【最近】    中野翠    【つまらん】

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910879:04/03/19 23:03
>>880
俺はアンチアンチであってアンチじゃないze。
レスまで誤読するようになったの、オバサンw
911無名草子さん:04/03/19 23:38
適切な喩えじゃないけど、
言論界を遺跡発掘現場だとすると、専門家とか関係者だけが
シャベルやツルハシをもって足を踏み入れることが許される空気がある。
そしてコツコツ掘って、掘り当てればヒット。
中野さんのしてることはペンキを持ち込んで、
「このへん、出そう」
とか印をつけてるようなもの。
昔はけっこう当たりがあって、
見てるだけで楽しかった。
今は誰のつけた印だかわかりにくくなって、
又そういう態度を疑問視する声もあがってる。
912無名草子さん:04/03/19 23:53
>>882
アンチアンチだろうがアンチだろうが信者だろうが、
「ループうざい」ときたら、返すのは
「てめえから何か書け」に相場が決まってる。
913無名草子さん:04/03/19 23:59
サン毎で金原パパを批判して「なぜ皆黙ってるのか」。
でも親父うさんくさい、は噂眞ですでに取り上げたネタ。

中野が読んでないとは考えにくい。
914無名草子さん:04/03/20 01:56
>>882
漏れは880じゃないけれど、
世間的な分類ではオバサンだ(w
ついでに言えば、
中野翠もオバサン。
漏れはオバサンだが
中野翠よりは一回り以上若いぞ
意味ない発言だが

>>883

> 中野さんのしてることはペンキを持ち込んで、
> 「このへん、出そう」
> とか印をつけてるようなもの。

あ、これはうまいこと言うな、と。
そんなかんじだよね。
カンがよくて、それなりに教養のある
女の子の楽しいおしゃべり聞いているような。
自分にとっては中野さんのコラムは
そういう楽しみ方ができる読みものでしかない。
これは中野さんに対しては失礼になるかもしれないが、
てっちゃんや呉氏とはちがう分野の物書きだと思ってる。

ただしさすがに実年齢がかさんでくると
女の子的物言いができにくくなってくるのだろうね。
物書きとしても一定の評価を得てしまって、
むかしみたいには無鉄砲にも振る舞えなくなってきてるのかな。
915無名草子さん:04/03/20 02:16
もう少し進んで、バアサンになれば、楽になるかもしれない
916無名草子さん:04/03/20 08:39
だいたい、今でもオニイサン、オネーサンで通用する世代が中野翠の以前と今がどうの、
なんて話をする気になるのかねえ?
アグネス論争当時まだガキだっただろ?
女の社会進出と育児なんて他人事を面白がれたと思えない。
917無名草子さん:04/03/20 09:00
アグネス論争はまた別だろ。
918878:04/03/20 09:05
>>880
あなたがそう思うのも勝手だからもうレスしないわ。
ただそんなに文句あるならもう読まなきゃ良いのに、と勝手に思うが。
919無名草子さん:04/03/20 10:12
>>890
880は反中野啓蒙運動してるつもりだろ。
920無名草子さん:04/03/20 19:10
>>880
適材適所というか、
物書きにはいろいろあるということで。
中野さんには書けないものを書いている
女性の書き手はいるわけですよね。
だから、中野さんが応えられないところは
別の書き手のものを読んでおぎなえるから
それでよいのではないかと。
例として適切かどうかわからないけれど
本の紹介というのなら
斎藤美奈子さんなんかがいるよね。

