920 :
無名草子さん:04/05/05 03:10
921 :
無名草子さん:04/05/05 03:14
なんか、wが消えると!が増えるっていう、単純な置き換えが
おきてるような……。
小説を評価の対象から除外されてしまう物書きってどうよ?
ホームページとかお話の仕方とか気遣いとか褒められてもなあ。
頼むから小説褒めてくれや。それともアンチの褒め殺しか?
ばななって思ったほど読まれてないのか?
しかも、変な褒め方してる人達はどう贔屓目に見ても
文章の読解力ないみたいだし。
ちなみに私はばなな作品ほとんど読んでるけど、あのホームを
読んで「感じのいいひと」となる感覚は理解できないですね。
まるでインチキ宗教家をいまだにあがめてる信者の人みたいで
往っちゃってる気がします。
作品は「キッチン」「満月」「白川夜船」「つぐみ」「とかげ」
「ハチ公」「王国」は自己評価高いです。なのでやっぱりばなな
読みますけどね。
924 :
無名草子さん:04/05/05 07:41
>>921 !ちゃんもwの脳内友人の一人なんだよ。前スレでもよく出てきてた。
夜店で子供相手に客引きするような安っぽい釣り。若い子のフリして
ひらがなばっか使ったりと芸は細かくなってきてるけどね。
ところでワタシも
>>923の挙げた作品はかなり好き。
あの顔とHPと作品はどう考えても納得いかんなぁ。ホント
925 :
無名草子さん:04/05/05 13:06
>>916 気遣い、ね。せっかく良い線行ってたのに、残念だったね。
知的な女になれるよう、もうちょっと漢字勉強しよ!
>>923 同意。ワタシは「NP」「アムリタ」「デッドエンド」も追加。
しかし
>>916>>917の人間性が素晴らしいと思う感覚がわからん。
あんまり熱くなるとちょっとしたことでショック受けて
アンチになる恐れがあるから、冷静に見た方がいいと思うけどな。
自演くさい洗脳されきった信者のようなほめ方に疑問を抱かずにおれないが、
ここのスレの人を叩かずにばななについてのみ評価しているところはWと違うところだね。
ワタシはここのスレの多くの、ばななについてきちんと良いことと悪いことの判断のできる、
冷静なファンの方たちと語りたいです。ぜひ次スレも立ててほしい。
927 :
無名草子さん:04/05/05 14:14
昔の日経によしもとばななさんの書評出てましたよ。
スタニスワフ・レムじゃないけど、書評読むと中身判っちゃうと思うのは自惚れですかね?
短編5つだそうで、ひとつは「おかあさーん!」。これ、題名すごくいいですね。私の好み。強烈なのがとにかく好き。
カレー事件と父の死と母による虐待体験ですか(フィクションですよ)。
吉本さんは才能あるからあんまり間違えないと思うけど、人間の毒とか痛みってケースじゃないですからね。
時には失敗作もあるんでしょうが、一番悪くて『とかげ』くらいだから、大丈夫そう。
あれもご本人が嫌ってたほど私は嫌いじゃないですよ、ただ「あんた、人殺しの99%以上は常人がやるのに、
あんまし狂人にかわいそうなこと書くなよ」とは思いました。
私が出来不出来じゃなくて好きなのは「夜と夜の旅人」ですけどねえ! わかるでしょ(ウィンク)。
ただ、まどろむ自我ってのはデカルトですかハイデガーですか、誰が言ったか忘れましたが、それが出てきても何って感じは持つでしょうね。
『白河夜船』も表題作、前半は100点だったんですよ(あ、夜と夜はこれに収録ですね)。
ひとを殺しかねないひとの内面は、やっぱり長く丹念に描く忍耐が必要なんでしょうねえ。
それともなければ端的に人殺しを描けばいいってほど単純じゃ、ないんでしょうねえ。
ただまあ、ラスコーリニコフが真理を悟るのは人を殺してからで、
ドストエフスキーは革命のためなら血も流せと言ってシベリア送りになった成果があれなんですから。
