ファン
まだ全著作の半分くらいしか読んでないですが。

山風半分読んでるってのは相当なもんだと思う
俺はまだ30冊くらいだけどたぶん半分に満たない

>>493
同感だな。
俺なんざまだ忍法帖シリーズしか読んでねぇよ。

>>442晒しアゲ

>>485
ＩＱだって！？
どこの馬の骨ともしれん奈須と東京医大卒の山風先生を比べるなよ。

>>496
学歴厨は氏ね

東京医大ってｗ　安部公房なんて東大理３だぞｗ

>>498
どっちにせよ奈須ごときでは手の届かない御方達だなｗ

小説のおもしろさに学歴など関係ないと思うが
本当に型月アンチって馬鹿だよなあ

>>500
どこかの馬鹿な厨房がＩＱだのなんだのとほざいてたような気がするけどな。

俺も奈須アンチだが>>442は馬鹿だと思うｗ

>>502
どんな板にも頭の弱い奴はいるものさ
なま暖かい目で優しく見守ろうぜ

なんかひどい自演を見たような気がする

晒しage

なんでらっきょ読めないとダメみたいな流れになってんだ？読解力がないとかさ。それこさミステリで序盤読んだだけで
犯人や謎を特定しろとでも？作者自体が言ってるが、自分のためにを書いたって物なんだし、読んでらんねーって奴いて
も当然だろと。とりあえず読解力云々言ってる奴は説明求む。

>>442
晒しアゲ

なんで442を晒してるのかサッパリわけわからん

小学生のギャグは小学生にしかわからんのと同じかと

442を晒し"アゲ"してるのは全員おなじひとってことでおｋ？

502と503も同類っぽい

忍法帖
八犬傳
明治断頭台
妖異金瓶梅
etc etc

山風は偉大だねえ……

まったくだ
太陽黒点最高！

きのこと比べるならここ10年くらいの菊地秀行がちょうどいいんじゃないか

>>514

うはｗｗ低迷作家北ｗｗ

人間の浅ましさ、崇高さ、業の深さ全てを書けた偉大な作家だと思うよ＞山風

>>514
菊地は駄作率も増えているが
幽剣抄シリーズがいい出来（特に初期は）なので
奈須みたいなただの知ったかくんと一緒にしないでほしい

奈須の偉大さがわからない馬鹿は死ぬべき

大半の読者は死ななきゃならんなw

ナスの信者の言動が、釣りかマジレスかの見分けがつかない

なんかマジレスのにおひがするから怖い

馬鹿のふりした愉快犯もいると信じたい

奈須の作品は
｢ﾑｰ｣とか｢ﾄﾜｲﾗｲﾄｿﾞｰﾝ｣の匂いがするが
気のせいかな？


いや悪いとはいわないけど
厨房みたいだね

>>485のスレで騒いでた奴らはガチだと思う
とても信じ難いが…

奈須信者は反論すればするほど自分の首を絞めていく
かぐわしいなぁw

>>442の壮絶な自演が痛い・・・・

485にはられてるとこ痛杉
ナスのＩＱが高いとかマジ幻想
あれが賞貰えるようなら全国の作家は苦労しないね

目線の高さや視点の少なさが高校生以下と全く同じでそれしか出てこないから
思春期真っ盛りに受けやすいだろうとはわかる

ライトノベルということか

…でも18禁ゲームだよね？

18歳以下に受ける18禁ゲーム作家
それが奈須

まあある意味パイオニアだな
孤高ともいえる

18禁な表現が18歳以下にうけて信者が増えているという現実がまた笑いをそそる

大人ぶりたい背伸びしたい
他人とはちょっと違う本当の自分はこんなものじゃない

そんな子供様に大人気ですよ

このスレ奈須信者が建てたなら「比べる相手が悪すぎた」だな。

アンチ奈須がｌこの状況見越して建ててたら>>1を神と呼んでも良い。

奈須信者は15〜22ぐらいの思春期〜モラトリアムなオタが一番多そうだ。

あの読み辛いだけの文章も
背伸びしたいお子様には高尚に見えるのだろう

現代の村上春樹ってとこですか
村上春樹まだいるけど　俺そんなに嫌いじゃないけど

> 現代の村上春樹
いくらなんでも村上に失礼すぎる

中学生むけロバートラドラムってところかな

一般書籍板で喧嘩売るなんて奈須信者はバカだよなぁ。

ナスの文章はオナニー以外のなんでもないというのに・・・

>>538
ミステリー板で
山田悠介＞＞＞＞＞＞＞島田荘司
って言ってるようなもん？

やっぱせいぜい春樹レベルなんだよなあ

>>540
ある意味、山田は島荘を越えている。

日本でもっともノーベル賞にちかい春樹と比べるのは無茶だ。

調子の悪いときの上遠野浩平ぐらいが妥当かな

月姫、並びに型月作品よるキャラクター、世界観、設定等は、
奈須・武内両大先生により創りだされた全くのオリジナルであり、これらはエヴァンゲリオン等、数多の各方面に多大な影響を及ぼしました。
なお型月作品に多少見受けられる各神話、伝記等の引用は、あくまでインスパイヤを受けただけの全くのオリジナルであり、
各書籍、宗教等における使用をなんら制限するものではありません。

よそからのコピペだが
ここで引用されてるのが本当に作中にある文章なら、講談社の編集者の判断力を疑う


＞奈須きのこって正直文章力がトーシロなんだよな
＞空の境界に『　行儀よく同じ高さのビルが道に並んでいる。ビルの表面 は一面の窓ガラスで、今はただ月明りだけを反射していた。』
＞とか
＞「飛び降り自殺。アレは事故になるのか、幹也」
＞「うーん、そりゃあ事故には違いないけど……そうだね、たしかにあれって何なのかな。
＞　自殺である以上、その人は死んでしまっている。けど、自分の意志である以上、責任はやっぱり自身だけのものだ。ただ、高い所から落ちるっていうのは事故なんだから」
＞「他殺でもなく事故死でもない。曖昧だね、そういうのって。自殺なら誰にも迷惑をかけない方法を選べばいいのに」
＞とか常識知らない馬鹿みたいな会話あるよな

》月厨の例
・あらゆる作品の起源は月型。
・エヴァも月姫のパクリ。
・ｵｻﾚ台詞ﾏﾝｾｰ。
・いろんな板に意味不明な設定張り付けｵﾅﾆｰｼｮｰ。
・武内、奈須先生は現人神。
・この設定すごいよ！！さすがは武内、奈須両先生！！！

>>546
素人云々というよりも単純にセンスがない。
設定は厨房的、文章力は素人以下。
こんな奴がなぜ偉大な作家先生になれるんだろう？

凡人には奈須の文章は解らないよ。
そもそも一般書籍板なんてたいそうな名前つけてるわりには
論議のレベルも低いし、言ってることの筋が通っていない。
ラノベ板のほうがもっと高度な内容で話が展開されていたような気がする。

偉大な作家とか言ってるのは信者だけ
世の中くだらなくてもつまらなくてもパクリだらけでもある程度売れたものはある
ライトノベル界のブラックキャット、ガンダムSEED。それが奈須の作品。

>>548
リアル鬼ごっこの文章だってひどかったけど本になった

＞「飛び降り自殺。アレは事故になるのか、幹也」
＞「うーん、そりゃあ事故には違いないけど……そうだね、たしかにあれって何なのかな。
＞　自殺である以上、その人は死んでしまっている。けど、自分の意志である以上、責任はやっぱり自身だけのものだ。ただ、高い所から落ちるっていうのは事故なんだから」
＞「他殺でもなく事故死でもない。曖昧だね、そういうのって。自殺なら誰にも迷惑をかけない方法を選べばいいのに」

意味がわからん。さっぱりわからん。

おいおいなんでそんなに低脳なのお前ら。
奈須は同人の世界から実力でのし上がった大物だぞ。
もともと知名度のあるサンライズや集英社から出て売れた糞アニメ
糞漫画と比べるなど創造の神様に失礼だ。

>>552
解りたかったらもう少し本を読もうね。
解らないなんて理由で空の境界を批判してるやつって
相当見苦しいから。

>>546
単純に日本語としておかしいよこれ
意味がわかるわからないのレベルじゃないw

奈須の文章評価するのは不可能だろ

赤ペン先生に採点してもらえば？

>>555
お前の日本語が正しい戸でも言うのかい？

奈須きのこ様は天才
それ以外の作家はただの人

このスレ的には奈須＝普通のライトノベル作家で結論でてるのに、まだ続けるの？
山風と比較しようなんてことがそもそも間違いなんだよ。

>>553
同人上がりだからといって散々持ち上げられ名を売ったのはどこのクソ野郎だ？

講談社に利用されたよね。

荒しにマジレスお前等ｶｺｲｲ

>>546
やべえ、マジ吹いた

ゲーラゲラ　これで文学？カタハライタス

この奈須信者的書き込みは、一人が永遠と自作してるという認識でいいの？

>>549とか>>553>>554とか
もちろん、
ギャグで言っているんだよね？
頼む、そうだと言ってくれ。

いまどき文学って蔑称だろ

>>566
同一人物じゃねーの

どう考えても、この文章の痛さと語学力の無さが垂れ流されている文章は
同一人物

ここの>>1は
奈須きのこ＞＞＞＞＞＞＞＞＞山田悠介
と言いたかったんじゃないのか

いい勝負だと思うが、どうよ

まあ個人的にリア鬼は面白くなかったが・・・

ラノベ板でも奈須スレ以外での奈須の評価はここと似たようなものだし…

>>546
やべぇ、意味不明だｗｗｗ
こりゃすげぇわ。

＞「飛び降り自殺。アレは事故になるのか、幹也」
（事故：思いがけず起こった災難。不慮の出来事を指すものであるのでこの発言は誤りである）

＞「うーん、そりゃあ事故には違いないけど……そうだね、たしかにあれって何なのかな。
（前述の理由により、事故と自殺は基本的に重複しない。よってこの人物の発言は矛盾している）

＞　自殺である以上、その人は死んでしまっている。けど、自分の意志である以上、責任はやっぱり自身だけのものだ。ただ、高い所から落ちるっていうのは事故なんだから」
（高いところから落ちて死ぬというのは事故の可能性もあるが、
自分の意志であえて落ちることを選んだのならば、事故にならない。
よって「自分の意志である以上、責任は」と「事故なんだから」は矛盾している。自殺である以上事故ではない。）

＞「他殺でもなく事故死でもない。曖昧だね、そういうのって。自殺なら誰にも迷惑をかけない方法を選べばいいのに」
（さっきまで高いところからの飛び降りを事故だと言っていたがここで急に、事故死では無いと発言。
しかし会話の内容は、これまでの流れを否定するものではない。よって会話がまともに成立していません。）


