★■●▲　藤原新也　▲●■★

1 ：無名草子さん：03/08/14 13:02

相変わらずマイペースな人ですがやっと新刊出ましたね。　

2 ：1：03/08/14 13:11

あ、スレ立った。　

公式HP
http://www.fujiwarashinya.com/

3 ：無名草子さん：03/08/14 16:33

３ｇｅｔ

これにて終了

4 ：無名草子さん：03/08/14 21:21

「なにも願わない手を合わせる」買ったけどなんかどこかで見たことのある
エッセイが多かったぞ。

5 ：無名草子さん：03/08/14 22:07

>>2は何で放置ができないんだ

6 ：無名草子さん：03/08/15 00:11

かっこいいおっさんだよな。

7 ：無名草子さん：03/08/15 10:32

今何やってるの？　昔はよく名前を聞いたが。

8 ：無名草子さん：03/08/15 13:35

知らん

9 ：山崎渉：03/08/15 21:42

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

10 ：山崎渉：03/08/15 23:13

11 ：無名草子さん：03/08/16 12:12

山崎うぜえ

12 ：無名草子さん：03/08/17 20:46

一週間前「ゆめつづれ」を１５００円で売ってる古本屋を見つけた。
勿論即ゲット。　えへ、自慢しちゃった。

13 ：無名草子さん：03/08/22 16:00

>>12 おれが3000円で買ってやる。

14 ：無名草子さん：03/08/23 23:52

発売日前日に「なにも願わない・・」を青山ブックセンターで買ったが
サイン会の整理券貰えなかった。　その時はサイン会のことなんて知ら
なかったからレシートもソッコー捨てちまったじゃねえか！　ううぅ・・

15 ：無名草子さん：03/08/24 21:08

メトロミニッツで連載してるね。

16 ：無名草子さん：03/08/30 10:23

保守

17 ：無名草子さん：03/09/02 01:07

保守

18 ：無名草子さん：03/09/02 14:23

あーゆー生き方もいいね。

19 ：無名草子さん：03/09/04 22:13

保守

20 ：無名草子さん：03/09/05 06:05

藤原新也はおもしろいね。写真もすばらしい。
でも絵はよくわかんない。藤原悪魔にある、池田満寿夫が買った「くつと犬」なんて
何度見ても子供の落書きにしか見えない。

21 ：無名草子さん：03/09/05 06:16

Unofficial ふじわらしんやファンクラブ
ttp://home.att.ne.jp/theta/dmt/fujiwara/

22 ：無名草子さん：03/09/05 15:46

>>20
そうだね。　写真も文筆も才能があるし時代を見ることの出来る希有な
人だと思うけど絵はさっぱり分からん。　きっとピカソなんかの良さが分かる
ひとにはわかるんだろう。　それにしても藤原新也の過去の写真集ってヤフオク
で高値で取引されてるね。　12がうらやましい。　

23 ：無名草子さん：03/09/05 23:24

今年だったか、交通事故にあったと聞いたけど。大丈夫なんかな。

24 ：無名草子さん：03/09/07 04:38

サイン会などで藤原本人に話し掛けたら、めちゃくちゃ無愛想でむかついたという話を
よく聞く。

25 ：無名草子さん：03/09/07 11:17

>>24
というよりサイン会で藤原新也に満面の笑みで対応されたらそれはそれでビックリだ。　

26 ：無名草子さん：03/09/08 01:57

まあ藤原もサイン会などやるのはさぞ馬鹿馬鹿しいだろうが、やはり出版社の都合上、
やむを得ずやってるんだろうな。藤原はコマーシャルに出ないところが好きだ。

27 ：無名草子さん：03/09/08 16:39

この人って子供いるの？いなさそうなイメージだが

28 ：無名草子さん：03/09/09 02:07

「なにも願わない手を合わせる」
なかなかよさそう。

29 ：無名草子さん：03/09/10 16:58

落合信彦＝藤原新也
昔は同じように尊敬していた。ああ、なんてオレはバカだったんだ・・・
「ブルースリーを3秒で倒したことがある」と「人間は犬に食われるほど自由だ」という言葉に
同じように感銘を受けていたなんてああ恥ずかしいイ。　

30 ：無名草子さん：03/09/14 10:47

>>29
そりゃ恥ずかしいな

31 ：無名草子さん：03/09/15 16:31

目のつけどころがおもしろい

32 ：無名草子さん：03/09/16 01:59

写真は前からすごいと思っていたが、彼の描く絵を見てこの人本当にすごい、と思った。

33 ：無名草子さん：03/09/16 09:57

>>32
藤原さんの絵は全然わかんないんで解説していただけますか？

34 ：３２：03/09/16 21:06

>>３３
いや、自分も絵のことはよく分からないんですが、「あ～、こりゃすごい」って。
もっと陰鬱な色調の重厚な油絵描く人なんかと思ってたら、あんな山下清も真っ青な絵描く人だったのか、と意外。
童心に戻ったような、狂気を感じさせるような、得体のしれないエネルギーが凄いなあ、って。
役に立たなくてすみません。

写真にしろ絵にしろ、すごい詩情を感じます。

35 ：無名草子さん：03/09/19 15:03

>>29
ノビーは俺達につかの間の夢と大きな笑いを提供してくれた貴重な人物。

藤原新也の写真は凄いね、ほんとに。昔の作品は一般で言うところのうまさはないけど、
今でも凄い印象に残ってる。　特に全東洋街道とか南冥とか。真似できそうで真似できないんだよな。

36 ：無名草子さん：03/09/21 18:23

『全東洋街道』とかすごくいいよね。
写真なんだけど絵画的な感じがして。

俺写真やらないから、こんな写真いったいどうやって取るんだ？って思ったよ。

37 ：無名草子さん：03/09/24 16:14

今月号のスイッチに出てるよ。最近の写真も嫌いじゃない。

38 ：無名草子さん：03/09/24 18:05

藤原新也ってツッコミ入れやすい人だと思うんだが、
この人を批判的に語る人っていそうであんまりいない。

たまに自分を美化しているところが鼻につくがそれもこの人なら許せるっとことか。
上にも出てるけど落合信彦ならそうはいかないだろうからなｗ

39 ：無名草子さん：03/09/24 20:25

実は大金持ち。

40 ：無名草子さん：03/09/29 11:58

藤原新也は性感ヘルスが好きｗ

41 ：無名草子さん：03/10/02 02:07

41

ウソこけ！

42 ：無名草子さん：03/10/05 06:43

藤原新也って本には書いてない
けど、けっこう風俗でやってそうだよねぇ。

43 ：無名草子さん：03/10/05 07:52

大昔、SM雑誌を読んでたら、バクシーシ山下監督の鬼畜SMビデオの撮影に、
藤原新也が見学に来てたという話が載っててびっくりしたことがある。

44 ：無名草子さん：03/10/06 20:44

４３

漏れもその話聞いたことがある。

45 ：無名草子さん：03/10/06 21:47

藤原新也ファンクラブ掲示板
ttp://8208.teacup.com/dmt/bbs

46 ：無名草子さん：03/10/07 11:38

富士山の写真を集中して撮るときに、頑丈なベンツの4駆を選んだと書いてたのが
いきなり俗っぽくて笑えた。しかし「藤原悪魔」に載ってる、ひものやコンビニの看板
だらけの向こうに富士が見える写真はすごいね。あんな富士の写真は初めて見たｗ

47 ：無名草子さん：03/10/09 17:53

藤原新也って独身なの？既婚？

48 ：無名草子さん：03/10/09 18:10

ｷｺﾝ

49 ：無名草子さん：03/10/10 06:21

子供あり？
なし？

50 ：無名草子さん：03/10/10 09:00

ｱﾘ

51 ：無名草子さん：03/10/10 16:34

イメージ的に子供は生意気そうだ

52 ：無名草子さん：03/10/11 02:30

ﾅﾏｲｷ

53 ：無名草子さん：03/10/11 20:55

藤原新也は金持ちなんですか？

54 ：無名草子さん：03/10/11 21:52

そりゃ売れっ子の作家＆写真家なんだから、普通のサラリーマンと比べれば金持ちでしょう。

55 ：無名草子さん：03/10/12 08:28

でもクルマ持ってないみたいよ。

56 ：無名草子さん：03/10/12 09:40

別に必要ないから持ってないだけだろ。
クルマを収入の判断基準にするのが古風で笑えるｗ

57 ：無名草子さん：03/10/13 00:44

藤原新也≒プータロー

58 ：無名草子さん：03/10/13 16:41

組織に属さず、フリーで働いてる人は、そういう扱いを受けることがある。
預金が何千万円あっても、クレジットカードの査定が通らないことがあるしね。

59 ：無名草子さん：03/10/14 08:02

新也ってフォーカスが刊行される初期の頃の
撮影部隊のうちのひとりでしょう？
あのあと４誌くらい写真雑誌が出たけど
いずれにしても、のぞき趣味っぽく思うんだけどね。

60 ：無名草子さん：03/10/14 10:19

>>59
彼がインドで撮影した写真が採用されたというだけの話では？
あのプライドの高い男が、芸能人の隠し撮りなんてするかいな。

61 ：無名草子さん：03/10/14 10:51

>>60
藤原新也が必死で芸能人の隠し撮りしてる姿って想像すると...w

このおっさんのように生きたい人って多いと思うけど才能の無い凡人がマネすると
悲惨な人生辿りそうだね。　著名人でこの人に似てる雰囲気持ってる人って
誰がいるだろう？

62 ：無名草子さん：03/10/14 11:52

深川通り魔殺人事件の川俣軍司を拘置所の前で待ち構えていて
クルマに乗って出てきた川俣に「川俣さん、こんにちは！」と新也が
話しかけて川俣がほほ笑んだ隙に写真をとるなんて悪趣味だと
思う。

63 ：無名草子さん：03/10/14 16:01

「藤原新也ｘ北野武」
対談が実現したら面白そう

64 ：無名草子さん：03/10/14 17:57

>>62
悪趣味かなあ？憎悪で武装してない、素の表情を撮ろうとしただけじゃないの？
私はおもしろいと思ったけどなあ。覗き趣味かどうかはわかんないけど、他人と
違う角度から世間を覗いてるのは確かだね。雲の隙間から見てるような気がするｗ

藤原さんが好きな人は、音楽家のデヴィッド・シルビアンの音楽も聞いてみてくださいね。
デヴィッドのCDのジャケットに、藤原さんの写真・絵が使われてる作品がいくつかあります。
デヴィッド・シルビアンは昔「JAPAN」というバンドを組んでたイギリス人で、坂本龍一や
ロバート・フィリップとも仕事をしてる、声に特徴のあるヴォーカリストです。

伝説のミュージシャン板のJAPANスレ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/legend/1012219233/

65 ：無名草子さん：03/10/15 15:17

>>62
悪趣味って別に余暇でやってる訳じゃないんだからｗ

藤原ｘ北野の対談って面白そうだね。SWITCHかSIGHTでやってくれんだろうか。
この二人似てるところあるし互いの死生観の話は是非読んでみたい。

66 ：無名草子さん：03/10/15 18:27

藤原新也は自殺しそうな香具師だな。
性格的に。

67 ：気付き@幸せ掴む：03/10/15 19:34

自分の本来持っている才能に気付かず、皆がやっているからと闇雲に努力をしたところで効果は少なく、
知識や技能のみが優れていたとしても実社会では人格が低いと、それらを活用する正しい智慧が浮かばなく
て応用できずに失敗したり、心の焦りが出て挫折しますから、犯罪に走ったりすることが多いものです。
それには人生としての生き方である正しい基準となるべき思想や思考を身に付けるべきです。
正しい教育とは、知育、体育、徳育のそれぞれがバランスよく施されている必要があります。
これからは遊んでいないで自らの人格を高めるように学び実践しょう。
人格や品性はレベルの高い人物を育成しない限り、国も社会は良くなりはしないような気がする。
この件に関する出典の説明があるHP↓に注目。参考にしよう。危機が近し心して暮らそう。
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/

68 ：無名草子さん：03/10/16 02:37

>>66
デビューから一貫して根底にメメント・モリが流れてるんで、一見そう思えるのかも
しれないけど、全然逆だと思う。むしろ生を謳歌してるんじゃないかな。
でもどの本だったか、もしも自殺するとしたらその方法は、という問いに、「河原で断食死」
と答えていたのには笑ったｗ

69 ：無名草子さん：03/10/16 11:37

>>68
前、交通事故で入院してたけど案外そんな風にポーンと死にそう。
病気では死にそうにない。

70 ：無名草子さん：03/10/16 15:57

体は丈夫そうだｗ

71 ：無名草子さん：03/10/16 16:03

藤原新也と話すと話のペースが遅すぎてとっても間が持てなそうだが
話した事あるヤツいる？　普段から講演会とかで話すみたいな話し方なんだろか
隣人にはいいけどあんまり家族にはしたくない

72 ：無名草子さん：03/10/16 20:12

新也は若い頃、外国放浪旅行で
セクースやりまくったと思ふ。

73 ：無名草子さん：03/10/16 23:29

>>72
それがどうしたの？

74 ：無名草子さん：03/10/17 01:13

新也は今頃エイズ・・・・・・・

75 ：無名草子さん：03/10/17 01:26

ほとんどモノに執着がないみたいで、年中物欲に悩まされてる私から見るとうらやましい限り。
生まれながらの遊牧民なんだろうね。
今思ったんだけど、写真家なんだから当然カメラにはこだわるよね。まさかプロがどんなカメラ
でもいいというわけにはいかんだろう（多分）。そのわりにはカメラの機材がどうのこうのという話は
ほとんどないような・・・。赤瀬川原平と中古カメラ談義に花を咲かせる藤原新也・・・想像しにくい（ｗ

76 ：無名草子さん：03/10/17 13:04

>>49
息子＝藤原竜也
なんだ知らなかったの？

77 ：無名草子さん：03/10/17 16:31

新也はニコンが好きなのか？？

78 ：sage：03/10/17 16:36

>>72
そういえばその辺の事を書いた本って全然無いね。沢山遊んだッぽいのにさ。
それよりいつも思うんだけど作品に出てくる新也はどの国でもその国の
言葉がペラペラっぽい風に見えるんだけど。　あの辺の描写がちょっとウソくさく
感じるZO!

79 ：無名草子さん：03/10/17 16:37

下げ間違えた。　スマソ・・・

80 ：無名草子さん：03/10/17 20:56

新也は韓国ソウルの清涼里（韓国語で
チョンニャンニ）でニャンニャンしたに
違いない！

81 ：無名草子さん：03/10/18 14:46

新也は結構セックルが好きだと思う。

82 ：無名草子さん：03/10/19 09:14

メメント森ってなーに？

83 ：無名草子さん：03/10/19 12:23

>>82
メメント・モリ（Memento Mori）は、死を思い出せという意味の宗教用語。
ラテン語らしい。

今「空から恥が降る」を読んでいて思ったんだけど、LSDをやったときのイメージを絵に
してるんじゃないかな。P114の猿が木に止まってる絵なんて間違いないよ。
LSDをやるとだなー、こういう風に青と緑が発光して見えるんだよ。
色調が、同じく薬物をやったときの幻覚をテーマにした有名なフラッシュ作品
そっくり。↓
ttp://w1.736.telia.com/~u73602493/flashback.html

まあ今現在藤原がLSDやってるとは思わないけど、やったことあるのは間違いないね。
断言する！ｗ

84 ：無名草子さん：03/10/19 18:01

藤原タイーホされろ！！

85 ：無名草子さん：03/10/19 22:21

ここのスレッドってIDが表示されないんだね！

悪いこと書き放題。　イヒヒヒヒｗ

86 ：無名草子さん：03/10/21 00:46

けっこう作り話も多いんだろうな～。
冬場は3週間ほど冬眠するとか言ってるしな～ｗ

87 ：無名草子さん：03/10/21 18:00

藤原新也は房総半島の山の中の林の中で
穴を掘って冬眠しているのだ～～

88 ：無名草子さん：03/10/22 00:41

藤原新也は猫が好き

89 ：無名草子さん：03/10/22 02:10

藤原新也は犬が好き

90 ：無名草子さん：03/10/22 10:13

小池栄子がかなり好き

91 ：無名草子さん：03/10/22 23:40

藤原新也はタコ焼きが好き

92 ：無名草子さん：03/10/23 12:29

藤原新也はヲナニーが好き

93 ：無名草子さん：03/10/25 18:40

藤原新也はナンパ野郎だ

94 ：無名草子さん：03/10/25 19:18

若いころはボクシングジムに通ってたとか書いてたけど、やっぱり世界を
放浪するにはそれなりの腕力も必要なんだろうか。

95 ：無名草子さん：03/10/26 06:56

性力も必要ｗ

96 ：無名草子さん：03/10/26 16:12

金力も必要。

97 ：無名草子さん：03/10/26 22:59

藤原新也はかりんとうが好き。

98 ：無名草子さん：03/10/27 00:06

88から97まで全部85の仕業ですか？

99 ：無名草子さん：03/10/27 01:09

いえ違います。９６はわたしが書きましたｗ

100 ：無名草子さん：03/10/27 07:38

藤原新也はおっぱいが好き。

101 ：無名草子さん：03/10/27 16:10

藤原新也はうなぎの蒲焼が好き。

102 ：無名草子さん：03/10/27 18:22

このスレ、途中から激つまんないね。　藤原新也が好きな奴ってこんなの多そう。

103 ：無名草子さん：03/10/27 20:40

藤原新也が好きな奴って所詮こんなもんよ。

104 ：無名草子さん：03/10/29 00:45

藤原新也が好きな香具師って所詮こんなもんよ

105 ：無名草子さん：03/10/30 15:03

そうよ所詮そんなもんよ。

106 ：無名草子さん：03/10/31 15:59

新也名言集

「黒人の夜釣りは不気味である。魚は見えるがそれを釣り上げた人間は見えない」

アメリカ日記　1月18日（水）スイッチ・コーポレーション　より

107 ：無名草子さん：03/11/02 02:43

若い頃、神田で地回りやってたんだろ。
インド行って、チャラス作って売ったり、仏像密輸したりして。
ある意味、しょぼいヒッピーより気合入ってたのかもね。

108 ：無名草子さん：03/11/02 13:36

>>106
うーん、よくわからん

109 ：無名草子さん：03/11/02 14:23

新也名言集

「きのうアフリカからやってきたのかな、あんた」
（マンハッタン郊外Dタウンのマクドナルドで、白人と黒人の混血と思われる女性店員に対して）

『アメリカ』世にも不思議なマクドナルド　情報センター

110 ：無名草子さん：03/11/02 22:09

新也は韓国のちょんの間でおばさんとやろうとした。

111 ：無名草子さん：03/11/03 08:36

ほんで気持ちよかった。

112 ：無名草子さん：03/11/05 07:27

平成変態音頭

113 ：無名草子さん：03/11/07 04:09

そういえば若いころ、ギターで「黒いオルフェ」を弾いてたと書いてたね。
どの本か忘れたけど。ボサノバ好きなんかな、と思った。

114 ：無名草子さん：03/11/16 06:22

【東京漂流】藤原新也【メメントモリ】＠文学板
http://book.2ch.net/test/read.cgi/book/1068725836/

115 ：無名草子さん：03/11/17 22:52

>>113
カンナワですね。

116 ：無名草子さん：03/11/24 17:32

この前、街で見かけた。　相変わらずな感じでした。

117 ：無名草子さん：03/12/03 22:16

藤原新也？
過去の人だろ？

118 ：無名草子さん：03/12/04 03:24

>>116
どんな感じなの？
すっかり白髪になっちゃたね。

119 ：無名草子さん：03/12/04 11:27

確かに最近名前聞かないが、たまにサイトの日記を覗くと鋭いこと言ってるなと思う。
もともと露出が好きじゃなさそうな人だしね。

120 ：無名草子さん：03/12/04 21:04

今年も冬眠して年越しするのかねー

121 ：無名草子さん：03/12/09 07:43

冬眠はうそだろーｗ

122 ：無名草子さん：03/12/09 15:31

ＨＰの更新最近多いよね。　きっと暇なんだろう。

123 ：無名草子さん：03/12/20 21:33

この人どうも自分に都合の良いことばかりを創作して、
ノンフィクションっぽく描いてるように思える。

一種の詐欺師なんじゃないだろうか。

124 ：無名草子さん：03/12/21 01:28

そうだとしても、いいんじゃないかな。
話が面白ければ。

125 ：無名草子さん：03/12/22 09:20

頭が切れる北方謙三だと思え込めばいいんだよ

まあ写真なんかは嘘つかないから才能は認めない訳にはいかないだろ
昔のエッセイとかはナルシストっぽく感じるところもあったが時代を考察
する目は一貫して鋭いしね。ただHPの「藤原新也物語」は確かにちょっと
恥ずかしい。

126 ：無名草子さん：03/12/22 15:49

北方謙三と藤原新也ってどっか共通点あるのか？
まったく接点ないと思うんだが・・。

127 ：無名草子さん：03/12/22 18:03

■12月24日(水) - 午後 11時00分～翌 4時20分 - BS-hi
ハイビジョン超特急・人類の遺産
11:00　ハイビジョンスペシャル
「高野山１２００年の秘宝」
（宗教学者）山折　哲雄
（写真家）藤原　新也
ttp://www.nhk.or.jp/hensei/bangumi/fm-20031229-42.html

128 ：無名草子さん：03/12/22 18:16

>>126
どことなく男のロマンに浸ってるってとこじゃないの？

129 ：無名草子さん：03/12/23 00:02

>>125
頭の切れるﾔｼが
あゆなんかとコラボしないよ

130 ：無名草子さん：03/12/23 17:11

>>129
じゃあ誰ならいいんだ？

131 ：無名草子さん：03/12/23 17:56

ハイビジョン見れない。。。

132 ：無名草子さん：03/12/24 17:43

藤原新也の愛車がフルスモークのベンツってホント？

133 ：無名草子さん：03/12/24 18:23

一柳展也や宮崎勤よりかなり下の世代。
厨房工房時代、はまって貪るように読んだ。
はまってるときは生まれてすみません、
システムに逆らえなくてすみませんと思っていたけど
いま思うとどうなんだ、というところもあるかな。
「いまの若い奴はホッケなんか食わないよ」
みたいなこという芸大の同級生との会話とか。食うってば。

134 ：無名草子さん：03/12/24 18:45

>>132
リンカーンじゃなかったっけ？

135 ：無名草子さん：03/12/24 18:47

藤原が著作内でのたまう外国での見聞録は、現地事情、
現地文化風俗を多少知っている人には読むに堪えない
ようなオナニー文章。俺は一冊で懲りたが、意外に
売れているとみえて絶版する様子もない。世間知らずの
学生が読むのだろうか？

136 ：無名草子さん：03/12/25 02:40

外国へ行った後の方が、面白く読めた。
アジアの人や山や植物を容易に想起できる。

137 ：無名草子さん：03/12/25 15:01

>>135
何を読んだの？　やっぱり印度放浪か全東洋街道あたりかな。

138 ：無名草子さん：03/12/25 17:23

ハードボイルドなおっさん

139 ：135：03/12/25 17:59

アメリカの話だったような。
でこれだけ「トンデモ」な視点を
もっている奴が「アジア」について
まともな事が言えるわけがないと。
ただ皆が良く知らない辺境の場合は
トンデモがばれないだけだということ
ではないか。

140 ：無名草子さん：03/12/25 18:45

藤原新也の旅行記は確かに胡散臭い。そして自伝的（？）小説、「ティングルの入り江」を読んだら
１３５さんは更に彼を嫌いになるだろう。

旅行記に関して言えば藤原も尊敬してた金子光晴の方が俺は好き。エゴイスティックな匂いが
皆無にもかかわらず引き込まれる旅行記って金子光晴以外あまり知らない。

ただ、頭がかなり鋭い人だとは思う。エッセイ本とかを見るとそんな気がする。
なんだかんだ言ってもこの人好きだわ。

141 ：無名草子さん：03/12/25 19:41

おれも　ｱﾋｬﾋｬおっさん痛いぜ～　とか思いつつ好きかも。
135氏が読んだのはそのものズバリの｢アメリカ｣ではないか。
米大陸横断しながらマクドに入ってｲｼﾞﾜﾙ黒人女に英語聞き取れないフリされて
思わず｢アフリカから来たの？｣などと言い返しては機械音のHave a nice dayに
見送られるという、にがいアメリカ滞在記だったような記憶！

142 ：無名草子さん：03/12/26 14:05

目もとが欽ちゃんに似ている

143 ：無名草子さん：04/01/11 13:00

こいつのことを「老害」っていうんだろうな。
知識もないのに、知ったふうな口をきく男だ。

144 ：無名草子さん：04/01/11 21:30

そろそろ、なだいなだ「老人党」へ入党

145 ：無名草子さん：04/01/12 19:40

藤原？　ヌハハハハ！！！

146 ：無名草子さん：04/01/13 17:22

藤原新也の年賀状が公式にUPされてるけど、
やはり色使いにLSDの匂いがする。
ttp://www.fujiwarashinya.com/talk/2004_0101.html

147 ：無名草子さん：04/01/25 18:32

匂いどころかそのまんまだよね
わかってる人はみんなわかってるでしょう
わからない人はわからないんでしょうねえ
まあそれも有りでしょうね

148 ：無名草子さん：04/01/26 16:36

あの時代にアジアを回って一度もやってないほうがおかしいもんな

149 ：無名草子さん：04/01/27 04:26

ねこの絵がかわいくない。ねこすきなくせに。

150 ：無名草子さん：04/01/27 20:47

>>149
アハハ

151 ：無名草子さん：04/01/31 21:10

>>135
そうか？どうかと思うところも多いけど、全部が全部って感じでもないと思うんだが…。
確かに彼は大袈裟なんだけどさ。
昔はかっこいいオヤジだと思ってたけど、どこかの芸能人とコラボやったり、九州の女の子を
ベルビア全開の発色で写真撮ったり、今は誰でもない誰かになってしまった。
早く引退すりゃいいのに…って思うな。

152 ：無名草子さん：04/02/01 17:24

エンターテナーとしては一流だったね、昔は

153 ：無名草子さん：04/02/03 22:51

今まではショッキングな言葉の羅列で、世間を欺いてきて
それが通用することが多かったんだろうけど、
ネットが発達して、「なんかこの人変」な
宗教人的な胡散臭さが漂いだしたね。
ありきたりなアメリカ批判・小泉批判をするくらいなら、
いっそ政治に口を出さないほうがいいのに。
今後は「ネコ評論家」として、余生を過ごされた方が
よろしいのではないかと思う。

ただ、写真における被写体の切り取り方だけはすごく共感がもてる。

154 ：無名草子さん：04/02/04 03:16

みんな紀元節には日の丸を掲揚しような。当たり前のことだけど。
日本人ならば、日本という国を愛し、天皇を敬うのは当然でしょ。

155 ：無名草子さん：04/02/23 21:45

TALK更新多いな。　またこれで本作るつもりなのか

156 ：無名草子さん：04/03/05 20:51

大阪の回顧展行った人いる？こんどのは良さそうな感じだが
どうだろう。

157 ：無名草子さん：04/03/05 22:19

１０年くらい前かな。NHKのヘミングウェイを考えるみたいな番組で、
キューバに藤原新也がレポートに行った。

藤原は、ヘミングウェイの家の周りをうろつきながら、
ヘミングウェイが次第に老いていき、肥満や肉体の衰えに
悩んでたことと、藤原自らの閉塞感を重ね合わせて、
ダラダラと文学的に説明してた。
文学的な気だるい雰囲気を出そうとして、
気取って格好つけてるように見えた。

キューバの農場で現地の男たちが作業をしてた。みんな上半身裸で
筋肉は盛り上がり、日焼けし、鍛え上げられた体をしている。
その男たちが、藤原に対し
「あんた何歳だ？」と聞いた。
「○歳」と藤原が言うと、男は
「なんだ、若いな。お爺さんかと思ったよ。隣の人は６５歳だけど、
あんたより若々しいしキツイ肉体労働にも耐えられるよ」
と笑ってバカにしていた。たしかに６５歳と言われるその老人は、
ガッチリしてマッチョマンだった。そこにいたキューバ人たちは
先天的に恵まれた体格の上に、さらに肉体労働で鍛え上げられ、
マッチョ。
ガリガリヒョロヒョロの藤原は、
重労働で鍛えられたキューバ人たちから笑われていた。

藤原の格好つけた、気だるさを演出した文学的なナレーションが、
間抜けに見えた一瞬だった。

158 ：無名草子さん：04/03/06 00:44

他の板でも東京漂流や全東洋街道が藤原の頂点だった
っていう人多いけど、最近の作品を評価する人はあんまりいないみたいだね。
エッセイを出せば老人の戯言と切り捨てられる始末ｗ

元気ならまだ10年20年と創作活動するんだろうけど
この先何をするんだろう？　

159 ：無名草子さん：04/03/07 17:43

俺は「南冥」が好き。　見てるとウトウト眠くなってくる。
死後の世界ってこんなのかなーと感じた。

160 ：無名草子さん：04/03/07 20:03

藤原はガッチリマッチョマンにはならないだろなー・・・

ま、観察者ってそういうもんじゃない？
表現者と自分を称する時点で「自分には満たされない何かが
あります」って言ってるようなもんだし

藤原が南米に今興味が沸いているってのもあの南米の肉体性
に魅せられたからだろうからね。

161 ：無名草子さん：04/03/09 00:20

藤原は良くも悪くももただの我儘なおっさんだよ。
文才があって写真がうまいという芸術的才能はあの人にとっては
たまたま持って生まれたおまけみたいなもんだ。　
藤原を必要以上に崇めてるやつはちょっと頭が弱いんじゃないかと思う。
文学的なにおいと世界を渡り歩いてきた芸術家っていうある種の「ブランド」に
自分を重ね合わせて憧れているだけのような気がしてならない。

