【文芸社】書店売り自費出版を語る 2【新風舎】

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952無名草子さん:04/11/18 15:03:28
ついでに言えば、金払って、利用されるんだよーん。
953無名草子さん:04/11/18 15:09:35
力ある奴や腕試しは出版社へ・・
自費しか選択肢なくても
普通に出版社の自費部門か、
システムや評判調べてs風だけは
辞めとけって言われるしな・・
954無名草子さん:04/11/18 15:55:11
>>953
出版社の自費部門に持っていっても、まず確実に採算割れするという意味では共同出版と変わらないよ。
どのみち相当な出費になるから、次回作に繋げられるやつなんてほとんどいないだろう。
もっとも本は自分の物になるからその分はマシだがね。

書店売りしたけりゃ頑張って持ち込みするか新人賞狙いしか事実上選択肢がない。
出版社が「部数が見込めない」と判断してて、それでも世に出したいなら同人誌としての出版しかない。
本書きを続けたいのなら現実的な選択肢を選ばないと、結局は出版社を儲けさせるだけ。
採算関係なく1冊でもいいから(見た目が)立派な本を出したいというのであれば話は別だけどな。
955無名草子さん:04/11/18 16:10:41
>>953、954  なるほどな。
理想と夢想でぼったくりを正当化する自費出版社も嫌だが、
つくった本が無差別配布の試供品扱いされる共同出版社も嫌。
大手の自費部門は多少信用できるだろうが、金額云々以前に、
こっちが頭下げてお願いする側で、そもそも客扱いされないだろうね。
本が自分の手元に残ったとしても、今度は販路がなくなる。
販売の代行を頼んで、仮に売れても増し刷り、どんどん出費が嵩む・・・。

とすると、コツコツ出版社に原稿を送るのが吉なわけか、新人は。
物書き志望の人にとっては、夢がない話だよな。
956無名草子さん:04/11/18 16:32:41
>20年前、1981年に出された本もすべて在庫があり、少しずつですが注文が入ってくるのです。

絶版は1点もないという新風の宣伝文句があったはず。↑はそのことを言っているんだと思う。
でも、なくなりそうな本を増刷しなければ、その宣伝文句もウソになってしまうんじゃない?
957無名草子さん:04/11/18 16:34:12
955。その程度で失望するのか。
ここでPと戦っている人たちの根性みならえ。
958955:04/11/18 16:46:02
>>957  むう・・・。
そうだな、藻前の言う通りだ。正直スマンカッタ。
俺も根性いれて、最初から全レス読む。
新×社の全貌を把握することにしよう。

>>956  確かに、矛盾してるな・・・。
社長名のキメ文句がひと目で矛盾とは、これまた恥ずかしいな。
959無名草子さん:04/11/18 18:10:40
コピペに載ってる「初版増刷制度」と「100%増刷保証制度」って
どこが違うんだろ。
960無名草子さん:04/11/18 18:56:59
>>959
社員も「わかんな〜い!ゲロゲロゲロ(嘔吐)」と言うでしょう。
あくまで客を食うための無意味な言葉だから、状況に応じて
テキトーな文句を使い分けてると思います。
961無名草子さん:04/11/18 19:12:04
>>960
マジですか。。。すげ。
962無名草子さん:04/11/18 19:47:59
908どす。今日、他社へ次回作の原稿持込の相談に行ってきますた。
ダメで元々だけど、動かないと何らも始まらないからね。
「ウチが出す場合は最低5000部」からだそうです。やはり「きちんとした
出版社」は違いますね。
963中学生です:04/11/18 19:48:27
スレ違いですみませんが、中学1年生の私は某出版社に応募し
最近電話がかかってきました。私の小説を読んだとのことでした。
私は小説家になりたいのでその嬉しい話を断らず、やろうと思いました。
電話で、教材を進められました。しかし、聞いた教材の値段が50万です。
普通、教材だけでそんなにしませんよね?

