◆書店統合スレッド 本屋のホンネ 復刻版◆

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774無名草子さん
キッパリ!売れてる?

うちはあまり動かなかったし、46ページ3コマ目を見て全部返しちゃった
775無名草子さん:04/09/10 09:39
>>774
気になったから、今確認してみた。
これは不味いよなあ。
でもウチでは結構売れてるから、
返本はできないなあ・・・。
776無名草子さん:04/09/10 09:44
何が描いてあるの?
777無名草子さん:04/09/10 09:53
「書店で立ち読みして有益な情報があったらすぐにメモしよう」

厳冬社は原稿読んでチェックを入れるってことないんでしょうか?
778無名草子さん:04/09/10 11:47
それはちゃんと抗議した上で返品したほうがいいんでないか?
779無名草子さん:04/09/10 11:50
ハリポタがやばいくらい売れてない
このペースじゃとてもとてもはけないよ
780無名草子さん:04/09/10 12:22
>>774
とりあえず、取次の支店へ通報しますた。

こういう問題ってどこにいえばいい?
781無名草子さん:04/09/10 12:32
>>777
なんだそりゃ。
携帯でメモってる奴とか、地図撮影してる馬鹿で、
もううんざりなのに、よりによって出版社がそれを増長すること
書くか?
782無名草子さん:04/09/10 12:48
主婦向け雑誌の節約記事にも
「本や雑誌は立ち読みやマンガ喫茶や
図書館などを利用して
極力買わない」
なんてこと書かれてるし
とどめに
「でも〇〇
(この記事の書いてある雑誌名)
はちゃんと買ってね」
なんて
嫌みなツッコミまであった時には・・・
783無名草子さん:04/09/10 12:48
>>780
そのDQN作者のHP
ttp://www1.ocn.ne.jp/~tomesan/

突撃よろ。
784無名草子さん:04/09/10 13:03
つまり、この作者は自分の本も買わなくていいと・・・
785無名草子さん:04/09/10 13:03
>>775
たとえ売れていようとともデジタル万引きを推奨してるような
本売ってちゃマズイだろ。
今後デジタル万引きを注意しても
「あの本に書いてあったのになんでいけないの?」
と言われたらどうするんだ?
ウチは全部引き上げました。
786無名草子さん:04/09/10 13:10
著者がこれじゃやってられませんな。
ウチも返品決定。
787無名草子さん:04/09/10 13:53
さっそく突撃されてるなw
でもこのスレ住人だと思うけど、煽り口調じゃなく
冷静に理詰めで抗議したほうが効果的じゃないか?
788無名草子さん:04/09/10 14:04
>>787
ほんとだw
なんで本屋に喧嘩うるような本書くんだろうな。
bbsで突っ込まれても仕方ないよ。
789無名草子さん:04/09/10 14:13
ケチ主婦にとっちゃ本屋なんてタダで何時間もいられる図書館と変わりないんでしょ
790無名草子さん:04/09/10 14:18
うちは奥様はいいお客多いよ。
うざいのが、電撃文庫とかライトノベルズの立ち読みの常連。
791無名草子さん:04/09/10 14:24:38
>>787
BBSのレス次第ですな。
削除されたりしてw
792無名草子さん:04/09/10 14:37:33
>>790
ライトノベルは美品にこだわるお客様多いし、注意すれば
793無名草子さん:04/09/10 14:44:42
>>792
注意して無駄。
来てほしくないんだけど、一月に一回くらい買うからな…
自分が買うときは美品じゃないと嫌な癖に、立ち読みで本ぼろぼろにする。


794無名草子さん:04/09/10 14:45:18
>>790
商売人が客にむかってうざいって…
795無名草子さん:04/09/10 14:52:45
うちの近所の店は、ラノベ全部にシュリンクして立ち読めないようにしてるぞ。

キッパリ!も真っ青だ
796無名草子さん:04/09/10 14:54:23
立読みしかしないのは客じゃない。
通路を塞いで商品をダメにする害虫と一緒だ。
少しでも買う気があって商品の品定めのために読むならかまわないけど
ラノベ読んでるやつらは最後まで読みきって買わずに逃げるのが8割
797無名草子さん:04/09/10 14:55:51
>>790のやつは一ヶ月に一回は買うみたいだから立派なお客様だろ。
798無名草子さん:04/09/10 15:02:11
月1しか買わないのにほぼ毎日立読みしにくるんだろ?
客かもしれないけど、そういうのは来てほしくない
そいつらが立読みした手垢のついた商品は売れなくなるから。
むしろ、そいつらが来ないでくれれば、美本キープできて売上上がりそう
799無名草子さん:04/09/10 15:11:58
お客さんを選んで儲かるの?
800無名草子さん:04/09/10 15:27:19
やってみないとわからんねーそれは。
でも、立読みが多いことは、売上の問題もそうだけど、
本当に買おうと思ってきた客からみると迷惑なことだと思うよ。
少なくとも自分が本を買いに行ったときはそう思う
801無名草子さん:04/09/10 15:28:18
立地等の条件次第だろ
一部バイク誌など客層を気にして避けるお店もあるぐらいだしな
802無名草子さん:04/09/10 16:07:56
>>790
ウチにくるケチ主婦は主婦向け雑誌の付録を抜いていっちゃうよ。
特にパン作りレシピの小冊子が人気。
盗んでる意識薄いんだろうけど、立派に泥棒だっちゅうの!
803無名草子さん:04/09/10 16:14:43
>>802
それ万引きじゃん!
でもベビーカーとかでこられたら、手元見えにくいからわからないな。
ゲーム雑誌とかで、限定カードつけられると持ってかれること多い。
あれもれっきとした万引きなんですけど…
804無名草子さん :04/09/10 16:18:38
ウチはヤンキー来て欲しくないからチャンプ〜とかのバイク雑誌入れてない。
成人指定なエロ系もいっさい無い。
だからといって売り上げに影響はしていない。
その手を仕入れればまだ延びる可能性はあるが、
同時にトラブルも呼び込むことになるから入れない。
805無名草子さん:04/09/10 16:32:39
付録だけ抜いていく人には
付録は商品の一部であることが理解できてないみたい・・・
806無名草子さん:04/09/10 16:34:03
>>774
書店員じゃありませんが『キッパリ!』の本屋メモ推奨ひどいですね。
ああいう本は、普段本を読まなさそうな人が買うってイメージですけど
(チーズはどこに消えた?とかグッドラックみたいな)

