養老孟司＠一般書籍板part5
1 ：無名草子さん：
part5
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1112266189/
part4
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1105968679/
part3
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1081346757/
part2
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/books/1063985041/
part1
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1041078592/
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1112266189/
part4
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1105968679/
part3
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1081346757/
part2
http://book2.2ch.net/test/read.cgi/books/1063985041/
part1
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1041078592/
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2 ：無名草子さん：2005/08/12(金) 00:52:44
２の壁そして乙
>>1 乙。スレタイがアレだけど、このまま行くのかな？
4の壁
5 ：無名草子さん：2005/08/12(金) 12:25:04
>>3
スレタイの番号間違えぐらいじゃ削除されそうにないしこのままで良いかと。
スレタイの番号間違えぐらいじゃ削除されそうにないしこのままで良いかと。
議論がまたループしそうだから、次もずっとpart5 でいいよ。
sage保守
8 ：無名草子さん：2005/08/19(金) 17:56:01
個性的な人が減りましたね
このままフェイドアウトきぼん
学問的な業績は皆無に近い人だから、死んだら消えるよ。
11 ：無名草子さん：2005/08/19(金) 19:25:35
中央公論今月号「鎌倉傘張り日記」より
…男に合った仕事、女に合った仕事と昔はいったが、いまはどちらにも合わない人が増えたらしい。
それをフリーターとかニートとかいう。フリーターになぜフリーターをやっているのかと訊くと、
自分に合った仕事を探しているという。それなら男女雇用機会均等法とは何だろうと思う。
そんなことより、フリーターをどうするんだよ、って話が政治じゃないの。それとも関係ないのかしら。
相変わらずフリーター叩き、ニート叩きやってるよ。ねちっこい隠居爺さんが。
それにしても無茶苦茶な文章だ。日本語なんだろうか？
…男に合った仕事、女に合った仕事と昔はいったが、いまはどちらにも合わない人が増えたらしい。
それをフリーターとかニートとかいう。フリーターになぜフリーターをやっているのかと訊くと、
自分に合った仕事を探しているという。それなら男女雇用機会均等法とは何だろうと思う。
そんなことより、フリーターをどうするんだよ、って話が政治じゃないの。それとも関係ないのかしら。
相変わらずフリーター叩き、ニート叩きやってるよ。ねちっこい隠居爺さんが。
それにしても無茶苦茶な文章だ。日本語なんだろうか？
>>11
この人はもう、フリーターやニートを自分と同じ人間と思ってないんだろ。
「どうするんだよ」だから。相手は人間だぞ。「どうするんだよ」っていう話なのか？
専業主婦をどうするんだよ、とか、痴呆老人をどうするんだよ、とか他人事のように言ったら反発必至だろう。
フリーターなどの適度に叩きやすいところを叩くというのがこの人の常套手段だ。
この人はもう、フリーターやニートを自分と同じ人間と思ってないんだろ。
「どうするんだよ」だから。相手は人間だぞ。「どうするんだよ」っていう話なのか？
専業主婦をどうするんだよ、とか、痴呆老人をどうするんだよ、とか他人事のように言ったら反発必至だろう。
フリーターなどの適度に叩きやすいところを叩くというのがこの人の常套手段だ。
しかしニートはしつこいな。
小人閑居して不善を為すとは良く言った物だ。
小人閑居して不善を為すとは良く言った物だ。
14 ：無名草子さん：2005/08/19(金) 21:40:47
フリーターが増えた最大の原因は人件費削減するために
企業が非正規雇用者を増やして正社員を減らしたから
だろ。何でマスコミに出てくる学者とかジャーナリスト
にはそういう視点を持って分析する人が少ないんだろう？
構造改革の負の側面を国民に認識させないためなのだろうか？
それとも、叩く対象を作った方が商売しやすいからだろうか？
はっきり言ってわからん。
でも、多くのマスコミ関係者にとって事実なんてどうでも良い
ことであるのは間違いない。
企業が非正規雇用者を増やして正社員を減らしたから
だろ。何でマスコミに出てくる学者とかジャーナリスト
にはそういう視点を持って分析する人が少ないんだろう？
構造改革の負の側面を国民に認識させないためなのだろうか？
それとも、叩く対象を作った方が商売しやすいからだろうか？
はっきり言ってわからん。
でも、多くのマスコミ関係者にとって事実なんてどうでも良い
ことであるのは間違いない。
>>14
フリーターの側も物分りが良過ぎるんじゃないのか？
エライ人の言いなりになる位の「良い子」だから、小狡賢い立ち回りは
人が生きる上で確かに要る事を認めたくないのかもな。
厨房の頃一緒だったDQNなクラスメイトの方が、大人になってから
事業主だったりで立派な社会人になってるのも別に珍しい話じゃない。
フリーターの側も物分りが良過ぎるんじゃないのか？
エライ人の言いなりになる位の「良い子」だから、小狡賢い立ち回りは
人が生きる上で確かに要る事を認めたくないのかもな。
厨房の頃一緒だったDQNなクラスメイトの方が、大人になってから
事業主だったりで立派な社会人になってるのも別に珍しい話じゃない。
もし全国のフリーターが一週間ストライキをやったら社会は壊滅的打撃を受けるだろう。
スーパーもコンビニも工場内作業も物流システムもストップしてしまう。
大学教授なぞが一週間ストライキしても、社会に何の影響も無かろうが。
またフリーターが一挙に正社員に移行したら、物価は突然ハネ上がって年金生活者などは困窮するだろう。
多くのフリーターが個性など押し殺して、安い時給で単純労働に勤しむからこそ社会は成り立っている。
全員が高度な専門的職業に就いたら単純労働に就く人間はいなくなってしまう。
養老の「フリーター」＝「気ままに『本当の個性的な自分』探しをしている人」
という言い方は、社会の現実を知らなすぎる。
スーパーもコンビニも工場内作業も物流システムもストップしてしまう。
大学教授なぞが一週間ストライキしても、社会に何の影響も無かろうが。
またフリーターが一挙に正社員に移行したら、物価は突然ハネ上がって年金生活者などは困窮するだろう。
多くのフリーターが個性など押し殺して、安い時給で単純労働に勤しむからこそ社会は成り立っている。
全員が高度な専門的職業に就いたら単純労働に就く人間はいなくなってしまう。
養老の「フリーター」＝「気ままに『本当の個性的な自分』探しをしている人」
という言い方は、社会の現実を知らなすぎる。
17 ：無名草子さん：2005/08/20(土) 12:46:01
ニートに関してもニート全部が社会復帰すると単純に1～3％ぐらいは失業率増えるんだよな。
先生、既にボケはじめているのかもしれない
自分の脳を一番過信しているのは養老先生御本人。
養老も吉野家とかでアルバイトしてみたらいいんじゃないか。
大声で注文確認して、秒単位で作業こなして、お客さんに頭下げて、安い時給を貰う。
それでも「フリーター」＝「『本当の個性的な自分』探しをしている気ままに連中」と言えるのかどうか。
大声で注文確認して、秒単位で作業こなして、お客さんに頭下げて、安い時給を貰う。
それでも「フリーター」＝「『本当の個性的な自分』探しをしている気ままに連中」と言えるのかどうか。
22 ：無名草子さん：2005/08/20(土) 15:30:34
電磁被害(横浜市営地下鉄センター南駅近傍 2004年8/19)を公開。
一年も乳幼児と女性はひどい虐待を受け続けた！ これでは自然流産
が増えてしまう。行政庁の不作為？
http://www016.upp.so-net.ne.jp/happa_2005/
非電離放射線の人体に対する影響
http://www.icnirp.de/documents/emfgdljap.pdf
一年も乳幼児と女性はひどい虐待を受け続けた！ これでは自然流産
が増えてしまう。行政庁の不作為？
http://www016.upp.so-net.ne.jp/happa_2005/
非電離放射線の人体に対する影響
http://www.icnirp.de/documents/emfgdljap.pdf
23 ：無名草子さん：2005/08/20(土) 17:56:12
∧_∧
(*´・д・) ﾆｰﾄの皆さんの粘着振りをｦﾁさせていただきます・・・
,,∪~~(・(>
`':;;;,(ノノ
ＵＵ
「フリーターをどうするんだよ！」
「フリーターをどうするんだよ！」
「フリーターをどうするんだよ！」 by 養老たけし
「フリーターをどうするんだよ！」
「フリーターをどうするんだよ！」 by 養老たけし
>>20
吉野屋だってマクドだって、アルバイトからの社員登用制度があるじゃん。
使えるバイトだったら、会社だって正社員に欲しいと思うもんだ。
それを蹴ってしまうのは、「自分はこの程度の人間じゃない」という買いかぶりだろうに。
吉野屋だってマクドだって、アルバイトからの社員登用制度があるじゃん。
使えるバイトだったら、会社だって正社員に欲しいと思うもんだ。
それを蹴ってしまうのは、「自分はこの程度の人間じゃない」という買いかぶりだろうに。
>>25
本当に自分を買い被っている人間は、そもそも吉野家やマクドでアルバイトできないだろう。
養老（的な人間）に牛丼屋のアルバイトが勤まるとは思えない。
何せ「カーストはワークシェアリング」の人だからな…。
吉野家の方でも、「説明してくれが一番困る」などと
ヘリクツ捏ねている爺さんが現場にいたら邪魔だから、願い下げだろうけどね…。
本当に自分を買い被っている人間は、そもそも吉野家やマクドでアルバイトできないだろう。
養老（的な人間）に牛丼屋のアルバイトが勤まるとは思えない。
何せ「カーストはワークシェアリング」の人だからな…。
吉野家の方でも、「説明してくれが一番困る」などと
ヘリクツ捏ねている爺さんが現場にいたら邪魔だから、願い下げだろうけどね…。
28 ：無名草子さん：2005/08/21(日) 18:13:45
>>27
大事なのは経験して自分で学ぶ事だ。とか言って初めて来たバイトに何も教えなかったら一週間で店から客は消えるだろうしな。
大事なのは経験して自分で学ぶ事だ。とか言って初めて来たバイトに何も教えなかったら一週間で店から客は消えるだろうしな。
こうして反養老の意見にまともに反論できなくなるとニートの開き直りとかレッテル貼ってご満悦するのも信者の悪いとこだな。
30 ：無名草子さん：2005/08/21(日) 19:44:04
暇だから少しネタを出しましょう。 来週の日曜早朝の時事放談に養老氏が出るそうだ。
何をしゃべるのか？もしかしたら喋らせてくれんか、カットされるかは知らないがね。
録画でもして検証してみてくれ。
何をしゃべるのか？もしかしたら喋らせてくれんか、カットされるかは知らないがね。
録画でもして検証してみてくれ。
>>27
屁理屈捏ねるのはニートの方だろう？
先輩が「あれやれ」「これやれ」と指示を出すのに逃げる事の口実を捏ねるのは大得意じゃないか
とにかく、今すぐやる事の理由なんか説明してる暇なんかあるか
その理由は家に帰って布団にもぐったときにでも自分で考えろ
つーか、そもそも働きたくない事の口実を捏ねるも得意だよな
屁理屈捏ねるのはニートの方だろう？
先輩が「あれやれ」「これやれ」と指示を出すのに逃げる事の口実を捏ねるのは大得意じゃないか
とにかく、今すぐやる事の理由なんか説明してる暇なんかあるか
その理由は家に帰って布団にもぐったときにでも自分で考えろ
つーか、そもそも働きたくない事の口実を捏ねるも得意だよな
説明するのは「理由」じゃなくて「作業手順」。
>>33
君んとこの人事が見る目ないだけだと思うよ
君んとこの人事が見る目ないだけだと思うよ
>>33
牛丼屋はじめ外食産業の作業手順は概ね「マニュアル」化されているのだよ。
「私には、マニュアルなんか必要ないし、読む気もしない」とうそぶく、
養老や養老ファンには外食産業のバイトは勤まるまい。
牛丼屋はじめ外食産業の作業手順は概ね「マニュアル」化されているのだよ。
「私には、マニュアルなんか必要ないし、読む気もしない」とうそぶく、
養老や養老ファンには外食産業のバイトは勤まるまい。
それにつけても養老ファンは大変だと思うな。
御大の支離滅裂な社会批評を何とか正当化しなければならないのだから。
教祖の荒唐無稽な予言に振り回されたオウム信者の苦労が偲ばれる。
まあ自分で選んだ道だから仕方がないけどな。
御大の支離滅裂な社会批評を何とか正当化しなければならないのだから。
教祖の荒唐無稽な予言に振り回されたオウム信者の苦労が偲ばれる。
まあ自分で選んだ道だから仕方がないけどな。
39 ：無名草子さん：2005/08/24(水) 21:16:15
屠殺場の壁がガラス張りだったら、人々はみな、ベジタリアンになるでしょう。
ポール・マッカートニー
「仏教」「地獄絵図」ってキーワードで検索してみてください。
というよりしてほしいと思う。ひよこはオスだとわかると数十匹袋に入れられて
圧迫されて叩き殺される。食肉される牛は最後涙を流すこともあるらしいです。
片脚を鉄のチェーンで縛られ逆さまに吊るされ、宙に浮く。悲鳴を上げる。
牛は自らの重い体重を支えられず、吊るされた脚は脱臼し骨がバキとへし折れる音が
解体場に鳴り響き、牛の頭は人間が持ってきた解体する大きなまな板のよな台に首が
乗って目は充血し、パニックになり鳴きつずける。
人間はノコギリのような刃物で首に切れ目を入れ、
その瞬間に動脈が切れ大量の血が滴る。。
・・・生きてる鶏を吊るして羽をむしりとり首を切って、
中には動脈でつながり意識ある鶏を熱湯に放り投げフタをする。
俺このサイトみてから改心した。「牛の作文1、2」ってコーナー見て
人間は戦争をやめろだとか平和を願ってるけど、
家畜の動物たちに待ってるのは地獄。安楽死させてると思ってた。
もしくはガスの中で意識薄れていく中で死んでいってると思った。
だけど、現実はそうじゃなかった。涙というよりショックで肉食べれなくなった。。
人一人がベジタリアンになると80の命が救われるらしいです。
俺は宗教あんま信じてるほうじゃないけどそんなんじゃなくて
普通にベジタリアンになろうと思った。俺が食べないことで
少しでも殺される数が減っていることになるならいいやなんて思った。。
グロテスクな映像は見なくていい。命ってなんなのか。文章だけでも読んでほしい。
ここを覗いた人が何かしら家畜たちに対して感じてほしい。
国道16号線を走っていた時、赤信号で止まって
前のトラックの隙間から見えた牛と目が合った。大きな瞳がすごく潤んで見えた。。
それから16年間肉は食べていませんって書き込みに泣いてしまった。
ポール・マッカートニー
「仏教」「地獄絵図」ってキーワードで検索してみてください。
というよりしてほしいと思う。ひよこはオスだとわかると数十匹袋に入れられて
圧迫されて叩き殺される。食肉される牛は最後涙を流すこともあるらしいです。
片脚を鉄のチェーンで縛られ逆さまに吊るされ、宙に浮く。悲鳴を上げる。
牛は自らの重い体重を支えられず、吊るされた脚は脱臼し骨がバキとへし折れる音が
解体場に鳴り響き、牛の頭は人間が持ってきた解体する大きなまな板のよな台に首が
乗って目は充血し、パニックになり鳴きつずける。
人間はノコギリのような刃物で首に切れ目を入れ、
その瞬間に動脈が切れ大量の血が滴る。。
・・・生きてる鶏を吊るして羽をむしりとり首を切って、
中には動脈でつながり意識ある鶏を熱湯に放り投げフタをする。
俺このサイトみてから改心した。「牛の作文1、2」ってコーナー見て
人間は戦争をやめろだとか平和を願ってるけど、
家畜の動物たちに待ってるのは地獄。安楽死させてると思ってた。
もしくはガスの中で意識薄れていく中で死んでいってると思った。
だけど、現実はそうじゃなかった。涙というよりショックで肉食べれなくなった。。
人一人がベジタリアンになると80の命が救われるらしいです。
俺は宗教あんま信じてるほうじゃないけどそんなんじゃなくて
普通にベジタリアンになろうと思った。俺が食べないことで
少しでも殺される数が減っていることになるならいいやなんて思った。。
グロテスクな映像は見なくていい。命ってなんなのか。文章だけでも読んでほしい。
ここを覗いた人が何かしら家畜たちに対して感じてほしい。
国道16号線を走っていた時、赤信号で止まって
前のトラックの隙間から見えた牛と目が合った。大きな瞳がすごく潤んで見えた。。
それから16年間肉は食べていませんって書き込みに泣いてしまった。
>>39
チラシの裏に書いとけｱﾎ
チラシの裏に書いとけｱﾎ
「フリーターをどうするんだよ、ニートをどうするんだよ！」 by 養老孟司
42 ：無名草子さん：2005/08/27(土) 21:34:51
今日のブロードキャスターに出るみたいだけど？
43 ：無名草子さん：2005/08/27(土) 21:41:13
肉食を悪魔の所業と断罪するベジ厨どもが暴れています。
なんとかしましょう
【肉食】 動物を食べるのはやめなさい！ 【極悪】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1124982015/
なんとかしましょう
【肉食】 動物を食べるのはやめなさい！ 【極悪】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1124982015/
植物人間なら食べてよいのか？
養老
之滝
渓谷
400万部…ずいぶん釣れたもんだ。
お前が一番釣られてるんだよヴォケ
51 ：無名草子さん：2005/09/02(金) 22:06:51
この人の日本人の宗教観に関するアンケートの記事が今日読売新聞に載ってたんだけど、
未だに｢東大名誉教授｣なんだね･･
あれだけ批判しておいて、やっぱり相当に東大が好きなんだね。。東大の人ってそいう人が多い。外から見ると単なる甘ちゃんに見えなくもないのだけど・・。
未だに｢東大名誉教授｣なんだね･･
あれだけ批判しておいて、やっぱり相当に東大が好きなんだね。。東大の人ってそいう人が多い。外から見ると単なる甘ちゃんに見えなくもないのだけど・・。
>>51 同意。
東大をネチネチ批判しつつ、
「名誉教授」の看板はしっかりぶら下げてる神経が分からない。
まあ世間の東大嫌いと東大崇拝をともに最大限利用するところが、
商売上手で二枚舌の養老らしいよなあ…。
東大をネチネチ批判しつつ、
「名誉教授」の看板はしっかりぶら下げてる神経が分からない。
まあ世間の東大嫌いと東大崇拝をともに最大限利用するところが、
商売上手で二枚舌の養老らしいよなあ…。
>>51,52
まあキミらの叩き甲斐のために必要な看板だし。
まあキミらの叩き甲斐のために必要な看板だし。
ダブルスタンダードを批判するダブルスタンダード
東大名誉教授だからこそ東大批判しても許されるとも言えるが。
詭弁だなぁ
だって「最近の学生とは感覚が違いすぎる｣から東京大学を辞めた、見たいなこと言ってたけど、
その後北里大の教授になっているし、＋東大の名誉教授･･ 一度東大にいたのだから辞めたって批判はできると思うが。。
自分のそれこそ｢理不尽な｣行動をいちいち理屈付けしないとやっていけないんだろうか。。養老専制は
だって「最近の学生とは感覚が違いすぎる｣から東京大学を辞めた、見たいなこと言ってたけど、
その後北里大の教授になっているし、＋東大の名誉教授･･ 一度東大にいたのだから辞めたって批判はできると思うが。。
自分のそれこそ｢理不尽な｣行動をいちいち理屈付けしないとやっていけないんだろうか。。養老専制は
確か東大の管理主義、官僚主義が嫌で辞めたとも言ってたような。
しかし有名無実な「名誉教授」制度など官僚主義の最たるものだろう。
（何せ「名誉教授称号授与審査」というものがあって、それに恐ろしく煩雑な手続きが費やされるらしい）
その馬鹿馬鹿しさに名誉教授になどならない潔い教授もいると聞くが、
養老センセは「名誉教授」の看板が目の前にあると、
それに飛びついちゃうのだろうな。
しかし有名無実な「名誉教授」制度など官僚主義の最たるものだろう。
（何せ「名誉教授称号授与審査」というものがあって、それに恐ろしく煩雑な手続きが費やされるらしい）
その馬鹿馬鹿しさに名誉教授になどならない潔い教授もいると聞くが、
養老センセは「名誉教授」の看板が目の前にあると、
それに飛びついちゃうのだろうな。
まあお前らが幾ら便所で落書きしても東大教授はおろか東大生にすらなれんのよ一生便所で落書きする便所虫以上にはなれないの
養老は、
「登校拒否は社会が生み出す」
「脳化社会が生んだ学校制度に適応できない子供がいるのは当然。登校拒否を問題にする大人社会の方がおかしい」
といったお気楽な登校拒否擁護から、突然戸塚ヨット支持に豹変した人だからな…。
東大の悪口を言いつつ名誉教授を名乗る矛盾など何ほどのこともなかろう。
「登校拒否は社会が生み出す」
「脳化社会が生んだ学校制度に適応できない子供がいるのは当然。登校拒否を問題にする大人社会の方がおかしい」
といったお気楽な登校拒否擁護から、突然戸塚ヨット支持に豹変した人だからな…。
東大の悪口を言いつつ名誉教授を名乗る矛盾など何ほどのこともなかろう。
養老さんは解剖学の先生だけど
医者ではないの？
医者ではないの？
養老のおっちゃんは元々
一部のエリートが蟻よりも阿呆な一般人を支配する社会マンセーじゃろ。
そのためにエリートには科挙を、蟻には軍隊を、それぞれ導入せよってことじゃな。
エリート様と馬鹿は違う、
馬鹿は戸塚にでも行ってエリートの下僕となる訓練を受けないといけない、
馬鹿は登校拒否だのなんだのと甘やかしてはいかんのだ、
確かに筋とおってるね。
一部のエリートが蟻よりも阿呆な一般人を支配する社会マンセーじゃろ。
そのためにエリートには科挙を、蟻には軍隊を、それぞれ導入せよってことじゃな。
エリート様と馬鹿は違う、
馬鹿は戸塚にでも行ってエリートの下僕となる訓練を受けないといけない、
馬鹿は登校拒否だのなんだのと甘やかしてはいかんのだ、
確かに筋とおってるね。
エリート様は科挙くらい楽々合格するような人でないと駄目なんですな。
戸塚行かなくても自ら勉強しまくるタイプ＝エリート様。
戸塚行かなくても自ら勉強しまくるタイプ＝エリート様。
>>62
それだけならちゃんと筋は通っているけど、
それに脳科学まがいの論拠を与えようとするとトンデモになる。
もしかしたら将来的には、進化論・遺伝学・脳科学が
そういう社会を正当化できるまでに進歩するかもしれないが、
現段階ではそこまでいってない。
単なる養老の願望。
それだけならちゃんと筋は通っているけど、
それに脳科学まがいの論拠を与えようとするとトンデモになる。
もしかしたら将来的には、進化論・遺伝学・脳科学が
そういう社会を正当化できるまでに進歩するかもしれないが、
現段階ではそこまでいってない。
単なる養老の願望。
66 ：無名草子さん：2005/09/06(火) 12:59:10
何だかんだいって自分がどうやって金をもうけるかについて考えてるんだろうな。
だから流行に乗りまくり。
金儲けが上手い人と見るのであれば尊敬するが思想家として見るのであればゴミ。
だから流行に乗りまくり。
金儲けが上手い人と見るのであれば尊敬するが思想家として見るのであればゴミ。
67 ：無名草子さん：2005/09/06(火) 13:03:21
でもそれだと恩師が教えてくれた「教養とは人の気持ちが分かる事」って
いうのと矛盾するんじゃないか？
いうのと矛盾するんじゃないか？
>>67
エリートだけが人。あとはゴミ
エリートだけが人。あとはゴミ
>>67
それは前にも出たけど、
養老先生にとってそれは
「自分と気持ちが分かり合える人だけがまともな人間」という意味だから。
当然キチガイやドキュソは人の範疇には入らない。
これに関してはちゃんと筋が通っているｗ
それは前にも出たけど、
養老先生にとってそれは
「自分と気持ちが分かり合える人だけがまともな人間」という意味だから。
当然キチガイやドキュソは人の範疇には入らない。
これに関してはちゃんと筋が通っているｗ
70 ：無名草子さん：2005/09/06(火) 15:06:36
ＤＮＡがいくら人間でも俺を理解しない人間はゴミだから気持ちを分かる必要も無い。
筋は通ってるねｗ
>>61 ＞新兵養成所式のやり方への支持と戦後民主主義的学校のあり方への異論に矛盾は無い
完全に矛盾してるよ。とにかく戸塚ヨット支持なら、
最初から「登校拒否など甘えだ、不登校児は矯正施設で叩き直せ」と言えばよかろう。
しかしかつて「登校拒否なんて普通のこと。深刻になる必要はない。」という主旨のことを書いた人が
今戸塚支持では支離滅裂。結局養老は、その場その場の思いつきを喋ってるだけなんだろうけどな…。
完全に矛盾してるよ。とにかく戸塚ヨット支持なら、
最初から「登校拒否など甘えだ、不登校児は矯正施設で叩き直せ」と言えばよかろう。
しかしかつて「登校拒否なんて普通のこと。深刻になる必要はない。」という主旨のことを書いた人が
今戸塚支持では支離滅裂。結局養老は、その場その場の思いつきを喋ってるだけなんだろうけどな…。
>>71
＞「登校拒否なんて普通のこと。深刻になる必要はない。」
前後の文脈をワザと無視して言葉尻を捉えればそりゃあ支離滅裂を印象付けられるんじゃないか？
俺の記憶だと、学校（つーか社会システム）批判と絡めて登校拒否がどうとか言ってた気がしたが。
元々の持論が「脳は身体の一部」で、「脳は身体の所作を磨く事で鍛えられる」ワケだから、
戸塚ヨット支持に可笑しい所は無いだろう。
＞「登校拒否なんて普通のこと。深刻になる必要はない。」
前後の文脈をワザと無視して言葉尻を捉えればそりゃあ支離滅裂を印象付けられるんじゃないか？
俺の記憶だと、学校（つーか社会システム）批判と絡めて登校拒否がどうとか言ってた気がしたが。
元々の持論が「脳は身体の一部」で、「脳は身体の所作を磨く事で鍛えられる」ワケだから、
戸塚ヨット支持に可笑しい所は無いだろう。
>>72 参考に引用すると…
…私自身も、大学に行きたくないことがしばしばある。それくらいだから、子どもが学校に行きたくないと言っても、
俺と同じか、と思うだけだが、親は深刻であろう。親が深刻になれば、子供のストレスはますます増える。
これでは治りようがない。戦後五十年、なんとか言いながら、世の中はどんどんきちんとしてきたような気がする。
世の中がきちんとなれば、当然登校拒否が増えるであろう。どのようなシステムであれ、完全無欠なシステムはない。
どうしてもそのシステムに不適応な人ができてしまうのである。戦前の軍隊をお考えいただければいい。
システムを作るのは脳だが、子供は遺伝子の産物である。脳と遺伝子は、しばしば食い合わせになる。
不適応な人が住めるような、違ったシステムが用意されていればいいが、世の中がきちんとなるということは、
この国ではすべてが一色になることを意味する…（文庫『続・涼しい脳味噌』160p）
…私自身も、大学に行きたくないことがしばしばある。それくらいだから、子どもが学校に行きたくないと言っても、
俺と同じか、と思うだけだが、親は深刻であろう。親が深刻になれば、子供のストレスはますます増える。
これでは治りようがない。戦後五十年、なんとか言いながら、世の中はどんどんきちんとしてきたような気がする。
世の中がきちんとなれば、当然登校拒否が増えるであろう。どのようなシステムであれ、完全無欠なシステムはない。
どうしてもそのシステムに不適応な人ができてしまうのである。戦前の軍隊をお考えいただければいい。
システムを作るのは脳だが、子供は遺伝子の産物である。脳と遺伝子は、しばしば食い合わせになる。
不適応な人が住めるような、違ったシステムが用意されていればいいが、世の中がきちんとなるということは、
この国ではすべてが一色になることを意味する…（文庫『続・涼しい脳味噌』160p）
ここから読み取れるのは、社会より登校拒否児の方に理がある、という甘い人権主義的意見だ。
「フリースクール」的なものを支持するなら話は合うが、戸塚ヨット支持なら話は合わないと思うな。
戸塚ヨット的なものというのは、社会の不適応者を「きちんと」社会に合うように「矯正する」施設、つまり
「近代的制度＝脳化社会」の補強装置でしかないと思えるが。
「フリースクール」的なものを支持するなら話は合うが、戸塚ヨット支持なら話は合わないと思うな。
戸塚ヨット的なものというのは、社会の不適応者を「きちんと」社会に合うように「矯正する」施設、つまり
「近代的制度＝脳化社会」の補強装置でしかないと思えるが。
登校拒否＝甘ったれ
バカは軍隊にでも放り込んで矯正すりゃいいんですよ
どうせバカなんてエリート様の奴隷ですからね
バカは軍隊にでも放り込んで矯正すりゃいいんですよ
どうせバカなんてエリート様の奴隷ですからね
登校拒否と甘ったれは必ずしも等号で結びつかんだろ。
身の回りの世話を親に頼らず、独学する気概があれば甘ったれでは無い。
身の回りの世話を親に頼らず、独学する気概があれば甘ったれでは無い。
変わらない私がいる・変わらない養老がいる
本当か？
本当か？
>>80
『唯脳論』あたりまでは、養老をそこそこ愛読していたが、
その後、論理の飛躍と断言口調が鼻につきだして、
『バカの壁』で決定的にアンチに転向した人というのは多いと思う。
オレもそうだし、>>78もきっとそんな人のひとり。
『唯脳論』あたりまでは、養老をそこそこ愛読していたが、
その後、論理の飛躍と断言口調が鼻につきだして、
『バカの壁』で決定的にアンチに転向した人というのは多いと思う。
オレもそうだし、>>78もきっとそんな人のひとり。
つーか、>>74がね。
>>82
センテンスが終わるまでの間に200字使った挙句、”…と思われる。”とか、
”…のようだ。”で締めくくって、自分の考えでないかのように装う文章がお好き？
誰に読ませても腹を立たせない世評エッセイって、酷く退屈じゃないかと思うんだけど。
センテンスが終わるまでの間に200字使った挙句、”…と思われる。”とか、
”…のようだ。”で締めくくって、自分の考えでないかのように装う文章がお好き？
誰に読ませても腹を立たせない世評エッセイって、酷く退屈じゃないかと思うんだけど。
>>80
批判したい相手のものこそ、正確に引用し正確に批判することが必要なんだな。
とにかく俺が>>73で引用した養老の文章（十年以上前のもの）は
「不登校も立派な個性」とか言ってる人達の言い草と同じで、最近の言説と完全に矛盾している。
養老はこれ以上場当たり的な社会論や教育論で、純朴な青少年を惑わせないでほしい。
>>78 お誉めにあずかり光栄です。
>>83 当たってるかもｗ
批判したい相手のものこそ、正確に引用し正確に批判することが必要なんだな。
とにかく俺が>>73で引用した養老の文章（十年以上前のもの）は
「不登校も立派な個性」とか言ってる人達の言い草と同じで、最近の言説と完全に矛盾している。
養老はこれ以上場当たり的な社会論や教育論で、純朴な青少年を惑わせないでほしい。
>>78 お誉めにあずかり光栄です。
>>83 当たってるかもｗ
>>84
俺は82じゃないから横レスだが、
養老がダメなのは、人を斬るだけで我が身は絶対に斬らないところだな。
真に切れ味鋭い社会批評というのは、返す刀で我が身をも斬るから凄みがあるわけで。
専門外のことに越境し、「分かったつもり」になって断定・放言する養老の世評に
そんな凄みは望むべくもない…。
俺は82じゃないから横レスだが、
養老がダメなのは、人を斬るだけで我が身は絶対に斬らないところだな。
真に切れ味鋭い社会批評というのは、返す刀で我が身をも斬るから凄みがあるわけで。
専門外のことに越境し、「分かったつもり」になって断定・放言する養老の世評に
そんな凄みは望むべくもない…。
ナルシー養老に自分斬りは無理。
ナルシー爺さんの周りに、中沢、茂木、池田、澤口とナルシーお坊ちゃんたちが蝟集する。
類は友を呼ぶとはこのことか。
ナルシー爺さんの周りに、中沢、茂木、池田、澤口とナルシーお坊ちゃんたちが蝟集する。
類は友を呼ぶとはこのことか。
>>85
「不登校も立派な個性」をかつて快い響きの言葉として捉えていた
純朴な引き篭もり青少年だったのは分かった。
つーか、伏せられた前提があるのは文章で当たり前なのに、件の引用を
額面通りに登校拒否生徒の援護射撃として読み取るつーのは幼過ぎ。
「不登校も立派な個性」をかつて快い響きの言葉として捉えていた
純朴な引き篭もり青少年だったのは分かった。
つーか、伏せられた前提があるのは文章で当たり前なのに、件の引用を
額面通りに登校拒否生徒の援護射撃として読み取るつーのは幼過ぎ。
89 ：無名草子さん：2005/09/12(月) 01:03:30
>>88
「伏せられた前提」とは何ですか？
「伏せられた前提」とは何ですか？
>>73を読む限りは、
養老が、システムから外れた子供に本当に同情的であるかどうかはともかくとして、
脳的な「きちんとしたシステム」に批判的な立場であったことは確かだよな。
戸塚ヨットスクールが「きちんとしたシステム」への適合を強制するものだとするなら
それを手放しで支持するのは矛盾となる。
でも、そもそも「脳化社会」とか「きちんとしたシステム」なんて、
その場の思いつきっぽい、いい加減な概念だから、どうとも解釈できる。
戸塚ヨットが子供を自然の脅威にさらすことによって
身体を通じて適合させようとしているシステムは「きちんとしたシステム」
ではなくて、より不合理で「自然」に近い（この「自然」という概念もテキトーだが）
「共同体」とか村社会的システムだ、と解釈するなら一応整合的になるのでは？
いずれにしろ、マジメに吟味するのもアホらしい、テキトーな議論なんだけどｗ
養老が、システムから外れた子供に本当に同情的であるかどうかはともかくとして、
脳的な「きちんとしたシステム」に批判的な立場であったことは確かだよな。
戸塚ヨットスクールが「きちんとしたシステム」への適合を強制するものだとするなら
それを手放しで支持するのは矛盾となる。
でも、そもそも「脳化社会」とか「きちんとしたシステム」なんて、
その場の思いつきっぽい、いい加減な概念だから、どうとも解釈できる。
戸塚ヨットが子供を自然の脅威にさらすことによって
身体を通じて適合させようとしているシステムは「きちんとしたシステム」
ではなくて、より不合理で「自然」に近い（この「自然」という概念もテキトーだが）
「共同体」とか村社会的システムだ、と解釈するなら一応整合的になるのでは？
いずれにしろ、マジメに吟味するのもアホらしい、テキトーな議論なんだけどｗ
戸塚ヨットスクールはシステム適合じゃないだろ
むしろ野生の覚醒による自然回帰
自然回帰（ｵﾙﾀﾈｨﾃｨﾌﾞ）>不登校(システム離脱）>登校(システム適合)
何ら矛盾はない
むしろ野生の覚醒による自然回帰
自然回帰（ｵﾙﾀﾈｨﾃｨﾌﾞ）>不登校(システム離脱）>登校(システム適合)
何ら矛盾はない
養老先生の脳内ではね。
>>91 ＞自然回帰（ｵﾙﾀﾈｨﾃｨﾌﾞ）>不登校(システム離脱）>登校(システム適合)
それが>>88の「伏せられた前提」？…
戸塚自身が、不登校や不就労の青年を、登校や就労の状態に持っていくことを
「直す」と言っているのだから、そんな図式が成り立つはずがなかろう。
とにかく養老が場当たり的な社会批評で自家撞着を曝しているのは彼の責任で、
91氏の責任じゃないんだから、そこまで無理な図式を作り上げて
彼を擁護する必要はないと思うが。疲れんかな。
>>90 ＞マジメに吟味するのもアホらしい、テキトーな議論なんだけどｗ
ま、それを言ったらオシマイなんだがなｗ
それが>>88の「伏せられた前提」？…
戸塚自身が、不登校や不就労の青年を、登校や就労の状態に持っていくことを
「直す」と言っているのだから、そんな図式が成り立つはずがなかろう。
とにかく養老が場当たり的な社会批評で自家撞着を曝しているのは彼の責任で、
91氏の責任じゃないんだから、そこまで無理な図式を作り上げて
彼を擁護する必要はないと思うが。疲れんかな。
>>90 ＞マジメに吟味するのもアホらしい、テキトーな議論なんだけどｗ
ま、それを言ったらオシマイなんだがなｗ
>>82
「唯脳論」は面白いですよね。
哲学史や科学史上の論争を脳の構造、
そして機能である「知覚系」「運動系」の違いから起こる当然の帰結として体系的に扱ってて。
そういう視点で捉えたことがなかったので新鮮でしたね。
あと、エピローグの「脳＝社会」として展開する仮説も面白い。
ただここを見てると現実に理論を適応させるのに失敗した感がありますね・・・。
頭はいいと思うんですけど・・・。
「唯脳論」は面白いですよね。
哲学史や科学史上の論争を脳の構造、
そして機能である「知覚系」「運動系」の違いから起こる当然の帰結として体系的に扱ってて。
そういう視点で捉えたことがなかったので新鮮でしたね。
あと、エピローグの「脳＝社会」として展開する仮説も面白い。
ただここを見てると現実に理論を適応させるのに失敗した感がありますね・・・。
頭はいいと思うんですけど・・・。
エッセイでキリスト教の国に行くと肩が凝る、タイみたいな仏教徒の国がいい
と言ってたのに博物館とか見学するには西洋が心地いいっていい加減な
人だなーｗ
アカデミックな人がこれじゃ駄目だと思うんだけど
と言ってたのに博物館とか見学するには西洋が心地いいっていい加減な
人だなーｗ
アカデミックな人がこれじゃ駄目だと思うんだけど
養老 孟司には矛盾が多いのだ。矛盾が多く、過剰なほどリップサービスが多い。カリスマは須くそうだが、局所の矛盾を巨大な人格と思想で覆い包んで動いている。
相手に応じて言うことを変えている。科学や論理が要求する客観的な整合性や首尾一貫性を無視、あるいは拒絶したところがある。
それを飛び越えても（自分は書生であり小説家なのだから）別に構わないじゃないかという思想的要素がある。
そこの矛盾の要素をよく見ないと養老 孟司の思想は理解できない。
養老 孟司を正確に誠実に語ろうとすればするだけ、養老 孟司の矛盾に気づくはずであり、それを無視できないはずである。
相手に応じて言うことを変えている。科学や論理が要求する客観的な整合性や首尾一貫性を無視、あるいは拒絶したところがある。
それを飛び越えても（自分は書生であり小説家なのだから）別に構わないじゃないかという思想的要素がある。
そこの矛盾の要素をよく見ないと養老 孟司の思想は理解できない。
養老 孟司を正確に誠実に語ろうとすればするだけ、養老 孟司の矛盾に気づくはずであり、それを無視できないはずである。
97 ：sage：2005/09/14(水) 21:17:11
養老の時評集に『異見あり』ってのがあるけど、
この人結局「異見」しか言えない人だからね。
場当たり的な「異見」同士が限りなく矛盾してゆく。かくして、
「徹底的に自分の頭で考えてみろ。人間の作った『常識』など信用するな！」
「お前たちに個性や独創性などない。まず『常識』を身につけることから始めろ！」
といった冗談みたいな矛盾が同一著書に共在することになるんだなｗ
この人結局「異見」しか言えない人だからね。
場当たり的な「異見」同士が限りなく矛盾してゆく。かくして、
「徹底的に自分の頭で考えてみろ。人間の作った『常識』など信用するな！」
「お前たちに個性や独創性などない。まず『常識』を身につけることから始めろ！」
といった冗談みたいな矛盾が同一著書に共在することになるんだなｗ
まず『常識』を身につける
その後『常識』を乗り越えて個性や独創性に行く
こんなの何やるにしろ基本中の基本だろ
何息巻いてんだ？
他のも一々突っ込まないが
俺は読解力がないって言ってるだけだぞ
その後『常識』を乗り越えて個性や独創性に行く
こんなの何やるにしろ基本中の基本だろ
何息巻いてんだ？
他のも一々突っ込まないが
俺は読解力がないって言ってるだけだぞ
>>96-97
「須らく」は字を見ればわかるように「全て」という意味は持ってないやね。
常識を誇る、かの養老自身も間違って使ってたような記憶があるｗ
これ呉智英がいまだにしつこくネタにしているから、
いちいち突っ込む方も「呉厨」とか言われちゃうわけだが。。
まぁ須らく気をつけるべし。
矛盾に関しては批判している人たちの言うとおりで、
養老がどこかの時点で「論理」を捨てたような気がする。
自分の「右脳」によほどの自信を持ったようだ。。
「須らく」は字を見ればわかるように「全て」という意味は持ってないやね。
常識を誇る、かの養老自身も間違って使ってたような記憶があるｗ
これ呉智英がいまだにしつこくネタにしているから、
いちいち突っ込む方も「呉厨」とか言われちゃうわけだが。。
まぁ須らく気をつけるべし。
矛盾に関しては批判している人たちの言うとおりで、
養老がどこかの時点で「論理」を捨てたような気がする。
自分の「右脳」によほどの自信を持ったようだ。。
養老は精神障害についても以前とまるで正反対のことを言ってるね。
彼は、十年以上前の『脳に映る現代』という本では、やけにセンチメンタルな文章で、
精神障害者を、彼等特有の美質ゆえに脳化（都市）社会から排除されてしまう存在として描いていた。
しかし近年の著作では、さかんに「精神障害（心の個性）＝迷惑な個性」という比喩を濫用し、
精神障害者を、脳化社会的病理の本質を体現するものとして描いている。
一体、精神障害を脳化社会から排除される犠牲者だと言いたいのか、
逆に脳化社会そのものと言いたいのか。ここにも養老の矛盾が現れている。
彼は、十年以上前の『脳に映る現代』という本では、やけにセンチメンタルな文章で、
精神障害者を、彼等特有の美質ゆえに脳化（都市）社会から排除されてしまう存在として描いていた。
しかし近年の著作では、さかんに「精神障害（心の個性）＝迷惑な個性」という比喩を濫用し、
精神障害者を、脳化社会的病理の本質を体現するものとして描いている。
一体、精神障害を脳化社会から排除される犠牲者だと言いたいのか、
逆に脳化社会そのものと言いたいのか。ここにも養老の矛盾が現れている。
そっち系の変な団体にとりつかれて嫌気が差して攻撃に転じたか
あるいは最初から風見鶏だったのか
あるいは金のせいでボケたか
あるいは本当にボケたか
あるいは最初から風見鶏だったのか
あるいは金のせいでボケたか
あるいは本当にボケたか
