【観察】ホテルジャンキーズクラブ・村瀬千文【55】

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930無名草子さん:03/07/05 18:25
「怒魔ー煮」という雑誌が嫌いになった。
931無名草子さん:03/07/05 23:03
>>921
年齢を重ねても、みすぼらしくなるどころか、
逆に「いい顔」になる人も少なくないと思いますが。

「ホテルにひとり泊まりして、癒される」だの
「女が上がる」だのホザいてらっしゃる方が、
泊まれば泊まるほど、貧相に老けていくのは不思議です。
932無名草子さん:03/07/05 23:11
>>931
高級ホテルなんかとは無縁の生活をしている田舎のオバサンの
ほうが、逆にいい顔をしていたりします。
933無名草子さん:03/07/06 00:15
人生悔いなくやりきっている人はいい顔ですよ。
田舎も都会も関係ないっす。
嘘を言う人は口がまがってくるようです。
チィの顔はどうだろうか。
934無名草子さん:03/07/06 01:48
>>933
教師や弁護士など、職業的に、
人前で嘘(というか、本音と違うこと)を
言わなくてはいけない人は、だんだん
口が曲がってくるという話、自分も聞いたことあります。

チィタソは、画像で見る限り、特に笑ったとき、
口元がひん曲がりますね。卑屈っぽく。
935無名草子さん:03/07/06 10:40
金持ちや有名ホテル行きまくりの人ばかり相手にしていれば、
そりゃまぁ卑屈になるかも。
おまけにその素人のほうが、ホテルの知識も最新情報も持って
いるなら尚更そうなるでしょう。
だから「HJ」編集作業が楽しくない→妄想エッセー&自己満足
小説に走るのか?
もっと違う編集事務所で修行していたら、こんな人生じゃなかった
だろう。
936無名草子さん:03/07/06 11:06
チィの文は日本語の酷さはさておいても、底意地の悪い見方や、歪んだ考えがにじみ出ていて読後感が悪い。
本人は辛辣でカコイイと思っているかもしれないけど、他人への愛がある人の文は、皮肉や毒舌でも
そんなに悪い印象はないもんだよ。
937無名草子さん:03/07/06 13:00
>>936
>チィの文は日本語の酷さはさておいても、底意地の悪い見方や、歪んだ考えがにじみ出ていて読後感が悪い。

禿同。中でもHJカバーストーリーはそれが顕著にあらわれている。
あれだけの文字数で読者を不快な気持ちにさせるのは凄いと思う。
これもひとつの才能か!? w
938無名草子さん:03/07/06 13:10
>>937
今は無き「HJカバーストーリー」
読者不快、本人快感。
チィたんの自己満足ワールド。
939無名草子さん:03/07/06 14:47
ドマーニ見てきますた。
モノクロの小さな写真なんですが、チィたんは…
脂っ気がまったく抜けてしまい、「パサパサ」になったというか。
生彩というものを、まったく感じさせません
(もとから大してないけどねw)
940無名草子さん:03/07/06 15:13
チィ、油飲んでね。
941無名草子さん:03/07/06 15:16
>>938
チィが書くストーリーの主人公も、読んでて不快感というか、
「なんだこいつ?」みたいな違和感ある人物ばっかりだしね。

沙織はもちろんのこと(これはチィの自己投影ぶりがキモイ)
ヲルビスの連載の主人公も、いつも「傷心」で、衝動的で、
自分のことしか頭にないバカ女だった。
942無名草子さん:03/07/06 15:33
>>935
いや、チィのあの卑屈さは、本人の劣等感から来ているんだと思うよ。
だから、「卑屈」が裏返って、「辛口」という名目の攻撃になったり、
嘘ついてまで虚勢を張ったりする。

