●○●○山田詠美○●○●

1 ：無名草子さん：04/10/25 12:01:49

語りましょう。

2 ：無名草子さん：04/10/25 13:16:18

今だ！！！2get
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

3 ：無名草子さん：04/10/25 16:33:00

新刊が出ると一応読むんだけど、
最近のは読みきるのがつらくなってきた・・・・。

4 ：無名草子さん：04/10/25 19:05:48

まだダグ（仮名）と続いてるの？

5 ：無名草子さん：04/10/26 01:03:28

エッセイがつまらないよぅ

6 ：無名草子さん：04/10/26 02:31:24

>>4
どうだろうねえ

7 ：無名草子さん：04/10/26 04:27:55

不良債権

8 ：無名草子さん：04/10/26 23:59:07

最近読んでないな。でも大好きな作家さんです。
僕は勉強ができない
放課後の音符
有名どころですけど好きです～
ラビット病でははじめてお腹痛くなるくらい笑いました。

9 ：無名草子さん：04/10/27 21:19:11

ほいじゃあラビット病チェック！
なんだかんだ言っても、そろそろ大御所になってくんでしょうか？
以前つるんでた村上龍氏は、けっこう必読になってるしねー

10 ：無名草子さん：04/10/29 11:35:10

「僕は勉強ができない」の映画（鳥羽潤主演）って、いま観る方法あるの？

11 ：無名草子さん：04/11/01 00:46:30

山田詠美大好き。
私には、読んでてふにおちない事が全くおきない数少ない人。
最近子供向け(？)なリアルじゃない(気がする…)話が多いけど、またやんちゃな話も読みたいなー。

12 ：エイみぃ：04/11/01 01:20:59

うちの近くの本屋にはほとんど新刊がない。

13 ：エイみぃ：04/11/01 01:23:46

やっぱりなんといっても［熱帯安楽椅子］が一番ですなぁ…

14 ：無名草子さん：04/11/01 01:27:46

エッセイはどこで連載してんのかしら？ポンｼﾘｰｽﾞ？前は小説現代でやってたんだっけ？ありゃ？

15 ：無名草子さん：04/11/01 13:30:25

文庫では晩年の子供が一番好き

16 ：無名草子さん：04/11/01 17:00:06

>>4
気になる…。ていうか離婚とかするのかな。
そういえば、離婚確率がもっとも高いのは作家(女だと更に)って聞いたよ。

17 ：無名草子さん：04/11/04 19:17:42

唐揚げしてみる

18 ：無名草子さん：04/11/08 17:39:36

作家って、好きなだけ高いお酒飲めて、男と遊んで、海外長期旅行しても誰にも怒られないどころか、社会的地位？までもらえてめっちゃうらやまし・・
って思った人。
おとなしいﾏｼﾞﾒさんばっかじゃないんだなと。

19 ：無名草子さん：04/11/08 17:47:21

前スレが消える
↓
最初はマンセーレスばっか
↓
批判レスがつき始める
↓
批判すらワンパターンになる
↓
消える

詠美スレのパターン

20 ：無名草子さん：04/11/09 18:54:24

詠美さん好きでーっす！！
憧れの女性です！

21 ：無名草子さん：04/11/09 19:07:28

芥川賞選考委員だからなあ…
もう、ちょっとふつうには近寄れないってかんじだよ
対談でも、マダム風の言葉遣いだよ。新人相手だと

22 ：無名草子さん：04/11/09 20:58:27

>>21
芥川賞選考委員じゃなかったら・・
(((( ;ﾟдﾟ)))！？

23 ：無名草子さん：04/11/10 16:58:35

アンチが活躍しないとこの人のスレ伸びないよね。
今回は特に伸びが悪い。
もう過去の人なんだろうなあ。

24 ：無名草子さん：04/11/10 18:05:47

ファンとしては寂しい限りだが、過去の人であることを認めざるを得ない。
去年文學界あたりにのせてた短編をまとめたものが
そろそろ出るんじゃないかと勝手に予想。

なんだかんだいいながら、結局買ってしまうと思う。

25 ：無名草子さん：04/11/10 23:33:30

今、連載って全くしてないの？
ポンちゃんシリーズはいつ終わったんだろう・・・。
エイミーズパーティーは解散したのだろうか？

26 ：無名草子さん：04/11/11 13:13:53

視野が狭くて自分の価値観が絶対だと思い込んでるとこが嫌。
雑誌で恋愛について語ってたけど、
「恋に落ちたらどんなキザでクサい事も当たり前だと思えてしまう、それが恋というものなのだよ」
って偉そうに断言してたけど、誰でもそうなわけないじゃん。
クサいセリフにサム～ッてなる人だって多いし、恋愛の形なんて様々だろう。
頭の中、自分の全盛期だった80年代のバブリーなトレンディドラマ的な価値観のままで止まってるのかな、この人。
大人のいい女ぶってるけど根っこの部分は、恋を理想化してる少女漫画好きのブスのまま。

27 ：無名草子さん：04/11/11 14:03:08

いやあ、もうあんまり80年代風味はないでしょ。
本もそんなには売れなくなっちゃってるし。
詠美ねえさんも、いろいろたいへんなのよ

28 ：無名草子さん：04/11/12 11:40:03

>>27
過去売れた実績はあるけど、今はネタなし‥。

29 ：無名草子さん：04/11/12 12:09:24

>>28

スレの伸びなさがそれを物語ってるね w

30 ：無名草子さん：04/11/12 14:01:05

自分の価値観を絶対視するのは勝手だけど、こきおろしの対象として必ず
「悪役」を出すのは安易だなぁと思う。

31 ：無名草子さん：04/11/12 15:28:35

叩かれるうちが花かもな‥。
今は話題にもされず‥

32 ：無名草子さん：04/11/12 15:45:03

この人の痛さについては、過去スレで散々叩かれ尽くした感があるしな。
何か新しい話題でもないと語る事も出てこないんじゃないか？

33 ：無名草子さん：04/11/12 19:00:12

叩いてるつもりのｱﾝﾁの痛さまで暴かれるという、
二重の痛さだからね。さくらスレなんかもそうだけどｗ

34 ：無名草子さん：04/11/12 20:15:18

>>31
死んだ犬を蹴る人はいない

35 ：無名草子さん：04/11/12 21:32:41

もううっすらとしか記憶がないんだけど、
確か主人公の女の子は日本人の中学生か高校生。
転校してきた男の子と仲良くなって、付き合うんだったかな？
でも男の子のお父さんに問題があって、そのせいで男の子は学校に来なくなる・・・
みたいな話を高校の時に現国でやった覚えがあって、
もう一度読みたいんだけど見つからないんです。

たぶん山田詠美さんだったと思うんだけど・・・
もしご存知の方いましたら、どの本に入ってるか教えてくださいませんか？

36 ：無名草子さん：04/11/12 22:11:19

たぶんだけど「ひよこの眼」だとおもいます
「晩年の子供」って短編集に入ってる
違ったらゴメン

37 ：無名草子さん：04/11/12 22:25:04

>>36
そうだ！それです「ひよこの眼」！！
本当にありがとうございます～
今読んでる本を読み終わったら「晩年の子供」買いに行きます。

38 ：無名草子さん：04/11/13 01:17:11

『晩年の子供』好きだわー

39 ：無名草子さん：04/11/14 01:36:56

40 ：無名草子さん：04/11/14 01:54:53

最高傑作は「ベッドタイムアイズ」ね。

41 ：無名草子さん：04/11/14 13:42:40

異議ありません

42 ：無名草子さん：04/11/14 16:59:06

その単行本は何の中に入ってるの？
短編、あるいは長編？

43 ：無名草子さん：04/11/14 16:59:52

日本語を間違った。
ベットタイムアイズは何の単行本の中に入ってるんですか？
短編ですか、長編ですか？

44 ：無名草子さん：04/11/14 21:14:13

>>42 >>43
ベッドタイムアイズを知らないで、良く山田詠美を語ろうと思うよな。
・・・・別に煽ってる訳じゃないよ、感慨深かっただけ。

45 ：無名草子さん：04/11/14 21:27:22

>>43
新潮文庫のやつが一番簡単に手に入るのでは？
ベッドタイムアイズ・指の戯れ・ジェシーの背骨
以上3本立て。ちなみに解説は浅田彰氏が書いてる。

46 ：無名草子さん：04/11/15 16:49:12

>>44
中年ﾆｶﾞ専肉便器さん、元気でやってるー？

47 ：無名草子さん：04/11/15 19:14:27

そうそうアンチが来ないと盛り上がらないよね。
今から思うとただのキワモノ作家だったからねえ。

48 ：無名草子さん：04/11/15 19:32:57

この人の場合、ファンがアンチに変わったパターンが多いんじゃない？
前スレで叩いてたアンチも読み込んでなきゃわからないとこまで
山田の性質に詳しいしさｗ
かくいう自分もそうなんだがｗ

49 ：無名草子さん：04/11/15 20:18:10

>>48
ちなみに今はどなたかのファンだったりする？

50 ：無名草子さん：04/11/18 14:22:36

>>44
好きか嫌いかと言われれば好きだけど、黒人の話は「ラビット病」しか読んだことない。
そういうファンもいる。

51 ：無名草子さん：04/11/18 14:40:41

初期作品は、読みにくいからなあ…90年ごろのがいちばん好きだ

52 ：無名草子さん：04/11/18 23:35:34

子供がいないって聞いたけど本当？
だったら結局は負け犬ね。
もう産める年でもないし。

53 ：無名草子さん：04/11/19 00:20:22

>>52
子供嫌いらしいよ。
ちなみに妊婦も嫌いらしい。

54 ：無名草子さん：04/11/19 01:12:37

水瓶座の女は性格男だから子供嫌い多いよ。家庭的な事が苦手。

55 ：無名草子さん：04/11/19 02:59:09

ヘー

56 ：無名草子さん：04/11/19 03:16:21

昔はすごく好きだったけど、なんとなく離れちゃったなあ。
ファンだった頃も、エッセイはすごくつまらないと思ってた。
素人の個人サイト（しかも楽天あたり）の日記みたいだった。

もう何年も読んでないけど、最近の新作ってどんな感じ？

57 ：無名草子さん：04/11/19 08:26:45

松井がヤンキースに入ったことで
この手の商売がすべてパー

日本がワールドカップに行って
村上龍の商売がパーになったのと同じ

58 ：無名草子さん：04/11/20 02:40:47

>>57
つまり「あこがれ」の世界がずいぶん近いものになってしまったってこと？
NYは確かにマスコミやCMの文句の「今、NYでは」とかのイメージとは程遠い
くすんだ雑多民族であふれてるただの大都会だし、「ブラザーの彼」ってホームレスの
オジさんって感じだもんね。

59 ：無名草子さん：04/11/20 04:23:37

ま、日本人はちんちくりんなアジア人で位置的に偶然、ヨーロッパからも
アメリカからも遠すぎたために欧米がブランドになり得たんでしょう。
アメリカの荷黒でさえ、ファッションの道具になり得た時代がほんのちょっと
前にはあったわけですからね。
アフリカの黒人じゃ駄目なんです。アメリカのブラザーじゃないと駄目だったわけです。

60 ：無名草子さん：04/11/20 10:44:48

>>59の状況を鋭くとらえたのが山田詠美だったってわけか。
そして、今は書くものを失って落ちぶれてる。

61 ：無名草子さん：04/11/20 11:03:37

鋭くなんて捉えてないでしょうね。
その流行に振り回されていた自分をさも偉そうに私小説として書くほど
マスコミの刷り込みに洗脳されていたお馬鹿さんだったということ。
多分、今も客観的にそういう全体像を見れないと思うよ。真性だと思うから。
基本的に林真理子と似たようなタイプだと思うが。方向性は違ったけどね。

62 ：無名草子さん：04/11/20 12:03:56

いや、林真理子は山田詠美より冷静だったと思う。
自分がもう「生意気な若い娘」じゃなくなった分岐点を分かってた。
あんまり見事に方向転換したから、裏切られたような気分になったよ。

63 ：無名草子さん：04/11/20 13:31:29

じゃ、初期の林真理子。
山田はそのまんま。

どっちも世の中、馬鹿大衆の心理を読みきった出版社のオッサンが
見つけてきたお馬鹿さん。
オッサンは何が売れるか、どんな層が洗脳できるかすべてわかっている
ある意味、人間を達観視し、そうして商売をしているわけだが、悲しいかな
その境地に達したころはオサーンになっていてその時々の本購買層の
若い人たちのリアルな感覚、はやっていることには疎くなってしまっている。
そこで勘違いだけど、売れそうなお馬鹿さんを探して文字書かせてプッシュする
わけですよ。そうすると似たようなお馬鹿さんの「共感」を得て、商業的には
売れるんですよ。で、勘違いがどんどん増殖するわけで、世の中の風紀を
乱すわけですｗ
で、その人で食えなくなったら、またその時代にあったお馬鹿さんを探して
飯の種にするわけですな。

64 ：無名草子さん：04/11/20 13:40:45

当時の山田読者＝男にもてないデブブスがデブとナイスバディを勘違いして
ニガヲタファッションに身を包み、「日本人なんて相手にならないの～♪」と
いきがって劣等感の埋め合わせを試みる。
林ファンは地味ブスのまま林の本を読みながら他人のことをねちねち批判して
家の中で寝転びながらつかの間の「安堵感」を味わうってとこ？

65 ：無名草子さん：04/11/20 20:13:27

おいおい、へんな粘着女がいるなあ

66 ：無名草子さん：04/11/20 20:41:04

あらら、お決まりのパターン！
見透かされちゃったからって・・・。

67 ：無名草子さん：04/11/21 23:52:53

粘着ｱﾝﾁもかけもちでたいへんだね

68 ：無名草子さん：04/11/23 19:42:55

がいしゅつだけど熱帯安楽椅子の文体はよかった。内容はアレですが。
文章がうまい作家スレで、内容はクソだけど山田詠美って出ていて
激しく同意した。

69 ：無名草子さん：04/11/23 20:16:15

もれは風葬の教室あたりの文体がいちばんすきだ
さいきんのは、瘤が多くて、でこぼこしてるかんじがするのでいまいち

70 ：無名草子さん：04/11/23 21:39:27

今時「もれ」とかいう懐古主義者は山田エイミーがお似合いｗ

71 ：無名草子さん：04/11/23 23:41:15

まぁ、山田も２０年間止まってるけど
ファンも２０年遅れてるからさ

72 ：無名草子さん：04/11/23 23:41:35

熱ポンの新刊、新潮社から出る模様。
読みたいような、怖いような・・・・。

73 ：無名草子さん：04/11/23 23:42:16

>>71
うお！２０秒違いって、この過疎板でっ！

74 ：無名草子さん：04/11/24 00:23:51

なにいってんだよ。時代はもれだよ。ばーか

75 ：無名草子さん：04/11/24 00:28:45

>>74
添削。
あにいってるでつか？時代はもれでつよ！逝ってよし！
・・・・・・・・・・寒

76 ：無名草子さん：04/11/24 00:44:54

山田さんの文体が好きだなぁ。表現の仕方も独特。
昔の絶頂期には出会ってなくて最近読み始めたから違和感なく読めるのかも？

77 ：無名草子さん：04/11/24 01:23:26

まぁ、山田さんもファンもマンコも脳みそもゆるゆるだから
新しいのはもう受けつけられないだよ。
北島のサブちゃんとファンみたいに20年前の自分たちの世界でゆるゆるやってるのが吉。

78 ：無名草子さん：04/11/24 01:30:18

>>75
あなたのカキコには、寒冷前線がはりだしていますが？

79 ：無名草子さん：04/11/24 20:04:14

山田詠美の初期の作品、ソウルミュージックラバーズオンリーは、
時々読みたくなる。
その短編集の中の「男が女を愛する時」主人公の男、ウィリーロイ
って好きだな。
皆様は、山田作品で好きな登場人物は誰ですか？

80 ：無名草子さん：04/11/24 20:34:02

自意識過剰のキモい主人公ばかりだから好きなのはいない。
山田自身のキモさを投影している。

81 ：無名草子さん：04/11/24 21:53:19

結局文壇で権力をふるう権威主義者

82 ：無名草子さん：04/11/25 13:01:15

>>79
ヒミコが好きだなー。

83 ：無名草子さん：04/11/25 14:11:56

主人公をかっこよく見せたいがために、敵役を性悪に描くのはエッセイでも小説
でも変わらないね。必ず引き合いを出してくる。

84 ：無名草子さん：04/11/25 19:49:19

>>82
わたしも～

85 ：無名草子さん：04/11/25 19:54:28

かっこよさは絶体ではなく相対だからね。

86 ：無名草子さん：04/11/25 20:31:08

すごくステレオタイプな古臭い人だよね。
人間なら誰でもわかってる当たり前の事を
お得意の屁理屈と文学的表現で飾り付け、
さも自分が発見した新しい思想であるかのように
満足げに同じ説法を繰り返す寒いオバチャン。

87 ：無名草子さん：04/11/25 20:36:39

「ぼくは勉強ができない」
漏れも勉強ができない・・・(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

88 ：Suzy-Q：04/11/26 00:56:02

「ぼくは勉強ができない」の時田秀美大好き。
あんな子いたら惚れる。
実際ああゆう自分の感情をそのまま素直に受け入れられる子ばかり好きになる。
こまったな。

89 ：無名草子さん：04/11/26 01:27:20

>>86
夏目漱石の｢坊ちゃん｣で人生が止まっている感じ。>ステレおタイプ
"則天去私"までいけるのだろうか。

90 ：無名草子さん：04/11/26 03:09:00

粘着ｱﾝﾁの書き込みが、ほかのだれのよりも長い。

91 ：無名草子さん：04/11/26 10:02:15

信者がこの人の魅力について具体的に語れないのも
今までと同じ。
語彙が豊富、文章が上手い、くらいしか褒めるとこないからな。
内容は全て傲慢で陳腐な説法だから。

92 ：無名草子さん：04/11/26 18:34:11

>>91
>語彙が豊富、文章が上手い

小説家への褒め言葉としてはこれで十分

93 ：無名草子さん：04/11/26 19:38:10

>>88
あんな高慢ちきなガキ大嫌い。
教師やクラスメイトのガリ勉をことさら醜く描くのもしょぼい。
ガチガチの権威主義ＶＳ自由奔放な少年、まさにステレオタイプ。

94 ：無名草子さん：04/11/26 19:38:27

久々に読みたいな～。
びしっと、胸にキュンっとくる大人の恋愛小説かいてくれないかな～。

95 ：無名草子さん：04/11/26 19:42:50

ほめレスつけたり、叩いたりして一日中暇つぶし
粘着稼業もたいへんだねえ…

96 ：無名草子さん：04/11/26 19:53:01

↑おまえもな

97 ：無名草子さん：04/11/26 20:18:01

ここの粘着ってヨンさまの追っかけのババアと同世代だけど
ヨンさままではまだ落ちていけないんだろうな。

98 ：無名草子さん：04/11/26 20:35:34

>>92
>語彙が豊富、文章が上手い

おいおいマジかよ･･
文章は上手いかもしれんが、語彙が豊かとは到底思えない。
"セックス"とかＳＭとかがくり返し出てくるだけ。

99 ：無名草子さん：04/11/26 21:28:01

信者なんて熱い気持ちを抱えてるのは
粘着ｱﾝﾁだけなのにな。かわいそうに

100 ：無名草子さん：04/11/26 21:54:18

痛いところも確かにあるけど、やっぱり好きな作家。
少数派だろうけど、「姫君」に入ってる「MENU」がとても好きだ。
山田詠美は決して自分の内側に向いている人ではないよね。
常に外側との関係性を意識しているし、主人公たちはみんな、自分の殻とか、
世間とのボーダーを越えようとあがいていて、自分の世界の脆さにも直面して。
そういうところが切なくて好きだ。
自分、信者なのかもな。

101 ：Suzy-Q：04/11/26 22:25:29

>>93
高慢って、極端に言えばたとえば「自分ってなんか特別だ」って思ってる感じかな。
実は私もこう思ってたんだよね、若かったとき。
今思い出すと照れるけど、それってけっこう中高生のときにありがちな感覚なのかも。
私にはあの感じが若いこの等身大の姿と感じたよ。

あまりにも自分自身の価値観を持つことに固執してしまって
社会に相反すればそれが実現するって勘違いに傾いちゃうのもありがちかも。
でも最後にあえて大学進学を選んでそこを超越した秀美がすてきじゃん♪

どんどんのびのび成長して、いい男になりそうだわ☆

102 ：Suzy-Q：04/11/26 22:29:06

>>93

つづき

ちなみに悪役の書き方が安易なのは私も賛成。
今時あそこまでえぐく悪い教師いない。昔はいたのかな？
どちらにしろあんな教師が悪だったら小説書きやすそう。

103 ：無名草子さん：04/11/27 00:38:12

つーか元漫画家だからなぁ。
趣味性と価値観を混同する辺りがヲタっぽい。

104 ：無名草子さん：04/11/27 00:44:40

漫画家っていうと納得するよね、あの人の本当のキャラ。

105 ：無名草子さん：04/11/27 22:31:47

>>101
自分語りウザ

106 ：無名草子さん：04/11/27 23:37:09

>>105
君がね。

107 ：無名草子さん：04/11/28 11:58:50

93＞なんだかんだ言って読んでるんだね…

108 ：無名草子さん：04/11/28 15:35:47

「ぼくは勉強ができない」はまさしく嫌味で高慢ちきなガキが
ステレオタイプな教師やクラスメートを我知らず馬鹿にしていた、
そのことに気づいて自分を恥ずかしく思うという小説なのですが。

109 ：無名草子さん：04/11/29 12:44:19

>>108
結局気づいたふりして開き直る話だと思いましたが。
「ひざまづいて～」もそうだけど。

110 ：無名草子さん：04/11/29 17:38:53

最近あまり名前聞かないな

111 ：無名草子さん：04/12/01 18:45:07

放課後の音符良いね

112 ：108：04/12/02 19:12:44

>109
開き直るっていうか、それでも自分を生きていくんでしょ。
恥ずかしいけど、そんなすぐに自分は変わらないし。
自分は油断するとつい人を馬鹿にする人間だから、そういうの分かる。恥ずかしいけど。

113 ：無名草子さん：04/12/03 20:40:33

おめでとう！立派な信者です↑

114 ：無名草子さん：04/12/03 22:44:34

>>111
同意

115 ：無名草子さん：04/12/03 23:19:16

こないだA2Z読み返して、改めて感動した。

116 ：無名草子さん：04/12/03 23:54:49

ベッドタイムアイズだけは好きだ

117 ：108：04/12/04 16:40:07

自分も２ちゃんねらとして信者認定受けるまでになったか。
次は在日認定かな。

118 ：無名草子さん：04/12/04 23:14:56

「逆説がお好み」は名作だと思う。
恋愛と恋愛小説の持つ「くだらなさ」を、ちゃんと自覚してるところがいいね（作家ならできて当然という気もするが）。

119 ：無名草子さん：04/12/05 14:39:49

あの人って、小中高生を主人公にするときって
自分のうまくいかなかった子ども時代を
復讐してやるってかんじで、つまんない。
そこをデフォルメして書いてこそ、小説家だろ。
ぼくは勉強ができないなんて、みててこっちがみじめになる。

120 ：無名草子さん：04/12/06 01:50:27

私も山田詠美の子どもを主役にしてる小説嫌い。
よく実生活でもいる、「私は敏感な子どもだった」「残酷だった」
こんなこと書いている小説はほんとくだらない。

でも新しめのやつでも４Ｕとかマグネットは好き！
姫君やＡtoＺ、ペイデイ、一応新作出たら読んではみるけど
ダメだ。

121 ：無名草子さん：04/12/06 02:50:41

所詮、負け犬作家の代名詞だ。

122 ：無名草子さん：04/12/06 12:59:14

姫君最悪だった‥。あんな、お涙頂戴で終わるなんて‥。
あ～殺しちゃったよ‥。って感じ。
山田詠美って、あーいう、あざといのって嫌いだと思って
たから、ちょっと残念だった。