「口数は少ないが、芸術に長けた毒蝮三太夫」
っていうのが今の正しい藤原の見方だと思うぞ。

162 ：無名草子さん：04/03/09 00:24

全然違うだろ（苦笑）

163 ：無名草子さん：04/03/09 07:41

同じくそれは違うと思うけどｗ　藤原新也が好きな人は
たしかにそんなところあるかも

164 ：無名草子さん：04/03/09 09:17

あがめるなんて行為をする奴自体が大体な。

165 ：無名草子さん：04/03/09 20:59

・・・私は好き！　藤原新也君が大好き！

166 ：無名草子さん：04/03/11 01:06

藤原竜也と間違えてるんじゃねーの、と突っ込みたくなるようなレスだな

167 ：無名草子さん：04/03/12 22:29

我が家の３大家訓
「ワンフォーオール、オールフォーワン」
「信じ、待ち、許す」
「人間は犬に食われるほど自由だ」

藤原さんが与えてくれたものは山下真司が与えてくれたもの
と同じくらい衝撃的だった。

168 ：無名草子さん：04/03/13 08:51

毒蝮三太夫は対象を突き放しているが、対象から愛されている。

169 ：無名草子さん：04/03/14 10:51

♪藤原藤原藤原藤原！！　ワッショイワッショイワッショイワッショイ！！！

なにはともあれ新也を悪く言うのは勘弁してね♪

170 ：ギャングスター：04/03/14 12:38

20年前なら、単行本でも20万部は軽く売れてたんだよな。今はたぶん2,3000くらいなんです。
いちばんがっくりきてるのは藤原さんなんですよ。
皆さんは水に落ちた犬を叩くのが、そんなにお好きなんでしょうか。

171 ：無名草子さん：04/03/14 13:23

2,3000？　もしホントなら無茶苦茶少ないですね。

172 ：無名草子さん：04/03/14 15:01

年収が2、3000万円の間違いだろ

173 ：171：04/03/14 16:17

藤原さんっていままで年金納めてたんだろうか・・
ちょっと気になる　

174 ：無名草子さん：04/03/19 10:40

藤原のキューバでの日記というのは
本で出てますか？

175 ：無名草子さん：04/03/19 10:40

あ、日記以外でもいいです。
キューバに触れた文章、ありますかね？

176 ：無名草子さん：04/03/19 16:01

新撰組つまらん。なんだよあの沖田。

177 ：無名草子さん：04/03/27 05:12

藤原新やは本当にもう過去の人になっちゃったね。
日記見てると書くことは単なる素人の独り言だし、千年少女とか
最近の若い女写真集みたけど、どう好意的に解釈してもかなりつまらんし。

ま、昔の著作を読んで好きになった人は、ほとんどもうファンをやめてるよ。
時代にあわせてうまく生き延びた藤原も、今はもうついていけない。かわいそうに・・・。

178 ：無名草子さん：04/03/28 23:05

写真展のチケット貰ったけど結局めんどくさくて行かなかった。
今みても全東洋街道前後の写真は凄いと思うけど、現在進行形
の作家ではもう無いからな。　１７７の人と同じ今の藤原には
興味が無い。　本人は充実したいい生き方してるかもしれないけど、
作品がその代わりにつまらなくなったということだろう。

179 ：無名草子さん：04/03/30 17:15

きょうの朝日天声人語になぜか登場。

180 ：無名草子さん：04/04/03 23:13

ユリイカ　（青土社）　で、
アメリカ、ヘミングウェイがらみで、
キューバのことに触れてる。

181 ：180：04/04/03 23:24

あとね。
万一、キューバに興味を持ったとしても、
行かないほうがいい。

3年前、新也氏に触発されていってきたが、
わざわざ行くことはない。

ラテンなのに、メシがまずい！
メシだけは、アメリカと立派な同盟国だ。

行くなら絶対、
ラテンアメリカ大陸部のほうがいいよん。

182 ：無名草子さん：04/04/04 00:54

NHKハート展

「手の空間」　藤原新也　［作家／写真家］
ttp://www.nhk.or.jp/heart/index2004/work/work43.html

183 ：無名草子さん：04/04/04 03:38

>>180
情報ｻﾝｸｽ。
俺は彼に関係なくキューバにハマッてる。
うまいメシが目的でキューバに行く人はごくまれだろう。

184 ：無名草子さん：04/04/19 02:20

一億総無責任時代の中の“自己責任”の大合唱にはゾッとするな
ttp://www.fujiwarashinya.com/talk/2004_0416.html
>それから今回“ドジを踏んだ（若くてドジを踏むことはいいことだ）”
>ことで、一歩大人になったであろう３人の若い人よ。
>あの時の俺のように、いかなるプレッシャーにも負けず、
>そしてドあつかましく、そうしたいと思っているのならまた
>しょうこりもなく、同じことをやりなさい。

藤原新也、お前もイタさに磨きがかかってきたなあ・・
お前は所詮、「東京漂流」までで死んだ文化人だ。

185 ：無名草子さん：04/04/19 21:07

今回の事件には結構物言ってるみたいだけど
こんな事件でも起こらないと何も表現できないほど
衰えてしまってるのかなあ

186 ：無名草子さん：04/04/20 22:56

死んだとか言ってるのに
今でもこまめにチェックを入れて
文句をたれてるのも気持ちわりぃ

187 ：無名草子さん：04/05/01 04:02

>>184
うーん、私は藤原さんの意見に共感するなあ。
今の日本では、こういう意見を出すとウイルスメールを送られちゃうんだね。
ttp://www.fujiwarashinya.com/talk/2004_0427.html

188 ：無名草子さん：04/06/12 11:01

あっぷ！

189 ：無名草子さん：04/06/28 23:03

古本屋で買った雑誌の「藤原新也演歌漂流」の中の写真がしみじみしてて
とてもよかった。あの時期はいい仕事してたなあ。

190 ：無名草子さん：04/08/04 20:37

説教がましい政治評論家みたいなちゃったな、藤原さん
ちょっとがっかり

191 ：無名草子さん：04/09/02 14:12

野球選手の松井とのツーショットや、
でかい魚をかかえて笑顔の写真載せたりして
藤原新也って芸風変わったねぇ・・。
ttp://www.fujiwarashinya.com/talk/2004_0901.html
ttp://www.fujiwarashinya.com/talk/2004_0806.html

192 ：無名草子さん：04/09/02 23:49

「乳の海」は、当時、自己確立と家族問題で悩みのどん底にいた自分にはまさに
つぼだった。

193 ：無名草子さん：04/09/07 17:19

>>191
うわ、東京漂流や全東洋街道書いた作者とは思えない。。。

194 ：無名草子さん：04/09/17 20:13:10

藤原新也スレか。

そういえば、3回ほど出版パーティーか何かでちょこっと話す機会が
あったけど、無愛想な感じだった。そのことに特に不満とかはないけど、
サインを求めてきたオンナにはニヤニヤしながら書いてやってたのを
見てこんな表情もするんだなあと思った。

その場に船戸与一と恵谷治がいた

195 ：無名草子さん：04/10/02 20:58:24

日記更新～。
今は北イングランドのオークニー諸島というところに行ってるんだって。
（もう帰ってるかな？）
ttp://www.fujiwarashinya.com/talk/2004_0923.html

196 ：無名草子さん：04/10/07 20:01:41

前にあった大阪大丸での展覧会いきましたよ。
藤原さんファンって、お年をめした方多いんですねえ。
講演会行ってそう感じました。ずっと昔からファンの人が
多いのかしら。
サイン会ではなかなか感じよかったです。
緊張してほとんど話せなかったので次会ったら色々話してみたいな。

197 ：無名草子さん：04/10/16 19:46:58

耄碌が始まったみたいだね。

198 ：無名草子さん：04/10/29 10:35:11

一億総無責任時代の中の“自己責任”の大合唱にはゾッとするな

「そんなもんてめえらが偉そうに言わんでも百も承知じゃわい。このドアホが！」

藤原新也

ttp://www.fujiwarashinya.com/talk/2004_0416.html

199 ：無名草子さん：04/11/09 10:14:37

トーク更新
ttp://www.fujiwarashinya.com/talk/2004_1108.html

200 ：無名草子さん：04/11/09 20:24:00

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,, ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (`・ω・´) 　私が200ゲトいたしました！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｕ θＵ
　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣Ⅰ￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　|二二二二二二二|
　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　｜
ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】　　　(　　 )】　　　 (　　 )】【(　　 )　　　【(　　 )　　　【(　　 )
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ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　　　ノ￣ゝ　　ノ￣ゝ　　　ノ￣ゝ

201 ：無名草子さん：04/11/28 23:50:08

「幻世」はよかったな。

202 ：無名草子さん：04/12/11 19:07:02

トーク更新
写真展の壁紙を自分で作ったんだって。
ttp://www.fujiwarashinya.com/talk/2004_1210.html

203 ：無名草子さん：04/12/31 03:00:11

藤原新也が描いた２００５年年賀葉書を公開します。
ご自由にお使いください。

ttp://www.fujiwarashinya.com/talk/2004_1227.html

204 ：無名草子さん：05/01/06 18:02:31

っていうか、この人結婚してないはず

205 ：無名草子さん：05/01/06 18:25:20

>>204
奥さんと子供いますがなｗ

206 ：無名草子さん：05/01/06 18:29:00

ここのスレタイ作った人、センス悪いっすね。★■●▲

207 ：無名草子さん：05/01/06 18:29:54

>>205
まじで？ちゃあんと裏付け根拠あり？

208 ：無名草子さん：05/01/06 18:49:17

>>207
題名忘れたけど、女房と子供のこと書いてる文章があったよ

209 ：無名草子さん：05/01/06 18:51:57

そうなんだ。荷物はなるべく持たないようにしてる人だと思ってたから以外だな。
生活感もないし。その文章を読んでみたいな。

210 ：無名草子さん：05/01/08 19:59:16

奥様はいらっしゃるがお子さんはおられないでつ。

211 ：無名草子さん：05/01/08 21:10:56

もうなにも信じない

212 ：無名草子さん：05/01/13 17:28:43

>>203
こういうのはパソコンで描いてるのかね？

213 ：無名草子さん：05/01/14 02:13:54

だしょ。

214 ：無名草子さん：05/01/18 03:01:29

うちのガイコツ人形はメメントモリオ君といいます

215 ：無名草子さん：05/01/20 18:38:58

http://supreme.tfm.co.jp/sup/str/w_index2.php?day=2005-01-13
[ 10 時 09 分頃～放送 ]にインタビュー

216 ：無名草子さん：05/02/08 01:39:45

あげておかないとな

217 ：無名草子さん：05/02/09 01:46:30

藤原氏おすすめのサンサーラ、観に行ってこよう。

218 ：無名草子さん：05/02/15 16:48:43

フリーメイソンの話が、Unofficial藤原新也ファンクラブででたら、
そのサイトが消えた・・・。そして3日後に、公式サイトのTALKで
フリーメイソンについての日記がアップ・・・。

219 ：無名草子さん：05/02/15 16:52:49

藤原さんもメイソンだったのか・・。

220 ：無名草子さん：05/02/15 19:20:24

知り合いの家を渡り歩いていた15の頃に読んだ「乳の海」の衝撃と
今このスレにきて>>191の写真を見てしまった衝撃は、私の心に深い傷を。
藤原さん…

221 ：無名草子さん：05/02/16 06:50:13

藤原新也、世界を釣る！

222 ：無名草子さん：05/02/19 08:57:13

養老さんじゃないけど人間は変化して行くからね
昔は「牙が抜け落ちるには未だ時間がある」と言ってた
まだ牙は抜け落ちてないけど、藤原新也も年を重ねて丸くなったんだよ
昨日の日記にもそれが現れてると思う

223 ：無名草子さん：05/02/20 04:29:19

フリーメイソンのこと、なんて言ってたのか知りたい。

224 ：無名草子さん：05/03/05 18:38:24

昨日だっけ、誕生日だよね。

225 ：無名草子さん：05/03/07 12:45:43

おお、知らなかった。おめでとうございます！

226 ：無名草子さん：2005/03/28(月) 00:13:11

>>221
ワロタw
藤原先生、マジで釣ってそうだもんww
日記はある意味2ch風味…あの年でバイタリティあって好きだ。

227 ：2345：2005/04/03(日) 17:53:42

>>218
｢女を引っ掛けて回る映画。ただフリーメイソンのマークの目が出ていたが、まさかとは思うけど藤原氏もフリーメイソンか？でも、なんで、あのUnofficial ファンクラブの掲示板、なくなったんだろう？

228 ：無名草子さん：2005/04/09(土) 18:31:45

藤原先生には奥さん、いないのでは？２０年ぐらい前のものには奥さんの事が書かれていたけど、別れたのでは？

229 ：無名草子さん：2005/04/09(土) 20:11:44

おるよ本人から聞いた

230 ：無名草子さん：2005/04/09(土) 21:43:11

へえ・・・。戸籍上の妻？池田ますおみたいな？

231 ：昔のファン：2005/04/09(土) 23:41:06

年ばれるけど月間ﾌﾟﾚｲﾎﾞｰｲに連載してた「新東洋街道」毎月楽しみにしてた。
本がでるとすぐ買った。30年近く前の当時未成年の私にとって
2900円はとんでもない高い本だった。その年、毎日出版文化賞を受賞。
毎日グラフにインタビューが載った。なーんにもおいていないがらんどうの部屋に
ねっころがる氏の姿をみて、「部屋にははなにも置かないのが一番ｶｯｺｲｲ！」と心にしみた。

232 ：昔のファン：2005/04/09(土) 23:42:18

それからｶｺの本とか色々買ったな。どの本も高かった（ｗ
写真が多いんだもん。フォーカスも創刊号から毎週買った。

就職先は偶然に芝浦で、昼休みに当時氏が住んでいたマンソンを見学にいった。
エントランスに「藤原」の表札をみて「ふむふむ11階か」などといいつつ
エレベーターにのって11階までいって部屋を確認して下に戻った。
外にまわって「洗濯物がねーなー、今取材で海外かなー」なんて
ひとりごちてから会社にもどったりした。

233 ：昔のファン：2005/04/09(土) 23:47:55

東京漂流を買うと、芝浦の駅前の森永ラブでハンバーガー食う話なんて
載ってて、俺もよくラブでバーガー食ったんだけど氏は一度もみたことないや。
アルファレコードの１Ｆのサテンで教授とかカシオペアとかは見たことあるんだけどね。

30すぎて自分のマンソンもったとき　部屋には極力何も置かないようにして
がらんどうの部屋でねっころがる生活を楽しんだ。
外からガス屋とかが来たときに「なんにもないですね」なんて言われて
ちょとうれしかったりした。

234 ：今のファン：2005/04/10(日) 00:03:17

相当なファンだったんですね！でもあくまでも、過去のファンなんですね。今はファンじゃなく？

235 ：昔のﾌｧﾝ：2005/04/10(日) 00:44:26

なんでファンを止めてしまったのか、ちょっと考えてみた。
（3分）

ああ、思い出した。
東京漂流がﾍﾞｽﾄｾﾗｰになってﾁｮﾄした時の人になったとき
田中裕子とｲﾝﾄﾞにお忍び旅行に行ったことが週刊誌ﾈﾀになったんだよね。
田中裕子ってすげー色っぽいひとで彼女にかかって落ちない男はいないらしいけど、
あの、ﾓﾉに拘泥しない超然としてるところがｶｯｺｲｲと思っていたので、
その事件をきっかけにして俺の中で
かっこいい人→やに下がった中年男　に急降下したんだよね。

それでｽﾄｰｶｰ的ﾌｧﾝを止めてしまったよ。
このｽﾚを見かけてここ一通り読んだら、今ではｲﾀｲｼﾞｲｻﾝという
ステータスになってるような節もあるようでｗ
30代のころの（本格的に有名になる前の）藤原新也はかっこよかったよ。

236 ：無名草子さん：2005/04/10(日) 04:47:09

こいつ在日だろ？藤原ってモロ朝鮮系の苗字じゃんｗｗ

237 ：今のファン：2005/04/10(日) 07:49:10

ふうん･･田中裕子って、沢田研二の妻ですよね。そんなことがあったんですか。週刊誌ネタになるとは藤原氏も相当売れっ子だったんですね。それはそれは・・そんなに有名だったとはちっとも知らんかった。

238 ：昔のﾌｧﾝ：2005/04/10(日) 15:35:40

>>237
そうそ、ｼﾞｭﾘｰと結婚する前の出来事。20年位前かな？

女性週刊誌の見出しは
「田中裕子、有名作家とおしのびｲﾝﾄﾞ旅行」とかだったね。
俺は田中裕子ﾌｧﾝでもあったから「へー、だれだろ」って感じで
週刊誌立ち読みしたら藤原新也だった。
そのころだれかとの対談で、「藤原さんいいですねー」、とか言われて
ニヤニヤしながら「梨本さんのお仕事取っちゃいけません」とかなんとか・・・ｗ

239 ：今のファン：2005/04/10(日) 17:44:52

83年に｢東京漂流」が出て、その年の4月の[switch]のインタビューで奥さんがいるとかいってますが、するとやはり田中裕子が原因で別れている可能性高いですね！？

240 ：今のファン：2005/04/10(日) 17:59:26

可哀想に田中裕子にふられたのか。今でも未練があるんだなあ・・「火火」なんか観ちゃって。

241 ：無名草子さん：2005/04/10(日) 18:08:25

今井美樹とも

242 ：無名草子さん：2005/04/10(日) 19:38:26

へえ、そりゃ驚き！今井美樹というのはあんまりよく顔を知らないけど(日本にいなかったから、ごめん）、田中裕子とはタイプ、違うんじゃないの？何だかただのミーハーおじさんという感じだよなあ。

243 ：無名草子さん：2005/04/10(日) 19:50:25

今井美樹ともなにかあったのですか？
今井美樹が藤原新やに付きまとうのはわかるなあ、あの人才能ある男（芸術家）に弱いからね。
奥さんとはこの程度じゃ別れないと思うけどね。結婚は継続してると思いますよ。

まあこの小父さんはモテル、才能があればチビでも短足でもモテルｗ　
美女が寄ってくればいただく。普通ですねｗ

244 ：無名草子さん：2005/04/10(日) 20:24:11

サイン会で見たけど、何だかくたびれたお年寄りという感じだった。服装も奥さんのいなさそうな(五木寛之と違って）だらっとしたくたびれた感じのものだった。もてたのも過去の話でしょ？

245 ：昔のﾌｧﾝ：2005/04/10(日) 20:28:57

>もてたのも過去の話でしょ？
そりゃもう還暦だかんねｗ

嫁に逃げられたかｗ
俺がおしかけちゃおかｗ

246 ：今のファン：2005/04/10(日) 21:02:39

映画「サンサーラ」を地でいっていたんですね。放浪している連中って、あの手の人、多いみたいです。女は数こなすけど、深くは知らないってのが。だから彼の書いたものには女の描写は少ないですよね。かっこつけてるけど、書けないんでは？

247 ：無名草子さん：2005/04/10(日) 21:29:12

そういえば｢アメリカ」っていう本も、わずか７ヶ月間の旅日記にしてはよくできてるけど、あそこに住んでた者や｢アメリカ学」をやったものにとってはあの程度は｢総論」だな。

248 ：今のファン：2005/04/10(日) 21:32:23

藤原氏は詩人ざんす。

249 ：無名草子さん：2005/04/10(日) 21:51:04

見た目で男を選ぶ女はドキュソだろ

250 ：無名草子さん：2005/04/10(日) 23:28:39

藤原氏は日本の女じゃなく、外国の女が好きかと思っていたら意外だったな。彼の父と母は親子ほど歳が違っていたんでしょ？やっぱり血は争えないか。

251 ：無名草子さん：2005/04/10(日) 23:37:29

自分でも旅人は女好きって言ってたしな

252 ：無名草子さん：2005/04/10(日) 23:57:55

お父さん、100くらいまで元気だったんだよね。
自分自身も60すぎての子でしょ。
タフだよ。まだまだこれからだって子どもくらい作っちゃうかもしれないｗ
芸術家は長生きするんだよ。

253 ：無名草子さん：2005/04/11(月) 00:56:08

女好きの片鱗をうかがわせるｶｷｺが外出だったね
>>194

254 ：無名草子さん：2005/04/11(月) 08:01:01

あの全東洋街道が奥さん、編集者、通訳、現地コーディネーターなど総勢５～６人で
移動しながらの旅だったとあとで聞いてまんまと一杯食わされたと思いました。
それにしてもよく出来たフィクションだよね。今となっては誰も読まないけど。

255 ：無名草子さん：2005/04/11(月) 10:10:23

君ここが２ちゃんであっても、名誉毀損で訴えられたら間違い無く有罪だよ

256 ：無名草子さん：2005/04/11(月) 12:15:18

そりゃそうだよなあ、パソコンもない時代なのに毎月連載が雑誌に載ってるんだもん。
ちなみに編集部との協力なしでこれだけ壮大な企画を本人一人が旅してできるわけがないのは
出版界の常識ですよ。
廃刊になった噂の真相に載ってた。

257 ：今のファン：2005/04/11(月) 17:19:01

へえ・・またまた驚いた！全東洋街道、読んでないけど、こりゃまた頭脳プレイヤーですね。マスコミをまんまと利用して、見切りのいいところでさっと手を引いちゃった訳！？見事な相場師的勘！やっぱ、こりゃ騎馬民族的メンタリティーだわね。向こうの生活が長いだけある。

258 ：今のファン：2005/04/11(月) 17:32:52

横尾忠則の方が天真爛漫でいいかなあ。インドは彼の方が先輩ですよね。彼なんか家族の事を包み隠さず全部書いてるもん。藤原氏は兄やその家族のことは書くけど、自分の家族（あるのかないのか？だが）のことは書かないよね。ヘンだよね。

259 ：無名草子さん：2005/04/11(月) 17:49:49

嘘を嘘と見抜けない人は（掲示板を使うのは）難しい

260 ：今のファン：2005/04/11(月) 17:59:40

嘘と知ってて、話を合わせるのも掲示板の妙？

261 ：無名草子さん：2005/04/11(月) 19:57:41

このスレ、ざっと読んで>>135のが印象に残った。あれの英語版が出たら、怖いぜ。

262 ：無名草子さん：2005/04/11(月) 20:01:14

ごめん。>>139の間違いだった。

263 ：1234：2005/04/11(月) 21:04:53

南米のどんなことを書くんだろう？"BRICs"の時代が来るとか言われているからなあ。一歩先取り好きの彼のこと、何を？まさかアマゾンで薬草三昧ということもないだろう。

264 ：無名草子さん：2005/04/11(月) 23:57:23

>>243 奥さんって、何やっている人ですか？料理がうまくなきゃ、彼の奥さん、務まらないでしょ？でも、いつも自分で作って、一人で食べているみたいだしなあ、文章では。

265 ：無名草子さん：2005/04/12(火) 07:27:31

沢木幸太郎さんも小林麻美と浮気してて、彼女のエッセイ本の写真に私の一番大事な人
なんてキャプションつけられた沢木さんの写真載ってたけど、
こんなことがあっても離婚しなかったんでしょうか？

266 ：無名草子さん：2005/04/12(火) 08:28:26

妻、一人娘（20代）と暮らしています。池田満寿夫も富岡多恵子、リラン、佐藤陽子と暮らしたが戸籍上の年上の妻とは離婚してなかった。

267 ：無名草子さん：2005/04/12(火) 18:10:29

田中裕子はすごい男好きで、ジュリーはすごい女好きだったと
ある芸能関係者から聞いた。だからうまく二人は合ったんだろうって。
今井美樹の旦那は布袋なんとかというギタリストですって？ゲイリー・モーア的
ブルース的ノリで弾く人ですよね（浦島太郎ですんまへん）。
藤原氏がコラボレーションをやったってここで書いてたけど、誰とどんな
ことをやったんですか？

268 ：無名草子さん：2005/04/12(火) 23:59:11

子供が娘一人って残念だな。
男の子が居たらよかったのに。
で「うちの糞ｵﾔｼﾞの欺瞞を天誅する」なんて
怒鳴りながらバットもって大暴れなんて想像すると
楽しいなあｗ

269 ：無名草子さん：2005/04/13(水) 21:39:46

あなた、またそんな過激な・・。いくら沢木耕太郎がいい男で女にもてるからと言って
ひがみ、やっかみはおよしなされ！大丈夫、男も６０歳になったら、ガタッともてなくなるから。
藤原のおじさんも今は、もうもてないでしょう！？
そもそもあのおじさんを｢クレア」なんかで書かせていたのがいけなかったんじゃあないでしょうか？
だから色男ぶらなきゃって御本人も思ったんじゃありませんか？

270 ：無名草子さん：2005/04/14(木) 17:27:06

本当は今でもラテンギタリストになりたいと思っているみたいよ。

271 ：無名草子さん：2005/04/14(木) 21:11:26

写真も独学でやったんだってね。昔、ギターも習ってたけど辞めたんだって？
この人、他人から物を習うっていうのは好きじゃないんだね。きっとのみこみが
速いから、自分でやっちゃった方がいいと。

272 ：無名草子さん：2005/04/16(土) 00:29:16

俺は飲み込みが遅いから人から習ってもテンポ早すぎで全然駄目
全部独学。
そういう人も居るよ。

273 ：無名草子さん：2005/04/16(土) 08:30:35

習ってたのはクラシックギターらしいけど、金もかかるしね。
そういえばサンタナとかクラプトンもギターは独学だね。
独学のミュージシャンって、多いね。ほとんどと言っていいぐらいだね。

274 ：無名草子さん：2005/04/16(土) 09:15:33

得意曲は「黒いオルフェ」

275 ：無名草子さん：2005/04/16(土) 09:26:34

あれか！あの年代の人達ってラテン音楽好きが多いよね。
NHKが番組再編で長年やっていたラテン音楽番組を打ち切ったと
怒っている60代の人達が多いって聞いた。
あれとデイビッド･シルビアンじゃあ、芸風全く違うよね。

276 ：無名草子さん：2005/04/18(月) 23:15:51

この人さん棚とか倉ﾌﾟトンとかすきそうだよね
俺も大好きにょーん

277 ：無名草子さん：2005/04/19(火) 08:12:26

藤新おじさんは、トリオ･ロス･パンチョスあたりでしょ！
パコ・デ・ルシアとかトマティートはどうかな？
NHKの「わが心の旅」でキューバに行って、ダンスしているのは
見たことあるけど、リズム感は」ものすごく良かった！
仕事を間違えたかと思った。驚いたぜ、ベイビー！

278 ：無名草子さん：2005/04/20(水) 00:06:45

>>276 サンタナももう還暦ですよね？若いですよね。
この前アントニオ・バンデラスの伴奏で「アメリカン･ミュージック･アワード」
に出てたけど・・。あの音は彼だけのもの。

279 ：無名草子さん：2005/04/20(水) 19:52:46

どなたか教えてください。｢東京漂流」はどれくらい売れたんですか？
それと最近の彼の本はどれくらい売れているんでしょうか？

280 ：無名草子さん：2005/04/20(水) 19:54:54

それからファン層というのはどういう人達が多いんでしょうか？
年代？性別など。

281 ：昔のﾌｧﾝ：2005/04/21(木) 22:37:54

>>277
やっぱ「遊牧民」なんですな。
体つきも筋肉質でなかなかよろしい。30代の深夜さんはさぞやもてたでしょう。

>>279
当時30万部くらいだったとｵﾓ。その後は知らんです。
ﾌｧﾝ層は比較的若い男女って感じがする。男の方が多いかも。
うんと若い女の子はこの人には興味ないでしょうし、私みたいに中年になると
イタさが鼻について嫌になるかもｗ

282 ：無名草子さん：2005/04/21(木) 22:56:58

確かに若い男には未だに何らかの影響与えてるよね。
知ってる若い男でいるもの。
「アジア旅行で海外見てきた俺に言わせりゃ…」ってので
どんな国内問題もそれを引き合いに出して語る奴。
例によってソイツの仕事「写真」だけど・・・。

少し前にも居たでしょ？
新聞社のカメラマン辞めてアジア長期旅行して本書いて売った人。
藤原のこの本と、沢木の「深夜特急」（これは偉そうに説教垂れないだけマシだけどね）以来、
固定マーケットが出来てて、一定の売上げ保障されてるように思う。この類は。

283 ：無名草子さん：2005/04/21(木) 23:52:57

サンキューです！！
>>281　きっとボディービルやってますねっ！　ねっ！？
TV局のカメラマンは機材が重いから、ガタイが頑丈になるって
聞いた事がありますけど。

>>282 そういえば旅好きの若者にファンが多いとか聞いたことありました。
でも旅人と居住者とでは、ちょっと見方が違ってきますよね。その点で少し
物足りなさは感じました、正直言って。所詮旅は旅で、表面をさっとなでるものかと。

284 ：無名草子さん：2005/04/22(金) 00:17:36

まあ自ら旅芸人と言ってたからね

285 ：無名草子さん：2005/04/22(金) 18:50:12

少々自虐的にしてかつ的確な表現・・さすがゲージツカですなあ。
現代の松尾芭蕉かジプシーか。
やはり彼は旅行関係のフォトジャーナリストというのが一番当たりなんでしょうか？
今はビデオ・ジャーナリストというのが出ていますけど。

あの年代の人って、世界旅行に出かける人達が多かったですよね？
友人のおじも彼と同じぐらいかそれ以上、世界放浪していた。
あれ、やり始めるとやめられなくなるんですって。動いていないと大脳が
死んだみたいになるとか聞きました。

彼の兄も確か旅行代理店に勤めていたんでしょ？やはり血ですかねえ？

286 ：昔のﾌｧﾝ：2005/04/23(土) 01:28:39

俺の従兄弟（昭和25年生まれ）も20歳くらいのころ
欧州をこじき旅行してたな。
ドナウ川を泳いで警察につかまった、とか
尺八吹いて（尺八の名取だ）日銭稼いだとか
子供のころｿﾞｸｿﾞｸしながら聞いてたもんだ。あの時代流行ったんだよね。

287 ：無名草子さん：2005/04/23(土) 10:44:25

このようなカトリック”カルト”，"オプス･デイ”とバチカン
それにユダヤ・シオニズムの関係について考察するために
彼はポルトガルー南米の旅に出かけたんでしょうかねえ？
あの映画「サンサーラ」がどうも気になる・・・

http://www.asyura2.com/0502/cult1/msg/338.html

288 ：無名草子さん：2005/04/23(土) 10:48:53

すみません。>>287のhttpにはジャンプできないです！
知らなかった。クリックしないでくださいね。

289 ：無名草子さん：2005/04/23(土) 10:59:18

もうアジア本や旅本はまったく売れてないですよ。単行本なら１５００～３０００くらいが実売数です。
やはりネットの影響が大きいですね。
出版社もこのジャンルからそろそろ撤退ぎみですね。

290 ：無名草子さん：2005/04/23(土) 15:28:28

>>286 旅先ではほんと、「芸は身を助ける」とか。私の知人にも旅先
でオカリナと尺八を吹いて、旅を続けたのがいます。彼もきっと
そんな中で写真をやったんですね。