で、高級リゾートに来る中年夫婦は、みんな配偶者には飽き飽きで、
不倫したがってる(場合によっては不倫相手と来る)とか、
そんな設定にしないと、話が書けない。
943無名草子さん:03/07/06 16:08
いつも女将さんまかせで恐縮ですがお時間がある時にでも
次スレよろしくおながいします。
944無名草子さん:03/07/06 16:35
辛口になるのが一番簡単なんだよね。
書き手も権威のようなものを感じられるし。
ホテル側に、ちやほやしないと辛口で書くぞという一種の
オドシでしょう。
945無名草子さん:03/07/06 16:56
>>942
劣等感ねぇ・・・。とりあえず学歴は高いし。
田舎者ってこと?
札幌は政令指定都市だから卑下しなくていいのに。
じゃルックスのこと?
現在はパサパサでシワシワかもしれないが、若いときは
そこそこ可愛かったかもしれない。それにおしゃれと
お手入れ放棄しているから、ルックスはそんなに気にして
いないかもしれない。

となると、卑屈な態度なのは自腹で海外旅行なんて今まで
1〜2回しかしていないほどの貧乏ってことになるのか。
(卒業旅行のインドとバブル期のNY&SF旅行)


946無名草子さん:03/07/06 17:17
>>945
チィの駄文、言動を見て感じる「劣等感」というか、異様なこだわりは、
自分が手に入れられないものに対して、過剰反応してるところでは。

まず「職業」(医者や弁護士、カタカナ金融関係などに対して)、
それから「(幸せな)結婚生活」(そんなものハナから存在しないと否認している感じ)
あとは「いわゆる女らしさ」でしょうか。

出身や容貌は、大して気にしてないと思う(容貌は気にしていいと思うがw)
つか、「いわゆる女らしさ」(ファッションやメイクに金と手間かける)には
無縁のアタシだけど、そんなことしなくて魅力たっぷりで、
いつも男から声がかかるの!ってのが、チィの大好きな妄想だからね。
947無名草子さん:03/07/06 19:09
単にお金の遣い方がへたなんじゃ。
私だって貧乏だ。チィに負けないくらいね。
年収額なんて言えないくらい。定職にもついてない。独身でひとりぐらし。
でも、自腹でなら年に2回くらいヨーロッパに行ける。
大都市の3つ星プチホテルに1週間は泊まれるし、美食もできるよ?
そのお金を、例えば国内でホテルに費やすとしたら、けっこう楽しめると
思う。

たしかに友人に比べると、かなりワードローブが乏しいけど、
化粧品もふくめ、そんなの工夫しだいでしょ。(体はひとつだしw)

なんで劣等感を持つ必要があるのか、ぜんぜんわからないな。
少なくとも学歴はつんだんだし、まっとうそうな実家はあるんだし、
二目と見られないブサイクってわけじゃないし、別に他人と比較したって
しょうがないじゃんね。
いいトシしてないものねだりは見苦しい、つか、そんなに欲しいものがあるなら、
自分でなんか行動しなよ。

948無名草子さん:03/07/06 19:11
>いつも男から声がかかるの!ってのが、チィの大好きな妄想だからね
森事務所にいても、爺しか声かからないしナー。
949無名草子さん:03/07/06 19:27
>>947
だからさ、チィは(もちろん裕福でもないんだろうけど)
何につけても、コツコツと積み重ねたり、
工夫して、やり繰りしたりできない女なんだよ。

失敗しても、反省しないし、反省しないから、学習もしない。
欲しいものは、自分で努力するのではなく、
男から手に入れようとするタイプ。
(ホテルオーナーの、今にも死にそうな爺と結婚したいと言う女ですから)

それで手に入れられないものに関しては、手に入れたような嘘をつく。
「ホテルが好き」なんじゃなくて、「他人の金で高級ホテルに泊まって、
チャラチャラしてるのが好き」なだけ。
そんな女が、わざわざ自腹切るわけないです。
950無名草子さん:03/07/06 20:16
チィは(駄文の中では)「スーパーウーマン」でいたいんじゃないかな。

あるときは「仕事の出来る女」だったり(やたら「多忙」と言いたがる)
当然「語学には堪能(英語、仏語はお手のもの)」で、
さらに「料理大好き」=「(仕事だけじゃなくて)家庭的なこともこなせる女、
またあるときは「ドジでトロくて、元気いっぱい、子供みたいなカワイイ女」
とはいえ「海外でも、きちんと自己主張できる強い女」(マドリッド・リッツのクレームとか)
もちろん「みんなを吹き出させるユーモアセンスの持ち主(プ」、
で、毎回「性的な接触はしないのに、男にモテる。しかし、恋人は別にいる」。