123 ：無名草子さん：04/12/06 13:19:08

オバになってどんどん感性が古くなってるエイミー様だから。
冬ソナとか意外にハマりそうｗ

124 ：無名草子さん：04/12/06 16:41:43

子供の話といえば、アイスにツバをまぜてシェイクしたやつを食わせる
とかいう話がリアルに気持ち悪い。あれは精液の隠喩ですかね。

125 ：詠美の後輩(高校)：04/12/06 20:14:59

２ちゃんねる来るような人には好かれない作家だろうね。おそらくバカにされる側の人間ばっかりだろうからね。

126 ：無名草子さん：04/12/06 20:16:17

だから125は詠美嫌いなんだ。

127 ：無名草子さん：04/12/06 20:19:07

ビデオもパソコンも触れない世間知らずの
詠美ばあさんに馬鹿にされとうないわい。

128 ：無名草子さん：04/12/06 20:38:59

なんだかんだいって詠美は大物だったと思う。
似たキャラの作家、でてきそうででてこないし。

129 ：無名草子さん：04/12/06 20:45:08

大物だった

過去形。。。

130 ：無名草子さん：04/12/06 21:11:30

こいつの影響で何百人ぐらいエイズで死んだかなあ

131 ：無名草子さん：04/12/06 21:18:09

エイズに対する偏見いくない

132 ：無名草子さん：04/12/07 00:46:15

嫌いなら読まなきゃいいじゃん

133 ：無名草子さん：04/12/07 00:57:03

批判されるの嫌なら出版しなきゃいいじゃん

134 ：無名草子さん：04/12/07 01:12:54

>>132
昔読んでて今読んでない人がアンチ

135 ：無名草子さん：04/12/07 04:46:02

山田詠美の小説大好きだけどエッセイで日本人の女の子を外人と比較して
批判するとこはキライ。たしかどっかのエッセイで日本人女性旅行者がたまごっちを
海外旅行にまでもってきててフランスのゲイのブティックでたまごっちにエサやってるくだりで
パリにまできてたまごっちする日本人女の幼稚さを批判してたけど、
海外旅行中だから、おふらんすにいるからって気取ったりせずフツーに日常を
もちこむことのどこが悪いのかと思う。
あともっと昔のエッセイで日本人顔がまるで悪いみたいなかきかたしてて
さびしいひとだなーとおもった。

136 ：無名草子さん：04/12/07 04:53:48

あ、あとこれもまた昔のエッセイで「私はシスターだよ！」とか
のたまわれてそのエッセイの大部分が英語のSワードだらけだったのが
いまでも記憶に新しいですがあのエッセイはなかったことにしたいのでしょうか

あの当時は山田詠美はアイデンテティ・クライシスの最中にいらっしゃったんでしょうか。
日本人である自分を認めたくなかったという。。

137 ：無名草子さん：04/12/07 10:18:11

とにかく性欲強くて男好きだから、なにより
日本の男に受けの悪い容姿で今までモテてこなかった
悔しさがエイミの日本人批判の原動力の全てになってると思う。
もしエイミが色白、かわいらしい顔立ちに生まれてたら
考えもだいぶ今とは違ってただろう。
エイミの怨念は根深いものがあるから読んでて恐い。

138 ：無名草子さん：04/12/07 10:28:13

それだ！
日本人の男にモテなかった。それが原動力か。

139 ：無名草子さん：04/12/07 12:40:56

そうかなあ。私は詠美さんは日本人の男性とも恋愛経験は豊富にあると思う。
でもあの世代の共通の性質で日本人であることは恥ずかしいことです、みたいな
感覚があるんじゃないかなと。
だから外国文化に触れれば触れるほど自国文化への屈折した思いは深まっていったんじゃないかな。
ある時期まで。

140 ：無名草子さん：04/12/07 12:59:03

文化の幼稚さに対して言ってる面もあるけど、
いわゆる日本的いい女(コンサバJJ系)に対する悪口は
男受けいい女への嫉妬がかなり入ってるように感じるよ。
サバサバ姐御肌気取りだけど中身はドロドロだよね。
詠美さんの言ってる事って納得できる部分もあるけど、
自分の価値観を押し付けすぎだと思う。
あけすけに下ネタや本心をを正直に言わない女は
みんなしたたか、男をだましてるブリッコだ
みたいな書き方するけど、みんながみんな
あんたみたいに性欲強くてガサツなわけじゃないんだよ、
強制するなと言いたい。自己中すぎるよこの人

141 ：無名草子さん：04/12/07 13:08:52

そうだね。おもしろいのは林真理子さんてそのてのJJ系の女の人
すごくうまく描写できるけど林真理子さんはあんまし同性攻撃
しないよね。林真理子さんもべつに美人ってわけじゃないけど

142 ：無名草子さん：04/12/07 13:25:37

そういった意味では林真理子の方が冷静だし
「小説家」だと思うね。分析力には長けてるし
自分の心の内も直視して描き出してる。
詠美はサバサバ見えて中はドロドロ、林はその逆かもｗ

143 ：無名草子さん：04/12/07 13:29:00

>>141
そうそう。林は詠美さんよりは美人を素直に礼賛するよね。
たぶん林が目指してる、憧れてるものが
正にそのJJ系オーソドックスな美女だからだと思う。
詠美さんは心がシスターらしいからｗ
はんなりしとやかな日本的いい女は敵なんだろう。
林は芸妓かつのさんを絶賛してたし、自分もできるなら
花街で女の修業をしてみたいと言ってた。
純文学作家としては詠美さんの方が文壇で評価高いんだろうが、
私は人間的には林の俗っぽさや普通の女の子の感覚が
可愛くて憎めないから好きだな。詠美さんは特権意識、自己顕示欲が鼻につく。

144 ：無名草子さん：04/12/07 13:41:13

元の顔的には林の方がシスターに近いのになｗ
あの努力の仕方と、その見せ方はやっぱりプロだよ。
詠美は格好つけたいけど、そう思われると格好悪いって
妙に意識しすぎてて、やっぱり格好悪くなっちゃってるｗ
生まれつきのシスターじゃないんだからいいのにねぇ。

145 ：無名草子さん：04/12/07 13:43:45

でも二人ともまずそう・・・。味わってはいないけど。

146 ：無名草子さん：04/12/07 13:46:14

食い物じゃありませんから。
読み物ですから、お客さんｗ

147 ：無名草子さん：04/12/07 13:51:27

林真理子さんのエッセイってなんかいつも美人の友達にかこまれてて
ぼーっとした林真理子はその美女らにいろんな情報を聞いて「へえー」
って感心する、って感じなのにたいして、山田詠美さんのエッセイってあまり
美人でセレブ的な女友達って出てこないね。

148 ：無名草子さん：04/12/07 13:55:07

女優とか、医者の奥さんより
ビッチｗな商売の姐さんの方が好きだからなんじゃない？
林はどっちとも絡めそうだけど、詠美は無理そう。
自分から殻を作ってると思う。コンプレックスっていう殻。

149 ：無名草子さん：04/12/07 14:35:35

うん、選民意識強くて偏屈だもんね、山田は。
ある意味、芸術的な才能すごい人ほど変人ていうか
人間的に偏ってる人多いから、山田もそうなのかと思う。
書くものはやっぱりそれなりに評価されてるし。
だけど好き嫌い激しくて神経質そうだし、
お友達にはなりたくないなって感じかも…

150 ：無名草子さん：04/12/07 14:38:29

それはそうとダグと最近どうなってるの？？？

151 ：無名草子さん：04/12/07 14:41:47

137 ：無名草子さん：04/12/07 10:18:11
とにかく性欲強くて男好きだから、なにより
日本の男に受けの悪い容姿で今までモテてこなかった
悔しさがエイミの日本人批判の原動力の全てになってると思う。
もしエイミが色白、かわいらしい顔立ちに生まれてたら
考えもだいぶ今とは違ってただろう。
エイミの怨念は根深いものがあるから読んでて恐い。

138 ：無名草子さん：04/12/07 10:28:13
それだ！
日本人の男にモテなかった。それが原動力か。

152 ：無名草子さん：04/12/07 14:44:33

女の人で外国カブレ、外人キチガイの人って
美人はいない。
デブをナイスバディに勘違いしてる人、
低い鼻、広がった鼻腔の人が私ってシスターの血が入ってるの、
だから日本人とは違うの！って日本人批判しそうで怖いよう、ママァ！

153 ：無名草子さん：04/12/07 14:48:52

美人がいない事はないと思うが…？
藻前さんもモチツケ。

154 ：無名草子さん：04/12/07 14:51:23

美人もいるかもしれないけど
顔より体で勝負！な女が多いのは確かだと思う。

155 ：無名草子さん：04/12/07 14:53:48

身体がイケてる分にはいいのでは？
ズンドー足太の日本人体型は哀し杉。。。
顔はメイクでいくらでも変えられるからね。

156 ：無名草子さん：04/12/07 15:00:29

>>144
元の顔的には林の方がシスターに近いのになｗ
禿藁！！！アフリカンに近いってこと？
確かに、洞窟から葉っぱ1枚で出てくる姿が様になるのは林真理子。

157 ：無名草子さん：04/12/07 15:09:15

山田詠美も洞窟からでてきたら様になると思う。
ぼろぼろの日本兵の服着て。

158 ：無名草子さん：04/12/07 15:11:12

>>元の顔的には林の方がシスターに近いのになｗ

それは黒人女性に失礼ｗ

159 ：無名草子さん：04/12/07 15:24:11

>>156
>>157
腹がよじれるｗ
あんまり笑かさないでくださいｗ

160 ：無名草子さん：04/12/07 15:29:32

157の発想はどこから来るんだｗ面白すぎです。
詠美タンって何故かお風呂にあんまり入ってないイメージがある。
汚ギャルちっくというか。
大して真理子はずーっと温泉につかってそうｗ

161 ：無名草子さん：04/12/07 15:30:07

対してです。失礼。

162 ：無名草子さん：04/12/07 15:39:22

そういえば群ようこもけっこう同性攻撃するね

163 ：無名草子さん：04/12/07 16:41:29

本名
山田双葉

164 ：無名草子さん：04/12/07 16:59:46

>>160
地黒で日本兵顔だから？ｗ
あの長ーい黒髪もちょっとむさくるしい。
いかにも美容院行ってないって感じで…
オウムの女性信者みたいだよ。

165 ：無名草子さん：04/12/07 17:04:46

ブスのブス攻撃は必死だなｗ

166 ：無名草子さん：04/12/07 17:06:50

ポンちゃん好き？

167 ：無名草子さん：04/12/07 17:21:22

>>165
ブスのブス擁護必死だね♪
歌手でもaikoやYUKIのファンはブサ女ばかり

168 ：無名草子さん：04/12/07 17:21:30

>>165
詠美のJJギャル叩きのこと？ｗ

169 ：無名草子さん：04/12/07 17:49:59

>>139
>あの世代の共通の性質で日本人であることは恥ずかしいこと

勝手に決めつけるなよ。
９０年代後半の女子高生はみんなギャルでガングロで援助交際なスベタと決めつける
ようなもんだよ。

170 ：無名草子さん：04/12/07 18:20:01

突然スレが伸びたと思ったら…

171 ：無名草子さん：04/12/07 18:40:55

ブサ談義はよく伸びるｗ

172 ：無名草子さん：04/12/07 18:53:14

>>歌手でもaikoやYUKIのファンはブサ女ばかり
みんな思ってることは一緒だね

173 ：無名草子さん：04/12/07 18:54:53

たぶん、山田がすらっとした色白の美人タイプだったら
同じ作品を書いても売れなかっただろうね。
ブスに夢を見させることはできなかったからｗ

174 ：無名草子さん：04/12/07 19:06:00

ブスなんだけど、一見ブスっぽくないんだな。
なぜだろう？ｽﾀｲﾙがいいから？
ばななとかと比べるといかにもブスじゃないよね？

175 ：無名草子さん：04/12/07 19:08:01

>>174
167の書かかれてあることと174の書き込みがまったく同じで笑った。
ｹﾞﾗｹﾞﾗ

176 ：無名草子さん：04/12/07 19:12:12

>>174
いや、ブスでしょｗ残念ながら。
最近はB系でめちゃめちゃ綺麗な人も多いしね。
詠美ちゃんキャラは好きだけど、お顔はねｗ

177 ：無名草子さん：04/12/07 19:18:42

そりゃーばななに比べたら誰でもマシでしょｗ
ブスにも色々ランクがあるんだし。
ばなな、さくらももこの破壊力はかなりハイレベル。

178 ：無名草子さん：04/12/07 19:38:53

だよね。ばななとももこと林真理子は逝きすぎちゃってるんだよな。

179 ：無名草子さん：04/12/07 19:50:28

ブスっていうよりもフリークに近いしー

180 ：無名草子さん：04/12/07 19:52:48

作家なんだから、顔の話より小説の話を

181 ：無名草子さん：04/12/07 19:54:40

作家本人が他人のルックスについて
あれこれ書いたり喋ったりしてるからね。
当然跳ね返ってくる罠。

182 ：無名草子さん：04/12/07 19:58:32

しかも自分が批判されるのは一切許さない狭量なお方。
悪口言いまくりの自分の事は棚に上げてね。

183 ：無名草子さん：04/12/07 21:58:49

だったら詠美は作家の中ではまあ普通顔なんじゃね？
作家の中では、な。一般人の中では、ないよ。

184 ：無名草子さん：04/12/07 22:09:04

作家の顔見て、その作品読むかどうか決めるなんて事も書いてたね＞エイミー
そんな勘違いが今アダとなってｗ

185 ：無名草子さん：04/12/07 23:24:26

詠美は自分よりキレイと思われる女性のことはあまり書かない。
上流家庭ののほほんとした女性のこともあまり書かない。

186 ：無名草子さん：04/12/07 23:29:58

詠美って態度でかいんでしょ
初対面のオジサンにキスしたりとか

187 ：無名草子さん：04/12/07 23:31:48

詠美、頬骨が出てたら林真理子に似てるかも。

188 ：無名草子さん：04/12/07 23:35:45

ギョロ目、たらこ唇、大顔。
両者とも三種の神器をかねそなえておーる。

189 ：無名草子さん：04/12/07 23:40:01

デブってのも追加

190 ：無名草子さん：04/12/07 23:43:55

おお、忘れておった。
それからビミョーな服のセンスな。

191 ：無名草子さん：04/12/07 23:45:54

肌も黒ずんでないか？

192 ：無名草子さん：04/12/07 23:47:10

かなり色黒なんだよ
むくみやすそう

193 ：無名草子さん：04/12/07 23:48:16

真理子は白かった気がする。
デブオセロ？

194 ：無名草子さん：04/12/07 23:58:38

もう先生の悪口は止めてくだちゃい！

195 ：無名草子さん：04/12/08 00:01:46

>>193
ﾜﾛﾀｗうまい！

196 ：無名草子さん：04/12/08 01:05:05

デブオセロ
二人そろって洞窟から登場
ステージ衣装は葉っぱとボロ兵隊服

197 ：無名草子さん：04/12/08 01:15:15

ドリフのコントだな。

198 ：無名草子さん：04/12/08 02:04:04

群ようこが洞窟からでてきたら
空襲を防空壕で命からがらやりすごした割烹着のおばさんだな。

桐野夏生が洞窟からでてきたら
豪華な客船が難破して下卑た作業員の男とたった２人生き残ってしまった
高慢ちきな人妻、だな

199 ：無名草子さん：04/12/08 02:05:39

山田詠美が洞窟からでてきたら
フィリピンの孤島で何十年も終戦をしらずにいきぬいてきた
日に焼けきった日本兵だな。

200 ：無名草子さん：04/12/08 02:10:46

内田春菊が洞窟からでてきたら
埼玉のレディースの珍走団内部のいさかいで
気に入らないやつにやきをいれてきたヘッドだな。

201 ：無名草子さん：04/12/08 14:42:06

つまり、本なんか読んでるのはブスばっかだから
いろんなブスの共感を得るためにありとあらゆるブスのタイプの作家を
出版社は引っ張り出してくるってことだなｗ
ブスども。

202 ：無名草子さん：04/12/08 15:21:56

美人は本を読まない馬鹿しかいないとでも
言いたげなこじつけとルサンチマンが、いかにも
ステレオタイプ作家の山田信者らしくて
大変ほほえましいです。

203 ：無名草子さん：04/12/08 16:25:36

美人の２０２さんハケーン！

204 ：無名草子さん：04/12/08 16:34:54

美人とブスの両極しか世の中には存在しないのか？
普通というカテゴリーが一番多数を占めている
事すらわからないんだね、アホ信者は。
山田のステレオ説法を人生の寄り所にして
生きてるだけはあるねｗ
細木にも騙されるタイプだな、きっと。

205 ：無名草子さん：04/12/08 17:40:33

姫君買った

206 ：無名草子さん：04/12/08 23:12:03

俺、男だけど男の目からは少なくとも世の中は美人とブスしかいませんよ。
補足するなら、見て「快」と「不快」の二者しかないです。
「快」の中にちょっと快、ものすごい快があります。
女性の方はフツーというカテゴリーを作りたがるようですが、男からは
それはやはり「不快」＝「ブス」です。

207 ：無名草子さん：04/12/09 00:11:19

>>206
オマエ
自分が男の代表になったつもりか？（´∀｀）ﾌﾟ

208 ：無名草子さん：04/12/09 00:43:19

ブスってどうしてそんなに必死なの？
おまけにババアだろ？ｗ

209 ：無名草子さん：04/12/09 00:45:58

おまいら楽しそうですね

210 ：無名草子さん：04/12/09 03:00:11

山田さんって黒人女性みたい
好きな人は好きなんじゃね？
あと野茂にも似てる

211 ：無名草子さん：04/12/09 03:07:32

この人まだいたの?

212 ：無名草子さん：04/12/09 16:21:33

エイミーをバカにしないでよ！
どうせあんたらモテない女でしょｗ

213 ：無名草子さん：04/12/09 19:00:09

詠美、見かけた事あるけど、意外と小さかった気がする。
寸胴でデブだったからかな？色は黒かったよ。

214 ：無名草子さん：04/12/09 19:10:06

けっこう気が小さそうなところがかわいい

215 ：無名草子さん：04/12/09 19:46:32

実物見た人、みんな小さいって言ってるね。
150cm代？写真ではそう小さく見えないね。
顔に迫力あるからか。

216 ：無名草子さん：04/12/09 20:01:27

顔がでかくてバランスが悪いからと思われ‥

217 ：無名草子さん：04/12/09 21:43:01

NYかどっかの店で入ろうとしたら
年齢確認のためのID要求されたって
若く見えたからじゃなくて、小さすぎたから？？

218 ：無名草子さん：04/12/09 22:18:12

アメリカではだいたいどんなアジア人でも１０歳くらい若く見られるよ。
ただ、アメリカでバーとかクラブにいくと必ずエントランスでIDの提示しないといけないし
フツーのお店でビールとか頼むときはウェイトレスがID提示おねがいしまーす
といってくる。それは外見がどんな風に見えるとか関係なく、どんなに年寄りでもID提示は義務。

関係ないけど、男でブスうんぬんという人ってたいがいもてない君か
ぶちゃいく君なんだよね。もてる男って日頃から女性でいい思いしてるから
女性にたいして攻撃的なこといったりしないよ。スマートじゃないしね。

219 ：無名草子さん：04/12/09 22:36:50

ブスとブ男が浅瀬で沈めっこしてらぁ。

220 ：無名草子さん：04/12/09 23:09:01

>>218
それは面と向かって言わないだけじゃん？マナーでね。
男が集まれば女の顔の品定めはいくらでも言うし
ブスはブスってあっさり判定下るよ。

221 ：無名草子さん：04/12/09 23:10:37

エイミーはシスターではなく
小さなアジア人に見えたという事ね。

222 ：無名草子さん：04/12/09 23:15:12

>>218
それじゃ、尚更イタいよエイミー。。。
誰にでも提示求められるIDをネタにして
「提示求められちゃった（私って若く見えるぅ～）！」
イタタタタタ…。

223 ：無名草子さん：04/12/09 23:24:48

それって大昔の話でしょ？
いくらなんでも４０過ぎのババアを未成年に見えるわきゃねーじゃん

224 ：無名草子さん：04/12/09 23:26:22

４０で２０代に見られる人けっこういるよ

225 ：無名草子さん：04/12/09 23:32:12

２０代って未成年なのか？
大丈夫？

226 ：無名草子さん：04/12/09 23:39:05

街で風俗嬢にスカウトされちゃった♪ってのもあったねｗ

227 ：無名草子さん：04/12/09 23:49:43

つーか、もと風俗嬢でしょ
２０代に見えたら念のためＩＤ見せてと聞くのは常識

228 ：無名草子さん：04/12/09 23:54:30

まだまだ風俗嬢現役でイケるルックスよ～ん、ﾌﾞﾋｰと。

229 ：無名草子さん：04/12/09 23:56:18

>>227
二十代に見えるならIDいらないんじゃないの？

230 ：無名草子さん：04/12/09 23:58:37

アメリカではね
ＩＤ見せてと聞かれない人は３０代に見えるってこと
229さんはそうなんですか？
おめでとう

231 ：無名草子さん：04/12/10 00:26:03

大人に見える方がカッコいいよね。

232 ：無名草子さん：04/12/10 00:37:52

うん。
外国でちゃんとレディに見えるっていい。

233 ：無名草子さん：04/12/10 00:56:31

>>227
必死だなｗ
バカじゃねーのｗ

234 ：無名草子さん：04/12/10 01:08:46

詠美婆さんのお守りも大変だね。

235 ：無名草子さん：04/12/10 05:08:00

やっぱ叩きとかやってるのって３０代以上なんだね
恥ずかしい

236 ：無名草子さん：04/12/10 05:30:14

センセ自身がいいお年して
若くてかわいい子叩きますからねｗ

237 ：無名草子さん：04/12/10 05:48:14

エイミー、ごめんよ。
やっぱり私には顔の大きいおばさんにしか見えないよ。

238 ：無名草子さん：04/12/10 08:27:55

この人たまに変な帽子かぶってるよね。

239 ：無名草子さん：04/12/10 10:58:41

>>238
被ってるよねｗ
なんか中途半端なヤツｗ

240 ：無名草子さん：04/12/10 11:50:09

真剣なはなし、詠美って自分の外見についてどう思ってるんだろう。
昔基地に集う他の女の子を「日本人顔でむりして外人ぽくみえるようにしてるのがばかみたい」
見たいな書き方したり、吉本ばななが結婚したとき、彼女がセックスするなんて想像できない、とか
言って、暗に彼女の外見を揶揄するよーなこと書いたりしてほんとサイテーだと思った。

なんか根底にものすごーくねじくれたコンプレックスがあるんではないかと。

241 ：無名草子さん：04/12/10 13:09:24

２ｃｈねらーに似てるね

242 ：無名草子さん：04/12/10 14:04:58

便所の落書き２ちゃんねると一緒にされたエイミー・・・・・・

号泣

243 ：無名草子さん：04/12/10 14:06:00

本人も公衆便所でしたから

244 ：無名草子さん：04/12/10 15:25:15

詠美が無名時代出たＡⅤの監督　オクデさんだっけが、

「日本人、というかアジア系とセックスするのはコレが初めて」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　って聞いたそう。

ま　嘘出任せ言ってたんだろうけど。

245 ：無名草子さん：04/12/10 17:36:09

つーか、煮愚露外専肉便器はこの人が世に出なければ
あんなに増殖しなかったと思う。

246 ：無名草子さん：04/12/10 21:05:33

>>245
このネタってず～っとループしてるな。
田舎者の童貞だろうな。

247 ：無名草子さん：04/12/10 21:09:57

詠美という人がそれだけしか
ネタがなかったからじゃなかろうか？

248 ：無名草子さん：04/12/10 21:38:34

でも日本人の男って黒人の男に脅威もってるでしょ

249 ：無名草子さん：04/12/10 21:50:38

そう？
臭いとは思ってるだろうけど。

250 ：無名草子さん：04/12/10 21:59:47

ニガーと寝る女って縄文人みたいなちんちくりんじゃんｗ

251 ：無名草子さん：04/12/10 22:01:13

てゆーか、なぜあの件に関してすぐ反応してくるんだろう？
過敏すぎるよねえ

252 ：無名草子さん：04/12/10 22:08:39

ああ、縄文人ね。すごく的を射てるわ。
B系のお姉さまは好きだけど
エイミーはルックス的に美しくないと思う。
作品もどんどん小ギレイにまとめようとして
元気が無くなってきてるし、寂しい限りだわ。

253 ：無名草子さん：04/12/10 22:46:05

黒人の男って性的にものすごく強い、という神話が
白人男のなかにあって明らかに彼らは内心脅威を持ってるよ。

黒人の男が臭いなんてそんなことはありません。
私の友人の白人のこは黒人のだんなさまがいるけど、
セックスしてると彼の首の辺りから強烈な麝香の香りがするっていってます。
嫌な匂いじゃないんだけど、でもとても濃厚な香りなのでたまに気持ち悪くなるっていってたな。

私も前に黒人の、陸上競技選手のひととセックスしたことがあるけど、
そのひとはべつに麝香の香りなんてしなかった。ものすごく美しい肉体で
彫刻みたいで、清潔な香りがしただけで。