厳冬社に抗議→回収 となることを切に希望。
807無名草子さん:04/09/10 17:20:50
>トメ (2004/09/10(Fri) 17:16:16)
>ナナシさん、ご指摘ありがとうございます。
>執筆をする責任ある身でありながら、誤解を招くような表現があったことは、深く反省し今後このようなことがないようにします。
>ご迷惑をおかけしました。

誤解?
808無名草子さん:04/09/10 17:22:57
誰が誤解してんだよ(w
809無名草子さん:04/09/10 17:24:58
だよな。誤解ってんなら「真意は〜こうでした」と書けばいいのにな。
810無名草子さん:04/09/10 17:25:50
全部のレス同じか…
誠意も何もないなあ。
別に作者をたたきたいわけじゃないけど、
もっとどうにかしようはあるだろ。
811無名草子さん:04/09/10 17:29:23
板で頭下げりゃ済むような話かよ。プンプン
812無名草子さん:04/09/10 17:33:56
売り物でやるのが悪いのであって
「有益な情報があったらすぐにメモしよう」自体はいいクセだと思う

誤解ってこうかな?
813無名草子さん:04/09/10 17:35:30
で、古い日付のマンセー書き込みにレスを返して上げるわけだな。
順序が逆ならかわいげもあるんだが。
814無名草子さん:04/09/10 17:35:33
全部にレスして無理やり2ページ目にもって言ってるな>トメ
815無名草子さん:04/09/10 17:36:17
それ関連の書き込み全削除キター!
これは宣戦布告と受け取ってよろしいか??
816無名草子さん:04/09/10 17:39:47
>>815
もちつけ。2ページ目に隠されただけだ。
817無名草子さん:04/09/10 17:40:35
んじゃ版元にメールすっかな
818無名草子さん:04/09/10 17:41:50
「メモすれば済む」これで一番被害受けるのはこの種の商品かと・・・
819無名草子さん:04/09/10 17:44:42
>>818
一回読んで満足する本だと損だよね…
なんで、いらないこと書いちゃったんだろ。
820無名草子さん:04/09/10 18:05:55
あれか、メモ帳買って、最初のページに「大事なことは
ちゃんとメモするように!」って書き留めるやつ(違
821無名草子さん:04/09/10 18:10:08
気持ちとしては書店側に謝罪。
重版分から問題部分の訂正or削除。
在庫分には訂正・詫び文の差し込みぐらいして欲しいなり〜。
822無名草子さん:04/09/10 18:16:40
こういうときは本屋として断固抗議(返品等)すべき
じゃないと反省しない
823無名草子さん:04/09/10 18:19:02
人それぞれって、オイ。
824無名草子さん:04/09/10 18:32:47
ランディといいトメといい、厳冬舎ってほんと作家見る目無し。
825無名草子さん:04/09/10 18:59:02
エッセイだと公的な発言と私的な発言の境がうやむやになって、
うっかりこういう事描いてしまう意識の低い作家も多いんだろうけどさ。
せめて編集さんがチェックしてくれよ〜!

ミュージシャンでもこういう人いそうだね。
ラジオのトークで「今日友達にCD借りてダビングしてたらさ〜」と言ってしまうとか。
826無名草子さん:04/09/10 19:17:13
減冬社への苦情はこちら
ttp://www.gentosha.jp/ir/contactus.html
827無名草子さん:04/09/10 19:18:37
情報誌少ないから編集サイドもこういう問題に疎いのかもね。
本部も怒ってたけど抗議してくれるかなぁ。
828無名草子さん:04/09/10 19:31:44
いま掲示板見てきたけど・・・
もう既に抗議に対しては一切レス返してないね。
829無名草子さん:04/09/10 19:35:03
掲示板閉鎖に50キッパリ!
830無名草子さん:04/09/10 19:37:46
831無名草子さん:04/09/10 19:40:10
こういうのはコッソリやるよりも大々的に自主回収した方が
逆に売上部数伸びそうだ・・・。
832829:04/09/10 19:50:22
おい、ホントに閉鎖かよ。わかりやすいなーw

>>830
直リンでは生き残ってるのか。
833無名草子さん:04/09/10 19:51:15
著者、厳冬舎と協議中ってとこかな。
834無名草子さん:04/09/10 19:54:10
閉鎖かよ、あああ、余計に怒りを呼ぶわけだが…。
835無名草子さん:04/09/10 19:54:15
掲示板に片っ端からレスをつけ、デジタル万引き推奨の発言を
目立たないようにするあたり、ネトヲチ板向きとも思えるのだが、
とりあえずはここで新規に単独スレを作ってみていい?