改めて書き出すと、駄文の中では、劣等感どころか、スゴイことになってるんだなw
951無名草子さん:03/07/06 20:39
>>950
自分の願望や妄想を、実話仕立てのエッセーとして発表しているだけ
なのか ...。もっと自然体で自己表現ができないものなのか。
952無名草子さん:03/07/06 21:14
>自分の願望や妄想を、実話仕立てのエッセーとして発表しているだけ

ホント村瀬のやってきたことって、要約すればそれだけのことになりますね。
で、最近は「自分の願望や妄想を、そのままフィクションとして
発表する(例:「沙織」)」ことで、活路を見出そうと
しているようですが、愚作すぎて誰も見向きもしません。

別の本で先行告知までしてw、大ハシャギで「作家」になったのに、
ドマーニなど一般に目につく場所では「HJC代表」しか名乗らず、
「沙織」のサの字も出さないところを見ると、自分でも「沙織」は
恥ずかしい駄作だと思っているんでしょうか?
これからも続くシリーズ第一作のハズなのにねぇ(藁
953無名草子さん:03/07/06 21:43
> 「一人でいたいとき」「誰にも会わずにゆっくりしたいとき」
> 「外に出たくないとき」「傷心のとき」

いつもここからのネタかよ!
954無名草子さん:03/07/06 21:56
「沙織」は、どこかの女性ファッション雑誌の書評欄に出ましたか?
やっぱりどの雑誌の書評も無視ですか?
955無名草子さん:03/07/06 22:15
>>953
いい加減、この設定は飽きたよね…というより、
わざわざ自分で予約して、見ず知らずの他人がたくさんいるホテルに
泊まりに行くほど元気がある人を、普通「傷心」と言わないし、
「一人になりたい」「外に出たくない」わけでもないだろう。

メンタルヘルスのために、ホテルを利用する話(藁 よりも、
「エステプランで選ぶならココ」「ディナーを楽しむならココ」
「彼氏とゆっくりするならココ」(※「整体リゾート」は勘弁な)
「部屋から夜景を堪能するならココ」みたいなくくり方で、
紹介した方が読者にはわかりやすいと思う。
956954:03/07/06 22:15
一応ネットで調べたところ「沙織」の書評は、日刊ゲンダイと
サイバークレア(「クレア」のWEB版)がサラッと紹介している
ぐらいでした。
957無名草子さん:03/07/06 22:21
やっぱりクレアってアフォだ!w

傷心もいいけどさ、実際チィは
騒がしくてよくないとけなしていたダタイを、
その数年後には癒しのホテルとして紹介したりして、
アノヒトが考える「癒し」ってものもわけわからん。
958無名草子さん:03/07/06 22:28
>>957
ダダイに関しては、極道本の中で(ダダイを褒めている投稿者に向かって)
「そんなにサービスが良くなったとしたら、私が日本の媒体でダダイを叩いたせいで、
きっとダダイ(GHM)が反省して、改めたのだろう。彼らは日本の媒体を
よく研究してますからね」という、大胆なw推測(つーか決めつけ)を、
堂々と開陳なさってましたよ。

自分はここを読んで、しばらく口アングリですたw
959無名草子さん:03/07/06 22:34
>>957
それもダタイは98年or99年に逝ったきりで、その後再訪なんかして
ないです。それなのにどうして180度評価が変わったのでしょうか?
こんなこと平気で書いていたら、読者はどちらを信用したらいいか
分からず頭が混乱します。
960無名草子さん:03/07/06 22:36
だって、読者のことなんて、どうでもいい人だもん(藁
自分が気持ち良いこと(ダダイが変わったとしたら、
それは私のおかげ)を、書いてるだけの人。
961無名草子さん:03/07/06 22:42
ある意味ウラヤマシイ
962女将:03/07/06 23:04
こんばんは。新しいお部屋を用意させていただきましたので、引き続きご利用くださいませ。
発言1の名前欄は843さんのご提案をアレンジいたしました。ありがとうございました。
また、宝島さん、オルビスさんのおかげで盛りだくさんの発言1になりました。
では新スレで存分にお遊び下さい。

