◆◆銀座小悪魔日記/蝶々 2◆◆

1 ：無名草子さん：05/02/19 00:29:37

前スレ　http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1106305168

2 ：無名草子さん：05/02/19 00:49:43

>>1
スレ立て乙！

3 ：無名草子さん：05/02/19 04:41:35

このスレ、パート５じゃない？

4 ：無名草子さん：05/02/19 08:01:38

4様

>>1乙
いいじゃん
もう何回目のスレかわからんよ

昨日、蝶の本に載ってたﾕﾗｰﾙのｺｽﾒを彼女にプレゼントしようと思い買いに行ったら店消えてた
ｶﾞｶﾘ

5 ：無名草子さん：05/02/19 10:19:39

着物って色黒には似合わないのが、よくわかった。

6 ：無名草子さん：05/02/19 13:11:40

>>1
乙！！

>>4
まーでも何スレ目かぐらいはきちんとわかるようにしたほうがいいと思う。
ところでﾕﾗｰﾙって何？アユーラじゃなくて？

7 ：無名草子さん：05/02/19 13:39:25

了解、
次スレ立てるとき、パート６になるのね　
これ、みんな覚えとこう

8 ：無名草子さん：05/02/19 13:43:32

このまえ、蝶ブログで、
小悪魔本、ライターカバー入っててなんとか読める
みたいなコメントあったけど、
やっぱり削除されてたね

9 ：無名草子さん：05/02/19 16:30:31

>>4
男の人で読者もいるんだ。
って彼女がいる女の人かもしれんが･･･。

>>8
保存しとけばよかったのにー。

10 ：無名草子さん：05/02/19 17:56:10

読んだ人いない？
前スレで、読んだ人（らしき）の書き込みあったけど。

とりあえず２つのコメント消されてて、
一つめは、（文体は違うけどさ）

男の子しかみないようなサイトに蝶々さん載ってましたよ～
私の彼が、私が読んでる蝶々さんの本の写真みて気が付いて教えてくれました～
みたところ、けっこう酷くやられてます、私は泣きそうです～
蝶々さんも泣かないで頑張ってください

みたいな感じ。

で２つめは、
「小悪魔本はファンですが、蝶々さんはあんまり」とか
「小悪魔本はライターカバーが入っててなんとか読めますよね
私は立ち読みで楽しんでます」みたいなことが書いてあった。

ちなみに２つめのコメントの名前は「今日子」でしたよ。
キョウコ女王様にかけたのかなと思ったから覚えてる。

長くなった。

11 ：無名草子さん：05/02/19 18:23:06

>>10
詳細㌧くす。
サクージョ(・∀・)！で都合の悪いコメントは抹殺かよ蝶々タンｗ
かえるが削除やってるならただのでしゃばりだけど
蝶々が自分でやってるなら、それはそれで好きだｗ

12 ：無名草子さん：05/02/19 18:54:13

>>4です。
男です。
ｱﾕｰﾗだったかもυ
どうもいきつけないブランド名は疎くて。
普通の男は読まないと思うが職業柄新しめの話題本には目を通さなきゃならんので。
男としては、実際やられたら嬉しい小技が書いてあるし、女の子はちょっと取り入れてみるのもいいよ。
ウチの彼女はけっこう当てはまるなと、はめられてるなと自覚しつつも嬉しい俺です。

13 ：無名草子さん：05/02/19 20:06:40

・・・・・

14 ：無名草子さん：05/02/19 22:34:44

蝶々と立河宣子がイメージかぶる…

15 ：無名草子さん：05/02/19 22:44:07

↓蝶ブログから

・・・・・・・・・・・・・・・・・

管理人よりお知らせとお願いです。

「同一IPの方による別HN名」と思われる
重複書き込み・またはいたずら目的の
書き込みと管理人が判断した場合は
削除させていただきます。

また、蝶々の各メディアへの露出は
本人よりこのブログやHPの「News」欄で
できる限り事前にお伝えしております。
（場合によっては多少の前後はありますが）
それ以外の掲載、出演などは原則的にありませんので、
こちらのサイトのお知らせをご覧下さいね！
| 管理人 | 2005/02/18 11:20 AM |

16 ：無名草子さん：05/02/19 23:38:50

こいつ年齢ひみつって超ふざけてね？
いまどき自分の年を堂々と言えないなんてへタレすぎｗ

17 ：無名草子さん：05/02/20 00:23:40

年令ひみつってオバサンっぽいね。
堂々とすればいいのに。
歳でもこんなに綺麗なのよ～って。

18 ：無名草子さん：05/02/20 00:30:49

蝶々って幾つですか？って聞かれたら
幾つに見える？？って聞いてきそうｗ

19 ：無名草子さん：05/02/20 01:22:14

>>18

なんでそんなこと聞くの？

と小悪魔なら相手の目をみて言う

20 ：無名草子さん：05/02/20 01:26:43

>>17
まあおばちゃんだから堂々とできないわけでｗ
でも小悪魔とかいっていい女気取ってても
年には勝てないっていうのが哀れを感じるねえ

21 ：無名草子さん：05/02/20 01:30:18

>>18
＞幾つに見える？？
正直に答えたいけど答えられないもどかしさｗ

22 ：無名草子さん：05/02/20 01:32:11

これ使ってください。

銀座小悪魔日記の蝶々を語ろう
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1097562283/

☆銀座小悪魔日記の蝶々を語ろうパート２☆
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1099980319/

銀座小悪魔日記の蝶々を語ろうパート＃３
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1102290808/

◆◆銀座小悪魔日記/蝶々 2◆◆←実はパート４です
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1108740577/

23 ：無名草子さん：05/02/20 01:38:22

32じゃなかった？
年齢。どこかのスレになかった？

98/12/1にストーカーに殺されかけて、それが新人ＯＬの時。
と言うと98年に２３？
だったら今年30のはず。

大学進学後、ストーカーのおかげで、一度もマンションを更新していない、引っ越し７回、
大学に１８で入ったとして、2001年の時点で、引っ越し７回。
年に一回してても、2001年に、２５歳だよね。

まぁ３０－３２ぐらいじゃないの。

ダーは離婚してないって本当？

24 ：無名草子さん：05/02/20 01:41:58

>>22
あなたって素敵☆
使いましょう。

すごく蝶々ファンなの、それとも几帳面とか？
もしや、粘着質？

25 ：22：05/02/20 01:43:21

間違えました。こちらが正しいものです。使ってね。

銀座小悪魔日記の蝶々を語ろう
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1097562283/

☆銀座小悪魔日記の蝶々を語ろうパート２☆
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1099980319/

銀座小悪魔日記の蝶々を語ろうパート＃３
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銀座小悪魔日記／蝶々←実はパート４です
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26 ：無名草子さん：05/02/20 01:45:04

いえ、前スレで、「前スレ教えて」って書いたら、
蝶らしき人物に「教えてチャンウザい」と書かれたので、
自力で探したものを、お土産に持って来ましたｗ

27 ：無名草子さん：05/02/20 01:46:32

＞まぁ３０－３２ぐらいじゃないの。
やっぱもういい年なんだー（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　　
実際もっと老けてみえるのがお気の毒だが。

28 ：無名草子さん：05/02/20 03:06:39

新スレ、オメ！って遅すぎか。
それにしても相変わらず話題はループ気味だなー。
年齢ネタと顔面化け猫疑惑ぐらい？
自分としてはコメント削除ネタが新鮮だったが。
エミスレでやってたみたいに微妙なコメントで突撃じゃないと
尻尾出させるの無理かもね。

>>26
ウザいと書いたのは私だよｗ
残念ながら蝶々じゃないんでｗ
自力で探して分かる程度なんだから、最初からそうすりゃいいじゃん。

29 ：無名草子さん：05/02/20 05:06:40

エミｽﾚ住人と被ってんだｗ
二人とも似たり寄ったりの感じだな。

30 ：無名草子さん：05/02/20 07:26:17

蝶々のブログ管理人ってＰＣ詳しい人じゃないね。
ＪＵＧＥＭは同じ会社だと同じＩＰになるはず。
あんだけ多い信者の中に大手だったら、同じ会社勤務
くらいいるだろうに。

小心者だな、蝶は。

31 ：無名草子さん：05/02/20 23:41:39

反感買いそうなことは、管理人にさせるってところが蝶上手
蝶がしなくても、周りが褒めてくれるし、周りが削除してくれます

32 ：無名草子さん：05/02/21 00:12:18

私、この女、完全に勘違いしてると思うわ。
１.独善的で、自分が一番いい女だと確信している点（それなら、なぜ銀座で一流にならなかったの？）
２．文芸作品ひとつ書けないくせに「作家」気取りの点（同じ銀座出身でも、直木賞作家で最年少オーナーママの山口洋子などと比べると、「作家」と自称すること自体、恥じ知らずで赤っ恥）。
３．社会・経済面の知識・感性が乏しいため、コラムにも冴えが無い点（「おじ様本」を出版されるそうですが、つまらんことは目に見えています。先日亡くなった中尊寺ゆつこのような社会・経済構造をふまえての鋭い観点が皆無なので、中身が貧弱…）。
４．自分より格下の女の子にちやほやされて舞い上がっている点（要するに、自己満足。サークル活動の域をでませんね）。

まあ要するに、オメデタイ馬鹿女なんですよ。

33 ：無名草子さん：05/02/21 00:19:58

>>32
いい女は銀ホス続けなきゃならんのか？
格下からさえﾁﾔﾎﾔされたことない女のひがみはみっともない

34 ：無名草子さん：05/02/21 00:25:13

≫33
悪いけど、私はお水経験はないけど、蝶々より遥かにイイ女と自負していますよ。
それより、アンタ、随分絡んでくるけど、蝶々の太鼓持ち？
私のスレ、よく読んで。
銀座でも一流どころを極めなかった、と指摘してんのよ。一度でも極めてすぐ引退するのは何の問題もないでしょ。
要するに、素地が浅く言い訳ばかりで根性なし。勉強不足で何でも中途半端だと指摘したかったわけ。

35 ：cho：05/02/21 00:28:33

蝶々のファン（取り巻き）って、なんだか幼稚。
みんな、学生かお水みたいのばっかみたいね。

36 ：無名草子さん：05/02/21 00:30:18

31と34は同一人物ね。
文章見れば、即判る。

37 ：無名草子さん：05/02/21 00:32:37

33じゃアリマセンが。
>>34
いい女が２ｃｈで他人に熱弁ふるうかなあとは思うｗ

38 ：無名草子さん：05/02/21 00:35:07

　↑
単なる暇つぶし。
それと、余りにも目に余ったからサ（笑）。

39 ：無名草子さん：05/02/21 00:50:35

この著者より若くていい女は
ごまんと居そうだけどなw

40 ：無名草子さん：05/02/21 00:58:15

そうそう。
ただ、蝶々ほど異様なまでに自己愛が強くて妄信的に突っ走れる女の子は滅多にいない。
その点はご立派（笑）。

41 ：無名草子さん：05/02/21 01:33:43

いやいやｗ居ますよ。
エミとかｗ

42 ：無名草子さん：05/02/21 04:12:31

>>36

いっしょじゃないよ、私は書き込んですぐ出ましたから。
34は、すごく理路整然とした人だなと思いながら面白く読んだ。
「素地が浅くいい訳ばかりで根性なし」は、激しく納得した。

43 ：36（32＆34）：05/02/21 08:03:41

31さん、ごめんなさい。「31と33は一緒」の間違いなんです。
31＝33、で蝶々のお取り巻き。
なんでもかんでも蝶に否定的なコメントがあれば、通常の観点から逸脱した
ようなコメントで無条件に擁護。
↑ここまでやると、わざとらしくて逆効果だわぁ。

ここ、論客いなくて、こうしたサクラに押されっぱなしだから、
時々、鋭く突っ込みいれていきますよ（笑）。

44 ：無名草子さん：05/02/21 08:16:19

>>38
いい気なもんだなw
目に余るのはお前だ。
お前の身勝手ないい女定義なんざどうでもよし。

45 ：無名草子さん：05/02/21 08:16:40

＞「素地が浅くいい訳ばかりで根性なし」は、激しく納得した。

本当にそのとおり。
地味なＯＬ生活も飽き足らず、でも「銀座って私は違うなぁと思って」足を洗い、そのくせ「元・銀ホス作家」なる名称で私生活暴露のエッセイストデビュー。
…で、自分の「もて力」だの「霊感パワー」だの目に見えない主観的な（独りよがりな）餌で若い女の子たちを食い物にしている。
でも実態は、作家としての素地も、おんなのプロとして喰っていく覚悟＆根性も何も無いので、早晩、ネタ切れでしょうね。
残るのは、独りよがりな妄信だけ。

あと、私が一番この女の本性を具現していると思うのは、身近な彼氏・ＢＦの内情をあれだけ赤裸々に書き綴り世間のさらし者にした点ね。
「ストーカーになって興信所を使った」とか「変態プレー」とか社会生活を送る上で相当なダメージを相手に与えるようなことを、よく好きな男性にしでかすよね。
「浮気プリンスＧ」や「ゲン」、「シンタロウ」などの記述だって明らかにルール違反じゃな～い？
出版に際して周囲と相当揉めたらしいし。

それでも強引に出版しちゃうこの女ってなんなんでしょう？
結局、インパクトのあるワイルドな処女作を引っさげて自分が出版デビューしたい、というどす黒い欲望だけを優先し、周囲の気持ちなんてなんにも考えていない超エゴイスト、という風に思いません？

46 ：無名草子さん：05/02/21 09:16:49

30過ぎで小悪魔もないでしょう。
せいぜい25位までじゃない？

47 ：無名草子さん：05/02/21 09:57:00

↓こんな意見拾ってきました

魔性＝天性、天然、本物　小悪魔＝養殖、メッキって、感じかな？
小悪魔の方は、魔性のオンナを意識して、頑張ってる感とか計算が垣間見える。
魔性の方が数段ランクが上って雰囲気。
魔性は、荻野目慶子、大塚寧々、葉月里緒奈など、自分の生き方とかがあって、自分がしたいことをしてそう。
その行動が、魔性と言われてる。
でも小悪魔は、千秋、川島なおみ、竹内結子みたいに、素はそうたいしたこと無いけど、頑張っちゃってる感じ。

確かにｗ

48 ：無名草子さん：05/02/21 11:03:34

蝶は作家になった時点で終わったと思う

49 ：無名草子さん：05/02/21 11:20:32

↑
全く同感。
最近のプログ読んでも、①自分の自慢ネタ（自分の周囲を含む）、②霊感ネタ、
ばっかりでつまらな～い。
身内の恥を暴露して有名になった途端、お澄まし。
まるで、えぐいヌード写真でゲテモノ的に注目されてデビューしたＢ級タレントが、
ちょっとマスコミに取り上げられたら「私、女優です。もう脱ぎません」って言ってる
みたいで滑稽☆

50 ：無名草子さん：05/02/21 11:25:24

かねだすから、やらせて

51 ：無名草子さん：05/02/21 11:42:34

エマタンｗ

52 ：無名草子さん：05/02/21 13:05:21

私的には、ケロロンっていうオバサンが鼻につく。
十人並み以下の容姿のくせに、他人に美容や健康をアドバイスするだと？
笑わせるね。
なんか、コイツも思いっきり自己陶酔タイプ。
類は友を呼ぶってか？？？

53 ：31：05/02/21 13:22:01

>>43

このスレって、ときどき凄～く不毛な話が展開されるから、
鋭いツッコミが入るの楽しみにしてます！

54 ：無名草子さん：05/02/21 14:30:47

≫53

上記45の突っ込み（指摘）はどう？

55 ：無名草子さん：05/02/21 15:24:07

２ちゃんで長文はイタい女がする事。

56 ：無名草子さん：05/02/21 15:27:41

↑オツムが悪いので長文読解が苦手な女

57 ：無名草子さん：05/02/21 15:29:56

蝶はお水になった時点で終わったと思う

58 ：無名草子さん：05/02/21 15:38:01

蝶は30になった時点で終わったと思う

59 ：無名草子さん：05/02/21 15:46:12

駄文の最たるものだしなｗ＞２ちゃんねるの長文
読んでもらえなかったからってスネるなよｗ

60 ：無名草子さん：05/02/21 15:56:14

　↑
蝶の駄文のほうが一般人には読みにくい。

61 ：無名草子さん：05/02/21 15:56:27

>>32＝>>34
イイ女自負してるあなたの
蝶々たんも真っ青、小悪魔エピソード聞かせて（・∀・）
長文おｋだからさｗ

このスレって「蝶々って本の中でこんな事書いてるけど、
そんな方法じゃ男は落とせるわけないでしょ、こういう時は～」って
ツッコミできる人少ないよね。
そういう素敵なこいつ相当イイ女の毒舌が聞きたい。

62 ：無名草子さん：05/02/21 15:59:16

>>60
そのフォローはさすがにちょっと無理があるｗ

63 ：無名草子さん：05/02/21 16:11:01

　↑
そんな意識した小手先の手練手管を使わず、自然体でイイ男を惹きつけるのが
本当の一流の女。
蝶々は女としては所詮コギャルレベルで、見え透いたテクに引っかかる一流の男なし。
現に、著書でも大物に口説かれた逸話なんて皆無でしょ。

64 ：無名草子さん：05/02/21 16:13:17

>>61
ﾊｹﾞﾄﾞｩ。
このスレで蝶々を上回るエピソードの持ち主が現れたら
本人？とか関係者？も黙り込むしかないと思う。
もし向こうにネタパクされても、すぐに祭りで晒し上げにできるしさｗ

65 ：無名草子さん：05/02/21 16:16:31

テクじゃなくて、一流ならモテ女ならではの
エピソードがあると思うけどね。
お水にスカウトとかそういうレベルじゃなくてｗ
あと、自然体という言葉を好む女に限って眉毛がつながってたりするｗ

66 ：無名草子さん：05/02/21 16:19:40

１．レストランやお寿司屋を去ったあと、しばしば「あの人、女優さんですよね？」と聞かれている。
２．銀座のクラブに飲みに言ったら別テーブルの客がホステスそっちのけで近づいてくる。
３．でも、蝶のように好きでもない男からお小遣いをせしめたりするのは美学に反する。

蝶々とどっちがいい女かは、各人の「好み」なんじゃないかなぁ。
ちなみに私は、グラマーなタイプ（93－59－89）だからサ。

67 ：無名草子さん：05/02/21 16:22:31

そもそも論点をすりかえてますね。
蝶々の女としての相対評価論でなく、自称作家？としての存在のあり方や
活動姿勢に突っ込みを入れているのよ。

68 ：無名草子さん：05/02/21 16:22:35

２が蝶々とかぶってるｗ
だからムカつくんだ。
ところでグラマーさんはどこのブラがおすすめ？

69 ：無名草子さん：05/02/21 16:23:13

　↑
ラ・ペルラが定番☆

70 ：無名草子さん：05/02/21 16:24:12

>>67
そうして無理にこじつけると
顔とか年齢の話できなくなるじゃん。

71 ：無名草子さん：05/02/21 16:25:22

確かに。
いっそ、蝶も呼び出して人気投票でも（笑）。

72 ：無名草子さん：05/02/21 16:25:42

ラ・ペルラはカネボウの息がかかった時点で
一流どころのお姉さんはとうの昔に萎えてますよ。

73 ：無名草子さん：05/02/21 16:27:01

でも洋服は、全部ヴァレンティノだから、まあ許してよ。

74 ：無名草子さん：05/02/21 16:27:57

>>72
そうそう、カネボウが入って
国内の宣伝が派手になってから猫も杓子もになったよね。

75 ：無名草子さん：05/02/21 16:28:41

>>67
自称モテ女な私（ｳﾄｰﾘ←ココにっ！
突っ込みを入れたいのは私だけなのでしょうか？

76 ：無名草子さん：05/02/21 16:28:46

>>73
ヴェレンチノなんだ、カクイー！
顧客って自分でショップ行くの？

77 ：無名草子さん：05/02/21 16:29:05

いいブランドがあったら教えて下さい。
ただしデザイン性を落とさず、Ｅ～Ｆカップ対応のもの！

78 ：無名草子さん：05/02/21 16:29:19

ヴェレンチノって自分･･･ｗ
興奮したよ、ワロてくれ。

79 ：無名草子さん：05/02/21 16:29:58

>>77
フル・オーダーすれば？

80 ：無名草子さん：05/02/21 16:30:54

≫76
もちろん。昨日（日曜日）も18時半～20時にかけて紀尾井町のショップにお出かけ
していましたよ～。
昨日は、春の新作の白いフルレングスのソワレも購入。

店員に聞いてみればすぐわかるわよん。

81 ：無名草子さん：05/02/21 16:31:51

おおー！マジでカッコいいな。
もしかしてくららん？ｗ

82 ：無名草子さん：05/02/21 16:32:34

>>61
>イイ女自負してるあなたの
>小悪魔エピソード聞かせて（・∀・）
イイ女＝小悪魔
これがすでに間違いだから。
おわかり？ｗ

83 ：無名草子さん：05/02/21 16:34:02

　↑
そうそう、まさにそのとおり。
いい女は、別に小悪魔ぶって駆け引きする必要なんてないのよね。

84 ：無名草子さん：05/02/21 16:34:41

>>82
うるさいな、今ヴァレンチノのお姉さまの話で盛り上がってるのに。
貧乏蝶々粘着は眉毛の間でもそってきな。

85 ：無名草子さん：05/02/21 16:35:25

>>76
＞ヴェレンチノなんだ、カクイー！

てっめーふざけやがって
コーヒー吹いちまったじゃねーかよっ！

86 ：無名草子さん：05/02/21 16:35:28

ヴァレンチノお姉様ｗはおいくつ？

87 ：無名草子さん：05/02/21 16:37:32

内緒（笑）
蝶より少しだけ年上かな？
でも、お肌とプロポーションは蝶々より若いはず。

88 ：無名草子さん：05/02/21 16:38:07

>>84
ヴェレンチノが偉そうにまあｗ

89 ：無名草子さん：05/02/21 16:38:19

>>85
ホントごめんよーｗ
自分で書いて、気付いてやっぱり吹いたｗ
でもさ、マジカッコいいじゃん。
チュプみたいなのがぐだぐだ蝶々叩いてるとダサーって思うけど
叶恭子みたいなのが、フフンｗってしてるなら全然いいと思うし。

90 ：無名草子さん：05/02/21 16:39:20

>>88
ヴァレンチノ着こなしてる人に言われるなら分かるけど
アンタは違うでしょｗ

91 ：無名草子さん：05/02/21 16:39:46

そういえば、「キョウコ」って叶恭子とイメージだぶらない？
ＳＭ趣味の成金マダムで、日本人離れしているとか？

92 ：無名草子さん：05/02/21 16:40:57

シャネルやグッチよりよっぽどカッコイイ。
似合うのは、おとなの女だけ。

93 ：無名草子さん：05/02/21 16:41:59

>>89
本当オツムが悪いのねえヴェレンチノｗ

94 ：無名草子さん：05/02/21 16:44:01

「ヴァレンチノ」⇒「ヴァレンティノ」
慣れない用語を使うと、教養の無さが露見してしまいますよ。

95 ：無名草子さん：05/02/21 16:45:00

>>87
ここでは蝶々も年齢で叩かれてるから
年書いちゃうとまた何か言われちゃうかもね。

しかし大人の女がヴァレンチノ、いいなー。憧れ*･゜･*:.｡゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡゜ ...
でも、年下より「肌は若いはず」と思うのは老化の第一歩だよ、お姉さま！

96 ：無名草子さん：05/02/21 16:46:04

>>94
そんなにヴェレンチノを虐めないであげてｗ
イッパイイッパイなんでしょう。

97 ：無名草子さん：05/02/21 16:46:34

だって自慢の肌なんだもん。
色白で透明感抜群、小じわも一本もないの。

でもご忠告有難う。

98 ：ヴェレンチノ：05/02/21 16:46:45

この際時間限定でちょっと固定にしてみようか。

99 ：無名草子さん：05/02/21 16:48:02

>>95
お姉さまお姉さまってキモイんだよこのビアンがっ！

100 ：ヴェレンチノ：05/02/21 16:48:11

>>97
煽りじゃなくて教えを給いたい。
美肌のお姉さまからご覧になって蝶々のノーファンデ主義ってどうですか？

101 ：無名草子さん：05/02/21 16:48:40

ちなみに、蝶々は、どこのブランドが好きなんでしたっけ？
どなたかご存知の方、いますか？
著書にザ・ギンザとか書いてありましたね。

102 ：ヴェレンチノ：05/02/21 16:50:53

>>101
ぱっと思い出されるのはアンモリかな。

103 ：無名草子さん：05/02/21 16:51:10

ヴァレンティノのお姉さまは？
消えちゃったわけ？ｗ

104 ：無名草子さん：05/02/21 16:53:32

お肌には良い面と悪い面が混在。
良い面は、皮膚呼吸を妨げない。蝶のように酔っ払って寝てしまうようなタイプには、
クレンジングをサボるリスクを排除できる。
悪い面は、勿論、紫外線による老化の進行。しかも蝶は日焼けをするのでなおさら。

