【ｶﾇｰｲｽﾄ】野田知佑について語る【ｶﾇｰｲｽﾄ】

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1 ：無名草子さん：
カヌーイスト、アウトドア紀行文の草分けともいえる野田氏の
エッセイや著作について語りましょう
2 ：無名草子さん：02/08/26 14:10
犬と川くだりしてる人だよね？
3 ：亀山湖：02/08/26 14:12
中学生の頃よく読んだ。カヌーには乗らなかったけど、なんとなく
彼はあこがれだったよ。

今は全く興味なくなったけど、長良川河口堰反対の集会に来るって
いうんで九段会館まで行ったけど、飛行機が遅れたかなんかで来な
かった。
4 ：亀山湖：02/08/26 14:14
まだ本の雑誌には連載してるの？昔話には興味なし。
5 ：無名草子さん：02/08/26 14:21
この人の現在の事で一番気になるのはカヌー犬のガクのその後
数年前にガクが死んだのは知ってるんだけども、
その少し前の対談で、ガクが死んだら毛皮にするとか書いてた
結局どうしたんだろう？

6 ：無名草子さん：02/08/26 14:22
鹿児島の良さを書いてて、元鹿児島人として嬉しかった
今でも住んでいるのかと思ったら、徳島県に移住したそうだ
理由が知りたかったりする。
7 ：無名草子さん：02/08/26 14:23
むかし、テレビでたけしが馬鹿にしてたな
なにが「カヌーイスト」だって。

５０代になったら男は顔に責任もたなあいかん。
たけしもトモスケも酷い顔してるけど、トモスケの方がややまし。
8 ：亀山湖：02/08/26 14:24
本人は「河原乞食」とも言っていたけどね。
9 ：無名草子さん：02/08/26 14:25
>>7
いまだにＴＶで醜態をさらし続けてるたけしに言われちゃなあ。
まあたけしの性格からすると「なんとかリスト」とか名前ついてるもの皆嫌いなんだろ（ｗ
10 ：無名草子さん：02/08/26 14:26
今は徳島で川の学校とか開いてるらしい
11 ：無名草子さん：02/08/26 14:28
ただ単に成り行き上かもしれないが、椎名誠とつるんでいるのがどうも
最近は違うのかもしれんが。
12 ：無名草子さん：02/08/26 14:28
ごめんね。彼キライ。
公務員とかを「公僕のくせに」って新聞で発言したり
「小役人」とか言うでしょ。
自然を愛する人だけが人として立派（自分）みたい
でウザ！・・・すきっりしますた。
13 ：亀山湖：02/08/26 14:29
つるんでるというのとも違う一定の距離を保っていたように思うけどね。
14 ：無名草子さん：02/08/26 14:31
ガクは野田さんが自分で毛皮にしてベストにして着てます。
いくつかの本でも書いていて、写真が載ってる本もあるはず。
15 ：無名草子さん：02/08/26 14:32
>>12
擁護してしまうようになっちまうが、
野田氏の場合は必要以上に役人に関わりすぎたような気がするな
カナダやアラスカの川下って日本の川くだれば萎えるだろうし、
川ボロボロにしたのは役人なのは事実なんだから、
彼が環境保護の方向に流れたのは成り行きとも言えるが、
あれで彼の大事な部分が多少なりとも破壊されたような気もする
16 ：無名草子さん：02/08/26 14:33
ニコルにしても野田にしても自然に向き合うライフスタイルやってればエコロジスト方面に
進むのは当然
問題は進んでからの挙動。
野田はまだ随分とマシな方だと思う
17 ：無名草子さん：02/08/26 14:35
>>11
野田氏が椎名氏と付き合い始めたのはまだ椎名氏が３０代の頃、
野田氏が亀山湖で住んでた頃からだから、まだ椎名は腐ってなかったと思われ。
今は惰性だろうと思うな。
つーか、犬の名前を自分の息子の名前にしたり、弟子入りを頼んだりと、椎名氏の
方から随分アプロった気もするけどね。
18 ：無名草子さん：02/08/26 14:37
>>6
彼、吉野川可動堰の集会に参加してたはずだけど、
徳島に来たのもそれと関係あるかもよ
19 ：無名草子さん：02/08/26 14:38
彼の出現以降、自称環境文化人エッセイストが増えた
功罪色々ある
20 ：無名草子さん：02/08/26 14:38
終わった人
21 ：無名草子さん：02/08/26 14:39
少なくとも野田さんは、見栄とか商売っ気といった社会的体裁ではなく、
ほんとうに川が好きでやってたというのはよく伝わり、うさんくささは感じない。