どんなに論旨が矛盾していても、「人は変わる」
「私の言っていることをすべて本気にされても困る」
「私は考え方を述べているだけ。あとは皆さんでお考え下さればいい」
といったミラクルフレーズで決着させる。
天下無敵の養老論法ｗ
「私の言っていることをすべて本気にされても困る」
「私は考え方を述べているだけ。あとは皆さんでお考え下さればいい」
といったミラクルフレーズで決着させる。
天下無敵の養老論法ｗ
20年前の子供と今の子供は全く違うだろ
当然対応も変って来る
今日文部省が小学生の暴力過去最高と発表した
当然対応も変って来る
今日文部省が小学生の暴力過去最高と発表した
>>104
養老の矛盾は、単にホンネが出てるだけだと思いますね。
「精神障害者や登校拒否児は脳化社会から排除された存在であり、彼らの方が『自然』なのだ」的な
カッコイイ図式で語ってはみたものの、実は心にもない綺麗事を言ってただけだから、
別の場所ではつい「精神障害など迷惑な個性だ」
「いつまでも直らない登校拒否は、戸塚ヨット的な教育法で叩き直せばいい」
というホンネを出してしまうんだな。「語るに落ちる」とすら言えない底の浅さだ。
養老の矛盾は、単にホンネが出てるだけだと思いますね。
「精神障害者や登校拒否児は脳化社会から排除された存在であり、彼らの方が『自然』なのだ」的な
カッコイイ図式で語ってはみたものの、実は心にもない綺麗事を言ってただけだから、
別の場所ではつい「精神障害など迷惑な個性だ」
「いつまでも直らない登校拒否は、戸塚ヨット的な教育法で叩き直せばいい」
というホンネを出してしまうんだな。「語るに落ちる」とすら言えない底の浅さだ。
106 ：無名草子さん：2005/09/22(木) 23:32:53
>>104
小学校の校内暴力？
子供同士が取っ組み合いの喧嘩程度の話が、
逐一教育委員会に「報告」されるようになっただけだろ。
高校野球の暴力事件や大学教師のセクハラが
やたら報道されるようになったのと同じだな。
特に最近高校野球の現場が暴力的になった訳でも
大学教師が助平になった訳でもない。
従来表沙汰にならなかった話が表面に出ているだけ。
何でも「報告」「報道」されるという、
別の病理と解するべきだろう。
小学校の校内暴力？
子供同士が取っ組み合いの喧嘩程度の話が、
逐一教育委員会に「報告」されるようになっただけだろ。
高校野球の暴力事件や大学教師のセクハラが
やたら報道されるようになったのと同じだな。
特に最近高校野球の現場が暴力的になった訳でも
大学教師が助平になった訳でもない。
従来表沙汰にならなかった話が表面に出ているだけ。
何でも「報告」「報道」されるという、
別の病理と解するべきだろう。
107 ：無名草子さん：2005/10/01(土) 06:23:20
108 ：無名草子さん：2005/10/01(土) 12:39:48
109 ：無名草子さん：2005/10/01(土) 12:41:07
先生にカッター振り回したりする小学生がいるんだってね。
そのせいで毎日保護者が交代で授業を監視しにくる事態になってるとか
そのせいで毎日保護者が交代で授業を監視しにくる事態になってるとか
>>104さんの言うとおり
中学高校では一貫して減っているんだから
問題にするようなことじゃなかろ。
1980年代当時の校内暴力は凄かったぞ。
今じゃ考えられないが、卒業式に警官隊が導入されるなんて
普通のことだった。
中学高校では一貫して減っているんだから
問題にするようなことじゃなかろ。
1980年代当時の校内暴力は凄かったぞ。
今じゃ考えられないが、卒業式に警官隊が導入されるなんて
普通のことだった。
111を一行目を訂正 >>107さんの言うとおり
ギチギチに管理されててはけ口のない
成績いい子が暴力に走ってるのが最近の傾向
成績いい子が暴力に走ってるのが最近の傾向
子どもはちょっと暴れるくらいが健全なんだよ。
元気な証拠。いちいち「報告」して統計データにするなんざ愚の骨頂。
「報告」「統計」主義を延長していくと「教室に監視カメラの導入を」とかいう話にもなりかねん。
管理主義批判者が最も管理主義的な発想に到るという逆説だな。
元気な証拠。いちいち「報告」して統計データにするなんざ愚の骨頂。
「報告」「統計」主義を延長していくと「教室に監視カメラの導入を」とかいう話にもなりかねん。
管理主義批判者が最も管理主義的な発想に到るという逆説だな。
刃物ともなると「ちょっと」とは言えないと思うが。
>>115
「子供が刃物なんか振り回すのは絶対におかしい！」という人は、
「子供＝純粋・無垢」幻想に捉われすぎじゃないか？
昔っから子供なんて残酷なものだし、酷いイジメもあった。
無論それが良いという話ではないが、「子供には極めて残酷な面がある」という
人間の本質から目を逸らして、「子供＝無垢」幻想に縋りついても仕様がないと思うが。
「子供が刃物なんか振り回すのは絶対におかしい！」という人は、
「子供＝純粋・無垢」幻想に捉われすぎじゃないか？
昔っから子供なんて残酷なものだし、酷いイジメもあった。
無論それが良いという話ではないが、「子供には極めて残酷な面がある」という
人間の本質から目を逸らして、「子供＝無垢」幻想に縋りついても仕様がないと思うが。
別に無垢とかいうんじゃなく
刃物振り回すのをやんちゃで放置できんだろう。
自分の子供が刃物で切られたりしたらかなわん。
斬られて「やんちゃだねー」で済ませる奴はおらん。
刃物振り回すのをやんちゃで放置できんだろう。
自分の子供が刃物で切られたりしたらかなわん。
斬られて「やんちゃだねー」で済ませる奴はおらん。
>>117
しかし少年の凶悪犯罪は、以前（３,４０年前）と比べて格段に減っているのだよ。
現在の少数の事例を殊更に取り上げて、「キレる子供が増えている！」などという話に拡大してしまうのは、
社会論としては詐術としか言いようがない。
しかし少年の凶悪犯罪は、以前（３,４０年前）と比べて格段に減っているのだよ。
現在の少数の事例を殊更に取り上げて、「キレる子供が増えている！」などという話に拡大してしまうのは、
社会論としては詐術としか言いようがない。
それはそうだが
刃傷沙汰や学級崩壊まで
「子供は暴れるもんだから」で済ませられても困る。
刃傷沙汰や学級崩壊まで
「子供は暴れるもんだから」で済ませられても困る。
しかし困るからどうしろと？
まさか教室に監視カメラを置いて危険な子供の行動を常に
監視するとか言われるわけではないでしょうなｗ
まさか教室に監視カメラを置いて危険な子供の行動を常に
監視するとか言われるわけではないでしょうなｗ
んじゃ対案出してみなよ。
どうも話が噛み合っとらんね。
個々の事例でどうかという話と、全体としての話は峻別しないと社会論は成り立たない。
とにかく全体としては少年の凶悪犯罪は減っているのだから、それに沿った議論をしなければ。
それから対案はあえていえば「ほっとけ」ということになる。
要するに社会が子供にかまいすぎ。何で徹底的に管理、教育しようとするかな。
個々の事例でどうかという話と、全体としての話は峻別しないと社会論は成り立たない。
とにかく全体としては少年の凶悪犯罪は減っているのだから、それに沿った議論をしなければ。
それから対案はあえていえば「ほっとけ」ということになる。
要するに社会が子供にかまいすぎ。何で徹底的に管理、教育しようとするかな。
教師の体罰を公式に認めればよい。
ただし、その適用範囲と適用方法は明文化。
ま、無理かｗ人権屋の飯の種が増えるだけ。
ただし、その適用範囲と適用方法は明文化。
ま、無理かｗ人権屋の飯の種が増えるだけ。
>>124>>125
「ほっとけ」の前に書いた
「あえていえば」に籠められた真意を読んでくれんと。
まあ例えばだが、池で溺れた子がいたらそれ自体はとても気の毒だ。
しかしだからといって全ての池の周囲を柵で囲って近づけなくしろというのは暴論。
「小学生の暴力など絶対にありえない。徹底した対策を取れ。」というのは
それに似ている。
「ほっとけ」の前に書いた
「あえていえば」に籠められた真意を読んでくれんと。
まあ例えばだが、池で溺れた子がいたらそれ自体はとても気の毒だ。
しかしだからといって全ての池の周囲を柵で囲って近づけなくしろというのは暴論。
「小学生の暴力など絶対にありえない。徹底した対策を取れ。」というのは
それに似ている。
>>126
>「小学生の暴力など絶対にありえない。徹底した対策を取れ。」
えーと、そんなこと主張している人いたっけ？
小学生には小学生の分相応の暴力というものがある。
多少のイジメや弱肉強食はむしろあったほうがいい。
だけど授業中にカッター振り回すようなことは許したらいかん。
だいたいそれじゃ授業にならんだろが。
もしかしてイリイチ信者かあんた？ｗ
もしそうなら…養老信者よりタチが悪いで～
>「小学生の暴力など絶対にありえない。徹底した対策を取れ。」
えーと、そんなこと主張している人いたっけ？
小学生には小学生の分相応の暴力というものがある。
多少のイジメや弱肉強食はむしろあったほうがいい。
だけど授業中にカッター振り回すようなことは許したらいかん。
だいたいそれじゃ授業にならんだろが。
もしかしてイリイチ信者かあんた？ｗ
もしそうなら…養老信者よりタチが悪いで～
>>127氏は
「授業中にカッターを振り回す」小学生なんて一体どれくらいいると思ってるのか？
実際に見たのか？ 「マスコミが報道してるから沢山いるんだろう」程度の認識ではナイーブ過ぎる。
ちょっと話を戻すが、あのときの文部省の発表は、
小中高の校内暴力、いじめ、不登校、高校の中退者数をまとめてるんだが、
小学校の校内暴力以外（中高の校内暴力、小中高のいじめ、不登校、高校の中退者）はすべて減少だった。
しかしマスコミは減少分は「完全無視」して、小学校の校内暴力増加だけを大々的に取り上げた。
幾らなんでも報道にバイアスかけすぎ。どうしても「最近の子供はおかしい」という風に
話を持っていかないと読者のニーズに応えられないのだろう。
因みにイリイチは一冊もまともに読んでないが、思想の概要を聞いただけでイカサマっぽい。
全く自分の趣味じゃないと思う。
「授業中にカッターを振り回す」小学生なんて一体どれくらいいると思ってるのか？
実際に見たのか？ 「マスコミが報道してるから沢山いるんだろう」程度の認識ではナイーブ過ぎる。
ちょっと話を戻すが、あのときの文部省の発表は、
小中高の校内暴力、いじめ、不登校、高校の中退者数をまとめてるんだが、
小学校の校内暴力以外（中高の校内暴力、小中高のいじめ、不登校、高校の中退者）はすべて減少だった。
しかしマスコミは減少分は「完全無視」して、小学校の校内暴力増加だけを大々的に取り上げた。
幾らなんでも報道にバイアスかけすぎ。どうしても「最近の子供はおかしい」という風に
話を持っていかないと読者のニーズに応えられないのだろう。
因みにイリイチは一冊もまともに読んでないが、思想の概要を聞いただけでイカサマっぽい。
全く自分の趣味じゃないと思う。
過去に類を見ない小学校の優等生が教師に暴力を奮う異常事態が頻発しており増加傾向にあります。
この年代は戦後日本が崩壊し始めた90年代に成長した子供達ですね。
この年代は戦後日本が崩壊し始めた90年代に成長した子供達ですね。
なんだ、想像力の欠片もない人か。
>>132
やっぱり貴方は、現実には見たことも体験したこともないんですね。
「想像力」＝「マスコミ報道を鵜呑みにすること」とは違うよ。
マスコミの作ったヴァーチュアルな言説空間に閉じ籠って
想像力を働かせても仕方なかろう。
やっぱり貴方は、現実には見たことも体験したこともないんですね。
「想像力」＝「マスコミ報道を鵜呑みにすること」とは違うよ。
マスコミの作ったヴァーチュアルな言説空間に閉じ籠って
想像力を働かせても仕方なかろう。
で、どうなの。
実際にそうなった時のことは？
やんちゃで済ませられる？
ちなみに自分は一度も「教室に監視カメラをつけろ」なんて言ってないから。
そういうところだけは妄想豊かなようですが。
実際にそうなった時のことは？
やんちゃで済ませられる？
ちなみに自分は一度も「教室に監視カメラをつけろ」なんて言ってないから。
そういうところだけは妄想豊かなようですが。
養老チルドレンの筆頭格、
澤口俊之の新著「幸せになれる成功知能ＨＱ」の帯にはビックリ
「ＨＱを育てれば、ストーカー、引きこもり、オヤジ狩り、ＡＤＨＤ、ニート
幼児虐待、アダルトチルドレン、キレる若者、ＬＤ、うつ、殺人、レイプ、
カルト宗教入信、セクハラ、汚職、麻薬中毒、ＤＶ、自殺、拉致監禁、
不安神経症など社会問題も解決！！」
ただ唖然、というか何だか怖いｗ
こんなトンデモ脳科学者が教育に介入するよりは、
「何もしない方がマシ」「ほっとけ」的な意見に納得できるわなｗ
澤口俊之の新著「幸せになれる成功知能ＨＱ」の帯にはビックリ
「ＨＱを育てれば、ストーカー、引きこもり、オヤジ狩り、ＡＤＨＤ、ニート
幼児虐待、アダルトチルドレン、キレる若者、ＬＤ、うつ、殺人、レイプ、
カルト宗教入信、セクハラ、汚職、麻薬中毒、ＤＶ、自殺、拉致監禁、
不安神経症など社会問題も解決！！」
ただ唖然、というか何だか怖いｗ
こんなトンデモ脳科学者が教育に介入するよりは、
「何もしない方がマシ」「ほっとけ」的な意見に納得できるわなｗ
刃物を振り回す奴、
あるいは刃物以外に危険な物を振りかざす奴いる。
そいつが
大人だろうと子供だろうと周りの人は危ないから
何とかしたいね。
刃物で指されて死にたくないしね。
だからほっとくってのは嫌だな。
万が一のことかもしれないけど
万が一のことでもやっぱり保険に入るし
イラクには旅行へ行と思わないし
地震や火事対策はするしなあ
あるいは刃物以外に危険な物を振りかざす奴いる。
そいつが
大人だろうと子供だろうと周りの人は危ないから
何とかしたいね。
刃物で指されて死にたくないしね。
だからほっとくってのは嫌だな。
万が一のことかもしれないけど
万が一のことでもやっぱり保険に入るし
イラクには旅行へ行と思わないし
地震や火事対策はするしなあ
この人って外科医なの？
140 ：無名草子さん：2005/10/08(土) 16:59:27
養老って自分が教えてる学生に
｢授業なんてうけてないで働け｣
とか言ってるらしいな
自分が率先してコンビニとか工場で働けばいいのに
参勤交代しろとか言ってるけど
養老自身が農作業経験あるのか疑問だな
｢授業なんてうけてないで働け｣
とか言ってるらしいな
自分が率先してコンビニとか工場で働けばいいのに
参勤交代しろとか言ってるけど
養老自身が農作業経験あるのか疑問だな
>>140
この人農作業経験なんてないよ。
だから気軽に人に参勤交代せよと言えるわけだろう。
自分は「『虫とり』してるから体を動かしてる」ってのがこの人の論理なんだろうけど、
都会人の趣味の虫とりと農作業を一緒にするのがそのそも間違い。
この人農作業経験なんてないよ。
だから気軽に人に参勤交代せよと言えるわけだろう。
自分は「『虫とり』してるから体を動かしてる」ってのがこの人の論理なんだろうけど、
都会人の趣味の虫とりと農作業を一緒にするのがそのそも間違い。
知識人は優雅に虫取り、愚民は百姓でもやってろってことでは？
>>142
ま、端的に言えばそういうことやろね。
ま、端的に言えばそういうことやろね。
養老先生の言う知識人って
東大京大出た中でも一部のエリートだけだよ。
東大京大出た中でも一部のエリートだけだよ。
>>144
ソースも何も、養老の著作の中に農作業をしたという
記述は全くない。虫捕りの記述は山ほどあるが。
とにかく人々に農村で体を動かせと説教するなら、
まず自分の大学の授業に農業実習を取り入れて、
学生と一緒に農作業に汗を流すことくらいやっていいはずだ。
でも養老はそれをやらないんだな。何でやらないの？
ソースも何も、養老の著作の中に農作業をしたという
記述は全くない。虫捕りの記述は山ほどあるが。
とにかく人々に農村で体を動かせと説教するなら、
まず自分の大学の授業に農業実習を取り入れて、
学生と一緒に農作業に汗を流すことくらいやっていいはずだ。
でも養老はそれをやらないんだな。何でやらないの？
>>150 養老がさかんに叩いてる外務官僚も、「寝る間も惜しんで勉強して偉くなった人」なわけだが
152 ：無名草子さん：2005/10/09(日) 02:39:28
確か養老さんは高3の時にちょっと勉強したら灯台医学部に
入れたとどこかで書いてたよ。
入れたとどこかで書いてたよ。
154 ：無名草子さん：2005/10/15(土) 11:08:24
養老先生が大阪市役所の事をどう思ってるか知りたい
>>154
むしろ養老が「大阪市役所」そのものだと思うが。
自分の教育現場からオウム学生を出して世間に迷惑かけながら、
責任意識のカケラもない。逆に「オウムは戦後教育の帰結」的な物言いで
世間を説教する側に回る。ある意味で凄い人だ…。
むしろ養老が「大阪市役所」そのものだと思うが。
自分の教育現場からオウム学生を出して世間に迷惑かけながら、
責任意識のカケラもない。逆に「オウムは戦後教育の帰結」的な物言いで
世間を説教する側に回る。ある意味で凄い人だ…。
週末になると必ず養老先生叩きに来るバカがいるけど
土日に付き合ってもらえる彼女は無理でも友だちの一人位おらんのか？
土日に付き合ってもらえる彼女は無理でも友だちの一人位おらんのか？
>>156は彼女も友達もいないらしい。
158 ：無名草子さん：2005/10/16(日) 16:09:59
養老は社会で働いた事が無い癖に
屁理屈だけは立派な中高生って感じ
偉そうにフリーター批判するなら
フリーターと同じ立場で働いてからにしろ
コイツは大阪市役所の奴等と同類だよ
屁理屈だけは立派な中高生って感じ
偉そうにフリーター批判するなら
フリーターと同じ立場で働いてからにしろ
コイツは大阪市役所の奴等と同類だよ
>>154 結論
「養老」＝「大阪市役所」
「養老」＝「大阪市役所」
土日だけスレが伸びる
しかも自分で振った話題に結論を出す自作自演
本当に淋しい人生だな
しかも自分で振った話題に結論を出す自作自演
本当に淋しい人生だな
>>160
寂しい週末だったんだね。カワイソ
寂しい週末だったんだね。カワイソ
>>156 名前:無名草子さん メール:sage 投稿日:2005/10/15(土) 13:01:58
>>157 名前:無名草子さん メール:sage 投稿日:2005/10/15(土) 13:20:29
>>160 名前:無名草子さん メール:sage 投稿日:2005/10/16(日) 19:50:05
>>161 名前:無名草子さん メール:sage 投稿日:2005/10/16(日) 19:58:55
>>157 名前:無名草子さん メール:sage 投稿日:2005/10/15(土) 13:20:29
>>160 名前:無名草子さん メール:sage 投稿日:2005/10/16(日) 19:50:05
>>161 名前:無名草子さん メール:sage 投稿日:2005/10/16(日) 19:58:55
なんだ自演チャンか。
常駐乙
週末常駐自演厨晒しあげ
>>154->>165 自演
しかし見事なまでに週末の一定の時間帯に同じ趣旨の書き込みあるねw
何かを注意深く観察すると、
矛盾したような態度をとらざるを得ないの。
複雑な対象となればなおさらだ
そこを何とか破綻せずに彼は語っていると思うけど
矛盾したような態度をとらざるを得ないの。
複雑な対象となればなおさらだ
そこを何とか破綻せずに彼は語っていると思うけど
155を書き込んだ者だが、他のレスは入れてないよ。
自演妄想厨はうざい。意見があるなら反論すればよい。
>>168
養老の矛盾は注意深く観察した結果などではなく、
社会経験の足りない大学教授が専門外のことに口出しし過ぎたゆえの自家撞着。
教育論、身体論、社会批評すべてが粗雑で浅く、まともに読める代物ではない。
とにかく何の論拠もなく「何とか破綻なく語っている」と言われてもな。
自演妄想厨はうざい。意見があるなら反論すればよい。
>>168
養老の矛盾は注意深く観察した結果などではなく、
社会経験の足りない大学教授が専門外のことに口出しし過ぎたゆえの自家撞着。
教育論、身体論、社会批評すべてが粗雑で浅く、まともに読める代物ではない。
とにかく何の論拠もなく「何とか破綻なく語っている」と言われてもな。
>>169=155
＞自分の教育現場からオウム学生を出して世間に迷惑
養老さんがオウム学生を養成したというのか笑
水中クンバカだかに立ち合えという学生を追い返してるだろうが。
どう責任とれってんだ。退職だって定年前にしてるだろうが。
論拠がほしいか、そらやるぞ。だ。
＞社会経験の足りない大学教授が専門外のことに口出しし過ぎたゆえの自家撞着。
はーん。しょせん本が売れて人気が集まって妬ましいのであろう。
いくつか出たような批判本でも書いてみたらどうなのか。
勝手に「養老タケダケシ」スレッドでもつくって一人でやれ。この無名臭子。
＞自分の教育現場からオウム学生を出して世間に迷惑
養老さんがオウム学生を養成したというのか笑
水中クンバカだかに立ち合えという学生を追い返してるだろうが。
どう責任とれってんだ。退職だって定年前にしてるだろうが。
論拠がほしいか、そらやるぞ。だ。
＞社会経験の足りない大学教授が専門外のことに口出しし過ぎたゆえの自家撞着。
はーん。しょせん本が売れて人気が集まって妬ましいのであろう。
いくつか出たような批判本でも書いてみたらどうなのか。
勝手に「養老タケダケシ」スレッドでもつくって一人でやれ。この無名臭子。
自演とか妬みとか言い出す奴は盲目信者と相場が決まってるよなぁ
>>170
しかし教育現場から出したら結果責任はあるとするのが当然と思うが。
オウム学生を出した、という事は、東大医学部の教育システムに根本的な問題があったということで、
「名誉教授」ならその責任を負うはずだろ。そもそも大学教授が学生の不始末に責任持たなきゃ
何に責任を持つのだ？教えて欲しいものだ。
別な例で言えば、ＪＲ西日本の幹部なら脱線事故が起きれば遺族に頭を擦り付けて
謝罪しなくてはならないんだぞ。オウム学生を生み出した学部の名誉教授が、
教育論をぶって世間を説教しているという事の異常さに気づけよ。
>>171
まあそうだよね。
しかし教育現場から出したら結果責任はあるとするのが当然と思うが。
オウム学生を出した、という事は、東大医学部の教育システムに根本的な問題があったということで、
「名誉教授」ならその責任を負うはずだろ。そもそも大学教授が学生の不始末に責任持たなきゃ
何に責任を持つのだ？教えて欲しいものだ。
別な例で言えば、ＪＲ西日本の幹部なら脱線事故が起きれば遺族に頭を擦り付けて
謝罪しなくてはならないんだぞ。オウム学生を生み出した学部の名誉教授が、
教育論をぶって世間を説教しているという事の異常さに気づけよ。
>>171
まあそうだよね。
ほら、自分でスレ立てろっての。
養老さん、オウムの学生が出るようでは…と、
あと２年残して職を辞したではないか。
おまえらもオウムを生んだ日本人として、責任とれ。
養老さん、オウムの学生が出るようでは…と、
あと２年残して職を辞したではないか。
おまえらもオウムを生んだ日本人として、責任とれ。
教員が学生の不始末に責任取った例なんてあるのか？
退学させて終わりだろ。
名誉教授というのは長期勤続などへの表彰のようなものだよ。
＞オウム学生を生み出した学部の名誉教授が、
＞教育論をぶって世間を説教しているという事の異常さに気づけよ。
「臭いものにふた」で、なーんでもうまくゆくとお考えのようでw
退学させて終わりだろ。
名誉教授というのは長期勤続などへの表彰のようなものだよ。
＞オウム学生を生み出した学部の名誉教授が、
＞教育論をぶって世間を説教しているという事の異常さに気づけよ。
「臭いものにふた」で、なーんでもうまくゆくとお考えのようでw
＞オウムの学生が出るようでは…と、 あと２年残して職を辞した
？？ 北里に天下っただけだろｗ
大体「オウム学生が出るようでは…」って何なんだ？ だから責任意識のカケラもないっつーの。
＞「臭いものにふた」で、なーんでもうまくゆくとお考えのようでw
意味不明だ…
？？ 北里に天下っただけだろｗ
大体「オウム学生が出るようでは…」って何なんだ？ だから責任意識のカケラもないっつーの。
＞「臭いものにふた」で、なーんでもうまくゆくとお考えのようでw
意味不明だ…
大体この人、教育を論じて、
「職人が自分の作る作品に対して責任を持たないといけない」のと同じく、
「教育者も、教育の結果である生徒は自分の作品であるという意識を持たなくてはならない」
とか書いてる訳だが。
生徒に徹底的に責任を持つべし、は養老自身の主張。
退学させて終わり、って訳にいかんだろ。早くも矛盾。
「職人が自分の作る作品に対して責任を持たないといけない」のと同じく、
「教育者も、教育の結果である生徒は自分の作品であるという意識を持たなくてはならない」
とか書いてる訳だが。
生徒に徹底的に責任を持つべし、は養老自身の主張。
退学させて終わり、って訳にいかんだろ。早くも矛盾。
アンチ養老として横レスさせてもらうが、
オウムに対しては責任を追及するのは無理があると思うね。
小中学校じゃないんだから。
しかし我々一般人が大学教授や知識人に対して、
普通以上の責任感や倫理観を求めるのは自然だと思う。
ノブレスオブリージュつってな。
オウムに対しては責任を追及するのは無理があると思うね。
小中学校じゃないんだから。
しかし我々一般人が大学教授や知識人に対して、
普通以上の責任感や倫理観を求めるのは自然だと思う。
ノブレスオブリージュつってな。
>>177
まあね。俺も実際の責任を追及しようって訳じゃない。あくまでスタンスの問題。
とにかく俺には、養老が、自分の教育現場で出た問題でもあるのに、あまりにアッケラカンと
オウムを語るのに凄い違和感がある。小中学校や民間企業が厳しく責任を問われることがあるのに、
大学教授は一切問われないとしたらアンバランスすぎる。
どんな社会批判、教育批判するにしても
「自分の大学であんな学生を出して、自分も教育者失格だが…」
という前置きがあれば少しは納得するかもしれんが。
まあね。俺も実際の責任を追及しようって訳じゃない。あくまでスタンスの問題。
とにかく俺には、養老が、自分の教育現場で出た問題でもあるのに、あまりにアッケラカンと
オウムを語るのに凄い違和感がある。小中学校や民間企業が厳しく責任を問われることがあるのに、
大学教授は一切問われないとしたらアンバランスすぎる。
どんな社会批判、教育批判するにしても
「自分の大学であんな学生を出して、自分も教育者失格だが…」
という前置きがあれば少しは納得するかもしれんが。
新刊が『こまった人』。
前のやつが『まともな人』だったから、
自分と自分の理解者だけが「まともな人」で、自分の批判者は「こまった人」ということなんだろう。
「まとも」さは絶対に自分の側にあるという、際限のない自信というか、
臆面の無さが凄い。
前のやつが『まともな人』だったから、
自分と自分の理解者だけが「まともな人」で、自分の批判者は「こまった人」ということなんだろう。
「まとも」さは絶対に自分の側にあるという、際限のない自信というか、
臆面の無さが凄い。
いや実際、「ナンバーワンよりオンリーワン」を真に受けて教室で授業中に
暴れる餓鬼を学校に送り出すような親は「まとも」じゃないだろ。
暴れる餓鬼を学校に送り出すような親は「まとも」じゃないだろ。
「ナンバーワンよりオンリーワン」って別に悪い考えじゃないと思うけどねえ…。
大体あの歌は、人間は生まれながらに個性的なのだから、殊更に個性的であろうとする必要は無い
という趣旨だから、別に養老の言ってることと隔たってるわけでもないんだがｗ
大体あの歌は、人間は生まれながらに個性的なのだから、殊更に個性的であろうとする必要は無い
という趣旨だから、別に養老の言ってることと隔たってるわけでもないんだがｗ
オンリーワンは詭弁だろう？
意味の通じる（普遍性の有る）文章は無限に生み出せるが、それと同文字数の
デタラメな文字列はそれよりさらに多く生み出せる。
デタラメな文字列こそ真の意味でオンリーワンで、実際上２つとして存在しない。
意味の通じる（普遍性の有る）文章は無限に生み出せるが、それと同文字数の
デタラメな文字列はそれよりさらに多く生み出せる。
デタラメな文字列こそ真の意味でオンリーワンで、実際上２つとして存在しない。
無理して平日書き込まなくていいぞ土日で
>>182
何が言いたいのだ？ｗ
何が言いたいのだ？ｗ
土日ｸﾝは弁証法も判らないんだろ
186 ：無名草子さん：2005/10/26(水) 00:16:27
養老は「正義」が嫌い、とか言ってるんだが、
「まとも」さが絶対に自分の側にあると思ってる確信が凄い。
自分が間違ってるかもしれないなどという疑念は、何処にも無いんだろう。
「まとも」さが絶対に自分の側にあると思ってる確信が凄い。
自分が間違ってるかもしれないなどという疑念は、何処にも無いんだろう。
土日がどうとか訳の分からんこと言ってる奴がいるけど
妄想から醒めた方がいいねｗ
養老ばかり読んでると
「ＨＱを育てれば、ストーカー、引きこもり、オヤジ狩り、ＡＤＨＤ、ニート
幼児虐待、アダルトチルドレン、キレる若者、ＬＤ、うつ、殺人、レイプ、
カルト宗教入信、セクハラ、汚職、麻薬中毒、ＤＶ、自殺、拉致監禁、
不安神経症など社会問題も解決！！」
なんぞと喚いてる澤口俊之みたいになっちまうぞｗ
傷を浅いうちに塞ぐためにも養老からは足を洗った方がいい。
妄想から醒めた方がいいねｗ
養老ばかり読んでると
「ＨＱを育てれば、ストーカー、引きこもり、オヤジ狩り、ＡＤＨＤ、ニート
幼児虐待、アダルトチルドレン、キレる若者、ＬＤ、うつ、殺人、レイプ、
カルト宗教入信、セクハラ、汚職、麻薬中毒、ＤＶ、自殺、拉致監禁、
不安神経症など社会問題も解決！！」
なんぞと喚いてる澤口俊之みたいになっちまうぞｗ
傷を浅いうちに塞ぐためにも養老からは足を洗った方がいい。
土日ｸﾝは統計学も判らないんだろ
ﾆｰﾄデ悪カッタナ
社会人でなおかつ養老信者っていったい
自分にレスして楽しいのか？
どうも一人の人間に執拗に狙われてると思い込んでる人がいるな。
常駐乙
土日クンへ http://f.pic.to/56q8k
一体、土日君土日君て何の話？ 意味分かんね
『世界に一つだけの花』
作詞：槇原 敬之 作曲：槇原 敬之 歌：ＳＭＡＰ
♪花屋の店先に並んだ いろんな花を見ていた♪
♪ひとそれぞれ好みはあるけど どれもみんなきれいだね♪
♪この中で誰が一番だなんて 争うこともしないで♪
♪バケツの中誇らしげに しゃんと胸を張っている♪
♪それなのに僕ら人間は どうしてこうも比べたがる？♪
♪一人一人違うのにその中で 一番になりたがる？♪
♪そうさ僕らは 世界に一つだけの花♪
♪一人一人違う種を持つ その花を咲かせることだけに♪
♪一生懸命になればいい♪
作詞：槇原 敬之 作曲：槇原 敬之 歌：ＳＭＡＰ
♪花屋の店先に並んだ いろんな花を見ていた♪
♪ひとそれぞれ好みはあるけど どれもみんなきれいだね♪
♪この中で誰が一番だなんて 争うこともしないで♪
♪バケツの中誇らしげに しゃんと胸を張っている♪
♪それなのに僕ら人間は どうしてこうも比べたがる？♪
♪一人一人違うのにその中で 一番になりたがる？♪
♪そうさ僕らは 世界に一つだけの花♪
♪一人一人違う種を持つ その花を咲かせることだけに♪
♪一生懸命になればいい♪
（´・ω・）ネー一ネ（・ω・`）
養老信者の愛唱歌でつか？
>>179
＞新刊が『こまった人』。
こないだ書店で見かけたとき、｢わざと反感を買うような題はネタかよ(ﾌﾟｯｗ」と思いつつも、
面白そうなので手に取ってしま、い読んでみたが確かに面白かった。
そでも、過去どっかで読んだことのある文章もあったし、寄せ集めなのかな。
それとこの人の社会を外から眺めたような視点は好きなんだけど、世代論が好きみたいだけど(団塊を叩く)、
それが何かものごとの表層だけ見てるようであまり好きではないな。
朝日は嫌いだから取らない、と言いつつ、マンガの高橋留美子か何かの話で朝日の日曜版の取材受けてるしｗ
言行不一致だなｗ
＞新刊が『こまった人』。
こないだ書店で見かけたとき、｢わざと反感を買うような題はネタかよ(ﾌﾟｯｗ」と思いつつも、
面白そうなので手に取ってしま、い読んでみたが確かに面白かった。
そでも、過去どっかで読んだことのある文章もあったし、寄せ集めなのかな。
それとこの人の社会を外から眺めたような視点は好きなんだけど、世代論が好きみたいだけど(団塊を叩く)、
それが何かものごとの表層だけ見てるようであまり好きではないな。
朝日は嫌いだから取らない、と言いつつ、マンガの高橋留美子か何かの話で朝日の日曜版の取材受けてるしｗ
言行不一致だなｗ
>>201 ＞寄せ集めなのかな
中公連載の「鎌倉傘張り日記」をまとめてるんだろ。
しかしこういう斜に構えた社会批評ってのはなあ。
養老の批評というのは、「自分は正しいけど、社会が悪い」という主張の永遠のヴァリエーション。
ある種の左翼主義。結局彼自身が「本気」で生きてないという気がするね。
中公連載の「鎌倉傘張り日記」をまとめてるんだろ。
しかしこういう斜に構えた社会批評ってのはなあ。
養老の批評というのは、「自分は正しいけど、社会が悪い」という主張の永遠のヴァリエーション。
ある種の左翼主義。結局彼自身が「本気」で生きてないという気がするね。
土日君自作自演乙
>>203
常駐妄想クン乙
常駐妄想クン乙
妄想君は淋しそうだね。
話相手がいないから、他人の書くものは全て自演に思えるのだろ。
仕方ないのかな。
話相手がいないから、他人の書くものは全て自演に思えるのだろ。
仕方ないのかな。
つーかオレもほとんど土日しかカキコしてないが。
そういう奴は多いだろ。
そういう奴は多いだろ。
土日に2ちゃんやるしか能のない奴は土日君だろうな。
それも毎週同じネタ、しかも自作自演。m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
それも毎週同じネタ、しかも自作自演。m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
妄想信者が一人で必死です…
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しつこいなｗ
213 ：無名草子さん：2005/10/31(月) 20:12:43
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒ （ ・ω・） ＜養老院ｲｹﾊﾞ? ﾊﾞｶ孟司
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
⊂⌒ （ ・ω・） ＜養老院ｲｹﾊﾞ? ﾊﾞｶ孟司
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
214 ：無名草子さん：2005/11/01(火) 01:58:55
up
215 ：無名草子さん：2005/11/01(火) 03:02:46
ようろうたけし‥
東大のバカ教授…？
217 ：無名草子さん：2005/11/03(木) 15:01:35
養老先生は御自分が「まとも」とか「正義」なんていってないっすよ！！
本のタイトルからの連想っすか？
本のタイトルからの連想っすか？
218 ：無名草子さん：2005/11/03(木) 20:07:53
219 ：無名草子さん：2005/11/04(金) 15:38:13
ﾊﾟｧﾊﾟｧ(´д｀)養老(´д｀)ﾌｪﾐﾅﾙ(´д｀)孟司(´д｀)ﾊﾟｧﾊﾟｧ
220 ：無名草子さん：2005/11/04(金) 21:03:49
あ
221 ：無名草子さん：2005/11/04(金) 23:30:26
u
222 ：無名草子さん：2005/11/05(土) 00:22:31
o
223 ：無名草子さん：2005/11/05(土) 02:34:05
z
224 ：無名草子さん：2005/11/05(土) 18:21:25
ようろうたけしの こうげき！
ようろうたけしは バカの壁をとなえた
市場に400万部のセールスをあたえた
なんと！ようろうたけし はバカの壁を越えた！
ようろうたけしは バカの壁をとなえた
市場に400万部のセールスをあたえた
なんと！ようろうたけし はバカの壁を越えた！
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何のスレなの？ｗ
227 ：無名草子さん：2005/11/06(日) 00:36:49
ハウルを見てブヒブヒ笑う養労ｻﾝ
228 ：無名草子さん：2005/11/06(日) 00:41:23
養老豚司ｗ
土曜日の昼 土曜日の夜 日曜日の朝 日曜日の昼 日曜日の夕 日曜日の夜
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今ここ
何のスレなの？
土曜日の昼 土曜日の夜 日曜日の朝 日曜日の昼 日曜日の夕 日曜日の夜
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今ここ
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今ここ
>>230 こいつ（土日君）のオナニー↓を生暖かく見守るスレ
。ρ。
ρ
m
C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
/⌒ヽ⌒ヽ＿__ | ∴ヽ ３ ）
./ _ ゝ＿＿＿）（９ (｀ ´) ）
/ 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ ―◎-◎-|
_/ ) （ Y￣￣￣￣）
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金曜の夜 土曜の朝 土曜の昼 土曜の午後
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＿ ｶﾀｶﾀｶﾀ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::┃ ＿ ｶﾀｶﾀｶﾀ
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| |..|.| :::::('д` ）:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::∧∧:::::::┃| |..|.| (Дﾟ,ﾉ⌒ヽ
￣ll ]-､ と ヽ::::::::( )⌒ヽ;:::::::::::('д` )::::.:┃￣ll ]-､と/~ ノ ）
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＿ ｶﾀｶﾀｶﾀ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::┃ ＿ ｶﾀｶﾀｶﾀ
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土曜日の昼 土曜日の夜 日曜日の朝 日曜日の昼 日曜日の夕 日曜日の夜
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今ここ
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今ここ
土曜日の昼 土曜日の夜 日曜日の朝 日曜日の昼 日曜日の夕 日曜日の夜
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今ここ
ﾊ_ﾊ
ﾊ_ﾊ (^( ﾟдﾟ)^) にちようおわた
('(ﾟдﾟ∩ ） / おわたよ
ヽ 〈 (_ﾉ_ﾉ
ヽヽ_)
ﾊ_ﾊ (^( ﾟдﾟ)^) にちようおわた
('(ﾟдﾟ∩ ） / おわたよ
ヽ 〈 (_ﾉ_ﾉ
ヽヽ_)
まぁいくら養老センセがボケたとはいえ
「自分の中にも『こまった人』的な要素はある」
という内省力ぐらいはまだ残っているだろう。
と思いたい。
「自分の中にも『こまった人』的な要素はある」
という内省力ぐらいはまだ残っているだろう。
と思いたい。
日 ▽ Ⅱ ［］ Ⅲ
≡≡≡≡≡≡≡ ∧ ∧
Ⅲ ∩ ［］ 目 .｡ （ﾟωﾟ=）
＿_ ∧∧ ＿＿＿∪と.＿＿）＿月曜日はﾋﾏﾈ～
（ ,,） ┴
― / つ―――――――
＼(＿_.ﾉ
━┳━ ━┳━
￣ ┻ ￣￣￣┻￣￣￣￣
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Ⅲ ∩ ［］ 目 .｡ （ﾟωﾟ=）
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￣ ┻ ￣￣￣┻￣￣￣￣
土日以外は書いちゃいけないの？ｗ
土曜日の昼 土曜日の夜 日曜日の朝 日曜日の昼 日曜日の夕 日曜日の夜 月曜日
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今ここ
>>240
「今ここ」の場所間違えてんじゃねーよｗ
「今ここ」の場所間違えてんじゃねーよｗ
242 ：無名草子さん：2005/11/08(火) 18:17:31
∩＿∩ ／￣￣￣￣
（ ´∀｀ ）＜ 養老タケチ のスレだよ～
( ) ＼＿＿＿＿
_／ ∪∪ ＼__
（＿／ ＼＿）
（ ´∀｀ ）＜ 養老タケチ のスレだよ～
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_／ ∪∪ ＼__
（＿／ ＼＿）
243 ：無名草子さん：2005/11/09(水) 04:50:45
こまった人＝養老孟司
この人晩節を汚したね。
昔からのファンは、世間で「バカの壁」の養老孟司と言われてることを
どう思うんだろう。
昔からのファンは、世間で「バカの壁」の養老孟司と言われてることを
どう思うんだろう。
こいつのお蔭で新書のレベルがグーンと落ちた。
論理も実証も何も要らず、「思ったことを書けばそれで本になる」ことになったみたい。
「ケータイを持ったサル」「オニババ化する女たち」「あぶない脳」「ゲーム脳の恐怖」
「さおだけ屋はなぜ潰れないのか？」「頭がいい人、悪い人の話し方」…
頭痛い。
論理も実証も何も要らず、「思ったことを書けばそれで本になる」ことになったみたい。
「ケータイを持ったサル」「オニババ化する女たち」「あぶない脳」「ゲーム脳の恐怖」
「さおだけ屋はなぜ潰れないのか？」「頭がいい人、悪い人の話し方」…
頭痛い。
誕生部オメデトウ。
>>248
ありがと
ありがと
土曜日の昼 土曜日の夜 日曜日の朝 日曜日の昼 日曜日の夕 日曜日の夜 金曜日
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今ここ
251 ：無名草子さん：2005/11/11(金) 22:04:50
今は日曜らしい…
晒しあげｗ
晒しあげｗ
252 ：＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ ：2005/11/11(金) 22:45:33
V
:::::::::: :.::. . . Λ＿Λ . . . .:
:::::::: :.: . . /彡ミ゛ヽ;)ヽ、.