こういうこと言うと、
また怒られるかもしれないけれど、
現在女性のいろんな物書きが活躍できるのは
林真理子と中野翠が
がんばったから、というのはあると思ってる。
921無名草子さん:04/03/20 20:03
けっこう若い人もいるのね。
中には自分がコラムを書いてみたくて「人気コラムニスト」中野翠を
参考にしようとする人もいるわけでしょ。
でもその時代を知らないこともあって、これのどこが?
と感じるわけだ。
無知な子供が長島茂雄について
「このおっさんが何で日本を代表する野球人?」
と言う、とまでは言わないけど。
自分としては若者に過去を知って欲しいというよりも、
自分たちがイイ!と思えるコラムニストを輩出して欲しい。
いまだに、中野に林?若者は何やってんの。
922無名草子さん:04/03/20 22:45
中野翠のスレだからね。
923無名草子さん:04/03/20 23:31
中野は団塊の世代で揉まれて育ってるから、何度使っても味が出るティーバッグ。
お笑いの世界だって、たけし、タモリ、その下世代の紳介、さんま以降は
小粒な芸人しか出て来ない。
924無名草子さん:04/03/21 00:04
ていっても、たけしやタモリの全盛期を知らん者にはわからんだろうけど。
925無名草子さん:04/03/21 20:21
DTやナイナイ爆笑が小粒とは思えない。
単に感性の違い。
926無名草子さん:04/03/21 22:58
今週のネタ、ナーニ?
1文春回収
2いかりや死去
3サマワの女性隊員
4ブッシュが奥大使
5砂の器クライマックスを映画と比較
927無名草子さん:04/03/21 23:31
また落語の話に一票。
928無名草子さん:04/03/22 00:03
私事延々。もっと書きたい話があったのに、原稿用紙が尽きてしまう。
929無名草子さん:04/03/22 09:12
>>898
昔なら1
追悼ネタ好きで2  週刊誌の連載コラム持ってるんだったら
生ものをさばかなきゃいかんでしょ。
930無名草子さん:04/03/22 09:41
一般には公開されていない映画について、
「つまんなかった」とかやられると萎える。
931無名草子さん:04/03/22 21:14

内輪ネタは噛めないからつまんないよ
932無名草子さん:04/03/22 22:12
>>900
自分は私事も結構好k(ry
933無名草子さん:04/03/24 13:31
あげ
934ななし:04/03/28 01:08
897

でも、昔のたけしやタモリのように
インテリジェンスを備えたお笑い芸人てのは、
その中にはいないな。

あ、これは個人的好みもあるけどね。
ハバがある人が好きなもんでね。
935無名草子さん:04/03/29 11:42
>>906
その2人も全盛期以降は、インテリジェンスが鼻についてきたな・・
936無名草子さん:04/03/29 14:44
>906
爆笑問題の太田にはインテリジェンスを感じるよ。
ポストたけしだと思う。
937無名草子さん:04/03/29 15:05
>>885
>サン毎で金原パパを批判して「なぜ皆黙ってるのか」。
スマソ、これ↑読んでなかったんだけどどんなこと書いてましたか?
938無名草子さん:04/03/29 19:24
>>909
たしか、娘が受賞して何故親がマスコミに出まくるのか、
あと、自分のゼミに姪といつわって出席させていたのは変、
みたいなこと書いてたと思う。
939909:04/03/30 13:25
>>910
ありがとーーー!
940無名草子さん:04/03/30 16:49
翻訳家てt地味だから、目だってみたかったんだろ。
941無名草子さん:04/03/30 17:54
なんかさ、書き溜めてるのかな。
ズレてるよね、時間的にも。
マキコvs文春なんて先週号の話題なんで今週?

皆一斉にコメント出してたからつまらないネタでも、
腕の見せ所だったはず?
後だし多いんですか、この方。
942無名草子さん:04/03/31 13:34
早とちりしたままで書いちゃうことも多いよ。
当人もそそっかしい、と認めてるしね。

とは言うものの、
大人だから(w
場合によっては様子見することもあるでしょう。

文春の件については
林真理子が文春のエッセイで触れていたけど、
あれは説得力あったよ。
943無名草子さん:04/03/31 22:02
>>913
後出しはあんまり多くない、
というか前はネット日記の勢いですぐコラムにしていた。

で、よく次の週で
「先週書いた〜は〜だと思っていたけど〜」みたいな感じで修正していたね。

調査不足をそしる人もいるかもしれないけど、
私はその踊っている感じが面白かったw

>>914
どんなこと書いてた?


