430 :
無名草子さん:
>>414 レスありがとうございます。
指導員でもあり講師でもある人です。
また、昨日、本社に電話して解約について聞いたのですが(過去ログの内容をふまえた上で)
特定商法のことについていってみたら
「ウチは学習塾じゃなくて教材屋なのでそんなものは適用されない。」
みたいなこと(もちろんこのとおりではなく曖昧に言っていましたが)を言われました。
これは、どうなのでしょうか・・・。
431 :
413:2005/06/10(金) 18:02:47
↑すいません。一応、430は413です。↑
本日以降、大黒のことは「大黒様♪」と呼ぶように
>413
解約スレへようこそ。
教材屋だからこそ適用されるんですが、あいかわらず学研は何もわかっちゃいませんね。
とにかく初代スレ(読めますか?)をよく読んで、わからないことがあったら
ここで質問してください。
おっと私は旧230です。
433 :
無名草子さん:2005/06/10(金) 21:40:47
>>430 >「ウチは学習塾じゃなくて教材屋なのでそんなものは適用されない。」
それが本当だとしたら、ひどいですね。というかこの言葉はこちらの武器になります。
「不実の告知による解約妨害」は特定商取引法の条文に禁止行為としてはっきり書いてあります。
電話をした日時と、できれば電話に出た担当者の名前をメモに残しておきましょう。
http://www.houko.com/00/01/S51/057.HTM > (禁止行為)
> 第6条 販売業者又は役務提供事業者は、訪問販売に係る売買契約若しくは役務提
> 供契約の締結について勧誘をするに際し、又は訪問販売に係る売買契約若しくは
> 役務提供契約の申込みの撤回若しくは解除を妨げるため、当該売買契約又は当該
> 役務提供契約に関する事項であつて、顧客又は購入者若しくは役務の提供を受け
> る者の判断に影響を及ぼすこととなる重要なものにつき、不実のことを告げる行為
> をしてはならない。
434 :
無名草子さん:2005/06/10(金) 21:43:05
相変わらず
どうでもいい
話ばかりだな
435 :
無名草子さん:2005/06/10(金) 21:43:31
436 :
無名草子さん:2005/06/10(金) 21:44:26
>>434 俺は今真剣にお前を殺したいほどの憎悪を感じている。
437 :
無名草子さん:2005/06/10(金) 21:49:10
相変わらず
どうしようもない
会社だな
438 :
413:2005/06/10(金) 22:31:10
よろしくお願いします。とても心強いです。
学研の電話に出た方が言っていたのは、たぶん(ものすごくうやむやにしゃべるので僕の推理ですが)
「塾機能に付加する教材ではなく、教材に付加する塾機能であるからにして
塾機能を解除する際には損金などは発生しないが、教材を返品する際には損金をいただく」
ということなんだろうと思います。
435さんに教えていただいた特定商取引法を読んだのですが、
この役務というのが教材にも適用されるのかよくわかりません。
GICの方が言ってきたことは特定商取引法に反してると考えていいのでしょうか。
また、行政書士の方に相談したのですが、「内容証明郵便を送って解約すべきだ」と教えてもらいました。
過去ログの方にも内容証明郵便を送って解決した方もいるし
やはり行政書士の方に頼んで内容証明郵便を送ってもらうべきなのでしょうか。
口座を封鎖し、僕(または親)が「特定商取引法にのっとって損金を払わずにやめさせてもらう」と言っただけではだめなのでしょうか?
一通二万円でクレジットとGICどちらにも送らなくてはいけないといわれたので少し躊躇しています。
(あと、今回の件でだいぶ疑い深くなってしまったもので・・・)
439 :
無名草子さん:2005/06/10(金) 23:03:19
解約は簡単にできるんです。
問題は損金というか違約金が莫大なことなんですよ。
まず学校の進路指導室で担当の先生に相談してください。
次に、ご本人か親御さんが消費者センターに行くことをおすすめします。
行政書士はそのあとでも遅くないと思います。
440 :
無名草子さん:2005/06/11(土) 00:26:53
内容証明郵便そのものは一通二万円もしませんよ、
それを行政書士に頼むからそのくらいかかるんです。
内容証明郵便は書店で売られてる本を参考にして自分でも書けますよ。
(当方自分で書いた経験あり。結果は有効でした)
消費者センターに相談した上で書くならそんなに費用もかからないでしょう。
441 :
無名草子さん:2005/06/11(土) 00:29:20
>相変わらず
>どうでもいい
>話ばかりだな
その「どうでもいい話」がたくさん積もりに積もった結果、学研GIC中途解約の飛躍的増加→学研の黄昏になってるんだなこれがw
442 :
無名草子さん:2005/06/11(土) 00:34:34
>>440 でもまあこの場合は一応行政書士にバックについてもらったほうがいいかと
過去にふじせ掲示板にあったように本来なら払わなくてもよかった百万超のローンを学研GICと学研クレジットの謀略で払わされた例もありますから
>>441 ついでにこうした社員の挑発的書き込みが原因で世間に学研に対する嫌悪感が広がっている事もお忘れなく
443 :
無名草子さん:2005/06/11(土) 00:39:31
>>430 >指導員でもあり講師でもある人です。
学研GICを知る者だがそういうのはありえない。
指導員=つまりはただの営業屋が勉強の面倒も見てるってことだろうけど、
あいつらなんせ学研GICの営業しか仕事がないほど低学歴だから
指導って言ってもかなりいいかげんなこと教えてるんだぜ
英語の発音記号も読めないくせにデタラメな発音を教えてた糞野郎もいた
444 :
414:2005/06/11(土) 00:48:01
414です。
「ウチは学習塾じゃなくて教材屋なのでそんなものは適用されない。」
これこそ「不実の告知」「困惑による解約妨害」の最たるものであり、「契約する時はお客様は神様です」→「解約する時はこちとらヤクザだぞごらっ」という学研グループの正体です。
学研GICがやってる教室の名前は何ですか?
「学研大学受験指導センター」でしょう。
これで「学習塾じゃない」などとよくほざけたものです。
単なる教材屋ですか?
受験勉強に関するありとあらゆる質問を講師は受け付けるでしょう。
これが学研GICの化けの皮が剥がれた姿なんです。
445 :
無名草子さん:2005/06/11(土) 00:53:56
英語の発音記号が読めた漏れは、GICではいっぱしのインテリ扱いだった。
あまり周りがほめそやすので、かえって不安になった。
消費者センターで相談しながら書く、というのに一票!
446 :
無名草子さん:2005/06/11(土) 01:28:50
えーと、クーリングオフ期間内ではないでしょうね?
447 :
無名草子さん:2005/06/11(土) 07:01:40
>>446 だーかーらー!!
学研GICの言ってることがデタラメで契約が無効だからクーリングオフ期間なんて関係ねえんだよ!!
ちょっとは改正消費者契約法くらい勉強しろや、これ以上解約されたくなかったらなw
448 :
無名草子さん:2005/06/11(土) 11:15:52
>相変わらず
>どうでもいい
>話ばかりだな
どこを縦読みするんだ?
449 :
無名草子さん:2005/06/11(土) 15:01:51
縦読み?
450 :
201です:2005/06/11(土) 18:33:27
皆さんおひさしぶりです。
>>413さん
大丈夫です。
ここの人たちを信じて手続きをすれば、必ずうまくいきます。
まずは、
>>413さんの街の消費者センターにいってください。
えーと、ところで、解約に踏み切ろうと思った理由は何故ですか?
ここが重要です。
451 :
413:2005/06/11(土) 18:57:44
消費者センターには親に連絡してもらうように頼みました。
僕は四ヶ月くらい通ったので何もしなかったら15万円くらいの損金を払わされると思います。
やめたいと思った理由を順を追って話すと
まず、家に勧誘の電話がかかってきました。
塾には通っていなかったので、様子を見るだけでもと塾のほうに話を聴きに行きました。
そうすると、対応してくれた先生もいい感じで、
「私が担当について一週間に一回は学習目標などを立てる」
など、色々かまってくれるようなことを言っていたし
そもそも僕は大学の付属校に通っていて受験の必要はないのだが対応できるのかと聞いてみると、
「テキストが完璧にカバーしているから大丈夫」
というので、期末試験の前だったというあせりもあり、その場で契約してしまいました。
しかし、最初のうちはご機嫌伺いのような電話が週に何回か親にかけられていたのが、だんだんなくなり
僕が塾に行くと毎回、学習目標について話し合っていたのが、顔を見ても何もいわずに素通りの状態になっていきました。
最初に言っていた誠心誠意という言葉からは程遠いものです。
そして、極めつけは大量のテキストで、学校の教科書をカバーしているといったものは実際、いらない、使えないものがほとんどで、
話がまったく違いました。
このような「契約時の話との食い違い」の積み重なり、やめよう、と思ったのです。
452 :
201です:2005/06/11(土) 19:56:34
うん、おれのときの一緒だね。
テキストはホントにつかえないよね、数学だってあんな高額な
教材よりも、黄色チャートのほうが使えるしね。
おそらく、消費者センターでは解約理由を重点にきかれると思います。
しっかり、レスのように具現化できるようにしておいてくださいね。
453 :
無名草子さん:2005/06/11(土) 20:48:51
旧220です。
やはり似たような悩みで解約を考えている学研GICの会員が全国にたくさんいるのがよくわかりますね。
これを、互いに顔を知らないとは言え、旧230さんもしっかりまたサポートに現れてくださり、旧201君も相談に来てくれて、私は、ネット掲示板もたまにはいいものだな、と感動すら覚えています。
旧230さんが一時退避アップしていたページは今は読めず、過去スレは「●」がないと読めません。
幸い、矢風でg_氏が過去の201君の相談の経緯と、そしてまさに今現在の413君の解約相談も全部コピペしてくれています。413君が201君の解約までの経緯を読みたいなら矢風を参照してください。201君にとっても今となっては懐かしいかもしれませんね。
それにしても本当にどんどん化けの皮が剥がれていく会社だ。
それで学研社員、どうするかい。
どうでもいい話、か。全部同じ人が書いてるんでしょ、か。ふじせ、か。それともまた、解約すると訴えるぞ、か。
ネットで工作したりセクハラに励む暇で、少しは自分自身の人生に疑問を感じたらどうかな。
君らの評判はこうして日に日に堕ちていくばかりだ。
454 :
旧220:2005/06/11(土) 20:59:21
お、201君だ!
消費者センターに行く時に必要なものは
1. 契約書一式(わからなければ手元にある関係書類全部)
2. 勧誘パンフ・教材など資料になるもの
3. 解約理由をまとめたメモ(箇条書きで構いません。)
勧誘時から契約に至るまで・実際と勧誘時の違い・何故解約したいか
どうしたいかを時系列にまとめたもの
たとえば、学習計画をたててくれるといったのに話が違う、
教材の内容が、自分が必要とするものではない、
学校の教科書をカバーしているといったものは実際、いらない、使えないものがほとんど。
信頼していた定期フォローも受けられず不信感を持ったこと、
今からフォローをしっかりすると言われても、もう不要なので解約を望む。
つまり、勧誘時の説明と現実とのギャップが解約の正当な理由となるからです
4. 「絶対解約してやるぞ!」との鋼鉄の意志
455 :
旧230:2005/06/11(土) 21:02:17
すいません、自分は旧230でした。テヘヘヘヘ
「こういう勧誘を受けたが録音なんかしていないし、証拠が無いと言われたらどうしよう」と悩まれるかもしれませんが、
自分の記憶を信じてください。
こちらが「こう言われた」という証明ができないのと同様、学研も「そんなこと言わなかった」という証明はできないのですから。
456 :
無名草子さん:2005/06/11(土) 21:41:03
旧220です。
旧230さん、紛らわしいので我々も固定トリップにしましょうか、学研GICが潰れる日まで(笑)。
さすが旧230さんは頼もしいお方です。413君、このように君にはちゃんと心強い味方がいますからね。掲示板に来て良かったね。
しかしまあ、相変わらず学研は教材万能を謳って勧誘続けてるんですね。私は現物は知りませんが、下手すれば市販の安い参考書・問題集よりずっと使い物にならない代物がどっさりとあるらしいですね。
しかしそれとて本来何十万も契約によっては百万以上もするような代物ではありません。
旧230さんはもちろんご存知だと思いますが、413君、あなたが契約時に払うことになった総額の内訳を知っていますか。
教室の維持費か。そんなのはたかが知れています。
講師の給与か。驚くほど時給が安い上に、201君がいた札幌など職員から逆セクハラを受けていた講師が、被害者なのに解雇されるほど劣悪な待遇です。
親会社学研の吸い上げか。いやいやむしろ学研が子会社GICを援助して面倒みてやらねばならないほどで、挙げ句学研そのものが倒産の危機です。
君が払うお金の七割以上が、営業のマージンなのですよ。
学研とは、学研GICとはそういう実態の会社なのだという事を、この際知ってください。
高校生の時にここを見ることが出来たなら、絶対解約したのに…
広島校の青○の口車に乗ってしまった自分に腹が立ちます。
458 :
無名草子さん:2005/06/11(土) 21:57:06
>>457 広島も矢板で話題になってましたね。
やはり蛾嫌への不信感から解約へ、という話でした。
459 :
無名草子さん:2005/06/11(土) 22:05:27
>>458 そして忘れてはならないのは、今はもうない長岡校。
所長と、その愛人の事務員(←愛人ってとこがいかにも学研ね)が職場で覚醒剤使用、おまけに同僚にまで勧めてタイーホ。
学研がマスコミに記事にしないよう手を回したものの、実業界のスクープで有名に。
覚醒剤といい、表面化だけで二度もセクハラ被害者解雇といい、二枚舌営業で解約妨害といい、ヤフで自作自演トピ立てて「セクハラ大好き」といい、挙げ句ここでもネチネチネチネチ、本当におまえらはなんなんだ?>学研GIC
460 :
旧230:2005/06/11(土) 22:14:24
413君が指導員と信じているのは、単なる営業です。
マニュアル見ながら指導してるだけです。
だから、教材以外からの質問は受け付けないかごまかします。
教材は、市販のものと質的にはかわりません。
毎年改訂してるだけ市販のほうがマシです。
あの教材はコンセプトが古い、内容を新課程に切り替えるだけで精一杯で
大学入試そのものが変わってきているのに追いついてません。
量は、はっきりいいますが、多すぎます。
20`ダンボール2箱くらいかな?
あの量全部こなす必要なんてない、そんなことしなくても大学には受かります。
内部推薦のある付属高校にいるならなおさらです。
営業のマージンが7割というのは本当です。
だから年一回、家族・友人引き連れて海外旅行ができるんですよ。
もちろん全員の旅費・滞在費は学研負担で。
GICがいつまでそんなバカなことしてるのか、私には見当もつきません。
私たちも固定トリップしましょうか?>旧220さん
461 :
無名草子さん:2005/06/11(土) 22:15:25
さっ、そろそろ渦中の社員が出てくるぞ
>相変わらず
>どうでもいい
>話ばかりだな
とかな
サッカーは決まったから次はメジャーのオールスターネタか?w
462 :
無名草子さん:2005/06/11(土) 22:42:48
旧220です。
まあ、固定トリップにせずとも、それぞれ立場が違う者同士がこうして寄り合ってそれぞれの立場で語っているだけで十分ですよ。
客観的な第三者が見て、学研側と被害に遭ってる側とどちらに真実性・信憑性を感じるかは一目瞭然ですから。
私は以前に書いたように昔学研とちょっと関わりのあった者で、みなさんとは少し違う立場から学研の醜さを見てきました。
たびたび社員が挙げている「ふじせ」というのは、かつて親会社であの「科学」「学習」「マイコーチ」等の編集に携わっていた下請編集プロの人達のことで、
組合を作っただけで学研が倒産させるという荒技に出たことから裁判沙汰となり、今でも毎年の総会で経営陣を追及している人達です。
皮肉にもふじせからの業務引き上げと時期同じくして、学研の看板教育出版物の部数低下が始まったのです。
それから、上記に見られる、セクハラの被害者を口封じに解雇(奈良、札幌)、
職場で覚醒剤使用で逮捕(長岡)、
矢風で自作自演のトピを立てた上にプロフィールにセクハラ大好きと書き込み(盛岡)、いずれも本当の話です。
こんな会社、とても受験生に薦められたものではないでしょう、というのが私の見解です。
20キロの段ボールが二箱もですか。それはもはや教材ではなく漬け物石でしょう。(笑)
463 :
無名草子さん:2005/06/11(土) 22:43:31
学研GICは団塊ジュニアあたりの受験ブームで儲かっていた頃は、230さんのお話のような豪遊も楽しんでいたらしいですね。
今でもそうか。今はというと、まず営業所(受験生から見ていわゆる教室)が最盛期の半分まで減っています。元々から安かった講師の時給も一律下げられました。
そして、これは日経の会社情報で最近二度連続で指摘されていますが、親会社の学研ごと「大学受験教材の中途解約増加で業績悪化」と報じられています。
株価だけ見れば七期連続赤字をリストラで黒字に転化させて、某ITベンチャーとの提携の手前、復配もし、百円を割っていたのが三桁に回復しています。
本当に業績が改善されたのか。
持株会による株主比率が大株主並みにまで膨らんでいます。冷静な市場関係者は学研の経営実態を把握しています。
しかし、財政的な事が一番の問題ではない。財政危機によってますます悪徳会社と化しているのが、最大の問題です。
今はネット社会になりました。消費者側が互いに助け合って被害を阻止できる時代になったのだと、私は思います。
464 :
無名草子さん:2005/06/11(土) 23:05:18
また旧220です。
上記書き込みのうちで最も重要な事、
230さんのようなアドバイザーさえいればまったく払わなくて済んだローン、
これを学研クレジットと学研GICのごまかしによって延々と払わされた(新宿)、
これも過去にふじせがやっているHPの掲示板に書き込まれていた実話です。
しかも学研クレジットの支払の催告たるや、取立屋そのものです。
201君に続き413君をぜひ無事に解約させてあげましょう。
465 :
無名草子さん:2005/06/11(土) 23:52:07
学研の連中がアンチと呼びたければ勝手に呼ばせておけばいい。
そう、俺はアンチ学研。
ここまでの流れ読んでるだけで、マジ感動。T_T
なあ、「あいのり」しか売れない学研、いい提案があるぜ。
あんたら得意な二匹目の泥鰌になるが、これ全部まとめて本にしたら飛ぶように売れるぜ(激藁
466 :
sage:2005/06/12(日) 00:02:00
>>457さんに痛く同情します。
講師やってた頃にここを見ることが出来たなら、
いくら生活のためだったとはいえ、会員側の置かれた現状を知ってたら、
絶対、業務委託契約こっちから解約してたのに…
採用時の説明では綺麗事ばかり並べてやがったよね、主管センターの○○!!
467 :
無名草子さん:2005/06/12(日) 00:15:07
>201君に続き413君をぜひ無事に解約させてあげましょう
ぜひぜひ!
特商法成立で、201君のときよりも解約は楽になっているはずです。
千葉消費者センターでは役務付教材の解約事例がぶ厚いファイルになっています。
日本全国どこでも、解約したい人がすんなり解約できるように、
払わなくてもよいお金をだまし取られないように、力を合わせましょう!
468 :
地獄のはっちゃん:2005/06/12(日) 01:59:37
貴様らその辺にしとけよ
469 :
無名草子さん:2005/06/12(日) 02:31:17
どうやってと聞かれても答えられませんが、
ひょんなことから英語教材一式を入手したことがあります。
ちなみに元会員ではありません。
内容を検討して、執筆陣を見た上で、結論。
元々は難関校志望者向けだったという噂は本当でしたね。
というか、難関校志望の受験生にしてみても、
そんな学問的なまでに専門的に難しく文法説明されても、
という的外れな内容でした。
それを今は偏差値にかかわらず片っ端から入手した名簿に従って電話かけまくりでしょ?
学研には微塵の同情も感じないけど、敢えて弁護するなら、
同じ学研でも普通の書店で普通に安く売られてる問題集や参考書のほうが
はるかにマシだね。わからないところがあれば学校の先生に聞けばいいじゃない。
傍観者として見させてもらっても、上の方々のカキコはかなり信憑性あります。
>地獄のはっちゃん
おまえはマジで逝ってよし。
470 :
無名草子さん:2005/06/12(日) 12:09:26
いやいやそんなこと言わないで。
GIC、学研、学クレが困りますから。
471 :
無名草子さん:2005/06/12(日) 12:18:29
学 研 の利益は消費者の不利益です。
消費者の利益は 学 研の不利益です。
472 :
無名草子さん:2005/06/12(日) 13:29:14
473 :
無名草子さん:2005/06/12(日) 14:24:43
もともとトップグループのために作った教材を
手に入った名簿のあたまから順番に電話かけて売ってるんだから
そりゃ無理がありますって。
なんかおっしゃいましたか?>地獄のはっちゃん
474 :
無名草子さん:2005/06/12(日) 18:27:13
そのトップグループとやらにとっても、本当に役に立つ教材だったのか?
単なる著者と編集者のオナニーじゃなかったのか?
この会社のやり口を見ていると疑問だぞ。
475 :
無名草子さん:2005/06/12(日) 19:06:04
学研て小中学校向けでしょ。
高校、それもトップグループの高校は使わないと思うなあ。
476 :
無名草子さん:2005/06/12(日) 20:34:30
自分が教えてたころのことですが、営業所の社員で受験生抱えてる人も使ってませんでしたよ。
社員だと2割引きになるそうですね。
477 :
無名草子さん:2005/06/12(日) 22:33:00
学術系の出版社って何処もしょーもないよ。
サッさと潰れちまえ。
478 :
無名草子さん:2005/06/13(月) 01:27:19
479 :
無名草子さん:2005/06/13(月) 01:34:18
>>474-475 多○輝さんとか今は亡き金○一○彦とか、学研と関わったこと後悔してないかな
480 :
無名草子さん:2005/06/13(月) 06:00:29
481 :
無名草子さん:2005/06/13(月) 07:56:55
消費生活センターの担当者はしょせんお役人ですからね。
「消費生活センターは最後の手段」ではなく「消費生活センターは最初の手段」
と考えるべきです。二の矢、三の矢はいくらでもあります。
逆に言うと消費生活センターに連絡するくらいでためらっていたらダメです。
482 :
どうしょう・・・:2005/06/13(月) 10:23:00
二の矢、三の矢はどうするのですか?
支払い停止の抗弁と内容証明郵便は、どうちがうのですか?
又、どちらを先にすればいいのですか?
行政書士に相談したほうがいいのですか?
483 :
無名草子さん:2005/06/13(月) 12:26:44
まず行政書士に相談をおすすめします。
相談だけなら無料でしょ。
国民生活センターまで引っ張り出さなくても
解決しますよ!
484 :
無名草子さん:2005/06/13(月) 13:14:28
>>482 行政書士では、学研側の弁護士に対しては力不足。弁護士頼め。
485 :
無名草子さん:2005/06/13(月) 16:24:45
>>484が社員による撹乱だという疑いをおおいに抱きつつ・・・
弁護士だと裁判にまでなれば結局ローン払うのと変わらない費用がかかるだろ
(
>>484が「学研側の弁護士は強いぞ」と牽制しているような気がしてならない)
法に基づく解約なんだから弁護士まで行かなくとも手段はいくらでもある
そうですよね、230さん
486 :
無名草子さん:2005/06/13(月) 16:32:23
それに解約するしない程度の話で学研側の弁護士がいちいち介入したりしない。
487 :
無名草子さん:2005/06/13(月) 16:34:12
向こうの弁護士が出てくるのはこちら側が弁護士を立てた場合。
>484の話は大袈裟もいいところ。
488 :
無名草子さん:2005/06/13(月) 19:44:06
行政書士って要するに代書屋だろ。代書屋へ10万も払うんなら消費者センターで書き方教わって
提出すればよい。代書屋で弁護士に勝てると思うならそうしたらよいだろう。
俺は社員ではないぞ。
489 :
無名草子さん:2005/06/13(月) 19:51:38
>>488 代書屋へ10万なんて具体的な話はまだ出てないだろ
ひじょーーーーーーーーーーに胡散臭いぞおまえ
490 :
無名草子さん:2005/06/13(月) 20:46:12
あのー、学研は一解約案件で弁護士立てて裁判で争うようなことは絶対にしません。できません。
なぜなら負けることが決まっているから。
相手に十万円単位の金銭的ダメージを負わせるために会社は百万円単位のダメージを追います。
民事で敗訴するとはそういうこと。
491 :
無名草子さん:2005/06/13(月) 20:57:22
消費者センターが及び腰という方、もう少し詳細を知らせてください。
いまの時点で弁護士の心配はしなくてよろしい。
今何年生ですか?