ところで最近、野田さんが田中康夫のことどう思ってるのかが気になったりする。
22 ：5：02/08/26 14:39
>>14
そうなんですか、ありがとう。やっぱ毛皮にしちゃったんだー。ガクは凄い子供がいたから
跡取りには困らないだろうなあ
23 ：無名草子さん：02/08/26 14:39
>>20
終わった人だが、無駄にメディアに露出せず引き篭もったので○
24 ：無名草子さん：02/08/26 14:41
>>21
個人評はほとんどしないからなあ。裏表はなさそうだけど。
25 ：無名草子さん：02/08/26 14:41
トモスケがイメージダウンしたのは
自意識過剰の変態ババア天野礼子の洗脳のせい。
あのババア、悪魔だぜえ。
トモスケが開高健先生のようにならんことを祈る。
26 ：無名草子さん：02/08/26 14:42
個人的にこの人のエッセイはまったく飾ってないから好き
でも新潮から出ている文庫は内容が重複しまくってて鬱になった
27 ：無名草子さん：02/08/26 14:43
>19　彼の出現以降、自称環境文化人エッセイストが増えた

そうであることがインテリであるかのような幻想を売りつける人たち。
湯川れい子までが、さる雑誌のCD評でブナの森をたとえに使っていた日には、ただただ驚いた。
28 ：無名草子さん：02/08/26 14:44
>>25
天野自体はあれはあれでいいと思うけどね（ｗ
29 ：亀山湖：02/08/26 14:45
>>26
それじゃ内田百けんとか山本夏彦の随筆を読めないよ。
30 ：無名草子さん：02/08/26 14:46
>22　ガクの跡取り

ところが子ども達みんないろいろと足りないらしく、
ガクを越える犬は現れないだろう、とどこかでちらっと書いていたような気がする。
31 ：無名草子さん：02/08/26 14:47
>>30
そっかー、エッセイのを読む限りでもガクの子供って20匹くらいいそうなんだけども
32 ：無名草子さん：02/08/26 14:48
この人と椎名って好対照だ
33 ：無名草子さん：02/08/26 14:48
トモスケとWCニコールいっしょにすんなよ。
トモスケは真のナチュラリストっていうか世捨て人。
WCニコールは他のスレにもあったけど、
典型的な○○○○、黒姫の森の噂とか知らないの？
34 ：無名草子さん：02/08/26 14:52
確かに世捨て人が自分のやりたい事する為に多少働いてるというイメージ
35 ：無名草子さん：02/08/26 14:53
>33　詳細ｷﾎﾞｳ
36 ：無名草子さん：02/08/26 14:58
公務員やりながら、酒びたりになって
すき放題言ってるチャールズ・ブゴウスキーや
東大同期の堤と組んでる不動産デベロッパー倉本鬱とか
その他あまたの、環境ゴロ、ヤクザNGOのやからとは
トモスケは基本的に違うと思う。
トモスケは最終的には、自分で畑耕す人間だけど。
ナチュラリストのイメージで売ってる多くの人は違う…。
37 ：無名草子さん：02/08/26 15:03
>36　同意。
野田さんについて話す場合は、やっていることが「好き」か「嫌い」かだけという気もする。
38 ：無名草子さん：02/08/26 15:05
>>37
でも結局こういう正直な人はTVで毒電波垂れ流すか、隠遁するしか無いよな
野田さんは後者を選んだわけで。
39 ：無名草子さん：02/08/26 15:13
どうなんやろなー
トモスケがヨーロッパ・アメリカじゃなくて
アジアを中心に放浪していたら
もっと健康的な世捨て人になれてたかもしれん。
どれくらいひどいアル中なのか知らないけど
アル依存から抜け出して、健康な精神を取り戻してほしいです。
40 ：無名草子さん：02/08/26 15:21
基本的には西洋カブレ系なのは、読んでいても分かる。英語もできるみたいだし。
41 ：無名草子さん：02/08/26 15:40
西洋カブレは、どういうふうに頭の中でアイデンティティの
処理をしてるんだろ？外国長い人は、あくまで「日本人」
でしかない自分と、「ニセ毛唐」である自分との葛藤に
悩むこともあると思うんだが…
村上春樹にも同じ質問をしてみたい。
42 ：無名草子さん：02/08/26 16:39
>>17
>犬の名前を自分の息子の名前にしたり
逆だろ。
椎名の息子の名前を、野田が自分の犬につけたんだよ。
43 ：無名草子さん：02/08/26 16:52
友達の息子の名前を、犬につけるなんて…
これも酔った勢いか？
44 ：無名草子さん：02/08/26 17:01
>>43　友達の息子の名前を、犬につけるなんて… これも酔った勢いか？

