リアル鬼ごっこ 等／山田悠介Part2

前スレ「リアル鬼ごっこ／山田悠介」
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1103516921/

荒らし厳禁で

J( 'ｰ`)し
　 (　)
　　| |
【カーチャン】
カーチャンを見た人はいつでもいいので
生きている間に孝行して下さい。

ﾉ　　　　　∧　　　　　／)　∧
　 彡　　ノW　＼从／V　　W　＼　　　ミ
　 (　　ノ　　　　　　　 |　　　　　　ノ　＼)
　　∩V　　　　　 、、　|　　　　　　 >V7
　 （ｅLＬ／￣￣＼/　 L／￣￣＼┘/3） 　　　　>>2
　　(┗（　　　　　　)⌒（　　　　　　）┛/ それでいい。
　　　~|　＼＿＿／ |　　＼＿＿／　|~　　　　 　　ゼーレのシナリオ通りだ。
　　　 爻　　　　　< |　　；　　　　　爻　　
　　　　~爻　　　　 ＼_／　　＿,　爻~　　　　
　　　 　~爻__／⌒￣￣￣~~ヽ_ 爻~
　　　　　／　　　　ー￣￣＼_￣＼
　 ＿一‘　　　　　＜￣￣＼＼＼Ｊ
＜＼　　　　　　　ー￣￣ヽ_ヽＪ　　￣＼_
　　＼　　　　　＿ニニニヽ　）　　　　　　 ~＼
　　　＼　　_／⌒|＼ ヽ_~~ ~⌒＼_
　　＿＿／~　　　 V ＼_|　　　　　~＼＿

正直、文章が上手くなってきた分、読みづらくなってオイラ的にはアウト。

上手くなろうが下手になろうが、俺的には山田と言うだけで全てアウト
つかネタがつまらなさ過ぎるんだよ}{age　と。
オチがしっかりすればおｋだが山田には無理だろな。
うはおｋｗ

上手とか下手とかとは、ベクトルの向きからして違う奇奇怪怪な日本語が魅力だった山田氏。
彼が文法を守るようになった今、残ったのはただの出来の悪い小説でしかありません。

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト　　　ここはお前の日記帳だ！
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　　　
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ　　　　　ここに書いてろ、
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　,　　　　 な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

つttp://yuukiremix.s33.xrea.com/chirashi/

6月の幻冬舎文庫についに


Fコースが！

やまだゆうすけのばかもの。うそうそ。

ブックオフに１０冊ほど並んでいた
１０５円ではなかったが

リアル鬼ごっこは意外と怖くなかったかなぁ。
表紙からしてちょっと怖そうな雰囲気出てたけど
それ以外の作品はすき。

文芸社版はある意味で神。
扶桑社だっけ、あとから出たのは×。

>>10
それ何のネタ？なんか前スレでもちょこちょこ見かけたが。

>>12
うるせーばか

>>12
ホラーでもないものが怖いワケねーだろ}{age
つか8.1とか怖いと思ったのなら、おまいリングみたら死ぬんじゃまいか？

１４のばかもの。うそうそ

>>1なんで立てた？
前スレで、次スレいらないって話だった筈だが…

立てるなら、《山田悠介総合》ってスレタイにした方が良かったような気がしますが

>>17
有害図書作者である、山田のスレがないというのはおかしいと思ったのでは？

スレタイに関しては同意

いや、スレタイにはリアル鬼ごっこと入ってたほうがイイ。
初めてこの板に来た人が検索するときに
作者名と作品タイトル両方で検索可能になっていたほうがいい。

リアル鬼ごっこの糞さがわからなかった俺は負け組

>>20
文庫版だったら、分からない奴もいるかもな。
ハードカバー版読んでそれだったらヤバイが。

そのヤバイ奴が大勢いたから文庫版が出たわけだけどな。
世も末ですなぁ…。
ところで文庫版も十分ヤヴァイよ。

>>22
ハードカバー版は文章も話もヤバイ
文庫版は話がヤバイままだけど、文章は凡つーか人間に近づいた感じ

×ゲーム アレどうよ？

Aコース読んだ。期待して損した。リア鬼を超えるつまらなさ。

山田語の宝庫であるリア鬼をつまらんと言う25。
一体Aコースに何を期待したのでしょうか。

Aコースってどういう話？
またリア鬼みたいな感じなの？

　Eコース出るよ。6　月に。

>>27
バイオハザードがクソゲーになった感じ。

文庫版は、後ろに”大幅に加筆訂正”と書いてあるらしい。

実際書いてある。
あと解説に
「初小説であるが故の荒削りな文体や構成は〜」て記述がある。
解説書くハメになったダ・ヴィンチ編集長の苦心する様が窺えるなぁ。

ミス板のスレ落ちてなくね？

山田悠介さんの作品全て大好きです。特に一番ないたのは〔８、１〕の『ジェットコースター』です。変かな(?_?)

変、ていうか頭悪い。

リアル鬼ごっこ、たまたまブクオフで100円だったので買いました。
読み始める。なにこれ。
開会式のあたりで読むの止めた。

こんなつまんねー本はじめてよんだよ。
中学生が書いてるみてーな文だし。超クソですね。

ゲームシナリオ以下の設定ワロス

>>35
100円で売るなんて価値をわかってるな。俺の近所のは500円
ついでに、中学でもうまい奴はうまいの書ける。

>>33
あんな違和感ﾊﾞﾘﾊﾞﾘの作品でなけるとは凄いな。神確定ｗ

「ﾜﾛｽw」って、山田語ですか？

普通の2ちゃん語？だと思うが。
したらばのリネ�U板ではよく使われてるな

http://www.kadokawa.co.jp/book/200501000121/index.html?select=osusume


新作！！

山田悠介（やまだ・ゆうすけ）
1981年生まれ。自費出版としてスタートしたホラー・サスペンス『リアル鬼ごっこ』（文芸社／幻冬舎文庫）が若い読者に支持され、ベストセラーとなる。
以降も『パズル』（角川書店）の他、『あそこの席』『8.1』（文芸社）、『親指さがし』『×ゲーム』（幻冬舎）など、次々に話題作を発表。
今、ジャンルを超えた注目を集める新鋭作家。


抜粋。
>>ジャンルを超えた注目を集める





・・・・・・・・・・・・・・・・日本語研究家か？

この人の本ってさ、ゲームで例えるとデスクリムゾンだよな

なつかしいなオイ。

大冒険かも

リアル鬼ごっこ（文庫版）読んだ。
文章は単純だが内容は面白かったよ。
どちらかというと、「ライトノベル」に近いのかな。
ただ、これが長年温めてきた案だとちょっとやばいけどね。
で、今日漫画版リアル鬼ごっこ買ってきた。

なんか、山田先生に合わせた内容だった･･･

>文章は単純だが内容は面白かった
はいここアンダーラインねー

時々内容は面白いって言う人いるけど
何処が面白いのか全く分からん。
つーかストーリーが稚拙で破綻しているのを
「ライトノベル」に近いの一言で片付けるのは
幾ら何でもライトノベル作家に失礼だろ。

「×ゲーム」

「今日の幹事を任されている新庄剛司（しんじょうつよし）の声で全員の視線を
浴びることになった。」


舐めてんのか？それともギャグか？
森田まさのりに同じことやられてもスルーできるのに山田にやられたら
こんなイラつくのはなぜだ？

俺は相手が山田だったら、くしゃみされただけでも多分ムカつくよ

ていうかうんこ

うんこの人が帰ってｷﾀ━━(･∀･)━━!!!







今さら来られても見苦しいだけですよ。
あなたはぼくの思い出の中で美化されたまま黒光りしててくれればいいんです。
さぁ帰った帰った。

彼岸花

×ゲーム読了
どこかで聞いたようなありきたりな話だけど　ラストのオチはほんのちょっとだけ
山田の成長を感じられた

新刊の「ライヴ」もまたバトルランナーをパクったような設定だな

山田語の方は直ってきた？

直ったらそんなんはもう山田じゃねぇｗ

ていうかうんこ

彼岸花

彼岸花さんも帰ってきたね。

ていうかうんこ

『あそこの席』はじめて読んだけど、だめだった。
なんだあのオチあの内容あの文章。語彙少なすぎ、表現力なさすぎ。

続けて読んだ『パズル』はいくぶんマシだった気はする。けどなんかなあ。
『あそこの席』もそうだけど、感情表現が下手だよね。

ある意味他の作品も読んでみたくなった。

よくそんな何冊も読む気になるよな
マジすげぇ

正直、村上龍よりは口に合う。

読んでないのはあと「8.1」と「親指さがし」だけなんだけど×は内容が残酷で今の十代にはああゆう内容が受け入れられるのか？だからバトルロワイヤルなどがうけるのか？山田氏の作品はそっち系が多いいがどんな方なのでしょうか？

>>64
なんか突っ込んで欲しいのか？

ていうかうんこ

ライヴもう出た？

>>64
あの表現で残酷と感じれる貴方に乾杯
俺無理。頑張っても無理無理。

>>68
「内容が（ゴミ過ぎて、読む読者にとって）残酷」

山田氏の顔が見てみたい

ぐぐって最初に出たページ見れば見れるぞ

ていうかうんこ

Ｑ10．好きなテレビ番組は……ロンドンブーツ系
Ｑ23．最近はまっていることは……ボーリング（スコア220以上だせる！）、麻雀、夜遊び（オールで飲み会）、ドライブ

作家史上最低俗な御趣味をお持ちのようで。
ってかＤＱＮやんこれ！！！オールで飲み会してる暇あったら漢字ドリルでもやれよ！！！

>>63
おれは正直春樹よりは口に合う

学校に山田の本が何冊かあった。
リアル以外誰も読んでねーのが少し笑えた。

ていうかうんこ

ていうかうんこに失礼

ていうかうんこに失礼

>>73
＞ボーリング（スコア220以上だせる！）、麻雀、夜遊び（オールで飲み会）、ドライブ
このくらいは許してあげようよ

ていうかうんこ

>>79
遺憾ながら俺も同感。そんくらいは、なぁ？
ただ漢字ドリルは確かにやった方が良いと思う。
いやNHK日本語講座かな。

しっかし、勢い無いな。まぁ山田の本なんてもう読んでるやついないか。

今日、古本屋で購入して読み始めました。
素朴な疑問なんですが、割合から考えると100万人の鬼の内
5万人佐藤がいそうな気がするんですが、この人も狩られるのでしょうか？

>>83
その5万人の佐藤さんは、はなっから鬼にはなれないのではないでしょうか。

そうすると、この国の兵士ってどれくらいいるのでしょうね。
鬼だけで現在の日本の警察官数＋自衛隊員数の倍以上いるのですが･･･

これだけの公務員雇用するのには相当な税金が要るような気も。

>>85
究極の公共事業なんでしょうね。『となり町戦争』にも同じにおいを感じます……。

この人の作品って映画化の話とかないの？
「親指さがし」は映像でみてみたいなぁ。

映画化するんじゃなかったか？

ていうかうんこ

>>86
俺も「となり町戦争」の帯とかに山田臭を感じたのだが
実際内容は山田みたいな話なの？

リアル鬼ごっこって何？
じゃあバーチャル鬼ごっこもあるの？

その「じゃあ」はどこからくるのかと小一時間

「ごっこ」ってすでにバーチャルじゃんってことだろ。

>>90
作品知能指数を50くらいあげた、標準より上、って感じかね。
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1116039856/

誰であっても比べられる作家の方が可哀想だ。

yoshiなら比べてもいいんじゃないかな

ライバルはyoshiか

ていうかうんこ

前スレで既に、夢のYYｺﾗﾎﾞﾚｰｼｮﾝとか言って引き合いに出されてたと思う。

そのレス読みたかったなあ

>>85
山田に常識を求めてはいけません

新刊の評判はどう？

>>69

＞ゴミ過ぎて、読む読者にとって

「読む読者にとって」。
山田ウィルスに犯されているな

ワロスwwwww

みんなも油断してると山田語の言葉をしゃべ……あ

「頭痛が痛い」だと変だけど、「頭が頭痛」って意味としてはおかしくないよね。
「読む読者」もまぁ間違いではないんじゃない？「行政を行う」みたいなもんじゃないのかね。
スマートな表現と言えるかどうかは別だけど。

でもその場合、「読む」はいらないじゃん
「行う」はいるけど

被害を被る

「読む読者」の「読む」は「読者」をわざわざ説明してるからおかしい。

読んだ読者は被害を被っている。

余白が余るほど感想もない。

基地外日本語で有名なリアル鬼ごっこをブックオフに105円で買いに購入しに行ってきました。

＞買いに購入しに

読む前からこれかよ

>>112
興奮しないように落ち着け

ていうかうんこ

古本屋でリア鬼の漫画買った。面白かったら原作読もうと思ったけどつまらん。どーせなら原作読めばよかった。

>>115
ん？

来月角川ホラー文庫から「＠ベイビーメール」の文庫が出るんだな。
いつかこいつの作品がこのシリーズから出るんじゃないかと思ってはいたが
よもや現実になってしまうとは･･･。
少なくとも俺は断じてこいつの作品が「ホラー」というカテゴリー
しいては「小説」というカテゴリーに属するとは思ってないぞ。

リア鬼の結末がきにくわない。バカ王あっけねー。

野生時代読んだ人いる？

今回、企画で『小説家が選ぶ！お気に入り青春文学本紹介』みたいのがあって、
その十数人の作家の一人として彼もお気に入り作品や青春についてコメントしてるよ。
笑える。編集部の人間もあざといよな、あれ絶対オチで使ってるよ。

Aコースつまんね。

>>119
期待してたのか・・・

つまらん、とかオチがきにくわん、とか
山田の書いたもんを「小説」として扱って感想述べてる奴が結構多い件について

この本読破出来た人どれくらいいるんだろ・・・
俺は三分の一くらいでギブorz初めてだよ読んでてここまでイライラしたの

この本を読んだら日本語が不自由になるって本当ですか？

少なくともこのスレにはその症状が散見できます

「リアル鬼ごっこ」でのおかしな日本語表現を全て指摘しているサイトはありませんか？

どうだろうね。
おかしな日本語抜き出すのより、まともな日本語抜き出した方が早いかもしれないからねぇ。

これらの本を書いた作者の本を読んだ読者は頭痛が痛くなります。

……

>>125
検索って知ってる？

……

リアル鬼ごっこ全部読んだよ↑てか、山田悠介の本は全部集めました☆

これまたなんともわかりやすい････

↑私のことですか？(ﾟ-ﾟ;)

>>129
知ってますよ
しましたよ
貴方はしましたか？
見つかりましたか？ん？

>貴方はしましたか？
>見つかりましたか？ん？
別に>129はそんなサイト探してるなんて言ってないだろ･･･
何キレてんのおまえ。

>>131
ほう。たいしたもんだ。

>>133
あなたのことでしょうね。

＞別に>129はそんなサイト探してるなんて言ってないだろ･･･

>>135
お前の論理なら>>125の書き込みに対する>>129のレスも　別に>125は検索をしたなんて言ってないだろ･･･　と言えるわな

何キレてんのおまえ。

136
わかりやすいとは何でしょうか？(ﾟ-ﾟ;)

山田の本を全部持っているという>>138さん

ぜひ山田作品の感想を書いて下さい

>>137
いや、自分>129じゃないからそんなこと言われても困る。
俺は>134が質問してきたくせに逆ギレ（？）してるように見受けられたから書き込んだまで。
「言えるわな」と言われりゃ「ああ言えるね、双方に落ち度があったみたいだ」としか答えられん。
別にキレてないぞ？

角川から新刊でてた。

みんながワケわからん文章を書くようになっていないようでそうなスレではあるんだということではないんだろうかなと思う。

139
あたしはけっこー好きですよ？怖かったし。まぁ、つまんないやつもありましたけど(^^;

スレが伸びてる…なんだかんだでみんな見てるのな。（怖いもの見たさか？）
　
俺思うに、こういうもんは買った時点…いや、読んだ時点で負けかな、と。糞山田と出版社の思うツボですよ

>>143
おすすめの作品があればタイトル教えていただけないでしょうか？

がーん(￣□￣;)!!あたし負けですかね!?

どこがどう怖いのか。
表現力足りないわ背景薄っぺらいわで純粋に楽しめんかったが。

いやー人の感性は一人一人違うものよ。
ここのスレの人達とあなたは違っただけ。
別におかしいことはない。

こいつとか、西尾いしんとか、滝本とか、さとうゆうや?
とか、どーーでもいい。立ち読みで十分。
京極とか、おのふゆみ?
とかよりはましだけど、
たいしたことないよ。
スティーブンキングのほうがいい。

……

……

…zzz

……

まあ何でもいいが感性の違いとかはぐらかすのは止めろ。
こいつの日本語は明らかに狂ってるだろ。
揶揄する意味で「おもしろい」というなら分かるが
純粋に「おもしろい」と言ってる人はやばい。
それと内容自体も誰でも思いつくが
わざわざ文字に起こそうとは思わない稚拙な話だ。

145
そうですねぇ。ナノは…『8.1-ﾊﾁﾃﾝｲﾁ-』に同時収録されている「ジェットコースター」が面白かったです☆今、本がすぐに出るところにないので確認が出来ないのですが、多分『8.1-ﾊﾁﾃﾝｲﾁ-』だったと思います(^.^)b

>>149
名前を出した全ての作家に謝れ

>>154 同意。超同意。

いろいろな書物において内容が糞だとかいう話はよく耳にするけど、さすがに『日本語がヤバい』って次元の本はこれ以外見たことない。内容云々以前の問題ですよ。

いくら自費出版だとはいえこれにGOサイン出した出版社…何考えてんのかわからんね。ろくな校正すらしないで。

猫田道子の日本語もかなりヤバイぞ

確かに「山田読む虫もすきずき」みたいなこと言ってる奴は明らかにズレてる。
だが>149よ。小野不由美は面白いって！
ああも人間感情の負の部分を上手く描きだす作家が山田以下だ？…ぬるぽ

はいはいテンプレ貼りにきますたよ


宮殿では朝食の時間を迎えており、メイド達が次々と豪華な料理を運び出していた。
それは朝食とは思えないほどの豪華さで、一般市民がこの料理を見たらこれが本当に
朝食か？と目を仰天させるに違いない。これだけで一般市民との差は歴然と離れており、
王様が毎日どのようにして暮らしているかはこの朝食だけでも想像がついてしまう。
なおも料理は運び込まれていく。
王様の目の前に全ての料理が出そろった。豪華で目を見張るほどの大きなテーブル。
目の前には全てが金で作られているナイフやフォーク。
そして、背もたれが必要以上に天井へと伸びている豪華なイス。
全てが”豪華”これ以上の単語が見当たらない程、豪華であった。

「二人が向かった先は地元で有名なスーパーに足を踏み入れた。」
「もの凄く機嫌が悪く、不機嫌な顔をして」
「頭を悩ませるように渋い顔をして考えている」
「騒々しく騒いでいる」
「翼には素質があると見込んで翼をスカウトした」
「最後の大きな大会では見事全国大会に優勝」
「名実共に実力を上げていき」
「罪として重罪が下される」
「いかにも挙動不審な行動で」
「そう遠くなく、近いようだ」
「愛を探すしかほかないのだ」
「十四年間の間」
「うっすらと人影がかすかに現れた」
「しかし、洋の姿は何処にも見当たらなかった。何処を探しても、洋の姿は見当たらない」
「佐藤さんを捕まえるべく鬼の数である」
「ランニング状態で足を止めた」
「遠く離れると横浜の巨大な遊園地ができた」
「これに限られたことではない」
「三人は分かち合うように抱き合った」
「営々と逃げ続けた」
「二人は鬼たちに目をとらわれていた」
「いざ、着地してみるとそこは森の様な草むらに二人は降り立っていた」
「愛は一つも振り向かず」
「グラウンドをひた歩き」
「危機に感じた翼と愛は火事場の馬鹿力、ここで二人は足を早めた」
「もう一度首を右に左に素早く後ろへと回し、ぐるりと体を反転させた」
「一人の鬼が瞳の奥に飛び込んだ」
「九人の足跡がピタリと止まった」
「記憶を全く覚えていなかった」
「永遠と続く赤いじゅうたん」
「この話は人々の間とともに長く受け継がれていく」

ブランコにも目が行った。
いかにもブランコをこいだときに“ギーギー”と今にも鎖が外れそうな気がして嫌な予感。
それでも、翼は先程から歩きっぱなしの為かそれとも神経が疲れたのか
無意識のうちにブランコの元へと肩を落とし疲れた様子で向かっていた。
鎖が外れそうと、そんなはずも無いのに一度脳裏に浮かんでしまったせいか、
翼はブランコのイスにゆっくりゆっくりと尻を乗せるように座り、
俯いて「は〜」と深いため息を思わず洩らしてしまった。
中年のおやじが風呂に入ってからの第一声に、その意味は全く別だがそれに似ていた。
翼は軽く足を蹴り、ブランコを揺らした。
“キーキー”とそれは予測した通りだ。ブランコをこいでいるうちに……
ああ、そういえば俺って小さい頃にブランコに乗った記憶があまりないな。
今はそんな事考えている場合じゃないと自分でも分かっているのだが、
事実、翼にはブランコをこいだ記憶があまりないし、公園で遊んだ記憶もない。

　二人は真っ暗な森の中へと入って行った・・・・・・。
　真っ暗だった。森の中は本当に真っ暗で視界が一気に閉ざされた。目の前の物しか確認できず、目
を少しでも離せば愛がどの辺りにいるかも見失ってしまう。それ程、森の中は真っ暗なのだ。そし
て、地面は枯れ木や恐らく瓦礫のようなもので踏むたびに”バリバリ”と音がたつ。真っ暗闇の中その
音だけが森中に反響している。もの凄く不気味であった。
　なおも森からは抜け出せなかった。その兆しも一向に感じられない。翼は改めて愛の姿を確認する
と一瞬だけ後ろを振り向く、当然真っ暗で何も見えなかった。

「ご注文お決まりでしょうか？」
今度は違うウエイトレスだった。別にどうでもよいが……。
ボーっとしていた翼は、
「え？　あ、はい、それじゃあ、ハンバーグライスセットと」
ウエイトレスは口を割り込むようにして、
「ハンバーグライスセットをお一つ」と言ってリモコンの様な物をピッと押した。
ウエイトレスが言い終わるまで翼は待って、それから、
「えーと、キノコスパゲティー」
「キノコスパゲティーをお一つ……以上で？」聞いてきた。

