嘘と虚飾の椎名誠　タダ酒タダ旅タダ女 Vol.8

椎名誠のことなら何でもＯＫ！お気軽にどうぞ。

前スレ
７．嘘と虚飾の椎名誠　タダ酒タダ旅タダ女 Vol.7
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1023008093/l50
６．嘘と虚飾の椎名誠　タダ酒タダ旅タダ女妄執編
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1019610200/
５．嘘と虚飾の椎名誠　股間の赤マント編　Vol.5
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1017984777/l50
４．「嘘と虚飾の椎名誠・下半身場外乱闘編」Vol4
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1014129506/l50
３．【疾風怒濤】椎名誠の水子供養【３霊】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1011347744/
２．『椎名誠　ラウンド２』
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1008989026/
１．『椎名誠の三角野球ネタって』
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/995176385/

派生スレ　『椎名誠（ストーカー女は書き込むな！）』
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1009296896/
派生スレ　『不倫偽善自然派作家椎名誠に気をつけろ！』
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1009172646/
派生スレ　■□■　椎名誠を語る　Vol.３　■□■　　
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1011349621

２ゲットってやつやってみるか

3げっと。

どうしてこうもシーナさんがきらいなんでしょうね。みんな・・

>>1
おつかれさん！
さあて、気分一新。
出直すか。

今だ！4ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

きらいな理由は、過去レスよめばわかるＹＯ！

２ゲットしたかった、まっすぐ家にかえってればなあ・・・・悔

>>5

みなさん、どしどし帰宅？

読書人ならうまいスレタイつけろよ

そのままかよ。センスないね

しかし、タダ酒タダ旅タダ女ってのも、おれもムカ〜シあったなあ･･
社員旅行じゃタダ旅でもないか。

>>9
いいのさ。
椎名と同じで、あまり知恵を働かせず気楽にいくのさ。

新スレタイ提案あっても、ぱっとしたのないよね。
下ネタ、しかも意味不明だし･････

シーナ、かつては嫌いな人が少なかった。
今じゃ、シーナ嫌いな人多いよ。
所詮、この程度のモノカキだったのかってね。

でもみんな、昔から薄々、底の浅さには気がついていたような・・・・

だれか、すばる　ＹＯＮＤＡ？

＞＞１３
前スレで宮本輝、遠藤周作でもスランプあるとか言って
椎名をかばってた人いたけど、
宮本とか遠藤は、小説家だけど
椎名はモノカキって感じだよね。
比較するのはキツイ。

>>14
よんだ。立ち読み。
パタゴニアの話。例によっての旅バナシ。
加えて、妻の具合が悪かったころのことを回想し、今では自立してずんずん自分の道を
進んでゆく妻と、今では妻よりずっと弱ってしまった自分とを比べる。
チベットに行っている妻とは連絡とれず。
息子がパタゴニアに合流。娘に電話すると結婚したという。
全編、旅バナシと回顧。終わってるなというのが感想。つまんねー、立ち読みでよかった。

家族の話はまだ読めるけどな

>>17
たしかに過去の椎名スレ読んで働かない息子や大女優の娘、精神科通ってた
少女趣味の妻などの登場人物把握してると面白いかもしれない。

けど、家族の話ももうパターン化されてない？
何書くか想像できちゃうような。

まあ小説家っていうには勉強してなさげ。
アイドルにいっちょ小説かかせたら？
てかんじ。ものかきがふさわしい。

下品なスレタイつけるここの住人は全て椎名誠以下

>>21
karisomenimo,
２ちゃんの住人と比較される椎名誠

>>16
ＢＳ２のテレビ番組も、同じような筋立てなんだろうねぇ。

どうしてすばる読むのだろうか？
嫌いなら何も立ち読みまでしなくても・・。
ＢＳ２だって,嫌いならどうして今日やることを覚えてるのかが不思議でならない。

じゃあ僕は、金輪際、椎名読みません。買いません。

>>25
ここで書かれてるような実態と、表向きの姿とのギャップを
楽しんでるんじゃないの？

今回は脱がなかったんだ…ＴＶ

>>27
私も文春を毎週買ってるが、どっかで読んだこと有りそうな
ネタの使いまわしや枯れた筆に対して1人で突込み入れたり
益々だめになって行く椎名のエッセーを読むのがこのところ
楽しみになってる。電車で読んでて余りの酷さにクスクス
声をだしてしまうことも。
かなり屈折してはいるがイイよ、特に最近の椎名は。

みんな、Vol.7を使い切ろうよ。

>>29
屈折してるって,そういうことに喜ぶ貴方がということ？
それとも椎名が？

前スレより

937 名前：無名草子さん ：02/07/15 16:45
２０年も女遊び続けてるんですか。
だったら、名前が世に知られるようになった頃には既に遊んでいた、ということ？


938 名前：無名草子さん ：02/07/15 17:57
昔、椎名愛読者だったんだけど、友達にそのことを話したら
「人とケンカした話を得意げに書く人間だぜ」と言われた。
その時はああそうなの、としか思わなかったけど、
いまはその友達の言いたいことがよく分かる。


939 名前：無名草子さん ：02/07/15 18:22
ホテルにかんづめ中、手紙を読んだ妻が激怒して女医といる椎名をホテルから
呼び戻した。缶詰中はいつも女と一緒。とっかえひっかえ遊び放題。
これからは病院関係者注意するように。
｢俺、女がいないと生きていけないんだ」・・らしい。


940 名前：無名草子さん ：02/07/15 19:11
女関係だけじゃないと思う、問題なのは。


941 名前：無名草子さん ：02/07/15 20:57
勉強しろ！


942 名前：無名草子さん ：02/07/15 23:06
彼は一穴主義だよ。


943 名前：無名草子さん ：02/07/15 23:07
>>939
その話、椎名本人から聞いたことがある。
その女医は妊娠もしたらしい。
女医からの「妊娠したかもしれない」という手紙をみてしまったんだよ、妻は。
その後、妻がノイローゼになった。
その話は２０年前パタゴニアに行く前の話。
さすがに改心しようと決意してパタゴニアにいった。
そしてパタゴニアから帰って、一ヶ月もたたないうちに、椎名はまた深い関係の
女を作った。その女医はもうとっくに捨てていたよ。
その女は１０年近く椎名と付き合った。ひょっとしたら今も続いているかもしれない。

前スレ、かなりシビアな話に触れてるね。
かなり真実だぞ。

944 ：無名草子さん ：02/07/15 23:21
続いてるかも。もし年に数回の電話連絡だけをじっと待つ人なら。
女医はその後ショックで外国に行ったという話。
そう思うと奥さんはつくづく気の毒な人だと思う。
本当の恋愛や本当の･･･味わったことないかもしれない。女に生まれてながら。
まあ当人はそう思っていないかもしれないが。

945 ：無名草子さん ：02/07/15 23:26
味わわなくても充実した人生を見つけたというところでしょうか？＜チベット＞

946 ：無名草子さん ：02/07/15 23:27
おうおう、ようやく客観性のある事実を書くやつが出てきたな。
女のことに勘が研ぎ澄まされた妻は、その女（続いているかどうかは定かでないが）
のことに気づき、保母をやめ、やめた翌日にチベットに発った。
多分、多少椎名はその女にマジだったのだろう。だから妻は、夫のその気持ちに気づき
夫から自立しようとしたんだ。単なる浮気でないことに気づき、もう離れたかったんだろう。

947 ：無名草子さん ：02/07/15 23:46
保母と女医・・・
やっぱり彼の育ちからすると、まさか俺が女医とこんな仲になれるなんて、
と浮き足立つのはやむを得ないだろうな。
愛があればそれも乗り越えらたんだろうけど・・・

948 ：無名草子さん ：02/07/15 23:55
>>946
＞女のことに勘が研ぎ澄まされた妻は、その女（続いているかどうかは定かでないが）

その女とは長く続いているよ。女医と終わったあと、さすがに椎名はうまく隠すようになったから。
でも妻は気づいてしまったんだな。女の勘は鋭いからな。

949 ：無名草子さん ：02/07/16 00:05
>ホテルにかんづめ中、手紙を読んだ妻が激怒して女医といる椎名をホテルから
呼び戻した。

ずっと前のスレでは、女優の石原真理子が椎名の子供を妊娠したことに
なってたけど…
どっちが本当なの？

950 ：無名草子さん ：02/07/16 00:06
>>947
パタゴニア行きのときのたんぽぽの話があったが、あれは事実で、あのとき本当に椎名は
改心しようとしたんだよ。女医とのことは「単なる浮気」と公言しているし、妻に愛情が戻ったのは確か。
でもそれはほんのいっとき。次の女のほうが妻は許せなかったんだ、多分。
その女のことは椎名は周囲にひた隠しした。それがかえって、本気にうつったんだろうな、妻には。

951 ：無名草子さん ：02/07/16 00:07
>>949
女医は本当だよ。石原はつきあったことあるみたいだけど妊娠のことはしらない。

952 ：無名草子さん ：02/07/16 00:10
オレ以外に複数が書いているが、オレも含め相当椎名の身近だったヤツだね。
身近だったヤツにもこうして暴かれてしまうような男になりさがったんだな、椎名は。

953 ：無名草子さん ：02/07/16 00:13
気がつくも何もちょっと前まで女関係めちゃくちゃで
個人事務所の○○に妊○までさせて、個人事務所始め同じ場所の本の雑誌
までテンヤワンヤだったみたいよ。

954 ：無名草子さん ：02/07/16 00:13
今日か明日にもこのスレ満了になりそうでよかった。

955 ：無名草子さん ：02/07/16 00:22
>>953
オレが946かいたんだけど、それはもう20年も前の話だからな。当時はまだ女関係は
今ほどひどくなかったころだから、妻も一度はまた信じようと本気で思ったんだろう。
最近の○書の話のはもう次元が違うくらいひどい。

Vol７のほう盛り上がってるね。1000まで行ったら読めなくなっちゃうのになあ。

１０００直前でとめてもらうようにします。

そうします

これからも俺も楽しませるためにネタ量産よろしく

> 982 ：無名草子さん ：02/07/17 07:51
知らなかった。
この板に来て、初めてこのスレみた。
驚いた・・・・・

なんでこの板来たの。誰かに聞いたのですか？

１みたいにすでになくなった前スレを張る意味ってあるの？

わたしも初めて見た。NHKのスレから来た。
ショック、信じられない。でも、なんとなく納得できる気も・・・
一度、サイン会で会ったときの目が忘れられないから。
値踏みされているような気がしたの。

初めて来た人は、スレ１椎名誠の三角野球っての７４０ぐらい
から読むことをお薦め。本性がわかるよ。

>>44
と同じに明らかに周辺の人間やら色んな人がカキコしてたが
余りのゆんゆん加減に逃げていったのもわかる。Ｗ

＞「人とケンカした話を得意げに書く人間だぜ」と言われた。

若いころのケンカ回想してるのはいいんだけど、
５０代後半になって、行きずりの人とケンカした話を得意げに
エッセイに書いてたのを読んで、このひとちょっと変
と思った。

>>41
最近本を読んでないなぁと思ってふと来てみたんです。
椎名誠の本は前に数冊読んだこともあったし。
内容は忘れてしまったけれど。

あげておいほうがいい？

なんで東海林さだおはあんな奴と対談するんだろ。

イジメで自殺する子供らについて、死ぬ気になって反撃すれば必ず解決
するんだみたいな事を何かで書いていたみたいだが、そういう考え方は
好きだね。　誰だって５０過ぎてもハンパな暴力に遭遇する可能性はある
わけだから。

皆さん、椎名誠についてよく御存知ですなあ、あんまり詳しいんでお兄さんびっくりしちゃったよ。

ここに書き込んでる人の中に、東ケト会でドレイやってた
人が、ひとりぐらいいるかもね。

東海林は椎名にだまされてるんだ絶対。

このスレみて椎名誠に失望しました。

東ケトではないけど学生とかそういう身分で
椎名の元で働いてたことはあるよ

>>55
「本の雑誌」の配本部隊？

仕事も忙しく旅もあり、一見うまくいっているように見えるが、確実に椎名は落ち始めている。
周囲にいる取り巻きたちの内心の軽蔑、批判、出版関係者の間での才能のなさへの認識、元ファンたちの失望、
椎名自身も自分がもうすぐ終わってしまう作家になるやもしれぬことを怖れて、周囲に敵が多くなっていること
にも気づき始めている。実は、行き場がなくなっているんだよ。
小説書けない、本は売れなくなってきている、肉体は衰えてきている、いまやマッチョでは売れない。
なのにプライドだけは人一倍。だから屈折してファンの女を漁る。ファンを狙えば、言いなりになるからね。
行為はしないけど気持ち的にはサディスト。女を漁っても、女を人間とは思っていない。だからファンを狙うのさ。
じっと我慢すると思ってるんだよ。何されても。

>>56
まあそうかもしれないし違うかもしれないけど取りあえずその辺って
言っておこうか

東海林さんとの対談本の広告には「人気の二人が･･」ってなってたけど（ｗ
東海林さん、もうやめたほうがいいよ。
名前が一緒にならぶだけでイメージダウン。

最初のスレ読んでみた。
自作自演が笑えたんだけど、あの調子でまだまだ続きそう？

>>57
こういう解説調のおまえ誰だ的なのもなかなか痛くていいね

>>60
このスレにつきものの「自作自演にしたがり屋」登場！！パチパチパチ。
自作自演というやつのほうが、自作自演に思えてくるほど、もはや陳腐カキコＮＯ１。
しかし登場のタイミングの悪さったら、自演のセンスを問われてしかるべき。
もうやめとけ。悪いこといわんからさ。

作家に興味はないよ。名前は知ってたが。
別な展開があれば読もうかとも思ったんだけどね。
あの自作自演振りを素通りするのも不審だから、
つまりはつまんない展開のつまんないスレってことか。

頭冷やして考えて、最近ようやく椎名氏の本性がみえてきた。
最初は信じたくなかったけれど、よくよく考えるとあのとき、このとき、いろいろな
ことが、単に自分がおめでたくて良いほうに解釈してただけ、ということに気づいた。
偽悪派の人っているよね。そういう人は根は正直だったりする。
椎名氏はまったく反対の偽善派。そして根っからの嘘つきだってこともみとめるようになった。
なんて自分はばかなんでしょう、ってことにもね。気づいた自分はもうばかじゃない。
気づかない人たち、はやく頭を冷やしたほうがいいよ。でないとホントのバカになっちゃうよ。

不倫ちゃんの恨み繰り言なら専門板があるじゃない。
相手が著名人であることへの甘えが透けていて、どうにもいい気はしないなぁ。

著名人だから甘えているのは椎名のほうでは？
「相手が著名人であることへの甘え」ってどういうことかなあ？
６５くん、意味不明！！やり直し！！

これまで書いてるのは不倫ちゃんばかりじゃないよ。
世間に流通してる商品のイメージと
中身に食い違いがあるから、
それに気づいた人たちが、ここで事実を公表してるんだと思う。

ほんと寒いレスの目白押しだな。
特に>>66のおばさん感丸だしっぷりといったら目も当てられない
俺以外のここにいるやつは椎名を語る資格もないな
ブックオフの100円均一で赤マントシリーズでも買っておけよ。おまえら

納豆を力いっぱいかき混ぜて、それをホカホカのうえにのせ
さらにぐちゃぐちゃにかき混ぜまくる。そのままがばがばくらいつく。
これがうまい！しあわせ。

俺と沢野はくさやにめがない。

いきなりでなんだけれども私は鉄道関係のひとが大嫌いである。

そうか岳のやつ俺にきた郵便で誕生日に気づいたんだな。
これほんとはあいつがたべたくてかったんだろうな。
ビックなプレゼントありがとう、岳。

すると一枚のはがきにだけ花の絵がかいてあった。
あいつもやるなぁ、といって妻と二人で笑った。

↑すまん。
俺が悪かった。
もう勘弁してくれ〜。

ビールうぐぅうぐぅ対談

　　　　　 　　, -――-､――- ､
　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　ヽ、
　　　　　 /　　, ・ ﾆ二二二二ﾆヽ　 ヽ、
　　　　　|　　 レ´　　　　　　 　　｀　 　ヽ
　 　 　　| |　 // /　l　| | ||　 |　 | ヽヽ 、 |
　　 　　.| |　 lルT_工|/VW .工_T　i |　N/
　 　 　 |　|　 | ||´|　.jl｀　 　|　.jlﾞ|/|/ﾚ'　　　　　／￣￣￣￣￣
　 　 　 | |　（.| || ｡二　　,　 二｡ | | | |　　　　＜　東海林さだお、掴んだら離さん！
　　（＼| |　　,| |ﾄ　 "　^^^/￣ ヽ、|　|　　／）　＼＿＿＿＿＿
　 （＼.|　| ／| | | ｀, ┬―|　 　　||/　|／ ／）
　　 ＼／,XXヽ lヾ|ΤTT「王王王|　.| ／ ／
　　　　　　　　　　ヽ　　 L土土土| /

私はシーナさんを信じます。

椎名に口説かれ、やられていないファンはみんなそういうんだよ。
>>76（がもし女だったら）のように、やり捨てされる前は思っていたんだよ。
よく「自分だけはそんなことはない」と思ったことをバカだという人がいるけれど、
そんなことになる前は、>>76のように思っていたんだよ。
>>76へ
もしあなたが椎名に誘われたら断れる？

信じている女性ファンは椎名に誘われないブサイクばっかりだとしたらおもろいna。
椎名ファンはブサイクの宝庫になったりして（藁

信じるも信じないも、自分で読んで、少しばかり見て、そんで感じた事でいいんじゃ
ないかい。スキャンダルが事実だとしてもべーつにいいんじゃねーの。
たいした事じゃねーよ。

>>76
信じるだけ、後のギャップが大きいよ。
例えば、やりすてられたとわかったときとか･･･。
信じるのは本人の勝手だけど。

アマゾンから帰ってきたら、ＢＳ２放送後でファンレターとか
いっぱい届いてるだろうし、またまたつまみ食いの被害者増えるんだろうな。
このスレ見て、シーナマコトとエッチしてみたいとかねがね願ってた便乗派も
いないこともないだろうし。

>>57のシーナ観に共感。

ところで、ＢＳ２見なかったんだけど、どうだったのかな？
このスレ知る前、モンゴルのビデオとっておいたんだけど、急になんだか椎名さんの化けの皮がはがれて
いやんなった。
今はそのビデオ、スカパーのベッカムだけをずっと映したチャンネルの録画で全部消えてる。でもなんか
椎名の映ってたビデオテープに上書きするなんて、ベッカムをも汚すようで悪いなあ、なんて思ってる。
ここまで嫌になるとは思ってなかったよ。なんであんな薄っぺらなインチキ野郎のファンだったんだろ。
恥ずかしいなあ。自分。

犬の系譜はよかった

相当老けてたっていうのはどうだったのか？
昨年仕事で会ったとき、ずいぶんじいさんになったなという印象だった。
精神不安定と酒、女で、なんだか荒れ果てた感じ。
はっきりいえば、じいさんの浮浪者みたいに見えたんだが。

最後だけ、ちらと見た。
以前ぱたごにあに来たときに、海岸で三角の小石をみつけて
それに穴をあけてペンダントにして妻へのお土産にした。
その石が、妻の命に思えたんだ、って語ってたよ。
あの番組だけ見たらこの２０年間休むことなく浮気して妻を苦しめてきた
人だとは誰も思わないだろうな。

だいたい作家が「○○はよかった」なんて良かったもの探されていては、プロのではない。
「感想以前」「評論以前」のカキモノばかりだもんな。
○春の編集者ですら、読めたもんじゃないっていってるもんな。

椎名さんて、近くで見ると年のわりに顔のしわがすごいよね。
これまで日焼けしすぎたからかも。
でもＢＳではそれほど老けて見えなかった。

>>86
はは。「命」に穴あけちゃうのか。命に楔び打っちゃうのか。へんだよ、それって。
たんぽぽが妻に見えた、というなら前から書いてたけど・・・・。
「命に思えた」なんて、きっと最近思いついたことだよ。
きっと「石・・・・妻・・・命・・・そうだ！命の石だ！！！すばらしい表現を思いついた！！」
なんて一人で悦にいってたんじゃないの。ばっかみたい。
大げさ、ばっかみたい。

ハーケンと夏みかんはよかった。

「ハーケンと夏みかん」本人から送ってきたけど読んでない。

そうだ、送ってきたのと本人から手渡されたものと二冊あったんだ。

１０年位前、
岳物語、10ページで読むの止めた。
ああ、止めといてよかったああ。

人が来たとき椎名本が本棚にあると恥ずかしい気がする。

>>89
手作りお土産は、砂の海（？）にもでてきたよね。
木彫りの像を彫って妻への土産にしたっていう。
あれは、きっと読者のうけがよかったんだと思う。
高価なものでなく、手作りの思い入れのあるものを
妻に土産として持ってかえる→素朴で純粋で愛情ある椎名の
イメージアップ→なんてすばらしい夫婦っていう感じ…
だから、おなじパターンをつかってるんだね。きっと。

「恋人に本棚を見られたら恥ずかしい作家」とかいうスレに、椎名誠もあったよ。
付き合った男がアウトドア派で、よくよく聞いたらきっかけは椎名だったんで、すっかり
しらけて付き合うのやめたんだって。ワカル、その感覚！

なんだ、読んでねぇのに批判してるやつがいるのかよ。付き合ってらんねぇな

＞木彫りの像を彫って妻への土産にしたって

それまったくのウソだよ。彫ってない彫ってない、実際には。
こうやって読者だますんだよ。
わたしもキミに旅の間、木彫りでなにか彫ってくるね、っていわれたけど
彫ってこなかった。
そのとき、妻にも、と思ったんだけど結局何もできなかったって言ってたよ。

＞９８
彫った像が写真ででてたよ。
じゃ、だれが彫ったの？

１００

>>97
読もうと思っても目がすべって読めない。
むずかしい本が読めないんなら納得いくけど、簡単な本なのに目がすべるのは
何故なんだろう？不思議なんだけどね。

>>99
家で彫ったんだって。本当は。

目的地で、完成した像を朝日（か月光かなんか忘れたけど）に
当てたとか書いてたよ。
嘘なの？

ちょうどその頃、木彫りに凝っていて、いくつか彫っていたからそれだと思う。

確かに、感動を呼び起こしそうなネタ（陳腐なものでも）を作品にフィクションで入れ込むのは上手。

恩を仇でかえすスレ

恩ってなに？恩って？どんな恩をうけたとおもってんだよ
説明してみ

命の石か。バカだな。だいたいネット上でこんなに叩かれていること自体がバカの証拠だ。
でもそんなのどうでもいいじゃん！
｢波の向こうの隠れ島｣はなかなか良かった。
しばしの安らぎの時間をもらえた。
僕にとってはそのことが一番重要なのです。
感想も"良かった"だけでいいじゃん！ どうせバカモノカキなんだから。