教えてください。天才アラーキーと彼とでは、どちらが写真がうまいのですか？
「夢つづれ」を見た時、あのサイケな色使いと女性を単なる物としか見ていない
ドライな感触には驚きました。さすが芸大出身とは思いましたけどね。

>>289　でしょうね。例えツアーであってもみな、海外に行く時代ですしね。
とすると彼はどうやって生活しているんでしょうかね？
印税って、そんなに長年沢山はいるものでもないですよね？
五木センセのところみたいに、奥さん、医者か何かなんでしょうかね？
（余計なお世話）

291 ：無名草子さん：2005/04/23(土) 21:38:47

>>290
ゆめつづれ時代からのﾌｧﾝならすごく古いﾌｧﾝだね。
あれって、出たの70年代でしょ

そんなに金を使う人間とも思えないから
ｶｺの蓄積で暮らしてるんじゃないのか？
写真家としてはｱﾗｰｷｰより新やﾀﾝが好き。

292 ：無名草子さん：2005/04/23(土) 22:33:55

>>去年の「回顧展」ではじめて見ました。
彼の写真展って、あれがはじめて。

293 ：無名草子さん：2005/04/24(日) 07:38:50

東京漂流でガツンと売れて、けっこう舞い上がったようであの頃で１億以上は儲かったみたいだけど、
ところがこうゆう所得には最高８０％もの税金が掛かることを知らない人が多い。
別荘買ったり、アメリカ散財旅行したりと使ってしまったのはいいけど
翌年の所得税と市民税と県民税に驚いたのなんの、でもつかっちゃったものは仕方がないから分割で払わなきゃ仕方ないです。
今は審査員とか各地のイベントなどあと絵葉書売ったりしこしこ生きてるみたいですよ。
もうあんなバブルはこないよな。

294 ：無名草子さん：2005/04/24(日) 12:00:33

>>293　いや・・もう（汗）。ここにはすごいおじさんたちがいらっしゃるようで（汗）。
別に原稿依頼を断られたとか、売り出してやったのによそへ逃げられたとか、
個人的恨みのある方じゃあ、ないんですよねっ！　そうですよねっ！？
別荘って、例の房総の"漁師小屋”のことですか？　あそこだったら年間
２，３万ぐらいで借りているとか書いてましたけど。

芸能王国･福岡の出身だもの。そりゃあなた、ぱっと使うんじゃないですか？
新庄の文化人版？　沢木と藤原の違いもそこら辺に？

295 ：無名草子さん：2005/04/24(日) 14:32:11

>今は審査員とか各地のイベントなどあと絵葉書売ったりしこしこ生きてるみたいですよ。
>もうあんなバブルはこないよな。

うわーーー、大変だなあｗﾋﾞﾝﾎﾞ臭っ！

芝浦のﾏﾝｿﾝを引っ越したのも金が入って
もっといいところに引っ越したのかと思っていたのだけどね。
実情はまるで逆で、所得税払うために売り飛ばしたのかもｗ
あのころで4000万くらいにはなるだろうから。

296 ：無名草子さん：2005/04/25(月) 07:18:11

>アメリカ散財旅行したりと

車会社のスポンサーとかいなかったんでしょうかねえ？
あの人、旅へ行く場合は完全に自費で行くんですかあ？
(旅雑誌も原稿料安そうだしなあ）

>>295 芝浦は分譲だったんですね？いい所でした？
代官山の方が高そうな気がするけど。賃貸ですかねえ？
(そんなわけないか）。

297 ：無名草子さん：2005/04/25(月) 10:05:03

天気のいい日曜の真昼間に2ちゃんで煽るしかやる事ない>>295は
真性の貧乏なだけでなく友だちもいない淋しく哀れで悲しい可哀想な香具師。

芝浦は極普通の庶民向けマンション
今となっては古くなったし場所も決していい所とは言えない物件。
代官山は明らかにグレードうpしてまつ。

本を出すの前提で取材費出る事も判らんリア厨は10年ロムれ。

298 ：無名草子さん：2005/04/25(月) 18:10:49

あちゃー・・>>295と>>297は同じ方ではないんですか？
こりゃまた驚いた！
愛と憎しみは紙一重ですさかい、お二人ともまあまあ･･仲よう。

299 ：無名草子さん：2005/04/25(月) 20:04:35

しかし８０年代初めにでた人たちってバルブで大変な目にあってますよ。
ヘタに儲かっちゃったから投資や投機マンション買い、株なんかでほとんど
すっちゃった人が多いよ。

300 ：無名草子さん：2005/04/25(月) 20:23:39

フリーランスの人の単行本の取材費は、普通は本人持ちだと思うの
ですが（だからノンフィクション･ライターは大変と言われていますが）、
有名になると出版社が出してくれるんでしょうか？　印税のアドバンスではなく
制作費として？

301 ：295：2005/04/26(火) 00:49:57

>>297
まあそう怒らないで（ﾍﾗﾍﾗ
日曜は午前中に資格試験を受けに行ってて、帰ってきた直後なんだよお。
この書き込みした後、夕方まで寝てた。
俺も（少し）はいまだにﾌｧﾝであるからかっこよくあって欲しいだけですよ。

302 ：295：2005/04/26(火) 00:51:24

芝浦のﾏﾝｿﾝは後年ジュリアナができた辺りにあったから
80年代の末には半裸のネエチャンがウロウロするようになってた。
そういうの嫌いだろうから引っ越したのかな、と思っていたよ。
でもここのかき込み読んでると
むしろそういうの大好きな小父さんみたいだねｗ

303 ：無名草子さん：2005/04/26(火) 02:14:27

お前全然本読んでないだろ？
読んでたら間違ってもそんなセリフは出て来ないぞ。
それで貶めてるつもりなら御門違いもいいところ。

304 ：無名草子さん：2005/04/26(火) 07:57:27

「歳をとればとるほど街中の刺激が多いところに住まないとぼける」
と言われてます。だから老人ホームも街中に建てるというケースが多い
みたいです。そういった理由かも。

若いライター、アーティストで藤原的な人って誰ですか？ご存知でしたら
教えてください。

305 ：無名草子さん：2005/04/26(火) 08:08:03

もうこういった思わせぶりな作風の人はこれから売れないしでてこれんと思う。
なんかかったるいじゃない。
ネットが出てからどの出版社もきついみたいだし。
出版社も最盛期の大体三分の一くらいの売り上げなんじゃない。

306 ：無名草子さん：2005/04/26(火) 11:40:07

旅人は女好きじゃないとやってられない、とも言ってたね。
２９５の卑小な価値観で計れるようなチッポケな相手じゃないよ。

307 ：無名草子さん：2005/04/26(火) 17:49:07

>>306　＞旅人は女好きじゃないとやってられない、
これって、もしかしたら雑誌向けにそう言っていただけではないかと。
万が一にも>>254のような"噂の真相が”本当なら、今までの旅はもしかして
一人旅ではなく奥さん連れだった？（うわー、そんな、怖い）
それにはっきりいって、外国ではそんなにもてるタイプではないと思います。
理由はあえて書きませんけど。あの程度のマッチョメンはその辺にごろごろ
いますもの。ここにおられるお兄さん･おじさん方ともてる度合いは多分
同じくらいだと思いますよ（笑）。

308 ：無名草子さん：2005/04/27(水) 07:48:04

たしかに２５年前の３０代後半の写真を見ると、髪の毛も多いしなかなかの男ぶりなんだけど、
あるときを境にして、めっきり老けましたよね。
ずいぶんいろんな世俗的な苦労をしたんだと思う。
一つには、最盛期の１００分の一くらいに落ち込んだ発行部数や出版社のそれにたいする態度に憤慨したんではないでしょうか。
いいときは先生先生って言って、経費使い放題で持ち上げといていざ落ち目になったら
打ち合わせなんかもドトールで、っていう世界ですよ。売れてるときはルノワールだったのに。
作家は売れなきゃ出版社もちやほやしません。

309 ：無名草子さん：2005/04/27(水) 09:09:52

>>308 若い時の事は全く知らないのですが(写真すら見たことありません）、
日本の文化・芸能･マスコミ世界は本当に極端ですからねえ。こんな狭い国土に
これだけのマスコミがひしめきあっているんですもんね。
それは役者やミュージシャンも同じです。外国でも多かれ少なかれそうですけど。

それに最盛期（？）の時の編集者達が定年になり、世代交代になっている
ということもあるのでは？30代の編集者が中心ですかねえ？

310 ：無名草子さん：2005/04/27(水) 22:03:38

編集者も売れてる作家と一緒に実はただ酒やただ旅行したい、経費で落としたいっていう
気持ちはあるみたいです。
最近はそんな作家も少なくなりました。単行本で５万部売れる作家などほとんどいませんもん。
死んだ作家の本の復刊にあんまし力がはいらないのは、仕事上の余禄がないからなんですよ。

311 ：無名草子さん：2005/04/27(水) 22:19:37

そのくせ翻訳本は売れているんじゃありませんか？高い版権料を支払って・・。
これって何かの陰謀か？？？　

312 ：無名草子さん：2005/04/27(水) 22:42:38

>>295さんと>>297さん、お元気ですか・・あ・・・あ・・・あ！！
仲良くしてくだちゃいね

313 ：295=昔のﾌｧﾝ：2005/04/27(水) 23:32:34

いや、俺ちっとも喧嘩してないよ。
もっぱら罵られるの専門ｗ

>>うれてるときはルノワールだったのに。
なんだよ、ルノワールって（ﾊｹﾞﾜﾛｽ）　ルノワールって高級喫茶だったのか？
知らなかった世。出版界も大変なんですね。
それは出版不況のせいってより、世の中が変革したせいだよ。
駅前のルノワールなんてソファーに穴あいてて接ぎしてあるよ。

　

314 ：無名草子さん：2005/04/28(木) 08:01:54

ハリーポッターとか金持ち父さんとかの翻訳本の売り上げって
すごいですよね。あれは何か外資の陰謀でしょうか？グローバリズム
とも関係ある・・。

315 ：無名草子さん：2005/04/28(木) 09:08:00

セカチュ－とかディープラブがベストセラーだしね・・。
このスレ見てもよく判るように、愚民化が進んでるんだろ。

316 ：無名草子さん：2005/04/28(木) 19:07:46

確かにねえ。こりゃ陰謀ですねえ、家畜化ですねえ、明らかに。
あの手のおじさん(藤原氏）は外国には沢山いるんですよね。でも日本では暮らしにくそう。
色使いだって、あの青色やピンク色は日本の色ではないんですよね。

普通のリタイアーしたおじさん達ですら、老後は生活費の安い外国に移住なんて
いってるぐらいだから、きっとどこか移住先を探しているんでしょうかねえ。
それに還暦になったら、もう遊びたいというのが本音かもです。
でもお蔭様でここでいろんなことを聞いたら、応援したくなりました。
回顧展の写真は、本当にこの世のものとは思えないほど素晴らしかったから。
おじさんたちも昔のファンといわず、これからも応援してあげてくださいね！

317 ：無名草子さん：2005/04/28(木) 22:07:47

もうびっくり！サンタナもフリーメーソンかも！英語版ヤフーのから彼のＨＰを。
｢万物を見通す目」がでてくるから。

318 ：昔のﾌｧﾝ：2005/04/28(木) 23:06:38

今日、ためしに目黒駅前のルノワール入って見たら
高級ぽくてﾋﾞｸｰﾘしたよｗ
ｼﾛｶﾞﾈｰｾﾞ気分♪

319 ：無名草子さん：2005/04/28(木) 23:13:14

>>314
なんらかの陰謀かもすれない、とは思ってる。
韓ブームなんて電通が仕掛けてるし、同じようなもんでそ。

ﾊﾘﾎﾟﾀ読んでいないからちゃんとかけないけど、
それほど面白い作品だとも思えないんだよね。
指輪物語を読まないでﾊﾘﾎﾟﾀ読んでるんだな。
自分で「自分が読む本」を自分で選択できない人が増えてる。

320 ：無名草子さん：2005/04/29(金) 09:16:59

>>308 >あるときを境にして、めっきり老けましたよね。
ずいぶんいろんな世俗的な苦労をしたんだと思う

いつごろですか？　お兄さんが亡くなってずいぶんがっくりきていたみたいですが、
この頃ですかねえ？あの時思ったんです。「こんなに嘆くとはこの人、きっと
家族のいない人なんだなあ」と。

321 ：無名草子さん：2005/04/29(金) 13:30:57

奥さんには「にげられた」のだ、とおっしゃりたい？

322 ：無名草子さん：2005/04/29(金) 22:31:46

おや、急に言葉が丁寧になっちゃった(笑）。　さすが経験者は察知が速い？
田中裕子とのインド旅行があって、奥さんがいたら今だに未練がましく
「火火」の演技がどうたら書けないっしょ？

逃げられたのか逃げたのか知りませんが、あのおっさんには奥さん、いません！
これ霊感あるミーの直感ざんす。いたら悪いけどもうちょっとピシッとした･･
後は省略。第一、いつふらりと出て行くか分からないおっさんを誰が亭主に
しますかいな？　>>321さん、お宅もその口でっしょ？

323 ：無名草子さん：2005/04/29(金) 23:57:17

>>321
ほんと、「逃げたのか」「逃げられた」のか知りませんがそんな感じです。
NHKＴＶの瀬戸内海を周る番組の中で「こたえた」といっていたから。普通家族が
いたらあそこまでなりませんよね。良く分かりませんけど。

324 ：無名草子さん：2005/04/30(土) 00:25:36

笑えるおっさんやの～ｗ

325 ：無名草子さん：2005/04/30(土) 07:25:28

そうだ、あんまりにも極端に痩せて老人顔になったのは、妻が出て行ったからなのか。
それなら分かります。
老年期を迎えて一人は精神的に堪えるよ。近所のスーパーでもおっさんがさとうのご飯、
惣菜やカップめんなんかを、買ってるのをよく見ます。
後姿がわびしいんですよ、なんだか。

326 ：無名草子さん：2005/04/30(土) 12:28:32

深夜ﾀﾝ・・・
ｶﾜｲｿ・・・

327 ：無名草子さん：2005/04/30(土) 20:33:32

>>325 >後姿がわびしいんですよ、なんだか。

っていうのはおじさんにもあてはまりました。実はデパートでお見かけしたことがあるんですが、
向こうから目つきが鋭くて日系アメリカ人的な人が歩いてきたので、目と目が合った時、
軽く微笑んで「ハーイ」と挨拶したんです。するとその人も笑いながら「ハーイ」と言ったんです。
その後暇だったから、写真展の会場に行ってみたら、すごい写真が展示されていて、
しばらくしたらあのおじさんが現れて、サインを始めました。その時、初めて、
あの人が写真家だったと言うことを知りました。目つきが鋭い筈ですよね。
しばらくサインをするところを見ていたのですが、瞬間的にチラリ、チラリと
何となく寂しそうな表情を見せるんですよね。その後、ある人がNHKのビデオを
持っていて、見たという訳です。

328 ：無名草子さん：2005/04/30(土) 22:20:51

>>325
そうだ、あんまりにも極端に痩せて老人顔になったのは、妻が出て行ったからなのか。
それなら分かります。

事故で肋骨何本か折ったというあの頃？

329 ：無名草子さん：2005/05/01(日) 10:40:53

>>286

その従兄弟の人、今は何をやってます？尺八の先生をおやりで？

330 ：無名草子さん：2005/05/01(日) 17:54:50

今日の午後８時　NHK　教育テレビに出ますよー！！！
「昔のファン」の方々、見てあげて下さいねえ･･･！！！

331 ：無名草子さん：2005/05/01(日) 21:48:12

TV見た。ブラジルに行ってなくて瀬戸内海に行っていたんだってよ。日焼けしていて、
ちょっと顔がふっくらしていた。真っ赤なシャツに白いズボンにはまいったな。TVを意識
して若作りを心がけてるんでしょ。冬の時より若く見えたけど。

332 ：無名草子さん：2005/05/01(日) 22:05:41

『アメリカ』あたりで対象を見失ってずーっと迷走してる感じ。

今こそチベット行けばいいのに、金もあるんだから。
いつまでも「チベット行ってないのに『西蔵放浪』とは
羊頭狗肉」なんて馬鹿にされてていいのか？

333 ：無名草子さん：2005/05/02(月) 06:42:17

ちょっとだけ見た。鼈甲のメガネフレームといい高級そうなシャツといい
かなりテレビ写り意識してましたねえ。でも解説はどうでもいいありきたいなことしか
言ってなかったな。

334 ：無名草子さん：2005/05/02(月) 06:53:54

蝶の話がまたチラリと出てきましたね。あれは「乳の海」と同じ話ですね。
やっぱりさびしいんですね。鼈甲のメガネフレーム、あれは気障ですよ。
天才アラーキーのものを借りたのかと思ったｗ　緑色のズボンはサイン会でもはいてたな。

335 ：無名草子さん：2005/05/02(月) 06:58:02

>>332
チベットには行ってますよ。だってチベットの写真はマイルス･デイビスのアルバムに
使われているもの（「パンゲア」）。本人から聞きました。

336 ：昔のﾌｧﾝ：2005/05/02(月) 15:39:48

>>330
残念、見なかったにょ。
ADSLの調子わるくてＰＣみてなかったんだよね。
>>329
尺八つくって売ってるみたい。

>>335
ﾏｲﾙｽ様のｱﾙﾊﾞﾑｼﾞｬｹｯﾄとはすごいなあ。
本人様とお話できる人なんですね。編集者とかですか？

337 ：無名草子さん：2005/05/02(月) 17:29:06

悪口ばっかり書いてたから天中殺やねｗ。バシッと・・ははは・・。

いえいえ、私はただのしがない一小市民ｗ。あの日のコンサート、昼夜２回あって、それぞれ
録音されて「パンゲア」と「アガルタ」という名でアルバムが出ています。
「アガルタ」の方は当時全盛の（？）横尾氏がサイケな色調でデザインしており、
「パンゲア」の方は誰かがチベットとマイルスの写真をコラージュしてやっております。
これ、持ってないのでクレジットがどうなっているのかは？（横尾氏はこれで賞をとり、
その後サンタナなどのジャケットデザインも）。まだ駆け出しの頃だと思いますので（ごめんね）
クレジットされているかどうか？これ、聞かないと知らなかった。
私、スパイじゃないから、安心して本音を書いてちょｗ。

338 ：無名草子さん：2005/05/02(月) 18:26:01

テレビに出るの好きみたいね。あんな赤シャツ、今まで見たことある？
張り切ってたよね。もう、思いっきり！　多分視聴率１％以下、ギャラは良くて4,5万。
いや3,4万ぐらいかな？でも全国放送だから張り切っちゃったんだろうね。意外と子供っぽいよね。

メーキャップ係がきちんと髪をセットして、ファンデーション塗ってたね。５歳若返っておりましたよお！

339 ：無名草子さん：2005/05/02(月) 19:24:07

61歳か、きっついね。どこかの大学の客員教授くらいにはなれるんじゃないのかな。
もうこの年代の人たちって大御所だからギャランティー上がってしまって
使えないんですよ。NHK教育は文化人ギャラだから安い。多分源泉徴収引いて３６０００円くらいでしょ。
横尾さんだってもう７０歳くらいかな。この前CMについて横槍入れてたけど、
これも俺を使えってことなんだけど、そうしたら制作費がグンと跳ね上がるしね。

340 ：無名草子さん：2005/05/02(月) 20:38:58

大学の教員は嫌いなんだって。それは分かる気もする。やっぱりフィーリング派だもん。
特別講義で年に１回ぐらいやるにはいいだろうけど、それ以上だとある程度
体系的に講義しなきゃだめでしょ。そのタイプではないと思う。
基本的に自由人で感覚人間。そして遊び好き。本当は今でもミュージシャン
になりたいと思っているんじゃないかな。マジで。

横尾さんははっきりと「僕、テレビに出るのが好きなの」といったもんね。
私の目の前で。あの人、無邪気だからそういうことを平気で言う。

341 ：無名草子さん：2005/05/02(月) 21:09:35

>>335
ああ、あのパンゲアの黄色い山肌の写真、藤原新也だったの、なるほどね。

でも、あれはチベットじゃなくて、やっぱり『西蔵放浪』と同じインドのラダック
ですよ。ラマユルっていう場所。ここだよ↓
http://ladak.free.fr/purig/html/pu+Lmoon.htm

「パンゲア」は1975年の発売。そのころ、中国チベットは文化大革命の真っ最中。
紅衛兵がお寺をドカドカぶっ壊していた頃。当時チベットに入れたら、それだけで
大ニュースになるんだけどｗ。

しかし『西蔵放浪』を今だに「チベット行った」と誤魔化してるの？藤原御大は？
たぶんあなたが気づいてないだけだと思うけど。

342 ：無名草子さん：2005/05/02(月) 21:14:01

>>336
アガルタとパンゲアは当初日本のみの発売でした。
だから企画は日本のＣＢＳソニー。日本の企画だから
デザインを含め日本人が作ってる。

というわけで、世界に認められたというにはほど遠い。
第一、クレジットもないじゃないの。内藤忠行の
マイルスの写真はスゴイと思うけどね。

343 ：無名草子さん：2005/05/02(月) 21:31:08

>>342
これは本人から聞いてはじめて知ったんですよ。それであとから調べてみたと言うわけ。

344 ：無名草子さん：2005/05/02(月) 21:41:21

藤原新也、随分読ませてもらった。面白かったけど、あの俗臭のする文章は好きじゃなかったなあ。
個人的には、写真も文章も島尾伸三の方がいいな。

345 ：無名草子さん：2005/05/02(月) 22:01:16

>>341　「黄色い山肌」じゃあなく、「白い雪山」ですよねｗ。あれを見たとき、私も
一瞬チベットかと疑ったんですよね。ヒマラヤ山脈みたいな気がして。
でもまあ、ご本人が言うのだから間違いなかろうと・・。

346 ：無名草子さん：2005/05/02(月) 22:11:22

>>345
あれは「黄色い山肌」だよ。雪じゃない。
バックの高い山見てごらん、雪は全然ないから。

氷河の写真はまた全然別の場所だ。

347 ：無名草子さん：2005/05/02(月) 22:57:39

>>346　おや、あれは氷河だったんですか？山じゃなく。あれは彼の写真ではないんですか？
私はてっきりあれのことかと思ってました。それにしてはなんだか南極か北極のような、
ヒマラヤ山脈のような訳の分からない気がしてたんですよね。
それにしてもさすが年季のはいったオールド・ファンですねえ・・。
色々と裏があったんですね。初めて知った（ため息）

348 ：無名草子さん：2005/05/03(火) 02:21:24

「全東洋街道」スタッフ、通訳を引き連れての旅
「西蔵放浪」チベットではなくインド・ラダックの旅

これってマジなんですか？
ホントならなんか騙された感じで残念です。
藤原新也、見損ないますた。

349 ：無名草子さん：2005/05/03(火) 03:57:23

>>348
全東洋街道は知らんが、西蔵放浪がラダックと言うのは本当
本文の中に「ラダック」という単語も何回か出てくるから
別に隠してるわけでもない。でもわざとわかりにくくしてるのは
事実だわな。そういう商売だからね、テレビと一緒。

350 ：無名草子さん：2005/05/03(火) 05:56:31

ラダックのトレッキングは人気あるよ。レーに近いスピトゥクからマルカ渓谷
ヘミスゴンパをまわるルート。
ラマユルゴンパからザンスカール川沿いにチリンまで歩くルート
一日一頭約４００Rsで荷馬を借りて寝袋テントなど積んで歩く。
山道が多い。レーで標高３５００ｍ、トレッキングルートは５０００ｍ前後。

351 ：無名草子さん：2005/05/03(火) 07:33:35

>>348
NHK　教育テレビでのダライ・ラマとの対談では、
｢僕がチベットにいた時、４時(５時？）に行われる声明（？）を
こっそり行って、毎朝、聞いていた」と言ってましたよ。
だからいつの時期かは知りませんが、行ったことはあるんじゃないですかねえ？

352 ：無名草子さん：2005/05/03(火) 12:01:57

チベットに入境できるようになったのは９０年代初めからですよ。それも団体でのツアーのみ
外国人立ち入り禁止区域が多くてピリピリしてた。
個人旅行ができるようになったのは、ここ１０年くらいです。

353 ：無名草子さん：2005/05/03(火) 14:37:01

>>352
旅行者がチベットに入れるようになったのは1980年頃からですな。
1990年じゃ遅すぎ。

当時もう藤原新也は有名人だったから、チベットに行ってるのなら
何らかの形で作品を発表しないはずない。

だから351の「チベット」というのはラダックかインドのどこかでしょ。

354 ：無名草子さん：2005/05/03(火) 18:17:05

そうですよね。インドのラダックが正解！暇に任せて、今日、初めて筑摩書房の
「沈思彷徨」を見ましたが、「1976年までインド、チベット（ラダック地方）滞在」
となってます。間違ってるよ、筑摩さん！

それと「全東洋街道」は「プレイボーイ」に連載されていたんですね。とするとスタッフ、
通訳つれてというのが当たりだと思います。奥さんは多分助手としてかな？まあ集英社の
必要経費から落とせるわけだしね。それはあそこだったらエンターテイメント性がなきゃだめでしょう。
今はTVが世界紀行をやってるけど、あの時代はなかったから、電波芸者ならぬ活字芸者的なところが
ないと（失礼）・・。

過去のこと全然知らなかったので、色々勉強になりました。ありがとうございました！！

内藤忠行さんか。いろんなジャズ・ミュージシャンを撮ってましたね。
今頃どうしてるんでしょうかね？もう７０歳ぐらいかな？
「絵を描くミュージシャン」と言うNHKの番組に出ているのは、ビデオで見たけど。
マイルス、ジョン･レノンなどが取り上げられていて。マイルスは本物の天才！

355 ：無名草子さん：2005/05/03(火) 19:42:01

ふと今思ったんだけど、１年間ぐらい連載していたんですね。
６ヶ月位の旅でも連載は１年間出来る。たとえそうでも編集者がべったり
ということはないですよね。たまに打ち合わせに行ったとか？
それに尾ひれがついてということもあるなあ・・ふうむ。

356 ：無名草子さん：2005/05/03(火) 19:44:01

>>351
その番組ビデオに撮ってあったから、引っぱり出して見てみたよ。

「チベットの寺」とは言ってなかったな。
「僕はラダックのリゾンゴンパにしばらくいて、毎日勤行を聞いていた」
と言ってましたよ。

357 ：無名草子さん：2005/05/03(火) 20:38:29

「西蔵放浪」が出た時、なにかもめたんですか？
ゴシップとか、出たんですか？

358 ：無名草子さん：2005/05/03(火) 22:40:50

ということは田中裕子とのインド行きというのも、本のパブリシティー
のための話題づくりだったという可能性もあり？

359 ：無名草子さん：2005/05/04(水) 00:46:59

違うとおもう。
旅行者が偶然二人を見つけて女性週刊誌にﾁｸった。

360 ：無名草子さん：2005/05/04(水) 17:46:47

去年あるコンサートでジュリーを見かけた。太って無精ひげ生やして昔の面影全くなかった。
2900円ぐらいの茶色のコールテンのズボンに安物のセーター着て、ちょこっと巾着袋を持ってた。
あそこも生活大変そうですよ。

361 ：無名草子さん：2005/05/04(水) 19:09:01

田中裕子はｻｹﾞﾏ（以下略・・

362 ：無名草子さん：2005/05/04(水) 20:16:57

おっさんもあれが因果で・・？　だから今、四国めぐり？
これからは海がテーマとか南米とか言ってたのは何？

363 ：無名草子さん：2005/05/05(木) 07:36:30

澤田検事は藤山直美とドサ芝居で全国行脚してるよ。なんでも直美ちゃんが３０年来のファンだとかで
引っ張ってきてる。あくまで座長は直美ちゃんなので、
お芝居のあとの澤田検事のショウってのか実演ってのか、まあ歌なんかはない。

田中裕子ってNHKの朝のドラマでおばあさん役やってなかったっけ？
時は流れ無常にも過去の栄光はガンジスの流れのように大海に押し流されていく
諸行無常です。

364 ：無名草子さん：2005/05/05(木) 07:38:55

>>356
そうでしたか？　それはすみませんでした。１回、見ただけなので・・。

365 ：無名草子さん：2005/05/05(木) 17:42:07

平凡パンチが出てその後プレイボーイ、アンアンが出てその後ノンノ。
集英社はトヨタみたいなものでいつも２番手だった。
「新しい若者文化の創造」を合言葉にやっていた。そしてパンチはつぶれ
プレイボーイは残り。
きっとプレイボーイの「特派カメラマン」ぐらいの名刺は持っていたと。

媒体がらみの旅が多かったようですが、時代も変ったので同じ手法で
旅をするというのは難しいかも、ですね。

366 ：無名草子さん：2005/05/05(木) 17:52:22

>>363
役者専門でやってきた役者の場合(例えばR.Tあたりは）、
準主役だったら一日20万ぐらいでしょうか。

本当にこの世は諸行無常、諸法無我です。

367 ：無名草子さん：2005/05/05(木) 18:34:21

>>365
週刊ﾌﾟﾚｲﾎﾞｰｲじゃなくて月刊の方です
月刊ＰＬＡＹＢＯＹ
週刊の方よりハイブロウな雑誌でしたよ。

368 ：無名草子さん：2005/05/05(木) 19:52:16

>>367
おお、そうでしたね。2900円とありましたな。
しかしここのスレはすごいですね。話題が満載！

369 ：無名草子さん：2005/05/05(木) 20:28:47

横には広げたから、今度は縦に向かって
突き進もうと言う感じなんですかねえ？

真言密教か何かやっているのですか？霊感はものすごく
ありそうな感じですよね。

370 ：無名草子さん：2005/05/05(木) 20:43:29

>2900円

ｷｵｸ違いでした。1981年7月15日初版第一刷2200円

371 ：無名草子さん：2005/05/05(木) 22:10:38

>>332
もしかしたら、その頃からTVで世界発見みたいな番組が
多くなったからでしょうか？

372 ：無名草子さん：2005/05/06(金) 12:45:38

talk、なかなか更新されませんね

373 ：無名草子さん：2005/05/06(金) 13:02:18

ｷﾓ粘着ｵﾔｼﾞ相変わらず休日に書き込みにいそしんでるな。

374 ：無名草子さん：2005/05/06(金) 21:49:00

図書館で｢全東洋街道｣(下巻）を借りました。上巻は紛失したとかで。
写真を見てもうびっくり仰天！すごいですよね！怖い感じで。サムライみたい。
これがあのおじさんとは結びつかない（fu----)