そう言うと、翼は肩を落とし、俯いた。
しばらく沈黙が続いた後、彼女の口から何とも驚くべき発言が出されたのだ。
「あの〜」

「そうか……そうだったのか」
翼は呟く。しかし、愛と言っても確信は出来なかった。
それが人違いの可能性があるからだ。
翼は一番肝心な事にハッと気づいた。途端に彼女の肩を揺らしながら、
「愛は！　愛はまだ生きているのか？」　完璧に翼は冷静を失っていた。
興奮している翼を彼女は冷静に落ち着かせた。
「落ち着いて下さい！」

……

山田流秘奥義〜『仏壇返し』

「ましてや数分間で全てを思い出す事は全く不可能だった。翼は思い出す。」

山田流秘奥義〜『涅槃』

「しかし、翼の心境が大きく変化したのは彷徨い続けてから、その直後であった。」

山田流秘奥義〜『運命』

「大介があまりに耳を疑う発言をした瞬間、ベートーベンの交響曲第五番『運命』が翼の脳に響き渡っていた。」

山田流奥義〜『日英日翻訳風』

「そして、翼はこれが一番の衝撃を受けた。これは、それ程まではっきりと見えなかったが、腰の辺りに何か拳銃の様な武器がチラッと確認できた。」

山田流奥義〜『その意見に異議無し』

「王様はその意見について顔を見ながら『この意見はよいと思わぬか？』と意見を尋ねた。 」

山田流奥義〜『一皮剥けたはずが』

「翼は森田との出会いによって、一枚皮がめくれたというか、たくましくなった。」

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
http://web.hpt.jp/saitama/
ニュース速報板
名スレッド１０００　過去ログ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

ぼろくさび付いた鉄の階段を“カンカンカン”と音をたてながら上り、
右に一歩振り向くとこれまた古びたドアに手を置いた。
ノブを回すと“がっちゃ”、ドアを引くと“キキー”と、さび付いた音をたてながらドアが開いたのだ。

階段上って　　カンカンカン♪
ノブを回して　がっちゃがちゃ♪
ドアが開いて　キキー♪

> それまで山田さんは本をほとんど読んだことがなく、まして文章を書くことなどまったくなかった。

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

「逃れられない恐ろしさに凍りつく!!ホラー小説の醍醐味を堪能させてくれる一冊です」
（三省堂書店そごう千葉店）「あなたもしかして佐藤さん？理不尽なストーリーと
無防備すぎる疾走感」（ヴィレッジヴァンガード下北沢店）……。今全国の書店で、
一冊の新人作家の本が大きな反響を呼んでいる。『リアル鬼ごっこ』は、国王と同じ
佐藤姓を持つだけで追われるというスピード感あふれる異色ホラー。毎日数多の
本を読む書店員の方たちを"これは面白い！”と唸らせ、口コミから話題となって10万部を
突破、週間ベストセラー単行本・文芸で9位（トーハン調べ10/16付）にも入る大ヒットと
なっている。
著者の山田悠介さんは21歳。小説を書いたのはこれが初めてだという。
「書き始めたのは、高校を卒業して半年経った頃でした。進路も何も決めていない
不安定な状況の中で、何かしよう、想像力を使ってみよう、と思いついたのが小説だったんです」。
それまで山田さんは本をほとんど読んだことがなく、まして文章を書くことなどまったくなかった。

横浜市中区、一戸建ての翼の自宅はそこに位置していた。
益美と妹の愛との悲しい生き別れをしたのもこの場所である。
あれから十四年たったが自宅は何ら変わっておらず、変わったといえば周りの風景ぐらいであろう。
自宅から近くはないが港の見える丘公園や　遠く離れると横浜の巨大な遊園地が出来た。
特に遊園地の大きな観覧車が一際目立った。
夜景が綺麗で恋人同士のデートスポットでもある。
その町中が鬼ごっこの準備で慌ただしいのは変わらないが、とにかくここは大都会。
と言っても翼の自宅はその都会から一線離れた住宅街に建っている。

>>155
一人称が自分の名前名奴は(・∀・)ｶｴﾚ!

これって中学校の英文和訳の授業の悪影響なのかも。
たとえば

「横浜市中区、一戸建ての翼の自宅は<そこ>に位置していた。」

これ、普通に書いたら

・翼は横浜市中区の一戸建てに住んでいた。
・翼は横浜市中区にある一戸建てに住んでいた。
・翼の自宅は横浜市中区にある一戸建てである。
・翼の家は横浜市中区にある一戸建てだった。
・横浜市中区にある一戸建ての自宅に翼は帰った。
・翼は横浜市中区にある一戸建ての自宅に帰った。
・翼は家に帰ってきた。彼の家は横浜市中区にある一戸建てである。

いくらでも考えられけど、<そこ>とか、指示代名詞は普通入れないっしょ、必要ないし。
英文和訳風文章に日ごろ馴染んでいる中高生なら違和感ないのかもしれん

いや、んなこたぁない

>>176
他にも

「そして、翼は<これ>が一番の衝撃を受けた。<これ>は、<それ>程まではっきりと見えなかったが、腰の<辺り>に<何か>拳銃の<様な>武器が<チラッと>確認<できた>。」

・腰に拳銃のようなものが見えたことに翼は衝撃を受けた。
・腰に拳銃のようなものが見えた。翼は衝撃を受けた。
・翼は衝撃を受けた。彼の腰に拳銃のようなものが見えたからだ。
・翼は初めての衝撃を受けた。鬼の腰のあたりに拳銃のようなものがチラッっと見えたからだ。」

いくらでも考えられるけど、<これ>とか<それ>とか英文和訳風な指示代名詞なんて必要ないっしょ。

>英文和訳風文章に日ごろ馴染んでいる中高生なら違和感ないのかもしれん
ってのが、よ。

>>178
ああ、それは俺の偏見の可能性がある、その一文は撤回する。
たしかに世代や年齢は無関係な話だ。

こいつの文は語彙があまりにも貧弱で
適切な言葉が思い浮かばず
だらだら書いてるから日本語がおかしくなってるんだろ。
だから基本的に山田の文章は
（山田の中で）難しいと思う言葉を使おうとすると
日本語自体がおかしくなる。

>>148 いやー人の感性は一人一人違うものよ。
> ここのスレの人達とあなたは違っただけ。
ここまでは同意

> 別におかしいことはない。
おかしいって！！あんたら絶対おかしいっ！！

>>160
宮殿から運び出される料理もおかしいな
その後では宮殿に運び込まれてるしな

たしかに「豪華な料理を運び出していた」の後で
「なおも料理は運び込まれていく」というのは変だな

「作文」がわかってないから、さあ。素人以下。

お前ら、今月の１２日に『Fコース』発売だってよ！

語彙が貧弱なほうが
読みやすくていいよ。
これからの20代は、さらに今よりも
読解力、国語力落ちるらしいよ。
携帯とか、アニメ、ワープロの影響で。

……

アニメはともかく、携帯やらワープロで落ちるのは漢字を読み書きする能力じゃないの？
あぁそれが「国語力」とやらなんですか？

……

結局デビュー作の文章を腐すだけで、山田がその後順調に作品を出し続けていることは
無視なんだよね。
もうちょっとマシな批判頼む。

リア鬼以降なんて読んでないからシラネ

だって文章全部校正し直してるから 原案：山田 文：校正人 でしょ

>>190
あんたみたいにまともに日本語喋れる人間が、なぜ山田を擁護するのか理解に苦しむ。

そういえばライヴだかが発売されたらしいが
誰か人柱になってくれないか

腐す
って
なに?

人柱って?

>>195
自分で調べろ知障

>>195は山田

「くさす」も「人柱」も知らない世代が、大人になっているんだなあ……。

ごめん俺も「腐す」って言葉を知らなかったんで辞書で引いてみた。

腐す―(悪意を持って)わずかな欠点をことさらに取り立てて、非難する。

・・・俺は山田が作った文字列を腐したことはないな。

山田さんの新刊のタイトルって何ですか？？？

>>200
色んな意味で、黙れ

>>200は山田

↑何でそんなカリカリしてるんですか？

1.コテハンだから
2.山田狂だから
3.ログも読めない、且つぐぐることも出来ないアフォだから

>>204
2は別にいいだろ

これでしょ
『ライヴ』
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4048736159/

しかしいつの間にかいっぱい出しているね。もうエンターテイメント界中堅と言っていい
位置にいるよね。

>>198
というか、キミら、まともに本読んでるのか、と呆れて言いたくなるな…。
世代ではなくて、今でも賢しらな中学生程度なら、知って使う言葉。
ここ、書籍板だったよな、確か…。

「エンターテイメント界中堅」

もうすこし小説業界、作家の世界を知ったほうがいいんではないかと。

そこまで言えるほど自分は偉いんですか？
何でもかんでも理由つけてケチつけてるのは格好悪いですよまぁいいか色々言われてるのもイライラするんでもう来ませんあ、サイト載せてくれた人感謝です

「腐す」も知らない奴が人の文章にあれこれ難癖付けているってのが恥ずかしいよな。
いや、別に「腐す」なんて言葉知らなくたっていいけどさ、ある作家の文章批判するのに
そんな状態じゃまずいだろ。
インフィールドフライを知らなくたって別にいいと思うけど、それで野球解説したら滑稽で
しょ。
お前らさ、まず恥ってものを知ったほうがいいと思うよ。

だから190さんさ、それはわかるし、彼らは恥ずかしいと思う。
あまりにタメにする批判もうんざりする。

しかし板が板だから、本読み、目利き、まして編集者や作家だっているわけでね。
彼らが言いたくなる分にはわかるし、そういう意味での批判は成り立っているよ。

良く稚拙な文章の見本として挙げられる
「二人が向かった先は地元で有名なスーパーに足を踏み入れた。」
にしても
「二人が向かった先は地元で有名なスーパーだった。彼らはそこに足を踏み入れた」
と書き直すのは簡単でしょ？　それぐらいできないわけがない。だがこの文章は小説の文章
としてあまりに凡庸すぎて印象に残らない。

後ね、山田は未来の日本語について彼なりの仮説を立てて実践していると考えられるところ
があると思う。上の例でいえば「二人が向かった先は地元で有名なスーパーに足を踏み入
れた。」でも十分意味は通じるでしょ。
未来の日本語では今よりも情報を圧縮して持つようになるだろうから、それを先駆的に試みて
いるということになるんだよ。

新しい文語の発生の時には常にこのような、愚鈍で保守的な大衆による無理解な哄笑っていう
のが投げつけられたものなんだ。

要するにお前らはガリレオを笑った無知なキリスト教徒ってこと。
どちらが正しいかは歴史が証明する、ってことだな。

むりやりな解釈、むりやりなこじつけだねえ。
ちょっとその褒め殺し的なところが笑えていいと思うが。

でね。まあ単に校正もれや誤植ですましておけばいい位なのにさ。
「二人が向かった先は地元で有名なスーパーに足を踏み入れた」
小学生でも感覚できる文法の間違いが、未来の日本語になることは、
統辞的にありえない。
第一、口語で変わってく時代に、何の表記輸入もなくてどう文語が変わってくの。

>>211

> しかし板が板だから、本読み、目利き、まして編集者や作家だっているわけでね。
> 彼らが言いたくなる分にはわかるし、そういう意味での批判は成り立っているよ。
なるほど。
ではむしろなぜ山田のような作家が受け入れてられて、新作も次々と出されるのか
を検証してみる方が建設的じゃないのかなあ？
世間にはもっと文章も上手くて優れてはいるけど、消えていく作家もいっぱいいるでしょ？
少なくとも山田には新作を待つ「読者」がいるわけだ。
例えレベルが低い読者（これもずいぶん思い上がった言い方ではあると思うが）でも
その心を掴むのは容易なことじゃない。わかってできることでもない。

>>213
おいおい、212はネタだよ。
笑って欲しいんだけど・・・。

>>214
本が「商品」になったから。
かつて「本」は「本以上のもの」だったから。
これ以上は説明しない。わかるっしょ。

ネタこそ、十分に、足元みられないように吟味するように。
ニコッ。

>>215

> 本が「商品」になったから。
> かつて「本」は「本以上のもの」だったから。
いやあ、それは素朴すぎる考えでしょ。
かつ一般の読者をなめすぎでしょ。
君の考えじゃ、文章も碌に書けない作家の駄本が、マーケッティングのおかげでそこそこ
売れてます、みたいな感じなの？

あー、こんなとこでオルテガやるつもりないから説明したくないわけさ。
付け加えておこうか？
今も「本以上のもの」が多いから。
昔の賢人たちが（今もだけど）本を足で踏むなと言ったことの意味。

いつの時代でもブレークポイントがあれば「零次元からの使者」だって続編だって売れるのさ。
例としちゃ、すごく昔のベストセラーだな、おい。

>>217
なんだ。
君こそオルテガがいうところの「専門人」じゃない？
大衆を笑ったつもりが、気がついたら自分が笑われていたと。
ちょっと恥ずかしいよな。

その理屈がどうつくかわからないな。
まあ、ムキにならないことだ。
恥ずかしくも屈託してネタで笑ってあげるより、
素直に笑ってあげたほうがふさわしい「本」だよ。

変に難しく言って話をこじらせないでくれや。
「おもしろい」「おもしろくない」はこの際置いといて
こいつの日本語が「狂っている」のは紛れもない事実なんだろ。
しかも改訂版とかちゃっかり出しちゃってるし
奴らにもなんだかんだ言って恥や外聞も多少はあるわけだ。
だがここに書き込んでいる人より編集者を含めて
山田達は底の浅い輩なんだよ。

どこが面白いのか理解に苦しみ、そして文章の構成がなってい！みんな騙されて購入しちゃったね〜俺もだけどorz

×なってい！ ○なってない！

なんで売れてるのかという疑問は幾度となく議論され、いまだ解決をみないが、少し整理してみたい。

まず、「本を読む人間」には、山田文法をネタとして楽しめる者以外には、受け入れられることはまずないだろう。
受けているのは、小中学生などを主とした「本を読まない人間、読み慣れてない人間」にである。

では、「読む人間」は山田のどこを嫌悪し、「読まない人間」はどこをマンセーするのか。

山田作品の批判されるポイントとしては、まずその文章の稚拙さ、文法の破綻などがあげられる。
これは、特に処女作においては、どう擁護しようと擁護しきれないほどに目立っている。
また、文法だけでなく、表現においてｍ


…とここまで書いたけど、眠くなってきたから寝る。オヤスミ(´・ω・｀)ﾉｼ

「本を読まない人」＞「本を読む人」で
今の時代この差がすごい広がってるんだろ。
それで読まない人はほんとに読まない。
だからとりあえず文章が破綻してても
自分が理解できればおもしろい。
まあ物語自体は何処がおもしろいのか
全く分からないわけだが・・・やっぱ「リアル鬼ごっこ」のカバー
作った人がすげえ貢献してるんじゃないの？
あとは盲目的に惰性で買っているとか。
「山田さんすごい売れてる。さすが私が見込んだだけある」みたいな勘違いな感じでさ。

よぉそこまで口が達者になりますなぁ。おたくは意見できるほどさぞ素晴らしい小説が書けるのんですかいね？その口にホンマ感心しますわい。

>>217
＞あー、こんなとこでオルテガやるつもりないから説明したくないわけさ。

でました、俺だけが知ってる知識をひけらかして「お前らはこれ知ってるか？知らないんだろﾌﾟｯ」って言うオナニーレスｗｗｗ

>>225
うわでたｗ
この手の議論で必ずといっていいほど出てくる、「文句言うならお前がやってみろ」系レスｗ

>>225
癇に障ったかな？
けど小説（まあ小説とは思えないけど）を書くことを
生業としているんでしょ？
しかも宣伝しまくって本屋とか行くと嫌でも目に付くし。
全く宣伝せずに趣味の領域で書いてるんならまだしも
金だして買わせようとしている者に意見するのは
間違ってることとは思わないな。

やれやれ……

>>225
本当に毎回同じ奴が書いてんじゃないか、ってくらい
山田関係のスレでは現れるよな。この手の言説を披露する奴は。
山田読者には頭の弱い奴が多いという良い証左だ。
「そんなに言うならお前は出来んのかよｗ」
小学生か。

225日本語おかしいね。さすが。

210辺りから、どれが誰の意見なのか分かりづらい。

取り敢えず意味の分からないレスは山田本人ってことで

>>225
俺は卵を産めないが良し悪しならわかるぞ。


さぁどうだね？とりあえず良く考えてから発言しような。

……

今年度になってからこの人何か出しました？

てか俺は文体も違和感無く読めたが・・？？そんなに変か？？

>>237
そりゃ気にならないよ。
だって君の文章がすでに山田ウイルスに侵されてるのに
気づかないくらい山田にはまってるもの。

批判ばっか言ってて楽しい？疲れない？暇人だなぁ。

批判が楽しいかだと？バカめが。楽しめる作品を欲するが故に批判するんだ。












まぁ山田に関しては、作品と、迷い込んでくる山田狂を叩いて遊んでるだけなんだけどね。俺の場合。

そこで、楽しいとか疲れないとかに直結するあんたは低能君ですかｗ凄い妄想に感動しますた〜

今ごろ燃料かよ

>>239はその意見について顔を見ながら『この意見はよいと思わぬか？』と意見を尋ねた。

しかし、>>239の心境が大きく変化したのは彷徨い続けてから、その直後であった。

ミンナなんだかんだ言って山田が新刊出すたびに読むんでしょ？

8.1読んだ。
山田独特の破壊力ｗもなく、ただつまんないだけだった。
昔の山田に戻って欲しい。

なんだかお前らのレスを見てると頭痛で頭が痛くなってくる

頭痛で頭が痛くなってくる
わかるよその気持ち。でも山田読んだことあるのかしら

リアル鬼ごっこ読むと
たしかに何か決定打のような物を感じます。

こんな小説でも市販が出来るのか、という衝撃はあっただろうな。
曲がりなりにも金をとる最低限のレベルを、作家、編集者、みな想定していたわけだから。
これがギョーカイを震撼させた。

不況に沈む出版界での「誰が本を殺すのか」という論議の、ある意味、決定打となった。
詐欺的な自費出版ブームの動向もあわせ。
新聞文化欄の関連記事でも最近の小説のありかたの例として、呆れと諦念が滲み出てる論者多数。

>こんな小説でも市販が出来るのか、という衝撃はあっただろうな。
俺は知らずに買って読んで、まさにその状態になった。
それまで出版社とか、その刊行物に対して抱いていた
「厳しい校正、高い質、数文字の誤字脱字でお詫びと訂正…」
みたいなイメージが壊された。（もともと幻想だったのか？）
これで金とっていいのか、と本気で憤慨した。改訂版だったけどね。

＞数文字の誤字脱字でお詫びと訂正
学術書ならそのパターン。
小説は版重ねたらひっそりと直すのがほとんど。
まともな出版社なら指摘すると礼状がもらえる。

校正者も編集者もほとんど手入れに間に合わない、
そういうレベルじゃなかったのかな。
この文章の稚拙さからすると、本物の素人でしょう。
アイドル本みたいに、最初からゴーストだったら、
プロの仕事が望めるけどそういうわけにいかないｗ

要するにここにいる人達って人のことを批判して日ごろの鬱憤を晴らすただの
痛い人間なんですよ。間違いないｗ他人に相手にされない可哀相な人達・・・。
鬱憤を晴らすだけじゃなく、偉くなったつもりなんじゃん？たいしたことないね。

お前芸人に向いてるよ。

>>253,254
ﾜﾗﾀ

やれやれ……

>>253
とか偉そうにぬかしてるけど、ここのぞいた時点で、同類なんだって気付け。
わかったらとっととどっか逝け

前言撤回、やっぱいていいよ。勢い無いから、少しでもネタを提供してくれ

要
痛
鬱

だいぶお年を召した方なんですよ。多少のボケは大目に見てあげてください。

>>250
俺も市販で販売出来る事に驚いて驚愕したよ全く。

「誰が本を殺すのか」佐野真一　新潮文庫
これは読むべきだね。
確か言及があったと思う。

>>260
出来得る、だとなお良い。

>>259
ﾜﾛﾘｰﾇｗ

で、「ライブ」の出来はどうだったんだ？

>>251

> それまで出版社とか、その刊行物に対して抱いていた
> 「厳しい校正、高い質、数文字の誤字脱字でお詫びと訂正…」
こういう根拠ゼロの妄想を正していただけたことだけをしても山田に感謝すべきだな。

>>265
お前はだから、屈折しすぎだっての。
斜に構えてケンカ売るのもいい加減にね。

イメージなんて根拠のあるもんばかりじゃないだろ

ん？いやむしろ根拠がないからこそ「イメージ」なんじゃないの？

>>268
はぁ？

ひぃ･･･

糞まみれ

山田悠介くんはここみてるのかな。
雑音はともかく、まっとうな批判は、今後の身過ぎ世過ぎに必要なものだよ。
これ以上、本を殺さないためにも。

今時の小説作法じゃ、文章のリアリティ（お話の、じゃなくてね）って顧慮しないのかねえ。
それがないとモノ語りが出来ない、くらいの矜持を昔の作家（今もだけど）は持ってたんだけど。

誰かライヴの人柱になってくれよ･･･出来次第では買うから

文章のリアリティ、なんて真顔で説教したつもりになっているところをみると、
世界名作全集、でもありがたがって読んでいた方が良い御仁のようですな。
いまどきそんなこと言っていると笑われるよ。

＜日本語の語彙力＞私大生の１９％「中学生並み」

　大学生の語彙（ごい）力が低下していることが、大学、短大の中堅校を対象にした調査で分かった。
独立行政法人メディア教育開発センター（千葉市）が実施し、私立大１年生の１９％、短大１年生の３５％が
「中学生レベル」と判定された。
補習や授業で「日本語技法」「日本語コミュニケーション演習」などを開講する大学が増えているが、
調査はこうした大学側の不安を裏付けた。
　同センターの小野博教授らは０２年、中・高校生約２０万人に予備調査を実施。
この結果に基づいて、日本語力を「中１」から「高３以上」までの６レベルに分けた。
　一方、「読む・書く・話す」といういわゆる「日本語力」は、語彙の豊富さから類推できるため、
今回の調査用に７５の言葉の意味を選択肢から選ぶマークシート方式の「日本語力判定テスト」を作成。
１９大学、６短大と国立高等専門学校の計２６校の昨春の新入生７０５２人に、
このテストを受けてもらい、予備調査結果と照らし合わせてレベルを判定した。
　その結果、「鶴の一声」「露骨に」などの意味が分からない「中３レベル」以下の学生の割合は、
国立大（３校）で６％、私立大（１６校）で１９％に上った。短大では３５％と、
３人に１人が中学生レベルだった。国立高専は４％にとどまった。
　大学の授業を理解するには、高校レベルの日本語力が必要とされる。
９８〜００年に実施した同様の調査では、中学生レベルの割合は国立０．３％、私立６．８％、
短大１８．７％。語彙力の低下ぶりが目立つ。
　小野教授は「ゆとり教育、活字離れに加えて、学科試験を課さないＡＯ入試や推薦入学など
大学入試が多様化したため、私立大では多様な学生が混在する状況だ。
短大も日本語の補習なしでは授業が成り立たなくなる心配がある」と指摘する。