椎名の知り合い（どこまで本当かわからんけど）の書き込みは不愉快
その人の人間性を疑う

陰口みたいで嫌だ

知り合いではないんじゃない。
「元知り合い」でしょ。

>>109
知り合いといってもいろんな人がいるでしょ。
椎名に世話になったとは限らないよん。

女だけじゃなく男だって、椎名の人間性に呆れたり、椎名にひどい目にあわされて
反椎名になったやつは多いぞ。周りの人間をそうしてしまう椎名にも問題アリだと思う

椎名ブランドに偽りありって言うのは公益性あるから
単なる陰口じゃないよ。
どっかの倉庫会社のひとが、逝印食品は原産地表示ごまかしてるぞ
とばらしたのと同じようなもんだとおもうけど。

山下洋輔の（今はほとんどが絶版だけど）本をずっと読んでいたから、最初椎名本を読んだとき
山下洋輔のパクリかと思った。
で、「いそしぎ」とかいう短編小説読んだら、筒井康隆のパクリだった。
こういう手ってこれからはアリなのかあ・・・と小説に対する幻想がなくなったエッポクメイクな
ことだった。作家たってたいしたもんじゃないんだなという・・・・。

>椎名にひどい目にあわされて
反椎名になったやつは多いぞ。

男の人の体験談、募集します。

>>109
あれは「シンラ」という雑誌に掲載されたものなんでしょ？
あの雑誌自体、癒し系だったからねぇ。廃刊になっちゃったけど。

もうすぐでる「風のなんとかのなんとか島」ってのは、その続巻だと思う。

わたしも男の人の体験談知りたい。

今まで関係女性の体験談ばっかりだったしね。

たまに男性らしき（仕事関係らしき）
だけど、男性は女性のような被害とは違う。
仕事などが関わっていることが多いから、特定される可能性があるので、
あまりはっきりとは書かないし書けないと思うよ。

そこをなんとか、うまくぼかして書いて下せー

◆毎年約１万人も韓国・朝鮮人が大量に帰化しているというのに、
在日の数がほとんど減っていない。（ニューカマー含む人口）

　 　　　　　　1998年　　　1999年　　2000年
在日人口 　　638,828 　　636,548　　635,269 人

その約1万人のうち日韓・日朝結婚が年間約8500組。
混血も相当数産まれており、ハーフだけで既に20万人近くも。
これではいつまでも韓国・朝鮮人の日本人汚染が続く。
1952年から累計約26万人が帰化し、売国奴もどんどん増えていく。

また、不法滞在の韓国人は56000人で外国人で最も多い！

◎外国人帰化数
http://www.moj.go.jp/TOUKEI/t_minj03.html

>>114
２ちゃんでいってるうちはただの陰口だね

昼の暑さを忘れさせる、涼しい風がそっと吹いた。

椎名に関してはサヨクの系譜に連なるせいか、その欺瞞を指摘する声は2chにあった。
そもそもああいうスタイル･ポーズの胡散臭さにコロッと逝ってしまう感性ってわからないな・・・
まあどうでもいいんだけど少なくとも、食われた女が奥さん引き合いに出して叩く光景は、
醜悪そのものだと逝っていいんじゃない。一般論として。

ここにいる女ってみんな吉街
染んだほうが良い

てゆうか現実に食われたかどうかも定かではない罠

>>125 賛成　
（ｖｏｌ．7）＞957　
＞椎名との関係が切れると御供連れて大名チベット行けないしなんて考えてたりして
＞椎名の影でコバンザメのように仕事にありついてきた構図が妻と娘にはあるし

このあさましさは本人たちの人間性の問題なんだけど、もとは、
この二人の思い上がりは、甘やかした椎名がいちばん悪い。
親は長距離自宅から長距離通勤してるのに、
学生の身で、目黒のマンション暮らし。通学は600万のボルボ。高慢な態度。
海外もドルも高かった十代の頃から海外ざんまい。そっりゃ周りから浮くさ。
地方出身者でもないのに、都内の自宅から通えない距離か。
（母親同様）あのDQNは、同年代の分別ある男は嫌うよね。

結局、何もわからない、やみくもに尊敬させられる年下の外人ひもﾌﾘｰﾀｰとしか
結婚できなかったのも無理ないけど、気の毒な気もしてるのだよ。

>>126-127
そういうことにしてしまわなきゃ困るのですか。
文章まともだし、言ってることあたりまえの感情ととれますが、、

むかし、鳴り物いりで、花の本が出版された。
どんなに可憐な美少女かと期待した。萌えた。
それがなんと＞40過ぎの偏屈そうな痩せババアだった。
吉本の、隣の桑原和ちゃんじゃんか。切れた。
タンポポ言ったのは誰じゃあ。。

その後、伝説の有名私立出の才媛がデブーした。
期待して萌えた。
それがなんと，中田ボタンの相方だった。切れまくった。
詐欺商法もうやめろ！
き

オレは娘・息子にはあまり触れたくない。もちろん椎名の恩恵を得てここまできた、
というのはあるんだろうけど、別人格だからね。
ただ、妻に関しては別だな。妻との関係から、今の女性をやり捨てして酷い扱いをするような
椎名になっていったと思うから。
椎名は心の中で「妻以外の女」は、見下していると思う。それほど妻コンプレックス。
妻のことを超えたくても超えられない、という認識があって、その屈折がいいなりになる女、
（たとえばファン）と自分勝手なつき合いをし、うるさくなったら捨てる。椎名にしてみれば
「オレとつきあうのは有難いことだろう。そんなうるさいならもういいよ」
という気分なんだと思う。椎名にとってはみかけはどうでも、やっぱりそこいらへんの女とは
違う「崇高な」妻なんだ。
だから女性たちの「妻への糾弾」はわかる気がするけど、いくらがんばっても妻には勝てない。
妻は椎名を形成した人間。影響を与えものを書く原動力になった人間。そんな立場とはりあっても
無理だよ。椎名の「妻至上主義」は、ある意味戦略でもあると思うが、今の椎名を形成したのは
妻であるということは確かなことだから。

アドバード・水域・武装島田倉庫・みるなの木

作者が人間的にクソだろうがなんだろうが、上の四作は好きだ。これだけは譲れん。

>だから女性たちの「妻への糾弾」はわかる気がするけど

愛人（捨てられた女）ＶＳ妻という構図は単純すぎるような･･･
ここに書き込みしてる関係女性で妻に対して何らかの敵対心を持って
る人は少数派に思える。
妻に対してというよりも、椎名が捏造してきた家族のイメージに対して
疑問を感じてるだけなんじゃないの？
（お互いの才能と行動力を尊重し、自由を認める自立した夫婦？はぁ？？）
むしろ、椎名が一切女遊びをやめて奥さんのもとにかえることを望んでる女性
のほうが多いと思うよ。

>>133
そうだね。
妻や子に敵愾心もっているのは一部のようにみえる。
それに、椎名が捏造してきた家族のイメージとのギャップに欺瞞やウソを感じるのは
関係女性ばかりじゃない。

でも、一人の女又は男を一生愛さなければならない、ってのもおかしくない？
キリスト教とかの倫理観が、日本が西欧化するにつれて、
いつの間にか一般社会に根ざしたものだとおもうけど。
人間の本来の生理に反すると思いますし、
こういうものは人を不幸にすると思います。
社会自体が変わっていくべきではなかろうか？
だいたいこんな倫理観を喜ぶのは、男を魅了することができなくなった、
緊張感のなくなっただらしないおばさん共だけだと思います。
椎名もある意味被害者といえるかも。

>>135
過去スレ読んでないでしょう？
このスレに限っては不倫そのものを糾弾してる人はほとんど
いないよ。
やり方の汚さとか程度を問題にしてんの。

>>125
週刊金曜日、北海道新聞といいなんでだろうね。
そのての発言は普段してないのに。
木村晋介がピースボート乗ったり、辻本の弁護士引き受けたりとかは
なんとはなしに納得できるが。
講演が増えて営業面で有利だとかなんかあるようなきがする。

今日０時からパタゴニア再放送です。
お見逃し無く。
アマゾンからいつ帰ってくるのですか？
パタゴニアでまた三角石を幾つか拾ってきたらしいですが､どなたか運良く
もらえたかた､大切にして下さい。数年後に価値が出るか､捨てたくなるか結果は
割とすぐハッキリすると思いますが。

？数年後に価値がでるぅ？　ぷっpppppp

>>137
もともと共産党支持なんでしょう？
赤旗新聞に書いたりしてるし、選挙の応援もしてたよ。
ずっと昔選挙のときに、消費税廃止か反対かなんか書いてたよ。
税制なんて全然わかってないくせに、なんか党員の人に書いて
くれといわれて丸め込まれたんだろうね。

>>140
ナルほど井上ひさしを真似たのか。

共産党について説明して下さい。

木彫りの人形を理解出来ないみたいだね。　私は、ぷぷっと笑いながらも
共感できましたが。　　ホントは彫ったんじゃないの!？　キミのぶんは
出来なかったって話でさ。　ところでアンタ、今４０台後半じゃないの？
男に見向きもされなくなってきた頃かいな、お気の毒。

共産党なのか？
どっちにしろココのスレ読んでると自然保護の運動なんかも
エセの臭いがプンプンするのだが。

>>143
前半、何言いたいのかよくわかりません。

４０代後半以上じゃない？

奥さんのオヤが共産党なんじゃなかった？

共産党員は不倫多いよ。どうしようもないね。

>>147
奥さん＆奥さんの親に感化されたのかもしれないが、
椎名本人も、晋ちゃん弁護士らとともに
横須賀の空母入港反対デモに行ったとか書いてなかった？

136>
えっ？ そうでしたか。
1>の過去ログのどれかをちらとみて、
元愛人らしき人の恨み節とそれ関連のレスばかりが印象に残ってしまって、
変なコメントをしてしまいました。
で、最もえげつないのは何？
命の石とか木彫りとかかわいいもんだと思うけど、もっとすごいのがあるのか？
過去レス読むのめんどいので。
横着者でスマン。

>>131
＞妻のことを超えたくても超えられない。
昨日から笑いが止まらなくって。
本人が書いたのどっかで見て言ってるんだろうけど
作戦どおり踊らされる人が後をたちませーん！
「妻一筋」「妻尊敬」「妻を立てる理解ある夫」これは味をしめたウケ狙い。そう、自作自演。
　椎名って、そんな謙虚でも殊勝な人間でもないよ。
かなりやり手。お人よしでもないし、男尊女卑。
　「おばば」の時点で、妻に力を誇示し、完全に超えてると思ってます。当然でしょう。
本当は会社で役員になったときからそうだけど、負けず嫌いの妻は認めたくない。
それを汲んでやって、同情モードのアピール。
　主語を入れ替えて見るとｲｲでしょう。
自信家の妻は椎名の成功を手放しで喜べなくて、未だに人と違うことやって自分を認めさせようとする。
だから、変わったことし続ける。妻の強情さに閉口する一方で、不憫と同情するから。
何をやっても椎名ほど華がないし、素材的にライト浴びるのはむつかしい。
彼の大衆的人気や収入、若い恋人に美貌やセックスで張り合うのは無理。
人のできない事で見返そうとして行き着いたのが、超常的な言動。人の着ない服装。
頭から血を抜いて悪い悪魔を追い出したり、空中浮遊したり（麻原のアレね）、宗教盲信。
それを、もう何も注意せず、ただ擁護してやるやさしい夫の演出。ほしいだけ金も仕事もめぐんでやる。回収見込みのない出版もそう。
椎名の方が一枚うわて。　その証拠にその様子を必ず世間に見せるでしょう。ＴＶや本で。
たとえそれが妻であっても自分を脅かす（超える）人間を援助する趣味はない男だよ。

>136
渡辺淳一の豪遊
中谷彰宏のたらし
かなりとことんなんだけど、ここまで叩かれないんだな。椎名以上かもしれないのに。
「女」だけで一冊書くのに、ここまで嫌われない。売れるし。
くさい小細工「妻が」「家族が」をしないからでしょう。潔さが勝因。
サギ商法では、地位は築けないものだね。

>>131　＞妻娘。
＞いくらがんばっても勝てない。
プ　きっと勝とうとか思ってる人いないから安心してお暮らしください。
同性から見てもかないっこないくらい素敵な女性っている。悔しいけどいる。
お二人はそれとは違うと思うので、いいかげんに、ご心配なく。（わかんない人ね）

＞みかけはどうでも
ｳｹﾀ。

>>131　考え方訂正なさったほうがいいと思います。　>>133　支持。
このスレ、本人と家族（注：あくまでも家族。プロとして扱ったら報復されるそう）
参加型で有名ですが、131はそうですか？
何度も明言されちゃってるけど、厳しいこと言いますが、周りの人は、誰も
妻や娘を「崇高」とか「そこいらにいないほどすばらしい女性」なんて思っていませんよ。
言ってるのは椎名さんと本人たちだけ。
　偏屈で変わってる女性。というのが一致意見。同性としては同情してる方多いですよ。
彼の不倫が（いけないことなのですが）何とはなしにまかり通ってしまうのも、
「あれじゃあね」って、同情視されてしまうため加担して、躊躇なく踏み出せちゃう。
多分、彼女を意識して張り合ってる女性はいませんよ。
社会的評価、容貌等自分の方が少なくとも「ノーマル」という優越感が無意識にもあるから、
勝算ありと見て平気で彼を挑発また挑発に乗れるのでしょう。
女性同士ならわかることですが、女性心理って結構臆病です。
その男が芝居でなく「本当に」妻を愛してると確信したり，勝ち目ないと思い知ったり、
妻が同性としてかなわない美貌や力才能をもっているとみてとれたら、
萎縮して自信なくして、なかなかびびって戦闘開始できないものですよ。
受け入れられると読めなければ、アプローチできません。退散するしかない。
彼がﾎﾟｰｽﾞでなく、「本当に」妻を思っている、と相手が思わないからこの現状があるのでは。
妻があのように，同性に優越感を与えてしまう人でなければここまでならなかった気がします。
本人のせいではないのですけどね。不幸なことです。

過去スレで、妻娘のふざけた出版活動が叩かれると、
「どうせあんたなんかヤリ捨てされた女よー。相手にもされない電波よー。」
って、けちらかすお方いつもいるけど、？？？です。本当にやったんですか。
大体「女性」なんですか。それ以前に椎名に会ったともファンともいってないような。
妻娘の甘えた売り込みが嫌いな人は男女問わず，業界にもたくさんいます。
少なくとも、張り合ってとか，やきもちじゃないでしょう。批判です。商売の。

　男性も，本当に大事な人のことは軽く無視できない。
愛していれば，恒常的に平気で妻の存在を無視し続ける（不倫を続ける）のは苦痛で不可能でしょ。
「大事」「尊敬」というのは、言葉と活字上だけのことのような気が。
結局，行き場（他の男性）のない彼女を軽く見ているのでしょう。彼は人を値踏みします。
もし、彼女のバックに地位や発言権ある実家や資産があって、また自分で稼げて、
自分がお情けで与えてありついたチベット仕事や生活費だけにすがらず、
自力で才能やステイタスを持っていて、世の男性からも憧れられる女性だったら、
ここまで存在を軽く見たでしょうか。自分の援助なしでは生活も仕事もできないと知っているからです。
ほっとくと、他の男性に取られちゃうような女性だったら不倫そっちのけで溺愛するでしょう。
少し苦手なタイプではあるけど、私は彼女に同情的です。

>>128
小平から遠距離通勤。
遠距離を理由に，外泊を日常的にする口実だったかも。

スレ初期の自作自演ストーカー女性はそうみていたフシがあるよ。　＞妻へのコンプレックス
まあどうでもいいんだけどさ。

>>125
自分も目立ちたいとかいう、そういう妻娘の下心につけこんで利用してるもっと悪い奴が椎名誠だ。

過去板で、おめでたい人が「妻娘を注意してやらないのは，夫・家族として不親切」
とだまされてたが、あの痛さや奇行を放置なのは、
「ぼくちん、こんな痛い妻，尊敬して擁護してるの」というパフォームで、
マスコミや女に同情してもらうため。「椎名さんってえらいわ」って。
普通，家族なら痛い身内さらすのは堪えられないよ。
なるべく，人目にさらさないよう、人の口に上らないよう、隠してやらないいかね。
不必要なくらい，妻，妻，妻をやるよね。　平気で冷淡に晒せる。
　少し前に捕まった犯人。生きた犬の足を斧で切断して、
道端でその足のない犬連れて、
「交通事故が憎い。この子達がかわいそうではないか」
って、臭い芝居で泣きながら訴えて，金儲けしてたオヤジ。
要するに商売道具。要するに見世物。猿軍団の猿.楽太郎の傘。
だから、奇行をやめてもらっては椎名が困る。連載のネタがない。だから矯正しない。
おの痛さをさらに、これでもかとおだてていい気にさせとく。
だからシェルパ引き連れてのチベット大名旅の金くらいいくらでも出す。
妻はこれからもずっとキキとして奇行奇装。チベットの秘薬をあいかわらずのみ続け、辺境で空中を飛び続ける。
「宗教家になれる人」なんていっておだてて、、、悪人よのお。
確かに妻も娘も椎名の金や力にたかっているけど、それをうまく利用して晒す椎名のほうが一枚ウワテ。
役者が上ですよ、本場の女優さん。

ニューエイジ系の痛い家族像は、80年代の徒花である椎名自身が切り
離せなかっただけなんじゃないのかな。他の「文化人｣にも結構いるでしょ・・・たぶん。

ああ、いやだねえ、椎名。
「家族」「旅」「食い物」その３点セットで２０年書いている。
もう椎名本は読まないが、たまに偶然雑誌などで目にすると、必ず書いているのがこの３つ。
いつまでやってんだよ。ホントに成長ってものがないね、椎名の書くものは。
マンネリ、というかそれしかかけないんだろうな。
家族話はどんどん白々しくなってゆくし、旅話は上っ面だけ。旅にでても問題意識なんかないから
あいかわらず食い物とキャンプがどうしたこうした、ばかり。
地元のだれかと深い話をしたとかそういうのはまったくない。
もう、おれはいやだ。仮にも１０年前ファンだった自分が情けないし、金稼ぎに走りモノカキとして
成長しない椎名には反吐が出る。

いやなら読むなよ
ぎゃーぎゃーうるせーな

＞仮にも１０年前ファンだった自分

恩を仇で返すスレ＆椎名でうさをはらすスレ

154なんて危ないよ。
もっと他に考えを移して,もうこんな所に顔を出さない方がいいよ。
アンナ男のこといつまでもぐじぐじ気にしてないで,もう自分だけの
楽しい人生を歩いたら？
椎名家の人々のように。
誰になんといわれようと、自分達さえ楽しければ自分さえよければいい、という
ふうに生き方を変えた方があなたのためにもいいように思う。
だってここでギャｰギャーいったって,あの人たち何にも感じないよ。
ただ,売れなくなることだけは困るだろうけれど。それには一役買ってるけどね。
孤児院にだって大金つぎ込む見たいだし。
イチさんチベットじゃ美人なんだよ。子供達からは神様とか天使とか思われてるし。
いつか,夫婦でチベットで暮らすようになるんだよ。きっと。

＞ただ,売れなくなることだけは困るだろうけれど。それには一役買ってるけどね。

買ってねーよ。そんな影響力なし。

お前らモナー板の危機を救ってくれ！！
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/1026882784/l50

このスレずっと読んで一番わかんなかったのが、
椎名の「妻コンプレックス」っていうやつ。

妻妻っていうワリには粗末にしてんな、
大きな影響を与えてるって言うワリには気持ちの狭そうな女だな、
としか思えんかった。

今日の書き込みでまあナットク。

結婚している男は、世の中で妻が一番怖いというやつが多い。
椎名がこの夏、妻と一緒に自分はあまり好きではないチベットに一緒に行くのは、
浮気の代償なのだろうか。
そして男は浮気を許した妻には、一生頭が上がらない。
椎名もそうなるのだろうか。

妻は女医との浮気がばれたあと、椎名に「北海道に移住、北海道に移住」とせまって
いたんだよ。椎名はあんまりその気がなくて、でも妻に迫られて
「おれが北海道に行かない限りはきっとだめなんだろうな・・・」とぼやいていた。
そして北海道に家を持つ。しかし、結局二人で北海道に移住することは実現しない。
だからこんどは「チベット」っていうわけさ。
妻は、どうしても椎名を自分の好きなことに巻き込みたいらしい。
椎名と同様に、彼女も支配的な女だよ。

椎名チベット好きだよ。

世の中で妻が一番怖いにしては、アタフタした感じがないのでは？
浮気三昧の開き直りは、頭が上がらないというより
>>154が言うように、軽く見ているからだと思う。

友人から電話がかかってきた。彼女はパソコンやらないし、このスレも椎名の実態も知らない。
彼女は先日のＢＳ２の番組を見て、呆れて電話してきたのだ。
「偶然見たんだけど、なあに、椎名誠って、ばかじゃないの？」
「全編、妻妻っていってるんだけど、ドキュメンタリーでああいうの見せるのどうかと思った。
　椎名誠って昔はやった人だよね。あの人って才能なくて２０年間同じことやってるんじゃない？」
　呆れて夫と笑ってたのよ」
「無理やり美談をつくりあげてるって感じ」
「妻がノイローゼでそんなに心配するならパタゴニアやめればいいじゃない、自分勝手な人なんだね」

彼女は正しい見方をしていた。もっともだと思った。

ＮＨＫ板から来ました。
>>170さんのいうように、わたしも昔から「椎名誠って何でもするのね」
と思っていました。
妻がノイローゼの真最中にそのことを公に書いてしまったり、最近は
すばるで「妻が更年期障害」と書いているのを読みました。
女性からすれば、ノイローゼだの更年期障害だの書いて欲しくないことです。
そんなことをつまらないエッセイや小説に書くほどの作家か、と思いました。
高村光太郎、島尾敏雄ほどの作家ではないのですから。

別に成長せんでいい。
一時にしろ、人々の注目を集めただけで、十分人間として優れてると思うよ。
少なくも170のようにウダウダネチネチ言ってる奴らに比べたら。
なんかキモいのでやめれ！

よめさんってハニュウリエコか？

島尾敏雄
この前の文春で、子供を放り出して遊び歩くような両親で
親はキライだ、と息子が言ってたね。

ワイドショー好きな主婦が集まるスレってここですか？

犬好きとかいったって,結局面倒を見ていたのはお手伝いさんで、
モリチャンなんか本当にほったらかしでかわいそうだった。
結局ガクほど仕事になるわけでもないし,愛犬をほったらかして　
だんなもほったらかして,挙句子供もほったらかして,自分探しばかりしている
一枝と言う人は,本当に愛情があってチベットの子供に会いに言ってるのかどう
か疑問だ。本当に心優しい人だったら,家族同然の犬をひとまかせにして夫まで
人任せにして出かけ三昧できるわけが無いと思う。

椎名がこんなふうにならなかったら、ずっと保母さんをしていたよ。
むかーし、彼女がまだ保母さんの頃、モノがかけるっていうんで、原稿依頼した
ことがある。２０年以上前ね。そのとき、「わたしは保母で素人ですから」って
断られた。まだ椎名の浮気がばれず、ノイローゼにもなっていなかったころね。