964無名草子さん:04/11/18 19:49:53
>>963
やめとけ。このスレを全部読んでそれでもやろうとする気が
するのか、良く考えること。親を泣かせてはいけない。
965無名草子さん:04/11/18 20:15:01
>>963
教材関係には手を出しちゃダメだ。君が応募したとこだけじゃなくて、
そういう会社は世の中にウヨウヨしてるよ。
もうこれ以上、何も考えなくていいから、親にこう言おう。
「次に電話がかかってきたら、何を言われてもはっきりと断って」てね。
教材販売がどんな業界なのか、後でゆっくり調べればいいから。
966中学生です:04/11/18 20:18:18
>>964さん>>965さんレス有難うございました。
967無名草子さん:04/11/18 20:23:30
963のお嬢ちゃん、その会社のスレは別にちゃんとあるよ、ググってみてね。
でも、こちらのスレも面白いし、勉強になるよ。今は、次スレ立つまで
休憩してるけどね。

資さんはじめ骨のある皆さん、またがんばりやしょう。
968中学生です:04/11/18 20:36:05
>>967
はいです。私も、また参加させて下さいです。
969無名草子さん:04/11/18 20:50:11
908さん
番号で呼ぶのも失礼なんで、オイチョカブさんでいいですか?(もっと失礼)
おめでとうございます。
970無名草子さん:04/11/18 22:09:14
>>969
まだ決まってないです。裏のコネクション使っただけだものね。
採算ベースに乗るかどうかの判断は相手次第だから。
971:04/11/18 23:21:14
>>946
「生存率5%の戦場」(大日本山岳部)
ttp://blog.livedoor.jp/sangakubu/archives/5862747.html
>僕が仮に500冊全部売ったとしても新風舎営業部が500冊売ってくれなければ増刷はつかないという仕組みです。
(定価1200円、96ページ、1000部、175万円)

>>947-948
>最後に五大首脳部や親に説明しやすいので同じ紙質の本や、
>同じくらいのページ数でカラー写真を使っている本を貸してもらいたいと言うと、
>1階にある熱風書房(凄い名前)という直営本屋でその条件に合った2冊の本をタダでプレゼントしてもらいました。
>2冊で4200円もします(1800+2400円)。タダでくれるなんて太っ腹だなあ、ヤッタネ!
972無名草子さん:04/11/19 00:34:30
>>971

素朴な疑問・・・その生存率5%ってあくまで新pの自称データだけ?
あと、お客の自費増刷(実質増刷ではない)率はそのうちの更に何%?
なんか、ここまで嘘や出鱈目多いと出してくる数字全て信じられない。
まあ、似非コンテストの総応募数や勧誘来る&途中無視や辞退者の多い
審査通過&入賞価値なんか最初から信じてもないけど…。
973無名草子さん:04/11/19 01:11:54
>>971
> >僕が仮に500冊全部売ったとしても新風舎営業部が500冊売ってくれなければ増刷はつかないという仕組みです。

今までこのスレで出てきた話を総合すると、
客から制作費を出させ、売れた本の代金は自分の懐に入れ、お客が自分で売る分は定価の
7割で買わせ、増刷保証といいながらお客が売った分は勘定に入れず、それでも増刷して
ほしいなら金を出せってことか。
いったい、どこで「リスク」を分け合っているんだ? 想像を絶する商法としか思えん。
こんな会社と付き合ったら、お客はとことんシャブリ尽くされちゃうんじゃないか。
974無名草子さん:04/11/19 02:43:52
えーっと…
調査の為、出版賞応募してた者です。見事落選しました…
手紙前文カキコしたい気もするけどメンドいのでやめときます。
「○○さんの作品に最初に出会った時から作品の魅力に〜(ちと内容に触れる)〜
ぜひ共同出版という形で…」と、どこかで見かけた文章にソックリ。
ちなみに「率直なご意見〜を一週間以内に返送してください」との事ですが、
やはりめんどくさいのでこれにて調査終了します。
オソマツ。
975無名草子さん:04/11/19 08:12:08
面白い条項ありますよ。(甲=著者:乙=新風)