944無名草子さん:04/04/03 16:13
>>915
文春の連載だからというのはあるだろうけれど(w
田中真紀子の気の強さには呆れるが
販売差し止めというのは行き過ぎだ、
というものなんだけど。
しかし自分も根も葉もないことを書かれて、
抗議の電話をある週刊誌にかけたとこともあるけれど
編集長は最後まで逃げて電話に出ようとしなかったこととか
有名人そしてマスコミ業界で仕事をしていく中で
出会ったトラブルを書いててさ。
たけしがフライデーに殴り込みをかけたときも
林真理子は危険牌を振ったよね、
あれに近いノリ。自分も有名人になると
その恩恵というのはたしかにあるので、
ある程度ゴシップをおもしろおかしく書かれても、
一般人と同じ感覚で憤るわけにはいかないな、というところが
書かれていた。だから、たけしのときには
一方的に被害者面していたように見えたたけしに批判的だったよね。
田中の長女の場合は一般人として見るべきかどうかで
意見が分かれるんだけれどね。
私は問題の記事を読んでいないのでどうしようもないのだけれど、
文春としては、田中真紀子の名をとりあえず見出しに出したかったんだろうと。
中野さんのスレだから、ズレレスになってるけれど、
中野さんは林真理子がときどきやるみたいな際どいことはやらないね。
945無名草子さん:04/04/03 16:51
変わった改行をする人だな
946無名草子さん:04/04/03 20:34
>>916
林真理子には小説という背骨がちゃんとあるからね。
くだらない通俗作家だとしても、とりあえず小説は書ける。

中野翠はその点、コラム書くしか能のない人なんだよな。
これねぇ、年食ってくると、そのあたり不安になってくるんだと思う。
「こんな偉そうなこと書き散らしてる私だけど、でも私って何様なの?」
って感じで。

若いときはその辺ひらきなおってたから、だから面白かったんだけど、
年とって丸くなると自分がいかにつまらない人間か、思い知るんじゃない。

でもって、筆鋒も鈍ってくる、と。
947無名草子さん:04/04/03 22:48
とりあえず中野翠の満月と林の夜ふけのなわとびを読み比べて。
例えば金谷ひとみについて、
中野はちゃんと蛇ピを読んだ上で小説としての感想とか
問題点を指摘しているのに対し、
林はやれ容姿がどうの、受賞会場で水割り片手にスパスパとか、
そういうアプローチの仕方なんだよね。
一見中野の方がマトモに見えるけれど、
所詮ミーハー相手と割り切るのなら、
映画をちゃんと見て小説を読んでいる読者しかついていけない
話題だという点で間口が狭いという問題点がある。
マキコ、無視するんならし通せばよかった。
だって、変なオバさんなのは周知の事実。

それとも裏に何かあるの?
948無名草子さん:04/04/05 09:38
>>919
>所詮ミーハー相手と割り切るのなら、
>映画をちゃんと見て小説を読んでいる読者しかついていけない
>話題だという点で間口が狭いという問題点がある。

>マキコ、無視するんならし通せばよかった。

919は中野が金谷についてミーハー批評をして
マキコを無視すれば無視したで文句言うんだろうなぁ・・・
若い時は「無知の強み」ってのがあるからね。直感直情的に他人を批判できる。
年齢重ね、経験積むと、世の中は自分が想像もできない側面だらけということが
わかってくる。いろんな立場の人間に配慮しながら話すようになる。
で、舌鋒が鈍くなったように見える場合もある。
久米宏が、加齢のために瞬発力が落ちたことも引退しょうと決めた理由の一つと
言ってるけど、疑問だな。
950無名草子さん:04/04/13 20:03
>>918
>「こんな偉そうなこと書き散らしてる私だけど、でも私って何様なの?」

お前も少しは同じ不安を感じろよw
951無名草子さん:04/04/14 13:51
ワラタ
952無名草子さん:04/04/15 22:46
>>922
雑誌の署名原稿と2ちゃんの書き込みを同列におかないでくれ。
素人にゃ馬の耳に念仏かもしれないが。
953922:04/04/16 10:00
>>924
>>918本人か?本人ならそう明示して反論してね。違うなら口出さんでいいよ。