学研はじめてどれくらいたっていますか?
493 :
無名草子さん:2005/06/13(月) 22:10:08
馬鹿社員が…
大量の解約申請に対して学研が裁判を構えたらたちまち原告団結成で集団訴訟化だ。
今度こそマスコミが騒ぐぞ。やってみろ!
まず、口座を空にしてください。
次に、学クレと学研に、支払停止の抗弁権を行使する旨の通知を内容証明郵便で出します。
(証拠として残す為、内容証明郵便にします)
消費者センターでアドバイスを受けながら書くことをおすすめします。
その行政書士に10万円という金額はどこからでてきてるのか知りませんが、
ここなんか↓
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~k-k/goseikyugakushiharaihouhou.htm#cyutokaiyaku ☆中途解約の場合
法律で中途解約権が認められているのは、エステ、外国語会話教室、家庭教師、学習塾、パソコン教室、結婚相手紹介サービスの6業種だけですが、
これら以外の契約について、法律で認められていないからといって中途解約できない訳ではありません。
内容証明で交渉すると結構応じてくれる業者があります。諦めないで下さい。
契約金額 作成手数料 内容証明郵便の実費
(枚数によって増加します)
契約金額にかかわらず 15,750円〜 1,475円〜
※クレジット契約をしている場合
クレジット契約の場合で、クレジット会社向け内容証明郵便も合わせて発送する場合。※クレジット会社にも知らせる必要があります。 2,100円
+内容証明郵便の実費1,475円〜
見積もり最低なら2通出して2万円行きませんよ。
496 :
どうしょう・・・:2005/06/14(火) 00:09:17
なんかとんでもなく飛躍しちゃいましたね・・・
今日国民センターの方に連絡してみました。
消費センターの方のサポートしてくれるそうです。
あのままでは、人間不信に陥るところでした。
豆腐に針さすような返事ばかりでしたが、国民センターの方の力強い言葉で
闘志がわいてきました。行政書士の方はもう少しおいておきます。
営業の仕方がよくないと思います。ゆくゆくは主務大臣申請制度も考えています。
497 :
無名草子さん:2005/06/14(火) 01:49:00
>俺は社員ではないぞ。
学研関連スレで糞社員どもがこの台詞吐くのを幾度見てきたことか。
>>496 主務大臣申請制度まで考えが廻るほど冷静なんだから、このスレで解約をサポートしてくれる人達の指示に従ってれば大丈夫、必ず無事に解約できます。
498 :
無名草子さん:2005/06/14(火) 01:50:51
学研の倒産は決定的なのですか?
499 :
無名草子さん:2005/06/14(火) 01:52:34
つうかさ、解約一件で弁護士使うんだっつーなら使ってみろや>糞の
>>484、
>>488 学研GICの顧問弁護士一人で持つと思うか、こんだけ中途解約が爆発的に増加してる時に?(嘲藁
500 :
無名草子さん:2005/06/14(火) 01:54:40
>>498 さーあねーw
ここで2ちゃんねらーに「決定的だ」とでも書かせて風説の流布なりで訴えでも起こす気か?w
501 :
無名草子さん:2005/06/14(火) 12:24:16
各地の大学受験センターを順次閉鎖していくのは間違いなし。
だから、いま通っている会員もある日突然言い渡されるのさ。
「ここ、あと2週間で閉鎖するんdeath。あ、解約はできないから
ネット会員に切りかえてね。いまどきPC持ってない?買ってもらいなよ。」
502 :
どうしょう・・・:2005/06/14(火) 14:26:34
本当にあの営業は詐欺ですよ・・・
借りたら返す、やられたらやり返す 許せない!
お金だけではなく、心理面でもかなりつらいものがありますよ。
早く気がついてよかった。
解約に弁護士なんか出てきたら、笑いもんだろうなあ。
ぜひ傍聴させてもらいたいもんですw
504 :
無名草子さん:2005/06/14(火) 20:46:16
あのねー、順序だてて考えようか?
学研GICは解約を差し止めるために裁判を起こすことなんて絶対にできないの。
負けるに決まっているからね。第一判決が出る前に提訴の段階でマスコミが騒ぐよ。今度こそ。
そうすると弁護士を出したって法律にうとい相手に対する脅しくらいにしかならない。
ちょっと法律知ってる奴が相手で弁護士立て返されたらひとたまりもない。
誰がそんなつまんない脅しのために高い金払って弁護士引きずり出すの?
ましてや破産寸前の貧乏会社が??弁護士立て損。金払い損。
505 :
無名草子さん:2005/06/14(火) 23:00:31
しかも学研GICの顧問弁護士はたったの一人
解約を求めて原告団が結成された場合、そちらは「弁護団」となる
法廷でハンカチで冷や汗拭く姿見てみたいなw
506 :
無名草子さん:2005/06/14(火) 23:24:17
そうそう「解約したら弁護士が出てくるかもよ」ってのは、これだけで解約理由になるほどの
りっぱな脅しになるんですよ・・・
507 :
無名草子さん:2005/06/15(水) 04:14:29
学研GICの顧問弁護士はたったの一人でも 学研の顧問弁護士はの12人いるぞ。
ほとんどは顧問料の渡しっぱなしだから、こういう時に 働いて貰わないとコスト
パフォーマンスからして勿体ないと、株主の俺は思うぞ。取る物を取って配当増やせ。
508 :
無名草子さん:2005/06/15(水) 04:17:46
>>507 普通の常識的な株主らしからぬ発言どうも>社員株主
509 :
無名草子さん:2005/06/15(水) 04:17:48
↑あのねー、株主だったら学研が何件紛争中の案件をかかえているかぐらい調べておきましょうねw
実質クソ赤字の会社が顧問料の渡しっぱなしなんて贅沢できるわけない。
510 :
無名草子さん:2005/06/15(水) 04:20:05
「株主のために解約させまいと働く弁護団」だとさ。
堕ちた学研。
511 :
無名草子さん:2005/06/15(水) 04:22:33
「学研の顧問弁護士はの」???
「社員ではないぞ」の次は株主のふりか。
512 :
無名草子さん:2005/06/15(水) 12:32:12
株価に影響するほど中途解約が増えているんだよね?
で、いままで顧問弁護士が何人いても全然動かなかったんだよね?
今回はその顧問弁護士が重い腰をあげて動くと考える理由はなに?
自分の願望と現実をごっちゃにしたらアカンよ。
513 :
匿名希望さん:2005/06/15(水) 19:10:17
ヽ、 ヽ ヽ 、 ヽ
)ヽ、_,,,..._ ヽ、_, げえッ───────!!!
iー-、::_: `、ゝ_,,- ノ ( ) 、 )
ノ::`ー_-_ノ ノ ノ_,-"イ / ` 、ノ `i ( l
,-、 |::::.ヽ _。ヽ:: /_。フ' |ノ ヽ、 i、 ノ
|6`i/:::. ,,-.―'' /i|.ー-、. |
ヽ ::: i :: ⌒ : | き、恐怖新聞に会員の解約が増加した、との記事がっ!?
ヽ`l | :: /ニ`i /
`|:. ヽ、 i_,,,、/ / ,へ___
,|:::._ヽ___/ _//`ー--、ニ=--―,
| ̄ ̄ ̄ ̄||| ̄| / / / __  ̄ ̄`¬
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ヽ | // / / 三三三 /
514 :
無名草子さん:2005/06/15(水) 20:41:45
恐怖新聞ではなく日本経済新聞だ。
515 :
無名草子さん:2005/06/16(木) 00:03:24
解約成功速報待ちage
516 :
無名草子さん:2005/06/16(木) 06:58:46
>>507 > 学研の顧問弁護士はの12人いるぞ。
> ほとんどは顧問料の渡しっぱなしだから
↑もしこれが事実ならこの会社バカすぎ。
実際にはこれを書いた奴が無知なだけだろうけど。
517 :
無名草子さん:2005/06/16(木) 12:31:33
船頭多くして、船、山を登るというやつっすよ。
意味は各自調べてね。
518 :
匿名希望さん:2005/06/16(木) 15:23:04
ヽ、 ヽ ヽ 、 ヽ
)ヽ、_,,,..._ ヽ、_, げえッ───────!!!
iー-、::_: `、ゝ_,,- ノ ( ) 、 )
ノ::`ー_-_ノ ノ ノ_,-"イ / ` 、ノ `i ( l
,-、 |::::.ヽ _。ヽ:: /_。フ' |ノ ヽ、 i、 ノ
|6`i/:::. ,,-.―'' /i|.ー-、. |
ヽ ::: i :: ⌒ : | 漏れの通っていたGICの教室が突然、閉鎖だっ!?
ヽ`l | :: /ニ`i /
`|:. ヽ、 i_,,,、/ / ,へ___
,|:::._ヽ___/ _//`ー--、ニ=--―,
| ̄ ̄ ̄ ̄||| ̄| / / / __  ̄ ̄`¬
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ヽ | // / / 三三三 /
519 :
匿名希望さん:2005/06/16(木) 17:22:58
520 :
無名草子さん:2005/06/16(木) 17:31:51
どこの教室でも不思議はない。
521 :
無名草子さん:2005/06/16(木) 21:42:03
別に学研が潰れても、誰も困らないんでしょ?
延命なんか辞めて、さっさと潰せばいいのに。
522 :
匿名希望さん:2005/06/16(木) 22:02:06
523 :
無名草子さん:2005/06/16(木) 22:07:48
どうでもいい話題ばっかだな
524 :
無名草子さん:2005/06/16(木) 22:08:49
同感
ま、私怨スレだから。
526 :
無名草子さん:2005/06/16(木) 22:36:35
閉鎖になるとこはもう決まってるよ。
今の会員さんには気の毒というしかないな・・・。
527 :
無名草子さん:2005/06/16(木) 23:37:57
>>526 そういうとこもまだ営業かけているんですか?
528 :
無名草子さん:2005/06/16(木) 23:51:25
顧客の会社に対する私怨スレですよ。
529 :
無名草子さん:2005/06/16(木) 23:52:13
会員が困るのもどうでもいい話題です。
530 :
無名草子さん:2005/06/17(金) 00:05:40
ふじせもどうでもいいよ
531 :
無名草子さん:2005/06/17(金) 00:59:07
学研を信用しちゃった方も悪い
532 :
無名草子さん:2005/06/17(金) 01:41:05
ヒロシです・・・学研を信用しちゃったとです・・・
教室が閉鎖されるとです・・・解約不可能と言うとです・・・ヒロシです
533 :
無名草子さん:2005/06/17(金) 02:42:21
↑解約不可能というのは学研の嘘。
学研が倒産したら解約不可能というのは本当になるが、会社が存続する限り解約に応じる義務を負う。
534 :
無名草子さん:2005/06/17(金) 02:51:49
がっけんのおばちゃんまだかなー
535 :
無名草子さん:2005/06/17(金) 18:26:19
もちろんばしばし営業してますよ〜
536 :
無名草子さん:2005/06/18(土) 02:23:09
537 :
無名草子さん:2005/06/18(土) 04:07:54
ばしばし営業しても焼け石に水だなw
538 :
無名草子さん:2005/06/18(土) 13:10:04
中途解約が高水準だって、学研にいいなりに解約後も金払ってくれる人がいれば
学研の財政が厳しい状況に陥ることはない・・・
ということは、つまりみんな解約に成功してるんだよ。
539 :
無名草子さん:2005/06/18(土) 19:11:39
いま大学受験指導センターっていくつある?
ふじせのHP見たほうが早いか
540 :
無名草子さん:2005/06/18(土) 21:17:09
やはりふじせか
541 :
無名草子さん:2005/06/18(土) 23:08:22
ネコにまたたび、学研にふじせ
542 :
無名草子さん:2005/06/19(日) 02:37:15
ほんと、おそろしいほど飛びついてくるw
543 :
無名草子さん:2005/06/19(日) 09:36:31
解約問題とふじせ問題を摩り替えたくって必死。
ふじせ問題なんて学研関係者しか知らねーよ。
544 :
無名草子さん:2005/06/19(日) 12:32:41
↑また客には一切関係ないことです。
545 :
無名草子さん:2005/06/19(日) 18:52:07
学研いらない。
大田区臭い。
546 :
無名草子さん:2005/06/20(月) 01:50:05
DCだって中途解約不可能というし、実際「訴訟します」とかいう内容証明まで送ってくるそうだが
ちゃんと解約して返金されてますよ。
ま、担当なんかに相談しないで一目散に消費者センター駆け込んじゃうことですな。
関東地方では、教材は推奨品という言い訳がほぼ通じなくなっています。
547 :
無名草子さん:2005/06/20(月) 17:45:46
DCとは?
548 :
無名草子さん:2005/06/20(月) 18:53:09
549 :
無名草子さん:2005/06/20(月) 22:07:33
29日に株主総会か。
学研GSMって元講師たちが組合作って未払いを請求してたねえ。
550 :
無名草子さん:2005/06/20(月) 22:13:05
いつもながら
つまらん話ばっかだな
551 :
無名草子さん:2005/06/20(月) 22:24:46
DC=ダイナーズカード、ではなく
大学受験センターという有名な○徳教材屋です。
社長は以前学研にいたんだってね。
552 :
無名草子さん:2005/06/21(火) 00:34:37
全研の社長というか創業者も我見にいたと聞いたが
553 :
無名草子さん:2005/06/21(火) 02:19:58
554 :
無名草子さん:2005/06/21(火) 07:48:25
中央出版とトーマスも忘れないでね>学研出身社長
555 :
どうしょう・・・:2005/06/21(火) 16:16:20
ようやく合意解約できそうです。
最初の解約金よりもかなり下げる事ができました。
この掲示板を見て粘りました。
主務大臣へはどうしたらいいでしょう?
556 :
無名草子さん:2005/06/21(火) 18:31:42
おめでとう!
もちろん主務大臣には申し出しといてくださいよ。
貴君は被害の当事者なんですし、あとに続く後輩たちにも
こういう事例にひっかからないように、広い意味で警告与えてやってください。
合格体験記(校内の、がベスト)に、くれぐれも訪問販売の教材にはひっかからないように
書いてくださいね。
先輩の実体験となると重みが違いますよ。
557 :
無名草子さん:2005/06/21(火) 18:36:26
財団法人 日本産業協会
〒105-0001 東京都港区虎ノ門2-5-21寿ビル5F
TEL:(03)3501-3344(相談専用)
FAX:(03)3506-0588
URL:
http://www.nissankyo.or.jp/ この場合は、特定継続的役務提供(とくていけいぞくてきえきむていきょう)なので
各都道府県知事当てに申出を出すことになります。
559 :
無名草子さん :2005/06/21(火) 21:11:36
>>526 どこが閉鎖されるか分かっているなら教えて下さい。
困っています。
ソースを明らかにするわけにはいかないのですが・・・。
困っているとは、具体的にどういうこと?
釣りかもしれんから気をつけろage
562 :
無名草子さん:2005/06/22(水) 21:27:27
皆様にご報告・・・(413の代理人=親デス^^;)
GICの解約、概ね成功いたしました。
先週、居住区の消費者生活センターに電話相談し、
その日のうちに担当者と面談しながら書類作成し投函。
要求どおりの条件(解約金なし、以後の支払はゼロ)で解約の見通しが立ちましたのも、
本人に代わり皆様からの助言、情報を参考に
行動させていただいたおかげだと思っております。
本当にありがとうございました。
消費者センターで相談中、中座した担当者が「学研クレジット」という業者名を調べて戻って来た時、
「この業者はかなりねちっこいので時間がかかるかもしれませんね。」と
曇った表情でおっしゃっていたし、覚悟はしていたので、
今回の早い展開に当人も驚いているところです。
近日中に完全に書面での解決を見ましたら、
また詳しく報告させていただきたいと思います。
「どうしよう・・・」さま、
解約理由によっては解約金を支払わなくてもよい場合もあるようですよ。
納得された金額なら良いのですが・・・。
「559」さま、
どこが閉鎖になるかより、
閉鎖になるような経営方針→生徒=お金 と思っているような塾が今後きちんと存続していくとは思えません。
当方も初めは小さな不安・・・子供から聞いた「どうも話が違う、様子がおかしい」というところから始まって、結果的に解約まで至りましたが、
担当者の解約を告げたあとの豹変ぶり・・・GIC営業所内部での責任のなすりつけ合い・・・
などを目の当たりにして、教育現場とは程遠い体制にあきれるばかりです。
解約して本当によかったと思っています。
困っていらっしゃる皆様へ・・・
是非ここで相談されて、無事に解決してください。
きっとうまくいきます!
563 :
無名草子さん:2005/06/22(水) 21:37:10
>>562 さま
解約おめでとうございます♥
562さまの勇気ある行動に尊敬でいっぱいです。
(⌒∨⌒)/::"\
(⌒\:::::::::/⌒(⌒∨⌒)
( ̄>::( ゚Д゚)<(⌒\:::::::/⌒)
( ̄/:::::::: (_>::( ゚Д゚)::<
/((⌒∨⌒(_/U::U\__)
/ (⌒\::::::::/ (_∧_)`∨⌒) 、@,
<(__>::( ゚Д゚)::<__し//J\::::::/⌒;@@^
|ヽ(_/::::::::\_)(_>::( ゚Д゚).つ|/`
| ヽ. (_∧_) // (_(ノ:::::::\_)
| \し|.|J ////(_∧_)
l `.:7 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ し"J
ヽ / .:::/
/ ̄ ̄ヽ(,,゚Д゚) ~ ̄ヽ <解約金なし以後の支払い0おめでとうだゴルァ
ヾニニ=/./ハゞ\=ニン
/ / /| |ヽ \
(__ ̄l/__U"U V`"
565 :
無名草子さん:2005/06/22(水) 22:55:20
「どうでもいい話題だな」を連発している関係者へ。
これは一件のGIC解約ではなく学研の客が(家族・友人・知人を含め)何人もいなくなったということを意味する。
間違えるな。
\(^▽^)\ /(^△^)/ \(^▽^)\ /(^△^)/ ハイハイハイハイーー♪
お・め・で・と・う・ご・ざ・い・ま・す!(お染ブラザーズの声で)
親御さんの断固たる態度が、早い展開につながったかと存じます。
主務大臣申し出制度を【ぜ ひ】ご検討ください。
567 :
無名草子さん:2005/06/22(水) 23:11:33
>>562様
このスレで「旧220」と名乗る者です。
世間的には学習雑誌への郷愁や大手優良出版社として語られる事が多い学研の実態をかつて目の当たりにした者です。
まずは本当にお疲れ様でした。無事の解約おめでとうございます。
まだまだ残務がおありかとは存じますが、今後、学研GICによる被害が拡大しない為にも、どうか是非とも、ご経験された一連の解約までの流れを、同じ受験生を抱える親御さん達にも広くお話しください。
「受験」に付け込んで金儲け第一に走る学研のような業者によって、これ以上被害者が増えない為にも。
568 :
無名草子さん:2005/06/22(水) 23:13:23
引き続き旧220です。
このスレをよくご覧ください。
職場からもこうして消費者を小馬鹿にした態度で書き込みをする、それが学研という会社の社員達の実態なのです。
569 :
無名草子さん:2005/06/22(水) 23:15:37
旧220、続きます。
旧230さん、一重にも二重にもあなた様のお導きのおかげです。
これからも解約でトラブルに見舞われている被害者のみなさんを救えるように願いたいものですね。
∩ ∩ ∩ ∩
/|/| ∧_∧ |Vヽ |^l ∧_∧|^|
| \(*´_ゝ`)ノ | _ii__i_,ii__ii__i_,ii_ | (´<_`* / /
| "^ヽy/ ^ /. |.完全解約| ヽ l><l ~ /
ヾ、_ノ / ,ィ_.,/ ┌┴─────┴┐ .| 〈V > |
| ヽ_| し〜〜〜〜〜〜〜 J | : |
}二ニニ] .|ニ二二二二二二二.| | 〈
| | ‖||\ .____||.。。||。。.||__ |_∧____〉
| | ‖‖| し〜〜〜〜〜〜〜〜J ./ ヾ |
ノ / || ||.ト| . . | ================ .| γ /| |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄└────────┘ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
とんでもない、私のできることなどほんのささいなことに過ぎません。
困っている生徒や親御さんを見殺しにしたくないという一心で
ここまで突っ走ってきました。
これからも教室閉鎖にともない、解約がどんどん増えていくでしょうが、
辞めたい人が正当な権利を行使して辞められるように
こちらも力をつけねば、と思っています。
572 :
無名草子さん:2005/06/23(木) 00:18:37
バンザイ バンザイ 解約ヤッター オメデトー
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
(^(,, ´∀`)) ・∀・)(ヽ )')((・∀・ /')
ヽ /ヽ ノ ヽ ノ ノ ノ
ノ r ヽ / | / O | ( -、 ヽ
(_,ハ_,),_,/´i,_,ノ (,_,/´i,_,ノ し' ヽ,_,)
573 :
無名草子さん:2005/06/23(木) 07:34:46
さあループでも始めようか♪
574 :
無名草子さん:2005/06/23(木) 07:35:57
562 :無名草子さん :2005/06/22(水) 21:27:27
皆様にご報告・・・(413の代理人=親デス^^;)
GICの解約、概ね成功いたしました。
先週、居住区の消費者生活センターに電話相談し、
その日のうちに担当者と面談しながら書類作成し投函。
要求どおりの条件(解約金なし、以後の支払はゼロ)で解約の見通しが立ちましたのも、
本人に代わり皆様からの助言、情報を参考に
行動させていただいたおかげだと思っております。
本当にありがとうございました。
消費者センターで相談中、中座した担当者が「学研クレジット」という業者名を調べて戻って来た時、
「この業者はかなりねちっこいので時間がかかるかもしれませんね。」と
曇った表情でおっしゃっていたし、覚悟はしていたので、
今回の早い展開に当人も驚いているところです。
近日中に完全に書面での解決を見ましたら、
また詳しく報告させていただきたいと思います。
575 :
無名草子さん:2005/06/23(木) 07:38:07
「どうしよう・・・」さま、
解約理由によっては解約金を支払わなくてもよい場合もあるようですよ。
納得された金額なら良いのですが・・・。
「559」さま、
どこが閉鎖になるかより、
閉鎖になるような経営方針→生徒=お金 と思っているような塾が今後きちんと存続していくとは思えません。
当方も初めは小さな不安・・・子供から聞いた「どうも話が違う、様子がおかしい」というところから始まって、結果的に解約まで至りましたが、
担当者の解約を告げたあとの豹変ぶり・・・GIC営業所内部での責任のなすりつけ合い・・・
などを目の当たりにして、教育現場とは程遠い体制にあきれるばかりです。
解約して本当によかったと思っています。
困っていらっしゃる皆様へ・・・
是非ここで相談されて、無事に解決してください。
きっとうまくいきます!
>当方も初めは小さな不安・・・子供から聞いた「どうも話が違う、様子がおかしい」というところから始まって、結果的に解約まで至りましたが、
>担当者の解約を告げたあとの豹変ぶり・・・GIC営業所内部での責任のなすりつけ合い・・・
>などを目の当たりにして、教育現場とは程遠い体制にあきれるばかりです。
>解約して本当によかったと思っています。
ここらへんが本当に(^^)vヤッター!