ちなみに、私もちょっとそこらに出かける程度ならノーファンデ（眉と口紅、ビューラーくらい）。
でも、ちゃんとしたお洋服には、やっぱりファンデをしないと釣り合わないですよね。
蝶の一点豪華主義（アイメークやりすぎ？）は、私はちょっと違うと思うなぁ。

105 ：無名草子さん：05/02/21 16:57:58

>>104
＞蝶のように酔っ払って寝てしまうようなタイプには、
だらしない女だね。
寝る前に顔も洗わない女の言うことなんて（ry

106 ：無名草子さん：05/02/21 16:58:48

プラス面とマイナス面が混在しいるのでは？
良い面は、①皮膚呼吸を妨げない、②蝶のように夜更かしで酔っ払って寝てしまうような
タイプの場合、クレンジングをサボると大変なことになるので、そのリスク排除。
悪い面は、もちろん、紫外線による老化の進行。特に蝶は日焼けするみたいだし。

ちなみに、私も半分ノーファンデ派。ちょっとショッピングにでかける程度ならいつも素顔＋
ビューラー＋眉、口紅だけ。でも、そのほうが透明感があってキレイだと褒められる。
でも、きちんとしたスーツやワンピのときは、やっぱりファンデを塗らないとバランスが悪いと思う。
それと、蝶の一点豪華主義（アイメイクやりすぎ）はいかがなものかと…（笑）。
私は、美肌を生かして、アイメイクもアッサリです。

107 ：無名草子さん：05/02/21 17:00:32

↑消えたと思って、同じような内容を二度投稿しちゃいました。
これから、ちょっと出かけます。
続きは、また夜ってことで。皆さん、盛り上がって下さい。

108 ：無名草子さん：05/02/21 17:04:04

>>107
ｵﾏｲが仕切るな

109 ：無名草子さん：05/02/21 17:05:31

今日は蝶々さんのプログはどうなっているのでしょうか？
最近、あまり面白くない。

110 ：ヴェレンチノ：05/02/21 17:08:21

おお～、詳しくありがとうございます。
蝶々はお水タンだから、酔って寝てしまうリスクを考えると
メリットもあるのか、なるほどｗ　エミタンみたいだね･･･ﾎﾞｿｯ

前スレで皮膚科医のお嬢さんが低刺激の日焼け止めは必須で
ファンデは塗らないですむなら、そっちの方がいいって書いてくれてて
自分はそれ以来これを実行してますｗ

あと、きちんとした服装にノーファンデは変ってそりゃそうだｗ
蝶々タン、ここ見てたら夜の社交ｗの時くらいは塗った方がいいかもよ？

･･･あと甘えついでに、おすすめの基礎化粧品とか
エステを教えていただけると嬉しいです！
蝶々のクレコス、私はイマイチだったんで･･･。

111 ：無名草子さん：05/02/21 17:14:03

↑出かけようと思っていたのですが、一言だけ。

『ヴァルモン』、ご存知ですか？
ここのスペシャルコスメ（コラジェンマスクトリートメント、リニューパックなど）は
かなりのレベルです。日本では、流通システムが整備されていなくて、大手の百貨店など
では販売していません。ネットで色々な業者から購入できますので、ご覧になってみては？

私は、エステは行っていませんが、ヴァルモンを使用しているエステは海外でも多し。
藤原紀香など芸能人もお気に入りです。

あとは、『オルラーヌ』にもいいラインあります♪

112 ：無名草子さん：05/02/21 17:14:48

きもい、きもすぎる。。

113 ：ヴェレンチノ：05/02/21 17:26:11

ありがとうございます！
ヴァルモン、大高センセがお奨めされてたので気にはなってました。
自宅ケアに良さげですね。今は結局アルビオン使いなんですが、
オルラーヌのミルクレデビューもしてみようかな。
お蔭様で珍しく有意義な２ちゃんねる活動となりました。
ヴァレンチノお姉さま、お気をつけて行ってらっしゃいませ、
それから他の住民の方々もありがとうございました。
ヴェレンチノは男にタカらず「ヴァレンティノ」を紀尾井町で買ってきこなし、
ヴァルモンを普段使いにできる女になりますワー。
つーことで名無しに戻りますん。

114 ：無名草子さん：05/02/21 17:43:30

蝶々はたぶん32
30になったばかりって噂も。
蛇に似てるね。美蛇。
本人が認めて得るように雰囲気美人。
雑誌などに載る写真は事前にチェックするか自前の
写真なので、美人かどうか真意は確認できません。

115 ：無名草子さん：05/02/21 18:28:25

蛇かなあ。
むしろ狸っぽいと思うケド。

116 ：無名草子さん：05/02/21 18:33:33

蝶ブログよりも面白い話が展開されてる～
私も、ヴァレンチノトーク（総称）参加したかったよ。
ヴァレンチノ姉さんは、かなりいい女とみた。
日本語きちんとしてるし、客観的だし、議論も爽快。

117 ：無名草子さん：05/02/21 18:34:50

かまきりだよ、かまきり。

118 ：無名草子さん：05/02/21 18:42:07

蝶々ブログは単なるマンセーばかりだし
イイ女トークがないからつまらないよね。
でも２ちゃんのバッシングだけのネタも同じ位つまらない。
つまらない人の事叩いてれば、更につまらなくなるのは当たり前かｗ

119 ：無名草子さん：05/02/21 19:51:22

かまきりかー。昆虫ｏｒ爬虫類系だね。
かまきりでも雰囲気で美人って言ってくれる人がいるのか。朗報！

ブログでは男ってなってるけどデブ呼びで
アブノーマルなＨネタ書いてほしいなー。
つまんないよ。それにしても作家って・・・
カエルしか文芸作品として認めてないよ、蝶々？
いい作品を生めよ

120 ：無名草子さん：05/02/21 19:59:15

ヴァレンティノさん何歳？
すてきい

121 ：無名草子さん：05/02/21 20:14:13

確かに「作家」っていう肩書きはやめたほうがいいと思う
蝶の小市民的インテリ志向が丸だし。
それに蝶ブログ読んだら分かるけど、この人に文章は広がりがない。
最初、匿名で書き散らしていたときは、開放的でよかったけど、
今は、作家先生のきどった自意識のせいで、小さくまとまってしまったね。
それに文章っていっても、他の人の文章を引用したり、
（要約したり、自分の言葉で言い換えたりできない）
「クレバー」とか「業」とか、言葉に頼りすぎで、具体的にどこがクレバーで、
どんなにおどろおどろしい業なのか伝わらない。
っていうか、漢字とか英語の基本的な使い方を間違えるなよと

122 ：無名草子さん：05/02/21 20:15:45

>>120
スレ読めば、スレ

123 ：無名草子さん：05/02/21 20:24:50

最近の蝶の出版ペースとか、雑誌連載の仕方みてると、
出版業界から、使い捨てにされるんだなと思って哀れになります
ま、稼いでるからいいんでしょうけど
周りから、使えるうちにと思われてるのが、読者にも分かるって、なんだか
本人は、人気者☆　人生ドラマ系、るん☆なんでしょうけど

124 ：無名草子さん：05/02/21 20:34:51

>>45

31じゃないんだけど、

＞出版に際して周囲と相当揉めたらしいし。
って、本当？
確かに読んでて、分かる人には分かるし、問題ないのかなあって思った。
でも、揉めた割には蝶々の裏情報が流れてこないのは、どうして？
チームワークが固くて、情報洩らさないようにしてるのかと思ってたけど。
それにしても、『蜜月』の「シンタロウ」は、あんなこと書かれて悲惨～。

125 ：無名草子さん：05/02/21 20:46:23

>122
すみません、ちゃんと読まなくて。
蝶より少し上だったのね。

126 ：無名草子さん：05/02/21 20:48:51

つまんねーほんだった。立ち読みしなきゃ良かった。

127 ：無名草子さん：05/02/21 20:52:50

そうか、蝶々の素性が割れないのはよく知ってる身内の
ｓｍややばいネタを本でバクロされてるからかもね。
蝶々のことが分かるにつれ身内も道連れなので
厳重な守りがしかれてるのかもねー。
「作家」で会社勤めもしてない失うものが
何もない蝶々に比べシンタロウといい
ダーといい、キョウコといい、
みんな失うものが大きすぎるもんね。
登場してはいるけど、なんの面白みも無く
便乗して目立ちたいかえるだけが元気ってわけですな！

128 ：無名草子さん：05/02/21 20:58:19

蝶々って身の上の暴露本出す以外に、何か取り柄あるの？

129 ：無名草子さん：05/02/21 20:58:39

モテネタはもう苦しいんじゃ・・・
のんので小悪魔本の使いまわしみたいな分
書いてるね。10台の少女相手にお姉さんきどりで

130 ：無名草子さん：05/02/21 21:42:56

131 ：無名草子さん：05/02/21 21:45:20

まじ怖いね

132 ：無名草子さん：05/02/21 21:49:34

人の暴露話でメシ食ってるなんて
なんてエゲツナイおんななんだろう。

133 ：無名草子さん：05/02/21 21:50:14

楽しみだね。

●anan(２月２３日発売)「大人の気持ちコントロール技術」
●with(２月２７日発売)「新・モテ道」
●SPA!(３月１日発売)「エッジな人々」インタビュー

特に前ＳＰＡ乗ったときは超へンな写真だったから
どんな写真か楽しみー！！
きっと自前ＯＲプリクラ並に実物とは違うんだろうなっ♪

134 ：無名草子さん：05/02/21 21:53:03

銀座湖悪魔日記2みたいにゆるゆるな文章より
暴露系なんだからもっとエゲツナイバクロをよろしく、
蝶々さま。
ばれたら破壊的な超バクロ系っていう
新しいジャンルを築いたんだからさ！

135 ：無名草子さん：05/02/21 21:53:19

夢中だね。

136 ：無名草子さん：05/02/21 21:54:10

　↑
ＳＰＡ！は、着物姿でうなじのショットもあるそうですよ。
先日、プログで盛り上がってた。

137 ：無名草子さん：05/02/21 21:55:18

>>135
うん、蝶ブログのファンのイタさとあわせて
このスレのアンチのイタさもとっても見ものｗ

138 ：無名草子さん：05/02/21 22:02:32

見知らぬ女で頭がいっぱいになってる己の人生の荒涼に気づきたくはない。
ホホ子スレのイタイ男と同レベル。

139 ：無名草子さん：05/02/21 22:10:26

>>137
そんなｵﾏｲは最強にイタイやつだなｗ

140 ：無名草子さん：05/02/21 22:38:55

皆様、盛り上がっています？
先ほど帰宅しました、他称「ヴァレンティノお姉さん」です？

ところで、私の日課は夕方ジムで10キロほどランニングすること。
若い頃蝶々と同じように全く運動せずに夜な夜な飲んだ暮れていたら、グラマー⇒ムッチリ…に。
おまけに不整脈まで発生し、一念発起して数年前から体質改善。
おかげで引き締まったし、新陳代謝が良くなりエステに行かずともお肌ツルツル。
お酒も美味しいしいいこと尽くめです。

怠け者＆夜更かしの蝶々もそろそろ曲がり角なんだけどね…。

141 ：無名草子さん：05/02/21 23:58:55

今日初めてこの人の本（恋セオリーだっけ）立ち読みしてみたよ。
第一の感想は、
『セックスについて奔放に語ってる割にこの人、イッたことなさそう』
・・・いや、多分だけど。
下品でゴメン。自分は小悪魔じゃないので（w

でも文章の書き方とかは、結構いいと思ったな～。
ほんとはとってもけなげで可愛い性格の人なんだろうね。

142 ：無名草子さん：05/02/22 00:08:37

≫141

でも、著書の文章、全部ライターが入っていますよ。
蝶の地の文体は、プログの日記どおりなんだけど、つまらないよ。

143 ：無名草子さん：05/02/22 00:38:24

「ダー」って使いたがるのは30代でしょう。
今の20代で使ってる人ってあまりいないんじゃ。。。
20世紀の頃はダーって呼ぶのはやってた気がします。

ルールズを読んで、この世には女を家まで送らない男がいる！っていたく
驚いていたわりに、ストーカーがこわくて10分の道を1時間かけて帰ったって？？？そういう時こそ
送ってもらえよ。
そんなことより、ビックリしたのが家を突き止められるのが怖くて友達の家に逃げ込んだ
って。。ストーカーにヤツの家と勘違いされてその友達の家が襲撃されたらどうするんだよ～

高校時代はふたまたかけてたから両方にばれないようにあえて一緒に帰らなかったのかな？

144 ：無名草子さん：05/02/22 00:42:43

>>142
出版関係の人なんですか？いや、詮索するつもりはないけど。
124のコメントに対して、どう思います？

145 ：無名草子さん：05/02/22 00:48:38

このスレで時々でてくるエミスレって
「美人のもと」のエミなの？

146 ：無名草子さん：05/02/22 00:55:16

>>143
ダーうざぁー
ダーなんて20世紀でもバカ女くらいしか使ってないでしょーよ。
室井とかｗ　なんか痛さ加減がクリソツねー

147 ：無名草子さん：05/02/22 00:55:54

>>130

アンチじゃないけど、その蝶ブログみて引いた！

148 ：無名草子さん：05/02/22 00:57:40

>>146
室井は、汚れになることを知ってるから、私は可愛いと思うよ。
蝶々は自分は絶対汚れにならないし、まず恋人とか友達を汚れ役にさせるもん。

149 ：無名草子さん：05/02/22 01:03:44

>>142
知りもしないのにカキコミご苦労様です。
ライターはまったく入ってませんよ。

150 ：無名草子さん：05/02/22 01:05:05

そだね。室井は性悪じゃなさそうだよね。

151 ：無名草子さん：05/02/22 01:06:30

そうそう、イザとなると自分だけ可愛子ぶっちゃって、卑怯だね。
周囲には、穴があったら入りたい、レベルじゃない恥をかかせても平気なくせに。

でも、とっても小心者。六本木のバカラ賭博の常習者だったことに触れられるの
ビビッてるよ。
現行犯じゃなけりゃ絶対に逮捕されないのに。
若気の至り、と笑い飛ばせないところが、この女の限界。

152 ：無名草子さん：05/02/22 01:11:04

≫149
なぜそんなに断定できるの？さては本人のお出ましかな？

でも下記はどう説明する？

～ＣＨＯＣＨＯ生絞りトップ～
『媒体や編集者やＢＦ一同のフィルターもかけない、
“素”の蝶々をギュッとしぼってお届けします☆』

逆説的に捉えれば、「媒体には編集者のフィルターがかかっています」ってことでしょ。

153 ：無名草子さん：05/02/22 01:22:22

生原稿をチェックしない編集者はいないと思いま～す。

154 ：無名草子さん：05/02/22 01:34:40

>152
一瞬鋭ッ！…と思ったけど…
でもさ～ライターついてたらもっと本らしい本になってると思うよ？

でも、あたしの中では銀ﾎｽってもっと、
｢新聞読むのも勉強するのも嫌いな人は､ﾎｽﾃｽになんかなれませんよ｣
みたいな、お高くとまってるｲﾒｰｼﾞだったから、
なんとなく蝶々はそういうｷﾞｽｷﾞｽ感がなくて好きだけどね。

155 ：無名草子さん：05/02/22 01:35:43

>でも、とっても小心者。六本木のバカラ賭博の常習者だったことに触れられるの
ビビッてるよ。

つかネタだそ。読解力なさすぎｗ

156 ：無名草子さん：05/02/22 01:36:44

原稿チェックしても、誤字のある蝶本って何？
主語や述語、助詞の訂正で忙しいから、そこまで手がまわらないのかしら？
もちろん英語、ノータッチ。

ちなみに私は152ではないので。

157 ：無名草子さん：05/02/22 01:42:03

蝶は明らかに小心者でしょう。
あの中途半端な着物写真は何？
顔だせばいいのに、チラリズムのつもり。
ブログ読者も、
小悪魔テクで蝶に好きなようにされてることに気がつけばいいのに

158 ：無名草子さん：05/02/22 01:48:58

ねら～以上の小心者はいないと思いま～す。
153ではないのでｗ

159 ：無名草子さん：05/02/22 01:50:46

そりゃそうだｗ
表立っては何も書けない人間の集まりだもんね。
それとも文筆業の人いる？

160 ：無名草子さん：05/02/22 01:51:39

それいっちゃ、お終いで～す。
ツマンナイ人ね☆

161 ：無名草子さん：05/02/22 01:52:43

コソコソしてこそのネラーだい！違う？

162 ：無名草子さん：05/02/22 01:55:07

>>140
毎日10kmってスゴ･･･。
やっぱり飲んで食べてるだけじゃ
体型にでるよねぇ。

163 ：無名草子さん：05/02/22 01:56:52

蝶タン、ある意味、太っ腹だとは思う。
私たちコソコソにも無料でブログ公開ｗ。続けてね.

164 ：無名草子さん：05/02/22 01:58:06

いいね、私達コソコソって。ネラーより響きが可愛いｗ

165 ：無名草子さん：05/02/22 02:05:14

>>140
サプリメントは何か飲んでます？

コソコソのみんなっ、スレ違い許して！

166 ：無名草子さん：05/02/22 02:05:24

叩いてる人って逆に、蝶の言うこと全てを実践しないと！
と思ってるような気がする…
不倫だの小悪魔だのはまぁ置いといてさ(w

蝶の言うモテるテクとかは結構いいと思うよ～
｢大勢の男の中でﾓﾃない人と仲良くしてみる｣とか、
｢明太もちもんじゃ｣ネタとか、使えるよ！

167 ：無名草子さん：05/02/22 02:08:05

普段まわりに小悪魔って言われてて
蝶々の本読んで「…似てる」って思った人いない？

168 ：無名草子さん：05/02/22 02:11:02

>>165
ヴァレンティノ姉さんじゃないけど
私は十和子さん御用達のMVP飲んでるよ。
こちらは肌というより体調に利くみたい。

169 ：無名草子さん：05/02/22 02:14:08

>>166
>大勢の男の中でﾓﾃない人と仲良くしてみる
これのどこがいいの？
わかんないなー
せこいやり方っぽいｗ

170 ：無名草子さん：05/02/22 02:15:10

要するにかませ犬だよねｗ

171 ：無名草子さん：05/02/22 02:16:18

女狐って言われた事はあるけど・・・

172 ：無名草子さん：05/02/22 02:17:07

顔が狐っぽいの？

173 ：無名草子さん：05/02/22 02:19:45

狐っていうより
狸かな

174 ：166：05/02/22 02:24:38

>169
なんでかは分からないけど…
私はとにかく、一度でいいからモテてみたくて(w
合ｺﾝ行った時に一番ﾀｲﾌﾟじゃない人に話し掛けてみたんだ。
そうしたら、いいなぁって思った人が後で話し掛けてきてくれて…いいことがあったんだよ！
だから何かしらの効果があると思うんだよね。。単純かな…

175 ：無名草子さん：05/02/22 02:28:02

呼び水になったのかも。

176 ：無名草子さん：05/02/22 02:28:31

みんなもてたいのね・・・
はっきり言って好きでもない男にもてるほど迷惑な事は無いよ。

177 ：無名草子さん：05/02/22 02:30:22

すきでもない男に好かれるのは
モテるというより、つきまとわれるでは…。

178 ：無名草子さん：05/02/22 02:31:28

みんな最高何股かけたことある？

179 ：無名草子さん：05/02/22 02:34:16

一人を好きになったら他の人はどうでもいいや
二股なんてかけようと思ったこと無い。

180 ：無名草子さん：05/02/22 02:40:11

>>179
女の人って普通はそうなのかなー。
周りも皆そうなんだけど、自分は違うから
イマイチ本音で話せないんだよね。
そうするとますます小悪魔だと･･･。

181 ：無名草子さん：05/02/22 02:42:41

>>174
まあよかったんならアレだけど。
でも私にはいまいちわからないわ。
>>176
＞はっきり言って好きでもない男にもてるほど迷惑な事は無いよ
おっしゃる通り！

182 ：無名草子さん：05/02/22 02:45:05

うーん
昔は男なんて好きじゃなかったけど
今の人は大好きで裏切りたくないんです。
>>180は本当に大切な人と出会ってないんじゃないの？

183 ：無名草子さん：05/02/22 02:49:31

>>182
正直裏切りとも思ってないんだよねｗ
自分は自分で好きな事をしてるだけで。
昼間はおっかないチュプの人が混じってるから
書けないんだけどさｗ

184 ：無名草子さん：05/02/22 02:54:42

そうなの？
私はね、もともと男の人ってあまり興味なかったんだけど
今の人に出会って私自身、ヤキモチ焼くようになったりして
相手に嫌な想いさせたくないから他の人とは二人で会ったりしないな。
>>183の彼はヤキモチとか焼かないの？

185 ：無名草子さん：05/02/22 02:58:38

>>184
相手の男の人（達）は焼くよー、というよりスネるｗ
私も相手をなだめつつ、行きたい時はよそ行っちゃうんだけどｗ
184さんも素敵な恋愛をしてるんだね。
私はもとから男の人好きだから、ずーっと誰かと一緒にいるなぁ。

186 ：無名草子さん：05/02/22 03:09:11

うん、こんな気持ちは初めてなんだけど
とっても幸せよ。
>>185ｻﾝにもこの気持ち味わって欲しいなーって思うけど
無理なのかな？
男の人は女の人よりも嫉妬心が強い上に割りきりがはっきりしてるから
自分を大切にして欲しいと思う。

187 ：無名草子さん：05/02/22 03:10:32

ここは気持ちの悪いネカマスレですね。てか板違いだし。

188 ：無名草子さん：05/02/22 03:14:56

>>186
男の人の嫉妬心、すごく分かるよ。
女の人は相手を責めるけど、男の人は口では何だかんだ言いながらも
自分を責めるよね。なんか繊細だなーっていつも思う。
思いつつも･･･なんだけど。
ちょっと怖い人きちゃったね、レスつけてくれてありがとう。
>>186さんもお幸せに。

189 ：無名草子さん：05/02/22 03:17:36

板違いを指摘しただけで被害妄想抱くなんて。
俺も繊細だけど貴方ほど細くはないです（；＾ω＾）

190 ：無名草子さん：05/02/22 03:18:30

>>188
って幾つぐらいなの？
もしかしてすっごく若いのかなぁ？
>>188のお話もっと聞きたいなぁ～

191 ：無名草子さん：05/02/22 03:29:04

このｽﾚでの小悪魔さんたちとオフしたいな～
ダメ？

192 ：無名草子さん：05/02/22 03:38:24

自称小悪魔系は脳内だからｵﾌは無理です。

193 ：無名草子さん：05/02/22 07:59:27

エミスレってネットオチ板の全くのびないスレのことですか？
ほかにどこにあるんだろ。
エミ、や美人のもとで検索かけてもかからない。

194 ：無名草子さん：05/02/22 08:44:46

難民

195 ：無名草子さん：05/02/22 11:57:11

とても抱けない。やっぱ20歳くらいまでが限度。

196 ：無名草子さん：05/02/22 12:05:26

さすがに、↑のサイコ滝修行スレには、能天気な小娘も反応が少ないね（笑）。
丸一日経過しても、たった17人。しかも、殆どおざなりなおつきあいコメント程度。

で、おかしいのが、この蝶プログにレスする常連って、文章下手なくせに、
自分のプログでくだらん恋愛日記とかつけてるヤツがいるんだけど、小悪魔日記を
意識して、文体とか真似してんの（笑）。
だいたい、大学生とかお水とかなんだけど、もう笑っちゃうよね。

