大槻ケンヂでのほほんスレ★２冊目

＞８７８
違うよ。新興宗教オモイデ教ではなくて、
詩集「リンウッド・テラスの心霊フィルム」に収録されている
短編の「なつみさん」のことだよ。それが映画化されるの。
確か、ちょっと前のゴスロリ・バイブルの連載第１回目に
その「なつみさん」が載っていたと思う。

>879
そうなんですか〜。
早速レスありがとうございます。

今回のぴあの連載は面白かった。笑えてちょっと泣けて、でもバカで。
個人的には大槻エッセイの中で5指に入る出来だった。

みんなもパイン編に少し戸惑いをかんじたみたいですね。自分だけかと思た。
リアリティさが無くなって完全に物語になってしまってて残念だたけど
ヘルス嬢の「人は頭の中にだけいるんじゃない。…」て所で涙ぐんでしまった。
最後のドンデン返しには、びっくりした。
でも、１１年越しに３冊全巻読破できてよかったと思った。＾＾

＞881
どんな内容だったの？

大槻ケンヂの本を読もうと思ってるんですけど、何かおすすめの本ありますか？

エッセイなら、（良い意味で）どれも大差ない。面白い。ネタの使い回しはご愛敬と思ってね。
まぁ、近作になればなるほど説教臭いというか、昔は良かった的な言いっぷりが鼻につくところがあるが、それほど気にならないと思う。
小説なら、初めに「ステーシー」を読まなきゃ良し。最初が「ステーシー」だと、なんか誤解されそう。
個人的には、パイン編以外の小説はどれもとても面白かった。
パイン編？
実はまだ読んでないの。オレも年を取ったんで、こういう「愚かだが輝いていた青春」チックな小説は、怖くて読めない。

リアルで読んでた読者はみんなそう。でも読めるよ。

だって怖いんだもの。

ところで、「ダメ人間」とか、「のほほん」とかって、大槻ケンヂが世に広めた言い回しだよね。
「のほほん」はともかく、「ダメ人間」は造語だよね。
日本語として定着してる。すごいね。

>884
何で大槻ケンヂの本を読もうと？

ダメ人間は大槻が作った訳じゃないよー。
のほほんもぼよよんもダメ人間も大槻が広めたけどね。

>>888
いや、あんまり深い理由はないんですけど、大槻ケンヂってミュージシャンの
他に本とか書いてんだ〜。って思って興味をもったんです。でもいきなり買って
面白くなかったら最悪なんで、スレで聞いてみようかな〜って思ったんです。

一応ここは大槻ケンジは作家であるというスレなんですが？

ん？　だから大槻ケンヂは作家であると認識してる先輩方にご意見伺いたかったんだからいいんじゃないの？

パイン編おもしろかったよ。すごく感動的だったし。
ただ、展開的に納得はいかないよね。
『リング』シリーズの「ループ」みたいな印象。
ありゃひどいよ、オーケン。
オレはもう年とっちゃったから、こういうのもありだなと思えるが、
１０年前なら床に叩きつけてただろうな。
３作を一気に読んだ１０代の奴の意見が聞きたい。

んまーどうでもいいんだけど
いつだか言ってた「大槻ケンヂは【弱さ】を売りにしている」と誰かに評価されたのに対して
「【弱いとこから強くなろうと頑張っている】のが売りって思って欲しいなぁ」なんて言ってたけど
結局オーケンはあまり変化していないよねぇ・・
なんつーか早期晩成型というか、ピークを過ぎてから変化がほとんどない。

中澤裕子のＡＮＮにオーケンが出たとき
「ダメ人間という言葉を考えたのは俺だ」と自慢してたよ。
ついでに「ビジュアル系の元祖は俺だ」
「ぶっちゃけトークをするロッカーの元祖は俺だ」
「よそのバンドをさんづけで呼びだした（例：爆風さん）元祖は俺だ」とも。

この人じことかでしんでくれないかな

事故死ねー。死に方は何でも良いけど、
もしバンドブームの頃に死んでいたら間違いなく伝説に成ったと思う。
特に『サーカス団』の頃。
けど、あーゆー人に限って長生きすると思うよ。

