詐欺師に「詐欺師ですよね」って文句言ったって無意味。
769 :
無名草子さん:2005/09/09(金) 20:02:34
>>766 なんどもかけてるが。
>>767 おやおや妄想が激しいね。真実を自分で確かめるかい。
電話かけてやるから番号教えろよ。
おまえが掲示板でいきがるだけのブルガク野郎じゃないならな。
で、神田さんなんてゆうてたんですか?
それから、電話は順序が逆でしょ。相手と自分の比較なんだから、
「 おまえが掲示板でいきがるだけのブルガク野郎じゃないなら俺んトコかけてきやがれ」
っつって自分の電話番号をさらすのがスジでしょ。
771 :
無名草子さん:2005/09/09(金) 20:53:13
>>770 ほらな。ビビるなら最初からケンカふっかけてくるな。
順序がどうのとか頭の悪い理屈言ってるけど、根拠の無い中傷をしてきたのはそっちだから。
2chでいきがってるだけとか電話ブルガクとかさ。人のレスにケチつけるなら、暴言吐くのでなく
きちんと反論しろよ。
772 :
無名草子さん:2005/09/09(金) 20:55:41
※以下は個人の感想です。
-----------------------------
詐欺の要素が満載なんですよね。
・受け手によってどうにでも解釈できる
・成果が抽象的で具体的に提示できない
・やたら金銭が絡む(講習の話しです)
・インチキだとしても、インチキだということを立証しづらい
霊感商法の類といっしょで「効果がある」と言ってる人がいる以上、信じてみようかな・・・
という人は驚くほど多くいるのです。しかし、疑問質問に明確に答えられる人はいないし
何より「効果」を具体的に実践・提示してくれる人は皆無。詐欺の典型です。
------------------------------------------------------------------------
最初は本を10倍速く読みたいというのが目的だったでしょ?
でもそれが、文書を効率よく理解したりまとめたりする手法を学ぶことに転嫁される。
とちゅうですり替えが発生するって、詐欺の典型でしょ。
・睡眠学習
・マジックリスニング
・速聴
などと同じ類だよ。どれも決して法で裁かれているわけでは無いけど
理性と常識のある一般の大人であれば、インチキだってわかってるでしょ。
------------------------------------------------------------------------
このスレ、明らかに関係者が紛れ込んでるから、良識あるみなさんは騙されないようにね!
773 :
無名草子さん:2005/09/09(金) 21:00:19
あの、まともに質問できるフォトリースレって無いんでしょうか?
1ヶ月ほど練習してみたら多少変化を感じるようになってきたのですが、少々行き詰りを
感じ始めています。疑問もあるので、先達の意見など伺いたいのですが・・・
774 :
無名草子さん:2005/09/09(金) 21:02:15
>>773 一応このスレで質問できるよ。まともな答えしてくれるはずだよ誰かが。
>>771 ああ、分かった。中傷だと思ったんなら謝るよ。ビビりと思ってくれてもOK。
そんな行動力ある君を見習いたいから、ブルガクだけど勇気を出して君に電話したいんだ。
番号教えてくれないかな。
それから、スルーしないでほしいんだけど、神田さんにコンタクト持ったんなら
どういう対応だったか教えていただけませんか。
776 :
無名草子さん:2005/09/09(金) 21:59:02
>>775 あいにく2chは電話番号書いたらいけないの。削除対象でね。
ルールは守らないとね。そんなに俺に電話したいならメアド教えてもらえれば電話番号送るよ。
話したいって言ってるのはオマエなんだから、メアド晒すくらいのことはしろよな。
どういう対応だったか教えろって、何を知りたいのか知らないけれど
俺がここで「○○さんは××と言っていた」って書いたところでそれに何の意味がある?
何の証拠も無いし。無駄に他人を煽るのはやめろ。
ここまでちゃんと相手してやってるのに、また嫌味ったらしいレスしてきたり
暴言吐いたり無駄な煽りしてきたら無視するから。
777 :
無名草子さん:2005/09/09(金) 22:05:36
>>775 それと
> そんな行動力ある君を見習いたいから
これ何のことだよ。行動力って。
>>776 > どういう対応だったか教えろって、何を知りたいのか知らないけれど
> 俺がここで「○○さんは××と言っていた」って書いたところでそれに何の意味がある?