カラマーゾフに進むと、「こいつらは皆、父親を殺したくせに」(イヴァン)でしょ。フロイトはこれに影響されまくってますからね。
なにが今日の、じゃなかったトーテミスムだよ。
自分の聖性を悟ったなら、聖人になりましょうや、ね、皆さん? あー、それができるのは選ばれた人間だけなんだよな。神様は父性原理にお従いのようです。
>>927 父性も母性も観念に過ぎない。しかもヨーロッパの歴史の中で
こねくりまわされて手垢の付いた自己認識の為の詭弁でしかない。
つまりは彼らはやはり人間が進化の過程で偶発的に発生した動物の
一種(昔は猿から進化したなんて言われてました)とは認めたく
ないだけのことだろう。
宗教があってはじめて聖性という観念も生まれるがこの日本という
宗教不在の地においては聖も悪もあまりに他から教えられた答えなのだろう。
信じられないような良い行いも邪悪な行為もすべて人間の中から発生する。
そこに理屈は無く、生まれたときから多分全ての人の中に在るものだ。
だから、ばななの小説読んで救われたような気になりたいのよ。その何十分か
のあいだだけは。私にとってはそれだけの事だし、それだけの事がけっこう
大事なの。他の楽しませてくれるモノと同様にね。所詮現実の方がいつでも
惨いんだから。
929 :
無名草子さん:04/05/06 00:07
「うたかた」いいよねぇ
930 :
無名草子さん:04/05/06 01:23
やっぱり「ムーンライトシャドウ」
自分のなかでは、あれをこえるのは、ないなあ。
いまの作品からは、ちょっと想像もつかない。
逆に、なんであんなの書けたんだろう。
よい。
931 :
無名草子さん:04/05/06 15:58
王国はいいよ。
読むべし。
932 :
無名草子さん:04/05/07 00:34
>>930 あれはほんとにいい!素晴らしい!
クライマックスでは感動せずにはいられないよね。
皆さん、吉本ばなな作品で、おすすめのもの(恋愛もの)あれば教えてください。
933 :
無名草子さん:04/05/07 12:56
いい、いい、って
よがってるだけのレスが続いてるけど、
ここはいつから「できそこないのリレーポルノを書きなぐるスレ」になったの?
934 :
無名草子さん:04/05/07 20:17
そうか! そういわれれば、そうだよなあ(笑)
おっしゃる通り「どういいか」を書かなきゃ、これから読むひとには不親切だな。
でも表現力がなあ、、、(それがあったら、小説家とか評論家とか
なってるんだがなあ(涙)「できそこないのリレーポルノ」しかできないから
ファン(読者)の立場でいるしかないのさ。そこんとこ、わかってくれやー)
美味しい物をたべたときに、「おいしいっ!!!!」と思わず
いっちゃうようなかんじかな。素直にね。
まあ、どういいか、は、読んでその目でお確かめくだされや。
損はないぞよ。(ムーンライトシャドウ!)
935 :
無名草子さん:04/05/07 21:28
でも実際、「ムーンライトシャドウ」は
いい!いい!って
よがるほどいいよね。
何度読んでも泣けるよ。
936 :
無名草子さん:04/05/07 22:50
ムーンライトシャドウって、橋で不思議ちゃんと出会う話だっけ?
個人的には「ムーンライト」だったら「満月」の方が
好きです。
938 :
無名草子さん:04/05/07 23:38
満月って、うみべの旅館までカツ丼はこぶやつだっけ?
キッチンも満月も、カツ丼食いたくなるよなー。
あとさ、「哀しい予感」だっけか、夜、狭いベランダで冷酒呑むとこあるやつ、
あれも、なんかさ、冷酒呑みたくなるんだな。
ハルキの小説に出てくるレシピ本みたいのがいつか出てたけど
食ったりのんだりするとこって、ばななもみょーに残るんだよな。
って、こういう読み方はあっしだけすかい?