蝶々ってこんな馬鹿なヤツラ相手に金さえ稼げば良いと割り切っているのだろうが、
実に志の低い人間だね。
そういうところがキライ。

197 ：無名草子さん：05/02/22 12:20:03

で、おかしいのが、196ｗ
コメントから常連まで意識してご苦労サン。歪んだストーカー精神、笑っちゃうよね。

198 ：無名草子さん：05/02/22 12:26:03

＞195
「20歳まで」ってそれはいくらなんでもないんじゃない？

199 ：無名草子さん：05/02/22 12:27:19

蝶々叩くのはわかるが、ファンにまで文句
つけるのはどうかと。
素人なんだし。

200 ：無名草子さん：05/02/22 12:34:44

文句っていうんじゃなくて、馬鹿馬鹿しいってこと！
それで舞い上がっている蝶々が、とにかく滑稽。

201 ：無名草子さん：05/02/22 12:44:39

>>200
同感！

202 ：無名草子さん：05/02/22 12:57:23

私は、それなりに男にちやほやされて楽しく過ごしてるけど、
蝶本読んで、こんな浅ましい女にはなるまいと目を覚ました。
というか、蝶に自分の姿をみて反省した。

203 ：無名草子さん：05/02/22 13:01:32

ファンまで文句つけたくなるほど、蝶を意識してしまいますｗ
チョット怖いわ。

204 ：無名草子さん：05/02/22 13:26:25

>>200
蝶々…それが商売ですから。
ファンは蝶のお財布ちゃん。

205 ：無名草子さん：05/02/22 13:39:59

また妙ちくりんなこと書き込んでた。
で、結局、最後は毎度のことながら「自分はピュアだから」
と自画自賛して締めｗ

＆
すでに足を運んでくださった方々も多いみたいで、「会えてよかったー」報告をたくさんいただいてる、ハワイの母☆ハルミ～さんも、現在来日中です♪
電話で予約をとっていくと、ハルミさんに気の流れを見てもらいつつ、石選びできます！担当編集者のみなさんもけっこう行って「もーひと目で好きになりましたっ」
「やる気出てきましたっ」など、ウキウキ報告ラッシュです。ハルミーさん、電話で話してるだけでも、ほんといい気分になるの。広～くてあったかい気が出てるから。
で、おとといの電話で聞いたんだけど、「蝶々さんは、なぜあんなに気が流れてるんですか？！」って質問する方も多いらしいの(私のことはいいんだけどね…)、
はるみーさんは「あの人、珍しいくらいピュアだから。気は純粋なところじゃないとまわらないのよ」って答えてくれてるそう。それを男に言ったら、
「ま、僕もそう思わないわけじゃないけどさー。腹黒くも裏表もひねくれてもないけどさー。でも、純粋といい人は違うよ！僕にいわせりゃ“純粋に自分勝手”だね」
って言ってた。…あらそう。
＜ハルミ～さん高円寺SHOP＞
http://www.tradingpostusa.net/Koenji.htm

206 ：無名草子さん：05/02/22 13:45:37

ほんとストーカーだねｗ
こっちのが早い・・

207 ：無名草子さん：05/02/22 13:49:47

208 ：無名草子さん：05/02/22 13:50:55

きっとオジサン本も予約済？W

209 ：無名草子さん：05/02/22 15:06:28

るんるん

210 ：無名草子さん：05/02/22 17:07:27

エミスレの方にも更新されるたびに
コピペしてくるヤツいるよね。
あれと同じで住民が喜んでくれるものだと
思い込んでるんじゃないのｗ

211 ：無名草子さん：05/02/22 17:32:15

あれ馬鹿みたいだよね。

212 ：無名草子さん：05/02/22 17:40:23

>>207
つかここに転載しに来てるのは
宣伝目的の関係者でしょ。

213 ：無名草子さん：05/02/22 17:43:22

蝶本の読者ってエミとか>>180みたいのばっかりなのかな
ﾜﾛｽ

214 ：無名草子さん：05/02/22 17:48:06

ヴァレンティノトークにも
小悪魔体験談義にも参加できず
できる事と言えば住民に相手をしてもらおうと
亀レスつける事しかない件について。

215 ：無名草子さん：05/02/22 17:51:41

>>213の近況
「今２ちゃんではﾜﾛｽとかｷﾞｶﾞﾜﾛｽが流行ってるんだ。
よ～し、私も使いこなしてこなれた感じを演出するゾ！」

216 ：無名草子さん：05/02/22 17:57:11

？
何か必死だなー

217 ：無名草子さん：05/02/22 17:58:09

>>215
ケナゲで、かつダサいねｗ

218 ：無名草子さん：05/02/22 18:00:22

ﾜﾛｽなんて前からあるじゃん・・・

219 ：無名草子さん：05/02/22 18:02:20

なのに今さら使ってしまうとこが健気なんでしょｗ

220 ：無名草子さん：05/02/22 18:07:14

>>219
今更って・・・
流行に敏感なんですね。

221 ：無名草子さん：05/02/22 18:09:05

>220
とんでもない、
>213ほどこなれてはいませんよｗｸｽｸｽ

222 ：無名草子さん：05/02/22 18:11:01

なんでﾜﾛｽに拘るのか分からないな～
結局エミとか>>180みたいなのが読者の殆どってのが現状なんだろうね

223 ：無名草子さん：05/02/22 18:12:03

大丈夫、更新お知らせオバちゃんみたいのもいるからｗ

224 ：無名草子さん：05/02/22 18:12:20

ﾜﾛｽでもﾜﾛﾀでもどうでもいいんじゃない？

225 ：無名草子さん：05/02/22 18:14:11

>>223
普通の読者なら見もしないような
信者のブログまでわざわざ見てきて報告する人ねｗ

226 ：無名草子さん：05/02/22 18:16:45

更新お知らせオバちゃんは蝶オタなんだ。

227 ：無名草子さん：05/02/22 18:18:46

オタでしょー、完全に。
多少好きっていうくらいなら
あそこまで張り付いて見てないよ。
本人はアンチのつもりかもしれないけど、ハマってるって。

228 ：無名草子さん：05/02/22 18:20:44

ていうことはエミｽﾚの住民もみんなエミオタだね。
完璧ハマってる。

229 ：無名草子さん：05/02/22 18:21:02

>>222
>>180によると昼間はあなたのような「おっかないチュプ」がいるってｗ
釘が刺してあったねｗ

230 ：無名草子さん：05/02/22 18:22:49

>>228
あそこは無法地帯と化してるよねｗ
必死にロッシ盗撮を主張してる人がいたけど
さすがにひかれててウケたｗ

231 ：無名草子さん：05/02/22 18:23:29

>229
ババアに釘はききませんから。

232 ：無名草子さん：05/02/22 18:23:40

チュプじゃないですよ
昼間でもないし

233 ：無名草子さん：05/02/22 18:24:46

エミも蝶々も人気者だなー

234 ：無名草子さん：05/02/22 18:24:55

チュプは夕食の支度に戻った方がいいのでは？

235 ：無名草子さん：05/02/22 18:25:49

ヴァレンティノ姉さまは今頃
スポクラで走り込んでるのかなー。
ぜひまた降臨してﾎｽｨ。

236 ：無名草子さん：05/02/22 18:27:17

まあ、エミも蝶々も突っ込みどころの有るキャラなんだろうね。
エミも本出したら売れるかも。

237 ：無名草子さん：05/02/22 18:28:16

ヴァレンティノ姉さまじゃなくてヴァレンチノ姉さまだよ！

238 ：無名草子さん：05/02/22 18:28:54

>>235
あの人良かったね。
あそこまで毅然と自分語り＆情報提供できるなら
蝶々を笑ってもさもありなん、という感じ。

239 ：無名草子さん：05/02/22 18:29:50

じゃ、>>237は今後ヴァレンチノ姉さまの呼称をご愛用下さい。

240 ：無名草子さん：05/02/22 18:31:14

>>236
エミタンは本出す気がするに1000ﾛｯｼ。
そして内容の薄さに読者唖然ｗ
蝶本とともにブックオフの華となる。

241 ：無名草子さん：05/02/22 18:33:09

>>238
ヴァルモンで手入れしてるような人から見れば
男に買わせてestかよ…っていうツッコミもできそうだよねｗ

242 ：無名草子さん：05/02/22 18:41:45

エミのブログも蝶々と同じくらい面白いからな。
ぜひ本出して欲しい
そしてもっと有名になって欲しいな

243 ：無名草子さん：05/02/22 18:42:28

ん？やっぱりチュプは夕飯の準備に逝ったかなｗ

244 ：無名草子さん：05/02/22 18:43:56

ｗを多用する人ほど馬鹿だってどこかに書いてあったな･･･

245 ：無名草子さん：05/02/22 18:45:30

>>243
チュプチュプ言ってると、鼻息荒くしてまた戻ってくるよ。

246 ：無名草子さん：05/02/22 18:46:31

>>244
気になるなら、どこに書いてあったか探してくればｗｗ

247 ：無名草子さん：05/02/22 18:46:45

ここに居る人は仕事中？

248 ：無名草子さん：05/02/22 18:47:49

いや、気になるというより
納得したって感じかな？

249 ：無名草子さん：05/02/22 18:48:56

一人で納得、自己完結はオヴァデビューの兆し。

250 ：無名草子さん：05/02/22 18:50:12

>>247
もうすぐ食事に出かけるから
それまで時間つぶし。
>>247は仕事の最中？

251 ：無名草子さん：05/02/22 18:51:37

もうすぐ28だしオバデビュー
というかもうオバの域に入っています。

252 ：無名草子さん：05/02/22 18:52:31

>>250
どこ食事行くの？
私は仕事中です。

253 ：無名草子さん：05/02/22 18:52:48

28歳かぁ大人じゃん！

254 ：無名草子さん：05/02/22 18:55:00

>>252
家族と近所のお寿司屋さんｗ
父親がもうすぐ戻ってくるので待機中ｗ
お仕事ガンガッテくださいねー。
社会人は大変そうだ。。。

255 ：無名草子さん：05/02/22 18:58:03

>>252
これから彼と銀座でデエトですよ♪

256 ：無名草子さん：05/02/22 19:00:30

銀座いいなー。
おすすめのお店とかありますか？

257 ：無名草子さん：05/02/22 19:06:26

お勧めですか？
例えばジャンルは？

258 ：無名草子さん：05/02/22 19:15:17

>>257
わぁ、厚かましいお願い聞いていただいてスミマセン・・では
１）彼氏（学生同士です）とデエトに使える編
２）女友達とお洒落にお茶ができる編
３）昔ながらの洋食が堪能できる洋食編

をできたらお願いします。ちなみに１）は皆目･･･。
２）も和光のティールームとかマリアージュ・フレールくらい
３）は煉瓦亭やたいめんけん位しか足を踏み入れたことがありません。

蝶々タンも銀座、銀座言うくらいなら
通っぽいお店くらいチラホラ書いてくれればいいのになー。

259 ：無名草子さん：05/02/22 21:23:37

。。。ぐるナビ検索中

260 ：無名草子さん：05/02/22 21:35:22

255がぐるナビ検索に時間が掛かりすぎた為
「ごめ～ん　デエト逝っちゃったわあぁぁぁぁぁ♪」
という展開にしてお茶を濁すに1000点byはらたいら

261 ：無名草子さん：05/02/22 21:38:08

212　すり替えても手遅れかもねｗ

262 ：無名草子さん：05/02/22 21:55:32

このｽﾚって一般書籍板の中で一番雰囲気悪いかも。
ヲタもアンチも下卑た人が多そう・・・

263 ：無名草子さん：05/02/22 23:16:39

≫258

「ただ今」です。
今晩は、ジム（でも、喉風邪で声が出なくて7キロしか走れず）⇒恒例のホテル「Ｏ」の「久○衛」で一杯。「久○衛」は勿論銀座が本店ですが、私は、ホテル「Ｏ」が行きつけ。
友人or顧客と一緒のときもありますが、ジムの帰りにひとりで週2回くらいのペースで立ち寄り、軽く飲んで帰るのが一番の気晴らしです。
私は、学生時代から、身銭を切ってお寿司屋や高級フレンチで飲み食いしてきましたよ～。
「花より団子」！

ところで、蝶々が、なんとかというモデルの女の子を「犬タイプの典型」と小ばかにしていましたが、そうかなぁ～、と疑念に思った。
小悪魔＝猫タイプが、「イイ女」の頂点じゃないよね。
少なくとも、私の美学には反しますね。

私は、「モテテク」とか「小悪魔」とか意識したこと無いタイプ。
蝶々と逆で、好きな男にはとにかくお金を出させたくと思っちゃうんだけどね（皆さん、そうじゃない？）…。
ましてや、好きでも無い男からお小遣いをせしめるなんて最低！
（もっとも、中～高校生の頃は「アッシー」「メッシー」とかいましたが=笑）。

「銀座小悪魔日記」に出てくるＳ氏（だっけ？）を、蝶々は、人畜無害なタニマチだと勘違いし、会うだけでお小遣い10万！などと自慢していましたが、男性ってそんな甘くないですよ。
例外なく！
その後、この結局Ｓ氏から「囲われ条件」のオファーが出て、蝶は激怒したけど、厚顔無知も好いところ。
そんな風に金で囲える女だと思わせたくなければ、対価ない金品は「いえ、結構です」と辞退する潔さ＆品の良さを貫き通さなきゃね！

そこんとこ一皮剥かないと、結局、一流の男には相手にされないし、いつまで経っても「コギャルコーチ」が精一杯じゃない？

また「いい女論」、交換しましょうよ。

264 ：無名草子さん：05/02/22 23:21:21

スレ名に悪魔という字がついてるんですから当然です。
このスレは呪われています。
見ているあなたも呪われることでしょう。

265 ：無名草子さん：05/02/22 23:24:13

↑
ついてないんだけど。

266 ：無名草子さん：05/02/22 23:26:57

↑
お姉さんがんばりすぎなんだけど。

267 ：無名草子さん：05/02/22 23:30:56

「蝶々って美人か？ブスか？」とかあまりにも次元が低くて発展性が無かったのを、
盛り上げたのは私じゃない。
もう少し、いい女論とか蝶々の存在及び彼女を取り巻くブームの分析に発展しないと、意味無いでしょ。

そんなもてない女の僻みレベルばっかりだったら、もうこのスレ、来ないわ。

268 ：無名草子さん：05/02/22 23:34:43

それじゃあ、おやすみなさい。

269 ：無名草子さん：05/02/22 23:35:38

おかえりー
私もたまにOのQべー行きますよ。
それより天ぷらのYに良く行くけど。
>>263
で言ってる事は正しいと思うよん。

270 ：無名草子さん：05/02/22 23:37:32

>>263の方が蝶より格が上だね。

271 ：無名草子さん：05/02/22 23:46:13

>>267
いやくるでしょｗ

272 ：無名草子さん：05/02/22 23:50:17

ヴァレンティノさんの話ききたいのに・・・

273 ：無名草子さん：05/02/23 00:11:39

ヴァレンチノ姉さんが来て、この板は確実に活性化しましたよ！
説得力あるでしょ。
蝶信者も、揚げ足とって喜んだり、子供みたいな茶化しかたしてないで
蝶のどこが凄いのか、きちんと反論できるようになってからおいでよ

274 ：無名草子さん：05/02/23 00:28:40

ananに、「男の嫉妬心をあおって大事にしてもらうために、
モテた話や、それがなくても、ちょっと作ったりして」
っていう蝶々のアドバイスが書いてあって、セコ～イ！と思った。
これって、蝶の本やブログに関してもいえることで、
蝶って、「本を面白くするために」とか「ブログでも信者喜ばすために」
話つくったりしてるんだと思う。

275 ：無名草子さん：05/02/23 00:35:59

信者じゃありませんが。コソコソと有名人は比べても意味ないと思う。
土俵が違うもんね。自分のとこで書いてるエミのほうがまだ…

276 ：無名草子さん：05/02/23 00:36:06

「小悪魔」は、流行語大賞（だったよね）をとるでしょうか？
みなさん、どう思う？
とりあえず、女性誌では小悪魔特集を組んでますし、
某シャンプーCMでも、このフレーズが使われてます。
それから私は関西在住ですが、お笑いでも小悪魔ネタが出てきますね。
私は、このままマスコミが「小悪魔」って言葉を下半期まで使いつづければとるかなと。

277 ：無名草子さん：05/02/23 00:37:59

>>275
エミスブログ、もしくはエミスレってどこにあるの？
教えてチャンで申し訳ないが、教えてほしい

278 ：無名草子さん：05/02/23 00:45:47

あ～あ、ヴァレンチンノ姉さん、どっかいっちゃったよ～

279 ：無名草子さん：05/02/23 00:51:03

ヴァレンチンノ
ヴァレンチンポ？

280 ：無名草子さん：05/02/23 00:54:03

ヴァレンチノ、ヴァレンチノｗ
間違えたｗ　

281 ：無名草子さん：05/02/23 01:32:52

蝶信者からすれば
ヴァレンティノさんみたいのは面白くないんだろうね

282 ：無名草子さん：05/02/23 01:33:01

「いい女論」の交換賛成～♪

283 ：無名草子さん：05/02/23 01:35:52

ブログ持って貼ってほすぃ♪

284 ：無名草子さん：05/02/23 01:39:57

>>281
蝶好きだけど、ヴァレンティノ姉さまも好き。
タイプが違うけどお二方とも魅力的だと思う。

285 ：無名草子さん：05/02/23 01:46:29

ヴァレンティノみたいな人はわざわざブログで
自慢見たいな事はしなそうだけどね。

286 ：無名草子さん：05/02/23 02:11:05

>>287
猫派の代表と犬派の代表って感じがするね。
周り見てると仕事では犬、男絡みのプライベートでは猫って
いうのが最強みたいだけど。

287 ：無名草子さん：05/02/23 02:11:53

未来にレスしちゃった。次の人よろしく～。

288 ：無名草子さん：05/02/23 02:36:43

↑エッ（゜∀゜；）
ヴァレンティノ姉さんいらしてたんですねー。
風邪、お気をつけ下さい。
そういや以前「女は自分が社長になるタイプと社長の奥さんに
なるタイプ」がいるとかいうタイトルの本見かけたな。
ヴァレンティノさんの書き込み見てそれ思い出した。
姉さんが逝き遅れキャリアウーマンでない事を祈りまつが。。。

289 ：無名草子さん：05/02/23 03:14:33

蝶も早くダーに結婚してもらえたらいいのにね

290 ：無名草子さん：05/02/23 03:22:16

負け犬ヴァテンティノさんなんて嫌～。
夢を壊さないでよ。

でもこうして見るとやっぱり結婚て大きいね。
自称小悪魔蝶々にしても自腹で高級寿司を食べる
ヴァレンティノさんにしても、30歳以上未婚だとしたら
（姉さんは分からないケド）やっぱりそんな風には
なりたくないって思うもん。

結婚したら全部がそろうわけじゃないけど
最低限ココをクリアしてないとね･･･って感じ。
そういう意味では蝶々タンは見てられないわけですが。

291 ：無名草子さん：05/02/23 03:40:36

加賀まり子は大昔小悪魔だったんでしょ？
今、ロリータ見てるけどローこそ真の子悪魔だね１４歳！

292 ：無名草子さん：05/02/23 03:45:11

役柄だからねｗ

293 ：無名草子さん：05/02/23 03:47:12

小悪魔って言っても結局は負け犬だから

294 ：無名草子さん：05/02/23 03:50:46

>>293は勝ち犬タン？

295 ：無名草子さん：05/02/23 04:02:35

負け犬・勝ち犬っていう二分法はどうかと思う。

296 ：無名草子さん：05/02/23 04:13:26

いわゆる負け犬に該当する人はそう言うね・・

297 ：無名草子さん：05/02/23 04:19:39

>>286
犬派と猫派の代表とは、いいこと言った。
そして、犬派と猫派の使い分けね！

>>蝶々
パクッちゃ駄目よ☆

298 ：無名草子さん：05/02/23 04:21:35

≫そういや以前「女は自分が社長になるタイプと社長の奥さんに
なるタイプ」がいるとかいうタイトルの本見かけたな。
ヴァレンティノさんの書き込み見てそれ思い出した。
姉さんが逝き遅れキャリアウーマンでない事を祈りまつが。。。

喉が痛くて起きたら、引っかかるコメントがあったのでついレスしたくなっちゃった（笑）。
上記ですが、端的に言えば「両方」ですね。
もともとは、仕事をガンガンやって来たタイプ＋恋多き女だった（若い頃は）のですが、
結婚したオトコが、その後、偶然、某上場会社の社長になって一躍「時の人」になっちゃったって感じ。

でも私は私だから。
旦那よりキャッシュフロー的には稼いでるし、お寿司屋に寄ったりする「一人遊び」の時間も大切。
いつも海外旅行は、ファーストクラスで私持ちよ。
でも、お互いに助け合って生きてきたし、とっても尊敬してますよ。

299 ：無名草子さん：05/02/23 04:21:45

＞＞296
学生なので、外野デス。

300 ：無名草子さん：05/02/23 04:33:24

>>298
ヴァレンティノ姉さまだ！
今年の風邪は咽喉にくるのでしょうか、私の彼氏も咽喉が痛いと言っています。
どうぞ、お大事になさってください。

姉さんの結婚スタイルって素敵ですね。
「女の人は男の人にとって、戦友か安息かのどちらかにならないと、
本当に大切にされない」って耳にしたことがありますが、
姉さんの旦那さんは、その両方を得たって感じなのでしょうか。

ところで、風邪をお召しのところ申し訳ないのですが、
せっかくヴァレンティノ姉さんと遭遇できたので、お聞きしたい。
姉さんは、ヒアルとかコラーゲンとかは摂ってられます？

301 ：無名草子さん：05/02/23 04:40:13

ヴァレンティノ姉さまワショーイ！
ラッキー、私も遭遇できたｗ
うんうん、美の秘訣をぜひご伝授して下さい。
さしあたってはサプリや美容室くらいならまず実践できるかも。

302 ：無名草子さん：05/02/23 04:44:19

ぜひお写真も見たいわ～

303 ：無名草子さん：05/02/23 04:48:20

>>302
私も見たいけど、２ちゃんガラミじゃ無理だよ。
せめて捨てアドでも晒してメールで自分の写真と交換してもらえば？

304 ：無名草子さん：05/02/23 04:49:45

名前を聞く時と一緒で
まず自分からとｗ

305 ：無名草子さん：05/02/23 04:57:09

そうだよね･･･ヴァレンティノさんに聞くばっかりで、
あちらに何か提供できるような情報もあんまり出てないし。
気持ちだけでもgive&takeがいいんじゃないかなぁ。
たぶん姉さん太っ腹だから気にしてないかもしれないけど。

306 ：無名草子さん：05/02/23 04:57:57

そうこうしている間に、ヴァレンティノ姉さま、お帰りになられたご様子でつ。

307 ：無名草子さん：05/02/23 04:59:36

また来てね～とお見送り。。

308 ：無名草子さん：05/02/23 05:04:52

>>305
実際、できるかどうかは別だけど、気持ちだけでもそう思うことは大切だよね。
ヴァレンティノ姉さんは確かに素敵だし、遭遇すると嬉しいけど、
姉さんべったりだと、蝶信者みたいになってしまうしね。

309 ：無名草子さん：05/02/23 05:08:47

私もそろそろ就寝しまつ。
ヒソヒソのみんなッ、おつきあいありがとう。

310 ：無名草子さん：05/02/23 05:10:09

↑
間違えた。
コソコソのみんなッ、だ。

311 ：無名草子さん：05/02/23 05:11:01

おやすみぃーﾉｼ
美肌をイメージングしながら就寝よ☆

312 ：無名草子さん：05/02/23 05:12:08

>>310
寝る前にあんまり笑わさないで。
パックはがれ落ちそうｗ

313 ：無名草子さん：05/02/23 07:39:01

なんかみんなキモくない？
いい女風吹かせたがってる姉さん？をみんなで持ち上げちゃってw
なぜ他人のライフワークをありがたがっちゃうわけ？
他人に擦り寄って真似できるところはないかと嗅覚とがらせても、それが自分自身の意思や選択でない限り身につかないし他人の受けうりは魅力にならない。

蝶本のブームを考察するとか書いてたけど、結局上記のような女がﾏｰｹｯﾄなだけ。
こんな2chでさえ、擦り寄る女続出でしょw
自分の価値基準がしっかりしてない未熟な女が多いのよ。
それと、ろくに反論できないくせにクソ意地の悪いやつらとか。

第一、いい女が蝶本なんか読むと思う？
私は仕事柄読まなきゃならなかったけど
この手の本て、周期的に流行るのよね。
一時代前は梅田みかあたり。

みんな他人の恋愛とか修羅場が知りたいのねw
そして、できれば男にモテたいし大切にされたい追い掛けられたい。
そんな秘訣を少しでも教えてくれるなら…っていう心理を巧みについた下世話本。
書いてる蝶はそれをちゃんと意識して書いてるのくらい、馬鹿じゃなければ読みとれるでしょ。
もうしっかり商売にしてんの。

それを間に受けて、考察するだとか、対抗して自分のライフワーク自慢するだとか、くだらな過ぎて臍が茶沸かしちゃうわw

314 ：無名草子さん：05/02/23 08:41:40

朝から熱弁乙

315 ：無名草子さん：05/02/23 09:04:45

＞第一、いい女が蝶本なんか読むと思う？

「モテ本」シリーズは勿論手にも取らなかったですが、2年前の「小悪魔日記」はちょっとお風呂なんかで読むにはうってつけで面白かったですよ。
いつも経済関係や芥川賞受賞作品だけ読んでるのも疲れるし。
「いい女は××じゃなきゃいけない」「いい女は××しないもの」と断定的に決めつけていること自体、貴女は観念的でフレキシブルでないと思う。