ここの住人はああいう本には興味ないだろうから、食いつきは
悪いと思うけど。
836無名草子さん:04/09/10 19:57:26
書店流通の本でそんなこと言っちゃダメだろ、という感じだな。
まぁ、日本には言論の自由があるんだから、ネットででも言ってろ、と思った。
837無名草子さん:04/09/10 19:58:05
>>835
やってみたら?
838無名草子さん:04/09/10 19:58:22
ん、しばらくヲチしてみたいのでよろしくです。
839無名草子さん:04/09/10 20:03:09
「デジタル万引」じゃないだろ。
メモ帳使うんだから、「アナログ万引」じゃん。
840無名草子さん:04/09/10 20:03:29
>>779
BBS閉鎖?
841無名草子さん:04/09/10 20:05:07
私はアナログな紙のメモ帳だけど、ケイタイ電話に
メモをしてもいいですよね。

>>839
デジタルも推奨してまつ。
842無名草子さん:04/09/10 20:13:29
カキコ削除されたぞ。まじかよ。
著者ばかなんじゃねーの?
843無名草子さん:04/09/10 20:27:54
掲示板ヲチ←今ここ

ニュー速にスレが立つ

トメ降臨
844835:04/09/10 20:30:02
たてますた。

■上大岡トメ『キッパリ!』でデジタル万引推奨■
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1094815552/

幻冬社直リンすりゃ、週明けに気が付くであろう。
845無名草子さん:04/09/10 20:31:36
\   /   ゙^\ヽ..  , /゙   ¨\,.-z   ::::::::::\ / ∧_∧
  .\「 ●    | 》  l|  ●    ゙》 ミ..   ::::::  /━( ゚∀゚ )━━━━━
    \     .,ノ .l|  《       ..|´_ilト    :::::/    _,i -イ
   ..,,,,,,..\,,,,,_/ .'″  ^=u,,,,_ v/..       :/ (⌒`    ⌒ヽ     ∧_
/'"       \       ̄ ,,、          i し/..   ヽ  ~~⌒γ⌒)キタ━( ゚∀
     |.     \  / ̄ \ \      ノ /━!!!   ヽー―'^ー-'   _, i -イ
 ○   | ̄ ̄ ̄/.\ └\../\  \    '/        〉    |   (⌒`   
      i   ..::/   \lllllllllllll  ∧∧∧∧∧⌒ヽ    /     |    ヽ  ~~⌒ 
      | ::::::/| _ _。 \⌒.<        > ) .  {      }     ヽー―'
      lヽ__ノ丿   ,,..:;:::::\<     祭 >'   |      |       〉
\     し_/ .......::::::;;:;::::::/<  予    .>    {  ,イ  ノ     /
..キタ━━━━━━━━━━ <     の >━━━━━━━━━━━!!!!!
   / jjjj     ___     <  感     > l! rヲ――--_」Lii--――ヾ. l
 / タ       {!!! _ ヽ、   <.  !!       > l! // <二》 _ 《二>゙ ヾ、!、
,/  ノ        ~ `、  \  /∨∨∨∨∨\ j.,.ィ゙     ./ ! \_    l!\
`、  `ヽ.    人  , ‐'`  ノ //::::::::ヽ____\    ,.. '´ ヽ    ゙̄ーr-ノ
━\  `ヽ (゚∀゚)" ノ/━/丿 ::.__  .:::::::::::::  __\ イ  ,−---    ,!/
   、ヽ.  ``Y"   r '  // /。 ヽ_ヽv /: /。ヽ .\   ヽ ─ /   /,」 
    i. 、   ¥   ノ   // / ̄ ̄√_ _ 丶  ̄ ̄\ \ ヽ /  ,.r 「_
    `、.` -‐´;`ー イ ./   .:::::::::: / / tーーー|ヽ      ..:::::\_ / ,.!┬―''
      i 彡 i ミ/ /, |   .:::::.  ..: |    |ヽ        ::| ..\==‐゙┐l
    /     ` /  | :: :     | |⊂ニヽ| |      :::::| \\= ゙.l
846無名草子さん:04/09/10 20:47:52
祭りですか、そうですか・・・・・・

んじゃ、記念パピコ
847無名草子さん:04/09/10 22:06:23
同じくパピコ。
早速明日店の者に知らせねば。
848無名草子さん:04/09/10 22:12:52
祭りになるかな。
書店員として個人的には許しがたいけど、祭りになるって程でもないと思う。
849無名草子さん:04/09/10 22:16:06
店長の人は返品しれ
850無名草子さん:04/09/10 22:18:32
祭りにはならないだろ
本を売る側、作る側としては問題に感じるが
一般には だから? でお終いでしょ
851無名草子さん:04/09/10 22:25:47
版元の見解が聞きたいのでメールしたです。
ま、週末なんで即返事にはならないでしょうが。
852無名草子さん:04/09/10 22:27:24
>>851
常日頃書店を小馬鹿にしている幻冬舎から返事がくるとは思えない。
853851:04/09/10 22:41:18
そうだよねぇ。
でも編集側にも問題ありと思ったんだよぅ。
854無名草子さん:04/09/10 23:21:08
このこと知って明日話した人は2チャンネラー
朝の朝礼でウチの上司話したら・・・((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
855無名草子さん:04/09/10 23:23:09
このスレは有意義だと思うけど。
2ちゃんねる全部が悪いわけじゃない。
856無名草子さん :04/09/10 23:34:07
>>854
アオテン掲示板で見たと言いなされ。
857無名草子さん:04/09/10 23:36:50
おれ今日でも話そうかと思っちまったよ・・
858無名草子さん:04/09/10 23:48:39
おれ今日言っちゃったよorz
859無名草子さん:04/09/11 00:32:45
うちの本屋、キッパリめちゃくちゃ売れてるよ。
回収って事態になったら結構痛手な希ガス
860無名草子さん:04/09/11 01:42:30
ただ、著者であるご本人だけに攻撃(言葉悪いけど、一連のスレッド見る限り自分にはそう映ります)するのはどうなん?って思うのは自分だけ?
自分的には、編集者を含めて、出版社側にも債務はあるんちゃう?
書店関係者の場合「返品」って形で主張は出来る訳やけど、書店関係者以外の方で、出版社に対して同様な主張したはんのか?その辺胸張って云わはったと、云わはんねやったら何も云わへんけど。。。
どうでしょ?自分、間違った事云ってます?
861無名草子さん:04/09/11 02:06:26
>>860
コピペ、ウザイ。
862無名草子さん:04/09/11 02:36:10
>>860
まちがってるよ。皆○○までしないとならないという義務はない。
出した側以外は。
863無名草子さん:04/09/11 04:00:19
キッパリ!て発売先々月だよね。