>担当者の解約を告げたあとの豹変ぶり・・・GIC営業所内部での責任のなすりつけ合い・・・
目に見えるようだ・・・
577 :
どうしょう・・・:2005/06/23(木) 13:13:23
解約金0とは、今まで口座から引き落とされた分は
返金して」もらえると言う事ですか?
私は入会金の分だけで、あと1回引き落ちた分は返金と言うので
納得はあまりしませんが、まあ許せるかな・・という範囲です。
解約理由は、おなじで最初と話が違うと言う事でです。
1ヶ月でやめたいと思い出して、ここまで来るのに1ヶ月かかりました。
578 :
574=413(代理人):2005/06/23(木) 15:46:35
「どうしよう・・・」さま
「解約金ゼロ」というのは、「学研側から提示された一方的な損金支払」がゼロということです。
(「大学入試現役合格システム―Webはいすくーる―」中途解約書面から)
学研の解約金計算例(3教科・高1生〜高3生まで:¥1,142,400のコースをお申し込み後、1ヶ月で解約した場合)
役務価格627,900円の月単価18,000円・経過月数1ヶ月
(18,000×1ヶ月) ⇒ 役務損料:18,000円
教材価格493,500円に対する10%(1ヶ月未満)⇒ 教材損料:49,300円
役務損料(18,000円)+教材損料(49,300)⇒損料合計金額は67,300円になります。
《「損料合計額」から「既払い金」を引いた金額を請求いたします。よってお客様の既払い金により損料の差額請求(返金)額は異なります。》
教材損料・・・1ヶ月未満=10%、2ヶ月未満=17%、3ヶ月未満=25%、4ヶ月未満=32%、
5ヶ月未満=40%、6ヶ月未満=47%、7ヶ月未満=55%、8ヶ月未満=62%、
9ヶ月未満=70%、10ヶ月未満=77%、11ヶ月未満=85、12ヶ月未満=92%、
12ヶ月以上=100%
↑上の例を見るとたいした額の解約料ではないように見えますが
1年以上経って解約の場合・・・教材493,500円+役務216,000円=709,500円の解約料、規払い金を差し引いてもなんと約26万円の支払に・・・
うちは、契約時にはこの書面さえいただいていなかったんですけどね。(つづく)
579 :
574=413(代理人):2005/06/23(木) 15:48:37
(つづき)
「どうしよう・・」さまの場合、契約後約1ヶ月の解約意思表示なら上の例に近いですよね・・・。
何回引き落とされたのですか?そのうち1回は返金してもらえるということでしょうか・・・。
当方の場合も比較的に今まで支払った額が少ないこともあり、「既払い金放棄」という形で交渉しました。
誰にも相談せずに普通に解約手続きをしていたら、いくらかの損金を支払っていたわけですから、
それがゼロならOKかと。勿論全面的に納得なんてしていませんよ。
本当は払った分全て返金してほしいくらいですが、少しの期間ながら指導を受けたのは事実だし、
月謝(いろいろな意味での)と思って返還の要求はしませんでした。
示談に応じるのは当たり前ですよね。(入会金は勿論返金してもらいますけど^^)
でも既払い金の返還となると、ゴネルのかもと思われます。
一日も早くゴタゴタから開放されたい、という気持ちの方が強いので
これで良かったと思っています。
解約はできるのは当たり前!・・・それより、
契約の段階でこのような教材の売り方にだまされる方が一人でも少なくなるように
何かできることはないかと。
手始めにこれから「主務大臣申し出制度」を勉強し、行動に起こします。(!!!)
580 :
562=(413の代理人):2005/06/23(木) 16:00:03
名前(番号)を間違って書き込んでしまいました。
578と579の書き込み者は本当は
>>562です。
574はどなたかのコピペでしたね。
すみません(><)
少々熱くなっていたもので・・
581 :
どうしょう・・・:2005/06/23(木) 17:05:54
大変よくわかりました。
思ったよりすんなりと、合意解約に応じてくれたので、
(もっとてこずるかと・・)最初「主務大臣申し出制度」を絶対して、悪の根
をとめてやるぞ!と思っていたのですが、必ず行政の指導が入ると限らない
そうなので、考えていましたが「413の代理人さん」のように行動に起こす
ことにします。でも、詳しくわからないのでよろしくお願いします。
582 :
無名草子さん:2005/06/23(木) 18:35:39
たしかに主務大臣申し出が行政の指導と直結するわけではありません。
ドロボーにはいられた人が、警察に一帯のパトロール強化を要請するようなものです。
個人の損得だけ考えるとずいぶん遠回りに見えますが、要請がなければ警察も行政も動きようがないことを考えると
長い目で見れば積み重ねの効果はかならずあります。
どうしよう・・さんもぜひ申し出制度を活用してください。
そしてあとに続く人たちに、自分がどうやってひっかかった警告してください。
契約書さえ満足に交付しない契約にだまされてしまう人は、まだまだいるのです。
583 :
無名草子さん:2005/06/23(木) 23:44:56
あまり役に立たない情報ばかりだな。
もっと具体的なものないんか?
584 :
無名草子さん:2005/06/23(木) 23:50:33
>>583 学研にとって役に立たない情報だと言ってるんだな。
学研のような会社にはもうどんな情報も役に立たないよ。
585 :
無名草子さん:2005/06/24(金) 00:54:31
>>583 クレ厨かよ
uzeeeeeeeeeeeee
586 :
無名草子さん:2005/06/24(金) 01:14:33
ない。
さっさとどっか行け。
具体的なものと抽象的に言っただけで具体的な話が出てくると思ってる馬鹿のいるスレはここですか?
588 :
SHIT-SHITTY-SHITTEST トグロの頂点だあれ?:2005/06/24(金) 01:37:41
百万人分の一本グソ寄せ集め、ここに“も”置いときますね…
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._,,yr!″ 《yyy,,,,_ ._,,yr!″ 《yyy,,,,_
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《 ⌒゙゙¨⌒′ il|、 《 ⌒゙゙¨⌒′ il|、
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li, .゙゙^冖¬─ー¬冖゙¨′ .メli, .゙゙^冖¬─ー¬冖゙¨′ .メl
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゙゙\u,,_ .__,,yrll^″ ゙゙\u,,_ .__,,yrll^″
¨^〜---vvvvrr冖¨¨′ ¨^〜---vvvvrr冖¨¨
589 :
無名草子さん:2005/06/24(金) 04:42:07
だいたい学研が世の中の役に立たない。
いやだね〜こういうニブさ。
「どうでもいい」のつぎは「役に立たない」かよ
591 :
無名草子さん:2005/06/24(金) 09:09:03
そしてクソでも置いておけば解約話が止まると思ってるバカさ。
592 :
無名草子さん:2005/06/24(金) 14:43:54
解約する奴はクソ。
593 :
無名草子さん:2005/06/24(金) 16:50:34
解約にいちいちびびってる社員がクソ。
閉鎖する営業所がどこか知りたいからカマかけてんだろ?
馬鹿にもほどがあるわ。
595 :
無名草子さん:2005/06/24(金) 19:23:48
学研の社員って小心者多いね。
営業所の設置や廃止は会社のきちんとした経営判断で行っているんだから
一会員ふぜいが気にすること自体がおかしい。
597 :
無名草子さん:2005/06/24(金) 20:19:57
>一会員ふぜいが気にすること自体がおかしい。
これこそ学研GICの本音
598 :
無名草子さん:2005/06/24(金) 21:02:28
さあ、そりゃどうかな?
案外サイコロ投げて決めてるかもな。
>>596はアンチのなりすましです。
営業所の廃止は公開時期が来たら会員にはちゃんと連絡されます。
未決定情報を会員に漏洩しないのは当然のことじゃないですか。
600 :
無名草子さん:2005/06/24(金) 21:57:49
二週間前にいきなり通告するんだよね?w
601 :
無名草子さん:2005/06/24(金) 22:23:46
ああそうだ。
営業所廃止で思い出した。
数年前ものすごく強引にいきなり閉鎖した某営業所は
労働監督署がでてきたんでGIC側がめんどくさくなったというのが真相。
生徒おっぽりだして突然閉鎖。
そこで働いてた香具師が名簿持ち出して二次被害ですよ。
あーあ、忘れてたのに思い出しちゃったよ。
きちんとした経営判断・・・・ねえwww
602 :
無名草子さん:2005/06/25(土) 04:57:20
誰が見たって
>>596=
>>599 >これこそ学研GICの本音
と指摘されて慌てて自己フォローしてるバカ
603 :
無名草子さん:2005/06/25(土) 12:38:32
>>601 それって仙台では?
どうして労働監督所が出てきたんですか?
604 :
無名草子さん:2005/06/25(土) 18:15:51
きちんとした経営判断でやってるなら、解約したいと申し出た会員に
担当者が豹変したりGIC営業所内部での責任のなすりつけ合いってヘンだよね。
きっと担当者や営業所内部も知らないんだね、学研がきちんと経営判断してるってことをさ。
605 :
無名草子さん:2005/06/25(土) 21:42:34
>「また、子会社滑w研ジー・アイ・シーの「大学入試現役合格システム教材」は、
>中 途 解 約 数 が 依 然 高 水 準 で あ り 、厳しい状況で推移しております。」だってさ。
きちんとした経営判断すると「中途解約数が依然高水準」になるものらしい。
漏れらの知ってる「きちん」とは別物か?
それが学研クオリティー
607 :
無名草子さん:2005/06/26(日) 02:23:18
社員て脳みそ生きてるのか?
609 :
無名草子さん:2005/06/26(日) 18:50:40
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|我見はきちんとした経営判断してるんだって
\___________ _______
V
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ / ̄ ̄ ̄ \
/ ,――――-ミ / |
/ / / \ | ∨∨∨∨∨\ |
| / ,(・) (・) | |▲ ▲ ||
(6 つ | |(・) (・) 6)
| ___ | | | ||
| /__/ / | ¨ /
/| /\ \/\ /\
/ ̄ ̄ ̄ \
∧
/ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| なわけねーだろ!!
\__________________
610 :
562:2005/06/27(月) 01:36:16
『解約までの道程』 (
>>413、
>>562)
【その@】
それは1本の電話から始まりました。
新人営業A氏(20代男性)からかかってきた電話はすぐに塾の勧誘とわかったので
早々に切ろうとしたのですが、うっかり通っている高校名が分かるような発言をしてしまったところ、
すぐに○○高校担当だという営業Y氏(50代男性)にバトンタッチ。
Y氏はかなりのベテランという感じでした。「○○高校のテストはよく分かっているし、
問題を取り寄せておきますから是非定期テスト前に」という言葉に誘われて
Y氏を訪ねて学研大学受験指導センターへ出向きました。
(見せてもらった資料は、いわゆるティーチャーズマニュアルのようなもので、
テストにすぐ役に立つようなものではありませんでした。
あとから聞いたのですが「教師用マニュアルのコピーを生徒に配る」という行為は
塾として著作権違反になるそうで、
学研大学受験指導センターの塾としてのモラルという別な問題になっているらしいです。)
Y氏と面談すること1時間あまり。
Y氏はこの教室で授業も持っていて、担当は数学、
他に合わせて20人ほどの生徒(みんな○○大学の付属校の生徒)の担任を持っている、
と自己紹介しました。
完全にY氏がベテランの先生だと思い込まされてしまいました。
今思えば、20人という数はご自分が教材を売った現会員ってことなんでしょうか・・・
⇒【そのA】につづく
611 :
562:2005/06/27(月) 01:38:29
【そのA】
いろいろとこちらの希望を伝えたあと、入塾にあたり以下のようなことが提示されました。↓
T:特別に○○高校の定期テストの予想問題を作ってくれる。
U:学校の勉強(教科書)を持って来てもらえればそれを中心に見てくれる。
V:Y氏が週に1度必ず面談して1週間の学習計画をしっかり立ててくれ、
翌週に確認し指導を見直す。
W:1ヶ月に1回は理解度テストを行い習熟度を見て苦手項目を徹底して指導する。
X:3科目選択してくれれば理社にも対応するし、教材以外のプリントもコピーするし、
教室に来られない時には郵送してくれる。
Y:親との連絡も密にする。(子供の様子を連絡する。)
Z:テスト代、コピー代や送料も全て月謝の中に入っているから
他に追加のお金は一切いらないので他の塾に比べてお得。
[:週1回しか塾に通えないウチの事情に、塾に来れない時はwebを使って質問もでき
質問が24時間以内に解答されるメールも使い放題。
上のようなウチにとって理想的な条件を提示され、
そして「これが全て本当なら」とても魅力的な塾だと思ったのです。
・・・これが全てウソだったので([以外)解約に至ったのですが・・・
⇒【そのB】につづく
612 :
562:2005/06/27(月) 01:43:23
【そのB】
最初の電話で、月謝が1ヶ月¥37300と聞いていたので、
入会申込書ではなくクレジット用紙を出された時、他の支払い方はないのか?と言うと、
Y氏曰く「この支払い方しかありませんが、月々の支払が¥37300になっているでしょう?月謝だと思ってください。」
でも良くみると指導料のほかに高1から高3まで¥493500もの教材費が組み込まれていたので、
「学校の勉強を見ていただくのだから教材はいらない」と言いましたが
「学校の教科書をカバーしているから必要」と押し切られたしまいました。
また、高3まで24ヶ月しかないのに、指導料が36回分になっていたり、
支払いも卒業してからも払い続ける?36回クレジット契約になっていて、どうもしっくり来ない・・・。
Y氏は、「1ヶ月の支払を¥37300にするために、便宜上そうしているだけで、
途中解約する時に逆に少しお金が戻る計算になります」という。
今思えば、「怪しい度500%?」のおかしな説明ですが
ベテラン営業マンの手にかかるとそれさえ納得させられてしまう・・・
教育熱心な親の気持ちを利用した汚い手にひっかかってしまったとしか言いようがないです。
皆様にはくれぐれも「親身になってくれそう(?)な物腰の柔らかさに惑わされないで!」
と言いたいです。
私がサインした契約内容はあくまで前出のT〜[の条件なんですが、
口約束でしかなかったんです。本当にだまされました。
http://www.gakujutsu.net/daigakunyusi-gennekigokaku1.html ↑ほとんど使えない(ウチには必要なかった)教材。
⇒【そのC】につづく
613 :
562:2005/06/27(月) 01:47:36
【そのC】
当初Y先生(解約する直前まで先生だと思っていたので)はとても感じが良かったです。
サインした時は、「がんばろうなっ!」と子供と固い握手を交わしていました。
その光景は感動的ですらあり、本当にまさかこの人が・・・って感じなのです。
初めの1週間はテスト前だからということで、少し多く通いましたが、
その度に飲み物をおごってくれたり、
家にもたびたび電話がかかり「△△君、がんばってますよ〜」という具合。
向こうから聞かれ子供がメアド交換していたので、あちらからのメールも見ましたが、
女子高生ばりの絵文字メールでした(笑)
初めの1週間の出来事って・・・
今思えば完全に「クーリングオフ防止」だったとしか思えないのが悲しいです。
契約書には解約金の無謀なパーセンテージの記載が一切なく、
「中途解約については、別紙に記載されている通りです」とだけあります。
中途解約の追加書面も契約時に渡されず、こちらから連絡してあとで送付してもらったのですが、
契約書とあえて別にしてある、というところもなんだか怪しいよね。
⇒【そのD】につづく
614 :
562:2005/06/27(月) 02:18:49
【そのD】
※上の書き込み「怪しいよね」→「怪しいですよね」に訂正してください(><)
その後1ヶ月半から2ヶ月ほどは週に1回は教室に行っているので安心していたのですが、
だんだんに、子供の様子が変わってきました。
「今日は先生がいなかった」「教室に居たけど、話さなかった」
「行っても一人で問題解いてるだけだし、家で勉強してるのと同じかも」・・・など。
あれ?約束の面談は?テスト対策は?そういえば先生から、電話もないし・・・
当初の話とあまりに違う・・・疑惑の始まりです。
おかしいと思いつつも百歩ゆずって、
こちらから約束のフォローをお願いしてみることにしました
子供は早速、学校の教科書を一式(かなりの量)担いで塾に。
面談し学習計画をY先生が来週までに作っておいてくださることになり安心したのもつかの間、
学校行事で塾にいけないのでと郵送をお願いしたところ、
Y先生からの「ぶち切れる」(子供曰く)メールが届いたのです・・・
⇒【そのE】につづく
615 :
562:2005/06/27(月) 02:21:32
【そのE】
「計画を立ててほしいならちゃんと相談しろ、
何でも人任せにして成績が上がる生徒はいない。
そんなことを言われても困る・・・云々」という内容です。
そりゃあ困るでしょうね、できないことを約束してしまったのですから。
頼りにしていた先生からこんなことを言われ、目の前が真っ暗になりました。
黙っていたら面倒を見てもらえないので、
こちらからアクションを起こした初めてのお願いに、この返事です。
その後メールでおかしなやり取りが続き、一方的にY氏から
「あなただけ特別扱いはできません、
計画なら学研のしくみの中で立てたものを送りますので悪しからず」
という内容のメールが最後でした。結局計画書は送られてきませんでしたけど。
Yさん、教師でもないあなたが何の権限があってそこまで言うの?
といいたくなるような高飛車な文章のメール。
『特別に』いろいろしてくれるって言ったからサインしたのに、
学校の教科書に合わせても指導してもらえないし(学研のしくみって何?)
郵送もするって言ってたのに、これでは話が違い過ぎる!
子供がそのときのメールのやり取りをPCに転送してきたので、
プリントアウトしてあとで消費者センターに持って行きました。
⇒【そのF】につづく
616 :
562:2005/06/27(月) 02:22:37
【そのF】
その後、何日か待ちましたがナシのつぶてでした。
本人とも相談し、無責任すぎて任せられないので学研をやめることにしました。
まずはGICのお客様相談センターに問い合わせてみました。
「話が違うようなので、やめたいのですがどうしたら?」と聞くと、
契約にはそういったものは含まれていないので、
担当者(Y氏)と話して文書にでもしてもらうしかないですね。
あくまで教材販売のクレジット契約なので、取り消しには所定の計算方法が・・・という返事。
そのころ、2ちゃんねるに相談の書き込みをしました。
不実の告知で契約そのものが無効になるかも、ともう一度電話しました。
「塾だと思って入ったが、使わない教材の販売だったので話が違う」と言っても、
「担当者がどういったか分からないが、契約書がある限り中途解約書面に書いてある解約金をいただきます。」
・・・だんだん正体が見え始めました。
⇒【そのG】につづく
617 :
562:2005/06/27(月) 02:23:23
【そのG】
まず初めにネットで調べた2箇所の行政書士の無料相談に連絡してみました・・・
1人目の行政書士の先生(?)
「そんな解約金、あなたが支払うことはありません!
販売店とクレジット会社2箇所に内容証明を出して解決です。
2通で¥42,000になりますが、
その後相手から未払いなどで訴えられても、書類の書き方をお教えしますし、
その後も追加料金はいただきませんから安心です!」
と強気な姿勢。(でもどこかで聞いたようなセリフ・・・)
でも、内容証明を出して逆に訴えられる場合もあるの〜?と不安にもなりました。
2人目の先生・・・
「はじめにお理りしておきたいのですが、内容証明を出しても希望通りにいくとは限りません。
書類を作成はしますが、弁護士ではないので交渉はできません。
あとで、お金ははらったのに解決できなかったと言われても困りますし」と頼りなげ。
行政書士は、法律では「交渉」はしてはいけないらしいですね。
両極端なところに問い合わせてしまいましたが、少しは勉強になりました。
行政書士=代書屋といわれる所以など・・・。
お二方とも、来室せずFAXだけで書類作成できるっていうところも不安でしたし、
どこかしら、商売っ気を感じてしまい、人任せにはできない、と思いました。
⇒【そのH】へつづく
618 :
562:2005/06/27(月) 02:25:08
【そのH】
消費者生活センターへ連絡したのはそのあとです。
クレジット契約書などの書類一式を持って出向きました。
(私は貸していただきましたが、
レポート用紙、濃い目の鉛筆、消しゴムを持っていくといいです。認印も忘れずに)
担当のAさんに事情を話すと、書面を作り配達記録でGICと学研クレジットに送ることに。
まず、レポート用紙に解約理由をなるべく具体的に書いてくださいと言われ、
面談ブースで一人、机に向かい1時間くらいかけて書きました。
書いているうちに怒りが復活して感情的になってしまった部分はAさんの添削してくださり
より説得力のある文章になったと思います。
レポート用紙5枚に鉛筆でびっしり書きました。
送ったのはその原本のコピーです。
Aさんに「行政書士に頼んで内容証明にしなくてもいいのですか」と質問しましたが、
お金もかかるし、到着を確認できる配達証明郵便で十分だということ。
Aさんは行政書士の資格もお持ちの方だったのでラッキーだったかも知れません。
専門家が書くより、あまり法律用語などは使わすに言いたいことを詳しく書くほうが伝わる、
ともおっしゃっていました。Aさんの本当に親身な対応に感謝したいです。
⇒【そのI】につづく
619 :
562:2005/06/27(月) 02:26:01
【そのI】
郵便局の追跡サービスで配達されたのを確認してから、
学研クレジットの本社(品川)に電話しました。名前と電話番号を聞かれましたが
そこでは分からず(なぜか「クレーム」として処理されていたようです)
そこで→学研クレジットお客様相談センターに電話するように言われ電話しましたが、
又しても違う電話番号を教えられ→学研クレジットの東京オフィスに問い合わせ。
3度目の正直でやっと抗弁書の到着が確認できました。
この際なので、解約の専門ダイヤルでも設置していただきたいものです。
でも「抗弁書として処理してくださいね!」とこちらから電話を入れていなかったら、
単なるクレームで手続きが滞っていたのかも・・・。
⇒【そのJ】につづく
620 :
562:2005/06/27(月) 02:27:07
【そのJ】
学研GICには比較的すんなりと確認が取れました。
でも、こっちは解約したいと言っているのに、
「営業所のKからあなた様と週末にお会いして話し合うと報告を受けていますので・・・。」
???何?そんな約束してないけど・・・?
「それじゃあKさんに連絡くださるようにお伝えください」と電話を切ると、
何とK氏ではなくあのY先生から電話が。
Y:「手紙読ませていただきました・・・何か誤解があるようなので、教室で話合いましょう。
△△君と一緒に来てください。」
話すことなどないので断ると
Y:「あの内容では一方的に私が悪いように書いてあるじゃあないですか!」
(その通りなんですけど)
私:「お約束したことが違ったみたいなのでもう教室に行く気はありません」
Y:「学習計画は教室にいる教師としてくださいよ。・・・」
(あなたが担任だって言ってたでしょう?あの固い握手はなんだったの?)