>>895
「ﾀﾞﾒおやじ」っていう単語は元からあったけど
｢ﾀﾞﾒ人間｣って単語を作ったのは俺っていってたよね
>>897
死んだら神様(略

ファンの女の子に刺されるってのは？

似合わないぽいけど
なにげに電波女が寄ってきやすそうだね。

もっと若いときなら
それも絵になったろう

なんだかね・・

昔、内田さんが雑誌で「歌の仮（？）タイトルに”ダメ人間”という
言葉を使ったら、そのタイトルを盗まれた」って言ってたよ。

器がちっちゃいよね。基本的に。
ずば抜けた才能ももってるんだけど
その反面すごく人間性が未成熟なままというか。

それが長所にもなり短所でもあるというか。

アーティストとしてはいいのかもしれんが
一般人としてはいろいろ欠如してる部分が多いよね。
こういう天才肌の人って。

今更解り切った事を（W

最初に読むなら「のほほんと熱い国へ行く」「行きそうで行かないところへ行こう」
あたりが面白いとおもう。で、グミチョコ読んでステーシーかな？

物書き専業の人とは
自己顕示欲の在り方がちがってるよね。
そこがおもしろいところでもあるんだけど。
パフォーマーとしても露出するぶん、
作家としては、損もしてるかな。
まあ彼にとっては文章書くのがすべてではないから
問題ないんだろうけれどね。

……これ、既出かもしれんけど。
「深夜特急」の文庫版の方には巻末に沢木さんと
旅に関わる色々な人との対談が載っているんだけど。
その中に、井上陽水さんとの対談があって、
陽水さんが「前に大槻ケンヂと言う人がやってきて
自分はこれからやっていけるだろうか？」みたいな相談を
してきた、って話をふっているんだよね。
で、アーティストとしては、「バランスが取れていない方が
成功する」みたいな事を陽水さんはまとめている。

……この部分、オーケン的には凄い嬉しい部分なのでは
ないだろうか？

260 ：可愛い奥様 ：04/02/16 17:33
>167の
＞年齢は関係なく、見た目がいかにも危険でブロークン英語が話せればいい

ってだけなら、オーケンはダメかなあ？大槻ケンヂ。
一応主演した経験あるし。今も坊主頭だっけ？
筋少ファンだったけど、今は情報仕入れてないや。


265 ：可愛い奥様 ：04/02/16 17:43
オーケンの危険はちょっと意味が違うような・・・

奥様にも支持されているオーケン。

パイン編読んで、俺この人の本結構読んできたなって
改めて思ったんだけど、考えてみりゃ音楽はまったくきいてないや。

テレビやラジオで聴いたことはあるけど、CDを自宅の
ステレオで聴いたことはただの一度もない。

かなり珍しいかな、こういうのは。

>>909
ワシも。この間「神菜」のサイン会行ったら
CDも本も全部コンプリートしてそうなコアなファンの皆さんばっかりで
なんだか申し訳なかったさ。

いや、オレみたいに筋少の音楽からファンになった奴から見ると、
本だけ読んで音楽聴いて無い人の方が珍しく感じる。

あっしは、小説から入って特撮→筋少という道だなぁ。
リアルに筋少は聞いていたんだがあの当時は引っかからなかった。
小説が面白いのならオーケンの歌詞はすごくはまると思う。

http://www.stv.ne.jp/tv/susume/index.html
爆笑問題のススメに出るらしいよ。

ジョジョの奇妙な冒険って少年漫画に思い切り
オーケンをモデルにしたキャラが出て来るんだけど
オーケンはこれどう思ってるのかねぇ？

>>914
それって誰のこと？そんなキャラいたっけ？

>>915
４部のレッドホットチリペッパーのスタンド使い。
天才ギタリストという設定だったような…

http://comic-bunko.shueisha.co.jp/plan/jojo04/005.html
これじゃない？

オーケンがモデルの漫画キャラなら
白倉を読めばよい。

最近、エッセイでも小説でも、性描写多すぎ。
ネタ切れか？

>>918
「贖いの聖者」ですな。
最近角川から復刻したんで探しやすいはず。
ウッチーも出てくるしな！

今夜の実況は　こちらで

爆笑問題のススメ ◆ 大槻ケンヂ
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1077545419/

922

オーケンと太田、どっちが悲惨な高校生活なの？

>>923
二人ともいじめられたわけじゃないから別に悲惨じゃないだろ
ただ根暗で楽しくない高校生活だっただけ。

昨日全然かみ合ってなくてつまんなかった。
浅草キッドとだったらもっと面白かっただろうな

そだね。＜かみ合ってない
それにかをりちゃんにやたら色目（？）を使うのも、
何だかいやらしい中年おやじ丸出しみたいで見苦しかった。
ブースカとのやりとりは可愛かったけど…。