＞それを間に受けて、考察するだとか、対抗して自分のライフワーク自慢するだとか、くだらな過ぎて臍が茶沸かしちゃうわw

そうでしょうか？それは好奇心や感性・感度の違いじゃない？
例えば、私は、ダーと蝶が現在の関係に落ち着く過程、つまりダーが2年前の修羅場後、自分のプライド（エリートゆえ人並み以上？）や
世間体をどう克服し、蝶々をどのように受け入れて現在に至っているのか、とても興味あります。
一方、蝶のほうもダーの存在意義を再認識し、妥協すべきところは受け入れ、関係再構築にあたって取り決め事をしたと思うんですよね。
例えば、①今後、本格的に文筆活動をするにあたって周囲の人間のネタを露骨に出さない、②浮気はしない（ように努力する？）…とかね。
この部分は、蝶々の著書＆プログでも空白の期間でしょ？
蝶々のような奔放な女性に惚れて家庭を捨てたのに、浮気現場に直面しかつ開き直られたエリート男性の心の変遷ってとっても興味深い。
少なくとも、私にはね。

316 ：無名草子さん：05/02/23 09:13:52

313＝絶対、蝶々の関係者だねw

317 ：無名草子さん：05/02/23 10:03:20

＞315じゃない？

318 ：無名草子さん：05/02/23 10:17:56

　↑
違いますよ～、315は私よ。

319 ：無名草子さん：05/02/23 10:36:31

いつも経済誌読んでるような人は
99パーセントこの手の本は読まないってｗ
東大の理Ⅲ卒で名探偵コナンが好きな人はいたけど
こういう恋愛Howto本は読まないよ。

320 ：無名草子さん：05/02/23 12:05:39

≫313

何のお仕事をしているか判りませんが（多分、マスコミとか女性消費者相手）、
こういう何でもわかった風に切り捨てて短絡的にやり過ごす人って結局は
掘り下げた仕事できないと思いま～す。
概念的で画一的。
要するに頭固い。

321 ：無名草子さん：05/02/23 12:29:01

≫300

コラーゲン＆ヒアルはなどは、サプリでは採っていません。実は、私、サプリって余り詳しくなくて
ちょっと未知の分野。ダンナはプロポリスなど各種摂取していますが。
コラーゲンに関しては、先日ご紹介したヴァルモンの「コラジェン・マスクトリートメント」
がお気に入り。ちょっと高いんですが、乗せた途端にお肌が喜んでいるのが判ります。
翌日～数日間は、お肌の透明感・キメが違いますね。
一般的には「勝負コスメ」みたいですよ。
≪*ひとつ注意しなければならないのが、この商品はコラジェン100%でプルプルなので、製造日から月日を
経るにつれ、性能が劣化します。古い製品を販売は、パックがボロボロに脆くなって顔に貼り付け困難。
特にネット販売業者の大手「ストロベリー」はかなり古い製品なので要注意。
現在ならば、「exp(使用期限）2006年6月～9月」くらいが最新です。≫

後は、フカヒレの姿煮とか機会があれば積極的に摂取（気休めかぁ）。

ヒアロルン酸注射は、40代半ばくらいになったら、お世話になるかも…。

322 ：無名草子さん：05/02/23 13:19:05

>>313

少なくとも305や308のレスみてる限り、
蝶信者のように姉さんを持ち上げているわけではないと私は思いますよ。
ここの住民は、最初は『銀悪１』で蝶の面白さを見つけ、蝶をフォローしていったけど、
何か違うな、と感じてるから、ここにいるんでしょうし、
その時点であなたのおっしゃる「価値基準」とやらはあるでしょう。

それに、魅力的な人がいれば、
純粋にその人の話を聞きたくなりませんか？

＞他人に擦り寄って真似できるところはないかと嗅覚とがらせても、
＞それが自分自身の意思や選択でない限り身につかないし他人の受けうりは魅力にならない。

自分の感性にあう美しいものや、素敵な人を見つけ、その人から学べることは多いですよ。
学ぶことができるっていうのは、ひとつの才能だと思いまーす。

323 ：無名草子さん：05/02/23 14:16:42

>>319
オマイ東大生全員の読書傾向調べたのかい。
あとな、下手なプライドが邪魔して言えないけど
読んでる本も色々あるんだよ。

324 ：無名草子さん：05/02/23 14:21:17

ヴァレンチノと語りたい人は美容板にでもスレ立てれば？
2ちゃんで自己顕示欲発揮してるヴァレンチノもヴァレンチノ持ち上げてるちゃねらーもキモイよ。
蝶ブログで蝶々を教祖に祭り上げてる信者と何も変わらないよ。
だいたい「もう来ない」って書き込んだにもかかわらずまた来るなんてダサいおばさんだね。

325 ：無名草子さん：05/02/23 14:27:16

でも結局、蝶々のこと一番鋭く分析しているのは、ヴァレンティノさんじゃんｗ
美容の話は行きがかり上質問が出てきたわけだし。

326 ：無名草子さん：05/02/23 14:28:36

信者になるんじゃなくて、
他の人の素敵なところは参考にしたいなと思うよ。
どんな人にも美点はあるし
そこに目をむければ自分自身が楽しく過ごせるから。
それに「あんな女嫌だ」と思うより
「あの人のこんな部分は見習おう」と思える相手を
少しずつ増やしていくのは何よりも自分自身の努力だよ。

327 ：無名草子さん：05/02/23 14:29:56

ほらあれだ、クラスで人気者が近くにいると
面白くなくなるやつ。

328 ：無名草子さん：05/02/23 14:32:12

やたらと仕切りたがる>>324が
自己顕示欲の塊にしか見えませんが。

329 ：無名草子さん：05/02/23 14:32:31

324とか支離滅裂。
で、おたくはここで蝶々について何を語りたいのよ。

330 ：無名草子さん：05/02/23 14:32:34

みんな単純w
蝶やどっかの自慢オバサン持ち上げて
自分がその程度の人間だって分かってるだろうに(分かってなかったりして？)
正当な批判されたらｱｹﾞｱｼ取るか、蝶本に書いてあることの丸写し(再構築とかねw)をやっちゃうなんてw

結局、蝶や自慢オバの太鼓持ちしかできないんだね

331 ：無名草子さん：05/02/23 14:34:32

住民に構って欲しい方が現れたようです。

332 ：無名草子さん：05/02/23 14:38:10

人が褒められてるのを聞くに堪えないだろうね。
自分がそんな風にチヤホヤされた事ないから
居心地悪くて仕方ないんだよｗ
だから蝶々の話もせずに、とにかく住民に文句つけて
自己顕示欲を満たそうとしてる。
そんな暗い光を発ししてても、蝶々やヴァレンティノさんの
足元にも及ばないよｗ

333 ：無名草子さん：05/02/23 14:38:13

別に、ここで公序良俗に反しない限り何を書いてもいいんじゃない？
嫌だったら、見なければ良いんだし。

334 ：無名草子さん：05/02/23 14:38:58

３３０は＃１からいるヒロイン？

335 ：無名草子さん：05/02/23 14:39:51

あーそうだこのノリ、ヒロインだｗ
いらっしゃ～い。

336 ：無名草子さん：05/02/23 14:40:34

ヒロインってなあに？有名人なんですか？

337 ：無名草子さん：05/02/23 14:41:08

２ちゃんねるだから人を叩くのが
デフォルトだと思い込んでる人が
いまだにいるんだよね。

338 ：無名草子さん：05/02/23 14:42:19

>>336
●でも何でも買って過去ログ読めば分かるよ。
このスレの有名人。

339 ：無名草子さん：05/02/23 14:50:01

実際に見て美しい人ならともかく見たこともない人がいい女ぶってんのを真に受けて教えを請うって
2ちゃんねるらしいけどねｗ
林真理子も顔出しする前にちょこちょこ書いてたエッセイで「私はいい女よ～」みたいなこと書きまくってたらしいね。
あの人文章力あるし目の付け所も鋭いからマリリンファンがけっこういたらしいよ。
で、顔出しした途端「この大嘘つき」って大バッシングが始まった。

340 ：無名草子さん：05/02/23 14:54:00

>>333
ここは一般書籍板

341 ：無名草子さん：05/02/23 14:55:11

でも結局は生き残ってるよね。
『美女入門』なんて本まで書いて。
バッシングなんてする人は誰にでもしますよ。
その人がそういう人間なの。

342 ：無名草子さん：05/02/23 15:01:44

それこそマスコミに踊らされて
何かを叩くことが賢いと思ってる人もいるね。
あんなの世間を煽って数字上げるための
定石に過ぎないのに。

343 ：無名草子さん：05/02/23 15:03:02

ヨシノはそういう人

344 ：無名草子さん：05/02/23 15:09:12

ヒロインてなあにw
初書きだったんだけど。
そうやって妄想して叩くことしか能がないんだね
かわいそーw

345 ：無名草子さん：05/02/23 15:09:34

まぁヴァレンティノ姉さんだって蝶々叩いてたけどね。
自立してる姉さんはそれはそれでカッコいいけど
自分の美学に反するからといって相手を叩くのは
エレガントじゃないと思う。

346 ：無名草子さん：05/02/23 15:10:56

>>344
>>388

347 ：無名草子さん：05/02/23 15:11:38

訂正
>>344
>>338

348 ：無名草子さん：05/02/23 15:14:13

>>345
2chにきてカキコしてる時点ですでにエレガントからははるかに遠のいてるがw
まじウケるw
ｳ゛ｧｶ

349 ：無名草子さん：05/02/23 15:16:03

>>348
蝶々の話はしないの？

350 ：無名草子さん：05/02/23 15:17:39

>>349
住民とお話がしたいんだよ。

351 ：無名草子さん：05/02/23 15:20:54

遠のいていたとしても
まだ近い方にいる人と圏外になる人がいるねｗ

352 ：無名草子さん：05/02/23 15:27:06

馬鹿な住民の目を覚まさせてあげたいんだよ

353 ：無名草子さん：05/02/23 15:28:42

>>351
目クソ鼻クソだろ
違いなんかねーよ

354 ：無名草子さん：05/02/23 15:29:25

あら、どうもありがとうｗ
それじゃご高説受け賜ろうじゃありませんか。

はりきってﾄﾞｿﾞｰｗ

355 ：無名草子さん：05/02/23 15:30:47

>>353
あなたが鼻クソだということはハッキリしましたが、
他の人が目クソかまでは分かりせん。

356 ：無名草子さん：05/02/23 15:32:40

>>353
ほんとに寂しいんだねぇ。
２ちゃんねるで繋がってるからって
皆を道連れにはできないんだよ。

357 ：無名草子さん：05/02/23 15:39:13

ここの住民の目を覚まさせるには
蝶々もヴァレンティノ姉さんも
脱帽するようなゴージャスな話題を
持ってくるのが一番でしょうね。

358 ：無名草子さん：05/02/23 15:48:06

>>325 >>327 >>328 >>329
ヴァレンチノの蝶々批判や蝶々語りならいいと思うよ。
けどさすがにスレ違いも甚だしい話してんじゃん。
オークラの久兵衛で食事しましたとかジムで走りましたとか自分語り始めちゃってるし。
ヴァレンチノのそういう部分を聞きたいなら該当板にスレ立てて思う存分聞いたらいかがですか？って言ったの。

359 ：無名草子さん：05/02/23 15:51:09

そういう>>358が一番蝶々の話をしてない。
住民アレコレ言ってるだけ。
説得力ナシ。

360 ：無名草子さん：05/02/23 15:52:57

＞正当な批判されたらｱｹﾞｱｼ取るか、蝶本に書いてあることの丸写し(再構築とかねw)をやっちゃうなんてw

ここでいう再構築って何？
脱構築(deconstruction)の間違いですか？
あなたのこのセンテンスが脱構築されるべき。

361 ：無名草子さん：05/02/23 15:56:44

ちょうちょさんの話題に戻してください。
今日発売のananみたひといます？

362 ：無名草子さん：05/02/23 15:57:05

元々は自分の事は棚に上げて
蝶々の事叩いても僻みにしか聞こえないってとこから
ヴァレンティノさんの話は始まったんでしょ。
だったら別に構わない気がする。

363 ：無名草子さん：05/02/23 15:57:23

>>358
横レスすまん。

少しくらいの脱線ならいいんじゃないですか？
恋愛相談してる住民もいるし、売り言葉に買い言葉をしてる人もいるし
ヴァレンティノ姉さんの話も、そのひとつだと思うよ。
まあ、その話が華やかだから目立っちゃうことになるんだけど、私は嫌じゃないです。

364 ：無名草子さん：05/02/23 16:00:27

>>362
禿同！

365 ：無名草子さん：05/02/23 16:02:26

蝶々って結構歳なんだね、ココで知りました。

366 ：無名草子さん：05/02/23 16:04:04

＞358
同意。
顔の見えない30過ぎのおばさんの自慢話より
蝶々がブスだ美人だレベルの低い争いのほうがまだましに感じる。

367 ：無名草子さん：05/02/23 16:04:18

話が華やかだから目立つっていうのはあるかもね。
だけど自分で仕事してる話とか、それで稼いだお金で
お寿司食べた、ファーストクラス乗ってるとかいう話を読むと
こういう人から見れば、たしかに蝶々タンって･･･と思うしね。
（エ○タンと一緒でただのタカリじゃんって）
それこそ住民の目が覚めるっていうか。

でもただ蝶々の顔があーだ、こーだって書いてる人見ると
チヤホヤされてる人に対する妬みにしか見えないよ。
それこそお前の方が顔晒してみろよって感じしかしない。

368 ：無名草子さん：05/02/23 16:06:34

とにかく蝶より華やかな人の話はこのｽﾚでは御法度なのよ

369 ：無名草子さん：05/02/23 16:08:13

>>368
ハハハ、了解。

370 ：無名草子さん：05/02/23 16:09:33

蝶々は庶民の感覚だから、一般受けするんでしょ。

371 ：無名草子さん：05/02/23 16:09:44

会ったこともない巨大掲示板の投稿を目が覚めるほど信用しちゃう367タン。
振り込め詐欺に会わないようにネ

372 ：無名草子さん：05/02/23 16:09:59

タカリは蝶々の美学の一部なんだよね…

373 ：無名草子さん：05/02/23 16:12:37

>>371
信用というより、説得力の違いかな。
鼻くそとか言ってる人には説得力のカケラもないでしょｗ

374 ：無名草子さん：05/02/23 16:14:06

ヴァレンティノ姉さんより
ゴージャスな生活をしている人が出てきて
一喝すれば話は終わると思う。

375 ：無名草子さん：05/02/23 16:14:21

で、ここのみんなはやはりタカリ願望強いの？

376 ：無名草子さん：05/02/23 16:14:47

まず>>375は？

377 ：無名草子さん：05/02/23 16:21:01

タカリしないと生きていけないけど
ヴァレンティノさんみたいになりたいと思ってます。

378 ：無名草子さん：05/02/23 16:21:57

>>377
ヴァレンチノおばさん乙

379 ：無名草子さん：05/02/23 16:25:42

潔いな>>377
しかし生きていけないって…。

380 ：無名草子さん：05/02/23 16:26:04

私もヴァレンティノは理想だよ・・・
けどなかなか居ないよね
スーツも一着50万くらいはするし
オークラのスポクラだって会員になるの200万くらいでしょ？

381 ：無名草子さん：05/02/23 16:27:28

乙ｗ寂しいのかな。

382 ：無名草子さん：05/02/23 16:27:52

オークラのスポクラとは書いてなかった気がするけど。。。
でもヴァレンティノさんの生活は良いよね。
お金の面だけじゃなくて。

383 ：無名草子さん：05/02/23 16:30:08

理想も理想の生活だから
ちょっとだけホントかよーって疑ってしまうところはある
けど妬んだりはしたくないな。

384 ：無名草子さん：05/02/23 16:34:42

疑いは私も勿論持ってるよ。
２ちゃんねるだからこそ書けるっていうのもあるだろうし。
でもそれも含めて、ヴァレンティノさんの書いてる事を
自分の励みにするか、相手を追及してエネルギーを使うのかは
その人の選択だよね。

385 ：無名草子さん：05/02/23 16:37:34

随分荒れてるのね。

≫382
良いとこだけじゃないですよ。
仕事は自己責任原則が鉄則のとてもリスクの大きいものだし、毎日がちょっとした戦争かな。
世界中の俊敏な男連中が競いあってる喰い合いの世界です。
でもサラリーウーマンも一般の事業経営もやってみて、私はたまたまこっちが
天職だと思っているし性に合ってる。

ちなみに書いたことは全部ホント、毎日の私の生活の一部よ。

386 ：無名草子さん：05/02/23 16:39:26

＞ヴァレンティノさんの書いてる事を自分の励みにするか、
＞相手を追及してエネルギーを使うのかはその人の選択だよね。

これ蝶々に対しても当てはまるじゃんｗ
蝶々のあれやこれやをﾊﾞｯｼﾝｸﾞするより
蝶々のいいところを取り入れて生活すれば幸せになれるんじゃないっすか？

387 ：無名草子さん：05/02/23 16:40:39

タカリについては？

388 ：無名草子さん：05/02/23 16:41:26

姉さんスレ立つといいね。みっともなくみえてきた。

389 ：無名草子さん：05/02/23 16:41:36

ヴァレンティノさんお疲れ様ですー。
姉さんは自営業なんですね。
ますます大変そうだ…。
姉さんの書き込み読んでると、
世の中ハイリスク・ハイリターンだよなぁとつくづく思ってしまいます。

男の人に囲まれてると、ギスギスしてきて
尚更女性ならではの話がしたくなりますよね。

390 ：無名草子さん：05/02/23 16:41:51

ヴァレンチノさんは、実物の蝶々みたことありますか？

391 ：無名草子さん：05/02/23 16:42:03

それと、私が蝶々を批判するには直接的な理由があるのよ。
これについては、いずれまた書くかも。

それでは…。

392 ：無名草子さん：05/02/23 16:42:39

>>388
のほうがみっともないよ。
さっきから絡んでばっかりで。

393 ：無名草子さん：05/02/23 16:42:53

>>386
うん、そう思ってるよ。
だからむやみやたらに蝶々バッシングもしてない。
彼女のあっけらかんとした所好きだしね。

394 ：無名草子さん：05/02/23 16:43:13

＞蝶々のいいところを取り入れて生活すれば幸せになれるんじゃないっすか？

どこを取り入れたらいいの？
小悪魔テクでっかｗ？

395 ：無名草子さん：05/02/23 16:43:59

おお、>>391の書き込みに引っ張られてしまうぞ･･･。
長編読み物みたいになってきたｗ

396 ：無名草子さん：05/02/23 16:44:38

ヴァレンチノおばさん絶対また降臨すると思ったそばからｗ
このスレでかっこいい姐さんｗ扱いされるのが快感でしかたないんでつね。
あのまま去っておけば本当にいい女だったかもって思ったのにね。

397 ：無名草子さん：05/02/23 16:45:49

そう？継続して書けば
何でもボロが出やすくなるけど
そんな風でもないし。

398 ：無名草子さん：05/02/23 16:45:50

ヴァレンチノ姐さんが直接的に嫌う理由聞きたい！

399 ：無名草子さん：05/02/23 16:46:55

蝶々の本名って３文字で平凡な名前だよね？

400 ：無名草子さん：05/02/23 16:46:59

>>396
ってヴァレンティノが羨ましくて仕方が無いように見えるんだけど・・・

401 ：無名草子さん：05/02/23 16:48:26

うざがられても書き込みするヴァレンチノ。
おばさんの証。

402 ：無名草子さん：05/02/23 16:50:41

ウザがられてるのは>>401です。

403 ：無名草子さん：05/02/23 16:50:45

うざがってる人もいるかも知れないけど
書き込んで欲しい人も居るんだから良いじゃん。

404 ：無名草子さん：05/02/23 16:50:49

＞４０１
うざがってるのはあんたのみｗ

405 ：無名草子さん：05/02/23 16:51:04

>>
ここは蝶々スレですよ。

406 ：無名草子さん：05/02/23 16:51:57

蝶々に関係ない話じゃないし。

407 ：無名草子さん：05/02/23 16:51:58

ヴァレンチノさん、気が向いたら直積的理由
教えてくださいねー♪

408 ：無名草子さん：05/02/23 16:52:02

>>386
ここは蝶々スレですよ。
過度の自分語りは控えましょうね。

409 ：無名草子さん：05/02/23 16:52:35

私はヴァレンティノさん疑ってないけど
疑ってる人は紀尾井町のヴァレンティノブティックなり
久兵衛なりで聞けばすぐ分かるんじゃないの？
ヴァレンティノは聞けばすぐに分かりますよって書いてくれてたし。

410 ：無名草子さん：05/02/23 16:53:09

あせってレス番まちがえてるし・・・

411 ：無名草子さん：05/02/23 16:53:45

ヴァレンチノスレ立ててそこで語ればいい話なのになんでこのスレでやるの？

412 ：無名草子さん：05/02/23 16:54:05

>>409
そんなこと聞けないよ・・・
けど実物見てみたい！

413 ：無名草子さん：05/02/23 16:54:47

このスレおばちゃん率高そう。
だからおばちゃんのヴァレンチノと話が合うんだろうな・・

414 ：無名草子さん：05/02/23 16:54:54

蝶々より華やかな人はこのｽﾚではご法度ですね！

415 ：無名草子さん：05/02/23 16:55:32

自分で確かめることもできるのに
それすらしないで相手を疑うというのは
失礼な話だと思う。

416 ：無名草子さん：05/02/23 16:56:13

必死にヴァレンティノは他ｽﾚ立てろとか言ってる人ってなんなの？
ヴァレンティノ面白いじゃん。

417 ：無名草子さん：05/02/23 16:56:52

年が若ければ若いほど
将来のお手本となるような
素敵な大人の女性を求めてるもんだけどね。

418 ：無名草子さん：05/02/23 16:57:03

>
たかが2ちゃんのカキコにそこまで情熱そそぐ馬鹿いないってｗｗｗ
ヴァレンチノヲタ笑えるｗｗｗ

419 ：無名草子さん：05/02/23 16:57:44

>>416
自分がアイドルになりたい人だと思われ。

420 ：無名草子さん：05/02/23 16:57:57

Qベーでカウンターの板さんに聞くの？
ヴァレンティノさん、良く来てますよね？！
って？

421 ：無名草子さん：05/02/23 16:58:57

418はどこに向かってレスしたかったんだろう。
せっかくのｗｗｗも空回りしてるね。

422 ：無名草子さん：05/02/23 17:00:45

>>420
自分が常連になればそのうち遭遇するでしょ。
で、顔見知りになってから
「素敵なお召し物ですね、ヴァレンティノですか」って聞いてみるのよ。
姉さんならピーンとくるでしょｗ

423 ：無名草子さん：05/02/23 17:00:45

>>418
みたいなカキコする人も興味あるよ！

424 ：無名草子さん：05/02/23 17:03:15

>>421
これでおk？

>>418
たかが2ちゃんのカキコにそこまで情熱そそぐ馬鹿いないってｗｗｗ
ヴァレンチノヲタ笑えるｗｗｗ

425 ：無名草子さん：05/02/23 17:05:03

>>422
オータニQべは近所なんで良く行くんだけど
カウンターで一人で食事してる人が居たら多分ヴァレンティノさんだよね。
そういう人なかなか居ないし。
見かけたらレポします。

426 ：無名草子さん：05/02/23 17:05:47

またレス番間違えてるよ・・・>424

427 ：無名草子さん：05/02/23 17:07:00

>>416
これでおk？

>>415
たかが2ちゃんのカキコにそこまで情熱そそぐ馬鹿いないってｗｗｗ
ヴァレンチノヲタ笑えるｗｗｗ

428 ：無名草子さん：05/02/23 17:08:01

・・・・

429 ：無名草子さん：05/02/23 17:08:10

>>325
これでおk？

>>427
たかが2ちゃんのカキコにそこまで情熱そそぐ馬鹿いないってｗｗｗ
ヴァレンチノヲタ笑えるｗｗｗ

430 ：無名草子さん：05/02/23 17:09:15

>>326
これでおk？

>>417
たかが2ちゃんのカキコにそこまで情熱そそぐ馬鹿いないってｗｗｗ
ヴァレンチノヲタ笑えるｗｗｗ

431 ：無名草子さん：05/02/23 17:10:04

>>425
良いところにお住まいなんですね！
もし見かけられたらレポ宜しくです。
女優と見まごうばかりのルックス、
服装はヴァレンティノだけの女性が姉さんだそうです。
あと、スリーサイズも書いてあったなｗ