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i
￣￣（_,ノ ￣￣ヽ､_ノ
||＼＼. ＼
||＼＼. ＼
||. .＼＼ ＼ ∧＿∧.
. ＼＼ ＼| （ ） お前クリスマスはどこ行くの？
. ＼＼ ＼ / ヽ.
. ＼＼ ／ .| | |
. ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
（ ） ﾌﾟｯ ∧＿∧
. _/ ヽ ＼| （ ） ギャハハ訊いちゃかわいそうだろ
. | ヽ ＼ / ヽ、 泣いちゃうぞ
. | |ヽ、二⌒) ／ .| | |
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￣￣（_,ノ ￣￣ヽ､_ノ
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. ＼＼ ＼| （ ） お前クリスマスはどこ行くの？
. ＼＼ ＼ / ヽ.
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. ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
（ ） ﾌﾟｯ ∧＿∧
. _/ ヽ ＼| （ ） ギャハハ訊いちゃかわいそうだろ
. | ヽ ＼ / ヽ、 泣いちゃうぞ
. | |ヽ、二⌒) ／ .| | |
253 ： ：2005/11/12(土) 19:46:31
ﾊ_ﾊ どようび
('(ﾟ∀ﾟ∩
ヽ 〈
ヽヽ_) ﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ
∧ ∧
（ ・∀・）
（∩∩）
('(ﾟ∀ﾟ∩
ヽ 〈
ヽヽ_) ﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ
∧ ∧
（ ・∀・）
（∩∩）
ﾊｯﾋﾟﾊﾞｰｽﾃﾞｰｨ ﾄｩｰ 養老～♪
ﾊｯﾋﾟﾊﾞｰｽﾃﾞｰｨ ﾄｩｰ 養老～♪
ﾊｯﾋﾟﾊﾞｰｽﾃﾞｰｨ ﾃﾞｨｰｱ 養老ｻﾝ～♪
ﾊｯﾋﾟﾊﾞｰｽﾃﾞｰｨ ﾄｩｰ 養老～♪♪
おめ！
.o゜*。o
／⌒ヽ*゜*
∧_∧ ／ヽ ）｡*o ｯﾊﾟ
(・ω・)丿゛￣￣' ゜
. ノ/ /
ノ￣ゝ
ﾊｯﾋﾟﾊﾞｰｽﾃﾞｰｨ ﾄｩｰ 養老～♪
ﾊｯﾋﾟﾊﾞｰｽﾃﾞｰｨ ﾃﾞｨｰｱ 養老ｻﾝ～♪
ﾊｯﾋﾟﾊﾞｰｽﾃﾞｰｨ ﾄｩｰ 養老～♪♪
おめ！
.o゜*。o
／⌒ヽ*゜*
∧_∧ ／ヽ ）｡*o ｯﾊﾟ
(・ω・)丿゛￣￣' ゜
. ノ/ /
ノ￣ゝ
255 ：無名草子さん：2005/11/13(日) 02:50:03
ショりさ最高。おやすみ。
256 ：無名草子さん：2005/11/13(日) 23:10:02
ショりさ最高。おやすみ。
257 ：無名草子さん：2005/11/17(木) 02:29:08
何のスレだｗ
258 ：無名草子さん：2005/11/17(木) 02:56:35
http://www.onlygonzo.net/8/ecwtwf/onlygonzo.com-sample1.mpg
http://www.onlygonzo.net/8/ecwtwf/onlygonzo.com-sample2.mpg
http://www.onlygonzo.net/8/ecwtwf/onlygonzo.com-sample3.mpg
http://www.onlygonzo.net/8/ecwtwf/onlygonzo.com-sample2.mpg
http://www.onlygonzo.net/8/ecwtwf/onlygonzo.com-sample3.mpg
259 ：無名草子さん：2005/11/17(木) 04:34:10
http://galleries.blingbucks.com/movie/2/jadafire/3rd012-04-03mgb.wmv
http://www.asiansexseries.com/unseenjapan/free-sample/a02/4.wmv
http://www.freevideogirls.com/protect/freevideogirls.com_cynteria_squirt_2.mpg
http://galleries.picassocash.com/bazooka/nat/movies/Nat06.mpg
http://www.exploitedmoms.net/ads/videos/0905/57ba/cassie.wmv
http://www.asiansexseries.com/unseenjapan/free-sample/a02/4.wmv
http://www.freevideogirls.com/protect/freevideogirls.com_cynteria_squirt_2.mpg
http://galleries.picassocash.com/bazooka/nat/movies/Nat06.mpg
http://www.exploitedmoms.net/ads/videos/0905/57ba/cassie.wmv
::::::::::::
＿＿＿＿ ､ミ川川川彡
／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ 彡
//, -‐―､:::::::::::::::::::::三 ギ そ 三
＿＿_ 巛/ ＼::::::::::::::::三. ャ れ 三
＿-=三三三ミミ､.//! ｌ､:::::::::::::三 グ は 三
=＝三＝￣ 《|ll|ﾆヽ l∠三,,`＼＼::三 で 三
/ |||"''》 ''"└┴‐` `ヽ三 言 ひ 三
! | / 三 っ ょ 三
|‐-､:::､∠三"` | ヽ= U 三. て っ 三
|"''》 ''"└┴` | ゝ―- 三 る と 三
| / ヽ "" ,. 三 の し 三
| ヽ= ､ U lヽ､＿__,,,...-‐''" 三 か て 三
. | ゝ―-'′ | |::::::::::::＿,,,...-‐'"三 !? 三
ヽ "" ,. | |￣￣￣ 彡 ミ
ヽ､＿__,,,...-‐''" ,,..-'''～ 彡川川川ミ
厂| 厂‐'''～ 〇
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! | / 三 っ ょ 三
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ヽ "" ,. | |￣￣￣ 彡 ミ
ヽ､＿__,,,...-‐''" ,,..-'''～ 彡川川川ミ
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養老孟司氏は東京大学名誉教授になってから、何かが少しずつ狂ってきたのだと僕は思った。
>>245
それはそういう本に飛びつくほうが悪い
それはそういう本に飛びつくほうが悪い
ここは一人のクソＡＡ厨房の所為で廃れたね
265 ： ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ ：2005/11/23(水) 12:21:24
V
:::::::::: :.::. . . Λ＿Λ . . . .:
:::::::: :.: . . /彡ミ゛ヽ;)ヽ、.
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i
￣￣（_,ノ ￣￣ヽ､_ノ
||＼＼. ＼
||＼＼. ＼
||. .＼＼ ＼ ∧＿∧.
. ＼＼ ＼| （ ） お前クリスマスはどこ行くの？
. ＼＼ ＼ / ヽ.
. ＼＼ ／ .| | |
. ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
（ ） ﾌﾟｯ ∧＿∧
. _/ ヽ ＼| （ ） ギャハハ訊いちゃかわいそうだろ
. | ヽ ＼ / ヽ、 泣いちゃうぞ
. | |ヽ、二⌒) ／ .| | |
:::::::::: :.::. . . Λ＿Λ . . . .:
:::::::: :.: . . /彡ミ゛ヽ;)ヽ、.
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￣￣（_,ノ ￣￣ヽ､_ノ
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. ＼＼ ＼| （ ） お前クリスマスはどこ行くの？
. ＼＼ ＼ / ヽ.
. ＼＼ ／ .| | |
. ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
（ ） ﾌﾟｯ ∧＿∧
. _/ ヽ ＼| （ ） ギャハハ訊いちゃかわいそうだろ
. | ヽ ＼ / ヽ、 泣いちゃうぞ
. | |ヽ、二⌒) ／ .| | |
>>265
ＡＡ厨、好きなだけやってくれやｗ
ＡＡ厨、好きなだけやってくれやｗ
>>265
クソＡＡ厨乙ｗ
クソＡＡ厨乙ｗ
268 ：無名草子さん：2005/11/24(木) 18:36:34
養老ｦﾀが暴れてるなｗｗ
養老信者＝オウム信者
信者にとっては教祖の言う事が絶対なんだろうなｗｗｗ
養老信者＝オウム信者
信者にとっては教祖の言う事が絶対なんだろうなｗｗｗ
別のカルトかもよ、とマジレス
270 ： ：2005/11/24(木) 21:16:20
∧ ∧
(・∀ ・) ＜ねえこれって雑談でしょ？
ノ( )ヽ
< >
∧ ∧
ヽ(・∀ ・)ﾉ ＜VIPでやりなよー！
(( ノ( )ヽ ))
< >
(・∀ ・) ＜ねえこれって雑談でしょ？
ノ( )ヽ
< >
∧ ∧
ヽ(・∀ ・)ﾉ ＜VIPでやりなよー！
(( ノ( )ヽ ))
< >
>>268
まことにオウム信者と養老信者は似ているね。
世間知らずの優等生が、断定口調の教祖様に心酔する。その構造が同じ。
まともな社会人が読めば支離滅裂なシロモノだが、
「こんなに偉い先生の言ってることが間違っているわけがない」
と聞く耳持たず。
まことにオウム信者と養老信者は似ているね。
世間知らずの優等生が、断定口調の教祖様に心酔する。その構造が同じ。
まともな社会人が読めば支離滅裂なシロモノだが、
「こんなに偉い先生の言ってることが間違っているわけがない」
と聞く耳持たず。
273 ： ：2005/11/26(土) 12:36:31
どようび
ｼｭﾎﾞｯ
., ∧＿∧
[]() （；ω；｀ ） ｌ二ヽ
□と ）￣⊃ ) )
⊂ （＿（＿つ ￣⊃ /￣￣￣ヽ
⊂_ .＿⊃ | （＼／） |
⊂＿＿⊃. | > < |
| （／＼）. |
ヽ＿＿＿/
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いまここ
ｼｭﾎﾞｯ
., ∧＿∧
[]() （；ω；｀ ） ｌ二ヽ
□と ）￣⊃ ) )
⊂ （＿（＿つ ￣⊃ /￣￣￣ヽ
⊂_ .＿⊃ | （＼／） |
⊂＿＿⊃. | > < |
| （／＼）. |
ヽ＿＿＿/
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いまここ
「カーストはワークシェアリングだ！」
「働かずに食えるホームレスは理想の身分だ！」
「障害者は迷惑な個性だ！」
by 養老孟司
「働かずに食えるホームレスは理想の身分だ！」
「障害者は迷惑な個性だ！」
by 養老孟司
275 ： ：2005/11/29(火) 22:16:22
粘着乙
「犯罪者の脳を調べて危険な脳を監視せよ！」
「戸塚ヨットの教育法は脳科学的にも有効だ！」
by ようろう
「戸塚ヨットの教育法は脳科学的にも有効だ！」
by ようろう
277 ：無名草子さん：2005/11/30(水) 18:11:19
養老信者って土日とか自作自演とかしか書けないんだなｗｗ
まともに反論できないからな(笑)
これからも教祖様の為に頑張って！
まともに反論できないからな(笑)
これからも教祖様の為に頑張って！
278 ：無名草子さん：2005/11/30(水) 18:32:12
養老先生の講演（無料）に行ってきたのでルポ。
「自己評価だと、ものすごく良いか極端に悪いかどっちか
なんです。客観的な視野が無いから。だから人に見てもらう
必要がある」
「それぞれの個性を大切にしましょうなんて言っても、同じ事
をやらせないと違いは出てこない。一斉に走らせてはじめて
足の速い奴、遅い奴がいることがわかる。それを、皆一等賞っ
て言うのは手抜き。僕は一等の奴に鉛筆の一本でもやってから
後ろから虎でも追いかけてきたら、喰われるのは一番足の遅い
奴だ。だけど、前に虎が待ち構えてたら喰われるのはお前だよ
って教えますね。そういう、多方面からの見方もあることを
教えなきゃ」
などなどエッセイでの電波ぶりと違って納得がいくまともなお話でしたよ。
「自己評価だと、ものすごく良いか極端に悪いかどっちか
なんです。客観的な視野が無いから。だから人に見てもらう
必要がある」
「それぞれの個性を大切にしましょうなんて言っても、同じ事
をやらせないと違いは出てこない。一斉に走らせてはじめて
足の速い奴、遅い奴がいることがわかる。それを、皆一等賞っ
て言うのは手抜き。僕は一等の奴に鉛筆の一本でもやってから
後ろから虎でも追いかけてきたら、喰われるのは一番足の遅い
奴だ。だけど、前に虎が待ち構えてたら喰われるのはお前だよ
って教えますね。そういう、多方面からの見方もあることを
教えなきゃ」
などなどエッセイでの電波ぶりと違って納得がいくまともなお話でしたよ。
しかしホントに徒競走で「全員に一等賞」なんて学校があるんだろうか。
マスコミの作った神話ではなかろうかな…
マスコミの作った神話ではなかろうかな…
280 ： ：2005/12/03(土) 23:43:40
２ちゃんねる中毒人格障害
281 ：無名草子さん：2005/12/04(日) 17:36:57
そのうちどっかの評論家みたいに
｢徴兵制を復活させろ！｣
｢日本は核武装するべきだ！｣
とか言い出しそう
｢徴兵制を復活させろ！｣
｢日本は核武装するべきだ！｣
とか言い出しそう
282 ：無名草子さん：2005/12/04(日) 18:29:19
>>279
かなり少ないからマスコミが取り上げるんだろうね。
最近は遅い奴は前のほう、速い奴は後ろのほうからスタートして同時にゴールイン
させるという、下駄を履かせる５０ｍ走もある（先月の読売新聞）。
公立はこんなバカなことして、社会不適応者の増産しているんだろうね。
かなり少ないからマスコミが取り上げるんだろうね。
最近は遅い奴は前のほう、速い奴は後ろのほうからスタートして同時にゴールイン
させるという、下駄を履かせる５０ｍ走もある（先月の読売新聞）。
公立はこんなバカなことして、社会不適応者の増産しているんだろうね。
283 ： ：2005/12/04(日) 18:30:55
２ちゃんねる中毒人格障害
285 ： ：2005/12/05(月) 16:09:54
２ちゃんねる中毒人格障害
286 ：無名草子さん：2005/12/05(月) 18:34:20
また養老ｦﾀが暴れてるよｗｗ
｢自作自演｣｢土日｣の次は｢２ちゃんねる中毒人格障害｣？
人格に障害があるのは養老＆養老信者だと思うよ(笑)
｢自作自演｣｢土日｣の次は｢２ちゃんねる中毒人格障害｣？
人格に障害があるのは養老＆養老信者だと思うよ(笑)
しつこそうだねｗ
養老ばっかり読んでるとこうなるのか。
「養老脳」のなれの果てかｗ
養老ばっかり読んでるとこうなるのか。
「養老脳」のなれの果てかｗ
「ホームレスは理想の身分」などとのたまう、
教祖様の性格の悪さが信者にも伝染るんだろうか。
「養老中毒人格障害」者さん、どうっすか？ｗ
教祖様の性格の悪さが信者にも伝染るんだろうか。
「養老中毒人格障害」者さん、どうっすか？ｗ
養老孟司の解説が山形浩生に痛烈に批判されている。
養老氏が批判されるところをあんまり見たことなくて新鮮だった。
本書の唯一の欠点は、養老孟司による巻末の支離滅裂を通り越した「解説」なるシロモノ。
養老は『脳のなかの幽霊』の解説まがいでも、著者名をまちがえるという信じがたいポカを
やっているが（だれかチェックしてやれよ）、今回はそれに輪をかけてひどい。
脳科学を普及させると反戦になるとか、考え方がヒンズー式だとか、自我の不在はアメリカでは
書けないとか（なんで？）、根拠レスな妄言のオンパレードだ。かれの言う『バカの壁』なるものが
単にご当人の説明能力欠如にすぎないこともよくわかる。
ttp://www.kinokuniya.co.jp/05f/d_01/book34/book04_34.html
養老氏が批判されるところをあんまり見たことなくて新鮮だった。
本書の唯一の欠点は、養老孟司による巻末の支離滅裂を通り越した「解説」なるシロモノ。
養老は『脳のなかの幽霊』の解説まがいでも、著者名をまちがえるという信じがたいポカを
やっているが（だれかチェックしてやれよ）、今回はそれに輪をかけてひどい。
脳科学を普及させると反戦になるとか、考え方がヒンズー式だとか、自我の不在はアメリカでは
書けないとか（なんで？）、根拠レスな妄言のオンパレードだ。かれの言う『バカの壁』なるものが
単にご当人の説明能力欠如にすぎないこともよくわかる。
ttp://www.kinokuniya.co.jp/05f/d_01/book34/book04_34.html
>>289
確かに、養老・茂木・澤口センセ達がどこにでも顔を出すたびに、
「またか」と思うけどなｗ
でも、明らかに「養老が解説を書いているから読まない」と言う奴より、
養老の名前に惹かれて本を買う奴の方が多いはずだ。
出版社も養老にネームヴァリューがあるから解説とかやらせるわけだから。
養老の非科学性に怒りを抱いている奴って知識人に属する人たちだろうから、
邦訳なんか読まずに最初から原書を読めばいいんじゃね？
確かに、養老・茂木・澤口センセ達がどこにでも顔を出すたびに、
「またか」と思うけどなｗ
でも、明らかに「養老が解説を書いているから読まない」と言う奴より、
養老の名前に惹かれて本を買う奴の方が多いはずだ。
出版社も養老にネームヴァリューがあるから解説とかやらせるわけだから。
養老の非科学性に怒りを抱いている奴って知識人に属する人たちだろうから、
邦訳なんか読まずに最初から原書を読めばいいんじゃね？
解説の解説者として山形は有名だけど
東北大の黒木玄と一緒でタダの養老嫌いなだけ。
ラマチャンドランの本文には「よい意味での思いつきと自説のオンパレード」
と賞賛。が養老の解説には「根拠レスな妄言のオンパレード」と罵る。
気に入った本の解説を大嫌いな養老がしているのが悔しいんだよ。
まぁ、どっちもどっちなんだが。
東北大の黒木玄と一緒でタダの養老嫌いなだけ。
ラマチャンドランの本文には「よい意味での思いつきと自説のオンパレード」
と賞賛。が養老の解説には「根拠レスな妄言のオンパレード」と罵る。
気に入った本の解説を大嫌いな養老がしているのが悔しいんだよ。
まぁ、どっちもどっちなんだが。
292 ： ：2005/12/08(木) 23:30:33
山形の翻訳って最悪
解説なんか別に害はないが糞翻訳は迷惑千万
解説なんか別に害はないが糞翻訳は迷惑千万
293 ：無名草子さん：2005/12/09(金) 00:08:43
>>290
好き嫌いの判別基準になっているのが論理性の有無でしょ。
思いつき仮説であっても反証可能性が担保されてれば充分意義がある。
養老先生のは異常発達した右脳のせいか知らんが、単なるでたらめｗ
専門バカから脱出したらただのバカになった典型。
>>292
オレもバロウズの翻訳は別にして山形センセの翻訳は嫌い。
2chの煽りコピペを読まされてるような気になる。
でもそんなことを言うと「じゃあ勝手に原書でも読め」
と言われるだけだから言ってもしょうがない。
好き嫌いの判別基準になっているのが論理性の有無でしょ。
思いつき仮説であっても反証可能性が担保されてれば充分意義がある。
養老先生のは異常発達した右脳のせいか知らんが、単なるでたらめｗ
専門バカから脱出したらただのバカになった典型。
>>292
オレもバロウズの翻訳は別にして山形センセの翻訳は嫌い。
2chの煽りコピペを読まされてるような気になる。
でもそんなことを言うと「じゃあ勝手に原書でも読め」
と言われるだけだから言ってもしょうがない。
295 ：無名草子さん：2005/12/09(金) 02:09:46
養老の本で同意したのは、世界が「脳化」しているというのと、「構造」と「機能」という分類の仕方だけ。あとは大狸。
しかし、著作名よりも著者名よりも解説者の養老の名前のほうが目立ってる。（笑）
背表紙だけ見ると「養老の本かな」と思うようにできている。
背表紙だけ見ると「養老の本かな」と思うようにできている。
山形の訳の一例
anyone can do → そんなの猿でもできます
anyone can do → そんなの猿でもできます
298 ：無名草子さん：2005/12/09(金) 18:27:03
｢現代人が自殺するのは本気で生きていないからだ！｣
｢ホームレスは働かなくても食える理想の身分だ！｣
｢俺のようなエリート以外の奴には田舎で農作業を強制させろ！｣
｢最近の子供の脳はおかしい！｣
｢戸塚ヨットスクールは間違っていない！｣
｢カーストはワークシェアリングだ！｣
｢公務員や大学を一般の奴等が批判するのはやめろ！｣
｢障害者は迷惑な個性だ！｣
｢フリーターは自由気ままに楽して生きてる迷惑な存在だ！｣
｢俺以外の奴の原理主義は許さん！｣
｢犯罪者の脳を調べて危険な脳を監視せよ！｣
ｂｙ 金正日
じゃなくて養老たけし
｢ホームレスは働かなくても食える理想の身分だ！｣
｢俺のようなエリート以外の奴には田舎で農作業を強制させろ！｣
｢最近の子供の脳はおかしい！｣
｢戸塚ヨットスクールは間違っていない！｣
｢カーストはワークシェアリングだ！｣
｢公務員や大学を一般の奴等が批判するのはやめろ！｣
｢障害者は迷惑な個性だ！｣
｢フリーターは自由気ままに楽して生きてる迷惑な存在だ！｣
｢俺以外の奴の原理主義は許さん！｣
｢犯罪者の脳を調べて危険な脳を監視せよ！｣
ｂｙ 金正日
じゃなくて養老たけし
299 ：無名草子さん：2005/12/09(金) 22:50:20
明日発売の月刊誌【月刊野中広務】1月号より
⇒特別寄稿：養老孟司／＜没後十年をむかえて＞司馬遼太郎さんの予言
「司馬さんは今の危機を見通していたかのようだ」
ttp://www.bunshun.co.jp/mag/bungeishunju/index.htm
⇒特別寄稿：養老孟司／＜没後十年をむかえて＞司馬遼太郎さんの予言
「司馬さんは今の危機を見通していたかのようだ」
ttp://www.bunshun.co.jp/mag/bungeishunju/index.htm
>>298
まだまだありそうだね、養老迷語録ｗ
まだまだありそうだね、養老迷語録ｗ
「脳のなかの幽霊」の解説文を読んでみたが、聞きしに勝る愚劣な文章だった。
山形が罵倒するのも肯ける。「脳科学を普及させると反戦になる」など全く意味不明だが、
一番阿呆らしかったのは「私は自分を知的障害者であると思っている」なる一文。
その根拠は、小さい頃虫ばかり見ていて、母親が「この子は知的障害に違いない」と考えたから、
というものだが、訳ワカランｗ
他に有能な数学者は「高次脳機能障害」である、などとも書いてるんだが、
その言い方に従えばプロ野球選手やオリンピック選手も身体障害者ということになる。
こんな言葉の遊びしてていいのかね…。確かに障害／健常に明確な線は引けないんだが、
本当に重い障害を持って苦しんでいる人に対して失礼じゃなかろうか。
山形が罵倒するのも肯ける。「脳科学を普及させると反戦になる」など全く意味不明だが、
一番阿呆らしかったのは「私は自分を知的障害者であると思っている」なる一文。
その根拠は、小さい頃虫ばかり見ていて、母親が「この子は知的障害に違いない」と考えたから、
というものだが、訳ワカランｗ
他に有能な数学者は「高次脳機能障害」である、などとも書いてるんだが、
その言い方に従えばプロ野球選手やオリンピック選手も身体障害者ということになる。
こんな言葉の遊びしてていいのかね…。確かに障害／健常に明確な線は引けないんだが、
本当に重い障害を持って苦しんでいる人に対して失礼じゃなかろうか。
あれだな、「心の欲するところに従って矩を越えまくり」の境地だな養老センセは。
>>301
数学者＝脳機能障害というのも、通俗的イメージに無批判に準拠しただけだな。
ジョン・ナッシュなんかの事例を一般的なものだと思ってるのか。
もしや、映画「ビューティフルマインド」をたまたま見て
小川洋子の小説をたまたま読んだ印象が脳にこびりついただけじゃねぇのか？
どうも、最低限のつじつまを合わせることすら放棄したとしか思えんし
その場で思いついたことをそのまま書いたり言ったりしてる感じ。
『バカの壁』の一発口述筆記で味をしめたのか。
数学者＝脳機能障害というのも、通俗的イメージに無批判に準拠しただけだな。
ジョン・ナッシュなんかの事例を一般的なものだと思ってるのか。
もしや、映画「ビューティフルマインド」をたまたま見て
小川洋子の小説をたまたま読んだ印象が脳にこびりついただけじゃねぇのか？
どうも、最低限のつじつまを合わせることすら放棄したとしか思えんし
その場で思いついたことをそのまま書いたり言ったりしてる感じ。
『バカの壁』の一発口述筆記で味をしめたのか。
304 ：無名草子さん：2005/12/10(土) 12:41:09
壊れたレコード２ちゃんねる中毒人格障害
信者も思いつきの煽りしかできんようだな。
ものごとを筋道立ててじっくり考える訓練をした方が良い。
おおきなお世話かｗ
ものごとを筋道立ててじっくり考える訓練をした方が良い。
おおきなお世話かｗ
でも最近、このテの言説が多いね。歴史上の偉人や天才を「障害者」として扱うという。
アインシュタインもモーツァルトも坂本竜馬も、LDだったとか、アスペルガー障害だったとかね。
この種の物言いは、現実の「障害者」の生活上の困難に対して、何の解決も与えないばかりか、
世間の「障害」に対する誤解を助長することにしかならないと思う。
如何にも養老あたりが弄ぶに相応しい、「軽い」言説ではあるけどね。
>>304=「養老中毒人格障害」者さん、まだ居たんですか？ｗ
壊れたレコードは養老センセイだよ。
アインシュタインもモーツァルトも坂本竜馬も、LDだったとか、アスペルガー障害だったとかね。
この種の物言いは、現実の「障害者」の生活上の困難に対して、何の解決も与えないばかりか、
世間の「障害」に対する誤解を助長することにしかならないと思う。
如何にも養老あたりが弄ぶに相応しい、「軽い」言説ではあるけどね。
>>304=「養老中毒人格障害」者さん、まだ居たんですか？ｗ
壊れたレコードは養老センセイだよ。
307 ：無名草子さん：2005/12/10(土) 13:29:27
土曜日の昼 土曜日の夜 日曜日の朝 日曜日の昼 日曜日の夕 日曜日の夜
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>>306
いや、問題は曲がりなりにも元科学者だった人が、
聞きかじりの最新科学的知見と通俗的な思い込みを安易に繋げていることじゃないかな。
厳密に論理的に理解すべき事柄を養老先生の「身体的直観」で恣意的に理解してしまっている。
他方、本当に、現時点で可能な限りの科学的検討を経た上での仮説なら、
それが差別や偏見を生む可能性があっても、それは別個に考えるべきこと。
つまり、例えば、遺伝学や脳科学や進化論などを優生学に繋がり易いからといって
感情的に拒否するのも、養老と同様の知的不誠実だと思う。
いや、問題は曲がりなりにも元科学者だった人が、
聞きかじりの最新科学的知見と通俗的な思い込みを安易に繋げていることじゃないかな。
厳密に論理的に理解すべき事柄を養老先生の「身体的直観」で恣意的に理解してしまっている。
他方、本当に、現時点で可能な限りの科学的検討を経た上での仮説なら、
それが差別や偏見を生む可能性があっても、それは別個に考えるべきこと。
つまり、例えば、遺伝学や脳科学や進化論などを優生学に繋がり易いからといって
感情的に拒否するのも、養老と同様の知的不誠実だと思う。
養老と信者たたいて嬉ちいボクら
310 ：無名草子さん：2005/12/10(土) 20:10:04
バカの壁読んだことないが、要するに養老の考え以外の人間を馬鹿よばわりして罵倒してる本？
>>310
今はもうブックオフで105円売りされてるからまずは買って読め。
そんな単純な論理構成ではない。というか論理は一見メチャクチャ。
というか、正確に要約するのは困難。
養老独特の「身体的勘」による一種の思考のアクロバット。
オレは頭が痛くなるのでもう再読どころか思い出したくもないｗ
今はもうブックオフで105円売りされてるからまずは買って読め。
そんな単純な論理構成ではない。というか論理は一見メチャクチャ。
というか、正確に要約するのは困難。
養老独特の「身体的勘」による一種の思考のアクロバット。
オレは頭が痛くなるのでもう再読どころか思い出したくもないｗ
312 ：無名草子さん：2005/12/10(土) 23:23:53
とバカの壁の向こう側から真性バカが申しております
>>312
つまらん煽りだな。
信者だったら、少しは面白い話題出せや。
たとえば京極夏彦の初期の作品が唯脳論に影響されている件とか、
最近の内田樹が養老に接近している件とか。
（最近の内田センセの本を読むと養老センセの影響が顕著なので愕然としたｗ）
つまらん煽りだな。
信者だったら、少しは面白い話題出せや。
たとえば京極夏彦の初期の作品が唯脳論に影響されている件とか、
最近の内田樹が養老に接近している件とか。
（最近の内田センセの本を読むと養老センセの影響が顕著なので愕然としたｗ）
314 ：無名草子さん：2005/12/11(日) 01:32:38
とつまらん煽りに釣られるバカの壁の向こう側から真性バカが申しております
315 ：無名草子さん：2005/12/11(日) 02:46:55
養老孟司 自身がバカの壁を越えてないからな～
316 ：無名草子さん：2005/12/11(日) 09:27:40
と高卒配管工が学歴ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽのｶﾀﾙｼｽを求めて土管の中から書き込み
317 ：無名草子さん：2005/12/11(日) 10:54:36
なんというか立花隆もそうなんだけど、
ある一定まではそこそこ評価できる内容なんだけど
一気にトンデモと化してカルトっぽくなるのは多いね。
ある一定まではそこそこ評価できる内容なんだけど
一気にトンデモと化してカルトっぽくなるのは多いね。
研究の現場やアカデミズムの共同体から退出してしまったのが、
ドグマ化の一つの原因。
「現場」から離れてしまえば養老の得意技であるところの
「身体知」だって働かなくなる。
虫さえ採ってりゃ脳の事も社会のことも自然にわかるんだ、
とでも思ってるのか。
ドグマ化の一つの原因。
「現場」から離れてしまえば養老の得意技であるところの
「身体知」だって働かなくなる。
虫さえ採ってりゃ脳の事も社会のことも自然にわかるんだ、
とでも思ってるのか。
大学にいる時から養老先生は人の言う事なんか聞かなかったらしいし、
自分独自の思想というか身体感覚を押し通すだけの実力もあった。
周囲の無理解というバカの壁や主知主義的な既存の哲学への反発。
それが『唯脳論』に結晶した。
しかし偉くなり大学からも離れ、誰も面と向かって文句をつける奴もいなくなると、
あらゆる桎梏から解放されやりたい放題、裸の王様状態。
自分独自の思想というか身体感覚を押し通すだけの実力もあった。
周囲の無理解というバカの壁や主知主義的な既存の哲学への反発。
それが『唯脳論』に結晶した。
しかし偉くなり大学からも離れ、誰も面と向かって文句をつける奴もいなくなると、
あらゆる桎梏から解放されやりたい放題、裸の王様状態。
320 ：無名草子さん：2005/12/11(日) 13:02:49
バカの壁の内側にいる凡人の常識では理解出来ないだけ。
このスレで言えば素っ裸の庶民が服を着ている王様を嘲笑してるが
猿だって裸なのに養老だけ服を着てるのは可笑しいというのが論拠。
このスレで言えば素っ裸の庶民が服を着ている王様を嘲笑してるが
猿だって裸なのに養老だけ服を着てるのは可笑しいというのが論拠。
「脳の中の幽霊、ふたたび」の養老タケシ(変換できねえ。)の解説
ラマチャンドランの本は面白い。既に翻訳されている「脳のなかの幽霊」も、
めったに見ない面白い本である。しかもむずかしくない。この本自体、ラマチャンドランの
リース講演、つまり一般の人向けの講演なので、わかりやすく書かれている。
ラマチャンドランの本職は神経内科医だは、なぜかこの分野の人が書く本は面白い。
神経科学の分野はたくさんあるのだが、私は神経内科医の書くものが一番好きである。
他にたとえばオリヴァー・サックス、ハロルド・クローアンズ、日本なら岩田誠であろうか。
脳科学の専門分野はたくさんあるが、おそらく神経内科医がいちばん患者さんそのものを相手にしている
からだと思う。昔風の言い方をすれば、脳科学の博物学者に相当するのが、神経内科医なのである。
神経内科医は脳が傷害された患者さんを診る。でも、脳の障害というのは実は、定義しにくい。
ひょっとすると、定義できない。私はむしろそう思っている。数学の学会にでたら、ふつうの人は
ほとんど高次脳機能障害であろう。世間では平気で知的障害などと称しているが、私も自分はある種の
知的障害だと思っている。私の母親は小児科医だったが、子供の頃の私をある種の知的障害だと信じていた。
だから小学校に入る前に、知能検査に連れて行かれた。その結果、知的障害じゃないといわれて、半信半疑だったのでは
ないだろうか。私が五十歳を過ぎても、私の顔を見て、「お前が一番心配だ」「お前はバカだねえ」としみじみいっていた。
著者はアメリカの神経内科医だが、出自はインドで、子供の頃はバンコクだったと本書で始めて知った。
この人の本を読んでいると、ほとんど違和感がない。そうなんだよ、と意見が一致する。たとえば自我について、著者はおそらく
ヒンズー式に考えているのではないか。チラっと書いているが、「そんなものはない」ということを短く紹介する。
アメリカで仕事をしているなら、そういうことはそう気軽に自分の意見として正面に出せないであろう。
私は日本に住んでいるから、平気で書くが。しかし、注を読むと、アメリカでも自我はないという
見方が増えているらしい。
ラマチャンドランの本は面白い。既に翻訳されている「脳のなかの幽霊」も、
めったに見ない面白い本である。しかもむずかしくない。この本自体、ラマチャンドランの
リース講演、つまり一般の人向けの講演なので、わかりやすく書かれている。
ラマチャンドランの本職は神経内科医だは、なぜかこの分野の人が書く本は面白い。
神経科学の分野はたくさんあるのだが、私は神経内科医の書くものが一番好きである。
他にたとえばオリヴァー・サックス、ハロルド・クローアンズ、日本なら岩田誠であろうか。
脳科学の専門分野はたくさんあるが、おそらく神経内科医がいちばん患者さんそのものを相手にしている
からだと思う。昔風の言い方をすれば、脳科学の博物学者に相当するのが、神経内科医なのである。
神経内科医は脳が傷害された患者さんを診る。でも、脳の障害というのは実は、定義しにくい。
ひょっとすると、定義できない。私はむしろそう思っている。数学の学会にでたら、ふつうの人は
ほとんど高次脳機能障害であろう。世間では平気で知的障害などと称しているが、私も自分はある種の
知的障害だと思っている。私の母親は小児科医だったが、子供の頃の私をある種の知的障害だと信じていた。
だから小学校に入る前に、知能検査に連れて行かれた。その結果、知的障害じゃないといわれて、半信半疑だったのでは
ないだろうか。私が五十歳を過ぎても、私の顔を見て、「お前が一番心配だ」「お前はバカだねえ」としみじみいっていた。
著者はアメリカの神経内科医だが、出自はインドで、子供の頃はバンコクだったと本書で始めて知った。
この人の本を読んでいると、ほとんど違和感がない。そうなんだよ、と意見が一致する。たとえば自我について、著者はおそらく
ヒンズー式に考えているのではないか。チラっと書いているが、「そんなものはない」ということを短く紹介する。
アメリカで仕事をしているなら、そういうことはそう気軽に自分の意見として正面に出せないであろう。
私は日本に住んでいるから、平気で書くが。しかし、注を読むと、アメリカでも自我はないという
見方が増えているらしい。
著者は言語というものについての理解にふれて、一部の言語専門家が、脳についての知見を
認めてくれないという趣旨を述べている。さまざまな主題について、それは私も長らく経験し
てきたことで、今でも経験している。でも、以前に比べたら、そういうバリアーはずいぶん薄くなった。
なにごとであれ、人間そのものを考えるためには、脳の理解を欠くことができない時代になってきた。
まだ法律や政治の世界にまでは及んでいないが、いずれそうなるであろう。もちろん、それは
ばら色の未来というわけではない。知的な理解がすすめば「知恵の悲しみ｣も生じてくる。
しかし、そこにタブーを置いたところでなんの答えにもなりはしない。ヒトがこうした脳を
持ってしまった以上、ともあれ考えられるところまでは、考えてしまうしかないのである。
神経科学による脳の理解は、どのように人の心を理解させてくれるか。この問題について、この本は、
いまのところ一番よく書かれた本ではないかと思う。注の最後に、左右脳の分離患者について、左脳に尋ねると
神を信じているといい、右脳に尋ねると無神論者だと答える、そういう例に触れている。多くの人が素直に考えて、
こういう事例を理解しようとすれば、いま世界で生じているような殺し合いは、少なくとも半分以下になるであろう。
平和憲法を守れと叫ぶのも反戦の一つかもしれないが、脳科学の常識を普及させることも実は強い反戦なのである。
お前の右脳に訊いてみろ、といいたくなることも多い。
著者は脳からの芸術学、脳からの哲学をも説く。後半の部分はそうした主題に当てられている。そこに書かれていることを、
「当たり前じゃないか」と思った人は、それでいいのである。「とんでもない」と思う人は、おそらくこの本を読まないであろう。
内容に疑いや反感を持った人は、すでに述べた人たちの著書をさらに読んでいただきたい。科学のいいところは、間違っていれば訂正できる
ところである。宗教のご託宣とは違い、科学の結論はあくまでもある事例、事実を前提にして成り立つ。でも「それゆえに正しい」のではない。
基本になる事実が変われば、科学の結論は変わる。事実は変わらない。そう思った人は、事実とはなにか、それをよく考えていない。
事実か、事実でないか、その判断をしているのも、じつはわれわれの脳なのである。
認めてくれないという趣旨を述べている。さまざまな主題について、それは私も長らく経験し
てきたことで、今でも経験している。でも、以前に比べたら、そういうバリアーはずいぶん薄くなった。
なにごとであれ、人間そのものを考えるためには、脳の理解を欠くことができない時代になってきた。
まだ法律や政治の世界にまでは及んでいないが、いずれそうなるであろう。もちろん、それは
ばら色の未来というわけではない。知的な理解がすすめば「知恵の悲しみ｣も生じてくる。
しかし、そこにタブーを置いたところでなんの答えにもなりはしない。ヒトがこうした脳を
持ってしまった以上、ともあれ考えられるところまでは、考えてしまうしかないのである。
神経科学による脳の理解は、どのように人の心を理解させてくれるか。この問題について、この本は、
いまのところ一番よく書かれた本ではないかと思う。注の最後に、左右脳の分離患者について、左脳に尋ねると
神を信じているといい、右脳に尋ねると無神論者だと答える、そういう例に触れている。多くの人が素直に考えて、
こういう事例を理解しようとすれば、いま世界で生じているような殺し合いは、少なくとも半分以下になるであろう。
平和憲法を守れと叫ぶのも反戦の一つかもしれないが、脳科学の常識を普及させることも実は強い反戦なのである。
お前の右脳に訊いてみろ、といいたくなることも多い。
著者は脳からの芸術学、脳からの哲学をも説く。後半の部分はそうした主題に当てられている。そこに書かれていることを、
「当たり前じゃないか」と思った人は、それでいいのである。「とんでもない」と思う人は、おそらくこの本を読まないであろう。
内容に疑いや反感を持った人は、すでに述べた人たちの著書をさらに読んでいただきたい。科学のいいところは、間違っていれば訂正できる
ところである。宗教のご託宣とは違い、科学の結論はあくまでもある事例、事実を前提にして成り立つ。でも「それゆえに正しい」のではない。
基本になる事実が変われば、科学の結論は変わる。事実は変わらない。そう思った人は、事実とはなにか、それをよく考えていない。
事実か、事実でないか、その判断をしているのも、じつはわれわれの脳なのである。
>>320
庶民に理解できるとかできないとかは関係ない。
数学の専門領域や自然科学の最先端などは、そもそも素人には理解できない。
あくまでも知識人共同体の中での相互批判による陶冶から
離れてしまった事を問題にしている。
今は自分のことをマンセーしてくれる知識人だけを取り巻きにしているのがマズイ。
庶民に理解できるとかできないとかは関係ない。
数学の専門領域や自然科学の最先端などは、そもそも素人には理解できない。
あくまでも知識人共同体の中での相互批判による陶冶から