セックス自体は。。。ここでは書かないけど、そりゃー白人が脅威に思うの仕方ないわな、と思った。
ちなみに今の彼は白人ですが。

254 ：無名草子さん：04/12/10 22:53:32

セックスだけが取り得なのね。
なるほど、なるほど。

255 ：無名草子さん：04/12/10 23:00:20

ていうかアメ社会では現状は白人の男が社会的地位のトップでしょう。
だから社会的なことでなら白人の男は他の人種のことなんか眼中にないのだけど、
こと性のことになると、彼らは落ち着いていられないわけ。
でもこれって実は性のことだけじゃなくて根底に黒人男に対する白人男の脅威
がいろいろひそんでいるんだよね。

256 ：無名草子さん：04/12/10 23:01:50

セックスでしか見返せないと。
ほうほう。

257 ：無名草子さん：04/12/10 23:02:33

付き合ってみれば分かると思うけど、結局
黒人だろうが白人だろうがアジア人だろうが同じこと。
結局つきつめてみれば人間VS人間になるのよ。

258 ：無名草子さん：04/12/10 23:04:24

付き合わなくても普通はそう思うが。
友達でもなんでも。

259 ：無名草子さん：04/12/10 23:06:16

それがわかってるんだったら後はもう単純にパッケージの好み
で相手を選べばいいんじゃない？
残念ながら私の好みは黒人じゃないけど。親友の男の子は黒人で神父さんだけど。

260 ：無名草子さん：04/12/10 23:07:39

パッケージｗ
やっぱり詠美信者は語彙がダサいね。

261 ：無名草子さん：04/12/10 23:10:40

>残念ながら

いや、むこうはほっとしてると思う。
逆に気に入られた香具師に同情する。
アーメン。

262 ：無名草子さん：04/12/10 23:10:52

残念ながら信者じゃないよ。彼女の、日本人の女の子を
馬鹿にしたりする発言は本当にくだらないと思うし。
でも小説はすきだよ。彼女、文章がほんとうにきれいだから。

263 ：無名草子さん：04/12/10 23:12:03

262も変な帽子をかぶっていそう。

264 ：無名草子さん：04/12/10 23:12:51

うわー、食いつきがいいなあ。
やぱーり自分と投影してるからすぐ「カッカ」して
自己弁護に走るんだね。
読めすぎで面白くないですよ、もうちょっと空気ヨンで！

265 ：無名草子さん：04/12/10 23:12:56

ではいまから会社に行ってきまーす。いまこちらは８：１２AMです。

266 ：無名草子さん：04/12/10 23:13:34

きれいな文章の山田の小説を読んで
ダサいボキャブラリーを学ぼう！

267 ：無名草子さん：04/12/10 23:13:57

>>255
へーそうなんだｗ

268 ：無名草子さん：04/12/10 23:15:53

>>267
最後のｗが全てを物語ってるね。

269 ：無名草子さん：04/12/10 23:16:28

ひがまない、ひがまない

270 ：無名草子さん：04/12/10 23:17:49

そうそう、日本人男性にモテず
縄文顔と言われても、ひがまない、ひがまない。

271 ：無名草子さん：04/12/11 00:05:39

>>255
どこから聞きかじったのか洗脳されたのか知らないが
世間知らずのおバカさんのままオバチャンになったちゃったのね。
かわいそう。

272 ：無名草子さん：04/12/11 00:15:04

なに氏もねたでもりあがってんだよ。おまいら
純情な奴らだな

273 ：無名草子さん：04/12/11 00:41:18

何を言われても日本男の評価なんてなんも気にしてないように見える
そこが林真理子とは違う
媚を売ってないというか

274 ：無名草子さん：04/12/11 00:48:47

媚って言うよりそう思考を持ってかないと
やりきれないからでしょ？
もう解脱した仙人ですから。

275 ：無名草子さん：04/12/11 00:57:55

わーん、あの顔の大きい人コワいよぅ

276 ：無名草子さん：04/12/11 01:27:01

弥生系は弥生系で純粋なものは問題あるけど
もろ土偶系の縄文系は女性としての悩み、多杉！

277 ：無名草子さん：04/12/11 01:51:03

美人の縄文人もいるだろうけど…。
詠美さんは…。
…。

278 ：無名草子さん：04/12/11 02:28:01

黒人男性にだって淡白な人もいるだろうに
頭の弱い日本の女の子に、そんな風に自分の人種を
紹介されて不愉快だろうね。

気の弱いアメリカ人女性だっているし
恥じらいや奥ゆかしさのかけらもない日本人女性も
た　　く　　さ　　ん　　いる。

詠美の小説がいいっていう人間ていうのは
こんな程度のことも分からない
デリカシーの欠如した香具師らなのかい？

279 ：無名草子さん：04/12/11 02:40:59

チビ、デブ、くすんだ皮膚の色、毛深、硬髪、四角くて、ごっつい骨格
デカ顔、はなぺちゃ、二重、分厚いくちびる

ま、ちんちくりんなのが縄文系の特徴だわなｗ

280 ：無名草子さん：04/12/11 03:29:30

jj系の服装はすらりとした
色白の美人さんしか着こなせないしねぇ。
自分が着られないからって相手を叩かなくてもね。

281 ：無名草子さん：04/12/11 10:08:50

そうしないと精神が安定しないんでしょうね。

282 ：無名草子さん：04/12/11 11:57:39

気分の悪くなるスレだなぁ。
少し主張する女性をすぐこき下ろす男たちはなんでそうするの？疑問。

283 ：無名草子さん：04/12/11 12:04:19

主張するからこき下ろされると
思い込むのがブスの証拠。
主張の内容がイケてないから笑われてるんだけどね。

284 ：無名草子さん：04/12/11 13:04:04

ブスって男全部が敵だと思ってる感じがする
特に２８２なんて。
一方は美人はブス全体が敵だけど、男全体が見方だし。

285 ：無名草子さん：04/12/11 13:25:52

>>284
ワロタｗ
今までブスと美人でなんで男に対する感じ方が
こうも違うのかと思ってたら、そういう事なのか。

286 ：無名草子さん：04/12/11 13:26:29

ブスの逃げ場にされたアフリカのヒトも気の毒

287 ：無名草子さん：04/12/11 13:33:30

で、これはなんのハナシですか？

288 ：無名草子さん：04/12/11 13:36:54

山田詠美って小説現代新人賞の選評といい、
文学界新人賞の選評といい、論旨がはっきりせず、
プロの批評とは思えないほどレベルが低い。
島田雅彦、奥泉光、池澤夏樹ら、インテリ作家が
そこそこ褒めてるものだから、いい気になってるんだろうな・・・
と、思っていて何年か前に文句言ってやろうと思い、
電話したことがある。
もう、なくなったけど「文藝手帖」ってあったじゃない？
あれに電話番号載ってたから、架けてみた。
そうしたら、すごく低姿勢なんだ。相手が何者か解らないから
下手に発言するより、おとなしくしてるほうが得策だとの
判断が彼女にはあったかもしれんが。
年賀状出したら、イラスト入りの丁寧な返事をくれた。
彼女の小説も、エッセイも、批評も好きではないし、
決して美人ではないと思う。
廃刊になった「小説中公」で篠山紀信撮影のヌードグラビアを
披露したり、と、姑息なこともする人だけど
まあ、今後も頑張ってほしい作家のひとりではある。

289 ：無名草子さん：04/12/11 14:01:08

>年賀状出したら、イラスト入りの丁寧な返事をくれた。

ポンちゃん可愛いことするじゃんｗ

290 ：無名草子さん：04/12/11 14:44:11

ポンちゃん駄グとはどうなってるの

291 ：無名草子さん：04/12/11 17:22:19

なんか話題を必死に変えようとしてて笑った。
縄文さん。

292 ：無名草子さん：04/12/11 19:51:45

駄ぐとは別居中なんでしょ？
そのうち別れるんじゃないの。

293 ：無名草子さん：04/12/11 19:56:12

>>288
それ、自分で言ってたよ。
とりあえず最初は相手が誰でも下手に出といて、
様子を見る。失礼な態度取った途端反撃開始。
だから、「低姿勢＝意外にいい人」なんて騙されちゃいかんよｗ

294 ：無名草子さん：04/12/11 19:56:40

そうなんだ。びっくり。
のらくろとポンちゃんの組み合わせ好きだったのにな。
どちらにせよ、幸せになってねエイミー。

295 ：無名草子さん：04/12/11 23:11:24

えー。駄愚ちゃんのこと、熱血ぽんちゃんあたりから
どんどん書かなくなってきてて変だなあと思ってたんだよね。
そのかわり「男の子」なる大学生らしき人が頻出しててさ。
いつまでもラビット病のままではいられないのね。なんか悲しい。

296 ：無名草子さん：04/12/11 23:18:54

駄グっていまサウスカロライナにすんですんだっけ？
私だったら絶対いやだなサウスカロライナなんかに住むの。

297 ：無名草子さん：04/12/11 23:30:43

数年前のコスモポリタンのインタビューで
結婚してからもお互い浮気は何回かあったと言ってた。
駄グとはもう男女の愛の期間を過ぎて友達同志みたいな間柄なんだそう。
あれだけ男が好きなエイミさまが一生一人の男で満足は出来ないわな。

298 ：無名草子さん：04/12/11 23:41:26

くすくす

299 ：無名草子さん：04/12/11 23:55:40

いやだなあ。駄グと詠美、お互い浮気してたなんてさー。
昔は最高の恋！みたいな勢いだったのにい。

300 ：無名草子さん：04/12/12 00:13:05

浮気したのか、されたのかで違ってくるね。

301 ：無名草子さん：04/12/12 01:07:36

>>293

自分の態度に説明つけてる辺りがヘタレ全開だね。
揚げ足とられない為に必死になってる様子が伺える。

302 ：無名草子さん：04/12/12 01:29:31

│　　ノrノリリ从）
│　ヽ川‘ ヮ‘ノノ　あわてちゃダメよ　童貞クン
│　へノ　　 /
└→　Φ ノ
　　　　　 >

303 ：無名草子さん：04/12/12 01:50:57

>>293
それ読んだ読んだｗ
この人、これで頭いいつもりなんだと大笑いｗ

304 ：無名草子さん：04/12/12 03:27:08

お互い浮気してたなんて楽しそうな夫婦生活でつね

305 ：無名草子さん：04/12/12 10:19:48

結婚相手が浮気するのをなんで許すの？
私だったらちょー自堕落な気分になりそう。
なんで離婚しないの？

306 ：282：04/12/12 10:34:30

>>284
今までの書き込みを少し読んだら
確かになんらかの形で男性を批判してる女性が反感かってるね。
その返信が別に返信する個人に対するものでもないのに
あまりにも酷だからびっくりしたんだけど、
彼女らが対象にしてるのは男性である自分もだと思うからなんだ。

307 ：無名草子さん：04/12/12 12:15:39

ここの一部の男性は女性経験が乏しいんだと思う。
だから異常に反応するんでしょう。

308 ：無名草子さん：04/12/12 12:18:45

あとは外人と恋愛経験のある人に嫉妬してるとかね。

309 ：無名草子さん：04/12/12 13:05:11

黒人男性と恋愛関係のある人を見下して、白人と関係のあった人には
嫉妬するのが正常じゃない？

310 ：無名草子さん：04/12/12 13:13:58

正常か？白人には憧れて、黒人男性は馬鹿にする…。
喧嘩を売る気はないけど、それも貧しい価値観だと思う。

311 ：無名草子さん：04/12/12 13:41:57

北米版でもいるよ。日本女性が外国の男とつきあうことに
異常に反応する男。よっぽど寂しい生活してるんだろうな。
あまりに彼女ができないから外人の男に目を向ける女が憎たらしいんだろう。

312 ：無名草子さん：04/12/12 13:52:01

ニガ専自体が異常だシナ

313 ：無名草子さん：04/12/12 13:54:58

誰か作品の話しようよお。

314 ：282：04/12/12 14:04:13

うん、しよーしよー！
私は最近SoulMusicLoversOnlyのPreciousPreciousばかり読んでるよ。
あの男の子みたいに人のこと慈しむことができるのってすれてないからかな。

自分は大人のバリアみたいのができちゃって、
多分傷つくのが恐いからなんだろうけど
あんなうっとりする余裕が心になくなってしまってるなってうらやましくなった。
今どれを読んでますか？

315 ：無名草子さん：04/12/12 14:13:58

「僕は勉強ができない」だけ面白かった。

316 ：無名草子さん：04/12/12 14:20:50

関係ないのですが、
私学校で英文学科に所属してるくせに
英米文学読んだことないんです。

山田詠美の情緒的なところに要点を置いてる小説と文体は大好きなのですが、
なかなか英米の古典文学などには合理性が強くて馴染めないのです。

山田詠美好きが入りやすそうな英米文学ってありますか？
ちなみにフランス文学ではサガンをすすめられました。

317 ：無名草子さん：04/12/12 14:50:19

ひとつありまーす。おすすめの本。
Augusten Burroughsの　Dryというタイトルの本。
作者が仮眠愚アウトしてるゲイで、物語もかれの自伝。
内容は中島らもの今夜すべてのバーでに似てるけど
なんせゲイだけあってすごく情緒的です。
私はこの本読んで号泣しました！とくにもうラストなんて！！！
とにかく読んでみて下さい。詠美がもし読んでたら
絶対彼女も絶賛してると思う。

318 ：詠美の後輩(高校)：04/12/12 15:03:05

『僕は勉強ができない』はおもしろいね。山野舞子みたいな女にだまされてる男って多い。まぁ作品を通して言いたいことは現実を疑えってことなんでしょ？

319 ：無名草子さん：04/12/12 15:25:02

そうです。
山田さんがブスという現実も疑えば、山田さんが美人に見えてくるかもです。

320 ：詠美の後輩(高校)：04/12/12 15:55:08

みんな決め付けないと生きていけないからねぇ。誰でも演技してんだよね、でなきゃ精神科送りだ。

321 ：無名草子さん：04/12/12 16:26:24

「演技」の内容にもよるんだがなぁ。
詠美のワルノリって↓に近いモノを感じる。

今日、電車乗ってたら、前にキモオタが二人乗ってきた。

なんか一人がデカイ声で「貴様は～～～！！だから２ちゃんねるで馬鹿に
されるというのだ～～～！！この～～～！」
ともう片方の首を絞めました。
絞められた方は「ぐええぇーー！悪霊退散悪霊退散！！」と十字を切っていた。
割と絞められているらしく、顔がドンドンピンクになっていった。

渋谷でもう一人、仲間らしい奴が乗り込んできてその二人に声をかけた。
「お！忍者キッドさんとレオンさん！奇遇ですね！」「おお！そういう君は＊＊＊＊（聞き取れず。何かキュンポぽい名前）ではないか！
　敬礼！」
「敬礼！出た！敬礼出た！得意技！敬礼出た！敬礼！これ！敬礼出たよ～～！」
俺は限界だと思った。

322 ：無名草子さん：04/12/12 16:35:16

あと「仮名」とか書く辺りがオタ臭くってキモイ。
「C・D」を本名だと考えるような馬鹿は詠美ファンくらいのモンだ。

…フと思いついてググッたら色々と出てきた。頭悪ィな、こいつら(w

http://www.google.co.jp/search?q=%E5%B1%B1%E7%94%B0%E8%A9%A0%E7%BE%8E%E3%80%80%E4%BB%AE%E5%90%8D&hl=ja&lr=&start=30&sa=N

323 ：無名草子さん：04/12/12 16:42:34

今月の文學界に新作載ってる

324 ：無名草子さん：04/12/12 17:02:23

女性にもてないからってここであたりちらされても。

325 ：無名草子さん：04/12/12 17:27:05

日本人の男からブスって言われるからって
ここであたりちらされても。

326 ：無名草子さん：04/12/12 17:37:30

ぶすっていわれたことないなあ。
おきれいですね、とか知らない人にいわれたことならいくらでもあるけど。
詠美すきだけど縄文系じゃないよ。JJ大好きだし。
>>325
がんばって彼女みつけてね。

327 ：無名草子さん：04/12/12 17:55:35

>>322

ポンちゃん自体が自意識過剰系日記だから仕方ない。

328 ：無名草子さん：04/12/12 18:41:09

まあ、自分を投影する存在に共感を感じるわけで。
グロいブスは山田に共感を感じるのは自然。
グロいブスに不快感を感じるのも清楚な美人やフツーの男性としては自然。
どっちに属してるかですよ。

329 ：無名草子さん：04/12/12 21:38:29

近場で満たされていれば、アフリカの大地まで思いを馳せないでしょ？ｗ
ああ、アメリカの黒人限定だっけってか？ｗ

330 ：無名草子さん：04/12/12 22:28:30

>>326
まさに縄文人らしい
暑苦しい反応ありがとうｗ

331 ：無名草子さん：04/12/12 22:31:50

330は、男性ですか？
なぜそんなに山田詠美にムキになるのかしら。

332 ：無名草子さん：04/12/12 22:57:08

331は縄文ブスなんですね。
そんなに山田詠美にムキになるなんて。

333 ：無名草子さん：04/12/12 23:03:49

あ～、彼女が復活しても景気が良くなるわけじゃないしな～
バブリーな波に乗りそびれた世代としては
バカにしたくなるタイプのひとりではあるな納得

334 ：無名草子さん：04/12/12 23:13:04

時代が止まってる感じがする。
時代っていうか感性か。

335 ：無名草子さん：04/12/12 23:18:55

このスレを見てればわかるが信者も２０年ぐらい止まってるから
商売には問題ないよ

336 ：無名草子さん：04/12/12 23:25:51

MTVとか見てると二ガのマネして、マンコぐりんぐりんさせて踊ってる
ダンス系の歌手ってみんな揃いも揃って縄文系だよな。
なぜでちゅかー？

337 ：無名草子さん：04/12/12 23:56:30

332　マジでムキになってる～

338 ：無名草子さん：04/12/13 00:02:59

詠美よりこのスレの住人を見てる方がおもろいｗ

339 ：無名草子さん：04/12/13 00:06:21

>>337
その鼻輪似合ってるね！
さすが縄文ブス

340 ：無名草子さん：04/12/13 00:14:32

>>339
さぞやつまらない日常生活おくってるんでしょう。
ブスにも相手にされないんでしょ？かわいそー
鼻輪って。。。黒人のイメージがつまんないTVくらいからしか入ってこないの？
ひきこもりやめてもっと外にでなきゃー

341 ：無名草子さん：04/12/13 00:42:20

340に鼻輪が似合うだけで
黒人のイメージが鼻輪なわけではないｗ

342 ：無名草子さん：04/12/13 00:44:12

縄文！縄文！

343 ：無名草子さん：04/12/13 00:48:14

私はシスター
黒人とも対等に付き合えるタフな女

え？縄文人にしか見えませんが？
土器ドゾー。

344 ：無名草子さん：04/12/13 00:50:28

あっはっはっはー
ひきこもりが言い訳してるー

もてないひきこもり男ってやっぱり言うことつまんないね。
そりゃTV以外に情報源ないんだからしょうがないけどさ。

345 ：無名草子さん：04/12/13 00:57:20

>あっはっはっはー

縄文ブスって笑ってもブスだねぇｗ

346 ：無名草子さん：04/12/13 00:59:58

ttp://members4.blackplanet.com/Kay-tan/

これとかチミ？
>>344

347 ：無名草子さん：04/12/13 01:01:14

死にたくなってきちゃった・・・

ttp://members.blackplanet.com/bakuhatsu

348 ：無名草子さん：04/12/13 01:06:57

>>347
スゲェｗ

349 ：無名草子さん：04/12/13 01:13:23

今頃縄文人は一生懸命キモヲタ男の画像を
探してきてるなんて事　な　い　よ　ね？（ｗｗ
土器作りに忙しくてそんな暇ないかな（ﾜﾗﾜﾗ

350 ：無名草子さん：04/12/13 01:24:18

「縄文！」とか「土器」などという煽りがあるのはここくらいだな。
色々な意味で凄いヤツだ、詠美は。

351 ：無名草子さん：04/12/13 01:41:55

煽られる住民がいるところもすごいよね。
馬鹿らしくて普通ならスルーしそうな言葉なのに
きっちり反応してるし。

352 ：無名草子さん：04/12/13 02:14:52

土器とか縄文とかいう人種、ここでしか見れない！
アキバ系？かわいそー

353 ：無名草子さん：04/12/13 02:17:49

画像探しだってさ！
あのね、フツーの人はそんなことしないの。

354 ：無名草子さん：04/12/13 02:21:22

煽りのボキャブラリーに注目
引きこもりだから言うこと限られてるよ。

355 ：無名草子さん：04/12/13 02:34:39

縄文という男は、自分が北京原人なんじゃない？
詠美さんの話と関係がなくて、ごめんなさい。

356 ：無名草子さん：04/12/13 03:48:15

>>355
センスいいカキコだなあ。
知的○害者？

357 ：無名草子さん：04/12/13 04:02:35

君がね

358 ：無名草子さん：04/12/13 05:32:17

アンチってたくさん本をよんでるんですね

359 ：無名草子さん：04/12/13 05:33:14

弥生人ｷﾀｰｰｰ

360 ：無名草子さん：04/12/13 05:37:55

詠美って男でいうと村上龍みたいな感じだけど、なんでここまで容姿が叩かれてるのか疑問

361 ：無名草子さん：04/12/13 08:26:28

>>360
違うの。詠美のことじゃなくて
ひきこもり男がとにかく現実がおもしろくないもんだから
あたりちらしてるだけなの。
スレ読むとわかるけど、ボキャブラリーが貧困でさ、
社会生活がきっとコンピューターだけ。

362 ：無名草子さん：04/12/13 09:02:35

えいみ同様、ブスはやっぱ性格悪いよな

363 ：無名草子さん：04/12/13 10:32:27

↑
ブスって。。小学生じゃあるまいし。
あ、そっか、アタマの程度と恋愛経験が小学生のままなんだ。
かわいそうに。

364 ：無名草子さん：04/12/13 12:31:38

362を美人は相手にしないだろう

365 ：無名草子さん：04/12/13 13:15:55

世の中の女はみんなブスだー！だから俺は女になんか興味ないもんねー！くそぅ・・・。

366 ：無名草子さん：04/12/13 13:43:38

ブスのヒステリー炸裂のスレ。
勘違いブス山田の存在を自分の心の支えにしてきた
ブスどもの魂の叫びは手の付けようがない。

367 ：無名草子さん：04/12/13 13:46:51

正解！

368 ：無名草子さん：04/12/13 14:03:23

ひきこもりの魂の叫びです。
ブスどもとかいってるよーかわいそうに。
まじでよっぽど女に相手にされないんだね。

369 ：無名草子さん：04/12/13 14:05:55

悪いこといわないからさ、
画像探しとかなんてしてるひまがあったら
外出で彼女探す努力でもしてみたら。。。

370 ：無名草子さん：04/12/13 14:33:13

なんでそこまで嫌うの？？簡潔に答えて下さい。ブスーとか縄文ーとかじゃなくて。

371 ：無名草子さん：04/12/13 14:40:18

それはね、
女にもてたことがない、自分に自信もない→外人に目を向ける女が多くなると
なおさら自分の居場所がなくなる（と思い込んでる）！→イライラ→外人に目を向ける女の急先鋒（と引き子守が思い込んでいる）
山田詠美憎し→引きこもりの魂のさけび→「ぶす！縄文人！」

372 ：無名草子さん：04/12/13 14:41:53

>>370
・自意識過剰
・ナルシー
・周囲をこきおろす

373 ：無名草子さん：04/12/13 14:54:31

368 ：無名草子さん：04/12/13 14:03:23

ひきこもりの魂の叫びです。
ブスどもとかいってるよーかわいそうに。
まじでよっぽど女に相手にされないんだね。

369 ：無名草子さん：04/12/13 14:05:55
悪いこといわないからさ、
画像探しとかなんてしてるひまがあったら
外出で彼女探す努力でもしてみたら。。。

370 ：無名草子さん：04/12/13 14:33:13
なんでそこまで嫌うの？？簡潔に答えて下さい。ブスーとか縄文ーとかじゃなくて。

371 ：無名草子さん：04/12/13 14:40:18
それはね、
女にもてたことがない、自分に自信もない→外人に目を向ける女が多くなると
なおさら自分の居場所がなくなる（と思い込んでる）！→イライラ→外人に目を向ける女の急先鋒（と引き子守が思い込んでいる）
山田詠美憎し→引きこもりの魂のさけび→「ぶす！縄文人！」

連続投稿ﾊﾞﾚﾊﾞﾚｗ
なんでそんなに必死なの？ｗ

374 ：無名草子さん：04/12/13 15:14:35

コピーなんてしてるひまがあったら
もっと建設的なことしましょうね、ひきこもりちゃん

375 ：無名草子さん：04/12/13 15:57:20

おまえらいい加減よそでやれ

376 ：無名草子さん：04/12/13 16:32:59

>>370
自分が好かれる理由だけではなく
嫌われる理由をも自分で把握してこその知性。
誰にでも好かれる人間なんていないっしょ。
なのにそうした客観性を欠いた態度こそが、ブスそのものだから。
分かったら速やかに土器作りに戻って下さい。