頭痛くなってきたｗ
これ、狂った人間の会話を表現したいとかじゃなくて
まじめに書いた文章だとしたら、ヤバイですよ。

>>573
激しく乙

その努力イイネ

しかし信者の反論が目に浮かぶようだ・・・・・・
曰く
「読解力がないから、奈須の言わんとしてるところが読み取れないんだね」

よく信者が「読解力がないから理解できない」というが
彼ら信者こそが真に読解力がなく、悪文が悪文であることを理解できないのではないか。

無痛症の話は無痛症について
聞きかじり程度の知識でもつっこみの荒らしだったから敢えて無視して読んだ

>>577
詳細キボン

たかが同人作家に
論理の整合性や科学的考証を求めるのは間違い
適当に読み飛ばして、終わったら
全て忘れるのが正しいやり方



あの悪文を最後まで読めればの話だが

>>576
ジャンクフードしか食ったことない人間がグルメを語るようなもの？

お前等が何を言おうが売れた者が勝ち。純文学でこれの１０分の一でも売れてるやつなんてあんのか？

＞売れた者が勝ち

じゃあ
ガッツ石松＞＞＞奈須きのこ
となるわけだ
畑違いの純文学を持ち出したんだから、
ジャンルが違うなどと言い訳は出来ないぞ

マジレスされたら困るからって釣りという予防線張っておくのはスマートじゃないな。

>>581
その理屈だとセカチューが国内最強になるぞ

>>581
売り上げで奈須が山風先生に勝っているとでも？
ギャグなら時と場合を選ぼうね。
じゃなきゃマジだと思われるよ。

>>584
国内最強は細木数子だろ

山田悠介だって奈須よりは売れてるだろ
よって
山田悠介＞＞＞＞＞奈須きのこ
を是とする

カップヌードルのほうが売れてるから５つ星のレストランよりすごいんだ！

本の値段はどれも同じですよ

>>589
？？？？
それは>>588に対して言ってるのか？


すまんが意味がわからん

>>573
自己責任とかけてんだよ

それはお前の頭だろ

>>589
のわりに限定版商法なんてふざけたことしてたよな、空の境界。

>>591
それだけだと狂信者による我田引水解釈の典型にしか見えないので
もう少し丁寧に説明をすると
もしかしたら理解してもらえるかもしれない

>>593
してたな。金属製の装丁とか嘘までついて

それはお前の頭だろ

>>594
いやそれ以下だ。読んだことないもん。
読んでてふと思ったから茶々いれてみたんよ。

ライトノベル読まないんだけどみんな那須みたいな文章なの？

>>598
ピンキリ、としか言えない。

にしても思わずプッと吹き出してしまうような滑稽なスレとスレタイなのに
ここまで伸びるとは……　奈須本人がここ見たら恐れ多くてひっくり返るぞ。

>>598
奈須っぽい文体はそこそこある
どれも評価低いけどな（含奈須本人）

本は心のご飯ですとはいうけどラノベやら漫画やらはどっちかというとお菓子だし
食べたい奴だけ食べればいい

お菓子ばかり食べて太ってるアフォも多いけどな

>>602
しかもそういう奴に限って自覚がないんだよねｗ

まあ純文学なんてご大層なこと言ってても印税じゃ生活できないほどしか儲からないからね。
奈須をひがむのは分かるよｗ

何で純文学が出てくるんだ？

>>605
とりあえずラノベより売れてないって基準だろ
文章や設定面で擁護できなくなったんで
その辺しか自慢できない

まあそうするとディープラブにも負けるわけだが

奈須信者の拠り所は
「そこそこ売れた」
って所だけかよ

とりあえず型月信者は奈須の売り上げを具体的な数字でよろしく。

上下巻ということを記さずに合計数だけ貼っていく悪寒

ＦＡＴＥのファンディスクの売り上げは二十万

>>610
まるでお隣の捏造王国の言葉のようですねｗ
もしかしてそこの出身ですか？

http://www4.ocn.ne.jp/~temp/ankokusakura.html
奈須きのこ先生は偉大ですｗｗｗ

それ太字になってるところで笑えばいいの？

http://homepage2.nifty.com/aleksey/LIBRA/kasai_nasu.html
今度は真面目に

売り上げのみで語るなら
幸福の科学あたりの本に負けてしまうわけですが・・・。

>>614
その通りだな。ある程度本読んでるやつだったら
内容以前にあの駄文で読む気なくすもんな。

>>614
的確に奈須の悪文の酷さについて語られてるわけだが
こうして改めて読んでみると本当に酷いな

>>614の指摘はわかりやすいね。

要するに、内容が伴っていないかっこつけが多すぎるってことでしょう。

>>618
かっこつけというよりはガキの背伸びといったほうが良い

>>614
読めば読むほどすごいな。
俺、（怖いもの見たさで）いっちょう買ってみようかなと思ってたけどやーめた

おいおい一回リロードしたら>>614へのレスがこんなにｗ
俺が逆の立場だったら自演だと思うぜこれｗ

>>620
やめとけやめとけ。
あんな駄文金出して読む価値無いって。

>>621
自演だろｗ
全く程度の低い野郎だ

>>614
のようなこと言う人ってまだいたんだ
死んで良いよお前ら

所詮何の知名度もない基地外が騒ごうが
奈須の文章が神だという事実は変わらない

>>614 を読んで本当にそう思うのなら一度病院に逝くことおすすめします

＞歌野がその後、目を見張るような成長的変貌を遂げたように、
＞奈須きのこも今後、小説を書き続けていく中で、文章もこなれて、
＞次第に上達していくのは、ほぼ間違いのないところであろう

見た目ばっか気にして中身が変わってないから
格好つけな文章がドンドン恐竜的進化してるだけだったりする

その最新形

I am the bone of my sword.（体は剣で出来ている）
Steelismybody,and fireismyblood（血潮は鉄で心は硝子）
I have created over athousand blades.（幾たびの戦場を越えて不敗）
Unaware of loss.（ただ一度の敗走もなく、）
Nor aware of gain.（ただ一度の勝利もなし）
Withstood pain to create weapons.（担い手はここに独り。）
waiting for one's arrival.（剣の丘で鉄を鍛つ。）
I have no regrets.This is the only path（ならば、我が生涯に意味は不要ず）
Mywholelifewas“unlimited blade works”（この体は、無限の剣で出来ていた）

　

ゲーム中、序盤に出てくるドイツ語が文法その他間違いまくってたな
よく知らないなら無理して使うなよと

守護犯しいよ↑

厨房にとってはドイツ語の響き＝ｶｺｲｲなんだろ。
漫画アニメゲームでもそういう使われ方してるよ。
最近の例としてはスパロボ。

>>628
なに？この駄文
意味がわから奈須

>>628
非英語圏の人間が無理に英語使うとこうなるというサンプルに使えそう

それさえも
all your base are belong to us
に勝る事は無いな。

>>628
・・・・精神的にものすごく弱い
戦場ﾄﾞﾛﾎﾞｳのことを書いた文か？

>>635
英雄の唱える呪文です

いや、マジで

痛い中学生が唱える文章じゃないんですか？

痛い中学生が暗唱してニヤニヤしてるであろうことは想像に難くないな。

>>635
でも英雄は英雄でもなんかテンパってる英雄です
はっきり言って英雄になれたのが不思議な感じです

結局内容がないんだよな。村上春樹みたいなもんか？

専用ブラウザ全盛のこのご時世にメール欄に何か書くのって意味あるのかな

2chに毒されすぎてるせいかどうしてもヒデオと読んでしまう

>>628はたしか英語に馴染んだ人に翻訳してもらった文だったはず。
つうか、何かの引用でしか英語を使ったことがない奈須が
これだけこなれた英文表現を使えるはずがない。

ってことで、さて。見事に低脳を晒してしまった哀れなアンチが数匹…

>>643
一寸お尋ねしたいのだが
１　＞たしか英語に馴染んだ人に翻訳してもらった文だったはず。
というのと
２　＞これだけこなれた英文表現
というのがどうにも繋がらないようですよ？

１を見ると、英語にあんまり詳しくない人が
伝聞情報をもとにこれはちゃんとした英語なんだといっているように見える
２を見ると英語に堪能な人が
自分の判断で、あの英文を評価しているように見える

前者が正しいとするなら、２は知ったかでなければいえない言葉だし
後者が正しいとするなら、１は要らないよね。自分でその正しさを説明すればいいんだから

どういうことなんでしょ

>>643
みんな内容につっこんでるように思うが

あと>>644の指摘も正しい


信者の反論は本当に自滅ばかりだ
見てて気の毒になる

You is a big fool man, haha

イラストに騙されたﾜﾗﾀ

>>628
こういう文てカッコいいのとダサいの紙一重だよね

>>644
ﾊｱ?　１は記憶がおぼろげでよく覚えていないから確信はないがってこと。
あとは推測だが、個人的には別に変な英文でもないと思うので。
そりゃ高校の教科書に出てくる英語しか知らない学歴の人には衝撃かもしれないが
海外物の小説とか読んでればこのくらい砕けた表現はいくらでも出てくる。

>>648
その海外ものの小説のタイトルと作者を4つか5つあげてみておくれ

>>649
それを聞いたら可愛そうですよｗｗ
厨房の必死な言い分けなんですからｗｗ

「これぞ新伝綺ムーヴメントの起点にして到達点！」

この文章によると
ムーヴメントの起点と到達点はほぼ同一の場所にあるということである。
よって起点から到達点までの距離は限りなく0に近い。

・・・ということはどうやら
新伝綺ムーヴメントというのは限りなく0に近いムーヴメントのようだ。

またファウストが何か言ったのか？その頭悪そうな文章は。

>>649
ハリー・ポッターと賢者の石
ハリー・ポッターと秘密の部屋
ハリー・ポッターとアズカバンの囚人
ハリー・ポッターと炎のゴブレット
ハリー・ポッターと不死鳥の騎士団
ハリー・ポッターと混血のプリンス