今まで誰も気がつかなかったの?
ベストセラーなんて言っても案外売ってる側は読んでないのな
864無名草子さん:04/09/11 04:09:59
>>863
出版社が 本 く れ な い んだなこれが。
865無名草子さん:04/09/11 04:28:20
そりゃ、出版社は本くれないでしょ。
私、DTPやってるけど、見本誌の来る数、少ないよ。
下手すりゃ、2冊とかしか来ない。
その上、全国の書店(ある程度の規模に限っても)に配ってたら、
どうにもならないと思う。

あと、この件で著者を擁護する気はさらさらないけど、
著者校の後に編集が具体例を入れようとして、「本屋さんで」とか余計なこと
入れちゃったとかも考えられるかも。編集は結構、文字の統一だの、言い回しだの、
デザから見たら、突っ込みどころはそこじゃないだろ! ってところばっかり見て、
肝心の全体を編集長クラスが見るのが、三校くらいしてから、ってのもザラ。
しかも、その段階で体裁が変わって作り直しとかね。

ついでに、幻○舎も、あんまりいい感じの版元じゃなかったな…
866無名草子さん:04/09/11 04:51:00
>>865
この場合は配本をよこさない、という意味でしょ。見本誌のことじゃないよ。
注文出して満数そろうなんて奇跡でも起きなきゃありえねえし。
まして減俸捨じゃね。
867無名草子さん:04/09/11 07:16:19
ここに書くのもどうかと思ったのですが、書店を多く知ってそうなので質問させてください。
都内で一番大きい古本屋(中古本屋?)を教えてください。新本は高いので…。
できれば最寄り駅もお願いします。m(_ _)m
868無名草子さん:04/09/11 07:18:11
ブックオフ
869無名草子さん:04/09/11 07:22:48
まじっすか…。ブックオフは何軒か回ったんですが、確かに数多くありますし、大手ですけど、あれ以上ってのは無いんですかねぇ…
870無名草子さん:04/09/11 07:33:26
「古本」の一言でくくられてもね、ジャンルは何?
871無名草子さん:04/09/11 07:47:14
政治・軍事・教育です。よろしくお願いしますm(__)m
872無名草子さん:04/09/11 08:33:23
幻冬舎は糞
873無名草子さん:04/09/11 09:33:32
もともと幻燈者なんて殆ど配本無いからどうでもいいやw
874無名草子さん:04/09/11 11:04:12
ウチも1冊も入ってないから返品のしようがないな。ははは。
そもそも客注の確保さえ四苦八苦する版元だからな。
つぶれちまえよあんな糞出版社。
875無名草子さん:04/09/11 11:22:27
客注1冊って電話したら、「調整入るかもしれません」だと。
んで結局入荷せず。
厳冬者の時はお客さんに前もって説明するけどね、
「この出版社はですね(ry
876無名草子さん:04/09/11 11:38:11
>>865
>著者校の後に編集が具体例を入れようとして、「本屋さんで」とか余計なこと
>入れちゃったとかも考えられるかも。

>>1を読みましたか?編集が余計なこと付け足しちゃった!ってレベルじゃないと思うけど。

    雑誌を立ち読みしてても「あっこのお店こんど行ってみよう」
    電話番号ひかえちゃえ
    立ち読みした雑誌に載っていたお得情報、
    私はアナログな紙のメモ帳だけど、ケイタイ電話に
    メモをしてもいいですよね。

以降、この話題は
【デジタル】キッパリ! 上大岡トメ【万引き】
ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1094802324/
でお願いします。
877無名草子さん:04/09/11 12:37:34
わたしも関西の田舎の本屋勤めですが、幻冬舎の客注が出た時は大変ですw
新聞に広告が載ってたやんか〜とか3日くらいで入るやろ?というお客様がたくさんいて困ることしばしば。
878無名草子さん:04/09/11 13:12:52
>>877
客注のとき「2週間くらいかかりますがよろしいですか?」って聞くと
「えっっ!あさって使うから明日中には欲しいんだけど・・」っていうDQN客がたまにいる。
そういう時は
「お急ぎでしたら出版社に直接電話して着払いで送ってもらえるか相談したほうが早いと思いますよ」
といって電話番号教えてあげてます。
879無名草子さん:04/09/11 13:16:22
それはべつにDQNとは言わないだろ。
880877:04/09/11 13:22:45
≫878
2週間ではとても入らないですねぇ
電話もファックスも無反応に等しいですからw
881無名草子さん:04/09/11 13:32:52
>>878
事情を知らない客を簡単にDQN扱いするおまえがDQN。
882無名草子さん:04/09/11 14:23:08
ウチは幻冬舎の注文は一切断ってるよ。
帖合ニパソなんだが、本やタウンにすら在庫ないもんねぇ。
間違ってパートさんが受けちゃった場合とかは
ツタヤに図書券持って買いにいってるよ。

ぶっちゃけ、幻冬舎が無くなっても喜ぶことはあっても困ることはない。
883無名草子さん:04/09/11 14:30:44
返品しますた。
884無名草子さん:04/09/11 14:54:01
幻冬舎って・・・
885無名草子さん:04/09/11 15:12:53
減俸捨つうたら電注かけるとたまにでてくる若造。
やつナニ様じゃゴルァ!