そうかな？　僕はそんなにおかしなことだとは思わない。
友達の犬の名前を息子につけるのはおかしいと思うけど。
45 ：無名草子さん：02/08/26 17:02
愚民が彼を支えてるんですね
46 ：無名草子さん：02/08/26 17:04
犬飼ってる人と嫌いな人の隔たりは今の世の中すごいらしいからね。
47 ：無名草子さん：02/08/26 17:09
「きみの息子の名前、愛犬につけたよ」
「そ、そうか…」
「オイ！ポチじゃねえや、ガクこっちこい！」
「…」
人間ガクの人格形成に多少なりとも影響あったんじゃないかなあ
48 ：無名草子さん：02/08/26 17:17
「日本の川を旅する」は好きだったんだけどなー。
本多馬鹿勝一なんかの左翼に近づきすぎ。
49 ：無名草子さん：02/08/26 17:27
「少し左は正しい」も西洋カブレと同じく戦後世代の悲しい性。
50 ：無名草子さん：02/08/26 17:31
>>47　
なんだ、人間のこと言ってたんだ。だったらそれは親の問題。
親の問題は別スレにてどうぞ。
51 ：ゼネコン：02/08/26 17:34
そろそろ暗殺します
52 ：無名草子さん：02/08/26 17:56
>>38
テレビなんかに出たらマズイだろ。テレビにでてもホンのちょっと
しかでてないだろココ１０年位。理由はわかる？
中島らも並の時があるんだよ。
53 ：無名草子さん：02/08/26 18:00
野田も椎名もライフスタイルに憧れさせる手法でファンを得た訳だが
野田はあんまり嘘こいてないだけ椎名よりマシ
54 ：無名草子さん：02/08/26 18:04
椎名氏と野田氏のエッセイで、怪しい探検隊／いやはや隊に関する描写が
同じ事を書いていてもちっとも違うんで面白い
まあ椎名氏の場合はある意味虚構を売り物にしてるからいいんだけど。
55 ：無名草子さん：02/08/26 18:05
陶淵明や李白は酒は好きだが溺れはしなかったと思う。
「らも」も「ともすけ」も才能あるだけにオシィ。
半分冗談だけど、寺にはいって自分をみつめなおして
再スタートしてほしいなぁ…
56 ：無名草子さん：02/08/27 01:30
野田さんは、あたしの永遠の憧れ…。かっこよすぎる。
あれほど、嘘がなく、男らしく、やさしい人はいない（はず）
椎名さんの息子の岳とは、今でもカヌー行ったりしてるのかな。
気づけば、いつのまにかおじいちゃんになっていそうで
ちょっと切ない…。

野田さん好きな人って周りにはひとりもいないので
このスレ発見してオドロキました。
57 ：亀山湖：02/08/27 01:36
>>56
わたしの周りには野田を知っている人自体いませんです。
58 ：無名草子さん：02/08/27 02:37
>>56
じーさんです
とっくに還暦過ぎてるし
だから過度の飲酒が心配だね
59 ：無名草子さん：02/08/27 02:54
チキンラーメンのＣＭは、なかなか良かった。
60 ：無名草子さん：02/08/27 04:28
いまどき６０代をじいさんとは呼ばないだろ。
61 ：無名草子さん：02/08/27 08:26
僕の友達は酒好きで、野田さんを人生の師匠と崇めている。
62 ：無名草子さん：02/08/27 19:11
>>60
じじいだよ
寿命が増えようがどうなろうが６０はジジイババア
４０はおっさんおばはん
３０までがおにーさんおねーさん
63 ：無名草子さん：02/08/27 19:36
野田さんが死んだらと思うと怖い。
心の師匠だもん。
64 ：無名草子さん：02/08/27 19:45
>62　寿命が増えようが