離れてしまった事を問題にしている。
今は自分のことをマンセーしてくれる知識人だけを取り巻きにしているのがマズイ。
324 ：無名草子さん：2005/12/11(日) 14:58:57
321,322は至極当り前の事にしか読めないなあ。
＞＞こういう事例を理解しようとすれば、いま世界で生じているような殺し合いは、
＞＞少なくとも半分以下になるであろう。
＞＞脳科学の常識を普及させることも実は強い反戦なのである。
どこが「当たり前」？支離滅裂だよ。
＞＞少なくとも半分以下になるであろう。
＞＞脳科学の常識を普及させることも実は強い反戦なのである。
どこが「当たり前」？支離滅裂だよ。
実に明解な理論の展開なんだが。。
327 ：無名草子さん：2005/12/11(日) 21:06:08
こまった人に対する評価はど～っすか？
養老＝「こまった人」
>>326
何が理論だよ。たかがエッセイストだろ。
何が理論だよ。たかがエッセイストだろ。
330 ：無名草子さん：2005/12/12(月) 11:59:49
養老→痛い人
>>329
何がたかがだよ。たかが2ちゃんだろ。
何がたかがだよ。たかが2ちゃんだろ。
332 ：無名草子さん：2005/12/12(月) 18:14:10
養老はコンビニや工場で働け！！
自殺した奴は本気じゃないとかフリーターは楽だとか
偉そうに批判する前に自分が働け！！！
親のスネかじって大学まで出て公務員になった奴が
現代人は本気じゃないだとか語るなﾎﾞｹ
自殺した奴は本気じゃないとかフリーターは楽だとか
偉そうに批判する前に自分が働け！！！
親のスネかじって大学まで出て公務員になった奴が
現代人は本気じゃないだとか語るなﾎﾞｹ
>>332
「自殺した奴は本気じゃない」とかも言ってるのか。
いかにも養老の言いそうなことだ。
確か養老は「自分は自殺を考えたことは一度もない」とも言ってたような気が。
養老ほどオメデタければ、そりゃ誰も苦労せんわ。
「自殺した奴は本気じゃない」とかも言ってるのか。
いかにも養老の言いそうなことだ。
確か養老は「自分は自殺を考えたことは一度もない」とも言ってたような気が。
養老ほどオメデタければ、そりゃ誰も苦労せんわ。
「本気で生きるからこそ自殺する（こともある）」という逆説など、
養老や養老ファンには到底分からないだろうね。
養老や養老ファンには到底分からないだろうね。
335 ：無名草子さん：2005/12/12(月) 23:14:08
養老、痛いね
>>332
うるせえ。雑魚が。
お前は怠慢な人生を送ってきたんだ。そういう奴はフリーターにしかなれん罠。
フリーターの馬鹿どもは自分は苦労してるとか思ってるんだw
絶対養老の方が苦労してる。東大に行く方がよっぽど努力が要るさ。
何が「本気で生きる」だよ。くっだらねえバイトして生きてるだけじゃん。お前ら。
将来のことを本気で考えて生きている人間は若いうちに大学に行って、まっとうな仕事に就くよ。
うるせえ。雑魚が。
お前は怠慢な人生を送ってきたんだ。そういう奴はフリーターにしかなれん罠。
フリーターの馬鹿どもは自分は苦労してるとか思ってるんだw
絶対養老の方が苦労してる。東大に行く方がよっぽど努力が要るさ。
何が「本気で生きる」だよ。くっだらねえバイトして生きてるだけじゃん。お前ら。
将来のことを本気で考えて生きている人間は若いうちに大学に行って、まっとうな仕事に就くよ。
337 ：無名草子さん：2005/12/13(火) 19:40:03
>>336
横レスだけど、
キレてる人がいるねｗ 「養老脳」はキレやすいから気をつけるべし。
「一流大学にいった人間は苦労している」などという根拠不明の学歴信奉、
「フリーター擁護」＝「フリーター」と考える浅はかさ、
どれをとっても養老信者に相応しいレヴェルだな。
人のことをとやかく言う前に、
お前は一体どんな立派な仕事をして生きてるのだ？ 是非教えてくれや。
横レスだけど、
キレてる人がいるねｗ 「養老脳」はキレやすいから気をつけるべし。
「一流大学にいった人間は苦労している」などという根拠不明の学歴信奉、
「フリーター擁護」＝「フリーター」と考える浅はかさ、
どれをとっても養老信者に相応しいレヴェルだな。
人のことをとやかく言う前に、
お前は一体どんな立派な仕事をして生きてるのだ？ 是非教えてくれや。
338 ：無名草子さん：2005/12/14(水) 02:43:23
養老、痛い
>>336みたいなレスを読むと、
「養老信者の大半は、アルバイト経験すらない温室育ちの学生」
という説の信憑性も、弥増しに増すなｗ
それより、>>316
＞高卒配管工が学歴ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽのｶﾀﾙｼｽを求めて土管の中から書き込み
あたりに、養老信者の陰湿さと低劣さが見え隠れしている。
「体を動かせ」などと言っているが、肉体労働など心底軽蔑していることを
語るに落ちる形で曝露してしまっているのが無惨。
「養老信者の大半は、アルバイト経験すらない温室育ちの学生」
という説の信憑性も、弥増しに増すなｗ
それより、>>316
＞高卒配管工が学歴ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽのｶﾀﾙｼｽを求めて土管の中から書き込み
あたりに、養老信者の陰湿さと低劣さが見え隠れしている。
「体を動かせ」などと言っているが、肉体労働など心底軽蔑していることを
語るに落ちる形で曝露してしまっているのが無惨。
高卒云々は前スレからの因縁みたいねｗ
大卒のオレが高卒に論破されるわけがない、と言いたいのか。
論破されまくりなんだけどｗ 学歴マンセーの哀れな養老信者。
大卒のオレが高卒に論破されるわけがない、と言いたいのか。
論破されまくりなんだけどｗ 学歴マンセーの哀れな養老信者。
>>337
一流大学に行った奴の方が苦労してる。というのは正論だと思うが。
根拠としては単純に
・フリーターになるより東大入る方が困難
・東大入った奴でも普通にバイトする
この二つからただバイトするよりも困難な大学受験をこなした奴の方が総合的には苦労している。と言える。
もちろん個々の例外はあるだろうが。
ただ東大入ったから俺は偉い！お前らはクズだ！と思考停止してるのはやっぱり馬鹿だけどね。
一流大学に行った奴の方が苦労してる。というのは正論だと思うが。
根拠としては単純に
・フリーターになるより東大入る方が困難
・東大入った奴でも普通にバイトする
この二つからただバイトするよりも困難な大学受験をこなした奴の方が総合的には苦労している。と言える。
もちろん個々の例外はあるだろうが。
ただ東大入ったから俺は偉い！お前らはクズだ！と思考停止してるのはやっぱり馬鹿だけどね。
343 ：無名草子さん：2005/12/14(水) 16:18:48
どうなんだろう。環境にもよるでしょう。
親に小さい頃から塾通いさせられて金でも個室でも何でも整えてもらって
東大行く人もいるしなぁ（それはそれで別の意味での苦労だが）
親に小さい頃から塾通いさせられて金でも個室でも何でも整えてもらって
東大行く人もいるしなぁ（それはそれで別の意味での苦労だが）
>>343
それにしたって塾学校家庭教師含めて最低でも一日12，3時間は勉強するんだから相当な物。
それにしたって塾学校家庭教師含めて最低でも一日12，3時間は勉強するんだから相当な物。
苦労と言っても何を指してるのか分からんことがあるのも問題だな。
例えば「常に暗号で話す」という行為をしてたらかなり苦労するがそれで苦労してきました！って言っても
ハァ？だし
例えば「常に暗号で話す」という行為をしてたらかなり苦労するがそれで苦労してきました！って言っても
ハァ？だし
346 ：無名草子さん：2005/12/14(水) 18:12:53
とにかく養老＆養老信者は民間で働け
347 ：無名草子さん：2005/12/14(水) 19:33:03
養老信者は世間を知らなすぎるね。
便所掃除のオバチャンも、高所で危険作業する鳶職のアンチャンも、
深夜の都会を走り回るタクシーの運ちゃんも、みんな苦労してるよ。
「一流大学＝苦労」なんて世間じゃ通用せんわい。
便所掃除のオバチャンも、高所で危険作業する鳶職のアンチャンも、
深夜の都会を走り回るタクシーの運ちゃんも、みんな苦労してるよ。
「一流大学＝苦労」なんて世間じゃ通用せんわい。
>>347
一流大が優遇されてる事実を考えれば世間を知らないのはお前の方だと言えそうだがな。
さらに○○も苦労してる～というのは反論としてはお粗末。
○○より価値のある苦労をしてる～と反論しなければ意味が無い。
一流大が優遇されてる事実を考えれば世間を知らないのはお前の方だと言えそうだがな。
さらに○○も苦労してる～というのは反論としてはお粗末。
○○より価値のある苦労をしてる～と反論しなければ意味が無い。
>>348
如何にも運動神経の無さそうな養老や養老信者に鳶職ができるかな？
到底できそうには見えないね。また、鳶職は絶対に必要な、価値ある職業だ。
以上から、「鳶職のアンチャンの方が養老信者より苦労している」と言えるな。
如何にも運動神経の無さそうな養老や養老信者に鳶職ができるかな？
到底できそうには見えないね。また、鳶職は絶対に必要な、価値ある職業だ。
以上から、「鳶職のアンチャンの方が養老信者より苦労している」と言えるな。
>>349
互換性の有無で「苦労しているかどうか？」を決めるのは無意味。
「鳶職のあんちゃんが東大に入れるか？」といえばノーだからだ。
では何処で優劣をつけれるかといえば「人気があるかないか」は有効な手段だと言える。
ニートですら現在の状況では「無いとめんどうが起きる」というのが事実だが実際にニートは迫害される。
つまり人気を基準にすれば「医者弁護士＞＞＞鳶職」は充分に成り立つ。
また、鳶職のあんちゃんが俺はやりたくてやってるんだ！と言うのであればこの種の批判は聞き流せばよろしい。
互換性の有無で「苦労しているかどうか？」を決めるのは無意味。
「鳶職のあんちゃんが東大に入れるか？」といえばノーだからだ。
では何処で優劣をつけれるかといえば「人気があるかないか」は有効な手段だと言える。
ニートですら現在の状況では「無いとめんどうが起きる」というのが事実だが実際にニートは迫害される。
つまり人気を基準にすれば「医者弁護士＞＞＞鳶職」は充分に成り立つ。
また、鳶職のあんちゃんが俺はやりたくてやってるんだ！と言うのであればこの種の批判は聞き流せばよろしい。
それと「鳶職のあんちゃん」「養老信者」などという風に分けるのはどうかと思うんだが。
「年収1000万以上の鳶職のあんちゃん」と「あっちこっちの現場でクビにされてる鳶職のあんちゃん」は比較できないし
「養老信者の鳶職のあんちゃん」だって普通にいる可能性はあるのだから。
「年収1000万以上の鳶職のあんちゃん」と「あっちこっちの現場でクビにされてる鳶職のあんちゃん」は比較できないし
「養老信者の鳶職のあんちゃん」だって普通にいる可能性はあるのだから。
>>350
「人気があるかどうか」？ｗ
それなら現実世界と遊離したところで金を転がす証券ディーラーも人気のある職業には違いないが、
「証券ディーラー＞鳶職」も成り立つのか？
一体そういう価値観は、養老の「体を動かせ」とはどのような関係に？ｗ
「人気があるかどうか」？ｗ
それなら現実世界と遊離したところで金を転がす証券ディーラーも人気のある職業には違いないが、
「証券ディーラー＞鳶職」も成り立つのか？
一体そういう価値観は、養老の「体を動かせ」とはどのような関係に？ｗ
>>352
俺は養老信者じゃないんで体を動かすこと。というのは「最低限の健康管理」が出来るならどうでもいいと思ってるから
そういう反論をされても困る。
反養老だけど学歴には価値を感じてる人間。でしか無いから。
俺は養老信者じゃないんで体を動かすこと。というのは「最低限の健康管理」が出来るならどうでもいいと思ってるから
そういう反論をされても困る。
反養老だけど学歴には価値を感じてる人間。でしか無いから。
>>353
反養老ということは分かった。
しかしその「学歴」信仰はどうかね。
俺は、東大に行くことも、志を持って看護や保育の専門学校に行くことも、まったく等価だと思うが。
むしろ偏差値が高いというだけで東大に行く奴より、志を持って専門学校に行く奴の方が真っ当だと思うが。
それでも、「東大＞＞＞看護専門学校」ということになるのか？
反養老ということは分かった。
しかしその「学歴」信仰はどうかね。
俺は、東大に行くことも、志を持って看護や保育の専門学校に行くことも、まったく等価だと思うが。
むしろ偏差値が高いというだけで東大に行く奴より、志を持って専門学校に行く奴の方が真っ当だと思うが。
それでも、「東大＞＞＞看護専門学校」ということになるのか？
>>354
「人間としての価値」という意味で言えば「志の看護専門学校＞＞＞何となく東大」となるが
俺は「社会的に見た場合の評価」を重点的に見てるから
やはり「東大＞＞＞看護専門学校」だな。
志の有無で言えば当然志を持った東大もいるし志を持たない看護専門学校生もいる訳だし。
履歴書にも本の自己紹介にも芸能界ですらブランドになりバイトも高収入の物が多い「高学歴」の価値はやはり高く
それのハードルの高さも考えれば「より苦労してる可能性が高い」と言うのは事実と言える。
もちろん例外も多いがあくまで平均的に見た場合の話。
「人間としての価値」という意味で言えば「志の看護専門学校＞＞＞何となく東大」となるが
俺は「社会的に見た場合の評価」を重点的に見てるから
やはり「東大＞＞＞看護専門学校」だな。
志の有無で言えば当然志を持った東大もいるし志を持たない看護専門学校生もいる訳だし。
履歴書にも本の自己紹介にも芸能界ですらブランドになりバイトも高収入の物が多い「高学歴」の価値はやはり高く
それのハードルの高さも考えれば「より苦労してる可能性が高い」と言うのは事実と言える。
もちろん例外も多いがあくまで平均的に見た場合の話。
平均したら確かにその通りっぽいな。
鳶職には不良まがいのにーちゃん多いし。
鳶職には不良まがいのにーちゃん多いし。
>>355
しかしそこまで世間の価値観に従順である必要は無いのでわ？ｗ
それでは単にブランド物や高級外車を崇める俗物心理と何ら変わるところは無い。
「ブランドが虚構だということは分かっている、それでもブランド物が好きなんだ」
というなら文句をつける筋合いはないがｗ
しかしそこまで世間の価値観に従順である必要は無いのでわ？ｗ
それでは単にブランド物や高級外車を崇める俗物心理と何ら変わるところは無い。
「ブランドが虚構だということは分かっている、それでもブランド物が好きなんだ」
というなら文句をつける筋合いはないがｗ
>>358
偽善的な、「すべての人間は平等だ」ってな平等主義もどうかと思うが、
しかし、偏差値は高い方がいい、収入は高い方がいい、ってなベタな価値観もどうでしょｗ
まだ前者の方がマシって気がするわｗ
収入の多寡と学歴の高低だけで結婚相手を選ぶバカ女も確かに「客観的」だけどねｗ
偽善的な、「すべての人間は平等だ」ってな平等主義もどうかと思うが、
しかし、偏差値は高い方がいい、収入は高い方がいい、ってなベタな価値観もどうでしょｗ
まだ前者の方がマシって気がするわｗ
収入の多寡と学歴の高低だけで結婚相手を選ぶバカ女も確かに「客観的」だけどねｗ
>>360
＞「絶対的な価値観など無い」という当たり前でつまらない結論
いや、別にそういうことを言いたいんではなくてね。
もうちょっと「志」ってものがあるんじゃないかってこと。
「ドラゴン桜」でも陰山英男の教育法（教え子が高偏差値の大学に入ったことを自分の教育法の正しさとして
吹聴している）でも、とにかく高偏差値の大学に入ることは無条件でいいことだという、
ベタな価値観が支配的になっているのはどうかなあ。
そういうのよりは、志を持って専門学校に行く奴の方が真っ当だという
当たり前のことは言っときたいっすね。
＞「絶対的な価値観など無い」という当たり前でつまらない結論
いや、別にそういうことを言いたいんではなくてね。
もうちょっと「志」ってものがあるんじゃないかってこと。
「ドラゴン桜」でも陰山英男の教育法（教え子が高偏差値の大学に入ったことを自分の教育法の正しさとして
吹聴している）でも、とにかく高偏差値の大学に入ることは無条件でいいことだという、
ベタな価値観が支配的になっているのはどうかなあ。
そういうのよりは、志を持って専門学校に行く奴の方が真っ当だという
当たり前のことは言っときたいっすね。
「偽善的な教育論」が放逐されたあと、
残ったのが和田秀樹（笑）じゃどうしようもないわなｗ
残ったのが和田秀樹（笑）じゃどうしようもないわなｗ
>>361
ベタな価値観が支配的なのがどうかなぁと言う論理だと「志があれば～」というベタな考えが支配的なのは～と返せるんだが・・・
あと高学歴を入手するためにも「志」は重視されることは多い。
難関大学に入る為にする勉強のモチベーションを維持する為には何か目標が無いと難しい。
一方専門学校は東大に比べると難度は低いので「何となく専門学校」の人も当然増え易い。
よってこういう事がいえる。
何となく専門学校の人数＞＞＞何となく東大の人数
また、東大に入るとなったらちょっとやそっとの努力じゃ出来ないし現実に高学歴が厚遇されてる現実を見れば
「何となく東大」というのは悪い選択肢じゃない。なぜなら何かやりたい事が見つかったときにかなり有利になる。
さらにバイトも就職も割りの良いのが増える為に資金集めをするという点でも優れた手段。
資金があるか無いかで出来ることは全く違う。
つまり何となく東大でも何となく専門学生よりは将来のことを考えてるといえる。
よってこういうことが言える。
何となく東大＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞何となく専門学校
結果としてこれら全てをひっくるめたら
東大＞＞＞＞専門学生
こうなるのは当然。
少なめの物に対して少なめの物をぶつけて証明できるのは
「東大は絶対では無い」まで。
「東大は優れている人材が多い」というのは否定できない。
ベタな価値観が支配的なのがどうかなぁと言う論理だと「志があれば～」というベタな考えが支配的なのは～と返せるんだが・・・
あと高学歴を入手するためにも「志」は重視されることは多い。
難関大学に入る為にする勉強のモチベーションを維持する為には何か目標が無いと難しい。
一方専門学校は東大に比べると難度は低いので「何となく専門学校」の人も当然増え易い。
よってこういう事がいえる。
何となく専門学校の人数＞＞＞何となく東大の人数
また、東大に入るとなったらちょっとやそっとの努力じゃ出来ないし現実に高学歴が厚遇されてる現実を見れば
「何となく東大」というのは悪い選択肢じゃない。なぜなら何かやりたい事が見つかったときにかなり有利になる。
さらにバイトも就職も割りの良いのが増える為に資金集めをするという点でも優れた手段。
資金があるか無いかで出来ることは全く違う。
つまり何となく東大でも何となく専門学生よりは将来のことを考えてるといえる。
よってこういうことが言える。
何となく東大＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞何となく専門学校
結果としてこれら全てをひっくるめたら
東大＞＞＞＞専門学生
こうなるのは当然。
少なめの物に対して少なめの物をぶつけて証明できるのは
「東大は絶対では無い」まで。
「東大は優れている人材が多い」というのは否定できない。
>>363
就職で有利とか、資金集めがどうとか、論点がずれとらんか？ｗ
それは「志」とは別の、単に自分の人生を有利に運ぶ方便の話だろ。
そりゃ人生を有利にするためには東大に行くのがいいに決まってるが…。
とにかくあなたの論理は、結婚相手を決めるのに、相手の学歴を最優先させる
計算高い女の論理と同じ。そういう女も、言いようによっては「将来を考えている」訳だが。
そういうのが好きなら、好きにやれば～としか言いようがないな。
大体あなたは本当に反養老なのか？ あなたの意見は
盲目的な養老信者の「養老は東大医学部だから、非東大の喪前らは文句を言うな」
的な論法に、まっすぐつながるとしか思えないね…。
就職で有利とか、資金集めがどうとか、論点がずれとらんか？ｗ
それは「志」とは別の、単に自分の人生を有利に運ぶ方便の話だろ。
そりゃ人生を有利にするためには東大に行くのがいいに決まってるが…。
とにかくあなたの論理は、結婚相手を決めるのに、相手の学歴を最優先させる
計算高い女の論理と同じ。そういう女も、言いようによっては「将来を考えている」訳だが。
そういうのが好きなら、好きにやれば～としか言いようがないな。
大体あなたは本当に反養老なのか？ あなたの意見は
盲目的な養老信者の「養老は東大医学部だから、非東大の喪前らは文句を言うな」
的な論法に、まっすぐつながるとしか思えないね…。
365 ：無名草子さん：2005/12/15(木) 01:12:59
いまどき金や学歴がなくても、
キムタク顔の勝ち
不細工な男の足掻き→学歴
女より
学歴
367 ：無名草子さん：2005/12/15(木) 01:18:56
いまどきキムタク顔の勝ちとか言ってると
ﾋｷｦﾀなのﾊﾞﾚﾊﾞﾚなんですけど
女より←これが又ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽの塊でﾜﾛｽ
ﾋｷｦﾀなのﾊﾞﾚﾊﾞﾚなんですけど
女より←これが又ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽの塊でﾜﾛｽ
369 ：名無しさん：2005/12/15(木) 04:58:27
>>325
「脳の中の幽霊、ふたたび」で書かれている養老さんの解説は、以前から養老さんの本を読んでいる人にとっては
理解しやすいものだと思います。これまでの著書で主張されてきた内容と何ら変わっていないからです。
もし、養老さんの考え方を理解したい（受け入れることとは違います）と思われるのでしたら、「人間科学」を読まれる
ことをオススメします。もしかすると、「バカの壁」だけではマッチポンプになるだけかも分かりませんので。
参考に、「人間科学」の冒頭部分の引用を。
われわれは「世界はこういうものだ」と信じているが、それは脳がそう信じているだけである。しかしそうだとわかった
からといって、事情がさして変化するわけではない。相変わらずの日常生活が続く。しかし、脳が信じているだけという
ことを知ることは、それでも大切なことである。なぜなら、たかだか１５００グラムの自分の脳が、いわば「勝手に思って
いる」ことを根拠に、たとえば人を殺していいかという疑問が生じるからである。
これからは、蛇足です。
養老さんは、昔から原理主義を批判していましたが、私が、その真意を理解できた（と思っている）のは、「人体の
不思議展」で脳の標本に直に触れた時でした。多くの人に「脳」の現実感を付与すること。これも立派な脳科学（解剖学）
の成果だと思います。いまは岡山で開催しているようです。
ビンラディンとブッシュには是非オススメです。
「脳の中の幽霊、ふたたび」で書かれている養老さんの解説は、以前から養老さんの本を読んでいる人にとっては
理解しやすいものだと思います。これまでの著書で主張されてきた内容と何ら変わっていないからです。
もし、養老さんの考え方を理解したい（受け入れることとは違います）と思われるのでしたら、「人間科学」を読まれる
ことをオススメします。もしかすると、「バカの壁」だけではマッチポンプになるだけかも分かりませんので。
参考に、「人間科学」の冒頭部分の引用を。
われわれは「世界はこういうものだ」と信じているが、それは脳がそう信じているだけである。しかしそうだとわかった
からといって、事情がさして変化するわけではない。相変わらずの日常生活が続く。しかし、脳が信じているだけという
ことを知ることは、それでも大切なことである。なぜなら、たかだか１５００グラムの自分の脳が、いわば「勝手に思って
いる」ことを根拠に、たとえば人を殺していいかという疑問が生じるからである。
これからは、蛇足です。
養老さんは、昔から原理主義を批判していましたが、私が、その真意を理解できた（と思っている）のは、「人体の
不思議展」で脳の標本に直に触れた時でした。多くの人に「脳」の現実感を付与すること。これも立派な脳科学（解剖学）
の成果だと思います。いまは岡山で開催しているようです。
ビンラディンとブッシュには是非オススメです。
東大医学部とか神だよね。そうとうな努力家だったってことさ。
努力をしてきた人間がそうでない人間より高い地位に着くのは当然のことだよ。
能力主義であるべきだ、という人がいるかもしれないけど、能力のある人間はたかが大学受験で
努力を怠ったりしないと思う。
努力をしてきた人間がそうでない人間より高い地位に着くのは当然のことだよ。
能力主義であるべきだ、という人がいるかもしれないけど、能力のある人間はたかが大学受験で
努力を怠ったりしないと思う。
371 ：無名草子さん：2005/12/15(木) 11:40:18
鳶職と看護士が居なかったら
社会は機能しない
東大が居なくても
社会は機能する
反論を待ってます
372 ：無名草子さん：2005/12/15(木) 11:42:12
373 ：無名草子さん：2005/12/15(木) 11:50:22
>>370
東大医学部を神とは思えない
身近にいたけど、
嫉妬心の強い＆上昇志向の強い、
変な女だった…
(逸話はたくさんある)
その女は、今、
有名なアナウンサー
原稿読んでギャラを貰うだけ
国営アナウンサーだから、何の芸もない
374 ：無名草子さん：2005/12/15(木) 11:57:04
鳶職への蔑視って、
日本に根付いた、
肉体労働への差別なんだよね。
↑これ大学で学んだ。
養老は、フリーター嫌いみたいだけど、
本職の鳶に対してはマンセーなんじゃない？
だから鳶職への蔑視は、
確かにアンチ養老だわね
養老先生の意見なんて、
私には関係ないけどさ
キムタクほど成功してない、というより底辺をうろつく
「顔のいいオトコ」は居ないと思う？
「顔のいいオトコ」は居ないと思う？
>>373
なんで医学部出てアナウンサーになるんだw？つまんねぇうそつくなって。
なんで医学部出てアナウンサーになるんだw？つまんねぇうそつくなって。
377 ：無名草子さん：2005/12/15(木) 15:46:59
>>370
>東大医学部とか神だよね。そうとうな努力家だったってことさ。
…これには飛躍がありすぎると思うなあ。
東大の奴って、みんなが思うほど努力してないよ。
ただ頭がよくって環境もよかった、ということで。
>東大医学部とか神だよね。そうとうな努力家だったってことさ。
…これには飛躍がありすぎると思うなあ。
東大の奴って、みんなが思うほど努力してないよ。
ただ頭がよくって環境もよかった、ということで。
378 ：377：2005/12/15(木) 15:47:55
379 ：377：2005/12/15(木) 15:50:27
>>367
それから、やっぱり学歴はないよりもあった方が絶対にいい。
学歴が邪魔をする、というケースもあるけどね。
まあ、東大出て鳶に就職する（やっぱありえないか？）場合
には、学歴などまったくの無用なんだろうけど。
それから、やっぱり学歴はないよりもあった方が絶対にいい。
学歴が邪魔をする、というケースもあるけどね。
まあ、東大出て鳶に就職する（やっぱありえないか？）場合
には、学歴などまったくの無用なんだろうけど。
380 ：無名草子さん：2005/12/15(木) 17:59:54
養老＝原理主義を批判する原理主義者
>>369
しかしどうでしょ。
養老が批判されるのは、余りにサバサバした断言口調が多すぎるからだろうな。
「フリーターは気ままに『自分探し』をしている」とかね。
俺にはフリーターの知人が何人も居るが、この厳しい雇用情勢で、
妥協や挫折の結果としてフリーターをやってる奴が大半だ。
しかし養老にはそれが分からず、彼らは「『個性的な自分』探しをしている」と断言する。
妥協や挫折の結果やってるものを、「気ままな自分探し」と言われちゃ堪んねえわな。
「自分の考えは、たかが自分の１５００グラムの脳が考えているだけ」
という反省が足りないのは養老の方ではなかろうか。
しかしどうでしょ。
養老が批判されるのは、余りにサバサバした断言口調が多すぎるからだろうな。
「フリーターは気ままに『自分探し』をしている」とかね。
俺にはフリーターの知人が何人も居るが、この厳しい雇用情勢で、
妥協や挫折の結果としてフリーターをやってる奴が大半だ。
しかし養老にはそれが分からず、彼らは「『個性的な自分』探しをしている」と断言する。
妥協や挫折の結果やってるものを、「気ままな自分探し」と言われちゃ堪んねえわな。
「自分の考えは、たかが自分の１５００グラムの脳が考えているだけ」
という反省が足りないのは養老の方ではなかろうか。
社会の見方が皮相だね。
マスメディアと自分の実感だけがソースみたいなｗ
経済学・政治学・社会学などの社会科学を
頭からバカにしてるというのもあるかも。
「所詮、社会なんて人工的なものだから脳に還元できる」
とでも思ってるのかなｗ
それ間違ってるだろ。
マスメディアと自分の実感だけがソースみたいなｗ
経済学・政治学・社会学などの社会科学を
頭からバカにしてるというのもあるかも。
「所詮、社会なんて人工的なものだから脳に還元できる」
とでも思ってるのかなｗ
それ間違ってるだろ。
>>381
>「フリーターは気ままに『自分探し』をしている」とかね。
はは。いかにもテレビで垂れ流してそうなステレオタイプだ。
もしそうだったら、正社員の人手が足りなくなって、賃金が
高騰しているはずだよね。
>「フリーターは気ままに『自分探し』をしている」とかね。
はは。いかにもテレビで垂れ流してそうなステレオタイプだ。
もしそうだったら、正社員の人手が足りなくなって、賃金が
高騰しているはずだよね。
384 ：無名草子さん：2005/12/15(木) 23:11:28
まあフリーター自体、完全に日本経済の一部になってる訳で。
全国のフリーターが一週間ストライキしたら日本経済は潰滅するぞ。
スーパーも、コンビニも、物流システムも、工場内作業も立ち行かなくなる。
大学教授が一週間ストライキしても何の影響も無かろうがｗ
一体、それらの現場からフリーターが一斉に撤退したら、
誰がその代わりをするというのでしょうかね？養老先生。
養老先生がスーパーでレジ打ちしてくれるんでしょうかｗ
全国のフリーターが一週間ストライキしたら日本経済は潰滅するぞ。
スーパーも、コンビニも、物流システムも、工場内作業も立ち行かなくなる。
大学教授が一週間ストライキしても何の影響も無かろうがｗ
一体、それらの現場からフリーターが一斉に撤退したら、
誰がその代わりをするというのでしょうかね？養老先生。
養老先生がスーパーでレジ打ちしてくれるんでしょうかｗ
386 ：無名草子さん：2005/12/16(金) 00:43:43
>>376
つＮＨＫ・膳場アナ
つＮＨＫ・膳場アナ
387 ：無名草子さん：2005/12/16(金) 00:45:40
東大関係者が
フリーターや鳶や看護士の
穴を埋めれる万能者なら
マンセーするよ
388 ：無名草子さん：2005/12/16(金) 00:50:36
389 ：無名草子さん：2005/12/16(金) 01:03:11
東大文学部より
早稲田の政経が難しいけど
その辺の誤差は？
東大関係者が
不細工だらけなのは何故
東大から大蔵省に行った三島由紀夫が
不幸な死に方をしたのは何故？
答えてよ
学歴厨のオジサンたち
390 ：無名草子さん：2005/12/16(金) 01:03:42
371:無名草子さん :2005/12/15(木) 11:40:18
鳶職と看護士が居なかったら
社会は機能しない
東大がなくても
社会は機能する
反論を待ってます
>>390
鳶職と看護士は職業、東大は具体的な一学校。
例えば「秩父専門看護学校がなかったら社会は機能しない。東大がなくても機能する」
これはおかしいだろ。
または「鳶職と看護士が居なかったら社会は機能しない。政治家がいなくても機能する」
これもまたおかしいだろ。
だから詭弁なのだよ。比べてるものが違うんだもん。
鳶職と看護士は職業、東大は具体的な一学校。
例えば「秩父専門看護学校がなかったら社会は機能しない。東大がなくても機能する」
これはおかしいだろ。
または「鳶職と看護士が居なかったら社会は機能しない。政治家がいなくても機能する」
これもまたおかしいだろ。
だから詭弁なのだよ。比べてるものが違うんだもん。
>>391
学歴厨ウザイ
学歴厨ウザイ
>>386
膳場アナは辛酸なめ子と高校の同級生らしいね
膳場アナは辛酸なめ子と高校の同級生らしいね
394 ：無名草子さん：2005/12/16(金) 06:33:54
つ女子学院
395 ：無名草子さん：2005/12/16(金) 06:45:55
＞秩父専門看護学校がなかったら社会は機能しない。
東大がなくても機能する
＞鳶職と看護士が居なかったら社会は機能しない。
政治家がいなくても機能する
↑ほとんど当たりだと思う
ごめん
■
養老孟司が居なくても社会は機能する。
看護士の○○さんが居ないと社会は機能しない
■
学者不足・政治家不足とは言われないけど
看護士不足は言われる。
↑つまり需要がある
■
養老は煽ってるだけで
役に立たない。
励みにもならない。
人間の努力が、学問以外に考えられない人も
幼いよね…
ウザいし…
>>382
そんなもんだろ。社会科学なんとかいって威張ってるけど、科学的厳密性なんて皆無。
養老とかの素人でも容易に口が出していける世界。
>>385
フリーターなんぞが労働組合持ってる？wクソ安く働いてくれるフリーターは確かに
重要だよな。
>>389
なんでオジサン認定するんだ。頭悪いね。若者には学歴を重視する奴はいないってか？
腐るほどいますよ。東大理三etcを目指して小学生の頃から日夜努力する優秀な若者がw
>東大文学部より早稲田の政経が難しいけど
だから？東大も学部によって難易度の差が大きくある。
>東大から大蔵省に行った三島由紀夫が不幸な死に方をしたのは何故？
自殺しただけでしょ。本望だったロウよ。馬鹿右翼だし。
お前らがどうのこうの言おうが、能力の高い人は高い学歴を獲得するもんなんだ。
能力の低い奴は高校生レベルの勉強もろくにできないし、努力もしない。
そんなもんだろ。社会科学なんとかいって威張ってるけど、科学的厳密性なんて皆無。
養老とかの素人でも容易に口が出していける世界。
>>385
フリーターなんぞが労働組合持ってる？wクソ安く働いてくれるフリーターは確かに
重要だよな。
>>389
なんでオジサン認定するんだ。頭悪いね。若者には学歴を重視する奴はいないってか？
腐るほどいますよ。東大理三etcを目指して小学生の頃から日夜努力する優秀な若者がw
>東大文学部より早稲田の政経が難しいけど
だから？東大も学部によって難易度の差が大きくある。
>東大から大蔵省に行った三島由紀夫が不幸な死に方をしたのは何故？
自殺しただけでしょ。本望だったロウよ。馬鹿右翼だし。
お前らがどうのこうの言おうが、能力の高い人は高い学歴を獲得するもんなんだ。
能力の低い奴は高校生レベルの勉強もろくにできないし、努力もしない。
397 ：無名草子さん：2005/12/16(金) 09:30:27
↑学歴しか価値観が無いと、
必ず人生を間違う。
今からでも遅くないから変わりなさいよ。
学歴ピラミッドは、
学歴を信じる人だけに通用する、
新興宗教。
信じる人が減少してるので、
どんどん崩壊していってる新興宗教
必ず人生を間違う。
今からでも遅くないから変わりなさいよ。
学歴ピラミッドは、
学歴を信じる人だけに通用する、
新興宗教。
信じる人が減少してるので、
どんどん崩壊していってる新興宗教
398 ：無名草子さん：2005/12/16(金) 09:36:59
399 ：無名草子さん：2005/12/16(金) 09:40:17
400 ：無名草子さん：2005/12/16(金) 13:24:02
>>396を中心に世界は動いているらしい
401 ：無名草子さん：2005/12/16(金) 13:24:48
396:無名草子さん :2005/12/16(金) 08:32:19
402 ：無名草子さん：2005/12/16(金) 14:28:10
403 ：無名草子さん：2005/12/16(金) 14:50:15
東大医学部病院って、
医療ミスの訴訟が多いね。
偏差値は高いけど、
実社会では使えないｗｗｗ
医療ミスの訴訟が多いね。
偏差値は高いけど、
実社会では使えないｗｗｗ
多くの人は学歴コンプなんだな。俺も含めて、さ。こんだけ非難轟々。
自分より優秀な人々が腐るほどいるってのは中々認めたくない事実だよな。
自分より優秀な人々が腐るほどいるってのは中々認めたくない事実だよな。
405 ：無名草子さん：2005/12/16(金) 18:37:21
養老は何様のつもりなんだろうな
人の職業を貶める権利があるのかと言ってやりたい
人の職業を貶める権利があるのかと言ってやりたい
別に学歴自体を評価してもらえなくなっても、学んだことが頭から
抜けるわけじゃないんで、そっちで勝負するよ。
抜けるわけじゃないんで、そっちで勝負するよ。
なんか養老孟司スレとは思えん展開だな。
彼なら、死体になっちまえば、東大卒も鳶職もフリーターも同じだと言うだろう。
学歴信仰も学歴コンプも同じ穴の狢。
何十年も死体を切り刻んだり、虫取り網で虫追っかけてる人なんだからさ、
そうかりかりしなさんな。
彼なら、死体になっちまえば、東大卒も鳶職もフリーターも同じだと言うだろう。
学歴信仰も学歴コンプも同じ穴の狢。
何十年も死体を切り刻んだり、虫取り網で虫追っかけてる人なんだからさ、
そうかりかりしなさんな。
409 ：無名草子さん：2005/12/17(土) 02:02:26
特別寄稿：養老孟司／＜没後十年をむかえて＞司馬遼太郎さんの予言
「司馬さんは今の危機を見通していたかのようだ」
「司馬さんは今の危機を見通していたかのようだ」
410 ：無名草子さん：2005/12/17(土) 02:06:54
司馬論はねえ、なかなか面白かった
411 ：無名草子さん：2005/12/17(土) 02:12:02
>>410
特にどの辺？
特にどの辺？
412 ：無名草子さん：2005/12/17(土) 02:48:42
>>406
でもさ、マジで思わない？能力がある奴なら大学受験なんて楽勝でこなしちゃう気がしないか。
でもさ、マジで思わない？能力がある奴なら大学受験なんて楽勝でこなしちゃう気がしないか。
415 ：無名草子さん：2005/12/17(土) 16:04:57
養老さん、今日の「世界一受けたい授業」に出ますね。
416 ：無名草子さん：2005/12/17(土) 22:08:52
相変わらずひどかったな
「人体の不思議展」に行ってないのでよく分からないんだが、
ああいう人体標本の展示を見て疑問に思うのは、
献体者から展示の許可を得てるのかどうかということだ。
許可を得ていないとしたら大問題だと思うが。
しかも日本でやっている展覧会は全部中国人の遺体らしい。
しかも、本当に献体されたかどうかも分からない、出所不明のもの（刑死者とか）が
多いという噂もある。非常にすっきりしない話だ。
いいのかよ？
ああいう人体標本の展示を見て疑問に思うのは、
献体者から展示の許可を得てるのかどうかということだ。
許可を得ていないとしたら大問題だと思うが。
しかも日本でやっている展覧会は全部中国人の遺体らしい。
しかも、本当に献体されたかどうかも分からない、出所不明のもの（刑死者とか）が
多いという噂もある。非常にすっきりしない話だ。
いいのかよ？
中国人というのは外国人だからな。
419 ：無名草子さん：2005/12/17(土) 23:45:56
あんな標本に刺激されて、
「人を殺してみたくなった」なんて青少年も出てこないと限らないわな
「人を殺してみたくなった」なんて青少年も出てこないと限らないわな
何でも予防すればいいというものではない。
もしも今年まで自動車というものがなくて、来年自動車が発明されたら、
危険だからといって禁止になるんじゃないかと思う。
今の世の中はどこかおかしい。
もしも今年まで自動車というものがなくて、来年自動車が発明されたら、
危険だからといって禁止になるんじゃないかと思う。
今の世の中はどこかおかしい。
>417
日本で展示してんのは、だいたいドイツあたりで借りたモン
だったと思うが。国産プラスティネーション標本って、たぶ
ん作ってないから。少なくとも98年に見た展示はそうだった。
その後に事情が変わって、国産もジャンジャン作ってるんだ
ったら知らんが。「中国人の遺体らしい」ってのは、ナンか
ソースとかある？
日本で展示してんのは、だいたいドイツあたりで借りたモン
だったと思うが。国産プラスティネーション標本って、たぶ
ん作ってないから。少なくとも98年に見た展示はそうだった。
その後に事情が変わって、国産もジャンジャン作ってるんだ
ったら知らんが。「中国人の遺体らしい」ってのは、ナンか
ソースとかある？
>>421
以下に最相葉月の詳細な批判あり。
ttp://homepage2.nifty.com/jyuseiran/sapo/sais/sais024.html
ttp://homepage2.nifty.com/jyuseiran/sapo/sais/sais047.html
以下に最相葉月の詳細な批判あり。
ttp://homepage2.nifty.com/jyuseiran/sapo/sais/sais024.html
ttp://homepage2.nifty.com/jyuseiran/sapo/sais/sais047.html