>>875
こないだ腐喪社で似たような事言われたから
「そんないい加減な事私はお客さんに説明できません。
今からお客さんの電話番号教えるから説明してね」
ていうたら版元指定で1冊すぐに送ってきた。
886無名草子さん:04/09/11 15:35:07
幻冬舎でもあるところには山のようにあるもんね・・・
他にこの手の客注が入らないような版元てどこかあります(まあ大手はどこもそうでしょうが幻冬舎クラスの)?
スレ違いならすいません。
887無名草子さん:04/09/11 16:15:37
>>886
じゃあちょっと前話題になった鰐本の不湯でどうだw
888無名草子さん:04/09/11 16:36:36
本家受信料着服国営放送も最盛期に冬ソナ入らなかったよなー。
889無名草子さん:04/09/11 16:39:02
確かにワニの冬ソナ本はすごかったですねー
もちろん客注していったの全員おばさまでしたが。
890無名草子さん:04/09/11 17:26:06
**社
新聞に広告載せてるのに配本がない
891無名草子さん:04/09/11 18:54:08
なんだかんだ言っても玄等車ほど酷い所はないなぁ>客注
892無名草子さん:04/09/11 20:13:22
電話での客注一冊に調整入れるアフォはさすがに厳冬くらいじゃないか?
893無名草子さん:04/09/11 20:20:44
>>892
ワニ本も。
894無名草子さん:04/09/11 20:51:34
「出版不況下、丸の内・新宿は大型書店戦争」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040911-00000408-yom-soci
>出版物の売り上げが7年連続で減少し
>毎年1000店以上の中小書店が消える出版不況にもかかわらず、
>全国的な大書店ラッシュは、なぜ続くのか。

なぜ続くの?


この間TVで丸善の特集やってたけど・・・・すごかった・・・。
895無名草子さん:04/09/11 21:15:05
しかしキッパリ!がこんだけ大騒ぎになったってのも、書店員がみなデジタル万引きによほど普段からイライラしているかの裏返しだよな。

今日もいたよ。学生カップルみたいなのが、スマートか何か見ながら
「おっ、これカッケーじゃん」というなりケータイ出してパシャ。
雑誌撮るのはやめてくれ、って言っても「はい〜」「怒られちったよ〜」

書店は長いこと「好きなだけ本見てってください、それでいい本があったら金出して買ってください」
って商売やってきたけど、もうそのシステムがダメになってきてんだろうなという気がする。
特に雑誌は。
書店の中にいる限り、読もうが写そうがノー問題っていう図書館感覚が蔓延してしまった。
みんな雑誌は立ち読み、あるいは立ち写しですまして売り上げが減っていき、書店はみなビニールに入れるようになって、それに伴い全体の売り上げは下がっていき、雑誌というジャンルが衰退していく…

そんな将来を考えてしまう今日この頃。
896無名草子さん:04/09/11 21:59:27
>>895
コンビニみたく雑誌は客寄せっていう風にするしかないね。
しかし、コミックもそんなに売れなくなってきてるし・・
897無名草子さん:04/09/11 23:15:30
図書館でメモにすればよかったね。とめちゃん
898無名草子さん:04/09/11 23:42:16
店の電話番号や懸賞の宛先メモして得したって
自慢するような配慮のない人だから、そこまで気はまわらないでしょう。
899無名草子さん:04/09/11 23:44:46
>877
ハヤカワも似たようなもんだねえ。
そもそも、置いてる店がないが…
何で律儀に新聞広告入れてるんだろう?
あそこの買うときはAMAZON専門ですわ。
900無名草子さん:04/09/11 23:53:59
図書館で複写はOK?
901無名草子さん:04/09/11 23:56:03
>>900
複写もなにも借りたら?
902無名草子さん:04/09/11 23:57:34
>>900
私的複製について調べてくれ
本屋でも法律上の問題じゃなく商売上の問題
903無名草子さん:04/09/12 00:30:27
コンビニは他に主力となりうる商品がいくらでもあるし
ブクオフとかはそもそも古本だから立ち読みで多少痛んでも問題ないだろうし。
新刊売るしかない書店としては、立ち読み全面OKな風潮がどーにも。

明らかに年々モラルが低下してるし、そっちの方が問題だけど。
書き写しは当たり前、本の上に荷物を置くわ床に座るは酷いときには本の上に座る有り様。
ここはお前の家じゃねぇよ
904無名草子さん:04/09/12 01:34:23
モラルの低下は今に始まったことじゃないんだろうけど、書店みたいに原則性善説を
採ってるような商売は、だんだん成り立たなくなっていっちゃうんだろうねぇ。
ましてや、差別化だかなんだか知らないけど、椅子置いたり机置いたりする書店や、
「売り物を喫茶店に持ち込んで自由に読んで下さいね」なんて書店が出てきた日には
もう自殺行為だとしか思えないねえ。
特に後者は、その「喫茶店でコーヒー飲みながら読まれた本をまた店に出す」って時点で
気違い沙汰だと思う。
905無名草子さん:04/09/12 01:48:37
椅子はあったけど全部撤去したよ
糞女子高生が床に(!)ファッション誌十数冊積み上げて、それを椅子に
座りながら悠々と読んでたの見てキレた。
906無名草子さん:04/09/12 01:52:32
すげー、マジもんのDQNだ。。。
907無名草子さん:04/09/12 02:19:02
>905
絶句。
908無名草子さん:04/09/12 02:38:02
それは……写真撮って、学校でも教育委員会でも通報していいんじゃないの。
909無名草子さん:04/09/12 06:39:09
>>905
僕はもう児童書にいる子供達をしつけるようにしてますよ。
子供も地べたに座って絵本読んでますが、注意するとすぐに直すからかわいいですよ
910無名草子さん:04/09/12 07:22:18
>>909
子供は素直だよね。
でも子供を注意する横で、母親が「すみません」っていうんだけど
何故店員に注意されるまで親が注意しないのだろう。