寿命が増えるって？　
65 ：無名草子さん：02/08/27 20:55
>>63
＞心の師匠だもん。

具体的にどんなことですか？
野田さんについてあんまり知らないので、教えてくださいな。
66 ：無名草子さん：02/08/27 20:57
ブタなのだ。
67 ：無名草子さん：02/08/27 21:16
メディアにはでないけど
トモスケみたいな生活してる人間ってけっこう居る。
海外放浪一期生（海外旅行自由化直後出国）の少なくない人が
年齢とともに精神的に崩れていってる。
ほんと、自由に生きるって難しいと思うね。


68 ：無名草子さん：02/08/27 21:27
西欧に行って、自由をLibertyと勘違いする馬鹿が多い。
本当はFreedomだ。Freedomは少年を大人にし、Libertyは自堕落、無責任
へと誘う。
69 ：無名草子さん：02/08/27 21:39
やっぱり子供なんだな、いくらヒゲはやして酒のんでてもさ。
自由は「大人」にならないと得られない。
漏れもさいきん、それに気づきつつあるが…

70 ：無名草子さん：02/08/27 22:12
野田さんを心の師と仰いでいる人は結構多いんだね。
71 ：無名草子さん：02/08/27 22:15
牛なのだ
72 ：無名草子さん：02/08/27 22:37
なにはともあれＯＵＴＤＯＯＲ誌でやってた人生相談早く本にせえ
（もしもうとっくになってたら逝ってきます）。ついでに今のＯＵＴＤＯＯＲの
編集長は氏ね。前の下品でおバカな誌面が恋しいよー。
73 ：無名草子さん：02/08/27 22:39
>>70
このスレ読んだかぎりでは？？？？