やっぱり今の日本人には見えませんね。
実物は意外とほっそりした、身長はあまり高くない人でしたけど。
この中では｢インド領」とは書いてますけど、見出しのつけ方は
｢チベット」となってますね。

375 ：無名草子さん：2005/05/07(土) 03:04:09

ラダックはチベット文化がいちばん残ってる地域。
中国領チベットは中国のせいでムチャクチャにされた。

376 ：無名草子さん：2005/05/07(土) 07:16:32

集英社から全６巻で書き下ろしシリーズ出てたけど、
最後の方は結局出なかったみたいですね。
巻を追うごとに部数減少で企画自体絶ち切れということはよくあることですけど
なんか寂しいですよね。

377 ：無名草子さん：2005/05/07(土) 21:33:17

司馬遼太郎の｢街道を行く」と言うような感じでやろうとしていたのかな。
司馬氏は確かシルクロードのも何か書いてませんでしたかね？
藤おじさんは司馬遼太郎については何か書いてますか？
新しいファンなもので、つい古いファンのおじ様・お兄様を頼ってばかりで、
すみませんね。

378 ：無名草子さん：2005/05/08(日) 22:01:48

「ヒッピー世代のチャンピオン」って言うのが正解ですか・・・ね？
｢羊頭狗肉」か・・・なるほどね。相手が雑誌だから仕方ないかもね。
アンカーもいただろうから。

379 ：無名草子さん：2005/05/09(月) 01:17:09

ネガティブに罵倒してみせると、自分が賢く見えると勘違いするアフォ。
そんな作法が通用する世界に住んでいるんだろ、
見当違いな意見は披瀝せず、てめえの日記に書くようにっｗ

380 ：無名草子さん：2005/05/09(月) 10:09:37

同時刻に湧いて会話する香具師てめちゃめちゃ分かりやすい。
そんなネタで引く池沼はとっくの昔に去ってるのにね

381 ：無名草子さん：2005/05/09(月) 21:23:42

>377
お姉さまもいますよ。
（ｼﾞｬｯｶﾝトウたってますが）

382 ：無名草子さん：2005/05/10(火) 02:14:28

ロジックとスタイルが全く変らないのに
ｵｼﾞｻﾝになったりｵﾈｴｻﾝになったりﾔﾝｸﾞになったりして
粘着オヤジの中の人も大変だな、ﾘｽﾄﾗでもされたのか？

383 ：無名草子さん：2005/05/10(火) 10:21:16

ここって本人もカキコしてるのかな。怒りがハンパじゃないよ。

384 ：無名草子さん：2005/05/10(火) 11:30:12

噂の真相は高額になった賠償金に耐えられなくて廃刊になってる訳ですが、
執拗に誹謗中傷、信用毀損的な記述を伴った書き込みを繰り返しておられる方は
投稿に関して発生する責任が全て自らに帰すことを今一度確認された上で書き込みボタンをクリックされる様にお願い致します。

385 ：無名草子さん：2005/05/10(火) 12:58:47

噂の真相が廃刊になったのはネットの影響で実質販売数の減少に歯止めが掛からなくなった
せいです。
２chなんかが出来たのでウワシン読まなくなったようです。

386 ：無名草子さん：2005/05/10(火) 13:06:55

猿岩石じゃないんだから、いい大人が独り旅するだろ。

>>375
チベットはこんなんなっちゃってるからねえ。
http://www.tibet.to/2002lhasa/yutok_palm.jpg

387 ：無名草子さん：2005/05/10(火) 13:57:22

「紙の爆弾」てのが出てるけど、これは噂真の旧スタッフが
作ってるのかな？

388 ：”削除”依頼板転載人＠星猫：2005/05/10(火) 16:18:06

削除理由はガイドラインからどうぞ

242 ：えぐちえつこ：05/05/10 11:14 HOST:YahooBB219176124214.bbtec.net
対象区分：［個人・一群］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1060833747/l50/335
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1060833747/l50/337
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1060833747/l50/345
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1060833747/l50/347

削除理由・詳細・その他：
｢本人から聞いた」と書いていますので、ご迷惑がかかると困りますので、
削除をお願いいたします。お手数をおかけしてすみませんでした。

389 ：無名草子さん：2005/05/10(火) 16:47:25

粘着オヤジは先ず下げる事から覚えろや。
IDなくても一目で判るぞ。あ、また粘着書き込んでるってw

390 ：無名草子さん：2005/05/10(火) 18:18:55

チベットの件は、友達がまたその友達から聞いたそうで、
又聞きです。一部のファンの間では知られていることとか
とも言ってました。お騒がせしてすみませんでした。
田中ｘｘのあたりから全部管理人さんが削除するということは
できないんでしょうか？やふの検索でもでてきますし。

391 ：無名草子さん：2005/05/10(火) 19:52:40

>>390
訴訟起こされたらら間違い泣く敗訴な発言してる基地外と違って
あなたの発言は全く問題ないと思いますよ。
心配する必要ありません。ただ発言する時はsageでお願いします。

392 ：無名草子さん：2005/05/10(火) 21:42:43

なんなのこのｽﾚ？
何怒ってるんだ？本人？

393 ：無名草子さん：2005/05/11(水) 08:51:25

本人もいままでスキャンダルとは無縁だったけど、ちょっとカキコされたぐらいで
おたおたするから、ケツの穴の小さいヤツだと思われるよ。
マスコミに出てる以上なに言われてもドーンと構えるくらいの度量がないといかんよ。

394 ：無名草子さん：2005/05/11(水) 09:50:24

こんな所に本人が来ると思ってる時点でお里が知れますな。
その程度の思考能力しかないから便所の落書きしか出来んのだろうが。

395 ：無名草子さん：2005/05/11(水) 22:22:11

本人でもないのにやたら興奮厨が約一名いるようだな。
便所にあれこれ落書きして楽しむのが２ちゃんではないのか。
そんな程度許容できなくてﾌｧﾝを名乗るのは狭量だと思わんか？

396 ：sage：2005/05/12(木) 00:00:22

To creaky honky-tonk men:
Check this out! This is good for you !
http://www.nikaidou.com/nashimoto.html

To Web Master:
I think ,maybe, it'll be better for you to make
another board to discuss about more serious
issues sometimes. Thanks.

397 ：無名草子さん：2005/05/12(木) 00:52:36

無理して英語つかうなｗ
知識レベルの低さが（ry

398 ：無名草子さん：2005/05/12(木) 01:05:38

深夜ﾀﾝは痛いｦﾀは多分嫌いだよ

399 ：無名草子さん：2005/05/12(木) 15:52:58

ふいんき（←変換できない）悪いねこのスレ

400 ：無名草子さん：2005/05/12(木) 21:12:36

痛いｦﾀが踏ん張ってるからね

401 ：無名草子さん：2005/05/12(木) 22:22:51

下げない池沼が何言ってんだか

402 ：無名草子さん：2005/05/13(金) 01:11:51

下げる必要ないんじゃないのか？

403 ：無名草子さん：2005/05/13(金) 10:31:04

誰かを攻撃しつつ下げない奴の事を一般的にはｱﾗｼと言う訳だが。

404 ：400：2005/05/13(金) 22:59:05

俺、だれのことも攻撃してないぞ
痛いｦﾀがいるなー、と感想を述べただけだ。

405 ：無名草子さん：2005/05/14(土) 12:59:48

藤原新也は、カメラを持った西行や芭蕉みたいな感じ。エリアが世界に
広がってるけど。個人的には「動物千夜一夜」が好み。時々引っ張り出
して読む。あの人の事だから、自分の死に場所や死に様のイメージがあ
るんだろうな。ちょとした、感想ね。

406 ：”削除”依頼板転載人＠星猫：2005/05/20(金) 00:23:05

242 ：えぐちえつこ：05/05/10 11:14 HOST:YahooBB219176124214.bbtec.net
対象区分：［個人・一群］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1060833747/l50/335
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1060833747/l50/337
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1060833747/l50/345
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1060833747/l50/347

削除理由・詳細・その他：
｢本人から聞いた」と書いていますので、ご迷惑がかかると困りますので、
削除をお願いいたします。お手数をおかけしてすみませんでした。

243 ：削除ふぶき ★ ：2005/05/20(金) 00:09:29 ID:???
242 ：えぐちえつこさま　　　　意味不明でございます。
あなたがお書きになったことで「本人」さまにご迷惑がかかるということでしょうか。
もしそうなら、２ちゃんねるには関係ございません。
「本人」さまにあなたが謝罪なさってはいかがでしょう。
２ちゃんねるご利用の前に２ちゃんねるガイドをお読み下さいませ。

削除については、削除依頼（入口）http://qb5.2ch.net/saku2ch/ にお戻りになり
注意書きその他をきちんとお読み下さいませ。　　　　　　　　　　　　　ごきげんよう

407 ：無名草子さん：2005/05/20(金) 09:58:06

チベットの件は、友達がまたその友達から聞いたそうで、
又聞きです。一部のファンの間では知られていることとか
とも言ってました。お騒がせしてすみませんでした。

408 ：無名草子さん：2005/05/21(土) 03:05:16

ｷﾆｽﾝﾅ
ｷﾁｶﾞｲが常駐してるだけだから。

409 ：無名草子さん：2005/06/11(土) 04:04:01

オフィシャルがブログになったみたいだね。
もうしばらくは更新しないのかな。

410 ：無名草子さん：2005/06/11(土) 14:17:16

ｷﾁｶﾞｲは去ったか？

411 ：無名草子さん：2005/06/12(日) 19:05:21

　ΛΛ
（=`ω´）ﾉｼ　七匹の猫和むなあ。

412 ：無名草子さん：2005/06/14(火) 22:44:55

７匹の猫の絵が見れねえ
ttp://www.fujiwarashinya.com/talk/index.php?mode=past_show&date=200506

413 ：無名草子さん：2005/06/15(水) 13:22:13

何で見れないの？ごく普通の.jpgだよ。

414 ：無名草子さん：2005/06/16(木) 00:55:37

漏れも見れないよ

415 ：無名草子さん：2005/06/16(木) 04:52:56

×線画

416 ：無名草子さん：2005/06/23(木) 19:35:18

７匹の猫見れたわ。
相変わらずLSDでトリップしてるっぽい色調だｗ

417 ：無名草子さん：2005/06/23(木) 22:47:41

ｵﾔｼﾞ元気だなｗ

418 ：無名草子さん：2005/06/23(木) 23:28:57

旅人（ﾄﾘｯﾊﾟｰ）だからね

419 ：無名草子さん：2005/07/03(日) 10:47:56

ストリップもすきそう

420 ：無名草子さん：2005/07/29(金) 03:00:07

夏は沖縄で釣りかしら

421 ：無名草子さん：2005/07/29(金) 10:37:12

お！当った！！大物ゲット！

422 ：無名草子さん：2005/07/31(日) 16:27:59

なんかムネオみたいな顔つきになってきたな

423 ：無名草子さん：2005/09/10(土) 11:34:05

9/1の文章、（つづく）と書いてあって文章途切れてるけれど、
後日書くということかな？それにしちゃ変なところで切れてるけど。

424 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:56:50

丸々一日削除された日もあるよ

425 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 08:32:48

>>424
へぇ・・続き削除されたのかな
更新された画像表示されないときあるし、たまに変なときがあるな。

426 ：無名草子さん：2005/09/13(火) 15:34:53

「今回の選挙は政治モノではなくヤクザの出入り」

－藤原新也

ttp://www.fujiwarashinya.com/talk/index.php?mode=cal_view&no=20050912

427 ：無名草子さん：2005/09/15(木) 23:43:30

今日の写真檄ﾔﾊﾞｽ。
この際もう一度東京漂流ﾃｲｽﾄの本描いて欲しい。
http://www.fujiwarashinya.com/

428 ：無名草子さん：2005/09/16(金) 01:42:14

いろんな写真のキャプションに使えそうだなｗ＜日本をあきらめない

429 ：無名草子さん：2005/10/16(日) 20:45:26

そろそろ何か書き下ろし書いて欲しいなあ

430 ：無名草子さん：2005/10/18(火) 10:53:45

おお！書き下ろし中か。楽しみだ。

431 ：ふじもと：2005/11/01(火) 18:01:19

子供の入る余地がないですなー

432 ：無名草子さん：2005/11/07(月) 21:00:12

日本の甘ちゃんのチベット観
http://www.fujiwarashinya.com/talk/index.php?mode=cal_view&no=20051107

やっぱりこの人は１本筋が入ってるね

433 ：無名草子さん：2005/11/12(土) 00:38:56

日本の甘ちゃんのチベット観その２
http://www.fujiwarashinya.com/talk/index.php?mode=cal_view&no=20051110

気骨上げ

434 ：無名草子さん：2005/11/12(土) 02:45:36

> ラダックももともとチベットの一州に過ぎなかったものが

そんなの千年以上前の話だよ。その後はずっと独立国でチベットとは
無関係にインド領になった。文化的にはチベットだけど、政治的に
チベットの一部になったことはここ千年間は一度もない。

そんなことで意地はってるのが子供っぽいし、彼らしいとも言える。

435 ：無名草子さん：2005/11/12(土) 02:57:23

文化>>>>>>超えられない壁>>>>>>政治

436 ：無名草子さん：2005/11/12(土) 03:46:05

さあて、意地張ってるのはどちらかな？（苦笑）

437 ：無名草子さん：2005/11/12(土) 13:17:58

日本はおろか自分の住んでる都道府県からも出た事ない君は
先ず自分の部屋から出てみれば世界が少しは判るようになるかもよ

438 ：無名草子さん：2005/11/12(土) 18:02:10

中国人乙！

439 ：無名草子さん：2005/12/07(水) 22:53:03

姉歯事件コメントでました

440 ：無名草子さん：2005/12/13(火) 10:41:14

いいね今日の

441 ：無名草子さん：2006/02/03(金) 04:02:02

age

442 ：無名草子さん：2006/03/18(土) 05:41:31

443 ：無名草子さん：2006/03/20(月) 00:39:02

そういうことでもないよ。ちゃんと読もうぜ

444 ：無名草子さん：2006/03/20(月) 00:59:06

445 ：無名草子さん：2006/03/20(月) 14:37:15

池沼乙

446 ：無名草子さん：2006/05/14(日) 03:44:23

　　　　／￣￣￣￣＼　　　　
　　　（　　人＿＿＿＿）　　
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　
　　　（６　　　　　(_　_)　）　
　　＿_|　∴　ノ　　３　ﾉ　
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ

447 ：無名草子さん：2006/05/29(月) 01:51:58

既出かな？david sylvianが撮った藤原さんの写真あり
ttp://www.davidsylvian.com/images/photographs_vol_4.html

448 ：無名草子さん：2006/06/05(月) 01:13:34

新刊「渋谷」発売
ttp://www.fujiwarashinya.com/talk/index.php?mode=cal_view&no=20060602

449 ：無名草子さん：2006/06/05(月) 01:14:55

6/17（土）
午後3時渋谷店藤原新也さん
サイン会『渋谷』
東京書籍
1,575円
5/31よりB1Ｆにて先着100名様
書籍をお買い上げいただいたお客様に、整理券をお配りいたします

ブックファースト
ttp://www.sound1st.net/sound_even.html

450 ：無名草子さん：2006/07/03(月) 00:26:20

サイン会行った人いないの？

451 ：無名草子さん：2006/07/13(木) 23:10:01

新刊は真っ白なデザインで汚れやすそうなので買うのに躊躇する
あえて狙ったんだろうけどな

452 ：無名草子さん：2006/07/14(金) 00:38:44

ツバメの話が話題になってるな。

>451
本のカバーが汚れそうかどうかが、購入の判断基準のひとつになるのかｗ
新鮮だな、その考え方ｗ

453 ：藤原新也公式サイトより転載　1/2：2006/07/14(金) 01:09:11

2006/07/12(Wed)

『箱根ホテル』の残虐行為

藤原新也さま

箱根の大自然の中に建つ有名ホテルが、子育て中のツバメの巣を撤去。生きているツバメのヒナごと、ゴミ同然に捨てられたというひどい事件です。
このホテルには毎年、岩ツバメが飛来し巣を作っていて、何羽ものツバメが飛び交う姿が、部屋の中からも間近に見えていました。
しかし先日の６月３０日、まだヒナがいるというのに、巣をすべて撤去してしまった。ホテル従業員に聞くところによれば、
本社から壁に看板を取り付けるように言われたことと、糞が頭に落ちたお客から苦情が来たからという。気づいた時にはすべて撤去され、
ヒナの所在もわからない。
７月３日、実際の作業をした工務店の方に伺うと、巣にいたヒナは４０羽ほどで、その工務店が所有する資材置き場の裏山に放したとのこと。
撤去から３日間経っていましたが、裏山に私たちはまだ生きているヒナがいるのではと思い、その現場に向かった。
ところが、裏山を探してもその形跡はなかった。
私たちはその時、事務所の入口の草むらの中から、かすかな小鳥の鳴き声を聞きました。しかし、草むらを探しても見つからない。
その時、草むらに無造作に置かれた１０個以上の大きな土嚢袋に目が止まった。「まさか‥‥！」あまりにも大胆に置かれていたために、
見逃していたその土嚢袋を見た瞬間、背筋がゾっとした。そして、中からは、巣に使われていた土と死がいとともに、まだ息があるヒナが続々と出てきた。
そのむごい光景に、私たちは言葉もありませんでした。
私たちが命を救うことができたのは、２１羽。そのうち３羽は、まだ産毛で、目も開きかけという、生まれたての赤ちゃんでした。
７月４日にホテルを訪れたところ、ヒナを失った親鳥らしきツバメが、１００羽ちかく、かつて巣があった壁の上空を旋回していました。
今もきっと、自分の子を探し、空を舞い続けているに違いありません。

（リンク先に、土嚢に詰められたツバメのヒナの写真あり）

http://www.fujiwarashinya.com/talk/index.php

454 ：藤原新也公式サイトより転載　2/2：2006/07/14(金) 01:09:53

以上の様な報告が私のもとに寄せられた。
これはひどい事件である｡
この文面にホテルの名前は書いていないがそれは『箱根ホテル』である｡
『富士屋ホテル』のチェーン店だ。
宮ノ下の『富士屋ホテル』はクラシックなホテルで有名だが、以前昼食に訪れたときひどい目にあった。サラダが作りおきでみなしおれているのである。
食事の味も推して知るべし。おまけに隣接するトイレから鼻の曲がるような悪臭。
こういったなんらかのプレミアのついたホテルというものはその名前で人が来るのでサービスの内容がおろそかになるということがある。
どの観光地でもよくある現象である｡
こういった経営のいい加減さが、今回の『箱根ホテル』の一件にも如実に反映していると言えるだろう。また客から苦情がきたというのは
駅でツバメの巣を撤去する口実としてよく使われるが、ウソの場合が多い。

この内容はコピーしてネットに流していただきたい。

http://www.fujiwarashinya.com/talk/index.php

455 ：無名草子さん：2006/08/04(金) 22:28:47

ボクシングのコメント出してるね

456 ：無名草子さん：2006/08/14(月) 21:46:32

藤原さんって＜アメリカ＞あたりで終わってるよね　ただし、
印度放浪は俺のバイブル。

457 ：無名草子さん：2006/08/25(金) 00:35:02

“まゆげ犬”「綱吉の湯」でごほうび
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060824-00000020-dal-ent

458 ：無名草子さん：2006/08/25(金) 13:05:28

【盗作３バカ】のスレに

田口ランディ本人後輪中？！　盗作犯人同士がバトル？！

459 ：無名草子さん：2006/09/28(木) 07:19:59

渋谷読んだがいまいちだったな

460 ：無名草子さん：2006/09/30(土) 16:03:50

>>458
そのスレ凄い。盗作で賞金５００万円泥棒だと！佐藤亜紀って奴
　　　　盗作本「バルタザールの遍歴」

ここ
　↓　　　　　　　　
【盗作３バカ】田口ランディ/ 佐藤亜紀 /篠原

本人後輪中！　盗作同士が激バトル？！

461 ：無名草子さん：2006/10/28(土) 20:49:42

「黄泉の犬」もう読んだ人いる？

462 ：無名草子さん：2006/10/29(日) 14:39:01

文藝春秋刊『黄泉の犬』刊行記念
藤原新也サイン会

■2006年11月17日（金）19:00～
■会場：青山ブックセンター六本木店・店内フロア
■定員：100名様
■ご参加無料
■ご参加方法：
2006年10月27日（金）朝10時より青山ブックセンター六本木店にて『黄泉の犬』（文藝春秋刊 1,950円税込）をお買上げの方先着100名様に整理券を配布いたします。当日は整理券裏番号順の整列となります。

■お問い合わせ電話：03－3479－0479
■受付開始：2006年10月27日（金）10：00

処女作『印度放浪』、名作『メメント・モリ』に続く藤原新也、インド紀行の完結篇！「ニンゲンは犬に喰われるほど自由だ」で知られる衝撃的な写真の撮影秘話、オウム真理教にまつわる考察など、藤原氏の新たなる代表作となる魂の一作です。

http://www.aoyamabc.co.jp/events.html#ro20061117_1

463 ：無名草子さん：2006/11/01(水) 19:29:56

近くの本屋になかったのだが、麻原の兄の衝撃的な話って何？

464 ：無名草子さん：2006/11/04(土) 11:18:56

先日買った。後で読んで、
463に教えてあげましょう。

465 ：無名草子さん：2006/11/05(日) 16:54:27

藤原新也の兄の嫁が
麻原兄の嫁の従姉妹同士という
嘘みたいな話

466 ：無名草子さん：2006/11/06(月) 03:43:26

初めてここを訪れたがマイルスのパンゲアのジャケの中の写真に藤原新也が撮った写真が使われていることを知ってビックリした。
藤原新也の本は今年になって片っ端から読んでたのとパンゲアはお気に入りのアルバムなので。

467 ：無名草子さん：2006/11/09(木) 13:08:54

ヨンダ
フジワラエエシゴトシトル
モウユルシタル

　　　　　　　　　　　　　　　こんな感じ

468 ：無名草子さん：2006/11/09(木) 13:36:20

>465
そりゃあ、その程度の関係は普通赤の他人っていうなｗ

469 ：無名草子さん：2006/11/11(土) 06:48:12

トークの流れがなにやら面白い展開になって来た。

470 ：無名草子さん：2006/11/11(土) 13:00:16

006/11/09(Thu)
トークの削除
編集者個人の立場を考えると、昨日と今日のトークは削除する方が良いと判断して削除することにする。

http://www.fujiwarashinya.com/talk/index.php

↑何が書いてあったの？

471 ：無名草子さん：2006/11/12(日) 00:38:18

大まかな内容ですが、
アマゾンのレビューの引用と
同じような内容のメールの紹介。
文春で編集に携わってくれた担当者はよくやってくれたので
何らかの見えない圧力が彼らにまで及んでいるようには思えない。
以前、周りの関係者は知っていながら自分だけには知らされていなかった情報があって
自分がそれを知ったのはその出来事から10年程後になってからだった。

以上大まかですがこのような内容だったと記憶してます。

472 ：無名草子さん：2006/11/17(金) 01:01:27

>>471
どうもありがとう

473 ：無名草子さん：2006/11/18(土) 00:16:28

だれか今日のサイン会逝った人いる？
現場逝ったのに、会場の狭さに辟易して
帰宅したものです。

474 ：無名草子さん：2006/11/18(土) 00:53:38

石川賢治の『月光浴』は藤原新也のパクリだった！
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/camera/1163482306/

475 ：無名草子さん：2006/11/18(土) 01:17:48

藤原新也ってサヨなの？

476 ：無名草子さん：2006/11/18(土) 01:51:57

>>475
トークだけじゃなくて彼の本を一通り読めばどんなスタンスか判るよ。
あんま短絡的に物事を受け止めるのは良くない。

477 ：無名草子さん：2006/11/20(月) 00:39:31

>>474
ファンだけど俺もさすがにそれはキツイと思った。。

478 ：無名草子さん：2006/11/20(月) 15:46:03

今日の朝日朝刊のオピニオン面で、いじめが蔓延する原因は受験競争にあるから
東大を解体しろだの小学生向けの塾を廃止しろだの、携帯電話はいじめの温床だから
小中学生の使用を禁止しろだの、電波飛ばしまくってたなこいつ。

今時まだ受験は悪、ゆとり教育ﾏﾝｾｰですか？
脳味噌に蛆湧いてんじゃねえの？ｗｗｗｗｗｗ

479 ：無名草子さん：2006/11/20(月) 17:21:32

いじめ問題についてメディアであれこれ語ってる奴って、先ず結論ありきなんだよな。
親が悪い、社会が悪い、教育が悪い、テレビが悪い、ゲームが悪い、携帯が悪い、ネットが悪い等々、
みんな日頃から悪印象を持ってる対象をいじめにかこつけてバッシングしてるだけ。

いじめの構図と何ら変わらん。

480 ：無名草子さん：2006/11/20(月) 19:40:42

>>478
ファンだけどそれはきついな。。

481 ：無名草子さん：2006/11/21(火) 20:36:52

>>478
近年まれに見る「専門外の時事評論を書いたらメタクソ」の典型例だった。
・結論ありき
・とりあえず現状否定
・一見しただけで全てを理解したような言説
・やたら強い言葉を使う
・話題とびすぎ

482 ：無名草子さん：2006/11/22(水) 03:24:01

>>481
ファンだけどそれはきついな。。

ふぅ

483 ：無名草子さん：2006/11/22(水) 18:47:46

日本人の曖昧なクズぶりには意外と直裁なジャッジが必要で
非難されるべきが非難されない風潮の因果について
彼の言説を聞きたいというニーズも汲むべきでしょ・
ゲスの使い古しでしかなさげな、おまえらの言説なぞ必要ともされないのだから
しょうがない・

484 ：無名草子さん：2006/11/22(水) 18:50:51

>>483
なんか情念の燻りだけは伝わってきた。

485 ：無名草子さん：2006/11/22(水) 21:44:47

藤原の本は読む側のキャパシティーがでかくないとちとつらいな

486 ：無名草子さん：2006/11/22(水) 23:13:57

>>483
こいつの病名は何かね？

487 ：無名草子さん：2006/11/22(水) 23:16:12

>>478
藤原はゆとり教育とは一言も言っていないけどね。
だいたいゆとり教育って学校以外の習い事や塾通いで子供にストレスがかかってるから
その負担を軽減するために学校のカリキュラムを簡易化したり授業数減らしたりっていう
本末転倒なものじゃなかったけ？
塾を廃止したならその分学校での授業を充実させればいいだけ。
夜は自宅に居れるから勉強したい奴は自分で勉強すればいい。
塾なんか通ったってやる気ない奴は受身の知識の詰め込みしか出来ない。
塾が無ければ自分で勉強をするスキルを身に付ける以外に無いから
やる気の無い奴の中からやる気を出して勉強する人間に転向する奴が出てくる事もあるんじゃないだろうか？

オレも中学の時に塾に通ったが自発的に通ったんで無くて親に決められて通ったから
塾に通うのは嫌でした。
高い授業料支払ってもらっておいてこんな事言うのは罰当たりかも知れませんが、
親が自分の子を塾に通わせるのは親自身が安心したいからじゃないかな？
唯一他の中学に通ってる子と仲良くなれるのだけがメリットでしたね。

488 ：無名草子さん：2006/11/23(木) 11:48:43

>>481
サイトにアップされていたから俺も読んでみた。
ほぼ同じ感想。

ちなみに、いじめはアメリカ・オーストラリアにだってあるんだけどね。
自殺まではしないにしろ。日本の方が陰湿なのかな。

489 ：無名草子さん：2006/11/23(木) 13:21:50

インターナショナルな視点を持てるのが、この手の人たちの取り柄なんだから、
通俗マスコミ的なイジメ論なんか言ってるようでは価値ないな。

490 ：無名草子さん：2006/11/23(木) 17:41:02

ま、朝日が好きそうな論調だよな。
敢えて迎合したのだろうか？

491 ：無名草子さん：2006/11/23(木) 17:43:18

宮内勝典の『麦わら帽とノートパソコン』に出てくる、
「房総に住んでいる友人」って藤原新也のことかな？

なんとなく気が合ってそうな気がする。

492 ：無名草子さん：2006/11/23(木) 19:18:20

>>491
二人はインドで出会って以来の友人との事なんで藤原の事だろ。

493 ：無名草子さん：2006/11/23(木) 20:22:02

宮内勝典は、最近大麻で捕まった清田益章と本を出してたな。
http://blog.mypress.jp/i/story.php?writer_id=tokyodog&story_id=1443304

494 ：無名草子さん：2006/11/23(木) 22:00:47

藤原新也好きな奴は宮内勝典も好きなんだろうか？

495 ：無名草子さん：2006/11/23(木) 23:16:26

>>493
大麻くらいでいちいち騒ぐなよ。

496 ：無名草子さん：2006/11/24(金) 13:49:30

藤原って結婚してるってしってた？

497 ：無名草子さん：2006/11/24(金) 14:30:49

子供もいるよね。

498 ：無名草子さん：2006/11/24(金) 14:52:06

水子もいるよね。

499 ：無名草子さん：2006/11/24(金) 18:55:02

子供はいないんじゃない？

500 ：無名草子さん：2006/11/24(金) 19:07:14

>>493
宮内が怖いのは、ネタではなくマジでスピリチュアルを信じているところ。

>>494
宮内は藤原以上にスカスカ。いまだにニューエイジだのガイアだのあのあたりを
信じている。だから教授とも気が合うわけだが、エコロジーと反米に行った人は大体は駄目だな。

501 ：無名草子さん：2006/11/24(金) 19:10:43

>>500
あんた誰。

502 ：無名草子さん：2006/11/24(金) 19:15:56

>>500
>ネタではなくマジでスピリチュアルを信じているところ。

実は俺も信じている。ｗｗ

代々霊能者の家系なんで。

503 ：古い：2006/11/24(金) 20:28:57

>>501
オレだよオレ

504 ：無名草子さん：2006/11/24(金) 20:37:44

>>503
アーずいぶん古いヤツが出て来たな

505 ：無名草子さん：2006/11/24(金) 20:39:51

>>500
NY時代に散々紙食ってたみたいだからその辺の強烈な体験と
世界中放浪した自身の実体験が元なんだろうな。
年齢経ても言ってる事が昔と変わらないし、
本人の好きにさせれば良いんじゃない？