432 ：無名草子さん：05/02/23 17:10:12

>>426
これでおk？

>>415
たかが2ちゃんのカキコにそこまで情熱そそぐ馬鹿いないってｗｗｗ
ヴァレンチノヲタ笑えるｗｗｗ

433 ：無名草子さん：05/02/23 17:10:55

>>428
これでおk？

>>398
たかが2ちゃんのカキコにそこまで情熱そそぐ馬鹿いないってｗｗｗ
ヴァレンチノヲタ笑えるｗｗｗ

434 ：無名草子さん：05/02/23 17:11:57

>>425
これでおk？

>>402
たかが2ちゃんのカキコにそこまで情熱そそぐ馬鹿いないってｗｗｗ
ヴァレンチノヲタ笑えるｗｗｗ

435 ：無名草子さん：05/02/23 17:12:44

>>426
これでおk？

>>406
たかが2ちゃんのカキコにそこまで情熱そそぐ馬鹿いないってｗｗｗ
ヴァレンチノヲタ笑えるｗｗｗ

436 ：無名草子さん：05/02/23 17:13:22

>>403
これでおk？

>>406
たかが2ちゃんのカキコにそこまで情熱そそぐ馬鹿いないってｗｗｗ
ヴァレンチノヲタ笑えるｗｗｗ

437 ：無名草子さん：05/02/23 17:14:00

>>400
これでおk？

>>408
たかが2ちゃんのカキコにそこまで情熱そそぐ馬鹿いないってｗｗｗ
ヴァレンチノヲタ笑えるｗｗｗ

438 ：無名草子さん：05/02/23 17:14:58

>>428
これでおk？

>>398
たかが2ちゃんのカキコにそこまで情熱そそぐ馬鹿いないってｗｗｗ
ヴァレンチノヲタ笑えるｗｗｗ

439 ：無名草子さん：05/02/23 17:15:29

>>431
見かけたらレポするね。
声はかけれないと思うけど、恐れ多くて・・・

440 ：無名草子さん：05/02/23 17:15:54

>>416
これでおk？

>>415
たかが2ちゃんのカキコにそこまで情熱そそぐ馬鹿いないってｗｗｗ
ヴァレンチノヲタ笑えるｗｗｗ

441 ：無名草子さん：05/02/23 17:16:58

コピベしてる人はよっぽど頭に来た事があったんだろうな

442 ：無名草子さん：05/02/23 17:17:29

このスレのヴァレンチノの持ち上げ方は蝶ブログの信者にそっくりだね。
恐れ多くて声かけられないっていかにも蝶信者が言いそう。

443 ：無名草子さん：05/02/23 17:17:41

>>439
目を合わせてニコッとするようにしておけば
そのうちお話できるかもね。
だけどオータニの近くだなんて･･･あなたも十分素敵な生活だわ。

444 ：無名草子さん：05/02/23 17:17:51

コピベってなんだよ・・・自分

445 ：無名草子さん：05/02/23 17:18:17

441 無名草子さん New! 05/02/23 17:16:58
コピベしてる人はよっぽど頭に来た事があったんだろうな

446 ：無名草子さん：05/02/23 17:18:54

>>442
そうなんだ？＞恐れ多い
蝶ブログの信者のコメントまで読んでないから知らないけどｗ
詳しいんだね。

447 ：無名草子さん：05/02/23 17:19:05

コビベコビベコビベコビベコビベコビベコビベコビベコビベコビベ

448 ：無名草子さん：05/02/23 17:19:32

>>442
いや、別にヴァレンティノじゃなくても
常識的に考えて初対面の食事中の人に
ちゃねらーですよね？
みたいなこと恐れ多くて言えないでしょ

449 ：無名草子さん：05/02/23 17:20:16

紀尾井町に行けないからといって
暴れるのはおよしなさい。

450 ：無名草子さん：05/02/23 17:21:22

>>446
あまりにもそういうコメントが多くてクラクラするよ。
>>448
あーなるほど

451 ：無名草子さん：05/02/23 17:21:33

>>448
大丈夫、一人をのぞいてそれ位分かってるからｗ
煽りの言う事なんか気にすることないよ。

452 ：無名草子さん：05/02/23 17:21:58

恥ずかしくて言えないと思うのだが。

453 ：無名草子さん：05/02/23 17:22:14

449 無名草子さん sage New! 05/02/23 17:20:16
紀尾井町に行けないからといって
暴れるのはおよしなさい。

454 ：無名草子さん：05/02/23 17:22:40

>>450
自分がいつも同じような事
書き込んでるからでしょｗ

455 ：無名草子さん：05/02/23 17:22:51

>>449
およしなさいっておばさんクサッ

456 ：無名草子さん：05/02/23 17:23:35

>>455
それ、あなたの体臭みたいよ。

457 ：無名草子さん：05/02/23 17:23:59

あはは

458 ：無名草子さん：05/02/23 17:24:06

>>454
え？意味がよくわからない。
コメントなんて書き込んだことないよ？

459 ：無名草子さん：05/02/23 17:25:30

>>456
自分の体臭人におしつけないでよクサ子さん

460 ：無名草子さん：05/02/23 17:25:57

Ｑベーで姉さんを囲む会なんていいだろうな。
ドレスコードはヴァレンティノで。

461 ：無名草子さん：05/02/23 17:26:21

　　　　　　　　　　　　　　441 無名草子さん New! 05/02/23 17:16:58
　　　　　　　　　　　　　　コピベしてる人はよっぽど頭に来た事があったんだろうな

462 ：無名草子さん：05/02/23 17:26:25

あまりヴァレンティノを賛美しちゃダメだよ！
>>459が怒るから。

463 ：無名草子さん：05/02/23 17:26:50

>>459
自分の体臭人？

464 ：無名草子さん：05/02/23 17:27:19

ドレスコードがヴァレンティノじゃ行け無いや･･･＞460

465 ：無名草子さん：05/02/23 17:27:58

ヴァレンチノの持ち上げ方やっぱり蝶信者に似てるわｗ
ヴァレンチノは顔かもしてない分ファンタジーを保てるんだろうね。

466 ：無名草子さん：05/02/23 17:28:07

ヴァレンティノ姉さんの話題になると
体臭人が怒ってコピペ攻撃を行います。

467 ：無名草子さん：05/02/23 17:28:38

>>463
頭がものすごい悪い人発見

468 ：無名草子さん：05/02/23 17:28:59

>>464
アンモリで手を打つとかｗ

469 ：無名草子さん：05/02/23 17:29:08

蝶信者が蝶に失望してヴァレンティノ信者になるって図式？

470 ：無名草子さん：05/02/23 17:29:39

おばさんを姉さんてちょっと無理がある。
だって蝶々よりおばさんなんでしょ？

471 ：無名草子さん：05/02/23 17:30:00

>>469
誰の信者でもない人が大半でしょ。

472 ：無名草子さん：05/02/23 17:30:12

ていうか、Qべ自腹はきついっす。

473 ：無名草子さん：05/02/23 17:31:06

銀座にも紀尾井町に行けない人のための
年齢あてクイズ。

474 ：無名草子さん：05/02/23 17:32:20

>>473
それって>>470の年齢当てクイズ？

475 ：無名草子さん：05/02/23 17:32:44

>>469
姉さんの希望はそうｗ

476 ：無名草子さん：05/02/23 17:33:36

>>467
句読点付けてないから
体臭人と読まれても仕方ないんじゃ･･･

477 ：無名草子さん：05/02/23 17:34:19

ヴァレンチノのおごりにすればいいじゃん。
ここに書いてることが本当だったらなんてことないでしょ。Qでのおごりなんてね。

478 ：無名草子さん：05/02/23 17:34:25

>>474
それでも良し。
小さい頃見てたアニメ・アイドル・
ファッション雑誌で活躍していたモデルなどをどんどん言わせる。

479 ：無名草子さん：05/02/23 17:35:18

此処は基本的に
もともとは蝶に興味があって本も買って
けど実際、そのお顔と内容に失望してる人が多そうだから
誰かにすがりたい気持ちも判らなくも無いね

480 ：無名草子さん：05/02/23 17:36:03

>>477
タカリ人生は嫌なの！

481 ：無名草子さん：05/02/23 17:36:05

>>469
そしてヴァレンチノの写真なり実物見た人が失望して新たな教祖探し

482 ：無名草子さん：05/02/23 17:36:48

>>479
人にすがってる限り自立した人生なんて送れないよ

483 ：無名草子さん：05/02/23 17:37:18

479とヴァレンチノさんは頑張りますｗ

484 ：無名草子さん：05/02/23 17:37:42

>>480
おごりとたかりはまったく違うと思うけど

485 ：無名草子さん：05/02/23 17:38:24

４７７タン、さんせい～

486 ：無名草子さん：05/02/23 17:38:34

ヴァレンチノって書いてる人が一人居るね

487 ：無名草子さん：05/02/23 17:38:41

>>479
失望もしないし、すがりたいとも思わないけど･･･？
蝶々タンにもヴァレンティノさんにも。
どちらも好きだけどさ。
自分にとって一番の理想は自分自身以外ありえないし。

488 ：無名草子さん：05/02/23 17:39:22

>>477
の発想はタカリの典型だけどね

489 ：無名草子さん：05/02/23 17:40:12

と、姉さんお怒りですｗ

490 ：無名草子さん：05/02/23 17:41:13

都合の悪い意見はすぐ自演にするんだね

491 ：無名草子さん：05/02/23 17:41:34

ヴァレンチノおばさん必死でおごり回避ｗ

492 ：無名草子さん：05/02/23 17:41:51

見ず知らずの他人にお寿司をおごってもらおうとする
>>477はエミタンに違いない。
半袖とババロッシで登場ヨロシク！

493 ：無名草子さん：05/02/23 17:43:21

490タン、だから２ちゃんには頭のいい人は寄り付かないんだよ。

494 ：無名草子さん：05/02/23 17:46:53

ここ18時前後から急に人がいなくなるんだよね。
やっぱりチュプが多いのかなーｗ

495 ：無名草子さん：05/02/23 17:48:09

いや、下らないからでしょ。
鬼女板は一日中賑わってるし。

496 ：無名草子さん：05/02/23 17:49:21

鬼女板見てるんだｗ

497 ：無名草子さん：05/02/23 17:49:37

Qベイに行ったことないおばチュプが自分の知らない世界の話されて
すっかり信者になちゃったんだろうね。
蝶々をあれだけ叩くのも妻子ある男を寝取ったから許せないんだろうなー

498 ：無名草子さん：05/02/23 17:50:06

しかも一日中･･･？

499 ：無名草子さん：05/02/23 17:50:16

>>494
チュプ煽りたいなら鬼女板にどうぞ

500 ：無名草子さん：05/02/23 17:50:20

気所板の賑わってる時間知ってるなんてすごいねｗ

501 ：無名草子さん：05/02/23 17:51:30

>>499
このスレは絶対チュプ多いからここで煽るのが一番効果的

502 ：無名草子さん：05/02/23 17:52:36

私はチュプじゃないけど
ヴァレンティノ好きだな。
反対にオークラとかに無縁な人がヴァレンティノ叩いてそう>497

503 ：無名草子さん：05/02/23 17:53:05

>>501
熟女好きかよーｷﾓｲｰ

504 ：無名草子さん：05/02/23 17:53:34

＞502
ヴァレンティノって誰だ？
ヴァレンチノなら知ってるけど

505 ：無名草子さん：05/02/23 17:54:01

チュプの不倫叩きのターゲットは今井ミキとかだよ
蝶々の事知ってるチュプは少ないと思う。

506 ：無名草子さん：05/02/23 17:54:28

>>503
チュプ煽り＝熟女好き
どういう思考回路でしょうか？

507 ：無名草子さん：05/02/23 17:55:17

>>506
カマッテチャンクサー。

508 ：無名草子さん：05/02/23 17:55:27

>>505
PART１から読み直すといかにチュプ住人が多いかよくわかるよ

509 ：無名草子さん：05/02/23 17:56:26

>507
体臭人乙

510 ：無名草子さん：05/02/23 17:57:45

>>508
蝶々のこと泥棒猫ってヒステリー起こしてるタイプでしょｗ
逆にヴァレンティノさん叩いてるのはどんなタイプかしら。

511 ：無名草子さん：05/02/23 17:58:32

>>510
貧乏人

512 ：無名草子さん：05/02/23 17:58:51

>>510
ヴァレンチノ自体を叩くといよりヴァレンチノがうざいだけでは？

513 ：無名草子さん：05/02/23 17:59:45

>>511
自己紹介乙

514 ：無名草子さん：05/02/23 17:59:49

チノチノうざい人がいるな。

515 ：無名草子さん：05/02/23 18:00:38

何でウザイののか分からないし
今までの美人かブスのループより楽しいじゃん

516 ：無名草子さん：05/02/23 18:01:23

>>513
反応しちゃうってことは自分に思い当たりあるんだね

517 ：無名草子さん：05/02/23 18:02:08

>>516
蝶々の話じゃなくて
住民とお話がしたいんだね。

518 ：無名草子さん：05/02/23 18:03:49

体臭人＝チノチノ＝カマッテちゃん、ということですね。

519 ：無名草子さん：05/02/23 18:04:04

じゃなんか自分で蝶々ネタ振ったら？

520 ：無名草子さん：05/02/23 18:04:56

>>518
正解

521 ：無名草子さん：05/02/23 18:06:03

>>515
感じ方は人それぞれだと思うよ。
ヴァレンチノとの馴れ合いうざいって思う人もいるんじゃないの

522 ：無名草子さん：05/02/23 18:07:05

ヴァレンティノとヴァレンチノを
透明あぼーんにすればよいのでは？

523 ：無名草子さん：05/02/23 18:07:41

>>521
2ちゃんだからウザイ意見があっても仕方ないよね

524 ：無名草子さん：05/02/23 18:08:32

＞522
ヴァレンチノとその仲間達がスレ立てればいいのでは？

525 ：無名草子さん：05/02/23 18:09:40

ヴァレンチノの人は上げたり下げたり大変だ

526 ：無名草子さん：05/02/23 18:09:42

↑仕切りはオバさんの特徴だね。

527 ：無名草子さん：05/02/23 18:11:49

>>523
ウザイ意見ならまだしも自分語りだからね。
ヴァレンチノうざーってのもわかるわ。

528 ：無名草子さん：05/02/23 18:12:14

此処は蝶々を持ち上げるｽﾚです

529 ：無名草子さん：05/02/23 18:13:13

自分語りも含めいい女の定義に沿ってるからいいと思う＞ヴァレンティノ

530 ：無名草子さん：05/02/23 18:13:48

>>528
何が何でも町長をけなしたい人ですね

531 ：無名草子さん：05/02/23 18:14:53

>>529
それをなぜ蝶スレで？って思う。

532 ：無名草子さん：05/02/23 18:14:59

アンチ蝶々の理由付けになってるじゃん＞ヴァレンティノさん語り
ジムで走ってるのだって、好き勝手飲み食いしてると
蝶々みたいにタルむのよ～って事の警鐘だしさ。

533 ：無名草子さん：05/02/23 18:16:55

>532
実際に蝶々とチノさんを比べての話？

534 ：無名草子さん：05/02/23 18:16:57

>>531
ヴァレンティノが蝶ｽﾚに来たからじゃないの？

535 ：無名草子さん：05/02/23 18:17:41

チノさんて誰？カマッテちゃんのこと？

536 ：無名草子さん：05/02/23 18:18:10

実際見たけど蝶々タルんでなかったよ・・。
あれでタルんでるなら私は・・・orz

537 ：無名草子さん：05/02/23 18:19:08

写真では弛んでるね

538 ：無名草子さん：05/02/23 18:19:13

>536しっかりしろ！
ヴァルモンでパックだｗ

539 ：無名草子さん：05/02/23 18:20:20

>>534
蝶に対する意見を語るならいいけどあそこまで自分語りしちゃうと引くわ、正直。

540 ：無名草子さん：05/02/23 18:21:27

私は蝶に意見できる
ヴァレンティノのことが知りたいけど
単なる僻みレスじゃなく

541 ：無名草子さん：05/02/23 18:21:43

>>538
タルんでるって顔の話なの？

542 ：無名草子さん：05/02/23 18:23:55

まー人間どんなに頑張っても重力には勝てないよ
悲しいけど

543 ：無名草子さん：05/02/23 18:30:00

>>540
私は蝶のことが知りたいから蝶スレきてる。

544 ：無名草子さん：05/02/23 18:30:24

そろそろチュプは慌ててお鍋の支度だろうか。

545 ：無名草子さん：05/02/23 18:31:50

やっぱりチノヲタってチュプだったのか。

546 ：無名草子さん：05/02/23 18:32:46

チノヲタって何？

547 ：無名草子さん：05/02/23 18:33:14

>546
ヴァレンチノヲタ

548 ：無名草子さん：05/02/23 18:34:27

ヴァレン「チノ」って書いてる人はアンチでしょ。
そのアンチが好きだって事？

549 ：無名草子さん：05/02/23 18:35:44

>548
ヴァレン「チノ」って言い始めたのはヴァレンチノ本人。
スレさかのぼって見てみるとわかるよ。

550 ：無名草子さん：05/02/23 18:36:10

ヴァレンティノアンチがチュプじゃないの？
スポクラいって一人でホテルのお寿司屋で食事なんて、キー！
優雅な生活ムカつくわ！
って感じで。

551 ：無名草子さん：05/02/23 18:37:56

>>550
この時間帯に一気に人がいなくなったことからもどっちが事実かわかるでしょ

552 ：無名草子さん：05/02/23 18:38:30

237 ：無名草子さん：05/02/22 18:28:16
ヴァレンティノ姉さまじゃなくてヴァレンチノ姉さまだよ！

このレスより前で「チノ」を使ってるのが姉さんファン
このレスより後で「チノ」を使ってるのがアンチ姉さん

大局はこんな感じです。

553 ：無名草子さん：05/02/23 18:39:55

>>551
だよねー。
夜中のレスの方がよっぽどイイ女トークｗしてるし。

554 ：無名草子さん：05/02/23 18:40:17

>552
そうなんだ。
これからはティノおばさん、ティノヲタだね。

555 ：無名草子さん：05/02/23 18:41:27

姉さんまた降臨してくれるかなー。
夜中に期待するか。

556 ：無名草子さん：05/02/23 18:41:29

チュプ、非チュプに関係なく
優雅な生活に腹立ててるのがアンチでしょ

557 ：無名草子さん：05/02/23 18:42:10

>>553
だねｗ
蝶々が美人かブスか不毛な争いしてるのもだいたい昼間だしね

558 ：無名草子さん：05/02/23 18:42:17

>>556
ソレダ！

559 ：無名草子さん：05/02/23 18:42:45

蝶々はブスですね

560 ：無名草子さん：05/02/23 18:43:22

>>555
もうやめなって。

561 ：無名草子さん：05/02/23 18:43:27

夜中も蝶々アンチのトンでもｻﾝが居るじゃん

562 ：無名草子さん：05/02/23 18:44:06

姉さんは夜中に喉が痛くなって起きてすぐ２ちゃんに降臨yo

563 ：ヴァレンティノ：05/02/23 18:45:27

2ちゃんで輝くことは私の生きがいなのでまた降臨いたしますわよ

564 ：無名草子さん：05/02/23 18:46:20

ナリスマシになってもイマイチな煽りちゃん。

565 ：無名草子さん：05/02/23 18:47:33

>>556
ティノおばさんの生活に腹立ててるレスなんてあったっけ？

566 ：無名草子さん：05/02/23 18:48:44

>>563
ぎゃはははは。
マジでそんな感じだよねｗ

567 ：無名草子さん：05/02/23 18:48:59

>>565
あれでしょ、顔も見てないくせにぃっ！て
やたら住民に噛み付いてた人。
そんなもん言われなくても皆分かってるってｗ

568 ：無名草子さん：05/02/23 18:50:04

優雅な生活に腹立てて成りすましまでしちゃう人って・・・

569 ：無名草子さん：05/02/23 18:50:44

>>567
そのレス全然生活に腹立ててないじゃん。

570 ：無名草子さん：05/02/23 18:51:26

蝶もそうだけどさ、
非現実的な世界を覗くのって楽しいよ
だから
ヴァレンティノさんまた着てね。

571 ：無名草子さん：05/02/23 18:51:44

＞568
冗談の通じない人は2ちゃんやめたほうがいいですよ

572 ：無名草子さん：05/02/23 18:53:21

>>570
自分が荒らしの原因の一端を担ってる自覚ある？
そういうこと言うから専用スレ立てればって言われるの。

573 ：無名草子さん：05/02/23 18:53:27

ヴァレンティノ叩いてもファーストクラスには乗れないし
Qベーにも行けないよ・・・

574 ：無名草子さん：05/02/23 18:53:49

あら、面白い冗談なら歓迎よ。
サムいのはゴメンだけど。

575 ：無名草子さん：05/02/23 18:57:27

>>574
成りすましと間違えるよりは寒い冗談のほうがいくらか増しかな。

576 ：無名草子さん：05/02/23 18:59:22

>573
それは蝶叩きしても同じことだねｗ

577 ：無名草子さん：05/02/23 18:59:34

要するに蝶々の幼稚なバッシング以外は
楽しくないチュプがいるわけだ。
彼女が少しでも擁護されてると「関係者？本人？」と粘着し、
それが収まったら延々としょーもない顔と年齢の話。

で、蝶々の本質につっこめるような
体験の持ち主がきたらこれまたムカつくと。

あーこんなチュプにだけはなりたくない！

578 ：無名草子さん：05/02/23 19:00:14

此処でヴァレンティノ叩いてるひとって
もしヴァレンティノ持ちのQべｵﾌとかあったらホイホイついていきそう。

579 ：無名草子さん：05/02/23 19:02:02

>>578
だからこそヴァレンティノのドレスコードがいるんじゃないの？
貧乏チュプはそこで振り落とされるとｗ
ヤフオク頼りにならないように、新作限定にして。

580 ：無名草子さん：05/02/23 19:02:26

なるほど！

581 ：無名草子さん：05/02/23 19:04:17

やっぱり貧乏チュプがヴァレンティノ叩いてるんだね

582 ：無名草子さん：05/02/23 19:06:25

>>577
えー？
蝶ﾊﾞｯｼﾝｸﾞしてるチュプ＝ヴァレンティノ信者でしょう？

583 ：無名草子さん：05/02/23 19:09:24

ヴァレンティノバッシングは貧乏人ってことでよろしいか？

584 ：無名草子さん：05/02/23 19:09:43

>>582
いや、少なくとも私はヴァレンティノ姉さん好きだけど
蝶々は特に叩いてない。それ思い込みじゃない？

585 ：無名草子さん：05/02/23 19:10:39

＞583
貧乏チュプだからこそヴァレンティノに憧れちゃうんだろね。

586 ：無名草子さん：05/02/23 19:11:30

>585の発言が一番貧乏臭いです。

587 ：無名草子さん：05/02/23 19:12:15

>>584
私は蝶々好きで擁護することが多かったけどヴァレンティノうざい派。
577も582もそれぞれ思い込みでしょうね。

588 ：無名草子さん：05/02/23 19:13:13

586が現れたので一番貧乏臭いのは586になりました。

589 ：無名草子さん：05/02/23 19:13:58

私は蝶々好きだけど
ヴァレンティノも好き。

590 ：無名草子さん：05/02/23 19:14:30

>>587
だよね。
蝶々嫌いでヴァレンティノ姉さん嫌いの方がまだ筋が通る。
姉さんは蝶々嫌いなんだもんね。

591 ：無名草子さん：05/02/23 19:15:25

>>588
何か言い返したかったんだろうけど
意味不明になってるよ。

592 ：無名草子さん：05/02/23 19:16:29

別にヴァレンティノが蝶々嫌いだからって
ヴァレンティノ嫌いにはならないな。
蝶信者ってほどでもないせいかも知れないけど。

593 ：無名草子さん：05/02/23 19:17:11

>>590
587だけどヴァレンティノ自体がうざいというよりヴァレンティノの書き込みによって荒れるからうざい。

594 ：無名草子さん：05/02/23 19:19:21

ここ、蝶々擁護の書き込みでも
荒れるから一緒のような気がする。

595 ：無名草子さん：05/02/23 19:20:25

ヴァレンティノ以前から
だいたいいつも荒れてるよね、このｽﾚ。

596 ：無名草子さん：05/02/23 19:20:30

>594
蝶々スレで蝶々の話で荒れるのはアリだけど
関係ない人の自分語りで荒れるのはどうかな。

597 ：無名草子さん：05/02/23 19:22:56

ヴァレンティノが荒してるんじゃなくて
それをウザがってる人が自分で荒してるんでしょ。
スルーして蝶々の話すればいいのにね。
誰も止めやしないのに。

598 ：無名草子さん：05/02/23 19:23:53

>>596
私が思ったのそれだ。
あなたの書き込みを不愉快に思ってる人がいるんだから控えたらいいのにって思った。
空気の読める人ならそうすると思うんだけどね。

599 ：無名草子さん：05/02/23 19:25:56

>597
今日だって荒れてる最中にわざわざ降臨したでしょ。
あれで余計に荒れ始めた。

600 ：無名草子さん：05/02/23 19:26:09

不愉快に思ってる人も居れば書き込んで欲しい人も居るわけで･･･

601 ：無名草子さん：05/02/23 19:26:34

あなたにはスルーする権利があります。

602 ：無名草子さん：05/02/23 19:26:43

>>598
どの辺が不愉快なの？

603 ：無名草子さん：05/02/23 19:26:57

>600
だから専用スレ立てればって和解案を出してるんじゃ・・・

604 ：無名草子さん：05/02/23 19:27:17

ようするに「俺の目障りだから消えやがれ」と。

605 ：無名草子さん：05/02/23 19:28:08

>>602
私は別に不愉快じゃないよ。
けど荒らす人がいるってことは不愉快に思ってる人がいるってことでしょ？

606 ：無名草子さん：05/02/23 19:28:49

アンチヴァレンティノは何で蝶々の話しないで
ヴァレンティノの話をしてるの？
ここ蝶々スレでしょ？

607 ：無名草子さん：05/02/23 19:29:33

良く知らないけど蝶より華やかそうで
その上蝶を嫌ってるチノは目障り

608 ：無名草子さん：05/02/23 19:29:45

>606がFAだな。

609 ：無名草子さん：05/02/23 19:31:06

2ちゃんだから多少ぶれるのは良くあること

610 ：無名草子さん：05/02/23 19:31:15

>604
蝶スレでスレ違いの話をあちらへどうぞっていうのは目障りだからとは違うよ。
専用スレ立てれば生活面から美容のことや結婚生活について根掘り葉掘り聞いても
何の差支えもないんだし。スレ住人に気を使いながらやりとりするよりいいのでは？