要するに、「作者と距離が取れない読者って最悪だな。>>918のことだけど」
ってことだよ。わからんなら大人しくしてろ。
954無名草子さん:04/04/17 06:46
>>924
924は何の玄人なんだろう。
読者? 2ちゃん? 文筆業?(プ
955無名草子さん:04/04/17 20:01
f
956無名草子さん:04/04/17 20:33
>>924の「素人にゃ」はたしかに引っかかる。
こういう言い方できる立場の人間なのか。
それとも、痛すぎる勘違いババアか。
はっきりしろ!
957無名草子さん:04/04/18 02:02
>>926
2ちゃんの玄人ってw 逆に(ry
958918:04/04/18 20:13
>>918だけど、何を揉めてるのわかんないっす(w
>>924氏の書き込みは私じゃないよ。

私のレスに対して、

「お前も少しは同じ不安を感じろよ」
「作者と距離が取れない読者」

という批判があるようですが、アグネスの育児論か荻野某の
駄洒落なみにわけわからんレスです。反論不可。
959無名草子さん:04/04/18 23:28
>>930
反論不可・・・
960無名草子さん:04/04/20 11:58
19日の東京新聞のコラムを読んで、
「ここまで堕ちたか」
イラク人質に関して、「たぶん昔の日本人なら、真っ先に詫びただろう」とは。
着物などに夢中になっているうちに、
すっかりばばあ感覚になったのだろう。
また、若者にこびているうちに、感度がおかしくなったとも。

961無名草子さん:04/04/20 12:26
>>932
当該コラムを読んでないんだが、その中野の意見はどこがおかしいと感じたの?

「たぶん昔の日本人なら、真っ先に詫びただろう」という部分だけなら、
全くそのとおりだと思うが。
962無名草子さん:04/04/20 17:09
>>932
最近多い揚げ足取りさんに間違えられそうで
あんまり言いたくないけど
同じ事を思う日本人は多いと思うけどなー。
963無名草子さん:04/04/20 20:32
中野のコラムと
高橋源一郎のとを比べてみんしゃい。
いかに中野がだめになったかわかる。
964この人…:04/04/20 21:44
政治的な事柄にはあまりコメントしないほうが良いな。必要な知識が絶対的
に足りない。早稲田政経(東大文2落ち)だから受験勉強はかなりしたんだ
ろうけど、その後、社会科学については、断片的な「全共闘」的知識以外は
触れてこなかったんだろうと思う。別に大学で勉強しなくても会社なり役所
なりで仕事してくれば取得するだろう事もわかってない。だから政治家の人
柄などの感覚的なことしか言えてない。勉強してない大学生あたりにはうけ
るんだろうけど。

だから、そもそも「保守反動」でも全共闘的「左翼・アナーキズム」でもな
んでもない。感覚論。それで開き直ってる。別にいいけどw
965無名草子さん:04/04/20 22:12
>>936
東大文2落ちっていうのは初耳!
出典教えてっ。
966無名草子さん:04/04/20 22:15
清貧マンセが間違った方向にいっちまったか…。
967この人…:04/04/20 22:59
>>937
出典は忘れたが、県立浦和女子→東大落ち早稲田であることは書いて
たよ。柴田翔とか愛読してたみたいだし。
もしかしたら文1(法学部)だったかなあ…まあ当時は文1〜3じゃ
ない区分(文1〜2だっけ)かもしれんが、ともかく「社研」に憧れ
てたから社会科学系志望だったと思う。

受験に掛かる労力は圧倒的に
東大など難関国立併願早稲田>>私大のみ受験第1志望早稲田
だから、高校時代勉強はしたんだと思うよ。俺はそこは評価してるw

そういや、村上春樹も、国立落ち(京大?)早稲田だったな。早稲田
の中で国立併願組と私大のみ受験組の比率がどうなってるかはしれな
いが、知性を感じさせるのは国立併願してきた人だな。中野の政治コ
メント批判しといてなんだけどw