506 ：無名草子さん：2006/11/24(金) 22:03:30

新風舎にどうしようというんだろう

507 ：無名草子さん：2006/11/24(金) 22:45:28

自分のファンが被害に合っている可能性がある。同業者としても真実を
突き止めて少なくとも今後の被害者を無くさなければならない。
従って、今は情報を求めている。

508 ：無名草子さん：2006/11/24(金) 23:37:26

>>506-507
普通は見て見ぬフリをするんだよ。スネに傷のない奴（自分も怪しげな仕事に
手を出したことのない奴）なんかいないからね。
そこを突っ込んでいく藤原は偉いな。見直したよ。

509 ：無名草子さん：2006/11/24(金) 23:47:49

何から見直したんだよ。見損なうなよ。

510 ：無名草子さん：2006/11/26(日) 00:46:39

【文芸社】協力出版・共同出版を語る 15【新風舎】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1162481528/

511 ：無名草子さん：2006/11/28(火) 20:33:17

講談社フェーマススクールというのがよくイラストコンクールやってて
応募者にはもれなく電話がかかってきて「あなたには才能があるどうのこうの・・
」というのと同じようなもん？

512 ：無名草子さん：2006/12/04(月) 00:59:25

「黄泉の本」の話をしようよ。あれは、麻原が水俣病とかどうだったかという
ことがメインの話ではなくて、それはこの物語のプレリュードでしかない。

メインはクライマックスのインドで我を失う若者を引き止める話。麻原はイン
ドで単なる一部分的な流行にのった単なる「アホ」という位置づけで、その次
に出てくる青年は現代の漂流者。藤原は「リアル」見経験者の青年にリアル
とはなんぞやを解釈してみせる。

藤原が、インドでリアルを突きつけられた青年が我を失い高地の荒れ野を彷徨
う後を追うところがこの作品のクライマックス。藤原は山羊の角に触れるとい
う難題を目前にし、山羊の恐怖を克服し最後にはある一定のレベルで調和が訪
れる。

ノンフィクションでありながらすべては抽象化されており、それは高次元での
一種予定調和的な物語として構成される。

513 ：無名草子さん：2006/12/04(月) 01:43:25

先生のインドの話は、同じ実体験なのにいくつかバージョンがあるだよな

514 ：無名草子さん：2006/12/04(月) 15:13:35

この人のノンフィクションって、どの程度フィクションが入っているんだろう？
何十年も前のことをそんなに正確に思い出せるもんかね。

515 ：無名草子さん：2006/12/04(月) 22:29:34

「誰かとこういう内容の話をした」というのが本の大部分なので、ノンフィク
ションとして書かれている部分はやはり麻原の件がメインなのだろう。あとは
現代の青年とインドで出会った青年を翻訳機として藤原の目から見た風景の見
え方とか思想とかが描かれている。

犬と闘ったとか誰かに一緒に風景を見ようと誘われたとかは、ノンフィクショ
ンと言ってもその「ノンフィクション」の事実自体がメインではなくて、その
背景にある感性みたなものの表現の道具なんだと思う。

516 ：無名草子さん：2006/12/04(月) 23:23:04

自分の体が三脚だとかいって三脚持たずに旅してた？はずなのに
三脚で犬とと闘うんだっけ？

517 ：無名草子さん：2006/12/05(火) 00:25:54

三脚使ってるって書いてあるね。(写真をとるのにも)

518 ：無名草子さん：2006/12/05(火) 00:35:58

結局この人の言うことは信用置けないんですよ。
今回Blogで書いてる某出版社を巡る騒動だって、
きっと後でこの人自身が恥をかきますよ。

519 ：無名草子さん：2006/12/07(木) 18:40:58

>>518
社員乙

520 ：無名草子さん：2006/12/17(日) 19:21:47

裁判にでもなれば、全てが明るみに出ると思うのだが・・

521 ：無名草子さん：2006/12/24(日) 16:33:11

HPの歌はまさか本人が歌っているのか？

522 ：無名草子さん：2006/12/24(日) 17:54:28

上手いけどおけとズレまくりなんだが

523 ：無名草子さん：2006/12/24(日) 21:49:03

というよりかないｷｼｮｲ
自己陶酔

524 ：無名草子さん：2006/12/24(日) 21:54:58

これほんとに藤原さんが歌ってるの？
こんな美声だったっけ？

525 ：無名草子さん：2006/12/24(日) 22:27:37

声は本人っぽいが。。。。。ﾜﾛﾀ

526 ：無名草子さん：2006/12/24(日) 22:33:57

なんかカラオケで練習しまくりましたって感じだな。
ビブラートのつけかたがエロ親父みたい。

527 ：無名草子さん：2006/12/24(日) 22:38:50

てかなんで教会？

528 ：無名草子さん：2006/12/24(日) 22:46:22

特に最後のビブラートがあぁあぁあぁあぁあぁあぁあぁあｲｸﾅｲ。
「ここらでちよっと口直し」って言われても、さらに口直しが必要になったどー。

529 ：無名草子さん：2006/12/24(日) 23:27:59

>>528
俺も同じことおもた
ｗｗ

530 ：無名草子さん：2006/12/24(日) 23:49:22

なんかタキシードを着てワイングラスを片手に談笑してる雰囲気だな。
インドやチベットを放浪してた藤原のイメージとの落差にﾜﾛﾀｗ

531 ：無名草子さん：2006/12/25(月) 02:08:25

インターネットに目覚めたらしい。このオッサンがどのようにそれらを
武器として扱うのかに期待したい。

532 ：無名草子さん：2006/12/27(水) 16:12:17

歌の公開終了

533 ：無名草子さん：2006/12/28(木) 15:55:11

自分のことだけ書いていればいいのに
オウムのことなんて書くから追及され始めてますよ。
ttp://sky.ap.teacup.com/takitaro/

534 ：無名草子さん：2006/12/28(木) 16:11:47

宣伝乙

535 ：無名草子さん：2006/12/28(木) 16:23:11

>>533
弁護士様に目をつけられたら終わりだね

536 ：無名草子さん：2006/12/29(金) 01:22:32

>>535
shinya talk を見ていると裁判がどうのこうのという反応があるけど、そういう
牽制球みたいなのはやっぱいっぱい届いてるんだろうね。で、藤原はそんな圧力
は生理的に嫌いだろうから、猫のようにおとなしくさせ事なきを得るのが目的な
らそいういう圧力は逆効果だと思うよ。

>>533
面白いね。『黄泉の国』に書かれていることの細かい箇所を切り取れば反論
の余地があることは、読めばわかる。だからこそ逆に渦中である「当時」に
出せなかったのかなとも思えるくらいだ。細かい事実をもっとどんどん批判し
て書いてくれるともっと面白い。リンク集も気合はいってますねぇ。。

537 ：無名草子さん：2006/12/31(日) 20:39:30

弁護士様？追求され始めてる？
バカ丸出しのレスなんか他でやれや

538 ：無名草子さん：2007/01/01(月) 05:38:14

新年の歌はないのか？

539 ：無名草子さん：2007/01/01(月) 20:33:44

結構マスコミへのスタンスの取り方を心得てるというか、
つかず離れずで、意識はしているよな。
忘れられないようにと（ｗ

540 ：無名草子さん：2007/01/03(水) 05:23:16

533のブログ、見てみました。
最初は分からなかったのですが、滝本弁護士のブログだったのですね。
この方坂本弁護士の元同僚で、オウム事件に長い間まさに現場で対峙してきた人ですよね。
オウム事件との関わりの深さで言ったら、藤原氏は滝本弁護士に到底及ばないと思うのですが、、、
その滝本弁護士からの指摘なのですから、藤原氏はきちんとした説明をしなくてはならないと思う。

滝本弁護士が藤原氏にメールを送ったとありましたね。
藤原氏がどういう風に回答をするのか、興味があります。
その内容如何によっては、長年のファンを止めるかもしれません。

541 ：無名草子さん：2007/01/03(水) 06:03:24

アーティストの言ってることなんて無責任なもんだぜ
藤原氏も、客観性より自分の感とか感性を優先してるからな
だから面白いというのも有るんだが、はずすことも多いのであまり真に受けない方がいい

542 ：無名草子さん：2007/01/03(水) 18:32:19

オウムの件と新風舎の件は何か関係あるの？

543 ：無名草子さん：2007/01/05(金) 00:17:32

無いんじゃね？

544 ：無名草子さん：2007/01/15(月) 20:49:58

もう旅行から帰ったんじゃないのか！？
弁護士との対決がはやく見たいっ！！

545 ：無名草子さん：2007/01/16(火) 02:23:32

>>554
上に同じ。少なくとも web の藤原の文章はやや不備な所が目立つ気がする。

一方、『黄泉の犬』についてだけど、こちらはそもそも互いの主題が違うの
で双方で論じても不毛なもので終わる可能性も高い。お互い不毛な争いは好
まないのだろうけど、しかし、どういう応酬になるのかという感じだ。

満弘の証言に嘘はあるかもしれない。それ専門にやってきた人から現実
確認の方法が甘いと言われても仕方ないだろう。でも国家的犯罪がもしか
してあるという可能性の最中、そこに過剰な被害者意識が芽生えたとして
も不思議ではないだろうというのが藤原の書いていることの気がする。あく
まで可能性なのだ。(それが問題かは別の議論の気がする。なにせ、、、)

それは確かに憶測の域を完全には脱してはいない。そういうニュアンスで
書いてある。なぜなら、全体の構成として、ここは単なるエピローグみた
いなものなのだから。(松本兄弟はそもそも主役じゃないですし。)

546 ：無名草子さん：2007/01/16(火) 02:24:05

麻原を闇をもつ一例としては登場するのだけど、決してメインではない。メ
インはむしろそういう「例外」を生み出せちゃう状況がある現代についてと、
その中で生きるもっと一般的な平民が感じる閉塞感についてだ。

>> マスコミがこの本を取り上げないひとつの理由に国家転覆をもくろみ、無差
>> 別な殺人を犯した者を、擁護するかに誤解されかねないものには触れたくな
>> いということだろうが、またそのことによって天皇問題と同じようにオーム
>> 真理教事件問題に別の角度で触れることが今日では暗黙のタブーとなっている
>> 現実を知った思いがある。
> タブーにしろなどと言ってないです、私。
> ちゃんとまともに調べてから書いてください、と言ってます、私は。

これは別にもともと個人を攻撃したからこういう文章になったのではないもの
を滝川さんが過剰反応した気がする。

『黄泉の犬』の主題は弁護士さんも指摘するように後半の部分。個人的な感想
を言うと「閉塞状態がヒントでお手軽に救済できるのはテレビのクイズ番組だ
けである」というのが主題だと思う。そう思っている人々が対象としている読
者なのだと思う。解脱なんてそんな世の中で一人でいちゃうような一風変わっ
た行為という指摘もこの中に入る。

と、まあ黄泉の犬は別にそんな最初に多少の事実認識が含まれるから非常に駄
作という評価になるわけではないよといいたいだけです。。。

547 ：無名草子さん：2007/01/18(木) 14:25:41

>麻原を闇をもつ一例としては登場するのだけど、決してメインではない

書評は、麻原の水俣病の可能性という指摘を重要なものとして必ず書いている。
本人も意識しているから、とりあげられないのはなんとかって言っている。
麻原関係のページ数も多い。
本の前のほうにあって、まずこれで読者を引こうとしている。

だから、メインではないとは思えないです。
メインでないと考えても、軽率な人という指摘は当たっているけれどね。

多少の事実認識ではすまないんじゃないか。
オウム事件は、とても大きな事件だったんだから。

それから、藤原氏が書いた早川についてのエントリーも
弁護士にしっかり反論されているのに、まだ返事がないようだ。

どうなるんだろう。

548 ：無名草子さん：2007/01/19(金) 14:45:47

＞本の前のほうにあって、まずこれで読者を引こうとしている。

笑・・・うむ、プロですね。

＞メインでないと考えても、軽率な人という指摘は当たっているけれどね。

御本人もどこかに書いていたけど、祭り好き人間でしょう。芸能王国・福岡県の出身だもん。

しかし、面白い展開になってきた。

549 ：無名草子さん：2007/01/20(土) 00:44:11

視点というか扱っている問題が違うんだから噛み合わないよ。そういう噛み合わないと
言う前提というか事実を無視して
「滝川さんが過剰反応」したというのもその通りで、
藤原
サイド的には正直扱いには困ってると思う。藤原が完全に「正しい」わけじゃないし。

藤原はあくまで個人的な身の回りで起きたことを書いてるんだから、その範疇を出てな
い。そもそも満場一致での普遍性があると信じて書かれたものとも思えない。完全な客
観的な普遍性みたいなのを目指したものじゃない。

まあでも噛み合わないと承知した上で藤原がどう応じるかは興味がある。だけどそれに答
える義務は必ずしもないと「本文」には書いてあるんだけどね。。

550 ：無名草子さん：2007/01/20(土) 19:27:19

藤原竜也と親子って本当？
知らなかった世。
顔ぜ全然にてないやん

551 ：無名草子さん：2007/01/20(土) 23:19:23

滝本氏みたいなちょっといっちゃってる感じさえする、ドまじめさん
からすると、藤原氏なんかはやくざな人間にみえるだろうな
俺は福岡だからなんとなくわかるけど彼（藤原氏）は典型的な北九州の男。
（博多からすると北の区域という意味で）
ちょっとやくざな感じがいいんです。あの辺は。

552 ：無名草子さん：2007/01/20(土) 23:52:59

インド人は犬に食われるほど自由だ

553 ：無名草子さん：2007/01/24(水) 09:40:35

うーん、この件はこのまま放置なのでしょうか、、、
弁護士さんの言いがかりだとしても、
何かちょっとは見解でも言って欲しいなー。

554 ：無名草子さん：2007/01/24(水) 17:58:14

新風舎のあれは、「これでもかっ！」って感じですごかったけどねえ。

555 ：無名草子さん：2007/02/04(日) 05:54:11

日本には古米と金が余っています
それを朝鮮人に与えるのです。
もう餓死寸前の北の人たちに上げるんです、何もかもを。
賠償金は言い値を払いなさい。
日本は過去に色々悪いことをしたんだからいいでしょう。
その上で、日本がすごい大きな心をもったと
中国も韓国も、特に韓国は喜ぶでしょう
国土の復興には日本の建築業を無償で提供しなさい
そして中国韓国北朝鮮から人を受け入れなさい、拒んではだめです
みんな平等に豊かになるのです、日本だけ豊かではだめなのです
すべてを失います
http://www.nicovideo.jp/watch?v=utKXzZ6nl-wmA

556 ：無名草子さん：2007/02/05(月) 01:10:36

ｽﾚﾁｶﾞｲ

557 ：0928：2007/02/06(火) 21:18:51

藤原氏の最新のブログで、また、長い旅に出るようなことを書かれていたが、
もう、日本には戻らないのかと思うと、少しさびしくなった。
別に本人に会うつもりはないけれども。

558 ：無名草子さん：2007/02/07(水) 06:38:24

旅立つのはあの人の生であるからいいが、
個人的には新風舎の件より滝本弁護士とのやりとりに
あの人なりの答えを提示してもらいたい。
ま、筋が通った人だからこのままではないだろう。

559 ：無名草子さん：2007/02/07(水) 08:08:51

なあに、ほとぼりがさめたら帰って来るさ

560 ：無名草子さん：2007/02/07(水) 20:55:54

>558,559
滝本弁護士の件から間をおきたいのかなあ・・・

561 ：無名草子さん：2007/02/14(水) 18:00:17

ものすごい自分マンセーの人だから、自分の作品の過ちを認めるなんてありえない気がする

562 ：無名草子さん：2007/03/02(金) 17:15:33

ﾀﾞｿｳﾃﾞﾂ

投稿者：倫敦橋2007/2/26 9：00藤原氏の返事の部分は　
ttp://londonbridge.blog.shinobi.jp/Entry/237/の方に転載してあります。
ttp://londonbridge.blog.shinobi.jp/

投稿者：takitaro2007/2/26 0：55こんばんは、です。
あっ、確かに消えてますですね。ふえ。私には何の返事もないままです。
どなたか保存されていた方はいらっしゃらないでしょうか。もしあったら、送ってくださると幸いです。
[email protected]
ブログを書いていて、私のようないわば関係者から反応があって、応答もしないままに消すなどと言うことはないだろうと思って、保存していなかったので。

投稿者：倫敦橋2007/2/25 23：10藤原さんが11月19日の日記を、いつの間にか削除してました。
削除が返事、ということなのかも。
ttp://londonbridge.blog.shinobi.jp/

563 ：無名草子さん：2007/03/07(水) 19:23:37

あらまあ。藤原氏の守るべきものはこんなもんなのかなぁ。
フィクションはそれはそれで楽しむのだけれど、自分のケツは拭いて欲しい。
ウンコ漏らしても、ケツ拭けばおしりは綺麗になるんだが。

564 ：無名草子さん：2007/03/09(金) 20:33:22

メメント・シリ

565 ：無名草子さん：2007/03/14(水) 03:01:57

>>549
完全な客観的な普遍性？
なんだそれ！
哲学者や科学者だって無理だぜww

566 ：無名草子さん：2007/03/14(水) 18:25:10

もうこれでフェイド・アウトするのかなあ・・

567 ：無名草子さん：2007/03/15(木) 12:57:12

何も言わず、削除、、、
弁護士のメールも無視ですか、、、、
所詮この人もって感じちゃったけど。
どーなんでしょう。

568 ：無名草子さん：2007/03/15(木) 23:27:17

>>565
目指してないっつってるﾀﾞｹだろうが。弁護士やｵﾒｴが言う哲学者や科学者
はﾀﾃﾏｴｼﾞｮｳそこを目指してると思うんだけどﾁｶﾞｳﾉ？目標としているところと
到達可能かというのは別問題。

藤原さんはなぁ基本的に自分の見える範囲にしか興味が無い。(と、俺は
思う。)それが良い悪いの判断はそれこそ主体がするものﾅﾝﾃﾞ知らんけど。

569 ：無名草子さん：2007/03/16(金) 01:48:08

>>568
おーいｸﾗｹﾞ！
お前には
良い悪いはともかく、
好き嫌いぐらい言える
主体性は無いのか？
(と、思う)って
その逃げの口上は完全な客観的な普遍性か？
俺には自分の見えないことを語る詐欺師より、
藤原新也の方がまともに見える。
叩きがいがあるぜ。
主体性があるからな！
もうｸﾗｹﾞには興味無い。

570 ：無名草子さん：2007/03/16(金) 20:05:56

>>567
・・・だねえ。もう守りに入った老人なのかもしれない。残念だが。

571 ：無名草子さん：2007/03/17(土) 01:13:18

>>569
確かにそうだ！

572 ：無名草子さん：2007/03/19(月) 15:37:08

もうこれで御引退でしょうか

573 ：無名草子さん：2007/03/19(月) 18:10:43

つーか、東京漂流あたりですでに終わってるよ

574 ：無名草子さん：2007/03/23(金) 00:47:20

個人的にはまた本でも書いてもらいたいけどな。写真よりも。

575 ：無名草子さん：2007/03/23(金) 15:29:15

「コヨーテ」に何か書いているんだって。HPにそう書いていた。
滝本弁護士への返答はなしだな。

576 ：無名草子さん：2007/03/24(土) 00:30:36

>>575
へぇ。
今回の場合弁護士は無視が一番最良の選択なような気がするが。。

577 ：無名草子さん：2007/03/25(日) 07:24:54

ええかっこしいだね　ただの
ミスチルや浜崎あゆみレベルの歌詞のからくりが見抜けなくてほめちゃうようなバカ

578 ：無名草子さん：2007/03/25(日) 07:51:05

デイビッド・シルビアンもたいしたことないで。
ミーハーというか、若い子に人気のあるタレントの名前を出すことによって、
若いファンをつかもうとしているというか・・

579 ：無名草子さん：2007/03/25(日) 18:51:46

>>578
あれは痛かったな　藤原ってここ見てるだろうな

580 ：無名草子さん：2007/03/25(日) 18:57:08

一見、無頼そうに見えて結構オタな資質も兼ね備えているように思える。

581 ：無名草子さん：2007/03/26(月) 12:41:34

>>580
でもｵﾀがインドへ行くのは無理。
地球の歩き方で予習をしっかりしても
インド人に騙されてﾎﾞﾛﾎﾞﾛにされるのがｵﾁ
領事館に泣きつく姿が目に浮かぶwww

582 ：無名草子さん：2007/03/26(月) 12:51:47

でも、ヨガオタ、サイババオタなんかいっぱいいってるじゃん
リシュケシュあたりで笛吹いてる奴とか　あれはオタだろ一種の。

583 ：無名草子さん：2007/03/26(月) 20:00:38

鴨ちゃんのほうがいさぎよかったかもしれんなあ。

584 ：無名草子さん：2007/03/26(月) 21:31:52

前に、原田キワコ（知世の姉）をバリかどっかで写真撮ってるのを
ＮＨＫでそれを番組にしてたけど、あの頃から
この人はつまらなくなったな

585 ：無名草子さん：2007/03/27(火) 00:18:37

根性のあるオタだということで。

586 ：580：2007/03/27(火) 00:48:26

オタ資質がある、と書いただけで
真性オタとは言ってませんので
どうか皆様お間違えないよう。

587 ：無名草子さん：2007/03/27(火) 01:57:46

>>586
お前が前ｽﾚのｸﾗｹﾞか？
なんだかよくわからねーから、
その藤原新也の
ｵﾀの資質とやらを
分かり易く定義してみろ！
興味あるから聞いてやる。
但し、媚びた言い訳は勘弁だ。

588 ：無名草子さん：2007/03/28(水) 00:55:14

違いますが、何か？

589 ：無名草子さん：2007/03/29(木) 23:20:21

オタと思えるのはカメラ好きってとこくらいじゃないか？
デジカメに、一頃凝っていたというか、レビューもしてたような。
チベットで偶然（？）撮れた色を再現するため、ものすごく金と労力をかけてたんじゃないかと思う。

ところで「黄泉の犬」の記述について、オウムの早川から反論らしきものが、月刊プレイボーイ5月号に載ったらしい
ttp://londonbridge.blog.shinobi.jp/Entry/346/

590 ：無名草子さん：2007/03/30(金) 00:23:02

587だが
589ｻﾝｷｭｰ
>>580＝586
そういえば無頼派の
坂口安吾もカメラ好きだったそうだ。
あれもｵﾀの資質ありか？(笑)

591 ：無名草子さん：2007/03/30(金) 00:34:35

つーか、おまえら本気でそう思ってんの？カメラ好き？
本職だろそれ　

592 ：無名草子さん：2007/03/30(金) 01:19:54

>>587
なんかコメントしろよ。

593 ：無名草子さん：2007/03/30(金) 02:32:18

587だが釣られてやる！
本気で思っている訳ねえーだろ(笑)
580＝586のバカからかっただけだ！

594 ：無名草子さん：2007/03/31(土) 05:01:33

>591>592は赤い顔して
逃げﾏｽｯﾀ
真性ｵﾀwww

595 ：無名草子さん：2007/03/31(土) 17:33:41

結局滝本弁護士には何の返答もしないでこのままということか
読者からのメールには今まで何千人かに返事を書いたと書いていたけど

596 ：無名草子さん：2007/03/31(土) 22:02:01

>>587
わかった。スマン。和解しよう。

まあ別にオタクと呼ばれても後ろめたくないし。別にいいよ。
本スレ戻ろうよ。藤原新也なにやってんだろうね、今。

597 ：無名草子さん：2007/04/03(火) 20:16:06

もう御引退でしょ

598 ：無名草子さん：2007/04/04(水) 02:51:27

滝本弁護士がさらに追撃
ttp://sky.ap.teacup.com/takitaro/408.html

無視・沈黙を続けるのかな？　返事がないままだと、反論本というか、雑誌に抗議文が載るんじゃないかなぁ？
滝本弁護士は森達也とも抗争中なんで、森が「A3」を連載している月刊PLAYBOYに、森批判と共に藤原批判を書きそうな勢いだ

599 ：無名草子さん：2007/04/04(水) 20:54:19

>>589,598
「プレイボーイ」あたりで売り出して、今度はそれで反論されるとは
マスコミって怖いよな。無視・沈黙というのはどうかと思うよ

600 ：無名草子さん：2007/04/04(水) 21:07:08

>>598
初見だが藤原の発言はいたって正論じゃないかな

滝本ってのは盲目か？オウムのことを何一つ知らんのじゃないか？
麻原の盲学校時代なども詳細に調査したのか？
そんなんでよく弁護士やってるよなあ…信じられない。
自分のためにする騒ぎ立てだろう。反応する方がおかしい。
無視が一番。

601 ：無名草子さん：2007/04/05(木) 00:33:17

>>600
だったら、何故こっそり削除するのだ　www
サリンで殺されかけ、脱会者の「カナリアの会」の面倒を見てる人からの質問状なのだが。

藤原の方が、９５年当時の怪しい情報を鵜呑みにし、その後の新事実や取材を無視している。
自分だけが重要関係者に取材できたとか、その人は死んでしまってもはや確認できない、とか、
本が売れないのは世間が悪い、と電波飛ばしてるだけ。

602 ：無名草子さん：2007/04/05(木) 02:46:28

滝本ｷﾓｽ

603 ：無名草子さん：2007/04/05(木) 03:16:08

あのー、、、
滝本弁護士はオウムに殺されてしまった坂本弁護士の
もと同僚でしょ。
オウムが社会問題化する前からその危険性を訴えてきて、
麻原が現役の教祖だったときには、悪魔呼ばわりされて、
信者に襲われたり、それこそ命がけでやってきたんだと。

そりゃ、ちょっと見かけやしゃべり方がナヨっぽいから、
男気がありそうな藤原新也に惚れてるファンにはあまり受けないかもしれないけど、
今回の件に関しては、何もコメントしない藤原は分が悪いと思うなー

604 ：無名草子さん：2007/04/05(木) 21:44:01

>>601、＞＞603
同感。週刊誌で売り出したから（？）、そのノリで今までやってきたんじゃないのかなあ
しかし、その辺のアバウトさをつつかれたというわけだな

605 ：無名草子さん：2007/04/08(日) 02:56:12

>>604
ﾌﾝ小利口めが！
今時の時流がいちいち応えるのが“誠意”とかもてはやしているが……？
作家は昔からそんなもんだ！
いちいちバカバカしい質問に応える訳ないだろー！

606 ：無名草子さん：2007/04/08(日) 03:53:34

いちいちケチつけてくる奴に答えてたらキリがない。
藤原は、そんな枝葉の議論がしたいわけじゃないでしょ。
限られた時間を、くだらない奴に浪費する必要はなし。
この滝本って人、なにを勘違いしてるんだかｗ

607 ：無名草子さん：2007/04/08(日) 07:40:17

>>604
週刊誌ののりというのはノンフィクションなのかフィクションなのか
分からないような書き方について言っているのではないか？
この両者の境界がはっきりしない傾向があるというのは俺もそう思う

608 ：無名草子さん：2007/04/08(日) 10:42:54

今までフィクションをあたかもノンフィクションの様に発表してきたツケが回って来たんだろ

609 ：無名草子さん：2007/04/08(日) 12:31:23

>>608
それ逆だ。
以前、藤原新也の著作で本人が言っている。
著作名は忘れたが…

610 ：無名草子さん：2007/04/08(日) 14:08:37

ネット時代に、こっそり削除なんてインチキがばれないとでも
思ってたのかねこの人

611 ：無名草子さん：2007/04/08(日) 22:46:48

「東京漂流」で住んでるマンションのこと書いたら、尋ねてきた人がいた
と、「乳の海」で書いてたかな。

あれにも、チワワ青年のインタビューらしきのが延々と書いてあったけど、半分以上は創作臭いな。
「黄泉の犬」の青年の話も、話を脹らませているのだろうな

612 ：無名草子さん：2007/04/08(日) 23:21:08

>>611
乳の海は完全なフィクション。
因みに俺は東京漂流の時に中学生だったので、
その当時の騒動はリアルタイムで知っている。
607もそうだが
無知だなぁ…
ガキの知ったかﾌﾞﾘ

613 ：無名草子さん：2007/04/08(日) 23:59:01

612だが
607ｽﾏﾝ
>>608だ。

614 ：無名草子さん：2007/04/09(月) 01:52:17

メメントモリ最初読んだとき、この人はインド行ったくらいでなんで悟りでも開いたような偉そうな視点で物を言うんだろうな思った

615 ：無名草子さん：2007/04/09(月) 02:23:50

>>614
まずは
ﾏﾏの許しを得て、
お小遣いを貰って、インドに行ってから書いてね。
ﾎﾞｸﾁｬﾝ

616 ：無名草子さん：2007/04/09(月) 02:51:33

>>615
そしておまえのインド体験を聞きたい。

617 ：無名草子さん：2007/04/09(月) 02:54:38

>>616
たかだかｵﾀが偉そうにwww

618 ：無名草子さん：2007/04/09(月) 08:20:55

粘着してる>>617のほうが真性ｵﾀ

619 ：無名草子さん：2007/04/09(月) 20:16:13

藤原新也スレでｦﾀ論議　　←これだけで十二分に不毛だなあｗ

620 ：無名草子さん：2007/04/09(月) 22:55:38

>619
612たが同感！
阿呆らしい。
俺はおさらばするよ。

621 ：無名草子さん：2007/04/10(火) 01:30:38

藤原新也は表現者だから、フィクション　ノンフィクションの違いは問題ないと思う！
表現の素材がどうあれ、表現の真意が伝わってるのは間違いないでしょ！
ただ、滝本弁護士には返事を返すべきだ。たとえ公表しなくても。
・・・と思うのは俺の藤原新也への感情か？

622 ：無名草子さん：2007/04/10(火) 01:37:51

なんか、ニュース番組ではなく情報番組だから
いくらヤラセやウソをまぜても問題ない！
と言ってるテレビ局と大差ないぞ、それじゃ。

623 ：無名草子さん：2007/04/10(火) 13:34:18

＞６２２
そうだね。確かにそう思える！
俺が藤原新也に傾倒しているせいかもしてんが、
ＴＶは娯楽番組にしか認識していない。
藤原は効力もった表現者たと感じてしまう！
では逆に、全てがフィクションと捉えてもいいのかもしれない。
そこから覗けるノンフィクションが介在するでしょ！