611 ：無名草子さん：05/02/23 19:32:25

今までのお医者さんの娘の人とかには
ここまで誰も反応しなかったのにね
アンチもわっしょいも

612 ：無名草子さん：05/02/23 19:32:35

>>609
たしかに。
下手に交通整理しようとすると
かえって荒れるんだよね。

613 ：無名草子さん：05/02/23 19:33:42

>>611
ティノおばさんほど自分語りしてなかったからね

614 ：無名草子さん：05/02/23 19:33:45

問題は蝶がはたしていい女かどうかから
はじまったような・・・
だから別にすれ違いでもないでしょ。

615 ：無名草子さん：05/02/23 19:34:05

交通整理のオバサン、蝶々ネタまだーｗ
あんたさっきからヴァレンティノの話ばっかりじゃんｗ

616 ：無名草子さん：05/02/23 19:34:30

蝶々のネタも最近枯渇気味だったし

617 ：無名草子さん：05/02/23 19:35:49

＞615
人にせがむほど蝶話したいなら自分から話振れよｗｗ

618 ：無名草子さん：05/02/23 19:38:47

>>617
交通整理してもやっぱり蝶ネタでないんだｗ
早く蝶々で盛り上げなよｗ
それがお望みなんでしょｗ

619 ：無名草子さん：05/02/23 19:40:40

>>618
あなたのほうがよっぽど蝶々で盛り上がりたいようにみえるけど・・
大丈夫？

620 ：無名草子さん：05/02/23 19:41:37

蝶々の話で盛り上がってたら
別にヴァレンティノ姉さんみたいな人が
現れてもスルーされてお仕舞でしょ。
もともと話題がループしてばっかりで
少しでも擁護論が出たら粘着してくる人がいたし
こういう展開になっても仕方ないかもねぇ。

621 ：無名草子さん：05/02/23 19:43:35

「しぐさなんて意識してない」といった次のページで
小悪魔のしぐさをレクチャーしちゃってる矛盾ぶりがちょっとかわいかったね。

622 ：無名草子さん：05/02/23 19:44:21

>>619
心配したいなら、交通整理の人にしてあげなよｗ
整理の人があまりに一生懸命だから
そんなに蝶々の話したいんだって、それだけ。
なのに仕切りのオバさん、何一つ自分は蝶ネタ書かないよね。
ただの自治厨なのかな。

623 ：無名草子さん：05/02/23 19:46:19

＞622
ほらほら待ち焦がれてた蝶ネタきたよ。
はやくレスしなよ。
それがあんたの望みでしょ

624 ：無名草子さん：05/02/23 19:47:15

↑ぷ。

625 ：無名草子さん：05/02/23 19:48:24

>>623は何がしたいのさ

626 ：無名草子さん：05/02/23 19:50:13

>>625は何がしたいのさ

627 ：無名草子さん：05/02/23 19:51:33

>>623
は荒らしでしょ

628 ：無名草子さん：05/02/23 19:52:30

＞624
あんなに蝶話しろって言ってたのに何で食いつかないの？
お腹痛いんでちゅか？

629 ：無名草子さん：05/02/23 19:52:33

散々大騒ぎして交通整理、
ヴァレンティノネタを追い出して
挙句の果てにショボイ蝶ネタ振っときながら
レスつけろと･･･orz 何ですか、このスレは。

630 ：無名草子さん：05/02/23 19:53:26

蝶ﾌﾟﾛｸﾞの中で「珍しいくらいピュア」って…。
笑える…。
ピュアだから、人から金たかってもOKなのか？
ピュアだから、人の男盗ってもOKなの？
ここの石買ったら過去が全て浄化されるのか？
滝に打たれすぎて頭おかしくなったとか？

高円寺のSHOPに関してもあれってもろ広告だよね。
胡散臭～

631 ：無名草子さん：05/02/23 19:53:35

まだヴァレンティノネタのが面白いね

632 ：無名草子さん：05/02/23 19:53:45

>>629
だったら来なけりゃいいのにｗ

633 ：無名草子さん：05/02/23 19:54:11

>>631
私もそう思うが、静観してあげましょう。

634 ：無名草子さん：05/02/23 19:55:06

>>630
神田うのも自分でピュアって言ってたｗ
蝶々は他人に言わせてうのは自分で言う。
どっちがいいんだろうね。

635 ：無名草子さん：05/02/23 19:56:42

>>631 >>633
ティノスレ立てて思う存分やればいいじゃん。
なんでここでティノ話しようとするの？

636 ：無名草子さん：05/02/23 19:58:03

ほらほら、蝶ネタから話がズレてるよ！

637 ：無名草子さん：05/02/23 19:58:38

>636
交通整理おばさん乙

638 ：無名草子さん：05/02/23 19:59:09

ヴァレンティノが来るまでの此処の今までの基本的な流れ

蝶アンチがブログの内容や容姿についてバッシング
↓
蝶信者が抵抗（容姿については本物は綺麗等）
↓
蝶アンチが蝶信者をバッシング
↓
蝶信者が蝶アンチをバッシング
↓
蝶アンチがブログの内容や容姿についてバッシング

・・・・ずっと永遠のループ

639 ：無名草子さん：05/02/23 20:00:19

>>638
それの何が悪いの？
どこのスレもループしてるよ。

640 ：無名草子さん：05/02/23 20:02:14

ループしてつまらないのと
ややスレ違い気味かもしれないけど盛り上がるのと
どちらを選ぶかだ。

641 ：無名草子さん：05/02/23 20:02:32

神田うのは他人に言わせるタイプだよ
まえ神田うのにはまってた某パチンコ屋とか色々やってる会社の
のボンボンと知り合いだったけど
うのちんはほんとにいい子だよ～
ってべた褒めして何千万も貢いでたよ。
多分肉体関係は無いと思う。

642 ：無名草子さん：05/02/23 20:03:10

うのもスレ違い！
芸能板逝け！

643 ：無名草子さん：05/02/23 20:04:36

>>640
つまらないおもいろいはそれぞれが決めることであってつまらなければこなければいい話でしょ。

644 ：無名草子さん：05/02/23 20:05:39

>>641
うのは人に媚まくりそう。

645 ：無名草子さん：05/02/23 20:05:48

>>639
どこのｽﾚ？

646 ：無名草子さん：05/02/23 20:05:52

じゃ、姉さんネタがつまらない人はスルーで。

647 ：無名草子さん：05/02/23 20:07:28

いや、うのは女王様タイプらしいよ。
じっさい周りの取り巻きがいつもチヤホヤしてた。

648 ：無名草子さん：05/02/23 20:09:08

アンチヴァレンティノもキモイけど
蝶スレでヴァレンティノの話をすることに固執してる人もキモイ。

649 ：無名草子さん：05/02/23 20:09:28

結局蝶々ネタにはならない運命だね、このスレｗ

650 ：無名草子さん：05/02/23 20:12:19

>>647
蝶々の本読んでみてこれってうのがやってるテクだな～って思うことありました？

651 ：無名草子さん：05/02/23 20:16:29

うの嫌いだけど
多分あの人は天然なんだと思った。
別に人に見せるようなテクは無しだったと思う。計算とかなさそう。
ただ、テレビより可愛かった。

652 ：無名草子さん：05/02/23 20:18:19

そういう意味で蝶は
色々計算してそうなとこが可愛い。

653 ：無名草子さん：05/02/23 20:23:31

ここであんまりうのわっしょいしてると
芸能板池って言われるよｗ

654 ：無名草子さん：05/02/23 20:37:55

やばい。
あたし時間に遅れそうになると髪振り乱して走ってた。
今度から気をつけよう。

655 ：無名草子さん：05/02/23 20:45:03

そういえば蝶々って以前ウノのことなんかで
とわこは綺麗って書いてたけどでウノのことは悪く書いてたよね
アレもう削除しちゃったの？

656 ：無名草子さん：05/02/23 21:02:07

人相最悪みたいな事いってたよね、確か。

657 ：無名草子さん：05/02/23 21:04:31

>>655
あと、伊藤美咲のこともオーラ無しとか書いてなかったけ？
この間、銀座で買い物している時に伊藤美咲を見かけたけど、
バリバリオーラありましたが…。

658 ：無名草子さん：05/02/23 21:05:42

うのちゃん、たしかに眉間というか
眉頭にグッと力を入れたような表情してるよね。
あれが少しコワい。

659 ：無名草子さん：05/02/23 21:06:58

いいな～
生伊藤美咲見てみたい。
オーラなしとか言っちゃってるんだ・・・凄いね。

660 ：無名草子さん：05/02/23 21:08:08

>>658
アレは一応ウノのキメ顔かと思ってた。

661 ：無名草子さん：05/02/23 21:08:54

>>660
え～？鬼瓦みたいだよ？？

662 ：無名草子さん：05/02/23 21:09:36

今も残ってる？伊藤美咲のオーラ無しって書いてあったやつ。>657

663 ：無名草子さん：05/02/23 21:12:57

きっと蝶はウノに全く相手にされなかったから
人相悪いとか書いたんでしょ。
そのあとちゃっかり削除してるコソコソだけど

664 ：無名草子さん：05/02/23 21:13:59

ウノタンが人相悪いのは
一般人も思ってることだから
残しておけばよかったのにね。

665 ：無名草子さん：05/02/23 21:15:37

まあ、うの側は別に気にしてないだろうしね

666 ：無名草子さん：05/02/23 21:17:45

いや、あのキンキン声でわめき倒したかもよｗ

667 ：無名草子さん：05/02/23 21:19:41

相手にするわけないじゃん・・・
一応あれだけ知名度あったら容姿についてどうだこうだ
言われてわめき倒してたらキリがないよ。

668 ：無名草子さん：05/02/23 21:21:13

わめきそうだねー、うのｗ
しかも大声で相手がいる所で直接言わず、
マネージャーとかに当り散らしてそう。

669 ：無名草子さん：05/02/23 21:21:56

まあ、きっと蝶も書いてから
人の容姿コソコソ書いてる自分が恥ずかしい事に気がついたのかも。
ここで蝶の容姿をコソコソ言ってる人と同じようなもんだからね。

670 ：無名草子さん：05/02/23 21:22:23

チームコソコソですからね。

671 ：無名草子さん：05/02/23 21:23:15

蝶がリーダー？>チームコソコソ

672 ：無名草子さん：05/02/23 21:26:20

いや、交通整理のオバちゃんがリーダー。
そこに猛スピードで通りかかるヴァレンティノ姉さんと
通行人Ａ（エキストラ）の蝶々。

673 ：無名草子さん：05/02/23 21:32:18

うのってパソコンやるの？
そういうの疎そうな感じがする。

674 ：無名草子さん：05/02/23 21:34:06

以前テレビで風呂に入るときも携帯は
手放さないって言ってたよ。
友達がブログなんてやってたらドップリになってそう。

675 ：無名草子さん：05/02/23 22:32:27

またサイン会してほしいよ。
前回見そびれたから今度こそ見たい。

676 ：無名草子さん：05/02/23 22:38:36

うのはpcとかしなさそう。
外でいつも遊んでるイメージ

677 ：無名草子さん：05/02/23 22:53:34

ここで蝶々を叩いているのって浮気プリンスの元婚約者かな？

678 ：無名草子さん：05/02/23 22:55:24

まさか～
でもそうだとしたらかわいそ杉

679 ：無名草子さん：05/02/23 23:03:40

ヴァレンティノ叩いてるのって蝶々かな？

680 ：無名草子さん：05/02/24 00:02:25

家にいる時は掃除とか
全部家政婦さんにまかせて
自分はゴロゴロＰＣしてそう＞うのイメージ

681 ：無名草子さん：05/02/24 00:28:47

家政婦さんには来て貰ってるみたいだね＞うの

682 ：無名草子さん：05/02/24 00:36:49

トーク番組で言ってたね。

683 ：無名草子さん：05/02/24 00:40:39

今日発売のアンアンに写真出てたねー。
確かにブスだわ。学級委員みたいな真面目な感じに見えたけど。

魔性の女タイプなんだろうな。男が目を離せないみたいな。

684 ：無名草子さん：05/02/24 01:03:47

確実に一般の男には
お金と手間のかかりそうなうのよりモテルと思うよ。

685 ：無名草子さん：05/02/24 02:28:17

しかし今の所うのも遊ばれて終わってるね。

686 ：無名草子さん：05/02/24 03:20:29

蝶も結婚しては貰えないみたいだし・・・
小悪魔系は結婚に向いてないのかな

687 ：無名草子さん：05/02/24 03:24:54

葉月りおなは無理やり？結婚してなかったっけ。

688 ：無名草子さん：05/02/24 09:22:22

anan写真今までで一番可愛い

689 ：無名草子さん：05/02/24 11:41:23

anan見た。
目の下にくっきりと皺が入ってて老けてる。
皺でなくタルミかな？
セーターとクロスペンダントも合ってなくてダサ。

690 ：無名草子さん：05/02/24 11:48:27

話してる内容も男性人２名に負けてるよね。
銀座上がって何年も経つのにｒｙ

691 ：無名草子さん：05/02/24 11:55:49

最近、マンネリ。
ネタ不足だよね。
マスコミに手ごろに利用されちゃって馬鹿。

692 ：無名草子さん：05/02/24 11:58:31

初めて夕刊フジのオヤジエッセイ過去ログみたけど…、
何コレ？こんなのほんとに面白いか？って感じ。
フードジャンパー着てるオヤジが邪魔くさくて焼き鳥の串
とゴミをこっそり捨てた、とか、何なんだ？
結局、自分にちやほやせず無視されたからキレタだけじゃんw

693 ：無名草子さん：05/02/24 12:01:51

ワタシも、可愛いーと思いました！＞６８８

今日も空しい一日ですね＞６８９

694 ：無名草子さん：05/02/24 12:04:44

信者が来た！アホ。

695 ：無名草子さん：05/02/24 12:07:44

＞６６３
蝶は、伊藤美咲を「人工的（アーティフィシャル）で全く魅力なかった」
と抜け抜け書いてたよ。
そういう一体、お前は何なんだ。
批判はあっても、事業でも大成功したうのとは比べること自体、ナンセンス。

696 ：無名草子さん：05/02/24 12:12:48

うわー。蝶タンを落とすためなら誰でもOKつう感じだねｗ
不細工と貧乏女が悶々としてそうなスレだ。

697 ：無名草子さん：05/02/24 12:19:50

蝶タン←気持ちわりー。

698 ：無名草子さん：05/02/24 12:20:42

＞６９２

夕刊フジのエッセイ、面白いと思う人、手上げて。

699 ：無名草子さん：05/02/24 12:27:24

そういえば、アイツ、「夏目雅子に似ている（と言われる）」
と自慢してたよね。
恥ずかしくないかい？
こんな丸々ほっぺでさｗ

700 ：無名草子さん：05/02/24 12:31:57

どこで自慢してたのｗ
目が奥二重のようで大きなところは似てるか

701 ：無名草子さん：05/02/24 12:33:06

小悪魔日記パート１に書いてあったよ
プログの過去ログにもさりげなく

702 ：無名草子さん：05/02/24 12:35:08

蝶って童顔で老けやすいタイプ。
可愛いオバちゃんって感じになりつつあるね。
おとなのいい女にはなれないよ、この顔立ちは。
テレサテンとかあの手の系統？

703 ：無名草子さん：05/02/24 12:35:50

>>こんな丸々ほっぺでさｗ
699タンオバちゃんぽ。

704 ：無名草子さん：05/02/24 12:38:05

今度は童顔にされてますよ。クス。

705 ：無名草子さん：05/02/24 12:52:43

童顔であることは間違いない。

706 ：無名草子さん：05/02/24 12:55:05

きれいな人であることは間違いない。

707 ：無名草子さん：05/02/24 12:56:17

７０６
自分のレベルと比べての発言であることは間違いない。

708 ：無名草子さん：05/02/24 13:02:24

関係ないけど、波田ようく見直したｗ

709 ：無名草子さん：05/02/24 13:40:06

>>699
どうせ酒入ったじじいが言ったのを真に受けて書いたんでしょ。
若者で夏目雅子は出てこない…。
蝶々って、「私はあの人にあ～言われたの」的な、遠まわしな自慢多くね？
それって私はちっとも思ってないんだけど、周りがいうのよね～。
みたいで、非常に気持ち悪い。

710 ：無名草子さん：05/02/24 13:45:30

↑激しく、同感。
とにかく褒められた、ナンパされた、スカウトされた。
こればっか。

711 ：無名草子さん：05/02/24 13:46:20

＞７０９
そのじじいに、月50万円で囲うとオファーされたんだよw

712 ：無名草子さん：05/02/24 13:48:50

最近は友人自慢がブーム♪

713 ：無名草子さん：05/02/24 13:49:23

顔丸かったね・・・。コンパスで書けそうなくらい丸くて
「こけし！！」と叫びそうになった。笑
確かにかわいいオバちゃんになれそう。
梅田みかサンとかのほうが美人だろうけど
銀ホス+正体不明ミステリアス作戦で、作戦勝ちだね。

714 ：無名草子さん：05/02/24 13:55:26

＞コンパスで書けそうなくらい

なんて的確な表現！一票。

715 ：無名草子さん：05/02/24 13:58:05

なんか、あーいう妖怪いなかったけ？

716 ：無名草子さん：05/02/24 14:23:19

きたろうか？

頭のいい人悪い人の悪いバージョンの話し方そのものなんですが。

717 ：無名草子さん：05/02/24 15:08:03

>>716
蝶々が？

718 ：無名草子さん：05/02/24 15:12:14

蝶が。

719 ：無名草子さん：05/02/24 15:38:03

どんなところ？

720 ：無名草子さん：05/02/24 16:02:03

ananの蝶々見た！
ここ読んでたせいか
思ってたより可愛い･･･？
というか年相応かな。
丸顔の小顔だから女っぽくは見えるかも。
あとあれでファンデ無しならすっごい美肌だと思うよ。

721 ：無名草子さん：05/02/24 16:08:11

あとね、服装は微妙にダサいんだけど
妙な色気は漂ってた。
あの服装は作戦なのか･･･？？

722 ：無名草子さん：05/02/24 16:11:30

蝶、月50って随分安く見られたね。まあ相応だけど

723 ：無名草子さん：05/02/24 16:13:11

多分そのダササが色っぽいのかもね。

724 ：無名草子さん：05/02/24 16:13:44

お、大きく出たね。
月50万以上稼いでる人でつか？

725 ：無名草子さん：05/02/24 16:15:16

>>723
そうそう、同性から見ると
全然イケてないとは思うんだよね。
ただ男の人からみると、ちょっと心の動揺を誘う感じはあると思う。

726 ：無名草子さん：05/02/24 16:17:14

妖艶って感じは全然しなかった。

727 ：無名草子さん：05/02/24 16:20:50

妖艶ってとこまではいかないんだよね。
だけどどこか「しっとり」した感じがした。
江角マキコなんかとは正反対。

728 ：無名草子さん：05/02/24 16:25:10

蝶みたいのはもてると思うよ
銀座でも普通っぽいっ子って需要あるから。
神田うのとか伊藤岬はかなりワガママな小悪魔タイプだけど
蝶はどっちかというと魔性かも。

729 ：無名草子さん：05/02/24 16:30:31

うのもワガママ振り回しキャラに見えるんだけど
何故か小悪魔ってかんじしないなーと思ってたら
今日雑誌に出てるの見て気付いた。

あの人目は大きいんだけど、白目の面積が異様に広くない？
蝶々に限らず、小悪魔系の顔ってとりあえず
「黒目がちの濡れたような瞳」が基本だと思うけど
彼女はむしろ逆だよね。いつも目をむいているように見える。

730 ：無名草子さん：05/02/24 16:36:11

私は別に小悪魔系の顔に黒目ってイメージ無いなぁ
蝶は小悪魔的な容姿でもないと思うし。
けど蝶本読めば誰でも小悪魔になれるってことじゃないの？

731 ：無名草子さん：05/02/24 16:39:59

このスレで名前が挙がった人小悪魔さんで思い出すのって
黒木瞳・葉月里緒菜・加賀まり子・伊藤美咲とか？
みんな黒目がちだよね。
加賀まり子なんかフランスの女優意識して
猫目アイラインで瞼の頂点を太めに描いて
やっぱり黒目を大きく見せるようにしてるし。
あと佳つ乃もそうか。

732 ：無名草子さん：05/02/24 16:40:02

あの格好は、ちょっと…どうよって感じ。
おっさん向けの雑誌ならありかもしれんが、
あの、赤のﾆｯﾄ＋柄ストッキング、クロスのﾈｯｸﾚｽ…。
ananの読者向けではないよ。どの、アイテムも頂けない…
小悪魔＝黒X赤が似合う　とでも思ってるのでしょうか。

733 ：無名草子さん：05/02/24 16:41:55

ananの読者向けでない服装なら波田陽区が一番ｗ

734 ：無名草子さん：05/02/24 16:43:26

黒目は男ウケいいよねー。
あれなんでだろう？

735 ：無名草子さん：05/02/24 16:45:04

フランス女優は小悪魔的っていうかコケティッシュな人が多いなぁ
けどやっぱりみんな若いけど。

736 ：無名草子さん：05/02/24 16:45:38

黒目女優といえば韓国女優じゃん

737 ：無名草子さん：05/02/24 16:45:53

目が大きくて可愛い人じゃん？変なの。

738 ：無名草子さん：05/02/24 16:46:04

この前ソフィー・マルソーの年聞いて驚いたよｗ

739 ：無名草子さん：05/02/24 16:46:51

>>732
やっぱり、ちょっと古いんだよね・・・
誰か身近な人がアドバイスしてあげればいいのに～

740 ：無名草子さん：05/02/24 16:47:39

林真理子も書いてたよね。黒目は大きくできないからなー

741 ：無名草子さん：05/02/24 16:49:11

>>740
雑誌でも黒目を意識したのってたまに特集されるよね。
黒目の部分を大きくみせるために、黒のカラーコンタクトなんて
すすめられてたよｗ外したらどうするんだって。

742 ：無名草子さん：05/02/24 16:52:13

>>741
片目だけはずしたりしたらホラーだｗ

743 ：無名草子さん：05/02/24 17:01:27

ここの皆は黒目大きいの？

744 ：無名草子さん：05/02/24 17:02:40

大きいよ！！

745 ：無名草子さん：05/02/24 17:02:51

>>753
無いものねだりだよー。
マスカラ＆アイラインでどうにかカバー。
>>743は？

746 ：無名草子さん：05/02/24 17:04:03

アンカー>>743ね。

747 ：無名草子さん：05/02/24 17:09:27

普通だと思うけど
黒木瞳とか伊藤美咲が黒目大きいなら
大きいってことになるのかな？＞745

748 ：無名草子さん：05/02/24 17:15:57

伊藤美咲はどうなんだろうね。
目は大きいけど、あの大きさに比べれば黒目は普通って気もする。
だから小悪魔っていうより、私には端正な美人顔に思えるよ。
黒木瞳は逆に目は小さいけど黒目の部分がよく見えるからｗ黒目がちかな？
あと小西真奈美とかも目は小さいけど、黒目がちでちょっと小悪魔っぽい気もする。
なんか黒目大きいと、か弱く見えない？アイフルのチワワじゃないけどｗ

749 ：無名草子さん：05/02/24 19:53:30

伊藤美咲は生で見たけど、小顔で目でか～。やたらデカかったので小悪魔って
感じはしなかったな。女優オーラ出てたけどね。
夜、六本木で食事してたら同じカウンターに双子座妹がいたけど、小悪魔顔してた
気がする…。その日は確か、日曜日で銀座じゃないから気を抜いたのか、
髪は洗ってないようなウェットでカールも取れ気味…。起きてそのまんま
きましたって感じだったな…。一緒にいた男はブサデブだった。蝶と同じかも。