太田は白けてた、完全に。この回は捨てたって感じで。
だから眞鍋との絡みを多く編集されてた。

俺は面白かった

＞926
中年おやじなんだから、仕方ないｗ許してやれよｗ
てか、かをりちゃんも好きとか綺麗とか言われて
嬉しそうにしてたから、オーケンがんばれよｗ
まだいけるよｗ

本日ＢＳ漫画夜話出演

マンガ夜話やってたのか、気がつかなかった。
大槻より大月のほうが心配だ。
大月、元気なのか?

爆笑問題のススメでオーケン、プロモもレコーディングもしたくないって
言ってて、ライブがやりたいだけなんだって言ってたけど、それなら
インディーズに戻ればいいのに。そうすれば売れる事にこだわらず、自分の
好きなように音楽ができるんじゃないの？？？

>>932
インディーズでも出してるよ
好きなようにやってるんじゃない？

>>932
特撮やってますが。インディーズでも色々やってます。

ついでに言うとスレもそれなりにたってます

＞933,934
だから、面倒なプロモやレコーディングが嫌で、ライヴだけがやりたいんなら
インディーズだけにしておけば？って言ったの

そのライブをやるため（動員するため）には、
プロモもCD出しも必要だと思うんだがなぁ･･･。

連載小説＆エッセイだけで宣伝、
ライブは客100人集まればどこでもやりますよとかどうだろ(笑)

>>936
商売として成り立ってるでしょ？特撮。
そういうこと言うなってこと？
自分の好きなようにやってるように思うんだけど、今の活動。

ライブだけがやりたくてプロモもレコーディングも好きじゃないて事なら
インディーズだけにしておけばやらなくてすむんとおもうのに何でかな、
って>936の人は思ったのではないでしょうか。だったら俺も割とそう思う。

でも実際は赤ちゃん大人になりきるのは難しいって事ではないでしょうか。
「香奈…」でお金は貯まったってかいてあるから仮に本人は大丈夫でも、
バンドのメンバーはそうもいかないかもしれないからその為にお金になる
メジャーでやるとか。

プロモもレコーディングも好きじゃないて昔からでしょ、この人。
いちおうその分野ではメジャーだよ、特撮。
そういうと知らんて言われるだろうけど。
本書くよりは儲かってると思うよ。本書いてほしいけどね、私は。
今のメジャー（100万数十万ｵｰﾀﾞｰ）で売ってるとのとは路線（方針）が違し。
オーケンのやりたいやり方で商売として＋の方向に持っていってるんで
それがいいと思うし。
バンドではなくユニットという形をとってるのもそのためだし。

>940
誰か翻訳頼む。
わかりそうで意味がわからん。

>>940
本読んでる割に文才無いですね

>>940
ｵｰｹﾝの発言聞いてると音楽より本の方が儲かってると思うよ。
あと、特撮がﾊﾟﾝｸﾕﾆｯﾄって言ってたのは最初だけで、今はﾛｯｸﾊﾞﾝﾄﾞを名乗ってるよ。

まぁ、ライブって満員でも赤字らしいからな。

この人の本、何冊か読んでるけど、やっぱ同じ話が何回も出てくると思う。
内田さんの家が焼けた話は何回か読んだ。面白いけどちょっと飽きたな。

なんか、なにもかも無に帰れや。

オーケンの同業者、つまりバンドマンの方達は
オーケンの書いた本読んでるのかな？
バンドネタ多いので、バンドマンの感想を
聞いてみたいとふと思った。

私は初期の短篇が好きだったので、
短篇をもっと書いて欲しいけれども。

オモイデのゾン役やるんならハイドだよな
なつみ役は宮崎あおいくらいしか思いつかん

ハイデはチビなので却下。声もダメ。顔はイイけど。

>>948
個人的にゾンは初期の大槻ケンヂが合ってると思う。
なつみは加藤夏希でどうか

和月伸宏さんが、ジャンプの後書きページで
「グミ・チョコ・パイン」のパイン編の事を書いてるね。
ＹＡの対談の奴に彼とか出ないかなあ？
るろ剣の頃から好きな人なので、共通項があるのは
ちょっと嬉しいのです。