>422
さっそく回答Thxです。
さっそく回答Thxです。
424 ：無名草子さん：2005/12/18(日) 02:38:46
>>417
誤解を招くのをあえて無視してレスします。
人体の標本を作製を、日本側から中国に依頼したことはないと思います。まずは、このことを理解して貰い
たいです。その上で、人体の不思議展の必然性に疑いを持ったら、「行って見て触れて来てください」と
言うしかないです。
なぜなら、身体の表現は、言語表現を必ずと言っていいほど凌駕するものだからです。人は、人の死体を見て
触りながら、（意識中心の）日常の文脈に沿った表現はとれないと思います。
その感覚、それが、現代の日本人に欠けたものだからこそ、展示の必然性があると思うのです。私は、献体
者の同意問題を軽んじているわけではありません。日本もかつてはそうだった（献体に関して）ように、
中国は臓器移植問題を含め、いまの日本よりは「遅れた国」なのですから。
しかし、そのことは全否定すべきでないということは歴史が証明していると思っているのです。
誤解を招くのをあえて無視してレスします。
人体の標本を作製を、日本側から中国に依頼したことはないと思います。まずは、このことを理解して貰い
たいです。その上で、人体の不思議展の必然性に疑いを持ったら、「行って見て触れて来てください」と
言うしかないです。
なぜなら、身体の表現は、言語表現を必ずと言っていいほど凌駕するものだからです。人は、人の死体を見て
触りながら、（意識中心の）日常の文脈に沿った表現はとれないと思います。
その感覚、それが、現代の日本人に欠けたものだからこそ、展示の必然性があると思うのです。私は、献体
者の同意問題を軽んじているわけではありません。日本もかつてはそうだった（献体に関して）ように、
中国は臓器移植問題を含め、いまの日本よりは「遅れた国」なのですから。
しかし、そのことは全否定すべきでないということは歴史が証明していると思っているのです。
425 ：無名草子さん：2005/12/18(日) 05:53:58
>>414
大学受験科目なんて、1ヵ月あれば1科目ほとんどマスターできる。
半年もあれば受験準備は充分だろ？
それなのに2年も3年もかけて受験勉強できるんだから、大学受験は
頭の良さよりも心のコントロール力のほうが大事。
バカでも週40時間、3年勉強したら志望校入れるよ。
大学受験科目なんて、1ヵ月あれば1科目ほとんどマスターできる。
半年もあれば受験準備は充分だろ？
それなのに2年も3年もかけて受験勉強できるんだから、大学受験は
頭の良さよりも心のコントロール力のほうが大事。
バカでも週40時間、3年勉強したら志望校入れるよ。
427 ：無名草子さん：2005/12/18(日) 14:33:01
養老ｦﾀは偏差値の高い大学を卒業して教授になったら
何を言っても許されると思ってるんだろうなｗｗ
何を言っても許されると思ってるんだろうなｗｗ
429 ：無名草子さん：2005/12/18(日) 15:38:53
養老みたいな労働者の事を馬鹿にした奴が日本で支持されてる(らしい)のが
日本人として悲しい
養老なんて原理主義の塊みたいなジジイなのになぁ
フリーターは楽だとかホームレスは最高の身分だとか
自殺した奴は本気じゃないとか
大半の日本人が思ってるんだろうか？
今の日本は北朝鮮の事を笑えないと思う
日本人として悲しい
養老なんて原理主義の塊みたいなジジイなのになぁ
フリーターは楽だとかホームレスは最高の身分だとか
自殺した奴は本気じゃないとか
大半の日本人が思ってるんだろうか？
今の日本は北朝鮮の事を笑えないと思う
430 ：無名草子さん：2005/12/18(日) 15:51:16
養老は「バカの壁」しか読んだ事がないんだが、これを見る限りだと
結論に至るまでの論旨が根拠の無い断定と突拍子もないのが多いな。
知人の養老愛好者に言わせると、他の作品は「バカの壁」ほど酷くなく
面白いから読んでみろと言われるが、どうなんだべ？
結論に至るまでの論旨が根拠の無い断定と突拍子もないのが多いな。
知人の養老愛好者に言わせると、他の作品は「バカの壁」ほど酷くなく
面白いから読んでみろと言われるが、どうなんだべ？
>>430
ギリシャ哲学等の古典の独自解釈を起点として、とんでも理論を展開することが多い。
ギリシャ哲学等の古典の独自解釈を起点として、とんでも理論を展開することが多い。
>>431
軽い本はね。
さすがに本職の分野はまともに書いてる。
『解剖学教室へようこそ』なんかは、軽い本だけど専門分野だけあってまとも。
多分、新書等で自分の話が飛躍しすぎだってことは本人も分かって書いてるよ。
軽い本はね。
さすがに本職の分野はまともに書いてる。
『解剖学教室へようこそ』なんかは、軽い本だけど専門分野だけあってまとも。
多分、新書等で自分の話が飛躍しすぎだってことは本人も分かって書いてるよ。
>>430
養老先生の論の進め方はもともと論理的ではないよ。
普通は、A→B→C→Dと推論は進むんだけど、
養老先生は、A→中略→Dと進む。
この飛躍に初期からの読者は快感を得ていた。
矢を的に当てるような、右脳的・身体的な快感だね。
これが文字通り、ある程度、的を射ているうちはいいが、
もともと悪く言えば「当てずっぽう」という奴なので、
的を外れだしたら悲惨。
養老先生の論の進め方はもともと論理的ではないよ。
普通は、A→B→C→Dと推論は進むんだけど、
養老先生は、A→中略→Dと進む。
この飛躍に初期からの読者は快感を得ていた。
矢を的に当てるような、右脳的・身体的な快感だね。
これが文字通り、ある程度、的を射ているうちはいいが、
もともと悪く言えば「当てずっぽう」という奴なので、
的を外れだしたら悲惨。
口述筆記を一冊読んだキリ…
436 ：無名草子さん：2005/12/18(日) 16:27:56
＞フリーターは楽
ホームレスは最高の身分
自殺した奴は本気じゃない
聞いてるこっちが恥ずかしくなる…
養老先生、消えてください。
頼みます
相変わらずバカの壁が立ちはだかってるなこのスレ
>>437
オレが理解した限りでの『バカの壁』とは、
少なくとも「私のことを理解できない奴はバカだ」
という意味ではない。
「壁」にはその両側があるように、
一応両義的・逆説的な意味を込めているのだろう。
それはまぁ良いとしても、知的誠実とは程遠い本であることもまた事実。
オレが理解した限りでの『バカの壁』とは、
少なくとも「私のことを理解できない奴はバカだ」
という意味ではない。
「壁」にはその両側があるように、
一応両義的・逆説的な意味を込めているのだろう。
それはまぁ良いとしても、知的誠実とは程遠い本であることもまた事実。
439 ：無名草子さん：2005/12/18(日) 19:11:43
>>429
専門分野以外での養老の思考過程は、オウムの麻原とあんま変わらないね
専門分野以外での養老の思考過程は、オウムの麻原とあんま変わらないね
>>439
それは麻原に失礼ではないのか？
それは麻原に失礼ではないのか？
441 ：無名草子さん：2005/12/18(日) 19:18:54
ずいぶんと差別のひどい人だなあ、という印象がある
世が世ならヒトラーの手先になって、あいかわらずヘラヘラしていそう
世が世ならヒトラーの手先になって、あいかわらずヘラヘラしていそう
自分がエリートになりきれなかったルサンチマン。
学問では一流になれなかったけど、言論ではいい線いったもんで言いたい砲台。
学問では一流になれなかったけど、言論ではいい線いったもんで言いたい砲台。
>>440
スマソ
スマソ
444 ：無名草子さん：2005/12/18(日) 21:05:25
なんで名誉教授なの？
>>424
文意は理解するが、しかし
Ａ「現代社会は『死』や『身体』から隔てられているから、
人体標本の展示によってそれらの問題を啓蒙する」
がどんなに正しくても、
Ｂ「献体者の展示に対する同意の有無や、標本自体の出所が
不透明（そもそも献体されたものかどうかも分からない）」
では、Ａの正当性自体が疑われる。やはりＡとＢはセットで考えないとおかしい。
そもそも俺の知る限り「人体の不思議展」に対する公的な批判が、
最相葉月のもの以外にはないというのが逆に不思議だ。
最相の批判は、あの種の展示を見た場合に、フツーの人間がフツーに感じる疑問として
まっとうなものだ。しかも養老は最相の批判に応えていない（ようだ）。
「人体の不思議展」には不透明な部分が多過ぎる。
文意は理解するが、しかし
Ａ「現代社会は『死』や『身体』から隔てられているから、
人体標本の展示によってそれらの問題を啓蒙する」
がどんなに正しくても、
Ｂ「献体者の展示に対する同意の有無や、標本自体の出所が
不透明（そもそも献体されたものかどうかも分からない）」
では、Ａの正当性自体が疑われる。やはりＡとＢはセットで考えないとおかしい。
そもそも俺の知る限り「人体の不思議展」に対する公的な批判が、
最相葉月のもの以外にはないというのが逆に不思議だ。
最相の批判は、あの種の展示を見た場合に、フツーの人間がフツーに感じる疑問として
まっとうなものだ。しかも養老は最相の批判に応えていない（ようだ）。
「人体の不思議展」には不透明な部分が多過ぎる。
>>426
自分の低学歴の言い訳すんなよ。学歴コンプが。
ノーベル賞受賞者に低学歴な奴なんてほとんどいねえだろ。たこが。
能力＝学歴で、ほぼ間違いないの。
いい大学にはいい人材が集まり、優秀な研究者が集まる。
へぼいも大学にはクソみたいにアホな学生しか集まらず、研究者も落ちこぼればかり。
自分の低学歴の言い訳すんなよ。学歴コンプが。
ノーベル賞受賞者に低学歴な奴なんてほとんどいねえだろ。たこが。
能力＝学歴で、ほぼ間違いないの。
いい大学にはいい人材が集まり、優秀な研究者が集まる。
へぼいも大学にはクソみたいにアホな学生しか集まらず、研究者も落ちこぼればかり。
↑「学歴君」が朝から吠えてる
448 ：無名草子さん：2005/12/19(月) 09:07:27
>>446
俺、学歴だけは自信あるんだけどなぁ。
俺、学歴だけは自信あるんだけどなぁ。
まあ、学歴だけあったってね、研究者になれる奴は一握りですから。
京大理学部数学科の奴らだって、数学研究者になれる奴は一学年に一人いるか
いないか。だそうです。
京大理学部数学科の奴らだって、数学研究者になれる奴は一学年に一人いるか
いないか。だそうです。
452 ：無名草子さん：2005/12/20(火) 07:11:51
皿仕上げ
453 ：無名草子さん：2005/12/20(火) 23:13:42
流れを読まずにｶｷｺ
昔はこの人好きだったなぁ。中学の頃に唯脳論読んで感動した。
それで、バカの壁が出た時にすぐに買って読んだけど、
老人臭というか、結局自分以外をバカにして生きてるんだなと感じてしまった。
アカデミックな話から、自分の哲学へと繋げていくのはいいと思うんだけど、
それ以外は認めないという姿勢が、以前より強くなってしまったのかな。
残念でならない。それ以来、死の壁も手にすら取っていない。
昔はこの人好きだったなぁ。中学の頃に唯脳論読んで感動した。
それで、バカの壁が出た時にすぐに買って読んだけど、
老人臭というか、結局自分以外をバカにして生きてるんだなと感じてしまった。
アカデミックな話から、自分の哲学へと繋げていくのはいいと思うんだけど、
それ以外は認めないという姿勢が、以前より強くなってしまったのかな。
残念でならない。それ以来、死の壁も手にすら取っていない。
>>454
「自分以外をバカにしている」
というのはむしろ『唯脳論』や『カミとヒトの解剖学』
なんかの方が顕著なような気がするなぁ。
『バカの壁』は一応、「自分の方もバカの側かもしれない」
という可能性は担保しているつもりなんだろうと思う。
っていうか内田樹はそう思ってるはずｗ
この内田と養老の対談本がそのうち出そうな悪寒。。。
「自分以外をバカにしている」
というのはむしろ『唯脳論』や『カミとヒトの解剖学』
なんかの方が顕著なような気がするなぁ。
『バカの壁』は一応、「自分の方もバカの側かもしれない」
という可能性は担保しているつもりなんだろうと思う。
っていうか内田樹はそう思ってるはずｗ
この内田と養老の対談本がそのうち出そうな悪寒。。。
養老にバカにされても痛くないし。
この人自体、そんなに頭良さそうじゃないからかな？
この人自体、そんなに頭良さそうじゃないからかな？
>>457
頭悪くて東大教授になれるわけないだろ！ｗ
人を根拠なく低く見る癖は養老みたいに東大名誉教授になってからにしる！
たぶん養老センセは自分の直観力に絶対的な自信を持ってたんじゃないかな？
若い頃は頭の回転も速かったんだろうと思われる。
今の養老氏のどこがダメかを的確に言うのは案外難しいと思うんだが、
地道な研究を放棄して、誰も文句を言う奴がいなくなったのをいいことに、
言いたい事をいくらでも言えるポジションを得てしまったことが、
自堕落さにつながってるんじゃないかな。
頭悪くて東大教授になれるわけないだろ！ｗ
人を根拠なく低く見る癖は養老みたいに東大名誉教授になってからにしる！
たぶん養老センセは自分の直観力に絶対的な自信を持ってたんじゃないかな？
若い頃は頭の回転も速かったんだろうと思われる。
今の養老氏のどこがダメかを的確に言うのは案外難しいと思うんだが、
地道な研究を放棄して、誰も文句を言う奴がいなくなったのをいいことに、
言いたい事をいくらでも言えるポジションを得てしまったことが、
自堕落さにつながってるんじゃないかな。
同じ東大医学部教授で解剖学研究者の廣川信隆。世界的に有名な人らしいね。
ttp://www.adm.u-tokyo.ac.jp/IRS/IntroPage_J/intro71991262_j.html
↑参照せよ。
こういう人こそ存在価値がある。くだらないエッセイを書くことは科学者の仕事ではない。
中村圭子みたいにロマンを感じさせる科学エッセイを書くのは素晴らしいことだけど。
ttp://www.adm.u-tokyo.ac.jp/IRS/IntroPage_J/intro71991262_j.html
↑参照せよ。
こういう人こそ存在価値がある。くだらないエッセイを書くことは科学者の仕事ではない。
中村圭子みたいにロマンを感じさせる科学エッセイを書くのは素晴らしいことだけど。
461 ：無名草子さん：2005/12/21(水) 12:05:35
↑情報ありがとう
462 ：無名草子さん：2005/12/21(水) 12:10:28
それこそ馬鹿の壁なんじゃないかな。アカデミックな素晴らしい業績をあげた
人は大衆に理解されない。
アインシュタインのＥ＝ＭＣ２だって一般に理解されてないし。
だから養老先生みたいなほどほどにトンデモ本の方が大衆受けが良く
広がり易いんだよ。大衆のリテラシーがアップしないと本当に良いものは
一般に広まらない。
人は大衆に理解されない。
アインシュタインのＥ＝ＭＣ２だって一般に理解されてないし。
だから養老先生みたいなほどほどにトンデモ本の方が大衆受けが良く
広がり易いんだよ。大衆のリテラシーがアップしないと本当に良いものは
一般に広まらない。
アカデミックな業績を上げて学問や社会に貢献するよりも、
世間に向かって言いたい事を言う方を選んだということだろう。
権威を持った人による意味ありげなお説教というのは一定の需要があるからな。
世間に向かって言いたい事を言う方を選んだということだろう。
権威を持った人による意味ありげなお説教というのは一定の需要があるからな。
>>464
それしか選べなかった悪寒。
それしか選べなかった悪寒。
それを選べる条件を持ってない「その他大勢」は、どっかの匿名掲示板で吠える。
468 ：無名草子さん：2005/12/21(水) 18:18:50
「バカの壁」は結構批判があった。
この人なりに今の凶悪事件に心を痛めてモラルの
低下を嘆いてるんだと思うが、、、、
専門の脳科学と「人の気持ちが分かる＝教養」を
結び付けて語るから、話に統一性が無くなる。
脳の話とモラル低下を防ぐことを別々に語った方が
論がすっきりまとまると思うのだが。
この人なりに今の凶悪事件に心を痛めてモラルの
低下を嘆いてるんだと思うが、、、、
専門の脳科学と「人の気持ちが分かる＝教養」を
結び付けて語るから、話に統一性が無くなる。
脳の話とモラル低下を防ぐことを別々に語った方が
論がすっきりまとまると思うのだが。
>>468
散々既出だが、「犯罪の増加」「凶悪化」「低年齢化」は俗説。
散々既出だが、「犯罪の増加」「凶悪化」「低年齢化」は俗説。
http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson2.html
ここ十年という短いスケールで見ると確かに犯罪は増加傾向にあるわけだが、
無論、養老氏はそういう最近の変動を問題にしているわけではないようだしなぁｗ
ここ十年という短いスケールで見ると確かに犯罪は増加傾向にあるわけだが、
無論、養老氏はそういう最近の変動を問題にしているわけではないようだしなぁｗ
>>468
これも散々既出だがｗ、「ホームレスは理想の身分」とか「精神障害は迷惑な個性」とか
書く人が、人々にモラルを説こうというのが間違いと思われ。
養老の文章には、随所に本人のモラルの低さが露呈してしまっている。
これも散々既出だがｗ、「ホームレスは理想の身分」とか「精神障害は迷惑な個性」とか
書く人が、人々にモラルを説こうというのが間違いと思われ。
養老の文章には、随所に本人のモラルの低さが露呈してしまっている。
国語力低下
>>471
モラル云々の話になると主観的な要素がかなり入ってくるので一概には言えない。
あえて養老の側に立って彼の倫理観がどういうものか考えてみると、
・頭で考えた理屈は、所詮脳が考え出したものだから、理屈によって相対化されてしまう。
・頭で考えた理屈を相対化せず絶対化すると原理主義につながる。
・したがって頭だけで考えたことには疑いを持つべきだ。
・しかし、それでは確かなものは何もないのか？何をよりどころに生きるべきか？
・さしあたり、自分の身体に染み付いた身体知や「常識」というものをよりどころにすべし。
・脳化社会は身体知を鈍らせ「常識」を破壊するのでヤヴァい。
・「自然」に親しむことによって身体知を磨き「常識」を鍛え上げよう。
・私（養老）の「常識」は、長年虫を見てるのでスゴいしめったに間違えない。
・私（養老）が直観的に感じたことはだいたい合ってるはず。
・私（養老）はキチガイが嫌いだが、私の身体感覚がそう告げるんだからしょうがない。
こんなとこかすら？ｗ
モラル云々の話になると主観的な要素がかなり入ってくるので一概には言えない。
あえて養老の側に立って彼の倫理観がどういうものか考えてみると、
・頭で考えた理屈は、所詮脳が考え出したものだから、理屈によって相対化されてしまう。
・頭で考えた理屈を相対化せず絶対化すると原理主義につながる。
・したがって頭だけで考えたことには疑いを持つべきだ。
・しかし、それでは確かなものは何もないのか？何をよりどころに生きるべきか？
・さしあたり、自分の身体に染み付いた身体知や「常識」というものをよりどころにすべし。
・脳化社会は身体知を鈍らせ「常識」を破壊するのでヤヴァい。
・「自然」に親しむことによって身体知を磨き「常識」を鍛え上げよう。
・私（養老）の「常識」は、長年虫を見てるのでスゴいしめったに間違えない。
・私（養老）が直観的に感じたことはだいたい合ってるはず。
・私（養老）はキチガイが嫌いだが、私の身体感覚がそう告げるんだからしょうがない。
こんなとこかすら？ｗ
>>473 そんなとこやろｗ
国語
>>473
結局、説得力の根拠は「私（養老）」の権威にしかないわけねw
結局、説得力の根拠は「私（養老）」の権威にしかないわけねw
477 ：無名草子さん：2005/12/21(水) 20:15:47
東大名誉教授の肩書きを使って、
つまらない説教を流布して欲しくないけどなぁ。
つまらない説教を流布して欲しくないけどなぁ。
478 ：無名草子さん：2005/12/21(水) 22:28:28
>>460
>こういう人こそ存在価値がある。
誰が存在価値を認めているんだ。
あなただろ。客観的に言えば、あなたしかいない。うえの文章が（リンクを含めて）、あなた以外で廣川信隆氏の価値を見いだしている表現になっているか？
すこしは考えたらどうだ。
ｐｓ．俺も、廣川信隆氏の給与の一部を負担している日本人だけど、（英語の）研究成果は全く理解出来ないね。
>こういう人こそ存在価値がある。
誰が存在価値を認めているんだ。
あなただろ。客観的に言えば、あなたしかいない。うえの文章が（リンクを含めて）、あなた以外で廣川信隆氏の価値を見いだしている表現になっているか？
すこしは考えたらどうだ。
ｐｓ．俺も、廣川信隆氏の給与の一部を負担している日本人だけど、（英語の）研究成果は全く理解出来ないね。
480 ：無名草子さん：2005/12/22(木) 01:44:27
↑同感
>>478
>廣川信隆氏の給与の一部を負担している日本人
納税者だから、色々研究に口を出す権利があるとでも？
おまいみたいな奴が生命倫理とか言いだして、研究の邪魔をするんだ。
生物学なんて毛ほどもシラネエくせに。
学問の自由は学者の特権。愚民は黙ってろ。
>廣川信隆氏の給与の一部を負担している日本人
納税者だから、色々研究に口を出す権利があるとでも？
おまいみたいな奴が生命倫理とか言いだして、研究の邪魔をするんだ。
生物学なんて毛ほどもシラネエくせに。
学問の自由は学者の特権。愚民は黙ってろ。
484 ：無名草子さん：2005/12/22(木) 17:53:40
養老孟司＝金正日
要するに、「昔はよかった」と言ってる人だよね、養老って
我を讃えよだと思うけど。
488 ：無名草子さん：2005/12/23(金) 09:19:59
>>479
あなたの考える「アカデミック」ってなんですかね。
自らが所属する学会及び科学者の評価を追い求めること、それが学問の正統的で堅実な取り組みの
姿勢である。と、考えられているのであれば、478のレスが「無意味」だというのは十分に理解出来ます。
私は、うえのようなアカデミック的な考え方を全否定するつもりは毛頭ありません。ただ、あなたの考えは
どうなんだと、聞きたいだけです。このスレッドにレスされている多くの方、あなた方はどう考えているの。
それが聞きたい。
それ答えが、「俺が考えるのは、世間（自らが所属する「村」）の常識で、それ以外は考えない」というのも、
日本人として立派なものと思いまよ。偉そうですみません。
蛇足です。わたしの考えるアカデミックとは、「真理を追究し、その成果を社会に還元させる姿勢」です。
しつこくてすみません。アカデミックってなんですかね。
あなたの考える「アカデミック」ってなんですかね。
自らが所属する学会及び科学者の評価を追い求めること、それが学問の正統的で堅実な取り組みの
姿勢である。と、考えられているのであれば、478のレスが「無意味」だというのは十分に理解出来ます。
私は、うえのようなアカデミック的な考え方を全否定するつもりは毛頭ありません。ただ、あなたの考えは
どうなんだと、聞きたいだけです。このスレッドにレスされている多くの方、あなた方はどう考えているの。
それが聞きたい。
それ答えが、「俺が考えるのは、世間（自らが所属する「村」）の常識で、それ以外は考えない」というのも、
日本人として立派なものと思いまよ。偉そうですみません。
蛇足です。わたしの考えるアカデミックとは、「真理を追究し、その成果を社会に還元させる姿勢」です。
しつこくてすみません。アカデミックってなんですかね。
489 ：無名草子さん：2005/12/23(金) 09:48:39
↑アカデミック＝養老を否定できる知性
90年から比べると少年犯罪が増えてるし
>>491
5,60年代から比べると少年犯罪は激減してるし
5,60年代から比べると少年犯罪は激減してるし
>>490-492
今度出る『超バカの壁』では、
どうやらその辺を修正というか方向微修正している模様。
たぶんどっかで資料を見るか誰かに教えられて誤解に気づいた模様。
謝罪して前言撤回という手順はおそらく踏んでない模様ｗ
最近のゲーム脳論に対してゲームの方を擁護したりしてるのもその流れか？
いずれにしろその場限りの放言だから前後の脈絡などお構いなし。
今度出る『超バカの壁』では、
どうやらその辺を修正というか方向微修正している模様。
たぶんどっかで資料を見るか誰かに教えられて誤解に気づいた模様。
謝罪して前言撤回という手順はおそらく踏んでない模様ｗ
最近のゲーム脳論に対してゲームの方を擁護したりしてるのもその流れか？
いずれにしろその場限りの放言だから前後の脈絡などお構いなし。
>>493
「超バカの壁」って… ネタかと思ったら、ホントじゃんｗ
何処まで堕落する養老センセｗ
しかし目次見ると「昔の若者は悪かった」「ニートに感謝する」とか
確かに軌道修正してるのか？ もうどうでもいいような気もするけどｗ
「超バカの壁」って… ネタかと思ったら、ホントじゃんｗ
何処まで堕落する養老センセｗ
しかし目次見ると「昔の若者は悪かった」「ニートに感謝する」とか
確かに軌道修正してるのか？ もうどうでもいいような気もするけどｗ
495 ：無名草子さん：2005/12/23(金) 14:15:07
養老には人への感謝の気持ちが欠けている
もう少し労働者を尊敬しろと思う
もう少し労働者を尊敬しろと思う
もう先端を走る学者としては、15年くらい前に終わった人だからねぇ。
脳は単なる情報の処理装置で、意識や意思というものが、脳の役割ではない可能性が
指摘され始めているけど、そんなことはこの人には関係ないみたいだ。
脳は単なる情報の処理装置で、意識や意思というものが、脳の役割ではない可能性が
指摘され始めているけど、そんなことはこの人には関係ないみたいだ。
京極堂でも読んでかぶれたのか？
499 ：無名草子さん：2005/12/23(金) 22:36:41
養老孟司＝ヒューザーの小嶋
同一人物だったのか。気づかんかった。
『超バカの壁』 2006年1月発売予定
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
502 ：無名草子さん：2005/12/24(土) 02:00:36
『超』バカの壁
昨今の『超』の言葉遣いの是非を
養老に問いただしたい
503 ：無名草子さん：2005/12/25(日) 02:54:19
↑ﾜﾛﾀ
『死の壁』が「最終回答」じゃなかったんかい！
505 ：無名草子さん：2005/12/25(日) 13:52:59
↑爆笑 ﾜﾛﾀ～！
506 ：424：2005/12/25(日) 14:58:41
>>445
岡山で開催されている「人体の不思議展」に行って来ました。
４４５さんに指摘された内容について、少なからず私も引っかかっていたので。
まず、標本の出所ですが、やはり中国のようです。展示会に説明に来られていた
岡山大学の解剖の先生に確認したら、「中国の標本で、日本のものはない」と答え
られていましたので。（他の質問もしたのですが、ここでは割愛します。）
つぎに、献体への同意の件ですが、展示室の入り口のところに、大きく張り出されていました。
内容は、「本展で展示されている人体ブラストミック標本は、すべて生前からの意志に基づ
く献体によって提供されたものです。」というものでした。
これをどうとるかですが、内容を疑る方もいるでしょう。臓器移植のドナーも刑死体で賄って
いる国が、献体にわざわざ同意をとるか。という感じでしょうか。
でも、私は内容を受け入れる方を選びました。疑ってみてもきりがないし、不信はなにも
生み出さないと思っているからです。それと、もう一つ。私の感情を整理するうえで、献体の
同意が不可欠な要素だったからです。
それは、展示会に行き、標本を見て、触れた時点で、自分も加害者となっている印象を
受けたからです。（東京ではじめてみたときは、そんな気持ちにはならなかったのですが。）
その気持ちに、折り合いをつけるためにも「張り紙」の内容は必要でした。展示会に行く前は、
標本（献体者）とは、まさに無関係、赤の他人です。でも、展示会に行けばいやでも関わりを
持たざるを得ない。人称変化したのです。その気持ちを詰めたら、「張り紙」は否定できない
と思います。
まえのレスと矛盾するじゃねーか、と怒る方もいるでしょうが、私は445さんなら分かってくれると
思っています。
強く表現すれば、展示会に行かない人は、４４５さんのＡ＋Ｂも必要がない。まさに関係が
ないのですから。
日本で最初の官許解剖を行った山脇東洋は、当時の規則に背いて、献死体（死刑囚）を
弔いました。その気持ちが分かった気がします。
なにはともあれ、４４５さんのおかげで学ぶことが出来ました。感謝します。
岡山で開催されている「人体の不思議展」に行って来ました。
４４５さんに指摘された内容について、少なからず私も引っかかっていたので。
まず、標本の出所ですが、やはり中国のようです。展示会に説明に来られていた
岡山大学の解剖の先生に確認したら、「中国の標本で、日本のものはない」と答え
られていましたので。（他の質問もしたのですが、ここでは割愛します。）
つぎに、献体への同意の件ですが、展示室の入り口のところに、大きく張り出されていました。
内容は、「本展で展示されている人体ブラストミック標本は、すべて生前からの意志に基づ
く献体によって提供されたものです。」というものでした。
これをどうとるかですが、内容を疑る方もいるでしょう。臓器移植のドナーも刑死体で賄って
いる国が、献体にわざわざ同意をとるか。という感じでしょうか。
でも、私は内容を受け入れる方を選びました。疑ってみてもきりがないし、不信はなにも
生み出さないと思っているからです。それと、もう一つ。私の感情を整理するうえで、献体の
同意が不可欠な要素だったからです。
それは、展示会に行き、標本を見て、触れた時点で、自分も加害者となっている印象を
受けたからです。（東京ではじめてみたときは、そんな気持ちにはならなかったのですが。）
その気持ちに、折り合いをつけるためにも「張り紙」の内容は必要でした。展示会に行く前は、
標本（献体者）とは、まさに無関係、赤の他人です。でも、展示会に行けばいやでも関わりを
持たざるを得ない。人称変化したのです。その気持ちを詰めたら、「張り紙」は否定できない
と思います。
まえのレスと矛盾するじゃねーか、と怒る方もいるでしょうが、私は445さんなら分かってくれると
思っています。
強く表現すれば、展示会に行かない人は、４４５さんのＡ＋Ｂも必要がない。まさに関係が
ないのですから。
日本で最初の官許解剖を行った山脇東洋は、当時の規則に背いて、献死体（死刑囚）を
弔いました。その気持ちが分かった気がします。
なにはともあれ、４４５さんのおかげで学ぶことが出来ました。感謝します。
養老自身は、もし自分の子供や孫が死んだ場合、
躊躇なくプラスティネーションして
素っ裸＆内臓ベロンチョで見世物にできるんかな？
できないとしたらダブスタだし、
できるとしたら基地外だなｗ
躊躇なくプラスティネーションして
素っ裸＆内臓ベロンチョで見世物にできるんかな？
できないとしたらダブスタだし、
できるとしたら基地外だなｗ
養老自身が自分や自分の親族の死体を見世物にすることに同意したとしても、
献体した人たちは「人体の不思議展」のような一般公開に同意していないのではないか
という問題は依然として残るんだよね。
まぁ献体した時点でどういう扱いをされようとしょうがない、とも言えるが。
所詮人権後進国の中国の死体だから、「同意の上での献体」自体怪しいもんだが。
献体した人たちは「人体の不思議展」のような一般公開に同意していないのではないか
という問題は依然として残るんだよね。
まぁ献体した時点でどういう扱いをされようとしょうがない、とも言えるが。
所詮人権後進国の中国の死体だから、「同意の上での献体」自体怪しいもんだが。
509 ：無名草子さん：2005/12/25(日) 17:10:10
怪しいぬ…
養老オタ内田樹のこの件に関する意見は？
「死者の声」はなんと言ってるんだ？ｗ
「死者の声」はなんと言ってるんだ？ｗ
本人が献体すればいいじゃないか。
>>506
自分のレスでそこまで真面目に考えてくれて有り難いっす。
書き込みのし甲斐があるというもの。
今忙しいので長く書けないが、とりあえず自分も、
>>424さんがそれだけ真面目に考えてくれたことに礼を言っときます。
自分のレスでそこまで真面目に考えてくれて有り難いっす。
書き込みのし甲斐があるというもの。
今忙しいので長く書けないが、とりあえず自分も、
>>424さんがそれだけ真面目に考えてくれたことに礼を言っときます。
>>506
キミは信者の鑑だよ。偉い。
キミは信者の鑑だよ。偉い。
養老相手にりっぱな御意見 朝日の投書かw
養老孟司が『あなたの脳にはクセがある 「都市主義」の限界』の中で
「岸田秀は論文を全く書いてないが、たくさん著書を書いてる立派な学者だ」と
必死に弁護してるのが面白い。
http://d.hatena.ne.jp/kishida_shu/
岸田秀の主張 「バカ正直に勉強して博士号取った後に職が見つからない連中を見ると本当に愉快だ。要領が悪い奴等め。
学歴なんか幻想だから博士号は詐称で済ませた。 博士号を詐称して就職、そして教授に昇格。 笑いが止まらんぞ。
学問業績も幻想だから生涯で書いた論文は修士論文だけだ。 盗作して売文するだけで済ませた。
この世で幻想でないのはゼニと性欲だけ。 詐称で詐欺して別荘を建てたぞ。 大学でセクハラ三昧した記念写真のごく一部を見せてやる」（以下の写真）
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/2207/2004/040329.jpg ← セクハラ証拠写真（URLコピペ必要かも）
岸田秀が女子学生に無理矢理 Deep Kiss（ベロチュー）してる写真が二枚ある。
岸田秀が、無理矢理 女子学生の「乳モミ」してる写真、ハダカで女子生徒とフトンの中に入ってる写真、も あるらしい。 うｐきぼん！
http://d.hatena.ne.jp/kishida_shu/
「岸田秀は論文を全く書いてないが、たくさん著書を書いてる立派な学者だ」と
必死に弁護してるのが面白い。
http://d.hatena.ne.jp/kishida_shu/
岸田秀の主張 「バカ正直に勉強して博士号取った後に職が見つからない連中を見ると本当に愉快だ。要領が悪い奴等め。
学歴なんか幻想だから博士号は詐称で済ませた。 博士号を詐称して就職、そして教授に昇格。 笑いが止まらんぞ。
学問業績も幻想だから生涯で書いた論文は修士論文だけだ。 盗作して売文するだけで済ませた。
この世で幻想でないのはゼニと性欲だけ。 詐称で詐欺して別荘を建てたぞ。 大学でセクハラ三昧した記念写真のごく一部を見せてやる」（以下の写真）
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/2207/2004/040329.jpg ← セクハラ証拠写真（URLコピペ必要かも）
岸田秀が女子学生に無理矢理 Deep Kiss（ベロチュー）してる写真が二枚ある。
岸田秀が、無理矢理 女子学生の「乳モミ」してる写真、ハダカで女子生徒とフトンの中に入ってる写真、も あるらしい。 うｐきぼん！
http://d.hatena.ne.jp/kishida_shu/
>>507
うるせえ。クソ愚民。お前みたいな奴の意見なんて誰も聞いてねえの。
研究の邪魔になる。科学研究は世の中にとってもすごく大事。
全く社会の役に立たない社会学のネタにすんな。解剖学を。
動物愛護団体が動物実験に反対しまくって、実験動物が不足して研究が滞っている。
そういうニュースを聞くとな、俺はすごく腹が立つんだよ。
消えうせろ。ゴミ屑。
うるせえ。クソ愚民。お前みたいな奴の意見なんて誰も聞いてねえの。
研究の邪魔になる。科学研究は世の中にとってもすごく大事。
全く社会の役に立たない社会学のネタにすんな。解剖学を。
動物愛護団体が動物実験に反対しまくって、実験動物が不足して研究が滞っている。
そういうニュースを聞くとな、俺はすごく腹が立つんだよ。
消えうせろ。ゴミ屑。
517 ：無名草子さん：2005/12/26(月) 17:31:06
↑うるさいゴミが騒いでます
人体の不思議展に本当に行ったの？すごく興味深いよ。金玉も見れる。
金玉につながってる腺もね。
心臓にも触れたよ。
人権屋は失せろ。あんな超面白いもんを潰す気ですか？
>>508
中国人の死体ではないよ。白人のおばあさんもいたし。
金玉につながってる腺もね。
心臓にも触れたよ。
人権屋は失せろ。あんな超面白いもんを潰す気ですか？
>>508
中国人の死体ではないよ。白人のおばあさんもいたし。
別に人権屋でなく、むしろ保守的な感性の日本人には拒否感があるだろう。
もし自分の家族の死体がこんな風に展示されたら？
と考えるのは自然だろ。
もし自分の家族の死体がこんな風に展示されたら？
と考えるのは自然だろ。
だいたいプラスティネーションじゃあ、
「自然」どころか人工の極地だろ。
死臭もなけりゃ、蛆虫も湧いてない。
人称性を剥ぎ取って物自体としての人体を見せる、ということ自体、
自然なこととは程遠い、まさに主知主義的な傲慢さではないか？
もちろん科学というものはそういうものとして進歩してきたわけで、
冒涜性を自覚的に自分の身に引き受けるのが科学者の倫理ではないかい？
「自然」どころか人工の極地だろ。
死臭もなけりゃ、蛆虫も湧いてない。
人称性を剥ぎ取って物自体としての人体を見せる、ということ自体、
自然なこととは程遠い、まさに主知主義的な傲慢さではないか？
もちろん科学というものはそういうものとして進歩してきたわけで、
冒涜性を自覚的に自分の身に引き受けるのが科学者の倫理ではないかい？
>>521>>522
なにをごちゃごちゃ。うるせえっての。消・え・う・せ・ろ。
何事にも一切口を出すな。科学の世界にウンコマンは一切口を出すな。
君たちの素晴らしい提案など誰も期待していませんから。
お前らみたいなのが研究の邪魔をし、進歩を阻害する。
未来の人々は君たちをゴミのように評価するだろうな。
研究の自由を守ろうよ。聖域だ。研究者の世界は。
科学こそ人類の希望なのだ。思い上がったウンコタレゾウは消えなさい。
なにをごちゃごちゃ。うるせえっての。消・え・う・せ・ろ。
何事にも一切口を出すな。科学の世界にウンコマンは一切口を出すな。
君たちの素晴らしい提案など誰も期待していませんから。
お前らみたいなのが研究の邪魔をし、進歩を阻害する。
未来の人々は君たちをゴミのように評価するだろうな。
研究の自由を守ろうよ。聖域だ。研究者の世界は。
科学こそ人類の希望なのだ。思い上がったウンコタレゾウは消えなさい。
>>522
大いに同意。
大いに同意。
>>523
まぁもちつきたまえよｗ
感情を制御しないと科学はできんよ？
むしろどうでもいいようないい加減な床屋談義で
科学の邪魔をしているのは養老氏の方。
それこそくだらない啓蒙もどきや社会批評もどきはやめて、
解剖学の研究だけに集中すべきだ。
まぁもちつきたまえよｗ
感情を制御しないと科学はできんよ？
むしろどうでもいいようないい加減な床屋談義で
科学の邪魔をしているのは養老氏の方。
それこそくだらない啓蒙もどきや社会批評もどきはやめて、
解剖学の研究だけに集中すべきだ。
>>516>>520>>523
＞うるせえ。クソ愚民。＞人権屋は失せろ。＞科学の世界にウンコマンは一切口を出すな
＞研究の自由を守ろうよ。聖域だ。科学こそ人類の希望なのだ。
＞思い上がったウンコタレゾウは消えなさい。
ここまで愚劣だと、狂信的養老ファンを騙った奴が書き込んでるような気もするが…？ｗ
＞うるせえ。クソ愚民。＞人権屋は失せろ。＞科学の世界にウンコマンは一切口を出すな
＞研究の自由を守ろうよ。聖域だ。科学こそ人類の希望なのだ。
＞思い上がったウンコタレゾウは消えなさい。
ここまで愚劣だと、狂信的養老ファンを騙った奴が書き込んでるような気もするが…？ｗ
理系の院生じゃねえの？
実験動物が手に入りにくくなっていらだってるとかｗ
実験動物が手に入りにくくなっていらだってるとかｗ
>>527なるほどそうかも。とにかく>>523に訊いてみたいのは、
自分の親や子供が全身輪切りスライスにされて展示されてもいいの？
自分の性器が標本にされて展示されていいの？
イエスかノーかで答えてくれやｗ
自分の親や子供が全身輪切りスライスにされて展示されてもいいの？
自分の性器が標本にされて展示されていいの？
イエスかノーかで答えてくれやｗ
531 ：無名草子さん：2005/12/27(火) 00:58:53
>>523マジでうざいよ
532 ：無名草子さん：2005/12/27(火) 01:01:44
>>522同意
>>528
感情論はやめなさい。結局、この手の問題はそういう曖昧な倫理に頼るしかないんだよ。
君みたいな保守的な統制主義者は死すべきなのだ。
科学者が一番偉くて尊敬されている。科学技術がどんどん進む。
そういう世の中が理想なんだ。
研究の自由を「人権」という絶対主義的な価値観で侵害するな。
科学技術の進歩を遅らせることは「人類に対する罪」である。
感情論はやめなさい。結局、この手の問題はそういう曖昧な倫理に頼るしかないんだよ。
君みたいな保守的な統制主義者は死すべきなのだ。
科学者が一番偉くて尊敬されている。科学技術がどんどん進む。
そういう世の中が理想なんだ。
研究の自由を「人権」という絶対主義的な価値観で侵害するな。
科学技術の進歩を遅らせることは「人類に対する罪」である。
523が一番感情的なのだが。
535 ：無名草子さん：2005/12/27(火) 19:27:03
>>526