◇各レベルの代表的な例題◇
（正しい意味を五つの選択肢から選ぶ）

＜中１＞重視　（１）重たいこと（２）大事だと考えること（３）目が疲れること（４）見えにくいこと（５）じっと見ること
＜中２＞さじを投げる　（１）ひどく怒る（２）乱暴な様子（３）非常識（４）あきらめる（５）好き嫌いをする
＜中３＞一目置く　（１）周囲をみわたすうちに目を留める（２）検分していた目を休める（３）大勢で特定の人物を凝視する（４）相手の目をじっと見て真意を確かめる（５）相手を自分より優れたものと認める
＜高１＞露骨に　（１）ためらいがちに（２）おおげさに（３）あらわに（４）下品に（５）ひそかに
＜高２＞奔走する　（１）逃げ出す（２）競争する（３）忙しく立ち回る（４）無駄な努力をする（５）大変な目にあう
＜高３以上＞嫡流　（１）激しい流れ（２）正当な流れ（３）清らかな流れ（４）よどんだ流れ（５）亜流
＜同＞憂える　（１）うとましく思う（２）たじろぐ（３）喜ぶ（４）心配する（５）進歩する
＜同＞懐柔する　（１）賄賂（わいろ）をもらう（２）気持ちを落ち着ける（３）優しくいたわる（４）手なずける（５）抱きしめる

上から
2、4、5、3、1、2、4、4

多分合ってると思うが・・・こんなんできない大学生居てるのか。

あ、高2の問題出奔と勘違いしたわｗ

3が正解だわな

>>269
観念という意味の「イメージ」なら根拠は要らないだろ。

>>278
テストならそれで一問不正解です。

私は今高３年です。１からこのスレを全て読み、みなさんの言ってることに納得できました。友達からすすめられて処女作をよんだのですが、その時はあまり違和感がなかったですね。
でもあからさまに抜粋されているのを読むと、なんだか気持ち悪い文章ですね;


私の意見としては、中高生がこういう文章に気づかず、おもしろい本だと思ってしまうのは仕方ないと思いますょ。だって普段の会話が滅茶苦茶ですもんι私の周りだけ....という可能性もありますが、実際に売れている以上やっぱりそぅなんじゃなぃかと思います。

友達とのおしゃべりの中で例えば『抜粋』なんて言葉を使っても、理解できるのは少数。要するに、たくさんの言葉を知っている人の方が言葉選びに苦しむ時代なんだと思います。なるべくわかりやすく、簡単な言葉で....これが本を書く方にも必要になってぃるのでは？


それじゃぁ日本語は廃れていくような気もしますが。

おいおい、最近は「抜粋」なんて言葉も知らんのか

名前欄にsageといれたり小文字を使ったりしている時点で
いかに中身がその人なりにまともなことを書いていても
普通の人は読み飛ばします。

ま、>>281は幼稚園児なんだろう

誰でも間違いはあるだろ

>>280,281
あの文章を違和感なく読める人からの冷静な意見を聞く機会は少ないので、実に有難いです。
前スレなんかでも、現れるのは大体>225とか>239みたいなイカレポンチばかりでしたから。

>中高生がこういう文章に気づかず、おもしろい本だと思ってしまうのは仕方ないと思いますょ
ただ、これに関しては言い辛いのですが、年齢層のピラミッドの他にも学力のピラミッドというものがあると思いますよ。
気を悪くしたらごめんなさい。

>>281は山田儲を知る上で良いサンプリングになりそうですね。
山田儲の特徴
・日本語が不自由
・責任転嫁（じゃあお前が書け等）
・小文字を使う
・絵文字を使う
・自分の知識が標準だと思っている
とかね。
つーか高三なんだよな？中三じゃなくて。
匿名の不特定多数が見る場でしかもまじめな意見を言うときに
小文字で書くものなのか？

286様へ。確かに学力の問題もありますよね。私の通っている学校は専門学科しかないので、知識が偏ってしまっているかとも思います。普通科がある学校や、レベルの高い学校の人ならまた違うのかもしれません。

287様へ。小文字を使ったのはすみませんでした。そんなに読みづらいものなんですか？普段のメールなどで、常に使っていると感覚が麻痺してしまって....

山田儲ってなんですか？

>>288
煽り臭いレスが多い中でsageなおし、しかも紳士的な態度を崩さない。
おまいマジいいやつだな。学力どうのとか失礼なこと言ってｽﾏﾝｶｯﾀ。
突然口調が変わったのは敬意と好意の証だとでも思ってくれ。
てか丁寧語使うのに疲れ（ｒｙ

>>289
「儲」という漢字を左右に分けると「信」と「者」
つまり「山田儲＝山田信者＝山田の大ファン」ってこと

>>288
吉野 源三郎『君たちはどう生きるか』(岩波文庫)を読んでみてください。
おもしろくて、得るところも大きいと思いますよ。スレ違いごめんなさい。

290様へ。(では私も崩して(笑)別に普通じゃないかなぁ？世の中には人それぞれの意見があるわけだし。それを認められなぃのも一つの意見。
なんてね〜ﾜﾗ また叩かれるかな？(-"-;)

291様へ。
レスありがとうございます。私は山田悠介作品が大好きとまではいきませんが、おもしろいとは思いましたよ。娯楽として読むには、あまり考えなくてよかったので楽でしたね。だから大衆に受けているのではないかと思います。

さげ忘れ、すみません;

>>293さんへ
人それぞれに意見があっていいし、他の人を苦しめない限り、それは最大限に
尊重されなければなりませんが、人に読ませるための文章についていうなら、
(あなたの2段目の文章のように、)読みやすいのがいちばんだと思いますよ。

ところで、大衆は(ちょっと読み始めるなり、考え込んでしまった)私を含めて、
あげな文章は読みきらん (>_<) ような気がするのですが……。どうでしょう。

295様へ。
文章がわかりづらいのは、作家として考えるとやっぱりよくないとは思いますね。文章を書くことでお金をもらっているわけですから。でも私の前レスは、あくまで個人の感想ですので(^^)大部分のストーリー的には、単純明快でわかりやすく、おもしろかったなと。

人が死ぬとは、やっぱりいやばい……。ざっぱな意見でごめん。<(_ _)>

>>296
山田悠介以外にどんな本読んでるのかなぁ。日本の作家で。
（ちなみに自分が高三の頃は司馬遼太郎と北杜夫と庄司薫。
　歳バレるけど流行ってたんだよねー）

ttp://yaplog.jp/strawberry2/archive/2921

>>298
中上健次、安部公房

298様へ。
あまり著者を気にせず、その時の話題の本や人に勧められたもの、店頭で冒頭だけ読んで買うのがほとんどなので、この人!!というのはあまりないです。

強いてあげるとすれば、宮部みゆきですね。私はミステリーやホラーが基本です。

>>301
しらんがな

>>301
ふーん、いろんな本を貪欲に。いいなぁ。
ミステリーやホラーが基本なら、定番と言われてる海外小説を調べてみ。
妄想ファンタジー系じゃなく、リアルで知的で怖いやつ。
たとえば、もはや古典の範疇だけど「羊達の沈黙」とか。小説も映画もマジヤバイよ。

303
ﾚｸﾀｰｼﾘｰｽﾞは全部持ってますよ♪ハンニバルのﾗｽﾄはあまり好きじゃないですが;

藻前等ｽﾚ違

やれやれ

山田には、文章、ストーリー、発想、どれをとっても全く魅力を感じない。

…はずなのだけど、今日も図書館でまだ読んでない山田本借りちゃった。
なんでだろう。つまんなさが魅力なのかな？

304より大人げない大人がたくさんいるな…。


山田の日本語が変なのは本当だけど。

>>295
>293が読んだのは改訂版じゃないかと予想。
アレでも十分ストーリーやら描写やらは( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだけどさ。

おまいら、>>310-312は心の清い人にしか見えませんよ！

なにがしたいのやら、うんこさん

読む本がなかったら山田さんの本読んでます。
でも、読めない漢字がぁ・・・

うんこさん

とってもくさいうんこさん

Fコースが出たね。誰か人柱はいないのか

俺、なってもいいよ、うんこさん

山田は小学生の作文レベル位にはなったの？
前読んだらめちゃくちゃな文だったから

おまえら気付け！山田氏はゆとり教育で学力が低下したおまえらに読みやすいようにして書いている

>>301
チャールズ＝ディケンズ(訳：小池 滋・石塚 裕子)『ディケンズ短篇集』〔岩波文庫〕がおすすめですよ。

ユーモアと明るい笑いの作家ディケンズ（一八一二―七〇）の世界も短篇に目を転ずると相貌を一変する．
自らの血に流れる狂気を自覚した男が妻を殺害するに至る「狂人の手記」，実直な鉄道員が幽霊の発する
警告に怯える「信号手」など，人間の暗い異常な心理を追究した作品を中心に，幻想的作風の短篇も加え
十一篇を収録する．〔岩波書店ホームページより〕

「ライブ」が平積みになってたんで、手にとったが。
これはジュブナイルか何かなのか。
文章が平板かつ単純で大人向けの小説ではないんだが。

ジュブナイルに失礼。

なるほど、ざっと読んだがそういう作家なのか。
無縁の作家ということでいいようだ。
失礼しました。

小説書きが呻吟苦慮しての「描写」じゃなくて、のっぺらぼうで手垢のついた言葉で走り書きした「説明」。
表現の多彩さや、語彙はのぞめません。

３８のおさーんが読んじまいまいました。
サルが描いためちゃくちゃな絵が抽象画としてすばらしいとか言ってるみたいな感じ、これ？
とにかくこれが本になって売れてるという現象が信じられないよw

校正し直した後の山田作品は非常につまらん
もっと読者を激怒させるような日本語で書いてくれないと

うんこさん、ぽとり

ttp://yaplog.jp/strawberry2/archive/2939

『リアル鬼ごっこ』
途中なんだが、コレ文章わざと中学生ぽくかいてるのかとおもっていたんですがいつまでたっても、かわらないからイライラしてきた…
生年月日みると大人がかいてるはずなのに？？？アイディアはとてもおもしろそうなんだけど冒頭の王宮でのやりとりも日本語的にずっとおかしいとおもうんだけど…
途中でやめるのは生理的にたえられないんだけど文章がムリかも…
〓しょうこ〓

しょこたん！

>299ではひきこまれる文章、とか書いてるのにな。
リア鬼の世間での評価を途中で知って、タレントの名に傷をつけないために
突然けなし出したように見えるんだが…

稚拙じゃないとうれないよ?

あほ?


おまえらのことだよ

>おまえらのことだよ
この注釈に好感を覚えた。

「ライヴ」買いました！６位に入ってましたよ。１冊しかなかったから買えてよかった〜

山田悠介が推しているという窪依凛の最新作呼んだ人いる？タイトル忘れたけど

>>336
山田以下の語爆だな。
ま、お前の場合は許されるんだろww

まぢで？語爆した？あ、でも許されんだ。らっき★

掲示板のその程度の誤変換を（ｒｙ

変なこと聞くけど、↑の人の携帯、Ｐ使ってない？違かったらまぢごめん。

そして誤爆ではないという罠

「違う」って打ってから「う」を削除して「かった」を入れてるの？
わざわざ妙な日本語使ってご苦労なこってす。

いや、「違」って打って「かった」って入れたけど。まぢでＰ？

うん違う違う

たぶん

なんだかんだで山田の新作を楽しみにしている当方は負け組

>>335
ネタバレしない程度に詳細、感想きぼん

俺携帯持ってないからPってのが何のことか分からんが、携帯の機種か何か？
（ｒｙを文字化けとかと勘違いしてるってこと？違かった？

>>346
今時携帯持ってないって、結構お坊ちゃんだな、お前。
お前と違かって俺はパソコンもコンドームも買ってもらってないぞ、お前。

コンドームは基本的に買ってもらうものじゃないけどな

携帯持って無い奴って、お坊ちゃまじゃなくて単に友達がいないだけだろう

ライヴはですねぇ、感染病が広まったんだけど薬が見つからなくて死者が増えるんです。でも薬が見つかったっていう情報が入って、その薬を手に入れるためにレースをするんですよ。色んな罠をクリアしてゴール出来た人だけが薬をもらえるって話です。

煩わしいし、金が勿体ないから持ってないんだが
弊害としては家族とか知人から「買え」と死ぬほど言われる、というものがあります。
てか携帯のスレじゃないんだから話題戻そうや。

>>350
薬を手に入れるため→レース

ってのはどういうこと？
唯一薬を持っている謎の人物が、それを渡す条件としてレースをさせる〜
なんて少年漫画誌の落選作みたいな話だったりしそうだ。

352
山田さんは貴方の期待を裏切らなかったみたいですね。まったくその通りです！

山田悠介最悪☆
マジぉもしろくなぃ（・A・）
ｷｬﾗに動きがなぃし、文章能力なんか皆無。
しっかり本を読んで勉強しやがれ☆！

ふーん、そんな話なら普通の作家はポリティカルフィクションの側面も必要と思うんだろうが。
遠景と近景で登場人物多く配置しなきゃいけないし。
たぶん力量がないから、現実性や広い世間を捨象して、マンガになるんだろうな。
構成は破綻してないの？

たとえば村上龍の「半島を出よ」も実はいい加減なマンガだが、それをマンガと思わせないように粉飾する力はある。

>>353
まじか('A`)

356
はい(^^;やっぱりねって感じですか？★

山田は山田。だがそれでいい
新作出すたびに、山田って相変わらずバカだな〜、ちょっとは日本語マシになったのかな？って
どんな読者も安心して優越感に浸れる作家なんて、他にはいないし

正直そんな気分に浸れるような作家はいらん。

悪い意味でありえない設定みたいだね。ライヴ。

自分的に「＠ベイビーメール」とか好きですよ？

>>361
君の好みなど誰も聞いとらんが

>>362
聞いてやれよ

誰も君に言ってませんが

「誰も聞いてない」ってのに「君には言ってない」と答えるのはどうなのよ。

>>365
お前も山田文章に侵されてますよ

え、マジ？どのへん？
分からんのは末期だからなのか…？orz

ライブを冒頭だけ読んだんですけど、なんかこれが山田悠介だよなって感じでしたよ。逆に個性として受け入れればいいのでは？小説→アニメ化とかありそう。

ドラマ化はしそう・・・
そういや、リアルの映画公開したの？

>>368
こいつの個性は短所ばかりで長所が全く思い浮かばないな。

もし山田が
小説家なんかじゃなくて絵本作家とかに
なっていたらどうだろう

リア鬼映画化したの？バトロアであれだけ問題になったんだから無理そうなのに。
絵本になったらそれを読んだ子供の将来が心配....

ｦﾀアイドル中川翔子も酷評！

今のところリアル鬼ごっこは映画化の話なくない？＠ベイビーメールとあそこの席と親指さがし(？)は映画化が決まってるけど‥

バトロワと同じで
オッさんどもがギャンギャンうるせぇからじゃねぇのか

で、結局どの辺が山田文章だったのよ…
>366は>364辺りが苦し紛れに言ってみただけだったと思って良いの？

きょう親指探し読んだ。
ラストシーンは妙に切羽詰ったカンジだったな

Ｆコースってネタだと思ってたらホントにあったwwwwwww

ライブ、ついカッとなって買ってしまった。今は反省している。

>>376
「誰も（お前の趣味など）聞いてない」と言う発言が真実だと（つまり万人がそう思ってると）証明出来ればお前が思ってることは正しい
誰も聞いてないことが証明されてるのに「誰も君には言っていない」と言ったらおかしいからな
誰も聞いてないってことは”君”も聞いてないってことだしな

只の売り言葉（君の好みなど誰も聞いとらんが）に買い言葉（誰も君に言ってませんが）を説明するのもアホ臭いけどこれが山田脳なんだろうな

>>379
とりあえずレスサンクス。で読んで気付いた。
俺は、「聞く」というのを“ask”の意味で解釈してたんだが、“listen”の意味で言ってたのか？
にしても、後者の意味で俺が解釈してたと仮定しても
「山田文章に侵されてる」なんて言われる筋合いはないと思うんだが。

あ、はい、スルーして頂いて一向に構わないです。

まぁまぁまぁまぁ。

まぁそんなにいきり立つなよ。
結局のところ言語なんて不完全なものなんだからさ

はぁ、すみません。いやどうも醜態をお見せしました。

で、Fコース読んだ香具師はいないのか

リアル読んだらFコース読む気しない

一冊読んでまだ読もうとするのは、自傷行為。

世の中には、進んで地雷地帯を突破しようとする奴がいるんだよ。


俺のことだがな。

>>387
zzz……

貧乏性なのか、リアルを無理やり読み通したが、呆れ果ててゴミ箱に放りだした（書棚に置きたくなかった）。
口直しに藤沢周平を数冊読みかえし、ようやく小説読みの文章感得を取り戻した。
友人に話すと、最近は「DEEP LOVE」とかそんなんばっかしだぞ、と言われた。
売れ線にロクなものはない、というのは昔からだが、あながち間違った言葉ではない。

>>386
救いようもない駄目小説なのはわかってる。
小説と呼ぶのもいかがかとも思う。

でも、さらに読みたくなる。
たぶんヲチ気分なんだと思う。

>>190
それは順調の基準にもよる。
内容が薄く、オリジナリティ等を追求していない作品ばかりならば、
個人的に順調とは言わない。
山田の作品で具体的に良いと感じた物があったら知りたいから教えてほしい。

ライヴ
表紙にひかれて衝動買いしました。






もう二度と衝動買いなんてしません。

>>392
こういう奴見ると「地雷」って比喩はホント的を射てるな、と思う。
かく言う僕も彼が仕掛けた最初の地雷に見事ひっかかったクチですが。

現代の若い子は読みやすくて共感できたり、難しい言葉が使われてなければいいんだよ。現にそういう本が売れてるし。DEEPLOVEとかも元々はｻｲﾄで読むものだったわけだし。要するにメール感覚。

『わからない言葉があれば読む気しない』っていうのが今の子の考え。文豪なんてのは今時おっさんしか読まないよ。ごく稀にはいるが。そういう子は大抵いじめられっこﾀｲﾌﾟでしょ。

>>394-395を「メール感覚」で要約。

「馬鹿が増えるのは素晴らしいことだ」

馬鹿ですね。

>文豪の本を読む子供＝大抵いじめられっこﾀｲﾌﾟ
あんまり俗っぽいんでﾜﾗﾀ。

>>わからない言葉があれば読む気しない
それ以前に調べるという行動ができないんだろ

じゃあ僕はいじめられっこﾀｲﾌﾟですかそうですか

400

Fコース読んだ

>>394
ちょっとまって、アレに共感できるの？

399
ギャル男とかが文豪の作品読んでたらｷﾓｨ


DEEPLOVEは共感できる人が多いから売れたんでしょ。事実を元に作られたって話だし。

Ｆコースって何？(o_o)

尺八をしてくれる。

いや、まぁそういう話なら山田の失脚にもつながるし願ったりだけどさ・・・

>>404
新刊出たのだよ。Aコースよりつまんない

>>394-395>>403の頭の中。

「山田やyoshiじゃない作家はたぶん文豪。本読む人って文豪読むんだよなきっと。
　っていうか〜、本読んだことないから出版や作家のことなんか知らないや、テヘ」

お前らも山田悠介レベル。

お前ら＝>>1-1000

わたしーも山田さん♪あなたも山田さんー♪

408
藻前も同レベルｗ

407
ありがとうございます☆彡

Fコースは最初Aコースの宣伝かと思った

アフォなことしてしまった

何か最近はID表示されなくても
誰か書いてるか見当がつくくらい
癖のある文章を書く輩が来たな。

「誰『か』書いてるか見当がつくくらい癖のある文章を書く輩が来たな」

どうですか、この素晴らしい文章。
頭でっかちで「〜輩が来たな」と結ぶところなど、微妙すぎて絶品です。

強いて意図を推して延ばせば、スレ言及に走る自意識こそが、
意識下で「認定厨に認定されたがる」自虐を呼んでいるのでしょうか。

嗚呼！ま、まさか、匿名掲示板でカキコ者の具体的名前をあげられる超能力者なのでしょうか。
その名とは。まさか、あれもこれも「山田」!
>>1-415は「山田」であるとか！おおう！私は今、世界の真実を知って衷心から愛を叫んだ。

以上。

>>416
誰『か』書いてるか見当がつくくらい癖のある文章を書く輩

>>415>>417
「書く」を重ねてしまったヘンテコ文章は、つい「山田ウイルス」に感染してしまったせいだ、と弁解しておくように。

>>418
そこは別にヘンテコじゃないんじゃ・・・

↑ああ…もう言葉も出ない

もうみんな山田でいいじゃん

>>403
言っておくけど、あの程度の話どこでも聞くよ。

>>422
そんなこと言い出したらキリがない。
リアリズムを追求しだしたら「どっかで聞いた話」になるに決まっている。

かといって、ディープラブが面白いとは言わないが。

ライブはおもしろっかったですよ？？
確かにリアルはおかしかったですけど、その後にでたのはおかしい所はナイのでお勧めですよ！！

>>424
結構です

>>424
まずあなたが「リアル鬼ごっこ」のどの当たりを
おかしいと思ったか教えて欲しいな。
そして「ライブ」の何処が面白かったのかも教えて欲しいな。
抽象的（雰囲気が良い、アイディアが斬新etc）じゃなくて
具体的にお願いね。

んー、リアルは確かに皆は批判してますが読み物としては、おもしろいんですよね？
でも確かに追求したらおかしい所は沢山あります。
ただ何と言うか・・
文章はおかしいですけど、おもしろいんですよ！！
ただ文章はおかしいのでお勧めは致しません。
次に、その後の作品ですが文章は小説家らしくなってるんですよ！！
そこに元来のおもしろさがくっついて来てるから読み物としてもおもしろいかなって・・
だからお勧めしました！！
ライブを具体的にですか？？
んーー・・と言うか小説とはそんなに難しく考える事でしょうか？？
ふと思ったので・・生意気でしたらスイマセンm(__)m