ちょっと学歴板みたいになったな…ごめんなさいw
968無名草子さん:04/04/20 23:18
>>939
詳しい説明ありがと
私大しか受けなかったんで耳が痛いですw
969この人…:04/04/21 00:32
>>940
いやいや…国立もピンきりだろうし。嫌味に感じられたらスマソw
970932:04/04/21 00:34
言葉足らずだったので補足。4月19日東京新聞コラム。
解放後の家族の発言にチェックを入れた文の後に、先の発言。
大体この切り口が週刊新潮並。
なおその後に「それがいいことか悪いことかは読者の判断に任せるが」
この偽善的語り口。
後半「自衛隊が派遣されても、外務省職員が殺されても(イラクは)私には遠くに
感じられていた。ところが今回は民間人、がぜん(イラクが)身近な感じがしてきた。

「今回の事件報道を通じて初めて知ったことだが、外務省の退避勧告
を無視してまでイラク入りしたいという日本人は思いの外多いらしい。
いったい何を求めているのか。そちらのリポートを見たい」

おいおい何も考えてなかったのかよ。
プロのコラム作家がね。普通の人とは違った切り口で語るか、
さもなくは、芸を見せろよ。  と思った。
971無名草子さん:04/04/21 01:44
>>935
大上段に構える前に具体的にどう違うかを自分の言葉で説明汁

××を読んでごらん、わかるよ。は飽きた
972無名草子さん:04/04/21 01:45
>>936
たとえば、どういう点で知識が足りないのかな?
具体的に指摘しないと「感覚的にしか批判できない」と思われても仕方ないと思う。
973無名草子さん:04/04/21 01:51
「感覚的にしか批判できない」とは正にナカノのことだなw
974無名草子さん:04/04/21 09:25
>>942
引用した中野の文章に、「イヤだ」って感想つけてるだけじゃないか。
プロのモノ書き云々の批判の内実説明がどこにもないんだが、
いったいなにを補足したかったんだ?
975無名草子さん:04/04/21 12:46
こういう話題のばあい、一般読者が知りたいのは
報道されない裏情報だと思う。
普通にテレビ見て感想述べるならあんなもんでしょ。
2ちゃんと違って憶測で書くわけにもいかんし。
芸を見せるとしたら、
映画だの落語だのの薀蓄を並べ、
強引に面白くまとめるとか?
でも後から新情報が出たときのこともあるし。

アンチ小泉発言はないだろうと思ってた。
976無名草子さん:04/04/21 13:28
>>945
中野は自分がやってることが批判だの批評だのって思い上がりはないよ。
977無名草子さん:04/04/21 13:37
>>知性を感じさせるのは国立併願してきた人だな

沸けわからん。お前の知性ってのはその程度か。
978無名草子さん:04/04/21 23:42
YAWARAちゃんの富士子さんて
中野翠と同じ髪型!だと思いませんか?
979無名草子さん:04/04/22 11:43
ここは批判の根拠を示せと言われるとすぐにスルーするインターネットですね
980無名草子さん:04/04/22 11:47
>>948
それは言える。「一言言わせていただきます」に過ぎない、って
よく書いてるしね。口(筆)だけかもしれんけど。
981無名草子さん:04/04/22 20:04
>>949
ワロタ いいつっこみですな
982936:04/04/22 23:35
>>944
昔(学生時)のように彼女に関心がある訳じゃなく今は本なども持ってないの
で具体的で正確な指摘はできないな。今はたまにサンデー毎日で眺める程度だ
から。

ただ、一般的に彼女が政治経済に関して「批評」する時(「民青」でも「自民
党代議士」でも「土井たか子」なんでもだが)、理由付けは「(見た目が)好
きじゃない」や「カッコいいなあと思う」だけということはいえるだろ。私の
センスは良いのよ〜感覚が一等大切なの!っていう姿勢。政策やその効果につ
いての考察が全くない。人物批評も大切だろうが、「切り込み隊長」の経営者
批評のような知識の深さ・目新しさもない。