怒りもありましたが、あきれて言葉も出ないので沈黙していると
Y:「電話で話してもわからないので教室にいらしてくださいよ。」
(と、しつこい。上司の前で言い訳したいということか)
子供とのメールのやり取りのことに話が及ぶと
Y:「はいはい、じゃあもういいですよ!」(ガシャッと電話を切る)
⇒【そのK】につづく
621 :
562:2005/06/27(月) 02:29:01
【そのK】
すぐに学研大学受験指導センターS校代表のK氏から電話がありました。
K代表:「Yとそういう話になっていたのなら、
私が責任を持ってその条件でできるようにいたします。書面を作成しても結構です。
今おやめになると負担額が大きいですよ。」
(脅し?・・・もう遅いです。それにお金なんて払いません)
私:「いくら文書にしていただいてもそれが守られる保障はありませんし、
Y先生とも信頼関係がなくなったので無理です。」
K:「Yは営業の人間なので、学習計画なんて立てられませんよ。
勉強も教えてません。まして担任20名なんて、物理的に無理でしょう・・・」
唖然としました。Y氏が教師ではなかったということ以上に、
自分の部下の不祥事をへらへらとまるで他人ごとのように言う代表者にもです。
Y先生はK代表に
「今回のことは親御さん(私)の一方的な思い違いだ」と言い訳していたようですが
K代表はYのことを庇うわけでもなく
K:「この契約はあくまで教材の販売で指導がサービスでついているというものなので、
Yと話をしたのなら、個人的にYを訴えてもらうしかありませんね」
と責任逃れしかとれない態度です。
K:「とりあえず教室にいらしてください」
私:「話すことはありません。時間もとれませんし」
K:「いつ、家におられますか?こちらから伺いますよ」
(こわい、粘着体質〜)
私:「とにかく、手紙に書いたとおりですから!解約お願いします」
⇒【そのL】につづく
622 :
562:2005/06/27(月) 03:20:08
【そのL】
もう担当者と話したくないし声も聞きたくないので、
その後は消費者センターのAさんに(既払い金放棄の形で)代わって話を進めていただきました。
Aさんの話では、
K氏に連絡したが、今度は本社(更に上司?)のS氏が現れ交渉窓口になったとのこと。
S氏の話がまた、笑ってしまいますよ。
「Yは当初担当ではなかったのだけれど新人の営業Aのサポートで入っただけで、
わからないうちに話がこじれたようだと報告を受けています。」
は?Aって誰?初めに電話くれた人?(【その@】を参照してください)
・・・かわいそうに初めに電話をかけただけで被害者と面識もないのに
上司によって対外的に責任を押し付けられてるって事でしょう?
Aさんが知ったら人間不信に陥ること間違いなしですよね。
今回「手紙の内容が非常に具体的」だったことが、説得力を持ったようです。
相手も、文書になっていると、非常に言い訳しにくい。
消費者センターには下手な言い訳は通用しないようです。
先日、解約についての同意書が送られてきました。
印鑑をついて返送すればThe_Endです。
返送する前にもちろん消費者センターに報告して、
不備がないか見ていただくようにするつもりです。
⇒【そのM最終回】につづく
623 :
562:2005/06/27(月) 03:23:02
【そのM最終回】
今回の解約にかかった費用
消費者センターまでの交通費、配達記録郵便料金2通(¥580)、若干の電話代
合計¥1,500くらいのものでした。
無駄な出費を抑えられましたし、
不本意ながらもぎりぎり納得のゆく結果を得られましたのも
相談に乗ってくださった皆様のおかげです。
私の失敗談をお読みになった方々が何かのヒントになればと思い、
長くなりましたが書き込ませていただきました。
証明する方法はありませんがこの出来事はすべてノンフィクションです。
学研GICの関係者の方々も、どうか冷静になってください。
学習研究社という名前に恥じないよう、
その売り方が問題=違法だから解約する人が出るのだということを「学習」し、
どうやったら胸を張ってビジネスができるのか、もっと「研究」して欲しいです。
約50万円もする教材を普通に売るのはかなり難しいと思いますが、
「売れる商品」の開発にも時間を惜しまないでがんばってくださればと思います。
少しでも、販売方法などを見直してトラブルを防いでください。
こんなところで意味のない書き込みするより
このサイトの皆さんが何故ここを訪れるのか、
是非、相手の立場に立って考えてみてください。
624 :
無名草子さん:2005/06/27(月) 11:15:15
銭の為なら人でも殺す
625 :
ジョー・GI:2005/06/27(月) 14:54:21
>>562 あほちゃうか・・・と思う。そんな想いをするならなんで契約をするのか。
騙されたなんて、私は馬鹿でしたという言い訳にすぎん。
626 :
562:2005/06/27(月) 15:32:08
↑
625様、学研のかたですか?
本文をよくお読みください。
順番が逆です。
「そんな想い」をしてまで契約なんてしません。
私が「そんな想い」をしたのは、だまされて契約したあとの話です。
契約時の条件がウソだと解っていたら契約なんてしませんでしたよ。
このスレでは、そこが問題になっているのではないですか?
627 :
どうしょう・・・:2005/06/27(月) 18:46:15
562様、読ませて頂きました。
営業の仕方が、とてもよく似ています。
よくもまあ、やれもしない事を並べ立てられますね・・
うちは、「3歳下の妹も高校入学後3年無料で指導します」まで言われました。
契約書には役務期間を未記入でした。
他にもまだまだありますが、長くなるのでやめておきます。
ああいう営業をするよう研修でもしているのでしょうか?
みんな騙されて、あとで気付くんですね・・
628 :
無名草子さん:2005/06/27(月) 19:12:04
学研は
>>625のような書き込みを勤務時間中にする事によってますます消費者からの信頼を失っていく。
「悪徳」と呼べるうちはまだ悪知恵があるって事。
一言で言えば、馬鹿。
629 :
無名草子さん:2005/06/27(月) 21:22:10
>>562様
拝読いたしました。
625はもちろん学研の方で、もちろんアホです。
お子さんは高二生でいらしたんですね。
本来3ヵ年用に作られた教材やサービスを2年に押し込めようとして
こういうことになるのだと思います。
文面から察するにYはマージン受け取っているんですから
いまごろ解約で責められてますよ。
まあ日常茶飯事ですが。
>サインした時は、「がんばろうなっ!」と子供と固い握手を交わしていました。
これはマニュアルにあります。
決意表明書みたいなものを書かせた時期もあったようです。
いずれもクーリングオフ防止のためです。
「内容が具体的」でわかりやすいことが
消費者センターを仲立ちとしたスムーズな解約につながりましたね。
メールのコピーつけたのもナイス判断でした。
教室に行かなかったのもよかったと思います。
あれは水商売のおネエさんの「お店に来てよ」と同じ、
ずるずるだらだら話をしてなあなあにしよう作戦です。
630 :
無名草子さん:2005/06/27(月) 21:44:56
主務大臣申し出はぜひとも活用していただきたいのですが、
かよっていらっしゃる高校の進路資料室、進路相談の先生にも
てんまつを報告しておいていただけますか?
というのも、みなさんごたごたなど思い出したくもないのでしょうが、
同じ学校から何人も、それも同じ営業が被害者を出すケースが多いのです。
「あの超有名大学に入った○○くんは僕の生徒だった」とか言うんですけどね。
会社の体質が改まらないかぎり、この手の自衛策はまだまだ有効です。
最後ですが、562様の勇気ある戦いに敬意を表します。
親御さんとしてお子さんを護るのは当然ですが、
気概を持って敢然と護られたのはまことにご立派。
631 :
無名草子さん:2005/06/27(月) 21:56:34
自分の子供が理不尽な被害を受けそうになったときに
そいつの目の前に立ちはだかり、なにがなんでも子供を護ってみせる、
それこそ親でしかできないことであり、また親が子どもに見せることのできる
最高の教育だと思います。
わけのわからぬまま「大学のため」という大義名分だけで言いなりになる親に、
子供はいったいどういう信頼を置けるでしょうか。
「だまされた」とか「失敗談」とおっしゃっていますが
562さまはそこからご自分の力で最上のものをつかみとってこられました。
あらためて敬意を表します。
632 :
無名草子さん:2005/06/27(月) 23:47:15
. -―- . やったッ!! さすが
>>562!
/ ヽ
// ', おれたちにできない解約を
| { _____ | 平然とやってのけるッ!
(⌒ヽ7´ ``ヒニ¨ヽ
ヽ、..二二二二二二二. -r‐''′ そこにシビれる!
/´ 〉'">、、,,.ィ二¨' {. ヽ _ _ あこがれるゥ!
`r、| ゙._(9,)Y´_(9_l′ ) ( , -'′ `¨¨´ ̄`ヽ、
{(,| `'''7、,. 、 ⌒ |/ニY { \
ヾ| ^'^ ′-、 ,ノr')リ ,ゝ、ー`――-'- ∠,_ ノ
| 「匸匸匚| '"|ィ'( (,ノ,r'゙へ. ̄ ̄,二ニ、゙}了
, ヘー‐- 、 l | /^''⌒| | | ,ゝ )、,>(_9,`!i!}i!ィ_9,) |人
-‐ノ .ヘー‐-ィ ヽ !‐}__,..ノ || /-‐ヽ| -イ,__,.>‐ ハ }
''"//ヽー、 ノヽ∧ `ー一'´ / |′ 丿! , -===- 、 }くー- ..._
//^\ ヾ-、 :| ハ  ̄ / ノ |. { {ハ. V'二'二ソ ノ| | `ヽ
,ノ ヽ,_ ヽノヽ_)ノ:l 'ーー<. / |. ヽヽヽ._ `二¨´ /ノ ノ
/ <^_,.イ `r‐'゙ :::ヽ \ `丶、 |、 \\'ー--‐''"//
\___,/| ! ::::::l、 \ \| \ \ヽ / ノ
633 :
無名草子さん:2005/06/28(火) 00:56:31
被害後の方が多数のようなので被害防止の参考までに…
学○教材販売トークの基本。
・うちの子はバカ → 母の頭の中に夢を抱かす。
・父が反対 → 勉強にやる気を見せてる子供に反対してはダメ。
・子供が勉強嫌い → 勉強好きな子はいません。
・金が無い → 子供の将来がかかっている。
・塾がいい → 通塾の時間を勉強に当てるのです。
・家庭教師がいい → いずれ子より母が気疲れする。
・今まで教材で失敗した → ではそれも活用します。(実際しない)
・うちの子は時間がない → 部活との両立を第一に考えている。
・私立です → その私立にあわせて指導もつけます(実際しない)
・解約が出来ないのは? → 伸びないから辞めてくれとはいえないから。
まあ迷っている人は参考にして下さい。
こうゆうマニュアルが山ほどある会社なんで…。
634 :
無名草子さん:2005/06/28(火) 01:34:05
何より客に暴言を吐くようになっちゃお仕舞いだな。
635 :
無名草子さん:2005/06/28(火) 09:00:20
>>562さん
「この支払方法しかない」というのが今の学研グループの更に悪質化したやり方です。
支払が学研クレジットのローンのみ、なんてことは以前はなかったはず。
矢板ではローンだと金利がべらぼーに高いので一括で払った(その代わり解約できずお金は戻ってこなかった)例が書かれてます。
こんなせこいやり方をするようになったのも、裏を返せばそれだけ学研グループの財務状況が悪化してるということです。
自分で自分の首絞めて、楽しいんでしょうかね?
こんなこと、いつまでも続くわけないのに
バカですねwww
637 :
無名草子さん :2005/06/28(火) 16:59:51
ヽ、 ヽ ヽ 、 ヽ
)ヽ、_,,,..._ ヽ、_, げえッ───────!!!
iー-、::_: `、ゝ_,,- ノ ( ) 、 )
ノ::`ー_-_ノ ノ ノ_,-"イ / ` 、ノ `i ( l
,-、 |::::.ヽ _。ヽ:: /_。フ' |ノ ヽ、 i、 ノ
|6`i/:::. ,,-.―'' /i|.ー-、. |
ヽ ::: i :: ⌒ : | 漏れの通っているGICの教室が突然、閉鎖だっ!?
ヽ`l | :: /ニ`i /
`|:. ヽ、 i_,,,、/ / ,へ___
,|:::._ヽ___/ _//`ー--、ニ=--―,
| ̄ ̄ ̄ ̄||| ̄| / / / __  ̄ ̄`¬
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ヽ | // / / 三三三 /
638 :
匿名希望さん:2005/06/28(火) 18:56:07
639 :
無名草子さん:2005/06/28(火) 22:12:06
,,-''ヽ、
,, -''" \
_,-'" \
/\ が研本社 \
__ //\\ \
/|[]::::::|_ / \/\\ /
./| ̄ ̄ ̄ ̄ //\ \/ \ // ___
| |:::「「「「「「 / \/\ /\\ /:::/ ./| |__
_..| |:::LLLLL//\ \/ \/\\/::::::/ / | ロ .|lllllllllllll
/ llllll| |:::「「「「 / \/\ /\ .\/ ./::::::::/ / ./ .| |lllllllllllll
__ llllll| |:::LLL.//\ \/ \/\ /::::::::/ | / .| ロ .|lllllllllllll
llllll| |:::「「「/ \/\ /\ \/ /::::::::/ | ||/ ..| |lllllllllllll
llllll| |:::LL//\ \/ \/\ ./::::::::/ .| ||/ ..|
| |:::「./ .\/\ /\ \/ /::::::::/⌒ヽ、 .| ||/ ..|
| |:::l//\ \/ \/\_, -― 、 ''"⌒ヽ,_
(⌒ヽ、_,ノ⌒Y" Y .....⌒)
(⌒ヽー゙ ....::( ..::....... .__人.....::::::::::::::::::::
_ノ⌒ヽ Y⌒ヽ;;:::::"'::::::::::::::::::::::::::::: ___
___( ゙ ....:::..... Y" ∧_∧ /
// ll__ヽ_::::::::::::::::::::::::::::::ヽ....( ´Д`)<もうおしまいだよ!
「 ヽO≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ _つ \____
゙u─―u-――-u 人
株主総会age
641 :
匿名希望さん:2005/06/29(水) 16:15:51
ヽ、 ヽ ヽ 、 ヽ
)ヽ、_,,,..._ ヽ、_, げえッ───────!!!
iー-、::_: `、ゝ_,,- ノ ( ) 、 )
ノ::`ー_-_ノ ノ ノ_,-"イ / ` 、ノ `i ( l
,-、 |::::.ヽ _。ヽ:: /_。フ' |ノ ヽ、 i、 ノ
|6`i/:::. ,,-.―'' /i|.ー-、. |
ヽ ::: i :: ⌒ : | 漏れの矢板でのカキコが消去されている!?
ヽ`l | :: /ニ`i / 社員の逆襲だ!!
`|:. ヽ、 i_,,,、/ / ,へ___
,|:::._ヽ___/ _//`ー--、ニ=--―,
| ̄ ̄ ̄ ̄||| ̄| / / / __  ̄ ̄`¬
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ヽ | // / / 三三三 / ←GIジョー
642 :
無名草子さん:2005/06/29(水) 16:25:39
掲示板で逆襲(´,_ゝ`)
643 :
こうなるかも・・・:2005/06/29(水) 17:51:11
ヽ、 ヽ ヽ 、 ヽ
)ヽ、_,,,..._ ヽ、_, げえッ───────!!!
iー-、::_: `、ゝ_,,- ノ ( ) 、 )
ノ::`ー_-_ノ ノ ノ_,-"イ / ` 、ノ `i ( l
,-、 |::::.ヽ _。ヽ:: /_。フ' |ノ ヽ、 i、 ノ
|6`i/:::. ,,-.―'' /i|.ー-、. |
ヽ ::: i :: ⌒ : | 漏れの通っている会社が突然、閉鎖だっ!?
ヽ`l | :: /ニ`i /
`|:. ヽ、 i_,,,、/ / ,へ___
,|:::._ヽ___/ _//`ー--、ニ=--―,
| ̄ ̄ ̄ ̄||| ̄| / / / __  ̄ ̄`¬
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ヽ | // / / 三三三 /
644 :
無名草子さん:2005/06/29(水) 19:23:30
旧220です。
>>623=
>>562様
>学研GICの関係者の方々も、どうか冷静になってください。
>学習研究社という名前に恥じないよう、
>その売り方が問題=違法だから解約する人が出るのだということを「学習」し、
>どうやったら胸を張ってビジネスができるのか、もっと「研究」して欲しいです。
無理です。
すぐ上のヘタウマアスキーアートにも出ていますが、連中は「株主総会までに(今日が親会社の株主総会でした)ヤフーのコピペを削除できた」と喜んでいるような奴等です。
今後も、同じ手口で、せいぜい手を変え品を変え、教材を売りつけてローンを組ませ解約を拒むことしか頭にないでしょう。
連中の「今後」がいつまで続くか見ものですが。
645 :
無名草子さん:2005/06/29(水) 22:10:52
つづいて旧230です。
学研GICの今期の赤字額、正確な数字を入手しました。
・・・・・そろそろ身辺整理でつね・・・・
646 :
無名草子さん:2005/06/29(水) 23:35:12
でもさ旧230さん、
学研GICを清算しようもんなら学研本体が持たないから
経営陣は清算を否定してるんでしょ?
647 :
無名草子さん:2005/06/29(水) 23:38:21
GSMも否定してたでしょ?
648 :
無名草子さん:2005/06/30(木) 00:09:31
旧230です。
清算でなく再建に持ってきたいんでしょうが、
それには大リストラが必至ですな。
649 :
無名草子さん:2005/06/30(木) 08:51:47
これ以上のリストラはほとんど会社の解体って話が。
650 :
無名草子さん:2005/06/30(木) 10:30:18
>>649 そんなことはありません。民事再生法を赤字子会社に適用し、過剰社員も含めて一気に
処理可能なんです。株主総会も終わったし、そろそろ・・・・・・・。
651 :
無名草子さん:2005/06/30(木) 12:34:33
実際のところ、勝負は来年まででしょう。
こちらは高みの見物ですが。
652 :
無名草子さん:2005/06/30(木) 13:25:51
勝負はとっくについとるやん。
653 :
無名草子さん:2005/06/30(木) 18:44:50
>>652 今のところ勝負がついているのはvsふじせだけだろ。
654 :
無名草子さん:2005/06/30(木) 21:34:43
どこの会社がどうなろうと
どうでも良いよ。
655 :
無名草子さん:2005/06/30(木) 22:17:21
報道ステーションでリフォーム詐欺やってる。
学研の教材詐欺と本質はいっしょ。
656 :
無名草子さん:2005/06/30(木) 22:47:07
勝負は「負け」と「大負け」の二択です。
657 :
無名草子さん:2005/06/30(木) 23:01:27
詐欺と特定商取引法違反(不実の告知)のあわせ業がいいですね。
詐欺ですよ詐欺!
658 :
無名草子さん:2005/07/01(金) 00:39:45
659 :
無名草子さん:2005/07/01(金) 07:49:39
>>656 それは、ふじせの勝負の話だろう。大学研は自分カら勝負なんかしない会社だ。
660 :
無名草子さん:2005/07/01(金) 12:30:03
社員の意見なんて聞いてない。
ところで個人情報保護法以来、名簿の扱いはどう変わったんですかね?
661 :
無名草子さん:2005/07/01(金) 18:36:48
悪徳リフォームがマスコミの集中攻撃を食らってるね。
次は教材か?
教材が狙われなくても、学研クレジットはデート商法とか絵画商法とかヤバイのに手を出しすぎているからどこから叩かれてもおかしくない。
662 :
無名草子さん:2005/07/01(金) 20:14:27
デート商法は悪マニを訴えた(勘違いだったとして取り下げ)クズ宝石商法ウェディング
絵画商法はアールブリアンだね。
銭金にも出た貧乏タレントがアールブリアンで絵を買わされた。
学クレだった。
663 :
無名草子さん:2005/07/02(土) 16:06:29
今でも幼稚園の園児名簿を持っていくと一人に付き10円くれるんだろうか?
664 :
無名草子さん:2005/07/02(土) 16:37:28
個人情報保護法以降、GICが幼稚園から成人教育まで
一括して名簿を扱えることになりました。
665 :
無名草子さん:2005/07/02(土) 18:37:08
インデックスが今度持株会社を立ち上げるそうだ。3年後には学研もインデックスの子会社だな。
666 :
無名草子さん:2005/07/02(土) 18:48:04
>>665 そんなことしたらインデックスまでおしまいだろう。
667 :
無名草子さん:2005/07/02(土) 18:51:18
つかインデックスは学研GICの財務状況をどのくらい把握しているんだろう?
668 :
無名草子さん:2005/07/02(土) 19:11:18
東証1部上場企業の学研より、はるか格下のマザーズ上場のインデックスの方が時価総額では
はるかに多いんだから嗤っちゃうよな。無能経営者が長年跋扈してきた報いだな。
669 :
無名草子さん:2005/07/02(土) 19:14:19
>>666 勿論GICとかGIジョーみたいな不良子会社、馬鹿社員も一緒に同時あぽーん。
それでおしまい。
670 :
無名草子さん:2005/07/02(土) 19:18:56
ふじせさんやGIジョーも粘着できなくなってかわいそう・・・
671 :
無名草子さん:2005/07/02(土) 20:38:41
これ以上消費者に迷惑をかけないで綺麗に逝ってくれ。
672 :
無名草子さん:2005/07/02(土) 20:58:10
骨はひろってやるからな。
673 :
無名草子さん:2005/07/02(土) 22:33:39
・。゜゜★。・。・゜..*。・・・。。★
ミミ ☆ .*・。・。・。・。・゜..。 ★
彡ミ. ミ ★∴゜。・。・
彡ヽヽ/ミ ミミ
彡ヽ ミ /. ミ ___________
彡ヽ |/ミ |
彡ヽ ?U ミ. ミミ | 我見が早く逝きますように
彡ヽ/ミ.ミ./ミ | |
彡ヽ ?U ./ /ミ[]  ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.彡ヽ彡ヽ?U ミ. ∧_∧
| 彡?U/ミミ ( )
. [] .?U .|.. ( )
?U [] | | |
....______?U.___(_(__)__________
674 :
無名草子さん:2005/07/03(日) 10:44:22
そういえば創価学会へ入ると我見はイクナイと指導されるよ。
675 :
無名草子さん:2005/07/03(日) 12:14:18
客と作家と代理店だけじゃなく創価学会にまで嫌われているのか!
676 :
無名草子さん:2005/07/03(日) 12:45:08
層化っていい香具師だなww
677 :
無名草子さん:2005/07/04(月) 07:43:35
「どうしよう・・・」君が心配だ
678 :
無名草子さん:2005/07/05(火) 12:30:42
「どうしよう・・」待ちage
679 :
どうしょう・・・:2005/07/05(火) 15:41:01
2週間位前に解約同意書にサインと印鑑を押して、返送しました。
その後何の音沙汰もないのですが、いいのでしょうか?
口座からは、引き落とされていなかったので大丈夫かと・・・
教材の引き取りが7/21以降で、その後に返金になるそうです。
早く引きと取って欲しいですが・・・(邪魔です)
本当に返金するのか心配ですが、待って見ます。
主務大臣の方はまだ進んでいません。
指摘された業者名の中にここの名前が載っていませんね・・
こんなに被害者がいるのに、どうにかしたいですね。
680 :
無名草子さん:2005/07/05(火) 20:56:28
ずいぶん時間かかるんですね。
返金の明細はないんですか?
返金までの間、ここに解約までの顛末を書いて下さいよ。
困っているひとたちの参考にもなるので、ぜひお願いしたいです。
681 :
無名草子さん:2005/07/05(火) 22:58:51
被害者はこれからもっと増えます。
ぜひ主務大臣申出制度を活用してください。
あと、まわりに「自分はこんないやな思いをした」と触れ回ってくださいね。
682 :
無名草子さん:2005/07/06(水) 09:33:48
http://home.m05.itscom.net/h25/fj.news050629.html 6 ・ 2 9 報 告
学 研 株 主 総 会 闘 争
を 打 ち 抜 く !
退 場 宣 告 を は ね 返 し 、 経 営 陣 の 責 任 追 及 !