>>177の続き

その１，２年後、椎名に仕事を頼むので電話した。まだその頃は椎名は自宅の電話番号が
連絡先で、事務所も持っていなかった。そのとき電話したら一枝さんが出て、前とはうって
かわったような冷たい声で「本人に言ってください！」といわれてしまった。
「本人」という言い方に、なんか棘があって怖かった。この人かわったな、と思ったよ。

ハニュウリエコは、別人。一枝さんのイメージもちょっと入れたって言っていたけど。
ハニュウリエコのモデルになった人は、結婚していて、あの本出して数年した頃、突然
講演の場に現れて再会したんだよ。幸せそうだったといっていた。

>>177
>原稿依頼した ことがある。２０年以上前ね
と言うことは今は５０歳位の婆さんか。
なんかこの精液塗れの椎名スレにカキコしてるの想像すると・・・ｗ

漏れも上のほうの誰かさんと同じで
１０年以上前には喜んでコイツの本､よんでたんだよなー
けど､その時のは､「東ケト会」みたいに、けっこうオモシロかったんだよなー
トルコ風呂でギュウギュウに締め上げられた話とかさー
ま、終わったモノカキとゆーことで
逝ってよし　ｃ菜
成仏してくれ

>>180
残念ながら、男ですー。男といったって、もうおやじだけどさ。
あのころは、よく椎名と飲んだよ。ある一件があってから、遠のいたけどね。
男出て来いっていうから出てきたらばばあ扱いかよ。
ここの住人でそうしても婆あにしたがるヤツが1名いるね。もっといろいろ
あるけど教えてやんない。中小の広報誌の椎名担当だったの。

このスレ、一つ一つのレスが長い。
しかもその殆どが椎名を媒介とした自分語り。
もっと椎名本体及びその作品を叩いてくれないと面白くないよ。

>>182
男の人の体験談聞きたいって言ったの私です。
ばばあ扱いしてるのはたぶん一人だから放置して、
もっといろいろ教えてくださいよー･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　

犬の実名＋お手伝いさんまで登場ですね
昔のお手伝いさん。見てたら書き込みしてください。

東京に移ってからは家事どうしてるんですかね？

>>182別にいらねー馬鹿市ね　おばさん　藁　

http://js-web.cside.com/index.html

186>
ひどくない？

>>182
時期的には椎名との関係は自分の方が数年後だな。
仕事部屋、チョット後の秘書の大〇さんが出てきた
あたりだから。
懐かしい、仕事部屋の下のウエンディーズで時間調整し
たこと思い出した。

>>189
182ですが、その後、新宿御苑に部屋借りてしばらくして
「そろそろ事務所作って会社にしないと」ということになった。
でも、アポは椎名の仕事部屋に電話することも多かった。
そのうち秘書の大●さんになったけど。彼女まだいるね、秘書として。

>>189だから話さなくていいからおばさん、もう来るなよ藁

全員いい加減にしれ！
なんちゅうエロスレなんだ！ここは！

せめてsageてやれ！

作品はマンネリだし、
原稿書いてるはずの仕事場にとっかえひっかえ女の人連れ込んでるし、
従業員とも…？
たくさんいるセックスフレンドへの本の発送までやらされて
スタッフの人たちはよくやってられるねぇ。

>>192
エロスレじゃないやんか。仕事したことがある男が書いてるやん。

>>191おばさん、もう来るなよ藁

あんたの掲示板じゃないんだからさ
そんなこと言うならあんたのほうが来なくていいよ。

椎名が嫉ましいだけの男のｶｷｺがここには多くない？

>>196
おまえが来るなよ馬鹿　藁　おまえすげーうざい

ファン喰いまくりの作家は椎名だけではないだろ。
サブカル系でもちょっと売れてサイン会開くと、かならず電話番号入りの
メモ渡す女は多い。「プライベートで会わない？」と声かけたら落ちるの早いよ。

渡辺惇一じゃなくても、若手でもロートルでも、とにかく目立つ職業・立場の男に
女は股がゆるいよ。
このスレで椎名に遊ばれた、と恨み言つぶやいてる女も、しょせん自分が有名人と
特別な関係になれたら、と夢見た女ばっかしなんだろ？
椎名はひどすぎるから注意を促したい？
そんな女は椎名じゃなくても、別の文化人にやられて捨てられるだけだよ！

>>199
ジャンル違いだけど大槻ケンヂは以前、毎月１００人のファンとやってたよ。
モテなかった１０代の頃に自分で復讐してるんだろうね。
けど俺は一月１００人ヤリ捨てにするオーケンや椎名をあまり責める気にはなれないなー。
モテなかった男なら、彼らの気持ち、判るんじゃないの？
自分が文化人になって、次から次へと「ファンです」と電話番号渡す女が現れて、ちょっと誘ったら簡単に喰える、という立場に自分がなったら？

ヤリ捨ては別に椎名が鬼畜だからじゃなくて、男として当たり前だと思う。
ただ、椎名の場合は著作とかで「良き夫」とか言ってるのが叩かれる原因か。
しかし、もっとも叩かれるべきは有名人・文化人というだけで電話番号教えたり股開いたりするバカ女の側だな。

馬鹿女になんとかやらせてもらってる男層が悲しすぎて問題なんだね。
小金持ちがそんなだから世の中歪む歪む。

物書きでも音楽家でも、まともな表現はその人のセックス指向を
反映しているべき。
という理由から、作家には俗凡人向けの倫理なぞ必要ないと思いました。

でも,今度座談会があるからいろいろな立場の人に集まってもらって話が聞きたい
んだ。と言って、事務の女の人にわざわざ「住所と電話番号控えてもらって」と
命令口調で伝えて、そこにいる女の人のメモ帳に書いたのだけれど、何日かして
直接電話があって、日にちと場所を伝えられた。
行ってみたらぜんぜん座談会ではなくて、沢山来るといっていたのに人はいなくて
お酒を飲んだりごちそうになったりしたのだけれど、座談会は?と聞いたら
全く覚えてなかったみたいだった。その後のことは反省しています。

>>190
御苑の部屋借りたり秘書雇ったりしてたころが椎名本人が一番よかった
時期じゃないのかな。海外の仕事増え始め、出す書籍は軒並み売れてて
おまけにCMの仕事やり始めた頃でしょ。仕事に関しては本人は充実感
感じてたような印象があります。あの頃何とかしとけば今のような駄作を
濫造することにはならなかったかと、作家としての蓄積、スタイル、メディアの露出を
変えていくとかね。編集でも自分のオキニを優遇してベッタリて印象ある。そのオキニは
基本的にイエスしか言わないタイプ。１０年前に誰かコミック編集者並とはいかない
までもちゃんと口出す人間がいればと思ってます。本人が聞く耳あるか別だが。

>あの頃何とかしとけば今のような駄作を濫造することにはならなかったかと、
作家としての蓄積、スタイル、メディアの露出を変えていくとかね

それを「バカモノカキ」のひとことですべて片付けている今の態度が、
ずっと読んできた側にとっては腹立たしいやら、情けないやら、あきれるやら。

嫌ならとっととよそにはばたいていけよ
椎名は読書初心者が読むものだからさ

ある作家にハマッて卒業する。それの繰り返しだろ、読書は

椎名は、たとえば通勤や待ち時間にちょっとなど、
何か活字を目にしていたいけど深刻なのはいらない時、
あるいは読んだ冊数を稼ぎたい時にはうってつけ。

だけど、最近のは重いよ。気軽に読めない。重いというより暗いのかな。
暗さもなんかいたずらに暗いだけで、何も物語ってはいない。
気軽にうっかり買ってしまったら、暗すぎてマイッタ。そして屈折してる。
「春画」だけどね。

椎名を今でも買って読んでる人の話を聞くと、
才能なくても煮詰まってなくても自分をバカ呼ばわりしても、
ただ椎名が書きさえすればそれでいい、という感じがする。
つくづくシアワセな人、というか類稀なる運の持ち主。

オレには、この２ちゃんねるのスレ全部が､
あるひとりのツマラン男に関する
壮大な小説におもえるのだが

>>203
その頃は確かに良い時期だったのかもしれない。自分は、事務所を借りる前から、会社設立して
事務所を作り秘書を雇ったころまで数年間の付き合いだったが、あるとき椎名の怒りを飼うことを言った。
あまり詳しくは言えないが、彼の書くものに生意気にも提言してしまったんだ。
家族や妻のことを書くことに対して、オレなりに感じたことがあったから。
それからオレは担当をはずれた。今思うと、オレがそのとき言ったこと、そんなに間違いとは思えない。
えらそうだけど、オレが感じた直感は、ある意味正しかったのかもしれないと思う。エラソーですまぬ。

>>200
　有名人・文化人というだけで電話番号教えたり股開いたりする
　バカ女の側だな。

小説とかエッセイで女性関係を書くときは、椎名は自分をどちらかというと受身
に書いてるけれど、実際には積極的に誘う人。
ちょっと気にいったコいればどこでも恥ずかしげも無く電話番号とか住所聞きま
くってました。通りすがりに近いような女の人でも。
作家って仕事関係で口実つくりやすいしね。どんなことも取材といえば取材
になるし。

自分から電話番号渡してそれとなく誘ったりりするような女性もいたんだ
ろうけど。

>>151
> 自信家の妻は椎名の成功を手放しで喜べなくて、未だに人と違うことやって
自分を認めさせようとする。 だから、変わったことし続ける。妻の強情さに
閉口する一方で、不憫と同情するから。

一般論だけど、ノイローゼになってもまだ浮気ばかりする夫と暮らしていて
おおらかで優しい気持でいられる女性っているでしょうか？
一枝さんだって、はじめから強情で偏屈な人だったわけじゃなく、
才能があり成功し有名で外では良き家庭人ぶってる夫が、実は浮気と女遊
びしてばかりだったから、精神的にどっか歪みがきたんじゃないのかな。
椎名氏もそのあたりに多少負い目があるから、妻に何もいえないんでしょう。

なんか今日はじめてこのスレ読んで、ぼー然としますた。
最近の作品読んでいて（「春画」とか）アレ？シーナさんて？？？
と思っていた矢先だったので、あまりに信憑性がありすぎます。

前の方にでてた一枝さんの奇装ってどんなんですか？
写真で見た時は和装が多かったみたいだけど。

>>211
彼には突然怒り出すことが度々あったみたいです。
自分の後輩がいきなり怒りの矛先を向けられました。理由は不明。
＞生意気にも提言してしまったんだ。
ダメみたい本人が一番嫌うことみたいと上司が言ってた。作家先生
には良くありがちなタイプで批判や忠告されることを極力嫌う人間。
だから彼の親しい編集は茶坊主みたいなのが周りにへばりついていった
んだと思う。神保町方面の山〇とか腰巾着タイプね。
入手困難なチケットの手配だとかそういった方面で骨を折るタイプ。
＞オレが感じた直感は、ある意味正しかったのかもしれない
私も物言う立場でなかったし、なんだけどそういった話しは飲み屋で
良く出てた。
残念なことに本の雑誌の目黒氏も忠告してなかったんだろうな。
彼、まともにそしてクール作家、作品見てて今でも目黒氏の意見なら
ちゃんと真摯に聞くてミステリー作家多いのにね。
椎名に対して仕事上のドライな付き合いだったて感じなのかね。

「春画」が暗いだってよｗ
わはははははっはははははっはははっはははｈっははっは
マジっでいってんの？（藁

>>203>>211
ありがとう。また書いてね。
『市ね」なんて言う、あおりは無視だよ。

>>162
＞何も感じない。
そういう、夫婦だからこれだけ書かれるのでしょう。
でも、本当はすごくきにしてるみたい
だから、あせってとってつけたみたいな、もみ消し用のテレビ、夫婦ちべっとラブラブ旅。
テレビ慌てすぎて、こけてる。

>>219
あ〜〜、だからあんな不自然すぎるドキュメンタリーになったんだ。
もみ消しのためのドラマと考えれば納得がいく。
本当にヘンな番組だった。でもこのスレ知らない人がみたら、感動したりする
単純な読者もいるんだろうね。

>>162
てことは、
>>154ともやってたのですか。椎名氏やはり、うわさどおり。絶倫でよいねい。
ここうわさ板じゃなくて、証言版だね。実録板。

>>154　てビシビシ,バシバシ、に見えるけど、
「ぐじぐじ」「ぎゃーぎゃー」というよみかたもあるんだね。さすが。
感情入ってなくて、かなり男性的な文だけど、ネナベだったら
引っかかって余計なこと言っちゃったね。

麻原ショーコーや、ライフスペースの目の腐ったミイラ定説オヤジ。
信者は『神様」「天使」って言ってたな。
＞「自分達さえ楽しければ自分達さえよければいい」「神様』『天使」
言葉使いに気をつけないと、一枝擁護は危ないって言われるよ。要注意。

222げっと

>>176　>>213
20代からかなりな方のようですよ。
衝突が多く、職場を点々とされました。
しばしば同僚が園長に告口したり、園長側を見方につけて、徒党を組まれ、
彼女ひとりを向こうに回し、対立していたようです。
スタンドプレーが激しかったようです。

しんいりで入った保育園で、（確か初日に）教室のｹﾛﾖﾝのイスを、
「けバいビニルより木のほうがいい」とひとり残って
翌朝までに無断で全部ビニルを剥いで,はだか材にしてニス塗られた。
翌朝園長に呼ばれて勝手なことするなと意見されたと、憤慨されてました。
でも、子供はｹﾛﾖﾝのイス喜ぶし、赤や青の原色は好きですから。
気もいいけど柔らかな肌には、釘やそげも怖いです。シンナーも危険。
そういう事も判って、園には園の方針があったのですよ。
喜んでおとなしくｹﾛﾖﾝに座ってくれる方が安心ですし、
統率が取れるほうが安全で、管理側には重要課題だったのかも知れませんね。
お互い、やりにくかったことでしょう。
>>154　のいうように、おだやかでやさしい女性だったら、椎名氏も家に居着いたかも知れえませんね。

>椎名に対して仕事上のドライな付き合いだったて感じなのかね

むしろ仕事上ではドライだったほうが言えたんじゃないのかな？
目黒さんの仕事を軌道に乗せ拡大させたのは椎名のおかげもあるだろうから、
少なくとも私生活のことでは、言いたくても言えない部分はあったんじゃないかと想像する。
目黒さんは今でも支持してますよ、念のため。

>>176　>>213
椎名好きで,女房の本というから昔、読んだ。
上司や同僚を厳しく批判。容赦なし。
そして、自分の知識と主張。
問題はそのあと。糾弾の一方で、
「求め合って結婚した」とか「お腹には子供がいる」とか
「椎名誠と○○して、子種入ってる門ね」攻撃満載で、
椎名と寝起きしてる女であること目いっぱい主著してた。牽制に見えた。
あの暗めキャラクターの人がこれやると露骨で生々しくてこまってしまった。
著者近影も見たからなおさら、、、この人が、、これを、、
情念深そう。独占欲や嫉妬心も強い感じ。

タダ旅タダ女してる人が、何で寄付する金があるのー。
寄付がマスコミで絶賛されると同時に，淫行デリヘル踏み倒しが暴かれるでしょ。
その記事のほうが大きい扱いになることうけあい。

不道徳なことしてる人が、何で道徳事業するのー。
それに、夫婦手に手を取り合って、、、この二人グル（ソンシじゃあない、共犯の方）だー。。

>>212
わたしの印象は、椎名氏は受身だった。わたしがリードしていたという印象。
会う日を決めるのはいつも私。女性に影響される人だと思っていた。
わたしが嫌だということは二度としないし、わたしがこうしたい、というと
それに沿って次に会う機会を設定してくれるような。
「女性に圧倒的に受身な人」というふうにずっと思っていた。
わたしがその頃は元気でパワフルで、彼より気が強かったからかもしれない。
でも彼は有名になって、ずうずうしく変わっていったんだろうね。
こんなふうに書くとまた婆あってかかれちゃうね。三十過ぎたら女性は婆あなの？

最初にいうけどオレ男です。
椎名は初めての編集者に会うと、最初はすごく紳士的に話しをする。そんななかでも、相手（オレ）を
品定め、男の場合は「力関係」かな、をしているのがわかる。相手をじっとみて、心の中で探りを入れて
いるような感じ。「自分の味方になるたつかどうか」を見極めようとしている。
オレは椎名の書くものはダメだと思っていたから、椎名は「こいつは味方にならんな」と判断したのだろう。
彼は一緒に仕事をする相手を異常に疲れさせるね。なんだかわからず、むっつりしていたり。

毎日こんな暑いんじゃ、仕事もしたくないよね。
「転んでもただじゃ起きないぞ」ってな感じで今日もいくと思うのだ。

ＮＨＫの番組内容ですが、
奥様の現地での買収的行為には芳しくない見方があります。
金欲しさに貧しい人に自分を「神」「天使」と呼ばせて悦に入るなど異常です。
ＧＩチョコのように、辛い光景です。「日本人」の品性が問われますので、
未開の貧民が金に群がる光景は放映しないで下さい。
　壮大な費用と人件を投入して御旅行記を発表されていますが、
志望動機はご主人の浮気の制裁で、40歳まではずぶの素人だったと聞きました。
動機の不純さや、札束方式の根まわし。福祉教育をお任せできる方とは思えません。
莫大な費用と日数を投じてのご趣味も、視聴者には採用不可能で参考になりません。

不倫、買収（人権問題）、夫婦げんか。すべて、ご自由です。
しかし、それはあちらのご家庭内の問題です。
きわめて個人的な問題の解決、夫婦間の謝罪やご機嫌取りに、
国営放送が加担するのは倫理的にどうなのでしょうか。
また、他国までいってそれをするというのは。

お二人にはいろいろ人徳的に芳しくない評判があります。
営利活動はご自由ですが、慈善活動に関しては、人道的に不適切な人材と言う声があります。
浮気相手への牽制のための金権的方法での名誉取得。制裁に夫から引き出す不純な大金を投じての学校つくりそのものは、
あまりに生臭く、教育的に問題があるとはいえないでしょうか。
「ムネオハウス」を教訓になさって下さい。

放映後、「知らなかった」ですますのでなく、特に予算の大きい場合は、
責任者は採用するタレントのﾊﾞｯｸﾎﾞｰﾝをあらかじめ勉強するのは
最低の職務責任ではないでしょうか。
そうでないと、昨年の母校訪問番組しかり、女性担当者との個人的関係を疑われかねません。
今回の番組は一夫婦間の利益はあったかもしれませんが、
公共的利益は低いと思いました。

女医を妊娠させて捨てる＞＞＞妻との愛ある生活、わが子への愛を書いた「岳物語」を書き、
秘書を堕胎させて捨てる＞＞＞妻との恋と結婚,わが子の育児の愛情物語「海ちゃん」
女性関係、タンポポのような妻の汚さがばれそうになる＞＞＞妻とふたりっきり、チベットラブラブ旅行
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　妻と二人の敬虔な夫婦は慈善事業に励む

この先回りの手廻しのよさ。この夫婦することが汚い。
「あんたらの入り込む隙間がどこにあるの」て筋書き、先に出版してしまうところがすごい。
あとでばれても、完全否定。「妄想」「自作自演」ですませちゃう。

サル軍団というより、毒カレーの林真須美の夫婦。
愛情とセクースは家にもちこまないのに、欲と道ずれになると一致団結。
金のためなら身障者のだんな（痛い妻）さらす、オトコ真須美だ。
自分達の保険のためなら、他人や女や貧民を踏み台に利用するところもそっくり。

ＮＨＫは淫行もみ消し、出世欲の亡者女の片棒かつぐのやめてくださーーい。
ファミリー詐欺商法に力貸すなら、真実を放送してください。日木ルナしかり。
オウム麻原の空とびはガセだ。　正義のテレビ局なら、
妻がチベット奥地で実際に空飛ぶところを、やらせなしの「生中継」でやって下さい。
頭の血を抜いて悪魔を追い払う（病を治す）ところも。ウソなしの実況で。夫のナレつきがいいですな。
西洋医学に対抗して、妻は望みどおり、すごく有名になれると思う。
チベットで貧民を金や物で買収して、学校作るより知名度上がること請け合い。


>>210　同感。めずらしいスレ。ＮＨＫはこれを報道する方が真実の放送局だと思う。

>>131
「超える」ってよく言うけど、いったい何を「超える」の？
彼女、人間的にはあのとおり、人望低いですよ。
人格的に円満とか円熟とはほど遠い。
欲が深くて、心が狭いとおもわれてる。
態度は高慢ですが、人徳が高いとは思われていません。
それを「超える」？

また、「才能」といっても、椎名氏の資金援助と出版コネで成り立ってる。
だから人の出せないような連続出版ができますが、「才能」とは別でしょう。
本書くためにする「冒険」だし。
彼女よりはるかに実力ある（自力で積み上げた）「女性登山家」や「作家」、大勢居ます。
彼女程度の人はたくさんいる、というか、素人にいますね。たくさん。
ただ、２泊３日のツアーにしか行けないから，ネタにならないけで。
６ケ月、数百万以上の金をだんなが出して、専門の関係各位のサポート体制で、シェルパ連れれば
誰だって人の出来ない経験ができ、そのネタで書けますよ。
何十回も、豪華旅夫が支払ってくれて行ってれば、詳しくなるの当たり前。
それが「才能」で、それを「超える」という意味ですか？
　オウム空中飛行の高さを競って「超える」のですか。そうなんですか。

>>176　がいいこと言った。
出世ばかりに目がくらんで、
妻のつとめを果たさず、ダンなのしものめんどうは他の女が見た。
寄付する前に、介助給払え。寄付はそれからじゃ。

「痛い妻」説と「崇高な妻」説あるけど
「崇高な妻」だったら妻の願いに従って
椎名さんが北海道へ移住すると思うから
「痛い妻」説に1票。
奇装ってもんぺでも愛好してるんですか？

>>233
ヤラレ女はどうしたって格下だと思う。

>奇装ってもんぺでも愛好してるんですか？

良くご存知じゃないですか。

>>212
バカ女の一言ですまないよ。
「女はみんな、文化人や有名人に弱い」というほうが問題じゃないの？
椎名に誘われようと電話番号聞かれようと、妻のいる人なんだから断ればいいだけだろ？
でも、そこで誘いに乗った、というだけでもう彼女たちに言い訳の余地はない。
椎名にヤリ捨てにされようが、子供堕胎しようが、全部自業自得だよ。
中学や高校の小娘じゃあるまいし、いい年した大人がセックスして子供できたら、
そりゃ避妊しなかった自分が悪いだろ。堕胎するのが当たり前。
違うというなら、最初から妻帯者とセックスするな。ピル飲めバカ。

まさか長靴、下駄は履かないだろうから、
もんぺにスニーカー、上はチャンチャンコでも着るのか。

>>238
その論法でゆくと、○書の一件はどう解釈する？
断れない○書がいけないってか？
雇用者と被雇用者の場合、単純に「大人同士」では片付けられないんだよ。
自分の権力を利用した
セクハラと考えてもよいのだよ。
ま、ファンの場合も、セクハラに近いものがあるのかもしれないが、それは
「大人同士」ということにしておこう。