彼女の社会事象に対する姿勢は…

・学生時代「カッコいい」全共闘活動に関わったこと(村上春樹の「ノルウ
ェーの森」のカッコ悪い全共闘記述に過剰反応)→彼女のプライドの源泉に

・高度成長・学生運動崩壊後お約束の変態良い子的軽チャー路線へ。セン
スが政治・経済といった硬い分野でも一番重要→彼女の思想的中核・不勉
強の言い訳となる

で形成され…
983936…954の続き:04/04/22 23:45
…現在は

・社会への視点(感覚的なものだが)は、総じて保守。全共闘団塊にありが
ち。ただし自分の自尊心が崩壊しそうな分野(結婚・子供など)については、
リベラル…結婚への関心薄・専業主婦に厳しい、等…であったりする。

という所だと思う。

俺も昔はわりと好きだったけど今はうんざりといった感じだ。<終>

…しかし、厳密な引用・根拠とかあまり求めんなよ〜論文とか稟議書じゃなく
2ちゃんなんだからさあ…「国立併願」に食いついた奴もそうだが枝葉末節に
拘りすぎ。趣旨を察しろ。
984無名草子さん:04/04/22 23:52
>>955
あなた自身の知性のレベルであるとか、人品なんかはレス内容から
察するしかない。主旨をわかりやすい文章で表現できているなら
いいたいこともわかるが、あなたの文章から学歴うんぬんの裏に
隠れた「趣旨」なるものはみえがたいよ。察するにあなたの世間は
狭すぎる。自分のことを知らない不特定多数の人と意見を交わす
場合は枝葉末節にこだわるべきなんだよ。
985955:04/04/23 00:34
>>956
そういうレスが枝葉末節だってんだよw。俺の先程のレスの中心は中野翠
の社会批評の背景の思想について、だろう?。それについてどう思うかを
書くもんさ。この部分が全然的はずれだ、とかでもいいからさ。文末の2
〜3行にだけ反応しやがってw。しかし即レスだな…常駐してんのか?

あと、当然だが、仕事で作る文章は枝葉末節まで当然拘るべきだと俺も思う
よ。赤の他人と自由にたわ言交わせる2ちゃんと違ってね。

さてと、世間の狭い唯のリーマンは明日の仕事に備えてもう寝まーす。おや
すみ。
986無名草子さん:04/04/23 01:29
ん〜っていうか、あなたの書くことくだらなさすぎて。
長文レスする気もおきないっていうか。
987無名草子さん:04/04/23 09:31
>>955
君の仕事の定義は偏りすぎだ。
人に読まれることを前提で書くんなら枝葉末節までこだわるべきで、
そのことにプロもアマも無い。ここは公開された場で、不特定多数が相手だ。

その気が無いという事は、君は自分の文章を「所詮そこまで気を配る価値も無い戯言」と、
君が自ら認めてるのだとこっちは理解するしかないが、それで間違いないな?

素人であることを、雑な文章を書き飛ばす最終的な言い訳にするなら、
いみじくもプロの文章をいったいどの口で批判する資格があると思ってるんだ?

感情的な批判を感情的な批判であると自覚してるならまっとうだが、
感情的な批判を理屈にのっとってると勘違いしてるのは非常に問題があると思うぞ。
988944:04/04/23 12:02
>>955
レス、dクス。
中野さんのコラムの傾向から、政治知識がないと感じられたのですか・・・。
明白な誤りや無知がわかる作品でもあるのかしら、と思って質問しました。

中野さんの感覚批評が、政治知識の欠如によるものか
ライターとしてのキャラを立たせたものからか、私には判断できません。
(面識ないし、中野さん以上に知識ないのは確実)

ただ、彼女のカラーや競合ライター、市場のニーズ等を考え合わせると
政策やその効果について書くのは、今までの中野さんにはマイナスだったでしょうね。
(その感覚が陳腐化していることには異はありません)
989944:04/04/23 12:14
粘着と思われてもツマランのでやめますが、大人気の