624 ：無名草子さん：2007/04/10(火) 15:38:11

>>623
612たが同感だよ！
但しここの住民は情報を真に受け、且つ想像力が欠如している傾向があるので…どうかな？

625 ：無名草子さん：2007/04/10(火) 23:43:37

出鱈目言説のボロが出たら、あれはフィクションなんだ！か・・・
正直、信者の妄想自己正当化にはついていけない。
というかね、仮にそういうリクツがあったとしたらなんで
こっそりHPから削除してるのかって話なんだけど。

素直に、ちゃんと調べずに書いてましたとか、お詫びのコメントでも
出しときゃいいのに、こっそり削除＆沈黙なんてせこい真似するから
恥の上塗りをすることになる。
ネット時代にはそういうのってすぐばれるのにな。

626 ：無名草子さん：2007/04/10(火) 23:55:33

[ｺｿｰﾘ削除された文 1/2]

2006/11/19(Sun)
　○○○○さま
　　○○さんは、この宗教がオウム神泉の会からオウム真理教となり、その後、
早川紀代秀（ホーリーネーム・ティローパ）が教団に入り、この集団が北朝鮮の
息のかかる過激な政治集団となった過程をご存じですか。
　麻原の地位の下にありながら麻原を支配していた早川紀代秀がこの集団が
利用できると考えたのは、オウム真理教が世間から叩かれることにより除々に
怒りを貯め込んだモンスターと化しつつあったからです。
　まだ弱者の１救済組織に過ぎなかった初期のオウム真理教が叩かれる
きっかけは入信者の中に多数、崩壊家庭の家族から逃げ出した者がおり、
世間とマスコミはきわめて小市民的な反応（家族から信者を誘拐したという）
によって除々にオウム真理教と麻原を追いつめて行きます。彼らは
追われるままに日本国中をさまよい、最後に麻原の故郷である熊本に
居を構えるのですが、そこでも迫害に会い世間を完全に遮断し、敵に
まわすことになります。

627 ：無名草子さん：2007/04/10(火) 23:56:41

[ｺｿｰﾘ削除された文 2/2]
　いわゆる私たちが認識しているオウム真理教とその犯罪は麻原とその
信者が起こした事件であるとともに、小市民が起こした事件でもあると私は
認識しております。つまり小市民も迂遠して殺人を犯しているということ。
ジム・ジョーンズ率いる人民寺院の信者たちが起こしたガイアナでの
集団自殺もそうですが、世界の宗教集団がカルト化し、攻撃的に変容
するか自傷化するかの過程には必ずこの小市民による根拠のない
迫害がその芽を作っております。オウム真理教の場合もその例外ではありませんでした。
　私はオウム真理教の残存組織の内情を知らないわけではありません。
　彼らはすでに政治集団として利用されるほどの怒りも体力も財力もありません。
　ただし、その集団の前歴が大きな犯罪が関わっていることにより、過剰な
監視と、再びの小市民的迫害がなされるなら、また再びその集団が
カルト化するおそれは決して皆無ではありません。その時にこそ神格化
される麻原は意味を持つわけです。
　そしていっかいのただの人間をモンスター化させてしまう小市民的な
感性が貴方の中にも眠っていることを、残念ながら貴方の文面からも
感じざるを得ません。たぶんそれは私の中にも眠っているはずです。
　それがいかに私たち小市民感覚とはかけ離れた集団であろうと、
信教の自由を私たちの手によって迫害するのではなく、守ることが
敷衍して人々の命を救い、民主主義を守ることだと思っております。
藤原新也

628 ：無名草子さん：2007/04/10(火) 23:58:49

もしも、これをフィクションとして書いているというのなら
藤原は病院に言った方がよろしい。
まあ、本人は言ってないけどね。
ここのイタい信者が教祖様に代わってアクロバチックな
擁護屁理屈を並べてるだけで。

629 ：無名草子さん：2007/04/11(水) 01:22:34

宗教を書くのは難しいですね。オウムの件の一部の認識は間違っていたとしよ
う。でも、それを引いた部分に十分な魅力はあると思うよ。またカムバックし
てくれることを願う。マイケルジャクソンまたアルバム出さねぇかなみたいな
気持ちでさ。

630 ：無名草子さん：2007/04/11(水) 01:41:15

>>617
あなたのインド体験を是非お聞かせ願えれば幸いです。

敬具

631 ：無名草子さん：2007/04/11(水) 07:25:09

>>625の言うとおりだ。まあ、そこまでの人だった、
これが彼の限界、ということだろうかね

632 ：無名草子さん：2007/04/11(水) 20:45:22

しばらく東京にいるとHPに書いてあった

633 ：無名草子さん：2007/04/12(木) 13:22:09

蟄居かぁ
石原への罵詈讒謗を書きたくてしょうがないけれど、日記削除の件で躊躇してたりするのかな？
アレフとか上祐派の信者にインタビューでもすればいいのに

634 ：無名草子さん：2007/04/12(木) 22:03:35

無頼派のように見えるけど、実はちゃんとマスコミとはうまく付き合ってきた
田口ランディーが遊びに来たとか、おかまバンドのデイビッド・シルビアンが
どうこうしたとかいって、マスコミから忘れられないようにしてきた
ところがここへきて滝本弁護士の一件でぼろが出た
それで少し蟄居ということだろうか

635 ：無名草子さん：2007/04/13(金) 03:53:21

>>634
俺は音楽好きなので許せないし、お前の浅はかさも聞き捨てならねー！
DAVID SYLVIANのJAPAN時代のイメージを謎って言っているんだろー
化石かお前！
端折った知識で語るよなー(笑)
無知はうざい！

636 ：無名草子さん：2007/04/13(金) 04:15:48

>>634
因みにSYLVIANは結婚しているし、
JAPAN時代はﾆｭｰｳｪｰﾌﾞとかそういう時代の都合上化粧しただけ！
ムカつくなお前みたいな無知野郎！

637 ：無名草子さん：2007/04/13(金) 23:37:57

田口ランディと関わる奴ってろくなのがいない気がするんだが・・・

638 ：無名草子さん：2007/04/14(土) 05:42:48

>>637
糸井重里みたいなﾊｲｴﾅ野郎よりはﾏｼだろー！
じゃあｳﾞｪﾝﾀﾞｰｽはどうなんだ？

639 ：無名草子さん：2007/04/14(土) 10:50:33

藤原新也のファンって、長渕や矢沢のファンとある意味かぶる気がする

640 ：無名草子さん：2007/04/14(土) 10:56:14

「信者」になっちゃうと、行動様式は似たようなものになるさ

641 ：無名草子さん：2007/04/14(土) 11:04:25

>>639
635＝636だけど、
俺は藤原新也のファンだが、
長渕や矢沢は音楽として聞こえない。
因みに俺の周りにいた長渕や矢沢信者のDQNに、
藤原新也のファンは一人もいなかった。
というか奴らは本を読まねーよ！

642 ：無名草子さん：2007/04/14(土) 15:33:16

おかまバンドであってもなくてもいいけど、
ま、音楽的には大したことない。海外じゃ、全くの無名だしな。
ジャリタレでも何でも、名前さえありゃあ、ひいこらいうところに
色々みえるぜ

643 ：無名草子さん：2007/04/14(土) 15:54:55

リリーフランキーさんは矢沢信者だよ

644 ：無名草子さん：2007/04/14(土) 16:30:11

642は
有名かどうかが基準だから、
音楽のことを分かれっていうことは無理ですよ。
641より643は正しい。
矢沢信者だって本は読む。
｢成り上がり｣は必読書だろう(笑)

645 ：無名草子さん：2007/04/14(土) 19:41:21

>>641
642にはもう絡むな！
確かに気持ちは分かるが、
25年前に奴は逝っているんだ。
ｵﾚはﾜﾛﾀw
ｵﾏｴもﾜﾛｴ！
違うｽﾚでやれﾖ

646 ：無名草子さん：2007/04/14(土) 20:20:05

DAVID SYLVIANは売れてないけど
今もいい仕事してるよ。

647 ：無名草子さん：2007/04/16(月) 23:31:55

>>642
お前が音楽を語る資格なし。
JAPAN以後のｼﾙｳﾞｨｱﾝを知らないんだろー！
ﾜﾛﾀw

648 ：とってぃ：2007/04/17(火) 11:43:39

藤原新也さんの旅の行方はどうなるのでしょう？

メキシコから？

649 ：無名草子さん：2007/04/18(水) 07:33:43

音と映像のコラボレーションなんか、ピンクフロイドが70年代初めからやってるぜ

650 ：無名草子さん：2007/04/18(水) 14:34:08

なんだか変な椰子釣れたﾅ

651 ：無名草子さん：2007/04/22(日) 04:26:05

>>617
いや、俺は本当に俺はオマエのインド体験を聞きたいんだが是非コメントを
残してくれたら幸いだ。頼む。

652 ：無名草子さん：2007/04/22(日) 09:59:02

毎日カレーを食べました

653 ：無名草子さん：2007/04/22(日) 12:36:28

>>652
ありがとう！

654 ：無名草子さん：2007/04/23(月) 21:30:49

653は
見事に釣られましたwww

655 ：無名草子さん：2007/04/23(月) 22:24:14

藤原新也の本だけでインドを知ってる人は
「インド行ったの？じゃあ人生変わったでしょ？」
とか聞くけど、そんなことは全然ないよな。
「神秘の国インド」というイメージは段々なくなってるよね。

656 ：無名草子さん：2007/04/24(火) 00:43:14

新也トーク更新きたあああ　アンチ脂肪

657 ：無名草子さん：2007/04/24(火) 08:01:49

>>655
「神秘の国インド」は、最近は「ＩＴの国インド」になりつつあるという
うわさ。

658 ：無名草子さん：2007/04/24(火) 21:42:59

藤原新也が整理整頓されたインドを書くというのもおもしろいのかも。行った事
ないしどんなとこか知らんけど。

659 ：無名草子さん：2007/04/24(火) 22:00:50

>658
全然なじめなかった「アメリカ」の二の舞になるから
よした方がいい

660 ：無名草子さん：2007/04/24(火) 22:30:42

トークで滝本弁護士のことを書いている

661 ：無名草子さん：2007/04/25(水) 03:10:57

いい加減なことを書いておいて開き直るとはwwwww
「ネット上の情報の一人歩きほど怖いものはない」

藤原にメールで忠告したのは森達也の予感
月刊プレイボーイの連載「A３」に関連記事有り

662 ：無名草子さん：2007/04/25(水) 03:51:15

>>658
井の中の蛙だね。
カルカッタ
(現コルカタ)の悪臭や埃、人に牛に車が入り混じった猥雑さ。
バラナシのガートや迷路の様な街、そこらへんで売られている薬……
TVやPCでしか見たことないお前が、整理整頓されたインド？
ぬけぬけ(ぬくぬく)と分かったことようなこと言えるなー(笑)
お前にはアキバか、せいぜいハワイだね。
お坊っちゃん！

663 ：無名草子さん：2007/04/25(水) 04:56:49

>>662
化石のようなバックパッカー経験談だな

藤原が近代化された町をルポする「インド漂流」を書く体力が有ればいいけれど
もう感性が固まってしまって無理かな

664 ：無名草子さん：2007/04/25(水) 05:26:03

>>663
悪いなぁアキバがお似合いのｷﾓｲｵﾀ(笑)よりﾊﾞｯｸﾊﾟｯｶｰの方が性にあっているんでな。
お前さんが知らないインドについては、
藤原は書ききっているし、これ以上書いたところで
麻痺した現代の感性には通じねーし徒労だろ。

665 ：無名草子さん：2007/04/25(水) 06:56:02

藤原が評価する現代の感性＝浜崎あゆみ

666 ：無名草子さん：2007/04/25(水) 07:10:30

>>665
　幾年前の話だ？

667 ：無名草子さん：2007/04/25(水) 07:30:13

オウムトンデモ本の情報の一人歩きほど怖いものはない

668 ：無名草子さん：2007/04/25(水) 08:26:33

藤原のオウム認識は一橋文哉そのままだからなwww

669 ：無名草子さん：2007/04/25(水) 13:54:34

↑
オウム信者?

670 ：無名草子さん：2007/04/25(水) 23:51:17

残念だが藤原の勝ちだな。
二人で直接話さない限り、話はすりかえられ、
滝本弁護士が何叫んでも道化にしかならん。

671 ：無名草子さん：2007/04/26(木) 02:05:58

>>670
勝ち負けの話じゃないんだけどな
事実関係の確認もせずに書いたことに対して、具体的な問題点が
当事者から指摘されているのだけど

672 ：無名草子さん：2007/04/26(木) 02:59:59

そうだな６７１の言う通りだ
事実関係？を確認するなら藤原は本出すなりブログなりで説明すべきだ
俺が求めてる藤原の視点は別のものであり、目の前のことではないのだから

673 ：無名草子さん：2007/04/26(木) 03:44:40

親分って曲者だよなーw
絶対、ネットチェックしてないわけないと思うけどねw

俺も、あの弁護士の語り口調は好きになれないが、
事実関係の正確さについては親分の非は否めないんだろうな。（向こうは当事者だし）

それでも果敢にこういうテーマにトライするところが好きだけどね！

674 ：無名草子さん：2007/04/26(木) 07:21:26

屁理屈を言って、自己の非を絶対に認めないというのは、
インドや中近東あたりの人間がよく使う手じゃないかな

675 ：無名草子さん：2007/04/26(木) 09:08:53

別に日本人でもそういう人は居ますよ

676 ：無名草子さん：2007/04/26(木) 16:24:38

「おまえが言うな」会にようこそ

◆藤原

ひとこと申し上げておきます。
この滝本という方のメールも同様ですが、他者に対して意見を述べる時は相手の気持ち
を斟酌した真摯な言葉で表現しないかぎり、せっかくの内容もニュートラルを欠き、無
視されますよ。弁護士であれ作家であれ、いやしくも言葉を使う職業を持っている者の守
るべきそれは矜持というものです。

◆ＴＢＳ・井上弘社長（６７）
「（週刊文春の）見出しには『捏造』と書いているが、言葉を扱う側としてはどうだろうか。
報道したことが正しいか間違っているかという議論はあるが、捏造というのはどうか」

677 ：無名草子さん：2007/04/26(木) 18:49:13

事実関係が正確でなくても、居直って、絶対に自分の非を認めないというのは
確かに外国では多いよな。論点のすり替えも平気でやる。それでこっちがむきになって
怒るのを待ってから、おもむろに「島国の農耕民族はこれだから外交べたで、
外国になめられる」とか何とかいって、文明批評か何かに話を持っていくｗｗｗ

678 ：無名草子さん：2007/04/26(木) 21:45:29

なんだかここの住民はｸｿ真面目で、幅がないﾈ
まるで新入社員みたい(笑)
どうりでｵｳﾑが流行った訳だ。
ｵｳﾑが無くなっても、日本株式会社教は安泰だなぁー！

679 ：558：2007/04/26(木) 22:48:01

>>662
知らんと言っているのに。だから逆にそう言う文章を読んでみたいんだって
ば。BRICの一つに数えられるインドは、ソフトウェア大国アメリカの大手外
注先であり、人件費が安いからコールセンターとかもインドに移すと言う一
見荒業をやってるところも少なくない。

この国で発行されているお金にはいくつの言語が書いてあるんだっけ？英語
は書いてあったっけ？しかし、その混沌さ故に少なくともその整理整頓され
た部分では英語が必要不可欠となていると聞くし、それ故に母国語が荒らさ
れているらしい。そういう事情はよくわからない。662がちらつかせる混沌さ
や奥深さも俺は知らない。

もちろん、元にあるものがここ数年や数十年で完全に消えたわけではないだ
ろうけど、整理整頓された部分が大きな一面としてあるのは確かじゃないの？
弁護士よりプログラマーの方が儲かるんだぜ？数学とか潜在的な能力が高い
人々が多数いるのは想像がつくし、資本主義的な計算をする人がでてきても
おかしくないと思うのだけど。

ところで、あんたアンチ藤原かと思ってたけど、違うみたいだね。。

>>678
安泰ならそれでも良いよ。

680 ：無名草子さん：2007/04/26(木) 23:06:14

>>670
いや、どう見ても藤原が道化なんすけど。
あの見苦しい言い訳は信者には通じても、一般人からしたらデタラメな
記述を批判されたイタい作家が逆ギレしてるようにしか見えない。
というか、事実そうだし。

681 ：無名草子さん：2007/04/26(木) 23:13:50

滝本弁護士の反応
http://sky.ap.teacup.com/takitaro/427.html

削除する前にメールで本人とやりとりもしないで
いやしくも言葉を使う職業を持っている者の守るべき矜持とはこれいかに。

682 ：無名草子さん：2007/04/26(木) 23:19:13

二人の道化師が争っているという中立案はどうだ？

683 ：無名草子さん：2007/04/26(木) 23:32:43

>>682
どこが中立だよ。
一方がボロボロになると、勝手に引き分けってことにして他方を
引きずり込もうとするのは関心しない。

684 ：無名草子さん：2007/04/26(木) 23:35:14

というか、どう見ても藤原のほうこそが「小馬鹿にするような」書き様
なんだが。
http://www.fujiwarashinya.com/talk/index.php?mode=cal_view&no=20070423

685 ：無名草子さん：2007/04/26(木) 23:50:59

>>679
｢百聞は一見に如かず。｣
一生懸命だね(笑)
お疲れさんm(u_u)m

686 ：無名草子さん：2007/04/27(金) 00:08:15

そうだよ。一生懸命だよ。

687 ：無名草子さん：2007/04/27(金) 00:26:42

>>681
削除する前に滝本弁護士のメールは削除してしまってるから
連絡のしようがなかったんじゃない？

まあそれにしても、あの時期大量に来てたはずの
新風舎関連のメールはチェックしてて
こっちはあっさり削除、というのもなんだかなー

688 ：無名草子さん：2007/04/27(金) 00:49:40

>ttp://sky.ap.teacup.com/takitaro/427.html

滝本のお詫びは確かに小馬鹿にしてる態度だな
もう藤原ﾀﾞﾒﾎﾟ

689 ：無名草子さん：2007/04/27(金) 01:03:21

>ネット上の情報の一人歩きほど怖いものはない
この、タイトルの付け方からして勘違い甚だしい。
自分が書いた後にこっそり削除した文章が保存されてて、
その現物が批判されてるのに何寝ぼけたこと言ってるんだか。

690 ：無名草子さん：2007/04/27(金) 01:06:52

>685
おまえもがんばれよ。

691 ：無名草子さん：2007/04/27(金) 01:11:17

メールのやりとりをそのまま転載して
弁明として使ってるところが、何だか小芝居臭くてヤだ。
こういうことは遠回しではない、きちんと自分の文章で
正面切って書くべきだったのでは。

692 ：無名草子さん：2007/04/27(金) 01:44:53

>何だか小芝居臭くて
て言うかかも。あのメール交換、予定調和に過ぎるな

693 ：無名草子さん：2007/04/27(金) 02:07:51

>>683
どっちもボロボロになっちゃいそうな脆弱性は持ち合わせて無いような気
がするんですが。。

694 ：無名草子さん：2007/04/27(金) 05:27:47

藤原を擁護する「文化人」は、誰が出てくるかなぁ？
田口ランディ・森達也は微妙に距離を置いている模様。
大穴で瀬戸内寂聴とか？　「黄泉の犬」を絶賛してたらしいから。

とはいえ藤原の思いこみを否定するような「麻原彰晃の誕生 / 高山文彦」という
新書が同じ出版社の文藝春秋から出てるわけであり、版元としても頭が痛いところ
ではないか　ｗ
文芸部と新書部門との社内抗争になるか、担当編集者の責任問題になるのかが見所かな

ttp://www.fujiwarashinya.com/talk/index.php?mode=cal_view&no=20061114
2006/11/14(Tue)
訂正など
「黄泉の犬」に関し、文春側との意思の確認があった。営業サイドとしては文春で出して
いる本も他社本も「オウム」と名のつくものは惨敗で、昨今ふたたび注目されはじめてい
るインド、アジアものにシフトしたいという意向があったと聞いた。麻原実兄との対話つ
いての下りは、すべて１９９５年当時の週刊誌のオウム関連の記事のデスク（彼はこれま
でに訴えられたこと数十回、いわば裁判のプロであるとのと）として陣頭指揮にあたった
人間に読んでもらっており、その彼が読んで（一部の懸念を残しつつも）「これなら問題
ないだろう」という判断を下し出版に踏み切ったとのこと。
版元としても訴えられれば受けて立つ覚悟で刊行している。そこだけは藤原さんにもご
理解いただきたいということであった。

695 ：無名草子さん：2007/04/27(金) 05:58:30

文芸春秋社は他にも江川紹子・林郁夫の本とか、村上春樹「アンダーグラウンド」等出版
している。
オウムに詳しい編集者とかがいたはずなんだけど、担当編集者は自分でオウム関係のこと
を判断できなかったみたいだな。

この件は、「ネットの匿名の無責任な噂・暴力」とかの方向に逃げるわけには行かないだろう。

696 ：無名草子さん：2007/04/27(金) 06:28:52

「滝本という弁護士」て書いた時点で墓穴も墓穴でしょ
オウムについて何を調べてたのさこの人？

697 ：無名草子さん：2007/04/27(金) 13:14:46

>>673
そういえば、電車で座り込んでだべる女子高生の写真転載に、文句をつけていたことも有ったな
本人がネット巡回してたんだろうか？

698 ：無名草子さん：2007/04/27(金) 13:44:11

今回の件は滝本弁護士の言い分の方が正しい。
誰がどう見ても。

699 ：無名草子さん：2007/04/27(金) 13:49:47

「滝本という弁護士」って書いてるのは当然イヤミでしょ。
滝本のあの書き込みを転載して送ったんじゃ、藤原の返答も有りかな。
突っ込みどころ満載なのは芸風だし。

>>698
絶版に追い込むまで滝本には頑張って欲しい、
手始めに早川の名誉毀損、でも逃げ打ってんだよな・・・
結局芸風の違いで噛み合わず終わるか、藤原の完全無視か、
トンデモ作家相手にしても、とFADE OUT・・・

還暦過ぎて怖いものなしでしょ、親分には新風舎に騙される馬鹿相手にしてないで、
暴発しまくって欲しいわ、黒川とは別の意味で。

700 ：無名草子さん：2007/04/27(金) 14:53:18

>>698
そう思う。どうみても滝本弁護士が正しい。
藤原氏のやり方は傲慢でフェアじゃない。
自説に引っ張るために藤原擁護や書評で絶賛した森や田口も同類だ。
いやしくも物を書く人間なら最低限の調査をするべきじゃないのか？
身内つながりや飲み友達感覚で書評を書いて駄文を垂れ流されても困るんだよ。

701 ：無名草子さん：2007/04/27(金) 16:41:11

> とはいえ藤原の思いこみを否定するような「麻原彰晃の誕生 /
> 高山文彦」という新書が同じ出版社の文藝春秋から出てるわけであり、
> 版元としても頭が痛いところではないか　ｗ

これだって10年前に月刊現代に連載されて話題を呼んだ内容そのままだし、
こんな基本文献に目を通さず（もしくは無視して）オウムの話を書くなんて
ちょっと信じられないけどね。

702 ：無名草子さん：2007/04/27(金) 16:47:19

>>700
これぐらいの批判及び、
頭でっかちのｷﾓｲ弁護士の訴えなぞ、
当たり障りの無い作家はともかく、
突っ込んで書く作家なら日常茶飯事！
ここの住民はｶﾞｷが多いから知らないだろーが、
東京漂流の時もかなり騒いでいたよ(笑)
ﾌｪｱｰだｱﾝﾌｪｱｰだとか言っている間は、
世間知らずの尻の青いｶﾞｷだね！

703 ：無名草子さん：2007/04/27(金) 17:06:59

田口ランディって必死でスレチェックしてるのな
ネット中毒だから仕方ないんだろうけど、なんだかあわれ

704 ：無名草子さん：2007/04/28(土) 01:48:03

>>703
お前もな

705 ：無名草子さん：2007/04/28(土) 07:57:57

>>702
それは「作家」ではなく「雑誌のライター」の場合といった方がいいよ。
いかにして発行部数を上げるかに血祭りをあげている・・。
藤原もそれのノリでずっとやってきているんだろう。
若い頃身につけた手法はなかなか抜けないからなｗ
特にそれでヒットすれば、脳がその時の"快感"を記憶するから、
そこから抜け出すのは難しいんじゃないか？

しかしそれで間違いを指摘されたからといって、開き直ることはないだろう。
人間だから間違いも犯すだろう。それをなぜあっさりと、「ああそうですか」
といえないのかな。それが人間の器の大きさというものではないのか。
それとも、もうすっかり"オジタリアン”化してしまったのかな？

インドには何をしに行ったのか？
変な屁理屈を言って、開き直ることを学びに行っただけではないだろうに。

706 ：無名草子さん：2007/04/28(土) 11:21:33

>>705
ｳｰﾝ君はもう少し勉強した方がいいね
発行部数に関しては、奴は以前ﾌｫｰｶｽの輪転機を止めたことは知っているか？
それと余計なお世話だが、
人の器を云々言う前に、
君自身はどうかな？(笑)
人間若しくは実社会は、そんな簡単には割り切れないことは、大人になれば誰でも思い知らされること。
PCにかじりついているだけでは実感できないだろーけど。

707 ：無名草子さん：2007/04/28(土) 11:51:36

そんなお前の器は短小

708 ：無名草子さん：2007/04/28(土) 12:13:21

血祭りをあげている

709 ：無名草子さん：2007/04/28(土) 13:34:02

東京漂流の時に問題になったことって何？

710 ：無名草子さん：2007/04/28(土) 13:56:37

彼の妻や側近の女性が彼好みの長い髪の美形

711 ：無名草子さん：2007/04/28(土) 14:01:16

インド人は犬に食われるほど自由だ

712 ：無名草子さん：2007/04/28(土) 14:15:30

いま連載してる内容もフィクションだと思うと、ちょっとしらける。滝本弁護士の質問に対してちゃんと答えなければいけないと思うな。

713 ：このスレに今はじめてきたオレがいうのもなんだが：2007/04/28(土) 16:16:50

>>706余計なお世話だが、人間社会では他人を批判するのに
「PCにかじりついているだけでは実感できないだろーけど。」
などと余計な一文を添えるのは非常に卑しい行為だとされているので
もうちょい社会というものをよく見たほうがいい

自分の人生のヒサンさを２ちゃんにぶつける君のような人間が増えてウンザリなんだ

714 ：無名草子さん：2007/04/28(土) 16:53:01

少しはｵﾀの刺激になったようだな(笑)
さてとこちらは明日からタイへ出国だ。
そのｷﾓｲ弁護士と、ﾜｶﾞﾏﾏな作家さんとのやりとりを飽きるまでやってな！

715 ：無名草子さん：2007/04/28(土) 16:57:13

自分の人生のヒサンさを２ちゃんにぶつける君のような人間が増えてウンザリなんだ

716 ：無名草子さん：2007/04/28(土) 17:07:13

いタイ人ですね。

717 ：無名草子さん：2007/04/28(土) 17:08:49

>>715
荷造りしょうと思い、PCを落とそうとした矢先にオイオイ飛び込みかよー(笑)
君こそ余計なお世話だよ！
タイで充分楽しんでくるからね(笑)

718 ：無名草子さん：2007/04/28(土) 17:28:38

良い旅を！

719 ：無名草子さん：2007/04/28(土) 19:57:49

>>717
こいつ結局アジアオタか。

720 ：無名草子さん：2007/04/29(日) 00:46:00

>>719
DQNな粘着体質www
結局ﾊﾟｯｶｰにすら馬鹿にされる真性ｵﾀwww

721 ：無名草子さん：2007/04/29(日) 15:39:26

もう藤原の書いていたことの出鱈目さはボコボコに論破されちゃって、
どうにもならないから、藤原本人は滝本の態度が気に入らないだのと
話をすりかえ(これも、どうみても藤原の態度の方が無礼なんだが)、
信者は批判に対して斜に構えたつもりのトンチンカンな茶々入れを
しているだけだろう。

722 ：無名草子さん：2007/04/29(日) 22:30:34

>721
そのとおりですね。
自分の手落ち調査を棚に上げて滝本弁護士にイチャモンとは。
藤原のようなデタラメで傲慢な著者にも信者がいるのか、驚き。

723 ：無名草子さん：2007/04/29(日) 23:20:38

今度の一件で間違いなく一部のファンは逃げていってますよ。
すっかりメッキもはげてますよ。
彼が考えているほど、皆、馬鹿じゃないですからねｗ

724 ：無名草子さん：2007/04/30(月) 00:34:56

>>713さん
私の職場では職業柄｢PCにかじりついてないで、外回りをしてお客様の声を聞け｣
という怒号が日常茶飯事ですが、更にあなたの仰っている
｢社会をよく見た方がいい。｣
という言葉も失礼ながら実感がわきません。
又、卑しいと表されたあなたの言葉も見当違いに響きました。
706さんの言葉の方が、私には理解できる範疇です。
あなたの社会での立場は個人的な事ですから問いませんが、
宜しければ、根拠を示してください。
それと藤原氏については、今回のことはいずれ著作で著すとのことが
4/23のホームページで書かれているので、
これ以上の感情的な議論は、不毛に思います。
直接本人にホームページで問いてみたら如何でしょう。

725 ：無名草子さん：2007/04/30(月) 01:23:46

いずれ執筆するにしてもいつになるやら。
新風舎の件も中途半端な印象あるしな・・・・

726 ：営業マン：2007/04/30(月) 01:46:20

724です。
申し送れましたが
私は39才で二児の父親。
職業は某自動車会社の営業係長でして、
不似合いですが、藤原氏の著作は学生の時分からリアルタイムで読んでいます。
大学生の頃は、バックパッカーをやっており、マスコミ関係の職を望んでいましたが、今はこの職業に落ち着き、ささやかながら一家を構えている次第。
713さんの言われる卑しい行為は、先輩方から引き継がれ、今は私の役割なんです。
713さん是非あなたの見解を聞かせてください。
私には、失礼ながらあなたの言動からは脆弱さを感じてしまいました。
生活感を感じません。
では、ゴールデンウィーク中は休みですので飲み過ぎました。
明後日より帰省です。
今後の参考になる意見を聞かせて頂ければ、幸いです。