地面に本をつけて読んだり、絵本の間のハガキをばらまいたり
いくらなんでも気づくだろうに。
911無名草子さん:04/09/12 08:42:55
児童書の絵本のハガキとかチラシについては、
版元になんであんなもの挟むのかと問いたい。
子供が落として元に戻すわけがないのに。
912無名草子さん:04/09/12 09:10:23
904の喫茶と椅子設置の本屋は準駆動かな?
913無名草子さん:04/09/12 09:54:19
児童書か・・・
「ちゃんと元に戻さないと店員さんに怒られちゃうぞ」その前に親のお前が(ry
自分が悪役になりたくないとでも思ってるのかね?バカ親大杉
914無名草子さん:04/09/12 11:37:20
本を床に置いて読んでるガキを注意しようと近づくと
「本屋のおじさんに怒られるから下に置かないでね〜」
オレに怒られるからじゃねーだろ
 売 り 物 の 本 が 汚 れ る か ら 
だろうが!このバカ親がっ!!
915無名草子さん:04/09/12 13:11:58
なんで914はわざわざ913と同じ事書いてるんだろ
916914:04/09/12 13:22:36
思い出して腹が立ったから。
917無名草子さん:04/09/12 13:42:52
ムシャクシャして書いた。
重複なんてどうでもよかった。
今は反省している。
918無名草子さん:04/09/12 13:53:42
おじさん呼ばわりされ、気に触った37歳毒男
919無名草子さん:04/09/12 15:02:38
>>915
ホンネスレなんだから、別にいいじゃん。

はがきをばら撒くくらいなら未だしも、
スリップを紛失されたら、文句いいたくなる。
どうやったら紛失できるんだ?
920無名草子さん:04/09/12 15:29:02
スリップでうんこ拭く
921無名草子さん:04/09/12 15:53:34
そういや少し前に、
書名をメモする代わりにスリップを懐へ入れてるバカがいたな。
フザケンナ、って怒鳴ったけどな。
922無名草子さん:04/09/12 16:29:42
万引きで捕まえるべきですな。
923無名草子さん:04/09/12 16:38:46
スリップといえば、九州にチェーンを多く持つM堂書店のものですが・・
うちの会社の方針としてスリップが出てるのは見苦しいということで、いちいち
スリップをページの間に入れ込んでます。メンドクサイし、レジでお客様の持って
きた本をパラパラめくってスリップを探さないといけないので嫌になります。。
924無名草子さん:04/09/12 16:43:56
>>923
大変だなあ。
見苦しい以前にさ、
買った本の中みられるの嫌なお客様っていると思うよ。
フランス書院の本のスリップ探してパラパラやったとき
申し訳なかったなあ…。
925無名草子さん:04/09/12 16:45:02
本のページ一枚だけに引っ掛けておいてくれ。
中に入れ込まれると落としやすいし、二枚以上挟まれるとページを開き難い。
926無名草子さん:04/09/12 16:48:57
買ってから読め。
927無名草子さん:04/09/12 16:51:31
ところで、あれって破いたり捨てたりしていいの?
928無名草子さん:04/09/12 16:52:45
>>927
ダメよ
929無名草子さん:04/09/12 16:53:48
>>928
じゃぁ、そうしないようにちゃんと気をつけてよ。
ページ破いちゃったこともあるし。
930無名草子さん:04/09/12 17:03:29
>>923
間に入れ込んだら立ち読みされてるときに落ちたりしない?

ウチは最終ページに挟みなおしてるけど、やっぱり面倒。
あと最初からシュリンクでくる本。
中に封じ込まれても困るし、外に貼り付けられてもすぐ取れるから困る。
製本時に工夫して欲しい。
931無名草子さん:04/09/12 17:04:52
>>927
一部は捨ててる
コミックとかハリポタとか
932無名草子さん:04/09/12 17:11:13
レジ通すまでは、スリップでもハガキでも商品の一部だから
丁寧に扱ってほしい。
スリップが変な位置にあるのは、大抵その前に中身を確認した
お客さんだったりするから、気づかない限り対処はできない。
933無名草子さん:04/09/12 19:01:25
スリップついたまんまのときあるんだけどどうしたらいいの?