あら、しつこいコピペで具体的に示したヤツはいないって言うから、
そういうところを確認したじゃないの?
サギの総本山に接触してなんの成果も無し?
てっきり、そこまで実行したと思ったから行動力を評価したんですが。
やってなかったんですか?
ホントに連絡取ったのかな? かな? やっぱブルガク?
779 :
無名草子さん:2005/09/09(金) 23:25:31
>>778 はい、予告どおりこの書き込みを最後に相手しないね。その代わり長文にしてあげたから、しっかり読め。
第三者、それも企業や団体の代表者のアンオフィシャルな発言を関係の無い人が掲示板に書き込むということは
控えるべきと思う。そういう人の発言はオフィシャルな場で発表されるべきものであるから。
俺はききたいことがあったから電話して確認した。でもそれは「俺と相手」とのやりとりでしかない。
それを俺はこういう公の掲示板で、まるでオフィシャルなコメントかのように発表するつもりはない。
それは電話対応してくれた相手に対するマナーでもあるし、良識ある大人として当然。
アンチではあるが暴徒ではない。気に入らないからと手段選ばずではただのガキ。
俺は個人の感想を書いている。スレタイに関係する内容を。今後もそのつもりだ。
-----
あとこれで最後だから、少々スレから外れるが、個人的なコメントを少ししてやる。
ここはフォトリーディングのスレ。フォトリーディングについて語れ。
人の書き込みにグズグズ文句、それも根拠の無い暴言吐くなんて子供のやること。
くやしいならウダウダ言わず成長しろ。
それから・・他人に根拠無い暴言吐くときって、たいがい自分のコンプレックスを吐き出すらしいよ。
よくあるのが、デブ、チビ、貧乏、低学歴、童貞、・・・などなど。
今回のおまえの書き込みの特徴として「電話するだけでもブルガク」というのがある。
俺から言わせてもらうと、「電話をかける」という行為を「躊躇する・怖がる=ブルガク」
という発想は浮かばない。電話なんて、どこの誰にでも普通にかけられる。
これは別に俺が特別だと言っているわけではなく、大抵の大人ならそうだろう。
「電話するだけでもブルガク」という発想がでるのは、おまえ自身が自分の気の弱さに
コンプレックスをもっているということのあらわれだと推測できる。
だからこそ、掲示板で気に入らない相手にいつまでも粘着するんだろう。
だからこそ、自分の意見を持てず他人の意見の批判ばかりをするんだろう。
おまえが今の人生そのままでいいなら構わない。だが成長したいならもっと頑張れよ。
以上。今後は自演だろうが何だろうが一切相手しないから。さようなら。
本を10倍速く読むことは可能なこと
まず、普通の人の読書速度が分速1000文字ぐらい
これの10倍ということは、分速1万文字
速読では分速5万文字はできると言われている
これはテレビ等でもあった
だから、別に10倍の速さで読むと言うことを謳っていることは
オカルト的なことではない
フォトリーディングでそれができるかどうかは知らないが・・・
あと、睡眠学習って記憶したい事柄を記憶して、
その後ぐっすり眠って記憶を整理して記憶を定着させるって奴だよね
これに関しては科学的根拠はあるだろう
781 :
無名草子さん:2005/09/09(金) 23:28:45
※以下は個人の感想です。
-----------------------------
詐欺の要素が満載なんですよね。
・受け手によってどうにでも解釈できる
・成果が抽象的で具体的に提示できない
・やたら金銭が絡む(講習の話しです)
・インチキだとしても、インチキだということを立証しづらい
霊感商法の類といっしょで「効果がある」と言ってる人がいる以上、信じてみようかな・・・
という人は驚くほど多くいるのです。しかし、疑問質問に明確に答えられる人はいないし
何より「効果」を具体的に実践・提示してくれる人は皆無。詐欺の典型です。
------------------------------------------------------------------------
最初は本を10倍速く読みたいというのが目的だったでしょ?