　　　　　　　　　　　　ﾄﾞｲﾂﾓｺｲﾂﾓｲﾀｽﾞﾗﾆ長文ﾀﾞﾖ、ｳﾜｧｧﾝ !!
　　　　　　　　ヽoﾉ
　 　　　　　　　 /
　　　　　　　　ノ）
　　　　　　　'""゛"'

椎名がこのスレを訴えるかに興味がある。
訴えたらおもしろいね。

相手によるかな。
名も無き人じゃつまんないよ。

なっとう食ってしあわせだった→△ベースやったり、
キャンプやったり、パンピーリーマンが「やってみてー」って
思ってることを実現させて部数を伸ばした→何を勘違いしたか
自分が大御所と思いはじめタダ旅、タダ女、に何の抵抗もなくなった
→それとともに作品も駄文だらけ、自己節制､規律とは無縁の自堕落無限ループ
→本来ならしあわせな状況が､ぜんぜんしあわせと感じれないオロカかつ
思い上がった現状
･･･逝ってよし。

>>242
実際ぜひやってもらいたい。
それをきっかけでモロモロ色んな事が出てきそう。
少なくともココは祭必至。
噂真あたりも凄い重い腰を上げると思う。

>>240
同じだよ。
もちろんセクハラかける椎名は最低だけど、それに応じた秘書は
けっして「被害者」ではなくて、「共犯者」だろ？

有名人とお近づきになれたら、一般人は男でも女でも
多かれ少なかれ舞い上がるんじゃないですか。
椎名誠氏は、そういう心の隙につけこむのが巧みそう。
羽賀健二が宝石を売り込む手口と手法としては同じ。

>>200がバカ女と罵る関係女性に、なんとなく味方したくなるのは
椎名氏に男としてのずるさではなく、有名人の立場を利用したずるさを感じるから。

>>247
>有名人とお近づきになれたら、一般人は男でも女でも
>多かれ少なかれ舞い上がるんじゃないですか。

だから、そいつはバカなんだろ。

＞椎名氏に男としてのずるさではなく、有名人の立場を利用したずるさを感じるから

椎名がずるくても、バカがバカやったことの正当化にはならないよ。
いい年した大人が避妊もせずにセックスして堕胎したからって、
被害者ズラするのはずるい。この場合の被害者は堕胎された子供とか、
椎名やバカ女の家族だろ？
なのにこのスレ見てたら、加害者の一方がもう一人の加害者を非難して
被害者面してる。気持ち悪いなぁ。

>>247
「有名人の立場」を一番バカにしそうな「立場」をとっている椎名が、だからね。

ずっと上のレスで「自然保護運動も偽善くさい」というのがあったがその通り。
自然遊びをテーマとした旅行商品の仕事で思いつきで「この山で遊ぶの面白そう」
と言い出し、それまで手付かずだった小さな山を強制的に削らせ、道を造らせた。
ふつう、これって自然破壊と言わないか？

ところで、慈善活動、なんでチベットなの。なぜ、アフガニスタンじゃないの。
ナイジェリアじゃないの。趣味といわれてもしょうがないな。

>>230国営放送が加担するのは倫理的にどうなのでしょうか。

ＮＨＫの番組って、もしかしてチベット旅行もＮＨＫの番組になるんですか？
いつ放映予定？

どうでもいいことですが、ＮＨＫは『国営放送』ではないですよ。

→本来ならしあわせな状況が､ぜんぜんしあわせと感じれないオロカかつ
思い上がった現状

ホントそう見えるね。

パタゴニアの番組の感想は下記に送ってください。
https://www.nhk.or.jp/bs/digitalclub/bsmail/index.html

椎名とやり捨てられた女性と、どちらにより責任があるかとか、
どちらがより悪いのかとか、それは論点じゃないと思うけど。
そこにこだわってる人が一人いるみたいですね。

うん、少年時代、弁護士になりたかったんじゃないの・

>>255
「それは論点じゃない」というのは誰が決めた？
あんた？

俺はそこを論点だと思ってるんだけど。
椎名が非常識なセクハラ野郎だということはよくわかったけど、
被害者面してる女たちって、有名人だったら股開く尻軽女だろ？
「椎名だけが悪い」というのは変だ。
椎名は最低だけど、それに股開いた女もバカ。
しかし椎名はここで袋だたきにあって、女たちは被害者面。
あんたはこの論点をそらしたいだけか？

主体性を欠いた書きこみが多いよね。
元愛人(ってほどでもないか)には、すでにいい年で夫も子供もいてという
人だっているはずだから、そういう立ち場からも話を聞いてみたい。
やっぱ旦那に甲斐性がないからと、今も不倫に勤しんでたりするのかな。

>>257
だれが決めたわけでもないので、あなたが論点になさりたかったらどうぞ。
ただ、これまでそういうことにこだわって議論してる人はいないんじゃ
ないですか？
女性との比較において「椎名だけが悪い」ということを言ってる人も
ほとんどいないと思いますけど。
もうすこし、全体の流れをよくお読みになったらいかがでしょうか。

>ただ、これまでそういうことにこだわって議論してる人はいないんじゃ
>ないですか？

だから自作自演なんて言われるんだよ。

もし、本当にどっちが悪いかなんて議論しようと思ったら
二人の間に何があったか詳細に知らないと無理でしょう？
椎名との関係女性といってもいろんな人いろんな出会い
それぞれの付き合いがあるわけだから。
このスレでは、女性との責任の比較ではなくて、椎名氏の社会的な
活動（商行為）との整合性という観点で、椎名氏の女性問題が関心をもた
れてるんではないんですか？

個別具体的な、椎名に同情的な事情が出れば免罪されんのかな？
ここにいる女性は、被害者感情や下らないプライドから、
椎名の女性関係、引いては家族関係について断罪しているように思える。
一方的な内輪話から椎名を糾弾するってかなりアンフェアじゃないの。

けろよんのイスを勝手にはがしてしまう保母さんには
ちょっとひいてしまいますね。
けど、そんなこと、よく知ってますね。

不器用な奴って感じでどちらかというと椎名擁護だったけど、
250を見てやめました。これが本当だったらひどい。
他にもこういう話はあるのでしょうか。

どちらが悪いか悪くないかという論点だとすれば、
どちらも悪いんでないか？
一方が無罪ということは有りえんだろ。
女を見下げて節操もなくやり捨てする椎名も悪いし、
妻子ある椎名といい思いしようと思って近づいたあげく捨てられて文句いう女も悪い。

>>263
いちえさんの本に本人が自分で書いてるよ。

椎名さんの社会活動（商行為）の、ひとつひとつを詳しくチェックしてまで
女性問題との整合性がどうのという気持ちにはならないけど・・・。
ファンよりもマメそうな、アンチの人に驚いちゃうよ。

>250　同意
あれだけ自然で遊ぶのが好きで自然に関心がありそうだったのに、
そのことを、自然を守ることの重要性を世の中に問い、訴えることにはつなげないで、
ただ自分が遊びたいから遊んでいるだけ、というのがいちばん腹立たしいんです。
しかも今では、自力で遊ばずに大名旅行ときている。
自然の面で活躍する（政治的にではなく表現者として）ことを希望していたのに。
環境や自然に人並み以上に関心があるというだけで一目置かれるような世の中で、
自分もそんな人間だと世の中に思わせておいて、やっぱり遊ぶだけ。

女性問題も確かにここ読む限りはひどそうなんだけど、
僕自身は、こっちの方が、ずっと読んできた人間としてはより悲しいです。

ちょっと流れから外れてしまってすいません。

>環境や自然に人並み以上に関心があるというだけで一目置かれるような世の中で、

ハァ？一目置かれる？何を言っているのかよく分からないんだけど？

椎名次の本はいつ出るの？

>>268
＞>環境や自然に人並み以上に関心があるというだけで一目置かれるような世の中で、
意味、わかるよ。そういう人物が、メディアで「自然派」＝正義として取り上げられたり
することをいっているんだよね。

>271さん　まさにその通りですありがとう　
>269さん　舌足らずですいません。

椎名の自然派は明らかに自分中心なもの。自分を売るための売名行為。
メディアがそれを取り上げ、みなそれに騙されてきた。
「家族思い」という売り方もそう。いまだに売り物がそのふたつ。小説がかけないからそれにすがっている。

椎名誠、ってほとんど読んだことないけど、
自然派（？環境保護派のことか？）としては功罪あるんじゃないのかなぁ
ＴＶでかれが訴えれば、それだけ自然保護のアピールもあるわけだし。
ここで陰口利いているより、よっぽどましだと思うんだけれども。

>>268
あなたバス釣りは嗜まれる方？

>274　で、罪は何か？
ここで陰口云々は、君もいっしょ。

>275　バス釣はしません。
問題が違うので、ここではあえて「しません」とだけ言っておきます。

そうか？漏れはべつに陰口なんて利いてないけど？
274読んでみろよ。それより、人間はそれほど完璧ではないので
椎名某も間違った行いもしてきただろう
268のように根拠の希薄そうな非難をするよりよほどましだと思うが。
それからあちこちで言うことが違ったり。

>278　根拠の希薄そうな

失礼ですが、ほとんど読んだことないというのに、どうしてそうおっしゃるので？

＞２６８
じゃあ、まずあなたから根拠を示してくれませんか？

>>277
わかりにくくてスマソ、単に環境保護派≠自然保護派≠自然派（＝アウトドア派)という確認をしたかっただけ。

では言いますが、私はボランティアで自然・環境保護活動をしています。
といって、人に胸を張って言えるほどのものでもないんだけど。
こういう立場の人間から見ると、椎名のように社会的に発言力があってしかも自然が好きな人には、
もっとそういうことに普通の人々が目を向けてくれるよう発言し活動もしてもらいたいわけです。
９０年代前半くらいまではそういう期待も抱いていました。
利根川上流の水源涵養林を守る会に名前を連ねたりしたしね。
だけど読んできて、彼の大名アウトドアは、結局自己満足の域を出そうにないことに気づき、
そういう思いがたまってここに書いたまでです。
>280に対する直接的なレスではないけど、これでお分かりいただけるのでは、と。

そういう独りよがりな私憤ならやり捨てされた人達と変わらないね。

>283　ええ、変わらないです。

あとそれって>>280が要求している返答になってないよ。

ええ、なってないです。

検索をかければ、椎名氏の過去の環境保護活動の経歴は出てきますね
だけど、やはりあなたの判断の根拠が希薄だと思うんですけど。

＞だけど読んできて、彼の大名アウトドアは、結局自己満足の域を出そうにないことに気づき、
＞そういう思いがたまってここに書いたまでです。

「だけど」といきなり前置きして、彼の活動を「大名アウトドア」だと
前触れもなく名指しするのはいかにも唐突な感じがして不当な気がします。
＞もっとそういうことに普通の人々が目を向けてくれるよう発言し活動もしてもらいたいわけです
椎名氏はあなたよりもずっと「普通の人々が目を向けてくれるような」活動をしていると思うんですけど。
まああなたの要望は、ある意味、ないものねだり的な。
正直、あなたのレスはわたしの疑問に全然答えていないのですが。

失礼しました。とてもあたなにはかないません。

>>283
横合いからなんですが、

こうふん 【公憤】 公共の正義の立場から感ずるいきどおり
しふん 【私憤】 個人的なことから起こる憤り

別に個人的に何かされて恨んでるわけじゃなさそうだから公憤に近いと思う。

失礼しました。あでも、ひとつだけ。
>ある意味、ないものねだり的な。

それを承知で書いているつもりです。
自分は無力だから、あのような人にそうしてほしかった、と。

>>289
えっと、だから個人的に何かされたと勘違いしているだけでは。
幼い期待を裏切られて・・・つまり、ストーカーだね。

それと
>椎名氏はあなたよりもずっと「普通の人々が目を向けてくれるような」活動をしていると思うんですけど。

マスメディアの人間である椎名と普通の人間である私を、
そのような観点から同じレベルで比較するのは、
失礼ですがちょっと違うんじゃないでしょうか？
それを踏まえた上で「ないものねだり」しているわけですし。

>291　それは違います。

＞２６８
最初にあなたにはおっしゃりたいことがあって、２６８で発言したんですよね？
わたしの意見（意見などというものはなくただの疑問形ですが）に
反発を感じるのなら反論してもらえればいいのです。
反発を感じるのに、相手に「失礼しました」と言うのは偽善じゃないですか？
その場の取り繕いはやめてください。反発を感じるのなら、たとえ
相手を納得させる説明ができなくても、その反発を身をもって示すべきじゃないんですか
そういう態度が非常に不快です。

>294　そうですか・・・そういうものの言い方に慣れていないので。

このスレに新たな流れが。

論争している方々とは別人ですが、あるブナ林の保護のために活動をしていました。
ＣＷニコルさんがそこに来たいというので、そのための打ち合わせをしていました。
その場所に椎名氏がいらっしゃいました。編集者が知合いだったので、椎名氏が同席を
薦めてきれました。ボクはその山のことを説明しました。椎名氏は、ブナ林には何の
興味もなさそうで、ボクが渡したそのブナ林の写真集をおいて帰ってしまいました。
ニコルさんは、椎名氏と違い、本気で問題意識を持ち、その林を守るために世に訴えて
くれました。

>297　やはりシーナってそんな感じの人なんだね。

シーナはぶな林についてはかなり書いているだろうが。
２９７のボクちゃんはニセモノちゃん。

300ｹﾞﾄ

今度のネタは自然保護ですか。アンチもご苦労さま。

>>259
仕切り屋を自称してるみたいだけど>>262みたいな意見が出たところで
結果は出たね。
＞もうすこし、全体の流れをよくお読みになったらいかがでしょうか。

うん、全体の流れを読んで、不倫加害者の女が「一方的に被害者ぶってるのは気持ち悪い」
と思ったから、200を書いたんだけどね。

>>261
＞もし、本当にどっちが悪いかなんて議論しようと思ったら
＞二人の間に何があったか詳細に知らないと無理でしょう？

そうなの？これまでの書き込み見てると、被害者を自称する女たちの
一方的な事情説明でみんな断罪してるように見えるけど？
自分たちに都合の悪い流れになった瞬間に不可知論に逃げ込むのは女特有のずるさだね。

>>265
その通り。椎名が悪いのはもう判ってる。
それを擁護するつもりはないよ。

椎名は女関係に関してはセクハラのクソ野郎、という結論で結構。
エコロジー発言に関しても、自身の行動と矛盾がある、と。
これもその通りでしょう。

で、それが彼の作家活動や社会貢献とどういう関係が？
エアコンの効いた、自然林を伐採して建造されたスタジオジブリのアニメでも
自然保護は謳われてるよ。そこには別に偽善はない。
椎名が個人として環境保護するより、著作やＴＶなどで問いかけた結果、
多くの人が自然保護をはじめるキッカケになった。
この部分は評価してもいいんじゃないの？
作家が人格者だなんて虚構だし、本人が人格者ぶってるところ含めて
作家という存在なんだと思う。

椎名に騙されたとか言う人は、けっきょく「信じちゃった」人なんでしょ？
椎名という新興宗教に入信したら、教祖様がエセ人格者だったという理由で、
自分の入信体験までも無価値とする。
バカじゃないの？

作品に対する感動は本物だった。
それを作者本人に求めようとした私は愚かだった。

それでいいじゃん。

＞作品に対する感動は本物だった。
＞それを作者本人に求めようとした私は愚かだった。

椎名という「ブランド戦略」に踊らされた自分はおろかだった、とは思うけど
おれは作品に感動したことなんてないなあ。何かある？感動した作品。

ないないない。強いて言えば作者本人にかな。
本人家族揃って自分語り。愛人まで材料提供してくれるなんてそうない。

>>210
オレには、この２ちゃんねるのスレ全部が､
あるひとりのツマラン男に関する
壮大な小説におもえるのだが

不機嫌な俗物、つまらなく且つ魅力的な男椎名誠、
家族を砦にどう巻き返しを図るのか、続きもっと読みたい。

>304　ﾊｹﾞﾄﾞｳ
感動というよりは、こういうものの見方って面白いな、と思うことなら多かったけど。

>オレには、この２ちゃんねるのスレ全部が､
あるひとりのツマラン男に関する
壮大な小説におもえるのだが

結末は用意されているのだろうか・・・？

http://js-web.cside.com/index.html

>>306
うんうん、それはあるね、初期の頃。誰でもなんとなく持っている部分を上手に描いた。
それでその文体は、多くの人が真似しやすかった。今でもシーナ調の文体に自分もふと
なってしまうときはあるからね。
だけど、じっくり思い出してみたが確かに「感動」したものは、まったくといっていい
ほどないな。漫画をよむ感覚でシーナ本を読んだ気がする。

>ヤリ捨ては別に椎名が鬼畜だからじゃなくて、男として当たり前だ
と思う。

出来る立場になったとき、どうするかが人格の問題だと思うけど。
女の人のことに置き換えてみると、
自分に惚れてる男の人が何でもしてくれるからといって、
気を持たせて飯ズル金ズルに使う女の人ってどうですか？
利用される側にも問題あるけど、利用する人ってやっぱり下劣だと思う。

おまけに、椎名は女性関係派手な人のこと見下すようなこと言ったり
低俗だとバカにしてるのに、実は自分がやってる。
それがインチキ臭くて嫌。

インチキ臭い・・・オールドスタイルだけどぴったりの響きだね、シーナの場合。

>>310
例えに無理がないかな。
比較するなら、わざわざ男付きコブ付きの女に貢いで、
なのに相手にされないからと嘆く男を想定しなきゃ。
そんな事情抜きでさえ情けないと嘲笑されるのが男の辛さで、
だから椎名なんかが漁色に走るのも無理ないよね、
と、引用先のレスはそう言っているように思える。
下心ミエミエで近づいた方は、一切見返りがなかったの？

クラシック板見ると、
指揮者のクラウディオ・アバドもここの椎名と同じようなことになってる。

それにしても自然破壊は許せん。ファンに対する裏切りに等しい。
こんな人にはモンゴルにもチベットにもパタゴニアにも行って欲しくない。
もちろん沖縄にも。何をしでかすかわからないから。
(気まぐれで無理やり登山道を作った話が本当なら)

板違いですが、葉加瀬太郎も応援しませんか。
奥さんとは仲が良いようで、ファンなどは絶対相手にしないと
思います！

「風のかなたのひみつ島」　椎名誠　写真・垂見健吾　
小さな島へ、でっかい旅。離れ島ならビールもうまい！

新潮社、今朝の新聞の広告より。
相変わらずだね、「ひみつ」を平仮名にしたり、「でっかい」という言葉。
そしてこりずにビールか。
いいかげんにしてよ、という感じ。内容は読まなくても想像がつく。
もちろん買わない。

>315　奥さんが嫌い。別に学歴コンプレックスじゃないけど。

今日は静かだね、このスレ。

台風の目にでも入ったんでしょうかね。

椎名ならよろこんで台風の目に入るだろうね。

>>199
>>200
>>238
>>248
>>257
>>303
>>312
そのとーり！
女性蔑視っぽい視点がイヤミだけど、こいつの発言は当を得てるよ。
椎名にヤリ捨てられた女は、騙されたんじゃなくて「有名人との不倫」を
夢見たのにアテが外れた、とダダこねてるだけだろ？

つまり、椎名とそういう目的の女性ファンは、相利共生というわけですか。
たとえて言うなら、クマノミとイソギンチャクのように・・・

セックスしたしないなんてどうでもいいんだよ。
やりすてされたとかいってただの失恋じゃん
例えば1000円出して赤マントの新刊買って「嗚呼つまらなくて損したな」
って1000円分くらいの悪口言ってお終いが妥当でいいよ

＞３０７
結末は､C菜が高層ビルから飛び降りるシーンで
〜〜〜〜〜〜〜〜FＩN．〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

ファンとしてサイン会やら講演会にいって、そこで椎名と出会って椎名から
電話番号聞かれる。聞かれなくてもファンレターに忍ばせて教えたファンも
いるだろう。そういう「対等」という立場ではない機会に知り合っているという
点が、そもそも最初から圧倒的な立場の違いがある。
そんなんでミジメじゃなかったの？椎名にいいたいことも言えずに悔しくなかったの？
ファンで椎名を会うために出かけてゆく、そのあたりにすでに「あわよくば」的色気は
なかったの？わたしはいやだな。なんかそういうの。最初から力関係はっきりしてるじゃない。
椎名はそんな彼女たちの隙をちゃんと見逃さなかったんだと思うよ。
ファンと作家先生、そんな関係からできた男女関係はミジメではなかった？
一回椎名をふってやればよかったんだよ。「ファンだからそんな気があると思ったら大間違いよ」って。
あたしはファンではなく仕事関係だったけど、椎名に口説かれて「椎名さん、あなた私のことなめてるんじゃない？」
っていって帰ってしまった。それから椎名は誠意を持ってつきあうようになったよ。
あたしは、やられたファンたちに、どっか自分の方が格下という意識がなかった？と聞きたい。
作家だってタレントだってただの男。自分にはこういう「プロ」の部分があるからあなたたちとは「対等よ」と
いうプライドを持って欲しかったな。

対等であるべきは下心ではなく、事の一部始終への責任。
隙なんて言ってたら他人に惚れたりできないでしょ。
まるで被害を受けたのが自明であるかのような言い草は、感心できないな。

＞＞あたしは、やられたファンたちに、どっか自分の方が格下という意識がなかった？と聞きたい。

愚問だね。相手に魅力を感じたという時点で格下に決まってるじゃないか。
これ見よがしのプライドをもった女なんだろうな。
だから椎名もすぐ引いたんじゃないの？

だいたい、ファンレターに電話番号を書くっていう行為が
全く理解できません。

316> おもしろそうだ。買うとする。

327> 女とは限らないよ。文体が男っぽい。きっと女のふりをしている男だ！

>324　結末それじゃつまらない。何も救いが見出せない。

関係妄想のストーカーでないとゆうならさっさと証拠揃えて裁判起せ。

>>322
＞つまり、椎名とそういう目的の女性ファンは、相利共生というわけですか。
＞たとえて言うなら、クマノミとイソギンチャクのように・・・

そういうことを目的とした女性はいるでしょうね。
写真展に一度行った事があるのですが、異様な目で椎名氏を見ている女性が何人か
いました。アリとアブラムシ？

電話番号渡されたり、異様な目で見ている女性に接近しちゃうんですかねー。
出会い系サイトで知り合ってノコノコついて行くようなものじゃないですかねー。
幅広く社会に出てる大人椎名さん、そんなアホことしてるんですねー。

しかも風俗産業じゃないから、罪悪感をそれほど持たないですむしねー。

叩くのは、誰でもよかったんでしょ。
椎名さんじゃなけりゃというんじゃなく、
お金がありそうな有名人が気になるんじゃない？

>336　いや、家族友情人間自然を大切にする人として売ってきた椎名だからこそ。

本代だけでしょ。損するのは。

僕は有名人や金持ちで叩いてやろうと思えるような人は他にはいないな。

他の人のファンになるんじゃなく、あくまでも
椎名さんを叩きたいんですね。

大衆受けする本書いて、大衆受けするスキャンダル、
わかりやすくて、叩きやすいから叩かれてるんじゃないの。
どーせ退屈なんだし。
大衆に愛されて、名誉の負傷みたいなものでしょう。

