小谷野敦 2

ttp://www.asahi-net.or.jp/~pd7s-wtnb/douren/

これに参加してるのかなぁ。

　どうも論理的におかしいんだよね。
　東大生が学力低下しているのは事実としても、他の大学の学生はもっと学力低下しているんだぜ。
日本国内に留まる限りは、社会内部での東大生の相対的有利さに変わりはないだろう。
　
　陰謀かどうかはともかく、ゆとり教育が結果として金持ち有利になる
（公立学校できちんとした教育をやらないから、私立学校や塾に子供を通わせられるだけのカネがある層が有利ということ）
ってことは、苅谷剛彦なんかも指摘していて、わりに一般に認められている考え方だと思うけどね。
東大生の親の所得が図抜けて高いことも周知の通りだし。

　次に、共産主義の子供集団育成ってのは、要するに女性の労働力を活かしたいがために、
赤ん坊や幼児をたくさん集めて少数の人間に育てさせようという発想から出てきたもので、機会均等を意図したものではない。

　だしかに遺伝要素は否定できないが、東大出の親から三流私大にしか入れない子供ができることは珍しくないし、
また逆のケースだってある。だいたい小谷野自身、親や親戚には一流大出が一人もいないと明言しているじゃないか。
つまり遺伝子決定論をくつがえす最大の証拠が小谷野自身だってわけじゃん？（笑

　まあ、斎藤貴男は（ここで言われている本は読んでないが）古典的なサヨクで、
貧乏人に都合の悪いことはみな保守だとか権力者だとかの陰謀と主張する単純さがあるから、
叩きたくなるのは分からないでもないが、小谷野の論理も相当に「粗雑」だよね。

↑　小谷野が斎藤貴男の本をわざわざamazonで貶していることについての評です。

頭の良さは遺伝じゃないと思う。
親父が早稲田で母親が京大だけど高卒の友人がいる。
それに頭の良さは年齢で波があると思う。俺は小学生のころ
先生と親に神童といわれてたけど途中で鬱病になって今は
低偏差値大学生だ。
小学生のころはどうしようもないバカだと思ってた奴が
東大に受かってる。何で小学生のころバカだったのに東大に入れたか
遺伝じゃ説明つかん。

>>935
↓これ読まないと分かりづらかったね。

左翼小児病, 2004/06/24 レビュアー： カスタマー 　 東京都 Japan
私が詳細に批判したのに（「考える人」3号）、それに応答することもなく同じようなことを書いている。
ゆとり教育が階層社会を作るための陰謀だというのは、妄想。仮に妄想でないとしても、東大生における学力低下を私はこの目で見ているのだよ。
あるいは、機会が平等になれば、遺伝および環境素因、即ちどの父母から生れ育つかが重要になるのであって、共産主義が一時夢見た子供の集団育成しかあるまい。
しかも遺伝素因は残るから、機会を均等にせよという主張はむしろ劣悪な遺伝子を残すなという主張につながる。
右ー左のどちらかに思想を二分し、エリート教育と東郷平八郎を同列に論じるあたりは香山リカの「ぷちナショナリズム」並みの粗雑さである。
斎藤よ、いま大学がどんな惨憺たる状況になっているか、私のところへ取材に来てくれ。
小谷野敦

遺伝３、環境３、本人の努力３、運（学業に差し支えるほどの病気をしないこと等）。

総合で７以上なら合格。

↑運１　ね。

べつに小谷野だって遺伝で全てが決まるとは思ってないだろう
ただ周りが遺伝について触れたがらない(と小谷野が思っている)
からそれを強調しているだけで

935

子供の頃神童といわれた子の多くは右脳の働きが優れていただけ。
学校の勉強はどちらかというと左脳の働きがモノをいう（特に高校入学以降くらいから）。
子供の頃は丸暗記の能力に長けているだけでも結構試験で点はとれるが
高校あたりからは理解しながらおぼえるための論理的思考力が重要になる。
まあ、左脳・右脳の働きについてはよく科学的にもわからないことも多いらしいけ。