出版契約書 第24条
甲または乙は、相手方がこの契約に違反したときは、相当の期限を決めて
書面により契約の履行を催告のうえ、それでも履行されないときはこの
契約の一部または全部を解除することができる。

この手の場合、普通は甲が契約違反することが多いらしいけど、乙の
約束違反が多いなんてネタしては面白すぎますね。by 908より。
ついでに松崎君の会社の実印もコピーでなくきちんと押されていますので、
仮に契約違反ならば、それ相応の手を取りましょう。
976無名草子さん:04/11/19 09:27:55
>僕が仮に500冊全部売ったとしても新風舎営業部が500冊売ってくれなければ
>増刷はつかないという仕組みです。

おいおい。これマジすか?
増刷保証は「1年以内に在庫がなくなったら」
自動的に増刷になるとか言ってなかった?
じゃあオイチョカブ@908さんは、増刷対象にならないってことか?
冗談だろ。。。

>タダでくれるなんて太っ腹だなあ、ヤッタネ!

無料配布サンプルってのは本当らしいね。
単に賞に応募作品を送っただけで
ほぼ全員が本をもらえるっての、本当なのか?
聞きしに勝るすさまじさだな、新風。
977無名草子さん:04/11/19 11:20:20
ちょっと待て
>僕が仮に500冊全部売ったとしても新風舎営業部が500冊売ってくれなければ
>増刷はつかないという仕組みです。

これ、さすがに間違ってるよな?
もともと500冊しか刷ってないんだから
著者が自分でけっこう売ってしまったら「営業が500冊売った」ことには
ならないっていうことか?
俺の頭が悪くて、文の読解が間違ってるだけだよな?
いくら新ぷでも、そこまでは…………ないよな?

こりゃまじで次スレは「新風舎を語る」になりそうな感じだな
978無名草子さん:04/11/19 11:22:49
>>976

無料配布サンプルにも二種類あることに注意しよう。

1.その著者の本の拡販目的に、書評家や雑誌のコラムニスト、編集部、書店などに寄贈

2.てめえの出版社の宣伝のために、取り込みたい顧客にサービスとしててきとーにばらまく場合

1のケースだったら良いのですが、
自費専業出版社の場合の無料配布サンプルって、
ほとんどの場合が2のタイプだろ。

つーことは、街頭でテレクラやサラ金が、
けばいポケットティッシュばらまいてるのと同じね。

どっちもしょうもない紙くずであることには違いはない。
だがもらうほうにとっては便所紙つかえるだけ、
まだティッシュのほうがましかも;泣

BやPの勧誘DMや契約書に、販促の見本にも使用、
という文言がこっそり書いてあったら、
自著が便所紙以下の用途に転用されることを、
断固として拒絶すべきだね。

979無名草子さん:04/11/19 11:27:00
ぷっ、ワロタ>共同協力出版の価値は便所がみ以下
980無名草子さん:04/11/19 11:32:16
>>977
>>971をヨクヨメ。その話題の人は1000部刷ってる。
981無名草子さん:04/11/19 11:35:27
売りもせずに、めったらやったら下手な鉄砲で
無料サンプルばらまいてしまうんだったら、
営業500部販売実績なんて、達成できるはずナシ。

よって最初から確信犯的詐欺だと思われる。
っていうか、それくらい売る気がないとゆうこと。
982無名草子さん:04/11/19 12:32:22
>>977
てか新風の話題しか出てないしな。いいんじゃないか?