俗物だとすると、結末は「すべてを許しあった美しい夫婦愛」になる気がする。
真摯な気持ちで自分を見つめて反省する夫と、
宗教家にも似た大きな心で許す崇高な妻、絆はさらに深く結ばれて…
老境に入った団塊の世代のあこがれとして商売になりそう。

「踏みにじられた心に潜む妻の憎悪」は無かったことに…

イチエさんは独善的で強情で見た目もキモいな。
身近に居ても絶対関わりたくないタイプだ。
なんで椎名はあんな人とｹｺｰﾝしたのかな。
学生時代よほどモテなかったのだろうか？

あと椎名サンはロリでショタだな。
南の島とかモンゴルによく行くのは田舎の女の子とかがかわいいからという理由もあるな。
小説エッセイ写真の内容を読んで、過ごした青年時代を考えてみるとそう確信する。
ロリコンの俺が言うから間違いない。

>>316
相変わらずの旅行いって美味い酒と肴の話なんだろうな。
最近、ナンシー死んで文春読んでないがまだあのままなんだろうか？

ここ、もう一個のマンセースレより波乱万丈で面白いんですが、
もしかして、ご本人が書いてるんでしょうか。
続きを早く書いてください。

一枝さんとキムラ弁護士は同級生でしたよね。
どうして結婚しなかったのかな。
さすが弁護士、先を読む目があった？

まだ気が早いけど、次のスレはやっぱり名前変えようよ。
今からならゆっくり考える時間があることだし。

椎名、キモイ。
ワッキーだし。

>>344
デカケツが好きだからロリではないだろ。
デカケツ好きの俺が言うから間違いない。

じゃあデカケツが好きなロリだ。

>>350に軍配。
350はデカケツ本人なんだよ。

今日も暑かったな。ビールがうまい・・・
という人が羨ましい。
実はビールが苦手で、椎名の本を読んで、苦手だというのは損なことだ、
と思ったこともあったっけ。今は昔。

上のほうでCナを叩きたがる理由をきいてるオシエテちゃんがいたが
おれがあのクソ野郎を叩きたいのは、簡単に言えば駄文を書いて文壇を
汚したから。初期の作品は､ういういしさもあったし、何より「よい
作品を書こう！」という一生懸命さがあったようにおもう。ところが
テメーが大作家であるとかなにかかんちがいしだしたころからこの
ツアーでアシがビールをすこししかもってこなかった、などとテメーの
きにくわなかったことを晒しあげる場にしてしまった。（本を買う
読者をたのしませ、よろこばせるという作家の第一の使命をすっかり
忘れ去ってね。）まるで感謝の気持ちを忘れて飽食にふけるDQンどものよう。
あたかも自分を中心に世界が回っているという傲岸不遜さが、みんなの
批判のペン先をますます尖らせるのだと思う。

>354　大筋合意。

笑顔しか見せないイメージで売ってると
つらいよな

いつもムッツリ顔してる

どんなふうにつるし上げたんだよ。知ってんのかよ。

＞３５８
おまえシイナマコト？？
逝っていいぞ（二度とかえってくるな

oak seacucumber door

>３５９なにいってんだおめえ。　大阪の女子アナの事にしたって、そいつが
どんな事やらかしたのか知りたいねえ。その辺が問題だろう。　
シーナは、常識非常識、両方兼ね備えた男だと推測するが、そうするとおめえら
ガキの言うネタがはなっから笑えるんだよ。わかるか。

椎　ナマコ　戸
ね。。

＞３６１
アホかきさま
なにが「常識非常識　両方兼ね備えた」だ
そういうの「二枚舌」って日本ではいうんだよ
このクソチョンが

>362さん当たり！

ｃ茄のファンのメスに対する嘘のつきっぷり（それも貧相な）
テメエの気に入らん奴をテメエのクソ小説（と本人はおもいこんでいる
ただのオッサンのラクガキ）で批判しまくるケツのｱﾅのちいささ
それでいて「自然を愛する良識派」をきどるあさましさ
そういうのまとめて断罪してんだよ
クサレ狂犬がなんにむかってキバむいてんだ　この梅毒野郎めが

３６３>ハングル版行ってむなしく遊んどけ。　おまえ、どこ行ってもそんなんだろ、
どうせ。

人間だれしも両面備えている。

やけにシーナ擁護するのが湧いてきたな。。
工作員か

椎名でうさを晴らすお前らが一番イタイんだよ、と言ってみるテスト

３４４＞ロリでも熟女でもコーフンするシーナ好きですが何か･･

いちばんヤツがコーフンするのは
「カネ」「名誉」
火野葦平みてぇな任侠からもっとも遠いところに
いるシーナくん
ハハ　逝ってよし

確かに女に溺れる感じはないわな。　

真空とび膝蹴り！！！！！！！！


むはっ

シーナを見てると、精神年齢が「若い」と「幼い」の違いがなんとなく分かる。

見たことないくせに

真空とび膝蹴り！

>375んんん？　椎名養護派さん？

真空飛び膝蹴り　>　真琴サンが得意だよな。

>>363
同意！
「常識非常識　両方兼ね備えた」
日本においての常識とは「根回し馴れ合いを理解しうまく駆使できる」ということ。
椎名の常識は、まったくそれ。日本のなかでしか通用しないオヤジたちの常識。

>>374
同意！！
椎名は極めて幼稚な陳腐な思考回路。
どっかで読んだこと、聞いたことの引用、プラス、「○○と思った」的文体。
引用して「思う」だけの文章なら、中学生の感想文。

匿名であることをいいことに人をいたぶりまわす最低最悪のスレ。
てめーら、椎名にまっこうから言えんのかよ。

「まっこうから言う」？？
厨房同士の陰口じゃないんだよ。センコーみたいなクチ叩くな、このバカ。
一般人と著名人が対等にまっこうから話し合える場があるか？？
サイン会や講演会でいってみろよ。関係者に即羽交い絞めされて、外に出されるのがオチ。。

ふふふ・・・・・
「まっこうから言えんのかよ」
マジで使ってる？　ギャグだよね？　ほんの。
でもあまりにも、椎名が使いそうなセリフ。
椎名ってこういう陳腐な言葉、平気で使うもんね。

椎名のＡＡキボンヌ

>380　みんながみんなマッコーから言いたいこと言ってたら、
かえって窮屈な世の中になると思いませんか？

ババンババンバンバン「勉強しろよっ！」

３８０は
「あたし、信じてます」的クソバカまんこが
オトコ言葉つかって吼えてみただけ

自分に実害があった人の話はいーんですが、
ワケワカラン状態で、コキオロシに燃えてる人々の、
精神状態がチトわかりません。

女遊びしまくり、駄作ばっか、
ハイ事実です。

妻も子も文章書いてます。
出版社は、低リスクで売れる人が重宝です。

ただそんだけのよーな。。。

↑
んなこといってたら
２ちゃんの情報料なんか１０分の1以下になるだろ

みんながみんな冷静なわけじゃないからね・・・

突然変異を個人的嗜好で潰した阿呆。
自分の映画を貶した女子アナを間接的に更迭。

ちょっとやり過ぎじゃないかと。

>>390
たしかにね。
個人的にはビールをヘリで持ってこさせた話がオキニです。

>>390
突然変異ってなんですか？

「ビールをヘリで」
こんなやつに環境問題について語ってほしくねーな

おばっちゃまくんみたいだな

こないだその、「ちいさなウンタラでっかいホニャララ」
の本を遠くからみた。（ちかよらない）
オビには「どうして無人島で飲むビールはウンタラカンタラ」
･･･
ハッキリいおう、オレのほうが、精神病みまくりシーナより
うまいビールを飲んでいる。

>391>393
上のほうで、エアコンの入ったスタジオで作った作品が自然保護を訴えても偽善性はない、
って書いてる人がいたけど、ビールヘリ椎名の場合は次元が違う。

>>387
売る時のイメージ戦略うまいよね。
それが反感もたれる原因。
一般人は今まで情報無くてあしらわれてきたからね。
素晴らしい個性的な女性と売り込まれた妻が
ヘンなオバサンだったとここで知らされれば
やっぱりそうだった、とカタルシスあるよ。
そういうカタルシスがエネルギーを与えてる。
憎い嫌いでこきおろす（そんな本気は関係女性だけ）というより
イメージ操作に踊らされた漠然とした反感を
明確にしたいという気持ちの現れだと思う。
それが結果的にこきおろしになっちゃうんだけどね。

作品ではなく椎名のイメージにこんなに関心もたれてるって、
椎名及び出版社の戦略成功してるじゃないですか。
自分、家族、友人まで安易にネタにして関心をかき立て、
大きな利益を得たことの当然の帰結。

>>392
故　青山正明氏が慶鷹在学中にサークルで発表していた
今や伝説的になっている鬼畜サブカル系同人誌。
あまりに差別的、刺激的（と攻撃された）内容の為、
某著名人、知識人層にワイドショーなどのメディアを介して徹底的に叩かれ
最終的には刷っても書店が入荷を拒否する事態にまで追い込まれた。
この表現の自由弾圧運動の先鋒且つ主導的立場を執っていたのがｼｲﾅさん。
ｼｲﾅさん的にはこの２ch（知ってるか知らんが）も真っ先に潰したい存在でしょうね。

椎名叩きはロリヲタの被害妄想と判明しました

＞３９９
どうしてもCナを擁護したい
クソバカがここに一匹

>>398
なぜ椎名さんはその同人誌を叩いたの？
鬼畜サブカル系だったら、放置しそうなのに。
何か利害があったのかな？

僕の将来の夢はヘリビールになりますた

仕事がらみでモルツモルツ書いてても、本当はエビスが好き。
現地調達が難しいﾀﾀﾞ島旅だと東京から編集者が用意する。
編集者、自分の荷物よりビールの方が重いんだってよ。
だまって聞いてるうちに愚痴だって分かったよ。

>>397
>イメージ操作に踊らされた漠然とした反感を
>明確にしたいという気持ちの現れだと思う。

禿同！！
出版社の戦略だけなら許せる。
シーナの場合、人にどう思われたらトクかということを自己マーケティングした。
それだけならまだ許せるが、実はそのうように演じた「シーナ」とは正反対の人間だった。
そこが反感買う原因。オレも踊らされた一人。
昔踊らされ、しかし最近のシーナに胡散臭さを感じていたやつらが胡散臭さの理由がはっきりしてきて
怒りを感じているような気がする。

>>403
モンゴルのTVにもウィスキーを飲むシーンがあった。あれもサントリーとのタイアップね。
そこまでして、タダ旅したいかね。

>397、404
ﾊｹﾞﾄﾞｳ

それプラス、何年経っても作品、というより書いてしまったモノが進歩しなかったことが、
ずっと読んでいて情けなくなってきた、というのがある。むしろ退行している。
つまりイメージ戦略の上にあぐらをかいて努力を怠ってきた、ということが。

>405　
タダよりうれしいものはない。きっと。そういう育ちなんだろうな。

ここはタダ酒タダ旅タダ女に授かれない輩が集って椎名に
対し愚痴をこぼすスレですか？

>>408が
「タダ酒タダ旅タダ女を授かる男　椎名」ってさらに印象付けしてくれたけど、

「タダ酒タダ旅タダ女」ってもはや椎名とは不可分のフレーズなんだね。

408は椎名のおこぼれにあずかりたいそうです

お前ら椎名様がビールのみたいのだから用意するのは当然だろう。
反論できるやついたらしてくれよ。

>>410
はい、そういう機会があれば、是非授かってみたいもんです。

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|　
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼
こんにちわ椎名誠でーす

　　　　　　　　　　　　　　 　　__,,,,__
　　　　　　　　 　 　 　 　 ／´　　　￣｀ヽ,
　　　　　　 　 　 　 　 　 / 〃　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　/　　　　　ﾘ　i　　　 }
　　　　　　　　　　 　　,ｉ　　 　_,-=‐'`―'=ｰ､;!
　　　　　　　　　　　 　i 　　 リ　ｰｰ'　 ､ｰ‐'i |　　　　　　
　　　　　　 　 　 　 　 |　　　ﾘ゜　´　 (. .〉　 } !　　　　
　　　　　　　　　　　　| ii!　 　|　 　 ｰ＝-'　! |. 　　　
　　　 　 　 　 　 　 ,ｒ=─--､rﾉヽ_　 ￣,／i　j 　　　
　　　　　　 　 　 ／⌒ヽヽ、 ＼__￣ 7 ヽ i　l
　　　　　　　　／:|　　　 ＼＼　`<⌒|　　 ||＼
　　　　　　　く.: : :| 　 ｰ-､_.〉'´＼_＼|,.．='｣.　|
　　　　　　　　＼_|　　　 　 | 　 ＿｀`｢_）´ _） |
　　　　　　　　　　ﾄ、　　　 .|＼i_,.．'´<＼__.〉.|
　　　　　　　　　 / l.　 　 　 |　 /　/ | `ｰ-､. |
　　　 　 　 　 　 ｀>.| 　 ＼　| く　　　ﾄ､　　.>|
　　　 　 　 　 　 〈　.|　　　＼〉 .＼／　>ｰ'´ .〉
　　　　　　　　　　＼|　　　　 ＼‐--‐'´〈.　 /
　　　　 　 　 　 　 ├l　　　　　├‐<7￣　　l
　　　　　　　　　 一枝でございます

元だけどリンさんチャーハンの画像見つけたよ。
http://www5.justnet.ne.jp/~ffbbs/geboimg/unko/img/unko4.jpg

>408　輩が集って椎名に対し愚痴をこぼす

日本語がヘン。
愚痴って本人に対しては言わないもんだと思うが・・・

>>416
確かにおかしいですね。
｢椎名についての愚痴｣とかにすれば良かったかな？

>417　その通りです。

>>415
URLにうんこって書いてあるぞ。
もっとバレにくいの貼ってくれ。

>>419
だから元っていってるじゃないか

>>420
元か…

林さんとももうつるんでないの？

タダ酒タダ旅タダ女、
それが思いがけなく自分にふってきたらそりゃうれしかろうけどさ
某クソものかきのようにパブロフいぬ化したら、それはルーチンワーク
･･･そんなシチュエーションでのむヱビスよりも、息絶え絶えになりながらも
何とか今日の仕事を終わらせた後に飲むビールのほうが
うまいにきまってんだろうが
そのうまさをこえるものを作り出せない点で､作家としてのｃなは終わってる
創造性ゼロ

>>422
意味わかってなくない？
「元」の意味。

>422　わかんな〜い

もう年なんだよ…

単なるタダ酒タダ旅ではないよ。
そのタダ酒タダ旅話を色んなとこに書いて金かせいでいるので
二度おいしい。そんなことでもしないと書くネタが益々無くなる。
おまけに本人の許容量超えた連載の為に色んな媒体で重複しまくり。
そんなことをしても恥ずかしくないところが面の皮厚い椎名らしくて・・・

睾丸鞭

＞４２７
ねたの使いまわし、ってわけね

別にお前らが損してるわけではないのにうぜーな。氏ねよ

しかし何時からつまん無いもの濫造するようになったのだか。
１０年位まえあたりかなぁ。

>>430
あんただって、ここでＣ菜が叩かれようと、
別にソンしてるわけではないのにうぜーな、しねよ。

たまには擁護論読みたいな。
>>430みたいなのじゃなく中身があるのを。
哀しい男の姿書ける人いないの？

migotoni
turareteruna
wara

380だ。
てめーらまだ書いてんのか。
こんなスレ書けば書くほど堕落すること請け合いだから、
そのまま落ちろ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　nnn
　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　彡　ミ
　　　　　　　　　　　　　　　　 彡　 ミ
　　　　　　　　　　　,,,,,┯,,,,,　彡　 ミ
　　　　　　　　　　彡　　　　ミ彡　 ﾐ
　　　　　　　　　彡. (・)　(・)　ﾐ　　ミ
　　　　　　　　　彡　　　　　　ﾐ　　ミ　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　彡　　▲　　　　 ミ　＜　>>432氏ねと言うやつが氏ぬでありますぞ
　　　　　　　　彡 　　"　 ゛　　　ミ　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 彡　 　　",,,,,.,, "　　ミ
　　　　　　 彡　　　ﾐ　""　　　　ミ
　　　　　　　 彡,,щ９　　　　　 　　ミ
　　　　　　　　　ミ""　　　　　　　 　　ミ
　　　　 　　　　　ミ　　　　　　　　　　　ミ
　　　　　　　　　　ミミ　　　　　　　　　　ミ
　　　　　　　　　彡　　　 ミ　　　　　　 　　ミ
　　　　　　　　ミ　　　　　彡ミ,,,　　　　　　　ミ
　　　　　　　　ミ　　　　ミ　　　"ミ,,,　　　　　ミ
　　　　　　　　　ミ　　　ミ　　　　　"ミ,,,　　　ミ
　　　　　　　　　　彡　彡　　　　　　　彡　　彡
　　　　 　　　　　 """"　　 　　　　　　""""

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　　　　　　　　　　　　　／⌒ヽ,　,／⌒丶､　　　　　　　,エ
　　　　　　　`,ヾ　　 ／　 　　,;;iiiiiiiiiii;､　　　＼　　　_ノｿ´
　　　　　　　　iｷ ／　　 　,;;´ 　;lllllllllllllii､　　　 ＼　ｉＦ 　　　　
　　　　　　　　iｷ'　 　 　,;´　 ,;;llllllllllllllllllllii､　　　　ﾅｆ 　　　
　　　　　　　　 !ｷ､._　 ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!　＿_ｆｻﾍ. 　　 kkkkk
　　　　　　　/ 　`ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミﾐヾ=`´　　'i､
　　　　　　 i' 　　,.＿Ξミミミミミヾ巛彡////iii＿　　　 |
　　　　　　 |　　;ｉｆ≡|ヾヾヾミミミミヾヾ､//巛iiﾘ≡ｷi　　|
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　　　　　　|　　,iｆ ,ｆ=|l l lヾリﾘﾘﾘﾘ川川|爪ミミiﾘ=ｔ､ｷi　　|
　 　 　 　 |　　;iﾅ,ｻ |l l l リﾘ川川川川|爪ミﾐiiﾘ ｷi ｷi　　|
　 　 　 　 | 　 iﾅ ;ｻ |l l ﾘﾘﾘﾘ川川川川l爪ﾐﾐilﾘ ｷi ｷi　　|
　　　　 　 | 　iｻ ;ｻ, |ﾘ ﾘﾘ川川川川川l爪ミﾐiﾘ ,ｷi ｷi　　|
　　　　 　 |　 iｻ ;ｻ, | ﾘ彡彡川川川川|爪ﾐﾐｉﾘ ,ｷi :ｷ、 　| 　　　ガサガサ・・・
　　 　 　 　,i厂　ｉｻ, |彡彡彡彡ﾉ|川川|爪ﾐミﾘ　,ｷi　`ヘ､
　　　　　 ,√　　;ｻ,　|彡彡彡彡ﾉ川川|ゞﾐﾐミﾘ　,ｷi　　 `ヾ
　　　　　´　　 　;ｻ,　 |彡彡彡彡川川ﾘゞﾐミﾘ　　,ｷi
　　　　　　　　　;ｻ,　　|彡彡彡彡リﾘﾘミミミｼ　 　,ｷi
　　　　　　　 　,;#,　 　 |彡彡ノリリﾘﾘミミミｼ　　　 ,ｷi
　　　　　　　 ;ﾒ'´　　　　!彡ノリﾘﾘﾘリゞﾐミｼ　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　;ﾒ　　　　　　ヾリリﾘﾘノ巛ゞシ　　　　　　 `ﾍ､
　　　　　　;ﾒ　　　　　　　　｀`十≡=十´　　　　　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　
み　ん　な　で　こ　の　ス　レ　を　ぶ　っ　つ　ぶ　そ　う　よ　！　>>ALL

>匿名であることをいいことに人をいたぶりまわす最低最悪のスレ。
>てめーら、椎名にまっこうから言えんのかよ。

まっこうから言えるよ。むこうは聞かないと思うが。

>>438
つ　ん　け　ん　し　ち　ゃ　だ　め

おいお前ら！椎名誠のことどういってもいいけどこれからは椎名誠（ｃ菜、シーナ
とかも含めて当人を指す言葉）ってフレーズ使用禁止な！

　　　　　　　　 / ,r‐'',i:::::::::::::::i,　ﾞヽ、　　　　　 ,,r''~ ,i:::::::::::::::i!,　''‐､
　　　　　　　　,' (　　 i::::::::::::::ノ,,,r‐'´　　　　 　 ﾞ'ヽ､,'!:::::::::::::ノ　　_,,,＞
　　　 　 　 　 i　　~ﾞ'''‐'''''''~二r-‐┬‐7''''''''ﾞ､─-i'､--二,~"'''''''''~
　　　　　 　 ノ　　　,,r-‐''~／/:::::／ /　　　 ﾞi;::::::|＿､::::::::::ﾞﾄ,'''ヽ､,,_
　　　　　　　>,,r7'~:::/:::::::/￣i::::/` ./　　　　 ﾞi;:::::|　　ﾞ､::::::::トi:::::::::::',ﾞヽ､
　　 　 　 　 `i:::i':::::/ |::::/　　|::/　　i'　　　　　 ﾞi;:::|　　 ﾞ､:::::::| ﾞ､::::::::ﾞi;::::::ﾞヽ、
　　　　　　　,':::|:::::/. |::/,r‐''ｴiニ'=　　　　　　　 ﾞi:|r''ニ二､::::i　ﾞ､:::::::i::::::::::::::ﾞ'
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　　　　　　 |:::::::::|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞ'ヽ､,,＿＿_,,,,,　‐''~　　　 |;;;;;;;;;;;|:::::::::::::::::::::
　　　　　　 |:::::::::|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　　　　 　 　 　 |;;;;;;;;;;|:::::::::::::::::::::


　　　　　　　こ　の　ス　レ　の　住　人　で　　あ　ず　ま　ん　が　す　き　な　ひ　と　い　る　？

もう寝るけど今日はほとんど俺一人できりもりしたよ、明日もがんばろうね。>>やすゆき

「ねたの使い回し」
でも愛読者は、同じ話がどの本とどの本（或いはテレビや映画）に出てきたかを話すのが好きらしい。

>>443
愛読している人の気が知れない。多分、小説や読み物が好きなんじゃないんだろーね。
シーナ戦略に見事はまったまま抜け出せないやつなんだろーね。

>>443
ファンは講演でも、前の講演で話した内容と、「どこどこが違った。これは新しい情報だ」といって
喜んでいるよ。

みんなもっと真ぴょう性あるネタだしてくれ

いまだにファンの人、どこが好きなのか教えてください。

>>441->>446
は自作自演

僕は確かに>443ｶｷｺしたけど他は知らんｿﾞ。

本をたくさん読むようになったのは、確かに椎名のおかげだ。
それは今でも感謝している。

俺も同じ理由で感謝してる

椎名誠の知り合いのプロレスラーはカッキーだと思うに1000第二次ＵＷＦ

嘘と虚飾の椎名誠　タダ酒タダ旅タダ女

このタイトル以上にＣ菜を表現できるコピーがあると思えない。

家族と友情の椎名誠　むは酒むは旅むは女

タダ旅会　チベットでヤラセやってみた

女性がでてこなくちゃつまらないよ。
みんなが「バカ女」だとか「○○器」なんてゆーからカキコしなくなっちゃうんだよ。
レスないとなんか寂しいじゃん。
でてきてくださいな