まあ、公立校の地盤沈下は憂うべきことだよ。
数学者になるには才能が不可欠らしいが、折角の天賦の才があっても
教育に手も目も金もかける親の元に生まれなければ芽が出ないままで終わる。
国全体の損失。

小谷野って文体とは真逆で実は繊細なのかね？
でなきゃ片想いも恋愛だとは考えられないような。

>935
>940
Ａ　小学校の頃は神童→高校ではタダの人
Ｂ　小学校の頃は神童→高校でもバツグンの秀才で東大や国立医学部をめざす
Ｃ　小学校の頃は凡才→高校ではバツグンの秀才で・・・
Ｄ　小学校の頃は凡才→高校でもタダの人

大ざっぱに言えば、この４タイプがある。
問題はそれぞれどの程度の比率で出てくるか、だね。
統計的にどうなるかはともかく、オレの個人的体験で言うと、
ＢのほうがＡやＣよりより多かったけどな。
一番多いのは、無論Ｄだけど。
女の子は、Ａに近いのが多かったと思うが。

そんなのは学歴板でやれよ。

医者板できいたことだけど、小学校からガリガリ勉強やってた子は医大に行っても
せいぜいソルジャー医どまりなんてのが多く、ガキの頃ボーっとしてて
ぱっとしなかったけど、年齢と共に段々に伸びて言った子が、案外医大の教授なんかに
なってるとか。

女は男と違い、無理に超難関大に行っても、その後の人生でメリット（職業や伴侶探し）
ないからね。むしろ男探しには難関大出てると敬遠されてハンデイになる。
だから本人も親も無理はさせないんでしょう。

「神童」というのは、大して勉強しなくてもデキる子のことを言うんだろう。
子供の頃から家や塾で勉強する習慣があって良い成績を
とっていたという人は、神童というより努力家というべき。

Amazonで小谷野が書いた書評が話題になってたから、
ネタを投下したのに、
>>937-940
>>943
>>945-946
みたいな展開になるとは、、、
こっちの版ってｱﾀﾏﾜﾘｰ。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4901330411/qid=1097638853/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/249-6358510-2333146

ウィナーは神童だったけどオヤジが
そうとうスパルタだったらしいよ

>947
別に頭悪くないだろ。
遺伝子要素でどの程度優秀さが決定されるか、考えようってことだからな。

例えば、小谷野がＡ〜Ｄのどのタイプだったか調べると面白そう。
彼は茨城県の県立進学高校に落ちて、東京の海城高校に進んでいる。
当時の海城は今より易しかったらしい。
茨城県の県立進学高校というと土浦一高だろうか。
筑波大教員の子弟が多くて難関だとはいえ
開成や筑駒ほど東大進学率が高いわけではない。
そこに落ちて、一浪ながら東大に入った小谷野は、
どちらかというとＣタイプだったのかもしれない。