はいはいクマクマ

俺は文法はどうでもいい。もともと英語は苦手だし。
前にも書いたけど
やっぱり戦場ﾄﾞﾛのことを書いた詩だろ？これ

あと知ってたら教えてくれ
これ、なにが起きる呪文？

新伝奇＝ちょっと昔の菊地や平井と今のライトノベルを足して2で割ったもの

>>653
ネタにしても、せめて邦題じゃなくて原題で書けw

ともあれ、これで奈須きのこ（大卒）のアンチは
低学歴であるということがハッキリした。

皆の者、礼を言う。

釣りならsageで書いたほうがわざとらしくなくて効果的だな

まぁきのこの文はそのまんま見たら意味のない装飾が多すぎてあほらしくなるから頭の中でシンプルに纏めればすんなりと理解できる。
ようはその程度の文なわけだ。

嵩益し作家きのこ

乙一と奈須はどっちがひどい？

>>655
それも相当ずれてるよな。

>>663
ありゃ、ずれたてたか

これを唱えると空に浮く大きなお城が壊れます

>>664
実際は知らんよ。

>>665
ﾊｹﾞﾊﾞﾛｽ

解釈あっていたらある意味茄子並ってことかね。
喜んでよいのかどうか微妙だけれど。

ま、文が上手でも下手でも、中身が良ければがんばって読むんだけどな


奈須の場合、どちらも……

>>668
設定垂れ流してるだけで中身は皆無だからな

きもスレ晒しage

奈須のアンチスレのようになってんな此処
まあ俺は大いに構わないけれど信者が見たら
憤慨してまた痛々しい発言が飛び交うことだろう

設定垂れ流しが受けることもある
FSSとか、エヴァとかガンダムとか。
あれれ、どっちも小説じゃないぞ。

んじゃ小説も書く設定垂れ流しの大塚英志で

最近の菊池なんかもそうじゃない？

昔はトンデモな特殊能力を持ったキャラがいても
原理とか説明せず
なんと、○○してしまったではないか！恐るべき××の力であった、とか
で終わりだったのにな。
いつからこうなった？

ていうかお前等内容語られるってことは読んでんのかよｗよくこんなキモいの買えんなｗｗｗ

>>648
＞個人的には別に変な英文でもない→＞このくらい砕けた表現→＞これだけこなれた英文表現(>>643)
なるほど。こうやって信者は脳内で奈須のグレードを上げていくのか

＞高校の教科書に出てくる英語しか知らない学歴の人
この辺の文章はなかなか奈須っぽくてステキですね

>>648まだー？
早くタイトルと作者名あげてくれよ

検索してみると、面白文章紹介のサイトがあったりで
読む気なくすな。

>>675
設定遊びの元祖はスタートレックのはず。
その影響を受けて日本でもガンダムが放映された直後あたりにSF好きでガンダム好きの連中が設定考察を始めて
ガンダムの設定をでっち上げた。（これが今のUCガンダムの公式設定の基）
そう言った経緯からいわゆる設定遊び、というのがマニア、オタクの間ではやるようになった。
型月の設定なんか要するにその延長上にすぎないわけで。ようはオタクの自慰行為。
ぶっちゃけあの程度の設定なんかでっち上げようと思えばいくらでもでっち上げられる。
ゲームでもラノベでも溢れてるしね。
でも信者フィルターでみると「他に例を見ない緻密で壮大な世界観、設定」になる。
んなわきゃーない。

>>628
エキサイト翻訳にかけてみた。英→日
私は私の刀の骨です。
私がathousand刃の上作成したSteelismybody、およびfireismyblood。
損失では、気づきません。
または、利得を意識しています。
兵器を作成するために痛みに耐えました。
人の到着を待っています。
私には、未練が全くありません。
これは唯一の経路です。
Mywholelifewas「無制限な刃の作品」
日→英
The body consists of the sword.
Blood is iron and the mind is the glass.
Some battlefield is exceeded and no defeats.
However, the doing supporter is one person here in victory without a
retreat once either once.
..
Then, an unnecessary body consisted of an infinite sword as for the
meaning my life.

エキサイト翻訳……ステキだ。

このなかに学生がいたら、あのヘンテコ英文を外語の教授にみせてみて

出典聞かれたりしたら答えたくねえｗ

相変わらず気持ち悪いことやってるな
>>683のような馬鹿が湧くのはみんなが構うからだぜ

奈須さんを貶めるようなこと言ってる奴は腹を切って自害しろ

インフォシークテキスト翻訳では

身体は剣から成ります。
血液は鉄です。
また、心はグラスです。
ある戦場を超過します、また敗北はない。
しかしながら、行う支持者も、退却のない勝利の中にここでかつて1人です、一度。
その後、不必要な身体は意味に関しては無限の剣から成りました、私の生活。

微妙に変換できてる

>>681のことだけど

奈須の創作した高度かつ精密な英文をテメえらごときに翻訳出来るはずがない
お前らに足りないもの、知識、理解力、センス、そして何よりも読んだ本の数が足りない

>>688
正しいのか適当なのか知らないが、どっちにしても
信者の人によると、奈須の考えた英文じゃないらしいぞ

奈須の才能は認めざるを得ないけど山田より遥かに上ってことはないと思う。せいぜい同列。

>>1や>>688みたいに
価値観の違う相手を下に見ることしかできないような奴しか
ファンがいないようじゃ奈須の作品の程度もたかがしれてるな

>>688
ここの住人に読んだ本の数が少ないとはなｗｗ

知識　→　奈須の�dでも世界の知識
理解力　→　奈須世界のみ通用する変換機能
センス　→　変人の文章をいかに美化して捉えられるか　　

としても本の数を持ち出すとは

amazonのレビューには>>688みたいなのがいっぱい居て面白いよ。

>>692
普通に考えて
トータル60時間かかるとかいうエロゲーをやっている人に比べて
やらない人のほうが本はたくさん読めるしなあ

amazonおもしれー

あのさ。
いくらきのこを持ち上げたところでエロゲオタが世間様から見たら最下層の嗜好を持つキモオタである事実は覆らないよ？
コンプレックス丸出し、ｶｺﾜﾙｲよ。
ていうか、きのこの文を持ち上げる時点で自分たちの程度の低さをアピールしてるんだから自爆だよね。
結局コンプレックス以外何者でもない。
ホント、かっこ悪い。

>>688を分析してみる
＞奈須の創作した高度かつ精密な英文
・どうやら「英文」を創作したのは奈須であるらしい。あるいは造語の嵐といいたいのだろうか？
・高度な英文とはなんだろう？　
　高度、というからには複雑な構文や文法の利用、比喩の技巧あたりを指すのであろうが
　件の文章にはそういうのは存在しない
・精密な英文
　意味不明。

＞テメえらごときに翻訳出来るはずがない
これは「テメえらごときに（正しく）翻訳出来るはずがない」というつもりの文章で
つまり、前提として誰かがあの英文を翻訳しようとしてそれが正しくないというのがなければならないのだが
問題は誰も翻訳なんかしようとしてないことですな
エキサイトやインフォシークをの翻訳プログラムを｢テメえら｣と考えているとしたら
人間としてかなりヤバい
また、「テメえら」というのも謎の字配りで
これはもともとは｢お前ら」なのだから、カタカナ表記するならば｢テメエら｣だろう

＞お前らに足りないもの、知識、理解力、センス、そして何よりも読んだ本の数が足りない
先に｢テメえら｣としたものが次の行では｢お前ら｣になっている
用語の統一という概念が無い模様
そして
「足りないもの｣が列挙されているが、これを文章のまま理解すると以下の四つ
・知識　・理解力　・センス　・読んだ本の数が足りない　！！！
｢足りない｣のが足りない、とはどういうことだろうか？
実は多いと遠まわしにほめているのだろうか

月信者のやることには謎が多いな

>>696は、一見すると奈須信者を釣っているように見えるが、
このスレに書き込んだ時点で自分が釣られている残酷な事実に
気が付いていない高校生。

>>697
乙！

>>698は釣り宣言をすれば勝ったと思ってる哀れな中学生。

>>697
乙！！

ttp://homepage2.nifty.com/aleksey/LIBRA/kasai_nasu.html

に勝るとも劣らない名批評ですな。
プロの文壇でも十分通用しそう。

>>700
小学生萌え

ずいぶん前に書き込まれた奈須の設定だけど

人間の深層心理の奥深くに、無制限でアクセスし「死を望む」ように書き換えるという凄まじいもの。

これが自殺の衝動に駆り立てるって能力なら
20年くらい前に映画版の「妖怪ハンター　ヒルコ」で
もう出てきてたぞ

つまり20年前の人にも思いつくものだということか
どうやら奈須とその信者はこのマイナー映画は観ていないようだな

>>702
幼稚園児（以下略

>>701
プロの文壇てｗ

あーでも最近はこんなもんでも通用するか。
ごく一部を除いてゴミばっか

アマの文壇

文壇なんてもう死語だろ

気づいたらなんだかんだ言ってこのｽﾚ伸びてるよな・・・

奈須きのこに関してはは全肯定か全否定しか許されない。それほどの作家だということだ

>>709
それと同じことを
エネミー・ゼロという天下のクソゲー発売の時
発売元の社長(名前忘れた)が言ってたなw

あの人はもうゲーム業界から引退してるようだよ
夏ごろ、ぐぐってみたら本人らしきサイトがひっかかった。

そうなの？俺は太宰の人間失格の解説からパクったんだが

飯野賢治が言ったのは、
「俺のゲームを評価するなら10点満点か評価不能かどちらかにしろ」
とかなんとか、
確かに奈須と同じニオイがするな。その後の凋落含めて。

>>710
>>712
エリッククラプトンがプリンスを評するときも同じこと言ってたな
誰でも思いつくのか、なんかよそに元ネタがあるフレーズなのかも

あ、きのこがプリンスレベルとは口が裂けてもいわないぞ
きのこはせいぜいＧａｃｋｔ

原型説じゃないの

俺の中では高見広春程度なんだが＞きのこ
勢いだけで読みにくい文章とか
中高生にばかり支持されるところとか

>>701のサイトを読んでみると
読みにくいどころの騒ぎじゃないことがわかる

ほんとうに読む気が失せる

>>716
>>717
奈須本人は読者に解らせるつもりは無いらしいぞ。
正しくは解らせることが出来ないだろうが。

最近読んだエッセイの一部なんだけど月厨ってこういう感じだと思ったよ。
-----------------------------------------------------------------
アメリカ人である僕にとっては、実に情けない思いで告白するのだが、世界史上
指導的な立場であったいくつかの国民の中で、アメリカ人ほど馬鹿な国民は
いなかったのではないか、と言う気がしてくる。
ものの考え方感じ方が、まるで幼稚なのだ。僕は、悪人も堕落した者も我慢できる。
だが自分達が正しいと単純に信じきっている馬鹿者だけは我慢できない。

あるとき、それこそ精神分析医とは一生縁のなさそうな、真面目で健康な学生と
話していたときだ。
僕は、ふと冗談に「最初の人間は誰だと思う」と尋ねた。
彼はためらうことなく答えた。ジョージ･ワシントンと。
僕は笑いながら、まだふざけ半分に、アダムじゃないのかといったら
この若者は至極真面目な顔をしながら
「なんだ、ドクターが外国人のことを言っているとは知らなかった」
と答えたものだ。

これで、マサチューセッツ工科大学の学生なのだから、呆れるよりも悲しくなる。
IBMには、彼みたいな有能で無教養なアメリカ主義者がわんさと居るんじゃないか
と思えてくる。