一枝さん好きだったのに...
ｼｮﾎﾞｰﾝ。

なぜｼｮﾎﾞｰﾝ？（´・ω・`）

チベットっていつ行くの？

「こんな春樹は見たくない」スレに対抗して、
「こんなシーナは見たくない」スレは？

すでに見たくないが現実なんでなりたたない。

>453　同意。

椎名の人生はある意味羨ましい人生でもある。
人間好きなことをやってそれで生活できれば幸せ。

>463
酒と女とアウトドアとプロレスと焚き火といい仲間！羨ましい！

でも、オクサンは怖そうだよ。

かくれ島第二弾がでた。買え！

>463-464
それがうらやましい、というのは確かにいくらかはある。それは認める。

>>441
大阪タンもシーナに騙されたの？

>>466
いやだ！！

＞４６４
いやあ、オレは今のｃ名の状況にはなりたくないなあ
やることやることがｳﾄｩの原因､みたいな状況
オレはいやだね

>>470
才能枯れてるしこれからどうやっていくか考えると・・鬱。
周りの人間に対して高圧的だっただけに今更ワカゾー増えてきた
編集に頭下げるのも、ましてや必要とされてない自分も見えてるだけに。

講演会、サイン会のレポートないですね。
誰もいってないんですか？
サイン会行くような熱いファンの人はここにはこないのか…

からいはうまい！

このスレ読んだカウンセラーがいってた。
「椎名さんの老後はみじめになってしまうね。そういうのが見えるようだ。
かわいそうにね」
彼女いわく、やはりどこかを病んでいるのではないかって。
そりゃそうだろうな。もう普通じゃないもんな。

＞４７３
その本､売れてないらしいよ
ソースは､この一連のスレのどこかにあった

なんでわかんないかな、君たちは

悲しいな

>>474
>そりゃそうだろうな。もう普通じゃないもんな
って病んでるのあんただろう。カウンセラー受けてるくらいなら。
病人なら椎名のこともっと思いやれよ。

>>474
できればもっとくわしく、カウンセラーの方の話を聞いてみたい。

>>478カウンセリング受けてるくらいなら、でしょう。

カウンセラーが言ってた、ってだけだったら、
友達がカウンセラーやってるってだけかもしれないし、
もしカウンセリング受けてるとしても病人とは限らないよ。
カウンセリングってもいろいろあるし。

>>480
色々ねーよ、馬鹿知ったかぶりするな。病人一択。これ最凶

>>478
カウンセラーってわたしの友人だよ。
言葉足らずだったかもしれないけど、なんでそう突っかかるかなあ。

> 「椎名さんの老後はみじめになってしまうね。そういうのが見えるようだ。
> かわいそうにね」
> 彼女いわく、やはりどこかを病んでいるのではないかって。

どこかを病んでるのではないか、という予想？だけで「老後はみじめ」と
言い切っちゃうあんたの友達が、何だか信用できんのじゃないかな。

俺は481じゃないし、椎名信者でもないけど。

何か胡散臭いのよ、その友達。それからそういうのを平気で書くあんたもね。

>>480
＞カウンセラーが言ってた、ってだけだったら、
＞友達がカウンセラーやってるってだけかもしれないし

そうそう、こういう客観性のあるカキコがいいね。
すぐカキコを意図的に曲げて受け取るアホがいる。

ここの椎名批判はかつて自分が陶酔した椎名が、
実は自分のイメージと違った人だったという（勝手な）怒りのために
ウサを晴らすために書いてるだけで
過去の自分もろとも一生懸命否定しようとしてるだけ。

なぜ過去の自分を愛せないのか

作家が書くものと実像は違うというのは当たり前。
ただし椎名の場合は、私小説だかなんだか（小説とはわたしは認められないから）で、
はっきりウソをついてきた。
そして、彼がこんなにも反感買うのは、それで「商売」していたというとこにある。
作家活動というより「商売」。商売だから「ウソ」もあろう。だから
作家としては認めないけど、商売人として認めてやろう。

>485　↓そうとも言いきれないんじゃない？

>450
本をたくさん読むようになったのは、確かに椎名のおかげだ。
それは今でも感謝している。

>451
俺も同じ理由で感謝してる

>>487
「ここの椎名批判は」って限定してるのになんでそんなアホなレスするの？
読解力ないの？

451はおれだし

全員氏んだほうがいいね

↑お前もな

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　.＼ ﾞ'´ ヽ/ ,-､ ﾞi;　.::::／　,,,,,;;;-＝ニ､'"､ｧ　 ,二|　　　　　　／>　　　ｌ二二ｌ
　::ﾞi,＼ ﾚ　_ﾞ‐''´　ン‐'",,,;;;;-''''''く~´　 ﾉ　　／　.::|　　　　 ／／　　　ﾞ--,　 ノ
　:...ﾞi　ﾞ!､　ﾘ　 ,イ´　''",へ　,;ｧ　 ＼／　 く　　.::::|　　　　　＼＼　　　／　 L,,,
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　. 1.::ヽ､ヽﾒ .i|　　 ,ﾍ　　　＜.,,,,,ﾉ　 ｀"＿,,,,,-==|　　　 ┌┘└─┐┌──┐
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　‐ﾌ　_　,-､　ﾞi:　　　　　...::::::::::::／　　　,,-､　ﾞ'─|　　　　か
　‐'　/ i ヽ '__ |;　　　　...::::::::::／　　__　ヽ　!,.　／|　　　ら
　､　ﾞ､ |　/　ﾉ ＼　　.:::::::::／　　　ﾞ‐',,-‐ﾞ'´　く 　|　　　　い　
　.＼ ﾞ'´ ヽ/ ,-､ ﾞi;　.::::／　,,,,,;;;-＝ニ､'"､ｧ　 ,二|　　　　　　は
　::ﾞi,＼ ﾚ　_ﾞ‐''´　ン‐'",,,;;;;-''''''く~´　 ﾉ　　／　.::|　　　う
　:...ﾞi　ﾞ!､　ﾘ　 ,イ´　''",へ　,;ｧ　 ＼／　 く　　.::::|　　　　　ま
　ﾞ､::ﾞｌ,.　ﾞ!、　 |　　　　ヽ,,ﾉ　,-‐､　　／ﾌ　＼,;-‐|　　　　　 い
　. 1.::ヽ､ヽﾒ .i|　　 ,ﾍ　　　＜.,,,,,ﾉ　 ｀"＿,,,,,-==|　　　　　　！
|.i..::;;i´＼ﾞi込､,,　ﾞ"　　＿,,,,,;;-==〒''Ｏ　ﾉ　　.|　　　　
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　　　　　　　　　　｀ﾞ'''-─‐'''"~ﾞ'ヽ､　　　　,,,=＝二‐''"

ウソついて商売してもいいけど、
セコサを感じさせるとこが腹立つんじゃないの？

なんか商売仇みたいだよ・・・

488
485の文章ｲﾐﾌﾒｲ

椎名の場合は現実と書いたものが微妙にクロスしているところに
魅力を感じている（た）人が多かったんじゃないのかな？
椎名、特に女性問題なんて虚構でもあまり書いてこなかったから、
現実の女性問題を聞かされると許せないのかも。

>>492
ﾜﾗﾀ
おれ以外にＡＡ貼ってくれる人がいて嬉しいな

本人は、ほんとにここ覗いてないのかな？

ほんとにみんな氏ねよ、俺も含めて

気がつくと５００じゃないか

>>498
みるわけねー
本人は携帯使おうか使うまいかで連載一本仕上げてしまうおとこなんだぞ！

>>495
国語もできないやつは逝ってよし！

　　　　　　　　　　　　／　,.　　　　__,.　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　 ／／ ／_,. -;=''" _,.-;-‐　　　　　　　　　　　　　　　　７才斤
　　　　　　　 /／　'-'"`"　＜-‐ニ‐"　　　　　　　　　　　　　　　　　　'`ー─
　　　　　　 /ﾚ　　　　　／　　(二＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　つ
.　　　　　 /　　　　　／　　　　　　　　　､-─'''"￣　　　　　　　　　　　＿＿__
　　　　　/　　／　　　　　　　　　　　　　＝──　　,.　　　　　　　　　　　　／
　 ∧＿/　／,.‐''"`ー──-- ..,,＿三 ≡ ミ /|　／/ ／,,.. -‐'7　　　　　 （
　（ ´∀!　/. {　　　　　　　　　　　　｀`''ｰ-､ / ﾚ'　　''ﾞ '"　　 /　　　　　　　ヽ
　（>>495|i ヾ_,ｭ　 r───- ..,,__　　　　 /　　　　　　　　/／　　　　　　 |─
　｜ ｜!　 ヾ　'ｰ‐''ﾞ　　　　　　　≡｀`'ｰ,　l　　　　　　　　 '───-､.　　 |
　（_＿）|　　ヾ＼　　　　　　､_　､ヾ,　ミ　`/|＿__　　　　　　　　, ‐'"´　 lこﾉヽ、
　　　　 ヽiヽ　　　　　　　　_ヽ､ヾ　＼　　,}i,　＿ Z　　　　　＜_.
　　　　　 |　＼iヽ ,､　　,､､ヾ､-､`ｰ､　　 ヾ,__ 0 ｀i`ゝ_r､＿＿＿ヽ　　　|
.　　　　　 !　　ヽ ＼＼ヽ　＼ヽ,　　　　　　ヽ),��-､-'‐'　　ﾉヽ、　　　　|
　　　　　　　　　＼ ＼. ＼　　ヽ　　　　　　　　　　|iヽ　／-‐-､ﾞi,　　　 ヽ＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈 'ｰﾞ /　　　 ヾi

あのですね、僕、基本的にあれじゃないですか。かわいい系じゃないですか。
かっこいい系か、かわいい系かで言うとかわいい系に属するタイプじゃないですか。
実年齢よりも下に見られるというか。
修学旅行で夜中パンツ下ろされるタイプじゃないですか。
お前生えてんのかよ〜、とか言われて。
で、生えてるどころか、ずるむけでその後気まずい雰囲気になるタイプじゃないですか。
まあ、むけてはないんですけど。
て言うか、そんな事はどうでもいいんです。
で、この前映画を観に行ったんです。たけひささんご推薦の「弟切草」を。
そしたらその映画、Ｒ１５指定だったんです。で、なんとそれに引っかかったんです！！！
ビーって鳴ったんです。いや鳴りはしないんだけど。
なんかチケット買う時、受付のお姉さんに、この映画はＲ１５指定でして
年齢確認出来る物の提示をお願いします、とか言われました。いや、マジで。
そんなもん、完全にぶち切れですよ。もう、あったまきて。
アホかと。誰に口きいとんじゃと。
あのな、俺はな、めちゃくちゃ煙草も吸うし、めちゃくちゃ競馬も行くし、
めちゃくちゃ国民年金も払ってるし、言うたら、ぼーぼーなんだよ。
大人なんだよ。大の。大人なめてんじゃねーぞ、コラ。と。
しかも、いくらなんでも中学生はねーだろ？ボケが。
中学っつったらあれだろ、加護とかだろ。
あんなもんと一緒にすんな、ボケが。あんな小動物と俺様を。
あのな言っとくけど、加護なんかな、こちとら１０秒で殺せるんだよ。コラ。
なっちなら２０秒。後藤なら３０秒で殺せる。
保田か、保田は１０分だな。１０分で俺が殺される。たぶん。なんかそんな感じ。
まあいいや。くだらねー。

imihumei

もういい。みんなやめよう。

ええ、でしたら私は国語読解力のないDQNだと認めますので、
>485、502、503は
>485の文章をDQNにも分かり易い日本語で説明してくれませんか？
人のことそうやって言うんだったら、せめてそれくらいの責任はあるのではないかと。
説明しないなら私と同じレベル、ということで。

ハァ？
説明もなにもそのままの意味だヴァーロー

それから>は二個つけろ。一つじゃ意味ねぇんだよ

ケンカすんなよ

だからDNQなやつだって自分で認めて言ってるだろうが・・・

>>507
わかりやすい絵でせつめいしてるじゃん。笑

>実は自分のイメージと違った人だったという（勝手な）怒りのために
>ウサを晴らすために書いてるだけで

以前から何か胡散臭いと思っていたが、
やはりそういうことだったのか！！！
って人も何人かいたぞ。

　　　　　　　　　　　　　ま　あ　ま　あ　こ　れ　で　も　み　て
http://leche.goodcrew.ne.jp/leche/users/tomomi-torombone/image/album1016348568147.jpg

>>512
それは全部おまえだろ。自作自演カコワルイ（藁

512=514

今日会った某大手書店のひとも「c菜はもう終わったな」と言ってた。
人間としてではなく作家としてね。
漏れは彼奴がｶﾞｲｺｸ逝き出したあたりからつまらんと思っていたので
今さらどうでも、って感じだけど。
ていうか作家と作品は別、なんてのはアタリマエな話だし、彼奴の
エッセイを全て虚構として読んでもいいんだけど、ここまで
仕事が荒れてしまったら何がそうさせたか、って思っちゃうじゃん。

ま、つまんねえ字ィを垂れ流すだけの抜け殻をこれ以上虐めるのも可哀想だけどな。

>>516
別に某大手書店の人がなに言おうがたいしたことないですね。

>別に某大手書店の人がなに言おうがたいしたことないですね。

なぜたいしたことないの？

＞５１６外国行きだしたのって、ごくごく初期だし、某大手書店のひとって
店員さんにでも話かけたんか？　まったくツッコミやすいガキやな。

>>519
516は東販の営業かもしれんじゃないか。
ガキは仕事してねえから、社会でどんな人たちがどんな人とあったり
するのか、つう仕組みがわかってねんだろ。厨房は「店員さんにでも話しかけ」るしか
できないだとうがよ。

だいたいよー、業界でも「終わった」っていわれてんだよ。
シーナ終末説は、いまや常識。
しがらみで食ってるだけの根っからのオヤジ。
シーナは見苦しくないオヤジになると思っていたやつがおおかったのになあ。
オヤジ、オヤジ、ただのオヤジ。
こんなこというと普通のオヤジに失礼だな。
もとい、ただのオヤジより粘着質で陰湿で自己肥満した見苦しいオヤジ。

ゴマキがやめちゃうのさみしいな・・・

今度の本にしたって題名しか見てないけど教科書世代がターゲットじゃないのかねえ
とりあえず売っとこうかみたいな。　心底笑えた頃がなつかしいよ。○んトリーの
ＨＰに出てる紀行文みたいなやつみたけど、一箇所だけ笑えたよ。あいかわらず
バカな事書くと笑えるよ。
　

>>520
確かにその通りだよ。出版社もそうだけど、一番シビアなの
取次。版元と違いしがらみがなく数字が物言う世界だし。
返品多くなると中小書店ではまず拝めなくなる。
中小書店では新刊置いてないでしょ最近の作品。
現状は確実にそうなってる訳だし頭の悪い厨夏だろ。
夏休みの宿題早めにやっとけよ。

なんかさ、保田圭かわいいって言ったらさ
バイト先の連中とか反応しないのよ、一斉に。
何？反保田トラスト連盟でも結成？んで俺もカースト風味に瞬殺と。やれんよ。
保田、かわいいじゃん。
なんかさ、他の後藤や石川や加護とかを猫、猫、子猫。とするなら
なんか猫又って感じじゃん、保田って。百まで生きんぞコラ。みたいな。
水木しげるも非公式に接触してるらしいし
鎖骨も無いのにヤンキー受けもいいんだよ。わかったのかよ。

>ただのオヤジより粘着質で陰湿で自己肥満した見苦しいオヤジ。

粘着質なの？
どちらかというと、あっさり系だとおもってたけど。
陰湿以下はわかるけど。

椎名さんと会った時があったけど、すごくいい人だったなぁ。木村さんも嵐山さんもいい人だった。かなり過去のことだけど。

椎名さんと会った時があったけど、すごくいい人だったなぁ。木村さんも嵐山さんもいい人だった。かなり過去のことだけど。

>>519
おまえみたいな厨房が語るレベルとは全然違うアングルからシーナみてるわけよ。
仕事だからね。シーナはもう終わってる、これは多くがわかっている。
シーナだって、それがわかるから、女に走ったり、旅続けたりバカなことしてんだろ。
こないだだって、必死になって連載続けようと、次のネタ売り込んできたよ。
つまんねーから切りたいのだが、まだ上がいるから切れない。
その上のやつだって、シーナが終わってると思ってるんだから、シーナもおめでたいやつだよ。

「新宿赤マント」終了か！？

この年まで終わってない作家てのも珍しいな

今日街で一枝さん見かけた。かなろ萌えた

かなろ→かなり

>>532
普段はどんなカッコしてるん？
今日は暑いけど、やはり着物？

>すごくいい人だったなぁ。

そんな一言で終わってしまわず、もうすこし詳しく語ってよ。

ここのスレの人、厨房のふりしてバカなこと書いた時の反応が
他のどのスレよりも面白いから大好き。

いちおう、椎名のことをみんな書いてるからまだ恵まれてるんじゃ
ない？ハセのスレなんて悲惨…てかメチャ笑える。

>>536ハゲドー。

〃〃〃〃
　　　 　〃
■−■　§
　Ｌ　 　 ｌ
　−　／

馳星周

>>536

あ、そういう言い訳もアリなわけね。厨房にしては小アタマ使うじゃん。
厨房中の「中の下」ランクに昇格させてあげましょう。

ナウマン国道

おお！　なんとこのスレ７時間以上もカキコがない。

>>536
こういうレスが楽しいのか？>>540

そういうレスをする人に限って・・・なもんだからね。

荒らしのため荒らしだからね。　中身スッカスカよ。　ああ、このスレ荒らしのスレ
だったな。

今日もまたさらに９時間もｶｷｺなかったけど、
荒らししかできない人は今退散してるのかな(w

今週の週刊新潮をゲットせよ
椎名に会えるよ！

　　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　 ・　・　　 |　＜　荒らすな、おめーら
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ　 　
　　　 ＼＿＿＿_／

↑お前が荒らすな。さっさとコンビニいって文春と週新ゲットしてこい

でも>548絵がいいよ。

いつまでも　あると思うな　週刊誌

立ち読みですませた

　　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　 ・　・　　 |　＜　>>550さんきゅう、おめーら
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ　 　
　　　 ＼＿＿＿_／

>>552
週刊新潮はどんな内容？
またエッセイ？それともグラビア？

>>553　どういたしまして。このスレで人に感謝されたの初めてだ。

教えて君を地で行く椎名ファンがいるのはこのスレですか

そろそろ揚げてみるか

このスレ、もう誰もみむきもしないのね・・・。

しかしこのスレも長いね〜
椎名誠程度の作家なんてどうでもいいじゃん

このスレですら見向きもされなくなったら、シーナ本当におしまいだね。

煽り厨がいなくなったらこの状況。

シーナの作品やら偽善やら嘘やらをここで知って、自分もなんとなくシーナに嘘っぽさを感じて
いたため、カキコして・・・・・。
昔愛読していた自分が、アホに思えてきた。
そのうちシーナなんて本当にくだらないヤツ（作家ではない）なんだということを思い知らされて
今はもう、作家としてまったく眼中にはなくなった。
シーナ本がでても、何の興味も湧かない。
シーナは「ファンに見捨てられた作家」というものを地でやりのけたね。

それでも今日もどこかで椎名の本を手に取る若者がいる
しかし彼もやがて椎名を卒業するであろう
それでいいと思う
そして僕は若かった過去の自分を否定するつもりはない

welcome back

少年少女が「一番最初にはまる作家」としては、シーナは適していないのではないか？
文体がうつる、軽さがうつる、思考回路がうつる。
で、「これでいいのだ」と開き直りそうだ。

>565　文体については、事実そういう人が今の世の中にはびこってるよね。

新宿の「房」のつく店では
いまでもよく見かける。
言いたいことあれば、そういう場で本人に話してみれば？
露骨にヤな顔されそうだけど（いつもそんな雰囲気）
まあ酒の席ってことで。

>必死になって連載続けようと、次のネタ売り込んできたよ。

もう働かなくても印税で暮らしていけそうなのに、なぜがつがつ
するんだろうね。

>>567
飲んでるときに話し掛けて、殴られそうになった人いたらしいじゃん。

本人にいえるわけねえじゃん。みんなそうだよ。
オレだってまだ職を失いたくないよ。

言いたいことがあるならむしろ、古式ゆかしく手書きの手紙の方がいいかも。

>>569だからそういう男なんだろ。　読んでてわかんないのかね、まったく。
チャラチャラ近づくのはやめた方がいいんじゃないの。

僕の友達、まだ僕が夢中になって読んでた頃、もう１０年以上前だけど、
その頃既に椎名が>569そういう男だって気付いてたんだな・・・

飲んでいるとき知らないやつに話しかけられたら誰だっていやだと思うが、おれが
椎名を見限ったのは、「ファンに手を出しやり捨て、そしてストーカー扱い」という
点だよ。やりすてまではまだいいよ。ストーカー扱いは汚い。自己保身のために相手を
犯罪者扱い。しかも小説に書きまくり。ただの薄汚いオヤジなんだなと思ったよ。

手紙もだめ、なにしてもだめ。聞く耳なんてないから。
最近はいじけて自信もうせてきて、余計に屈折してるから余計ダメ。

今やすっかりアンダーグラウンドの人

ho

やっぱり

友達の言ってた事、本当だったんだな。

>>565
少年少女が「一番最初にはまる作家」
ではないでしょう。十年位前の話では？
読者層３０代、４０代では？連載抱えてる雑誌見ても
若い読者が出会えるような媒体ないでしょ。文春とか読まないし。
今の連載、旅行行って飯食ってに興味湧いて過去のの作品を掘る人間
老若問わずいないと思う。
過去に獲得した読者がズルズル惰性で読んでるのではないかと、
だから部数も先細りに、過去の遺産で食ってる作家の一人。

下に一緒にくっついてくる別の椎名スレは何？

別に今の連載だけじゃねーだろーがよー
昔のも文庫でうってんだからよー
俺は岳物語を教科書で読んだの覚えててよー
それで岳物語からハマッってよー
いろいろ読んでよー
卒業したよー

よーよーよー

もういいだろ

作家生命を抹殺したい。

夏休みはやっぱり粟島旅行だ。

>>585
つーか、前から不思議だったのだが、なぜ椎名が「作家」なの？
確かにSF書いてるけど、あ、そいから私小説も書いてるけど、
SFは人真似、私小説は日記。
なんか強くインスパイアされたものって読んだことない。
これは椎名が「作家」デビューしたときから思っていた。
最初は肩書き「エッセイスト」だったんだよ。