そういや、筒井ﾊｽﾀｶの『大いなる助走』で、処女作の原稿を誤字もなく、文章も上手い、と
誉められて調子にのると、「ただ、そういうのはつまらない小説であることが多いんですよね」
みたいに凹まされるくだりがあったな。

ようするに文章や誤字脱字をなくすなんてのは、後からいくらでも学習できるわけで（校正や
編集に直させてもいいわけだし）、書く意欲、一種デーモニッシュな力に取り付かれて「物語」
を作り続けることが作家としてはまず重要なわけだ。

で、確かに山田にはその資質があると思う。お前らの想定している読者じゃないかもしれんが、
それなりの読者がついて、新作が出るたびに売れるんだろ、漫画化もされるんだろ。

それすら出来ない作家がいっぱい入ることを考えてみろよ。
みんなが見る目がないんだ、みたいな泣き言はいいからさ。

ですよね？？２ちゃんの連中は何か人気があったら、とりあえず否定しますよね？？
しかも読んでないのに否定するので読んで欲しいんですよ！！
まずはそこから否定するなりなんなりして下さいって感じで。。

それに絶対否定してる人達の好きな作品の方が売れてないでしょ？？
もうその時点で結果でてる（どっちがおもしろいか）のに・・
本当にまずは読んでみてください！！
いままでで一番好きな作家になるはずなので！！！

>>438
山田狂は憑いてるが資質はねえよ。
いつも作者のご都合主義でゲームが始まって
適当に人が死んだりワンパターンな話が続き最後は大団円じゃねえか。
こんな文章も駄目駄目なくせに努力もしない奴なんて底がしれてるね。

>>439
＞それに絶対否定してる人達の好きな作品の方が売れてないでしょ？？
＞もうその時点で結果でてる（どっちがおもしろいか）のに・・
売れたら面白い本
それが山田狂クオリティ

>>418
誰がしたかすぐわかるような悪戯をする弟、って文章は変？

>んー、リアルは確かに皆は批判してますが読み物としては、おもしろいんですよね？
この時点で議論の余地はありません。

>>438>>439
おまいら凄いな。まさか、山田？

おもしろくなきゃ売れないだろう。
売れる作品を書くのが作家じゃないのか？
売れないものを出版社は発刊しない。それでも数多くある書籍のなかで、天と地の差がでてくるのはプロモーションだけの問題じゃないと思うのだが。

>>438,439
責任重大だな。

>>434
上で出てた学力のピラミッドじゃないが、バカほど数が多いからな。
それでも多くのバカが買ってるのには何か秘密があるのかも知れない。
けど俺はそれが「質」だとは思わない。

>>434
「売れる＝面白い」の図式は明らかに変だろう、と国書刊行会好きの漏れが言ってみる。

つーか、山田やDeepLove、オレンジレンジなどが売れてるのは
>>436の言うように何かあるんだろうかねぇ。

質より量が山田流。豪華豪華。ブランコブランコ。真っ暗真っ暗。

>>438
どうせなら、赤川次郎や西村京太郎並に作品出してほしい気がする
旅情鬼ごっこシリーズとか。

439
そんなことしたらおもしろくなくなる。

野生時代にインタビューが乗ってたよ。
青春時代の一冊は「走れメロス」だって。なんかﾜﾛﾀ

青春時代の一冊っつったって本なんか読んでなかったしな〜
どうせなら文豪の作品の方が箔が付くよな。
あっ、そういや昔国語の授業で読んだことあるぞ！題名だけ覚えてる！
↓
走れメロス

ありありと想像できる･･･

旅情鬼ごっこ。いいねえ。
どうせ面白くないんだから読者層を変えればいい。
時刻表ものでレースをしたり人が死んだりするのだ。
綿密なトリックは、はなから期待してはいけない。
温泉描写を念入りにすれば…文章力が必要か。

『リアル鬼ごっこ』がおもしろい、という感性の持ち主が教師になったらやだ
なあ、と思う私は、やっぱり変でしょうか……。採用面接で、そのよさをえん
えんと語った学生さんがいて、合否の判断に際して、困ったことがあります。

まあここでは実作している人は少数だろうけど、もしそういう人がいて、「売れる＝面白い」
の図式は成り立たない、読者は馬鹿ばっかり、俺のは理解されない、駄目な小説もプロモーション
で売れているだけ、なんて思い込んでいるとしたら、そりゃ、大間違いだよ。

じゃあいちど馬鹿になってみて、魂売り払って、馬鹿だけが喜ぶような小説書いてみればいいじゃ
ない？　絶対できっこないからさ（ｗ

単なる読者の人はまあ、別に自分より文章へたくそだが売れている作家を貶すことで惨めな
満足感に浸るのも自由だからいいとして、

＞国書刊行会好きの漏れが

山田スレでこういう「自意識の発露」ってのは痛いね。
どう痛いかは自分で良く考えてみた方がいいな。あんまり係わり合いになりたくないし（ｗ

>>444
そんなの迷わず不採用だろ。
つーか、そんなやつぁいねえよ。ネタもたいがいに・・・。

>>446
でも、そういう人って、落とされたりすると、情報公開請求とかしたりせんかね……。

>>447
そういうの、本当に見せてくれるのか？
要求しても、結局見せてもらえないっていう話しか聞かないが？

ネタにマジレスするのもなんだかとは思うが。
>リアルは確かに皆は批判してますが読み物としては、おもしろいんですよね？
>文章はおかしいですけど、おもしろいんですよ！！
質問して結局自分で決定づけてるなんて、君が面白い文章書きますね。
>文章はおかしいですけど、おもしろいんですよ！！
>ただ文章はおかしいのでお勧めは致しません。
同じことを２度も書く文、君は心底山田を崇拝してるんですね。
>次に、その後の作品ですが文章は小説家らしくなってるんですよ！！
>そこに元来のおもしろさがくっついて来てるから読み物としてもおもしろいかなって・・
いつのまにその後の作品解説になったんですか？それに”おもしろいかなって”なんでまた疑問系になるんですか？
>ライブを具体的にですか？？
>んーー・・と言うか小説とはそんなに難しく考える事でしょうか？？
要するにどこがいいとか説明できないんですね。

リアル鬼ごっこの最後のおちに期待したが
全然普通でつまらなかった
自分が王になったあとに前王を殺すぐらいしてほしかった

>>445
お前はいつも偉そうなんだが、結局何が言いたいんだ。
それこそ自意識過剰の人間にしか見えないがな。

山田に対して、どう思ってるかは、いつも巧妙に回避してるよな。
あれあれ、屈託したネタで馬鹿にしてたのは誰だったかなあ。
お前は単にひねくれてるだけなんだよ。

あんまり出版業界や作家を馬鹿にするんじゃないぜ。
もう十年も前にな、「売れる本がいい本だ」の論争は終わってんだよ。
調べてみろ。
文字通りそんな題の本出した業界人は結局ボコボコにやられたよ。
無知が栄えるためしはねえんだよ。
栄えるなら、リアルだって改訂する必要もねえし、今も少しはまともな本書こうとしてるんだろうしな。

文章作法にゃ売れる売れない以前の話があるっての。
お前のスレ住人論難パターンは飽きた。一本調子でつまらん。
実際お前の文章も程度が知れてるし、読んでる本の程度も判断できるほどには単純だな。
安いんだよ、大衆がどうの、ボロすぐ出すもんでな。

対価を払うんだから、いい仕事は必要だ

風俗嬢を見習えってんだ

１−４５３
の中で小説家目指してる人いる？

>>454
もしあなたがそうなら夢を諦めなさい

>>451
上の方であーだこーだ言ってた人と違うんでない？

>じゃあいちど馬鹿になってみて、魂売り払って、馬鹿だけが喜ぶような小説書いてみればいいじゃ
ない？　絶対できっこないからさ（ｗ
>225
被るなぁ

>>456
いっしょだ、猿

451
445に限らずみんな偉そうだろ

>>458
なかでもお前が一番えらそうだ

451
違うよ。漏れは上のレスしかしてない。

>>445
なんで落ちたのか考えずにしてきたら、そいつには教師になる資格はない
つか、山田の本べた褒めした時点で社会人としても終わってる。

>>457
どういうことだ、猿

456
禿同

>>461
こんなスレに顔出してるお前にだけは言われたくないわな、猿

>>464
>>464
>>464

>>462
そういうことだ、猿

ウキィーー！ウキッ！ウキッ！！

↑一応言っとくけど…、俺じゃないぞ？

１.　『リアル鬼ごっこ』のこと。
----------------------------------------------------------------------
6月3日配信の、吉田良太郎さんの連載は、いろいろ反響がありました。
　中でも、そう、

『リアル鬼ごっこ』（山田悠介）
に関心が集まったようです。

　文芸社に代表される協力出版の場合、著者は無名の新人ですし、出版社が
一冊ずつ強力にＰＲしてくれることもない。
　そんなわけで関係者の誰もが「大ベストセラーになることは、まず難しい
よねー」と考えています。

　しかし、極く極くまれですが、ドーンと売れることもあるわけです。
　その代表例が、山田悠介氏の『リアル鬼ごっこ』ですね。

　この作品の場合の特色は、

＞「活字・知らず」のティーンエイジャーの間で共感を呼び人気に。
＞「活字・好き」の読者人はネットで作品をズタブクロ酷評。
＞「何もそこまで」の酷評は怖いもの見たさの人々を好奇をあおり・・。

と、吉田さんも書いておられるように
「酷評する人が多かった」ことです。

　アマゾンのカスタマーレビューを読んでみてください、３０６のレビュー
のうち、３分の２以上が批判的、または「ズタブクロ酷評」（^^；です。
　当メルマガ読者のＴさんからも「レビューが面白い」というメールを
いただきました。

　アマゾンのカスタマーレビューで、こんなに叩かれている作品も珍しい
でしょう。

　この『リアル鬼ごっこ』は雑誌などでも、酷評記事がのったりしました。
　すると、
「そんなに皆が酷いという作品なら、一度読んでみようか」という人が
あらわれ、本はますます売れたのです。

　ここが出版の面白いところです。

　まずくて話題のラーメン屋へ「どれくらい不味いか一度食べにいこう」
という人はごく一部のマニアしかいません（笑）。

　しかし、出版の場合、「そんなに皆が酷いという作品なら」という理由
で読む人は、案外多いのです。

　山田悠介さんの例をみてみると、協力出版で本を出す場合、既成の文学的
価値観を根底からひっくり返すような作品であれば、話題になり、売れて、
作家的ポジションを確立できる可能性がある、ということがいえるかも
しれません。

　しかし、単にひっくり返せばいいか、といえば、そうではなく、表現
というレベルでの、何らかのセンス、才能が必要ですし、時代的な「運」
もあるでしょう。

　やはり山田悠介さんの場合はレアな成功例でしょう。真似してできるもの
ではないのです。

つーか、山田スレなんかで喧嘩するなよ、おまいら。

なかよくしましょう。(^_^)

「そうだ！鬼ごっこをやろう！」
これが始まりだった。この言葉が後に王国全てを狂わそうとは側近達も今の段階では考えもしなかった……。
その言葉の意味を理解できず側近達は怪訝そうにお互いの顔を見合わせた。
そして、その言葉を皮切りに王様はひらめいたと言わんばかりに目を大きく開け、輝かしい表情で、
「そうか！鬼ごっこ！これなら効率よく佐藤の名を減らす事が可能だぞ！」
一人興奮状態の王様に対し、訳の分からなかった側近達の中から代表して、じいが手と手を揉み合わせながら駆け寄った。
「王様！鬼ごっことはどういう事でございます？」
王様はじいをギョロッと見た。それでじいは体全身がピクッとなり一歩引いた。が、王様はじいにニヤリと不気味な笑みを浮かべたのだ。じいは少し安心した表情に戻り、言った。
「王様、一体何が浮かんだというのですか？じいにはさっぱり分かりませぬ」
王様に対し、先程よりかすかに口調が強まっていた。
「ふふふ、じいよ、そんなに私の考えを知りたいか？」

山田スレだからこそ別に荒れても良い→ストレス解消に喧嘩する

って感じじゃない？むしろ真面目に議論するほうがバカらしく思える。

ストレス解消に2chを使うってのもどうかと思うがｗ

>>451
>>451
> お前はいつも偉そうなんだが、結局何が言いたいんだ。
お前はさ、他人が偉そうな態度とるのは気に入らないが、自分は偉そうでもかまわないのか？
ずいぶんレベルの低い「自意識」だな。別に俺はお前の態度なんかどうでもいいぞ。
内容が「頭悪そう」なのには反応するけどな（ｗ
内容に自信がないから態度に難癖付けるとは最低なゴミだな。

>
> あれあれ、屈託したネタで馬鹿にしてたのは誰だったかなあ。
> お前は単にひねくれてるだけなんだよ。
しらねえよ、そんなことは。上にもあったが、お前は内容より「ひねくれてる」とか
態度に還元して「自分が正しい」と納得するタイプか？
じゃあ俺も言ってやるよ。「お前って、すげえ素直だな。その分馬鹿だけど」


> もう十年も前にな、「売れる本がいい本だ」の論争は終わってんだよ。
> 調べてみろ。
> 文字通りそんな題の本出した業界人は結局ボコボコにやられたよ。
すげえ、俺は無知なので、ぜひ解説していただけませんか？
URLと言わず、検索ワードでもいいので。
まさか常識な議論だとは思わなかったよ（ｗ
＃でも俺、「いい本」なんて言ったっけ（ｗ

> 無知が栄えるためしはねえんだよ。
かっこいいな、お前（外見は知らんけど）。

> 栄えるなら、リアルだって改訂する必要もねえし、今も少しはまともな本書こうとしてるんだろうしな。
これは良く分かりません。

> 文章作法にゃ売れる売れない以前の話があるっての。
「作法」ですか（ｗ

> お前のスレ住人論難パターンは飽きた。一本調子でつまらん。
じゃあ相手にしなきゃいいじゃん。頭不自由なの？

> 実際お前の文章も程度が知れてるし、読んでる本の程度も判断できるほどには単純だな。
いや、あなたの教養溢れる文書に並び対抗しようなんてこれっぽっちも思っていませんがな。

> 安いんだよ、大衆がどうの、ボロすぐ出すもんでな。
もしかして「オルテガ」の名前出して得意になってた人？
安いのはどっちだか・・・。

↑ほら、な？
レスしてる方もされてる方も、冷静な議論してるってよりは溜まった感情を吐き出してるっぽいだろ？

俺は２ちゃんでも常に真面目に全力投球。

山田はダシに過ぎない、と

猿ばっかりだな（笑）

>>464,481
自嘲癖があるのはもう分かったから。

476＝477
耳痛かったんだろうな。
すげえ久しぶりに定番を言っちゃうけど。

「必死だな」

>>483
結局思考停止の一言煽りしか書けないんだな。
哀れだなあ。

オルテガ見透かされてヤケになったのか？

煽りあいはやめて、山田をﾏﾀｰﾘ批判しようよ！

そうだな。
「文語」の意味も理解できないでいるから、山田を批判できないんだろうしな。

スタージョンの法則でしょ。「あらゆるものの９０％はクズである」。
つまり、本の読者ってのも９０％はクズであって、その９０％は
クズ審美眼でもってクズ選択をし、クズ小説を喜ぶわけだ。

まあ俺自身、クズじゃない方の１０％に入ってる自信はないが、
せめて上から３０％くらいには入ってたいものだ。

>>488
それ、クズのほうに２０％入り込んでいる・・・。

うんこ、ぽっとん、ぷりっ

>クズ審美眼でもってクズ選択をし、クズ小説を喜ぶわけだ。
山田の作品はただのウンチ小説だ、と思ってたが考えを改めた。
少なくともクズから見て「美」があるということなんだよな。
人間から見ればどれも同じウンチにしか見えないが、ハエから見れば美味いウンチ、不味いウンチがあるってことか。
これまでも「山田作品は面白い」と主張する信者と「んなこたない」と返すスレ住人、という構図が展開されたが、
ナンセンスだったわけだ。平行線を辿って当たり前。
つまりリア鬼というウンチの美味さの秘密を解き明かすことが出来れば、この未開拓の「美味ウンチ小説」という市場で
儲けることができるってことじゃないか。
「一儲けしたい」「金のためなら誇りはいらない」という作家志望の諸君は今がチャンスだ！
なにしろハエは数だけは多いからな。

↑自分としてはかなり山田を肯定的に評価したつもりだったが、見てみると全然そんなことないな･･･

皆さん敢えて言わないんですね。

>1-492
君らの脳は山田悠介以下wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww







山田悠介大嫌いだけど。

うんこしてこ

ズコー！！w

>>464
え！君山田儲なの？！
なら一言

後の世のため人間止めて

>>493
おまい頭いいな

なんか、面白いの湧いてたんだな

うんこが勝手に動き始めた。

山田流秘奥義〜特異体質
「翼と愛は鬼ごっこ体制へと体を硬く引き締めた。」

山田流秘奥義〜写真に目あり
「翼は辛い表情を浮かべながら、写真から強引に目を引き剥がした。」

山田流秘奥義〜びっくり時計
「翼はそれに気づくと腕時計に目をやった。アッという間に時は既に九時半を回っており」

山田流秘奥義〜体内不完全燃焼
「苦しそうに呼吸を繰り返すだけで、息を吐いては白い煙が舞っては消える。」

山田流秘奥義〜四次元四面楚歌
「そこには目の前に九人の鬼達が翼を囲むようにして全ての鬼が地面に落ちた翼をゴーグル越しに見据えている。」

映画でも『タイタニック』みたいな糞が大ヒットするワケだ。
上映後「超よかったー！続編観たいね〜！」「つか、こんなことホントにあったら怖いね〜！」
という女子高生もいたという…。
結局、この映画のファンたちの心に残ったのは「私も船の先っちょであのポーズしたーい！」

グルメ大国フランスでは幼い頃から味覚を鍛えようと、給食でもイイもん食わせてるらしい。
日本も情操教育面で同じように取り組むべきだと思う。
40、50代の背広着たオヤジが少年マンガ読んでる時点で手後れっぽいけど…。

日本でだけタイタニックがヒットしたなら、そうも言えるがな

亀ですが…　>>281
「たくさんの言葉を知っている人の方が言葉選びに苦しむ時代」
「なるべくわかりやすく、簡単な言葉で....これが本を書く方にも必要になってぃる」

こういう考え方はちょっと違うと思う。
どんどん下がる読者側の国語力に合わせて小説書いてったら、ますます“本を読める人”が少なくなる。
若いうちから本物にふれずに育てば、価値観も幼いままになってしまう。

それに言葉選びに苦しむのは、語彙が少ないからこそ。
スポーツなどと同じで、技をたくさん修得すれば自在に使いこなせるようになれる。
大人向けにも書けるし、幼い子向けに分りやすく書くことも出来るようになるはず。

>492がどれへのレスか激しく気になる今日この頃

>>492は新刊の感想を望んでいる山田

>>501

> 上映後「超よかったー！続編観たいね〜！」「つか、こんなことホントにあったら怖いね〜！」
> という女子高生もいたという…。
君は知らないみたいだから教えておいてあげると、タイタニックが氷山にぶつかって
沈没したのは本当の話だ。

大人がきめる「ほんもの」とか「正しい」本なんてクソ食らえだよな。
若い頃は濫読してこそ、玉も石も分かるってことで。
山田が面白いとずっと思っている奴なんか、「ほんもの」に触れたところで大して
変化しないだろ。

それより、自分の能力が大したことを少しでも慰めるために山田を貶し
続けるこのスレの奴は情けないよな。

>>506
むしろ知ってたから「こんなこと言ってた奴も居たらしい」って意味で書いたんじゃないの？

つーか、山田って印税どの位貰ってるんだろうね

俺は>>506の読解力を鍛えたい

>>507
なんか悔しい気持ちが滲み出ているオマエの文章に思わず共感したお

>>507
＞自分の能力が大したことを
＞自分の能力が大したことを
＞自分の能力が大したことを

>>506
＞君は知らないみたいだから教えておいてあげると

え、その「君」ってのは私ですか…？Σ (ﾟДﾟ;）
>>508さんの言うように、知ってるからこそ例として出したんですが…。
そういう間違われ方されるとは想定外でした…。このスレ今日初めて来たもので、勉強不足でした。

>>511-512
507は、いつものパターンと違った変化球のつもりなんだから、黙っててやれ。

>>507
山田を貶すというより、
君みたいなたいしたこと無い儲が必死に弁護するから面白いスレなんだけどね。

>515
こんなとこに来るヤツ、俺を含めたいしたこと無い。

おまいら元気だな。

>>516
そうでもない。
正体は明かさないけど。

いや、だからさ、煽りあいはやめようよ。
アンチと儲の平行線議論見るの飽きたから。
お互いスルーしようよ。

お腹イタイ…うんこしたい

久々にきたら、すげー荒れてんな。

まぁそういうスレだし

うんこage

議論とかやっているわけじゃなくてさ、あんまり文章の上手くない作家をけなして満足している
馬鹿を見かけたから、あんまりオナニーしすぎるのも体に悪いよ、と注意してやっっている善意
で無償な行為なわけよ。

↑オナニー乙

>>524
お前は単にこのスレで自分まで馬鹿にされて意地になってるだけだよ。

やっぱ煽り合ってこその山田スレだよな。
批判をしようって奴らが馴れ合いに甘んじてちゃいけませんよ。

うんこをしたいのですがとこいけばできますか?