377 ：無名草子さん：04/12/13 16:36:33

もう土人と踊っちゃうゾ！

378 ：無名草子さん：04/12/13 16:42:49

>>377
素直で宜しいｗ
それくらいのノリなら詠美も可愛いんじゃん。
変に肩に力の入ってない「フリ」をするから
「ワザ、ワザ」って言いたくなるんだよｗ

379 ：無名草子さん：04/12/13 17:03:54

ペイデイ読んだ？

380 ：無名草子さん：04/12/13 21:06:56

なんですか、このスレは。
がっかりだなー。
私はたまたまブラックの彼と出会っただけなのに。

381 ：無名草子さん：04/12/13 21:12:03

ここは山田詠美スレであんたと彼のスレッドじゃないよ。

382 ：無名草子さん：04/12/13 23:46:57

↑
あー、ほらまたひがんでる。
また得意の画像探しする？

383 ：無名草子さん：04/12/13 23:53:33

山田詠美はFUBUの服とか得意がって着るんだろうか。
今でもシスターとか思っているんなら。

384 ：無名草子さん：04/12/14 00:17:00

詠美は多分アフリカンアメリカンだけが好きなんだろうけど
私は個人てきには彼らはどーも好きになれない。
いい人ももちろん沢山いるけど、たださ、彼らの生活環境が
彼らの性格形成に多大な影響を及ぼしててさ、
理屈ぬきでついていけないこと多いんだよね。
悪い人じゃないのに。ちょうど日本で言えばある種の在日のひとと
話していてとても疲れる感じ、あれに似ている。

それとは反対にアフリカンはすごく話せる。彼らすごく
リザーブだし、アメリカや日本に来るような人はだいたい
エリートだから教養もあるし。

385 ：無名草子さん：04/12/14 01:16:00

そうやってサンコンさんの元奥さんは騙されたんですよ。

386 ：無名草子さん：04/12/14 01:20:49

アフリカンアメリカンとアフリカンもだいぶ違うけどね
日本で人気があるのはアメリカンの方

387 ：無名草子さん：04/12/14 01:31:23

ニガ汁一筋２５年

388 ：無名草子さん：04/12/14 01:39:29

>>387
具体的な話しには参加できないひきこもりの悲哀。

389 ：無名草子さん：04/12/14 01:40:34

あらやだ、お下品

390 ：無名草子さん：04/12/14 01:44:15

>>385
またテレビ？

391 ：無名草子さん：04/12/14 01:48:24

>彼らすごくリザーブ

素敵な日本語ですねｗ
さすがバブルの忘れ物

392 ：無名草子さん：04/12/14 02:13:23

>>バブルだってー。。いまどき。。。
カタカナに異常に反応するだけしかできないなんてカワイソー！！
ちなみに意味わかってる？

393 ：時田秀美：04/12/14 02:28:24

しかしね。ぼくは思うのだ。どんなに成績が良くて、立派なことが言えるような人物でも、その人が変な顔で女にもてなかったらずい分と虚しいような気がする。

394 ：無名草子さん：04/12/14 03:14:03

>>384 煽りじゃなくて、リザーブって何さ？

確かに、アメリカ黒人（特に男）は僻み根性で
愚痴っぽいのが多いかもね。知り合いにいたけど、
言うことがいつも極端というか、だんだんと疎遠になったよ。
根はいい人なのかもしれないけど、考え方というか
常識が違いすぎて、友達づきあいはできない。
まあ、白人でも同じ日本人でもそういう奴いるけど
黒人社会は、ちょっと違うね。

395 ：無名草子さん：04/12/14 03:20:47

>>392
今時そのバブルの匂いを引きずってるのが詠美そのもの。
だから「さすが」ｗ

396 ：無名草子さん：04/12/14 03:27:35

>>382
自分語りが寒がられるのは
どのスレ、板に行っても一緒だよ。
２ちゃんの雰囲気嫁。

397 ：無名草子さん：04/12/14 03:35:53

ゴメン、ワロタｗ
>彼らすごくリザーブって何？？？ｗ
カタカナ語だかなんだか知らないけど
日本語として使うのはセンス悪すぎだし。

変にカタカナ使うより、ちゃんと日本語で説明するか
もしくは英語で主張した方がまだマシだよ。
縄文でも弥生でもねｗ

398 ：無名草子さん：04/12/14 03:40:09

流行語大賞だな

『彼らすごくリザーブ』

先の話になるが、次のスレタイに入れてもらいたいぐらいだ。

399 ：無名草子さん：04/12/14 03:42:46

アフリカンの人も大変だね。

400 ：無名草子さん：04/12/14 03:50:46

リザーブって保守的ってこと？

401 ：無名草子さん：04/12/14 03:58:22

リザーブって控えめとか奥ゆかしい感じの人のこと。
アメリカ人の日本人に対するよくあるステレオタイプが
これでもあるよ。基本的にいい意味だけど
自己主張することがあたりまえのアメリカでは
ものたりないヒトって感じでつかわれることもある。

>>397　田舎のひきこもり？

黒人のひとは確かに僻み癖のあるひと多いよ。
なんでも差別のせいにするひととか。話しているうちに
うんざりしてくる。もちろん全員が全員じゃないけどね。

402 ：無名草子さん：04/12/14 04:06:48

>>398
流行語大賞。。。

やっぱり
どこまでいってもTVだね。可哀想に。

403 ：無名草子さん：04/12/14 11:23:30

あのさあ、
"a reserved person"とか"he is reserved"とかで使用しなきゃｗ
"ed"つけてニガ！

404 ：無名草子さん：04/12/14 11:28:21

英語の教科書もちだしてきたの？

405 ：無名草子さん：04/12/14 13:37:37

>>403
同意。
>>384はリザーブを形容詞化して使いたかったんでしょ？
無理しなくていいのにねー。

406 ：無名草子さん：04/12/14 13:42:42

山田詠美って笑っていいとも！に出たことあるよ。
あと徹子の部屋もｗ
ブスであんまりテレビ受けしないから呼ばれないけど
本当は出たがりだろうね。

407 ：無名草子さん：04/12/14 13:48:40

いいともはうっすら覚えてるよ。
意外に物静かな話し方だった記憶がある。
エッセイのようなはじけぶりではなかった。

408 ：無名草子さん：04/12/14 13:52:01

>>407
覚えてる人いたんだ！
一通り話し終わって、じゃあ友人紹介…ってなった時
普通はお約束で「え～！（もっと話してよ～）」の声が起きるじゃん？
彼女がゲストの時、全くそれが無くてさｗ
それが妙に印象に残ってる。
あれ、ポンちゃん影薄い人？みたいな。

409 ：無名草子さん：04/12/14 13:58:13

信者以外から見れば、縄文顔で恋愛語る
イタいおばさんだからね。。。

410 ：無名草子さん：04/12/14 14:01:26

>>408
やっぱり作家って、いくら有名な作家って言っても
芸能人に比べたらそれほど世間全体に
認知度あるわけでもないのかもね。
特にいいともの観客なんてミーハーであまり
本読まなさそうな人多いと思うしｗ
失楽園ブーム時でさえ、作者の渡辺淳一の名前知らないって人
結構多かったよ。しんすけの100人に聞きました、みたいな
一般人アンケート番組でやってたけど。

411 ：無名草子さん：04/12/14 14:06:50

認知度が低いというより
今日のゲストはなんかパッとしない人だなぁという感じかもね。

412 ：無名草子さん：04/12/14 14:15:24

>>403
リザーブってコトバ、教えてもらってよかったね、ひきこもりちゃん。

413 ：無名草子さん：04/12/14 14:16:58

412＝無理して使ったカタカナ語すらも誤用の縄文人

414 ：無名草子さん：04/12/14 14:19:45

詠美自身がひきこもりだけどね。

415 ：無名草子さん：04/12/14 14:20:34

山田詠美のダンナさまって今サウスカロライナにすんでるんだっけ？
ビューフォートかどこか。あんなとこ、絶対すみたくないよ。
ニューヨークなら詠美も別居なんかしなくてすんだのかな。

416 ：無名草子さん：04/12/14 14:24:05

本をあんまり読まないあたしは家田なんとかという「イエローキャブ」書いた人との区別がつきましぇーん

417 ：無名草子さん：04/12/14 14:24:33

旦那が好きならついて行きそうなもんだけどね。

418 ：無名草子さん：04/12/14 14:25:29

囲炉裏の前で土偶でも焼いてればいいのに in 洞穴

419 ：無名草子さん：04/12/14 14:25:37

>>416
なんでこの板にいるの？

420 ：無名草子さん：04/12/14 14:28:15

>>419
なんとなく

421 ：無名草子さん：04/12/14 14:29:26

>>420
釣りでもしに？

422 ：無名草子さん：04/12/14 14:33:34

山田詠美の英語のレベルって本当のところどれぐらいのもんなの？
熱血ポンちゃんシリーズで各エッセイの最後に英語が一文のってるけど
あれ、かなり変だし。
あと、詠美は黒人英語を話すんだろうか。アメリカにいるとき。

423 ：無名草子さん：04/12/14 14:37:11

だ具の家族に会う時
試験に出る英単語で勉強したって書いてたよ。
推して知るべし。

424 ：無名草子さん：04/12/14 14:37:51

駄具に「君って英語下手だけど黒人ぽく話すのは
上手いね」って言われるってポンちゃんに書いてた。
言葉よりボディランゲージ優先なんじゃないの？詠美の場合ｗ

425 ：無名草子さん：04/12/14 14:41:45

縄文人ですから。

426 ：無名草子さん：04/12/14 14:45:46

アッチ。
エサアル。
コッチ。
オトコイル。
ウッホウッホ。

427 ：無名草子さん：04/12/14 15:03:20

>>423
リザーブの信者も信者なら
教祖も教祖だなｗ

428 ：無名草子さん：04/12/14 15:15:43

英語下手なのにアメリカの事をわかったように
書いて日本を批判、か。薄っぺらいヤシだな。

429 ：無名草子さん：04/12/14 15:38:47

>>406
タモリに「だんな味噌汁飲むの？」と聞かれて
「なんか偏見が・・・」とか言ってたのを今でも覚えてる。

430 ：無名草子さん：04/12/14 15:52:02

その後「（彼は）おにぎりが好きですね」
って言ってたよね。のらくろボールの事だね～

431 ：無名草子さん：04/12/15 00:20:56

>>417 結婚当初は、そう言ってたよ。
大ハシャギで、ペン１本あればどこに住んでいても
関係なく書けるから旦那の転勤には、どこへでも一緒について行くつもりってね。
旦那も結局は軍隊、辞めちゃったし。フラフラしてて、甲斐性ないと思ったのか。
実際口で言うほど英語のできない詠美ﾀｿには、ＮＹとかロスとかの都会以外の
田舎での生活は、正直キツイかもね。得意の自慢話エッセイとかのネタにもならないだろうし。
才能あれば、なんでもネタにして書けるだろうけど。ｗ

432 ：無名草子さん：04/12/15 01:24:33

だんなは今なにやってんの？軍隊の方は契約期間がめでたく満了して
名誉除隊になったんだと思うけど。
サウスカロライナかー。南部には住みたくないなあ。
詠美だったら簡単にヒルトンヘッドに豪邸建てられるだろうけど
そこにバカンスじゃなくてえんえん住む、ってことになったら
気が狂いそうになるかも。なにもないんだもん。
でもだんなはサウスにすむこと押しきっちゃったのかな。

433 ：無名草子さん：04/12/15 01:32:06

こいつ全然おもんないだけど俺が男だからってのは関係ない？

434 ：無名草子さん：04/12/15 01:38:49

この人とファンは２５年ぐらい時間が止まってるって
思ってたけど、実は２億年ぐらい止まってたんだね。
おれはそろそろ冬眠するわ。

435 ：無名草子さん：04/12/15 01:52:41

黒人とつきあうとさ、妙なマイノリティ同士のせめぎあいみたいなのあるから
しんどいと思う。ていうかマイノリティ全体が他のマイノリティを
差別するっていう醜い構図があるから。特に黒人なんてほとんどが
新しい移民じゃないからやっぱり白人の次は自分たち、とか思ってるもんね。
黒人のアジア人差別なんてそりゃーストレートなもんですよ。

436 ：無名草子さん：04/12/15 12:45:49

それはアメリカとか欧州の場合。
日本で米兵のニガチャンと付き合ったりしてる女の脳内は「絶好調」だよ。

437 ：無名草子さん：04/12/15 13:35:06

仮に米兵と結婚にこぎつけて「私は勝ち組！」なんて思って
アメリカに渡った時に「予期していなかった不幸な現実」に
パニくってキティ外になったりするのがフツーの方程式だよね。
ちゃんちゃん。

438 ：無名草子さん：04/12/15 14:50:52

米兵ってほんとお金ないよ。
大卒はオフィサーだけど、それでもキャプテンで年収４００万
いくかいかないかくらいだもんね。でも軍からの補助がすごくいいので
その年収でもじっさい６００万７００万位の暮らしはできるけど。
だいたい軍隊にいるあいだに一生懸命お金ためていいとこに就職するんだよね。

米軍人と結婚する日本の女の子が年間どれくらいいるのかしらないけど
アメリカに渡ってからフツーに現実を過ごしてるヒト、沢山いるとおもいます。
友達がオフィサーだからアメリカ国内の基地に遊びに行ったことあるけど、
日本人の奥さん結構みかけたよ。

詠美のだんなさまは名誉除隊後、どこに就職したんだろう。

439 ：無名草子さん：04/12/15 14:54:28

>>437
離婚してハワイとかLAとか日本人観光客相手に物売ってる人って
多いよね。１０代後半から７０歳ぐらいまでずらりといる。結局、
日本人社会でしか生きていけない・。

440 ：無名草子さん：04/12/15 19:20:01

>>435
同意どうい！
「軽く」付き合うなら白人の人のほうが
絶対親切だし、アジア人に対して実は偏見持ってても
とりあえずはつっかかってこないから、楽。
逆に黒人は…。世間話程度もしたくない人いるよー。

441 ：無名草子さん：04/12/15 20:27:05

以前はアメリカの黒人にとって日本人はヒーローだったんだがな。
野球チームの名前に日本なんてつけてたくらい。

国際社会で差別と戦っていたからね。日本だけが国際連盟創設期に
規約に「人種平等」を入れることを提唱していた。結局アメリカ人
議長にうやむやにされたんだが。

だから第二次大戦では黒人は日本人と戦うことを嫌がった。

時代は変わったね。それにはこんな事実も知らない日本人が増えた
からかもしらん。

442 ：無名草子さん：04/12/15 20:31:19

歴史的な事実と個人的な体験を一緒にされてもね。

443 ：無名草子さん：04/12/15 20:36:30

一緒にされても何？

444 ：無名草子さん：04/12/15 20:41:47

ちんちくりんな亜細亜人の中年女性がアメリカの人種差別に
関して語ること自体、「大笑い」ですな。
ﾎﾟｶｰﾝ

445 ：無名草子さん：04/12/15 20:52:14

>>444
なんで？フツーじゃん。ｗ

ﾎﾟｶｰﾝで「大笑い」とはこれいかに？

446 ：無名草子さん：04/12/15 21:00:33

>>443
戦争前後の話を持ち出して知ったかぶりしても、
今の生活には役立たず。
黒人の名前を野球チームにつけてたのと
日々顔をあわせる黒人とどう付き合うのかは関係は無い。

447 ：無名草子さん：04/12/15 21:01:57

>>445
アハーン
なるほどねえ、そこまで勘違いしてればハッピーだわな

448 ：?E`?P?W????：04/12/15 21:04:05

んなこたーない。ｗ

歴史感覚を持たないと、偏った見方になるぜ？
少なくとも俺には役にたってるな。

449 ：無名草子さん：04/12/15 21:06:11

>>447
「アハーン」ておまえ何人？

450 ：無名草子さん：04/12/15 21:19:13

実体験の伴わない歴史体験ｗ

451 ：無名草子さん：04/12/15 21:36:06

もう、黒人を差別しないで！

452 ：無名草子さん：04/12/15 21:37:07

>>450
なんだよ「歴史体験」て。ｗ

453 ：無名草子さん：04/12/15 21:43:45

歴史の知識をさも自分で経験したかのように語る体験。

454 ：無名草子さん：04/12/15 21:45:26

それもよその国に差別問題だったりしてｗ

455 ：無名草子さん：04/12/15 21:47:07

>>453->>454

さぶ・・・。

456 ：無名草子さん：04/12/15 22:18:13

リアルバカ？

457 ：無名草子さん：04/12/15 22:46:40

少なくとも私が見る限り、黒人でWWIIがらみで日本人を尊敬しているなんていう
素振り見せるヒトにはあったことないなあ。
インド人とかパキスタンのひとでならお世辞かもしれないにせよ
そういうことはよく言ってくるけどね。「あんたたちは私たちアジア人の誇りっ！
！」て感じで。同じアジアでも中国人、韓国人とはビミョーな
歴史的認識のズレがあるらしく、そのようなことはまず言ってこないけどね。
でもいい友達になれるけど。

個人的感想だけど、黒人はマイノリティのなかでは一番上だと思ってて、
白人のなかでは新しい移民とか、東欧系、ギリシャ系（白人じゃないっていうひともいるけど）
が白人の中でも下にみられてるひとたち。そういう「したのひとたち」
が今度は非白人を差別するんだよね。ニガーってコトバあるけど、
そういった白人が中東系のひとを陰で
「サンドニガー」ってよんでてばかにしているので私は
じゃあイタリア系はさしずめパスタニガーでギリシャ系はサガナキニガーじゃないか
といったらだまっていた。

458 ：無名草子さん：04/12/15 22:47:19

459 ：無名草子さん：04/12/15 22:57:11

私たちはじゃあスシニガーですかね

460 ：無名草子さん：04/12/15 23:04:02

スキヤキニガーじゃん？

461 ：無名草子さん：04/12/15 23:08:11

しかしWWII後に強制収容所から出てきた日系人を教会に呼んだり、
仕事を世話してくれたのは黒人だったらしいよ。だから恩がある。

そのことを今度黒人に伝えてみな。Thank youって。

462 ：無名草子さん：04/12/15 23:16:01

黒人はやさしい人はやさしいわな
白人となかよくしてると距離をおく人もいるけど

463 ：無名草子さん：04/12/15 23:16:36

> 国際社会で差別と戦っていたからね。日本だけが国際連盟創設期に
> 規約に「人種平等」を入れることを提唱していた。結局アメリカ人
> 議長にうやむやにされたんだが。

このときアメリカで黒人の暴動が起こった。今は黒人自身もそんな
こと知らないのでしょう。

464 ：無名草子さん：04/12/15 23:22:30

白人もいいひとはいいひとだったよ。
でもさ、今の黒人にそんなこといってもムダムダ
ていうか突然WWIIの話を持ち出すことはすごーく変だと思うんです
サミュエルジャクソンのようなきっつい黒人英語で
What!? What a hell are you talking'bout!?
と、まるで基地外を見るような目でいわれるでしょう。

465 ：無名草子さん：04/12/15 23:24:00

>>白人もいいひとはいいひとだったよ。

なんだよ、ここはチミの回顧録かYO!

466 ：無名草子さん：04/12/15 23:25:29

詠美って自分や陀愚が差別された話しは決してしないよね。
どうしてだろう。ネガティブなことはかかない彼女の矜持？

467 ：無名草子さん：04/12/15 23:32:50

WWIIなんて、ついこの間。たった60年まえじゃん。
アメリカは完全にそのころの延長で世界中でドンパチやってるぜ？
つーか世界全体がそうジャン。

アメリカは毎年パールハーバーで盛大に式典やってんだから、
そのときにでも話題にすりゃいい。

468 ：無名草子さん：04/12/15 23:40:03

>>466
自分が特別扱いされた話は好んで書くけどね。
差別的な扱いをされた時に、どう振舞ったのかを書いてこその
作家だと思うんだが。

469 ：無名草子さん：04/12/15 23:42:51

日本で衛星でアメリカのニュース見てて、あ今日パールハーバーだった
と気付く。日本では話題にならんのぉ。

470 ：無名草子さん：04/12/15 23:42:55

ていうか日常会話で普通WWIIの話しなんてでてこないよー
大学院いってたとき夏にナーシングホームでボランティアしたこと
あるけど、そのときにぼけたアイリッシュ系じーさんがもと軍人で
WWIIの思い出（ネガティブな）ばかりはなすのでうんざりしたことあったけどそれぐらい。
日本にいても歴史オタクじゃないかぎりWWIIの話しなんてしないでしょ。
それと同じだよ。
年配の元軍人とパーティーの席で隣になると話すかも知れないけど。。
あ、そういえばついこの間のサンクスギビングの彼の家でのパーティーのとき
近所のお年寄りがきててなんか戦争の話しをほかのじじいたちと
はなしてたな。

471 ：無名草子さん：04/12/15 23:46:22

少し歴史に興味があるやつは、聞いてくるぜ。
むしろ今のアメリカの若者で、ブッシュに反感持ってる奴は
真実が知りたい！ってな感じがあるから、白人でも素直に聞くぜ。

472 ：無名草子さん：04/12/15 23:49:14

私のまわり、リパブリカンばっかりなんです。
デモクラッツでもそんなに外国に関心ないよ。
だいたいアメリカで外に興味あるヒトってすくないんだよね

473 ：無名草子さん：04/12/15 23:52:07

じじいは戦争のはなしすきだけど
ばばあは孫のはなしとたべもののはなしがすきだな。
なんかかわいいな。

474 ：無名草子さん：04/12/15 23:53:53

それ、万国共通かもｗ

475 ：無名草子さん：04/12/15 23:55:59

まぁそうなんだけど、黒人に差別されてどうすんべ？て話でしょ。

いやぁ君たちには恩がある、とか、人種差別に先鞭を付けたのは
我々だが最後まで一緒に戦えずにすまなかった、とか、
ジャブをかますことができるよ、って無理か？

476 ：無名草子さん：04/12/16 00:01:27

僻み根性丸出しの黒人に歩み寄る必要無し。

477 ：無名草子さん：04/12/16 00:55:57

いまだに日本を発展途上国だと思ってるアメリカ人もいっぱいいるしね

478 ：無名草子さん：04/12/16 01:05:24

ニガしかマムコ舐めてくれないんだから
生姜ないだろ

479 ：無名草子さん：04/12/16 01:52:22

次から次へといろんなやつが湧いてきますねｗ

480 ：無名草子さん：04/12/16 03:13:55

村上春樹調で書き込むスレってあるじゃん。
詠美調も特長あるし書きやすそうだよな。
誰かやってくんないかな。

481 ：無名草子さん：04/12/16 07:46:54

>>480
～である。～なのだよ。
の説法口調満載だろなｗ

482 ：無名草子さん：04/12/16 13:03:14

>>466,468
エッセーに差別された時のこと書いてるよ。

483 ：無名草子さん：04/12/16 13:40:04

てゆーか、ちんちくりんのブスは誰だって嫌だろ。
それを「差別」されたとか言われてもねえ。

484 ：無名草子さん：04/12/16 14:33:13

アメリカで小さいアジアの女性ってもてるんだよ。
アメリカの男もけっこう小さい女性にたいしては「守ってあげたい本能」が
刺激されるらしい。
でもって　ブス　というのはあくまで主観の問題なんですよねえ
おまけにアメリカではいわゆるアジア顔はエキゾチック、とみられるので
日本でブスの烙印を押されたコも結構もてたりする。
蓼食う虫は結構アメリカにうじゃうじゃいるもんです。

でもだいたい日本でキレイといわれるヒトはどこに行ってもキレイと思われるので
その辺を考えると美の基準自体はそんなにどこも違わないようです。

>>478
黒人は一般的にそれをしないことで有名なんだよー
私の彼に黒人のセックスのことを話していたら「でも黒人の男はオーラルセックスしたがらないよ！僕たち白人はしてあげるの大好きだけど。。。」
と必要ないのに私への牽制球。え、そうなの？というと有名な話だ！という。
実際他の非黒人のヒトからも同じこときいた。でもって私の友人の白人女は黒人のだんながいるけど、
オーラルセックスしてもらったことない、という。
黒人の彼氏いるひと、そこんとこはどうなんでしょう？？

485 ：無名草子さん：04/12/16 16:01:50

ﾔﾀﾞｺﾉﾋﾄﾅｶﾞﾅｶﾞﾏﾀｶﾀﾘﾊｼﾞﾒﾃﾙﾖ
ｷｯﾄﾋﾞｮｳｲﾝｶﾗﾈｯﾄｼﾃﾙﾝﾀﾞﾛｳﾅｱ
ｺﾜｲｺﾜｲ･･･

486 ：無名草子さん：04/12/16 16:55:09

>>484さんはどこの人と付き合ってたの？
私がカリフォルニアに留学してた時に付き合った彼（黒人）はしてくれたよー
こちらから何も言わなくてもやってくれた
でも、アナルとかもやられて困った事もあった
あんなの気持ちよくなんか全然ないんだけど、
喜ぶフリしなきゃーとか思って演技してたらニコニコしてた(w
単純だね(w