6月29日、不動前の学研第3ビルで開催された第59回定時株主総会に対し、会場内
外を貫く追及・抗議行動を打ち抜きました。ここ数日の真夏日から一転、小雨が降る天
候の中、朝8時15分から学研社員、そして総会出席の株主へ質問書を掲載したビラを
配布、マイクでもアピールを行いました。
今年の総会は、初めて一般株主の株主提案が行われました。ここ数年、毎年総会に
出席している一般の株主が、会社の無責任な体質、不誠実な答弁にごうを煮やし、「独
立性を持った社外監査役を選び、経営をチェックする」との趣旨の株主提案を行うことに
したもの。内容は、「社外監査役を増員する」「新監査役に東京ふじせ企画労組代表を選
任する」というもの。前号でも報告したように、この提案に驚いた学研は、提案を取り下げ
るように手続き上の圧力をかけるなど図ったものと思われるが、提案を潰すことはでき
ず、次の手段として、対抗的に新たな監査役候補を据え、「監査役増員その他」の議題
を自ら設けることで株主提案の存在をかき消そうと、随分構えた姿勢で臨んできました。
683 :
無名草子さん:2005/07/06(水) 09:34:09
http://home.m05.itscom.net/h25/fj.news050629.html その他、「五反田移転と減損会計は無関係、退職慰労金を役員会一任にすることは問
題ない、学研GIC等につき何をもって悪徳商法などと言うのか」など、開き直った居丈高
な回答が続きました。
《…中略…》
ふじせ支援の他の株主からも、GICの高額教材の押しつけ販売に関連して、解約が続
いている理由を問い質す追及(「訪問販売法が変わったから」との原因と契機をすり替
える答弁のみ)、減損会計との関係を会社が認めた新聞記事を上げての追及(「その記
事は間違いです」との答え!)、3期連続黒字の実態は、3月決算に合わせた売上げ計
上で、その直後から著しい返本があることの追及、などを行いました。全学研労組から
も五反田の土地の時価を聞く質問がありましたが、最後まで額を言おうとしません(や
はり、減損会計適用になるんじゃないの、という感を抱かせた)。
684 :
無名草子さん:2005/07/06(水) 15:38:59
ふじせの最新号では、なんと言っても最後のこれが笑えるね。
>遠藤社長が「出勤」した学研本社ゴミ取り口
685 :
匿名希望さん:2005/07/06(水) 16:57:59
ヽ、 ヽ ヽ 、 ヽ
)ヽ、_,,,..._ ヽ、_, げえッ───────!!!
iー-、::_: `、ゝ_,,- ノ ( ) 、 )
ノ::`ー_-_ノ ノ ノ_,-"イ / ` 、ノ `i ( l
,-、 |::::.ヽ _。ヽ:: /_。フ' |ノ ヽ、 i、 ノ
|6`i/:::. ,,-.―'' /i|.ー-、. |
ヽ ::: i :: ⌒ : | 漏れの通っているGICの教室が突然、閉鎖だっ!?
ヽ`l | :: /ニ`i /
`|:. ヽ、 i_,,,、/ / ,へ___
,|:::._ヽ___/ _//`ー--、ニ=--―,
| ̄ ̄ ̄ ̄||| ̄| / / / __  ̄ ̄`¬
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ヽ | // / / 三三三 /
686 :
無名草子さん:2005/07/06(水) 18:10:54
>>学研GIC等につき何をもって悪徳商法などと言うのか
この会社はもう終わりだね。
687 :
現株主:2005/07/06(水) 18:49:20
決算報告書を見ると、社長は自身に満ちたお顔ですね。きっと、優良会社になるとおもいますよ。
688 :
無名草子さん:2005/07/06(水) 18:55:55
自 身 に満ちたお顔って何?
自信ならわかるけど。
689 :
無名草子さん:2005/07/06(水) 20:20:02
>>学研GIC等につき何をもって悪徳商法などと言うのか
そうだねえ、あの売り方が特商法にひっかかってるってことでしょ。
現に特商法が改訂されたのが解約増加の原因と認めているんだからさ。
690 :
無名草子さん:2005/07/06(水) 20:28:32
>>学研GIC等につき何をもって悪徳商法などと言うのか
法律(特商法)抵触をもって悪徳商法と言う。
わかりやすいですね。
691 :
無名草子さん:2005/07/07(木) 00:02:07
>>689 以前にも指摘があったが、学研GICの解約増加は法改正前から始まっていた。
>>687は矢板からのコピペ。
692 :
無名草子さん:2005/07/07(木) 07:28:10
(遠藤社長)自身に満ちた顔じゃ
たいしたことできないな。
693 :
無名草子さん:2005/07/07(木) 09:54:59
>>692 そりゃあいつでもインデックスの子会社になれるんだから安心するだろう。
694 :
匿名希望さん:2005/07/08(金) 18:21:56
r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽル1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一  ̄l:::::::::::::::l 学研GICはいまだに健在だ!!
. ! , -==、´r' l::::::/,ニ.ヽ
l _,, -‐''二ゝ l::::l f゙ヽ |、 ここはお前らの愚痴をこぼすところじゃねえんだ
レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト
ヾ¨'7"ry、` ー゙='ニ,,,` }::ヽ(ノ チラシの裏にでも書いてろな!
:ーゝヽ、 !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)`ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::/ ヽ|;;,, `'' ‐---‐ ''"´_,/
:::::::::::::::/ヽ;/ へ、\;;;;:. ;;;-─ _,.ニ-ァ'´\
::::/7 ) ./ |××| | ;;; ;;;::::| ̄ /×××>、
/ ././ /ニ=、\±L/;;;;:::_;;:」_,/×××/ \
l. l / ー- ゝ |××× /×× ゝ‐''´==
695 :
無名草子さん:2005/07/08(金) 21:25:17
矢板からコピペ
エヌ・アイ・エフベンチャーズは8日、東証2部上場の学研クレジットを株式公開買い付け
(TOB)で買収することを決めた.買い付け価格は1株372円.買収価格は約62億円(1674万株)
になる見通し。学研クレジットの大株主の学習研究社はTOBに同意している。
どうする、GIジョー?
これで黒字の子会社は1社もなくなった!
696 :
無名草子さん:2005/07/08(金) 23:38:49
学クレが買われるのって、これがはじめてってわけじゃない。
697 :
無名草子さん:2005/07/09(土) 03:15:38
解約応援age
698 :
無名草子さん:2005/07/10(日) 22:07:03
さて
寝るか!
699 :
無名草子さん:2005/07/10(日) 23:50:36
700 :
無名草子さん:2005/07/11(月) 12:41:42
カウントダウンの音が大きくなった
701 :
匿名希望さん:2005/07/12(火) 18:20:55
r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽル1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一  ̄l:::::::::::::::l 何度も言うけどな、学研GICはいまだに健在だ!!
. ! , -==、´r' l::::::/,ニ.ヽ
l _,, -‐''二ゝ l::::l f゙ヽ |、 ここはお前らの愚痴をこぼすところじゃねえんだ
レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト
ヾ¨'7"ry、` ー゙='ニ,,,` }::ヽ(ノ チラシの裏にでも書いてろな!
:ーゝヽ、 !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)`ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::/ ヽ|;;,, `'' ‐---‐ ''"´_,/
:::::::::::::::/ヽ;/ へ、\;;;;:. ;;;-─ _,.ニ-ァ'´\
::::/7 ) ./ |××| | ;;; ;;;::::| ̄ /×××>、
/ ././ /ニ=、\±L/;;;;:::_;;:」_,/×××/ \
l. l / ー- ゝ |××× /×× ゝ‐''´==
702 :
無名草子さん:2005/07/12(火) 18:41:08
『解約までの道程』 (
>>413、
>>562)
【その@】
それは1本の電話から始まりました。
新人営業A氏(20代男性)からかかってきた電話はすぐに塾の勧誘とわかったので
早々に切ろうとしたのですが、うっかり通っている高校名が分かるような発言をしてしまったところ、
すぐに○○高校担当だという営業Y氏(50代男性)にバトンタッチ。
Y氏はかなりのベテランという感じでした。「○○高校のテストはよく分かっているし、
問題を取り寄せておきますから是非定期テスト前に」という言葉に誘われて
Y氏を訪ねて学研大学受験指導センターへ出向きました。
(見せてもらった資料は、いわゆるティーチャーズマニュアルのようなもので、
テストにすぐ役に立つようなものではありませんでした。
あとから聞いたのですが「教師用マニュアルのコピーを生徒に配る」という行為は
塾として著作権違反になるそうで、
学研大学受験指導センターの塾としてのモラルという別な問題になっているらしいです。)
Y氏と面談すること1時間あまり。
Y氏はこの教室で授業も持っていて、担当は数学、
他に合わせて20人ほどの生徒(みんな○○大学の付属校の生徒)の担任を持っている、
と自己紹介しました。
完全にY氏がベテランの先生だと思い込まされてしまいました。
今思えば、20人という数はご自分が教材を売った現会員ってことなんでしょうか・・・
⇒【そのA】につづく
703 :
無名草子さん:2005/07/12(火) 21:49:26
>>702 もう見飽きたぜい。『GIジョー解雇までの道程』にしてくれ。
704 :
無名草子さん:2005/07/12(火) 22:49:20
611 :562:2005/06/27(月) 01:38:29
【そのA】
いろいろとこちらの希望を伝えたあと、入塾にあたり以下のようなことが提示されました。↓
T:特別に○○高校の定期テストの予想問題を作ってくれる。
U:学校の勉強(教科書)を持って来てもらえればそれを中心に見てくれる。
V:Y氏が週に1度必ず面談して1週間の学習計画をしっかり立ててくれ、
翌週に確認し指導を見直す。
W:1ヶ月に1回は理解度テストを行い習熟度を見て苦手項目を徹底して指導する。
X:3科目選択してくれれば理社にも対応するし、教材以外のプリントもコピーするし、
教室に来られない時には郵送してくれる。
Y:親との連絡も密にする。(子供の様子を連絡する。)
Z:テスト代、コピー代や送料も全て月謝の中に入っているから
他に追加のお金は一切いらないので他の塾に比べてお得。
[:週1回しか塾に通えないウチの事情に、塾に来れない時はwebを使って質問もでき
質問が24時間以内に解答されるメールも使い放題。
上のようなウチにとって理想的な条件を提示され、
そして「これが全て本当なら」とても魅力的な塾だと思ったのです。
・・・これが全てウソだったので([以外)解約に至ったのですが・・・
⇒【そのB】につづく
705 :
無名草子さん:2005/07/13(水) 00:17:23
【 自 分 が 負 け 組 と 気 づ い て し ま っ た 方 へ 】
・大丈夫です。人生では珍しい事ではありません。
・落ち着いてください。「あなたが人より劣っている」のは仕方のない事なのです。
・どんなに否定しようとしても無駄です。DQNが余計バレます。
・とても悔しいかもしれませんが、涙を拭いて前向きに生きてください。
・人生にはリセットボタンはありませんが、電源スイッチはあります。
・熟考の末、未来に希望が見出せない場合、押してみるのも一興かと。
706 :
無名草子さん:2005/07/13(水) 05:30:06
・会社にはリセットボタンはありませんが、会社更生法はあります。
707 :
匿名希望さん:2005/07/13(水) 17:53:23
|┃三 ,ィ, (fー--─‐- 、、
|┃. ,イ/〃 ヾ= 、
|┃ N { \
|┃ ト.l ヽ l
ガラッ. |┃ 、ゝ丶 ,..ィ从 |
|┃ \`.、_ _,. _彡'ノリ__,.ゝ、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃三 `ゞf‐>n;ハ二r^ァnj< y=レヽ < g=informationcenterは学研を解雇された
|┃. |fjl、 ` ̄リj^ヾ)  ̄´ ノ レ リ |元社員で、タ○ヒコの部下だったそうじゃあないか?
|┃三 ヾl.`ー- べl,- ` ー-‐' ,ン \____________
|┃ l r─‐-、 /:|
|┃三 ト、 `二¨´ ,.イ |
|┃ _亅::ヽ、 ./ i :ト、
|┃ -‐''「 F′:: `:ー '´ ,.' フ >ー、
|┃ ト、ヾ;、..__ , '_,./ /l
ク ク || プ / ク ク || プ /
ス ク ス _ | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
/ ス ─ | | ッ // / ス ─ | | ッ //
/ _____ // / //
. / l⌒l l⌒l \ )) ____
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ / ____ヽ
/ ̄/ ̄. ー'●ー'  ̄l ̄ | | /, −、, -、l )) GIジョーはGICを解雇されたんだってさ!!
| ̄l ̄ ̄ __ |.  ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||
|. ̄| ̄ ̄ `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6. ー っ-´、}
ヽ ヽ 人_( ヾ ヽ `Y⌒l_ノ
>〓〓〓〓〓〓-イ /ヽ 人_( ヽ
/ / Θ ヽ| /  ̄ ̄ ̄ ヽ-イ
708 :
匿名希望さん:2005/07/13(水) 17:57:29
r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽル1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一  ̄l:::::::::::::::l 何度も言うけどな、学研GICはいまだに健在だ!!
. ! , -==、´r' l::::::/,ニ.ヽ
l _,, -‐''二ゝ l::::l f゙ヽ |、 ここはお前らの愚痴をこぼすところじゃねえんだ
レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト
ヾ¨'7"ry、` ー゙='ニ,,,` }::ヽ(ノ チラシの裏にでも書いてろな!
:ーゝヽ、 !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)`ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::/ ヽ|;;,, `'' ‐---‐ ''"´_,/
:::::::::::::::/ヽ;/ へ、\;;;;:. ;;;-─ _,.ニ-ァ'´\
::::/7 ) ./ |××| | ;;; ;;;::::| ̄ /×××>、
/ ././ /ニ=、\±L/;;;;:::_;;:」_,/×××/ \
l. l / ー- ゝ |××× /×× ゝ‐''´==
709 :
無名草子さん:2005/07/13(水) 21:34:08
612 :562:2005/06/27(月) 01:43:23
【そのB】
最初の電話で、月謝が1ヶ月¥37300と聞いていたので、
入会申込書ではなくクレジット用紙を出された時、他の支払い方はないのか?と言うと、
Y氏曰く「この支払い方しかありませんが、月々の支払が¥37300になっているでしょう?月謝だと思ってください。」
でも良くみると指導料のほかに高1から高3まで¥493500もの教材費が組み込まれていたので、
「学校の勉強を見ていただくのだから教材はいらない」と言いましたが
「学校の教科書をカバーしているから必要」と押し切られたしまいました。
また、高3まで24ヶ月しかないのに、指導料が36回分になっていたり、
支払いも卒業してからも払い続ける?36回クレジット契約になっていて、どうもしっくり来ない・・・。
Y氏は、「1ヶ月の支払を¥37300にするために、便宜上そうしているだけで、
途中解約する時に逆に少しお金が戻る計算になります」という。
今思えば、「怪しい度500%?」のおかしな説明ですが
ベテラン営業マンの手にかかるとそれさえ納得させられてしまう・・・
教育熱心な親の気持ちを利用した汚い手にひっかかってしまったとしか言いようがないです。
皆様にはくれぐれも「親身になってくれそう(?)な物腰の柔らかさに惑わされないで!」
と言いたいです。
私がサインした契約内容はあくまで前出のT〜[の条件なんですが、
口約束でしかなかったんです。本当にだまされました。
http://www.gakujutsu.net/daigakunyusi-gennekigokaku1.html ↑ほとんど使えない(ウチには必要なかった)教材。
⇒【そのC】につづく
710 :
無名草子さん:2005/07/14(木) 08:24:59
>>709 確認もしないで不必要な教材を購入する方が悪い。騙されたなどと自分の過失を棚に上げて
文句をたれているが、事実ははっきり言ってしまえばバカだということだ。
711 :
無名草子さん:2005/07/14(木) 12:33:33
もちろんリフォーム詐欺の連中だってそう言うさ!
613 :562:2005/06/27(月) 01:47:36
【そのC】
当初Y先生(解約する直前まで先生だと思っていたので)はとても感じが良かったです。
サインした時は、「がんばろうなっ!」と子供と固い握手を交わしていました。
その光景は感動的ですらあり、本当にまさかこの人が・・・って感じなのです。
初めの1週間はテスト前だからということで、少し多く通いましたが、
その度に飲み物をおごってくれたり、
家にもたびたび電話がかかり「△△君、がんばってますよ〜」という具合。
向こうから聞かれ子供がメアド交換していたので、あちらからのメールも見ましたが、
女子高生ばりの絵文字メールでした(笑)
初めの1週間の出来事って・・・
今思えば完全に「クーリングオフ防止」だったとしか思えないのが悲しいです。
契約書には解約金の無謀なパーセンテージの記載が一切なく、
「中途解約については、別紙に記載されている通りです」とだけあります。
中途解約の追加書面も契約時に渡されず、こちらから連絡してあとで送付してもらったのですが、
契約書とあえて別にしてある、というところもなんだか怪しいよね。
⇒【そのD】につづく
712 :
無名草子さん:2005/07/14(木) 13:09:11
>>711 >もちろんリフォーム詐欺の連中だってそう言うさ!
激しく同意。
713 :
無名草子さん:2005/07/14(木) 14:16:51
>>710 人を騙しておきながら消費者に向かって平気で「バカ」という態度だから
唯一の黒字部門がクーデター起こしてグループを離脱するのだ
思 い 知 っ た か 「 バ カ 」 社 員
俺の名は、ちまきing
俺はニート生活に終止符を打ち、一発当てるために一生懸命に漫画を描いた。
||||\ ('Д`;) 国を萌えキャラにするなんてどうかな…
──┐ヽ( )
│くく□
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
やがてネットで公開している俺の作品「あふがにすタン」が評判になり
商業作品として出版される事になった。いくつか仕事も舞い込むようになった。
母も喜んでくれた。俺の輝かしい人生はこれからだ。
[先]_
('∀`) J('ー`)し スゴイワネチマキチャン
( ) (人)
|| ||
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
そして、単行本を刷り終え、いよいよ出版する直前まで漕ぎ着けた…
しかし、俺は一瞬にしてドン底へと落ちることになる…。
STOP!WINNY!
Winnyはあなたの人生を破壊します。
【キンタマ感染】漫画家なのにWinnyで漫画をDLして著作権侵害 7冊目
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1121306936/
715 :
無名草子さん:2005/07/14(木) 19:05:43
716 :
無名草子さん:2005/07/14(木) 19:58:51
一生言ってな
614 :562:2005/06/27(月) 02:18:49
【そのD】
※上の書き込み「怪しいよね」→「怪しいですよね」に訂正してください(><)
その後1ヶ月半から2ヶ月ほどは週に1回は教室に行っているので安心していたのですが、
だんだんに、子供の様子が変わってきました。
「今日は先生がいなかった」「教室に居たけど、話さなかった」
「行っても一人で問題解いてるだけだし、家で勉強してるのと同じかも」・・・など。
あれ?約束の面談は?テスト対策は?そういえば先生から、電話もないし・・・
当初の話とあまりに違う・・・疑惑の始まりです。
おかしいと思いつつも百歩ゆずって、
こちらから約束のフォローをお願いしてみることにしました
子供は早速、学校の教科書を一式(かなりの量)担いで塾に。
面談し学習計画をY先生が来週までに作っておいてくださることになり安心したのもつかの間、
学校行事で塾にいけないのでと郵送をお願いしたところ、
Y先生からの「ぶち切れる」(子供曰く)メールが届いたのです・・・
⇒【そのE】につづく
717 :
無名草子さん:2005/07/14(木) 21:04:00
もちろん、リフォーム詐欺の連中だってそういうさ!
718 :
無名草子さん:2005/07/14(木) 23:16:56
よくこういう風に騙された、騙されたと自分の馬鹿さ加減を人様に晒せる物だと感心する。
719 :
無名草子さん:2005/07/15(金) 02:17:32
>>718 はいはい、平気で人を騙す側は少しも悪徳でないって駄々こねてな。
720 :
無名草子さん:2005/07/15(金) 02:20:41
学研クレジットの売却益予想が約62億で、これを学研が出版部門や新規事業に充てるだろうと市場が見て今週の週明けは学研が買われた。
バカだな。赤字部門の補填が先だろうに。しかも学研クレジットの造反で、学研グループは唯一の優良児を失ったことになるw
学研グループの今後が楽しみだなあw
721 :
無名草子さん:2005/07/15(金) 02:30:14
学研の昔はよかった。
722 :
無名草子さん:2005/07/15(金) 09:08:22
正確に言えば「だまされた」ではなく「理解力が乏しかった」にすぎないのだ。
723 :
無名草子さん:2005/07/15(金) 09:30:45
>>722 確かにそうだ。
あの「科学」と「学習」で子供達の心を惹きつけた自称文部科学省の学研が実は悪徳商売に手を染めている事を見抜けないという意味でほとんどの消費者が「理解力が乏しかった」と言えるだろう。
724 :
無名草子さん:2005/07/15(金) 12:21:20
725 :
無名草子さん:2005/07/15(金) 12:22:12
726 :
無名草子さん:2005/07/15(金) 12:26:18
おリコウさんの遠吠え?
727 :
無名草子さん:2005/07/15(金) 13:25:17
いえ、会社消滅前に転職しておく勇気と能力のない社員の遠吠え。
728 :
無名草子さん:2005/07/15(金) 21:14:25
スレタイどおり「実は詐欺」
それも組織的な詐欺。
法の華みたいなもんさ。
729 :
無名草子さん:2005/07/17(日) 20:30:41
615 :562:2005/06/27(月) 02:21:32
【そのE】
「計画を立ててほしいならちゃんと相談しろ、
何でも人任せにして成績が上がる生徒はいない。
そんなことを言われても困る・・・云々」という内容です。
そりゃあ困るでしょうね、できないことを約束してしまったのですから。
頼りにしていた先生からこんなことを言われ、目の前が真っ暗になりました。
黙っていたら面倒を見てもらえないので、
こちらからアクションを起こした初めてのお願いに、この返事です。
その後メールでおかしなやり取りが続き、一方的にY氏から
「あなただけ特別扱いはできません、
計画なら学研のしくみの中で立てたものを送りますので悪しからず」
という内容のメールが最後でした。結局計画書は送られてきませんでしたけど。
Yさん、教師でもないあなたが何の権限があってそこまで言うの?
といいたくなるような高飛車な文章のメール。
『特別に』いろいろしてくれるって言ったからサインしたのに、
学校の教科書に合わせても指導してもらえないし(学研のしくみって何?)
郵送もするって言ってたのに、これでは話が違い過ぎる!
子供がそのときのメールのやり取りをPCに転送してきたので、
プリントアウトしてあとで消費者センターに持って行きました。
⇒【そのF】につづく
730 :
無名草子さん:2005/07/17(日) 22:24:14
学研のしくみ ← 何度読んでも笑える
731 :
無名草子さん:2005/07/18(月) 11:18:46
616 :562:2005/06/27(月) 02:22:37
【そのF】
その後、何日か待ちましたがナシのつぶてでした。
本人とも相談し、無責任すぎて任せられないので学研をやめることにしました。
まずはGICのお客様相談センターに問い合わせてみました。
「話が違うようなので、やめたいのですがどうしたら?」と聞くと、
契約にはそういったものは含まれていないので、
担当者(Y氏)と話して文書にでもしてもらうしかないですね。
あくまで教材販売のクレジット契約なので、取り消しには所定の計算方法が・・・という返事。
そのころ、2ちゃんねるに相談の書き込みをしました。
不実の告知で契約そのものが無効になるかも、ともう一度電話しました。
「塾だと思って入ったが、使わない教材の販売だったので話が違う」と言っても、
「担当者がどういったか分からないが、契約書がある限り中途解約書面に書いてある解約金をいただきます。」
・・・だんだん正体が見え始めました。
⇒【そのG】につづく
732 :
無名草子さん:2005/07/18(月) 17:36:07
617 :562:2005/06/27(月) 02:23:23
【そのG】
まず初めにネットで調べた2箇所の行政書士の無料相談に連絡してみました・・・
1人目の行政書士の先生(?)
「そんな解約金、あなたが支払うことはありません!
販売店とクレジット会社2箇所に内容証明を出して解決です。
2通で¥42,000になりますが、
その後相手から未払いなどで訴えられても、書類の書き方をお教えしますし、
その後も追加料金はいただきませんから安心です!」
と強気な姿勢。(でもどこかで聞いたようなセリフ・・・)
でも、内容証明を出して逆に訴えられる場合もあるの〜?と不安にもなりました。
2人目の先生・・・
「はじめにお理りしておきたいのですが、内容証明を出しても希望通りにいくとは限りません。
書類を作成はしますが、弁護士ではないので交渉はできません。
あとで、お金ははらったのに解決できなかったと言われても困りますし」と頼りなげ。
行政書士は、法律では「交渉」はしてはいけないらしいですね。
両極端なところに問い合わせてしまいましたが、少しは勉強になりました。
行政書士=代書屋といわれる所以など・・・。
お二方とも、来室せずFAXだけで書類作成できるっていうところも不安でしたし、
どこかしら、商売っ気を感じてしまい、人任せにはできない、と思いました。
⇒【そのH】へつづく
733 :
無名草子さん:2005/07/18(月) 20:08:57
プ〇イム〇イのネタはどうなった?