でもそれが、文書を効率よく理解したりまとめたりする手法を学ぶことに転嫁される。
途中ですり替えが発生するって、詐欺の典型でしょ。
・睡眠学習
・マジックリスニング
・速聴
などと同じ類だよ。どれも決して法で裁かれているわけでは無いけど
理性と常識のある一般の大人であれば、インチキだってわかってるでしょ。
それでも信じて頑張りたいという人を止める気はありません。
マジックリスニングのスレだって、いまだに「効果があった」という人いるしw
782 :
無名草子さん:2005/09/10(土) 01:15:29
とりあえず講座受けてみればー
受けてみて、内容に納得できない場合は
申告すれば受講料金返してくれるよー
(再講習は以後受けれなくなるけどね!)
過去に受講して返金うけてる人、数百人に
一人の割合でいるみたいだし
ただし、はじめっから金かえしてもらうつもり
で受講しても、わずかな効果も感じられない
だろうけどね
元受講生
>>781 ちょっとずつ手を加えるぐらいなら、
そろそろ「転嫁」の用法が間違っていることに気づけ。
>>779 例えば、英語教室で英語喋れるやつがいなかったら、インチキと言い切れるだろ。
日本でのフォトリの総本山なら当然フォトリできるやつがいるわけだ。
>>735で
>本を10倍読めるなんていう素晴らしい能力なのに、ただひとりとして証明できないのはなぜ?
コピペ荒らしの中で
>疑問質問に明確に答えられる人はいないし
↑てなコト言っているから、神田のトコに接触したなら当然その辺の疑問を確かめようとしたはずだ。
自分の話の前提を確認しなかったら、どんな主張をしたところで無意味だからな。
その辺をノラクラと答えないところ見ると都合が悪いコトがあったとしか思えん。
連絡をつけてないか、話しても二言三言ボソボソしゃべった程度か。
インチキだと主張したいなら、「個人の感想」なんて逃げ打ってないで
自分が現実に見聞きしたことを表現してくれ。
んでガグブル云々ってのは、半分成り行きだけど煽り文句の中であんたが特に過剰に反応したフレーズなんで、
ネチってみただけなんだが、名無しの2ちゃんでそこまで自意識過剰になるならやっぱり少なからず
当たっていると思っているよ。一方的に話を打ち切りたがるのも、精神的に辛いからだろうし。
だから、名無しの掲示板ではわめくだろうけど、こいつが実際に講習の場に出張ってって
講師にフォトリができるかどうか問いつめるとか、フォトリのアンチサイトを立ち上げるとか、
現実に関わるような行動に出ることはまず有り得ないはず。肥大した自意識が傷つくのはブルガクだからね。
その点である意味安心だが、コピペ嵐は迷惑だな。
785 :
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2005/09/10(土) 13:10:45
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786 :
無名草子さん:2005/09/10(土) 16:22:19
>>784 まあまあ。もうほっとけ。
消えるっていってんだから消えさせてやれ。
いじめてもしょうがないじゃん。
神田一人にこだわらなくても、フォトリーや速読できるヤツなんてけっこういるみたいだけどな。
知り合いでできる人がいたから自分もって思って来たやつが講習に何人かいたよ。
調べれば本出してる人でフォトリーできる人は出てくるし、フォトリーの体験談
とかを実名出して語ってるやつの名前をぐぐってみれば、何か商売してて
自社ほむぺ出してたりするからそこに何人かは行き着くこともできるよ。
787 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 17:03:40
※以下は個人の感想です。
-----------------------------
詐欺の要素が満載なんですよね。
・受け手によってどうにでも解釈できる
・成果が抽象的で具体的に提示できない
・やたら金銭が絡む(講習の話しです)
・インチキだとしても、インチキだということを立証しづらい
霊感商法の類といっしょで「効果がある」と言ってる人がいる以上、信じてみようかな・・・
という人は驚くほど多くいるのです。しかし、疑問質問に明確に答えられる人はいないし
何より「効果」を具体的に実践・提示してくれる人は皆無。詐欺の典型です。
------------------------------------------------------------------------
最初は本を10倍速く読みたいというのが目的だったでしょ?