帰国してからもちょくちょく会うけど、
「あれで喜んだの、後にも先にもお前だけだった」とか言ってたなー
日本女性はビッチだと広まったら私のせいだな(w

487 ：無名草子さん：04/12/16 17:34:40

ここはビッチの語らいの場ですか？

488 ：無名草子さん：04/12/16 17:49:06

いえ、縄文ブスが誰も聞いてないのに自分語りをする場です。

489 ：無名草子さん：04/12/16 17:59:47

なんじゃこのスレは。

490 ：無名草子さん：04/12/16 18:05:02

>>484
＞でもだいたい日本でキレイといわれるヒトはどこに行ってもキレイと思われるので
その辺を考えると美の基準自体はそんなにどこも違わないようです。

その通りだと思う。
私はｴｲﾐｰの毛嫌いする、所謂ＪＪ系の女。
外見はｴｲﾐｰが外人（特に黒人）には絶対モテないと言い張るような感じ。
色白細身で和風系の顔立ち。←こういう外見、ｴｲﾐｰは批判するよね。
日本では、全然知らない人に「芸能人ですか？」「美人ですね」とよく言われる。
最近アメリカに逝ったけど、向こうでも結構モテましたよ。
ある白人の方に「あなたはどこの国のスタンダードな基準からしても美しい」って
言われた。
ｴｲﾐｰって絶対勘違いしてるよね。

491 ：無名草子さん：04/12/16 18:19:45

正論で批判されるとすぐ屁理屈こねて
自分を正当化するけど、そうとう世間知らずの仙人だよね、エイミー

492 ：無名草子さん：04/12/16 18:29:37

＞ある白人の方に「あなたはどこの国のスタンダードな基準からしても美しい」って
言われた。

>>490は、こういう書き込みする時点で、かなりアホだと思う。
美人の基準って、欧米とアジアではかなり違うのは事実だし、
個人差もかなりある。一個人にほめられた事を真に受けて、
あたかも世間の常識みたいに言うのは、頭おかしいよ。
それに「あなたは可愛いから、誰もがそう思うよ。」なんて
オヤジが若いお姉ちゃんに使うような、ありきたりのくどき文句じゃん。　
それとも　白　人　の　「方」が言うと、たちまち映画のセリフのように
なってしまうのかしら？ｗ　もしかして今まで、人からほめられたことってないの？

＞ｴｲﾐｰって絶対勘違いしてるよね。

勘違いしてんの、アンタだろ。ｗ

493 ：無名草子さん：04/12/16 18:37:03

早速縄文ブスが妬みで怒っとります

494 ：無名草子さん：04/12/16 18:38:07

ナンパされた、とか嬉々として言う心理状態と同じだろ。

珍しいこっちゃない。ｽﾙｰしる。

495 ：無名草子さん：04/12/16 18:39:33

エイミーは、確かにブスだけどね。
>490は釣りじゃない？でなければ、池沼。

496 ：無名草子さん：04/12/16 18:45:32

あのね、人間の美の感覚って万国共通で文化的バイアスはあんまりないんだよ。
てゆーか、DNAの一番近い親戚のチンパンジーも美人の研究員に抱っこされたがるんだよ。
人の赤ちゃんだって、きれいな人に抱かれるとにっこりするし、汚いババアに抱かれると
なき始めるわけｗ
全てはプリインストールされてこの世に生まれてくるんだな。

497 ：無名草子さん：04/12/16 18:51:58

子供でも、美人を好むっていうのは同意だけど（みんなそうだったでしょ？）
結局は、優しそうな人になつく。
人間性が大事ってことです。

498 ：無名草子さん：04/12/16 18:52:52

優しそうな人になつく。

訂正、優しい人になつく。です。

499 ：無名草子さん：04/12/16 18:58:35

>>496
それも「感覚」なんですよね。
味覚とかと一緒で人により差が無いってことはわかってきました。
誰が見ても縄文人は縄文人なんです。

500 ：無名草子さん：04/12/16 19:03:08

>500ｹﾞﾄ

501 ：無名草子さん：04/12/16 19:03:46

まあ、山田が僻みくさいオバサンであることは確か。

502 ：490：04/12/16 19:17:55

>>492
う、うわぁ～…ｗ
敵意剥き出しのご意見ですね。
ｴｲﾐｰと同じ感覚だね。嫉妬って剥き出しにすればするほど
自分を卑しめる恥ずかしい感情だと思う。
こういう時は「あ、そうなの」ぐらいに交わしといた方がいいですよ。
じゃないとブスの妬みだと思われるよｗ。（男だったらｽﾏｿだけど）

＞勘違いしてんの、アンタだろ。ｗ

この台詞、絶対誰かが吐くと思ったｗ

反論するわけじゃないけど、毎日のように人から褒められてますよ。
外見だけだけどｗ
私の場合勘違いじゃなくて、周りが一様にそういうから「あー私って綺麗なんだ」って
思うようになった。
こういうこと書くと普段褒められてないから…とかお決まりの台詞が返って
くるけど、幼少の頃から外見は嫌ってほど褒められております。

503 ：無名草子さん：04/12/16 19:23:36

君島トワコみたいなザッツ・コンサバな女を
敵視しそうだな、山田は。肌色ストッキングはダサいだの、
ナチュラルメイクは男に媚びてるだの、全てお前に
似合わないからそう思うだけだろ～サバサバぶってる
女ほどひがみっぽくてネチネチ陰険だから怖いよ。

504 ：無名草子さん：04/12/16 20:18:47

釣り師と魚しかいねぇのか、ここは。

505 ：無名草子さん：04/12/16 21:16:58

しかし、とわこはダサいだろう。ポンチャンの方が。。

506 ：無名草子さん：04/12/16 21:21:04

作家気取り

507 ：無名草子さん：04/12/16 21:27:22

山田もダサいよ～
黒ずくめしかバリエーションないじゃん。
いい年してミニスカにブーツだしさー

508 ：無名草子さん：04/12/16 21:35:45

詠美とトワ子を比較するのって、どうよ。
方向性がまるで違うでしょ。
肌色ストッキングはダサいでしょ‥。
JJなんつう雑誌ダサいでしょ‥。
めちゃくちゃがんばってるくせに「私ってナチュラルメイクなの～」
何て口に出す女なんて、うざいでしょ。
トワ子‥生き方もダサいだろ‥。
この板で、自分のこと綺麗とか言ってしまう香具師が一番ダサいけどね。

509 ：無名草子さん：04/12/16 21:56:18

縄文人は縄文人にしか見えないよ。
美人とは違う人種。諦めてください。

510 ：無名草子さん：04/12/16 22:00:09

>>486
私の今の彼はアメ白人です。多分結婚すると思う。アフリカンアメリカンとは
したことないのでいろいろ聞きたいなあ。

>>492
私は４９０じゃないけど、４９０は美人だと思うよ。日本でしょっちゅうキレイ
といわれるレベルならアメリカにきてもまずキレイだと思われるでしょう。
加えてアジア人に対する幻想があるヒト多いからなおさらちやほやされると思います。
アメリカ女性の嫉妬に注意～

詠美はアメリカでもキレイとは思われないとおもうなあ。
もてそうだけどね。クラブとかでは。声かけやすそう。近寄りがたい感じじゃないもんね、彼女。

511 ：無名草子さん：04/12/16 22:00:56

ここはなんで縄文人が差別されているんだ？

WWIIでは一緒に戦った仲なのに？

512 ：無名草子さん：04/12/16 22:18:11

基本的に美人ってコンサバが似合う人じゃない？
もちろん趣味でそれ以外の格好してるのは
アリだけど、もしコンサバティヴな服装しても
きっと似合うだろうなーっていう。人種関係なくさ。

513 ：無名草子さん：04/12/16 22:26:47

510さんって素敵ですね。

514 ：無名草子さん：04/12/16 22:30:38

>>504
別に釣り師はいないんじゃない。
でも目先の餌にすぐ飛びついてくる縄文人、いやネアンデルタール人が
生息していると思われ。

515 ：無名草子さん：04/12/16 22:44:49

>>510　イイね、こういう人。>>492と違って冷静な発言。きっと510も綺麗なんじゃない？

516 ：無名草子さん：04/12/16 22:47:36

>>515
513のメール欄！

517 ：無名草子さん：04/12/16 23:04:18

いい加減よそでやれって

518 ：無名草子さん：04/12/16 23:19:23

詠美はそっちのけで自分語り推奨スレ。
山田オババはどこに行っても影が薄い。

519 ：無名草子さん：04/12/17 02:02:35

>>490
>>502読んだら、実際もてたことないんだなーと思う。
それに、いい加減スレ違いのことに気づけよ。
あなたの自己顕示欲を満たすスレではないよ。
どっかよそ行ってくれ。

520 ：無名草子さん：04/12/17 02:05:58

うるせえ奴多いな。
バカなこと言う奴いても、スルーしろ。
相手にするだけ、無駄。

521 ：無名草子さん：04/12/17 02:06:53

どうせヤーマダーみたいなドジョウみたいな顔してるんだろ

522 ：無名草子さん：04/12/17 02:24:54

＞敵意剥き出しのご意見ですね。
＞ｴｲﾐｰと同じ感覚だね。嫉妬って剥き出しにすればするほど
＞自分を卑しめる恥ずかしい感情だと思う。
＞こういう時は「あ、そうなの」ぐらいに交わしといた方がいいですよ。
＞じゃないとブスの妬みだと思われるよｗ。（男だったらｽﾏｿだけど）

こんなこと書く人に、美人がいるかな・・。しかも、２ちゃん常駐で？
美人の人って、無神経かと思うくらいｗ細かいこと気になんないもんだよね。
いつもきれいな人が気になってしょうがない人かも。
いずれにせよ、何かトラウマ持ってそう。

523 ：無名草子さん：04/12/17 09:13:36

>>522はスレ違いについてどう思ってんの？

524 ：無名草子さん：04/12/17 11:27:13

詠美スレは知的な話題にはならないのね。
仕方ないか。

詠美は異質な者に対する敬意がないから嫌い。
小説家またはエッセイストとしては嫌い。
文学賞の選考委員としては実はいい目を持っている。
でもアタマが論理的じゃないから選評が書けなくて結局だめ。

黒人云々は興味ない。そりゃ詠美の勝手。
でもセックス原理主義にはげんなり。

525 ：無名草子さん：04/12/17 12:39:08

でもここにきてわざわざ書き込むくらいだから
ほんとは詠美すきなんでしょ。

私は詠美の描写するセックスはとても好きだな。少しも肉欲の匂いがしなくてさ。読んでいて
切ないような、哀しいような、やるせない気分になるから。

とかいって団鬼六の描写するセックスも大好きなんだけどね～

526 ：無名草子さん：04/12/17 12:53:56

じゃ、詠美はＪＪ系の女がほんとは好きなんだ。
自分の作品にわざわざ書くくらいなんだからｗ

527 ：無名草子さん：04/12/17 14:26:48

それはあるわな

528 ：無名草子さん：04/12/17 15:20:05

もう、自称JJ女の話はいいよ。
いつもどおり、詠美ﾀｿをヲチしましょ。
エッセイでも、ネタがだんだん枯渇しているような気が。
そのためにも、旦那と離婚はしないのかな？

529 ：無名草子さん：04/12/17 16:53:50

熱血シリーズって、いろんな出版社から
出てるような気がするんだけど。違う？

530 ：無名草子さん：04/12/17 17:41:37

JJ女って普通にいるし、自称するものか？
ブスの集まる縄文人の集落では珍しいんだろうけど。

531 ：無名草子さん：04/12/17 17:47:08

>>528
自分にとって異質なものを
コキおろす性格だからねぇ。
キャパが小さくなってネタが切れるのも当然かと。

532 ：無名草子さん：04/12/17 19:03:06

今文学界で書いてる短編はいいと思うけどな
一人称だけど視点を自分から遠ざけているぶん、独りよがりの押し付けがなくて
いかにも上手にまとめている
こういう作品じゃデビュー当時みたいに注目を集めることはできないだろうが
枯れ果てた職業作家として年を重ねていけそうな気がする

533 ：無名草子さん：04/12/17 19:06:22

>いかにも上手にまとめている
ここが芥川賞とれない理由だろうね。

534 ：無名草子さん：04/12/17 19:11:37

芥川賞取れなかったのは名前忘れちゃったけど選考委員の誰かが
断固阻止したからでしょ
取れなくて良かったと思うよ
取れてたら今よりずっと早いうちから保守化して枯れ果てたと思う

535 ：無名草子さん：04/12/17 19:40:45

本人としては取りたいんでしょ？
林ほどは売れないし、嫌いな村上春樹ほど外国でもうけない。
やっぱりこれからどんどん枯れていくのかな。

536 ：無名草子さん：04/12/17 19:53:12

もう差別だ偏見だとこの人が声高に叫ぶ
必要もない時代だしねぇ。需要ないよ。

537 ：無名草子さん：04/12/17 19:58:17

ビジュアル的に山田より綺麗なＢ系姉さん達が
街にあふれてるのが一番の原因かもなぁ。
詠美って文章上手いのかもしれんが
その顔で恋愛ネタ語られてもねってのがある。

538 ：無名草子さん：04/12/17 20:08:04

文壇から逃げないところがいい
春樹は世界に通用する実力を武器に日本から距離を置き
龍はネタが尽きたのを自覚してビジネスに走り蓄財
ばななは文壇を無視し無視されることで独自路線を貫いた

詠美だけは決して逃げずに文壇政治にいそしみ今の地位を築いた
女性作家としては目覚しいまでの保身ぶりが眩しい

539 ：無名草子さん：04/12/17 20:13:10

褒め殺しだねｗ
逃げないというか、外に跳ぶ力が無いしね…。

540 ：無名草子さん：04/12/17 20:18:09

>>538
革新的に思われたいけど実は権威主義な人間、というだけでは？

541 ：無名草子さん：04/12/17 20:19:02

頭でっかちで理論武装した男性作家たちと
徒手空拳で対談に挑むのは胆力がいると思うぞ
「チャーミング」「トラッド」「賢い」「田舎臭い」「わかってやっている」
これだけのワードで文学を語るのは生半可な作家にできることではない

542 ：無名草子さん：04/12/17 20:22:42

逆だな
権威主義であるがゆえに、最初はアウトローなハッタリを打ったのだ
先にショックを与えてから擦り寄れば可愛がられるし舐められない
処世に優れた才女だよ
一過性のセンスだの感性だので終わらせる凡百の徒とは一線を画している

543 ：無名草子さん：04/12/17 20:22:56

頭でっかちは詠美の方じゃない？
最近よくそう思う。

544 ：無名草子さん：04/12/17 20:29:48

>>541
石原慎太郎や団鬼六なんかのイカツイおっさんとの
対談読んで思う事は、この人基本的に男を立てるね。
権力のあるおっさんに弱いのか単なる男好きゆえなのか
わからんけど、女に対する辛辣な見方とは
全然違う。自分でも男に甘いと言ってるけど
世の中に「公平」や「平等」な見方を提唱するわりに
本人は女のズルさや媚びを使ってるとこが解せないし
この人嫌いになったきっかけだ。
おっさんに媚びる体質だから文壇で上手く渡ってけるんだろ。

545 ：無名草子さん：04/12/17 20:58:08

>>544
>世の中に「公平」や「平等」な見方を提唱する
詠美はこんなことは一言も言っていない

546 ：無名草子さん：04/12/17 20:59:27

は？差別や偏見を無くせってしつこく言ってるじゃん。

547 ：無名草子さん：04/12/17 21:05:40

もう作家はやめたのですか？
あれくらい売れてれば、もう遊んで暮らせるくらいの印税は入ったのですか？

548 ：無名草子さん：04/12/17 23:47:26

>>542
信者って全部いいほうに解釈するね。
信者＝儲かる

549 ：無名草子さん：04/12/17 23:55:26

んー、いわゆる不良から見ると魅力感じないよ。
ごめんね信者の人達。

550 ：無名草子さん：04/12/18 01:53:09

この人みたいな生き方をしてる人って少ないから
林ぐらいなら自分を投影できる読者もいるんじゃないか

551 ：無名草子さん：04/12/18 01:54:49

それ気のせい。

552 ：無名草子さん：04/12/18 02:26:54

>>530 しつこいっての、もうその話やめれ。

553 ：無名草子さん：04/12/18 02:28:03

スルーできないのが縄文式。

554 ：無名草子さん：04/12/18 02:30:26

>>544 でも多少なりとも、女使わないと
文壇では生き残れないんじゃない？

555 ：無名草子さん：04/12/18 02:37:12

林も？
ばななも？

556 ：無名草子さん：04/12/18 05:09:35

私は詠美の作品すきだな。
アメリカに題材おいたものや、異人種との恋愛を扱ったものは
すごく身近に感じることができてイイ！です。
あと、ちょっとした贅沢の話なんかも。
シャンペン飲むたびに詠美のいってた「金色のリキッド」を
思い出してしまいます。
といっても私が飲むシャンペンなんてこっちですごく安い
ホワイトスターとかですけど
あと、こちらでは別にめずらしくもないストレッチリモ。
高校生のガキでもプロムのときによく利用してるから
ステイタスなんてなにもなけど、でも日本人の私は今だに
中に入るとうきうきする。詠美も昔エッセイで
だ愚とかとのってたのをはしゃいで書いていたなーと
乗るたびに思うよ。

557 ：無名草子さん：04/12/18 05:17:04

黄金の液体
美人のもと
エミ

558 ：無名草子さん：04/12/18 05:30:37

文壇は女を使ってない方が成功する

559 ：無名草子さん：04/12/18 05:42:23

縄文人が女つかって攻めてきたら
むしろマイナスになるだろ。

560 ：無名草子さん：04/12/18 06:27:36

山田ちゃん大人気だねｗ

561 ：無名草子さん：04/12/18 06:37:49

難解すぎて、ついていけません。文学はわかりやすくなくっちゃ。

562 ：無名草子さん：04/12/18 12:13:52

縄文連発して、なにかいいこといってるつもりの馬鹿がうっとうしいな

563 ：無名草子さん：04/12/18 12:30:03

だ具とはどうなった？

564 ：無名草子さん：04/12/18 12:35:59

オレは縄文を遥か超えて、現代に回帰したネアンデルタール人だと
思ってたけど

565 ：無名草子さん：04/12/18 12:42:51

脳内イイ女。
現実は二足歩行したての類人猿。

566 ：無名草子さん：04/12/18 12:46:41

だってセク－ス至上主義みたいなんだもん。
セク－スなら別に類人猿まで進化しなくたって、
蚊だってゴキブリでもやってるよ。

567 ：無名草子さん：04/12/18 12:48:52

セクースはいいと思うぞ！
但し美人とに限る！

568 ：無名草子さん：04/12/18 13:02:13

処女や童貞について「彼等は人間ではない」と書いてたな。
＞エイミー

569 ：無名草子さん：04/12/18 14:10:59

ここに常駐している「人間ではない」方、
早く人間になって書き込んでね。

570 ：無名草子さん：04/12/18 14:45:52

ギク。

571 ：無名草子さん：04/12/18 14:49:02

進化しなきゃ

572 ：無名草子さん：04/12/18 15:36:43

>>556 ホワイトスターはやめようよ。せめてﾓｴ･ｴ･ｼｬﾝﾄﾞﾝあたりにしてくれ

573 ：無名草子さん：04/12/18 16:56:13

蚊ってセックスするの

574 ：無名草子さん：04/12/18 17:02:02

>>573
さすがこの人のファンだけあるなあ
頭悪すぎ

575 ：無名草子さん：04/12/18 17:51:08

セクースした事があるのが唯一の誇りの縄文ブス。

576 ：無名草子さん：04/12/18 19:58:46

>>562 はげど。頭悪いよね。

577 ：無名草子さん：04/12/18 21:59:16

顔が悪いのも考えものだがな。

578 ：無名草子さん：04/12/18 22:25:10

アメリ香白人からすれば日本人のブスなんて奇形そのものなんだからよ、
最近やっと人権与えてやった奴隷の孫なんかとファークしたからって
アメリ香の背景を背負ったような発言すんな！ってことだよな、縄文野郎よ。
バカ丸出し！

579 ：無名草子さん：04/12/18 22:48:46

モチツケよ578…。
>ファークしたからってアメリ香の背景を背負ったような発言
ここは同意するけど。

580 ：無名草子さん：04/12/19 12:53:40

早く人間になりたーい・・・。

581 ：無名草子さん：04/12/19 12:56:43

>>580
類人猿の哀しい叫びですね。

582 ：無名草子さん：04/12/19 15:24:51

ここって、常駐がいるよね。
２４時間張り付いて、ごくろうさまです。ｗ

583 ：無名草子さん：04/12/19 15:49:34

アメリカの白人ももちろん黒人もだけど詠美みたいな顔けっこう好きだと思うがな
日本人とは違う

584 ：無名草子さん：04/12/19 16:28:59

>583 外見でもてることはない、と思うけど
個人の好みだから、ブスでも美人でも恋愛はすることはあるかと。
顔は、そこらへんにいる普通のオバサンだよね。昔から。

585 ：無名草子さん：04/12/19 16:29:38

>>583
でた！
もういいかげんやめなよう、むなしくないの？

586 ：無名草子さん：04/12/19 17:02:59

肯定的な意見が出ると、むきになっている君が、むなしくみえるよ。
いろんな意見や美意識があっても、別にかまわんだろ

587 ：無名草子さん：04/12/19 17:11:19

ここって、常駐がいるよね。
２４時間張り付いて、ごくろうさまです。ｗ

588 ：無名草子さん：04/12/19 17:21:21

ニガーズビッチ

589 ：無名草子さん：04/12/19 20:22:45

>>586
同意。
世の中ブサ専もデブ専もいるから。
詠美タンが恋愛しても不思議はない。

590 ：無名草子さん：04/12/20 04:30:16

アメリカはウーピーゴールドバーグだって普通に恋愛できる国だぜ
詠美ぐらいブスでもなんでもない
ただの黒人ちょっと入ってるアジア人ぐらいにしか思わない

591 ：無名草子さん：04/12/20 06:12:46

ウーピーゴールドバーグを引き合いに出されてしまう詠美。

592 ：無名草子さん：04/12/20 09:46:40

>>591
ワロタ

593 ：無名草子さん：04/12/20 14:39:27

>>586
エイミタンは「美意識」って言葉好きだしねｗ

594 ：無名草子さん：04/12/20 15:02:44

ブ意識。

595 ：無名草子さん：04/12/20 15:06:53

ただこの人が色白のJJファッションが似合いそうな美人さんでもビッチでも
あの小説は売れなかっただろうな。
この程度のグロだったから売れたと思う。
もっとグログロでも売れなかったと思うし。
縄文

596 ：無名草子さん：04/12/20 15:23:16

あれでだ具が格好良かったら
詠美たん好きだったかもなー。
日本人カップルの事あれこれ書いてるわりには
あんたの男この程度かよｗって感じだったし。
人種とか関係なく、だ具って別にイイ男ではないよね。

597 ：無名草子さん：04/12/20 15:38:46

つーか黒人てみんな同じ顔に見える。
黒人のハンサムってデンゼルワシントンみたいなの？

598 ：無名草子さん：04/12/20 16:04:46

>>597
同じ顔にみえるって‥

逝ってよし‥

早く人間になってから書き込んでね。＠べム

599 ：無名草子さん：04/12/20 16:07:01

縄文人こそ早く現代人になってね、キモいから

600 ：無名草子さん：04/12/20 16:15:25

>>598
外国人もよく日本人見分けつかねーって言ってるよ。
そういう人達にも　逝ってよし　って中指立てながら言ってきてねｗ

601 ：無名草子さん：04/12/20 17:05:11

縄文人ならまだいいよ。

602 ：無名草子さん：04/12/20 17:08:29

>>596
そうそう‥！！
メイク・ミー・シックだっけ？
本人だけならまだしも、駄グ載せちゃうのは痛かったね。
あれを、今見たら詠美さんは何ていうのだろうね。
若気の至りだけじゃ済まされない本だな。っつうか、あの時すでに
オバだったよな。ラビット病も寒い本だ‥。

603 ：無名草子さん：04/12/20 17:28:33

若い頃は詠美の鼻持ちならなささも面白かったけど
いい年コいてまだそれやってんの？ってところがちょっとね。
上手に年齢重ねて素敵な叔母様になってもらいたかったもんだ。