ゆとり教育ってのは、日本人の学力が高くなりすぎたことに脅威を感じた
アメリカからの圧力で生まれた。日本はいつもアメリカのイイナリ小僧。

それからね。人はもともと不平等に生まれる。年齢と引力以外は徹底的に不平等。

しかし公立小・中学校のレベルが高かった頃には、貧乏でや低学歴の親の子も、
いい資質もって生まれれば、知的才能を開花させるチャンスがあった。

公立小・中学校が地盤沈下すればそのチャンスはなくなる。

小谷野自身も小・中は公立だったんだろうが、その頃は公立校のレベルが
高かったからこそ小谷野も東大まで行けたんだろう。
それを忘れちゃいけない。

親が中卒と高卒で、特に教育熱心でもない家庭から東大に行くってのは、
才能がある証でしょう。天賦の才だか小さい頃脳に刺激受けて生まれた能力だかは知らんけど。

東大なんてバカでもいけるよ。

そこのところは、本人たちもよく知ってるはず。
おれも自覚してる。

学歴が高くモテナイ日本人男性が書き込む場所、それが2ちゃんねる。

時代のせいにするのは簡単

今日の10ch見て、小谷野はハァハァしたかねw

佳乃、演技ヘタ。

片腹痛いって広辞苑でOKってでてたよ。

小谷野は誤用扱いしてたけど。

元は誤用に違いない。

数学やコンピュータプログラムの場合、誤用というのは理解できるけど、
大多数の人間に意味の通じる言語が誤用と言われるのが理解できない。
歴史的に考えて不適切な表現とか、通俗的な表現というなら理解できる。

俺の知って奴でIQ130あるのがひとりいるけど、そいつ凄いバカだよ。
もう20歳なのに、国民健康保険て何？年金て何？刑法と民法って違うの？と
人にきいてました。こんなバカいるんだなと思った。
そいつは親が無職で高卒。
知能指数が高くても社会常識なきゃバカでしょー。

そいつの名誉のために言っておくけど、そいつは暗算は得意だよ。
それ以外は無能。

別に社会に関わってないならいいんじゃないか？
家にこもってサリンジャーやグールドみたいに素晴らしい芸術を
作りあげてくれるなら大歓迎だよ。

俺の考えるバカとは無知のことだな。

自己懐疑がほとんどないのは頭の悪い人に多いと思う。

同意。流されるままなんとなく生きてる人に。
更に付け加えると、女の方が多いような気がするね。
まぁそっちの方が楽しく人生を送れるんだろうけど。

＞965

バカは自信満々。

上手く流されるのがいい人生だと思う今日この頃
そういう人のほうが成功してる気がする

俺は人格に問題があるから、一生恋愛しないと決めた。
相手に嫌われない関係を維持できれば、恋だけで十分さ。

柔軟性があるのはすばらしいことだけど
自分の旗印みたいなものは持っていたほうがいい。

自己に内面に向かい合わない人生って楽しそう。

女も苦悩してる人多いですよー。男性と違って、こういうとこ来たり本にはせず友人内で話して解消してるから顕在化していないだけで（小谷野さんも書いてたけど男性の方が友人との付き合いが浅いかも）

付き合いが浅いというより、個人であるという認識が明確な感じがする。
女は同じ穴のムジナ的な仲間意識を共有することで、安心してるような。
だからそこを抜けようとすると、出る杭は打たんとばかりに足を引っ張る。

自分は女だけど、そういう束縛されているような感じが嫌で常に一人。

　明日夕方、小谷野氏の話が一時間弱に亙って聴けます。
尚、「純愛なんて…、と言わないで」というのは一週間通しての主題で、
明日の小谷野氏は「純愛を斬る」みたいな感じの主題で話すそうです。
（ちなみに今日はさかもと未明先生の「無条件で愛してるって言いたい／
言われたい」みたいな感じの主題だった。）

ttp://www3.nhk.or.jp/hensei/r1/20041020/frame_12-18.html より。
> 5:00 ニュース
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> 5:05 いきいきホットライン
> 「純愛なんて…、と言わないで」
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　比較文学者…小谷野　敦
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> 5:27 　　　　　＜関東地方の交通情報＞
>
> 5:30 　　　　　＜中断ニュース＞
>
> 5:55 ニュース・天気予報・交通情報（関東地方）

ほぅ、それは楽しみだ。

ところで成人の喫煙者が3割をきったらしいね。
ここはぜひ1割をきっても吸い続けて欲しい。

>>975
男の童貞率が１割になっても、操を守りつづけてお方だ。
安心汁。彼はわれわれを裏切らない。

一昔前は一割だったの？

ラジオどうだった？

国会中継と台風特番とのトリプルブッキングでお流れですた。

幸運の女神にまで・・・

また日変えてやるのかな？