でもそれが、文書を効率よく理解したりまとめたりする手法を学ぶことに転嫁される。
途中ですり替えが発生するって、詐欺の典型でしょ。
・睡眠学習
・マジックリスニング
・速聴
などと同じ類だよ。どれも決して法で裁かれているわけでは無いけど
理性と常識のある一般の大人であれば、本当に効果があるかどうかはわかるでしょ。
------------------------------------------------------------------------
それでも信じて頑張りたいという人を止める気はありません。
マジックリスニングのスレだって、いまだに「効果があった」という人いるしw
最初は同意を得たり反論を求めたりするのが目的だったでしょ?
でもそれが、長文をコピペすることに転嫁される。
速読を批判しない辺りを見(ry
790 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 17:54:42
みそさんのホームページにフォトリーについて書いてあるけど、おれもそのとおりだと思ったよ。
速読習得の弱点というか、マスターへの壁になっている、目の運動とか内容の理解とかをカバー
しているのがフォトリーだと思う。
言ってみれば、フォトリーそのものが速読訓練なんだけど、つまらん記号を眺め続けたり内容が
理解できないよー意味ないじゃんと嘆いて挫折してしまう段階をフォトリーにはない。
いきなり実際に自分の読みたい本を使って、内容もわかるもんな。
フォトリーはホールマインドシステムも全部合わせてフォトリーなんだよ。
論理で説得できないと悟ると
コピペで荒らす・・・
それが業者クオリティ。
793 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 22:48:03
※以下は個人の感想です。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
最初は本を10倍速く読みたいというのが目的だったでしょ?
でもそれが、文書を効率よく理解したりまとめたりする手法を学ぶことに転嫁される。
途中ですり替えが発生するって、詐欺の典型でしょ。
・睡眠学習
・マジックリスニング
・速聴
などと同じ類だよ。どれも決して法で裁かれているわけでは無いけど
理性と常識のある一般の大人であれば、本当に効果があるかどうかはわかるでしょ。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
詐欺の要素が満載なんですよね。
・受け手によってどうにでも解釈できる
・成果が抽象的で具体的に提示できない
・やたら金銭が絡む(講習の話しです)
・インチキだとしても、インチキだということを立証しづらい
霊感商法の類といっしょで「効果がある」と言ってる人がいる以上、信じてみようかな・・・
という人は驚くほど多くいるのです。しかし、疑問質問に明確に答えられる人はいないし
何より「効果」を具体的に実践・提示してくれる人は皆無。詐欺の典型です。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
それでも信じて頑張りたいという人を止める気はありません。
※このスレ、当然ながら業者が入り込んでるので注意してくださいね!
794 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 22:53:52
amazonレビューより
試験勉強で参考書を何回も見直した人いるでしょ。頭に入りました?
何回見ても忘れたでしょ?