604 ：無名草子さん：04/12/20 17:32:10

ｲﾀｲｲﾀｲｲﾀｲﾀｲ病deathか？

605 ：無名草子さん：04/12/20 17:37:54

>>603
ホントに…。
同じ縄文顔でも森瑤子さんは
カッコいい大人の女の人だったなと今でも思う。
詠美も森さんに憧れてたみたいだけどやっぱり違うよね。
詠美は子供を産む事を怖がっちゃってる節があるけど
森さんは子供産んで、育てて、わがままな旦那の面倒も見て
それでもなお「女」であり続けた人。しかも媚が無い。
詠美もそんな大人になるのかもと期待してたけど
正直ガッカリ。

606 ：無名草子さん：04/12/20 18:09:44

森まで出しちゃってｗ
外人キチガイのスレにしないでよ

607 ：無名草子さん：04/12/20 18:17:58

山田詠美がつまらなく感じたのは、作者の迷いみたいなものを感じてしまってから
遠のいてしまった。確かにうまいとは思うけど、TRASH以降の作品で胸を掴まれた
作品は残念ながらない。
所詮、森瑶子にはなれないし、だからといって、やんちゃな私を貫くには
マンネリで読者に飽きられる‥。純文学に路線変更したけど、今ひとつ‥。
詠美って本当は何をかきたいのだろうか。人に媚びる女をエッセイでけなして
いたけど、TRASH以降の作品には媚を感じずにはいられない。

608 ：無名草子さん：04/12/20 18:23:46

>>606
アメから見ればあなたも外人。

609 ：無名草子さん：04/12/20 18:26:56

森さんとの違いは腹の括り方の違いにあるだろうね。
結局、人の人生に対して責任を負った事が
あるかないかの違いだと思う。

610 ：無名草子さん：04/12/20 19:06:07

外人キチガイの二大巨頭って本当にブスねｗ

611 ：無名草子さん：04/12/20 19:41:30

失礼なこと書くなよ
山田さんは絶対美人でちゅ！

612 ：無名草子さん：04/12/20 20:29:02

時代の先端？っぽかった女が
とっくに時代は進んでいて、取り残されてることにも
気付いていないってところがｲﾀｲんだよなー。

613 ：無名草子さん：04/12/20 21:28:08

まぁ、ファンも２０年止まってるから

614 ：無名草子さん：04/12/20 21:50:36

ラビット病ってすごい気持ち悪いんですが。

615 ：無名草子さん：04/12/21 00:27:30

デンゼルワシントンもかっこいいことになっているし、全部雰囲気だよ

616 ：無名草子さん：04/12/21 00:55:51

亡くなった人の悪口言うのはいくない
あんたは糞ブスな上に一生作家にはなれないんだから

617 ：無名草子さん：04/12/21 01:15:58

詠美亡くなったの！？

618 ：無名草子さん：04/12/21 01:26:20

顔よく知らないけど、森さんは亡くなったんじゃないの

619 ：無名草子さん：04/12/21 03:15:57

いちいち突っかかったレス、つけるのがいるなー。
もういい加減、やめなよ。
悪口とか書き込みまくるのって、ちょっと異常かもね。

620 ：無名草子さん：04/12/21 03:17:33

詠美好きならスマートにスルー。
できないのが縄文。

621 ：無名草子さん：04/12/21 03:47:37

ﾌﾟﾌﾟ。釣れた。
おやすみ、縄文君。

622 ：無名草子さん：04/12/21 05:02:17

また弥生顔のチョンが暴れているのか

623 ：無名草子さん：04/12/21 05:04:01

おはよ、縄文君。

624 ：無名草子さん：04/12/21 11:37:21

そういや、ふと思い出したけど、
けっこう昔に「僕は勉強ができない」が盗作されたよな。
10年くらい前？　読んでて「これってまんまやん」て呆れたのを覚えてる。
いじめられてた女の子を学級委員に推薦した主人公が
教師に怒られて反発するとこ。
誰か覚えてないかなーーー

625 ：無名草子さん：04/12/21 12:27:40

詠美はクリスマスをサウスキャロライナですごすんだろうか。
もしダンナと別々ですごすとしたらもう終わってんな。

626 ：無名草子さん：04/12/21 19:46:21

ダ具が日本にくるのは？

627 ：無名草子さん：04/12/21 22:43:47

素朴な疑問なんだけどなんでニグロが好きなの？
なんでわざわざ米軍基地の隣のアパートに住んでニグロストーカー、ニグロ狩りを
してたの、この人？

もしかして、アメリカの南部で育った帰国子女とか？

628 ：無名草子さん：04/12/21 23:45:26

年齢の割りに足が綺麗だ

629 ：無名草子さん：04/12/22 00:18:22

黒人てすきなヒトにはすごーくイイ！んじゃないの？
白人の青い目とかがイイ！というヒトがいるのと同じように。
詠美は帰国子女ではないよね。でないとあんな下手な英語しゃべるはずがない
詠美のいいとこは下手でも気にしないで堂々と使い続けることだよね。

ニグロっていうけどさ、黒人もアジア人のことものすごーくばかにしてるよね。

630 ：無名草子さん：04/12/22 00:27:32

ニグロって別に蔑称ではない。エイジアンみたいなもの。

631 ：無名草子さん：04/12/22 00:30:25

映画観たらデンゼルワシントンってなんとなくいいなと思いました

632 ：無名草子さん：04/12/22 00:32:20

黒人が頻繁にいるわけでもない日本でニガヲタになる縄文女の
プロファイリングをして見て

633 ：無名草子さん：04/12/22 00:33:02

もてない縄文人の最後の脳内勘違い、見栄かな

634 ：無名草子さん：04/12/22 00:37:18

ニガちゃん

635 ：無名草子さん：04/12/22 00:57:31

弥生顔ですがデンゼル好きですよ（微笑）

636 ：無名草子さん：04/12/22 12:39:39

山田さんと出版社のみなさん、
文学という鎧で保身をしながら、己の蓄財のために世の中のバカ女を益々
バカにし日本の風紀を汚した罪は重罪ですよ。
さようなら。

637 ：無名草子さん：04/12/22 16:23:54

>>627
子どもの時学校でいじめられてたし「馬鹿」と先生に言われたこともある
（だから「僕は勉強が～」は実際自分がこういう目に合った体験で
こういう先生はいる！と本人が主張してた）
だからアメリカン黒人に行っちゃったんじゃないの？
黒人から見れば奇麗な部類にいるんじゃない？

638 ：無名草子さん：04/12/22 20:43:51

>>636
たかが山田一人で日本の風紀が汚れるなどど
軟弱な事を言うな。
笑止千万。

639 ：無名草子さん：04/12/22 21:13:11

山田より飯島愛の功罪の方が大きいかも。
若い女の子の性が一番乱れてきたのは90年代に入ってから。

640 ：無名草子さん：04/12/22 21:54:59

黒人ってキレイな人はすごく綺麗じゃない？
ビヨンセとかハルベリーとかパムグリアとかさ
男ならデンセルワシントンとかウィルスミスとか。
だからって黒人のおっかけになりたいなんて思わないけど。

私も山田詠美のせいで日本の風紀が乱れたなんてぜんぜん思わないな。
前々からすでにあったことを山田詠美が表現したことで
その「すでにあったこと」を知る由もない人たちが知ることになっただけでさ。
飯島愛も同じこと。

641 ：無名草子さん：04/12/22 22:07:20

山田一人のせいで風紀乱れたわけじゃないけど、
人の真似したがる日本の女の子に大きな影響を
与えたのは確実だと思う。
実際メディアでギャルが流行ってるのを見れば
自分も～って便乗するのが日本人。
山田や飯島が「アバズレでも何でもアリ」って、
自分の意思を持たない大多数の平凡な女の子たちの
羞恥心やモラルのタガを外させた部分はかなりあるんじゃない？

642 ：無名草子さん：04/12/22 22:14:22

女はそんな馬鹿な生き物じゃありませんよ。

643 ：無名草子さん：04/12/22 22:29:21

>>641
バカはすぐ真似したがるからね。
マスコミに「ファッション」、「文学」って顔で露出したら
阿呆が増殖したのは確か。

644 ：無名草子さん：04/12/22 22:32:05

確かねぇ。

645 ：無名草子さん：04/12/22 22:34:26

すごいクイックだね！
驚いちゃった

646 ：無名草子さん：04/12/22 22:54:01

>彼らすごくリザーブ

>すごいクイック

日本語としてどうなのかと。

647 ：無名草子さん：04/12/23 00:35:13

＞黒人ってキレイな人はすごく綺麗じゃない？

うん。芸能人でキレイなのは、白人との混血が多いけどね。
まあ人種というより、キレイな親からキレイな子供が生まれただけかもね。

648 ：無名草子さん：04/12/23 00:53:29

飯島愛も黒人とつきあってたし、なんか性的魅力があるんじゃないの

649 ：無名草子さん：04/12/23 01:01:53

ここで飯島さんを引き合いに出してしまうところが
山田の信者らしいとこだね。
IQ低そー。

650 ：無名草子さん：04/12/23 01:07:41

AVとかもカッコいいとか考えてるんだろうな
ｷﾓﾌﾞｽ

651 ：無名草子さん：04/12/23 01:09:12

チョンって黒人と正反対の顔だもんね
黒人の方がいいや

652 ：無名草子さん：04/12/23 01:11:40

ニガも二枚目はいるけど並は凄まじいからなｗ

653 ：無名草子さん：04/12/23 01:14:35

>>650
もうバカの皮ははがれたな

654 ：無名草子さん：04/12/23 16:31:41

>>649
山田詠美の読者は間違っても飯島愛の本は手に取らないだろう‥。
何でここのスレに飯島愛が出てくるのかわからん。
黒人と付き合ってた云々‥とかションベン臭いこといまだに言ってる
香具師いるけど、それがどうしたんだ？黒人とのSEXが気になるなら
六本木にでも行って掘られてこいよ。今週末、X'masだし寂しい外人
うようよしてるよ。ＧＡＳＰＡＮＩＣでも行ってみたら。

だいたい、「風紀乱れた‥」って何？
文学に風紀って必要か？
風紀なんて、言葉出てくるのって厨房だな。

655 ：無名草子さん：04/12/23 16:34:35

むしろ最近の詠美は風紀委員と化している
口調は軽いが言ってることは親父だ

656 ：無名草子さん：04/12/23 17:14:33

てゆーか、若い頃好き勝手なことやってたヤンキーが
年取って自分が出来なくなると説教ジジイ、ババアになるっていう
黄金かつ最悪なパターンだなｗ

657 ：無名草子さん：04/12/23 17:18:47

そして若い連中に己の武勇伝をしつこく語るのだ

658 ：無名草子さん：04/12/23 19:23:41

ものすごいマニアックなセク－スの猛者が集ってそうでカッコイイスレですね。

659 ：無名草子さん：04/12/23 19:25:22

俺は正常位しかしないよ！

660 ：無名草子さん：04/12/23 19:31:13

そんな退屈な坊やには用はないわぁ。

661 ：無名草子さん：04/12/23 22:56:56

>>656
村上龍もね

662 ：無名草子さん：04/12/23 22:59:23

>若い連中に己の武勇伝をしつこく語る

詠美の作品を一言でまとめてしまいましたね。

663 ：無名草子さん：04/12/23 23:15:09

大江みたいに優等生で来た人間のほうが
年取って賞貰っても気持ち悪さが維持できるんだね。
若いころ悪かった人は褒められるとまんぞくしちゃうんだろう。

664 ：無名草子さん：04/12/23 23:40:03

体位を、あれこれ試すセックスって、田舎臭い。
トラッドな正上位だけで最上の快楽を味わうのが、大人のCOOOOOLというもの。
退屈とトラッドを混同するような、そんな男に用は無い！だってわたくし
大人のポンちゃんのモットーはいつだってFUCK！MY ASS!お子ちゃまはお断りよ！

665 ：無名草子さん：04/12/23 23:44:22

お子ちゃまはイタいおばちゃまお断りだそうです。

666 ：無名草子さん：04/12/23 23:45:20

664は微妙に面白い

667 ：無名草子さん：04/12/24 12:24:06

<<664
盛り上がってるな。とりあえず、Merry X'mas‥
だけど、トラッドなSEXってなんだ？
田舎臭いSEXつうのも？何か笑える‥。
「スタイリッシュなSEX」って文字にした瞬間、究極にダサい気がして
笑える。

668 ：無名草子さん：04/12/24 12:30:07

本当にエッセイに書きそうで怖い

669 ：無名草子さん：04/12/24 13:53:56

山田さんとニグロのセックスってクールだと思います。

670 ：無名草子さん：04/12/24 14:06:04

冷え冷え。

671 ：無名草子さん：04/12/25 00:22:34

飯島愛は根っからのワルだが、山田は｢反発｣というテーゼから来たワル。
だから優等生的な面がそこかしこに見え隠れするし常識をどこかで尊重していることが見えてくる。
この人よりもテレビの大家族スペシャルとかに出てくる肝っ玉母ちゃんとかの方がよっぽどワル(子供のためならなりふりかまわず何でもやる)。

672 ：無名草子さん：04/12/25 01:03:24

肝っ玉母ちゃん＝大型類人猿

673 ：無名草子さん：04/12/27 16:13:09

ﾆｶﾞﾀﾝﾊｧﾊｧ

674 ：無名草子さん：04/12/27 16:30:01

>優等生的な面がそこかしこに見え隠れ

そうそう、それが山田の格好悪さの元なんだよね。
なんかビビりながらやってる感じがするし
もう無理しなくていいよオバさんって思っちゃう。

675 ：無名草子さん：04/12/27 20:39:05

この人「田舎くさい」という悪口が好きだね。
誰も使わない悪口だと思うんだが。

676 ：無名草子さん：04/12/27 20:59:43

どこ出身者なの？
山があって田んぼが沢山あるところ？

677 ：無名草子さん：04/12/27 23:50:25

田舎は嫌いではないが「田舎くさい」はアウト。
貧乏は嫌いではないが「貧乏くさい」はアウト。
どちらも特に定義があるわけではなくて「私それ嫌い」の代替語に過ぎない。
詠美はうまいよね、やっぱり。

678 ：379：04/12/28 00:39:46

初めて今日このスレ１から読んだんで超亀レスですけど
ペイデイ読みましたよ。最高傑作、ではないと思うけど
だれも題材としてこわくて手をださなそうな９．１１以降のアメリカの
微妙な状況？をうまく表現したなあ、と思った。
とりあえずこの人が人種間の一番対立を書くとき、嘘はない、と思う。
わたしはアニマルロジックが一番好きです。（妙なあの
ブラッド、とかはない方がよかったけど）
ヤスミンのようなキャラってほかの作家にはかけない、と思う。
でもエッセイは一番初期（セイフティボックス）以外は
生活費稼ぎって感じがする。小説の値打ちを下げているようでいやです。

679 ：無名草子さん：04/12/28 04:11:18

それ読んでないけど、日本人、しかも山田が触れるべきではない。

680 ：無名草子さん：04/12/28 09:46:38

なんじゃそりゃ。

681 ：無名草子さん：04/12/28 11:21:55

読んでない人が語るべきではない

それからどうして日本人がふれるべきではないの？
何人でも人種の対立は経験するんだよ。別に白人と黒人の対立だけではないよ
アニマルロジックには日本人も出てきますし。

682 ：無名草子さん：04/12/28 12:44:37

バカァ？

683 ：無名草子さん：04/12/28 13:29:10

自分も山田は好きじゃないけど
最低でも読んだ上で発言するべきだと思うよ。
それに日本人が触れるべきでないという意見の論拠が聞きたい。
例えばアメリカ人が原爆の事について触れるのもNGなわけ？

684 ：無名草子さん：04/12/28 14:49:39

日本人はアメリカに行けば堂々とマイノリティの仲間入りだもんね。
人種間の対立は他人事ではなくある意味毎日体験することだよ。
だから日本人が触れるべきではないという考え方は私には分からない。
白人だろうが黒人だろうがミドルイースタンだろうがアジアンだろうが
みんなんみんなみーんなかかわってくることだよ。

685 ：無名草子さん：04/12/28 14:51:57

バカ丸出しジャン
笑った

686 ：無名草子さん：04/12/28 16:30:14

日本人がアメリカの差別問題に共感を感じるとはカタワラ痛し。

687 ：無名草子さん：04/12/28 18:19:43

黒人を差別しないでー
ブスを差別しないでー
ババアをのけ者にしないでー
ってか

688 ：無名草子さん：04/12/28 18:21:29

人種差別よりも、年老いて性愛の市場から締め出された自身の現状を主題に
作品を書いて欲しいな。
一番痛いところを自ら抉り出すのが彼女のやり方じゃないの？

689 ：無名草子さん：04/12/28 19:11:57

ぽんちゃんは今も現役だす！！

690 ：無名草子さん：04/12/28 19:54:00

それはそれでｷﾓｲ･･･

691 ：無名草子さん：04/12/29 00:23:19

共感と描写は違うでしょ。

692 ：無名草子さん：04/12/29 05:15:25

ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Kenji/7690/eimi.html

ここのサイトのK君、なかなか鋭い意見だね。
それに比べてとしえって奴はどうしようもないね･･･
多分付き合ってるんだろうけど、K君は大変だなぁと思う。
ていうか女の子にしか分からないんだよ！って
得意げに言う女って馬鹿なのかねぇ･･･まぁ子供なんだろうけど。

そんな事言ってると男に逃げられるよ！（笑

693 ：無名草子さん：04/12/29 11:17:49

眠いなぁ

694 ：無名草子さん：04/12/29 11:36:53

さみーよー。雪すごい‥。

695 ：無名草子さん：04/12/29 22:28:56

新年のパーティーはどうしますか。
わたしはダウンタウンのハイアットで年越しパーティーをします。
踊るぞー

696 ：無名草子さん：04/12/29 23:51:53

確かに寒いっす

697 ：無名草子さん：04/12/30 15:02:42

うれしがりみたいだけどストレッチリモでパーティー会場にいきまーす。　
ドレスアップしてさ。昔パーティーにいくときのはしゃいだ気分を詠美　
はエッセイに書いてたけど気分はよく分かる。　
ところで詠美の今の彼はだれ？

698 ：無名草子さん：04/12/30 15:33:53

光野桃といい、過去に学校で苛められた人はルサンチマンが強い、、、。

私は本当は中身はかっこいいけど周囲が認めてくれなかった、が
→大人になって私の良さが分からないのは周りが悪い、と変換してる。
選民意識丸出しのところが嫌だ。自分が好きな人といて幸せならいいじゃないか。
悪意の無い他人を貶めることなんて最も野暮なのに。

699 ：無名草子さん：04/12/31 21:28:27

>悪意の無い他人を貶めることなんて最も野暮なのに。

これをやめたらエイミーの存在価値もなくなる

700 ：無名草子さん：04/12/31 22:08:58

この人って嫉妬の固まりでしょ
でも、そういうのを共感して読んでる人もいるわけで

701 ：無名草子さん：04/12/31 22:22:24

私は詠美の他人を貶めてるとこはすごく嫌だけど、
小説はいいと思う。アメリカを題材にしたものは自分も住んでるから
共感するとこあるし。黒人好きはかんべんだけど。
これから年をとるにつれてどんな風に考え方が変わっていくのか
興味あります。瀬戸内寂聴ブラザー好きバージョンみたいになるんだろうか。

702 ：無名草子さん：04/12/31 22:30:05

ブスは多いから共感ビジネスは儲かるね

703 ：無名草子さん：05/01/01 01:51:51

春樹は構想力や文学的素養からして世界文学レベルだけど（個人的には嫌いだが）
それ以外の「純文学人気作家」というのは結局、劣等感産業で稼いでるわけで。
ばななだって龍だって源一郎だってそうでしょう。
それだけ純文学で人並み異常に稼ぐのは難しいと言うことで、
詠美はそれを本能的に嗅ぎつける才能があるのだと思う。

704 ：無名草子さん：05/01/01 02:04:14

というより編集者が変な女、引っ張り出してスターにするんだよ。
林真理子とか。
もう、小説、文学も漫画とか歌手と同じ感じで発掘されるんですよ。

705 ：無名草子さん：05/01/01 02:52:34

林は確かにそうだけど、詠美は江藤淳が大絶賛したんじゃなかった？

706 ：無名草子さん：05/01/01 15:10:59

メイクミーシックちらっとみたけど、男の趣味悪いね。
ちょっとアフリカンっぽく見えたし。
もっとかっこいいのにすればいいのにね。
LL COOL Jみたいなのとか。

707 ：無名草子さん：05/01/02 21:34:10

LL COOL Jがいいかどうかは別にしてｗ
さすが詠美姐さん！と思わせてくれるような
男には見えなかったね。。。
普通にしてれば良いカップルだったかもしれないのに
なまじスタイリッシュとかやらを売りにしたから後が苦しいというか。

708 ：無名草子さん：05/01/03 09:52:34

Baby Boyのタイリースみたいな美形だったら考えるけど。

709 ：無名草子さん：05/01/03 16:36:33

向こうからお断りです。

710 ：無名草子さん：05/01/04 11:56:58

>>703自分では文学的素養はあると思ってるんじゃないの？
小学生で太宰治を読破、中学生ではロレンスやゾラを
読んでたようだ。
「読者に優越感を与えるような作品を書きたい」んだって

711 ：無名草子さん：05/01/05 02:08:45

>>「読者に優越感を与えるような作品を書きたい」んだって

ボビー、アビディに勝ったよな！

712 ：無名草子さん：05/01/05 03:09:46

洋書で世界の女流作家のエロ小説を集めたアンソロジーを買ったんだが、
エイミーの作品が日本人作家で唯一入ってたよ

713 ：無名草子さん：05/01/05 12:31:31

>>712
それで、詠美の小説は何が取り上げられてたの？

714 ：無名草子さん：05/01/06 00:52:46

和訳すると「ひざまづいて脚をお舐め」っていうやつかな
この人の特別なファンじゃないんで日本語の方は読んだことなかったけど

715 ：無名草子さん：05/01/06 02:40:50

アメリカはキリスト教的価値観でガチガチな人多いから
荷黒とイエロー女のファークなんてもう頭くらくらして
痰吐きかけてから、ストンピングしちゃうかもね、こんなエロ本。

716 ：無名草子さん：05/01/07 15:01:47

>>714
レスありがとん！
>>715
あんた、山田詠美読んだ事ないだろ‥。

717 ：無名草子さん：05/01/08 05:31:17

ぜんぜんエロくないのだが

718 ：無名草子さん：05/01/08 10:08:43

697 ：吾輩は名無しである：05/01/07 22:12:20
「選評」　山田詠美
　「人のセックスを笑うな」タイトルが、田舎臭い。内容はあくまで真摯だけど、
下膨れの醜女が、麻呂顔でラップしちゃてる。ペンネームに駄洒落を使うのは、
お止しなさい、みっともないから。その顔だけで、十分に、顰蹙だから。

700 ：吾輩は名無しである：05/01/07 22:19:13
選評」　山田詠美
　「野ブタ。をプロデュース」作者なりのやり方で、級友に溶け込もうとする
姿勢がキュート。でも集団に溶け込むって、そんなに大事？
ポンちゃんは気に入らないクラスメイトは皆殺しにしてきたわ、もちろん、
心の中で、風葬の教室、子供はとても残酷だから。セックス。
（笑い）なんて使うのはトラッドじゃないけど、品のよい見くびり方、
この小説を好きな人は多いと思う。

笑った。

719 ：無名草子さん：05/01/08 13:22:54

もう自分が見えてない・・・。
裸の王様状態で砂・・・。

720 ：無名草子さん：05/01/08 13:28:47

でもこの人の色んな文学賞の審査員としての選評、おもろいから好き。
自分が言われたら泣くと思うけど。
作品より選評と性格が好きだｗ

721 ：無名草子さん：05/01/08 13:58:45

この人の相方は今もＣ・Ｄ(仮)？

722 ：無名草子さん：05/01/08 15:23:21

黒い絹という短篇で会話の終わりに「！?」が
やたらと出てくるんで落ち着いて読めなかった。
話もハァ？って感じだったが。

723 ：無名草子さん：05/01/09 00:44:29

短編以外でも！？多いよね！？

724 ：無名草子さん：05/01/10 20:31:22

>>723
そーでも無いと思うけど…｡
私はちょっと古いけど放課後のキイノートに格好いい女の生き方を感じた｡とても好き｡

725 ：無名草子さん：05/01/10 21:47:34

熱ポンは！？乱用ｗ

726 ：無名草子さん：05/01/10 22:39:48

山田詠美の作品で初めて読んだのが
放課後のキィノートで、当時高校生だった私は７２３さん
みたいに作中の女の子達に憧れたよ。でも実生活で同じ事したら
絶対に男受け悪い。
色彩の息子、マグネット、４Ｕ、風葬の教室、Ａ２Ｚは結構好き。