【観察】ホテルジャンキーズクラブ・村瀬千文【56】
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1057499207/l50
963無名草子さん:03/07/06 23:46
     ,,-"::::::::::::::ヾ::ヽ、
   /:::::::::::::::::::ノノ人:::::::ヽ
  ノ:::::::::::::::::::::ノノ   ヾ:::::::j
  i:::::::::ノノ::ノ,-‐'  ー-、|:::::/
  /":::::::::ノ  -tテ, (テ- ヽ、:|    女将さん
 i ::::::::/ ^ ´ ヽ´  iし/     乙カレー♪
 ヾ:::::ゝ    ノ(`_ _) /::/
  `r"     ノ、_,イ `  jノ
 /;;\ ヽ    ソ   丿
/;;;;;;;;;;;;;;ヽ、  、___ ノ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙ー――'ヽ __    __
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; 、,,-―;";;;;;;;ヽ_/つ  |
;;;;;;;;;;;;;;;;/⌒つ( (ー---""-"). )__|

マターリと雑談タイムに入りますか。
964 :03/07/07 01:33
御無沙汰を致しております。出入りのかつぎ商人で御座います。
さて、活況を呈するサロソも2周年を迎えんと致して居りまして、
少し違う角度から、量的な分析を試みてみました。

【 元データ:投稿数の推移 】
2001/07 ○●●●● 22(1)
2001/08 ○●●●●●●●●●●●●●●●●●● 91(3)
2001/09 ○●●●●●●●●●● 55(2)
2001/10 ○●●●●●●●● 44(2)
2001/11 ●●●●●●●●● 42
2001/12 ○●●●●●●●●● 48(2)
2002/01 ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 104
2002/02 ○○○○○○○●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 174(31)
2002/03 ○○○○●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 121(17)
2002/04 ○○○●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●● 142(15)
2002/05 ○●●●●●●● 36(1)
2002/06 ●●● 14
2002/07 ○○●●●●●●●●●●● 64(6)
2002/08 ○○○●●● 27(12)
2002/09 ○○●●●●●●●●● 53(6)
2002/10 ●● 7
2002/11 ●● 8
2002/12 ● 3
2003/01 ●●●●● 21       ●:連番に基づく投稿数を5レスで切り上げ
2003/02 ●●● 12          ○:欠番の投稿数、同じく5レスで切り上げ
2003/03 ● 3
2003/04 ● 1
2003/05 ●● 6
2003/06 ○●●●● 23(4)
965 :03/07/07 01:34
【 考察#1 】
一見して、低落傾向にある事が見て取れます。一次近似すると
    投稿数 = 90.8 - 3.53x月数
という程度になります。おおよそ、毎月、平均して3.5レスづつ減っていると読んで下さい。
もしくは、対数で一次近似したほうがより近いモデルになるかもしれません。この場合は
    投稿数 = 10**(2.10-0.0563x月数)
となり、半減期は約5ヶ月強程度になりますです。

【 考察#2(というか補足) 】
2002/05/03 付けの【34】 から、当村瀬スレにドレスコードが追加されまして、
上記のグラフからも、4月までと5月以降で、全体の振る舞いに異なる傾向が見えます。
統計処理上は5月以降とそれ以前は別物とした方が適切だったかもしれません。
(活発なサロソの為には、ドレスコードは罪作りだったのかも...いやいや...)。
966 :03/07/07 01:34
【 元データ:アクティビティーの周期性 】
次に、何かと話題になる、「偶数月と奇数月とでは投稿数が異なるのではないか?」との
疑問点につきまして、2002年5月以降の現存する250レスについて、まとめて見ました。

偶数月 初旬 ●● 10
偶数月 中旬 ●●●● 16
偶数月 下旬 ●●●●●●●●●● 46
奇数月 初旬 ●●●●●●●●● 41
奇数月 中旬 ●●●●●●●●●●●●●●● 71
奇数月 下旬 ●●●●●●●●●●●●●● 66