こういう正常な人々が、自由の女神の肩に乗って「正義！正義！」とわめいている
アメリカ。
このアメリカが、いくら他国民から非難されようと、そして、時には自己批判して
いるように見えるときでも、アメリカという国の主流を占めているのさ。

アンチ奈須は左翼

>>720
と言うかアンチの知的水準がとても低い件について何か一言

>>718
中高生が自我の芽生えとともに疑問を抱くようなことをそのまま書いた
自分のためだけのものだし

>>722
つまり中高生の自慰行為だと言うのですね

>>723
そのオナニーでさらにしこしこやってる月厨きんも

>>724
お前らアンチの粘着的な気持ち悪さとは比べられないがな

きもいのは顔だけにしとけラノベ野郎

しかしここまで盛り上がるとはｗ
シンプルなスレタイからは想像もできなかった。
なかなか優秀な釣りスレですね。

>>648まだー？

奈須の小説の中身はともかく、
信者の盲目的なﾏﾝｾｰと、それを他人に強要するのはいかがなものか。
それとも信者だから布教活動をやってるだけなのか。

信者もアンチも両方おもしろいよここ。
必死な信者と必死なアンチの激突おもしろい
俺は信者側だがアンチも奈須はバカみたいに必死で書きこんでいるが
奈須が好きだからこのスレにいるんだろと言ってみるテスト

日本語が乱れているな

信者のようですから

信者は書き込めば書き込むほど墓穴を掘る

>>727
釣り針についてる餌がおいしすぎて・・・
なかなか食べごたえもあるし

この流れﾜﾗﾀ

67 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2005/10/09(日) 16:08:50 ID:WFvGSiKa0
空の境界は５０万部のベストセラーですよ

68 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2005/10/09(日) 16:14:50 ID:LPuAk7BH0
蹴りたい背中みたいなうんこ本でも100万部突破ですが。

数字ほど当てにならんものはない。

69 名前：名無しさん＠初回限定[sage] 投稿日：2005/10/09(日) 16:14:59 ID:cTmPGqDB0
上下巻と表記せずに合計数のみ出すのは
上巻と下巻で買った人間が全く別だと言いたいのか

信者の唯一の拠り所が一撃で粉砕されとるな。

いまだに蹴りたい背中が賞をもらえたことに疑問

読んだときは絶句だったね・・・

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1128828538/l50

上のｽﾚから抜粋

23 名前： イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日： 2005/10/09(日) 22:36:18 ID:xSD06Hi3
学会ではそれほど有力視されていませんが、僕が個人的に最も押しているのが、この「奈須元型説」です。

心理学者C.Gユングの元型説をご存知でしょうか？
ユングは世界各国の神話や、現代人の夢の中に、共通するモチーフがあることを発見しました。
ユングの患者が見た「太陽のペニス」という妄想は、ミトラ教の古い神話と同じものだったのです。
そこから敷衍して、ユングはこのように考えました。
人間の心の中には全人類が遺伝的に抱えている普遍的な無意識がある、と（集合的無意識）
複数の神話に同じようなストーリーが見られるのは、その元型となる物を人類が共通して無意識の中に抱えているからなのです。

奈須元型説とは、まさにこの元型説を下敷きとしたものです。
つまり、奈須先生の「空の境界」は私たち全人類が共通して所持している元型的ストーリーの塊である、ということです。
誰もが心の奥底に持ち合わせている物語を、奈須先生は天才的な感性で捉え、悪魔的な筆力で「空の境界」という作品に仕立て上げているのです。

この説を取るならば、後発である奈須きのこ作品群をそれ以前の作家先生方がパクったことも説明できます。
つまり空の境界以前に発表された類似作品は（奈須先生には遠く及ばないけれど）その優れた才能ゆえに、元型にほんの少しだけ触れることができたのです。

24 名前： イラストに騙された名無しさん [sage] 投稿日： 2005/10/09(日) 22:37:19 ID:xSD06Hi3
偉大なる奈須先生は常に元型をなぞってその作品群を描いています。
それ以外の作家はホンの一時、ノリにノッているときだけ、元型に触れ、元型を小説化することができるのです。
先人の方々はその才能と努力を費やし、ほんの少しだけですが、「奈須きのこの世界」に肉薄することができました。
このことを指して菊地先生や京極先生は『奈須作品』のパクリばかりでオリジナリティに欠ける」などといっていいものでしょうか。
僕はそうは思いません。

読者の多くの人は「『奈須きのこ』のパクリばっかり！　○○ゆるせん！」とお思いでしょう。
学会の中でも、そういう人が多いのは確かです。
しかし、これは本当に嘆かわしいことです。
先人の方々も元型に触れようと必死にがんばっているのに、奈須先生が偉大過ぎるばかりに、あらぬ濡れ衣を着せられています。

僕たちがいたずらに他の先生方を責めるのは、奈須先生にとってもきっと重荷になるのではないでしょうか。
僕たちは他の先生方をただ「パクリだ！」と責めたてるのではなく、なぜ彼らの作品が奈須きのこ作品と似通ってしまったのか、
理性的・紳士的に考えていかなければならないと思います。
それが、奈須きのこ先生、ならびに「空の境界」を愛する読者としての、最低限の責務だと思います。



月厨きんもー☆
久しぶりに腹抱えた。これはやりすぎジャマイカ？
しかも字数制限かかっちまったよｗｗ

これ書いたのアンチじゃないのか

頭のイイ奴が書いた釣り文だと信じたい

>>742
俺も思う。。。

百万歩譲って
その元型説とやらがあっていたとしても
文章が致命的にヘタクソなことにかわりはない

やっぱ信者の文の方が一本スジが通ってるな。アンチなんて国語力のないカキコしかできないもんな。

だから釣りはsageで書いた方が・・・

オカ板より抜粋
146 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2005/08/29(月) 03:13:32 ID:tr4CBRjf0
>>144
面白くないはずがないですよ。
最近のノベルゲームの中では最もヒットした作品ですからね。

他にもFate/taynightはオカルトとは違うけど
これも凄い。民俗学、歴史学やってる人は是非プレイしたほうがいいです。
彼の深い洞察が垣間見える・・・。

148 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2005/08/29(月) 03:16:39 ID:g5xILYnb0
>>147
Fateは歴史学や伝説とか興味ある人にはいいかも
でてくる単語、とか人物名を電子辞書とかで引くと大体でてくるし、内容も遠からず合ってる

149 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2005/08/29(月) 03:20:05 ID:tr4CBRjf0
>>148
大学で教鞭をとってもらいたいよね。
でもそれだとゲーム作る時間なくなっちゃうかな？

152 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2005/08/29(月) 03:25:46 ID:tr4CBRjf0
>>151
逆に、それだけ知的な内容だから
理解できない人がたまにいて
なんかああだこうだと騒いでいたりするけど
可哀想だと思う。

160 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2005/08/29(月) 03:42:07 ID:tr4CBRjf0
>>154
こういうことは言いたくないけど
はっきり言ってしまうと頭悪いんだと思う。

奈須きのこのIQは130は軽く超えているだろうし。
自然に理解するにはそこまでではなくても、やっぱり110ちょいくらいは必要だと思う。
努力すればもうちょっと下でも大丈夫かな？

>>158
わかりやすい大衆文学を好む人たちだから仕方ないのかもね。
文学作品を読むには読解力、理解力が無いと駄目だからね。

161 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2005/08/29(月) 03:45:42 ID:g5xILYnb0
>>160
IQですか、確かにきのこはＩＱ高そう、
Ｆａｔｅだってホントは高校時代に原型ができてたわけだし、
きのこのレベルで理解できれば一番いんだけど、そうもいかないし
理解したかったら本を読めとｗ

162 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2005/08/29(月) 03:51:00 ID:tr4CBRjf0
>>161
本来なら高校の時に
賞もらって華々しくデビューしていたかも知れないんだよな。

多分あの時に出ていたら江戸川乱歩賞とかもらえたと思う。
今はね、残念なことだけど世間の偏見の目によって不当な評価されてる。
本当だったら、もっと凄いことになってる。

163 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2005/08/29(月) 03:56:38 ID:g5xILYnb0
>>162
確かに、
空の境界だって個人サイトの公開と同人で少し出したくらいで、
本にして出したらオリコン?入るぐらいの人気だったわけだし
空の境界見ればわかるけど、月姫とかエロゲで出してるから年齢層が特定されるわけで
普通に空の境界みたいに全年齢対象で出してたらどうなったかわかえらないし
あの文章力ならいまよりもっと人気になってたと思うんだが

164 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2005/08/29(月) 04:01:58 ID:tr4CBRjf0
>>163
それを考えると惜しい気はするけど
月姫とFateは小説としてもゲームとしても完成度も高いから
この愛すべき作品が世に出るためにはこの運命も仕方なかったのかも知れない。

これから、あと何年かの間に文壇に本格デビューして
軒並み受賞しそうな気はするけど。
でもゲームも作って欲しいし、難しいね。

間違いなく、ライターとして新しい流れを作ったと思う。
もちろんこれからも。
そのうち、一般の小説家たちもこぞってそのスタイルを真似するようになる。
結局、その頂にはきのこ以外誰もたどり着けないだろうけど。

166 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2005/08/29(月) 04:11:45 ID:tr4CBRjf0
アンチの中にはゲーム製作者とか作家なんてのもいるんだろうね。
嫉妬するのも無理ないけどさ、見苦しいよね。

今日ここに書いたことは、いずれ本当になるだろうね。
数年後スレを見た人はびっくりするよ。
きのこほどでは無いにしろ、先をこれほどするどく見抜く人たちがいたとはとね。と

ま、そんなこといったら武内はもっと凄いけど。
今から15年以上前から、わかっていたんだから。

168 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2005/08/29(月) 04:19:25 ID:K0B5sWk00
急に随分スレが伸びたと思ったらキモいファン(信者)がいるな。これが月厨か
作品は面白いのにこれは辛い

169 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2005/08/29(月) 04:22:27 ID:g5xILYnb0
キモイファンのレスを読み返すほど暇がおありのようで
ここはそういうスレではなかったのでは？
とアンチにマジスレ?