自分ではモノカキと言ってるね。バカつけて。

＞５７６
アンダーグラウンド､っていうとデビュー前の新人に
対してつかうばあいがあるから
「論外」とか「羽目板一枚下の人」とかが適切でせう､C菜

>589　もぐら人シイナ、はどうでしょうか？

椎名さんは、もと編集者でしょう？
企画力があって、それを実行し、本にするところが、凄いよね。
体育会系で、さっぱりしてて、いいです。

このスレを読んで、椎名を読んでいてなんとなく漠然とひっかかっていたものが分かった。

なにもひっかからなかった俺はアフォですか？

>593　そういう問題でもないと思うが。

むかし散々ダイビングウォッチの不必要な防水を馬鹿にしてたのに、自分は
都会でＪＥＥＰって言うのが笑える。
愛人専用のマンション構えられるくらいお金あるんだったら、都会用の車と
アウトドア用の４ＷＤくらい使い分ければいいのに。
それで自然保護のためのデモに加わったりって、なんだかなー。
それに、毎年二月には鬱になるって判っているのなら、仕事を入れないようにするなり
奥さんに側にいてもらうように頼むなり、マネージャーを雇うなりするのがプロじゃないの？
一枝さんも凄いよね。夫のそう言う状況わかってて予定入れてるんだから。

>>591
>体育会系で、さっぱりしてて、いいです。

このテの幻想持っている人って多いんだろうね。
ゼンゼンさっぱりなんかしていないのに・・・・・・。
だから必死で体育会系を装って、女性になんか興味ないフリしてるのに。

悪いけど、都会に住んで四駆に乗ってる人のほとんどを僕は信頼してません。

うん、うん、うん！

都会に住んでて四駆……。

大昔に「太陽にほえろ」でクマみたいなひげ面の勘違い野郎が
出ていたような気が……。それを連想して嗤ってしまった。

愛人とマンションに住むのが悪いの？いいじゃん、いいじゃん、それもまた、男のロマンだよ。金はきっちり稼いでるんだからさ。

>600
ただそれを、あたかも自分はそんなことしてませんという面をしながら裏では平気でやってるから、
このスレでは叩かれる、というだけのこと。

だから、別に何をしようが構わんよ。
作品が面白きゃ。

>>600
＞金はきっちり稼いでるんだからさ。
最近は金をかけないからこんなところで晒し者になってるんだよ。
ファンや身内に手を出してるからだろ。
銀座のクラブの姉ちゃんなんかを囲うのなら折れは逆に憧れるよ。

>602　その作品を通して信じてきた人間性が違ったんだから、このスレで叩かれる。

確かに公房・第某の頃はちょっとは信じてたかもなあ。
イヤ漏れも叩く側なので>>604氏と相反する訳ではないのだが。
今後、とんでもなく物凄い傑作を書いたら尊敬してもいいと思ってる。
















ありえんが。

傑作を書こうにも、その下地がまるでない。
２０年間ただ書き流してきただけ。

>>５９５おまえジープしか持ってないんじゃない事知ってんだろ。

これほど努力しない作家も珍しい。本の雑誌なんかでえらそうに他人の本のこと
言ってるが、自分の書くものは、ほとんど推敲もなし、小説書くための取材も研究もなし。
まともな作家は書く前に、自腹で取材で海外へ行ったり、書くために必要な人に会って話を
聞いたり、図書館で調べたりなど、地道な努力をしている。
椎名の場合は、仕事ででかけた取材旅行をネタにして書いているだけ。
「一粒で二度おいしい」の繰り返し。バカにしている若手編集者はたくさんいる。
知らないのは本人だけ。本人には誰もそんなこと言わないから。

＞６０８
いえてる。リーマン向け週刊誌におんなじよーなこと
何年にもわたって書いてるだけ
ま、仕事漬けのショボイリーマンにささやかな夢をあたえつづけた、
というのが業績といえば業績か､おおあまにいってな
無人島に行ってビールか､はは
ブルース・チャトウィンと天と地ほどの差があるな

いえてるいえてる、too.
よく飛行機の中とか船の上とか、自分はどこでもかけることを自慢しているけど、
まともな文章書くんだったら、資料やら辞書やら百科事典やらインターネットやら
必要なはず。アホエッセイしか書いてないからそんなとこで書けるんだよ。

つまりは、なめているんだな。読者を、世間を。
「船の上で書いた」などと書いたら「わー、すごい！シーナさんって」
と思うファンばかりだと。
「そんなふうに書くものならロクなもんじゃないだろ」
と思うやつがいることを想像もできないバカなんだろな。

それでテメーの好きなSFの本なんかの説明入れてるだろ。
オマエもプロ（モノカいて金もらってる）ならそんな「場外篇」みたいなこと
書く事に恥じらいの気持ちを持てよな
それともおめーの「作品」はすべて「埋め草」か？トーシロが書くよーな
「これよんでたのしかった」
みたいなこと書くなボケ

６０８〜６１２みたいな批判はいいんじゃないか。なんか歯ごたえがある。
しかし、いろんなもんそこいらじゅうで書きまくって売りまくったのは商売
だろ。　それはそれで良い。働きモノなのだ。がむしゃらに働いて体も鍛えて
さ、グチ言ってるだけのぐうたらではないんだろな。

ここってもてない男の集まりなのかな？？
確かに最近の椎名はあまりオモシロクないが、男の怨念を感じる。

>>614
いや、シーナは嫌われる男には徹底的に嫌われるんだよ。
読書好きな男には、「こんなもんでモノカキか」と嫌われる。
ちょっとでも仕事に関わった男だったら、その不機嫌で高圧的な
態度に。最近書くものがよくないから、「やっぱり」という軽蔑
の気持ちが湧き上がってくるんだろう。

今では新しいファンを確保できないだろう。
だから路線変えようとしている。宗教や寄付して。

発作的座談会２を読んだけど、確かに面白かったが作る過程はすごく
楽そうだよなぁ。あれで印税入るならいいよね。

>616 子ども路線を開拓しようにも、子どもから見るとちょっと近づきにくい風体のおっさんだしね。

>>607
595が知ってて書いてるかどうかは知らんが一応補足。
今ジープは乗ってない。ベンツ乗ってるよ。

>>615
ここに書いてるのはみんな男かい？
いいじゃん、いいじゃん、どこの世界でも、そんなやついるじゃん。
面白くないのなら、売れなくなるって、だんだんと。

でも案外、あと数十年したら、ナントカ勲章もらってたりしてー。
わははははー。

ノーベル文学賞とかさー。

ていうかすでに売れてないよ。

>>619
そうだね。今、椎名はベンツ。
ジープのデカイ排気量乗ってたのは40歳位でやっと免許とった
ばかりの頃。免許取ってスグに左ハンドルで5リットルのガソリン車で
４ＷＤ。
作家にはその手の人間結構いる。北方健三も40歳位で免許取得。
最初はルノーで次はマセラッティーだったかな。
椎名の場合、白神山地で林道が出来ると排ガスで自然がどうのて言ってるくせに
当時そんなバカでかいガソリン車乗ってるのには笑わされたが。

>624
椎名の場合、白神山地で林道が出来ると排ガスで自然がどうのて言ってるくせに
当時そんなバカでかいガソリン車乗ってるのには笑わされたが。

椎名のそこがいちばん嫌い。

林道の弊害は廃ガスだけではないだろう。　むしろ、たいして使わない林道なんぞ
を作る、無意味な開発や業者だけが甘い汁を吸うための開発に意義を唱えてるの
だろうが。　おまえ読んでわかんないのか、このヴァ〜カ！　もっと歯ごたえの
ある事書け。
　

護岸工事についても同じようなこと言ってたね。
ただし、林道については根深誠の受け売り。
川の護岸工事については野田知佑の受け売り。
シーナのDQN性と見事に波長があってるね、626は。（藁

根深誠とは直接話したことあるけどかなりのスノッブだったなあ。

さっきから歯応えハゴタエいってる
キモイ厨房がうろちょろしてるスレは
ここでつか･･･。。

あ、626は「意義を唱えてる」と書いてたか。
なんだ、分かってたのか。（藁

あ、さっそく来たのね、そう、解ってたんだよ。（藁

なるほど
＞開発に意義を唱えてるの だろうが。
商売になって金になるからやってたんだと思ってたんだが。
考えを改めます。勉強になるなあ、２Ｃｈは。　

で626は椎名擁護派なわけ？

久しぶりに盛り上がってるこのスレ・・・

椎名ベスト
１、岳物語
２、哀愁の町にナントカ
３、アドバード

異議ですた。　擁護歯なのです。

開発に異議唱えただけでしょ？　

名作でも傑作でもなくていいから、意義のある作品を１作は残してほしい。
それが、かつてはファンだった人間からのせめてもの願い。

りんごときっぺいは椎名の子供ですか？

ついでに、さくらこは？

>>637
禿同！！
社会に出ていろいろ知ると「意義のある作品」の一冊も書いてない
ことがわかるな。俺ってなんで厨房だったんだろうと思うよ。
ああ、ばかばかしいヤツにはまったもんだ。

>>639　さくらこっていえば、昔椎名の何かで読んだけど、椎名桜子が出て来た時
「椎名誠は愛人なんか作って、って勘違いされるんだよね」と自嘲的に書いていた。
（「新しく若い奥さんをもらって」だったかもしれない記憶あいまいｽﾏｿﾞ）。
でも、愛人を作っているというのは事実だったんじゃないかって、今にして思う。

>>624
免許ない時代に付き合ってた。新車買うときに、カタログみせてもらって相談された。
免許暦はわたしのほうが長かったから。オートマではないわたしの運転に彼は感動してた。
彼は最初からオートマだたから。最初の車は左ハンドルのラングラー。
カタログ見せられて相談されて、４００万で結構安いんだよ、と言っていた。
わたしは、ジーンズみたいだね、でもアメ車って珍しいから（当時の四駆では）面白いかもね。
といった。その後、そのクルマを買った彼に何度か載せてもらったけど、かなりラフな感じの
乗り心地だった。でも、彼はまだ運転するのに緊張していたのが可愛かったです。

免許取るんだ、ということも聞かされた。教習所通いの毎日のことも、面白おかしく話してた。
無事に取った後、すぐに八丈島のテレビ撮影で運転をしたこともあった。
でも本当は彼は免許を取ったのは、そのときが初めてではないのです。
一度免許を取ったけれど、事故したりなんだりで、更新しなかったから免許がなくなったの。
で、40歳近くなって、再度取ったわけだから、40にして初めての免許ではないのです。

>>642
ババアだなんていいません。
シーナが腐る前のことを知っている方は貴重です。

>>642
そのころ、しーなさんはもう結婚してたの？
そしたら642さんは不倫だったのですか？ドキドキ！

>>645
結婚してるだろ。
レス読むにだいたい15年前の話じゃないのか。

ヴァヴァアは素できもいのでもう書き込まないでください

642は、マンション買ってもらわなかったのですかー？ﾄﾞｷﾄﾞｷ。

あのう、きのう、きっぺい＆りんごについて質問したんですがー、
きっぺいとりんごってしーなさんの子供なんですかー？
きっぺいはガクの芸名で、りんごは娘さん（名前しんない）とかー？
おしえてくらはい。

>649　きっぺいは確かにふてくされ面が似てるよね)w

くちびるがオバＱなきっぺい

愛人とマンションには住んでないよ。
仕事部屋と称するところにとっかえひっかえ女の人を連れ込んだり
女の人の部屋にいったりしてたみたい。


ところで椎名さん。
もう私のところに来ないなら鍵返してくださいね。

↑
冷たいんだな｡また行くかもしれないんだから、そんなこと言うなよ。
９月｡んー１０月｡そうだ１１月に会おう。
絶対だよ｡また電話する｡･･･誠。

そう言いながら、もう３年もたってるんですよ。

今チベットなんだ。
毎日馬に乗ってあちこち回ってるんだ。
君に会いたいなあ。日本に帰ったらすぐに会おうね。

もう、帰ってこんでよかけんね。

>>653
>>655
ん、このカキコはシーナと付き合ったことがある人のカキコだ。
シーナのものの言い方をよくわかってる。

＞９月｡んー１０月｡そうだ１１月に会おう。絶対だよ｡また電話する｡
＞君に会いたいなあ。日本に帰ったらすぐに会おうね。

こういう言い方、なんどされたことか。
みんなにおんなじこと言ってるんだね。

このスレで椎名のことふっきれた女性がたくさんいるんだろうね。

このスレを読んだり、書き込んだりしてる女性はまだ軽症なんで
しょうね。
深く傷ついた人の中には、思い出すのが恐くてここを読めない人
もいると思う。

そいにしてもなんでヤツとつきあうの、それが不思議〜〜

椎名誠さんも赤マントとかで同じフレーズをよく使うよな−と思っていた
けど、ネタ切れだったのね。
自分の持ち物ネタで、バックの中身云々で２〜３回同じようなフレーズ
読んだことがあった。
Vペンがどうの原稿用紙がどうのコンパクトカメラがどうのと同じ事を・・・

誠ちゃんココ読んだことあるのかな〜知らせてあげたいな〜

俺は生き延びるけど
みんな氏ねよ

なんかｂｓでC菜が波止場でなんか釣ってる映像が流れてた。
ムロアジがどうとか。あー、こいつがみんなの前で
エッラソーにしてるわけね、と虫酸が走りまつた。。

男もある年齢を過ぎると、食いもののこと話したり書いたりするのが
みっともなくなるのはなぜなんだ。
食い意地がはっていて、食いものに意地汚い感じで品が良くない。
「わしわし」と食ってるのは、若いからいいわけだ。それを老人近く
なっても続けるｼｰﾅには美学というものがないのだろうか。

トシ食っても、若いときと同じ勝ちパターンしかできないやつってみっともない。
とくに作家はそれが一番みっともないんじゃないか？Ｃ菜が作家だとすればの話だが。

ブルース・スプリングスティーンは新譜でいい具合に枯れてきた。
昔の突っ走りＲ＆Ｒを望むのは本人にもファンにももうつらいから、
これはこれでいい変わり方。実際好きで毎日聴いている。
で、シーナは・・・

（666ｹﾞﾄ）

>>665
その勝ちパターンってのが、「食い物」「旅」「アウトドア」「家族」。
これ以外になにか書いてるものある？ってぐらいこれっきゃ今でも書いてない。

>667　「自然」は含まれてないのが、やっぱりって感じ・・・

以前あれだけ行きたがっていた楼蘭に椎名が取材で行ったとき、どんなものを書いて
くれるのかものすごく期待していた。
何年も待ってずいぶんしてシンラに連載が載ったけど、内容には本当にガッかり
だった。
確か井上靖さんの所をたずねて、体調の悪い井上さんに託されて出かけた
ような旅だったのに｡あんな貧相な内容の、まるで現地ルポのようなもので
魂や、精神や心の叫びのかけらもない、椎名の人となりがそのまま表れた
軽薄そのものの惨めなできのものだった。椎名は深い感性など何ももっていない
独り善がりの臆病な虫けら以下のもの書き屋だ。

>669　題材がいいだけに、もったいない気がした。

岳物語ってどうよ？

>>669
はげどー

最近の赤マントでもいってる場所は素人にとっては一生の思い出に
残るような場所ばっかりなのに「どこそこいった、何食べた」とかそんな調子
でほんとうにあきれるばかり。
だが逆にここまで行くとこれが真の旅人なのかなとか思ってみたり。
わけわからん

しかたないじゃない

さよくだもの　

まこと

>>669
確かに薄いよなぁ。
最近は海外関連の書物過剰だし昔みたいにちょこっと行って一冊手感じ
は成立たなくなってる。今読んでみるとインドでなんとかて本なんか
読むのが辛い程薄いね。十年前まではあれで良かったんだろうが。
こう海外行く人間が増えると海外物はもう無理。特に蔵前が出てきた
以降は。そういえば蔵前の本、本の雑誌から単行本でてなかった？

>>674
＞今読んでみるとインドでなんとかて本なんか読むのが辛い程薄いね。

うんうん、イスタンブールでなんとかも薄すぎる。所詮どんなにあがいても、バブル作家なんだよ。
康夫ちゃんの「なんクリ」とおんなじさ。

>>671
岳物語もオレは評価してない。あれは子供が小さくて、事実だけを書いていてもお話になったから
かけただけ。今なら素人のＨＰの日記でも、あれより読み応えのある育児物語はあるよ。

今日はじめてシーナさんのスレを読みました。
読む前は、みんなでシーナさんの著書を褒め称えてるだろうと
思ってみたのですが。

シーナさんの書く小説よりも人間性や行動の方に批判が集中してて・・・
全てが本当のことだとは思わないけど、そうとう辛いものがあります。

他の人も書いていたけど、椎名さんのおかげで読書するようにもなったし、
１０年前に講演にきてくれたときも、何か夢を持ってみようというような
お話をされて、今まで頑張ってこれた部分もあるのですごく感謝してます。

>>676
素直でいいね。
自分が今までに椎名さんに対して感じとったとおりに
思っていたらいいんじゃない？
有名人に対するイメージも十人十色。
ここでは灰色のイメージを抱いている人たちが集中的に
カキコしてきただけだから、その部分だけを信じることはないと思うよ。
自分の感性を信じましょう。
でも、誘われたら、シッポ振ってついていくのだけはやめましょうね。

>>677
椎名さんについてくバカはもういないよ。
じいさんじゃん？（嘲笑）

お盆サゲ

潰れたと思ったら地味に盛りあがってるね。

>>658
相手を悪人に仕立てなきゃ吹っ切れないなんて、かなり幼くないかな。

>>680
関係者（女性も含む）ではないが、別に全員が吹っ切るためにカキコしてるんじゃ
ないと思うよ。前にもあったけど、欺瞞、虚飾、自己肥大、ニセ表示の食品のような
「嘘商売」、他人を落とし入れるための嘘・・・・それらもろもろのインチキ商売が
批判されているんではないの？

シーナは自分を正当化するためならなんでもする。
仲間の○田氏、○村氏、沢○氏、それから精神化の○沢先生・・・・・
外では仲よさそうに書いているけど、彼らをめちゃくちゃ悪く言ったりもする。
シーナがうながす言葉にうなづけなかった。なにかの謀略にはめられているような気がして
怖ろしかった。シーナの頭の中はもうぐちゃぐちゃなのではないかと思った。

毎週、あるいは毎日、なにか面白いことを書き続けなければならない。
少し調子悪いと、子鬼どもにこづかれる。
実は彼は、地獄に生きているのかもしれないな。

最初の頃の作品はヨカッタと思うよ。
でもね、小説家じゃないでしょ。あまりに手抜きが酷すぎる。

椎名さん、きっとここ読んでるでしょう。
もっと気合いの入った、評論家としての自分がほめられるような
作品を作ってください。

あまりに駄本すぎます。
才能がないのかもしれないが、それ以前の努力が足りないのが
明白。

このあいだ日経朝刊の、空港での荷物検査についての寄稿読んだ。
しょうもないエッセイの調子のままで新聞に書いてたのでびびった。
この人は･･･読者の出鼻を挫くわね･･･

｢風のかなたのひみつ島（小さな島へでっかい旅）｣、
買って読んだが、あまりものつまらなさに途中でやめた。
これはひどすぎないかい？
椎名さん本人から本代１５００円＋消費税返してもらいたい。

椎名さんには、ちんけな旅行してつまらん紀行文書いてないで、もっとでっかい目標をもってもらいたい。
例えば最近、アメリカの億万長者が気球で世界初の世界一周をしたが、こういうこと。
こういう体力が無くても勇気と金があればできる冒険とかあるじゃない。
しかしそんなのとは無縁のままこのまま老いていくんでしょうね。

>>687
そうゆう願望はあるんだけど、楽な旅ばかりしてきたから
もう実行に移せない罠。
だから他人の旅本読んで慰めてるんだよ。

きっと、もうどこへ行っても何が自分の周辺に起きても、何の新しい発見も
ないんだろうな。作家というのは、ほんの日常にでも、何か感じてそれを
作品にまで昇華してゆく職業。
それが、どこかへ行って、何かが周辺に起きても、その「現象面」にしか
気づかず感じないからつまらない現象や出来事しかかけない。
だからエッセイストであって「作家」ではないというんだよ。
ばかばかしくて、読めたもんじゃない。もう駄文出すな。みっともないから。

>>686
やっぱ、そうか。だいたいタイトルからしてもう死んでる。
恥ずかしくないのかなあ・・・・・

作家って終わると顔も変わるね。
椎名さんの顔、くさったエロじじいみたいな顔になってきてる。
笑顔が爽やか・・・・なんかじゃなくて卑しい、スケベっぽい。

でっかい目標を持てるような人物だったらこんなところでボロクソ言われないはず・・・

>>690
同感！同感！
そういう人、けっこういるんですよ。
「どうしちゃったのーー」って。
なんかね、変なの。

年が年だけに今更何かはじめるたって無理でしょう、可哀相だけど。
十年遅いよ。楽して物書きとしての蓄積してこなかったツケを
払わされるんだろう。このままフェイドアウトしていくんだよ。

テレビなんかを見ていると、とても子ども好きそうには見えないけど。
だから子ども路線も今後は望めない。

ほんと
「謙虚さ」とか「努力」とか
「精進」とか言う言葉からかけ離れた
感性が不感症のペニスみたいなヤシだな

>｢風のかなたのひみつ島（小さな島へでっかい旅）｣、

去年、エログロ私小説（飛ぶ男・・）出して、評判落ちたから、また冒険オヤジの
パターンに戻そうと必死なんじゃないの。はたからみたらマンネリも甚だしいのに。

>>682
どういうふうに悪く言うの？

>>697
しかし、本当に信じられないタイトルだな。
「風」もハズい。「かなた」もハズい。「ひみつ」もハズい。「小さな島」も
「でっかい旅」も、さらに増してハズい。
もう時代がわかってないんだろうな。時代がみえなくなった流行作家の末路。

いまだにヘタな踊りで新曲出す「にしきのあきら」と似ている。

>>699
いえてるいえてる（ﾜﾗ
「スタア、にしきのあきら」＝「文壇スタア、しいなまこと」

なあにが「でっかい旅」だよ。笑わせてくれるなよ。
あ、そうか、大名行列の大所帯だから「でっかい」のか！禿納得。

「でっかい旅｣出した頃の椎名さんって、今までの中で
一番すさんでたんじゃない？　
最近は、ちょっとかよくなったみたいだけど。

最近は少しよくなったみたいだね。
遺言みたいな電話が来たけど、強くしなやかにシアワセに生きていってくださいというような・・・。

椎名さんは椎名さんであんまりシアワセそうには見えないけどね。

>>703
遺言じゃなくて、別れの電話だって、それは･･･。

>>704
傍に誰もいないからでしょう。

またまた女性関係整理してんのかな。
夏だしねぇー。またいろいろ増やしちゃって困ってるのかも。

703ですが、わたしは椎名氏と男女の付き合いの間柄ではないんです。
正真正銘、仕事関係オンリー。
だから遺言のように聞こえた。

>>708
それが彼の手口なんじゃないの。
自分の弱さをちらつかせて、気を引こうとしてるんだよ。

「家族モノ」とひとくちにいいますが、
佐藤愛子の「血脈」　なかにし礼の「兄弟」「赤い月」
いやはや私小説作家の仕事とは壮絶だと思いマスタ．感動。命がけです。
自分らの傷口も恥部もえぐり出すような。。プロ根性です。
「海ちゃん」とか、、、、
妻、娘を全員が「美人」「美しい」「かわいい」
「すごい」「すばらしい」、、、ばっか。大絶賛。
で、その「すばらしい」の内容は、夜道で急に歌を歌い出すとか、気が強いとか。
予想のつかない発言や、唐突な行動、他人への的確な中傷、、、、
普通の人がDQNまたは非常識と感じる行動ばかり。
もう「家族モノ」よしたほうが、作家の値打ち、下げない気がする。