939 :
無名草子さん:04/05/08 00:41
「満月」の
「きっとみんなこうなんだ」ってとこが好き。
カツ丼ねえ。まあ、わかる気はしますよ。
ところで、1000超えちゃうの?
「満月」の自分の今こうしなくっちゃ(この場合はカツ丼配達)衝動
は多くの人が経験するんじゃないでしょうか?そしてそれは相手の
為でなく自分の為に必要だと知るあの感じ。やるだけやったからという
明るい開き直りの気持ち。
「キッチン」の特殊な設定はあの母=父が亡くなったということで
かなり払拭されて、より一般の人々に近い(大切な誰かを亡くしたり
、でも仕事が忙しかったり、もどかしかったり)状況を作る事に
成功していると思うのです。なので「キッチン」と切り離しても
「満月」が好きです。長文スマソ。ペコリ。
>>938 前にも一度書いたことあるけど、ばなな本は春樹の次におなかがすく。
龍とか林真理子なんかも食べてるくだりがあったりするけど、
料理や食材が高級すぎてリアリティーなくて、おなかすくとかじゃないのよ。
ムーンライトは、ケンタッキーやかきあげ丼がとにかくおいしそうだったね。
ばななも春樹も、食べ物に限らず何気ない日常を素晴らしく思わせてくれるところが好きさ。
943 :
シンクタンク・ヒデキワダ・オンエンスチュワート:04/05/08 18:52
/ /組 .|
/ / 樹 |
/ / 秀
| ∩
【◎ 】 【◎ 】/ 田 /■\// / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~| 和 ( ´∀`)< 和田本買いませんか〜?
∩/| 和田san最高! | /■\∩ ) \
\( |_________| ( ´∀`)///| \__________
(/≡≡≡≡≡≡≡≡≡7/ )/ /
///■\廿/■\ //| U / /| 和田本買いましょう〜
//(´∀` )(´∀` ) // | / /||||
[]_// ((⌒) )( )//[]ノ/ /
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|品○_____○__品| /
(__________)
\もうね、アボカド/ \バナナかと/
┌┐
ヽ / /
γ⌒^ヽ / / i
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゙、:::::::::::::ノ \_ヽ_,ゝ
U"U U" U
>>933 >いい、いい、ってよがってるだけのレスが続いてる
へ〜そうなんだ関係者かな
上手だね。
良く見るけど、こういうのって、なんか、書き方みたいのがあるの?
自分が描いたら、おそろしく時間かかりそう、、、
>>946 AAの板に行けばテンプレがいっぱいあるよ
948 :
無名草子さん:04/05/10 04:44
この人の作品て好きな世界観
949 :
無名草子さん:04/05/10 16:27
中学生のころ、キッチン・つぐみなど読んでとてもつまらなかった。
私のばなな作品ベスト1は「アムリタ」・・・このあたりからとてもオカルト・宗教くさくなってきて
それからばななが大好きになった。「ハチ公」「ハネムーン」「王国」かなり好みだなぁ。
基本的に幻冬舎から出てる原ますみ氏の表紙の本は私は好みではないな。
950 :
無名草子さん:04/05/11 01:22
白河夜船好き吉本ばななも大好き
私の心の中は、いやな悲しさでいっぱいになっていった。
(中略)
そのすべてが、何と悲しくて救いのない暗い作業だろう。
わけのわからない怒りを駆りたてて入ってきた彼の頭の中や、
毎日の気持ちを想像したら、
私は心からもの哀しくなってしまった。
― 「満月」より ―
952 :
無名草子さん:04/05/11 23:51
「吉本ばなな自選集LOVE」持ってる人、いる?