ここ。

ちょっと立ち読みしてみたんだが句読点の使い方が根本的に間違っていた

いや、西暦30世紀の日本では正しいことになってるんだろうよ

>>531
やまだウイルスを病気の罹患して。感染しています、

それはちょっと山田語とは違うなぁ

うんこ完了です。ありがとうございました。あ〜すっきり

ほっとけって。ここにいる奴らはこんなもんで満足してるただの負け組ですから。
どうせニートとかだろうよ。誰かに相手にされたいんだろ？わかるわかる。
見てて痛いよ。哀れだね〜

うらやましいか？

>>535
否定はしない。だが同じ穴の狢に言われたくはない。

>537
よく言った！！

↑さっきうんこしたやつ

>>535
すまん、横から一言












ｵﾏｴﾓｲﾀｲﾖｰ

>540
よく言った！！

>>535
口調がいつも一緒だよ。
覚えたてのニートっていう言葉を使いたい気持ちは分かるが、
だからって、山田本批判する人＝ニートをいう考えは、ちょっとあたま悪そうだよ。

>542
よく言った！！

　　 ∩＿∩ 　　　／￣￣￣￣￣
　　（〜＿〜）　＜ 　でもすっごくおもしろかった
　　（　　　　） 　　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/detail/customer-reviews/-/books/4835525795/1/ref=cm_rev_prev/250-9327780-6974622?show=%2Bvotes

70 人中、0人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。

私は・・, 2004/08/30
レビュアー： カスタマー 　 滋賀
この作品はいいと思います。
全体的に、つっこみたくなるような、ところ、文章の点。
色々思いましたが、このアイデア・表現は個人的にはスキです。

苦情を書く人。悪いところではなくいいところを探しましょうよ。
「いいところ？ねぇよ！」と思った人。それはあなたが真面目に読んでないだけです。

それと、そんなに文句言うなら、自分で書いてみてはどうですか？小説書くのがどれだけ大変か思い知ってみてください。
自分は完璧に書けますか？日本人でも日本語を上手く表せれますか？

このレビューは参考になりましたか？ 〔はい〕〔いいえ〕




〔いいえ〕しかクリックできないという罠が(ry

いいところを探せってなあ…。ちゅうか本は金とるんだぞ、と。
素人の作文じゃねえんだから、いいえしか押せんわいな。
他の作家がどれだけ大変か思い知ってみろと。
某や某の口述筆記のB級作品の方が、まだ編集者がしっかりしてるからマシだぞ、と。

つまらない漫画的なアイデアで作文しただけで構成も破綻してる。
登場人物以外の世界の広がりを感じないまったく現実味のない話。
書き込む知識も文章力もないことがわかるのが致命的に幼稚。

>>545
なんかJRの例の事故に憤ってる人に
「じゃあ自分で運転してみろよ。できんのかよ」
って言ってるのと同じだな。

ていうか、うんこじゃねぇのか、うんこ!

94 人中、3人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。

一回死んでください, 2004/08/18
レビュアー： ねこ 　 広島県廿日市市
皆さんみんな言いすぎですよ！！貴方達には限度ってもんがないんですか！！？？ごみ？駄作？そういう貴方達の方がゴミです。（そういう私の文もゴミですが）

確かに文は変です。日本語の使い方は間違ってます。けど、そこまで言う事じゃぁないですよ！？ここを山田さんが見たら（ありえませんが）どう思うでしょうかね？中身はどうあれ、デビュー作をこんなに言われたらいやでしょうね？
批評するのは、貴方達の勝手ですけど人間ならもっと人間らしく人の気持ちを考えてあげるべきです。

ただ単にここは『至上最低最悪な本を買ってしまった〜』っいって山田さんを否定してるだけじゃぁないですか！！ちゃんと人の気持ちを考えられる大人になってください。その前にちゃんとした人間になってください。少なくとも私は、山田さんを尊敬しています。

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285 人中、10人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。

どうなのよ。, 2003/11/01
レビュアー： カスタマー 　 北海道
ここにレビゥーを書いている批判者サン達はプロの小説家ですか？
偉そうな事言って優越感に浸ってる腐った大人に私は見えます。

その本を読んで思う感想は個々のものであって大衆向けに放つものではないでしょう。それに、これじゃ小学校の読書感想文よりくだらないです。本に文句があるなら直接出版社なり作者なりに言ってみれば？侮辱罪で捕まる勇気がないのにHPで批判するのはどうなんでしょう。

そんな暇があるのでしたら早く会社にいって一つでもくだらない商談をまとめてきたらいかがですか。
まぁ、こんなくだらない批判を文にするような人なら商談なんかまとめれるはずないでしょうけど。

「リアル鬼ごっこ」
私は素直に面白いと思いましたよ。

少なくとも、わたしのような高校生にレビュアー自体を批判させるような大人の方の文章なんかより全然良かったです。

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201 人中、195人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。

面白いレビュー見つけた（笑）, 2004/01/30
レビュアー： カスタマー 　 大阪府茨木市
やぁみんな！
もう「リアル鬼ごっこ」は読んだかな？
あの超傑作を読んでないと、周りの友達に乗り遅れちゃうぞ！
そんなみんなのために今日はちょっとだけ本の中身を見せてあげよう！
この素晴らしい文体に君のハートもヒートする事間違いなし！

「二人が向かった先は地元で有名なスーパーに足を踏み入れた。」

「もの凄く機嫌が悪く、不機嫌な顔をして」「騒々しく騒いでいる」
「最後の大きな大会では見事全国大会に優勝」 「罪として重罪が下される」
「いかにも挙動不審な行動で」 「そう遠くなく、近いようだ」
「愛を探すしかほかないのだ」 「十四年間の間」
「うっすらと人影がかすかに現れた」 「しかし、洋の姿は何処にも見当たらなかった。何処を探しても、洋の姿は見当たらない」
「佐藤さんを捕まえるべく鬼の数である」 「ランニング状態で足を止めた」
「遠く離れると横浜の巨大な遊園地ができた」 「三人は分かち合うように抱き合った」
「営々と逃げ続けた」 「二人は鬼たちに目をとらわれていた」

「もう一度首を右に左に素早く後ろへと回し、ぐるりと体を反転させた」
「一人の鬼が瞳の奥に飛び込んだ」 「九人の足跡がピタリと止まった」
「記憶を全く覚えていなかった」 「永遠と続く赤いじゅうたん」
「この話は人々の間とともに長く受け継がれていく」

このレビューは参考になりましたか？ 〔はい〕〔いいえ〕

　　　　　　腐った大人
　　　　　　　　　　　　　　　感想は個々のものであって大衆向けに放つものではない
　　侮辱罪で捕まる

前に付合っていた元彼にかつて薦められたけど、
かつては、あまりの読みにくさのあまり、約30ページくらいでリタイアした。
>>551みたいな、えもいわれぬ、何ともいえない、この素晴らしい文体を、
あの時もっとちゃんと読んでいたらと今になって再び思う。
山田さんも額に汗をしながらも、玉のような雫をぬぐって、
文章を原稿に文字を書いていたのかなぁ。

違うと思うよ。

山田はどうやって小説家になったのかな？
自分で出版社に持ち込んだのか？

>>555
ガイドライン版からコピペ

118 ：作家・山田悠介が生まれるまで ：04/02/19 11:51 ID:B1DUmSzN
２０００年（18〜19）

３月
・高校卒業。進路指導の先生に将来の進路を聞かれ
　「俺は別にいいですから」
山田「普通に就職してもたかが知れてるんで、俺たち。だから、サラリーマンは嫌だなあと思って。」
４月
・郵便局のアルバイトを始める（時給￥940）
山田「つき大体１０万くらいは稼いでたかな」
・小説執筆用に１４万でノートパソコンを購入
山田「買い物は割りと大物１点買いするほう」
７月
・処女小説を書き始める
山田「最初の出だしはやっぱり難しかったですね。どうしたらいいんだろうって悩みました。」
１１月
・処女小説完成。文芸社に原稿を送る。
山田「１作目は自分でも納得いかないところがあったし『リアル鬼ごっこ』の構想がこのときはもう頭ん中にあったんで、
　　　　そっちのほうが面白そうだから、もう一つ別のを書いてそれを本にしますって言ったんです。」

119 ：作家・山田悠介が生まれるまで ：04/02/19 12:02 ID:B1DUmSzN
１２月
・『リアル鬼ごっこ』執筆開始。
山田「初めての小説を文芸社の人達が　と　て　も　ほ　め　て　く　れ　た　ので
　　　　バカみたいに嬉しくなって、書いてましたね（笑）。でも、ケチョンケチョンに言われたら、
　　　　それはそれでコンチクショウと思うほうだから、どっちにしろよかったのかな。」
２００１年（19〜20）
２月
・『リアル鬼ごっこ』脱稿。
「書いてたら面白くていつのまにか朝になってる、ってこともしょっちゅうでした」
４月
・文芸社からレスポンスあり「　面　白　い　か　ら　本にしましょう」
山田「刊行まで、文芸社の人と作品のやり取りをしてました。」
１２月
・『リアル鬼ごっこ』初版１０００部刊行
山田「著作印税は２％で、最初の収入はたったの￥18000でした（笑）」
・脱稿してから本が刊行されるまでの間、何作か習作を試みるが、
山田「ホラーのほうが書いてて楽しいなって相性がわかってきた」

120 ：作家・山田悠介が生まれるまで ：04/02/19 12:10 ID:B1DUmSzN
２００２年（20〜21）
３月
・口コミで人気に火がつき『リアル鬼ごっこ』２０００部増刷。これを皮切りにその後毎月のように大型重版が決定する。
・他社からの小説のオファーがどんどん舞い込むようになる。
山田「ただ書きたいものを書いてたときと違って、いろいろ編集したり校正したりするのにも時間をかけるようになりました」
２００３年（21〜22）
４月
・２作目『＠ベイビーメール』を文芸社より刊行
山田「つい最近、これの５刷が決まりました！」
９月
・３作目『親指さがし』を幻冬舎より刊行
山田「渋谷Ｑフロントビルスクリーンに親指をさがす少女の顔が放映されたんです・・・・・・！」
１１月
・４作目「あそこの席」を文芸社より刊行
「実は、『リアル〜』を刊行したあと、次の習作に書いたのがこれなんですよ」

121 ：作家・山田悠介が生まれるまで ：04/02/19 12:17 ID:B1DUmSzN
文芸社から本を出す方法

1．まず原稿を書く

2．文芸社のスタッフが原稿審査会議にかけて検討し、
　　原稿に対する所見とともに作者に伝えてくれます

ここまではタダ

3．提示された出版条件（自己負担額や部数、流通形態など）
　　に満足すれば、契約成立。

・協力出版の平均出費は1000万部でおよそ￥１５０万相当。
　また、初版時で２％、２版以降は６％以上の印税が支払われる。

4.．印刷所で組みあがったゲラを、編集者のアドバイスを受けながら校正・修正していく

5．刊行。行きつけの書店があれば、そこに陳列の交渉をしてもらえるときもある

607 ：番組の途中ですが名無しです ：03/11/05 22:31 ID:Ux5Cxgpb
なるほど、最初から山田は自費出版の成功例として文芸社にでっち上げられた作家なのか。

> 協力出版を持ちかけられますね。ほとんど…９９％以上。
> で、担当者を付けられ、約半年かけて出版にこぎつけるわけです。
> 費用、約２５０万はその半年間の人件費やらカバーデザイン費や校正、まぁ編集に
> 関わる費用というわけです。
> で、その金額がなかなか払えないと言うと編集長が出てきて２００万にまけてやるといいます。
> あなたの作品は素晴らしいので当社が一部を負担します、ということらしい。最大４０％くらい
> まけてもらえます。
> 協力出版の話が出た時点で山田の本をお送りしますと言われますが、
> 出版を断ると本も送られません（山田の本は協力出版で売れた本のサンプルという扱い）。
>
> ちなみにその約２００万は３回払いないし最大５年？　のローンで払います。
>
> でも出版すると新聞や各マスコミ、書店なんかに大々的に宣伝してもらえるので
> 多少は売れると思います。
>
> 漏れはそんな金もってないので話は断りましたが…

619 ：番組の途中ですが名無しです ：03/11/06 15:07 ID:KFLFODD/
山田は単なるヴァカだと思っていたが、だんだんマジでむかついてきた


620 ：番組の途中ですが名無しです ：03/11/06 16:27 ID:DUqtj3xR
落ち着け！
マジに考えたらこっちの負けだぞ！


621 ：番組の途中ですが名無しです ：03/11/06 18:00 ID:2ha5tC5X
過疎ってるなあ、みんなゴスｶﾌﾟﾙ事件の方行ってるのかなあ…
事実の方が小説より面白いことがあるってこーゆうことだね。


622 ：番組の途中ですが名無しです ：03/11/06 18:27 ID:KFLFODD/
まぁしかし、いろいろと謎が解けたような気がする（´Д`）
この本は「稚拙であること」が何より大事だったんだろうな、自費出版の成功例として。

オカルト本で有名な「たま出版」を親会社に持つ「文芸社」が「自費出版の大成功例」として
自作自演ででっち上げたのが「話題の若手ホラー作家＝山田悠介＝リアル鬼ごっこ」

煽り過ぎが祟ってマジでベストセラー、購買意欲盛んな中高生の間で人気になり、
斜陽の大手、幻冬舎や角川まで山田と契約、新作を大プッシュ

一番の被害者は、もちろん、煽りに乗って自腹で山田本を購入した読者っつーか消費者

小説に限らず煽りには、その効果を強めるものと阻むものが存在する。

煽りの効果を阻害する要因として一番多いのは、煽り自体が難解なもの、退屈なものである。
専門用語もしくは、準専門用語で書かれた難解で、事実そのままの煽りは効果が少ない恐れが非常に高い。
また、感情に訴える儀式的側面や娯楽性を含まない退屈な煽りは、一般的には、
論理性を評価する人や煽りを歓迎する人動機を持つ人など少数の人間にしか効果がない。

山田悠介は「リアル鬼ごっこ」のなかで宣伝の対象について、次のように述べている。

「二人が向かった先は地元で有名なスーパーに足を踏み入れた。」

つまり、宣伝の対象は知的な専門家ではなく、「一般大衆」である。
そのため、宣伝文が難解なものや退屈なものは、消費者に理解されることは難しく、効果的な宣伝を行うことができない。

このほかにも、宣伝効果を阻むものとしては、情報過多、人をまごつかせる内容、などがある。
また、まったくの嘘というものは、通常まともな煽りになることはない。
一度は読者の信頼を得られても、嘘が発覚した時、その情報源がもう一度信頼されることはない。

煽りの効果を高める主な要因は宣伝内容の組み立て方にある。
媒体面でよく知られた強化要因は、繰り返しである。

山田悠介は繰り返しの効果について、「全てが”豪華”これ以上の単語が見当たらない程、豪華であった。 」と述べている。

山田が述べるように繰り返しの効果は絶大であるが、宣伝内容が、難解で、退屈な場合の繰り返しは、
逆に過剰効果を生み宣伝内容に対して抵抗力を増大させ、その信頼性を低下させてしまう。

そのほかの煽りの効果を強める要因としては、「源泉効果」、「応答の勧誘」などがあげられる。
源泉効果とは情報の出所が権威のある筋から出ていると思われているとその信頼度が高まるという現象である。
応答の勧誘とは、大衆の煽りへの参加をいう。

人為的に応答の場を作りだし、宣伝者の簡単な質問などに答えることは、宣伝内容の学習効果を高める。
また、これらの煽りの効果を強めるためには、簡単な「キャッチフレーズ」、「テンプレ」といったものを作ることもまた重要である。

煽りを効果なものにするためには、山田が述べたように宣伝の対象は「教養のない大衆」であるということを認識しなければならない。
つまり、誰が見ても一見して内容がわかるような宣伝文章の組み立ての技術が必要とされる。

源泉効果とは情報の出所が権威のある筋から出ていると思われているとその信頼度が高まるという現象である。
山田悠介は「佐藤探知機ゴーグル」の源泉効果についてこう述べている。

「このデータは王国が管理している。このデータは佐藤さんに限らず、全ての市民のデータがインプットされている。
これは生まれたと同時に王国管理のセンターに報告される。それ故、犯罪を犯せばすぐに捕まる方式になっている。
誰が佐藤さんなのかが一目瞭然（もの凄い優れ物だ）。そして、近くに佐藤さんがいれば。」

応答の勧誘とは、大衆の煽りへの参加をいう。山田悠介はこう述べている。

「今度は違うウエイトレスだった。別にどうでもよいが…」
「これなら百メートル、九秒、いや、八秒で駆け抜けてやるぜ。これは言い過ぎたか…」
「料理を作っているのか？それしか思い浮かばないが…」
「こんな夜中にあんな猛スピードで駆け抜ける人間はそうはいないだろう。いるかも知れないが…」
「一般市民も自分の命がやっぱり大事なんだなと翼は思う。当然だけど…」
「まるで、強盗犯に包丁を突き付けられたあの感じ。あの感じって、そんな経験した事ないだろ！」

山田の心強いファンが現れたな

ようするにこのスレの人間って暇なんだろ

うん。暇です。

141 人中、41人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。

面白かったです, 2003/11/12
レビュアー： 舘　黄泉代
う〜ん、確かに変な文章もありましたけど、いくらな
んでも皆さん悪く言いすぎではないでしょうか
この本は実際に大きく売上を伸ばしていますし・・・
小説としてみても十分及第点を与えられると私は思います
説明文の無駄を省けばもっともっとよくなるでしょう


ﾜﾛﾀ

山田悠介ばんざーーーーーーーーーーーーい！！！！！！！！

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=books&action=m&tid=30910253f0&sid=2075794222&mid=112

皆、ナゼに...???
投稿者: tkhpk061 2004/ 5/20 15:37
採点:
なんでぇ〜？超おもしろかったじゃん！かなり批判されてるけど、なら自分がホラー書いてみろっ！って言いたい。
作者かわいそ〜。すっごくハラハラさせられたし。
翼頑張って逃げてぇ〜！って応援しながら夜中に読んでて超怖かった！
自分が佐藤姓だったらどうしてただろうって思ったし。
展開が気になってドンドン、ページが進む感じ。４日くらいで読破したし。
皆の感想聞いてて思った。やっぱ、何でも人の思う事には食い違いが生まれちゃうんだなぁ〜って。
要は人が何と言おうと自分が面白いって感じたらそれでよしっ！
私はこの山田悠介さんの他の作品を読んでいきたいし（「あそこの席」、「ベイビーメール」は読んだ(^o^)
これからもまだ読んでない作品を買って読みます！
まぁ、つまらんって考えた人は、どっか頭がおかしいか、考える能力が低いんじゃ？なんつって！
けど、面白いと思った人がつまらなかったって感想を聞くと憤慨！
プンスカ・プンプン！（BY:さとう珠緒。あっ！こいつも処刑されれば良かったね。笑。）
あんまつまらんとか、いわんとって〜な。ね？

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=books&action=m&tid=30910253f0&sid=2075794222&mid=113

やばっ！今、気がつきました！
投稿者: tkhpk061 2004/ 5/20 16:05
採点:
出川のマネして、投稿してる人の感想を読んでかなりウケた！思わず、印刷しちゃいました。
皆、何でそんなにキレてるのかなぁ〜？ってさっきから疑問だったけど、
文章がめちゃくちゃだからなのかぁ。って・・私、全くきずかなかった！
この本の内容よりも文章の幼稚さに全くきずかなかった私のほうがヤバッ!
全部、普通に読んだのに・・。全くです。今夜、改めて注意しながら読んでみます。
って、私ってヤバイにも程がありますよね。
きずかなかった人、いたら教えてぇぇ〜！きゃぁ〜！恥ずかしい・・・。ペコリ。

>>550
今まではどちらかといえば中立よりのヤマダ肯定派だったが、
このレビュアーには本気でむかついた。

>偉そうな事言って優越感に浸ってる腐った大人に私は見えます。
オマエの方がよっぽどエラソウなんじゃねーのか！

>私は素直に面白いと思いましたよ。
なら、具体的に面白いと思ったところだけを説明して
作品の素晴らしさを表現しろよ！

というわけで、今からヤマダ否定派になります。
あっ、別に550に言ってるわけじゃないから。

>今まではどちらかといえば中立よりのヤマダ肯定派だったが、
>このレビュアーには本気でむかついた。
>（中略）
>というわけで、今からヤマダ否定派になります。
レビュアーにむかついて、作家への評価が変わるってんだから大したもんだ。

Fコース、ラストに笑った

>>573
> というわけで、今からヤマダ否定派になります。
なんか君の感想や批評って当てにならなさそうだね。
その程度のものなのか。
別に難しい批評理論なんかどうでもいいけど、もうちょっと主体性をもって何かを評価する
ようにして欲しい。
ま、無理かも知れんけど。

コピぺされてる山田信者のレビゥー見てると、
大勢のアンチが真剣に熱っぽく叩くよりも、
信者１人の感想の方がはるかに破壊力あるなあ。

これから山田の本を間違って買っちゃおうとしてるマトモな人には
アンチの批判より信者の感想の方がむしろ参考になるね。
つか、実は自分も読んだことなくて興味本位でこのスレ見たんだけど、
どんな感じかは判ったと思う。いつか図書館でタダでなら確認してみたいけど。

あと>>553は完全にネタなんですよね？

>>575
ネタバレキボン。
できれば話の概要もキボン。

私もネタバレキボン。
でもここってネタバレしても平気？
平気なら山田全作品ネタバレして欲しいですが…。

ネタバレも何も、思うなりで好きに書いていいんだよ。
例えばミステリ板で、まともなミステリ相手にやるのは世間的な配慮に欠けるが、ただそれだけのこと。

それが本来の「評論」。自由な言論。

まして読む気はないし、買う気もない。
もはやただ笑うための興味本位で、尊敬どころか軽蔑できる「つくられた」作家相手なら。
面白おかしくどうぞ。
これは皮肉でもなんでもない。
読んだ人間は、ひどい作品なら晒してやれ。
そこそこ、ネタバレまでは、と思うならやめとけ。それだけの話だ。
たぶん俺が読んだら、多少なりとも「進歩」してるだろうが（してるんだろう？編集も馬鹿じゃあるまい）、
リアルを読んだあとじゃ、進歩の程度もわかるから、平気でバラすだろうな。
あほくさ、と。

ｳﾝｺさんに話題を変えようと思うのですが、いかがでしょう。

ああ。俺がこれ書いてもいいのか。

っていうか、うんこ。

おお、出すもん出してすっきりするな。

>>580
なんか変な文章に見えるのは気のせい？
山田語に模して書いてる、ってわけでもなさそうだけど。

>>583
山田を見ても分かるように
自分に酔って書くと
大抵日本語が変になるからな。
後で見たときに一番恥ずかしいのは
本人だからそっとしといてやれ。

山田とうんこに乾杯しようぜ、みんな。


乾杯!

　　　　　（　´∀｀）つt[]

Ｆコース詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

ゲーム「バーチャ」（Aコースにも登場）の新コースに、今度は女の子達が挑む話。
いろいろあって最後にバーチャ廃止。いや、いろいろと言うような中身も無いけど。


つーか、「B、C、Dコース」が出る話はどうなったんだろうｗ

　　 ∩＿∩ 　　　／￣￣￣￣￣
　　（〜＿〜）　＜ 　ちょっと漢字がわかんないよ
　　（　　　　） 　　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

うんこって、便器に落ちて流されたあと、時々、皆の寝静まる時刻を見計らって、もう一度便器を這い上がって帰ってくるらしいな。
それで畳の上やフローリングの床の上をずるずると這い回って悪さするらしいんだが、また朝になると痕跡一つ残さずに便器に帰っていくらしい。
夜中に目が覚めて、嫁はんの胸元をまさぐって乳だと思ってたら実はうんこだったなんて話、俺は結構聞くよ。
経験ない?