>厳密な引用・根拠とかあまり求めんなよ〜。         ですがw
「感覚的なことしか言えてない」と思ったから「たとえば?」って聞いたんだけど。
リアルでも普通にあるけどなぁ。

936氏の会社では、「厳密な引用・根拠を求めて」いることになるのかしら?
わかりやすくお前モナーって書けばよかったかもw

「枝葉末節」は隠れた物がかいま見えるから面白いんですよ。
936氏が作家の学歴にお詳しくて熱弁振るっているところとかねw
氏が語る中野さんの政治思想を読むより、もっと多くの事を知ったような気がするw

第一、他人のレスの枝葉末節に拘って煽ってきたんだから、
自分を煽るな、察しろというのはお門違い。ここは2ちゃんですから。

>>959
すみません、私もいい加減に戯言書いてますw
990955:04/04/23 20:56
おお、大人気じゃないかw。でも誰が誰だか今いちわからんなあ(^^)。

>>959
2ちゃんねる、ってまあ気楽なおしゃべりな場だと思うんだよな。電脳井戸
端会議っていうかさ。それで飯食ってる訳じゃないんで、「プロを批判する
場合はそれなりの事を書け」って言われたら何も書き込めないだろ?ブレイ
ンストーミング的に、他人のレス無闇に止めないほうが面白いというかね。
当然、あんまり厨房な事や度が過ぎた中傷は非難されてしかるべきだが。
まあ、これ以上はやめとくよ。噛み合わないだろーしw

>>944
>ただ、彼女のカラーや競合ライター、市場のニーズ等を考え合わせると
>政策やその効果について書くのは、今までの中野さんにはマイナスだったでしょうね。
>(その感覚が陳腐化していることには異はありません)

なるほど、正解だと思う。頭良いなあ、あなたは。
まあ、個人的には学生時代に結構読んでたので、何年か経っても論調が変わっ
てなかったんでつまらんなあと感じたのが大きいんだろうな。
991955:04/04/23 21:03
長くなったので続き…
>944
>「感覚的なことしか言えてない」と思ったから「たとえば?」って聞いたんだけど。
>リアルでも普通にあるけどなぁ

実は俺も昨日のレスをうんせうんせ書き込んだ後、「国立併願」云々に食いつ
いた奴はともかく、944自体はそんな変な事いってないかも?と思ったよw。気
分害したなら悪かったな(^^)

>936氏が作家の学歴にお詳しくて熱弁振るっているところとかねw

確かに、学歴云々ってのは余り品が良くなかったな。一応、「学歴板じゃない
のにごめんなさい」とか「嫌味に感じられたらスマソ」とは言ってたんだが。

それでも、中野翠は、早稲田政経、っていう社会科学系では一流の所でてん
だから、「好きじゃない」とかいう論調じゃなくて、もう少し合理的説明・
政策論的なモノが欲しいと俺は思ったんだよね。なお、村上春樹の国立受験
らしさっていうのは、理数系も勉強した事が、初期作品の生物専攻の学生と
か、全般的な「乾いた文体」に現れてるな、と感じてたというのはある。まあ
それについては理数勉強の影響じゃなく海外作品の影響だ!というのが正しい
んだろうが。まあ学歴ネタ的な事は本題に外れて顰蹙買うから止めるわw


しかしレスついたが、昨日めんどいなあ〜と思いながら書いた「中野
翠の思想的背景の推測」については感想無しだなw。958はゴミだから
どうでもいいとして、的外れだ、ということだろーか。2ちゃんは勉
強になって良いねw

しかし、
992955:04/04/23 21:09
963の最後の「しかし、」は余計。推敲しないと駄目だなあ…
993無名草子さん:04/04/26 13:17
>>962
作家や画家という人達は、お菓子の老舗みたいに
「伝統の味」を時代の要請に合わせながら微調整しながら続けているんだと思うよ。