たいてい捨てちゃってるけど・・・
934無名草子さん:04/09/12 19:07:24
>>929
>ページ破いちゃったこともあるし。

その本はどうした?
まさかそのまま棚に戻したとか?
935無名草子さん:04/09/12 19:12:42
>>923
明屋書店でもそうやってるね。
936無名草子さん:04/09/12 19:13:07
>>933
買ったあとだよね?
それなら、ただの抜き忘れだと思うから捨ててよいかと。
937無名草子さん:04/09/12 19:56:34
>>932
スリップは商品ではない。
商品だったらお客様にお渡ししなければならない。
スリップは販売する側の都合によるものだが
どんな商売にもルールが存在する。
スリップがあがらなくて補充できなければ
同じ本がほしいほかのお客様の迷惑になる可能性があるのだ。
938無名草子さん:04/09/12 20:12:04
>>934
買ったけど。傷とかそういうのあまり気にしない方なんで。
でも、買うつもりの無い本だったら棚に戻してたかもな。
939無名草子さん:04/09/12 23:06:53
>>930
そういや、新庁舎の三島全集は函入でシュリンクしてあるクセに、
函の中の本にスリップが挟んであるんだよな。
どうしろってんだよ全く。
940無名草子さん:04/09/12 23:16:16
ひっちゃぶいて出せよ。
941無名草子さん:04/09/12 23:25:01
いまどきスリップでデータ管理してるとこは少ないからあまり
神経質になってないよ。落ちちゃったら落ちちゃったでいいよ
と店長からも言われた。
942無名草子さん:04/09/12 23:43:56
はぁ?その店長気が狂ってるか自己中のどっちかだね。
943無名草子さん:04/09/12 23:44:57
>>941
報奨金は?
944無名草子さん:04/09/12 23:45:14
>>940
>ひっちゃぶいて
すまんがワロタ、どこの方言よ、それ。
945無名草子さん:04/09/13 00:07:58
>>943
POS経由のデータで送るんだろ。ウチもそう。

1日売れた書籍全部、リストで印字とかできるんだけど
やっぱスリップのほうがいいな。
946無名草子さん:04/09/13 00:09:11
>>941
スリップがちゃんとあがってこないと、担当者は常備の補充とか困らない?
947941じゃないけど:04/09/13 00:18:38
>>946
自動発注になってれば問題ナシ
948無名草子さん:04/09/13 00:56:56
うちはもうPOSデータで報奨もらってるから、基本的にスリップ捨てちゃってるなあ
っていうか、物理的に見切れない量だし
949無名草子さん:04/09/13 01:01:59
自動発注だと
担当者は入荷するまで売れた事に気付かないかも。
(雑誌に至っては検品するな言われたし)
950無名草子さん:04/09/13 01:09:10
つまり自動的に商品管理ができる大型店と、POSが入ってない小型店では
スリップの重要度が違うと
でもやはり、スリップで見たいんだよなあ 売った!って実感があるし
951無名草子さん:04/09/13 01:15:07
↑ はげど
楽になるのはいいんだけど、スリップの束を手にした時の満足感は捨てがたい。
952無名草子さん:04/09/13 01:16:19
確かに、輪ゴムで縛った分厚い束を上司に見せて「凄いっしょ」とか言うあの快感はなくなった
953無名草子さん:04/09/13 08:45:50
POSオンリーで管理すると
常備の商品が重複して入ってしまう可能性がある
(POSが常備化否かを判断してくれれば別だが)
954941:04/09/13 09:13:53
スリップ眺めて得られる実感のようなものはたしかになくなった。
でもさ、POSデータならたくさん売れたものはもちろん、1冊しか
売れなかったものでも「あ、こんなの売れた」とか思えるし。
数日分まとめてみると地味なものでも「こんなに売れたんだ、へぇ」
となる場合も。
955無名草子さん:04/09/13 11:05:57
漏れはわざわざPOS自動発注を停止させているなぁ
956無名草子さん:04/09/13 11:45:15
ディアゴのバイクのヤツ売れてる?

もっといろんなタイプのバイク付けてくれたら買ってもいいんだけどなぁ。
レーサーマシンだけじゃ買う気しね。
957無名草子さん:04/09/13 12:52:28
POS自動発注しているところは、
たとえば客注で入荷して売り上げた
高額本で買いきりの商品も
はいってきてしまうのですか?
958無名草子さん:04/09/13 13:09:49
>>957
特定の商品だけ自動発注外すことできるよ。
俺が前にいたとこは客注品と、岩波・アスキー(当時)など、買い切り出版社は外してた。
あと、自動発注といっても「売れたものかたっぱしから発注」と「常備・ていばん(orOB)のみ自動発注」
と色んなタイプがあるから。
959無名草子さん:04/09/13 21:49:27
>956
あ、俺もそう思う。
まあ好みの問題だから仕方ないが。
歴代の名車とか普通に市販されてるバイクのなら買うんだけどな。
買い切りになる日も近いかな。
960無名草子さん:04/09/13 22:41:46
ちょっと前にコミック2冊レジに持ってきたおばはんが、お金を出しながら、
見覚えのあるピンクの紙をレジの前においてある不要レシート入れに入れた。
どうにもこうにもその見覚えのあるピンクの紙が気になったんで、取り出した。
「うえきの法則(5)」と書かれたスリップの、注文カードの方だった。

私の視線が気になったのか、おばはんは笑って「あぁ、半券よ、半券♪」と
言って裏を見せてくれた。そこにはボールペンで11、12と書かれていて、
今買った本の巻数だった。(子供に頼まれたらしい)

半券???
未だにどうしておばはんがスリップの半分を持っていたのか分からない。
スリップ付けたまま渡す本屋ってあるんでしょうか??
ちなみにうちの「うえき5巻」は無事ですた。
961無名草子さん:04/09/13 22:44:33
コンビニ
962無名草子さん:04/09/13 23:03:06
尼損。

売上カードだったら有効活用できたのにね。
963無名草子さん:04/09/13 23:38:05
たまに新人バイトが抜き忘れることだってあるさ。
964無名草子さん:04/09/13 23:48:26
>>963
新人バイト時代を思い出した・゚・(ノД`)・゚・
965無名草子さん:04/09/14 03:09:39
そうそう。昨日週間ベストセラーを出したら、一位が「もうひとつの冬のソナタ」だった
ハリポタ、一週間天下かよ……
966無名草子さん:04/09/14 11:37:25
おばちゃんが子供にハリポタ買って上げずに、冬のソナタを買ってるのだろうか・・
967無名草子さん:04/09/14 11:41:25
おばちゃん自身のためだろ・・・
968無名草子さん:04/09/14 12:27:07
亀レスですが
客注でも出庫ゼロのもの(電話で断られる)
ライトノベルほぼ全部
ビブロスのコミックスと
ノベルス
ラノベはその手が強い
ヲタ書店で買ってください
うちでは力になれません
ビブロスに限らず
新刊のコミックスは
ほとんどのところは
発売後一ヶ月たたないと客注でも受付できない
でも品切れ重版未定・・・
969無名草子さん:04/09/14 13:27:48
>>956
ウチはよく売れたよ。ほぼ完売。
最近のあのタイプの中じゃ珍しく売れた。