実は養老本人だったりして
実は養老本人だったりして
>>533
どうも貴方のレスはネタっぽいんだよなｗ
今時こんなナイーブな科学万能主義者、科学原理主義者、が居るとは思えないんだがｗ
でも一応レスしておくと…。
保守的な統制主義者？ 全く意味不明だ。
「人類に対する罪」とか、あんたこそが人権主義者じゃんｗ
人権がどうでもいいのなら、「人類に対する罪」など有り得ないだろｗ
とにかく528の質問に答えてくれや
貴方の家族が、輪切り標本や性器標本として見世物にされてOKか？
答えない（答えられない）なら、貴方こそが「人権」という名の魔物に毒されてるんじゃないのか？
人権主義者さん、答えてくださいよｗ
どうも貴方のレスはネタっぽいんだよなｗ
今時こんなナイーブな科学万能主義者、科学原理主義者、が居るとは思えないんだがｗ
でも一応レスしておくと…。
保守的な統制主義者？ 全く意味不明だ。
「人類に対する罪」とか、あんたこそが人権主義者じゃんｗ
人権がどうでもいいのなら、「人類に対する罪」など有り得ないだろｗ
とにかく528の質問に答えてくれや
貴方の家族が、輪切り標本や性器標本として見世物にされてOKか？
答えない（答えられない）なら、貴方こそが「人権」という名の魔物に毒されてるんじゃないのか？
人権主義者さん、答えてくださいよｗ
>>536
人体標本といえば医学、特に解剖学という専門分野でしか知り得なかった世界を一般に公開し、
人体標本を通じて「人間とは」「命とは」「からだとは」「健康とは」を愚民に理解、
実感してもらって、またその人体標本が「お前自身である」ことの共感を得ることが
あの展覧会の目的なんだ。
どこの医学部にもね、あの程度のキモサの標本はおいてあんのよ。
例えば福大医学部に見学に行ったことあるんだけど、無脳児とかの奇形児の標本とかね。
脳腫瘍患者の脳標本とか。
毎日のようにハナタレ医学生に見られてんの。標本は。今更、愚民に見せて何が悪い。
それと、この展覧会で展示されている「すべて」の人体プラストミック標本は、
生前からの意志に基づく献体によって提供されたものなのです。
インフォームド・コンセントも当然とってある。
標本にされるというのは、どういうことかを献体をするひとは全てを理解している。
心配ゴム用。
人体標本といえば医学、特に解剖学という専門分野でしか知り得なかった世界を一般に公開し、
人体標本を通じて「人間とは」「命とは」「からだとは」「健康とは」を愚民に理解、
実感してもらって、またその人体標本が「お前自身である」ことの共感を得ることが
あの展覧会の目的なんだ。
どこの医学部にもね、あの程度のキモサの標本はおいてあんのよ。
例えば福大医学部に見学に行ったことあるんだけど、無脳児とかの奇形児の標本とかね。
脳腫瘍患者の脳標本とか。
毎日のようにハナタレ医学生に見られてんの。標本は。今更、愚民に見せて何が悪い。
それと、この展覧会で展示されている「すべて」の人体プラストミック標本は、
生前からの意志に基づく献体によって提供されたものなのです。
インフォームド・コンセントも当然とってある。
標本にされるというのは、どういうことかを献体をするひとは全てを理解している。
心配ゴム用。
>>537
＞この展覧会で展示されている「すべて」の人体プラストミック標本は、
＞生前からの意志に基づく献体によって提供されたものなのです
＞インフォームド・コンセントも当然とってある。
そこに大きな疑問符がついている訳だが。再度最相の批判を
http://homepage2.nifty.com/jyuseiran/sapo/sais/sais047.html
中に、標本の大半は中国人の身よりのない人か囚人で、
「プラスティネーション加工技術ができる前の献体だから、当然本人同意はないし遺族の同意もまずない」
「展覧会の事務局にも『承諾書は献体であり、今回のような展示を想定したものではない』と確認した」
とはっきり書いてある。
＞この展覧会で展示されている「すべて」の人体プラストミック標本は、
＞生前からの意志に基づく献体によって提供されたものなのです
＞インフォームド・コンセントも当然とってある。
そこに大きな疑問符がついている訳だが。再度最相の批判を
http://homepage2.nifty.com/jyuseiran/sapo/sais/sais047.html
中に、標本の大半は中国人の身よりのない人か囚人で、
「プラスティネーション加工技術ができる前の献体だから、当然本人同意はないし遺族の同意もまずない」
「展覧会の事務局にも『承諾書は献体であり、今回のような展示を想定したものではない』と確認した」
とはっきり書いてある。
540 ：無名草子さん：2005/12/27(火) 21:27:49
あらら…
┐(´ー｀)┌
┐(´ー｀)┌
>>541
niftyなんて信じるなよw
niftyなんて信じるなよw
>>542=ソース示せずw
>>544
http://homepage2.nifty.com/jyuseiran/sapo/sais/sais024.html
http://homepage2.nifty.com/jyuseiran/sapo/sais/sais047.html
http://homepage2.nifty.com/jyuseiran/sapo/sais/sais024.html
http://homepage2.nifty.com/jyuseiran/sapo/sais/sais047.html
>>546
別に勝ち負けの話をしてるんじゃないんだけどｗ
ちなみに最相葉月は朝日新聞の書評委員だけどな。
しかしあんたの「新聞社や信頼できる報道機関や政府」なら信じるという
驚くほど安易な権威主義どうにかならんのかｗ
とにかくそちらにはソースが一つも無い。
ソースおねがいｗ
別に勝ち負けの話をしてるんじゃないんだけどｗ
ちなみに最相葉月は朝日新聞の書評委員だけどな。
しかしあんたの「新聞社や信頼できる報道機関や政府」なら信じるという
驚くほど安易な権威主義どうにかならんのかｗ
とにかくそちらにはソースが一つも無い。
ソースおねがいｗ
意外と0か100かの話がすきだな<<548
「偉い医学部の先生がやってることは間違いない」
「それに難癖つける奴は絶対におかしい」
「新聞社や信頼できる報道機関の証拠だけを信じる」
>>548の脳内は0か100かの超単純思考回路。
まあそちらにソースが無い以上、私の勝ちということでｗ
「偉い医学部の先生がやってることは間違いない」
「それに難癖つける奴は絶対におかしい」
「新聞社や信頼できる報道機関の証拠だけを信じる」
>>548の脳内は0か100かの超単純思考回路。
まあそちらにソースが無い以上、私の勝ちということでｗ
アンチもファンも仲良くいたしましょw
いくら仲が悪くなろうが、ここで「ぶん殴る」とか「刺し殺す」
とかってのが出来るわけでもなし、特に「仲良し」が大事な場所
じゃないでしょ、ココは。ファイト！
とかってのが出来るわけでもなし、特に「仲良し」が大事な場所
じゃないでしょ、ココは。ファイト！
>>551
「殺す」とか書いたら捕まることはあるぞ
「殺す」とか書いたら捕まることはあるぞ
>昨年、私の取材に
>「中国は死刑囚を使うなど正体がわからないものが多いから賛成しないといった。
>標本は見ていないし会場にも行っていない」と言っていた総監修
>（印刷物にはそうあったのだが、本人は総監修ではないと否定）
>の養老孟司氏も、東京展で引き続き監修者としてメッセージを寄せています。
わけわかりません。。
養老先生って考えて行動してんのか？
>「中国は死刑囚を使うなど正体がわからないものが多いから賛成しないといった。
>標本は見ていないし会場にも行っていない」と言っていた総監修
>（印刷物にはそうあったのだが、本人は総監修ではないと否定）
>の養老孟司氏も、東京展で引き続き監修者としてメッセージを寄せています。
わけわかりません。。
養老先生って考えて行動してんのか？
>>554
最相葉月すら、しつこく文句言っても黙殺されたんだろ？ｗ
最相葉月すら、しつこく文句言っても黙殺されたんだろ？ｗ
556 ：無名草子さん：2005/12/28(水) 02:13:22
養老が嫌いです
557 ：無名草子さん：2005/12/28(水) 18:14:05
養老が民間で働いたら一週間もしないうちに自殺する
558 ：無名草子さん：2005/12/28(水) 18:17:27
いや自殺しないと思う。「これだからバカは困る。話が通じない」と
さっさと退職。
さっさと退職。
>>557
私立大は民間ですけど。
私立大は民間ですけど。
>>559
「民間」のうちに入らんｗ
「民間」のうちに入らんｗ
>>560
民間というのは土方や工員のことなんですね。
民間というのは土方や工員のことなんですね。
562 ：無名草子さん：2005/12/28(水) 19:28:15
↑営業マンでもいいよ
工員は民
工作員は官
工作員は官
押し売りのことね。
養老が営業とか接客商売やってる姿など想像出来んｗ
その割にはNHKに「お前は神か」とか毒づいているような…
570 ：無名草子さん：2005/12/29(木) 00:05:09
営業ノルマに苦しむ養老先生
テレビに出ると色んなのが湧いてくるね。
養老を擁護するわけじゃないけど、最相葉月はバカだからな。
立花隆でさえ最近ではバカ扱いだからなぁ。。
575 ：無名草子さん：2005/12/30(金) 05:13:13
養老には
正社員でもフリーターでも
「雇われる」ことが無理だ
正社員でもフリーターでも
「雇われる」ことが無理だ
576 ：無名草子さん：2005/12/30(金) 10:13:53
個性のある人たちとその家族が相変わらず暴れていますねｗ
養老先生が言っていたウンコの壁塗りですよプププ
養老先生が言っていたウンコの壁塗りですよプププ
577 ：無名草子さん：2005/12/30(金) 17:36:37
また養老ｦﾀが暴れてるなｗｗ
今度は養老を批判する人間を精神病扱い？
脳に障害があるのは養老＆養老ｦﾀだと思うよ(笑)
今度は養老を批判する人間を精神病扱い？
脳に障害があるのは養老＆養老ｦﾀだと思うよ(笑)
>>574
いや立花はバカでしょ
いや立花はバカでしょ
俺も立花隆はバカだと思うよ。
ただし、肯定的な意味でね。
還暦を超えても尚、ハイレベルな夏休み自由研究を続けてるわけだから。
ただし、肯定的な意味でね。
還暦を超えても尚、ハイレベルな夏休み自由研究を続けてるわけだから。
養老と立花は「大衆＝バカなので俺様がエライことを
教えてやってんだ」という態度が一緒
教えてやってんだ」という態度が一緒
582 ：無名草子さん：2005/12/30(金) 18:12:35
養老は「専門家の自分は、専門外の事象についても語る能力がある」と勘違い。
立花はそもそも、自分が何の専門家でもないことを自覚している。
立花はそもそも、自分が何の専門家でもないことを自覚している。
どうかなぁ・・・・
養老と立花の大衆の括りが違うだけで
立花は主婦とか思いっきり馬鹿にしてるよ。
養老と立花の大衆の括りが違うだけで
立花は主婦とか思いっきり馬鹿にしてるよ。
立花は、知的好奇心を失った人間に対しては容赦ないな。
586 ：無名草子さん：2005/12/31(土) 03:18:26
永遠の
ループスレ
養老孟司せんせいも俗物・偽者であったということでございましょうか
以前、養老孟司せんせいが
俗物愛国屋・石原珍太郎閣下と一緒にテレビに出ておられたことを思い出しました
大マスコミ様は俗物・偽者を持ち上げて視聴率を稼ぐのがお上手のようでございますね
以前、養老孟司せんせいが
俗物愛国屋・石原珍太郎閣下と一緒にテレビに出ておられたことを思い出しました
大マスコミ様は俗物・偽者を持ち上げて視聴率を稼ぐのがお上手のようでございますね
今年の養老の運勢
養老先生が偽物だった？
本人はすでに死んでて、今生きてるのは影武者とかってハナシか？
そういや、マンション屋の社長と同一人物という説もあったな。
本人はすでに死んでて、今生きてるのは影武者とかってハナシか？
そういや、マンション屋の社長と同一人物という説もあったな。
590 ：無名草子さん：2006/01/02(月) 15:24:56
(´･ω･｀)
591 ：無名草子さん：2006/01/02(月) 23:15:43
↑ｶﾜｲｲ
592 ：無名草子さん：2006/01/06(金) 12:14:00
このヒトの著作は当たり外れが大きい。
唯脳論とか無思想の発見はフィーバーしてるけど
バカの壁とかエッセイ集は爺さんのタワゴト。
唯脳論とか無思想の発見はフィーバーしてるけど
バカの壁とかエッセイ集は爺さんのタワゴト。
>>592
『無思想の発見』っていいの？
丸山真男あたりのパクリ劣化バージョンかと思ってスルーしてたけど。
俺は初期の解剖学エッセイや虫エッセイ以外は評価する気にならんなぁ。
唯脳論は微妙。これは養老センセにとっての分水嶺だね。
既成の哲学に対するアイロニーとして機能しているうちはいいが、
それを本気にしたとたんにドグマになってしまうようなもんだと思う。
『無思想の発見』っていいの？
丸山真男あたりのパクリ劣化バージョンかと思ってスルーしてたけど。
俺は初期の解剖学エッセイや虫エッセイ以外は評価する気にならんなぁ。
唯脳論は微妙。これは養老センセにとっての分水嶺だね。
既成の哲学に対するアイロニーとして機能しているうちはいいが、
それを本気にしたとたんにドグマになってしまうようなもんだと思う。
∧＿∧
(*´∀｀*） 身体 萌えるの・・バイブ 頂戴
人 Y /
( ヽ し ））
（＿）＿）
(*´∀｀*） 身体 萌えるの・・バイブ 頂戴
人 Y /
( ヽ し ））
（＿）＿）
死ぬ前に「養老、セックスを語る」とかいう本ださねえかなあ。
ボケて色々喋りだしてくれると面白そうだ
「だめだっそんな愛撫ではっ」とかさ
ボケて色々喋りだしてくれると面白そうだ
「だめだっそんな愛撫ではっ」とかさ
597 ：無名草子さん：2006/01/07(土) 01:30:33
養老と渡辺淳一の
エロ対談を希望
エロ対談を希望
1月10日(火)発売の週刊誌【サンデー毎日】1月22日号より
⇒新春BIG対談：養老猛司×高村薫「言葉と言葉が通じ合わない時代の日本語・日本人」
ttp://www.mainichi.co.jp/syuppan/sunday/
⇒新春BIG対談：養老猛司×高村薫「言葉と言葉が通じ合わない時代の日本語・日本人」
ttp://www.mainichi.co.jp/syuppan/sunday/
新春BIG対談：養老猛司×渡辺淳一「体と体が通じ合わない時代のセクース」
やおい用語だと、「×」の前が掘る方で後ろが掘られる方だっけ
やおい用語だと、「×」の前が掘る方で後ろが掘られる方だっけ
600 ：無名草子さん：2006/01/08(日) 09:55:29
今から馬鹿の壁読むね
601 ：無名草子さん：2006/01/08(日) 11:05:44
↑時間の無駄だぉ
602 ：無名草子さん：2006/01/08(日) 11:21:28
413:無名草子さん :2006/01/06(金) 22:45:14 [sage]
新春対談：団塊を知らない子供たちへ／上 養老孟司さん・橋本治さん
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/archive/news/2006/01/04/20060104dde014040068000c.html
新春対談：団塊を知らない子供たちへ／下 養老孟司さん・橋本治さん
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/archive/news/2006/01/05/20060105dde014040011000c.html
虫層の発見
604 ：無名草子さん：2006/01/10(火) 14:43:23
超バカの壁って何よ（ｗ
vipperになった気分じゃ
vipperになった気分じゃ
605 ：無名草子さん：2006/01/10(火) 14:48:37
『こまった人』『まともな人』はどうよ？
606 ：無名草子さん：2006/01/10(火) 18:26:49
明日発売の週刊誌【週刊野中広務】1月19日号より
⇒本誌完全独走スクープ第2弾：＜上海総領事館領事自殺事件＞
“官邸無責任コンビ”が情報隠蔽－本誌のスクープに小泉首相が「聞いてねーぞ、ｺﾞﾙァ！」と激怒！
⇒新春ワイド特集：天下の暴論2006(抜粋)
■養老孟司「パソコンを捨てて農作業しろ！」
ttp://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/
⇒本誌完全独走スクープ第2弾：＜上海総領事館領事自殺事件＞
“官邸無責任コンビ”が情報隠蔽－本誌のスクープに小泉首相が「聞いてねーぞ、ｺﾞﾙァ！」と激怒！
⇒新春ワイド特集：天下の暴論2006(抜粋)
■養老孟司「パソコンを捨てて農作業しろ！」
ttp://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/
607 ：無名草子さん：2006/01/10(火) 18:45:55
せくーすを知らない子供たちへ
「パソコンを捨ててせっくるしろ！」
超せくーすの壁
養老孟司のせっくる。
どんなせっくるしてんだろー
おかずは何なんだろー
「パソコンを捨ててせっくるしろ！」
超せくーすの壁
養老孟司のせっくる。
どんなせっくるしてんだろー
おかずは何なんだろー
タケシの子供って何してるの？
東大？
東大？
610 ：無名草子さん：2006/01/11(水) 08:25:30
知らない
>>609
東大工学部を卒業し、カルテクに留学中。
東大工学部を卒業し、カルテクに留学中。
養老は奥さんに
「生殖能力の無い女は生きていても無駄」とかそっち系統のことは言わないのかな。
「生殖能力の無い女は生きていても無駄」とかそっち系統のことは言わないのかな。
614 ：無名草子さん：2006/01/11(水) 13:48:48
養老の親って何してたの？
615 ：無名草子さん：2006/01/11(水) 13:58:00
養老 孟司（ようろう たけし、 1937年11月11日 - ）は、
神奈川県鎌倉市出身の解剖学者。北里大学大学院教授、
東京大学名誉教授。栄光学園を経て、1962年に東京大学医学部卒。
研究者としての業績は少なく脳研究の専門家でもないが、一般的な
心の問題や社会現象を脳科学、解剖学をはじめとした医学・生物学
領域の雑多な知識を交えながら一種知的な語り口で解説することに
よって多くの読者を得た。 『現代思想』（青土社）に連載した『
唯脳論』で注目され、『バカの壁』の大ヒットにより広く知られる
ようになった。同種の一般向け著書を数多く執筆している。 「養
老節」ともいわれる文体は「徒に胡乱な書き方で内容の空虚さを
ごまかしている」との批判がある。
神奈川県鎌倉市出身の解剖学者。北里大学大学院教授、
東京大学名誉教授。栄光学園を経て、1962年に東京大学医学部卒。
研究者としての業績は少なく脳研究の専門家でもないが、一般的な
心の問題や社会現象を脳科学、解剖学をはじめとした医学・生物学
領域の雑多な知識を交えながら一種知的な語り口で解説することに
よって多くの読者を得た。 『現代思想』（青土社）に連載した『
唯脳論』で注目され、『バカの壁』の大ヒットにより広く知られる
ようになった。同種の一般向け著書を数多く執筆している。 「養
老節」ともいわれる文体は「徒に胡乱な書き方で内容の空虚さを
ごまかしている」との批判がある。
616 ：無名草子さん：2006/01/11(水) 17:22:13
↑何故それで名誉大学になれたのだろうか・・・・・
石原慎太郎とか斎藤孝とかと組むのはちょっと
底の浅さが見える。
どうせなら思いっきり脳学博士（いるのか？）でアカデミックな人とか
虫取り名人の一般の農民の人とかと対談したらいいのになー
石原慎太郎とか斎藤孝とかと組むのはちょっと
底の浅さが見える。
どうせなら思いっきり脳学博士（いるのか？）でアカデミックな人とか
虫取り名人の一般の農民の人とかと対談したらいいのになー
養老たん的には
「バカは農作業でもしてろ」ってことなので
バカと語り合うなんてバカらしいことはできないんじゃねーかな
「バカは農作業でもしてろ」ってことなので
バカと語り合うなんてバカらしいことはできないんじゃねーかな
618 ：無名草子さん：2006/01/11(水) 17:42:11
619 ：無名草子さん：2006/01/11(水) 17:54:20
俺はむしろご母堂の方に興味があるなw
日本(もしかしたら世界)最年長の現役女医さんだったか？割と最近までご存命だったはず。
日本(もしかしたら世界)最年長の現役女医さんだったか？割と最近までご存命だったはず。
620 ：無名草子さん：2006/01/11(水) 21:08:51
621 ：無名草子さん：2006/01/12(木) 03:51:20
養老の母君は
よくドキュメンタリー番組に
登場する
かっこいい年寄り
よくドキュメンタリー番組に
登場する
かっこいい年寄り
622 ：無名草子さん：2006/01/12(木) 06:01:43
お母さんをメインにしたドキュメンタリーに、お兄さんがチラッと映ったんだけど
なんか微妙な感じだった。養老さんとの空気が。
なんか微妙な感じだった。養老さんとの空気が。
養老は、あちこちに駄文書き散らしてないで、
豪雪地の除雪を手伝え！
養老、お前が「体動かせ」よ…
豪雪地の除雪を手伝え！
養老、お前が「体動かせ」よ…
>>616
ラマチャンドランの本のあとがき書いたり･･･
ラマチャンドランの本のあとがき書いたり･･･
626 ：無名草子さん：2006/01/12(木) 15:00:37
↑ﾜﾛﾀ
倒れちゃうよ
倒れちゃうよ
627 ：無名草子さん：2006/01/12(木) 16:38:03
雪かき現場でも養老みたいなヘリクツ爺さんが来られたら困るだろうな。
矢鱈と口は達者だが、実は全く使い物にならないｗ
内田樹とか、茂木健一郎とか、養老の子分どもも同じ匂いがする。
その辺のフリーターの兄ちゃんの方がよっぽど真剣に雪かきしてくれそうｗ
矢鱈と口は達者だが、実は全く使い物にならないｗ
内田樹とか、茂木健一郎とか、養老の子分どもも同じ匂いがする。
その辺のフリーターの兄ちゃんの方がよっぽど真剣に雪かきしてくれそうｗ
629 ：無名草子さん：2006/01/13(金) 00:25:46
>>628
そりゃ東大出の知的エリートに肉体労働させる意味はないだろ。
頭悪い奴はせめて雪かきぐらいしろってことだろう。
常識的なお説教としては別に異論はないな。
それに内田樹は体育会系だから身体使うのも得意だろ。
なんか弁護してしまったが、
俺もこいつらの妙に能天気な身体性礼賛には全然共感しないけどね。
そりゃ東大出の知的エリートに肉体労働させる意味はないだろ。
頭悪い奴はせめて雪かきぐらいしろってことだろう。
常識的なお説教としては別に異論はないな。
それに内田樹は体育会系だから身体使うのも得意だろ。
なんか弁護してしまったが、
俺もこいつらの妙に能天気な身体性礼賛には全然共感しないけどね。
そうやって何度となく同じことが書き込まれ、十年百年…
そんな過去も知らぬ兄ちゃんがまた今晩も明晩も、千年万年…
そんな過去も知らぬ兄ちゃんがまた今晩も明晩も、千年万年…
変わってから書け！ w
人は変わるも何も、養老の言ってることが全く変わってないわけだが。
これくらい同じネタを使いまわす人も珍しい。
サンデー毎日の高村薫との対談でも、相変わらず
「頭蓋骨で『こっちが大きい』と言った東大生」
「個性の尊重→精神病院」
「ハローワークの『あなたに合った仕事がある』という標語」
「『自分探し』をするフリーター」
とか喋ってた。一体何回同じ話をするんだこの爺さんは。
これくらい同じネタを使いまわす人も珍しい。
サンデー毎日の高村薫との対談でも、相変わらず
「頭蓋骨で『こっちが大きい』と言った東大生」
「個性の尊重→精神病院」
「ハローワークの『あなたに合った仕事がある』という標語」
「『自分探し』をするフリーター」
とか喋ってた。一体何回同じ話をするんだこの爺さんは。
養老たんにぴったりのセックスー！
どんなんかなー
うおー早く語ってくれ死ぬ前に本出してくれ
「超バカのセックス」養老ちょー
どんなんかなー
うおー早く語ってくれ死ぬ前に本出してくれ
「超バカのセックス」養老ちょー
636 ：無名草子さん：2006/01/13(金) 09:06:05
エリートはマルチじゃないと
雪かきしろ
雪かきしろ
637 ：無名草子さん：2006/01/13(金) 12:12:09
養老センセはいつも「そんなこと言うならまずお前がやってみろと
言われそうだが私は解剖学を３０年以上やってきたので
大抵のことは耐えられる」みたいな内容をエッセイに書いてるよね。
良く分からないが解剖学ってそんなに大変なんですか？
教えて偉い人
言われそうだが私は解剖学を３０年以上やってきたので
大抵のことは耐えられる」みたいな内容をエッセイに書いてるよね。
良く分からないが解剖学ってそんなに大変なんですか？
教えて偉い人
ということはスカトロもハードSMも耐えられるのか！
すげえよ養老先生！
すげえよ養老先生！
マンコも解剖したんだろうな
640 ：無名草子さん：2006/01/13(金) 13:27:49
↑なるほろ…
641 ：無名草子さん：2006/01/13(金) 16:55:29
『養老孟司の農業体験記・春夏秋冬』
『養老孟司のコンビニ体験記・春夏秋冬』
激しく希望！！
>>639
するさ、そりゃ。君たち性器崇拝者にとっては聞き苦しいことかもしれないが。
するさ、そりゃ。君たち性器崇拝者にとっては聞き苦しいことかもしれないが。
643 ：無名草子さん：2006/01/13(金) 19:11:05
医者は
チンコもマンコも見るのさ
日常茶飯事で
チンコもマンコも見るのさ
日常茶飯事で
この人は死体鑑賞が趣味なだけでしょ
それだけだとただの変人としか思われないから
現代人は死と向かい合ってないとかおかしな事を言い出す
結論では命を大にしましょうてな感じにおさまるけど
アホくさすぎ
それだけだとただの変人としか思われないから
現代人は死と向かい合ってないとかおかしな事を言い出す
結論では命を大にしましょうてな感じにおさまるけど
アホくさすぎ
>>62９
東大は出ていても知的エリートではない
東大は出ていても知的エリートではない
↑東大を出ているかいないかは知らんが、知的エリートではない。
エリート信仰のみは持つ。
エリート信仰のみは持つ。
エリートとは汎用性のある高度教育を受ける事で、社会に役立つ事を
期待される存在である。
期待される存在である。
648 ：無名草子さん：2006/01/13(金) 22:58:55
↑同感！
エリートの意味が
日本では誤解されてるんだよねｗ
エリートの意味が
日本では誤解されてるんだよねｗ
649 ：無名草子さん：2006/01/13(金) 23:01:54
肉体労働への差別は
儒教がある
東アジアのもの
西洋は肉体賛美
だから『バレエ』のような
肉体を晒した舞踊も存在する
東大医学部は医師国家試験の合格率も意外に低いよね。
最低限の国家試験に受からないエリートって…w
最低限の国家試験に受からないエリートって…w
「カルテク」って何？
カルテック＝カリフォルニア工科大学。全米で1～2位を争うエリート校。
ノーベル賞科学者や次のノーベル賞を期待される科学者が多数在籍。
のことじゃないすか。
ノーベル賞科学者や次のノーベル賞を期待される科学者が多数在籍。
のことじゃないすか。
>>651
ノーベル賞だけが判断基準？廣川信隆とか世界的に有名なんですが。
あまりに世間の東大コンプに毒されすぎ。
>>652
カルト宗教に引っかかる奴は何処の世界でもいるんじゃないですか？
>>653
医師国家試験合格率で大学の価値を判断していたのは三十年位前の話。
下位私立医大とか40%の時代もあったけど、今は試験対策しまくって
どこも90%前後になってる。比べる意味は無い。
>>656
Cal-tech やっぱテックですかね。俺が読んだ本ではテクでしたが。
ノーベル賞だけが判断基準？廣川信隆とか世界的に有名なんですが。
あまりに世間の東大コンプに毒されすぎ。
>>652
カルト宗教に引っかかる奴は何処の世界でもいるんじゃないですか？
>>653
医師国家試験合格率で大学の価値を判断していたのは三十年位前の話。
下位私立医大とか40%の時代もあったけど、今は試験対策しまくって
どこも90%前後になってる。比べる意味は無い。
>>656
Cal-tech やっぱテックですかね。俺が読んだ本ではテクでしたが。
659 ：無名草子さん：2006/01/14(土) 00:40:19
お勉強が出来ても
オウム真理教を信じてたらねぇ…
何のための勉強なんだか…
情けない…
「お勉強もできないうえにオウムを信じる」よりマシかどうかは
微妙だが。しかし教団内では比較的いいポジションにつけるかも。
微妙だが。しかし教団内では比較的いいポジションにつけるかも。
662 ：無名草子さん：2006/01/14(土) 01:23:12
養老の世代は、
大学に行きたくても経済的理由で行けない人が山ほど居た。
あの世代の東大は大したことない。
今の方が相対的にレベルは高いはず。
大学に行きたくても経済的理由で行けない人が山ほど居た。
あの世代の東大は大したことない。
今の方が相対的にレベルは高いはず。
若い頃はどんなせっくるしてたのかな。
大抵のことは耐えられるんなら
やっぱり緊縛とかやっちゃったりしてたのかしらん
大抵のことは耐えられるんなら
やっぱり緊縛とかやっちゃったりしてたのかしらん
665 ：無名草子さん：2006/01/14(土) 03:22:07
余談ながら養老さんの世代は東大は文科理科ともに２類まで。
入試レベルでは理１より易しい理２から進学試験をうけて医学部にいったんだが、
（この進学試験のエピソードが「身体の文学史」に載ってる）
東大も今後は全科類進学コースとかつくって傍系進学しやすくするらしいねえ。
入試レベルでは理１より易しい理２から進学試験をうけて医学部にいったんだが、
（この進学試験のエピソードが「身体の文学史」に載ってる）
東大も今後は全科類進学コースとかつくって傍系進学しやすくするらしいねえ。
理Ⅲ創設は昭和30年代半ばのはず
はじめは他の科類と大して変わらなかったのに
40年代に入って急激に難易度が増していった
東大に限らないが、今に至る医学部熱の高まり
はじめは他の科類と大して変わらなかったのに
40年代に入って急激に難易度が増していった
東大に限らないが、今に至る医学部熱の高まり
668 ：665：2006/01/14(土) 03:54:11
私は662でもないし東大が簡単なんていってないけどｗ
「ミステリー中毒」続きも本にしてほしい
670 ：無名草子さん：2006/01/14(土) 05:49:13
ミステリー中毒は連載を毎月にして欲しい
忙しくてﾀﾞﾒか
忙しくてﾀﾞﾒか
671 ：無名草子さん：2006/01/14(土) 06:24:12
＞教団内でいいポジション…
↑意味ねーよアホ
↑意味ねーよアホ
672 ：無名草子さん：2006/01/14(土) 09:26:11
養老は医学（解剖学）には明るいけど、法律や経済のような
文系的な知識はほとんどないんじゃないかな？
だから、養老が社会を語るともの凄く薄っぺらに感じるんだよね。
ほとんど、感覚や直感で物を言ってしまってる。
数学者の藤原や精神科医の香山理科と同じ。
よくこれからは文系理系は関係ないとか両方できなきゃいけない
とかいうけどこういう人達を見てるとそういうのはかなり難しいだろう
と思う。
文系的な知識はほとんどないんじゃないかな？
だから、養老が社会を語るともの凄く薄っぺらに感じるんだよね。
ほとんど、感覚や直感で物を言ってしまってる。
数学者の藤原や精神科医の香山理科と同じ。
よくこれからは文系理系は関係ないとか両方できなきゃいけない
とかいうけどこういう人達を見てるとそういうのはかなり難しいだろう
と思う。
673 ：無名草子さん：2006/01/14(土) 10:33:10
養老孟司が橋本治に賞を与えたが
橋本が養老を馬鹿にしたコメントをしたのが
面白かったよ
橋本
「こんな簡単なことに
今まで気づかなかった自分自身に
驚いたんでしょ？
養老さんはさ」
>671
「教団内のいいポジション」程度の東大卒にも嫉妬か。マジでかみつくトコみると。
悲しいな。
「教団内のいいポジション」程度の東大卒にも嫉妬か。マジでかみつくトコみると。
悲しいな。
675 ：無名草子さん：2006/01/14(土) 13:14:01
↑はぁ？
「お前は東大卒に嫉妬している」とか言う奴が
非＝東大であることは確実だよなｗ
非＝東大であることは確実だよなｗ
東大卒のせっくる～
>>678
別に東大出てもそういうことは変わらない。
別に東大出てもそういうことは変わらない。
「大抵のことには耐えられる」養老たんのせっくるは？
>>680
スカトロプレイらしいよ
スカトロプレイらしいよ
スカトロかー
それじゃ養老たんが畑なんかに行ったらやばくね？
肥溜めにダイブしちゃうじゃん
それじゃ養老たんが畑なんかに行ったらやばくね？
肥溜めにダイブしちゃうじゃん
「カミとヒトの解剖学」に載ってる三島論では、
『仮面の告白』における、三島の汚穢屋（糞尿汲取人）への性的欲望の記述を
執拗に長く引用して論じている。やはり養老センセはスカトロなのでわ…
『仮面の告白』における、三島の汚穢屋（糞尿汲取人）への性的欲望の記述を
執拗に長く引用して論じている。やはり養老センセはスカトロなのでわ…
解剖学者ならネクロフィリアだろ。
養老センセイは、強引な論理展開で読者を放置する
放置プレイもお得意ですｗ
放置プレイもお得意ですｗ
686 ：無名草子さん：2006/01/14(土) 23:12:29
>>676
おそらく、自分の子供を東大に入れようと必死な人なんでしょうね
おそらく、自分の子供を東大に入れようと必死な人なんでしょうね
687 ：無名草子さん：2006/01/14(土) 23:25:11
超ってなんなんだ、超って。
>687
「医療現場での実績は皆無」って。解剖学者が患者みるわけなかろーが。
愚民に名が売れるといろいろ群がってくるもんだなぁ。
ほれほれ、もっと養老さんの高い本買って読め。
「医療現場での実績は皆無」って。解剖学者が患者みるわけなかろーが。
愚民に名が売れるといろいろ群がってくるもんだなぁ。
ほれほれ、もっと養老さんの高い本買って読め。
「超セックス」書いてくれたら読む。
>>691
文庫・新書より高い本だよ～
文庫・新書より高い本だよ～
693 ：無名草子さん：2006/01/15(日) 09:12:25
もう忙しすぎて新しく考えるヒマないんだろ。
「人間科学」の後書きにすでにそんなことが書いてあった。
「バカの壁」が売れる前の話だ。
もっとヒマにしてあげてくれ。
「人間科学」の後書きにすでにそんなことが書いてあった。
「バカの壁」が売れる前の話だ。
もっとヒマにしてあげてくれ。
694 ：無名草子さん：2006/01/15(日) 09:50:35
無思想の発見で２ちゃん批判もしてたな。
｢２ちゃんねるで特定のドグマを叩いている人は、ドグマは叩くべき
というドグマに浸されている事に気付かない｣みたいな感じ。
邦楽板とかハングル板ならそのまんま当てはまるけど
最近じゃマトモな板も増えてるよな。数学板なんてレスがひとつも理解できねえし。
｢２ちゃんねるで特定のドグマを叩いている人は、ドグマは叩くべき
というドグマに浸されている事に気付かない｣みたいな感じ。
邦楽板とかハングル板ならそのまんま当てはまるけど
最近じゃマトモな板も増えてるよな。数学板なんてレスがひとつも理解できねえし。
ついに『超バカの壁』出ちゃったね…
>>687
名前間違えてるｗ
名前間違えてるｗ
697 ：無名草子さん：2006/01/15(日) 11:48:36
Hは林原？
698 ：無名草子さん：2006/01/15(日) 14:38:28
養老がフリーター叩くのは昔の自分と重なるからだったのか？
『超バカの壁』の目次に私もフリーターだったって書いてあった。
『超バカの壁』の目次に私もフリーターだったって書いてあった。
699 ：無名草子さん：2006/01/15(日) 16:02:47
養老先生の
性的志向を
知りたいでつ
プギャ
700 ：無名草子さん：2006/01/15(日) 19:23:04
脳フェチ…
もしかして養老たんは言葉責め？
てれほんせっくるとか好きなのかしら。
もしかして養老たんは言葉責め？
てれほんせっくるとか好きなのかしら。
702 ：無名草子さん：2006/01/15(日) 20:11:58
養老
「君の大脳が
僕のイチモツを欲しているんだよ…」
「君の脳幹はいやらしいね…」
女が怖いので、一時オカマに凝った。（…）
真夜中に６、７人のオカマを連れて、街を歩いたこともある。
（「女は怖いか」『涼しい脳味噌』）
真夜中に６、７人のオカマを連れて、街を歩いたこともある。
（「女は怖いか」『涼しい脳味噌』）
オカマに言葉責めされて喜んでたのか。
マニアックすぎるな先生。
オカマとセックスはしたのかしらねー
早くセックスオンリーの本書いてくれ
死ぬ前に早く
マニアックすぎるな先生。
オカマとセックスはしたのかしらねー
早くセックスオンリーの本書いてくれ
死ぬ前に早く
705 ：無名草子さん：2006/01/16(月) 11:04:48
「女が怖い」は分かる。
しかし「女が怖い→だから→オカマを連れ歩く」は意味不明。
しかし「女が怖い→だから→オカマを連れ歩く」は意味不明。
養老孟司は結婚してないの？
独身
708 ：無名草子さん：2006/01/16(月) 20:44:18
既婚だお
今の奥さんとは子連れ再婚
今の奥さんとは子連れ再婚
＞子連れ再婚
へー、そうなの？
へー、そうなの？
だいぶ前に新聞で奥さんのインタビューあったよね。
養老さんが離婚して、子供の世話に仕事に忙しくてきりきりまいしてた頃知り合って、
少しでも力になれればと結婚した、みたいな。
養老さんが離婚して、子供の世話に仕事に忙しくてきりきりまいしてた頃知り合って、
少しでも力になれればと結婚した、みたいな。
>>710
そうすか。初耳でしたわ。
そうすか。初耳でしたわ。
712 ：無名草子さん：2006/01/16(月) 23:37:11
離婚相談とか
子育て相談とか
やって欲しい
子育て相談とか
やって欲しい
713 ：無名草子さん：2006/01/17(火) 02:54:51
副島隆彦氏は最近、日本は戦争の泥濘に向かって再び進んでいると慨嘆している。
演出は明確に世界支配層の手によるものであり、日本での走狗は小泉である、という。
彼は、世界支配層の思想的中核としてやっとイルミナティーにフォーカスを当て、
さらにジョン・ロックの人権説とユダヤ商人の関連に言及している。
そういえば、長谷川三千子氏も、養老孟司氏も、最近のベストセラー「国家の品格」を著した数学者の藤原正彦氏も、
ジョン・ロックがここ数百年世界を征圧した西洋近代の思想、行動の源泉であると言及しており、
敵のかたちが日本の有識者にもかなり見えてきたようだ。
コイズミがリードした、郵政民営化法案成立、人権擁護法案決議仕掛中（鳥取県のみ既に陥落）、拉致被害者完全見殺し、
皇室典範改正仕掛中などは、いずれもイルミナティーが仕掛けそうな、悪魔に国と民を売るような悪業である。
靖国も、歴史認識は村山以上の誤てる謝罪姿勢をとりながら、中国を意図的に挑発している。
戦争ともなれば日本は米国の代理として戦わざるをえなくなるだろう。
バカな話である。
副島氏は当初小泉改革、田中真紀子支持であったが、いまは森田実氏にエールを送るほどに変容（転向）している。
このような日本の有識者の目覚めと、マスコミへの大規模な浸透化を待望したい。
演出は明確に世界支配層の手によるものであり、日本での走狗は小泉である、という。
彼は、世界支配層の思想的中核としてやっとイルミナティーにフォーカスを当て、
さらにジョン・ロックの人権説とユダヤ商人の関連に言及している。
そういえば、長谷川三千子氏も、養老孟司氏も、最近のベストセラー「国家の品格」を著した数学者の藤原正彦氏も、
ジョン・ロックがここ数百年世界を征圧した西洋近代の思想、行動の源泉であると言及しており、
敵のかたちが日本の有識者にもかなり見えてきたようだ。
コイズミがリードした、郵政民営化法案成立、人権擁護法案決議仕掛中（鳥取県のみ既に陥落）、拉致被害者完全見殺し、
皇室典範改正仕掛中などは、いずれもイルミナティーが仕掛けそうな、悪魔に国と民を売るような悪業である。
靖国も、歴史認識は村山以上の誤てる謝罪姿勢をとりながら、中国を意図的に挑発している。
戦争ともなれば日本は米国の代理として戦わざるをえなくなるだろう。
バカな話である。
副島氏は当初小泉改革、田中真紀子支持であったが、いまは森田実氏にエールを送るほどに変容（転向）している。
このような日本の有識者の目覚めと、マスコミへの大規模な浸透化を待望したい。
副島ってあのマジ電波で有名な人だろ。
FOXのお笑い番組をマジだと思い込んでるDQNさん。
彼は別に転向したわけじゃなくて
いつでも電波をどこかから受信してるだけだよん
FOXのお笑い番組をマジだと思い込んでるDQNさん。
彼は別に転向したわけじゃなくて
いつでも電波をどこかから受信してるだけだよん
715 ：無名草子さん：2006/01/17(火) 18:00:12
「超バカの壁」ってすげータイトルだな。
立ち読みしたけど面白かった。
理系は文章がドライで読みやすいのが(・∀・)ｲｲ!!
立ち読みしたけど面白かった。
理系は文章がドライで読みやすいのが(・∀・)ｲｲ!!