727 ：無名草子さん：2007/04/30(月) 02:18:13

>>726
第二の藤原を目指せとばかりに、カメラを持ってアジア放浪でもしてたのかな？

728 ：無名草子さん：2007/04/30(月) 09:40:45

飲み過ぎ食べ過ぎ書込み過ぎに注意しましょう。

729 ：無名草子さん：2007/04/30(月) 15:20:24

>>691-692
俺もそう思った。あのメールはかなり臭う。特に･･･

>神経を逆なでするような独特な物言いは、私も良いとは思いませんが、それは滝本弁護士の
>一面ではないでしょうか。
これ、一見滝本をフォローしているように見えるが、実際は藤原の言う滝本は無礼だという主張を
肯定していることになるよな。そのうえで、一面ではないでしょうかなんて言っても、おいおい
無礼なのは藤原のほうだろ、勝手に滝本が無礼だって前提で話を進めなさんなってなもんで。

>私がメールを送るまで、こうした展開についてご存知なかったのですね。
>藤原さんご自身は気に止めておられなくても、周囲のどなたかがお知らせしているはず
>だと思い込み、ここまで書かれて藤原さんは黙っているのだろうか、何か言っていた
>だきたい（というかきっぱり否定していただきたい）・・・という思いが強くなり、先の感情的な
>メールになったわけです。挑発に、私が乗ってしまいました。
>振り返って、ネット上の言葉に私が翻弄されて勝手なことを申し上げたことがわかりました。
>また、「鵜呑み」の件についても、よくよく調べて事実をもとに言葉を発するべきでした。
>重ね重ね失礼いたしました。
これも、自ら、やけに藤原に都合のいいことを言ってあげる"Mさん"。

730 ：無名草子さん：2007/04/30(月) 15:25:07

>>724
>>713はニートの妄想。
私も人相手のサービス業に従事していますが、
理解に苦しみました。

731 ：無名草子さん：2007/04/30(月) 15:30:13

>>729
そう思ったら藤原にメールしてみろよw

732 ：無名草子さん：2007/04/30(月) 15:55:39

>>731
自分に都合悪いメールは無視する奴に送ってもしょうがないんじゃないの。
実際、滝本弁護士の指摘を黙殺した奴だし。

733 ：無名草子さん：2007/04/30(月) 16:28:24

>私は森達也さんのようには、被告人からの連絡や意思疎通を、メディアでも
>こんなブログでもあまり出さないけれど、ここでは一言申しておきます。
>早川被告からは、私が藤原さんの誤解を徹底して批判したことについて、
>お礼が来ました。
>
>藤原さんは、単に削除するだけでなく、早川被告に謝罪しなければ立場
>なんです。（ちなみに、死刑判決を受けている被告人相手でも、
>名誉毀損は成立します。早川被告はそんな権利主張はしないけれど、
>でも、私と同様、ともかくも破壊的カルト組織についての間違った
>認識があるときは指摘して、もっともっと知って欲しいと願っています。
>自分みたいことになる事態はもう出て欲しくないからです。）
http://sky.ap.teacup.com/applet/takitaro/20070426/archive

藤原君、これにはどう釈明するつもりなのかな。
当の早川被告が滝本の藤原批判を支持してますよ。

734 ：無名草子さん：2007/04/30(月) 16:40:25

滝本が雑誌に公開質問状を出す。
早川が名誉毀損で訴える。
最低これぐらいはやってくれないと。

>私は正面からもっと激烈に批判・非難すべきだったのでしょう。

楽しみにしてますよ。

735 ：無名草子さん：2007/04/30(月) 17:05:10

>>734
言説の適否じたいは、もう完全に決着着いてるわけだが。
滝本が逐一根拠を示したうえで藤原の記述の出鱈目さを論破した。
で、藤原はこっそり記述を削除した。
もう言説に関する決着は着いてるわけ。

だから、滝本が質問状出そうと出すまいと、早川が藤原を訴えようと
訴えまいと、それは全く別の問題なわけよ。

たまに、自説の出鱈目さを指摘されると「文句があるなら訴えてみろ！
それが出来ないなら俺の説を認めたことになるぞ！」てな感じの
あほな逆ギレをする奴がいるが、君はそれと同レベル。

藤原信者諸君はもう少し頭冷やして、教祖様が何を書いてきたか
読み返したほうがいいんじゃないか。

736 ：無名草子さん：2007/04/30(月) 18:04:22

>>732
所詮は、烏合の衆！

737 ：無名草子さん：2007/04/30(月) 18:18:37

>>735
藤原の記述の出鱈目さを論破しても本は流通しています。
私みたいな、あほな逆ギレをする藤原信者の頭冷やす為にも、
ここやブログで騒ぐよりも、公開質問状や名誉毀損で訴える方が効果的だと思います。
無視を決め込んでる教祖様に対して、公開質問状は有効ではないでしょうか。
「名誉毀損」も「正面からもっと激烈に批判・非難すべきだった」と言ってるのも滝本。
早川被告が滝本の藤原批判を支持したところで、
信者がどういうものかはオウムを見るまでもないですよね。

738 ：無名草子さん：2007/04/30(月) 19:45:00

藤原氏がこんなに傲慢で卑怯な人とは思わなかったよ。
弱みを突かれたときに本性は出るものだな。

739 ：無名草子さん：2007/04/30(月) 23:04:12

>>720
またパソコン起動したのか。。。

740 ：無名草子さん：2007/04/30(月) 23:07:22

>>738
ｳﾝそうだﾖ
昔から作家が逃げるのは、よくあること。
でも作家の方が、弁護士よりも魅力的でっせ！
利口もんはつまらねーなあ。
あんたもなぁ!!

741 ：無名草子さん：2007/04/30(月) 23:37:30

>>739
ｵﾏｴと俺とﾊﾟｯｶｰと勘違いしているなあーwww
そんなに現実を突きつけられる
ﾊﾟｯｶｰにﾋﾞﾋﾞｯﾃいるのかwww
ﾜﾛﾀwww

742 ：無名草子さん：2007/05/01(火) 00:34:46

>>738
狡くて傲慢な作家より、誠実な弁護士の方が魅力的だと思うけどね。

743 ：無名草子さん：2007/05/01(火) 00:45:27

ブログのコメントを削除した時に
まったくこの件に触れてないというのが姑息。
普通だったら削除の理由説明ぐらいブログ上でするもんだろ。

744 ：無名草子さん：2007/05/01(火) 01:00:08

>>741
藤原派ですかあなた？私は藤原派です。

745 ：無名草子さん：2007/05/01(火) 01:11:30

どういうところが魅力なんですか？

746 ：sage：2007/05/01(火) 01:40:21

それをいったら「渋谷」とか「黄泉の犬」に出てくる、藤原氏に質問を投げかけたり
氏の期待通りの反応を見せる若者達もかなり予定調和なかんじだぞｗ

747 ：無名草子さん：2007/05/01(火) 01:41:19

sageまちがえた　恥ずかしい・・・

748 ：無名草子さん：2007/05/01(火) 06:08:36

>>746
もともとは「乳の海」のチワワ青年との対話の焼き直しっぽいふいんき

749 ：無名草子さん：2007/05/01(火) 12:54:53

>>746　年取って自己補完し始めたんでは。

ゴーマンは魅力的にならなくもないけれども、狡いのはどう転んでもｶｺﾜﾙｲよねえ。
なんつーか、ﾓｳﾀﾞﾒｰﾎﾟ。

750 ：無名草子さん：2007/05/01(火) 18:24:34

>>742
ﾜｼは今年で59になるが、
昔は雑誌社でフリーで記事を書いていた。
作家より弁護士の方が魅力的か？
今時の若者は保守化したなあ！

751 ：無名草子さん：2007/05/01(火) 19:06:43

>>750
魅力的とか保守的とかそういうレベルの問題じゃないだろ？

つーか>>750がフリーの物書きだったとか
んなこと誰も聞いてないって。

752 ：無名草子さん：2007/05/01(火) 19:17:46

カルシウム不足？

753 ：無名草子さん：2007/05/01(火) 21:05:24

>>751
図星を突かれて、
悔しい若者www
何も出来ないから、
頑張ってすり替える(笑)

754 ：無名草子さん：2007/05/01(火) 21:17:43

>>737
「あほな信者」を自認しているわりに、随分と滝本にご親切だこと。
と、皮肉はさておき、みっともないおためごかしはやめた方がいいよ。

言論では完全に決着がついてるんだから、質問状出すだの訴えるだのは
もう当人間の問題でしょうが。

繰り返すけど、滝本や早川が新たなリアクションを起こそうと起こすまいと、
藤原の記述が出鱈目だったことは決着ついてるわけですよ。
ここんところから目をそらしちゃダメ。

755 ：無名草子さん：2007/05/01(火) 21:20:28

>>753
何が（笑）なのかさっぱりわからん・・・・

756 ：無名草子さん：2007/05/01(火) 22:08:45

まあ、藤原君もこれを教訓に、今後はものを書くときは慎重になることですな。
今はweb魚拓とかあるし。

757 ：無名草子さん：2007/05/01(火) 22:33:16

今まで世の中を甘く見ていた。高をくくっていた。ところが情報化が進み、
３０年前のやり方では通じなくなってきた。表面をさっとなでて、
論をぶってすむ、そんなことではやっていけなくなった。
特に特定の分野には、専門家がいる。彼らをなめてはいけないってことよ。
この人には謙虚さというものはないのか。

758 ：無名草子さん：2007/05/01(火) 23:02:14

ないね。

759 ：無名草子さん：2007/05/01(火) 23:11:12

>>598
>滝本弁護士は森達也とも抗争中なんで
2ヶ月くらい前のプレイボーイで森が滝本について書いてるのを読んだけど、
抗争どころか滝本の完勝、森の逃走でまるで勝負になってない。

滝本が森の言動を批判(直接の追求含む)→森沈黙→後になってから陰で滝本を叩く記事を書く
という、今回の滝本VS藤原とほとんど同じ展開だったよ。
反論できないからって、滝本の態度が気に入らないという風に話をそらしているのも両者共通の展開。

760 ：無名草子さん：2007/05/01(火) 23:50:04

>>754-759
自作自演？
頑張ったねwww

761 ：無名草子さん：2007/05/02(水) 00:31:52

>>760が藤原信者のレベルを象徴していますな･･･
合掌。

762 ：無名草子さん：2007/05/02(水) 00:34:17

>>760
www禁止

763 ：無名草子さん：2007/05/02(水) 12:13:00

www

764 ：無名草子さん：2007/05/02(水) 13:12:23

公式サイトトップページ
http://www.fujiwarashinya.com/
小学生がパソコン体験学習の時間に作ったＨＰかと思った

765 ：無名草子さん：2007/05/02(水) 13:14:49

www

766 ：無名草子さん：2007/05/02(水) 13:38:04

>>764
　あの表紙の絵だけを見ただけで萎えた。あんな絵では、
小学生に失礼かと‥

767 ：無名草子さん：2007/05/02(水) 19:04:26

>>760
757だが、これしか書いていないよ。自作自演ではない。

768 ：無名草子さん：2007/05/02(水) 22:21:14

wwwの流れを引き継いじゃったね。

769 ：無名草子さん：2007/05/02(水) 23:39:43

これからは氏の本は「ソースは？」って思いながら読まなくちゃねえ。

770 ：無名草子さん：2007/05/02(水) 23:40:37

>>769
２ちゃんか!!

771 ：無名草子さん：2007/05/03(木) 02:22:19

>>769
まあ、それは本来藤原に限らずやるべきことなんだけどね。
ソースの明確でない情報は噂話と同レベル。

772 ：無名草子さん：2007/05/03(木) 11:57:12

>>770
ツッコミどうもｗ

>>771
まじめなかたですね・・。

773 ：無名草子さん：2007/05/03(木) 14:37:22

それしか取り柄が無いんですwww

774 ：無名草子さん：2007/05/03(木) 16:11:37

いえいえ
ちゃんとおふざけなさってるじゃないですかwww

775 ：無名草子さん：2007/05/03(木) 20:01:02

みなさん、もっと真面目に！www

776 ：無名草子さん：2007/05/03(木) 21:49:07

新也近影　（撮影：デビッド・シルビアン）
http://www.davidsylvian.com/images/images02/images22.jpg

777 ：無名草子さん：2007/05/03(木) 21:59:48

上に同じ
http://www.davidsylvian.com/captain-fujiwara.jpg

778 ：無名草子さん：2007/05/03(木) 22:21:56

いやーんwww

779 ：無名草子さん：2007/05/03(木) 22:52:03

>>774
見事に釣られたな。
おまい真面目だけで生きていけると本当に思っているのか？
こりゃだから、ﾊﾟｯｶｰに突っつかれる訳だwww
早く大人になりなさい。

780 ：お腹いっぱい＠気まぐれアナスイ：2007/05/03(木) 23:03:51

草々、パッカーは正式access.じゃ無いから、
簡単に拒否できる。

781 ：無名草子さん：2007/05/03(木) 23:08:30

>>779
そのとおりだwww

782 ：無名草子さん：2007/05/03(木) 23:15:34

>>713
結局724に応えること出来ねーのか！
人のことはあれこれ批判するが、
所詮はﾆｰﾄの痛ーいﾄｺ突かれた感情的ﾚｽ
逃げるだけ。
藤原のこととやかく言えねーなww

783 ：無名草子さん：2007/05/03(木) 23:21:10

wが一つたりないねwww

784 ：お腹いっぱい＠気まぐれアナスイ：2007/05/03(木) 23:26:34

大変ですね？
なかなか、返答するのは、訂正できないし、
しっかりと考えなくては？

785 ：無名草子さん：2007/05/03(木) 23:28:24

せっかくのGWなのに
“誠実な”営業マンの
オッサン可愛いそーwwww

786 ：お腹いっぱい＠気まぐれアナスイ：2007/05/03(木) 23:37:39

現場こそreal.だから置いて往かれず報告できるですか？

787 ：無名草子さん：2007/05/03(木) 23:47:22

>>786
これは酷い
営業マンのオッサン
ﾆｰﾄはこの程度の脳みそなのです。

788 ：お腹いっぱい＠気まぐれアナスイ：2007/05/04(金) 00:08:42

営業？
状況が掴めません。

789 ：無名草子さん：2007/05/04(金) 00:25:03

>>788
おまい未成年か？
無知には付き合えきれねえよ！
実社会わからねーのに、ちょっと本読んだ？だけで分かったﾌﾘして、このスレ書き込む神経。
この馬鹿め！

790 ：お腹いっぱい＠気まぐれアナスイ：2007/05/04(金) 00:29:46

いえ、現場から報告が無ければ状況が掴めません。

791 ：無名草子さん：2007/05/04(金) 00:39:43

>>789
熱くならないでwww
790は真性ﾆｰﾄなんでｲｶﾚﾃいるｷ印www

792 ：無名草子さん：2007/05/04(金) 01:38:05

>>779
ごめん。おまえバックパッカーかと思ってたwwwww

793 ：無名草子さん：2007/05/04(金) 01:56:52

>>792
ﾊﾟｯｶｰはﾀｲﾗﾝﾄﾞに行ったんだろー！
ﾊﾟｯｶｰは、俺も3ｹ月旅した経験があるが、
旅に出たらしばらく帰って来ねー！
恐いのか？
安心しろwww

794 ：無名草子さん：2007/05/04(金) 06:30:01

タイのネットカフェから、お送りしましたwww

795 ：無名草子さん：2007/05/04(金) 07:36:40

↑
タイのネットカフェはその時間にはやってないぞ！
ﾊﾞﾚﾊﾞﾚだwww

796 ：無名草子さん：2007/05/04(金) 15:21:21

>>776
もう完全に爺さんだな。
この、もう分別ついててもいいはずの爺さんが、ずっと年下の弁護士に
逆ギレして噛み付いていたと思うと、泣けてくるな。

797 ：無名草子さん：2007/05/04(金) 23:16:50

同感。お山の大将のまま来ちゃったのかなあ。

798 ：無名草子さん：2007/05/04(金) 23:30:16

>>793
マジ感謝。安心したよwww

799 ：ｍ：2007/05/05(土) 05:05:57

藤原さんに文句言うなんて滝本弁護士もいい経験になったというべきなんでしょうか。

800 ：無名草子さん：2007/05/05(土) 10:17:45

滝本弁護士は藤原氏がどういう人か知らなかったと書いています。
仮に相手がどういう人であれ、間違っているものは間違っていると
いうことでしょうね。弁護士もプロフェッショナルな職業ですから、
相手がエッセイスト・写真家であっても、そんなもの関係ないですよね。

801 ：無名草子さん：2007/05/05(土) 11:29:52

滝本弁護士が藤原氏を知らなかったのは意外だった。
なんか、オウムの信者や元信者で藤原新也の本とか読んでる人って
結構いるのでは？という気がしてたから。

滝本弁護士は「黄泉の犬」でオウムの部分以外のところはほめてるね。
それだけに、肝心な事実関係の部分が怪しいのがもったいないと。
本人は現信者や脱会者、それに被告人とかいろいろと直接会うわけだし
彼らにどういう影響があるのか分かるだけに、黙ってはいられないのでは

802 ：無名草子さん：2007/05/06(日) 00:28:29

「黄泉の犬」の第一章ってそんなに重要なんですかね。この本読んでそれなり
に面白かったですけど、第一章を抜かすと画竜点睛を欠くと言うような、そん
な風なものでも無いような気もするんですが。

というのも、事の真偽は別にして明らかにリアルタイム性を失っているし、麻
原が水俣病患者かどうかだったかなどと言う問題は別にオウムの事件に関係な
いレイヤーの出来事で、仮に何か関連があったとしても本文のどこかで誰かが
言っていたように結構微細なファクターとでありオウム事件の本質では無いの
ではないかと。

そこが無ければ本にできないと言う氏の考え方が今ひとつわからない。ぼくが
印度漂流を読んだこと無いからですかね？読んじゃった人には焼きなおしに見
えたりするんでしょうかね？

803 ：無名草子さん：2007/05/06(日) 00:36:27

印度放浪です。

804 ：無名草子さん：2007/05/06(日) 00:42:26

orz
訂正の方向でよろしくお願い致します。

805 ：無名草子さん：2007/05/06(日) 01:33:01

腰巻でも分かるように
黄泉の犬はそれで売ろうとしたんだろ
どちらにしても重要かどうかは関係ない
藤原氏があんたことを書いたことが問題

806 ：無名草子さん：2007/05/06(日) 05:03:09

藤原のオウム観は「日本社会がオウムを生んだ」というもの
現代社会がこういう風に病んでいるから、オウムはこうだったに違いない、という
直感と想像でオウム像・麻原像を描いている。
実際のオウムに関して調べた形跡は、日記の記述からは皆無だったな。

807 ：無名草子さん：2007/05/06(日) 05:14:32

書物において事実の記載というのはとても重要なこと。
それが直接主旨に関わりのないことでもね。
だから、作家や出版社は事実関係の真偽には細心の配慮をしなくては
ならないし、書いたものに対し責任を負わなくてならない。

黄泉の犬でのオウム関係の記載は一般の読者にとっては
大した重要箇所ではないかもしれないけど、
信者、それからもう脱会しても精神的には俗世間とオウムの間で
彷徨っている人たちは結構いるでしょ。まだ心で麻原を
捨て切れない人、まだ心のどこかで信じたい人はいる。

それに麻原が水俣病だったというくだりについては、
田口ランディなんかもいろいろ書いていたし、
やはりオウム事件に対する世間の見方に影響を与えるでしょ。

808 ：無名草子さん：2007/05/06(日) 14:16:40

>>802はもう完全に論破されてるけど、「第一章を抜かすと画竜点睛を
欠くと言うような、そんな風なものでも無いような気もするんですが。」
なんて書いてる時点で全く見当外れだわな。いい加減なネタを
事実であるかのように書くなって話なのに。

809 ：無名草子さん：2007/05/06(日) 17:38:39

弁護士との話ではなくて、本の方の話で、
「そこが無ければ本にできないと言う氏の考え方が今ひとつわからない。」
と言いたいのだけど、どうも麻原が二股病かなんてあまり事件に体勢に影
響の無い些細なことを大げさに書かなきゃならなかったのかと。

「社会悪(公害等)」->「被害者」->「怨念」->「復習」という図式を描
いて、そう言う誰に止められるでもないうねりの様なものを描いてから第
二章に進みたかったとは思うのだけど、氏の力ならもう少し違う書き方も
あっただろうに。ネットに乗っている文章は推敲が足り無い感じもするけ
ど、削除された信者の住民が居住を転々としている話とかさ。

二章以降が本体なわけで。。。

810 ：無名草子さん：2007/05/06(日) 17:58:08

>「社会悪(公害等)」->「被害者」->「怨念」->「復習」という図式を描
>いて、そう言う誰に止められるでもないうねりの様なものを描いてから第
>二章に進みたかったとは思うのだけど、
藤原のダメなところは、恐らく始めからそういう結論ありきで書いてるから、
ああいう怪しい情報を簡単に信じて事実として書いちゃうところ。
でもって、それを指摘されると逆ギレと。

811 ：809：2007/05/06(日) 20:19:05

>>810
ﾚｽｻﾝｸｽ
ネット上の対応がだめだめなのは同意。まあでも結論ありきで書くのは文章
としてはありかと。「印度放浪」の頃はそうじゃなかったの？って、まあそ
んなこと質問することでも無いので時間がある時に読んでみますは。

812 ：無名草子さん：2007/05/08(火) 22:26:48

単なる私記とか軽いエッセイなら、結論ありきで書いてもいいだろうけど、
社会問題や事件を扱う場合はそれはダメだろう。

813 ：無名草子さん：2007/05/09(水) 01:10:57

「東京漂流」の大成功あたりから「現代文明批評家」になっちゃたような感じ。

「黄泉の犬」の第一章では
（１）人工的な造成地で、自然と切り離された環境で育つ
（２）公害などの「国家権力」の暴力に深い怨みを持つ
（３）経済的格差、盲の子を産んだ、アカと思われてだ、などで「差別」される

それに「現実とバーチャルの混同」とか「母子関係の破綻」というのが、藤原のオウム観の基本だろう。

（１）の視点は、「東京漂流」の金属バット両親撲殺浪人生の考察と、ほぼ同様。
（２）に関しては、自身の世代的な思いこみが強く影響しているのだろう。　早川を過激派出身と思いこんでいる節もある。
（３）とか「オウム信者は家庭崩壊の子供説」に関しては、取材不足の思いこみのまま。

10年前に現地に行った、親族・関係者に会ったというのを売りにしているが、その後に事実関係の検証をした形跡はない。
80年代で時が止まってるのじゃないかな。

814 ：無名草子さん：2007/05/09(水) 01:55:13

よく、現地に行ったことを売りにして、俺は取材に力入れてるぜ！
てな感じの作家がいるけど、現地に行っても、収穫(むろん、ウラのとれた)
がなかったら何も意味ないんだよな。単に行っただけ。

815 ：無名草子さん：2007/05/10(木) 04:26:08

>>806
君に問うが、現代社会は病んでいないのかなー？(笑)
俺はオウムと同世代だが、藤原のエッセイ(過去も含め)には考えさせられた。
君が無神経で、稚拙な若者に感じたよ！
>>813
概ね同意するが、
(1)についての見解は……蒼いなー！
君も若いね！
ﾊﾟｯｶｰでは無いけれど、頭でっかちのバーチャルだね(笑)
自然と人工、もしくは天災と人災の違いは｢東京漂流｣で藤原が論じているよね！
簡単に言えば｢思い通りになるか、思い通りにならないか｣

この違いを理解していないなー(笑)
君達には改めて忠告します。
｢百聞は一見に如かず。｣
頭で考えるだけでなく、体で感じることも必要だよ！
この言葉は俺の反省も兼ねているけれど、君達も立派なオウム的な要素を持っているね～(苦笑)

816 ：無名草子さん：2007/05/10(木) 06:23:42

>>815
806,813は、両方ともおいらだ

藤原が直感で書いた「オウム」像は、実態とはまったくかけ離れた妄想だった。
つまり現代社会の病気の診断が間違ってるってこと。
現実を見ていないのは藤原の方だな。

麻原の親族の戯言にコロッと騙され、大スクープとはしゃいでるだけ。
「俺様の直感は間違っていなかった」　ww
「兄は嘘を付いているかも→弟も嘘つきだったかも」と考えるべきだったろうに。
自身の思いこみだけで暴走し、周りが見えなくなってる。

817 ：無名草子さん：2007/05/10(木) 20:20:53

百歩譲って兄貴の言うことを信じるにしても、うらのとれた事実と
そうでない主張は分けて扱うべきだわな。
ましてや、後者を根拠に他人に説教たれるなんて論外。

818 ：無名草子さん：2007/05/10(木) 21:28:52

>>815
わかった。俺も今からインド行って来るは。

819 ：無名草子さん：2007/05/10(木) 21:54:22

病んでるのは藤原だよな。

820 ：無名草子さん：2007/05/10(木) 22:36:03

病んでいないのはお前か！

宗教世界に憧憬を抱きつつそれに身を染めることもなく、西洋的なすべてを「思
い通りになる」あるいはならせようとする世界観を否定し。結論ありきと言われる
かもしれないけど、見事な構成力でそれを描き、自身の奇異で孤立した世界観を
他人に理解できるように文章化する能力を備えている。

教祖的な素地もあきらかに持っているようにも思えるけど、そういう方向性に
おいては完全否定。でもね、確かに黄泉の国の第一章とネットの対応はだめだ
ったがね。。どうせ売れもしねぇ本なのに変な弁護士に噛みつかれたのはちょ
っと不幸。

821 ：無名草子さん：2007/05/10(木) 22:42:26

>>820
藤原が完全に論破された今になってなお、変な弁護士とか言ってる
時点でどうしようもないなおまえは。
あと、その中学生みたいに稚拙な文章もなんとかしろ。

822 ：無名草子さん：2007/05/11(金) 00:10:03

>>821
お前もその小学生みたいな稚拙な文章と思考回路をなんとかしろ。
お前が言いたいように「黄泉の犬」は一生がある故に失敗作だったって言って
るじゃないか。同意している人間の区別もつかなくなったのか？

823 ：無名草子さん：2007/05/11(金) 00:25:52

幼稚園生じゃないんだから漢字ぐらいちゃんと書こうよ。ね？

824 ：無名草子さん：2007/05/11(金) 00:30:51

保育園児じゃないんだから知能の低い争いをするなよ。

825 ：815：2007/05/11(金) 00:42:13

>>816
まず、君の潔い“態度”には感謝します。
ありがとう！
只、私の問いは、はぐらかしたね(笑)
少々残念ですが、バブルや昭和をどうやら実感していないと、難しいかなー！
藤原も君達に伝えようと、悪戦苦闘しているが…
まあ俺から見れば、それで“自爆”している印象を受けるよ(苦笑)
但し老婆心ながら、藤原はともかく“現代社会の病”には、目を背けないでね。m(u_u)m

826 ：無名草子さん：2007/05/12(土) 11:32:43

>>825
>藤原も君達に伝えようと、悪戦苦闘しているが…
藤原の言っていることが相手にされないのは、それ自体がデタラメないし
説得力がないから。ここんところを勘違いしたらいかん。
論破された負け犬が、オマエラが頭悪いからだ的な虚勢を張って逃げるのは
毎度のことだが。

ずっと年下の弁護士に、教祖様が完膚なきまでにデタラメ記述を突っ込まれた
挙句、こっそりHPから文章を削除していたことまで晒しあげされちゃった。
まあ、教祖も信者もプライドズタズタなのはわかるが、いい加減現実から
目を背けるのはやめろ。

827 ：無名草子さん：2007/05/12(土) 12:22:12

825＝815
826みたいなｵﾀはもう相手にしない方がいい！
反論できなくてｵﾛｵﾛ
すり替えに必死な小者。
ある意味藤原以下な奴だ。

828 ：無名草子さん：2007/05/12(土) 12:45:44

>>826
アスペルガー障害www

829 ：無名草子さん：2007/05/12(土) 22:36:21

>反論できなくてｵﾛｵﾛ
黄昏の藤原先生のことか。
あまり年寄りをいじめるなよ。

830 ：無名草子さん：2007/05/12(土) 23:18:47

>>829
ｵﾒｴーは真性のアスペルガー障害だなwww

831 ：無名草子さん：2007/05/12(土) 23:22:55

藤原がこっそり削除した文　>>626-627
関連　>>562

832 ：無名草子さん：2007/05/12(土) 23:27:04

>>831
ｵﾒｴもアスペルガー障害だなwww

833 ：無名草子さん：2007/05/13(日) 00:04:58

やめろよその新生児並みの争い！

834 ：無名草子さん：2007/05/13(日) 00:10:21

藤原を擁護できなくなったから、勝手に引き分けってことにして
藤原批判者を道連れにしようってハラか。
だから藤原信者は程度が低いんだよ

835 ：無名草子さん：2007/05/13(日) 00:11:45

やめろよその受精後７週目みたいな争いは！

836 ：無名草子さん：2007/05/13(日) 00:15:00

ところで、黄泉の国の第一章と、ネット上での件について藤原を擁護している
やつはいない気がするのは俺だけか？

837 ：無名草子さん：2007/05/13(日) 00:15:04

やめたよ.............セックル中の戦い.......ふっ.......