372484 人中、0人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。

時は遥か西暦３０００年, 3000/01/12
レビュアー： santasan 　 大阪府淀川新北野

時は遥か西暦３０００年。人口約一億人、医学技術や科学技術、そして機械技術の全てが今とは
全く想像のつかないほど発達し、他の国に比べると全ての面でトップクラスであるこの王国に”佐藤”
という姓を持った人口はついに五百万人を突破した。二十人に一人が”佐藤”というこの時代。

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生しているか、ブラウザの設定を調整する必要があります。

次のことを試してください:

・ランニング状態で足を止める
・営々と逃げ続ける
・もの凄く機嫌が悪く、不機嫌な顔をする

まぁお前ら必死に落ち着けよ

コピペ叩いても面白くない。早く生の山田儲が来ないかな。

Fコース

>>591
＞372484 人中、0人
これ↑ほんとかよ？

ヒント：日付、レビュアーの名前

>>590
> うんこって、便器に落ちて流されたあと、時々、皆の寝静まる時刻を見計らって、もう一度便器を這い上がって帰ってくるらしいな。
それってMr.ハンキーじゃない？

>>583-584
おお。びっくりするなあ。
ここで屈託してた馬鹿の言い分のように、思わず、

馬鹿が山田馬鹿を批判するとは何事だと言いたくなるぜ。

ああん？何だか変な文章だと？氏ねや、厨房。
百年早いわ。
具体的に指摘してから言え。
言えるもんならな。
俺、転向しようかな、同じ論理ではあるが、遥かに利口な擁護派に（ｹﾞﾗ

っていうか、うんこってか。

>>600
なんでもいいけど、もう少し分かりやすい文章書け。

ここは山田スレですからこれが普通です

ああ、厨房が馬鹿なのはわかったから。

なんでもいいんだろ？
なんでもいいんじゃないのか？ｱﾊﾊ。
分かりにくいのか？
日本語わからないのか？

黙ってたらどうだい？
まさか、歴史的かなづかいの「文語」がどうたらとか、
トンチンカンなこと言わねえよな（ｹﾞﾗ

なんか本格的におかしい方がいらっしゃったようです。

>>600=603
屈託 → 結託かな？

>>604-605
本格的な馬鹿だろ。

スレ読み返せ。わざわざ、屈託と同じ言葉を使ってやってるんだから。
まさか屈託って言葉も知らないんじゃあるまいな。
山田なみだぞ。

あんまり興奮するなよ。顔真っ赤だぞ。

>>606
え、「屈託」の意味は知ってるのですが、>>600での使い方はよく判りませんでした。
すみませんが、教えて下さいますか？
イヤミ抜きで…なんか不安になってきたので。

>>606
君の日本語は非常にわかりにくいね。
俺も屈託 → 結託って思ったし。
わざとか素でやってるのか知らないけど
もう少し人に読んでもらえるように配慮して書いてくれ。
そうでなければわざわざ君が馬鹿と呼称している奴らが
集うスレに書き込むなよ。
まあ突っ込んでもらえるうちが華だぞｗ

いやー食った屈託った

俺も屈託→結託だと思った。

>>580>>600
激しくﾜﾛﾀｗ

>>580
3行目　「それ」は1〜2行目の内容を指す、で、「評論」→辞書でも調べｔ（ｒｙ　
何でも好き勝手に言うことが論じるということになってしまった
4行目　「まして読む気もないし買う気もない」→何を受けて「まして」なのか
これら2つと並列に扱う事項がこれ以前の文に書かれてませんｗ
5行目　「つくられた作家」→？？？？？　　山田って実在しないの？？？
9行目　「そこそこネタバレまでは」→ネタバレしたらそこそこどころか全部言ってるｊ（ｒｙ
全体的に何が言いたいのか意味ふｍ（ｒｙ

>>600
くったく 0 【屈託】
(1)気にかかることがあって、心が晴れないこと。ひとつのことにこだわって、くよくよすること。
(2)疲れてあきあきすること。

>>600の2行目自体よくわからないのでここで屈託を使ってもいいような気もするがそもそも屈託してた馬鹿って例えばどのレスみたいなのを指すのでしょうか

>>606の2行目「わざわざ、屈託と同じ言葉を使ってやってるんだから」→>>580>>600>>606のどこを見ても「屈託してた馬鹿」の言い換えが見つからないのは仕様ですか？ｗ

>>600に戻ル
3行目　「馬鹿が山田馬鹿を批判するとは何事だ」

ばか 1 【馬▼鹿/▼莫▼迦】
(5)特定の物事に熱中するあまり、社会常識などに欠けること。
「学者―」「専門―」「親―」

つまりこの「山田馬鹿」というのは「山田に熱中してる人間」という意味　つまり山田作品の読者
よって3行目を訳したら「馬鹿な読者が、読者を批判する」と、なりますｗ　本当に何事なんでしょうねｗ
4行目　「ああん？何だか変な文章だと？」→そうですね、何だか変ですねｗ
8行目　「同じ論理ではあるが」→え？どこかに何らかの論理があったんですか？！？

「具体的に指摘してから言え。言えるもんならな。」→すみません、朝から釣られました。

＞まんまんカイカイ
まで読んだ

>>600
・思う「なり」？
・「ただそれだけのこと」←いや、そこが重要なんでしょ
・ネタバレに関して、言論の自由とかなんとか言うのは明らかにズレてる。マナーの問題だと思うが
・「「つくられた」作家相手なら」←うーん、わからん。>562辺りを受けたのか？だとしてもわかり辛い
・「興味本位で」←「読んだだけの」とかを入れないと意味が通らん
・「それだけの話だ」←このフレーズ好き？
・「たぶん俺が読んだら」←なぜ「俺」？
・「進歩の程度もわかるから、平気でバラすだろうな」
　↑進歩の程度がわかるからバラす？つながりが良く分かんない。これは俺の読解力の問題かも
・「あほくさ、と」←これは全体をまとめての感想ですか？

何だか変な文章だ。

>言えるもんならな。
指摘できるもんならな。の方が良いのでは？

山田の文章を貶す奴に限って、自分の文章がめちゃくちゃなのは、国語力がない奴が
自分よりだめな文章見つけて興奮しちゃっているからじゃないかな？
普通無視してスルーだろ。

自分よりだめな文章見つけて興奮しちゃっている奴の文章をスルーできない奴登場

しかもageてるしｗ

はぁ？

ひぃ？

イヒ！

>>600
例えばミステリ板で、まともなミステリ相手にネタバレするのは世間的な配慮に欠けるだろうが、
ただそれだけのこととも言える。

それが本来の「評論」。自由な言論。

まして読む気はないし、買う気もない、ただ笑うためだけに興味本位で読まれている、
尊敬どころか軽蔑すら覚える「つくられた」作家相手なら。
面白おかしくネタバレすればいい。
これは皮肉でもなんでもない。
読んだ人間は、ひどい作品なら晒してやれ。
いくらなんでもネタバレまでは、と思うならやめとけ。それだけの話だ。
たぶん俺が読んだら、多少なりとも「進歩」してるだろうが（してるんだろう？編集も馬鹿じゃあるまい）、それにしたってリアルを読んだあとじゃ、その進歩の程度もわかるから、平気でバラすだろうな。
あほくさ、と。


　 〜⊂´⌒∠；゜д゜)ゝつ　こ、こんな感じ……？

うげ。>>580だ。

>>616
ここって山田の文章、ひいてはそれに類する文章を貶すスレじゃないの？
無視してスルーしちゃダメだよ。

しかしまあ、文章読めない粘着厨房のスレになったもんだ。

山田は色々な意味で注目を集めたわけだが…
二番煎じが現れたらどうしようとか思う今日この頃だ。
あれ以上の破壊力を携えてさ。

こんばんわ山田メイツのみなさんまた新刊ですよ(・∀・)

http://www.kadokawa.co.jp/book/bk_search.php?pcd=200503000338
ブレーキ

運命を決する奇想天外なデス・ゲームがはじまる！

―死ぬのか、俺は―!?　生命をかけた熾烈な死の遊戯。生き残りたければ、勝つしかない!!
不安と期待、呪詛と祈り、恐怖のどん底に落とされたとき、人は何を思うのか!?
山田悠介が最高、最恐のゲームを贈る！

発売日：2005年 07月発売予定
定価（税込）： 予）1575円

なんか毎回同じようなのばっかりだな

リアル鬼ごっこはどこの誰かのミタカくんとわたし以来のクソだったなー。
てかこんなもん立ち読みすることさえ恥ずかしいのに古本とはいえ買っちゃ
った俺は負け組みOTZ

しかしこれだけ量産してそれなりに売れているのはすごいね。
近所じゃ平積みだったよ。宮部みゆきよりすごいよ。
どうなってるの？
ゆとり教育のせいか？　２ちゃんのやりすぎか？　右傾化が原因なのか？

>>628
「生き残りたければ、勝つしかない!!」
キーワードはこれだな。

>>奇想天外なデス・ゲーム
ワンパターンだな。ゲームで殺すのがかっこいいと本気で思ってるのか？

うんこもれたじゃねぇか!

なんでトイレに行かなかったんだ！！
次からムーニーマン装着しろ！！

「相手すんなバカ！」
と相手してみる

みんな、ポッキーにうんこ味が加わったよ

みんな、ファンなのうんこ味が加わったよ

なんだっけ、山田の書き下ろしのやつ
ゴチソースだっけか

つまんなかったな

うんこよ
うんこ
おい、うんこ
流れに流れて
みる夢は
お前を産んだ母(俺)の夢
ah

うんこよ
うんこ
また、うんこ
踏まれに踏まれて
みる夢は
お前を落とした母(俺)の夢ah

うんこよ
うんこ
うんこさん
食われに食われて
みる夢は
おまえを食わせた母(俺)の夢
ah

うんこの唄、募集中です

では一曲。

うんこしぶきは便器の花

わざわざage、sage使い分けてまで自演しなくていいから

↑自演乙。

うんくぉ〜〜　しぶきぃ〜わ〜
う゛ンクォ〜〜　シブキぃ〜わ〜

もしもうんこが食えたなら〜

涙のウンコチャンス、ウンコチャンス、今だけはあ〜

うんこはもういいよ・・・

これからはウンチでいきましょう

いや、ウンモでいこう

↑ﾜﾛｽwwww

妻乱

いや、ウンニュウでしょう

相手するからバカが活性化しちまったじゃないか

けど山田スレだし、別に荒れても許せるな

ウンポってかわいくない?
排便楽しくなりそうだよね。
ママ〜ウンポしてくる〜って子供がいうんだぜ

>>653
山田だしな。…で終わりか。
そういう風にしか見られない作家もすごいな。

晴れ時々ぽっとん

投下型汚物。

最強の爆弾投下装置は　　　藻　前　に　付　い　て　い　る

一見して中学生レベルの「稚拙」な文章は、山田の狙い通り。
他の誰にも真似できない斬新な小説。

真似できないつーか真似したくないな。
真似して実際本人と同じような文章が書けてしまったら
それはそれでかなりショックだろ。

>>660
数多の猛者が挑んだが、完璧に真似できたものはついぞおりません。
天然とは恐ろしいものです。

ありがたやありがたや
なんまんだぶなんまんだぶ

Fコース読んだよ。1時間で。

県内で2番目に優秀な高校の、学年トップの女の子が、幼馴染のアホなコギャル（死語）と、その妹、コギャルの
友達の4人でバーチャルネットワークゲームに参加する話。
初めてのゲームチャレンジで「Aコース」に失敗した4人が、新しく追加された「Fコース」にチャレンジして…って展開。

最初の10分はまぁまぁ面白かった。話がどう展開するのか興味あったし。
そこからラス前20ページくらいは、ダラダラグダグダ。さっぱり面白くない。

ラスト20ページは…電車降りて、駅のゴミ箱に捨てますた。

読む気ねえから誰か全作ネタバレしてよ〜

うん、まぁ、山田の本に金を使ってしまった人が
このスレで鬱憤を晴らそうとするのを止める権利は無いね、もれには。
山田にもその権利は無いなぁ。

うんこしてこ

こんなうんこ臭いうんこ、はじめて嗅いだ臭いうんこだった。

なんでオシッコ、ゲリが出てこないんだ！
うんこばっかりじゃないか！！！
ったく！最近の排便は！なっとらんな！！

F読みました。

んで読んだ感想は
たいして面白くない。もう一つ付け加えるなら、後半の主人公が馬鹿すぎで萎える
こんな感じでしょうか。

もう少し館内での内容を面白くしてくれれば良かったんだけどね。ｽﾘﾙをあまり感じれなかったです

人柱乙であります(｀･ω･´)ゞ

下痢漏らしてもうた

既出かもしれないが、
ttp://blog.livedoor.jp/tezzco/archives/14930298.html
読むとよくわかるな。実はまだ山田の本１冊も読んでないんだけど。
なんか逆に読まねば！と思えてきたよ。

「かつて、これ程までに長い書評は書いた事がありません。
　この本には人に書評を書かせてしまう力があるのです。」ワロ太。

今日「Fコース」を2〜3頁パラ見したけど相変わらずだな。
ちゃんとした出版社から出しているせいかさすがに
狂った日本語は見あたらなかったけど
登場人物の心理描写が作者の都合の良いように話を進めて
読んでていらいらするわ。
それとゲーム会社の名前が「ベガ」とかいかにも厨臭いし
もうさっさと消えてくれ。

>>673
山田の本は何だかんだで売れるからな。当分は消えないかと。

惹句がうまいよ

うんちもうまいな

うんちぽっとんぽっぽや

ってかこの前、日経新聞（夕刊だけど）で紹介されてたぞ…。

書かれていたこと。
・新作の初版は五万部
・主な読者層は13〜15歳
・映像で育った世代には、山田氏のスピード感あるストーリー展開と文章はたまらん、とのこと

山田的文章に萌え萌えでたまらんのかも試練ｗ

ていうかうんこ

>・主な読者層は13〜15歳
読者層せまっ！

それでも売れてるんだから勝ち組ではあるわな

>・主な読者層は13〜15歳
この年頃って本当に本読んでるのか？
つか、一番大切な時期にそんなもの読むなよな・・・

仕方ないよ。高校生ぐらいだと頭良いとこでも本読んでない奴多いから。

http://black.ap.teacup.com/maple12000/
↑ここのブログ(ﾟДﾟ)ｳｾﾞｪｪｪ

↑山田違い。なんか他スレにも同じの貼られてた。

ていうかうんちん

>>・映像で育った世代には、山田氏のスピード感あるストーリー展開と文章はたまらん、とのこと

せんせい、すぴーどかんとないようがないYOなのはちがうとおもいます

学力低下というより、それだけ知能低下が進んでるってことだ。

下痢下痢プップクプー＝３
みんな今日はうんこ祭りだお☆

単行本だけでは飽き足らず、奇妙な日本語がどう改定されてるかを確かめるために文庫も買っちゃったよ
１０５円で

いや、ホントそういうのの積み重ねで、山田をのさばらせる結果になってるから自重してくださいよ。

アマゾンのレビューをざっと読んでみた。
褒めてる中高生（？）たちは、
・良かった点：うまく説明できない
・あの文章力：ちょっと変かなーと思ったぐらい
　　　　　　　変な箇所があったことにすら気付かなかった
　　　　　　　むしろ読みやすくてよいと思っている

この「読みやすくてよい」がなにより衝撃的だ。それも１人２人じゃない。どうしよう。

ルビなしでも読める漢字ばっかり→読みやすい

こんな感じでない？

数十年来、少子化という名の、「高偏差値層がだんだん子供を産まなくなってきてる」弊害。
DNAの問題。
頭悪いガキばかりになってきてるよ。

産んでも、結婚年齢高い上に初産が高齢出産。
生まれもって体内に抱えてる卵子、古くなってるしね。
末っ子がデキが悪いと俗に言われるのはそーゆーこともある。

え〜、そういう問題かなあ。
じゃあ、電車の中でハゲあがった中年のオッサンが漫画読んでるのはどうして。
チラッと見てみたら、うちの父親ぐらいの背広着たオヤジが
「うあああああ！」「ギューーーーーン」「フフ・・私には勝てまい」
っての読んでて目眩したよ。

ま、それはいいとして、ちょっと思い返してみる。
自分が中学のときはコバルト文庫が流行ってたっけ。
あまり好きじゃなかったけど、友達から回ってきたりして何冊か読んだ。
たしかに気軽に読めるし、漫画がそのまま小説になったような感じ。
でももし親や大人の人にけなされても怒りなんて覚えなかったろうなー。
自分自身「あまりほめられたモンじゃない本を読んでる」という認識があったしなー。
山田信者の子供たちはなんで怒るんだろうな。叩かれ方があまりにもヒドイから？
それとも私たちの代弁者みたいに思ってるの？　謎だ。

696の意図が分からん。

歳くっても漫画読んでるような馬鹿な奴もいるのにってことだろ。
>>696の脳内で。

漫画読んでる＝馬鹿ってことになってるのか。696の脳内では。

えっ、違うの？
少なくともいい歳した大人が人前で読むもんじゃないでしょ。

エンタメしか読まないくせに漫画読む奴を見下すクチだろお前？

外聞がどうあれ、頭の良し悪しとはあんまり関係ないよな。

というかうんこ

山田流秘奥義〜別れ際の幻想
「翼はリュックを片手に後ろを振り返り、それでも堂々とした歩き方で振り返る事もせず、皆に別れを告げた。」

山田流秘奥義〜世界を支配するもの
「翼は辺りをキョロキョロさせながら」

山田流秘奥義〜標準体型発見
「鬼達はピタリと足を止めた。翼達に標準を合わせている。」

山田流秘奥義〜超人記憶術
「翼は輝彦から教えられた住所を頭の中で何回も唱えて、頭に叩きつけた。」

山田流秘奥義〜ちょっとうるさい程度
「そのボリュームといったら耳をふさいでもハッキリと聞こえてくるぐらいの盛大な演奏だった。」

山田流秘奥義〜驚愕カメレオン
「翼は驚きのあまり視線がハエを追いかけている様に一点に定まらない」

山田流秘奥義〜親子ドッキリ対決
「おやじ……あんたも老いたな、と翼は心でそう呟き、腰抜けた輝彦に背を向け」

山田流秘奥義〜変態おやじ登場
「それはよく、変態おやじが電車で痴漢をした時に、された女性が鳴らす警報機によく似ていた。」

山田流秘奥義〜中年おやじ登場
「中年のおやじが風呂に入ってからの第一声に、その意味は全く別だがそれに似ていた。」

>>705-706
ひどい文章だという話題で知ってるだけで、読みたくないし、読んでいないが。

どうやると、こんな平仄の合わない文章が書けるんだ？
ひとつの才能だな。

文章が長くなるほど人間はねじれ文を書いてしまう傾向にあるようです
山田はその限りではありませんが

>>705-706
笑いを狙ってる寒い文章よりよっぽど笑えた。
そういえば文章を読んで声に出して笑ったのは久しぶりだなあ。
どうもありがとう。山田さん。

山田は有害図書作者であり、究極のネタ本作者でもある。

山田本人には、こういう批判って耳に入ってるのかな。
もし入ってるとしたら平気なのかね。
寝込みたくなるほど叩かれてるけど。
それでも「ほざいてろ。俺は売れてるんだよ」って
開き直ってるのかな。彼の本音を知りたい。

ほざいてろ。俺は売れてるんだよ

読まなくても糞なのが分かるので読んだ事無いけど、
確かに何言われようと売れて利益が出せれば勝ち組だ。
でも山田にはいつか天罰が下るんじゃない
世間は怖いからね。でも山田はそこまで著名でも大物でもないか。

内容がなければ本当のファンも理解者も出来ず虚しいだろうね。
きっと評価してくれるのはそこらへんの目の死んだ頭の軽い馬鹿なガキだけでしょう。

つーか、そもそも何で小説家になりたいと思ったんだろう。
ちょっと検索してみます。
それまでほとんど本を読んだことないらしいのに、なぜ。

こんな中学生の書いた作文と差のない文章でプロになれるのかという
驚きがあった。
文芸社は門が低いという出版の穴所をみつけたというだけでよしと
した。リアル鬼ごっこっていう着想が良いだけに表現力の低さが
非常に残念だった。たぶんこの作者、あんまり本を読んでいないしどんな
ファンタジーだって現実に立脚しているからこその読み物だってことが
わかってないね。
次の作品で成長を見せなきゃ読者もバカじゃないんだから
離れるのは必至。
あと、大団円の展開が30ページまでで推測していた通りだった
あんなに長々とつまンない文章を読んでやったのに
あの凡庸な局の結びはないだろう、
最後くらい本気で考えろよと文句を云いたい。

「山田ワールド」という立派な公式ＨＰがあったんだね。
なんかすごい凝ってましたけど…。２本も映画化するらしいし。
ところで、「ほとんど本を読んだことない」どころか読書嫌いだったとは。

＞漠然と「将来は想像力を活かせる仕事につきたいな」と思ったことが、
＞キッカケと言えばキッカケでした。
＞僕の中では「想像力を活かすこと」イコール「小説を書くこと」だったんです。

って言ってますが、ほんとは漫画家になりたかったけど絵がヘタで諦めたんじゃ
ないかと疑ってみる。文もヘタだが。

＞文芸社とのやり取りの中で印象に残っていること：
＞主に言葉の使い方や、物語の組み立てについて教えていただいて。
＞いろいろなところを指摘されたことが、とても勉強になりました。

そんなことを言うとますます文芸社のレベルが…

先生、俺死んだ目した1日4時間はディスプレイの前に座ってる馬鹿餓鬼ですが山田は読む気しませんっていうか燃やします　ﾉ

もまいら山田ワールドで
『あそこの席』と『＠ベイビーメール』の
予告編が公開されてますよ

あ〜うんこ

>>715
着想いいか？
なんていうか、悪い意味で「誰も思いつかなかった」アイデアだとは思ったけどｗ
鬼だけじゃなくって、全体的に悪い意味でありえない。

>>714
野性時代のインタビューだと
みんな次々に進路を決めているのに
俺は大丈夫みたいな感じで呆けて
成り行きで小説家って感じだよ。
こんだけ人生舐めてのうのうと生きてられるなんて
夢のような話だな。