716 ：無名草子さん：2006/01/17(火) 21:04:55
養老はＡ級思想犯
↑
これだけではナンのことやらワケがわからん。
別に他人に訴えてる「内容」って無いのか？この手の
ワンフレーズ主張って。
これだけではナンのことやらワケがわからん。
別に他人に訴えてる「内容」って無いのか？この手の
ワンフレーズ主張って。
718 ：無名草子さん：2006/01/17(火) 21:44:06
養老に汚染された奴に言うべきことは何もない。
>718
そこがよくワカラン。「言うコトは無いけど、注目してほしい」
というコトなのか？ >716 みたいな書き込みってのは。
そこがよくワカラン。「言うコトは無いけど、注目してほしい」
というコトなのか？ >716 みたいな書き込みってのは。
721 ：無名草子さん：2006/01/17(火) 23:52:41
私の場合だけど
養老さんみたいな旦那はイヤ
視野が狭い
奥さんに逃げられたんじゃない？
養老さんみたいな旦那はイヤ
視野が狭い
奥さんに逃げられたんじゃない？
722 ：無名草子さん：2006/01/18(水) 00:13:46
>>720
養老信者以外にな。信者には何を訴えても無駄。
養老信者以外にな。信者には何を訴えても無駄。
それでウチダと意気投合してるのか。離婚歴あり同士でね。
しかし養老やウチダの奥さんは余程出来た人でないと勤まらないな。
デカいガキと暮らすようなもんだｗ
しかし養老やウチダの奥さんは余程出来た人でないと勤まらないな。
デカいガキと暮らすようなもんだｗ
724 ：無名草子さん：2006/01/18(水) 01:13:14
心は脳の作用に過ぎないとか
そんじゃ人が死んで哀しいと思うのも脳の作用に過ぎないなら
別に人殺してもかまわないわけね
命は大切とか全部脳が作った幻想にすぎない事になるんだからさ
何を今ごろになって命を大切にしましょうとか言ってんだこの馬鹿は
正直な所、命を大切にしましょうなんて自分の地位守る為だけに言ってるだけ
そんじゃ人が死んで哀しいと思うのも脳の作用に過ぎないなら
別に人殺してもかまわないわけね
命は大切とか全部脳が作った幻想にすぎない事になるんだからさ
何を今ごろになって命を大切にしましょうとか言ってんだこの馬鹿は
正直な所、命を大切にしましょうなんて自分の地位守る為だけに言ってるだけ
>>724 まことにそうだ。
養老は、人間には虫一匹だって作れない、
ブータンの人はハエ一匹だって殺さないとか尤もらしい説教しているワケだが…。
自分の趣味のために大量の虫を薬殺している
喪前の言うことじゃねーよｗ
…それにしても昆虫採集する人は、
採った虫を薬殺する瞬間何を考えるのだろう。
養老は、人間には虫一匹だって作れない、
ブータンの人はハエ一匹だって殺さないとか尤もらしい説教しているワケだが…。
自分の趣味のために大量の虫を薬殺している
喪前の言うことじゃねーよｗ
…それにしても昆虫採集する人は、
採った虫を薬殺する瞬間何を考えるのだろう。
「人が死んで哀しいと思うのも脳の作用に過ぎないなら 別に人殺
してもかまわない」
↑
このリクツがわからない。なにが「それじゃ」なんだろう。
逆に、人が死んで哀しいと思うのが「脳の作用」ではなく何だっ
たら「人を殺してはイケナイ」という事になるのだ？
心が「脳の作用」であるのか「脳の作用以外」であるのか、と
人殺しが「良い」か「悪い」かは、全く別のハナシだろう。
してもかまわない」
↑
このリクツがわからない。なにが「それじゃ」なんだろう。
逆に、人が死んで哀しいと思うのが「脳の作用」ではなく何だっ
たら「人を殺してはイケナイ」という事になるのだ？
心が「脳の作用」であるのか「脳の作用以外」であるのか、と
人殺しが「良い」か「悪い」かは、全く別のハナシだろう。
養老先生のおしり
729 ：無名草子さん：2006/01/18(水) 16:14:48
全ての判断は脳に依存する。
神様が天から降りてきて、｢いい、悪い｣を決めてく無い限り
絶対的な｢いい、悪い｣の基準は無い。｢いい､悪い｣という判断も
１リットルの物体にすぎない脳がひねり出した物だから。ただの信仰だ。
でも生きるかぎり信仰は不可欠だ。｢生きなければならない｣という信仰を
疑えば死ぬしかなくなる。(いや、その場合も｢死んだ方がよさそう｣という信仰に従っている。
養老も一応社会に適応してるから｢殺すなかれ｣というドグマを受け入れているだろう。
でも何処までいってもそれはただの信仰だ。
快楽殺人犯のドグマをを絶対的に悪とレッテルを貼る事はできない。
それも一つのドグマのもとでの判断だから。
殺人犯に対してできることは問答無用で排除すること、
または我々のドグマに改宗させることだけだ。
つまり殺人はしない方がいい、しかし絶対悪とも言い切れない、という事だと思う。
>何だったら「人を殺してはイケナイ」という事になるのだ？
神のような絶対基準の作用。
ニーチェ→現代思想の流れ、または禅を知れば理解が深まると思う。
唯脳論は般若心境の科学語翻訳だと本人も言ってるし。
神様が天から降りてきて、｢いい、悪い｣を決めてく無い限り
絶対的な｢いい、悪い｣の基準は無い。｢いい､悪い｣という判断も
１リットルの物体にすぎない脳がひねり出した物だから。ただの信仰だ。
でも生きるかぎり信仰は不可欠だ。｢生きなければならない｣という信仰を
疑えば死ぬしかなくなる。(いや、その場合も｢死んだ方がよさそう｣という信仰に従っている。
養老も一応社会に適応してるから｢殺すなかれ｣というドグマを受け入れているだろう。
でも何処までいってもそれはただの信仰だ。
快楽殺人犯のドグマをを絶対的に悪とレッテルを貼る事はできない。
それも一つのドグマのもとでの判断だから。
殺人犯に対してできることは問答無用で排除すること、
または我々のドグマに改宗させることだけだ。
つまり殺人はしない方がいい、しかし絶対悪とも言い切れない、という事だと思う。
>何だったら「人を殺してはイケナイ」という事になるのだ？
神のような絶対基準の作用。
ニーチェ→現代思想の流れ、または禅を知れば理解が深まると思う。
唯脳論は般若心境の科学語翻訳だと本人も言ってるし。
殺人がいかんのは単に社会を維持するためでしょ。
殺人、暴力が容認されたら社会は崩れる。
そんなことより養老たんはオカマに掘られたのだろうか？
それとも掘った？
殺人、暴力が容認されたら社会は崩れる。
そんなことより養老たんはオカマに掘られたのだろうか？
それとも掘った？
731 ：無名草子さん：2006/01/18(水) 16:42:27
私の言いたいことは
養老さんを旦那にしたくない
金や名誉があっても勘弁
それだけです
「無信心の人間は殺人を容認する」
「神のような絶対者を信仰する人間は殺人を犯さない」
これは、どちらもウソだよね。
「信仰心は持たないが殺人は不可とする人間」もいれば、
「信仰のもとづく殺人」を行う人間もいる。
そこで、「殺人を容認しない絶対者」が人間の心の源泉だとする
と、殺人などは起こるハズがない。が、現に殺人は起こっている。
「神のような絶対者を信仰する人間は殺人を犯さない」
これは、どちらもウソだよね。
「信仰心は持たないが殺人は不可とする人間」もいれば、
「信仰のもとづく殺人」を行う人間もいる。
そこで、「殺人を容認しない絶対者」が人間の心の源泉だとする
と、殺人などは起こるハズがない。が、現に殺人は起こっている。
733 ：無名草子さん：2006/01/18(水) 17:58:59
養老の｢手入れ文化と日本｣て本で
｢何百万ものユダヤ人がナチスに黙って殺されたのは
ユダヤ人が都市に住んでいる弱い人間だからだ！｣
なんてのがあったな
これを読んだ時コイツは屑だと思った
｢何百万ものユダヤ人がナチスに黙って殺されたのは
ユダヤ人が都市に住んでいる弱い人間だからだ！｣
なんてのがあったな
これを読んだ時コイツは屑だと思った
明日発売の週刊誌【週刊野中広務】1月26日号より
⇒ワイド特集：女性・女系天皇、私はこう考える
■林真理子「皇室に改革はいらない」■関川夏央「日本は元来、女が強い国」■櫻井よしこ「女系容認は密室で決められた！」
■浅田次郎「体力的に女では無理だ」■内田康夫「男系はロマンとしては美しいけれど■猪瀬直樹「女帝はピンチヒッターだ」
■山折哲雄「大嘗祭が続けば女性でもいい」■島田雅彦「血筋よりも教育が皇室の証」■伊藤理佐「百二十五代がＭＯＴＴＡＩＮＡＩ」
■石田衣良「皇室は時代とともに変化する」■宮崎哲弥「傍系男子よりは直系女子」■くらたま「「種」とか「妾」とか気持ち悪い」
■徳岡孝夫「理屈じゃない、男でないとダメ」■養老孟司「何も言いたくない！ノーコメントだ！」
⇒本誌完全独走スクープ第3弾：「上海領事自殺事件」
■国会追及で外務省・官邸・中国のウソが暴かれる■中西輝政が怒った「これは靖国問題・反日デモより重大だ！」
ttp://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/
⇒ワイド特集：女性・女系天皇、私はこう考える
■林真理子「皇室に改革はいらない」■関川夏央「日本は元来、女が強い国」■櫻井よしこ「女系容認は密室で決められた！」
■浅田次郎「体力的に女では無理だ」■内田康夫「男系はロマンとしては美しいけれど■猪瀬直樹「女帝はピンチヒッターだ」
■山折哲雄「大嘗祭が続けば女性でもいい」■島田雅彦「血筋よりも教育が皇室の証」■伊藤理佐「百二十五代がＭＯＴＴＡＩＮＡＩ」
■石田衣良「皇室は時代とともに変化する」■宮崎哲弥「傍系男子よりは直系女子」■くらたま「「種」とか「妾」とか気持ち悪い」
■徳岡孝夫「理屈じゃない、男でないとダメ」■養老孟司「何も言いたくない！ノーコメントだ！」
⇒本誌完全独走スクープ第3弾：「上海領事自殺事件」
■国会追及で外務省・官邸・中国のウソが暴かれる■中西輝政が怒った「これは靖国問題・反日デモより重大だ！」
ttp://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/
「僕は女性は怖いので、オカマがいいなあ、なんて言えないしノーコメントで」
736 ：無名草子さん：2006/01/18(水) 20:01:42
>>733 それヒドいな
マジ？
マジ？
737 ：無名草子さん：2006/01/18(水) 23:50:19
養老って社会現象に対して対象を深く観察もしないで勝手に脳内処理して発言する。ただのオ○ニーだよな。
738 ：無名草子さん：2006/01/19(木) 04:00:03
「信仰のもとづく殺人」
というのは、ある一派の宗教を守る為の行為で
信仰にもとづくと言うよりは、新興宗教の教祖の奴隷にすぎないと思われる
というのは、ある一派の宗教を守る為の行為で
信仰にもとづくと言うよりは、新興宗教の教祖の奴隷にすぎないと思われる
心は脳の作用に過ぎないというは
要するに、パソコンでできることは全てCPUのおかげであると言うこと
つまり大量生産されたパソコンに心など有るわけも無く
全てCPUよって作り出された虚像に過ぎないと
心は脳の作用に過ぎないということは
要するに人なんか殺したってまた産めば良いだけのこと
と言ってるに等しいのです
そのような考えを撒き散らしておきながら
今更命を大切にしようもへったくれもないもんだな
要するに、パソコンでできることは全てCPUのおかげであると言うこと
つまり大量生産されたパソコンに心など有るわけも無く
全てCPUよって作り出された虚像に過ぎないと
心は脳の作用に過ぎないということは
要するに人なんか殺したってまた産めば良いだけのこと
と言ってるに等しいのです
そのような考えを撒き散らしておきながら
今更命を大切にしようもへったくれもないもんだな
740 ：無名草子さん：2006/01/19(木) 04:59:56
養老先生は
金も地位もあるのに
女房に逃げられますた
この世代には
珍しい症例です
金も地位もあるのに
女房に逃げられますた
この世代には
珍しい症例です
やっぱオカマ趣味のせいなのであろうか。
おすぎとピーコと対談させてみてぇ～
おすぎとピーコと対談させてみてぇ～
「心は脳の作用に過ぎないとい」
↓
「要するに人なんか殺したってまた産めば良い」
つまりこれは >739 の思想という事だな。
↑
↓
「要するに人なんか殺したってまた産めば良い」
つまりこれは >739 の思想という事だな。
↑
「心は脳の作用に過ぎないとい」
↓
「やっぱりオカマがいいわ～」
↓
「やっぱりオカマがいいわ～」
養老先生ったらス・ケ・ベ
745 ：無名草子さん：2006/01/19(木) 15:21:22
【バツイチ】東大名誉教授・養老孟司【オカマ好き】
>>742
>739の考えではなく、そう考えてしまった人が世の中にたくさんいるであろう
ということです
ホント幼児殺人増えたね
養老さん、どう責任とるんでしょう？
命を大切にしましょうとか言ってるだけで終わり？
>739の考えではなく、そう考えてしまった人が世の中にたくさんいるであろう
ということです
ホント幼児殺人増えたね
養老さん、どう責任とるんでしょう？
命を大切にしましょうとか言ってるだけで終わり？
747 ：無名草子さん：2006/01/19(木) 18:01:28
そうかな。
養老の考えは良くも悪くも現代思想の流行に乗ってるだけだろ。
解剖学をとったら何も残らないよ。それでいいのかもしれんが。
養老の考えは良くも悪くも現代思想の流行に乗ってるだけだろ。
解剖学をとったら何も残らないよ。それでいいのかもしれんが。
748 ：無名草子さん：2006/01/19(木) 18:08:04
【解剖学の平凡教授が】とりあえず東大・養老孟司【世間に物申す】
749 ：無名草子さん：2006/01/19(木) 18:47:53
脳を柔軟にする100冊、馬鹿の壁を作らない読書法ｂｙ養老
読んだ人います？
読んだ人います？
【唯我独尊】東大名誉教授・養老孟司【牽強付会】
【我田引水】東大名誉教授・養老孟司【傲岸不遜】
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【夜郎自大】東大名誉教授・養老孟司【支離滅裂】
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756 ：無名草子さん：2006/01/19(木) 23:20:51
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【趣味の園芸】東大名誉教授・養老孟司【趣味の言葉責め】
【完全矛盾】東大名誉教授・養老孟司【「一元論批判」⇔「個性批判」】
【アッー！】東大名誉教授・養老孟司【アッー！】
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おもろいやんけｗ
【最近の著書】東大名誉教授・養老孟司【全部同じ内容】
【少しは】 東大名誉教授・養老孟司【仕事選べよ】
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【付和雷同】 ○○○○○○・○○○○ 【思考停止】
764 ：無名草子さん：2006/01/20(金) 05:18:41
【バツイチを】東大名誉教授・養老孟司【なるべく隠したい】
【金も地位もあるのに】東大名誉教授・養老孟司【女房は逃げました】
765 ：無名草子さん：2006/01/20(金) 19:14:59
【２ちゃんでは】とりあえず東大・養老孟司【見捨てられました】
みんな面白いな。つかひでーな。
767 ：無名草子さん：2006/01/20(金) 20:59:06
【生命尊重】東大名誉教授・養老孟司【人には説くが】
【自分の趣味は】東大名誉教授・養老孟司【昆虫殺戮】
【自分の趣味は】東大名誉教授・養老孟司【昆虫殺戮】
【僕の死体も】東大名誉教授・養老孟司【解剖してぇーん（はぁと）】
当然死後は献体・標本なんですよね？
当然死後は献体・標本なんですよね？
770 ：無名草子さん：2006/01/20(金) 21:12:13
【もちろん私の死体は】東大名誉教授・養老孟司【献体標本かまいませんよ】
772 ：無名草子さん：2006/01/20(金) 21:18:56
↑ワロタ
773 ：無名草子さん：2006/01/20(金) 21:20:29
【ユダヤ人は弱いから】東大名誉教授・養老孟司【殺されたのです】
>769
それは自分の大学へ献体する場合、解剖する方も「知り合いの解
剖は、やりにくい」ってハナシじゃなかった？島田との対談じゃ
なかったと思うけど、そういうハナシは読んだ記憶がある。
それは自分の大学へ献体する場合、解剖する方も「知り合いの解
剖は、やりにくい」ってハナシじゃなかった？島田との対談じゃ
なかったと思うけど、そういうハナシは読んだ記憶がある。
それじゃ知り合いの少ない中国の大学に献体するってのはどうだろう。
ガッチリ標本にしてもらえそうだ
ガッチリ標本にしてもらえそうだ
『蓮實養老傍若無人』
>>774 知り合いだとやりにくいのは事実だろうが…。でもそれを言っちゃあオシマイって気も。
「知り合いは標本に出来ない」「知り合いの標本は展示できない」ってな話にもなっちゃうし。
「人体の不思議展」主催側としてはまずいな。
>>776 ﾜﾗﾀ
「知り合いは標本に出来ない」「知り合いの標本は展示できない」ってな話にもなっちゃうし。
「人体の不思議展」主催側としてはまずいな。
>>776 ﾜﾗﾀ
778 ：無名草子さん：2006/01/20(金) 22:20:35
【フリーターだけを】東大名誉教授・養老孟司【標本にします】
>777
いや、「だから献体するなら、自分トコじゃなくてヨソの方が
イイ」ってなハナシだよ。その前に確か、「献体してくれた恩
師を解剖してて、最後に顔面にメス入れる段になって、みんな
どうにもやりにくく、『ここでやめとこう』ってコトになった」
ってハナシがあって。
いや、「だから献体するなら、自分トコじゃなくてヨソの方が
イイ」ってなハナシだよ。その前に確か、「献体してくれた恩
師を解剖してて、最後に顔面にメス入れる段になって、みんな
どうにもやりにくく、『ここでやめとこう』ってコトになった」
ってハナシがあって。
780 ：無名草子さん：2006/01/20(金) 23:35:39
【言い訳が】東大名誉教授・養老孟司【大好き】
まああれだな、養老が種々の誤解を解くためには、
「自分も標本になります」「いずれ展示室でお会いしましょう」とハッキリ宣言すればよいと思うんだがな。
そこまでの覚悟が有るのか、無いのか。アンチが指摘したいのは、その点であろう。
「自分も標本になります」「いずれ展示室でお会いしましょう」とハッキリ宣言すればよいと思うんだがな。
そこまでの覚悟が有るのか、無いのか。アンチが指摘したいのは、その点であろう。
782 ：無名草子さん：2006/01/21(土) 00:58:02
【私は標本なんかに】東大名誉教授・養老孟司【なりませんよ】
自ら標本になるのはいいが、
養老センセのチンコは金もらっても見たくないな。
養老センセのチンコは金もらっても見たくないな。
784 ：無名草子さん：2006/01/21(土) 04:51:56
【私の玉と竿】東大名誉教授・養老孟司【さらしますよ】
785 ：無名草子さん：2006/01/21(土) 05:41:04
【私も昔は】東大名誉教授・養老孟司【フリーター】
【ニートに感謝】東大名誉教授・養老孟司【しています】
【ニートに感謝】東大名誉教授・養老孟司【しています】
786 ：無名草子さん：2006/01/21(土) 05:45:10
恩師の遺体での解剖で、弟子たちが解剖していて、でもいかにもやりにくくて、
結局途中でやめちゃったという話。
養老さんはそのころはまだ院生かなにかで、脇で見ていただけらしいけど。
森岡との対談で語ってる。
結局途中でやめちゃったという話。
養老さんはそのころはまだ院生かなにかで、脇で見ていただけらしいけど。
森岡との対談で語ってる。
787 ：無名草子さん：2006/01/21(土) 06:12:40
【虫取り】とりあえず東大・養老孟司【大好き】
788 ：無名草子さん：2006/01/21(土) 06:36:09
童貞破ったのは赤線かな
789 ：無名草子さん：2006/01/21(土) 07:50:33
【赤線で】東大名誉教授・養老孟司【筆下ろし】
微妙だな
養老の二十歳くらいに赤線廃止されてるはず
養老の二十歳くらいに赤線廃止されてるはず
791 ：無名草子さん：2006/01/21(土) 09:57:31
【最初の女房が】東大名誉教授・養老孟司【最初の女です】
【おしりの処女は】東大名誉教授・養老孟司【オカマさんに】
【いまだに】 ○○○○○○・○○○○ 【やってます】
794 ：無名草子さん：2006/01/21(土) 10:29:58
あんたら言いたい放題やな…＿|￣|◯
ま、ネタだから。
796 ：無名草子さん：2006/01/21(土) 11:40:39
【言いたい放題言うから】東大名誉教授・養老孟司【言いたい放題言われても仕方ない】
【ヤリたい放題】東大名誉教授・養老孟司【ルルッルー】
【いつから】東大名誉教授・養老孟司【こんなスレに】
【1000まで行くぞ】東大名誉教授・養老孟司【このネタで】
【「人は変わる」と】東大名誉教授・養老孟司【言ってはいるが】
【貴方の書くこと】東大名誉教授・養老孟司【ずっとおんなじ】
【個性尊重】東大名誉教授・養老孟司【批判はするが】
【貴方がとっても】東大名誉教授・養老孟司【個性的】
【貴方の書くこと】東大名誉教授・養老孟司【ずっとおんなじ】
【個性尊重】東大名誉教授・養老孟司【批判はするが】
【貴方がとっても】東大名誉教授・養老孟司【個性的】
801 ：無名草子さん：2006/01/22(日) 01:00:57
【フリーター論が】東大名誉教授・養老孟司【古すぎる】
802 ：無名草子さん：2006/01/22(日) 06:26:12
【やっつけ】東大名誉教授・養老孟司【仕事】
803 ：無名草子さん：2006/01/22(日) 09:38:42
【わたしの尻で】東大名誉教授・養老孟司【目一杯抜いて！】
804 ：無名草子さん：2006/01/22(日) 12:33:56
【印税で】東大名誉教授・養老孟司【昆虫博物館】
805 ：無名草子さん：2006/01/22(日) 17:24:54
【私のチンコ＆金玉】標本・養老孟司【見て下さいね】
超バカの壁には
煽りはスルーしましょう、とも解釈できる主張があった。
煽りはスルーしましょう、とも解釈できる主張があった。
【煽りはスルー】標本・養老孟司【と言ってる時点で】
荒らすな。馬鹿ども。
東大理三は君たちが何十年勉強しても通らないでしょうね。
東大理三は君たちが何十年勉強しても通らないでしょうね。
【君らには】東大名誉教授・養老孟司【東大理三は無理ﾌﾟｷﾞｬｰ】
810 ：無名草子さん：2006/01/24(火) 09:31:16
【東大医学部なのに】標本・養老孟司【なぜか頭が悪い…】
811 ：無名草子さん：2006/01/24(火) 12:48:09
ここは個性がある人が多いですね。
【ここは個性のある人が】東大名誉教授・養老孟司【多いですね】
813 ：無名草子さん：2006/01/24(火) 13:40:46
ここは養老孟司に単位落とされたバカが多いですね。
【単位ほしけりゃ】東大名誉教授・養老孟司【おしり貸せ】
【私も理三にゃ】東大名誉教授・養老孟司【入ってない】
で、超バカの壁はどうなのさ
【超バカの壁】東大名誉教授・養老孟司【買わないと掘るよ】
818 ：無名草子さん：2006/01/24(火) 18:45:37
このスレの荒氏を見て、養老孟司が「個性のある人は困る」と言った意味がよくわかった。
超バカの壁には
バカの相手をするだけ時間の無駄だから
ほっときゃいいのです、みたいな事書いてある。
バカの相手をするだけ時間の無駄だから
ほっときゃいいのです、みたいな事書いてある。
820 ：無名草子さん：2006/01/24(火) 19:52:25
821 ：無名草子さん：2006/01/24(火) 20:41:40
>>820
東大医に登録していますが、何か？
東大医に登録していますが、何か？
【東大医に登録していますが】東大名誉教授・養老孟司【何か？】
【金玉の断面展示だって】東大名誉教授・養老孟司【勿論OKよ】
茶々入れる奴が多いな…
【茶々入れるより】東大名誉教授・養老孟司【おっきいの入れてよお】
あー五月蝿ぇｗ
【蝿並みのち○こじゃ】東大名誉教授・養老孟司【ケツの穴でもガバガバね】
【その妄想力は】東大名誉教授・養老孟司【プレイの時にとっておいて！】
必ずしも否定していないところが怪しい
【前半は違うけどいい線よ】東大名誉教授・養老孟司【きっとよく締まるお尻の持ち主ね】
もぉええわ。レス数が勿体ないのでこの辺で。
【超もぉええわ】東大名誉教授・養老孟司【の壁】
835 ：無名草子さん：2006/01/25(水) 00:22:32
>>821
で、「不思議展」みたいな「展示」もOK？
で、「不思議展」みたいな「展示」もOK？
836 ：無名草子さん：2006/01/25(水) 00:37:01
【不思議展初！】標本・養老孟司【東大名誉教授が献体！】
837 ：無名草子さん：2006/01/25(水) 02:03:24
超バカの壁にがっかりしました
なんか得るものがなかった・・
なんか得るものがなかった・・
838 ：無名草子さん：2006/01/25(水) 02:08:22
ホリエモンみたいなもんでしょ？
いつか養老バブルは弾けるぞｗ
いつか養老バブルは弾けるぞｗ
839 ：無名草子さん：2006/01/25(水) 02:48:15
【養老孟司バブルは】いつか標本になる東大名誉教授【とっくに２チャンでは弾けましたが何か？】
自分が死んだ後は自分の死体をどうされるんでしょうか？
少なくとも火葬はしませんよね
少なくとも火葬はしませんよね
とある小学校のイカレポンチ校長が有名人を講師に迎えてるが
人選がどうしようもなかった
まず養老なんか呼んだ時点でただのアホだとわかる
人選がどうしようもなかった
まず養老なんか呼んだ時点でただのアホだとわかる
842 ：無名草子さん：2006/01/25(水) 03:27:32
【火葬はしません！】未来の標本・養老孟司【献体しますよ！】
843 ：無名草子さん：2006/01/25(水) 05:23:48
>>823
医学に貢献したいからで、大衆への啓蒙は遠慮しとく。
医学に貢献したいからで、大衆への啓蒙は遠慮しとく。
【馬鹿ネラーの意見なんて】東大名誉教授・養老孟司【誰も聞いてねえっつの】
846 ：無名草子さん：2006/01/25(水) 09:52:10
847 ：無名草子さん：2006/01/25(水) 10:20:18
【個性が苦手な】未来の標本＝養老孟司【対人恐怖症】
848 ：無名草子さん：2006/01/25(水) 10:21:12
>>843 なんだよ
根性ねーなｗ
根性ねーなｗ
849 ：無名草子さん：2006/01/25(水) 10:49:50
>>848
葬送の自由をすすめる会というのに入っていて、解剖後、墓を作らず山に
骨粉をまいてもらいたいからだよ。
手前の禄でもない死体を固定して、保存してもらいたいとは思わないなｗ
養老氏ぐらい有名だったら、がきデカの死刑のポーズで固定してもらっても
いいかも。
葬送の自由をすすめる会というのに入っていて、解剖後、墓を作らず山に
骨粉をまいてもらいたいからだよ。
手前の禄でもない死体を固定して、保存してもらいたいとは思わないなｗ
養老氏ぐらい有名だったら、がきデカの死刑のポーズで固定してもらっても
いいかも。
850 ：無名草子さん：2006/01/25(水) 11:30:55
↑真面目に考えているんだぬ…
茶化して申し訳ない
茶化して申し訳ない
【なんだ】 ○○○○○○・○○○○ 【もうやめたのか？】
【○○○○○○】東大名誉教授・養老孟司【○○○○】
853 ：無名草子さん：2006/01/25(水) 11:45:37
↑ワロタ
854 ：無名草子さん：2006/01/25(水) 11:50:45
【東大】ガチで将来は標本→養老孟司【名誉教授】
855 ：無名草子さん：2006/01/25(水) 12:36:04
【勿論全裸で】東大名誉教授・養老孟司【竹箒】
>>843
やはり養老シンパも「展示」には二の足を踏むみたいだなあ。
ま、ちょっと訊いてみたかっただけっすから。
しかし「めぞん」「がきデカ」大好きで、かつアンチ養老の俺は、
養老がそれらを持ち上げるたびに複雑な気分になる…orz
やはり養老シンパも「展示」には二の足を踏むみたいだなあ。
ま、ちょっと訊いてみたかっただけっすから。
しかし「めぞん」「がきデカ」大好きで、かつアンチ養老の俺は、
養老がそれらを持ち上げるたびに複雑な気分になる…orz
859 ：無名草子さん：2006/01/25(水) 20:46:50
↑私も同じ
(・∀・)ﾅｶｰﾏ
(・∀・)ﾅｶｰﾏ
同志はいるもんやねｗ
遺族に殴られたのが一生忘れられないんだろうな養老
862 ：無名草子さん：2006/01/26(木) 02:47:12
↑詳しく！
何故人を殺してはいけないかという問いに
「人は1人では生きていけないからです。だから人を殺してはいけません」
って答えになってないのよ
自分以外の人間を全て殺す人なんてまずいないし
1人2人殺したぐらいでは1人になれないのよ
つまり1人にならない程度に殺すならなんも問題ない事になるの
事実、殺人や戦争はそのようにして起こされるものだから
ま、個人的に人殺したら、たいていの国では死刑だけどね
「人殺したら、あんた死刑になるから、だから人殺しちゃいけません」
って言った方がまだ納得できますよ
「人は1人では生きていけないからです。だから人を殺してはいけません」
って答えになってないのよ
自分以外の人間を全て殺す人なんてまずいないし
1人2人殺したぐらいでは1人になれないのよ
つまり1人にならない程度に殺すならなんも問題ない事になるの
事実、殺人や戦争はそのようにして起こされるものだから
ま、個人的に人殺したら、たいていの国では死刑だけどね
「人殺したら、あんた死刑になるから、だから人殺しちゃいけません」
って言った方がまだ納得できますよ
Wikiより。
＞また、大のテレビゲームファンとしても知られ、社団法人コンピュータエンターテインメント協会（CESA）主催の、
＞その年の優秀なゲームソフトに贈られる賞「CESA GAME AWARDS」の審査委員長を務めている。
養老先生はゲーム脳についてはどう考えておられるのだろう？ｗ
ていうか、Wikiの紹介文ワロタｗ
＞また、大のテレビゲームファンとしても知られ、社団法人コンピュータエンターテインメント協会（CESA）主催の、
＞その年の優秀なゲームソフトに贈られる賞「CESA GAME AWARDS」の審査委員長を務めている。
養老先生はゲーム脳についてはどう考えておられるのだろう？ｗ
ていうか、Wikiの紹介文ワロタｗ
866 ：無名草子さん：2006/01/26(木) 04:17:18
>>863 文章が気色悪い
867 ：無名草子さん：2006/01/26(木) 04:25:19
【ゲーム】ミーハー養老孟司【マンガ】
>>864
推敲ｗ
養老氏の言ってる事で常識的な部分が本気で分からない人は、
単に受けてきた教育や躾のレベルが低いだけだと思うんだが。
分かっていて突付いている人も、そこを細かく書いていくと「一般向け」
から離れていくのは当然ご存知だろうけど。
この方面の内容で、一般人にも読める本を出して間口を広げたって
点で充分でしょう。雑誌のニュートンみたいなもの。
推敲ｗ
養老氏の言ってる事で常識的な部分が本気で分からない人は、
単に受けてきた教育や躾のレベルが低いだけだと思うんだが。
分かっていて突付いている人も、そこを細かく書いていくと「一般向け」
から離れていくのは当然ご存知だろうけど。
この方面の内容で、一般人にも読める本を出して間口を広げたって
点で充分でしょう。雑誌のニュートンみたいなもの。
>>868
何、推敲って？ｗ
何、推敲って？ｗ
870 ：無名草子さん：2006/01/26(木) 07:03:14
>>868 信者さん
(・∀・)お疲れ
(・∀・)お疲れ
【養老先生の言ってることがわかるオレサマって】東大名誉教授・養老孟司【天才なんじゃね？】
872 ：無名草子さん：2006/01/26(木) 08:32:19
【信者は】未来は標本＝養老孟司さん【天才ばかりなんです】
【ああ～早く信者を】東大名誉教授・養老孟司【解剖してぇな～】
>>865
ゲーム脳なんてトンでも理論を科学として信じてる文系の糞がいらっしゃいますね。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E8%84%B3
心理学とか、そんなもんはまだ未熟な学問で、オカルトに近い。
ゲーム脳なんてトンでも理論を科学として信じてる文系の糞がいらっしゃいますね。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0%E8%84%B3
心理学とか、そんなもんはまだ未熟な学問で、オカルトに近い。
875 ：無名草子さん：2006/01/26(木) 09:28:38
↑また信者だ！
(・∀・)こんにちは
(・∀・)こんにちは
876 ：無名草子さん：2006/01/26(木) 11:11:52
877 ：無名草子さん：2006/01/26(木) 16:18:23
養老たけし｢俺のようなエリートは農作業はしない！庶民だけが農作業しろ！｣
養老真理教教祖＆信者｢ユダヤ人がナチスに黙って殺されたのは弱いからだ！｣
養老ｦﾀ･養老原理主義者｢養老先生の言ってる事は何が何でも正しい！！｣
結論 麻原彰晃〓養老たけし〓金正日
オウム信者〓養老ｦﾀ〓原理主義者
養老真理教教祖＆信者｢ユダヤ人がナチスに黙って殺されたのは弱いからだ！｣
養老ｦﾀ･養老原理主義者｢養老先生の言ってる事は何が何でも正しい！！｣
結論 麻原彰晃〓養老たけし〓金正日
オウム信者〓養老ｦﾀ〓原理主義者
878 ：無名草子さん：2006/01/26(木) 16:29:47
養老｢俺のような優秀な人間はコンビニのバイトなんか絶対にしない！｣
養老｢だがフリーターは絶対に許さない！！！｣
養老｢俺のような優秀な人間が大学に寄生するのは当たり前だ！！｣
養老｢一般の奴等を標本にして何が悪い！！！！｣
養老｢だが俺のようなエリートは標本になど絶対にならない！！！｣
養老｢俺が理解できない奴は全員精神病＆脳化したバカだ！！！｣
養老｢俺は何があっても一般人には絶対に謝らない！！！｣
養老｢知的所有権など存在しないが俺のような天才は印税を得る権利がある！！｣
東條英樹＝養老孟司＝ヒトラー
養老｢だがフリーターは絶対に許さない！！！｣
養老｢俺のような優秀な人間が大学に寄生するのは当たり前だ！！｣
養老｢一般の奴等を標本にして何が悪い！！！！｣
養老｢だが俺のようなエリートは標本になど絶対にならない！！！｣
養老｢俺が理解できない奴は全員精神病＆脳化したバカだ！！！｣
養老｢俺は何があっても一般人には絶対に謝らない！！！｣
養老｢知的所有権など存在しないが俺のような天才は印税を得る権利がある！！｣
東條英樹＝養老孟司＝ヒトラー
879 ：無名草子さん：2006/01/26(木) 18:15:30
>878
「ホントに言ってるの？」という裏付けを、2ちゃんに求めてるのか？
「ホントに言ってるの？」という裏付けを、2ちゃんに求めてるのか？
881 ：無名草子さん：2006/01/26(木) 18:49:16
↑そうです。日雇い前提の仕事が多いです＞江戸時代
>878 じゃなくて >879 だな。
883 ：無名草子さん：2006/01/26(木) 19:13:29
【日中】 安倍氏､靖国問題で批判｢中国の外交手段間違い｣｢日本人は中国国旗を焼いた人はいない｣ [01/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1138246494/374
374 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2006/01/26(木) 19:03:56 ID:dNNmdcKU
「超バカの壁」読んだ人いる？
前作が超が付くベストセラーにもかかわらず
その続編のマスコミでの扱いがほとんど無いと思ったら
「靖国問題」があるんだよね。
著者曰く、個人で参拝するのは問題がない。
無宗教の施設建設には反対。
と、書かれていた。マスコミとしてはお勧めできないんだろうね。とくに朝日は。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1138246494/374
374 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2006/01/26(木) 19:03:56 ID:dNNmdcKU
「超バカの壁」読んだ人いる？
前作が超が付くベストセラーにもかかわらず
その続編のマスコミでの扱いがほとんど無いと思ったら
「靖国問題」があるんだよね。
著者曰く、個人で参拝するのは問題がない。
無宗教の施設建設には反対。
と、書かれていた。マスコミとしてはお勧めできないんだろうね。とくに朝日は。
884 ：無名草子さん：2006/01/26(木) 20:18:30
この方は本の出しすぎだと思う。
この方の本は『バカの壁』一冊しか読まないことにしている
この方に読者が踊らされてるって感じ。
読者ももっと主体性を持たなくちゃ
この方の本は『バカの壁』一冊しか読まないことにしている
この方に読者が踊らされてるって感じ。
読者ももっと主体性を持たなくちゃ
【日中】 安倍氏､靖国問題で批判｢中国の外交手段間違い｣｢日本人は中国国旗を焼いた人はいない｣ [01/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1138246494/393
393 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2006/01/26(木) 19:21:48 ID:dNNmdcKU
>>389
「超バカの壁」の目次の一部
（略）
６ 戦争責任の問題
反日をどう考えるか 北京政府を相手にせず 統一をすすめよう 憲法第九条と後ろめたさ 世論調査は怪しい 被害者根性
７ 靖国の問題
靖国参拝の何が悪いのか 私の抱えた靖国問題 解剖体の慰霊 国立宗教の誕生 すっきりしなくていい 中国、韓国は放っておく
（略）
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1138246494/393
393 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん[] 投稿日：2006/01/26(木) 19:21:48 ID:dNNmdcKU
>>389
「超バカの壁」の目次の一部
（略）
６ 戦争責任の問題
反日をどう考えるか 北京政府を相手にせず 統一をすすめよう 憲法第九条と後ろめたさ 世論調査は怪しい 被害者根性
７ 靖国の問題
靖国参拝の何が悪いのか 私の抱えた靖国問題 解剖体の慰霊 国立宗教の誕生 すっきりしなくていい 中国、韓国は放っておく
（略）
886 ：無名草子さん：2006/01/26(木) 21:47:22
本屋で、どっかのおばちゃんが養老さんの本を５冊くらい、まとめ買いしていた。…全部読む気なんだろうか。…俺なんか、『ばかの壁』だけでも、解らないことだらけだ。
解らないというより意味不明って感じ。
解らないというより意味不明って感じ。
>>886
それでいい。俺もバカの壁は読んだけど、唯脳論では感動したが、
バカの壁は老い耄れた爺の戯言だと思った。
大体、頭の中のイメージを他人にわかりやすく伝えることさえできない奴が、
自分のことを頭がいいと思ってるのは、傍から見れば笑い話だよ。
隠居暮らしまっしぐらだな。
東大ブランドや医者ブランドが付きまとってるから、
一般人としては尚更指摘し辛くなってしまうだろうが、
本当に良い本は、誰にでもわかる良い内容の本を指す。
そう考えれば養老はもう滝で十分。
それでいい。俺もバカの壁は読んだけど、唯脳論では感動したが、
バカの壁は老い耄れた爺の戯言だと思った。
大体、頭の中のイメージを他人にわかりやすく伝えることさえできない奴が、
自分のことを頭がいいと思ってるのは、傍から見れば笑い話だよ。
隠居暮らしまっしぐらだな。
東大ブランドや医者ブランドが付きまとってるから、
一般人としては尚更指摘し辛くなってしまうだろうが、
本当に良い本は、誰にでもわかる良い内容の本を指す。
そう考えれば養老はもう滝で十分。
888 ：無名草子さん：2006/01/26(木) 23:34:14
>すっきりしなくていい
ってのが重要だ。２ちゃんでもよく安い挑発に乗って
何時間も罵り合ってるのを見かけるが、貴重な時間を
そういう、何一つ得るもののない虚しい行為に浪費するのはもったいなさすぎる。
確かに挑発されるとムッときて反論したい衝動にかられるだろうが
ほっときゃいい、すっきりしなくていい・・・のだろう。
ってのが重要だ。２ちゃんでもよく安い挑発に乗って
何時間も罵り合ってるのを見かけるが、貴重な時間を
そういう、何一つ得るもののない虚しい行為に浪費するのはもったいなさすぎる。
確かに挑発されるとムッときて反論したい衝動にかられるだろうが
ほっときゃいい、すっきりしなくていい・・・のだろう。
890 ：無名草子さん：2006/01/27(金) 00:31:23
↑信者さん？
(・∀・)
(・∀・)
【ほっときゃいい】東大名誉教授・養老孟司【と言ってスッキリ(・∀・)】
実際に人を殺しちゃった人に養老的理論で
人を殺しちゃいけない理由を言っても
はぁ？と言われるだけだろう
1人になったどころか沢山の人が僕に注目してますよ。へへへ。
と言われるだけ
養老は答えは簡単だといつつ、それが全く答えになってない事がわかっていない
一度壊した物は元に戻せないって？
はぁ？別に元に戻す必要も無いじゃん
って言われたらどう答えてくれますか？
人を殺した人って、その人がいなくなって欲しいから殺すわけですよ
殺した人にまた生き返って欲しいとか思わないわけですよ
人を殺しちゃいけない理由を言っても
はぁ？と言われるだけだろう