953 :
無名草子さん:04/05/12 21:56
>>952 ここにいるばななファンのほとんどはほぼ全作品をリアルタイムで読んでるみたいだから自選集を買う必要ないのでは?
私もかなりの数ハードカバーで持ってますよ。
954 :
無名草子さん:04/05/14 11:10
ハードカバーの不倫と南米は酷かった。
あんな醜い姿見たく無かったよ。
時計を選んでるショットは特に酷い。
殆どトラウマ(まるで不用意にブラクラを
踏んでしまった時の様だった)。
話の内容自体も心に残らなかったし。
読み始めた瞬間から、「ああ、またこれ系か」
って感じだった。
955 :
無名草子さん:04/05/14 14:50
↑受けて側の怠慢がこの幼稚な文章に凝縮されていますよね。
>>955 ではあなたはどんな感想をお持ちなんですか?
957 :
無名草子さん:04/05/14 23:13
>949
「アムリタ」、私もかなり上位です。
「王国」のあのかんじも、実に好み。
私はハードカバーを持ちつつ、自選集も持っている。
こういうひともいます。ここに。(笑)
958 :
無名草子さん:04/05/15 03:23
「不倫と南米」とか「マリカ」のあたりの幻冬舎の旅もの(?)あたり、
たしかに苦しい時期だったような。
ばなな第二期ていうか。
でも、その時期って最近抜けてない?
少しづつつぎのステージになってきてるかんじ。最近のは、まじでいいような気がしている。
959 :
無名草子さん:04/05/15 13:31
ばななを読むようになって、瞑想をはじめた。
瞑想中に見える景色が、小説の風景とダブる。
>>958 だからどういいんですか?もう少し具体的に・・・
961 :
無名草子さん:04/05/15 14:51
962 :
無名草子さん:04/05/16 13:10
もう962まで来てるから早く終わらせよ〜!
うーんとねぇ、あと一回か二回w(最近は
姿を変えている)を激昂させればこんなス
レすぐ終了だよ。手っ取り早くwが
>>962 あらまあ、まだやってるのねあなたたちw。私はもう寝るわ。
>>963 私も寝よっと!ww
>>964 私も〜。幼稚なアンチはスルーって事でw。おやすみ〜!
>>965 >>962.963,964 禿同!!
みたいな一人芝居をやってくれれば話しは早いんだ、うん。
前スレではしょっちゅうやってくれてたのになぁ。
963 :
無名草子さん:04/05/16 13:29
いや、そういう言い草はwはしないと思ワレ・・・
964 :
無名草子さん:04/05/16 22:04
2ちゃん初心者。
1000こえると、なくなるの?
あたらしいスレッドをまたつくるの?
965 :
無名草子さん:04/05/17 14:11
>>962 ハハハ、めっちゃ懐かし〜!あったあったそういう流れ。
ま、このスレも終わりに近付いている事だし、あれも
またひとつの思い出ってヤツだね。
966 :
無名草子さん:04/05/19 19:54
ヒロチンコは何のお仕事をしてる方なのでしょう?
なんとな〜く整体とかそっち方面?と思ってたのですが
日記読みなおしたところロスに1ヶ月、ってあるし。
修行?
967 :
無名草子さん:04/05/23 14:37
私もセイタイとかそっち関係と思ってた。
そうだよねえ。
なんか、診療所に写真雑誌がもぐりこんで、
写真とっていったとか、どっかにかいてなかったっけ?
そういえば、なにかに
「私は心を癒す仕事だから、パートナーには、体を癒す仕事
=医者とか、そういう方面のひとがいいとずっと思ってた」
ってなことが、かいてあったよな。
お相手、医者じゃーないよね?(それとも医者なのか?)
968 :
無名草子さん:04/05/23 19:28
まあ終わり近くなったのでそろそろ・・・
>>1死ね
やっぱり、終わり近くなると基地外が出てくるのな。
オマエだよ
>>968脈絡無さ杉。ホント頭おかしいよ。