170 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2005/08/29(月) 04:35:03 ID:tr4CBRjf0
>>169
話についてこられないレベルが低い人なんだから
何を言っても無駄ではないでしょうか。

これまでの高度な話が理解できないから
キモイと決め付けてしまうんです。

真性７割釣り３割ってとこかな…

>>739
これは明らかに釣り。
これを真剣に考えて導き出したんなら本気で病院に行く必要があるしね。
オカ板のやつは真性。これは間違いない。
オリジナルのヤツみたことあるしね。
腹抱えて爆笑したよ。マジで。

>>752
ラノベ板にも書いてあったけど
元ネタはﾗｳﾞｸﾗﾌﾄについて書かれた文
昔でた学研のﾑｰ別冊で読んだよ
もし>>739が自分で 考えたのなら
あなたの思考はようやくﾑｰに追いついた訳だ
でも、さらにその元ネタがあるのかな
そこまでは知らんけど
まあ先人に追いつくのは大変ってことだ

うはｗｗ壮絶ｗｗ
これマジレスなにおひがプンプンして辛い

ttp://dansyaku.cagami.net/dansyaku_kuroneko_pakuri.shtml

このオナニー作家、投稿しても予選落ちしたって話を
アンチの板で見た覚えがあるんだけどさ。。
これが賞もらえるとか笑っちゃうよ

一応専攻が民俗なんだけどさ、あの程度で講義ができるとか舐めてんじゃないのか？
見ていてカスにイライラしてくる
民俗学の講義も受けたことの無いリア厨と工がホントウザイ

あの程度しか書けないんだったらライターやめろ
厨を量産してなんになるんだよ。奈須消えてくれ

厨をだまくらかして「こんな文章理解できる俺ｶｺｲｲ」って思わせるのが
奈須の文章の特性だろうからなあ
衒学趣味って言うんだっけ？

>>756
激しく同意
電子辞書の知識程度で民俗学の講義が出来るわけがない
冗談にしても全く笑えない

ゲームの女神転生をやったぐらいで神悪魔宗教を語るのと同じ痛さ

どっちにせよ奈須の知識も程度が知れるな
馬鹿な信者共はそれでも奈須は天才だと言い張るんだろうが

文章の巧拙を単純に比較するのだったら、
奈須が山風に勝っている点が見つからない。

＞衒学趣味って言うんだっけ？
違います。答えはオナニーショウです。

股間をまさぐりながらぼろぼろ涙を流し、
奈須きのこを讃える月厨マジきも。

天才とは常に万人には理解されないものです。
後世になりその真の価値が見いだされ
奈須きのこ先生は神と崇められることでしょう。

万人に理解されない者の大半は天才ではない。
ただの変わり者。

>>764
そんな手垢のついた論法でしか反論できないのなら、
やらない方がマシだぞ。

中身が無いから後になってから評価される可能性が微塵もない。

俺、月房だけど、
とてもじゃないが山田風太郎に奈須は勝ててないと思う。
ってか、山田風太郎に失礼。
元々、超能力（？）とか、そういうのは山田風太郎が書き始めたものなんだから
コピー（奈須）がオリジナル（山田）に勝てるということは無いと思う。
いや、まぁ、俺は奈須の分も好きだよ、うん。

>764
>天才とは常に万人には理解されないものです。

累計40万部も売れてて大量の信者もついてるのに？
理解されまくってるじゃん、思考能力の無い大衆に。

>767
>コピー（奈須）がオリジナル（山田）に勝てるということは無いと思う。

Fateではコピーがオリジナルに勝っちゃうけどな。
あの展開は自己弁護丸出しで、笑いが止まらんかった。

まあ自分がパクリ作家って自覚はあるみたいだな。

>>768
確かに理解されてるなｗｗ

それにしてもここは完全にアンチの勝利になってるな
まあ月厨がこの板の住人に勝てるとは思えんが

>>767
元祖にして頂点といっても過言じゃないからな
比較する対象にすらならん

>>769
アンチというか一般評。
きのこを持ち上げるのは月厨だけだし。

最近各所で月厨の動きが活発になっているらしい。

しかし連中、要するにわかったつもりになっているだけなんだな。
今まで、事故−自殺のくだりや論理的混乱を二律背反だと表現する箇所に
疑問を覚えた奴はいなかったのだろうか？

要するに、日本語をよく理解もせずに
作者にとって難しくて一見かっこよく見えるような言葉を
ただ使っているだけの文章ということに、誰か気づきはしなかったのだろうか？

もっともそれに気づいた奴は月厨にはならんのかも知れない。

宗教によくあるらしいんだが、最初、難しい言葉で相手を否定しつつ煙に巻くのな。
するとそれが理解できない人は必死でその意味を考える。
ところがその言葉には中身が無いから、理解なんて絶対できるわけが無い。
でも理解できない、意味不明だと断じてしまうと
自分が理解力の無いバカということになってしまいそうで怖いからわかったフリをする。
言われた言葉をそのまま飲み込む。

そんな風に人をだますという手法があるらしい

>要するに、日本語をよく理解もせずに
>作者にとって難しくて一見かっこよく見えるような言葉を
>ただ使っているだけの文章ということに、誰か気づきはしなかったのだろうか？

株とかいじってると、この手の事例は良く見るよ。
ちょっと考えれば分かるペテンに引っかかる奴は意外と多い。
最近では平成電電投資組合とか、バカの見本市として最高だった。

まあ月厨の皆様によると、「頭空っぽのほうが人生が楽しめる」らしいので、問題は無いんだろう。
(昔、Fateの論理的矛盾点を指摘したらそう言われた)

ごめん、株やってるとか言ってる人も俺の中じゃ月厨と同レベルなんだ…

>ごめん、株やってるとか言ってる人も俺の中じゃ月厨と同レベルなんだ…

市場参加者の大部分がアフォってのは事実その通り。
でもだからこそ金を抜くチャンスも多いんだよ。
月厨カモってる奈須みたいにな。

>「頭空っぽのほうが人生が楽しめる」
名言だな

>>776
某DBアニメのOPみたいだなｗ

オタに対してブームを起こしたワリには星雲賞にエントリーすらされてないね

>>778
オタの中の極一部でブームになっただけですので

あんなゴミみたいな賞に興味はありません

>>779
ｵﾀのなかでも最低辺のｴﾛｹﾞｰﾏｰが中核だからな
しかも18禁なのに18歳以下が中心だw

すまん、ｱｹﾞてしまった

>>778
CCさくらが受賞するような賞だろ…あれは。

>>783
信者の質は似たようなもん

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1126298811/
此処の>>73から月厨達の貴重な意見を見学できます

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1129068465/l50
遊びに来てください

>>785
奈須の文章を肯定しまくりだなこいつら。
批判されてる点はほぼ無視かよ。

>>787
それが月厨ってもんだろうよ。
反論できないときは相手を散々罵倒するか、
もしくは完全無視。
とにかく痛い奈須肯定もとい自己肯定の嵐。
中には頭が悪すぎて論破されたことすら理解出来ない奴もいる。

正直みんな釣られすぎ
どう見ても月厨云々以前に人間としておかしいやつばっかだぞ

>>789
しかしその大半は本気だという事実がある

むしろわざとらしすぎて釣りにしか見えんのだが
どこらへんが事実なの？

>>791
型月の本スレに逝ってみな

本スレって？
ぴんく難民のはワケわかんないし
エロゲ板のは空の境界の話なんてしてないし

その意味わかんないのが本スレだと思う

ほんとに意味わかんないんだけど
なにこれ
月厨どころかそれらしい話すらあたらないのだが

み　が抜けた

>>785を参照

ttp://8010.teacup.com/aleksey/bbs
9月23日(金)00時43分3秒 を見て笑ってください

>>785

>>73以降の流れが凄いな……
本物の月厨って見た事無かったんだがこれほどとは。
月厨のメインが中高生だというのもうなずける。

まあライトノベル板だし中高生が多いのは当たり前だ


なぜか18禁の作品の話題も普通に語ってるけどな！

やっぱり背伸びしたい層だけターゲットにした作品でしかないよな

どんなに的確な指摘があっても
あ〜あ〜聞こえない〜
としか言えないんだろうな月厨は

奈須って売れてるらしいな

>788
>反論できないときは相手を散々罵倒するか、
>もしくは完全無視。
>とにかく痛い奈須肯定もとい自己肯定の嵐。
>中には頭が悪すぎて論破されたことすら理解出来ない奴もいる。

なんかオレンジレンジ信者みたいだな。
教祖がパクリエイターってとこも同じだ。

このスレなにげにこの板で一番伸びてね？ｗ

アンチが自演してるからな

　　　　 _,,...,_
　　/_~,,..::: ~"'ヽ
　(,,"ヾ　 ii　/^',)
　 　 :i　　　 i"
　　　 |(´-ω-）＜ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1128828538/＞
　　　 |（ﾉ　　|）　
　　　 | 　　　|　　
　　　 ヽ ＿ノ　　
　　　 　U"U

もう釣りってことにしないと引っ込みつかないもんな

別に奈須を神だとは思わないけど割と重度な月信者の俺が来ましたよ
とりあえず１から読んでみたけど･･･アンチはともかく
ここにいる信者って本当に信者か？
例えば>>388-389
>>388の方もアレだけど、>>389なんかどっかの厨SS作家が考えた完全な妄想設定だぞ
それをさも公式設定かのように張られてるのに誰1人突っ込まない
他にも明らかに設定わかってない感じの発言が目立つ

正直アンチの自演としか思えん
もしくは最近信者になって設定よく知らんのか
どっちにしろこんなのを月信者の一般的な姿だと思わないで欲しい
マジで

そうやってなんでも「アンチの自演」ってことにしたがるのが
一般的な月信者の姿なのですか？

ＳＳ作家って何？
ショート・ショート？

>>809
>>389とかはあまりに寒すぎてスルーされただけ

それ以降の奈須の文章とそのファンについての批評批判は的確だろ？

>>811
二次創作としての意味は不明、
ショートショートともサイドストーリーともいわれる。

>>810
YES

>>809
少しでも自分たちの立場が危うくなるとアンチのせいにするんだな月厨は。

まあお前等がなんと言おうと奈須はアンチ共とは読書経験が比較ならない笠井潔に絶賛されたからな。

>>816
その通りだよな。
こんな糞板の住人の評価よりも笠井氏の絶賛のほうが遥かに説得力がある。
それが解らないからアンチなんてくだらないことやってんだろうな。

>>817
言うなってｗアンチの知的水準が低いのは周知の事実なんだから。
頭が悪いと真に優れているもの、優れていないものの判断すらできない。
アンチ共の稚拙で幼稚な反論を見ていると本当に笑えてしまうからな。
ギャグとしては一流だと思うよ。

>>818
お前の存在自体がネタだと思う

>>812
いや、アンチじゃなくて自称信者がスルーしてるのをおかしいと言ってるんだけど

>>815
うん。そう返されると思ったんであんまり言いたくなかったんだけど
今まで真性っぽいのは何人も見たけどこことかオカ板にいた自称信者は
それらしくないんだよ
既に書いたけど設定碌に知らないっぽいし
噂をすればな>>816-818とかネタで書いてるようにしか見えないし