750 ：無名草子さん：05/02/24 20:39:34

ttp://books.rakuten.co.jp/RBOOKS/pickup/interview/chouchou/?bh91

赤い服沢山もってるねｗ

751 ：無名草子さん：05/02/24 21:32:01

同じだよ。クロスペンダントも。

752 ：無名草子さん：05/02/24 21:44:27

>750のインタビューの、
『おじさまは、もっと大事にされるべきだ』
っていうのは優しい言い方でとてもいいと思った。

・・・でも、だったらおじさんのフードに焼き鳥の串とか、
タバコゴミなんか入れるなよぉ。
おじさんがフードかぶった時にどんな悲しい気持ちになるか。
心を鬼にしてしたのかもしれないけど、やり方キツいよ。

753 ：無名草子さん：05/02/24 21:50:56

>>752
おじさまとおじさんは違うんでしょうね。
おばさまとおばさんが違うように。

>>749
ふたごやさん、前にテレビで一日密着レポされてた時
出勤前のお疲れた顔が放映されてて驚いたよｗ
元が小作りだからちゃんとしてないと
すぐに一般人になっちゃうみたいね。
でも美容院から出たらさすがに「お店の女」になってた。

754 ：無名草子さん：05/02/24 22:01:16

今、カッコよくておしゃれなおじさま多いから
おじさまバイブルなんて読んで励まされるのは
よっぽどダサダサおやじだろうね。

755 ：無名草子さん：05/02/24 22:04:14

かっこよく見えるオジサマも
裏にまわればコンプレックスの塊よーｗ

756 ：無名草子さん：05/02/24 22:16:46

ananに室井佑月も出てたね。
蝶の方が色気はあるな。

757 ：無名草子さん：05/02/24 23:06:37

蝶が5年後、10年後に生き残っているなら見てみたいね。
でも、最終的には一時期だけ荒稼ぎして変なスピリチュアルの世界
にどっぷりはまっていそう。
「あの人は今」みたいな感じでさ。

758 ：無名草子さん：05/02/25 00:03:27

そうなってて欲しいという人はいるだろうね。

759 ：無名草子さん：05/02/25 00:11:27

ananで蝶見たけど
やっぱりブスだね、肌は本当に綺麗だと思う。

760 ：無名草子さん：05/02/25 00:14:23

夕刊フジの連載で、以前のフードおじさんも酷い内容だったけど、
今週のヒロシネタ、あれはヒロシの面白さにただ乗りして書いてるだけでしょう。
しかも、以前にブログで書いていた内容と重なるし、
そういう意味で、今週は、特に内容が荒れてた気がする。
ただ乗りは、素人のコンパとかでは許されるけど、
あの文章でお金もらっちゃいけないんじゃないかと思う。
しかも、おじさんがヒロシネタするとこなんて見たくないしさ。

761 ：無名草子さん：05/02/25 00:15:12

あれ読んでる人いるんだね。

762 ：無名草子さん：05/02/25 00:17:29

アンチが一番よく読みこんでくれてるよ。
で、ここで宣伝してくれる。

763 ：無名草子さん：05/02/25 00:23:00

うん、
そういう人ってアンチだかファンだか良く分からないよね。

764 ：無名草子さん：05/02/25 00:23:21

>>762
なるほど。

765 ：無名草子さん：05/02/25 00:26:55

ファンが意見を書けばアンチも反応するし
アンチが意見を書けばやっぱりファンも反応する。
どちらにせよ、話題性は出来るわけで
そういう意味ではどっちにしても
蝶々にとってはオイシイ話だよね。

766 ：無名草子さん：05/02/25 00:27:01

760だけど、
アンチでも信者でもないよ。
でも、蝶には興味があって読んでるの。

767 ：無名草子さん：05/02/25 00:28:03

ファンでもアンチでも
どちらでもない人って結構多いとおもうよ～

768 ：無名草子さん：05/02/25 00:29:37

アンチでも信者でもなくて
蝶に興味がある人って
他にどんな本読んでるのかなぁ。

769 ：無名草子さん：05/02/25 00:40:44

蝶の本は読んだこと一度もないけどこのｽﾚ大好きです。

770 ：無名草子さん：05/02/25 00:42:48

蝶々と同じ方向の本だったら、斎藤薫。
斎藤美奈子（蝶と同じジャンルじゃないけど）も一時好きだった。
文学だと永井荷風。

771 ：無名草子さん：05/02/25 00:43:44

>>768
あなたは？

772 ：無名草子さん：05/02/25 00:48:39

770だけど、

女のサガについて書いてるのが好きかも。
蝶々も、モテてるテクニックとかいうことより、
蝶々の強欲を全開にしたいやらしさに興味がある。
（↑ある意味、褒めてるので）

773 ：無名草子さん：05/02/25 00:48:48

>>770
斉藤薫ねー。あとは光野桃とか？
蝶本読んでて永井荷風っていうのも分かる気がする。
私はライト・エッセイなら酒井順子とか群ようこあたり。
林芙美子とか読んでる人はいないのかな。
こっちだと山田詠美よりになる？

774 ：無名草子さん：05/02/25 00:50:01

>>772
そこで寂聴ですよ。
あとやっぱり源氏物語？ｗ

775 ：無名草子さん：05/02/25 00:51:39

>>772
それだと少し古いところで森瑤子なんか好きかもね。
どうしてもバブリーな感じは否めないけど。

776 ：無名草子さん：05/02/25 00:54:55

叶恭子『蜜の味』で決まりｗ

777 ：無名草子さん：05/02/25 01:07:10

菜摘ひかるの『性的冒険』とかもおすすめよ。>702
あの頃エミタンやよすえとからんでた人たちは
どこにいったんだろう。。。

778 ：無名草子さん：05/02/25 01:07:47

>702ってどこにレスしてるんだ自分。

779 ：無名草子さん：05/02/25 01:15:39

>>774
源氏物語ｗ
いいとこついてますますね！
あの愛憎劇はすきです。
最大の風俗小説ですね。

>>770
光野桃は、
スピリチャルに入ったあたりで、嫌になった。

780 ：無名草子さん：05/02/25 01:20:26

いいとこついてますますね！

ごめん、ヘンな日本語。

>>777
笑った～

菜摘ひかるも、いっときはまったかも。
でも続けて読むと、気が滅入った。

781 ：無名草子さん：05/02/25 01:26:47

そうそう、光野桃はスピリチュアルに行ったよね。
それで思い出したけど吉本ばななも。
ある程度本が売れると、女性の書き手は
ソウルがどうとか言いたくなるんだろうか。
そう思えば蝶タンは王道？ｗ
あと最近は風俗嬢のブログも多いから
その辺見てみるのも楽しいかもね。

782 ：無名草子さん：05/02/25 01:33:06

山田詠美の文章は、ちゃんと小説家の文章になってると思う。
容姿についていろいろいう人は多いけど、
山田詠美は、確固たる美学が伝わるので私は好きです。

783 ：無名草子さん：05/02/25 01:36:10

詠美は最近どうしちゃったんだろうねー。
詠美スレ読んでると毒舌だけど
うなづかされる事ばかり書いてあって
ちょっと哀しくなるよ（´・ω・｀）

784 ：無名草子さん：05/02/25 01:37:28

>>781
ばななも行ったね～。
いまでも新刊が出たら読むんだけど、
だんだんと閉鎖的、批判的になっている気がして、
この人は、どこに行くのかな、と思ってしまう。
『哀しい予感』とか『とかげ』あたりは好きだった。

だんだんとスレ違いになってきたからｗ、蝶話にもどるけど、
新連載の蝶の書評は、どんな本をセレクトするのか、
結局、自分の小悪魔性にひきつけて書評しちゃうのか等、
いろんな意味で楽しみです。

785 ：無名草子さん：05/02/25 01:43:40

読書の傾向って、その人の性格とか品性が
そのまま出るからね。
とってつけたように名作持ってきても
書評すればバレるし。
楽しみだよね。

786 ：無名草子さん：05/02/25 01:58:30

そうだよね、
もし蝶々が、谷崎の『痴人の愛』とか『鍵』を書評したりしたら、
そのまますぎて、一気に白けちゃうし。
かといって、いまお気に入りらしい『ヒロシです』（だっけ）を
取り上げても、オイオイって感じｗ

また書評トークしましょ。
では、ノシ

787 ：無名草子さん：05/02/25 03:10:21

やっぱりさ、ヴァレンティノさんの、鋭い蝶々分析が聞きたいわ。
だって、指摘自体はみんな面白かったわけでしょ。
ヴァレンティノさんのファンは、こころのなかでわしょーいすることにして、
アンチもそれで良しとして、また、来てもらいましょ。
いい、こころのなかでわしょーいよ。

788 ：無名草子さん：05/02/25 03:18:46

アンチも心の中でわしょーい？？

789 ：無名草子さん：05/02/25 03:23:44

アンチは、ヴァレンティノトークはスルーして、
うのトークとか、こけしトークで

790 ：無名草子さん：05/02/25 03:25:07

ここってsage進行？

791 ：無名草子さん：05/02/25 05:45:16

何でもいいんじゃないの？
女が多そうだからキモオタがこないように
sageてた方がいいかもしれないけど。

792 ：無名草子さん：05/02/25 06:56:38

ヴァレンティノもこんなとこで
グダグダ書いてないで
さっさと正面きって蝶々の鼻っ柱折ればいいのに。

ヴァレンティノ着てようが、自称イイ女であろうが
結局世間に顔出しして言いたい事言ってる蝶々の方が
まだやってる事はマシじゃん。
しかも直接嫌う原因があるんでしょ？
他のアンチは直接蝶に何か言いたくても
ブログのコメントも削除されちゃうし、ここで書く位しかないけど
ヴァレンティノは自分で言えるんじゃないの。
ただのコソコソおばさんが年下＆格下の蝶々ごときに
２ちゃねんねるで陰口叩いてるのってダサすぎ。

793 ：無名草子さん：05/02/25 06:59:22

ちなみに私は本人・蝶のファン・関係者では無いので悪しからず。

794 ：無名草子さん：05/02/25 08:45:08

「オジサマ本」

１．蝶は、今後の新機軸開拓＆作家人生の突破口として、この本に賭けていると思う。
赤裸々な恋愛騒動を披瀝したデビュー作が思わぬ反響を得て以来、これまでのターゲットは
あくまで若い女の子への「モテコーチ」「小悪魔テク伝授」路線。
しかし、これでは早晩ネタ切れになることは自明で、折からの雑誌媒体への過剰露出と相まって、
マンネリ気味に陥りつつある。
中年男性をターゲットに据えた今回の新著では、店頭でのアイキャッチを重視して、お約束の「写真入り帯」。
本人は「すごく思い切った」などと大袈裟にコメントしているが、本質は、少しでも多く売りたい、という
商売上の欲求に基づいているだけで、これまでのコギャル相手の「出し惜しみ戦略」と根っこは同じでしょ。

＜続き↓＞

795 ：無名草子さん：05/02/25 08:45:59

２．肝心の売れ行きですが、惨敗とまではいかないものの、本人・周囲の期待に反して不発に終ると推測。
ズバリ、予測は4万部くらいかな？（ちなみに、昨今の出版界では、２～３万部いけばまあまあ）
理由：
①世相ニーズに合致していない。
⇒小悪魔シリーズのターゲットである若い女の子は、いつどんな時代であっても、四六時中恋愛のことを考えている
年頃で、とにかく「もてたい」「彼氏が欲しい」というのは、最大の関心事。
でも、今回のオジサマ本のターゲットって、いわゆるちょっとダサ目の中高年男性でしょ？
これらの大半の男性にとって、会社の中での生き残り（出世）や早期退職などが常に最大の関心事で、かつ年金受給額
など老後の人生設計に不安が一杯で、実際に自分の自由になるお小遣いも微々たるもの。
バブルの時代じゃあるまいし、女性にもてたい、とか不倫願望とかもうとっくにあきらめてるの（笑）。
そんな男性は、この本を立ち読みこそすれ、こっそり購入するとは思えないわ。
勿論、少数のお金に不自由しない遊び人オジサマもいるわけだけど、この方々は、プライドが高くて
自分がダサいなんて露にも思っていないから、中途半端な説教本なんて目もくれないでしょうね。

（２）視点・切り口の貧弱さ
⇒これは、上のスレッドでも話題になっていた「夕刊フジ」の連載でも明らかなんだけど、ホント、くだらなさすぎ。
フードジャンパーを着ているオジサンが邪魔だとか、ヒロシの口真似を推奨したりさ（笑）。
つまるところ、そもそもが勉強不足で、自分の周りの小さなワールドしか興味のない典型的な女の子の視点なので、
時代や経済の流れを的確に見据えての辛口分析とかコメントに発展しない。
ここが蝶の限界なの。
つまり、もっと「どういう男性が出世するのか」とか現在の社会環境下での世渡りテクまでを網羅したものであれば
需要を喚起できるんだけど、単なるオジサマ版「モテ本」じゃあ、あまりにも苦しいと思う。

まあ、ひとことで言うと「畑違い」。
だから、全然面白くもないでしょうし、本人が意気込んでいる割には、パッとしない結果に終ると思います。

796 ：無名草子さん：05/02/25 08:57:53

私は5万部、10万部売れたらおじさま集めて蝶フェス開催するに
１０００００蝶々

797 ：無名草子さん：05/02/25 08:58:38

結局は、帯写真にクラッと来て購入するオジサンの人数次第、ということでしょうね。

798 ：無名草子さん：05/02/25 08:59:44

＞10万部売れたらおじさま集めて蝶フェス開催する

サイン会とかもやるのかなw？

799 ：無名草子さん：05/02/25 09:03:20

LEONとかのおじさん雑誌でも取り上げるだろうし
そこそこ売れるでしょ。

800 ：無名草子さん：05/02/25 09:11:10

いくら取り上げても売れない時は売れないのが、この世界。
やっぱり、読んだ人の反響・口コミが大きい。

801 ：無名草子さん：05/02/25 09:12:37

おじさんが買わなくても全国の蝶信者が買うから大丈夫ｗ

802 ：無名草子さん：05/02/25 09:19:46

でも、同じ蝶本でも、「ふたつの蜜月」とか売れてないよ。
蝶信者も買う本と買わない本があるでしょ。

803 ：無名草子さん：05/02/25 11:43:37

オヤジと不倫してるのが買いそうだな。

804 ：無名草子さん：05/02/25 11:52:18

顔は出せても年齢は非公表。

805 ：無名草子さん：05/02/25 12:01:04

結局、蝶信者も「オジサン本」や夕刊フジ連載コラムがくだらない、っていう
点に関しては、誰ひとり反論できない。

806 ：無名草子さん：05/02/25 12:01:51

≫804
作家の癖に、本名も明かさないのも異例。
覆面暴露本ならいざ知らず、何者だと勘違いしてるんだろうね？

807 ：無名草子さん：05/02/25 12:06:35

ヴァレンティノは無職か暇チュプだね。

808 ：無名草子さん：05/02/25 12:11:35

>>807
私も今それ思ってた。

809 ：無名草子さん：05/02/25 12:24:33

あなたたちとは頭脳＆仕事レベルが違うの。
いつも仕事の合間に同時並行していくつもの作業をやっつけてる。
書き込みなんて10分で終るんだし。

810 ：無名草子さん：05/02/25 12:27:17

それにボスがいるわけじゃないし、１００%セルフコントロール。
稼いでさえいれば何の問題もなし。
偉そうな口を聞く前に、自分の身の上と一緒にしないことね。

811 ：無名草子さん：05/02/25 12:32:09

>806
ほんとですよね！
学歴くらい書けばいいのに。

812 ：無名草子さん：05/02/25 12:33:46

>>あなたたちとは頭脳＆仕事レベルが違うの。
２ちゃんから離れられないんだし、精神レベルは同じ。

813 ：無名草子さん：05/02/25 12:34:23

女優だって（詐称している例はあってもｗ)××年生まれ、くらい開示してる。
中途半端なヤツ。いつでも、引っ込みたいんだと思う。

814 ：無名草子さん：05/02/25 12:34:38

ttp://www.bloombooks.jp/column/koakuma/index.shtml

ヴァレンティノさんの↑読んだ感想ききたいです！

815 ：無名草子さん：05/02/25 12:35:31

＞２ちゃんから離れられないんだし、精神レベルは同じ。

それでＯ．Ｋ．よ。
でも低脳な女に嘘つき呼ばわりされるのは許せないね。

816 ：無名草子さん：05/02/25 12:36:23

814さん。

私のコメントが、794＆795なんだけど。

817 ：無名草子さん：05/02/25 12:39:51

直接的な批判理由もお願いします！

818 ：無名草子さん：05/02/25 12:41:33

書こうと思ったけど、あまりにも馬鹿な住人が多く、的外れな反応をするので、
気が進みません。
また折を見てね。

819 ：無名草子さん：05/02/25 12:42:57

ヴァレンティノじゃんｗ
蝶々に相手にされないからって
２ちゃんで長文書いてる暇人でしょ？
チュプって言うのもあながち外れてないかもね。

どちらにせよ覆面で物を言いたいんだから
あんたも蝶々も同類だよｗ
あっちはあんな程度でも、晒せるだけの顔がついてるけどね。

820 ：無名草子さん：05/02/25 12:43:52

がーん(>_<) 生の貴重意見お聞きしたかった。

821 ：無名草子さん：05/02/25 12:44:28

私の場合は、暇つぶし。
蝶の場合は、駄文が「ご飯の種」

これが最大の違い。

822 ：無名草子さん：05/02/25 12:45:21

819　ご自分のこと？ｗ

823 ：無名草子さん：05/02/25 12:46:38

>>822
最初にヴァレンティノって書いてあるけどなｗ

824 ：無名草子さん：05/02/25 12:47:14

私の揚げ足取るヤツって、私の分析＆コメントに歯が立たないじゃない。
悔しかったら、私以上の語彙＆文章力で、蝶談義で論破してみたら？

825 ：無名草子さん：05/02/25 12:47:26

２チャンで蝶々に張り合ってどうするんだよ…充分低脳とおもわれ

826 ：無名草子さん：05/02/25 12:48:11

ヴァレンティノ、やっぱり暇人なんだ。
ウケる～。
そういえば、夕食の支度の時間は絶対現れないよね。

827 ：無名草子さん：05/02/25 12:48:13

ヤフー掲示板とか、蝶のスレッドなんか無かったよ。

828 ：無名草子さん：05/02/25 12:49:07

＞826
17時～22時は、ジム＋お寿司の時間ですから…。

829 ：無名草子さん：05/02/25 12:49:22

>>824
本と同じでつまらないものはスルーされるんだよｗ
それくらい自分で気付きなよ、オバさん。

830 ：無名草子さん：05/02/25 12:49:50

今週は、もう＋740万円も稼いだから、息抜きして良いわけ（笑）。

831 ：無名草子さん：05/02/25 12:50:33

>>828
一人寿司は週二回じゃないの？

832 ：無名草子さん：05/02/25 12:50:38

ヴァレンティノさん、蝶の作品全部読みました？
いつから嫌いなのですか？

833 ：無名草子さん：05/02/25 12:51:12

え？ヴァレンティノ時給740円？

834 ：無名草子さん：05/02/25 12:51:46

貴女、オバサン、っていうけど幾つなのよ。
貴女が20才前後だとしても、あなたの同年代の男がよく言い寄ってくるよ。

835 ：無名草子さん：05/02/25 12:52:05

嫌うのに直接的なことがあったらしいね。
あれはどうなったんだ。

836 ：無名草子さん：05/02/25 12:52:51

＞832　
最初は、破天荒だけどお茶目で好感持ちましたよ。

837 ：無名草子さん：05/02/25 12:53:12

オバさんはオバさん、それだけじゃんｗ
なんで現実無視してるんだろう。

838 ：無名草子さん：05/02/25 12:54:01

≫833ば～か！

「週給7,400,000万円」だっての！
アンタの年収の倍じゃない？

839 ：無名草子さん：05/02/25 12:54:37

オバサンでも、いい女でもてれば関係ないじゃない。
若くてもブスはブス。

840 ：無名草子さん：05/02/25 12:55:26

はいはい、脳内もいいかげんにしないと
固定の煽りだと思われるよ。
２ちゃんで稼いでるの？＞時給740円ヴァレンティノ

841 ：無名草子さん：05/02/25 12:55:53

>836
私も銀悪１は今読んでもお茶目でいいと思った。
ふたつの～で？？と思いセオリーは立ち読み

842 ：無名草子さん：05/02/25 12:56:01

ば～か！低脳！..
使う言葉で人格レベルも知れるものですね

843 ：無名草子さん：05/02/25 12:56:20

美人オバでも小悪魔でもオバサンはオバサンｗ
で、若い美人には所詮敵わない。圏外。

844 ：無名草子さん：05/02/25 12:56:56

相手によって使い分けてるのが判らないの？
馬鹿には馬鹿。
どうせ、私の文章なんて辞書ひかないと判らんくせに。

845 ：無名草子さん：05/02/25 12:57:10

>>842
鍍金がはがれてきたねー。

846 ：無名草子さん：05/02/25 12:58:10

辞書を引かないと書けなかったの間違いでしょｗ

847 ：無名草子さん：05/02/25 12:58:39

貴女、「若い美人」なの？

でも私、20歳前後の頃より明らかにもてますよ。
30代になってみないと判らないかもね。

848 ：無名草子さん：05/02/25 12:58:46

ヴァレオバは、毎日蝶々のことを考え、自分を語りたくてしかたない暇人。ォゲ？

849 ：無名草子さん：05/02/25 13:00:13

ヴァレンティノは若い頃ブスでもてなかった。
年をとり、熟女専用出会い系サイトで
新しい自分の魅力を発見した。

850 ：無名草子さん：05/02/25 13:00:53

本当にすごい人格レベルだねｗ

851 ：無名草子さん：05/02/25 13:02:29

てか、小悪魔本読んでるオバさんって
気持ち悪すぎなんだけど。
蝶おばちゃんが小娘に体験＆セオリー説いた本だし
話題になってるからって30代の女が読むか、普通？

852 ：無名草子さん：05/02/25 13:03:11

アホか？
この下世話な想像力、もっと有効に使ったら？

853 ：無名草子さん：05/02/25 13:04:23

小悪魔日記を買って軽く読み流すのは別におかしくないでしょ～。
小悪魔教本ならいざ知らず。

854 ：無名草子さん：05/02/25 13:04:30

ヴァレンティノさん、ゲンを知っていそう

855 ：無名草子さん：05/02/25 13:05:20

>>852
ヴァレンティノの脳内イイ女劇場のこと？
熟年エミって感じだよね。

856 ：無名草子さん：05/02/25 13:05:39

条件を絞り込めば、簡単に特定できそう。
上場年とか、米国留学、とかね。

857 ：無名草子さん：05/02/25 13:07:16

なんだかんだ言って、蝶々に関する鋭い分析・批判があれば、
関係ない方向性で横槍を入れてるだけ。
本筋で議論しても勝てっこないから。

858 ：無名草子さん：05/02/25 13:07:30

ヴァレンティノさん、自分と夫に満足してないのでは？
カリカリしすぎだよ、

859 ：無名草子さん：05/02/25 13:07:50

>>853
おかしくないと思うのはオバ本人だけ。
109に売ってるような服着て
まだまだ大丈夫って思ってるオバＯＬみたいなもの。
自分を客観視できていない。
大体ヴァレンティノって子供が２・３人いても不思議じゃない年齢だしｗ

860 ：無名草子さん：05/02/25 13:09:20

蝶に直接話もできず、ここで長文レス書いてる時点で
「負け」は確定してます。

861 ：無名草子さん：05/02/25 13:10:14

なんでおかしいのよ？
くだらない話題本～専門書まで幅広く読んで何がおかしいの？
そういう低次元の発想だから、もてないんじゃないの？

862 ：無名草子さん：05/02/25 13:11:14

>>858
蝶々に対しても住民に対しても
大人の余裕が全くないよね。
その肩の力の入り具合に
年齢差を感じずにはおられない･･･。

863 ：無名草子さん：05/02/25 13:11:33

ここで人気者になれたからいいんです

864 ：無名草子さん：05/02/25 13:12:08

あなたたち、自分の素性、少なくとも私程度の情報を開示して話すのなら、
いくらでも相手になってやるわよ。
でも、どうせ、直接面と向っては一言もいえないでしょうけどね（笑）。

865 ：無名草子さん：05/02/25 13:12:54

蝶々に対しても住民に対しても
大人の余裕が全くないよね。

Qべえオフの時も怒ってたねｗ

866 ：無名草子さん：05/02/25 13:12:59

直接話もしたくないんじゃない？
ねえ？ヴァレンティノさん。

867 ：無名草子さん：05/02/25 13:13:44

>>861
年相応に「くだらない」の部分を
底上げできてないのが「おかしい」。
言っとくけど、30代のオバが小悪魔本読んでるって
大学生が小学生の本読んでるようなもんだよｗ