いまさら、グミチョコの３巻目を読んだ
ものすごくミカコが嫌いになった
エピローグで、ミカコを出すべきじゃなかったよ、きっと
最終章でとめとけば、名作だったのにな。少なくともオレの中では

遅レスですが、>>914>>916
に出てくるスタンド使いは
ジョジョの作者の荒木飛呂彦とオーケンが何かの企画で対談した時に
荒木氏がモデルとして作中に出すことを決めたと何かで読んだ。
つまりあれはオーケンがモデルなのですよ。
元々、荒木氏は音楽（ロック）関係のネタが多いですからね。スタンドの名前とか。

ところでパイン篇はどれくらい部数売れたんだろうか？
かつてグミ・チョコ篇が発売された時は書店の目立つ場所に
山積みにされてた記憶があるんだが、パイン篇はさすがにそういう事がなかったのが
時代の流れを感じたのだが。

>>950
なつみはちょっと太めで色白なイメージでないとなぁ
文庫本の表紙のイメージが強いんで・・
初期大槻ってそんなに美男子というか中性的だったのか？

＞初期大槻ってそんなに美男子というか中性的だったのか？

そんなわけないよ（W
90年頃が一番化粧濃かったけど、
初期の大槻なんて汚くて気が狂った青年でした。

メジャー初期はメガネかけてイカレタ青年風、汚くはなかった。
しばらくして、化粧バリバリ、自称元祖ビジュアル系に。
新潮文庫のの写真はこの頃の物かと思う。「湖畔にたたずむ貴公子風」に見えないこともないｗ

うどん粉や絵の具で顔を白くして白ブリーフ1枚の頃は汚いだろう？
ボタボタ落ちてきたらしいぞ、うどん粉が（W

>>956の「汚くて気が狂った青年でした。」が妙にﾂﾎﾞ

>>957が言ってるﾒｼﾞｬｰ初期ってのは
仏陀Lのｱﾙﾊﾞﾑｼﾞｬｹ当たりをさしていて
>>958が言ってるのは、とろろの脳髄伝説ﾚｺｰﾄﾞｼﾞｬｹ
当たりで、時期がずれていると思われ。

>>953
情報グラッツェ

来月ののほほん学校、またいつものダレダレっぽいな。
もう電車とか飽きたし詰まらんからそろそろ男子校の３限目やってくれ。

「神菜、頭をよくしてあげよう」やっと買った。

不覚にも涙を流してしまった。
特に恋ってなんでしょう（だっけか）の章で。
号泣した。しおりを挟んで毎日読んでる。

10代の頃からオーケン本読んできて、
ここ数年はオーケン昔と変わったな、昔の方が好きだって思ってたけど
オーケンも成長してたんですね（失礼な言い方だけど）
今のオーケンは今のオーケンで大好きだと思った。

ツアーで北海道に来てもらいたいよ。
青函ヨンネル乗ってさ

>>893
遅レスすみません。一気にじゃないけど後追いで１３才でグミチョコ→１６才でパイン読みました。
私は凄くいいと思った。青春群像ものとしてよく出来てると思ったし、展開が二転三転するのに引き込まれた。
同世代の子にこそ読んで欲しいな、と思います。

13歳の時に読む本でもないな（ｗ

名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/03/28 17:24
昨日新井薬師に花見に行ったら、定番のオーケンらしき人が
女の子と花見てたよ。

どこのスレにかいてあったの？

やっぱゴスロリの子といたのかな。

http://music3.2ch.net/test/read.cgi/punk/1076008448/

>>967
氏ね

>>970
本人登場か？

その後のお話でカワボンってどうなったんだっけ？
タクオは若社長、山之内はビジュアル系(マナ様みたいなやつだろうか)なのは
覚えてるんだけど。

この男は歳を経る毎に守銭奴っぷりが増すな

目撃！大槻ケンヂが素人美女を「ラブホ連れ込み」
http://www.zasshi.com/ZASSHI_SOKUHOU/data/flash.html

犯罪みたいな書き方するなよな・・・・・
ええやん素人でも
ええやんラブホでも

エッセイで読むのとは違ってやっぱりちょっとショックだなぁ

もうオーケン何したってかまわん
幸せになれよ・・・

つうかオーケン独身じゃん