838 ：無名草子さん：2007/05/13(日) 00:23:56

>>834
ｵﾒｴみたいな優等生野郎ー！
いい加減下らないんだよー！
このアスペルガー障害者め！
程度低い？
ｵﾒｴのことだろーが！

839 ：無名草子さん：2007/05/13(日) 00:30:57

>>836
そりゃー、あんなもん擁護しようがない。
利口な藤原ファンは黙ってる。
一方、頭の悪いファンはここで暴れると。

>>838
優等生野郎ってのはよくわからん罵倒語(?)だな。
つうか痛くも痒くもないし。

840 ：無名草子さん：2007/05/13(日) 00:35:27

皆さーん！
この板は、藤原批判者が、藤原批判者による、藤原批判者の為の板です。
批判意見は一切禁止しています。
一切藤原批判は書かないよう注意してください！

841 ：無名草子さん：2007/05/13(日) 00:37:57

>>839
あはは。そりゃそうだ。黙秘が妥当だはな。
でもさ、だまって情報削除したりとかそこまでするとは思わなかったしね。
ネチケットって言葉知ってるんだろうかとか思ったよ。
# 氏の辞書は偏りありそうだしね。。。

842 ：無名草子さん：2007/05/13(日) 00:39:56

>>840
まあ 2,3 年すればそんなこともあったなとか思われるから心配するな。氏の
次の作品に期待すれば良いよ。沈黙長そうだけどな。

843 ：無名草子さん：2007/05/13(日) 00:40:50

>>840
何を錯乱しているの？
それを言いたいのならば、藤原援護意見は書くなだろー！

844 ：無名草子さん：2007/05/13(日) 00:41:44

もう藤原もおまえらもさっさ氏んでいいよ
じゃなかったら何も書き込むな

845 ：無名草子さん：2007/05/13(日) 00:44:49

>>843
ﾜﾗﾀ

オウム信者は米軍が自分たちの施設に毒ガスをまいているとか
いかれた被害妄想にかられてたけど、オウムネタを扱ってる
藤原の信者がそれと同じパターンにはまってるのは面白い。

846 ：無名草子さん：2007/05/13(日) 00:47:10

藤原の本音は世界滅亡

847 ：無名草子さん：2007/05/13(日) 00:48:53

>>846
共同体の滅亡だと思う。そんなの無理だけど。

848 ：無名草子さん：2007/05/13(日) 00:50:24

>>845
ｵﾏｴはﾊﾞｶ？
俺は日本語を正しただけだよー(笑)
ｵﾏｴ心療内科に通っているなー(笑)

849 ：無名草子さん：2007/05/13(日) 00:51:43

バカだよー（笑笑笑）
みんな心療内科に通っているかー(笑)

850 ：無名草子さん：2007/05/13(日) 00:51:55

やめろよその私の前世は地方の役人でしたみたいな争いは！

851 ：無名草子さん：2007/05/13(日) 00:54:54

>>850
何逝っているの？

852 ：無名草子さん：2007/05/13(日) 00:55:18

論破されたら荒らす。
藤原信者のレベルが知れますな。
あと、荒らしてる奴に言っとくけど、スレを潰したところで、
今はweb魚拓とかgoogleキャッシュとかあるから、かえって藤原信者の
レベルを世にさらすことになるぞw

853 ：無名草子さん：2007/05/13(日) 00:57:11

>>846
理想は共同体の解散。でも無理なのはわかっているし、だいたい率先して
団体作って何かに介入しようと言う意思は無いと思うよ。

854 ：無名草子さん：2007/05/13(日) 01:00:33

>>852
真面目な優等生のご意見です。
ﾊﾟｯｶｰが帰って来たら、
面白くなるのになぁー！

855 ：無名草子さん：2007/05/13(日) 01:01:14

>>846
深沢七郎だなwww

856 ：無名草子さん：2007/05/13(日) 01:04:43

>>854
藤原=ワルと思ってたらそれは勘違いだぞ。
こっそりページを削除してもOK&ばれないと思ってた、ただの馬鹿だから。

857 ：無名草子さん：2007/05/13(日) 01:06:38

正確には「こっそりページを削除してもOK&ばれないと思ってた、ただの馬鹿正直な詐欺師」

858 ：無名草子さん：2007/05/13(日) 01:10:09

>>852
こんなことぐらいで荒らし？
お前ここは2ちゃんだぞぉ！
認識しているのか？お前肥えたｵﾀだなぁ
ｳｻﾞｲ！

859 ：無名草子さん：2007/05/13(日) 01:16:48

856＝857
横槍入れてすいませんが、
あなたはアスペルガー障害者です。

860 ：無名草子さん：2007/05/13(日) 01:22:36

>>857
正直ではないと思う。むしろうそつき

861 ：無名草子さん：2007/05/13(日) 01:23:25

藤原がこっそり削除した文　>>626-627
関連　>>562

862 ：無名草子さん：2007/05/13(日) 01:25:10

>>860
小学生ですか？

863 ：無名草子さん：2007/05/13(日) 01:25:59

>>862
低学年だが、何か？

864 ：無名草子さん：2007/05/13(日) 01:28:13

>>861
粘着気質ですか？

865 ：無名草子さん：2007/05/13(日) 01:32:31

>>860
馬鹿正直と正直は違うぞ

866 ：無名草子さん：2007/05/13(日) 01:43:04

早いところ1000まで埋めて、スレを潰そうってか。
そんなことしても無駄なのにな。
滝本弁護士や、藤原コッソリ削除事件の顛末をまとめた人の
ブログのほうが、ここよりずっと閲覧者数多いし。
そもそもこのスレにしたってキャッシュ残るし。
で、それを見られたときに、「ああ、藤原信者ってのは窮地に
陥るとこういう荒らしに出るんだな」と思われておしまい。

867 ：無名草子さん：2007/05/13(日) 02:04:44

とりあえずもうさっさと寝なさい
漏れは寝るよ

868 ：無名草子さん：2007/05/14(月) 01:20:59

眠るとするか。

869 ：無名草子さん：2007/05/14(月) 11:44:00

そろそろ起きろよー。

870 ：無名草子さん：2007/05/14(月) 17:16:02

ああ、よく寝たな

871 ：無名草子さん：2007/05/14(月) 21:58:01

眠たくなってきたんだけど。

872 ：無名草子さん：2007/05/14(月) 23:19:28

ちょっと早いけどもう寝ます。

873 ：無名草子さん：2007/05/14(月) 23:28:22

>852
そんなアンチ藤原のあなたに問いたい。答えられるあるいは答えたい所だけ
にでもいいから答えて！

- あなたの嫌いなのは藤原ですか、それとも藤原ファンですか
- 藤原が嫌いな場合、どのような箇所が嫌いですか
- 最初の問いが yes の場合、今回の出来事以外に何か代表的なエピソードな
どはありますか
- 藤原の作品で読んだ (あるいは見た) ことのあるものはなんですか
- 好きな作家は誰ですか
- 滝本弁護士や、藤原コッソリ削除事件の顛末をまとめた人のサイトのURL
を教えてください

874 ：無名草子さん：2007/05/14(月) 23:33:31

852を「アンチ藤原」なんて書いてる時点でどうしようもないな。

875 ：無名草子さん：2007/05/14(月) 23:43:46

> 852
じゃあ、そんな藤原応援団員のあなたに同じ質問をしたい。答えてお願い！

876 ：無名草子さん：2007/05/14(月) 23:46:55

もう漏れは寝る　みんな頑張れ　それだけ　じゃ

877 ：無名草子さん：2007/05/14(月) 23:47:52

>852
わかったよ。藤原中立派のあんたはどう思うんだ。答えてくれ。

878 ：無名草子さん：2007/05/14(月) 23:57:30

つうか削除問題まとめの載ってるサイトのURLなんか過去ログで
何回か出てる(562とか589)んだが。
過去ログも読まない教えてちゃんかよ。

879 ：無名草子さん：2007/05/15(火) 00:12:29

ありがとう！ひとつにでも答えてくれたことを感謝するよ。
できれば他の質問にも答えてね興味あるから。

880 ：無名草子さん：2007/05/15(火) 00:32:00

ぬるいな

881 ：無名草子さん：2007/05/15(火) 02:24:34

起きたけど、また寝るよ。

882 ：無名草子さん：2007/05/15(火) 04:30:18

過去にも思いこみだけで書いて、抗議されてたんだなｗ

美空ひばりさんに関する無責任なデマ
ttp://blog.goo.ne.jp/taraoaks624/e/5ea65e62f0ebee032a4c7ec249fd7999

blog主が「Fさん」と気を遣っているのは、新潮ドキュメント賞選考会騒動の影響らしい。
藤原氏とのメールのやり取りか載ってる。
ttp://blog.goo.ne.jp/taraoaks624/e/f25de27b90281f140d5bcd4cb65c8ade

883 ：無名草子さん：2007/05/15(火) 05:22:45

882のblog主は団塊の世代だそうで、別に若いから藤原を嫌っているわけではなく
言論人としていい加減なところを問題としている。

美空ひばりで思い出したけれど、「乳の海」のころは歌謡曲論を盛んに書いていた。
山口百恵インタビュー時に、とんちんかんな問いをしてﾎﾟｶｰﾝというのがあったが…
ブリッ子松田聖子のファンを叩くのは、まぁいいとしても、松田聖子そのものを見誤っ
ている。
聖子のその後のしたたかさを見抜けなかったことで、もう歌謡曲を語る資格はないな。

884 ：無名草子さん：2007/05/15(火) 06:10:14

水俣病関連でこんなのを発見。
行政担当者が藤原に中途半端な知識で質問されても答えなかった背景

水俣病を語る人があまり語ることのない「第三水俣病」について
ttp://d.hatena.ne.jp/lovelovedog/20061110/daisan

当時のマスコミが有明に殺到してのスクープ合戦とか、抗議運動してる人たちが
ヒーロー視される様子が有った模様。
「ニセ患者」騒動ってのも、影では相当に陰湿に語られていそうだな。　
文書としては残っていないだろうけど。

885 ：無名草子さん：2007/05/15(火) 21:17:27

>882
以前、藤原新也が日記で書いてた馬鹿が世間を狭くするってこのことだったのね。

886 ：無名草子さん：2007/05/15(火) 22:11:25

>>885
そんなこと書いて大丈夫？
この板は藤原批判信者専用だぞぉwww

887 ：無名草子さん：2007/05/15(火) 23:52:06

クーリエ・ジャポンって雑誌へ、藤原が創刊についてのコメントを
寄せてるんだが･･･

　･･･保守化、あるいは思考停止の時代にあってこそ、私たちは目を
　外に向ける必要があると言える。

思考停止してて目を外に向ける必要があるのは藤原君、君のことだよ。

888 ：無名草子さん：2007/05/16(水) 00:32:47

>>887
ところであんたはどうなんだ。
偉そうな能書きたれたんだから、
何しているか語れるほどの、物持っているのか？
是非見解を聞きたいな(笑)

889 ：無名草子さん：2007/05/16(水) 00:39:15

世間一般の人間は、問題のある記事をこっそり削除して開き直るような真似はせんよな。
ましてや、自分の間違いを指摘した弁護士に噛み付くような真似はせんわな。

藤原が、世間一般のレベルから見ても程度の低い人間であるという
ことをまず理解しておく必要がある。

890 ：無名草子さん：2007/05/16(水) 01:31:44

滝本弁護士と藤原新也のやりとりには、長年のファンの俺も少し引いたよ。
だが、だからといって藤原新也の壮大さは俺の中では変わりない。
印度、東京、乳、アメリカetcと読むたびに、触発され考えさせられたのは、
頭の悪い俺だけではないだろう！
藤原批判するのはいいが、このスレに来る人間は皆一度は藤原に引かれた人間だろう。
８７３みたいな馬鹿を見ていて悲しくなったよ。すまん少し愚痴って。

891 ：815＝825：2007/05/16(水) 02:39:41

>>890
頭悪くないよ！
ここでは希少な
そして冷静な意見だと思いました。
只批判するなら、
ちょっと調べれば、誰でもできること。ﾊﾟｯｶｰさんも面白かったけれど、
あなたにも感心しました。
m(u_u)m

892 ：無名草子さん：2007/05/16(水) 03:18:57

>884

藤原や滝本の年なら常識なんだろうが

893 ：無名草子さん：2007/05/17(木) 00:27:29

>890
個人批判ありがとう！俺も大好きだよ藤原のこと。

894 ：無名草子さん：2007/05/17(木) 02:29:15

>>893
何だｺﾚ？
藤原批判信者の釣りか？
日和見な優等生め！
ﾊﾟｯｶｰにﾜﾛﾜﾚﾙぞwww

895 ：無名草子さん：2007/05/17(木) 14:25:00

子供はもうさっさと寝なさい。

896 ：無名草子さん：2007/05/17(木) 14:56:51

【訃報】「テロリストのパラソル」など作家・藤原伊織さんが死去　享年59
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1179376350/

897 ：無名草子さん：2007/05/17(木) 19:59:30

>>895
ﾊﾊﾊー今起きたｮ！
一生懸命
笑えるなー！
頑張れﾖ

898 ：無名草子さん：2007/05/17(木) 21:48:46

そろそろ寝るよ～～～ん。

899 ：無名草子さん：2007/05/17(木) 23:58:54

>894
速く帰ってこないかなﾊﾞｯｶｰ。俺ね、本当のことを言うと黄泉の犬が藤原の本を
読んだのが初めてなのだけど、すごく感動した。正直初めて読んだときはやや
違和感を覚えつつ１章を含めて感動したよ。

個別的なことは重要だけど、読んだ当初の感想は因果応報的な出来頃はやっり
必然的にあると思うし、大きな流れで見ればオウムもそういうことなのかと
思った。少なくとも、事実関係を他から指摘されるまでは、ね。

イスラムは因果応報を規律にしたような箇所が見受けられるけど、日本だって
そういうことが無いわけではない。やはり恨みに対しての復習はある。

そう考えれば、負の連鎖は程度はあるにせよ発生するわけで。たぶん藤原が
嫌う集団であるが故の結末としての代表例がそれなんだと思う。

2 章以降は感動したけどね。ただ、フィクションぽくなかったとは感じた。
ツトムが言うように、その文章を読んでいてもそれはそれで完結した物語の
ような印象はあった。「このような見方をしている人もいるのだ」と言う
評論を見て呼んだのだけど、面白かったよ。ケチが付けられたのはまあ仕方が
無いといえばそうなんだけどさ。

900 ：無名草子さん：2007/05/18(金) 22:19:46

黄金の犬読んでみようかな…結構｢話題作｣のようだから。

この人の写真は物凄く好き。
エッセイは、ずしんと心に響くものがある反面
こんなズケズケ断言していいのかなと心配になることもあるｗ

メメントモリに出てくる直感の閃きから生まれた
短い言葉の方が、個人的には好きなんだけどね。
あの根底にある世界観を長い文章で表現するのは
すごく難しい気がする。

901 ：無名草子さん：2007/05/18(金) 23:42:36

「黄金の犬」、明日本屋で探してみるよ。

902 ：無名草子さん：2007/05/19(土) 01:15:55

今念のため再度目視確認してみたが、『黄泉の犬』を探すのが吉。

903 ：無名草子さん：2007/05/19(土) 09:23:18

買ってきました。
http://www.amazon.co.jp/%E9%BB%84%E9%87%91%E3%81%AE%E7%8A%AC%E3%81%9F%E3%81%A1-%E7%A6%8F%E6%9C%AC-%E5%8D%9A%E6%96%87/dp/4163550607/ref=sr_1_6/503-2248266-8911137?ie=UTF8&s=books&qid=1179534110&sr=1-6

904 ：無名草子さん：2007/05/19(土) 17:35:10

読後の感想をﾖﾛ

905 ：903：2007/05/20(日) 00:50:54

読みました。　ガッカリでした。

906 ：無名草子さん：2007/05/20(日) 03:36:40

>>905
＝滝本弁護士の一件で絡みたいｵﾀ
＝藤原批判信者

907 ：無名草子さん：2007/05/20(日) 03:51:40

>>905
ｺﾚは滝本弁護士大好き！
藤原批判信者のｵﾀの釣りだなー！
まだやりたいのか？
飽きたｮ！(自作自演も含めて)
ﾊﾟｯｶｰが帰ってきたらﾜﾛﾜｴﾙぞwww

908 ：無名草子さん：2007/05/20(日) 09:21:37

ﾊﾟｯｶｰが帰ってきたらﾜﾛﾜｴﾙぞwww

馬鹿の繰り返し

ﾜﾛﾜｴﾙのはお前

909 ：無名草子さん：2007/05/20(日) 12:01:46

>>908
禿げ同
903
感想期待しているよ！

910 ：900：2007/05/20(日) 19:17:38

｢黄金の犬｣なっちゃってた…w
黄泉の犬の方は、大きな書店２件回っても売ってないからネットで注文した。

藤原悪魔は楽しめたけどなあ。
近所のお百姓さんが飼ってる猫が米ヌカばかり食わされてて可哀想だとか
他愛ない話も多かった。
この人はこういうほのぼの系と、政治社会問題系の語り口がまったく同じなのが凄い。

911 ：無名草子さん：2007/05/21(月) 23:56:21

>910
まあなんだかんだ言って売れてないんだろうね。オウム系は売れないと言う
出版社の判断はいずれにしろ正しかったと。。。(この点に関しては藤原も HP
で書いていたような。)

912 ：無名草子さん：2007/05/22(火) 00:27:03

例えば高山文彦や青沼陽一郎のオウム本は売れている(そして中身も
しっかりしている)。
自分の本が売れないのを、オウムを扱っているからだと摩り替えるのは
ダメだよな。

913 ：無名草子さん：2007/05/22(火) 21:50:47

>>912
また始まった？
屈折した藤原批判w
嫌よ嫌よも
好きのうちか！

914 ：無名草子さん：2007/05/22(火) 22:21:43

飽きたｮ！(自作自演も含めて)
ﾊﾟｯｶｰが帰ってきたらﾜﾛﾜｴﾙぞwww

915 ：無名草子さん：2007/05/22(火) 22:48:23

>>914
そうだそうだ。

916 ：無名草子さん：2007/05/23(水) 00:48:38

まあ藤原も屈折しているので仕方なし。

917 ：無名草子さん：2007/05/23(水) 05:37:02

916
おまいもなwww

918 ：無名草子さん：2007/05/24(木) 23:04:54

Shinya talk はもう更新されないの？

919 ：無名草子さん：2007/05/24(木) 23:23:10

>>913
そういう幼稚な茶々入れしかできんのか？

まあ藤原君のファンが全員こういう馬鹿ばかりだとは思わないが。

920 ：無名草子さん：2007/05/25(金) 00:12:42

>>919
藤原君だって！
基地外に逝ったなwww

921 ：無名草子さん：2007/05/25(金) 00:25:08

>>920
まあ図星突かれて、
冷静で居られなかったのだろー！
優しくしてやれよ。
たぶん？
未来ある若者なんだから(笑)

922 ：無名草子さん：2007/05/25(金) 00:32:51

自作自演はもう少しうまくやれ

923 ：無名草子さん：2007/05/25(金) 01:21:38

>>922
おまいもなwww

924 ：無名草子さん：2007/05/25(金) 01:41:25

「新風舎に騙された」と藤原に訴えてる、頭の弱い奴が荒らしているのだろうかなぁ…

925 ：815＝825 ：2007/05/25(金) 02:08:28

>>924
一週間ぶりに覗いてみましたが、
変な輩は相手にしない方が良いですよ。
馬鹿がうつるだけ、損です。

926 ：無名草子さん：2007/05/26(土) 11:26:51

>>924(=<<925)
藤原を批判する奴は、藤原がらみで利害のあった奴だと考える
あほ丸出しの短絡思考ですな。さすがカルト。
藤原がやってきたコッソリ削除＆言い訳を読み返してみろよ。
こんなでたらめなことやってたら誰でも批判される。

927 ：815＝825：2007/05/26(土) 23:51:42

>>926
925ですが924は別人ですよ。
それと、あなたの文章は前後の脈略が滅茶苦茶ですね。
もう一度、自分が書いたことを読み返してみてください。
私には、理解不能な文章でした。

928 ：無名草子さん：2007/05/27(日) 00:07:29

あっそう。

929 ：無名草子さん：2007/05/27(日) 00:16:05

>>925
なるほどだから同居人等を介して
悪意あるほのめかしとか、憎悪中傷とかの「悪い部分」だけを
及ぼしうつそうと必死に組織的工作をしているんですね。ｗ

930 ：無名草子さん：2007/05/27(日) 00:39:10

>>929
お前ｷﾓｲ！
もうこのｽﾚに来るﾅﾖー！
この真性ｵﾀ！

931 ：無名草子さん：2007/05/27(日) 01:03:45

asou.

932 ：無名草子さん：2007/05/27(日) 02:02:48

>>931
予定調和

933 ：無名草子さん：2007/05/27(日) 02:13:12

>>932
禿げ同
926＝928＝929の
頭の悪さは露呈している。
紛れもない事実だ
(笑)

934 ：無名草子さん：2007/05/27(日) 14:16:02

藤原さんは数年前の交通事故でちょっと頭にも影響が出てるんだよ。
批判する時はそこも考慮してあげないと。

935 ：無名草子さん：2007/05/28(月) 08:00:25

↑
もう飽きたﾖ
頭冷やして冷静になれ！

936 ：無名草子さん：2007/05/29(火) 00:39:54

あの事故、信号無視して車に突っ込んだんだよな。
60歳やそこらになって何やってんだか。

937 ：無名草子さん：2007/06/10(日) 04:39:55

↑
このお坊ちゃん！
お前は手を上げて、
横断歩道を渡れﾖwww
ｶﾞｷかお前？

938 ：無名草子さん：2007/06/10(日) 14:25:02

60過ぎて信号無視か。
幼稚園児以下だな。

939 ：無名草子さん：2007/06/10(日) 22:40:14

お坊ちゃんが
こんなところに
書き込んではいけませう。
それと
藤原新也なんて読んでいるなんて……
ママに怒られますよ(>_<)

940 ：無名草子さん：2007/06/11(月) 00:58:07

藤原ってまだ本出してたのか。

941 ：ﾊﾟｯｶｰ：2007/06/11(月) 03:07:39

お久しぶりﾊﾟｯｶｰだよ！
934＝936＝938＝940
笑えたよ！
正義感溢れる弁護士擁護も面白かったが…
今時交通法規を守って、赤信号は渡りませんなんて奴いるのか？
俺が知っている限りでは、ドイツ人だけだぜ！
俺もドイツで赤信号渡ろうとしたら、
ﾊﾞﾊﾞｧに注意されたよ(笑)
因みにヨーロッパ全般に於いて、ドイツ人だけだ！
フランスなんて守っている奴見たことねえ～
特に、イタリアの交通事情なんて凄いぜ！
車も含めて、
信号なんて誰も守ってないぞー(笑)
でも意外と事故は少ないんだけど、
お前にはわからねーだろうな！
では、来週には南米に行く予定だから、
そんなに覗いてられねーが…
楽しませてくれ(笑)

942 ：無名草子さん：2007/06/18(月) 04:47:17

>>940
ﾆｰﾄにとって、何も分からなくて書けない現状だな！
ﾊﾟｯｶｰには何一つ
反論出来ないwww
結局
｢百聞は一見に如かず。｣
ってところだなwww

943 ：無名草子さん：2007/06/20(水) 16:42:25

1週間前のレスにコソコソ石を投げる藤原信者・・・

944 ：無名草子さん：2007/06/21(木) 00:51:42

↑
哀れだな
誰かｺｲﾂの為に
ｺｿｺｿと書けるｽﾚ立ててやれば(笑)
まあ早いところﾆｰﾄ辞めて、
ﾊﾟｯｶｰにでもなれば？
その前に社会復帰が先決だな(笑)

945 ：無名草子さん：2007/06/21(木) 01:33:14

>>943
お前には
悔しくて悔しくて性がないだろーが、
藤原やﾊﾟｯｶｰの方が
世界を知っているのは
“事実”
悔しかったら、せめて“社会”に出てみることだなー(笑)
お前のやっていることは、
本やPCだけでの情報収集だけなんだろー！
所詮お前は世間知らずの一言で片付けられる。
経験及び体感を通過していないお前の言葉は
届かない！
俺や(世間一般)に
とってもｳｻﾞｲだけだな。

946 ：無名草子さん：2007/06/21(木) 10:16:11

パッカーとやらがどんな人種か良く分かるスレだなｗ

947 ：無名草子さん：2007/06/21(木) 10:29:57

ひきこもりの世界をしらないパッカーになにを言っても無駄だろ。

948 ：無名草子さん：2007/06/21(木) 13:30:23

よく考えたら貧乏旅行やってる奴のほうがよっぽど人生落伍者なんじゃね？
まともに働いてる奴が長期旅行なんか出来ないだろ
あとなんで海外出たことが無いと引きこもりになるのかもよくわからんし
まあ藤原は才能が有ったから旅行の自慢話で喰って行けるんだろうが
カオサンとか行くとよくいる連中なんてどいつも魚の腐ったような目をしてるぜ

949 ：無名草子さん：2007/06/22(金) 01:27:37

>>945
おまえが一人だけ場違いだと言うことを何故わからないかなぁ。。

950 ：通りすがり：2007/06/22(金) 03:26:06

>>949
お前が馬鹿だからw

951 ：無名草子さん：2007/06/22(金) 03:32:12

>>948
オーイ
オマイ本当に
カオサン知っているのか？
限りなく怪しいな
向こうでやることはアレだろうにﾌﾌﾌ

952 ：無名草子さん：2007/06/22(金) 03:33:17

>>948
オーイ
オマイ本当に
カオサン知っているのか？
限りなく怪しいな
向こうでやることはアレだろうにﾌﾌﾌ
パックツアーだろどうせﾌｯ

953 ：期間工：2007/06/22(金) 03:45:17

>>948
俺はホンダの期間工やっているけど、
半年働いては、
半年パックやっているんだけどさー
おまえの言いぐさﾑｶﾂｸ！
引きこもりより
サイテーなのか俺は？
オイ誠意ある回答してくれねーか！

954 ：無名草子さん：2007/06/22(金) 03:58:23

確かに人生落伍者はまずいな(笑)

955 ：元ﾊﾟｯｶｰ：2007/06/22(金) 18:45:44

>>953
948は藤原が
滝本弁護士から逃げ回っていると、しつこく書いていた
粘着だろー
そういう奴に限って自分は逃げる。
ｶｵｻﾝのことも
本でも読んで仕入れたﾈﾀだろ
ｶﾞﾝｼﾞｬとﾊｼｼの
区別もつかないｵﾀだな。
もっともこの後、
懸命に検索するだろね(笑)

956 ：無名草子さん：2007/06/22(金) 19:08:21

結局今回の件をまとめると、藤原の大チョンボってことでおｋ？
藤原の写真とかすごくいいと思うんだがそれだけにこういう味噌付けたのは
イタイなー。

957 ：無名草子さん：2007/06/22(金) 19:19:14

>>956
おまえ本当に救いようないﾊﾞｶだな！
藤原でなくて、
おまえのことだぞ！
それと期間工さんへ
こいつは基地外。
アスペルガー障害者だから、
関わったってしょうがない。

958 ：通りすがり：2007/06/22(金) 19:43:13

アスペルガー障害ではない。
単なる適応障害w

959 ：無名草子さん：2007/06/22(金) 22:36:51

まあバックパッカーにとっては、自分は世界を知っているってのがアイデンティティーだからな
これを否定されると精神の拠り所が無くなるから必死なんだろうｗ

960 ：無名草子さん：2007/06/23(土) 01:23:23

>滝本弁護士から逃げ回っている
事実だよな。
でもって、こっそり削除した文章を保存していた人に公開されて、恥の上塗りをしたと。
まったく滑稽なお人だ。写真家からお笑い芸人に転職したほうがいいんじゃないか。

961 ：956：2007/06/23(土) 02:21:40

いや、俺はアスペルガー障害でも適応障害でもなくて
サイン会にも並ぶぐらいの藤原ファンなんだが、今回の件は
どう善意に解釈しようにも無理がある気がするんだ。
まあしかし「信者」と言われるほどの度の過ぎたファンには
いい薬だったかもしれないね。この人も決して完全無欠ではない
というのがわかって。

962 ：956：2007/06/23(土) 02:25:00

ちなみに俺は>>948じゃない。

963 ：無名草子さん：2007/06/23(土) 18:25:23

滝本とのくだりは、藤原をたきつけた奴がいるんだよ。。。

964 ：無名草子さん：2007/06/24(日) 00:22:46

>>963
炊き付けとか、そいうのに惑わされないことがポリシーのようなお人なんだけどね。。。

965 ：無名草子さん：2007/06/24(日) 12:56:44

つうか誰よ

966 ：無名草子さん：2007/06/25(月) 03:06:46

>>965
959-964は
常連の自作自演野郎。
(毎度毎度御苦労さん)
然もｶﾞｾばっかり
(｀へ´)。
聞いたって無駄。

967 ：無名草子さん：2007/06/25(月) 03:39:45

>>966
お前馬鹿だろｗ

968 ：無名草子さん：2007/06/25(月) 04:59:24

>>967
こんなところに書き込むおまえもな！

969 ：ニート：2007/06/25(月) 05:08:52

>>967＆>>968
漏れも含め、
こんな時間に書き込んでいる人は
人生落伍者www
こんなところで
よろしいでしょうか？
ﾊﾟｯｶｰさんm(u_u)m

970 ：ニート：2007/06/25(月) 05:13:54

>>953
すいませんでした。
調子に乗って、
言い過ぎました。
m(_ _)m

971 ：無名草子さん：2007/06/25(月) 08:57:34

(o・v・o)｛きもちわるー

へんなやつふえた
きしょし

ほっとこー
かんけーないしぼく
(^ε^)｛よのなかってへんな人ほんとにおおいね
やだな
うつりそう

f(^_^;)｛近づかんとこ。まちがわれたらやだし

972 ：無名草子さん：2007/06/25(月) 11:37:21

無責任な教祖と暴走する弟子
どっかで見た構図だ。

973 ：通りすがり：2007/06/25(月) 11:56:57

>>971 >>972
お前らも気持ちわるいよ。

974 ：無名草子さん：2007/06/25(月) 22:54:04

それで、なんちゃって無頼を気取る屁タレ教祖はいまどこでなしてるの？

975 ：無名草子さん：2007/06/26(火) 01:40:02

>>974
相変わらずホームページでマスコミに踊らされる愚民に警鐘を鳴らしてます。

976 ：無名草子さん：2007/06/26(火) 01:56:59

なんちゃって無頼とは言いえて妙だな。

977 ：元ﾊﾟｯｶｰ：2007/06/26(火) 02:52:20

>>976
だが、
お前にとっては
認めたくないことだろうが……(>_<)
お前より無頼。
そして、
お前よりは
深く考えていることは確かだな(笑)

978 ：無名草子さん：2007/06/26(火) 02:58:25

教祖が馬鹿にされるカキコがあると、蛆虫信者がわいてくるな。

979 ：通りすがり：2007/06/26(火) 03:29:31

>>978
教祖に、
少しでも肯定的な
書き込みに、
過剰に
反応するお前も
ﾍﾝだな。
妙な時間に起きて、
覗いてしまったけどさー
ｳﾝｻﾞﾘしたよ

980 ：無名草子さん：2007/06/26(火) 09:04:00

おい藤原、おまえにはがっかりだ

981 ：無名草子さん：2007/06/27(水) 00:59:42

藤原氏に似合う渋い次スレのタイトルを誰か決めてください

982 ：無名草子さん：2007/06/28(木) 00:54:20

>>979
ﾎﾝﾄﾀﾞﾖﾅ
ﾏｼﾞｿｳﾀﾞﾖ
ｳﾝ
ﾏｼﾞｿｳﾀﾞwww