727 ：無名草子さん：05/01/11 13:46:58

>>726
「男受けする事に心を砕くのは愚の骨頂。」
なんて詠美なら書きそうだよね。

728 ：無名草子さん：05/01/11 15:00:02

だけどモテたくてしょうがない詠美。

729 ：無名草子さん：05/01/11 17:22:34

だけど、やっぱりもてない詠美。

730 ：無名草子さん：05/01/11 17:28:39

>>718の選評ピーコっぽいなぁ。
ピーコと友達だからかなぁ。

731 ：無名草子さん：05/01/11 20:17:34

年寄りでスマン

昔１１ＰＭで縄縛りの裸で登場したことあったよね？司会が藤本義一で。

732 ：無名草子さん：05/01/11 20:22:15

>>730
詠美になりきって書いたんだろ。才能あるよね。
でもいくら詠美でも実際にはこんなに毒は吐かないはず。

733 ：無名草子さん：05/01/12 09:01:47

>>726
私もちょっと男うけ悪いと思うけど､何か素敵じゃないですか?読んでて､良いなーって思いました｡実生活ではあまり無いような話ですよね｡

734 ：無名草子さん：05/01/12 14:08:01

私も高校生で読んだけど
なんか白々しくて全然入り込めなかった…。

735 ：無名草子さん：05/01/12 15:43:32

>>731
どこかで画像見たことあるぞ。

736 ：無名草子さん：05/01/15 00:08:32

放課後の音符、久々に読んだらえらい古臭くなってて驚いたよ。
ベッドタイムはそんなことないのに。
主人公つうか語り手の女子高生が、なんか、
宇能鴻一郎のエロ小説に出てくる女子大生みたいなんだな。

737 ：無名草子さん：05/01/15 22:32:26

熱ポンの初期を読んでも
「だあいすき」という文章に萎え。

738 ：無名草子さん：05/01/16 00:36:04

確かに放課後の音符、今読むと古い時代ですよね。
書かれたのは８０年代前半位だと思うけど、今の女子高生
ＳＥＸに対してそんなに違和感ないと思う。

739 ：無名草子さん：05/01/16 04:10:07

>>738
ですな。ヒミコなんてエンコウしてるでしょ。
これ、オリーブ連載時に読んでたよ。約１５・６年前に書かれた物ですね。
確かこれが連載される前は「ＧＯＧＯガールズ」っていう連載だった。
著者は誰だか忘れたけど。バブルって感じですよね。

740 ：無名草子さん：05/01/16 04:34:10

そうそう、バブル！
とにかく強気一辺倒で、自己正当化して
いけいけどんどん・・
だもんでみょうに世代を感じてしまう
「やんちゃ」なんてのが、彼女のよりどころである以上
もう化石だー

741 ：無名草子さん：05/01/16 08:43:32

「僕は勉強ができない」のタイトルになぜか惹かれる

742 ：無名草子さん：05/01/16 11:59:57

詠美を読み始めたのが１０代だったから、違和感なく読んでいたけど、大人になって初めて詠美読み始めてたら、ひいちゃってたかも…でも昔から好きな作家なんで今でも愛着はあるよ。

743 ：無名草子さん：05/01/16 13:03:44

10代で読んでも違和感なかった？
なんか無理して若い子の気持ちで書こうとしてるなーこのオバさん。。。
でもズレてるよ、と思ってしまっていた。

744 ：無名草子さん：05/01/16 13:17:01

自分の思い出投影してるから古臭いんでしょうな。
書評で他人をコキ下ろしてる場合じゃないとおもわれ。

745 ：無名草子さん：05/01/16 13:27:16

うん、しかもダサい自分の思い出を
なんとかマシな風に書こうとしてる気がして…。
実際詠美さんがどんな10代を過ごされたのかは
知らないんだけど、なんとなくそういうニオイが…。
このスレを見てたらルサンチマンという言葉が出てきてたので
あの頃読みながら受けた印象はそうだったのかなぁと。

746 ：無名草子さん：05/01/16 13:58:39

コンプレックスを慰撫する小説だからあんなに売れたわけで。
でもそれは決して悪いことでもないわけで。

747 ：http:// hmmt105192.catv.ppp.infoweb.ne.jp.2ch.net/：05/01/16 14:04:29

motenai

748 ：無名草子さん：05/01/16 14:15:43

才能があれば第二の岡本かの子になれたかもしれない。

749 ：無名草子さん：05/01/16 15:34:36

悪いとかいいとかじゃなくて
ダサいかダサくないかの話だと思うよ、おっさん。

750 ：無名草子さん：05/01/16 20:00:35

おばさんなんですよ～
(*^-^*)ﾖﾛｼｸﾈｰ

751 ：無名草子さん：05/01/16 22:09:07

>>738
エンコウしてた？単に男を漁ってるだけだったような気が。
主人公が「（ひみこは）時々パンティもはいてないみたい。」と言っていたが、
なんでそんな事が分かるんだと突っ込みたかった。

752 ：無名草子さん：05/01/16 22:14:29

さすが縄文人。
パンツが無いのか！

753 ：無名草子さん：05/01/17 14:32:14

>>714
正確にいうと
「ぼくは勉強をしないから勉強が出来ないけどやろうと思えば大学も目指せる」。

754 ：無名草子さん：05/01/17 15:29:30

>>753
わろた

755 ：無名草子さん：05/01/17 16:06:32

そりゃあ、目指すくらいなら、だれにでもできるわなｗ

756 ：無名草子さん：05/01/17 21:35:59

詠美はもしかして
「私は相手をしないから日本人にモテないけどモテようと思えば日本人にもモテる」。
と勘違いしてないか？

757 ：無名草子さん：05/01/17 22:11:36

日本人にモテたいなどとは間違っても思わないと思うが。

758 ：無名草子さん：05/01/17 23:24:17

ＳＭの話題が出てないな
村上龍とこのひとを語るとき、外せないはずなんだが
ＳＭをファッションやバイト感覚でしか取り入れてないのは
とっくにバレてるってことかな

759 ：無名草子さん：05/01/17 23:56:08

女王様は細身でなくちゃ絵にならないからねｗ

760 ：無名草子さん：05/01/18 00:08:54

黒人の彼氏がファッションになる時代もあったんだよねー
別居ひとつが海越えちゃう、文化の裂け目はツライよってこと
大まじめに書いてくれたら読みたいけど
「私、シスター！」な彼女のままだったらもうダメぽ

761 ：無名草子さん：05/01/18 00:10:27

>>748
微妙な比喩だな(汗
どう反応すればいいのかわからんぞｗ

762 ：無名草子さん：05/01/18 00:46:25

黒人がすごい派手な姉ちゃん連れてるの見たことある

763 ：無名草子さん：05/01/18 00:56:07

自意識過剰。
これにつきる。

764 ：無名草子さん：05/01/18 01:20:33

自分への劣等感と、他人に対する恐怖とがあらわれているんだろうよ。
より多くの人から認められたい願望があるのか必要以上に大衆に迎合するし、
あたかも自分が優秀な人間であるかのように見せようとする。
近所のよくほえる犬みたいだな。
ライオンはこんなの相手にすらしないというのに。

765 ：無名草子さん：05/01/18 01:27:56

たしかに、自分を必要以上にアピールするよな。

去年の文芸雑誌で、まるで８０年代きもアイドルみたいな風貌で
表紙を飾っていたが、今の文壇とはこれほど世の中から隔絶されているのかと、
ぞっとした。

766 ：無名草子さん：05/01/18 10:52:39

>>765
見たい。
何の雑誌か覚えてますか？

767 ：無名草子さん：05/01/18 12:00:17

>>765
黒木瞳がやるなら可愛いが、作家おばは、キツい‥
こういう勘違いな恐ろしい格好しちゃうのって女流漫画家に多くないか？
さかもと未明とか‥。あいつはまじでキモい！！
そういえば、詠美も元漫画家だよね。

768 ：無名草子さん：05/01/18 12:09:21

黒木キモいだろ。
四十代で二十歳の肌。

整形で皺消すのって、顔中に菌を埋め込むんだぞ。
菌がうようよしてる肌に欲情するか？

769 ：無名草子さん：05/01/18 12:53:54

>>768
黒木はリフトだけだと思うよ。
菌を埋め込むなんてどこで聞きかじったの？

770 ：無名草子さん：05/01/18 13:07:58

リフトじゃ張りは保てないのょ。
菌注射は中村うさぎがテレビでライブ公開したじゃんか。
おまい、見てもないのに今時リフトとか言ってるワケ？

771 ：無名草子さん：05/01/18 13:15:41

ま、縄文人は宝塚には勝てないわけだが。

772 ：無名草子さん：05/01/18 13:18:12

>>758
ＳＭは知的な趣味。
本能のまま生きてるエイミーには理解できないジャンルです。

773 ：無名草子さん：05/01/18 13:27:58

あのデカ顔でボンテージって笑いをさそうなｗ

774 ：無名草子さん：05/01/18 15:19:08

>>772
詠美の『ひざまずいて足をお舐め』は読んでんのか？
本能だけではあの小説はかけないよ。

775 ：無名草子さん：05/01/18 16:48:29

あれはバイトとして割り切ってやってただけでしょ。
もちろんＳＭな関係とかは理解してただろうけど、たとえば野鳥と
野鳥観察者（飼育者？）みたいなもんで、詠美自身はＳでもＭでもないと思う。
ＳＭクラブを出た途端に女王様である自分も消える、みたいな描写も
あったし、第一「ひざまづいて～」のバイトの話以外に、山田さんが
ＳＭに関する小説って描いてたっけ？
この人の本領は、ＳＭ的な駆け引きとかややこしい手間をすっとばして
ストレートに快楽を手に入れる事だと思っていたが。

776 ：無名草子さん：05/01/18 17:18:24

『僕はＳＭができない』

777 ：無名草子さん：05/01/19 03:33:33

SMマニアから、詠美は嫌われてるらしいな
まあ、どっちもどっちなわけだがｗ

778 ：無名草子さん：05/01/19 12:03:41

なんでこの人ＳＭクラブで働いたり、ＡＶ出たりしたんだろうね？
漫画家やってたんでしょ？黙って修行してればいいのに。

779 ：無名草子さん：05/01/19 14:53:39

生まれ持った作家魂がそうさせたんだろ。
彼女も何かで言ってた気がするけど、取材みたいなもんだと思うよ。
現場に身を置かないと分からないことってあると思うし。

780 ：無名草子さん：05/01/19 14:57:29

或いは単なる好奇心か。
取材というより好奇心が旺盛なだけかも。
それで結果として後から役に立ったって感じかも。

781 ：無名草子さん：05/01/19 15:00:35

>>780
そっちっぽいな

782 ：無名草子さん：05/01/19 15:09:06

どっちにしても作家山田詠美にはもう一頑張りして欲しいね。
青春時代に随分と夢を見せてもらっただけに、最近の彼女には
何だか哀れさすら感じる。こう思うこと自体嫌なんだけどね。
色んな困難もあるんだろうけど、何とか克服して欲しいね。
山田詠美の復活を祈ってます！！

783 ：無名草子さん：05/01/19 15:11:41

>>779,780

遊びに使うお金欲しさじゃなかったっけ？

784 ：無名草子さん：05/01/19 16:44:44

>>782
それ分かるかも。
彼女なんか年の重ね方が下手で
ただの勘違いしたオバさんになっちゃったよね。

785 ：無名草子さん：05/01/19 17:12:55

>>784
すげーゾロ目
4444

786 ：無名草子さん：05/01/19 17:17:46

>>777
こちらもWぞろ目
03:33:33

787 ：無名草子さん：05/01/19 17:21:19

森村誠一さんとこのHPで詠美の写真見つけたよ☆
この時の詠美ってお洒落でかっこいい☆
http://www.morimuraseiichi.com/shashinkan/a/img/2916_2.jpg

788 ：無名草子さん：05/01/19 17:23:09

何かここんとこURLアドレスのところに飛べないみたいだね。
コピペして飛んで下さい。

789 ：無名草子さん：05/01/19 17:29:04

確かポンちゃんが行くの新刊が出たと思うのですが、読んだ方いますか？
面白かった？
ポンちゃんシリーズは結構好きだからきになってるんだけど。

790 ：無名草子さん：05/01/19 20:42:54

10年後に出家すると思う。

791 ：無名草子さん：05/01/19 20:49:56

初期はすばらしい。

792 ：無名草子さん：05/01/19 20:52:23

寂聴さんの真似ですか？ｗ
詠美さんにそこまでの覚悟ができるだろうか･･･。
頭剃らなきゃいけないんだよ。
男好きの詠美さんはいくら何でもそこまではでけんでしょ？

793 ：無名草子さん：05/01/19 21:00:09

>>792
あなた何にも知らないんだ。
寂聴さんも出家前は不倫・駆け落ち…波乱万丈な色恋沙汰を起こしてきたわけだが。

794 ：無名草子さん：05/01/19 21:07:55

>>793
何かでチラホラと読んだことはあるよ。
ただ、詠美さんは出家する確固とした理由があるのかなと思って。
相当精神力が強くないと無理だと思うけどなぁ。
詠美さんはそこまで強くないと思う。
寂聴さんは詠美さんとは全然タイプが違う人だと思う。
もしその気があるとしたら、寂聴さんに訊くのが一番いいだろうね。

795 ：無名草子さん：05/01/19 23:03:44

↑
寂聴さんとは違うって…人間だから違うの当たり前じゃん。
詠美さんは強くないって…なんであんたが他人の内面全て把握してるわけw
おまえだって赤の他人にそんなこと言われたかないだろ。

796 ：無名草子さん：05/01/20 00:38:05

寂聴だってロクなモンじゃないでしょう？
「解脱しますた！」って感じだし
エイミーには自他ともに辛らつで逝って欲しい
「わたし悪くないもん！」「わたし絶対お洒落だもん！」っていう
ガキっぽさはもうかんべんして

797 ：無名草子さん：05/01/20 00:55:08

寂聴と詠美って仲いいんだよね
なんとなくわかるような

798 ：無名草子さん：05/01/20 01:35:56

男を介してしか自分を理解できなかったタイプね。

799 ：無名草子さん：05/01/20 01:44:53

詠美には出家なんかしないでほしい。
いつまでも煩悩にまみれていてほしいです。

800 ：無名草子さん：05/01/20 02:17:27

なんでこんな顔に生まれちゃったのかなーってね。

801 ：無名草子さん：05/01/20 06:10:51

>>748
聞き捨てならねー。岡本かの子は、今あんまり読まれてないけどこの人以上の女流なんていないよ。
つか「才能があれば」ってことは男関係のことだけ言ってるのか

802 ：無名草子さん：05/01/20 08:22:09

かの子との共通点は

・自意識過剰
・ブーの字

他なんかある？

803 ：無名草子さん：05/01/20 10:25:18

山田は宇野千代にあこがれてるから出家はしないと思う。

804 ：無名草子さん：05/01/20 11:24:52

なんで出家話してんの？
山田がどこかで書いたのか？

805 ：無名草子さん：05/01/20 12:36:48

>>801
禿同
岡本かの子と比べるなんてどうかしてるんじゃないか？
才能が違うよ。ましてや男の質だって全く違うだろ。

806 ：無名草子さん：05/01/20 16:32:42

寂帖の出家って、けっこう微妙な政治的選択だったと思うんだけど。
覚悟とかなんとかいう以前にね

807 ：無名草子さん：05/01/20 17:23:25

今どき山田詠美ですか・・・・（笑

808 ：無名草子さん：05/01/20 17:24:40

>>787
笑

809 ：無名草子さん：05/01/20 17:29:45

>>787
詠美さんは前髪上げてる方がいいね☆

810 ：無名草子さん：05/01/20 17:46:43

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E4%B8%AD%E6%B2%A2%E5%81%A5&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

コイツのHPに無料で小説などの作品を送るなんて書いてあったから実際に送って
もらった。　コイツ、そのまんま東とかとも仲が良いらしいし芸人みたいなこと
もしてるって言うから期待したんだけどハッキリ言ってかなり気分最悪！！
コイツの小説を読んだせいで今、物凄く不快な気分だよ。
特に女の子を殺して興奮しちゃう小説と自身が上京してからのことを描いたノンフィクション
は読んでて吐きそうになった。
こんな悲惨なもん見せやがってマジむかつく！　コイツ、ぶん殴ってやりてぇよ！
しかもコイツのHPにも書いてあるけどコイツって道徳の教科書で作品が紹介されてる
らしいじゃねぇか！　こんな野郎の作品を教科書に・・　大丈夫か、日本！？
俺はコイツの作品のせいでずっと昨日から気分が悪い。

811 ：無名草子さん：05/01/20 18:17:27

>>810
まあまあ少し落ち着いて下さい(*＾。＾*)
生ぬるいお茶を一気に飲んで、その後熱いお茶を飲んでみて下さい。(※)
少しは落ち着くかも知れませんよ(*⌒ー⌒*)

(※)は加藤諦三著『今日という日の使い方』34頁を参考にさせていただきました。
ちなみにこの本は現在は絶版になっているようです。

812 ：無名草子さん：05/01/20 19:01:10

>>
家田荘子に見える‥

813 ：無名草子さん：05/01/20 19:09:24

ニガタンのザーメン、ハァハァ（笑

814 ：無名草子さん：05/01/20 19:25:03

http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1042/10421/1042178723.html
これが日本の本当の仕組みだ

1.統一教会
→日本人信者から２兆円を搾取。日本の国会議員に１００人以上の秘書を送り込む。
　韓国の田舎の独身ブ男に、若い日本人女性を人身売買してまた儲ける。
2.朝鮮総連
→自民党大物議員や社民党議員に賄賂を贈り、拘束。朝銀に巨額の税金を投入させる。
　その金が北朝鮮にいき、ミサイルや核開発の費用になる。
3.パチンコ屋
→年商３０兆円産業で、その８割が在日系企業。日本人をバクチ漬けにして
　生活費を搾取し、その金を自民党と社民党に献金。
4.創価学会
→池田大作はじめ幹部はことごとく在日朝鮮人。庶民階級を騙してお布施を集金し、
　在日の特権拡大に政治力をふるう。韓国の侮日運動を組織をあげて支援している。
5.暴力団
→５０％が在日（ちなみに在日の比率は０･５％）。麻薬や覚せい剤を南北祖国から
　安く仕入れて、日本人をドラッグ漬けにして金を稼いでいる。反コリア運動を
　暴力と脅しで監視し、ときには偽装右翼を演じる。

815 ：無名草子さん：05/01/20 19:44:47

>>787
森村氏って上品な老紳士なんだな

816 ：無名草子さん：05/01/20 21:17:11

ペイデイは良かった。
しかし外人キャラを日本人が書くのはどうしても違和感が残る。

817 ：無名草子さん：05/01/20 21:57:19

一応ここまで一通り読んできたけど、小説に対してほとんど言及されてない。
エッセイに対してすら言及されていない。もっと言及してくれ。
あともう一つ、この人ってその昔「笑っていいとも」に出演してたんだね。
じゃあ結構知名度高かったんだ。今の若い人たちにはほとんど知られてないと思うけど

818 ：無名草子さん：05/01/20 23:02:36

>>817
私は17だけどファンですよ

819 ：無名草子さん：05/01/20 23:07:54

>>817
人にばっか頼るな。
自分で言及しろ。

820 ：無名草子さん：05/01/20 23:09:41

詠美の文章、国語の時間に出る？

821 ：無名草子さん：05/01/20 23:54:17

家田荘子も黒人と結婚してたんじゃなかった？

822 ：無名草子さん：05/01/21 04:22:06

むしろ、黒人も高校生も出てこない作品のほうが良質だと思う。
姫君とか、晩年の子供とか。↑だと、変に読者に親切になりすぎてるというか、伝えたいことが輪郭を持ちすぎてて、飽きる。
頭はいいと思う。批評も的を得てるところは多いし。けっこう釣り師っぽいとこがあるように感じる。

823 ：無名草子さん：05/01/21 08:17:55

だから村上春樹みたいなのに
スルーされると地団駄踏んで悔しがるのかｗ

824 ：無名草子さん：05/01/21 15:29:25

>>820
高校1年の教科書に確か､海のほうの子?ありましたよ｡おませな女の子が主人公の設定で｡面白かった!

825 ：無名草子さん：05/01/21 17:42:42

でもなんだろう、何か足りない。絶対的なものが。

826 ：無名草子さん：05/01/21 20:19:26

>>822
「ＳＭクラブも出てこない」も付け足してほしい。

827 ：無名草子さん：05/01/21 21:37:52

>>824
へー、それ読んだことないや。
教科書に載る話って意外と面白いよね。

828 ：無名草子さん：05/01/21 23:02:27

ペイデイ、英語の直訳文にしか読めない。

あと、セリフの中に
「ハーモニー、あなたって…」
とかいうふうに、○○（名前）、あなたが…というパターンが
多すぎるのが気になって、不自然でしかたなかった。

829 ：無名草子さん：05/01/21 23:30:42

ラビット病好き

830 ：無名草子さん：05/01/22 16:27:11

ギョウザｳﾏｰ

831 ：無名草子さん：05/01/22 19:00:27

病気なんだからさ

832 ：無名草子さん：05/01/23 02:31:03

何の?

833 ：無名草子さん：05/01/23 23:09:27

更年期？

834 ：無名草子さん：05/01/24 00:59:54

詠美タンそんな年？
いくつだっけ。

835 ：無名草子さん：05/01/24 01:56:51

836 ：無名草子さん：05/01/24 03:55:23

もうちょっと逝ってるでしょ？
４５．６？

837 ：無名草子さん：05/01/24 05:32:49

838 ：無名草子さん：05/01/24 10:21:07

確か１９５９年生まれ

839 ：無名草子さん：05/01/24 11:28:21

ラビット病気持ち悪い

840 ：無名草子さん：05/01/24 11:53:13

>>839
まじキモいよな。
あれって、詠美が幸せ絶頂期にかいたやつだよね。
「若気の至り」なんかじゃ済まされないよな。
まじで‥。つうかあれかいた時、すでにオバな年齢だったと思うが‥。
とにかく寒い作品でつ。

841 ：無名草子さん：05/01/24 12:45:44

ろーばちゃーん
ユーリちゃーん
私たちはうさぎー♪

842 ：無名草子さん：05/01/24 18:37:03

メイクミーシックみたいな写真多いエッセイ希望。

843 ：無名草子さん：05/01/24 22:56:43

初めて詠美読んだ、『ベッドタイムアイズ』
内容はさておき
当時としてはあれが斬新で優れた文章と看做されたの？
俺には趣味の悪いもんとしか映らんかったよ

844 ：無名草子さん：05/01/24 23:32:38

山本文緒好きな私としては「色彩の息子」は最高だとおもふ。

845 ：無名草子さん：05/01/25 00:01:02

15年ぐらい前、ホノルルで仕事してたんだけど、なりきりＡ美さんが
多くてﾜﾗﾀ＆吐き気がしました。
ハワイの人に笑われてましたよ、黒人狩りに来る日本の女。

846 ：無名草子さん：05/01/25 14:37:10

今夜がヤマ駄！
今夜がヤマ駄！

ヤ～～～～～！
マ～～～～～！
駄～～～～～！

今夜がヤマ駄！

847 ：無名草子さん：05/01/25 14:50:29

>>839
同意。お互いにベロベロ舐め合うダグ＆えいみー・・・ｵｴ

848 ：無名草子さん：05/01/29 16:16:40

やっぱり金の貸し借りってのはトラブルの元だよ。
知人から金を無心された時は、余程親密な間柄で、余程の事情がある時以外は
きっぱりと断るべきだね。
だけど世の中には、知人でも無いのにお金を無心して来る人がいる。
一体どういう神経してるんだろう・・・。
おそろしいね・・・。
自分の財力で出来ないことには手を出さないことだよ。
最初から他人をあてにしてるなんて言語道断。
自分の行動の責任はきちんと自分で背負うべきだよ。
今からでも遅くない。
地道に人生をやり直して欲しい。

849 ：ゆち：05/01/30 04:05:25

sageさん、ひどいー↓(/_;)あたしは、山田詠美さんの本、好きですよ(*^-^*)
だから、もうちょっとまろやか～に批判してほしいなぁ(/_;)

850 ：無名草子さん：05/01/30 13:33:26

ご新規熱ポン読んだよ～。
最近説教多くてなんかやだ。エイミーは、もっと傍若無人にゴージャスに幸せそうにして夢みせて欲しいよ～
精神的に老け込みやがってコノヤロー！
道徳感やらなんやらの教育は、誰かにまかせときゃあいいんだよ！