817は褒め殺しの釣り
818はマジ釣られ

とみた。

>>809が一体何しにきたのかわからない

>>820
>>785のスレにいる奴もアンチだと？

>>821
俺は同一人物の犯行によると見た

>>820
自己肯定乙

>>823
うんにゃ
アレぐらいなら別に普通
少なくとも奈須は神！とか言ってる奴はいないだろう

>>826
感覚の差異だな。
もう何も言うまい。

だろうね
同じである必要も無いと思うし
ただここにいるのがあまりにアレだったんで
もう消える

本来の趣旨に沿って質問
>>809は山田風太郎と奈須どっちが上だと思いますか？
またその理由は？

>>828
確かに>>816-818なんかは釣りなのか本気なのか解らないな

ごめん
山田風太郎関係は漫画版のバジリスク位しか読んでない
面白かったけど
単純に考えれば山田風太郎>>奈須だと思う

そんなこと関係なしに自分は奈須が好きなんだけど

810 名前：無名草子さん[sage] 投稿日：2005/10/13(木) 15:46:51
そうやってなんでも「アンチの自演」ってことにしたがるのが
一般的な月信者の姿なのですか？

>>831
価値観は人それぞれ違うものさ
奈須が好きならそれに自信を持てば良い

>>828
消えるといっている人に聞くのもどうかなと思うが
まだ見てたら教えてくれ
>>389は妄想設定として>>388のほうは何なの？　アレ、じゃあわからん

>>834
奈須が書いた作品を無理矢理全部繋げるとしたらどうなるか、みたいな妄想
ちなみにアリストテレスという名称は奈須曰く「若気の至りで今は後悔してる」らしいので
多分二度と使われない

奈須による公式妄想（お遊び）設定ってことか
了解。

>>831
漫画版しか読んでないのに山風＞＞奈須とはえらく謙虚だな。
なんなら原作も読んでみたら。
奈須＞＞山風に入れ替わるかもよｗ

>>809の本音
ごめんｗ
山田風太郎関係は漫画版のバジリスク位しか読んでない
面白かったけど
単純に考えれば奈須>>山田風太郎だと思う

そんなこと関係なしに自分は奈須が好きなんだけど
みんなは山田風太郎ってブランドに酔ってるだけ

＞山田風太郎関係は漫画版のバジリスク位しか読んでない
＞面白かったけど
＞単純に考えれば山田風太郎>>奈須だと思う
文章が繋がっていないｗ

>>835
若気の至りもなにも今もその気が抜けない人の言った言葉など信じられません。

奈須きのこ＞＞＞＞＞＞＞山田秋太郎

これなら文句ないだろ？

漫画家だっけ

山田風太郎＞＞＞＞＞＞＞山田秋太郎

ついでにこうしておけば、信者とアンチも仲直り。

時代の先を行き過ぎた天才は理解されないもんだとこのスレ読んでしみじみ思ったよ・・・

844は山田風太郎のことを言っているんだよな？

>>844の台詞を聞いて
とある新興宗教を思い出したよ・・・

>>844
理解されないんじゃなくて理解するだけの内容が無いだけ
型月信者は原作に無いことまで語っているがそれは単なる妄想
痛いほど深読みする信者には無駄な努力乙と言いたい

消えるつもりだったけど一応
>>836
公式じゃない
あくまでファンの妄想
ｱﾘｽﾄﾃﾚｽ云々は奈須が昔同人誌に書いた小説の関連

>>837
>>839
単純にってのは実績とか考えればって意味
自分の好き嫌いは関係ない

消えるつもりだったけど一応

なんてティピカルなセリフだ

より正確に表記するならばこうだろう。

奈須きのこ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞山田秋太郎

山田風太郎＞＞＞＞＞＞＞山田秋太郎

男屋の人に謝れ

2005/7/8 : 間違い三昧。（きのこ）■ 前 次
>で。
>今月号のコンプティークさんの小冊子、Fate/secret bookなのですが。

>ごめんなさい、いきなり間違いを発見してしまいました。

>９２ページ目の２００４年１０月のＱ＆Ａで、
>『セイバーの騎乗スキルは乗り物にも有効ですか？』
>という質問に、
>『有効ではない』などと答えていますがっ。
>セイバーの騎乗スキルはＢなんで、わりと機械系もいけるっつーか、バイクなら大型だって乗りこなせるのでした。

>バカバカバカバカ俺のバカー！

>そんなわけなので、ごめんなさいでした質問をくれた長野県の遠坂センパイ、コンプティークの皆様方。


違うだろうな。
ファンディスクやら何やらを作ってる最中にセイバーがバイクやらに乗る設定を思いついちゃったんだろうな。
だから「機械系もいける」とか言ってるのは後付けだろ？　あんたお得意のさ。

>「おーっとそういえばそういう設定あったんだったぁー前から考えてたんだよほんと。」

これ、こいつのパターンだよな。
Fateの「本物に勝つ偽物だってあるんだ！」とかのイタい自己弁護もそうだけど
絶対自分の非を認めないし、認めたとしても言い訳三昧。

マジで大人気ないな

きのこヤバス

今更だが、壮絶な>>1だな
山風は伝奇だけじゃねえ、ＳＦやミステリいろいろと書いているんだ
オナニー設定箱庭世界でヤンキー以下のしょぼいどつきあいしか書けない
同人作家とは次元が違う
引き合いにだすことすら不遜

>>848
じゃあ
どこら辺までが奈須の考えた設定なの？

>>854
ヒント　天才釣り師

奈須は黒鍵という武器が一撃で6回死ぬ設定を素で考える人

>>857

一撃で6回死ぬ

マジで？分けわから奈須
彼の設定では、人間は何度死ねば死ぬことになってるの？

なんだっけかヘラクレスだから12の命がある、だっけ？
それを主人公様のすごい攻撃で一度に八回殺したとか何とか
よく憶えてないけど

対化け物用の武器で
普通の吸血鬼が一撃くらえば6回死ぬ。だったはず

これが信者クオリティなのか・・・・・・
809的には『普通』なんだろうな

509 名前：イラストに騙された名無しさん 本日のレス 投稿日：2005/10/15(土) 02:38:34 eprxFZih
>>508
流れ的には似たようなもん。序盤の理解できない厨が「ぼくの日本語能力に問題はないよ。悪いのはナスだよ」と
ﾌｧﾋﾞｮっているように見えなくもない。

FFのオーバーキルをもっと凄くした感じか？

しかし○回殺すってわけがわからんｗ
厨房のRPGごっこのまんまなんだな。きのこの脳みそは成長して無い。

>>862
オーバーキルかどうかすらも曖昧なのが菌糸クヲリティ

お前等ちゃんと読んでから言ってんのか？

音声のないエロゲーは、やる気せん

>>864
絶対読んで無いよこいつら。
そもそも奈須の考えを理解したくば、理解できるよう何かしら努力しろよ。
何の努力も無しに解らないから、意味不明だからおもしろくないというのは間違いだ。
だからもう一度本作をよく読んでからここに書き込めクズ共。

>>866
あんたこそ山風の作品を一つでも良いから読んだ？
というか山田風太郎って誰だか知ってる？

>>867
糞漫画バジリスクの原作者。
漫画の糞っぷりを見れば原作の程度の低さがわかるなｗ
ほとんど何の説明も無しに妖怪じみた忍者がたくさん出てくる。
いや、頭が足りないから説明できないんだよな。
それに比べれば奈須の設定は徹底的に練られ、細部まで説明されている。
バジリスクってタイトルもむしろ妖怪大戦争に変えた方がよい。
まあ昔の人だからね学がないのは当たり前かｗ

>>866
月と空を読んだ上で酷評を下している俺がいる

>>868
＞まあ昔の人だからね学がないのは当たり前かｗ
差別発言だろ。それに山風は東京医大卒。
お前はそれよりも学というやつがあるのか？

主　人　公　の　「何でも殺しちゃう能力」　っ　て　の　が　厨　丸　出　し

>>870
結局学歴をひけらかすしか脳がないんだな。
わかったよｗやっぱりアンチは低脳だってｗ

>>871
万物は何らかの要因によっていずれ死に至る事が誕生した時から既に定められている。この、はじまりから既に内包する"死"を視覚情報として捉える事のできる魔眼の事。
いわば見るというよりはその存在の因果の連鎖の終端、つまりは「誕生」という大元の原因から最終的に発生する事が定まっている「死」という結果を「読み取っている」という表現の方が近いと思われる。
眼球のみによらず、先天的に持って生まれた特別な回線が根源へと繋がる事によって、モノの死を理解する事が可能となった脳髄とセットで成り立つ能力。故に超能力として分類されるのかもしれない。
志貴の場合、一度死を体験する事によって回線が根源に繋がった。
"死"は、具体的には点と線として視える。

>>872
それが型月信者の逃げ方なんですね

茄子って敬語もろくに使えないﾁﾝｶｽでしょ

>>872 は間違いなく厨工性

>>875
正しくは敬語が使えないんじゃ無く、敬語がわからないだな。

>>875
こいつってファン思いの良い人だって型月信者は言ってるが
奈須は自分の小説を他人に解らせるつもりはないと言っているぞ

873をまとめると、
何でか知らないけどものには全て終わりがあって
何でか知らないけど魔眼でそれを読み取れて、
何でかしらないけどそれが点と線で表れて、
何でか知らないけどそれを突くと殺せて、
何でか知らないけど主人公が一度死にかけたから死を理解できるようになったって
ことですか？全く理解できなかったです。

＞ほとんど何の説明も無しに妖怪じみた忍者がたくさん出てくる。
　いや、頭が足りないから説明できないんだよな。
　それに比べれば奈須の設定は徹底的に練られ、細部まで説明されている。

>>879
お前の頭が悪いだけ。
もしくは精神的に病んでるのか？

>>868
原作読んでないのにそこまで言うか普通
本当に月厨は何かを貶めないと存在できないんだな

アルクェイドってキラーマシーンなのに何でわざわざ不必要な人格持ってるの

>>883
月姫本編をやれ

手に入りません

琥珀とかいうクズみたいなキャラクターにキノコが入れ込みすぎて
秋葉が完全に化け物化したり、翡翠トゥルー＝琥珀バッド、翡翠グッド＝琥珀トゥルー
みたいになってて嫌だった

>>884
説明してよ、できないの？

>>879
柳生石舟斎が石を真っ二つにした石の目の応用かと

「殺人貴」ってセンスなさ過ぎだと思う。鬼って漢字に志貴の貴を当てたのか？
意味わかんないんですけど

校庭の点を突いて殺すシーンがあったが何でそういうときだけ都合よく死点が
一箇所に集まってんだ。

体内の毒殺したとかわけわかめ

時間とかも殺せるの？観念的なものも殺せるの？
ジョルノのGER以上に凶悪だな、てか意味不明なだけだけど。
ようするにどんなものでも殺せると設定おけば、>>873レベルの説明でも
大抵の無茶はこじつけられるからな