相当ひどいうわさを聞くけど。
734 :
無名草子さん:2005/07/19(火) 12:43:31
618 :562:2005/06/27(月) 02:25:08
【そのH】
消費者生活センターへ連絡したのはそのあとです。
クレジット契約書などの書類一式を持って出向きました。
(私は貸していただきましたが、
レポート用紙、濃い目の鉛筆、消しゴムを持っていくといいです。認印も忘れずに)
担当のAさんに事情を話すと、書面を作り配達記録でGICと学研クレジットに送ることに。
まず、レポート用紙に解約理由をなるべく具体的に書いてくださいと言われ、
面談ブースで一人、机に向かい1時間くらいかけて書きました。
書いているうちに怒りが復活して感情的になってしまった部分はAさんの添削してくださり
より説得力のある文章になったと思います。
レポート用紙5枚に鉛筆でびっしり書きました。
送ったのはその原本のコピーです。
Aさんに「行政書士に頼んで内容証明にしなくてもいいのですか」と質問しましたが、
お金もかかるし、到着を確認できる配達証明郵便で十分だということ。
Aさんは行政書士の資格もお持ちの方だったのでラッキーだったかも知れません。
専門家が書くより、あまり法律用語などは使わすに言いたいことを詳しく書くほうが伝わる、
ともおっしゃっていました。Aさんの本当に親身な対応に感謝したいです。
⇒【そのI】につづく
735 :
無名草子さん:2005/07/19(火) 17:33:26
r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽル1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一  ̄l:::::::::::::::l はっきり言うけどな、学研GICは悪徳じゃあないぞ!!
. ! , -==、´r' l::::::/,ニ.ヽ
l _,, -‐''二ゝ l::::l f゙ヽ |、 よく考えずに契約したお前らが悪い 。
レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト
ヾ¨'7"ry、` ー゙='ニ,,,` }::ヽ(ノ 悪徳リフォームと一緒にするんじゃねえ!!
:ーゝヽ、 !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)`ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::/ ヽ|;;,, `'' ‐---‐ ''"´_,/
:::::::::::::::/ヽ;/ へ、\;;;;:. ;;;-─ _,.ニ-ァ'´\
::::/7 ) ./ |××| | ;;; ;;;::::| ̄ /×××>、
/ ././ /ニ=、\±L/;;;;:::_;;:」_,/×××/ \
l. l / ー- ゝ |××× /×× ゝ‐''´==
736 :
無名草子さん:2005/07/19(火) 20:49:42
>>735 >よく考えずに契約したお前らが悪い
そっか・・・・・
つまり学研GICとは何があっても契約するな、っていう学研社員からの警告か(激藁
737 :
無名草子さん:2005/07/19(火) 21:00:55
悪徳リフォームもGICと一緒にされたかないだろうよ。
738 :
無名草子さん:2005/07/19(火) 22:51:09
悪徳じゃないという企業が全部悪徳じゃなかったら、いったいどこが(ry
739 :
無名草子さん:2005/07/20(水) 09:25:19
学研は断じて悪徳企業ではない。GICや消費者が馬鹿だっただけだ。
740 :
無名草子さん:2005/07/20(水) 15:51:45
>>739 だからGICのGはGakkenのGだ馬鹿者。
741 :
無名草子さん:2005/07/20(水) 20:55:18
馬鹿相手に馬鹿使っての商売乙〜
742 :
無名草子さん:2005/07/21(木) 12:41:13
悪徳でなきゃバカ企業だし、どっちにしても救われないな
743 :
無名草子さん:2005/07/22(金) 20:38:30
619 :562:2005/06/27(月) 02:26:01
【そのI】
郵便局の追跡サービスで配達されたのを確認してから、
学研クレジットの本社(品川)に電話しました。名前と電話番号を聞かれましたが
そこでは分からず(なぜか「クレーム」として処理されていたようです)
そこで→学研クレジットお客様相談センターに電話するように言われ電話しましたが、
又しても違う電話番号を教えられ→学研クレジットの東京オフィスに問い合わせ。
3度目の正直でやっと抗弁書の到着が確認できました。
この際なので、解約の専門ダイヤルでも設置していただきたいものです。
でも「抗弁書として処理してくださいね!」とこちらから電話を入れていなかったら、
単なるクレームで手続きが滞っていたのかも・・・。
⇒【そのJ】につづく
744 :
無名草子さん:2005/07/23(土) 00:19:03
620 :562:2005/06/27(月) 02:27:07
【そのJ】
学研GICには比較的すんなりと確認が取れました。
でも、こっちは解約したいと言っているのに、
「営業所のKからあなた様と週末にお会いして話し合うと報告を受けていますので・・・。」
???何?そんな約束してないけど・・・?
「それじゃあKさんに連絡くださるようにお伝えください」と電話を切ると、
何とK氏ではなくあのY先生から電話が。
Y:「手紙読ませていただきました・・・何か誤解があるようなので、教室で話合いましょう。
△△君と一緒に来てください。」
話すことなどないので断ると
Y:「あの内容では一方的に私が悪いように書いてあるじゃあないですか!」
(その通りなんですけど)
私:「お約束したことが違ったみたいなのでもう教室に行く気はありません」
Y:「学習計画は教室にいる教師としてくださいよ。・・・」
(あなたが担任だって言ってたでしょう?あの固い握手はなんだったの?)
怒りもありましたが、あきれて言葉も出ないので沈黙していると
Y:「電話で話してもわからないので教室にいらしてくださいよ。」
(と、しつこい。上司の前で言い訳したいということか)
子供とのメールのやり取りのことに話が及ぶと
Y:「はいはい、じゃあもういいですよ!」(ガシャッと電話を切る)
⇒【そのK】につづく
745 :
無名草子さん:2005/07/23(土) 09:20:03
↑
こちらが言ってないことを言ったことにしてしまうのは学研の常套手段ですね。
746 :
無名草子さん:2005/07/23(土) 14:30:48
前もって調べておけよ
747 :
無名草子さん:2005/07/23(土) 17:23:46
前もって会社の側から伝えるのが特商法に定められたルールだ。
748 :
無名草子さん:2005/07/23(土) 20:55:01
前もってYahoo!掲示板や2ちゃんねるで調べておけよ
749 :
無名草子さん:2005/07/23(土) 23:30:53
>>748 ヲイヲイ、そんな事言うのは学研GICにとって自殺行為だろ(禿藁
750 :
無名草子さん:2005/07/24(日) 01:01:43
>前もってYahoo!掲示板や2ちゃんねるで調べておけよ
あいかわらずなにもわかってないね。
特商法ではこの言い訳は120%通用しない。
そこまで調べなくても、社会生活に必要な通常の注意義務は果たしたと見なされる。
だからお上のお墨つきで、ほかの契約に比べて楽に解約ができるのさ。
751 :
無名草子さん:2005/07/24(日) 20:04:22
621 :562:2005/06/27(月) 02:29:01
【そのK】
すぐに学研大学受験指導センターS校代表のK氏から電話がありました。
K代表:「Yとそういう話になっていたのなら、
私が責任を持ってその条件でできるようにいたします。書面を作成しても結構です。
今おやめになると負担額が大きいですよ。」
(脅し?・・・もう遅いです。それにお金なんて払いません)
私:「いくら文書にしていただいてもそれが守られる保障はありませんし、
Y先生とも信頼関係がなくなったので無理です。」
K:「Yは営業の人間なので、学習計画なんて立てられませんよ。
勉強も教えてません。まして担任20名なんて、物理的に無理でしょう・・・」
唖然としました。Y氏が教師ではなかったということ以上に、
自分の部下の不祥事をへらへらとまるで他人ごとのように言う代表者にもです。
Y先生はK代表に
「今回のことは親御さん(私)の一方的な思い違いだ」と言い訳していたようですが
K代表はYのことを庇うわけでもなく
K:「この契約はあくまで教材の販売で指導がサービスでついているというものなので、
Yと話をしたのなら、個人的にYを訴えてもらうしかありませんね」
と責任逃れしかとれない態度です。
K:「とりあえず教室にいらしてください」
私:「話すことはありません。時間もとれませんし」
K:「いつ、家におられますか?こちらから伺いますよ」
(こわい、粘着体質〜)
私:「とにかく、手紙に書いたとおりですから!解約お願いします」
⇒【そのL】につづく
752 :
無名草子さん:2005/07/24(日) 22:10:18
ほんとうに、ひでえな。
753 :
無名草子さん:2005/07/25(月) 02:40:58
事前に調べない奴らの方にも問題ありだな
754 :
無名草子さん:2005/07/25(月) 12:14:36
>>753 うん、わかった。
事前にYahoo!掲示板や2ちゃんねるで学研GICの悪徳ぶりをちゃんと調べておくよw
755 :
無名草子さん:2005/07/25(月) 12:40:47
【 自 分 が 負 け 組 と 気 づ い て し ま っ た 方 へ 】
・大丈夫です。人生では珍しい事ではありません。
・落ち着いてください。「あなたが人より劣っている」のは仕方のない事なのです。
・どんなに否定しようとしても無駄です。DQNが余計バレます。
・とても悔しいかもしれませんが、涙を拭いて前向きに生きてください。
・人生にはリセットボタンはありませんが、電源スイッチはあります。
・熟考の末、未来に希望が見出せない場合、押してみるのも一興かと。
756 :
562:2005/07/25(月) 14:59:52
>>679 どうしよう・・さま、
>>562です。
教材の引き取りは無事に終わりましたか?
ウチは、解約書面が届いたのが6月24日。
消費者センターの担当者に書類をファックスして、
おかしなところがないかどうか確認していただき、
署名捺印しコピーを取ってすぐに返送しました。
清算残金の振込みは教材の引き取りが確実に終わってから
ということでした。
ウチの場合、教材の引き取りが8月1日以降、となっていましたが
それより早く(書面があちらに着いたと思われるころ)
担当者から連絡があり
7月の初めに業者に引き取りに来てもらいました。
その後、1週間〜10日後くらいでしたか・・・
残金が無事に口座へ返金されました!
その後は電話も書面のやり取りもなにもありませんが、
とりあえずは「解決」を見ることができました。
教材は一部(2〜3冊)を使用していましたが、
使用分を差し引かれたりもしませんでしたし、
教材返送の費用もかかりませんでした。
今回、全面的に学研側が非を認めた形になりました事に
とても満足しています。
757 :
無名草子さん:2005/07/25(月) 15:29:01
758 :
無名草子さん:2005/07/25(月) 15:36:51
>>753 >事前に調べない奴らの方にも問題ありだな
この投稿のポイント
・学研グループが悪徳であることを学研社員がみずから認めている
・学研GICが悪徳商法でしか稼げなくてしかも赤字のくせに消費者を騙して居直っている
・消費者を騙しておいて「騙される奴が悪い」と開き直っている(特商法違反)
・消費者がどんどんインターネットで学研の化けの皮が剥がれた姿を調べることを推奨している
最大のポイント
・なんちゃって黒字実質赤字で悪徳商法ばかり繰り広げる学研グループの行く末が不安で不安で夜も眠れない(禿藁)
759 :
無名草子さん:2005/07/25(月) 21:27:46
何度読んでもニンマリ(笑
>全面的に学研側が非を認めた形になりました事に
>とても満足しています。
そして今夜も社員は眠れない(嘲笑
760 :
無名草子さん:2005/07/25(月) 22:21:55
「どうしよう・・・」さんが心配です
761 :
無名草子さん:2005/07/25(月) 22:30:23
>今回、全面的に学研側が非を認めた形になりました事に
>とても満足しています。
何回聞いてもいいですね!
762 :
無名草子さん:2005/07/26(火) 11:20:03
>>761 学研なんてそんなたいした会社でないって。
763 :
無名草子さん:2005/07/26(火) 20:09:51
いやいやご謙遜を
非を認めるくらいしてくださいよ
764 :
明日は我が身:2005/07/29(金) 16:42:34
765 :
明日は我が身:2005/07/29(金) 16:47:08
766 :
無名草子さん:2005/07/29(金) 18:13:19
今期の赤字額が出てGIC内部がにわかに騒然としてきました。
いよいよカウントダウン?
767 :
無名草子さん:2005/07/29(金) 20:56:34
消費者や社会にかけた迷惑は三菱やカネボウに負けない。
768 :
無名草子さん:2005/08/02(火) 03:00:35
http://home.m05.itscom.net/h25/fj.news050728.html 退 場 宣 告 を は ね 返 し 学 研 経 営 の 責 任 追 及
6 ・ 2 9 株 主 総 会 質 疑 を 一 挙 公 開 !
質 疑 打 ち き り 、 回 答 拒 否 、 ご ま か し 答 弁 の 経 営 陣 を 許 さ な い !
6月29日、学研の第59回株主総会が開催され、私たちは会場内で質問権を行使し学研の経営陣を追及しました。会場外でも抗議・情宣行動が展開されました。本紙では総会の内容を一挙掲載します。ごく一部省略部分もあります。敬称は略、色ゴチックはコメントです。
769 :
無名草子さん:2005/08/02(火) 03:20:03
http://home.m05.itscom.net/h25/fj.news050728.html 直販部門の低迷について、家庭訪問の販売組織数の減少に歯止めがかからなかったことを
理由としました。五反田への移転について、事業所の分散による非効率を解消することが目
的、減損会計適用との関連はない、との答え。なお総工費として7〜80億円を見込んでいる。コ
ミットメントライン契約について、取引銀行4行との間に総額50億円、平成18年3月1日から平
成20年11月28日までのコミットメントラ イン契約を締結しています。それ以上の詳細につい
ては取引銀行との契約内容に関わるとして明らかにせず。次に子会社に対する特別損失につ
いて、貸し倒れ引当金特別 繰り入れ損4億3千8百万円は学研GICに対するもの。学研スクー
ルマネジメント の損失に対する責任については法の改正という予測しがたい外的要因が市場
環境の変化等により生じたものであり、個々の役員に責任が生じるものではないとの答え。学研
GICの販売方法について、子会社の事業内容については本総会の目的事項ではない、としつつ
も、何をもって悪徳商法とか押しつけ販売とか言われるのか分かりかねる、と開き直りました。
770 :
無名草子さん:2005/08/02(火) 03:20:58
http://home.m05.itscom.net/h25/fj.news050728.html 売り掛け金の増加について、2月3月の売上が前期より増加していることによるものとの答え。
長期貸し付け金の主なものは学研スクールマネジメントに対して55億6千9百万円、学研GICに
対して19億7千9百万円など、 貸し倒れ引当金の主なものは、学研スクールマネジメントに対
し54億5千9百万円、学研GICに対するものが23億4千5百万円などと回答。売却固定資産に
ついて、仲池上別館および仲池上第2別館を売却したもの。新たな売上と利益の創出と従業員
の長時間労働対策の両立について、新たな売上と利益を創出することが必ずしも長時間労働に
結びつくものではない、と答えました。
返本の実態について、東販から出版点数の制限を課せられたという事実はありません、と答え
ました。
(これは明らかに嘘でしょう)
2件の著作権侵害をめぐる係争事件について、電子教材をめぐる事件では本年3月に和解に
より終了したが和解内容については、守秘義務があるので、と答えませんで した。もう一つの
絵本の著作権をめぐる松谷みよ子氏らとの訴訟につきましては、学研に著作権侵害はなく勝訴
するものと考えている、訴訟手続きが進行中との答え。
771 :
無名草子さん:2005/08/02(火) 10:06:47
ふじせ
772 :
無名草子さん:2005/08/03(水) 16:11:52
773 :
無名草子さん:2005/08/08(月) 19:47:28
なんとかならないもんですかね
774 :
どうしょう:2005/08/30(火) 11:51:58
しばらく消えていたから心配してました。
7月27日に教材引取りに来て、8月5日に入金ありました。
もう復活しないのかとあきらめてても、今日チャレンジしてみた
ら、出てきました。よかった・・・
775 :
無名草子さん:2005/08/30(火) 22:19:32
>774
ほんとうにおめでとう!
心配で毎日ここを見に来ていました。
スレのみなさん、重大ニュースです。
来年4月を目処に、GICの教室全部がなくなることになりました。
9月から大幅な組織改変と人事異動があります。
繰り返します。
来年4月から教材のみの販売となり、教室は全廃されます。
ネットのみのバーチャル家庭教師システムになります。
(e-ラーニングだっけ?)
これで被害者は劇的に減るでしょう。
777 :
無名草子さん:2005/08/30(火) 23:47:26
うううううううわ、それってほんとうですか(どもる)
age
779 :
どうしょう:2005/08/31(水) 13:01:49
それは決定なのですか?
あ〜早く気がついてよかった!!!
780 :
無名草子さん :2005/08/31(水) 17:48:54
781 :
無名草子さん:2005/08/31(水) 17:52:07
r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽル1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一  ̄l:::::::::::::::l
>>776よ!!
. ! , -==、´r' l::::::/,ニ.ヽ
l _,, -‐''二ゝ l::::l f゙ヽ |、 ここはお前の勝手な憶測を書くところじゃねえんだ
レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト
ヾ¨'7"ry、` ー゙='ニ,,,` }::ヽ(ノ チラシの裏にでも書いてろな!
:ーゝヽ、 !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)`ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::/ ヽ|;;,, `'' ‐---‐ ''"´_,/
:::::::::::::::/ヽ;/ へ、\;;;;:. ;;;-─ _,.ニ-ァ'´\
::::/7 ) ./ |××| | ;;; ;;;::::| ̄ /×××>、
/ ././ /ニ=、\±L/;;;;:::_;;:」_,/×××/ \
l. l / ー- ゝ |××× /×× ゝ‐''´==
782 :
g_informationcentor:2005/08/31(水) 18:33:56
ヽ、 ヽ ヽ 、 ヽ
)ヽ、_,,,..._ ヽ、_, げえッ───────!!!
iー-、::_: `、ゝ_,,- ノ ( ) 、 )
ノ::`ー_-_ノ ノ ノ_,-"イ / ` 、ノ `i ( l
,-、 |::::.ヽ _。ヽ:: /_。フ' |ノ ヽ、 i、 ノ
|6`i/:::. ,,-.―'' /i|.ー-、. |
ヽ ::: i :: ⌒ : | 漏れの通っていたGICの教室が突然、閉鎖だっ!?
ヽ`l | :: /ニ`i /
`|:. ヽ、 i_,,,、/ / ,へ___
,|:::._ヽ___/ _//`ー--、ニ=--―,
| ̄ ̄ ̄ ̄||| ̄| / / / __  ̄ ̄`¬
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ヽ | // / / 三三三 /
783 :
無名草子さん:2005/08/31(水) 19:14:17
はい決定です>どうしようさん
784 :
無名草子さん:2005/08/31(水) 21:05:59
どうせ来年になればわかることですから、
785 :
無名草子さん:2005/09/01(木) 06:26:16
>>776さん
「e-ラーニング」ではなく「webはいすくーる」です。
要は誰が指導者かわからない講師によるeメールでの質問受付です。
(それも字数制限あり)
教室による個別指導こそが学研GICの唯一の「売り」だった。
教室全廃なら、学研GICは事実上の破綻です。
マンセー!!!!!!!!!!
>>785 >学研GICは事実上の破綻です
朝鮮の人が喜ぶのは勝手だが、本体は大丈夫なの? そっちの方が心配。
ご愁傷様でした
そうそう、webはいすくーるでした。
おちゃめっぷりがイタタですね。
とにかく教室はあっさり全廃です。
全廃age
790 :
無名草子さん:2005/09/01(木) 20:26:58
まぁ実際どうでもいい話ばっかだな(・∀・)ニヤニヤ
続報入り次第、またカキコします
792 :
無名草子さん:2005/09/02(金) 07:56:50
>>786 歴代社長が学研GICの清算を頑なに拒んできた事実を忘れるなよ
学研GICは学研グループのカラダに仕掛けられた自爆テロ用爆弾だと思われ
GICの一番最近の赤字額がわかったので
今夜、書きこみます。
教室の個別指導やめたら、生徒はどうなるんですか
796 :
無名草子さん:2005/09/02(金) 23:19:20
>>795 黙って高い教材費(但しその七割は営業マージン)の月々のローンを支払え。
797 :
無名草子さん:2005/09/03(土) 00:02:06
798 :
無名草子さん:2005/09/03(土) 00:55:01
>>795 マジレスすると
・PC持ってない子は買ってもらわないとメール指導受けられない
・教材費に高い金払ってアフターサービスはメール指導だけ
実にダイナミックな変化ですねw
799 :
無名草子さん:2005/09/03(土) 01:15:05
>>776 >これで被害者は劇的に減るでしょう。
被害者が減るかどうかは消費者防衛の手段があるかどうかが鍵です。
そう、それこそこのスレの存在意義は大きい。それと矢板。
それより確実なのは、教室での個別指導がなくなるので中途解約者がこれまで四季報などで報道されてきたより遙かに劇的なペースで増加する、ということ。
>>794 赤字額まだですか?
800 :
g_informationcentor:2005/09/03(土) 19:07:16
ヽ、 ヽ ヽ 、 ヽ
)ヽ、_,,,..._ ヽ、_, げえッ───────!!!
iー-、::_: `、ゝ_,,- ノ ( ) 、 )
ノ::`ー_-_ノ ノ ノ_,-"イ / ` 、ノ `i ( l
,-、 |::::.ヽ _。ヽ:: /_。フ' |ノ ヽ、 i、 ノ
|6`i/:::. ,,-.―'' /i|.ー-、. |
ヽ ::: i :: ⌒ : | 漏れが働いていたGICの教室が突然、閉鎖だっ!?
ヽ`l | :: /ニ`i /
`|:. ヽ、 i_,,,、/ / ,へ___
,|:::._ヽ___/ _//`ー--、ニ=--―,
| ̄ ̄ ̄ ̄||| ̄| / / / __  ̄ ̄`¬
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ヽ | // / / 三三三 /
801 :
g_informationcentor:2005/09/03(土) 19:40:55
漏れは元社員だが、突然解雇されたんだ。
長年の恨みを晴らすため、一生懸命に自作自演やしつこいコピペを繰り返してきたんだ。
やっと、終焉の日を迎えることが出来た。
802 :
無名草子さん:2005/09/03(土) 21:04:04
/;;;;;;;i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヾ;;\;;;;;;;;;;;;;;|
l;;;;;;;;i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_;;;;;;;;j;;;_;;;;/ |;;;;;;;;;/|ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
l;;;;;;;';l;;;;;;;;//.l;;/,/ .l/ |// │ ヾヽ\i\;;;;;;;;;;;;;|
|;;-i;;;;;/i/ i' ' ' ' ` i;;;;;r-ヾ
i/_,ヾ;;l j i |;;/ - |
i ヾ、 -=、,,____ ヽ, / ___,,r==- ,イ ,/ |
丶ヽ i;r、 ,,r'':::::::::::::::ヾ__,、,_ir ':::::::::::::::::ヽ_/,liri' / 攻撃対象をなくしたg_informationcentorの行く末が心配だ。
`j、 l;l ゙ii::::::::::::::,; -メ‐、 ヽ::::::::::::::::::::ノ ,irメ /
/:lトヾ,, ヾ--./ / ./ヽ, `──‐‐´ ,r/l_/::::\
/:::::|iiilヾヽ,_/ , ' / i !;i liiil::::::::::\ _
_, -/´:::::::lr'ヽjl´ ,, ' ./ / _,-` j;トjiii/:::::.:.::.:.:.:.|:ヽ_
_, - '´.:.:.:.:|::::::::::::| / ,i´ / ,i_''_, _ ,-、 ,_j;;i //:::::::::::::::::.:.:.:.:.:.:.\_
_ , -─'´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ゞ
803 :
無名草子さん:2005/09/03(土) 23:07:55
ん?