>>978、979
書き方に特長があるからすぐ「わかる」な。
おまえ、もう少し気を配って書けよ。
ここには本を出して頑張ってる人が
情報を提供してくれていることはわかってんだろうが。
983無名草子さん:04/11/19 13:17:36
はは、必死で5分我慢したのに、水の泡だなww

しっかし、たとえ自費であろうが、人が丹精込めて作った本に対して、
よくもまあ、便所紙なんて言葉が使えるな。それはそれで、感心する。
俺も、特徴、よく覚えておくことにするかな。

また荒れそうなので、煽りはスルーでいきましょうや。
って、もうスレも終わりだから、大丈夫か。w
984無名草子さん:04/11/19 13:59:46
>>982

アフォか、特長って長所のことだろ。
それをいうなら938のように特徴といえ。
違いも判らない香具師が出版を語るな。
985無名草子さん:04/11/19 14:17:35
新Pが同業他社と大きく異なる特徴はなに?
それと、新スレってどうやったら立つの?(トホホ)
986無名草子さん:04/11/19 14:26:58
>>984
禿しく同意!
そうだよなあ! 出版を語るなら(dare mo katatte nai ga)、校正くらいしないとなあ!
ところで、>>938には「特徴」なんて単語、出てこないようだが?(w

>>985
過去レス嫁。初心者ならスレ立てなんて任せればいいから、心配しなくてよし。
987無名草子さん:04/11/19 14:29:13
次のスレタイ候補

【文芸社】再版なき無印税の戦い 3【新風舎】

988無名草子さん:04/11/19 14:39:54
まあ、スレタイなんて内容が解ればどうでもいいが。

何が何でも新プ単独のタイトルじゃイヤな人がいるみたいだね?w

さて。どうしてくれよう?wwwwwwww
989無名草子さん:04/11/19 14:49:01
>>988
このスレのほぼ100%が新ぷ絡みの話題なのになw
被害者さん応援やプレッシャー目的ならやっぱ単独だなあ

候補2
【増刷?】自費共同出版de新風舎【裁判?】
990無名草子さん:04/11/19 14:50:34
なるほどな。
978=979=984=985=987ってわけか。
ホントにひと目でわかるんだな。

このフレーズを使うのは、なんて久々なんだろう。


         必 死 だ な ( 藁


次スレ立てる神は、「社員&業者に注意」ってテンプレに書いてタモレ
991無名草子さん:04/11/19 15:22:42
碧天社ってどういう会社でしょうか?
業界での位置、評判、著者さんからみて等教えてください。
この会社から本出したかたいますか?
992無名草子さん:04/11/19 15:22:50
ハゲワラ

>>989に一票
993無名草子さん:04/11/19 15:55:56
>>はは、必死で5分我慢したのに、水の泡だなww
ワロタ

次スレ?
スレの内容を正確に表現している989以外にはあり得んだろ。w
994無名草子さん:04/11/19 16:25:28
うう、新風社1次までいったが、落ちたよー、うえぇん。
995無名草子さん:04/11/19 16:31:35
自費出版で儲けた奴(公務員)知ってるので
次スレに奴のあくどい商売を皆様に紹介します
俺の知ってる唯一の自費出版で成功した例
新風じゃないんだけどね
996無名草子さん:04/11/19 16:35:29
おお、もう残すところあと数レスですね。皆さん、このスレッドもお疲れさまでした。
闘っておられる方、引き続き応援しております。
便所紙などという、良識ある人ならめったなことでは口にできない言葉で罵る非人は、
徹底的にスルーしましょう。

当然 >>989 を支持します。
997無名草子さん:04/11/19 17:06:26
出版大賞おちました。
共同出版の手紙も一緒にきてました。やっぱりカモなのかねぇ…。
998無名草子さん:04/11/19 17:42:24
出版大賞私も一次まで行って落ちましたー…
プー社にさえ落とされる私の実力って…
しかも共同出版の手紙はなかったです。カモにさえならないのか…!!_| ̄|○

999無名草子さん:04/11/19 19:05:16
>>999
いずれくるから安心汁

>>989マンセーw
1000無名草子さん:04/11/19 19:09:10
>出版大賞私も一次まで行って落ちましたー…
>プー社にさえ落とされる私の実力って…
>しかも共同出版の手紙はなかったです。

もしかして、応募原稿のタイトル『共同出版の虚像と実像』?

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