1人になったどころか沢山の人が僕に注目してますよ。へへへ。
と言われるだけ
養老は答えは簡単だといつつ、それが全く答えになってない事がわかっていない
一度壊した物は元に戻せないって？
はぁ？別に元に戻す必要も無いじゃん
って言われたらどう答えてくれますか？
人を殺した人って、その人がいなくなって欲しいから殺すわけですよ
殺した人にまた生き返って欲しいとか思わないわけですよ
893 ：無名草子さん：2006/01/27(金) 00:55:38
ﾃﾞﾌﾞが超高速で2ｹﾞｯﾄ！！
／'⌒｀ヽ >>3 ご飯が足りない
と￣⌒（ )＾ω＾( ）⌒つ >>4 マヨネーズが足りない
￣~（ ノ￣ >>5 ハンバーグが足りない
（ ､ヽノ >>6 コロッケが足りない
ノ > ノ >>7 ピザが足りない
ε＝ ε＝ l,,ノ' {,,_ﾉ >>8 豚の角煮が足りない
>>9-1000 何よりも食い物が足りない
／'⌒｀ヽ >>3 ご飯が足りない
と￣⌒（ )＾ω＾( ）⌒つ >>4 マヨネーズが足りない
￣~（ ノ￣ >>5 ハンバーグが足りない
（ ､ヽノ >>6 コロッケが足りない
ノ > ノ >>7 ピザが足りない
ε＝ ε＝ l,,ノ' {,,_ﾉ >>8 豚の角煮が足りない
>>9-1000 何よりも食い物が足りない
894 ：無名草子さん：2006/01/27(金) 01:06:26
>>892 だから養老はダメなんだよ
いずれにしても、
虫を日常的に殺してる人に、生命尊重を説かれてもねえ… どうよ？ｗ
虫を日常的に殺してる人に、生命尊重を説かれてもねえ… どうよ？ｗ
ある程度、良識のある人、人は殺しちゃいけないと思ってる人のみ有効
そういう人相手なら問題定義と結論の間がおかしくても
ああそうですね。となんとなくかわったような感じになってしまうから
とかく学歴に弱い人ならなおさら
そういう人相手なら問題定義と結論の間がおかしくても
ああそうですね。となんとなくかわったような感じになってしまうから
とかく学歴に弱い人ならなおさら
897 ：無名草子さん：2006/01/27(金) 02:08:56
↑そうなんだよね～…ため息
898 ：無名草子さん：2006/01/27(金) 07:49:11
1:わんにゃん＠名無しさん :2006/01/26(木) 19:21:55 ID:DvOo3l2Q
MBSのVOICE http://mbs.jp/voice/ で今日１月２６日放送された話。
親子３人と犬猫たちが興行主の夜逃げにあって帰国できなくなり
現在、大阪府河内長野市の山奥にある３帖ほどのコンテナで暮らしている。
寒さのあまり体調を崩す犬猫も出始めているらしい・・・
詳細は２７日にMBSのサイトにうｐされるはず。
帰国できないブルガリアのサーカス一家と犬猫たち
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1138270915/
MBSのVOICE http://mbs.jp/voice/ で今日１月２６日放送された話。
親子３人と犬猫たちが興行主の夜逃げにあって帰国できなくなり
現在、大阪府河内長野市の山奥にある３帖ほどのコンテナで暮らしている。
寒さのあまり体調を崩す犬猫も出始めているらしい・・・
詳細は２７日にMBSのサイトにうｐされるはず。
帰国できないブルガリアのサーカス一家と犬猫たち
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1138270915/
899 ：無名草子さん：2006/01/27(金) 08:10:14
●帰国できないブルガリアのサーカス一家と犬猫たち
親子３人と犬猫たちが興行主（日系中国人）の夜逃げにあって帰国できなくなり
現在、大阪府河内長野市の山奥にある３帖ほどのコンテナで暮らしている。
寒さのあまり体調を崩す犬猫も出始めているらしい・・・
NPO法人が「ブルガリア・アニマル・レスキュー基金」を募っています。
皆様の暖かいご支援、よろしくお願い致します。
http://ime.st/www.arkbark.net/j/htm/news_events/one.cgi?id=33
家族の飛行機代は出すが、犬猫の輸送代は出さないと日系中国人は言ってるそうです。
綺麗な娘さんが「動物を連れて帰りたい」と泣いてました。
そもそもこの家族はﾌﾞﾙｶﾞﾘﾔでもｻｰｶｽをしているので、動物を置いて帰る事は出来ません。
ＭＢＳのボイスというﾆｭｰｽ番組で取り上げられてました http://mbs.jp/voice/
これに関するスレ http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1138270915/
親子３人と犬猫たちが興行主（日系中国人）の夜逃げにあって帰国できなくなり
現在、大阪府河内長野市の山奥にある３帖ほどのコンテナで暮らしている。
寒さのあまり体調を崩す犬猫も出始めているらしい・・・
NPO法人が「ブルガリア・アニマル・レスキュー基金」を募っています。
皆様の暖かいご支援、よろしくお願い致します。
http://ime.st/www.arkbark.net/j/htm/news_events/one.cgi?id=33
家族の飛行機代は出すが、犬猫の輸送代は出さないと日系中国人は言ってるそうです。
綺麗な娘さんが「動物を連れて帰りたい」と泣いてました。
そもそもこの家族はﾌﾞﾙｶﾞﾘﾔでもｻｰｶｽをしているので、動物を置いて帰る事は出来ません。
ＭＢＳのボイスというﾆｭｰｽ番組で取り上げられてました http://mbs.jp/voice/
これに関するスレ http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1138270915/
900 ：無名草子さん：2006/01/27(金) 11:50:13
>>886
いいじゃんか、いつもは女性セヴンとか週刊女性しか
買わない人なんだから、たまには「ああ、わたしってこ
んな活字ばかりの難しい本を今日は読んじゃった。なん
といっても東大の先生が書いた本なんだからっ！」って
擬・優越感にひたらせてやれよ。
いいじゃんか、いつもは女性セヴンとか週刊女性しか
買わない人なんだから、たまには「ああ、わたしってこ
んな活字ばかりの難しい本を今日は読んじゃった。なん
といっても東大の先生が書いた本なんだからっ！」って
擬・優越感にひたらせてやれよ。
901 ：無名草子さん：2006/01/27(金) 11:57:21
↑妄想しすぎ
養老は結局、ごく一部の人間にお世辞でチヤホヤされて死んでいくんだろう。
東大というブランドが、人によっては仇となる良い例だな。
東大というブランドが、人によっては仇となる良い例だな。
903 ：無名草子さん：2006/01/27(金) 15:34:17
文春の女系天皇賛成？反対？のアンケートで養老は｢答えたくない！｣と逃げたｗしかし奴のぼやきを良く読むと、もろに男系維持！つまり『右翼』とレッテルはられるのが怖くて逃げたんですね？つまり先生は難しい論争を避けつつそうやって出世されたんですね～
904 ：無名草子さん：2006/01/27(金) 15:45:59
昔の方がずっと右翼ぽくていい味出してたが
最近本が売れて大衆寄りの価値観になってきた気がする。
最近本が売れて大衆寄りの価値観になってきた気がする。
905 ：無名草子さん：2006/01/27(金) 16:14:01
養老信者とオウム信者って似てるｗ
北朝鮮の人間と養老ｦﾀは似てるｗｗ
・オウムの信者が教祖を盲信しているように
養老信者も教祖を盲信している
教祖への客観的な批判は信者には無意味
養老は養老真理教でも作ればいいのに(笑)
養老の自分がやらない事を人に強制させる所は金正日にソックリ！
北朝鮮の人間と養老ｦﾀは似てるｗｗ
・オウムの信者が教祖を盲信しているように
養老信者も教祖を盲信している
教祖への客観的な批判は信者には無意味
養老は養老真理教でも作ればいいのに(笑)
養老の自分がやらない事を人に強制させる所は金正日にソックリ！
906 ：無名草子さん：2006/01/27(金) 16:30:20
養老『俺を批判する奴は脳化したバカだ！！！』
養老『俺のようなエリートはガソリンスタンドなんかでは働かん！！』
養老「俺は他人を標本にしても標本には絶対にならん！！！｣
Ｑ．養老は参勤交代とか言ってるけど養老自身は農作業の経験あるの？
Ａ．養老自身は農作業の経験無し。園児と芋掘りした事はある(笑)
Ｑ:養老先生はフリーター批判してるけど養老先生はマトモな社会経験あるの？
Ａ:養老先生のような偉大な人物はコンビニで働いたりだとか
工場で働いたりだとかゆう下級階層の仕事はしない
金正日総書記のような偉大な養老先生に民間で働けとか言うのは失礼
金正日ﾏﾝｾｰ！〓養老たけしﾏﾝｾｰ！〓松本ちずおﾏﾝｾｰ！
養老『俺のようなエリートはガソリンスタンドなんかでは働かん！！』
養老「俺は他人を標本にしても標本には絶対にならん！！！｣
Ｑ．養老は参勤交代とか言ってるけど養老自身は農作業の経験あるの？
Ａ．養老自身は農作業の経験無し。園児と芋掘りした事はある(笑)
Ｑ:養老先生はフリーター批判してるけど養老先生はマトモな社会経験あるの？
Ａ:養老先生のような偉大な人物はコンビニで働いたりだとか
工場で働いたりだとかゆう下級階層の仕事はしない
金正日総書記のような偉大な養老先生に民間で働けとか言うのは失礼
金正日ﾏﾝｾｰ！〓養老たけしﾏﾝｾｰ！〓松本ちずおﾏﾝｾｰ！
907 ：無名草子さん：2006/01/27(金) 16:31:54
コンビニもテキパキ働かないと首になりますからねえ・・・・・
908 ：無名草子さん：2006/01/27(金) 16:33:06
↑ワロタ
909 ：無名草子さん：2006/01/27(金) 16:38:32
【俺は天下の】養老ﾀｹｼ【東大名誉教授】
【私は標本なんかに】養老ﾀｹｼ【なりませんよ】
【私は標本なんかに】養老ﾀｹｼ【なりませんよ】
910 ：無名草子さん：2006/01/27(金) 16:42:36
【顔がウンコに】養老たけし大先生【似てると言われます】
【戸塚ヨットスクール賛成】養老たけし【私は原理主義きらいです】
【虫を殺すの大好きよ】養老孟司ﾀﾝ【けれど人とはケンカできない】
【私のアナルを愛してね】養老ﾀﾝ【下流階級の仕事は嫌】
【戸塚ヨットスクール賛成】養老たけし【私は原理主義きらいです】
【虫を殺すの大好きよ】養老孟司ﾀﾝ【けれど人とはケンカできない】
【私のアナルを愛してね】養老ﾀﾝ【下流階級の仕事は嫌】
911 ：無名草子さん：2006/01/27(金) 16:45:38
【私は偉大な人物です】養老孟司名教授【金正日に匹敵するほどの】
【一生養老様を支持します】養老真理教信者一同【たとえお尻を捧げても・・・】
【一生養老様を支持します】養老真理教信者一同【たとえお尻を捧げても・・・】
912 ：無名草子さん：2006/01/27(金) 16:52:51
【短足なのが悩みです】養老孟司【２ちゃんが怖くて眠れない】
【親のスネかじって】ﾀｹｼぼっちゃん【大学教授になりました】
【中国が嫌いです】養老たけし【だって被害者根性丸だしだもん】
【あっ、それは】養老たけしﾀﾝ【僕も一緒でした】
【田舎で農作業なんて】たけしﾀﾝ【できないもん！】
【親のスネかじって】ﾀｹｼぼっちゃん【大学教授になりました】
【中国が嫌いです】養老たけし【だって被害者根性丸だしだもん】
【あっ、それは】養老たけしﾀﾝ【僕も一緒でした】
【田舎で農作業なんて】たけしﾀﾝ【できないもん！】
913 ：無名草子さん：2006/01/27(金) 16:53:36
養老孟司マンセー！
♥
915 ：無名草子さん：2006/01/27(金) 16:56:48
慶応大学名誉教授の鈴木孝夫センセ（言語学者で20カ国語話せる）は
山小屋に住んで薪割りしてます。趣味はリヤカー引いてゴミの回収。
この人もこれくらいやればいいのに。
山小屋に住んで薪割りしてます。趣味はリヤカー引いてゴミの回収。
この人もこれくらいやればいいのに。
916 ：無名草子さん：2006/01/27(金) 16:59:14
【顔がでかくて】養老たけし教授【スイマセン】
【人の身体を】養老たけし君【解剖するのが大好きです】
【僕は火葬が嫌いです】たけしくん【だって死をかくしてる気がするから】
【僕が死んだら火葬しないで】たけしちゃん【標本にしてほしいです】
【人の身体を】養老たけし君【解剖するのが大好きです】
【僕は火葬が嫌いです】たけしくん【だって死をかくしてる気がするから】
【僕が死んだら火葬しないで】たけしちゃん【標本にしてほしいです】
917 ：無名草子さん：2006/01/27(金) 17:01:52
養老先生は全財産を寄付して田舎で専業農家をやればいい
そして銭形金太郎に出て欲しい。
そして銭形金太郎に出て欲しい。
918 ：無名草子さん：2006/01/27(金) 17:06:52
【信者のみなさんありがとう】養老神【これからも僕の本をかってね☆】
【体が臭くてまいってます】養老兄【弟の悩みです】
【僕は初代ハードゲイ】養老姉さん【あなたの一物まってます】
【僕のホモ達】オカマに掘られた養老ﾀﾝ【ジャニー喜多川】
【体が臭くてまいってます】養老兄【弟の悩みです】
【僕は初代ハードゲイ】養老姉さん【あなたの一物まってます】
【僕のホモ達】オカマに掘られた養老ﾀﾝ【ジャニー喜多川】
919 ：無名草子さん：2006/01/27(金) 17:17:28
【オナニーしすぎて疲れてます】養老先輩【バツイチなのは秘密です】
【メガネフェチには人気です】たけし先生【だけどチンポは小さいです】
【世紀末リーダー伝ようろうたけし！】【天才ようろうたけしの元気が出るテレビ！】
【メガネフェチには人気です】たけし先生【だけどチンポは小さいです】
【世紀末リーダー伝ようろうたけし！】【天才ようろうたけしの元気が出るテレビ！】
920 ：無名草子さん：2006/01/27(金) 17:18:27
本当に養老は天才だよｗｗ
921 ：無名草子さん：2006/01/27(金) 17:21:01
【不良にからまれ】弱虫養老ﾁﾝ【カツアゲされちゃった】
【殴られても】過保護児童のたけし君【殴りかえせない】
【ユダヤ人が殺されたのは】養老【都市に住んでて弱いから】
【殴られても】過保護児童のたけし君【殴りかえせない】
【ユダヤ人が殺されたのは】養老【都市に住んでて弱いから】
922 ：無名草子さん：2006/01/27(金) 17:23:50
【僕の母親はお医者様】ﾀｹｼ【だから僕も医学部なんだ】
【少年犯罪こわいです】養老猛【あなたの顔も怖いです】
【死体も人間なんですよ】ｴﾛたけし【だから死体とでもＳＥＸできちゃう】
【少年犯罪こわいです】養老猛【あなたの顔も怖いです】
【死体も人間なんですよ】ｴﾛたけし【だから死体とでもＳＥＸできちゃう】
923 ：無名草子さん：2006/01/27(金) 17:25:13
養老｢障害者は迷惑な個性だ！｣
養老｢犯罪者の脳を調べて危険な脳を監視せよ！｣
養老｢ホームレスは働かなくても食える理想の身分だ！｣
養老｢犯罪者の脳を調べて危険な脳を監視せよ！｣
養老｢ホームレスは働かなくても食える理想の身分だ！｣
924 ：無名草子さん：2006/01/27(金) 17:28:34
【もしも東大でてなかったら】養老教授【絶対ホームレスになってたね】
【人の基本は身体です】養老運動不足先生【だけど貴方は屁理屈ばっかり】
【好き放題書かれるのは】養老誹謗中傷男【好き放題書いてるからですよ】
【俺は現代のスターリン】養老総書記【ｦﾀの脳内では御釈迦様】
【人の基本は身体です】養老運動不足先生【だけど貴方は屁理屈ばっかり】
【好き放題書かれるのは】養老誹謗中傷男【好き放題書いてるからですよ】
【俺は現代のスターリン】養老総書記【ｦﾀの脳内では御釈迦様】
925 ：無名草子さん：2006/01/27(金) 17:29:18
養老がこのスレ見たらどう思うんだろうな
926 ：無名草子さん：2006/01/27(金) 17:34:50
【通勤は電車で３時間】電車孟司【もしやアナタが電車男！？】
【アニメもマンガも大好きです】秋葉孟司【フィギィア集めてオナニーしてます】
【ＴＶゲームは猿のオナニーです】ｦﾀたけし【美少女キャラに夢中です】
【僕の世代は特別なんです】カルトたけし【そういや細木も同世代】
【細木数子に似てるよね】養老六星占術大家【詐欺師は詐欺師らしくしろ】
【アニメもマンガも大好きです】秋葉孟司【フィギィア集めてオナニーしてます】
【ＴＶゲームは猿のオナニーです】ｦﾀたけし【美少女キャラに夢中です】
【僕の世代は特別なんです】カルトたけし【そういや細木も同世代】
【細木数子に似てるよね】養老六星占術大家【詐欺師は詐欺師らしくしろ】
927 ：無名草子さん：2006/01/27(金) 17:43:30
【タバコは体に悪くない】養老剛【それはアンタの思いこみ】
【俺様天下の養老たけし】養老総理【印税ウハウハ最高生活】
【俺の著作を本気にされても】無責任No.1ようろう【責任なんて取らないぜ】
【庶民の奴は本気で生きてない】養老【本気で生きてないのはアンタでしょ】
【俺様天下の養老たけし】養老総理【印税ウハウハ最高生活】
【俺の著作を本気にされても】無責任No.1ようろう【責任なんて取らないぜ】
【庶民の奴は本気で生きてない】養老【本気で生きてないのはアンタでしょ】
928 ：無名草子さん：2006/01/27(金) 17:47:06
しかし馬鹿の壁で養老ブームが起こったのは事実
929 ：無名草子さん：2006/01/27(金) 22:29:25
養老先生、いっそのことラジオのＤＪに出演して、そこで思いっきり自分の考えを述べられたらいいと思うのですが｡
その方が解りやすいと思うのですがね。
その方が解りやすいと思うのですがね。
【養老孟司の】東大名誉教授・養老孟司【オールナイト・ニッポン！】
931 ：無名草子さん：2006/01/28(土) 02:39:48
933 ：無名草子さん：2006/01/28(土) 08:29:08
【響子さん！】五代くん・養老孟司【ハァハァ】
935 ：無名草子さん：2006/01/28(土) 12:17:14
全部食ってるわけないだろ
【足は残すけど】東大名誉教授・養老孟司【それ以外はちゃんと食ってるって！】
937 ：無名草子さん：2006/01/28(土) 12:45:50
【キューティータケシ】養老ハニー【お尻が大好きなおじいさん】
【大阪市役所は叩けません】公務員たけし【だって僕チンも公務員】
【僕の趣味は昆虫採集】公務員たけし【僕は大学の寄生虫】
【死体もウンコも一緒だよ】うんち孟司【だからウンコも手づかみです】
【オイラは運動音痴です】ウンチ養老【スポーツ経験ゼロなんです】
【大阪市役所は叩けません】公務員たけし【だって僕チンも公務員】
【僕の趣味は昆虫採集】公務員たけし【僕は大学の寄生虫】
【死体もウンコも一緒だよ】うんち孟司【だからウンコも手づかみです】
【オイラは運動音痴です】ウンチ養老【スポーツ経験ゼロなんです】
938 ：無名草子さん：2006/01/28(土) 12:46:51
ここの個性のあるアンチのレス見ていると、養老の本もまんざらウソじゃないと思う。
939 ：無名草子さん：2006/01/28(土) 12:51:29
940 ：無名草子さん：2006/01/28(土) 12:53:05
【教祖様への批判は】養老信者とオウム信者【絶対に許さない】
【神を批判する人間は】養老創価学会員【根拠も出さずに精神病扱い】
【信じる者は救われない】養老孟司＆福永法源【金だけとって責任とらない】
【神を批判する人間は】養老創価学会員【根拠も出さずに精神病扱い】
【信じる者は救われない】養老孟司＆福永法源【金だけとって責任とらない】
941 ：無名草子さん：2006/01/28(土) 12:58:59
信者の自演確定しました。お疲れ様でした…
943 ：無名草子さん：2006/01/28(土) 13:11:13
養老がマトモな職場で働いたら確実に周りに迷惑をかけると思うけどｗ
だまってろ。馬鹿にチャンねラードもが。叩きたいだけの猿ども。
945 ：無名草子さん：2006/01/28(土) 13:17:52
↑あっ信者さんだ
(・∀・)こんにちは
(・∀・)こんにちは
946 ：無名草子さん：2006/01/28(土) 13:22:10
【信者の自演が】養老孟司先生【ばれちゃった】
【知的所有権なんて認めない】銭ゲバ王養老【だけど印税もらいます】
【岸田秀とホモ達です】ジャニー養老【馬ヅラが好みです】
【失業者やホームレスは】北養老民主主義人民共和国【理想の身分】
【知的所有権なんて認めない】銭ゲバ王養老【だけど印税もらいます】
【岸田秀とホモ達です】ジャニー養老【馬ヅラが好みです】
【失業者やホームレスは】北養老民主主義人民共和国【理想の身分】
947 ：無名草子さん：2006/01/28(土) 13:29:23
ｦﾀは養老が世間知らずの馬鹿だって事を認められないんだな(笑)
自作自演や教祖ゆずりの無根拠なレッテル貼りしか出来ないしなｗｗ
自作自演や教祖ゆずりの無根拠なレッテル貼りしか出来ないしなｗｗ
948 ：無名草子さん：2006/01/28(土) 14:29:37
【人生は努力･根性･辛抱だ！】養老タン【だけど職業･大学教授】
【チビオヤジと言わないで】養老【だってコンプレックスだもん】
【自衛隊に入隊せよ】口だけ小林よしのり養老孟司【田舎で農作業をしろ】
【中国よ、被害者ヅラすんな！】酒鬼薔薇孟司【殺された方が悪いんだ！】
【チビオヤジと言わないで】養老【だってコンプレックスだもん】
【自衛隊に入隊せよ】口だけ小林よしのり養老孟司【田舎で農作業をしろ】
【中国よ、被害者ヅラすんな！】酒鬼薔薇孟司【殺された方が悪いんだ！】
949 ：無名草子さん：2006/01/28(土) 14:44:24
(・∀・)養老さんは信者に恵まれてるね！
ここは信者偽装粘着暗痴永劫珍列標本箱でしゅ。
951 ：無名草子さん：2006/01/28(土) 14:56:16
初めから脱落してくれているニートの方々には感謝してます
952 ：無名草子さん：2006/01/28(土) 15:05:33
【実家に寄生するニート】ニートたけし【大学に寄生するニート】
【中国人は標本にします】極右ようろう【私は標本にはなりませんが】
【女房に逃げられたのは内緒だよ】ｶﾏたけし【オカマとヤッたの内緒だよ】
【中国人は標本にします】極右ようろう【私は標本にはなりませんが】
【女房に逃げられたのは内緒だよ】ｶﾏたけし【オカマとヤッたの内緒だよ】
953 ：無名草子さん：2006/01/28(土) 15:10:59
【エリート以外は】養老孟司平清盛【人に非らず】
【僕ﾁﾝ死体を切り刻むの大好き】養老博士【けど僕ﾁﾝは献体なんてしないでしゅ】
【屁理屈だけは一人前】ジャイアン養老【中身はジャイアンと同レベル】
【そういやジャイアンも】ダブルたけし【名前たけしだったな】
【けどジャイアンと違って】孟司【ケンカできない弱虫です】
【僕ﾁﾝ死体を切り刻むの大好き】養老博士【けど僕ﾁﾝは献体なんてしないでしゅ】
【屁理屈だけは一人前】ジャイアン養老【中身はジャイアンと同レベル】
【そういやジャイアンも】ダブルたけし【名前たけしだったな】
【けどジャイアンと違って】孟司【ケンカできない弱虫です】
954 ：無名草子さん：2006/01/28(土) 15:14:56
【一般社会で働いた事ないの】ｱﾀﾞﾙﾄﾁﾙﾄﾞﾚﾝ養老【肩書きだけが頼りです】
【顔が足の裏に似てるって言われる】ﾅﾙｼｰﾀｹｼ【私的には鼻糞顔だと思うよ！】
【テリー伊藤と友達です】ようろうたけし【古館とも友達です】
【顔が足の裏に似てるって言われる】ﾅﾙｼｰﾀｹｼ【私的には鼻糞顔だと思うよ！】
【テリー伊藤と友達です】ようろうたけし【古館とも友達です】
955 ：無名草子さん：2006/01/28(土) 15:18:34
【サラリーマンは叩けても】バカタケ【大学＆公務員は叩けない】
【社会的地位ある奴しか相手しない】差別者ﾀｹｼ【だって私はエリートだから】
【ウンコだって食べられる】ようろうウンチくん【だってウンコは死体と一緒！】
【社会的地位ある奴しか相手しない】差別者ﾀｹｼ【だって私はエリートだから】
【ウンコだって食べられる】ようろうウンチくん【だってウンコは死体と一緒！】
956 ：無名草子さん：2006/01/28(土) 15:24:29
【養老様を批判する奴は】養老ｦﾀのみなさん【絶対に許さない】
【マトモな反論はできないが】養老原理主義軍団【養老の間違いは認めない】
【裸の王様同士だね】ヨウロウたけし＆ビートたけし【ツーたけし結成しました】
【不登校児をかばうのに】戸塚ヨットを認めたタケシ【俺の著作を本気にするな】
【マトモな反論はできないが】養老原理主義軍団【養老の間違いは認めない】
【裸の王様同士だね】ヨウロウたけし＆ビートたけし【ツーたけし結成しました】
【不登校児をかばうのに】戸塚ヨットを認めたタケシ【俺の著作を本気にするな】
957 ：無名草子さん：2006/01/28(土) 15:33:28
【現代の殺人は悪】養老原理【過去の日本軍の殺戮は善】
【養老の科学でもつくろうかな】養老教主【それとも養老理教にするかな】
【信者はいっぱいいますから】養老の壁【何百万部も売れてるし】
【私は客観的なんです】痴呆老人孟司【世間が馬鹿なんです】
【養老の科学でもつくろうかな】養老教主【それとも養老理教にするかな】
【信者はいっぱいいますから】養老の壁【何百万部も売れてるし】
【私は客観的なんです】痴呆老人孟司【世間が馬鹿なんです】
958 ：無名草子さん：2006/01/28(土) 15:40:18
【頭でっかち学生の神】バモイドオキ神≒養老神【少年犯罪者の神】
【ワキガで悩んでます】ﾜｷﾁﾝたけし【チンカス臭くて悩んでます】
【世界の中心で】松本孟司朗【アナルささげる】
【唯一客観的現実は】養老精神病院患者【私の脳内にある】
【ワキガで悩んでます】ﾜｷﾁﾝたけし【チンカス臭くて悩んでます】
【世界の中心で】松本孟司朗【アナルささげる】
【唯一客観的現実は】養老精神病院患者【私の脳内にある】
959 ：無名草子さん：2006/01/28(土) 15:40:26
【ツッコミどこ満載】よーろーたけし【背水の陣】
960 ：無名草子さん：2006/01/28(土) 15:44:00
961 ：無名草子さん：2006/01/28(土) 15:44:09
【２ちゃんじゃすでに】たけしさん【ネタキャラ決定】
【女が怖くて】同性愛好者養老【男に走った】
【コンビニで働こう！】大学ﾋｯｷｰたけし【マクドナルドで働こう！】
【自分をﾏﾝｾｰしない奴は】なるしすとたけし【脳化したバカだけです】
【女が怖くて】同性愛好者養老【男に走った】
【コンビニで働こう！】大学ﾋｯｷｰたけし【マクドナルドで働こう！】
【自分をﾏﾝｾｰしない奴は】なるしすとたけし【脳化したバカだけです】
962 ：無名草子さん：2006/01/28(土) 15:52:17
【現代人が自殺する理由は】養老自殺説【本気で生きてないかららしい】
【１番本気で生きてないのは】税金寄生虫養老【ｱﾝﾀたち公務員だと思います】
【アンタの本が売れるのは】養老の駄文〓小学生の作文【東大名誉教授だから】
【あんたはしょせん】りあるしょうがくせいたけし【かたがきだけのひと】
【頭でっかちの学生や】裸の養老様【世襲製の貴族･皇族とかわらない】
【１番本気で生きてないのは】税金寄生虫養老【ｱﾝﾀたち公務員だと思います】
【アンタの本が売れるのは】養老の駄文〓小学生の作文【東大名誉教授だから】
【あんたはしょせん】りあるしょうがくせいたけし【かたがきだけのひと】
【頭でっかちの学生や】裸の養老様【世襲製の貴族･皇族とかわらない】
963 ：無名草子さん：2006/01/28(土) 16:01:26
もし自分の子供が
｢ホームレスは働かないで食べれてイイよね｣だの
｢コンビニで働いてるフリーターなんて楽でいいよね｣
｢自殺した奴は本気じゃないね｣とか言ってたら
普通にブン殴る
天下の東大名誉教授だと殴るわけにはいかないんだろうなぁ
なぜ養老の言ってる事が間違ってるって周りの奴が誰も指摘しないのか疑問
｢ホームレスは働かないで食べれてイイよね｣だの
｢コンビニで働いてるフリーターなんて楽でいいよね｣
｢自殺した奴は本気じゃないね｣とか言ってたら
普通にブン殴る
天下の東大名誉教授だと殴るわけにはいかないんだろうなぁ
なぜ養老の言ってる事が間違ってるって周りの奴が誰も指摘しないのか疑問
964 ：無名草子さん：2006/01/28(土) 16:04:45
賢い小学生＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞悪餓鬼小学生＝養老孟司
国家に忠誠 叫ぶ僕 国民年金 滞納中
企業の倒産 喜ぶ僕は 就職活動 不戦敗
イラク人質 叩いた僕は 自分で自分を 監禁中
マスコミ嫌いな 僕の口癖 新聞ネタも 俺調べ
日本の伝統 褒めてる僕に 今では来ない 年賀状
韓国けなす 僕の自慢は 日本国籍 保有それだけ
親戚うざいと 言ってる僕は 未だに要求 お年玉
市民活動 嫌いな僕は ネットで 思想の言論活動
日本の過去を 賛美する僕 自分の現在 ほぼ終わり
弱肉強食 説いてる僕は 何をやっても いつも負け
個人主義とか 叫ぶ僕 一人で出来る ことは自慰だけ
女をくさす 僕に今まで まともに彼女 いたことなし
板の自治 好きな僕 生徒会とか 町内会は 参加せず
左翼を叩く 僕にとっては 社会の助け もっとも必要
集団主義を 説いてる僕は 体育の時間じゃ いつもカス
主婦を攻撃 している僕は 家事手伝わない パラサイト
高卒けなす 僕の年収 納税額 彼らに比べて 低すぎる
ボランティア 見下す僕と 付き合うことは ボランティア
他人に説教 している僕は 自動車教習 一回怒られ 不登校
靖国神社 参拝する僕 クリスマス 元旦 空白スケジュール
ネットじゃ強気で 威張る僕 面接とかでは いつもオドオド
同人女が 嫌いな僕は ネットでブログで チャットも大好き
暴走族とは 違う僕 働きもせず ネットで日の丸 振り回し
公務員 リストラしろと 要求する僕 親が相談 それは保健所
氏ねとか言ってる 僕には聞こえる 家族みんなの 同じ台詞が
田舎が嫌いと 言う僕は うわさ話や 足を引っ張る ことが大好き
少年犯罪 厳罰要求 している僕は ウィニーやって ゲームコピー
女子高生の 援助交際 むかつく僕は エロゲー内で 幼女をレイプ
銀行員の 給料下げろと 言ってる僕は 借りたものとか 返してない
電車のケータイ にらむ僕 老人いても 席を譲らず ずっと寝たふり
障害者 嫌いな僕は 人生の 障害物走 いきなりこけて 以来そのまま
日本の技術 誇りにする僕 単純作業の バイトですらも まともにできず
企業の倒産 喜ぶ僕は 就職活動 不戦敗
イラク人質 叩いた僕は 自分で自分を 監禁中
マスコミ嫌いな 僕の口癖 新聞ネタも 俺調べ
日本の伝統 褒めてる僕に 今では来ない 年賀状
韓国けなす 僕の自慢は 日本国籍 保有それだけ
親戚うざいと 言ってる僕は 未だに要求 お年玉
市民活動 嫌いな僕は ネットで 思想の言論活動
日本の過去を 賛美する僕 自分の現在 ほぼ終わり
弱肉強食 説いてる僕は 何をやっても いつも負け
個人主義とか 叫ぶ僕 一人で出来る ことは自慰だけ
女をくさす 僕に今まで まともに彼女 いたことなし
板の自治 好きな僕 生徒会とか 町内会は 参加せず
左翼を叩く 僕にとっては 社会の助け もっとも必要
集団主義を 説いてる僕は 体育の時間じゃ いつもカス
主婦を攻撃 している僕は 家事手伝わない パラサイト
高卒けなす 僕の年収 納税額 彼らに比べて 低すぎる
ボランティア 見下す僕と 付き合うことは ボランティア
他人に説教 している僕は 自動車教習 一回怒られ 不登校
靖国神社 参拝する僕 クリスマス 元旦 空白スケジュール
ネットじゃ強気で 威張る僕 面接とかでは いつもオドオド
同人女が 嫌いな僕は ネットでブログで チャットも大好き
暴走族とは 違う僕 働きもせず ネットで日の丸 振り回し
公務員 リストラしろと 要求する僕 親が相談 それは保健所
氏ねとか言ってる 僕には聞こえる 家族みんなの 同じ台詞が
田舎が嫌いと 言う僕は うわさ話や 足を引っ張る ことが大好き
少年犯罪 厳罰要求 している僕は ウィニーやって ゲームコピー
女子高生の 援助交際 むかつく僕は エロゲー内で 幼女をレイプ
銀行員の 給料下げろと 言ってる僕は 借りたものとか 返してない
電車のケータイ にらむ僕 老人いても 席を譲らず ずっと寝たふり
障害者 嫌いな僕は 人生の 障害物走 いきなりこけて 以来そのまま
日本の技術 誇りにする僕 単純作業の バイトですらも まともにできず
966 ：無名草子さん：2006/01/28(土) 16:11:13
【オカマバーが大好きです】変態タケシ【ＳＭクラブにも興味あります】
【自然を愛する私です】ｲﾝﾁｷ自然愛好家たけし【だけど原始的な生活は嫌です】
【教育は強制である】エゴイスト剛【だが俺は強制されるのは嫌だ】
【自然を愛する私です】ｲﾝﾁｷ自然愛好家たけし【だけど原始的な生活は嫌です】
【教育は強制である】エゴイスト剛【だが俺は強制されるのは嫌だ】
967 ：無名草子さん：2006/01/28(土) 16:17:50
【僕は日本を愛する右翼です】養老たけし【だけど戦争には行きません】
【一般庶民は田舎で農作業を強制させろ】養老【ただし俺は行かない】
【フリーターの人生を否定します】たけし【私はコンビニなんかで働きませんが】
【自殺した労働者を否定する】ヨウ様【私は日雇い肉体労働なんてやりません】
【一般庶民は田舎で農作業を強制させろ】養老【ただし俺は行かない】
【フリーターの人生を否定します】たけし【私はコンビニなんかで働きませんが】
【自殺した労働者を否定する】ヨウ様【私は日雇い肉体労働なんてやりません】
968 ：無名草子さん：2006/01/28(土) 16:22:30
変に誤解をするとすると損をするのは誤解をした方だろう
もっと厳しく言えば、それだけ真実から遠ざかっているだろう
もっと厳しく言えば、それだけ真実から遠ざかっているだろう
969 ：無名草子さん：2006/01/28(土) 16:36:16
【アンチ養老は誤解している】養老ｦﾀ【マトモなのは俺たち信者に決まってる】
【養老の批判に反論できないのは】たけし信者【単に事実だからじゃないの？】
【北朝鮮の人達も】養老信者【日本人が金正日を誤解してると思ってんだろうな】
【オウムに洗脳された人達も】ｦﾀの屁理屈【自分達を信じて疑わないんだろうな】
【養老の批判に反論できないのは】たけし信者【単に事実だからじゃないの？】
【北朝鮮の人達も】養老信者【日本人が金正日を誤解してると思ってんだろうな】
【オウムに洗脳された人達も】ｦﾀの屁理屈【自分達を信じて疑わないんだろうな】
970 ：無名草子さん：2006/01/28(土) 16:39:37
養老ファンのカキコ見て原理主義の恐ろしさが分かった
信仰宗教にはまるタイプの人間に似てるね
972 ：無名草子さん：2006/01/28(土) 16:48:19
【あなたの言いわけ神レベル】ようろうたけし【そんなｱﾅﾀに萌えちゃうわ】
【死んだ後は】将来標本決定養老孟司【標本になるわ】
【火葬しないで】死と向かい合う｢覚悟｣の人・養老先生【献体・標本ＯＫよﾊｰﾄ】
【死んだ後は】将来標本決定養老孟司【標本になるわ】
【火葬しないで】死と向かい合う｢覚悟｣の人・養老先生【献体・標本ＯＫよﾊｰﾄ】
973 ：無名草子さん：2006/01/28(土) 16:57:09
あかん！養老信者君が気絶してもうた！そうや！
こうなったら養老さんとこの探険隊よぶしかない。うんうんうん。
デュデュデュビデュバデュバ
はい！はい！はいはいはい！！！
養老探険隊！養老探険隊！
参勤交代いうけれど、自分は田舎で働かない！
はい！はい！はいはいはい！
養老探険隊！！！養老探険隊！！！
こうなったら養老さんとこの探険隊よぶしかない。うんうんうん。
デュデュデュビデュバデュバ
はい！はい！はいはいはい！！！
養老探険隊！養老探険隊！
参勤交代いうけれど、自分は田舎で働かない！
はい！はい！はいはいはい！
養老探険隊！！！養老探険隊！！！
974 ：無名草子さん：2006/01/28(土) 17:09:10
【実はロリの気もあるの】養老勤【オカマばっかり飽きました】
【誤解はする方が悪い】頭ﾎﾞｹ気味の養老先生【一番誤解してるのは先生自身】
【ドラゴンボール大好きです】甲野ﾌｧﾝたけし【けど格闘技は習いません】
【人の基本は身体だと言うのなら】ﾍﾘｸﾂの神ﾀｹｼ【土木作業員に転職しましょう】
【頭ごなしに怒られた事ありません】養老の花【温室育ちです】
【誤解はする方が悪い】頭ﾎﾞｹ気味の養老先生【一番誤解してるのは先生自身】
【ドラゴンボール大好きです】甲野ﾌｧﾝたけし【けど格闘技は習いません】
【人の基本は身体だと言うのなら】ﾍﾘｸﾂの神ﾀｹｼ【土木作業員に転職しましょう】
【頭ごなしに怒られた事ありません】養老の花【温室育ちです】
975 ：９６８：2006/01/28(土) 17:13:22
もちろん仮に私が真実を言っているとしたらですが
>>973
ﾜﾗﾀ このくらいユーモアがないとね…ｗ
ﾜﾗﾀ このくらいユーモアがないとね…ｗ
978 ：無名草子さん：2006/01/29(日) 02:54:42
>>970 同感
979 ：無名草子さん：2006/01/29(日) 02:58:41
さぁ！
そろそろ
次スレのタイトルを決めよう！ｗ
「笑える的確なタイトル」を真剣に募集！ｗ
980 ：無名草子さん：2006/01/29(日) 05:38:29
【背水の陣】養老孟司【支離滅裂】
↑これはどうだろう？次スレタイ
↑これはどうだろう？次スレタイ
「したいをきりきざむなんてコワーイ」って、お前ら幼稚園児か。
982 ：無名草子さん：2006/01/29(日) 13:03:03
俺、ニートだけど「超馬鹿の壁」を読んで、ためになったよ。
自分に向いている職業なんてないんだって。社会の穴を埋めるだけだって。
自意識過剰なんだよ。ニートなんてさ。俺も含めてね。
自分がノーベル賞級の天才だって勘違いしてる。
社会の穴を埋める。そんだけさ。
自分に向いている職業なんてないんだって。社会の穴を埋めるだけだって。
自意識過剰なんだよ。ニートなんてさ。俺も含めてね。
自分がノーベル賞級の天才だって勘違いしてる。
社会の穴を埋める。そんだけさ。
↑
下手なネタだな～ｗｗｗ
下手なネタだな～ｗｗｗ
984 ：無名草子さん：2006/01/29(日) 13:44:47
たけしです。
中国人を標本にするのはよかとですが
自分が標本になるのはイヤとです
たけしです・・たけしです・・・たけしです・・・・・
985 ：無名草子さん：2006/01/29(日) 14:00:57
レイザーラモン養老｢ホームレスは理想の身分ﾌｫｰ!!!!!｣
俺は高校の頃に養老孟司を尊敬する人だと公言していた。
大学生となった今では、その思い出が恥ずかしくてたまらない。
大学生となった今では、その思い出が恥ずかしくてたまらない。
987 ：無名草子さん：2006/01/29(日) 14:18:15
俺は天下の養老孟司～金あり過ぎて困ってます
戦争嫌いで原理主義を批判してるって言うじゃな～い
でもアンタは金正日と同レベルですから！！！！！！！
残念！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
988 ：無名草子さん：2006/01/29(日) 14:24:01
デンデンデデンデン！レッツゴー！！
フリーター批判するけど自分はヌクヌク大学教授
武勇伝！武勇伝！武勇伝！
フリーター批判するけど自分はヌクヌク大学教授
武勇伝！武勇伝！武勇伝！
989 ：無名草子さん：2006/01/29(日) 14:31:07
東大名誉教授の養老孟司が自殺した奴が本気じゃないと言えるのは
まともな職場で働いた事がないからだ
間違いない
990 ：無名草子さん：2006/01/29(日) 15:11:12
こんな○○は××だ！
こんな養老先生は尊敬できる
①全財産を寄付してホームレスになる
②全財産を寄付してアパート借りてコンビニでバイトする
③自衛隊に入隊してイラクに行く
④自分の死体を献体するように手続きする
⑤田舎で専業農家をやる
こんな養老先生は尊敬できる
①全財産を寄付してホームレスになる
②全財産を寄付してアパート借りてコンビニでバイトする
③自衛隊に入隊してイラクに行く
④自分の死体を献体するように手続きする
⑤田舎で専業農家をやる
991 ：無名草子さん：2006/01/29(日) 15:18:56
ようろう！ようろう！よろよろようろう！
養老彰晃！
ようろう！ようろう！よろよろようろう！
養老彰晃！
信者の皆さんもご一緒にどうぞ！
養老彰晃！
ようろう！ようろう！よろよろようろう！
養老彰晃！
信者の皆さんもご一緒にどうぞ！
992 ：無名草子さん：2006/01/29(日) 15:51:44
ねぇ次スレタイ
どうするの～？
993 ：無名草子さん：2006/01/29(日) 16:13:46
気に入らないなら墨で塗りつぶしてください。
こちとら小学生の時にそんなことをやらされたんだぞ。
みたいなことを後書きに書いてたぜ。超馬鹿のかべ。
こちとら小学生の時にそんなことをやらされたんだぞ。
みたいなことを後書きに書いてたぜ。超馬鹿のかべ。
994 ：無名草子さん：2006/01/29(日) 18:04:46
♪養老！
献体をする時～
養老！それは今～♪
献体をする時～
養老！それは今～♪
こいつら、本なんて読むの『バカの壁』が最初で最後だろ。
合掌
合掌
998 ：無名草子さん：2006/01/30(月) 04:34:29
↑あっ信者さんだ
（ ＾ω＾）
お疲れ様ですｗ
（ ＾ω＾）
お疲れ様ですｗ
999 ：無名草子さん：2006/01/30(月) 04:41:52
ここまで来ても
次スレタイを決めてもらえない
養老孟司さん
可哀想！ｗｗｗ
1000 ：ログ収集家(35歳) ◆ngfbXCLEt2 ：2006/01/30(月) 06:19:04
せん！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。