学研GICで突然解雇されたと言えば、
奈良と札幌でセクハラ被害揉み消しの為に解雇された被害者
長岡で職場で覚醒剤を回していた所長とその愛人事務員
盛岡の矢風プロフに「セクハラ大好き」と書き込んだ所長
長年の恨みというよりいずれも刹那的ですが何か?
804 :
無名草子さん:2005/09/03(土) 23:32:00
まあ突然教室閉鎖するところですから。
また2週間前に突然保護者や生徒に言い渡すのかなあ。
794です。
去年度は30億の大赤字でした。
今年上半期(3月〜8月)のGICの売上げが20億いかないと潰れるといわれてまして
8月25日の会議で全部の教室閉鎖が決まったわけです。
それまでは業績いい教室は残してあとはweb切り替えの予定でしたが、
上半期の売上げがお話にならなかったので。
社員旅行はここ3年取りやめになっています。
806 :
無名草子さん:2005/09/04(日) 17:25:43
PCでの指導だと安くなるんですか。
差額とかはどうなるんですか。
807 :
無名草子さん:2005/09/04(日) 17:32:30
808 :
無名草子さん:2005/09/04(日) 23:40:55
差額?
そんなの返すと思ってるんですか?
809 :
無名草子さん:2005/09/05(月) 16:18:40
PCでの指導は大変。特に数学。図形の問題なんかどうやってやるんだろう?
810 :
無名草子さん:2005/09/05(月) 16:19:44
/;;;;;;;i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヾ;;\;;;;;;;;;;;;;;|
l;;;;;;;;i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_;;;;;;;;j;;;_;;;;/ |;;;;;;;;;/|ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
l;;;;;;;';l;;;;;;;;//.l;;/,/ .l/ |// │ ヾヽ\i\;;;;;;;;;;;;;|
|;;-i;;;;;/i/ i' ' ' ' ` i;;;;;r-ヾ
i/_,ヾ;;l j i |;;/ - |
i ヾ、 -=、,,____ ヽ, / ___,,r==- ,イ ,/ |
丶ヽ i;r、 ,,r'':::::::::::::::ヾ__,、,_ir ':::::::::::::::::ヽ_/,liri' / 突然放りだされた生徒の行く末が心配だ。
`j、 l;l ゙ii::::::::::::::,; -メ‐、 ヽ::::::::::::::::::::ノ ,irメ /
/:lトヾ,, ヾ--./ / ./ヽ, `──‐‐´ ,r/l_/::::\
/:::::|iiilヾヽ,_/ , ' / i !;i liiil::::::::::\ _
_, -/´:::::::lr'ヽjl´ ,, ' ./ / _,-` j;トjiii/:::::.:.::.:.:.:.|:ヽ_
_, - '´.:.:.:.:|::::::::::::| / ,i´ / ,i_''_, _ ,-、 ,_j;;i //:::::::::::::::::.:.:.:.:.:.:.\_
_ , -─'´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ゞ
811 :
g_informationcentor:2005/09/05(月) 19:23:39
812 :
無名草子さん:2005/09/05(月) 20:26:20
ほほう、じゃ805の数字はあたってるわけですねw
"現社員でアンチ"というカテゴリーは考えつかないのかな?
さて、指導員がなだれうって辞め始めましたYO!
813 :
無名草子さん:2005/09/05(月) 21:06:15
死ぬほど働かされている社員と働かなくてもいい社員の差が激しすぎる。
危機をあおりながら働かなくていい社員は全然変わらない。
職場の空気がどんどん悪くなる一方。とっくに悪いんだけど底なしで悪くなっていく。
疲れきってるね。
815 :
無名草子さん:2005/09/05(月) 23:22:37
もう教室閉めるんで、どこも引越しのため片付けはじめてます。
816 :
無名草子さん:2005/09/06(火) 22:12:33
今日ムカツク社員にあった。学研本社に苦情ってどうすればいい?てか、ギャフンと言わせてやりたい。今日の怒りは明日、幼稚園で言いふらしてやる!
817 :
無名草子さん:2005/09/06(火) 23:23:31
幼稚園で・・・
818 :
無名草子さん:2005/09/06(火) 23:33:03
本社に強気のトークをしましょう。どの代理店のどの社員が
言った理不尽な点を言いましょう。
その代理店は運よければ本社のブラックリストに載るんで
少しはダメージを与えられますよ。
…ただ、それだけで終了〜!ですけどね。
ちなみに社員の理不尽な対応の話を録音して送りつけるという手も。
※以前にそのテープを本社に送りつけて、本社会議で取り上げられた
ケースも知ってますよ。
819 :
無名草子さん:2005/09/07(水) 09:03:05
↑本社=学習研究社自体がブラックリスト企業。
学研のお客様相談室なんてガス抜き装置じゃん。
騙されちゃダメだよ。
苦情は消費生活センター、国民生活センターなど公的な機関に持ち込まなきゃ。
820 :
無名草子さん:2005/09/07(水) 12:27:55
GICや、もう潰れちゃったけど学研GSM(学研グランダム)がブラックリストにのってて
学研刊行物以外のメディアに広告が出せないというのは、有名な話だね。
821 :
g_informationcentor:2005/09/07(水) 17:45:54
>>812 お前が現社員でアンチだな。
指導員は止めたのではない。俺様のように突然解雇されたのだ。
822 :
無名草子さん:2005/09/07(水) 18:21:35
ん?
学研GICで突然解雇されたと言えば、
奈良と札幌でセクハラ被害揉み消しの為に解雇された被害者
長岡で職場で覚醒剤を回していた所長とその愛人事務員
盛岡の矢風プロフに「セクハラ大好き」と書き込んだ所長
指導員が解雇されるのは何ヶ月も契約取れない時だから「突然」てこたあない罠。
もっともあんな商品じゃ契約も至難の業だがw
823 :
無名草子さん :2005/09/07(水) 19:08:02
今度は現社員と元社員でカキコですか。
ヒマですね。
824 :
無名草子さん:2005/09/07(水) 19:21:15
もまいモナー。
825 :
無名草子さん:2005/09/07(水) 21:11:53
>>821 あいにく、そんなにわかりやすい話じゃないんですよよププ
誰かさんとは違って
そっちももうちょっとひねった方がいいんじゃないかなあ?
812 :無名草子さん :2005/09/05(月) 20:26:20
"現社員でアンチ"というカテゴリーは考えつかないのかな?
821 :g_informationcentor:2005/09/07(水) 17:45:54
>>812 お前が現社員でアンチだな。
誘導に素直にのるとこが
なんかすごく優等生っぽくて笑える
さてはお坊ちゃんだったでしょw
827 :
無名草子さん:2005/09/07(水) 22:36:44
通貨、ここまでの流れ見てるだけでも
学研GIC内部が酷い修羅場と化してるのがよくわかるなw
指導員だけじゃないですよ〜
役職以上も尻に火がついてます。
毎週金曜日は善後策を協議するための会議です。
でも、就業時間中に求職してる人もwww
829 :
無名草子さん:2005/09/08(木) 01:24:39
>毎週金曜日は善後策を協議するための会議です。
あのさあ、毎週会議やって今更何がどうなる会社なの?
>829
それがわからないところが学研の学研たるとこなんです。
業績のあがってないところは来年4月を待たず即webの可能性もあり。
832 :
無名草子さん:2005/09/09(金) 12:55:34
web化で消費者に対する責任を果たしたと思ってるのかなぁ?
思ってるかどうかとは別に、そういいはらなきゃいけません。
つけくわえると、教室に通っている生徒と保護者、
各都道府県の消費者センターはそうは思わないでしょう。
834 :
無名草子さん:2005/09/09(金) 21:03:05
国民生活センターもな。
835 :
無名草子さん:2005/09/10(土) 00:07:41
836 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/10(土) 18:25:54
しかしwebに集約ってGICは何を考えてんだろ?
学研が「イマジン学園」と「学研自動販売機とるモン」で二度も失敗している方法じゃないか
(同じ失敗を二度繰り返す学研も学研だが)
破綻をちょっとでも先延ばしすることだけしか考えてないのかね?
二度あることは三度やる@学研
いま売ってる現役合格システムはあと一ヶ月で販売終了です。
へええ、年内いっぱいはムリヤリ引き伸ばすのかと思ってたよ。
840 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2005/09/11(日) 21:07:49
売るものが全部なくなっても学研GSMは三年も存続したからね。いい会社だよ。
イマジン学園ってファクスでの応答でしたっけ?
学研と機械モノって相性よかったためしないのにな。
842 :
無名草子さん:2005/09/12(月) 20:53:33
学参をCD−ROM化したVメイトとか(普通に考えりゃ付録のレベルだよ。商品じゃないよ)
家族のプロバイダ・ニックナックオンラインとか
(アクセスポイントだけ大手並みに揃えたけど結局ブロードバンド対応できなかったね)
一言で言って死屍累々。
どうも「学習」が苦手な会社なんだねえ
844 :
sasanaochann:2005/09/13(火) 19:39:05
845 :
はっちゃん:2005/09/13(火) 20:53:40
>>844 どうせ、風評被害を広めるためのカキコだから、ソースを示すこと自体、無理なんだよ。
風評被害ねえ・・・フフフ
847 :
はっちゃん:2005/09/14(水) 08:30:52
お前ら全員いずれ必ず死ぬ
848 :
sasanaochann:2005/09/14(水) 14:43:05
>>846 風評被害でないと言うのなら、根拠をしめせよ、このボォケがああ!!
はっちゃん、がんばろうぜ!
849 :
g_informationcenter:2005/09/14(水) 18:23:41
>>848 アンチではあるが、現社員にそれを求めるのは酷というものであろう。
特定される虞があるからな。
こんないい会社を解雇されるのはいやだからな。
850 :
無名草子さん:2005/09/14(水) 19:40:57
はっちゃんは不死身で学研のためにがんがってるんだよな。
ま、特定はされたくないんで、ここらでageときますわ
来月になりゃいやでもわかることだしね。
自分も年末までは売るだろうと思ってただけにビクーリです。
852 :
tamihiko55:2005/09/14(水) 20:18:30
853 :
はっちゃん:2005/09/14(水) 20:26:22
>>851は社員でない。営業だ。
「自分も年末までは売る」というのは、「自分で営業して売り歩く」と解釈が出来る。
854 :
はっちゃん :2005/09/14(水) 20:29:43
>>851は程度の低い営業です。「がんがってる」ってなんなんだよ?
わははは!程度の低いはっちゃん、これからもよろしく。
いろいろ当ててみな。相手してやるから。
856 :
無名草子さん:2005/09/15(木) 00:11:42
age
857 :
無名草子さん:2005/09/15(木) 00:22:30
「売る」の主語が「自分」とは限らないだろうに。
本当に教育系出版社の社員???
頭、単細胞。
単細胞、それが学研クオリティー。
でも
>出たな!!アンチの現社員のボケが!
てのは芝居がかっててナイス
なにしろこっちはショッカーの改造人間なんでww
859 :
無名草子さん :2005/09/15(木) 20:39:20
>>858 藻前は元営業か?
GICに洗脳され、改造人間にされてやくたいもない教材を
「(この教材は)いー!!」とか叫んで売り捌いていたんだろ。
つ■
ザブトン一枚!
ただし元営業ってとこは違ってるが
861 :
はっちゃん:2005/09/16(金) 15:31:37
黙ってローンの残り払え。こら。
862 :
無名草子さん:2005/09/16(金) 18:50:38
>>861 はっちゃんは今でもGICの職員ですか?
閉鎖決定はほんとうですかあ?
来月になりゃみーーんなわかることですよ。
age
全教室閉鎖です。
ご愁傷様でした。
866 :
無名草子さん:2005/09/24(土) 20:28:06
GIジョーがまたまた泣いて喜びそう・・・。
867 :
無名草子さん:2005/09/24(土) 23:41:30
泣いて喜ぶとか言うより、個別指導に惹かれて今通ってる生徒はどうなんのよ?!
そんなこと生徒が考えりゃいいんです。
869 :
無名草子さん:2005/09/25(日) 12:15:47
「個別指導に惹かれて」というより個別指導を口実に強引に勧誘されてというのが実態。
個別指導なきゃ入らないでしょふつう
871 :
無名草子さん:2005/09/25(日) 16:27:42
872 :
無名草子さん:2005/09/25(日) 20:36:25
学研GICは学研が守ってくれるから後3年は安泰。
学研GSMも学研グランダムが閉校してから3年続いた。
生徒は自分のことを心配しろよw
873 :
無名草子さん:2005/09/25(日) 22:05:00
このスレ見てる、解約を考えてる生徒のみなさん
>>872のような社員がいる会社なんて糞ですからさっさと解約しましょう
学研GICがどうなるかは知りませんけど、
個別指導の講師の先生がたは、来年3月で契約終了になりますって聞かされてますよ。
教室がそれからどうなるかは知りません。
駿台みたいに労働争議が起きることはないと思いますが・・・
875 :
無名草子さん:2005/09/25(日) 23:19:03
学研GEMでも外国人英会話講師が組合を作って抵抗していましたね。
もう数年来ずっと教室規模は縮小、講師の時給は据え置き
新しい企画はつぶれ、経費は極限までカットでしたから
いまさらってことはないでしょう。
来るべきものが来ただけですよ。
877 :
無名草子さん:2005/09/26(月) 00:23:15
GSM(=学研スクールマネジメント)でもグランダム総合学院の閉鎖にともない解雇に抵抗する職員と裁判沙汰になっています。
878 :
無名草子さん:2005/09/26(月) 00:33:26
GSMもGICもいよいよ断末魔、最終段階だな。本体は大丈夫だろうな。
879 :
無名草子さん:2005/09/26(月) 02:29:06
GSMはもう解散しました。
学研が50億円の貸倒引当金を計上しています。
880 :
無名草子さん:2005/09/26(月) 20:36:31
http://home.m05.itscom.net/h25/fj.news050629.html 4、子会社、学研関連を含む事業内容と社会的責任について
1)GICの悪徳商法について
「学研模試」でも生徒数の減少等を売上げ・利益低下の理由にしているが、学研GICの途中解約
の増加も顕著な事実のようだ。中途解約の原因として、高額教材の押しつけ販売が社会問題に
なっている。経営陣は、どう考えているのか?謝罪と保障、社会的信用回復を図る気はないのか?
同じく悪徳商法が問題になり、英会話教室が破綻した学研スクールマネジメントは、清算に至った。
GICも、問題の本質は同様であり、責任の自覚が必要である。
http://home.m05.itscom.net/h25/fj.news050728.html 次に子会社に対する特別損失について、貸し倒れ引当金特別 繰り入れ損4億3千8百万円は学
研GICに対するもの。学研スクールマネジメント の損失に対する責任については法の改正という
予測しがたい外的要因が市場環境の変化等により生じたものであり、個々の役員に責任が生じる
ものではないとの答え。学研GICの販売方法について、子会社の事業内容については本総会の
目的事項ではない、としつつも、何をもって悪徳商法とか押しつけ販売とか言われるのか分かりか
ねる、と開き直りました。売り掛け金の増加について、2月3月の売上が前期より増加していること
によるものとの答え。長期貸し付け金の主なものは学研スクールマネジメントに対して55億6千9
百万円、学研GICに対して19億7千9百万円など、 貸し倒れ引当金の主なものは、学研スクール
マネジメントに対し54億5千9百万円、学研GICに対するものが23億4千5百万円などと回答。
881 :
無名草子さん:2005/09/26(月) 22:15:23
学研のグランダム総合学院はほんとうに酷い勧誘をしていたんだよ。
長時間監禁して入会させた生徒に学校の名簿を無理やり要求して
「あなたの友達の○○(名簿を出させた生徒の名前)さんも入会しているからあなたも入会しなさい」
みたいな勧誘をした。
名簿を出した生徒が「私の名前を出して友達を勧誘するのだけはやめてください」と泣いて頼んでも
「スクール(グランダム)の情報を知りたい人がいるかも知れないでしょ」と言って無視したんだよ。
今だったら当然個人情報保護法違反の反社会集団。
え?GICだってそうですが。
きょうだいの名前が名簿に載ってると二重に勧誘しちゃうからという理由で
(理由なんかなんでもいいんですが)
生徒だまして名簿もらってました。
さすがにこの4月からはやめましたが、その代わり幼稚園から成人教育までの名簿が
ぜんぶGICで扱えるようになりましたんでね(以下続く)
883 :
無名草子さん:2005/09/27(火) 09:50:24
そういう悪徳企業には仏罰があたる
884 :
無名草子さん:2005/09/27(火) 18:11:46
そんなに心配してくれてありがとう
でも問題ないんだ
閉めるだけだから、心配ないですよ。
問題はあるけど、心配はないということでFA?
887 :
無名草子さん:2005/09/28(水) 14:32:42
そんなに心配してくれてありがとう
でも問題ないんだ
自分の仕事に専念してくださいな
888 :
無名草子さん:2005/09/28(水) 15:29:04
問題あり杉なんだ。
あまりにも多すぎて、もう目をつぶるしかないんだ。
sasanaochan、 はっちゃん、タ○ヒコさん、長い間、2ch反アンチ闘争ご苦労様でした。
889 :
無名草子さん:2005/09/28(水) 17:49:17
具体的には学研GICの社員が組合を作って雇用維持を求める裁判を起こしたりするんだろうね。
学研GEMや学研スクールマネジメントの前例を見ると。
890 :
無名草子さん:2005/09/28(水) 18:47:45
sasanaochan、 はっちゃん、タ○ヒコさんはこれからが、会社を相手に争議か?
第二のフジセの予感が?
sasanaochan、 はっちゃん、タ○ヒコさん、
私たちはこれからもあなたを忘れません。
長年ありがとう、そしてさようなら。
892 :
無名草子さん:2005/09/29(木) 01:16:18
>>885 >閉めるだけだから、心配ないですよ。
GIC清算後も自分達の雇用の心配がないとでも言いたいのか知らないが。
GICと契約した高校生のほとんどは教室での個別指導を当てにして契約したのだ。
それを、契約さえすればこっちのもの、教室閉鎖しようがローンは払えと言わんばかりのこの態度。
一方、生き残れるかスレでは、あのサリンテロから十年も経って、
オウムを有名にしてやったのはムーだぞと言わんばかりの、これでもかという社員による麻原のAA。
顧客を舐め、被害者の心の傷を逆撫でする。本当に上場企業のする事か?
おまえら学研には心底腹が立つ。
893 :
無名草子さん:2005/09/29(木) 13:45:22
>>892 たかが、2chの誰が書き込んだかわからない書き込みになぜそんなに熱くなる?
>>893 誰が書いたかわからないと本気で思ってる?
895 :
無名草子さん:2005/09/29(木) 15:20:59
>>893 社員でないにしても不謹慎きわまりないだろうが、この893
896 :
無名草子さん:2005/09/29(木) 18:25:39
オウムと学研は一切何の関係もありません。
897 :
無名草子さん:2005/09/29(木) 19:27:46
898 :
無名草子さん:2005/10/01(土) 11:58:03
オウムの方でとっくに見放しています。
サリンより強い毒気を持った社員おおすぎ。
899 :
無名草子さん:2005/10/01(土) 18:44:03
新聞が殺人事件の記事を載せたら新聞社は殺人犯の仲間になるのか?
出版社と取材対象は無関係だ。学研とオウムは関係ない。
900 :
無名草子さん:2005/10/01(土) 20:32:48
>>899 おいおい、苦しい屁理屈だな
取材だけでなく広告も載せてたくせに
901 :
無名草子さん:2005/10/01(土) 21:12:57
広告はもっと無関係だ。広告料を払えば誰でも出せる
902 :
無名草子さん:2005/10/02(日) 00:29:43
無関係を強調するわりにはやたら麻原のAAが多い
903 :
無名草子さん:2005/10/02(日) 01:07:58
AA貼ってるのは学研の人じゃありません
904 :
無名草子さん:2005/10/02(日) 12:56:43
AAを貼っているのは愉快犯がやっているか、もしくはアンチ学研の人が
このスレを見ている人に学研に対して嫌悪感を抱かせるためにやっています。
905 :
無名草子さん:2005/10/02(日) 13:45:18
>>905 私は社員でありませんが、いろんなAAをコピペしてこのスレに貼っています。
GIジョーの反応が面白いのでついつい、やってしまいました。
906 :
無名草子さん:2005/10/02(日) 16:33:48
教材販売は中止しているはずなのになぜ、いまだに学研GICのホームページで
宣伝しているのだ?
やはり、教材販売中止と教室閉鎖は風説の流布だったのか?
907 :
無名草子さん:2005/10/02(日) 16:34:15
908 :
無名草子さん:2005/10/02(日) 16:57:55
909 :
無名草子さん:2005/10/03(月) 02:22:32
http://home.m05.itscom.net/h25/fj.news050927.html 問 題 体 質 隠 蔽 の 無 責 任 経 営
に よ っ て 水 面 下 で 一 層 促 進
さ れ る 学 研 の 危 機 !
学研は、この夏(8月9日)、業績予想の修正を発表、また、社内では先日、4月〜7月の売
上げと利益についての計画と実績を発表しました。
業績予想の修正では、05年中間期の売上高が、連結で385億円から380億円へ、本社単
体で305億円から303億円へ、純利益が連結で29億円赤字から85億円の赤字へ、単体で
28億円の赤字から18億5千万円の赤字へと変更されました。通期の売上高も連結で900億
円から867億円へ、単体で735億円から728億円へ、純利益が連結で+12億円から50億
5千万円の赤字へ、単体で10億円から18億円へと変更されています。
利益が中間、通期ともに連結で大幅下方修正、単体で上方修正されたのは、学研クレジット
の買収による株式売却により、連結では23億5千万円の特別損失が、単体では50億4千万
円の特別利益が計上されることが主要な要因です。
今回の発表で露呈したのは、(単純計算はできないとしても)、学研クレジットの売却益がなけ
れば単体では30億円を超える赤字、連結では売却損差し引きと学研クレジットの上げていた
であろう利益を想定しても、従来程度の利益を維持できたかどうか、というところであるというこ
とです。学研の経営状況は改善どころか悪化していることは間違いないでしょう。売上高予想の
下方修正も顕著です。この他、学研GICの事業整理引き当て損失で26億円の計上を行う予定
が発表されています。
910 :
無名草子さん:2005/10/03(月) 02:23:04
http://home.m05.itscom.net/h25/fj.news050927.html 株式市場は、この事態に敏感に反応し、学研の株価は大幅に下落しました(現在240円前後)。
私たちが株主総会の場などで、「見せかけの黒字決算計上へ自転車操業状態の学研の経営」
として、「出版の委託販売制度を利用して3月決算直前にムック本等を乱造して売上げと利益計
上を、この数年くり返している学研は、黒字回復を果たした、と言っても形だけ。返本増大で中間
決算の赤字は膨れるばかりで、04年9月は、27億円の赤字で前年9月の倍に。今年4月以降
の市販部門の在庫は114億円でその内、E級在庫(廃棄するしかないもの)は54・8億円にも昇
ることが判明。早くも返本の山。この雪だるま式赤字の実態を隠すために、また3月決算で帳尻
合わせを行う悪循環はアリ地獄にはまったようだ。」と訴えてきた学研の実情が、株主にも見えて
きたのです。
売 上 げ は 計 画 よ り 1 0 億 円 以 上 の マ イ ナ ス
さらに驚くことに社内発表された第一四半期を過ぎての4ヶ月間の本社の売上高計画は214億
8千万円、売上げ実績は204億1千万円と10億7千万円ものマイナスであり、対外発表された
上半期で2億円程度の下方修正ですむのか疑わしいものがあります。なお、営業損失は、計画
で18億6千万円の赤字に対し、実績で26億2千万円の赤字となっています。
911 :
無名草子さん:2005/10/03(月) 02:23:48
http://home.m05.itscom.net/h25/fj.news050927.html 学 研 ク レ ジ ッ ト 株 売 却
G I C は 教 室 閉 鎖 へ !