中野さんが今までみたいなセンス勝負では無理が出てるのは
当人もわかっているだろうし、書きたい物も変わってきたみたいだしね。
彼女が「一度休んで勉強して再出発したい」と何度か書いてるのも
その辺りにあると思う。

それが現在の作品のつまらないことの免罪符にはならないけど
年取ってくるとその辺の台所事情を勝手に考えすぎて
少し勘弁してあげたくなるかな。甘いねw
994無名草子さん:04/04/27 00:31
>>965
センスがいいか悪いかだけで判断する!と居直られればまだ救われる気がした。
イラクでの邦人人質事件については、別板で投稿しているので、ここでは避けるが、
中野さんは、やはり学生運動が盛んなころに学生だったから、
まったく政治や社会問題には関心ないのよ、知らないのよ、という態度がとれないんだろうね。
でも、今回の事件は家族にとっては肉親が殺されるかもしれない、という一大事だし、
日本のイラクへの自衛隊派遣が、犯人側の犯行動機になっているので、
イラクはこれまで遠いところだったから、では、正直なだけかもしれないけど、
もうちょっと他に書きようがあるだろう、と思ってしまうよね。
サンデー毎日のコラムを読むと、あの家族が出てくるテレビ番組は観ているようなので、
あの家族を取り上げたマスコミの、家族に対する配慮のなさを批判して欲しかった。
995無名草子さん:04/04/27 10:08
>>966
何を今更w
テスト前の受験生みたいに「よくわかんないのよ」と言いつつ、
政治や社会問題を語るのが中野さんのスタイルでそw

>もうちょっと他に書きようがあるだろう、と思ってしまうよね。
何日にあのコラムを書いたのかわからないけど、先行き不明で
一般人がネタなだけに筆を抑えたんでしょ。
「味が足りねぇから、醤油持って来い!」とは私も思いましたけどね。

>あの家族を取り上げたマスコミの、家族に対する配慮のなさを批判して欲しかった。
中野さんがそういう感想持ったようにとれたっけ?
それとも966さんの要望?
996無名草子さん:04/04/28 21:52
中野さんは「民青的センス!」と心の中で嫌悪していて
関わり合いたくないんだと思う。
997無名草子さん:04/04/28 22:17
>>968
レスアンカー・・・
998無名草子さん:04/04/29 14:00
今日はみどりの日。
みどりさんお誕生日おめでとうございます。
999959:04/04/30 09:44
>>960
戯言と批判は違うんだってw
戯言のスタンスで批判を書けば「こういう反応」が返ってきて当たり前だろ?
戯言で適当に批判書くけど、2chだから文句言うなって?ンなバカな。
2chなんだから、適当な批判には文句があって当然だろw。逆ギレも甚だしいわ。

つかさ。
マジ批判したら叩かれたんで「戯言じゃん」ってエクスキューズしてるだけだろ。
1000960:04/05/01 21:58
>>971
なぜ私?w 批判上等で書いてるつもりなんだけどなぁ。
アンカーが違うのかな?


1001無名草子さん:04/05/05 19:44
中野みどりねぇ。

以前どこかの雑誌でこの人、「顔が掟だ」とか何とかほざいてた
記憶があるが、それに則るなら当人の今後は、鬼婆路線しかないでしょ。
顔が鬼婆。

マジで子供が泣き出しそうなおどろおどろしい顔してるし、ナマハゲ路線で
がんばってほしいものだね。
1002無名草子さん:04/05/05 21:36
「顔が掟だ」は石川三千花。
1003無名草子さん:04/05/06 11:53
偉そうな割りには根本的なところで間違ってるなw
1004無名草子さん:04/05/08 18:44
ワラタw
1005無名草子さん:04/05/08 18:48
>>972
ごめんw
まちがいた。>962でした。  
1006無名草子さん:04/05/16 08:41
(゚д゚)ポカーン
1007無名草子さん:04/05/16 08:43
 
1008無名草子さん:04/05/16 08:44
 
1009無名草子さん
(゚听)イラネ