そもそも何で中学生レベルの小説だと感じるの？
どんな文章が低レベルなの？

>>722
>>160-168
>>705-706

>>721
文章力のなさだけじゃなくて、作者のそういう面も叩かれる一因なのかも。
もし山田が60才の超遅咲きデビューで、なんか色々哀しい過去があって、
インタビューでもやたら腰が低く「こんな駄作を読ませてすみません…」
って自覚もあって、「でも死んだ息子との約束なんです。父さんの書いた
本が書店に並ぶとこを見たいって…」なんて言ってたら、あの文章でも
多少許そうという気になるかな？　微妙。

>>723
あらためてワロタw
山田の中学には国語の時間がないのだろうか

>>720
・・・と言うか、着想自体いいですか？
私はリア鬼読んでバトロワを思い出したし、×ゲームを読んでリカ（作者は忘れた
けど、何かの賞を取ったやつ）を思い出しました。
特にリア鬼とか表紙負けしてる気が・・・
でも文章に関しては、ここで抜粋された文章を読んだときほどの違和感を
実際に本を読んだときに感じられなかったので怖いです。
ああやって活字になっているのを見ると、そういう表現ももうアリなのかなぁ
とか思わされてしまってました・・・こうやって慣れていくのかな〜

>>720
> なんていうか、悪い意味で「誰も思いつかなかった」アイデアだとは思ったけどｗ
だからさ、アイデアってのは希少性が大切なんだよ。
いくら文章が上手かろうが、凡庸な出来がいいだけのアイデアなんて掃いて捨てるほど
あるわけよ。
まあ、わかんないだろうなぁ。

>>724
お前、それ嫉妬していることを告白してるだけじゃない？
バカというか、お人よしだな。
まあ、山田は超然とお前らを無視してるから、別に関係ないだけどな（ｗ

いずれにせよつまらん

また山田狂を装ったのが現れたか。
山田を語るスレなんだから
書き込んだ人の揚げ足を取るんじゃなくて
山田のすばらしさを語れよ。
お前の書き方ではただ嫌味を言ってるだけで
山田の作品に魅力を感じねえよ。
まあ実際の山田狂もお前が書けだの
文句いうだけで山田の何処がいいのか
全く説明できてないけどなｗ

つくづく思が、カス作品の儲ってなんで良いところ説明できないんだろう？

山田と同レベルだから。

いいところをどんなに説明されても共感できないからカス作品なんじゃないだろうか。

>>727
は…？　ものすごい読解力のなさですね。
あ、だから山田信者なのかw

727は山ちゃんだよ。最後の「別に関係ないだけどな。」の一言でモロバレ

>>733
> は…？　ものすごい読解力のなさですね。
ぷ。読解力のなさはどっちだか？

> あ、だから山田信者なのかw
何でも「信者」といえば勝ったと思ってる単細胞さは山田の破壊力をはるかに
上回りますな。

山ちゃん今日も豪華に乙！

だからさ、どこをどう読めば山田に嫉妬してるなんて解釈になるワケよ。
これ、素直に聞くわ。自分自身、これから書き込むときの参考になるし、
なにか誤解を受けるような書き方をしてたなら、改めるいい機会になるしね。

>>735
リアルは億歩譲って希少性あったと思っても良いよ。
でもさ、そこから先の作品は、ゲームがはじまる、人が死ぬってワンパターン内容で
希少性無いけど

書いてなんだけど、もしかして釣り？

間違った、７２７ね。
まぁ、なんか同一っぽいから良いか

そこらの雑誌のアンカー、リライターならいわずもがな、
三文ライターや高偏差値の学生あたりに書かせても、
少なくともあんな文章にはならないし、
作品の構成や効果も考えて書くだろうから、
数段上の作品になってたんではないかと思う。

はいはい聖書朗読の時間ですよ


　一日二十四時間のうちの一時間。その一時間の内に自分の命が狙われたら人間どんな心境に陥る
のであろうか……。
　時は遥か西暦３０００年。人口約一億人、医学技術や科学技術、そして機械技術の全てが今とは
全く想像のつかないほど発達し、他の国に比べると全ての面でトップクラスであるこの王国に”佐藤”
という姓を持った人口はついに五百万人を突破した。二十人に一人が”佐藤”というこの時代。運悪
くその時代に生まれた一人の少年”佐藤翼”まさか、名字が”佐藤”であるために命が狙われようと
は、そして、その計画が実行に移されようとは考えもしていなかった……。

　今からさかのぼること、十四年前。あの時の記憶は今でも鮮明に覚えている……。
　当時七歳である翼の全ては真っ暗だった。父親である輝彦が母親の益美に対して暴力を振るう日々。
それをブルブルと震えながら目の前で見せつけられていた翼と四歳になる妹の愛。ときにはその二人
にさえ、輝彦は暴力をはたらいていたのだ。つまり最低の父親である。毎日の様に酒をあおり、あげ
くの果てには暴力に訴える。益美はそんな暮らしがとうとう耐えきれず、家を出ていく事を決心した。
それは前々から考えていた事なのだが、家を出ていく際に益美は一つの考えで迷っていた。もちろん
翼と愛の事である。実の母親である益美は当然二人の子供達を連れて行きたかった。しかし、益美に
は二人の子供を養って行く経済力もなければ自信もなかった。かといって、二人の子供達をこのまま
置いていく訳にもいかない。そうすれば翼と愛はこれから輝彦の暴力を受けながら生活していかなけ
ればならないからだ。益美は迷った。翼も愛も同じように愛していたから。それでも決心しなければ
ならない。どちらを取るか……どちらを”捨てるか”……。

　益美の精神状態も普通ではなくなっていた。そして、益美は悩みに悩み抜いた末、一つの結論に達
しつつあった。

翌早朝、益美は幼稚園児の黄色いカバンを片手に玄関の外へと出ていた。そして、静かに扉が開か
れた。そこには翼と愛が俯き暗い表情をして列んで立っていた。翼は顔を上げて悲しげに言う。
「お母さん……本当に行っちゃうの？」
　言って翼は俯いた。益美はその言葉がもの凄く辛かった。しかし、益美は結局愛を連れて行くこと
に決めていた。愛はまだ四歳だし、女の子。輝彦と一緒に生活させる事は出来なかった。益美は翼に
優しい表情で近寄り頭をなでた。
「翼……ごめんね。お母さん……もう、お父さんとやっていく自信がないの」
　やつれた様子で翼に言った。翼はほんの小さく頷いた。益美は続けた。
「それに……愛はまだ四歳だし、女の子でしょ？　とてもお父さんに預ける訳には行かないの。翼は
男の子だし……強いから大丈夫よね？」

　七歳の翼にはあまりに辛い言葉だった。一方的にその言葉を母は押し付けてもいたのだ。翼も七歳
ながらそれを感じていた。益美が何より大好きな翼はもう、この言葉しか出なかった。
「う、うん。大丈夫。僕……強いし、男の子だから……大丈夫だよ」
　無理に明るい口調を保ち強がっていた。翼は言ってすぐ俯き
「でも……僕も一緒に連れていくことは出来ないの？」
　翼も益美と愛と一緒に暮らしていきたかった。当然のこの言葉が本音であった。益美は一瞬戸惑いの
表情を見せた。しかし……。
「必ず。必ず迎えに来るわ。翼の事……必ず迎えに来るから……それまでお父さんの側で我慢して……
お願い」

「やだ！　やだ！　離して！」愛は泣き叫んだ。
「お兄ちゃん！」
　翼に向かってそう叫ぶ。益美は後ろを振り返る事無く、愛の体を引きずっている。その光景に翼は
黙って目を伏せていた。

「お兄ちゃん！」
　もう一度愛の叫び声が聞こえてきた。翼は自分を抑える為に唇を噛み締めて力一杯拳を握った。し
かい、何度も何度も愛の叫び声が聞こえてくるうちに翼の目からは大量の涙が溢れだしていた。たま
らず顔を上げて視線を向けた。嫌がる愛を益美は強引に引っ張って行く、まだ愛は翼に向かって叫ん
でいる。距離が段々と遠ざかるうちに愛の声も二人の姿も小さくなって行った。そして……二人はや
あて消えていった。翼は一歩も動かなかった。
「バイバイ……母さん……バイバイ……愛」
　地面に涙をボロボロとこぼした翼は二人に別れを告げた。益美の
”迎えに来る”
　この言葉を信じて……。
　この時の映像を翼は決して忘れる事はなかった。七歳の子供からしたらあまりに衝撃的で辛い出来
事であった。こうして益美と愛と生き別れになてしまった翼はしばらくそのまま泣きやむ事はなかっ
た。自宅のカーテンが微かに動いていた事も翼は気がついてはいなかった……。
　それから翼は輝彦の虐待に耐え続けていた。
　それからいつしか十四年の月日が流れていた……。

どちらを”捨てるか”……。


「捨てるか」を””で囲んで母の心の葛藤を強調する独特の表現が（・∀・）ｲｲ!!

売れちゃってすいません てへっ;＾＾

うんこ

>>741-745

明らかに、小説における「描写」ではなく、
なにか頭の中に浮かんだお話の「説明文」ですね。

なるほど、読書をしなれてないため、この感覚がわからない中学生だと、
自分が書く作文のようでわかりやすいのかな、と。

当然、作者がろくに小説を読んでなかったことが明白ですね。
いやあ、小説も舐められたもので、、、ちょっと何だか悲しい。

> いやあ、小説も舐められたもので、、、ちょっと何だか悲しい。
ただ、こういうのを真顔で言われるのも、かなり引くね（ｗ

カビの生えた「小説とは？」論でも死ぬまでやっててください。
あと「良い小説がなぜ売れない？」てのも。

>>738
リアルは斬新だろ。銃声をバンバンなんて擬音語使ってるなんて初めて見たぞ

>>750
儲様乙

もりもりうんこ

分かった！山田は学級文庫を書いてたんだよ
俺らが知らずに読んでたのが間違いだったんだ
本当は小中学生向けなんだよ

>>754
小中学生にまちがった国語を教えるのが目的か。

>>750
だから矛先をいちいち変えるな。
>>749は「小説とは？」とかいちいち言ってないだろ。
おそらくこんな糞みたいな文章を平気で売る出版者と山田に
嫌悪感を抱いているんだろ。
いちいち得意げになって突っ込むのは見てる側からしたら野暮ったいよ。

>>751
擬音は漫画っぽいよね。
といっても今時、銃声を「パンパン」なんて表現する漫画そう無いな。
いったいいつの感覚なんだよ。まあそれが逆に今のガキに新鮮なのかもしれんがｗ

バンバンて・・・銃声は普通小説なら”轟音が鳴り響く”とかだろ

山田の本は校正したら面白くなくなる
最早物語の内容などに興味は無い

擬音それ自体は一向に構わないんだが・・・
バンバンはねぇやな

ぼろくさび付いた鉄の階段を“カンカンカン”と音をたてながら上り、
右に一歩振り向くとこれまた古びたドアに手を置いた。
ノブを回すと“がっちゃ”、ドアを引くと“キキー”と、
さび付いた音をたてながらドアが開いたのだ。

>>757
> 銃声は普通小説なら”轟音が鳴り響く”とかだろ
スティーブン･キングでも読んでみてください。
しかし「普通小説なら」って・・・ぷ。

読んだ事ないけど
>>760みたいな文章なの？

>>755
おかしな部分を国語の時間にとりあげて、
こういう間違いはするな、
と教える

>>760
そーだよ

>>762だったスマソ

たしかに反面教師として取り上げるのはいいかもね。
ひととおり読ませて「どこがおかしいか分かった人」って聞くの。

>>760の2行目は「向かった先は地元で有名なスーパーに足を入れた」と同じ臭いがするな

『バトロワ』をパクったんじゃないかとよく言われますよね。
でもなんとなく漫画の『GANTZ』にもよく似てる気がするんですが。
不条理な死のゲームってところが。
作者が読書嫌いだったんなら、むしろ小説より漫画からパクりそうな
気もしますし。

「死のロングウォーク」

>>769
どうもです。キングの本はわりと読んでたのですが、これは未読でした。
検索してみたら面白そうですね。
あるサイトの「死のロングウォーク」の書評で

> 本書の展開はごく単純な事象の繰り返し、ということになるのだが、
> しかしこの単純な事象の繰り返しが、常に死ととなりあわせのものであるとなると、
> 事情はかなり変わってくる。むしろ単純であるがゆえに、その競技の異常性、
> しいてはそんな競技がまかりとおってしまう世界自体の異常性が、
> より際立ってくるとさえ言えるだろう。
> そうしたある種の緊張状態の描き方が巧みなのが、本書の大きな特長である。

とあったけど、この５行目までを読むとまるで『リア鬼』の書評かと思うぐらい酷似してますね。
でも最後の一文“描き方が巧み”で「あ、違うか」と判るんですけど。

この人ってｲｹﾒｿ？

715です
あなたにわかりやすく申しましょう。
中学生レベルだと感じたのは登場人物の心象に対しての書き込みが
圧倒的に足りないからです。どこがどう足りないのかわからないとすれば
あなたの経験が足りないと思われるからです、それは読書量でもありますし人生経験でも
ありますけど。云々すると長くなるのであなたがなんでも良い、
千冊小説を読んだあとにこの小説を読んでそれでもまだこの小説はすばらしいと思うとしたら
それはあなたにとってこの小説が最良の逸書なのでしょう。
別段オレは文句もない。

上記、722さんへ

Aコース読んだ。
ありえないくらいおもんねえ。読んでてムカムカしてくる。

それを求めて次も読みたくなってしまう…。

なんとなく、クリス・クロスのパクリっぽいのかなと思ったけど、それ以下だった＜Aコース

昨日、ブックオフに行ったら、
スキンヘッドであごひげ、薄汚い作業着を
着ていた３０近いおっさんが、
CDやゲーム売り場ではなくて、
小説コーナーにいたので驚いた。
こういう人でも小説って読むんだなと思っていたら……。
案の定、手に持っていたのは、
文庫のリアル鬼ごっこと単行本のパズルっていう本だった。

類は友を呼ぶｗ

よっしゃ777ゲットだぜ！！
何かいいことあるぜ！！

ああ、上読まずに書くが。
キングの「死のロングウォーク」な。
あれ、面白いわな。
設定だけで持たせてるから、オチもだめだけど。
そのパクリなの？
恩田陸の「夜のピクニック」もそう？

山田悠介を擁護するわけじゃないが、盗作なんて大したことじゃないだろ。
ストーリーの基盤がもうほとんど出尽くしちゃってるわけだし。どれも似たり寄ったりになるのは仕方ない。
「斬新なストーリー」とか言われる作品があるけれども、過去にそれと同じようなストーリーの小説は確実に存在する。
海辺のカフカがいい例でしょ。斬新とは言われなかったけれど、エロゲーに似ちゃってる事実は否定の余地がない。
ようするに、面白ければいいんじゃないかな。こいつの場合は文章がイカレててアレだけど。

旧聞は、面白くないと思うが。

>>770
ついでに「蠅の王」もお勧め。

「蠅の王」＋「死のロングウォーク」＝バトル・ロワイヤル
って個人的に思うんだが、違うかな？

>>781
なるほど。大まかなあらすじは知ってたのですが、
なんとなくまだ読んでなかった作品です。
といっても原作の存在も映画化されてから知ったのですが…。
ちょっと気合いを入れてから読んだり観たりしないと
精神的にズッシリきそうな気がして、つい後回しになってました。

実は『リア鬼』自体、未読なんです。書店で宣伝文句を見て、
なんか自分の好きそうな話なのかなと思ったものの保留にしていて、
このスレ読んでから別の意味で興味を持ちました。
ブックオフで３冊セットで買ってみようかな…。（『リア鬼』は最後に読むことにして）

>>782
図書館で読め。古本ですら金もったいないよ。

どっかに捨ててあんじゃね？

近所のゴミ収集センターで、リサイクルのため無料の古本が置いてあるので、
『リア鬼』はそこで探してみます。

>>785
そんな所あるのか。
いいな〜

>>781
死のロングウォークは知らんが、バトル・ロワイヤルは蠅の王のパクリだと思ってた

リア鬼　他人がどう感じたかそれぞれ違うはずですが

あれは私にとってただの糞でしかなかった
何も心に響かない　幼稚すぎておもしろくもなんともない
はっきり言ってむかついた　心底がっかりした
題名でまず引いたけど、冒頭でも引いたけど
まぁこれだけ話題になってるんだからと我慢して
最後まで読んだ私が本当に馬鹿だった
今は反省している

っていうわけで、うんこ

つーか、山田は西暦3000年の文体を使ってるんだよ。

3000年にはあんなんなっちゃうのか…もう日本も終わりだorz

つーか自分で書いた話に整合性がなかったら
超未来のハイテク技術やとんでも思考で誤魔化そうとするなんて
何歳児の発想だよ･･･。

>>790
妙に納得。

>792
山田は良いんだよ。

アマゾンのレビューがネタばかりになっている件

あ〜うんこしてぇ

>>795
山田自身もネタみたいな奴だから無問題

周りの友達が大絶賛しているんだが・・・・

>>798
目覚めさせてあげて！

久しぶりにリアルな儲の書き込みを見たいので
ここに降臨させてください

読者に甘えてるバカ作家と読者を信頼している作家の
ちがいを山田に云ってもわかるまい。
なぜなら無知は有知を凌ぐ！

俺、今２１最で小説読み始めたのが１９歳。
最初に読んだのが石田衣良の『４ＴＥＥＮ』。
今までになかった読後感に襲われた。
もっと小説が読みたくなり、本屋へ向かった。
買ったのは『ゲームの名は誘拐』『クラッシュ』
そして『リアル鬼ごっこ』
まず『リアル〜』から読み始めた。
面白かった。
残りの２冊も読み、その日は終わった。
次の日に、また本屋へ向かった。
買ったのは『＠ベイビーメール』『あそこの席』
家に帰り、即、手に取り読んだ。
面白かった。
＝つづく＝

＝つづき＝
まだ読み足らなく、再び本屋に向かった。
買った本は『すべてがＦになる』『ＧＯＴＨ』
なんか違った。良い意味でさっきの読後感と違う。
それから毎日の様に本を買い漁った。
馳星周、戸梶圭太、乙一、東野圭吾、重松清、伊坂幸太郎etc
文豪までは行かないが、かなりの数を買い、読んだ。
つい最近、久々に山田悠介の本が読みたくなり、
手元にある３冊の内の『リアル〜』を手に取った。
唖然となった。破綻した文章と内容もそうだが
あの頃、面白いと思った自分に呆れ果ててしまった。
その日もう読むまいと思った俺は３冊を
古新聞・古雑誌回収に出した。
中卒で勉強も出来ない弱い頭だったからなのか
単に小説慣れしていなかったからなのか判らないが
今ではあの頃面白いと思った事が
恥ずかしく思う。

自分語りｽﾏｿと長文ｽﾏｿ…。

初心者には読みやすいって事でいいんじゃない？

いや、読みやすいと思っちゃダメでしょ・・。
成り立ってない文章なんだから。
子供時代に子供向けの本を読むのは普通だが、
それらはちゃんとした“大人”の作家が
子供が読むことを意識して書いたものであってほしい。

>>802-803
自分がそのぐらいの歳で映画好きになって、
とにかく良作・駄作関係なく観まくったのを思い出した。
テレ東の昼の映画まで全部チェックして。
初心者なのに良作だけ観ようとするよりも、とにかく沢山
観た方が自然と嗅覚がするどくなってくる。

>805
そうなんだよなあ。
沢山読んで判ったよ。山田のダメさが。
映画は気になるけど。

つーか山田の本を一日で読み切っちゃうに驚き。
俺なんて次から次に沸いてくる疑問符と
訳の分からない文章に頭痛が痛くてやばかったさ。

>最初に読んだのが石田衣良の『４ＴＥＥＮ』。
>今までになかった読後感に襲われた。
どんなだよ

>808
ｽﾏｿ…漫画ばっか読んでたんで
漫画とは違った読後感って事です。

そんな俺も山田レベル。

リア鬼のいいところは、タイトルのインパクトとネタの着眼点。そこに尽きる
リアル鬼ごっこという目を引くタイトルに『日本中の佐藤さんが、捕まったら殺されるという
恐怖の鬼ごっこに強制参加させられる』と話を聞く限りは結構面白そうな内容

つまり何が言いたいかっていうと、内容や文章力がどんなモノでも、ちょっと面白そうだからって
衝動買いしただけでも、お金払わせて買わせれば売り上げに入ればそれでいいってことだ。勝てば官軍

陸上で例えると、スピードや加速力、スタミナやペース配分技術はないけど
スタートダッシュだけは抜群に上手い、とかそんな感じだとｵﾓ

俺は、逆だった。
自分が佐藤じゃないから全然恐怖感がなかった。
バトルロワイヤルみたいに不特定の方が恐怖感が大きくなると思うけどなぁ。

自分が砂糖でも別に怖くないけどな。

というかアレで怖いと思える方がおかしいだろｗ

突飛過ぎて感情移入できない　描写下手だから風景も浮かばない

これで怖いと思える人は何が怖かったのか真面目に教えて欲しいと思う

あんな幼稚な人間が国王という最高権力者の地位に着いていて、
しかもそのわがままがあっさり通るという世界観に恐怖した。
プロローグしか読んでないけど。

>>813
想像力豊かな人に好評なんじゃないかな。
（まあ普段本なんて感情移入するほどまじめに読まない、
あるいは読んでないって人の方が多いんだろうが）

よく知らないんだけど

ハンバーグセットとキノコスパゲティーは普通に食いすぎじゃねーか？

食い過ぎ。

ハンバーグとスパゲティーのセットなら育ちざかりの男子には
ちょうどいいかも知れないけど、
ハンバーグのセット＋スパゲティーだからな・・・

タバコは、その言葉すら厳禁な割に鬼ごっこ開始数十分前に
ハンバーグセット＋スパゲティをがっつくのはいいのか？
仮に食いきれたとしても、腹が重たくてまともに走れないと思うんだが

満腹の状態だと、運動神経や集中力は通常時と比べて80%しか出せなくなる上に
眠くなるから腹八分目で抑えておけ、マクドネル・ミラーも言ってたしな

俺、普通にそんくらい食うけどな。

ハンバーグセットというのが、
ハンバーグとライスorパンとスープだけなら、
まああり得るか？

体育会系だとそんくらいじゃ満腹しない奴なんかザラじゃない？

レストランのメニューなんて量が値段とつりあってない。
おかずはともかく米は今の３倍でやっと普通。
これが２杯で腹八分か。

山田がそこまで考えて書いてたかどうかだな

籍いれて名字変えればよかったのに

文章の校正・校閲は基本的にはその担当した編集者の責任だよな。

「リア鬼」の版元が文芸者だったことで、その編集レベルは察知できるが、
文庫化されたときは厳冬者だよな。この際には、すべて訂正されたの？

自分自身、読み比べるほどパワーがないんで申し訳ないが、
もし言及してくれるなら教えて欲しい。

幻冬社のは校正されてたはず。
俺も読んでないから知らんが、そうどっかで聞いた。
だから読むなら文芸社のを読めと。

編集者も頭痛かったろうな。
あからさまな間違いを除いても無理は無理。

小説の文体、小説の描写にはなってない文章だから。
たんなる、次から次への説明文。

「ライブ」を立ち読みした。
パッと三分で読んだけど、読める形にはなってる。
けど、こんなオチでいいのか？ファンは納得するの？

「ファン」の存在自体、ぼくには納得できません

山田のヴォケは２ちゃんとか見ないんかなあ。

その内ここ見て鬱病になったりしてな。

「２ちゃんですか？ああ、あそこは根拠もなく叩く輩ばかりなので見ませんね」

口調がぽいねww

>>829
三分かよ。
速読ｳﾗﾔﾏｼｲ

３分で読めるわけ無いだろ

「一分でン万文字読めるようになります」みたいな速読の謳い文句が嘘じゃないなら
山田の薄っぺらい本を三分で読むのは不可能じゃないけどね。

武者小路実篤だって初期はてにをはが可笑しかったりしたよ。
だから、山田だって・・・・・

まあ、宇宙一巡しないとムリだろうが.