俺は、晩年に醜態をさらした愛すべき先輩、
反面教師としてとらえてます。
74 ：無名草子さん：02/08/28 00:21
仕方なかった事とはいえ、
環境問題に早期に取り組んだ事が彼の命取りになったとは思う
色々な意味で。
75 ：無名草子さん：02/08/28 01:10
カーンと晴れた空に、草の匂い。
瀬を滑る透明な川面が見えてくるような……ページをめくる度にそんな気持ちに
させてくれる作家は他に知らないもの。
76 ：無名草子さん：02/08/28 01:45
すいなまこちょのほうがそういう風景描写うまくないかい？
77 ：無名草子さん：02/08/28 01:56
>>76
だれ？
78 ：無名草子さん：02/08/28 02:18
水名馬胡蝶だろ、たしかに彼女はいいね。
79 ：無名草子さん：02/08/28 02:44
>>78
おちゃめさんね。
80 ：無名草子さん：02/08/28 13:51
人間、自分に嘘ついて生きていくのもあり。
「正義」や「良識」をつきつけられたら
マジメな人ほど精神的なダメージを受ける。
それを突きつけたのは、天野礼子。
一言で言えば「さげまん」なんじゃないの？
野田氏が開高氏のようにならんことを祈る。
81 ：無名草子さん：02/08/28 14:05
>80
天野礼子がどうしたの？
あの人草加でしょ？
82 ：無名草子さん：02/08/28 14:14
マジ！？層化？
これで謎が解けた！！！！！
ヤパリ、俺の直感は正しいなあ〜
83 ：無名草子さん：02/08/28 15:19
>>65
ダムファイターになってしまう前の野田さんしか知らんのですが。
作品から感じる「彼の心の持ちよう」が、いつもあんなふうでいたいと。
私は女ですが・・ｗ
とマジレスしてみるてすと。
84 ：無名草子さん：02/08/28 17:52
上のほうでもいるけど、女で心の師仰いでる人は多いのね。
偶像崇拝しないので、やや反面教師として見ていますが。
85 ：無名草子さん：02/08/28 18:12
野田さんみたいな人とｹｺｰﾝすると決めてましたが。
ひとりでお茶も入れられず料理もできずホテルは４つ星以下嫌うもちろん魚などさばけない
キャンプ経験ない人とｹｺﾝしてしまいました。
あぁ･･
86 ：無名草子さん：02/08/29 11:03
>>85
あなたのカキコには、相方さんへの愛を感じてしまう。
87 ：無名草子さん：02/08/29 11:19
初めて読んでみました。
内容ないですね。「日本の川を旅する」「新放浪紀」
88 ：無名草子さん：02/08/29 12:44
>>87　
「日本の川を旅する」が内容ないと感じられるのは、
あなたが単に川や自然に興味がないだけだと思われますが、いかがでしょうか？
89 ：無名草子さん：02/08/29 13:24
>>88
相手にしなくていいよ。なんでも批判したい年頃なんだろうから。
90 ：無名草子さん：02/08/29 13:33
>>89
もはや、かの名著「日本の川を旅する」に書かれていることが、
現実とはあまりにもかけ離れた国土になってしまったかの・・・
分からないというのも、若い読者のせいじゃないのだろう、きっと。
91 ：無名草子さん：02/08/29 13:42
「日本の川を旅する」を内容がない本だと思わせるようなもの、
政治、金、権力、役人、そして人々の無関心と闘い続け、
敗色濃厚となって疲弊して酒だけが拠り所となったのが、
今の野田さんの姿。
92 ：無名草子さん：02/08/29 14:24
>>6
ふーん。もう、鹿児島には、いないんだ・・・野田さんって、別に鹿児島では、有名
ではなかったよね。野田っちが、目立つことを避けたのか、鹿児島人が、著名人に
無関心だったのか、どっちだろ？　後者かな？　マッチョ的体育会系成功者以外、
見向きもされないからね、鹿児島では！
いずれにせよ、イルカが泳ぎ、ヨットレースができる錦江湾をぶったぎる、人工島
なんてバカ事業が通ってしまう。サイゴーやオークボの威を借りるエラいさんほど、
実は、当のサイゴーたちが生きていたら、泣いて悲しむような自然破壊をやる。
こんなシマの住み心地が、いいハズはないわな。
93 ：無名草子さん：02/08/29 14:29
人間は最後が大切ですね。
いい本を書いても・・・人生の最後が汚れきっては・・・哀れな人です。
94 ：無名草子さん：02/08/29 14:35
金が入り始めておかしくなったね。
椎名と同じ。
95 ：無名草子さん：02/08/29 19:25
よく知らないので、なんとなく「椎名の仲間」と認識しているが・・・違うの？
96 ：無名草子さん：02/08/29 21:48
>>72
本日順風じゃなくて？
97 ：無名草子さん：02/08/29 21:49
野田さん大好き。
簡単だから疲れてても読めます。
98 ：無名草子さん：02/08/29 22:45
文章が簡潔でユーモアがあって好感が持てる。あんまり裏表の無さそうな人だね。
単に、綺麗な川で泳いで魚をとって、酒を飲んでいれば幸せな人なんだろう。
徳島に移り住んだのも、四万十川が近いからっていうだけの理由なんじゃなかろうか。
99 ：無名草子さん：02/08/30 00:35
文章うまい気がする。
京大の日高ｾﾝｾみたいに若々しいよね。（って、昔の話？）
100 ：無名草子さん：02/08/30 00:55
野田さんは１００ゲットなどする人ではない。
101 ：無名草子さん：02/08/30 01:30
>>98
彼が住んだ場所（日和佐）はお世辞にも四万十に近いとは言えない
102 ：無名草子さん：02/08/30 01:31
>>95
椎名の方が寄って行った。
103 ：無名草子さん：02/08/30 01:32
>>98
講演では、九州の川と四国の川、どっちにしようか迷ったが、
九州の川は濁りが酷い、だから四国にした、とか言ってますた
104 ：無名草子さん：02/08/30 01:39
日和佐川です。
緑豊かな山々がこの清流の源です。

野田さんに、日和佐に住むことを決心させたのは
この川の存在でした。
105 ：無名草子さん：02/08/30 01:44
>>104
海部川の方がお目当てじゃなかったっけ？
この辺は確かに清流が多いね
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http://www.j-nature.jp/kaifuriver/hahagawa3.jpg




106 ：バハ：02/08/30 06:55
四万十川は１０年ほど前にツーリングして、
「もうこの川はだめだ」て言ってたよ。
107 ：無名草子さん：02/08/30 07:08
こういうスレの書き込みを見ると、
いかに世の中でイメージがひとり歩きしてるかが分かる。
108 ：無名草子さん：02/08/30 08:50
＞１０５
綺麗だねえ！　保存しちったよ。
109 ：98：02/08/30 19:47
>>103 >>104 >>105
なるほど、情報ありがとうございます。いかにも野田さんらしいですね。
110 ：無名草子さん：
去年うちの高校に講演にきた。数少ないＯＢです。応援してます。