本書は、見開きを“ぼんやり”“1−2秒”ながめて理解する、潜在意識に刷り込ませる・・・・。それでオッケー。
って、そんなワケないやん(笑
"潜在意識”ってのがそもそも胡散臭い。
”無意識”とも言い換えられるね。
A「あなたは無意識のうちに○○を望んでいる」
B「いや、それを望んでいないよ」
A「無意識だから気づかないだけだよ」
”無意識””潜在意識”は証明できないからね
右脳系の本が売れてる理由でもあるな
先日ニュースで「夜食べると太りやすい」ことが実証されたとあった。
でも大昔から夜食べると太るのじゃないかということは言われてきたよね。
科学的に証明されてることって、意外と少ないんだよね。
右脳とか潜在意識とかもそう。証明されていることは少ない。でも何かあるのかな、という予感はある。
だから、売ってる本も、ピンからキリまで、ほんといろいろあると思う。
優秀な本から、駄作まで。
それを見極められる人は少ないと思う。そもそもが無意識な世界の話だから。
798 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 23:31:49
>>795 同感です。個人的には宗教に近いと思ってます。
知り合いで、宗教により幸せに暮らせていると本気で信じている人がいます。
それは、私からすると信じられない話ですが、その人個人にとっては本当の話なんですよね。
フォトリーディングなども、同じようなものだと思っています。
正直、一部の特殊な人にしか意味が無いものと。いわゆる「普通の人」は手を出さないほうがいいと思います。
800 :
799:2005/09/10(土) 23:47:26
気弱ちゃんの自演でしょ
803 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 01:02:19
都合が悪くなると自演。自分が気に入らない意見は全部自演。
これ、厨房の特徴ね。
あらかじめ自分宛アンカーを自動連鎖あぼーん設定しているのに、必死にレス返してきて
せっかく必死に辞書ひきながら書いたレス読んでもらえないのも厨房の特徴w
あと俺はsageなんて使わないよ。意味無くsage使うのも厨房の特徴。
このコピペ厨は、やっぱりあのコピペの拙い文章を
「ぐうの音もでないだろ」みたいに思っているのかな‥
コピペで荒らしてスレを終わらそうとする
フォトリー関係者の仕業だろ。
コピペで荒らして得するのが誰かを考えれば分かる
>>803 そりゃあ自分への批判はガクガクブルブルだから読まないだろうな。
看板に偽りあり
808 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 01:17:07
>>803 >あらかじめ自分宛アンカーを自動連鎖あぼーん設定している
真実を見るのが怖いんだな。
自分に自信がないんだな。批判が怖いってやつだ。
認知的不協和低減の法則だな。
809 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 01:17:33
典型的な詐欺の手法だよ。「転嫁」。
最初は本を10倍速く読みたいというのが目的だったでしょ?
でもそれが、文書を効率よく理解したりまとめたりする手法を学ぶことに転嫁される。
詐欺だよ。
・睡眠学習
・マジックリスニング
・速聴
などと同じ類だよ。どれも決して法で裁かれているわけでは無いけど
理性と常識のある一般の大人であれば、インチキだってわかってるでしょ。
810 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 01:22:02
夜中に大漁w
812 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 01:23:59
書いたそばからさっそく二つほどレスが見えないw 学習能力がないこと。
813 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 01:25:55
ああああ!!なんだよこのスレいちいちageるな!!!!
てかこのスレ一般書籍に関係あるのか?
せめてスレタイに関係あること書けや!
>>813 すまんな、ひとり変なのが粘着しちまったんだよw
があ!俺があげちまった!
816 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 01:39:33
817 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:
※以下は個人の感想です。
※また、コピペではなく毎回手打ちしています。
-----------------------------
詐欺の要素が満載なんですよね。
・受け手によってどうにでも解釈できる
・成果が抽象的で具体的に提示できない
・やたら金銭が絡む(講習の話しです)
・インチキだとしても、インチキだということを立証しづらい
霊感商法の類といっしょで「効果がある」と言ってる人がいる以上、信じてみようかな・・・
という人は驚くほど多くいるのです。しかし、疑問質問に明確に答えられる人はいないし
何より「効果」を具体的に実践・提示してくれる人は皆無。詐欺の典型です。
------------------------------------------------------------------------
最初は本を10倍速く読みたいというのが目的だったでしょ?
でもそれが、文書を効率よく理解したりまとめたりする手法を学ぶことに転嫁される。
途中ですり替えが発生するって、詐欺の典型でしょ。
・睡眠学習
・マジックリスニング
・速聴
などと同じ類だよ。どれも決して法で裁かれているわけでは無いけど
理性と常識のある一般の大人であれば、本当に効果があるかどうかはわかるでしょ。
------------------------------------------------------------------------
それでも信じて頑張りたいという人を止める気はありません。
マジックリスニングのスレだって、いまだに「効果があった」という人いるしw
※このスレ、当然ながら業者が入り込んでるので注意してくださいね!