>>885
ttp://winny.cool.ne.jp/index.html
ここ使って落とせ

茄子は頭がいいと思うよ


常に言い訳できる逃げ道を確保してるんだからなｗｗ

>>893
はいはいワロスワロス


これだから糞厨房は嫌なんだよ

月厨＝割れ厨

オマエみたいな奴のせいで４７はタイーホされたんだよ
回線切って首吊って死ね

月厨が伝家の宝刀を抜きますた

881、884を見ると月厨はまともな議論ができないとわかるな
このスレ自体つりだろうけど

このスレでの奈須を持ち上げた発言が釣りかどうか解らない件について

>>898
ラノベ板を見ているとマジレスが混じってる気がする

普段の発言が痛すぎて本当にどちらか解らない
その大半釣りだと言われても納得
本気だと言われてもこれまた納得

>>880
徹底的？
逃げ道だらけの例外だらけのどこが？
ぶっちゃけきのこの設定は種レベル。
ま、存在次元が嫁と同じ同人上がりだから仕方がないっちゃぁ仕方がないが。

HOTCH POTCH PATCH （ごった煮のツギハギ）

>>880
意味不明な設定満載の駄文よりも、
設定は最小限でわかりやすく面白い文のほうが
価値あると思うんだけど。

>>901
同意。
主人公やその周りのヒロインが優遇されすぎで正直吐き気がした。

奈須人気ってのは賛否両論の中でどんどん膨れ上がって行く種類の物なんだと思うよ

>>905
確かに。アンチスレでも叩くために買うって奴が数多くいた。

これも茄子の策略か！！

>>860
6回死ぬじゃなくて六度は殺せる、だよ
それぐらい強力って意味

ああ、あのアンデルセンの銃剣のパクリね。

>>852コピペ乙　本人？
1626. 奈須きのこのご都合主義について
ユーザ名: 壊滅騎士 マシン: ntibrk030199.ibrk.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 日時: 2005/10/14(21:16)
2005/7/8 : 間違い三昧。（きのこ）■ 前 次
>で。
>今月号のコンプティークさんの小冊子、Fate/secret bookなのですが。
>ごめんなさい、いきなり間違いを発見してしまいました。
>９２ページ目の２００４年１０月のＱ＆Ａで、
>『セイバーの騎乗スキルは乗り物にも有効ですか？』
>という質問に、
>『有効ではない』などと答えていますがっ。
>セイバーの騎乗スキルはＢなんで、わりと機械系もいけるっつーか、バイクなら大型だって乗りこなせるのでした。
>バカバカバカバカ俺のバカー！
>そんなわけなので、ごめんなさいでした質問をくれた長野県の遠坂センパイ、コンプティークの皆様方。

違うだろうな。
ファンディスクやら何やらを作ってる最中にセイバーがバイクやらに乗る設定を思いついちゃったんだろうな。
だから「機械系もいける」とか言ってるのは後付けだろ？　あんたお得意のさ。

>「おーっとそういえばそういう設定あったんだったぁー前から考えてたんだよほんと。」

これ、こいつのパターンだよな。
Fateの「本物に勝つ偽物だってあるんだ！」とかのイタい自己弁護もそうだけど
龍騎パクったこと絶対認めないし、認めたとしても言い訳三昧だろうな。

>バイクなら大型だって乗りこなせるのでした。

「バイクなら」って、四輪は動かせないっていう脳内設定？
「大型だって」って、バイクはどの排気量でも操作は同じだが。
クラッチの有り無しぐらいかな、リアルの違いは。

きっと素敵なバイク描写をカマしてくれるんでしょうね、珍走跳ねまくりとか。

バイク乗れるって

ひょっとしたらFFACのありえないバイク戦闘シーンとかパクるのかもな。
ああいうのって厨が好みそうな演出だし。

チャック・ノリスのバイク戦闘シーンをパクッたらﾈ申

なんだかんだでもう900。

次スレいっちゃう？

山風ファンですが

　勘　弁　し　て　く　だ　さ　い

せめてタダの奈須アンチスレにしてください。

>>914
禿同
山風先生を愚弄する行為はやめてもらいたい

>>908
>六度は殺せる
その表現もだいぶおかしいと思うが。
月姫というやつはやったことがないので聞かせてもらうが、
吸血鬼はいったい何度殺せば死ぬの？
と言うか奈須が構成した世界での「死」の明確な定義を教えて。

> 756 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2005/10/15(土) 09:07:04 ID:ahurXFfG0
> 中高生には士郎の性格は受けなさそうだけどな
>
> 757 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2005/10/15(土) 09:11:39 ID:VRBkIXYA0
> 中高生に受けそうなのはアーチャーみたいなやつじゃん。
> 士郎やランサー見たいな熱血正義馬鹿（ほめ言葉）は寒いとか思いそう。
> ちょっと悪い俺カコイイとか思うお年頃だからな。
>
> 758 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2005/10/15(土) 09:13:52 ID:3Q8K+nNvO
> 士郎は中二病、高二病で憧れる性格の対極に当たりそうだからなあ

自分たちを全く客観的に見ることが出来ない月厨
自分たちのやっていることが中高生以下だと気づかない

相変わらずレベル低いなこのスレ
これなら型月信者のほうがまだ説得力のあること言ってたぜ

>>918
その説得力のある意見とやらを是非聞かせてもらいたいな。

>>614
件の批判サイトに対する月厨の意見を読むと、こいつらムスビのコトワリを啓いているとしか思えん
「俺は面白いと思う」「文章は二の次」みたいな主観的なことしか言えず、あの批評が言わんとすることが
まったくわかっていない
いや、主観的なことそれ自体は絶対悪じゃないが、それを省みないで俺意見＝絶対みたいな態度をとるのはどうかと
とくに失笑ものだったのは「この人は奈須の作品に魔術師が存在することを念頭に置いてない気がする」

あんまり奈須を叩きすぎたら可哀相だよ
奈須だって生きているんだから
ミミズだってオケラだって
アメンボだって
みんなみんな生きているんだ友達なんだ♪

>>921
つまり奈須はミミズやオケラ、アメンボと同等だとでもｗ

>>922
おまえはあの歌の言わんとするところを誤解していないか



ﾜﾛﾀけど

山田風太郎の実力を人だとするならば
奈須はまさに虫けら同然

戦中派虫けら日記

幻想した！
つぶれた死体を見て幻想した！

幻想したﾜﾛｽ

中高生騙して本人ウハウハ
背伸び出来て読者もウハウハ
宣伝に騙されて買った人お疲れ

ほらよ。那須きのこ様の超絶最強ステキ華麗設定でも呼んでな( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
ttp://www.geocities.jp/tm_matome/
(ブラクラじゃないよ)

「ある所に、1日に400字詰原稿用紙で60枚も書くきのこがいるそうだ……
　そのきのこは得てして他の作家よりも
　とても上手に世界観を構築したりするのだが……
　適切な『言葉の選択』を影響を受けた本から教わっていないため、
　つい、ろくに推敲をせず原稿をあげてしまう。

　だが、その本は教えてないのではなく、
　きのこやきのこの読者が教わる気がないので教えられないのだ。
　彼らは『持ち味だから』といって追求を誤魔化す事が多く
　なぜ指摘されるのか気づいてさえもいない。

　あのきのこの文章は支離滅裂だったな」

１、型月世界ではアリストテレスと呼ばれる存在が最強でありオルト、朱い月がそれにあたります。
　　アルクェイドは朱い月の後継者候補ですが、吸血衝動を解放し制限を取り払った状態でようやく
　　朱い月の受け皿たりえるということから、朱い月は最低でもそれ以上の存在だと思われます。

２、朱い月はゼルレッチに滅ぼされましたがそれは魔法という世界の例外事項を把握していなかったためだそうです。
　　また先生対アルクェイドでは勝率は三対七、ただしアルクェイドはやられて欲しくない手を使われる可能性が
　　あるので戦いたくないと思っているということです。

３、「」式は根源につながっているかまたは根源そのものため存在そのものが別格です。
　　ただし通常の式なら戦闘力は人間の域を超えていないので直死の魔眼があるといっても限界があります。

４、第七聖典や黒い銃身などの概念武装を装備したシエルはサーヴァントと戦う事が可能です。

５、限定解除志貴はシエルに撤退すらさせないレベルの強さですが通常の志貴ではかないません。
　　また秋葉が完全に本気になると流石にシエルもヤバイそうです。

６、志貴は持久力がなく七夜といえども技術でおぎなっていますが能力自体は人間の域を超越していません。
　　また奇襲を得意とする暗殺者タイプなため明るく開けた場所では能力を十分に発揮できません。
　　ただし直死の魔眼は即死タイプなため条件さえそろえば上位の存在に勝つことは可能です。

７、黒桜は言峰神父いわく純粋な英霊である抑止の守護者と同等な存在だそうです。

８、二十七祖のうち上位十位以上に入るモノたちは通常の概念では打倒しえない
　　幻想に生きる彼らには彼らを超える幻想でなければ太刀打ちできないからである
　　ただし、あくまで教会の認識に過ぎないため絶対とは言えない
　（例：現象相手に騎士団派遣→全滅、アインナッシュを固有結界と評価し代行者派遣→全滅）

まるで鳥山明だな。
誰が誰より強いだの、概念武装だか幻想だとかいうのは、
サイヤ人のような原始的なカッコよさはあるが

もしやこういったモノ以外は書けない人間なんじゃあないか？

ダーレス

>>932
何を今更。
もはや「物語」ではなく「設定」を作ることに終始してるいわゆる設定厨なのは周知の事実。
そのせいで物語に縛りが出来たから「例外」を多用するわけだ。
笛の例外塗れなんかもう爆笑モンだぞ。
何から何まで例外例外例外。例外尽くし。
自分の作った設定すらうまく扱いきれない。それがきのこクオリティ。

昔、一時期でもこれを楽しいと思った自分に

















吐き気を催した

欝だ死のう・・・

いや別に「楽しい」と思うこと自体は何も問題じゃないよ>935
ただ、これを「正しい」と思い始めたら月厨の仲間入りだw

確かに、最初の設定に固執して『楽しい』展開を縛るよりはマシかなあ。
月厨がインスパイヤされて書く小説は、設定積むだけで感情の揺らぎや楽しさすら無いし。
アレで真似できてると思ってるんだから始末におえん。

そもそも一流の作家なら、設定なんか覆さずともうまく書いてみせるだろうけど。

そんな貴方に、最低二次創作スレをプレゼント。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/995/1128916589/
（当該SSは正気で読むと気が狂うので飲酒のうえでの閲覧を推奨します）