【 考察#3 】
上記グラフを御覧頂いただけでも御分かり頂けるとは存じますが、明らかに一定の強い傾向が
見られます。偶数月初日からの時間経過に対する投稿数の相関係数は +0.47 となりました。

(*)相関係数なんて憶えていない。と仰る方のために。2つの量AとBの関係の有無を示す
指標でして、+1から(−1)の値を取ります。+の値はAが増えるとBも増える関係を、
−の値はAが増えるとBが減る関係を示し、0の時には両者には関係が無い。という事を
示します。統計的には 0.4〜0.6 程度の相関係数が得られる時、「両者には強い相関がある」
といいます。小学生の身長と体重の相関係数が、大体 +0.4 程度になる。と申し上げると、
今回の +0.47 という数字の意味がご理解頂けるかも知れません。
967 :03/07/07 01:34
【 考察#4 】
ここでは、示しませんが、EXCELでの処理に際しては、2ヶ月間の各日にち毎の
ピボットも中間段階で在りまして、そこで見かけられた振る舞いは:
   ・偶数月の始めから20日までは、極めて不活発。
   ・偶数月の20日すぎると急に階段状に投稿数が増える。
   ・奇数月の終わりまで、やや増加しながらも、大体同じ活性が維持される。
   ・奇数月の終わりを過ぎると、急に階段状に投稿が無くなる。
   ・特異日は奇数月の13日で、この付近に急激なピークが存在する。
というようなものでありました。

非常にラフには、A:コンスタントに投稿する人のグループと、B:偶数月の頭から
20日までは投稿しない人のグループの、両者が混在するモデルとして理解できます。
このラフなモデルに従えば、Aのグループの投稿数に対して、Bの投稿数の比は
   A:B=1.0:2.2
位になります。ここでは、客観的な事実のみについて御報告致しますので、
何故、Bのグループの様な人が存在するのかについては、考察の範囲外とし、
HJC、サロソの運営に詳しい方の御高察を待つことに致します。

では、私、今回を持ちまして、名無しに戻らせて頂きます。
軍事板さん他の皆さん、遊んでくれてありがとね。
968無名草子さん:03/07/07 02:21
甲!
969無名草子さん:03/07/07 03:45
>>964-967
すげぇ、分析乙です。
自分も相関だの習った覚えがありますが、ツマランだけだと思ってました。
こうやって興味の持てる分野に適用すると、面白いものですね。
970無名草子さん:03/07/07 04:19
すげー。いま眠いんでもう一度明日よく読む!とにかく乙です!それだけが言いたかった!
971無名草子さん:03/07/07 10:43
すげぇぇぇぇ(・∀・) セ・ボン!!
膨大なデータをよく纏めて下さった。住人一同を(勝手に)代表して感謝しまする。
考察面白スギ。計数屋さんカムバック!
972無名草子さん:03/07/07 12:01
計数屋さん!乙!
このスレを忘れたわけじゃなかったんだね!嬉しいよ!
名無しに戻ってもよろしくな!

で、これからゆっくり読ませてもらうよ!
973無名草子さん:03/07/07 12:28
計数屋さんって頭いいなぁ。
974無名草子さん:03/07/07 14:28
頭悪い自分に解説してください。
結局「2ヶ月に1回出版のHJ誌が完成するとサロソに投稿が増える」
ということでつか。
975無名草子さん:03/07/08 01:16
どっちかというと、
偶数月(=HJ締切直前)にサロソの投稿が激減するってのがツボでした。
976無名草子さん:03/07/10 09:46
>>964-967
計数屋さんへ。軍事板@予備役です。
素晴らしい解析、ありがとうございました。
また、気が向いたときにでもデータを出してくださいね。

>軍事板さん他の皆さん、遊んでくれてありがとね。
こちらこそ、いつもありがとうございました。
では、また会う日まで!
977無名草子さん:03/07/13 22:44
奇数月ですが全然投稿ないですね。
中旬にまたのこのこ出て来るのか。
978山崎 渉:03/07/15 11:37

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
979無名草子さん
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