868 ：無名草子さん：05/02/25 13:15:26

>>866
お、本人じゃなければ
逃げ道を用意してあげるなんて優しいね。
退路を断つと窮鼠猫を噛むって言うしねｗ

869 ：無名草子さん：05/02/25 13:16:52

Ｑべエオフの時怒ってたって何のこと？
その関連で一言もコメントしてないですよ。

870 ：無名草子さん：05/02/25 13:17:32

>861
カジュアルを着るのにも
大人が着るときは質のいい物を着てないと
おかしいのと同じじゃないの？
若い子と同じ事してたら変だよ。

871 ：無名草子さん：05/02/25 13:18:49

間違えられたくなかったら
キャップでも何でもつけりゃいいし。
蝶々だってペンネームくらいはつけてるんだからさ。

872 ：無名草子さん：05/02/25 13:19:06

とうとう諭されています

873 ：無名草子さん：05/02/25 13:20:43

「銀座小悪魔日記」「パート２」、これしか読んでないですが、
そんなにくだらないとは思えませんね。
パート2なんて、20ソコソコのガキに理解できる世界じゃないですよ。

だいたいが、知性に自信がない輩は、そういう固定観念を植え付けられてる。
小学6年生で三島由紀夫を読破した私ですが、今は何でも柔軟に読みますよ。

874 ：無名草子さん：05/02/25 13:20:49

これだけ固執してるのにスルーするわけがない
Qべーたかりって激怒してたじゃん

875 ：無名草子さん：05/02/25 13:21:38

ヴァレンティノ姉さんは
年だけ取ったみっともない大人だという事が判明しました。
残念ながらヴァレンティノおばさんだったようです。。。

876 ：無名草子さん：05/02/25 13:22:04

どのスレッドか提示しなさいよ！
私は、タカリなんて一切書いていないですよ。

877 ：無名草子さん：05/02/25 13:22:15

小学生で三島ってスタンダードじゃないの？

878 ：無名草子さん：05/02/25 13:23:34

何かあれば三島の名前出しとけばいいと思ってる香具師多すぎ。

879 ：無名草子さん：05/02/25 13:25:11

>876
自分で見なよ。
ババアは腰が重くていけないな。

880 ：無名草子さん：05/02/25 13:26:44

>>877
小学生で親の書棚から借りて一度読み、中学生で読み直して
高校生でもう一度学校で読まされるｗ

881 ：無名草子さん：05/02/25 13:28:03

>880
あはは、うちは芥川だったけどね。
流れは同じだｗ

882 ：無名草子さん：05/02/25 13:28:57

なんで、ヴァレンティノさんに揚足とるのか
わからない～。とってる人も蝶アンチっぽいのにｗ

883 ：無名草子さん：05/02/25 13:29:32

↑絶対にハッタリ。

884 ：無名草子さん：05/02/25 13:30:45

>>880・>>881
ワロタ。
どこも似たような感じかも。
子供の頃ってなんであんなに親の本棚気になってたんだろう。
蝶々タンは何を読んで育ったのかな。

885 ：無名草子さん：05/02/25 13:31:24

オバサン、オバサンって馬鹿の一つ覚えで言っておけば良いと思って。
実際、そんなに年齢差ないのでは？

886 ：無名草子さん：05/02/25 13:33:05

オバさんにオバさんて言うと怒るんだね。

887 ：無名草子さん：05/02/25 13:34:14

親が小さい頃に読んだ本を後生大事に本棚に飾ってあるなんていうのは
極めてレアケース！
お宅は大邸宅で書庫でもお持ちなのかしら？
そういうわざとらしいでっち上げを書くから、嘘だとばれるのよ。

888 ：無名草子さん：05/02/25 13:35:25

＞子供の頃ってなんであんなに親の本棚気になってたんだろう。
蝶々タンは何を読んで育ったのかな。

おおかた、お父上のエロ本でも気になってたんでしょ。

889 ：無名草子さん：05/02/25 13:35:35

>>885
蝶々の段階で差があるんだけど･･･。
ヴァレンティノさんって蝶々より上なんでしょ？
蝶々もそうだけど、年隠すようになったらもう結構いってると思うよ。
うちの姉見て思った。

890 ：無名草子さん：05/02/25 13:38:06

>888の厳君はそういうご趣味でいらっしゃったの？

891 ：無名草子さん：05/02/25 13:39:54

海外出張から帰国すると、スーツケースにノーカット！の外人ポルノが隠されて
いて、ビックリしましたよ。

892 ：無名草子さん：05/02/25 13:41:27

ヴァレンティノ、バーカにエロ本･･･。
年下相手に大人のイイ女が言い返す言葉じゃないよ。
相手に合わせてるんじゃなくて、地が出てきてる。

893 ：無名草子さん：05/02/25 13:43:31

「地」なんて幾つもありますよ。
時にはヤクザまがいとだって喧嘩するんだからサ。

おとなはそんな単純なものではなくってよ。

894 ：無名草子さん：05/02/25 13:44:38

ちょっと前までヴァレンティノを姉さん呼ばわりして崇めてた馬鹿は猛省しろ

895 ：無名草子さん：05/02/25 13:45:26

見知らぬオジさんのフードに串入れたり
他人の父親の本棚にエロ本入ってるとイチャモンつけたり、
そんな悲しい30代イヤーーーーーーーーーーー！

896 ：無名草子さん：05/02/25 13:46:11

そういうヴァレンティノのレス番が893。

897 ：無名草子さん：05/02/25 13:47:18

「地」にエロ本とバーカが含まれたヴァレンティノ。
合金か。

898 ：無名草子さん：05/02/25 13:48:47

>>894
あれヴァレンティノを躍らしてたんじゃないの？
エミがやられてたやつ。
それとも本気だったのかな。

899 ：無名草子さん：05/02/25 13:50:29

893まがいってヴァレンティノの旦那じゃないいよね？

900 ：無名草子さん：05/02/25 13:51:33

蝶ダー、D通でも変わり者扱いなんでしょ

901 ：無名草子さん：05/02/25 13:54:24

Ｄ通総研

902 ：無名草子さん：05/02/25 14:00:36

>>887
普通の家でも日本文学の一通りの
全集ぐらいは置いてあるよ。
うちは文庫だったけどね。
親が小さい頃読んだのじゃなくて
（それはたぶん祖父母の所にある）
再読目的で買ってたみたい。
もしかして読み損ねてた短編でも
読みたかったのかもしれないけど。
書庫じゃないけど、書斎にあった。

ヴァレンティノ姉さんくらいの年なら
それこそ大人が古典をもう一度っていうのを
経験されてて当然だと思ってたけど、残念です。

903 ：無名草子さん：05/02/25 14:03:48

そういう全集っていわゆる「ダイジェスト版」じゃない？
三島由紀夫の文庫だけでも軽く30冊になってしまいますよ。

904 ：無名草子さん：05/02/25 14:04:28

古典に触れ直す暇があったら
２ちゃんねるに書き込んだり、小悪魔本読みたいんだよ。
そういう地だから。

905 ：無名草子さん：05/02/25 14:06:55

>>903
何十冊とありましたよ。
だから文庫ｗ
父としては不本意だったようですが。
よく母親に本の山の事で小言言われてました。

906 ：無名草子さん：05/02/25 14:08:13

ageちゃいましたね、ごめんなさい。

907 ：無名草子さん：05/02/25 14:09:48

細川茂樹より顔小さかったね。

908 ：無名草子さん：05/02/25 14:11:43

何だか色々思い出してきました。
小学校においてあるような
変な挿絵が入ったそれこそダイジェスト版が
気持ち悪くて嫌だったんですよね。
なんか「えー？家にあるのと違う」って。
ヴァレンティノ姉さんは小学生の頃
どういう所の本を読まれてたんですか？

909 ：無名草子さん：05/02/25 14:13:16

>>907
男女の差はあるにしても、小顔だったねー。
今まで蝶々顔大きいと思ってたからびっくりした。

910 ：無名草子さん：05/02/25 14:18:24

＞９０１
元総研で現在はDですが。

911 ：無名草子さん：05/02/25 14:19:09

私の言う「ダイジェスト版」というのは、よく『古典文庫100選』となどと銘打って
古風な装丁をして限定販売されているようなもののことですよ。
インテリアとしてピアノの上に飾ってあるような。
そのようなものは我が家にありましたが、肝心の父親の文庫本は、もう黄ばんで
ボロボロ。あと、マルクス（笑）の原書とか「独禁法うんぬん」とかとても
小学生のが近い寄らないようなハードカバーばっかりがギッシリ書庫に入っていました。

912 ：無名草子さん：05/02/25 14:19:17

>909
一人で写るとほっぺたが丸々としてるから大きく見えるんだろうね。

913 ：無名草子さん：05/02/25 14:19:54

ダーの本名教えて下さい！講演とかしてる有名人なんでしょ。

914 ：無名草子さん：05/02/25 14:20:21

だからーサイン会行って見たと前スレで書きこしました。
一般人の三分の二くらい顔小さい方でしたよ

915 ：無名草子さん：05/02/25 14:20:57

↑
サイン会で何着たの？

916 ：無名草子さん：05/02/25 14:29:01

>>911
ああ、そういうのもありますね＞100選
クラシックのＣＤなんかでもそういうコンセプトのものを見かけますね。
うちのはそういうのではなく
作者毎に作品がまとまったタイプのものです。
父は一人の作家を決めて、ある一定期間はその人の作品を
徹底的に読み込むのが好きなタイプだったもので。
あとうちは中国の歴史書が何故か並んでましたね。
三国志じゃなくてｗそれは私にはあまり面白くなかった気がｗ
あとは仕事柄法律関係の本かな。
それはたしかに子供も手にとらないｗ

917 ：無名草子さん：05/02/25 14:30:12

お父様は大変な読書家でインテリなんですね。
やはり、小さい頃は、親の影響が大きいですよ。

918 ：無名草子さん：05/02/25 14:32:33

>>917
とんでもないｗ父が聞いたら喜ぶとは思いますけど。
何だか恥ずかしくなってきました・・蝶々さんの話題ドゾーです。

919 ：無名草子さん：05/02/25 14:34:16

９１６さんは、どの作家に傾注したの？
私は、とにかく三島の「豊穣の海（全4巻）」を読み耽けりました。
最初は小6の時ですが、特に第一巻「春の雪」の流麗さが大好きで７～８回は
読み返しましたね。
あとは、「禁色」「鏡子の家」など、少しマイナーなものも好み。

920 ：無名草子さん：05/02/25 14:35:17

>>915
赤いロングドレスで背中パックリわれてた。

921 ：無名草子さん：05/02/25 14:35:38

ヴァレンティノのスレ違い自分語りが始まりました。
寂しくて話し相手が欲しい模様。

922 ：無名草子さん：05/02/25 14:35:56

蝶々は、どのような作家に影響を受けたんでしょうね？
現代作家かなぁ。
蝶々が中～高校生くらいなら村上春樹とか？

923 ：無名草子さん：05/02/25 14:38:53

赤は蝶のトレードカラーなのでしょうか？

924 ：無名草子さん：05/02/25 14:39:09

>>922
芥川りゅうのすけが心の恋人らしいよｗ

925 ：無名草子さん：05/02/25 14:40:30

>>919
やっぱり注意入りましたね。
実は泉鏡花が好きなんですよｗ
『眉かくしの霊』はおすすめです。
三島で私が衝撃的だったのは『午後の曳航』でしょうか。
主人公達と年齢が近いせいもあって戦慄を覚えつつも
どこかしらシンパシーを覚える自分に恐ろしさを感じました。
人間の奥底にあるものを見た気がします。

ということでスレ違い失礼しました。

926 ：無名草子さん：05/02/25 14:43:42

耽美派が好みなんですね。
いつかユックリお話ししてみたいです。
最近は、仕事フィールドの専門書＆息抜きの軽い本ばっかり読んでいて、なかなか
文学作品を読み返す余裕がないです…。

927 ：無名草子さん：05/02/25 14:59:59

ヴァレンティノはここに何しに来てるんだろう。
お友達探し？

928 ：無名草子さん：05/02/25 15:03:03

仕事が暇な日でもＰＣには張り付いていないといけないので、時間つぶし。
でも、15時で今週の仕事は一旦終了してので、しばらく離席しま～す。

929 ：無名草子さん：05/02/25 15:05:26

ヴァレンティノ本当に気持ち悪いかも。
２ちゃんねるにいすぎ。

930 ：無名草子さん：05/02/25 15:08:10

>仕事が暇な日でもＰＣには張り付いていないといけないので

出会い系サイトのサクラでしょ。

931 ：無名草子さん：05/02/25 15:20:08

>>930
よくそういうの思いつきますね。

932 ：無名草子さん：05/02/25 15:21:08

そしてまだいるそうです。

933 ：無名草子さん：05/02/25 15:21:25

ヴァレンティノってデイトレーダーじゃないの？

934 ：無名草子さん：05/02/25 15:21:45

↑自分が関与したことがあるから。
一般人の発想ではないよねｗ

935 ：無名草子さん：05/02/25 15:23:01

ヴァレンティノはただのＰＣ依存症でしょ。
こんなところでスレ違いの語り相手見つけて喜んでるし。

936 ：無名草子さん：05/02/25 15:25:05

それこそ言い寄ってくる若い男と
チャットでもしてればいいのにね。
相手が複数いれば、一人くらい手があいてる男はいるでしょうに。

937 ：無名草子さん：05/02/25 15:28:17

>>934
それは父親が本棚にエロ本しまってるって話ｗ

>>936
病院に来て身の上話始めちゃうお婆ちゃんと同じなんだよ。
お年寄りには優しくしないと。

938 ：無名草子さん：05/02/25 15:29:12

自分語りおばちゃんなんかどーでもいいじゃんw
スルーしとけよ
くだらね

この間、蝶の顔初めて生で見た
小顔でも丸は丸
まるまるのまる
俺は面長で頬がほっそりしてねーと欲しない

939 ：無名草子さん：05/02/25 15:30:07

>病院に来て身の上話始めちゃうお婆ちゃんと同じなんだよ。

ｿﾚﾀﾞ!!

940 ：無名草子さん：05/02/25 15:34:50

>>939
だから話が無駄に長いんだね。

941 ：無名草子さん：05/02/25 15:37:20

松たかこに似てるって思うの私だけ？

942 ：無名草子さん：05/02/25 15:39:30

>>941
本人にいったら怒りそうｗ
でも似てる。

943 ：無名草子さん：05/02/25 15:40:17

>>941
頬の張り方と髪型は近い。
でも顔の長さが足りない。
頬が横というより前に出てるんだよね、二人とも。
頬骨じゃなくて頬肉が。

944 ：無名草子さん：05/02/25 15:41:24

あの盛り上がった頬肉って男受けするの？

945 ：無名草子さん：05/02/25 15:42:28

ヨシ！小悪魔は黒目ホホ肉だ！
要するに赤ちゃん顔、よく言われるベビーフェイスって事だね。

946 ：無名草子さん：05/02/25 15:43:01

前レスで童顔って指摘あったよ。

947 ：無名草子さん：05/02/25 15:44:00

可愛く見えるポイントのひとつ。
でも一歩間違うと野暮ったい。

948 ：無名草子さん：05/02/25 15:44:32

顔の長さがあまりない＝童顔だよね。
このまま弛みが加速すると
子泣きジジイみたいになりそうだけど
どうにか粘って欲しい。

949 ：無名草子さん：05/02/25 15:45:47

蝶の母（ナオミ）って美人なのかな？
メルヘンチックで蝶とは性格は違うけど、童顔っぽくない？

950 ：無名草子さん：05/02/25 15:46:46

>どうにか粘って欲しい。

激しくﾜﾛﾀ

951 ：無名草子さん：05/02/25 15:48:18

頬肉も、作家としての寿命も作品も
しつこく粘って欲しいねｗ

952 ：無名草子さん：05/02/25 15:50:30

そういえば、ユニットを組んでアクセや洋服のブランドを開発するとか
言ってたゾ。
神田うのの真似して何か勘違いしてんじゃないの？

953 ：無名草子さん：05/02/25 15:50:40

ヴァレンティノおばさんのせいでもうこのスレ終わっちゃいそうだよ。
余裕のある方スレ立てて下さい。

954 ：無名草子さん：05/02/25 15:51:42

歩く広告塔がいないと売れないよ～。
あのダサダサのファッションセンスでは、誰も真似しないよ。

955 ：無名草子さん：05/02/25 15:52:18

「小悪魔になるタイツ」とか「小悪魔風ネイル」とかw？

956 ：無名草子さん：05/02/25 15:53:45

お姉さまのおかげでレスがのび続けておりやす

957 ：無名草子さん：05/02/25 15:55:57

お姉様かどうかは考えものだな。
実際。

958 ：無名草子さん：05/02/25 15:56:39

うのはスタイル抜群だしセンスあるけど、
蝶は・・・。
もうすでに小悪魔って言葉胸焼け

959 ：無名草子さん：05/02/25 16:06:32

うのがセンスあるとも思えないんだけど・・メークも変な気が・・・
スレ違いスマ

960 ：無名草子さん：05/02/25 16:11:33

うののセンスはうの専用というか

961 ：無名草子さん：05/02/25 18:46:44

うのはスタイリストついてるけど、
蝶のセンスって一昔前。
アクセって怪しげな石をパワーｽﾄｰﾝとかいって
ちょこっと手を加え法外な価格で売るんじゃん？

962 ：無名草子さん：05/02/25 19:08:03

蝶々っていろんな意味でセンスはあると思う。石は売らないで欲しい。

963 ：無名草子さん：05/02/25 19:17:37

蝶々は、人のことまるで考えてないよね。
デブのダーの家族のこととかさ。
超自分ちゃん。
「人をありえない状況にする」なんて、都合良く解釈してるけれど、ようは尻軽な男に好かれるだけ。

964 ：無名草子さん：05/02/25 19:23:16

そんな寂しい金曜日だね。

965 ：無名草子さん：05/02/25 19:58:36

おじさんバイブル立ち読みしてきましたー。
最後のダーさんのあとがき、いまいちだし内容も？
今回は見送り～ｗ

966 ：無名草子さん：05/02/25 20:08:27

なるほど。売れそうだ。

967 ：無名草子さん：05/02/25 20:10:30

ダー出てきたんだ！
みんなは蝶々の本名＆正体を知っているの？

968 ：無名草子さん：05/02/25 20:17:59

知ってても２ちゃんで公表するほど馬鹿じゃないし

969 ：無名草子さん：05/02/25 20:30:16

そうなんだ。
蝶々が人気でたら週刊誌系が教えてくれるね、きっと。
もっと人気出ますように・・・

970 ：無名草子さん：05/02/25 20:32:57

なんか昼間凄かったみたいだね・・・
蝶のアンチもアレだけど
ヴァレンティノアンチもなんだかなぁ
顔が見えないネットで他人を罵倒して喜んでるような人ばっかりで吃驚。
叩くレベルも蝶おばさんとか言ってる人と同じレベルだし・・・

971 ：無名草子さん：05/02/25 20:43:41

でもたまにおじさん本の分析してくれた人みたいに
ためになるというか面白い人もくるね
だからツイツイチェックしてしまうね

972 ：無名草子さん：05/02/25 20:47:46

>>970
どう見てもヴァレンティノの鍍金がはがれた瞬間にしか見えなかったけど？
「顔が見えないネットで他人を罵倒して喜んでるような人」ってヴァレンティノそのものだし。

973 ：無名草子さん：05/02/25 20:48:32

ここで蝶とかヴァレンティノに
オバサンオバサンって言ってる人も
いつかはオバサンになるのにね・・・

974 ：無名草子さん：05/02/25 20:52:26

>>972
まあ、ヴァレンティノに突っ込まれる要素があったと思うけど
なんだか皆でターゲットをよってたかって叩いて
楽しんでるようにしか見えないよ。
人間のどろどろしたところ見ちゃった感じ。

975 ：無名草子さん：05/02/25 20:54:02

みんなストレス溜まってるからｗ

976 ：無名草子さん：05/02/25 20:58:16

>>974
私はもともとヴァレンティノうざい派だったけど
おととい気持ち悪いほどヴァレンティノ擁護してた人はどうしちゃったの？って思った。

977 ：無名草子さん：05/02/25 20:59:43

おじさん本てもう出てるの？

978 ：無名草子さん：05/02/25 21:05:46

>977
東京には並んでますよ。
まあ１時間もあれば軽くよめそう

979 ：無名草子さん：05/02/25 21:17:34

ヴァレおばさんが食いついてきて

980 ：無名草子さん：05/02/25 21:18:16

>>976
毎日とか2ちゃんしないし
ずっと張り付いてる人はあまり居ないんじゃ・・・

981 ：無名草子さん：05/02/25 22:22:33

このスレたてた者です。
次のスレをそろそろ立てたいと思いま～す。
その時は、■■銀座小悪魔日記/蝶々■■るん♪■■
あたりで、どうでしょう。
なにか候補があったら、そうぞ。

982 ：無名草子さん：05/02/25 22:23:06

蝶々RMK（kanebo系列）外資系とか書いてるね。
マスカラはRMKの外資系からなんたらかなんたら
極めたとか書いてるところで。
あと占い師に29年に一度のなんとかかんとかと
言われて修羅場中とか・・・
ふたつのライブで蜜月書いてたとき29？
かえるの経歴からもだいたい32くらいだね。
まあ30でも32でもどうでもいいけど。
でも生絞りはあんまり面白くないし、フジのおじさんネタも・・・
ライターさんが直してるのかもしれないね、
本になったら面白くなってたりして。
とりあえず立ち読みしないと。
蜜月でヤラレタよ・・・理解できない深い世界なのかもだけど
あんなドロリータな本手元に置いておきたくない。

983 ：無名草子さん：05/02/25 22:24:28

それから、次はパート６ですね、
前スレとともに、忘れずにつけます。

984 ：無名草子さん：05/02/25 22:43:44

■■銀座小悪魔日記/蝶々■■おじさま・るん♪■■
はどう？

985 ：無名草子さん：05/02/25 22:53:48

蝶々最高！

986 ：無名草子さん：05/02/25 22:58:51

>>985
タイトルの話？
違うかｗ
どこが最高なの？

987 ：無名草子さん：05/02/25 23:02:49

＞でもたまにおじさん本の分析してくれた人みたい

それってヴァレンティノのことじゃん。

988 ：無名草子さん：05/02/25 23:10:46

みなさん、ちょっとフライング気味ですが、新スレたてました。
こちらを消化して、移動しますよ～！

989 ：無名草子さん：05/02/25 23:15:34

昼間のヴァレンティノさんとのやりとりは、
なかなか見ものでした。
でも、あれは煽ったほうも大人げないと思った。

990 ：無名草子さん：05/02/25 23:18:25

>>987
そうよね、だから指摘は鋭いんだと思うよ。
だれも、そういう指摘した人いなかったしさ。

991 ：無名草子さん：05/02/25 23:21:29

次スレのテンプレ、ヴァレンティノの自分語りよけに
これ入れとけば？↓

792 ：無名草子さん：05/02/25 06:56:38
ヴァレンティノもこんなとこで
グダグダ書いてないで
さっさと正面きって蝶々の鼻っ柱折ればいいのに。

ヴァレンティノ着てようが、自称イイ女であろうが
結局世間に顔出しして言いたい事言ってる蝶々の方が
まだやってる事はマシじゃん。
しかも直接嫌う原因があるんでしょ？
他のアンチは直接蝶に何か言いたくても
ブログのコメントも削除されちゃうし、ここで書く位しかないけど
ヴァレンティノは自分で言えるんじゃないの。
ただのコソコソおばさんが年下＆格下の蝶々ごときに
２ちゃねんねるで陰口叩いてるのってダサすぎ。

992 ：無名草子さん：05/02/25 23:24:28

>>991
ありがとう、でももうつけちゃいました☆
でも、それが冒頭にあったら、全体的にスレ自体がいたくない？
とりあえず、お茶濁しの「るん」をいれといたｗ

993 ：無名草子さん：05/02/25 23:30:49

というか、もう新スレにはってるし･･･。萎えますね～。
あなたってよっぽどヴァレンティノさんが嫌いなんですね。
わたしは、ヴァレンティノさんの擁護するつもりはないけどさ、
指摘自体はおもしろいと思うよ。

994 ：無名草子さん：05/02/25 23:31:32

>>992
入れ違いで追加してきたよ。
ま、次に来る人にも分かりやすいしいいでしょう。
ヴァレンティノって誰って質問くるだろうしね。

995 ：無名草子さん：05/02/25 23:37:15

>>994
了解っス
ほんと入れ違いでしたね。
ま、次スレも活性化されればいいけどさ。

996 ：無名草子さん：05/02/25 23:40:08

あれじゃあ、せっかくの蝶批判が聞けなくて淋しくなる
蝶ファンは、ヴァレンティノみたいなスリリングな議論はできる？

997 ：無名草子さん：05/02/25 23:42:54

ごめん、フライングした私が悪かった。

998 ：無名草子さん：05/02/25 23:46:24

蝶批判と蝶以上の華やかな人の話は禁止なんだよ

999 ：無名草子さん：05/02/25 23:47:07

>>996
自分語りじゃない議論ならできるでしょ。
ヴァレンティノの読書癖とかスレに関係無い。

>>997
なりすましで勝手に謝るのはよくない。

1000 ：無名草子さん：05/02/25 23:48:12

蝶々最低

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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