851 ：無名草子さん：05/02/02 04:00:24

死ぬんだったら今がラストチャンスだよ。
死期を逃すとサッチーみたいになりそうな悪寒。

852 ：無名草子さん：05/02/02 04:29:16

プライバシー侵害モノ、自主的に絶版してｗ

853 ：無名草子さん：05/02/02 04:38:30

>>851
いや、もう既に･･･。

854 ：無名草子さん：05/02/02 14:55:49

この人って知識はあるの？

855 ：無名草子さん：05/02/02 15:16:25

あるよ

856 ：無名草子さん：05/02/03 16:46:19

題名がわからなくなったので教えてください。
浮気しようとして、ベッドかソファが弾んだ瞬間萎えたって話。

857 ：無名草子さん：05/02/04 05:04:19

>>856
バッドママジャムか？
萎えて風呂の湯を止めたか気になったやつ。

858 ：無名草子さん：05/02/05 20:52:09

センター試験から飛んできますた。
「ぼくは勉強ができない」ｲｲ！

859 ：無名草子さん：05/02/06 17:37:51

山田詠美の書く主人公、どうも皆好きになれない。
中でも、『姫君』『ぼくは勉強ができない』の主人公は苦手。

860 ：無名草子さん：05/02/06 20:04:33

「勉強できない」が一番嫌い。主人公が自意識過剰すぎて気持ち悪い。

861 ：無名草子さん：05/02/06 22:34:21

まあそれはそうなんだけど思春期という設定だから
ありかなと自分は思った

862 ：無名草子さん：05/02/07 00:11:44

自意識過剰なのはら気にならないけど、
山田詠美の書く主人公て、
本人は自分をわりと普通だと思ってるけど、
実は誰よりも物事をきちんと見ている人物である、
みたいなオーラを撒き散らしてるのがいやなんだよね。
それが、作者が自分にたいして思ってることでもあるみたいな気がして。

863 ：無名草子さん：05/02/07 03:09:41

「王様は裸だ」と言いたくって仕方ない思春期真っ盛り！

864 ：無名草子さん：05/02/09 03:49:17

もし１５年前に２ちゃんねるがあったら、このスレも元気があったのかなあ。
アンチがこないと２～３人の下半身デブで垂れ乳の加齢臭ババアが時々、よりつく
程度だもんね。
で、同じことを何回も何回も・・・・。

865 ：無名草子さん：05/02/09 11:55:13

↑
15年後の自分

866 ：無名草子さん：05/02/11 15:31:28

ナベジュンと中央公論でエロ対談。新聞広告の写真すごすぎ

867 ：無名草子さん：05/02/11 21:41:08

>>866
アレ、昔見た大昔の奇形の見世物小屋の映画に出てくる無頭症のオサーンの
スマイルとクリソツだった。

868 ：無名草子さん：05/02/11 22:46:41

小説はけっこう読んだんだけど、エッセイ未読です。
一番おもしろいのってどれでしょうか？
とりあえずAmy saysとかそのへん買ってみようかとは思ってます。

869 ：無名草子さん：05/02/11 23:53:30

ナベジュンの写り優先で選ばれた1枚だというのはたしか

870 ：無名草子さん：05/02/12 00:00:32

爺さんはまだ見られてもﾊﾞﾊﾞｱは無理だな

871 ：無名草子さん：05/02/12 01:32:13

渡辺淳一と対談！？
終わってる…もはや色ボケ扱いですかorz

872 ：無名草子さん：05/02/12 15:44:54

中央公論は情愛作家、エロ作家ということで二人をくくりたいんだろうが
A美ファンは引くだろ・・・。

873 ：無名草子さん：05/02/12 16:23:23

アンチ冬ソナとか書かれてたな･･
二人とも肉体の愛を描くと言う共通点があるから対談させたんだろ。
二人とも笑ってて楽しそうじゃないか･･淳一の手が詠美の肩に回っていたがｗ

874 ：無名草子さん：05/02/12 22:04:14

つまり淳一はA美でもやりたいとｗ

875 ：無名草子さん：05/02/12 22:56:50

中央公論、おぞましかったよ。
あまりに想像力貧困。
読んでると、世界はセックスだけでできているような錯覚に陥ります。
とても精読する気にならず、立ち読み、斜め読み。
詠美も「老害」という言葉が似合うトシになったんだねえ。

876 ：無名草子さん：05/02/15 05:20:37

マンコしたいんだね
それはそれで正直でいいけどね

877 ：無名草子さん：05/02/15 17:45:54

詠美は初めから害だったけどな

878 ：無名草子さん：05/02/15 20:09:02

詠美の写真集、高いんだよね。

879 ：無名草子さん：05/02/16 08:38:26

写真集って何？怖いけどみたい笑

880 ：無名草子さん：05/02/16 18:47:06

中公の対談読んだ。

浜で使用済みのカンチョーを発見した様な印象におそわれた。

881 ：無名草子さん：05/02/17 00:14:43

↑
カフェオレ吹いたｗｗ
言いえて妙

882 ：無名草子さん：05/02/18 15:20:24

まぁ、先生に向かってなんていうことを！

883 ：無名草子さん：05/02/21 21:18:26

なんだかんだいってもみなさんに愛されてるんですね、詠美

884 ：無名草子さん：05/02/21 21:25:11

あれだ、フロイトの言う「肛門期」って奴。

885 ：無名草子さん：05/02/22 10:24:45

(´・ω・｀)みんな汁舐めれるのか？

886 ：無名草子さん：05/02/22 10:27:10

ムリ。

887 ：無名草子さん：05/02/22 10:58:19

あんなもん舐めれるﾔｼ強すぎだよ

888 ：無名草子さん：05/02/22 17:15:44

すみません。対談読んでないんですが、
男の汁？女の汁？

889 ：無名草子さん：05/02/23 10:37:50

どっちとも

890 ：無名草子さん：05/02/23 16:20:26

ナベジュンきもい

891 ：無名草子さん：05/02/23 17:22:26

ﾅﾍﾞｼﾞｭﾝて、詠美とでもﾔﾘそう。

892 ：無名草子さん：05/02/23 18:27:10

実際に機能しなくなるとエロ話がもっとエグくなるらしいから
もうできなかったりして＞ﾅﾍﾞｼﾞｭﾝ

893 ：無名草子さん：05/02/24 13:16:50

ﾅﾍﾞｼｭﾝってだれや～

894 ：無名草子さん：05/02/24 13:28:19

性器の大きさには重きをおいてない
２人の作り出す空気、というわりにはｾｯｸﾙにこだわりすぎ。
２人の作り出す空気間もどの作品も似たり寄ったりで
２、３册読めば食傷気味だな。

あまり活字を読むのが得意でない
金髪根元が茶色い若年婦女子が読むには
ちょうどいいのかも。

895 ：無名草子さん：05/02/24 13:41:56

>>金髪根元が茶色い

頭が錆びてるってことでいいか？

896 ：無名草子さん：05/02/24 16:42:21

長い浮揚の果てに海岸にたどり着いた１５年前のマイローラの容器のようなスレですね。

897 ：無名草子さん：05/02/24 18:18:19

Ａ美さん好きなんだけど、確かにこのごろ説教おおい。
エッセイに悪い加齢臭がする。
ファッション誌（雑誌名失念）のピー子との対談は面白いけど。
このごろ小説を見かけませんが、書かないんだろうか。
江国香織の文庫の解説にはがっかりしてしまった。

Ａ美さん、大丈夫?

898 ：無名草子さん：05/02/24 18:20:57

江國香織とつるんでいるというのは軽くショックだった
イメージよりも大人なんだな～

899 ：無名草子さん：05/02/26 02:06:27

うわ。あんな暗くて萎えるおばさんと組んだの‥？

900 ：無名草子さん：05/02/27 00:17:48

('A`)９００('A`)

901 ：無名草子さん：05/02/28 22:13:10

たけしみたいに１０年前に死ねばそれなりに終えられたのに。

902 ：無名草子さん：05/03/01 01:59:29

氏ねない世界で行きているのですよ

903 ：無名草子さん：05/03/02 01:39:10

そして伝説へ…

904 ：無名草子さん：05/03/02 13:56:41

その昔、森なんとかっていうキティガイ婆さんがいるって思ってたけど
今の若い人はこの人をそう思ってるのかなあ。
ってゆーか、存在すらしらないかも。

905 ：無名草子さん：05/03/02 16:22:16

森瑤子のことかしら。それとも森茉莉か…
森瑤子は詠美のこと「天才」て褒めてた

906 ：無名草子さん：05/03/02 17:20:23

キティといえば森茉莉。
あそこまで行けばあっぱれ。お嬢ならではでもあるが。
詠美はむしろ瀬戸内晴美方向でしょ、今後は。

907 ：無名草子さん：05/03/02 19:51:56

となると後は出家か・・・

908 ：無名草子さん：05/03/03 03:05:38

ああ～似合いそう。ギラギラした濃い顔にスキンヘッドに派手な小物使いの袈裟。
クリスチャン系の尼僧はものすごく似合わない。

909 ：無名草子さん：05/03/03 17:21:24

詠美は煩悩が多すぎるから出家は無理でしょ。
そんな度胸もないと思われ。

910 ：無名草子さん：05/03/03 17:39:40

若い「男の子」との心身の交流がなくなったら詠美様は生きていけません。
だから出家はしません。

911 ：無名草子さん：05/03/03 17:56:14

>>910
でもそこが詠美のいいところでもある

912 ：無名草子さん：05/03/03 18:27:27

瀬戸内寂聴も若い頃の放蕩はすさまじかったみたいだからねぇ･･
出家後も市川新之助と食事したりしたこともあるようだし、結構自由なんじゃ？

913 ：無名草子さん：05/03/03 20:09:46

放課後の音符を高校の頃読んで「なんじゃそりゃ」と思って以来
一冊も読んでない。
今と違って、高校生ぐらいの女の子がｾｸｰｽに関する情報に簡単に
触れられない時代に出た本だから有名になったのかな？

引き立て役である「普通の女の子の集団」の描き方も、いかにも
脳内妄想で好きじゃない。
きれいな文体で隠そうとしてるけど、なんだかどうしようもなく
屈折した価値観が随所に感じられて気持ち悪かった。

914 ：無名草子さん：05/03/03 21:45:54

屈折した価値観、というよりかむしろ
正統派、ステレオタイプなところあるよね
で、そこが実は安心できる部分なんだと思う。ｾｸｰｽについてガンガン書いても
一方ではすごく型にはまったものの見方してる。
なんだかんだいってモラルあるんだよな。

915 ：913：05/03/04 00:44:50

あぁ。なるほどなー。マジで納得行ったよ。
煽りとかじゃなくて、そこが愛されるところでもあるんだな、って
素直に納得した。

916 ：無名草子さん：05/03/07 01:33:16

気持ち悪いのはしかたないと思うなぁ。

読み手は、物語を俯瞰の視点から読むけど
登場人物は劇中、未成熟な者として青臭く書かれているからなぁ。
そりゃ、ガキ丸出し思考パターンの登場人物を、読者が大人の感性で捉えたら、
イライラもたまりますわな。

917 ：無名草子さん：05/03/07 14:46:27

破天荒なイメージあったが、ほんとはけっこう大人な人なんだろね
対談本とか読んで思った

918 ：無名草子さん：05/03/07 15:52:50

今日くらいに出てる群像だったかなんだったかに対談が載ってる。
詠美＋島田雅彦＋高橋源一郎

919 ：無名草子さん：05/03/07 23:39:21

読んでみよ。てか対談の仕事多いんだね～。
ナベジュンとの対談も…

920 ：913：05/03/08 02:27:08

>>916
気持ち悪く描いてある人を気持ち悪く感じるのは当たり前だってのは全く同感だけど、
>>913で言ってるのは、人物描写の手法を通じて見え隠れする「作者本人の価値観」が
屈折してるように見えた、ってことだよ。

>>914を読んで納得できたのでもういいんだけどね。

921 ：無名草子さん：05/03/08 11:28:03

この人何歳くらいからブラパンやってんの？

922 ：無名草子さん：05/03/08 14:58:47

せっかく文学界に短編を書いたのに皆さんスルーですか。

923 ：無名草子さん：05/03/08 17:17:03

>>922
「春眠」読まれましたか？

924 ：無名草子さん：05/03/08 18:24:42

今ご新規熱血ポンちゃんよんでる。
相変わらず福生にすんでんの？

925 ：無名草子さん：05/03/08 18:53:48

吉祥寺らしいよ。

926 ：無名草子さん：05/03/08 20:57:51

>>908
>ああ～似合いそう。ギラギラした濃い顔にスキンヘッドに派手な小物使いの袈裟。
これすごくツボにはまった。

927 ：無名草子さん：05/03/08 23:57:21

脂ぎったお顔

928 ：無名草子さん：05/03/09 00:31:44

油ぎってるならまだいいじゃん。
同年代のおばさんはスルメ皮膚になっちゃってるんだから。
ま、縄文度が高いだけか。

929 ：無名草子さん：05/03/09 00:39:22

「姫君」の一番最初に入ってるmenuという作品が良かった。
この人の作品の中では傑作には入らないだろうけど、
それでもうまいなーと思いますた。

930 ：無名草子さん：05/03/09 11:48:15

最近の短編は上手さばかりが目立つ気が。
無駄を削いで、削いで、ラストに向かってぴったりと収束する。

上手さで書いている分、本人の保守的で自分大好き！な価値観もダイレクトに伝わってきて、恐ろしい。

931 ：無名草子さん：05/03/09 14:35:51

枠に収まりすぎてる感じがして
読後感に余韻がないんだよ。

932 ：無名草子さん：05/03/09 17:34:40

>>930
それわかるな。
あと若者の書き方が最近のはちょっとマンガっぽいかも。
身の回りに若い子いそうだからそれ見て書いてるんだろうけど
それでもやっぱすこし違和感あるな。
50代の熟女が主人公の作品とか読んでみたい。

933 ：無名草子さん：05/03/09 17:56:05

自分の姪を見て、
それだけで若者をわかった気になって書いているとか

934 ：無名草子さん：05/03/09 18:05:05

どうなんでしょうな。
同世代の他の作家に比べると、若者に対してのぶれは少なそうとは思ったりする。
いろんな面から見てもやっぱソツはない作品を書いてる感じがする。
でもやっぱうまさだけが印象に残るな。

935 ：無名草子さん：05/03/09 19:57:11

>>934
いや、ぶれぶれですよ。
姫君はかなり、きつかったよ。おかげで次の短編読めなかった…。
きっと、年下の男見つけて同じことしてんだな…と思ったら
相当萎えた…

936 ：無名草子さん：05/03/09 20:40:49

>>935
姫君か。あれはおとぎ話的な作品だと思うので
ぶれてたとしてもまあアリかな～と。詠美も同じことしてんのかなｗ

937 ：無名草子さん：05/03/14 00:34:46

詠美がＢＳの旅番組に出てたよ～始めて喋っているの聞いたけど声が魅力的だったかも…あと足が細かった…

938 ：無名草子さん：05/03/14 16:17:29

うわーそれはげしく見てみたいな

939 ：無名草子さん：05/03/15 02:05:24

ＢＳ-iでやってたよ～２時間くらいの番組でアフリカに行ってた…モテの秘訣は声か!?と思うくらい､高すぎ低くすぎずな､大人な感じの声でした…

940 ：無名草子さん：05/03/15 02:07:48

ごめん｡ず､が消えてた…高すぎず､低くすぎず､な声でした…

941 ：無名草子さん：05/03/15 12:55:58

声は、よくJ-WAVEでゲストに出てたのを聞いたけど、動いてるのは
「笑っていいとも」で１回。家の最寄り駅で１回見たな。

942 ：無名草子さん：05/03/15 16:41:39

>>939
激しく見たい!と思ったのでBS-iのサイトに行ったが
再放送ないみたいな…気が。がっかり。

文学界の短編読みに行ってみます。
また若者系なのかなー。なんか無理っぽい気がする。
ファンタジー作家になっちゃいそうだ。

943 ：無名草子さん：05/03/15 17:27:40

あのひとでぶってるイメージあるんだけど
足細かった？
見たいなー

944 ：無名草子さん：05/03/15 20:25:29

純文学なのに、全てが作者の意図どおりに収まってしまう小説ってどうなのだろう
批評のしようがないよね。いいことなのかな。

945 ：無名草子さん：05/03/16 00:20:55

足細かったよーナレーションは緒方拳がしていた…治安の悪い地区の撮影の時ガードマンを３人くらいつれてディスコミュージック?のテープを粘って値切って買っていたよ｡アパルトヘイトについての授業をうける子供達の隅っこになぜか詠美がいたり…

946 ：無名草子さん：05/03/16 03:02:13

日本人と思われなかったろうなーｗ

947 ：無名草子さん：05/03/16 10:19:46

なんでアフリカ？

948 ：無名草子さん：05/03/16 18:14:49

ミニスカで頑張るのは偉い

949 ：無名草子さん：05/03/16 20:32:26

エッセイのネタなんかで日本人に見られない､みたいに書いてたけどあれほど日本人ぽくないとは､って感じでした…

950 ：無名草子さん：05/03/16 23:06:51

そもそもが純文学畑じゃねーしなぁ。
「小粋に見られたい」って延長でしかねぇし。ブラック趣味もそう。

951 ：無名草子さん：05/03/16 23:52:38

５年ぐらい前にサイン会の場に偶然出くわしたんだけど
まだ「意外に見られる」って思ったけど
さすがに最近の写真を見る限りは厳しくなってきましたねぇ・・・。

952 ：無名草子さん：05/03/17 02:36:29

>>950そもそも詠美って芸人でしょ？いい意味で。

と適当なことを言ってみる

953 ：無名草子さん：05/03/17 04:07:21

詠美は美人だったらあんまり突っ込まれなかった。
でも詠美が美人だったら日本に住みながらニグロに走ることもなかった。

954 ：tomo：05/03/17 06:58:11

山田詠美はきらい
nyにもどきがウロウロしてていや

955 ：無名草子さん：05/03/17 10:54:09

自分は信者からアンチになったタイプ。

956 ：無名草子さん：05/03/17 19:59:07

>>954
まだいるんだ・・・。
聾唖の人まだＮＹにいるの？

957 ：ラブ：05/03/18 15:33:44

数年前、偶然、銀座東武ホテルのトイレで山田詠美に会いました。
多分…。
その人物に一般人とは違うオーラを感じて、
ふと顔を見たら、山田詠美だった。
当時、詠美ファンという訳ではなかったけど、
彼女の本はほぼすべて読んでいて、顔も知っていました。
でも背が小さかった！！！
155cmぐらいに見えた。
山田詠美の身長ってどのぐらいか知ってる人いますか？

958 ：無名草子さん：05/03/18 16:00:18

>>957
フツーだよ
１５５ぐらいで正解じゃない

959 ：ラブ：05/03/18 16:20:28

そうなんだ。
じゃあ、あれは本物の山田詠美だった。
山田詠美ってもっと背高いイメージあったから、
見たとき、あれ？って思ったの。
最近彼女、どこで何をしてらっしゃるの？
最近新しい本出してないよね？

960 ：無名草子さん：05/03/18 16:57:26

文芸誌にちょこちょこ作品載ってるよ。
そろそろまとめて単行本化しないのかな…

961 ：ラブ：05/03/18 17:12:00

じゃあちゃんと活動してるんだね。
無名草子さんはどうして信者からアンチになったの？
私は、別に信者でもファンでもないけど、
彼女の本は高校時代にほとんど読んだ。
山田詠美の感性と文体が好きで読んでた。

962 ：無名草子さん：05/03/18 23:29:04

詠美の朗読会行った人いるの？

963 ：無名草子さん：05/03/19 02:14:54

最近のこの人の短編、本当に書きたくて書いてんの？って思っちゃう。
内容が。

964 ：無名草子さん：05/03/19 02:41:29

エッセイ読んだら、サービス精神旺盛な常識人て感じだったのでびっくりした
もっとすんごいヘンな人だろうと思っていたのに…

965 ：tomo：05/03/19 06:12:49

956 san
>まだいるんだ・・・。
>聾唖の人まだＮＹにいるの？

NYにもどきがまだまだたくさんいるよ
日本人が全てブラック趣味と思ってるブラックがたくさんいてめいわく

966 ：無名草子さん：05/03/19 10:10:01

>961
>無名草子さんはどうして信者からアンチになったの？

もしかして「無名草子」っていう同じ人が書き込んでると思ってる？
私は960じゃないけど、20代前半に数ヶ月だけ信者的に読んだ。
アンチになったのは、作品が自己模倣に陥って「山田節」になってること、
自分の気に入らない価値観はことごとくけなすそのやり方がみっともない、
とかこのスレで言い尽くされているけど。

はてなダイアリーでいう「中ニ病」の女子バージョンみたいな感じかな。

967 ：ラブ：05/03/19 10:42:53

>966

ごめんなさい。勘違いだった。２ちゃんねる、昨日初めてみたの。普段
あまりネットしないので。

わたしはお仕事でNYはじめアメリカ各地に行くけれど、そこではよく黒
人に時々声をかけられます。声をかけてくるような黒人の多くは、やは
り日本人女は、アメリカの黒人が大好きと思っているように感じます。
私は黒人受けするようなスタイルではないし、黒人が好きでもありませ
ん。そういう状況が迷惑で、「日本人って黒人の男が好きなんでしょ？
」ってダイレクトに聞かれたときには返答に困ります。「そんなことな
いよ」とは答えるのですけど、そのような黒人の方は、日本人女は黒人
となら誰でも寝る、風な固定観念を持たれているようで、確かに不快で
す。こうなってしまったのは、山田詠美の影響も多少あるのでは、と思
いますが、日本人女性がこのように見られている現状が悲しいです。

968 ：無名草子さん：05/03/19 11:20:11

>>966
自分の気に入らない価値観はことごとくけなす
そのやり方がみっともない

今はそれも納得できるけど、いっちゃってる信者だったころは
詠美の価値観にあわない自分がおかしいんだと思ってた。
色白な自分を責めてしまったよ。

昨日文学界の短編読んできたのだけど、なんかやっつけ仕事って感じた。
最近は身の回りの若者?らしき人をモデルにしているんだろうけど、
彼女を奉ってくれる人としか付き合わないのかなって感じる。
黒人ばっかりじゃない、といいたいのかもしれないけど、
黒人ばっかり出てきても人物がバラエティに富んでた方がずっと面白かった。

最近、全然雰囲気の違う人気女性作家とつるんでるときいて、
意外に長いものに巻かれるタイプなのかもとがっかりした。

969 ：無名草子さん：05/03/19 13:46:00

>>967
>２ちゃんねる、昨日初めてみたの

利用規約読んだ？
はじめて２ちゃんに来た人は半年ロムって雰囲気掴むのがマナーですよ。

970 ：無名草子さん：05/03/19 13:51:57

>>965
東京にいる英会話講師がみんなｷﾓｦﾀのｴｲｼﾞｱﾝﾌｨﾘｱのキモキモで
アメリカ人がみんなエンガチョ扱いされてるのと
似てる状況ですね

971 ：無名草子さん：05/03/19 13:53:15

>>自分の気に入らない価値観はことごとくけなす
そのやり方がみっともない

968もそうみたいじゃんｗ

972 ：無名草子さん：05/03/19 22:36:08

やっぱ黒人さんっていいの？

973 ：無名草子さん：05/03/19 23:29:34

>>971
ありがとう
その通り

974 ：無名草子さん：05/03/20 00:37:11

>>972
もろジェットコースターって感じ！

975 ：無名草子さん：05/03/20 01:01:40

http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1108889372/

976 ：無名草子さん：05/03/20 04:52:49

>>967
日本人女は黒人となら誰でも寝る、
風な固定観念を持たれているようで、確かに不快です。
そうだそうだ---めいわくだ---------------

977 ：無名草子さん：05/03/20 07:50:27

>>969
マナー？
はあ？
いちいちｳｯｾｰんだよ局が
便所の落書きにマナーなんかねぇんだよ

978 ：無名草子さん：05/03/20 13:25:32

セックスにマナーも何もないよ
愛欲だけじゃん
もっとセックスを楽しまなきゃ

979 ：無名草子さん：2005/03/21(月) 04:10:08

男はセックス、セックスでいいけど
女は育児も本能なのになあ
そっちは関心ないのかなぁ

980 ：無名草子さん：2005/03/21(月) 11:04:06

それは・・・。

981 ：無名草子さん：2005/03/21(月) 11:06:57

育児めんどくさいしｗ男は与える側、女は受け取る側。それで良いじゃん

982 ：無名草子さん：2005/03/21(月) 20:04:30

結構きついとこつかれたな

983 ：無名草子さん：2005/03/21(月) 23:10:29

>>978
セックスに、マナーがなければたいへんなことになります

984 ：無名草子さん：2005/03/21(月) 23:31:39

>>983
セックスのマナーって例えばどんなマナー？
よくわかんないや…。

985 ：無名草子さん：2005/03/21(月) 23:40:16

>>984
男子はセクース終わっても寝ないで、腕枕してあげて共に余韻にひたるとか。
礼儀として夜3回、朝は2回はこなすとか。

986 ：無名草子さん：2005/03/22(火) 05:36:29

エイミ姐さんならマナーを才能と置き換えそうだな。