うわああああ……

ゴメン、直視できない。直死のSSだよこれ。
見た方（の脳）が死んでしまうとはこれいかに。

＞ほとんど何の説明も無しに妖怪じみた忍者がたくさん出てくる。
後のほうで、ちょっとした説明はある
簡単にいうと「異能者の血を近親婚で混ぜ合わせてより特化させた」（その代償として伊賀甲賀の里には畸形が多い）
月厨諸君、どこかで見たことある設定だろ？
月姫の主人公の一族も、近親婚で特殊能力を強めてきたという設定がある
まんま山風からパクってるわけよ
きのこなんぞ、釈迦の掌で弄ばれている猿にすぎん

>>937
その分なまじ色々設定を開陳しているので、矛盾の嵐になる。
だから月厨はその設定の埋め合わせに必死になるわけだ。

しかも、それぞれが自分が一番菌糸を理解してると思ってるから
月厨の共食いも多いんだよなw

>>873
おしえてください 　
この世に生きとし生けるものの 　
すべての生命に限りがあるのならば 　
海は死にますか　山は死にますか 　
春は死にますか　秋は死にますか 　
愛は死にますか　心は死にますか 　
私の大切な故郷もみんな 　
逝ってしまいますか

>>937
奈須にもっとも向いてないジャンルはミステリやねｗ

いやいや
茄子のことだ犯人はその特殊な能力を使い（ｒｙ

のような話を書いてくるさ

それだと西尾とかになっちまわないか

西尾ごときと奈須を比べんな

西尾の方がまだ読みやすい

二人の文章の一部を切り取って並べられたら
どっちがどっちか区別がつかない自身があるぜ

>>944
つーかそれ、すでに書いているし。

｢空の境界｣はオカルトプラス新本格のつもりだったそーな
綾辻行人の館ものが念頭にあったらしい
あの変な建物の仕掛けがそれにあたるんだろうね

>>938
すいません、飲酒のうえで見ましたが
俺には耐えられません

>>938
酷いなんて次元じゃないな
本当に俺等を殺す気だよそのＳＳ

と言うか次スレはどうすんの？

>>920
＞この人は奈須の作品に魔術師が存在することを念頭に置いてない気がする
それは　（13）　両儀式の「飛行」に関する見解。（P25）　についての突っ込みだろう
箒で空を飛べるやつがいる世界観で人間だけの力で空を飛べるかどうかに対して
＞それならば不可能なことはわかり切っている。
＞『過去』も『未来』もありはしない。話にならない。
なんて突っ込みは的はずれだろう

>>952
いらんだろ。
月厨も弄繰り回されるだけに新スレを立てるほど馬鹿じゃないだろうしこの板の本来の住人もラノベ作家の
きのこのスレッドなんかいらないだろうし。

>>953
奈須作品の世界観に精通している人間以外で
最初の数十ページを読んだだけでそれがわかるのは
超能力者だけだと思うが

『過去、人間だけの力で飛行を試み――』ってくだりか。
魔術師がいれば空を飛べる世界なわけね。

なるほど、それなら『飛行という言葉と墜落という言葉が連結』したり
『事実が欠落』したりするのも納得できるな。魔術師だもんな。幻想した！

絶対推敲も読み直しもしてないだろ。

>>949
オカルトと新本格の融合？
それってまんま暗黒館じゃん！
あるいはクトゥルーミステリ黒い仏か？
なんにしても、さっそくあした空の境界を買いに行かなきゃ。

>>957
そういう期待で読むのはやめたほうがいいよ
狙ったというだけで、成功してないから

ええとそうだな

清涼院流水に怒らない寛容さが必要

>>957
とりあえず期待はしないほうが良い。
見た目はたいそうな料理でも、味は三流以下ってのを許せるなら買え。

おいしいと評判のラーメン屋
じつは中身はカップ麺

ひょっとして・・・
奈須にとっての自殺ってのは
リスカ女のリスカと同じ意味なのかも知れない。


要するに・・・他人に注目させるためのパフォーマンスとしての自殺"未遂"。

リストカッターの中には境界例（境界性人格障害・ボーダーライン）を持つ場合があるが

もしや『空の境界』ってそういう意味なのか？

自殺未遂が前提の自殺だからこそ
実際に死んでしまった場合、自殺した本人にとっては
予期せぬ出来事・・・事故になってしまう。

自殺に見せかけて、でも命は助かって、人を心配させて
というのが本来の目的なんだから・・・。



とか勝手に考えてみましたｗ

次スレ立てようとしたが無理だった。誰か代わりに頼む。

>>940
というか、魔術師の設定も殆ど山風の忍者からのパクリだろ

まあラノベ板のラノベ読んでて耐性ついてる人間でも
上巻は普通のラノベ、下巻何コレと呆れるくらいが
ノーマル評価だから覚悟はしておけ

>>964
こんな糞スレに次スレなんて不要だと思う

>>967
スレタイは糞だが内容はまあまあ面白かった
次スレ要らないのは同意だが

>>968
まあ確かに面白かったのは同意する。
単に奈須のアンチスレだったらこんなに伸びるわけ無いしな。
山風先生のおかげだよｗ

月厨が落とし穴を掘って自分から飛び込んだみたいでつね

奈須の設定のどこが魅力的なのか全く理解できない。
ＦＡＴＥと言うゲームの（ネタバレになるが）設定でこんなのがあった。

エクスカリバー。
人々の"こうであって欲しい"という想念が星の内部で結晶・精製された神造兵装であり、
"最強の幻想（ラスト・ファンタズム）"。聖剣というカテゴリーの中において頂点に立つ。

ブリテン島民が語り継いできた英雄に、普通オレ設定を直結するか？
なんつーか、畏敬の念とかそういうものは無いのか？

様々な神話の英雄たちをポケモンよろしく駒に使っているようなエロゲに英雄たちへの畏敬なんてないと思う。

>>971
無い。
この英雄達は全て奈須のオナニーのおかずにされてしまっている。
神話に詳しい奴だったら唖然とするだろうな。

>>971
それ以外の設定でもやたらと厨臭いのが笑えるｗ
これのどこが練りに練られた設定なんだろうか？
完璧や完全、絶対などという言葉を多用するくせに
それと同数と言っても良いほどの例外が存在するし、
主人公はそのトンでも能力で都合良く場を切り抜けるし、
本当にあきれてしまう。

とりあえず奈須の設定は厨房並でＦＡ？

単に厨房向けってことじゃないの？

10年くらい眠ってたんじゃないか

>>977
彼の思考は厨房の時に死んでいる

ttp://www.oricon.co.jp/music/gallery/050622_01_300k.html#movie

>>955
全部読まずに内容について批評することが既に間違いだろう
章の最後まで読めば解ることだし
単純な間違いや文法ミスについての指摘はともかく

>>980
あのサイトは、基本的に文章について批判しているのであって
内容について云々しているわけではないよ

なのになぜか内容まで叩かれてるかのような受けとり方をして
荒れてたな、ラノベ板の奈須スレ。

図星だったんで早合点したんだろう…

>>980
981に追加して言うと
その章の最後まで読まないと意味が通らない、ないしでたらめな構文に見える文ってのは
叙述トリックその他のなんらかの文学的意味がある場合以外は
普通に考えてアウトだと思う

エロゲは『最後まで読んでもらえる』という低次元な前提のもとで脚本を展開するからな。
そういう甘えが小説にも出たんだろう。

まぁ、批評するなら全部読むのがマナーってのも一理あるけど。
というより、件のサイトには一通り読んで全部つっこんで欲しかった。

あまりにも酷く
途中まで読んでもまったく期待が持てない場合
放り投げることだってあるだろう。

最後まで読ませる力ってのも確実に存在するんだよ。

栗本薫大先生もそういってたね＞最後まで読ませる力

・・・・・OTL

グイン30巻ぐらいまでの栗本薫ならそういう権利があったと思う

奈須信者（月厨）は月姫に出会う前にどれだけの本を読んできたのか。
ろくに本を読んでないから、初めて読んだ長編（それも、いかにも若者好みなバトル物）物を面白いと思ってるだけじゃないのか？
という事を、先日オカンが某クソ映画を面白がって見てたのを眺めながら思った('A`)

>>984
第一章は全面的にそんな感じだよ
何度か読んで楽しむ話
奈須曰「これが受け入れられるなら残りも大丈夫だろう」
という話だそうだし

>>985
奈須が空の境界書いたのは月姫作る前だよ
元はHPの連載小説
商業版を出すとき全面改稿するつもりだったけど
編集に諭されて止めたんだと

>第一章は全面的にそんな感じだよ
>何度か読んで楽しむ話

何度読んだって菌糸の変な日本語も、破綻した論理展開も納得できるとは思わん
あれは伏線や設定や世界観で言い訳が利くレベルじゃない。

>商業版を出すとき全面改稿するつもりだったけど
>編集に諭されて止めたんだと

出版社側は中身が欲しいんじゃないからな。
愛蔵版にしてもそうだけど、美味しいうちにしゃぶっとこうって出版社側の本音が露骨だわ。
使い潰す気マンマンｗ

>>990
＞第一章は全面的にそんな感じだよ
第一章は全面的にアウト、と

書き出しは小説の命という人もいるわけですが

小説は竜頭蛇尾にしろ、という人もいるからね。
序盤できっちりと客をつかまないと読まないから。

小説の出だしだけを分析する人もいるぐらいだからな

一流作家が『書き出しは小説の主題を掴んでいなければ失格だ』、という話をしてたな。
そういう意味では『変な日本語』や『破綻した論理展開』をしっかり表現してるぞ。

しかし試し読みしてみたが、ほんと酷いな。半笑いしながら読んでたら一周して面白くなってきた。
抽象的な描写ばかりでちっとも空間が目に浮かばん。
眠くなりはじめたと思えば、『ズバリ、廃墟だった』って、ギャグか？ｗ

このスレももう終わりか

>>996
＞そういう意味では『変な日本語』や『破綻した論理展開』をしっかり表現してるぞ。
いわれてみればそうだね。なんか納得

次スレは「作家としての奈須きのこの評価」
でいいか？

奈須きのこ＞＞＞＞＞＞＞スティーブン・キング
奈須きのこ＞＞＞＞＞＞＞村上春樹
奈須きのこ＞＞＞＞＞＞＞高見広春
奈須きのこ＞＞＞＞＞＞＞京極夏彦
奈須きのこ＞＞＞＞＞＞＞笠井潔
奈須きのこ＞＞＞＞＞＞＞中村うさぎ
奈須きのこ＞＞＞＞＞＞＞北方謙三
奈須きのこ＞＞＞＞＞＞＞川端康成
奈須きのこ＞＞＞＞＞＞＞中島らも

まあこんな感じで適当にどれか選べ

1000

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。