速読じゃないYO!
パラパラめくりながら、重要そうな場面読んだだけ。

山田叩いてる房って

「最初の一ページで読むのやめた」とか
「数分読んでれば展開読める」とか

自分の速読、展開の予測力を自慢したがる輩が多いですね

確かにな。
あと受け売りもあると思う。

といってる漏れも山田嫌いだけどね。

あ、一応全部読みましたよ。

>>840
リアル鬼ごっこ以降、彼の作風はどうなってました？

変わらない。
物探し、人探し、追いかけっこゲームばかりでワンパターン。
唯一マシだったのは短編集くらい。
題材は良いと思うよ。
要は展開と表現力と思う。
文章能力の方は多少向上出来てるみたいだけど。

今日、本屋で「＠ベイビーメール」があったのでパラ見した。
それで角川ホラー文庫にはその月の新刊のお勧め度が
書かれている紙が挟まれているんだけどこの本は
恐怖度　★★★
興奮度　★★★★
感動度　★★★★★
だった。
感動度五つ星でまじでありえね。
これで映画化とか人気新人作家とか謳われてたら
何も知らない人は思わず買っちゃうんだろうな。
頼むから角川は早く目を覚ましてくれ。

追伸
他の作家の本にまで「ブレーキ」の宣伝ビラが
入っててますますうざかったです。
頼むからこれ以上他の作家や出版社に絡むな。

×感動度五つ星で→○感動度五つ星は

角川ホラー文庫好きだったのでもの凄くショックだ。
まあ最近は糞みたいな作品ばかり出版してたから
山田が入ってもさほど驚かないがこんな嘘まで書いて売ろうなんて
今までホラー文庫楽しみにしてた人にはすごい後味悪いわ。

まあお茶でも飲め。　つ旦　ほれ

角川は、質より利益を優先したんだろ。何だかんだで売れるし。

>>839
房て。

文学史には黙殺される作家だな。
全然表に出てこねー。

そりゃそうだろ。
「文学史には黙殺される」ってそんな大層なモンまで出さなきゃけなせすことができないのか？（ｗ

いや、余裕でけなせるよ

「リアル鬼ごっこ」を読みました。
佐藤さんではなく、山田さんを鬼に追いかけてもらいたいと思いました。

＞８５１
はいはい

この文章力で本をだす勇気は認める

作者の勇気より、出版社の勇気を称える

売れなくても文芸社は儲かるように出来てたんじゃないの？

>>855
そりゃそうだ。自費出版なんだから、売れなかった時に損をするのは作者のみ。

適当に養子にもらってもらえば逃げ切れる気がする。

いきなり脈絡なく書かれたら、なんのことかパッと分からんですよ

それが山田クオリティ

親指を読んだのですが、
あまりの内容の無さとエピソードの不消化っぷりに具合が悪くなりました。

まぁホラーの部分は確かにちょっとゾクッときたんですが……



みなさんがんばってください！

（⌒─-⌒）
（（´･ω･`）） マンマー 　
　 ﾟし-Ｊﾟ

個人的評価

リアル鬼ごっこ　×
親指さがし　　◎
パズル　　　　○
8.1　　　　　△

（⌒─-⌒）
（（´･ω･`）） ﾖﾁﾖﾁ　
　 ﾟし-Ｊﾟ 　　　ﾏﾝﾏｰ

ここ全部読んだら中川翔子の株が上がったよ。
長澤まさみの株は大暴落だが

過疎ってるなぁ。もうブームも過ぎたってことか。
また山田が作品の出版以外で世間を騒がすようなことしてくれないかな。

今月号のメンズノンノにインタビューが載ってた。
ファッションセンス皆無。あれが２３、４の着る服か？
ふしぎ発見にでも出てろよ。

やべえ、山田のファッション気になる
買ってこよ

めそ

山田悠介のが映画化されるって知ってました?

HPに予告編あったね。見てないけど。
なんか２本なかった？
２本映画化されるのか、同じ映画の別バージョン？
確認するのめんどくさい。

綿矢りさが芥川賞を受賞した時、ボロクソに言った石原慎太郎に、リアル鬼ごっこ（文芸社）を読ませてみたい。

憤死するだろうなｗ

久しぶりにきたら、レストランの話題があったな
何で誰も、”皿はあっという間に洗剤で洗ったように綺麗になった。”
ってとこ突っ込まないんだ？

別に突っ込むほどおかしくないしな。

他につっこむべきところは山ほどある。

昨日四時間で読み終わりました。王様が「何でも願い事をかなえてやる。」
と言った時点で結末は分かりました。

途中から、世界中に散らばった七つの玉を翼が集める物語へと展開していったらある意味神だったのに。

芥川賞なんてネタなんだから誰が受賞してもいいじゃまいか


とか言ってみる。

＠ベイビーメール
本屋でパラ読みしましたけど・・・
あんな文章でいいの？ぶつ切りの文章で読みにくいやら分かりにくいやら。
なんだってあんなにやたらめったら改行されいてるのか。
作者は高校生くらいですかね？

>>879
まあそんなもん。

>>879
それは高校生に失礼

まあ小学生ってとこだな

えー。みんないくらなんでも過小評価しすぎ。

実際のところ、
平均的な高校生よりは上手い文章書いてると思う。

でも、文章の上手い小学生よりは下手、といった程度。

文章が下手でも面白ければ何も文句は言わない。うん、面白ければな

>>883
あやまれ！平均的な高校生にあやｍ（ry

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,.;:-―‐--=､、
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.ィ'";;;;;;;;;;;;;;;::ィ''ヾ:;;;;`ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　 ,／;;;;;;;;;;;;;;;:::ィ'" 　 　.ﾞt､;;;;;;;`i、
　　　　　　　　　 　 　 　 　,:'r--‐='''"ﾞ´　　　　　　 ｀ヾ;;;;;;;ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　 ,　　　　　　　　　　ﾞi;;;;;;;;ﾞi、
　　　　　　　　　　　　　　i′　　　　t、,ィ'　　　＿__,.　　ﾞ!;;;;;;::l、
　　　　　　　　　　　　　　l　　 ﾞ''''`　 ｀　　　 f・';ィ''"、　 ﾞﾞ`f~,ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　j　　 _,.｡,、　　　 　 "´ｰ 　｀　　　 （ﾐ､ﾞt　　
　　　　　　　　　　　　　　t、-'‐ｰ='`　 ）,,　　　　 　 　 　 　 ,）r',ﾉ　　
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ,　 ''"~´r''´ ,...、　　　,,;;;;;;､　　､U'/　　　ごめんなさい…
　　　　　　　　　　　 　　 　 t （　　　`ｰ,,,,;;;;;;;;;;;::::,'ィ''i´　　　iﾞ´l、
　　　　　　　　 _,,,,,,,,;=---=:;ゝ、　j;;;;::ィｰ'''ﾞﾞﾞ,フ''´i ： l j'；　,ﾉ　 〉ヽ､、
　　　　　 ,r:''"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ. `''''ゞｰ=''" ,ﾉ　 l　 l'!： ,ノ　 ノ;;;;;i.i;;;;
　　　 　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ハ　f（　i`''''"．`i ﾞl　`i／/,ィ";;;;;;;;;jj;;;;
　　　 ,ノ;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,..､:;;;;;ゝ、(,）;　・　 ij. ,レ'"'"´;;;;;;;;;;;;;;;;j,j;;;;;
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／;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ′,/;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;j,j;;;;;;;
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リア鬼、Ａコス
読んだ。



バトロワに謝れ。

リアル鬼ごっこ・・・
俺の二時間を返せ！！

リア鬼読んだ。

渡辺浩弐のファミ通一頁にも及ばない内容だった。

同じくリア鬼読んだ。
前日までにいっせいに改名するか、殺したことにしてどっかで暮らさせるか、何にせよどうとでもなりそうなもんなんだが

誰かブレーキ買ったヤツいる？

こいつのオシャレセンスどうにかならんのか？
ガチで２３、４歳とは思えんのだが・・・。

「スイッチを押すとき」また新刊ｷﾁｬｯﾀｰ(ﾉ∀｀)
山田ペース早いよ山田

出せば出すだけ売れる･･･。
何で山田は勝ち組なんだろうな。

何だかんだいっても、売れるからなぁ…。
そこは羨ましい。

親指さがし、来夏公開だって。めざましテレビでやってた。
主演はＶ６の三宅健。
伊東家の裏技の子？

また来月新刊発売かよ！

ゴメン。今月だった

映画かな？
そしたらまた売れるね
読んだことないけど全部持ってる俺ｗ
早く読んで可否の判断くださないとなぁ

親指さがし､正直どうなん?

漫画版は評判良いみたいだね

>>890
むしろ、「王様」の命令からして

「佐藤姓のものは改名しろ」

にしとけばよかったんじゃん、ていうアレはあるけどね。

>>902
おまえあたまいいな。

>>902が王様になればいいんだ

>>902
そういえば、そうだよね…。
今まで気づかなかった自分に赤面。
実際、北朝鮮はそうらしいしね。（姓じゃなくて名前の方だけど）
で、変えさせられる人も逆に喜んでるらしいよ。
「将軍様のために私にしてさしあげられる事があるなんて」って。

コイツの名前見るだけで腹がたつ
他の掲示板の意見を見たんだが、なんであんな人気があるんだ？
日本の未来が心配になったよ

>>906
禿同
ってか、人気があったのは若者が中心だったんだよね？
なんか、ﾊﾞｶさ加減がＤｅｅｐ Ｌｏｖｅに似てるから売れるのが分からんでもない気がするが。

新刊ラッシュだな。
追加発注するのもバカらしくてやってない。

今の若いやつが馬鹿だから売れるんじゃないの？

「リアル鬼ごっこ」

このゲームソフトみたいなタイトルが
どうにも許せねえな。人をなめくさってるな。

「ﾍﾞｲﾋﾞｰﾒｰﾙ」以降買う気を無くした。

多分…山田がバカな若い読者を意図的にターゲットにして、
まんまと金もうけしてるだけなら、そんな腹立たなかったと思う。
Deep Loveの人にしてもそうだけど、本気で若い人たちの代弁者というか理解者というか、
なんつーか「ボクは君たちの味方だよ。退屈な大人の言うことなんか無視しよう！」って
言いたげな感じがムカつくのかも。

大阪で偶然友だちと遭遇。死ね。

つーか、だまされた、とか言っている奴、買ったんだろ。
なぜ騙される？　ぱらぱらめくってみるぐらいもしなかったのか？

その通り。山ダニ罪はない。
しかし、山ださんはたくさん本を書いていらっしゃるが
一向に進歩していない・・・

>>914
漏れは文庫でリアル買ったんだが、裏側のあらすじ読んでおもしろそうだと思って中身確認せずに買っちゃったんだよ…orz
あんな糞だと思わんかった。最初と結末読んで捨て他。
設定はおもしろいけど文章ひどすぎ

設定も凡庸だと思うが。ラノベしか読んでないから面白そうだと思ったんだろｗ

ラノベ読みだけど、設定はさほど面白いと思わんなぁ。
文章のほうがずっと面白いよ。真面目な話。

訳も分からないまま追われる不条理モノには惹かれるけど、
わがままな王様の命令で追われるってのは…

山田の本はホント文章がダメすぎる。親指さがしだけはかろうじて怖かった。他は糞。

「スイッチを押すとき」

相変わらず騙される奴たくさんいそうなタイトルだなあ

>>921　いまソレの評判聞きたくて初めてこのスレ覗いたんだが、山田すげー叩かれてんなｗ
オレはリアル鬼ごっこしか読んでないけど面白かったぞ。
文章がどうこうとかあんま気にしてなかったからなんとも言えんが、
テンポがあって読みやすい、マンガみたいに読めるのがウケてるんじゃね？

で、スイッチを押すとき読んだやついねーか？1000円あったらマンガ二冊買えるんだ。

俺が山田にキレてるのは、あんなモンを一般書籍で出すなって事。
ラノベで出せば、何も文句は言わんかった。

>>922
あんな日本語、スラスラ読めるかよ

文章を差し引いても全体的に薄っぺらいんだよなあ、リア鬼

舞台は1000年後？くらいの超未来で佐藤さんかどうかを一瞬で判別できる高性能ゴーグルがある割に
車や電車は普通に地面走ってたり、現在期待されているロボット技術はまったく顔を見せなかったり
挙句の果てに鬼の装備は1000年経っても未だに鉛玉を発射する実弾銃だもんな

一体どんな世界観なんだ

>>923
俺がキレてるのは、あんなモンをそもそも出すなって事。
周囲の知人に原稿読ませて苦笑を買うにとどめとけと言いたい。

>>924
普段、小説を読むオマエラは読みにくいかもしれないけど、オレみたいに読まない人間は
適切な日本語なんてどうでもいいんだよ。例えばな、
彼　デパート　行く
この単語があったら何が言いたいか解るだろ？
意味不明なところは適当に脳内補完するからべつにいいんだよ。

普段本を読まないとか、日本語になってない文章で満足できるとか、
自分の低能ぶりに胸を張るのってどうよ。
それ、普通恥ずかしいと思うべきとこじゃねえの。
少なくとも端から見てるとｲﾀﾀというかｶｺﾜﾙｲんだが…。

ランニング状態　足　止めた

俺には何が起こったのかサッパリ分からん

日本語において、助詞ってものすごく大切なんだよな。

一番最後の文でそれまでのすべてが無意味に。
『王子以外を除く佐藤姓はすべていなくなった。』
「以外を除く」って、アンタ。

>>931
わたしも思った。

編集の人は気がつかないのかね？

>>928胸を張ってるわけじゃない。
適当な日本語でも問題なく読めるから低脳、本読まないから低脳ってのは間違いだろ。
「オレは本読んでるから頭いい」と思ってるのか？本を読まないから低脳なんてわけないだろ。
それに、何だかんだ言いながら2ch見てるけど、いちいちこの「日本語がダメ」なんて考えて見てるんですか？
そうじゃないと思う。それと同じ感覚だと思います。
>>929
オレが悪かった。それは矛盾だな。走るのをやめたと解釈すればいいのかな

>>934
つまり２ちゃんレベルの落書きが、小説として出版されてしまった悲劇ということだね。
まあ２ちゃんねるは、間違った日本語に厳しいとは思うが。
わざわざ低脳と誤変換させてるのは、そういう皮肉だろうか。

山田の本を読んで腹を立ててる奴等は日本語もまともに書けないヤツが
小説家をやってる事が気に食わないだけなんだよ。
俺は山田の作品が好きで面白いと感じるヤツを低脳とは思わない。
問題なのは作者と出版社なんだよ。
作者は今の状態で今まで売れてきたから進歩する気がない。
出版社も同じ。
ちゃんとした賛否両論分かれる作品を生み出す事が大事なのに
金が先に頭の中にあって作品共に作家を育てる気がない。

『スイッチを押すとき』はなしだな。
設定になんつーか重みが無いっつーかな、なんか読んでて結局これをする事になんの意味があったんだよって思えてくる。
まぁ、山田は好きだから買ったけど。

まぁ「山田は好きだから」ですって？よくもそんなことを恥ずかしげもなく！

>>931
ごめん。何がダメなの、「王子以外を除く」って？
俺は山田以下なのかorz

>>939
○王子以外
○王子を除く佐藤姓

×「王子以外を除く佐藤姓」＝「王子ではない佐藤姓ではない佐藤姓（二重否定）」

途中送信ｽﾏｿ

>>939
○王子以外の佐藤姓
○王子を除く佐藤姓

×「王子以外を除く佐藤姓」
　＝「王子ではない佐藤姓ではない佐藤姓（二重否定）」
　＝王子本人

>>940-941さんの説明で>>939は分かるんだろうか…。ちと不安。
つまり、「王子以外」←この言葉だけで、まあ国民全員って意味です。ただ王子１人は別として。
だから「王子以外の佐藤姓」というのは「国中の佐藤姓全員（王子だけは別）」となります。
「国中の佐藤姓全員」−「王子」＝「王子以外の佐藤姓」となるんだけど、
山田先生はさらに「よーし、そこまで出来たか〜。じゃあその答えを今度は国中から引きなさい」
と言うんだよね。生徒達（読者）が首をひねりながら出した答えが「王子１人です」って訳。
なんか余計分かりにくくなってスマソw

誰かリア鬼に間違いが何ヵ所あるのか数えたツワモノいない？

>>943
よし俺が数えてやる！！

・存在そのもの

１つだけでした。

>>929
俺はランニング状態(駆け足状態)でその場に止まったと解釈した。

キキキーーーードーーーン！！！

ていうか、出版社がまっとうな理由でＯＫしたんじゃなさそうだと思うのは俺だけ？

「ここまで破綻している小説は滅多にないけど、これ出版したらいろんな意味で注目浴びるんじゃね？
メチャクチャだけどかろうじて意味はつかめるっつー絶妙な文だし。幸いヤマなしオチなしではないし
なんとか物語という形にはなっている。
これで読んだ奴が「最悪！今までにないほどのぶっ壊れた文章！！」とでも評価してくれれば
ありきたりでありがちな宣伝文句よりもある意味宣伝になるし、人の興味をひくだろうな。
本好きには『最悪なパンドラの箱』として、本読まない人には『お手軽ゲームブック』として
どっちの話題にもなるんじゃねーの！？」

ぐらいの企みがあったように思える。

>>947
実に見る目のある出版社だな。

>>947が当たってたら私達は踊らされてたってことになるのねｗｗｗｗ
どうでもいいけど
「翼は辺りをキョロキョロさせながら」の「させ」を「し」に変えるだけで
まだ普通に読めるようになるのになぜそれすらしなかったのか山田悠介・・・・・・

当たって無いだろ、「自費出版」なんだから。

>>937
設定に重みがないのは今回に限ったことじゃないでしょ。

>>923いいじゃねぇかよ自費出版なんだから

犬はワン　猫はニャー

遅レスだけど、>>934
＞何だかんだ言いながら2ch見てるけど、いちいちこの「日本語がダメ」なんて考えて見てるんですか？
＞そうじゃないと思う。

って仰るけど、２ちゃん見てても結構気になるもんですよ。
もちろん自分の書き込みに変な文章があると後で気づくこともありますし。
今日も、何気なく見てみた「蛍の墓」のスレでも気になる文章がありました。

　＞当時ならば尚更言われません。
　＞何故ならそんな活動なんて無駄ということがつぶさに誰でも理解しているから。
　＞事実空襲を経験している祖母もこのアニメを見て感想にしています。

この人の文に対して、前から戦時中がどうのこうのと議論していた相手の人が、

　＞母親が感動してようが何しようが勝手だが
　＞（どうでもいいので中略）…すらしないのはおかしいだろ。

とレスした訳ですが（成り立たない文章を、議論を進めたいから脳内補完してあげたんでしょう）、
そしたら

　＞感動でなく感想ですが。当時のことをよく分かっていないようですが、おかしいのはそちらですね。

「感想にしています」は「感動しています」のタイプミスだろうと思いつつ読んでいたら、
本当に感想だったとは…。どう言いたかったんだろうか。
「無駄ということがつぶさに誰でも理解しているから」も、まぁ通じるんですが、やっぱり変ですよね。
「ということを」がいいだろうし、「つぶさに」はここでは変じゃないかと思いました。

…と書いてるハナから、自分のレス中に変なとこ見つけちゃったし…orz
まあそうやって、たかが２ちゃんでも文章に気をつけながら読むと
何かの役に立つと思いますよ。少なくとも悪いことにはならんでしょう。

豚はブーブー　銃はパンパン

>>956
うまい！

>>955
> …と書いてるハナから、自分のレス中に変なとこ見つけちゃったし…orz
別に君のレスなんて大して期待されてないし、そんなに落ち込むことないよ。
元気だしなよ。

それもそうだね、ありがとう！！　┐(´∀｀)┌

パパラギを若い内に読んでおけば変な力が抜けて身近な人に優しくできたと思う

リア鬼の文章はやばすぎたけど、それ以降はそうでもない。普通に面白い。

って言ったら叩かれるのかな。結構本気なんだけど。

ところで次スレって必要なのか？

>>961
文章以外のやばさに気付いてないとしたら、その時点で叩かれる理由があるな。

>>961
つまりあなたは、山田作品の問題点は文章だけだと思っているのですか？

3以降の方へ
申し訳ございませんが､この度は私が｢2ｹﾞｯﾄ｣させていただきました｡
多くの方が2を希望しておられたと存じますが､誠に申し訳ございませんでした｡
私は｢2ｹﾞｯﾄ｣の為に､これまで多くの苦労を積んで参りました｡
｢2!!!!!｣と気合を入れてｶｷｺしたものの､｢1001｣で書き込めなかったこともありました｡
このような失敗談も､今では良き思い出｡
2ｹﾞｯﾀｰの為の修行を1年以上積み､これだけの長文を記しても
なんら問題無く皆様の憧れである｢2｣をｹﾞｯﾄ出来るまでに至りました｡
これも3以降の皆様のお陰でございます
それでは､2をｹﾞｯﾄさせていただきます