ていうか分冊モノ、もう創刊しすぎ。
970無名草子さん:04/09/14 13:36:58
まぁ、創刊号だけだろうけどね。
DVD世界遺産も完売しちゃったよ
971無名草子さん:04/09/14 16:33:02
>>968
ビブロスのノベルズは発売1ヶ月以上前までに
版元に注文汁。継続してやってればそのうち配本つく。
コミックスは雑誌扱いなので取次雑誌担当に言うべし。
漫画板の書店員スレでも同じ事書いたような・・・
972無名草子さん:04/09/14 22:14:15
>968
ビブは既刊コミックスだけだったら、注文書で普通に入荷するよ。
新刊は品切れの事が多いけど、数刷っているものだったら
発売日後にすぐに注文書を取り寄せて注文すれば入荷する。
マガマガのピアスコミックスは事前注文ができるから、
注文書を取り寄せて、注文数の所に書かれている発売日を
修正液で消して注文数を書き込むべし。これでうちは入る。
ビブはLUVを大量に事前発注すると、コミックスの配本数が増える、と
前に数字板の書店員スレで聞いた事があるけど真偽のほどは不明。
973無名草子さん:04/09/15 01:23:03
971さん972さん
ありがとうございます
ノベルス担当に言っておきます
ビブロスの雑誌扱いコミックスは取次にいくら
言っても改善なし
毎朝、取次の人が来るからその時に言ってるんですが・・・
配本1〜2冊
しかも梱包のヒモとかでグチャグチャで
売り物にならず
974無名草子さん:04/09/15 01:53:41
取次ぎが毎朝来るってすごいね。

うちも配本少ないコミックが狙ったかのように梱包の一番上にされてて
よく全滅してる。奴等わざとやってるとしか思えない。
975無名草子さん:04/09/15 02:18:52
あのビニールひも梱包は、どうにかならないもんかね?
確実に角の商品は駄目になってるんで、その場で返品してる
文句を言う版元はないんかね?
976無名草子さん:04/09/15 08:59:05
>>973
取次に言っても駄目だよ。版元の販売と顔つないでおけ。
取次なんて、売れなければ返品するだけだが、
版元は赤字になるから、その分必死だ。
977無名草子さん:04/09/15 09:19:43
>>973
取次が毎日来るって特販の書店?

いずれにしても営業担当ではなく雑誌担当に言わなくてはダメ。
すべて数指定してこの通りに入れろと強くでろ。
978無名草子さん:04/09/15 09:35:22
ホントにあの梱包はどうにかして欲しい。
ウチみたいな小規模な店舗ならなおさら。
ダンボ一枚挟むだけで全然違うと思うのだがそれくらいやってくれないものだろうか。

979無名草子さん:04/09/15 09:45:14
相手も商売なんだしそんな手間もコストもかかることをやるとは思えないな。
どっちが正しいとかじゃない。
980無名草子さん:04/09/15 11:10:53
ウチも日曜以外、トーハン担当者が来るんだけど・・・
大手だからかな
981無名草子さん:04/09/15 11:20:27
ああ、大手だからだ
982無名草子さん:04/09/15 15:34:01
毎朝見る取次のあの人
担当は何かと聞いたら
営業担当だった・・・
こりゃ何を言ってもアカンわけだな
983無名草子さん:04/09/15 23:48:19
営業じゃない人が来ることなんかあるのかしら
984無名草子さん:04/09/16 02:22:00
取次ぎの総務が来ても用は無いな
985無名草子さん:04/09/16 02:25:04
そもそも毎日何しに来るんだろう
986無名草子さん:04/09/16 08:21:22
会社にいたくないんだよ、きっと。
987無名草子さん:04/09/16 08:21:34
以前は補充用のスリップ回収しに来たりだったけど、今はその必要も
ないし、自分が担当してる書店全部を回るのメンドいんじゃない?

まぁ、大手書店や売り上げの良い店には毎日ちゃんと顔出してるみたいだけど。
988無名草子さん:04/09/16 10:41:49
>>979
手間もコストもって言うけど
それでどれくらい販売機会逃してるんだろうね。
2列×上下で1梱包につき4冊ダメになってるわけで…

そういえばガンツは新刊入荷のくせに裏表紙汚れで真っ黒だったな。
全部。
989無名草子さん:04/09/16 15:26:33
領収書書くのマンドくせ。

こら!OLども!会社名フルネームで書かせんな!
上様でいいだろ上様で。
990無名草子さん:04/09/16 16:00:49
次スレ立てといた。

◆書店統合スレッド 本屋のホンネ 第11刷◆
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1095317976/
991無名草子さん:04/09/16 16:41:14
>>988
うちもガンツ補充注文すると裏表紙汚れてるのばっかりくるから
消しゴムでコシコシしてから店頭にならべてるよ。
992無名草子さん:04/09/16 17:15:13
汚れの付きやすい、すぐ日に焼ける表紙は何のために存在してるのだろう?
993無名草子さん:04/09/16 18:34:59
>990
モツカレー
994無名草子さん
バカボンドや、ブラックジャックによろしくみたいな表紙の紙は
汚れやすくて困る。
あと白くてすべすべしてるやつとか。ガンツ?かな。