上で触れたように、7月10日、NIFベンチャーズがTOBで学研クレジット株を買収することを発表
しました。
これにつき、学研は、8月16日の関東財務局への届け出で、「NIFキャピタルパートナーズB株
式会社により平成17年7月12日から平成17年8月8日まで実施された上記特定子会社の株式につ
いてなされた公開買付けに対し、当社は、平成17年8月5日応募しましたが、同公開買付けが撤回
されることなく、終了し、受け渡しが行われたことにより、上記特定子会社の異動が発生したため
です。 @当社の所有する議決権の数 異動前=16,688個 異動後=0個、A総株主の議決権に
対する割合、異動前=65.91%、異動後=0%」との報告を行っています。
この買収劇については、悪徳商法の片棒を担がされてきた唯一の黒字子会社が学研に造反し
たとの見方がされています。裏で三井住友が糸を引いているとの声やNIFはおいしいところだけを
持っていったとの声も聞かれます。学研には売却益62億が入ると発表されましたが(実額は上記
のとおり)、本社を含む学研グループはインデックスに続いてベンチャー企業に次々と喰われてい
く、という見方や、いやそんな価値さえない、という声など、どちらにしてもなさけない評判ばかりで
す。
912 :
無名草子さん:2005/10/03(月) 02:24:23
http://home.m05.itscom.net/h25/fj.news050927.html 株主総会でも追及したように途中解約が続く大学受験指導の学研GICは相次いで教室閉鎖に
追い込まれつつあります。これについても、8月10日に提出した学研の報告では、
(1) 当該事象の内容
当社の子会社である株式会社学研ジー・アイ・シーは顧客のキャンセル率が依然として高水準で
あり、事業の抜本的再構築を計る為に、教室役務付商品の販売停止を決定いたしました。これに
より、残存役務費用及び教室閉鎖費用等の当期以降発生すると見込まれる額を、関係会社事業
整理引当金として計上することといたしました。
(2) 当該事象の損益に与える影響額
平成18年3月期第1四半期決算で関係会社事業整理引当金として2,800百万円を特別損失に計
上することといたしました
との記載を行っていますから、教室の完全閉鎖、GICの清算は時間の問題となるでしょう。
以上のように、遠藤社長を先頭とした学研の無責任な経営陣が、ふじせ争議の存在さえ否定し、
悪徳商法その他の不祥事にも開き直り、問題体質を押し隠して「経営再建」をアピールしようとす
るやり方の下で、確実に学研の危機は深まってしまっています。3桁の赤字を出していた頃には、
逆に危機感もあって、長年の膿を出すというような声も出ていたのですが、ここへ来て、変わらな
い学研の体質にしらけきったムードと、冷静に経営実態を見て、ほんとうに展望がない、危ない状
態だとする見方が強まっています.。「創業60周年事業だ」、「科学実験キャラバンだ」と騒いでい
ますが、自ら招いた厳しい現実を直視し、責任を認めて出直すべきです。
913 :
無名草子さん:2005/10/04(火) 03:34:03
グランダムのバカ従業員裁判どうなった?
GICも同じような裁判続発だろう
914 :
無名草子さん:2005/10/04(火) 09:55:42
学研が万一倒産したら裁判はどうなるの? 学研が山一にやったようにつづけるの?
遠藤さんは、その時「社員は悪くないんですっ」つてテレビの前で泣いてくれるのかな。
まさかまちがってもGIジョーがみんな悪いんです・・なんて言わないだろうけど。
915 :
無名草子さん:2005/10/04(火) 12:37:23
先月に「来月になったらみーんなわかる」とかいうカキコがあった。
さっき、GICのホームページがあったら、教材は販売しているではないか!!
きっと、先月のカキコは「風説の流布」で株価を下げておいてから大量に
株を買って、適当に値が上がったら売るつもりだったのか?
アンチのいっていることが信用できない。
アンチは>>903-
>>905、
>>907のような自作自演を繰り返しているだけなの?
916 :
無名草子さん:2005/10/04(火) 12:55:56
>>914 「(GIC、GSMの業績が悪化したのは)法律が改正されたから」という、どうしようもないオバカ発言は本当にあったんですよ(株主総会)。
>>915 教室は開いていると書いてあるのか?
917 :
無名草子さん:2005/10/04(火) 15:11:55
教材販売は中止しているはずなのになぜ、いまだに学研GICのホームページで
宣伝しているのだ?
やはり、教材販売中止と教室閉鎖は風説の流布だったのか?
918 :
無名草子さん:2005/10/04(火) 15:18:07
教材販売中止とは言っていません。
また教材販売を中止しなかったからといって教室が閉鎖されないことにはなりません。
バカでもわかる話題のすり替え。
なおこちらが言っていないことを言ったことにしてしまうのは学研の販売スタッフの得意技ですから気をつけようねw
919 :
無名草子さん:2005/10/04(火) 15:27:15
>>917 >なぜ、いまだに学研GICのホームページで
宣伝しているのだ?
とろいからに決まってるだろ
920 :
無名草子さん:2005/10/04(火) 17:20:13
学研GICは学研が守ってくれるから後3年は安泰。
学研GSMも学研グランダムが閉校してから3年続いた。
生徒は自分のことを心配しろよw
921 :
無名草子さん:2005/10/04(火) 18:45:20
>>920 別な見方をすればおまえが飯喰えるのも後3年という事だw
922 :
無名草子さん:2005/10/04(火) 18:51:53
GICのホームページをみたが、いまだにスタッフを募集しているぞ!!
>>921 最近のスレの流れを見ていると、教材は販売するが、教室は閉鎖と言うことだろ?
ということはGICは安泰なのではないのか?
923 :
無名草子さん:2005/10/04(火) 19:02:39
|┃三 ,ィ, (fー--─‐- 、、
|┃. ,イ/〃 ヾ= 、
|┃ N { \
|┃ ト.l ヽ l
ガラッ. |┃ 、ゝ丶 ,..ィ从 |
|┃ \`.、_ _,. _彡'ノリ__,.ゝ、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃三 `ゞf‐>n;ハ二r^ァnj< y=レヽ < g=informationcenterは学研を解雇された
|┃. |fjl、 ` ̄リj^ヾ)  ̄´ ノ レ リ |元社員で、タ○ヒコの部下だったそうじゃあないか?
|┃三 ヾl.`ー- べl,- ` ー-‐' ,ン \____________
|┃ l r─‐-、 /:|
|┃三 ト、 `二¨´ ,.イ |
|┃ _亅::ヽ、 ./ i :ト、
|┃ -‐''「 F′:: `:ー '´ ,.' フ >ー、
|┃ ト、ヾ;、..__ , '_,./ /l
ク ク || プ / ク ク || プ /
ス ク ス _ | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
/ ス ─ | | ッ // / ス ─ | | ッ //
/ _____ // / //
. / l⌒l l⌒l \ )) ____
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ / ____ヽ
/ ̄/ ̄. ー'●ー'  ̄l ̄ | | /, −、, -、l )) GIジョーはGICを解雇されたんだってさ!!
| ̄l ̄ ̄ __ |.  ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||
|. ̄| ̄ ̄ `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6. ー っ-´、}
ヽ ヽ 人_( ヾ ヽ `Y⌒l_ノ
>〓〓〓〓〓〓-イ /ヽ 人_( ヽ
/ / Θ ヽ| /  ̄ ̄ ̄ ヽ-イ
924 :
無名草子さん:2005/10/04(火) 19:04:28
r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽル1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一  ̄l:::::::::::::::l 学研GICはいまだに健在だ!!
. ! , -==、´r' l::::::/,ニ.ヽ
l _,, -‐''二ゝ l::::l f゙ヽ |、 ここはお前らの愚痴をこぼすところじゃねえんだ
レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_ !:::l ) } ト
ヾ¨'7"ry、` ー゙='ニ,,,` }::ヽ(ノ チラシの裏にでも書いてろな!
:ーゝヽ、 !´ " ̄ 'l,;;;;,,,.、 ,i:::::::ミ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ト、 r'_{ __)`ニゝ、 ,,iリ::::::::ミ
::::::::::::::::::::Vi/l:::V'´;ッ`ニ´ー-ッ-,、:::::`"::::::::::::::;゙ ,
:::::::::::::::::::::::::N. ゙、::::ヾ,.`二ニ´∠,,.i::::::::::::::::::::///
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.\;::::::::::::::::::::::::::::::/ /
::::::::::::::::::::::::::::/ ヽ|;;,, `'' ‐---‐ ''"´_,/
:::::::::::::::/ヽ;/ へ、\;;;;:. ;;;-─ _,.ニ-ァ'´\
::::/7 ) ./ |××| | ;;; ;;;::::| ̄ /×××>、
/ ././ /ニ=、\±L/;;;;:::_;;:」_,/×××/ \
l. l / ー- ゝ |××× /×× ゝ‐''´==
925 :
無名草子さん:2005/10/04(火) 19:05:25
,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,、
/:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ヤi、
i::::::::::::;:"~ ̄ ::i||li
|:::::::::j'_,.ィ^' ‐、 _,,. ::iii》
|:::i´` `‐-‐"^{" `リ g_informationcenterよ、得意の自作自演でもっと面白いネタを作れ!!
ヾ;Y ,.,li`~~i
`i、 ・=-_、, .:/
r‐、 ヽ '' .:/.`ー、_
l j\/ ` ‐- 、、ノ, -‐''´:::::`>‐-、
, -一`ヽ. \_ __/ ∠二 ̄\ ̄ヽ ヽ
,.ィ'´:::::::::::::::::r〉 , `ヽ、∠、、 ̄\ ヽ ヽ ',
/ 〃::::::::::::::::::/ / / \ヽヽ、 l ヽ l
/ /::::::::::::::::::::/ / / / | | | | l |
| !::::::::::::::::::/ ⌒ヽ__ノ / / / / | | !
l !::::::::::::::::└‐-、j_):::ヽ-〈__/// / l/ /
926 :
無名草子さん:2005/10/04(火) 19:07:50
,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,、
/:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ヤi、
i::::::::::::;:"~ ̄ ::i||li
|:::::::::j'_,.ィ^' ‐、 _,,. ::iii》
|:::i´` `‐-‐"^{" `リ g_informationcenterよ、得意の自作自演でもっと面白いネタを作れ!!
ヾ;Y ,.,li`~~i
`i、 ・=-_、, .:/
r‐、 ヽ '' .:/.`ー、_
l j\/ ` ‐- 、、ノ, -‐''´:::::`>‐-、
, -一`ヽ. \_ __/ ∠二 ̄\ ̄ヽ ヽ
,.ィ'´:::::::::::::::::r〉 , `ヽ、∠、、 ̄\ ヽ ヽ ',
/ 〃::::::::::::::::::/ / / \ヽヽ、 l ヽ l
/ /::::::::::::::::::::/ / / / | | | | l |
| !::::::::::::::::::/ ⌒ヽ__ノ / / / / | | !
l !::::::::::::::::└‐-、j_):::ヽ-〈__/// / l/ /
927 :
無名草子さん:2005/10/04(火) 19:09:02
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/:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ヤi、
i::::::::::::;:"~ ̄ ::i||li
|:::::::::j'_,.ィ^' ‐、 _,,. ::iii》
|:::i´` `‐-‐"^{" `リ g_informationcenterよ、得意の自作自演でもっと面白いネタを作れ!!
ヾ;Y ,.,li`~~i
`i、 ・=-_、, .:/
r‐、 ヽ '' .:/.`ー、_
l j\/ ` ‐- 、、ノ, -‐''´:::::`>‐-、
, -一`ヽ. \_ __/ ∠二 ̄\ ̄ヽ ヽ
,.ィ'´:::::::::::::::::r〉 , `ヽ、∠、、 ̄\ ヽ ヽ ',
/ 〃::::::::::::::::::/ / / \ヽヽ、 l ヽ l
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| !::::::::::::::::::/ ⌒ヽ__ノ / / / / | | !
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928 :
無名草子さん:2005/10/04(火) 19:25:04
>>909-
>>912の粘着はGIジョーと言われる変質的香具師である。
矢板でかなり奮闘している。
g_informationcenterもしくはg_informationcentorの名をかたっている。
フジセともつながりがあるとか、元社員でインターネットにカキコを繰り返して解雇されたといううわさもある。
そのときの上司の名を騙って、悪質なカキコもある。
彼の偉大なる功績は徹底的な信用毀損、名誉毀損、人権侵害である。
しかし、我見が見てみぬふりをするのは解せんな。
929 :
無名草子さん:2005/10/04(火) 21:00:20
退職希望を募っていますよ。
いやもう難破船状態ですからね。
逃げられる人は逃げちゃいました。
930 :
無名草子さん:2005/10/04(火) 21:02:40
久しぶりにこのスレを見たが、すごく荒されているな。
それにしてもGIジョーがいまだに健在というのは驚きだ!
931 :
無名草子さん:2005/10/04(火) 21:08:15
>>929 質問ですが、GICのホームページに書かれていることは現会員が離反するのを防ぐためのカモフラージュということですか?
スタッフの募集に応募しても、理由をこじつけて採用しないということですか?
932 :
はっちゃん:2005/10/04(火) 21:40:32
おら、ローンをきっちり払え!!
933 :
はっちゃん:2005/10/04(火) 21:42:17
『会社が永遠に不滅であることを願うぞ』 なんて、GIジョーが言うなよ。
934 :
はっちゃん:2005/10/04(火) 21:43:40
sasanaochan、た○ひこサン、立ち上がるのは今だ!!
頑張ろうぜ!!!
935 :
はっちゃん:2005/10/04(火) 21:44:31
学研は永遠に不滅です。
安心してください。
936 :
はっちゃん:2005/10/04(火) 21:46:23
た○ひこサン、GIジョーを名誉毀損で訴えてください。
みんな応援します!!
937 :
はっちゃん:2005/10/04(火) 21:48:00
938 :
無名草子さん:2005/10/04(火) 22:21:33
939 :
無名草子さん:2005/10/04(火) 23:22:08
>>931 現合はもうやりませんから、スタッフ募集はべつの商品のためです。
もう高校生はやりません。
940 :
無名草子さん:2005/10/10(月) 00:33:03
941 :
無名草子さん:2005/10/11(火) 19:13:47
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|:::::::::j'_,.ィ^' ‐、 _,,. ::iii》
|:::i´` `‐-‐"^{" `リ あははははは
ヾ;Y ,.,li`~~i
`i、 ・=-_、, .:/
r‐、 ヽ '' .:/.`ー、_
l j\/ ` ‐- 、、ノ, -‐''´:::::`>‐-、
, -一`ヽ. \_ __/ ∠二 ̄\ ̄ヽ ヽ
,.ィ'´:::::::::::::::::r〉 , `ヽ、∠、、 ̄\ ヽ ヽ ',
/ 〃::::::::::::::::::/ / / \ヽヽ、 l ヽ l
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| !::::::::::::::::::/ ⌒ヽ__ノ / / / / | | !
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942 :
無名草子さん:2005/10/11(火) 19:16:22
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i::::::::::::;:"~ ̄ ::i||li
|:::::::::j'_,.ィ^' ‐、 _,,. ::iii》
|:::i´` `‐-‐"^{" `リ ゲッツ!
ヾ;Y ,.,li`~~i
`i、 ・=-_、, .:/
r‐、 ヽ '' .:/.`ー、_
l j\/ ` ‐- 、、ノ, -‐''´:::::`>‐-、
, -一`ヽ. \_ __/ ∠二 ̄\ ̄ヽ ヽ
,.ィ'´:::::::::::::::::r〉 , `ヽ、∠、、 ̄\ ヽ ヽ ',
/ 〃::::::::::::::::::/ / / \ヽヽ、 l ヽ l
/ /::::::::::::::::::::/ / / / | | | | l |
| !::::::::::::::::::/ ⌒ヽ__ノ / / / / | | !
l !::::::::::::::::└‐-、j_):::ヽ-〈__/// / l/ /
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)
943 :
無名草子さん:2005/10/12(水) 02:34:16
944 :
無名草子さん:2005/10/12(水) 22:11:07
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1086165&tid=4hda5a4la1aa3x8a6a3ga3ia3c&sid=1086165&mid=1524 Re: 後3年の学研GIC 2005/10/ 9 5:29
投稿者 :
ninngennmodoki25
高校生を持つ保護者です。昨日学研GCIと契約をしてしまいました。昨年から電話で熱心に
勧誘を受けて見学だけでもと誘われて塾のある場所へでかけてまた熱心に説明を受けて、
これなら子どもを預けてもよさそう・・・と思ったのですが、今考えると不審なことばかりです。
塾なのに塾の契約書や説明書はなく、口頭で話しただけです。教材のパンフレットだけをわた
され、クレジットで2年払いの39万円で契約をしてしまいました。こっちはてっきり塾の契約料
と思っていたのです。家へかえって「学研」の検索をしてこのページを見てびっくり!!!
詐欺ですね。今日、知り合いの司法書士さんに相談して、解約手続きをとろうと思いますが・・
・・悪徳業者だとちょっとこわいです。
今日から子どもを通わせることになっていましたが、もちろんいかせません。母は闘います!
・・・って「だまされるあんたが悪い」と夫から叱られてます。みなさん電話勧誘には気をつけま
しょう。大体うちの電話番号をどうやって調べたのかそれも今考えたら不審ですよね。
あーなんてばかな私!!!情けないです。
945 :
無名草子さん:2005/10/12(水) 22:27:10
以前は名簿屋から買ったり、生徒だましてコピーさせてもらったりもしました。
個人情報保護法のおかげで、名簿屋が難しくなったので
いまはグループ企業から流してもらっています。
幼稚園から成人教育まで一括してGICが扱えるようになりました。
946 :
無名草子さん:2005/10/13(木) 01:34:20
新旧スレが入り混じって訳がわかんなくなっているのは私だけですかそうですか
947 :
無名草子さん:2005/10/13(木) 06:51:28
948 :
無名草子さん:2005/10/16(日) 07:12:01
949 :
無名草子さん:2005/10/28(金) 03:37:06
http://home.m05.itscom.net/h25/fj.news051017.html 労 働 者 へ の 一層 の 犠 牲 強 要 に
動 き 出 す 学 研 経 営
学研の中間決算発表は、例年同様に11月になってからと思われます
が、業績予想については先月号で報告しました。経営実態は改善されて
いるとはとても言えない状況です。
今年4月号の「パルス」でも触れましたが、06年3月からの中期経営
計画=「最低ラインの絶対的な目標」さえ達成が厳しい中、経営陣は、こ
れまでの経営責任の転化の姿勢を改めることもなく、コスト削減へ労働
強化・賃金押さえ込み等の学研及び関連労働者への犠牲強要策の一
層の強化に乗り出そうとしています。職務手当(見なし残業手当)の廃止、
成果給導入等の賃金体系の改悪等もその一環ですが、「見なし残業手
当」については廃止に踏み切ることを明らかにしたようです。見なし残業
については、採用している企業で、実際の残業時間に関係なく給与の中
に一定の残業費が含まれているとする方式の下でトータルで経営側に
有利にはたらくシステムでしかないことが指摘され、批判の声も上がっ
ています。しかし、学研経営が廃止に動くのは、労働者のためではなく、
このかんの時間管理の強化と合わせ裁量労働制導入等をおし進めてい
くためのものです。
950 :
無名草子さん:2005/10/28(金) 03:39:05
http://home.m05.itscom.net/h25/fj.news051017.html MBO実施の学研クレ株、学研、数%再取得――年明け、取引関係、今後も維持。
学習研究社は、経営陣による企業買収(MBO)に伴い今月十日付で上
場廃止になる旧子会社、学研クレジットの株式を年明けにも再取得する
方針を固めた。出資比率は数%にとどまる見通し。学習教材の割賦クレ
ジットなど、両社の取引関係は今後も維持する。
学研はかつて、学研クレの発行済み株式の六五・九一%を保有する筆
頭株主だったが、今年7―8月にエヌ ・アイ・エフSMBCベンチャーズ
傘下の投資ファンドが実施したTOB(株式公開買い付け)に応じ、全株を
約六十二億円で売却した。 (2005/10/07)日経金融新聞より
悪徳商法と批判されているGICの教材押しつけ販売を含め、割賦販売
会社が必要ということでしょうか。
951 :
無名草子さん:2005/10/28(金) 03:40:02
http://home.m05.itscom.net/h25/fj.news051017.html 学習研究社、ゴルフ事業部を新設――ネットの用品販売強化狙う。
学習研究社は16日付でゴルフ事業部を新設する。学研は週刊ゴルフ
雑誌「パーゴルフ」やゴルフ技術の解説書を発行しているほか、インター
ネットの専用サイトでゴルフ用品を販売している。事業部新設を機に専
用サイトの内容を充実させ、雑誌や解説書の売り上げ増にもつなげる。
事業部長にはメディカル出版事業部の松村豊部長が就く。事業部の
スタッフは松村氏を含めて十人。当面は専用サイトの内容の充実に取り
組む。ゴルフコースの予約ができるようにするほか、レッスンビデオをパ
ソコンに配信するといったサービスを計画している。 (2005/10/12)日経産業新聞より
「なんだか、これも失敗しそうだ」との声が社内から聞こえてきています。
「遠藤社長の趣味でやってるんじゃないの」の声も。
952 :
無名草子さん:2005/10/28(金) 03:41:01
http://home.m05.itscom.net/h25/fj.news051017.html 「鉄人」幼虫 科学教材に
零下200度の低温にも耐え、濃度100%のアルコールも、沸騰したお
湯の熱さもへっちゃら。驚くべき生命力をもつアフリカ産の小さな蚊の幼
虫が、科学教材として来年にも登場しそうだ。・・・(2005/10/13)朝日新聞より
このネムリユスリカを「科学のタマゴ」の付録につけようとする企画に対し
、朝日新聞「声」欄に投書が。「この幼虫を小中学生用の科学雑誌の「ふ
ろく」に採用する計画があると聞いて、一抹の不安を感じたのは、私だけ
だろうか。・・・不特定多数の小中学生を対象に全国にばらまかれるので
ある。成虫化したものはどう処理されるのか。驚異的な生命力を持つ生
物が、全国を飛び回ることにならないか。突然変異を起こしたり、国内の
在来種と交配したりすることは絶対にないと言い切れるか。・・・」 学研
は「幼虫に放射線を当て不妊処理をする。人や動物の血を吸うことはな
い」、などと言っていますが、投書に書かれているようなことまで先のこ
とは多分考えていないでしょう。暴力的な組合弾圧や悪徳商法など、社
会に害をばらまいていることの反省もなく、ISO14001の認証取得など「環
境問題への取り組み」をアピールしているとんでもない「公害企業」じゃ
ないか、という声も聞こえてきています。
953 :
無名草子さん:2005/10/28(金) 21:34:54
954 :
無名草子さん:
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1058276798/315-316 315 :名無しさん@ご利用は計画的に :2005/10/28(金) 00:18:40
初めてローン組んだのが、学研だったんです。あるダイエット商品購入で。。。
なんか、断っても断りきれなくて・・・(苦笑)あんまり効果もでないけど、自業自得
だし、その分は頑張って払います。
で、誰か教えてください!学研の銀行引き落としって何日?なんか分からなくなってきて・・・。
316 :315:2005/10/28(金) 00:26:57
今はがき出てきて、27日だってことは確認できました(笑)
今日27日15時過ぎに自分の口座に入金したんですけど、さっきATMで確認したら
引き落とされてなかったんですけど、遅かったんですかね??
親に内緒にしてるんで、ヘマしたくないんですよ(>_<)
万が一引き落とし出来てなくても、いきなり実家や仕事先に連絡行ったりしませんよね?