美人？？？

なんかあれ以来
父娘そろってやたら
「娘の芝居ばなし」ばっか連載に書いてる。
どうやら、見てるのね。ここ。
お互い同士は、、、見てるとは・・・いえないよなあ・・・

秘書を堕胎させたり
女だまして、女の体痰つぼ代わりにやり捨てて
同時に、平気で
「海ちゃん」やすばるで、妻、子供への愛情と絶賛して、
億面なくのろけて、派手に宣伝して
すごい神経。
女性たちどんな気持ちでよんでたのだろう。

つくずく、いやなやり方だと思う。

そのもみ消しにやたら露出してくる妻娘の３人セット。いかがわしい。顔も見たくない。
どうして許されるのだろう。

本気でチベット殉教や慈善活動する夫婦なら、
その前に、まず自分の傷つけた人々に先に詫びるものだと思います。
妻の宣伝。売名のためにする慈善のような気がします。
二人とも、老化とともに温厚ないい顔にならず、
人相が悪くなっていく一方なのが不思議。
欲と策略のガリガリ亡者みたい。＞無欲で清い殉教者の相じゃないよ。

>>710　　　先手うつためだろうね。また、夫婦グルで。
　　　　　あとでばれても、基地外おんなの妄想ってことにするために。周到すぎる。
　　　　　世間にばれて批判される前に、早く慈善事業してしまえって。必死な感じ。

彼が「妻」「家族」絶賛
をやるのは、いつも女がいるときです。
これほどやるのは、
裏に女の存在があるからでしょ。
（もみ消しのためと）

モンゴル、パタゴニア、夫婦ラブラブチベット
娘へ愛情の海ちゃん、妻へ愛情連載
子供好き、家族愛のアピールの数々、・・・

最近はもうワケわかんないくらいの連発。
必然性ないのに、この夫婦、もうあせっちゃってみさかい無い連発ぶり。
ここまであせるには、よっぽどまずいことでもあるんだね。
ここにかかれている以上のことが、まだ。

関西方面のサイン会や野球でいつもいる、
どうみても３０後半から４０代の年増のヲタ系定着メンバーがいるねえ。
顔が笑ってない。目いっぱいいっちょうら。ブ○だし。
パソヲタはここで見たこと，まに受けてるみたい。罪作りだねえ。

妻タイプの痛い人もｏｋとか、若い女嫌いとか（本人談）
ファンとやってくれるとか、っての信じちゃって。
自分も・・・・って、顔が真剣でこわいよう。わあん。

海外や別荘で「家族でバカンス」しょっちゅうで、（有閑なのね>全員）
本人はトランプ氏やスタローンのｱﾒﾘｶﾝ・サクセス気取りだけど、（大女優娘も）
あのキャラで売ってきて、実は、
その妻娘が、ブロンド美女ならぬ、青島幸男の「いじわるばあさん」だった
というのが、かっこつかない。

>>714
はぁ〜ん、そういうことなのですか。妙にナットクー。
あの妻崇拝、絶賛は空々しさを超越してると思ったよ。

奥さんもあの白々しさ、気付いてんだろうね。
毎度々々のことだろうし。賢いお方だそうだからね。

・妻など、実用の女には愛とｾｸｰｽは持ち込まない。
　知識や能力をおだてていい気にさせてよく働いてもらう。　＞容姿は不問。

・恋愛用の女には、日常を持ち込まない。ｴﾛｽのみ。
　容姿、体をほめちぎりいい気にさせて盛り上がる。　　　　＞労働力は不問。

彼ほど、女性を実用と官能用で揃えてるのは男の夢ともいえる。

タダ女で充電しながら儲けた金。
ＤＱＮ娘が寄生。それを、ひも外人が使うわけね。
悪銭身につかず。いい気味。

ひも外人相手なら、
と自慢の慶応や留学で大金かけることなかったね。＞一流学歴。

われらも大金で上等の部屋ＮＹで構えて待ってたら、
年下プーが、転がり込んでくれるかなあ。がんがろ。葉につづけー

減額始終躁

そうそう、初めて家族や妻を書き始めた20年前にも、女がいた。
今のように、シーナが狂ったように女に手を出す前のこと。
その女、業界人だから顔見知りだったけど、深く傷ついていた。
それで自分から関係を切ったらしい。

妻は化け物みたいな顔してる。
娘は女優にもかかわらず、いくら化粧して写真の撮られ方を工夫しても
そこいらへんのちょっとまともな顔の女に及ばないほどのブス。
娘の文体は、椎名と妻の文をミックスしているから、キャラがめちゃくちゃ。
てめえ、何を売りたいんだよ、ってなカンジ。

>>722
なんか怨念を感じてしまう。
たいかに妻は見た感じ実年齢より老けた感じだし娘もイイ年して
女優なんぞと言ってるし、さらに息子も働かず親のスネかじってアメリカ暮らし。
あったかい目で見てあげようよ。
いいじゃないか椎名の作文読むためには押さえとかなきゃいけないキャラ
だし。私は椎名の作文の楽しみにしてる。突込みながらの観賞もまたイイもんよ。
椎名の作文やら感想文読んだときに出てくる重要なキャラだけに大切にしたい。

ちょっと質問。
葉'S Ｓelection
ってエッセイつきでキッチン雑貨を売ってるサイトは椎名娘？

娘について書かれたものは、そうかそうか、と思って読むけど、
妻について書かれている愛情は、全くのフィクションだと思って読んでいる。
あれは超常小説の世界。

あ

たぶん、C菜が若い頃のオンナは、
「仕方の無い女性関係」
（初体験に至る前の小競り合いみたいなもの）
だったのかもしれない
今は､確信犯。
全世界的にみても、こんなルーズでショボくてつまんない
モノカキはいないでしょう

はぁ？

はぁ。。

>728
ｃ菜擁護の４０オンナは
消えろ　デブ

>>727
お前の書いた日本語の意味がわからん。
説明してみろ。

椎名はいま東京にいるよ。
こないだ仕事の打ち合わせであったがなんとなく精彩を欠いていた。

今や、だーーーーれも椎名を作家としてみていないからな＞業界
もう誰も期待していない。それでも本が出るのは、出版業界自体に駒がないから。
売れるからではない。こないだの打ち合わせもそんなもん。期待はしてないよ。

＞出版業界自体に駒がないから
本当にそうですね。
版をいくつも重ねる程売れないけど、赤字を出さない程度に
売れはするからね。つまらない二流タレント本と同列。
重版を沢山重ねる訳でもないしチョボチョボ程度売れるてこと予想で
きるから担当する人間のモチベーションも下がるわな。
最近合ってないけど本人の作家としての魅力ないしやる気も感じられないし
しかめっ面で大先生気取り、これじゃ担当も流れ作業よ。

＞本人の作家としての魅力ないしやる気も感じられないし

そうそう、作家というのは「こういうのを買いたい」「これに興味があるから調べたい」
などと、作品のことを編集者に話してくる。
しかし椎名がいうのは、どこそこ行きたい、そこどこの何を見たい、といったようなことばかり。
これじゃあ、若手編集者は失望するわな。
そして編集ともども、旅に行って、気を遣って、そのあげくに出た作品がたいしたことないんじゃ。

今じゃ、椎名の担当、誰もやりたがらないんじゃないの？
あんな作家の担当してたら、モチベーション下がるし、つまらないことばかりに」気を遣わさせるから。

>>734
>「こういうのを買いたい」

「こういうのを書きたい」の間違いだろ？

２ＣＨで、発言権のなかった一般人の意見が結集すると、
「もにょってたの自分だけじゃなかった」って心強いですね。
女だと、栗本薫＝中島梓、さくらももこ、春菊、
男の筆頭は、しーな。
筒井康隆も「我が美しき妻」が枕詞化してるけど、露骨なパートナーぼめ
ってうさんくさい。愚妻とかけなしまくりも不愉快ですが。

いやいや、筒井の場合はたとえ「日記」と名のつくものでも、出てくる
妻はフィクション化してるよ。そのまんまの日常を書いているわけじゃない。
「ベティブープに似た妻で、高級バッグを買いあさる妻」というキャラを
作っているけど、「日記」を借りたフィクション。

それに何より増して、筒井は勉強家。全盛期は、書くたびに実験していたし。
原稿だって、なんども下書き推敲してから書く。船の上でかくなぐりそのまま
FAXしてしまう椎名とは、格が違うから筒井に失礼だぞ。

ちょっと名の残っているモノカミのなかでも、シーナは最低格。
いまや、底辺。名だけでなんとか生き延びてる。

http://js-web.cside.com/

>>737
しかも字が汚いのでなかなか読めない。リライトのアルバイト泣かせ。
飛行機や列車の中で書いてるって本人書いてるけどそんな物読みたくない。

つまり、逝ってよし、のヒトってことで
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜糸冬〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

ホネフィルムって解散してたんですね。
なんで？

儲からないからみたい。
借金ばかりが増えたらしいよ。

自分の幼稚な妄想を映像化すれば世の中が飛びつくとでも思ってたのか？
ｱｵくさい。

外の世界から映画にきて成功したためしって北野武以外にいないなぁ。
殆ど独り善がり駄作ぞろい。村上龍はじめ。

シーナは内の世界でも殆ど独り善がりの駄作。

映画づくりも、自分の小説家としての才能のなさから逃げる口実と思われ・・・

小説書いてたら映画も作りたくなってくるもんなの？

というか、椎名の場合は映画が先にあったような気がする。
そうじゃなきゃあれだけひどい文章を書き続けられない・・・

コンバットツアーにいっぱいお金を使ったなー。
結局映画を見たくて行ったのではなくて、最後のちょっとの椎名の話を
聞きたくていったんだよなー・・｡あの頃はスターだったよ｡間違いなく。
昔の文章だって、面白いと思って読んでたんだよなー・・。

http://fry.to/ft25ffg/

　携帯対応

男性より女性の書き込み多し
女性性65％男性35％割合です
穴場的サイトです。
幼い中高生直アポ直電
OL〜熟女迄の出会い
　聞ける穴場サイトです
　

いまのｃ菜には、
周りのひと（読者ふくむ）を喜ばせる
能力がゼロだ

自分が幸せじゃなかったら、人に喜びなんて分けられないよね。
人から喜びを奪ってきた代償は、しっかり払わなきゃいけないんだよキット。

なんだかんだいってシーナは育ちが悪そうな顔してるじゃん。心もそうなんだろうな。

「白い馬」の頃、「赤マント」で映画は興行的に成功してる、見たいなこと
書いてたから、なんか変な人間関係とかで仲間が離れていちゃったのかと思った。

例の映画批判事件でフライデーとかに騒がれたりしたからじゃないか。
過ぎた日のことはわからないが。白い馬はいろんな賞ももらったと思うよ。

結構自分の映画には自信持ってて、「他の作家の道楽映画と違う」みたいな
ことあちこちで書いてたけど。そりゃ勿論「大丈夫マイフレンド」よりは良かった
と思うけど...。

>>757
>りゃ勿論「大丈夫マイフレンド」よりは良かった
と思うけど...。
それはそうかもしれないが個人的にはどっちもどっちかな。

「大丈夫マイフレンド」のほうがマシだった。と思うわたしはおばか？

ピター・フォンダ連れてきただけでなんか完結してる。
まあ低レベルの比較だけどね。

シーナの本も映画も、肝心なことろに触れずただ情緒的なだけな表現が嫌いだ。
突込みが足りないというか、甘いというか・・・・
本人がすぐに「思考停止」になる人だからね。
あの思考停止はひどいもんだよ。あれが、いつまでたっても薄っぺらな文章しか
書けない一番の理由だろうね。とにかく甘い。自分には。

新刊が出たみたいですけど今度は動物、犬の写真＋作文。
よくやるよなぁ

｢白い馬｣、よかったなあ、久石譲の音楽が。

シーナはもうチベット行ったのかな。
なんだか蒸し暑さがなくなり空気が澄んできたけど・・・

シーナさんは本当にチベットへ行きたくて行くのかな？

息苦しくないんかなー。
砂埃の赤い山地とか、薄い空気とか、お堅い奥方とか･･･。

海辺でビール片手に青い海と空見てる椎名さんのほうが、
シーナさんらしいけど。

ｃ菜なんかにチベットいかれちゃ
チベットがけがれるわ
おめーはヘドロの海でハゼでもつってろ

１００まんびきダボハゼってどこにいるか知ってる？

「おまえのように　ちいさな　○○○は　はなしに　ならん。
おまえのように　ちいさな　○○○は　うわさにも　ならん。
おまえのように　ちいさな　○○○は　はだかさんたろうだ。」

>>769
えぇ〜！！　
いやぁ〜ん、はずかす〜ぃ・・・

チベットへは、奥さんとの義理かおつきあいか、浮気のおわび？
夫人もおこぼれで物書きを名のってるレベルだし、
夫婦で沈没近しかもクスクス。

>>768->>770
「めだかさんたろう」だって。

>>763
作曲、久石さんだっけ？外国の人だったような。
でも音楽がよかったのは同意。
監督うんぬんを考えなければ
映画としても、まあまあ面白かったような。

前に小平でガソリンスタンドのバイトやってた時シーナ氏がよく来てた
ピッカピカの外車に乗ってたのを記憶してる。
以前エッセイで日本人がピカピカに車を磨く事をクソミソに言ってたのを
思い出した。

>767 おめーはヘドロの海でハゼでもつってろ

それを実践して環境保護を訴えるカキモノにつなげることができそうなパワーがあった、昔のシーナには。
今は、汚い部分は見（え）ないように生活していればいいだけの身分みだいだからな。

>>763
作曲、久石さんだっけ？外国の人だったような。

アンドレ・ギャニオンでしょ。

アンドレ・ギャニオンってイチエが褒めちぎっていた作曲家だ。
すぐシーナは妻の意見に影響されるんだからな。

>>774
んでんで、その外車ってなんだったの？
レンジローバーとか言わないでよ。
彼はアウトドア派を気取っているんだからローバーならピカピカな時も・・
ベンツとかBMWとかだったら笑えるな。

今はベンツじゃないかな

シーナがベンツ・・・・・なんか笑える。
結局俗物だったんだ。

クルマがべんちゅだなんて、絶対に自然派やアウトドア派やシーナ一家信奉の
ファンにはいいたくないだろうな。戦略として・・・・・
戦略に反してでも、ベンツに乗りたかったという椎名の俗物性に思い切り笑えた。

メルセデスなんてドイツじゃタクシーだからな。
ここで、「ベンツ＝欲物」なんて思ってる
おまえらのほうが痛いよ。
こういうヤツが金持つとすぐヤナセに走る。
ヤナセにとっちゃイイ客だな。
まあシーナもしょせん千葉の田舎育ちだからな。
一度ベンツのハンドル握ってみたかったんだろ。
どうでもいいことだけどよ。

ドイツでどうか知らんが日本じゃ俗物の車だ。

>>783
だからヤナセの戦略なんだよ。
サーブなんて本国スエーデンじゃ２００万くらい
なのに日本じゃ５００万。
ぼったくりもいいとこ。

ヤナセはちくり板で赤裸々ですね。車に全くうといので正否判断不可能です。
話それ、すみません。

ベンツを俗物と思っていない人がいるのがおかしい。欲物とは思ってるらしいけど。

節税で大変なのよ

がぁぁぁぁぁ〜ん
ベンツだったの？
２０代の頃よりシーナの本読んでて、理想のおじさん像だったが・・
自分の中で作り上げていた虚像だったんだな。

浮き球野球なんか気軽にヤル、良い歳とったオヤジになってきたな〜
って思っていたのに。
根底から覆った。

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昔ナンシー関が、架空雑誌批評みたいなのをやってて、
「ヘアヌードブームにのって、ついに椎名誠も『馬上ヘアヌード』に挑戦、
でも上半身は爽やかな白いＴシャツでさすが」みたいなネタを書いてた。
なんの雑誌に載ってたんだけなー？
微妙に椎名の「胡散臭さ」を突いてるなー、と思った。

>>778
遅レススマソ
ピカピカのベンツだった
大学にいた時だから３年くらい前
車をピカピカに磨いて世間体を気にする日本人をクソミソにエッセイで
けなしてたんだけどね。
それを反射的に思い出したよ。
ちなみにうちのガソリンスタンドの常連でした。

>>791
それ、多分椎名が免許取る前でしょ。
日本みたいな狭い道で４ＷＤなんて、とか、カンガルーいない日本で何故カンガルー避けを？
とか、車を大事に洗っているアフォは日本人だけ、とか書いてた頃。
で、椎名が免許とってすぐ乗った車が大型のジープで、
今乗ってるのが奇麗に磨いたベンツ。
この辺が椎名の最大の矛盾といや矛盾。
まあ普通の人でも、たとえば免許取る前、学生やってるときに自転車に乗ってると、
車ってすげーうざいと思うけど、いざ免許とって車乗りだすと、自転車くらいうざい
もんはないと思う。それでしょ。
しかし椎名が昔軽蔑してたのはこういう種類の人間だと思うんだけどな（ｗ

>788さんのようにまた新たに真実を知ってしまう人が現れると、このスレの存在意義の大きさを感じる。

それから>792　椎名が昔軽蔑してたのはこういう種類の人間だと思うんだけどな

結局椎名は、他人に対する想像力（配慮）が欠如していると思われ。

今となっては「妙にリッチ風だな〜」とうなずける文章が多かったな〜
たとえば、北海道の隠れ家・発作的温泉談義？・友達も増やしたくない、仕事も
もういい的文章・・・
読んでて「結構リッチなんだな〜、生活感あふれる文だが、一般人は休暇中でなきゃ
そんなこと出来ないよな〜」と思った文がおおかったな〜。

「ひるめしのもんだい」で飛行機のスーパーシートが気に入ったと書いていたのを読んで、
この人もしかして庶民派の代表というイメージとは違うのかな、という疑問を抱き始め、
以降は読むたびにその疑問が消えるどころか増長されていった。
実際は、知っての通り。

つつましい共働きしてる小さな会社に勤める貧乏サラリーマン
が小金をつかんだ慣れのはて。良くも悪くも。
女、車、そして子供は海外へ留学。妻は暇が出来て金があるので趣味に
走る。日本の小金を持った中小企業のオーナー一家なんかに良くあるパターン。

>>792
椎名の免許は40歳のとき。以前持っていたが交通事故のあと更新せずに免許はなくなった。
学生時代から免許取るフツーの人だったってわけ。で事故してその後は乗らず。
最初のジープはアメ車のラングラー社のもの。400万。左ハンドルでした。座席は堅くて
乗り心地は良くなかった。
でもそれがジープなのだろうと思って我慢した。クーラーはなくて暑かった。
座席は二つだけ。後ろの荷物置き場（トランク？）との境はビニールみたいなもので、
ホントっぽいジープだった。お色はミッドナイトブルーね。

最初のラングラーは、大型ではありませんです。
となりの椎名がうんと近くにいるなあ、と思うくらい小さかった。
ただ、買う前にカタログみながらいろいろ検討しているとき、
「これどう思う？400万で安いんだよ」といったのには仰天。
400万のクルマって、安いほうなのかなあと思った記憶あり。

実はそのジープの前に三菱自動車から借りたパジェロに
少しの間だけ乗ってましたよ。

５０過ぎてアウトドアやるのがしんどくなったんだろ。
かゆいし、野糞しなきゃならんし、女いないしな。
「俺は金しこたま持ってんだよ、なんでこんな貧乏くせー
遊びをしなきゃならんのだ」
てな感じだろ。

>>795
そのくせ気に食わないことがあるとボロクソ書く。
前に山形駅前の定食屋のことを、カツどんがタマネギが入ってなくて
まずいからみんな食うなとか書いていた。一般人相手になんてことを！
と思った。あとカツどんって地方によって違うんだよね。かわいそうに。
また、北海道の山奥に人ぞ知るトムラウシ温泉という秘湯があるのだが、
ここのビールが冷えてなかったとか難癖つけてこれまたボロクソ。
ちょうどその直後位に味のある国民宿舎が椎名が気にいりそうな立派なホテルに。
折れはこのトムラウシ温泉には超思い入れがあったのでガックリきた。
やな金持ちそのもの、って感じ。

>>800
べつに好きだった訳ではない。たまたま怪しい探隊が受けて持ち上げられて
そのイメージに乗っただけ。作家として生計立てる前にやってたアウトドア
なんてないだろ。怪しい探隊シリーズだって商売としていけるって思ってやってる
だけ。しんどいのは昔からだけど、取巻き従えてキャンプして本を一冊なんて
逆に楽してんだよ。
まだまだ椎名の本質判ってないね。

でもしいなさんの友達みんな好きだしなー。ということは椎名さんもいい人なのかと。少なくともこんなとこで人の悪口書いて、よんだものだけで、「本質」分かった風な口きく人よりは好きだー。気持ち悪くないもの。あっでも給食事件の時は嫌いだったけど。

沢野はいい。中村もいい。
でもその他は便乗商法って気がして、あまり良い気分ではない。
椎名は周りごと、まとめて売る体質があるね。それが自分の一派を作り出し
自分を守ることにもなったんだが。

ﾉﾀﾞさん好きなんですが･･彼もだめぽですか？

野田さんが一番椎名と別行動とれてる｡野田さんはﾌｧﾐﾘｰの一員でなく自立したｼﾄでし｡

>>802
若い頃は冬の八ヶ岳に毎年登ってたりしてたらしいよ。
あれは好きじゃないとできない。
今はどうか知らんけど。

>806　ありがとん。ﾖｶﾀ･･

というか、野田さんは元々まったく別に自分で書いたもので有名になって、
後から椎名たちと合流しただけでしょ？　
初めっからファミリーの一員とは考えてなかったけど。

ｲﾁｴさんは野田さんを実は好きではないのかなあ。
ｼｰﾅは知っていて二人をキャンプさせてりしてるのでは。

>>809
基本的にそう。
ただ野田氏のエッセイは国内の川が酷くなるにつれどんどん悲壮になってった
環境問題とかに関わる方向に進んだのはわかるけど、あの人こそ疲れてるんじゃないのかな。
確か徳島に移住したみたいだけど良いところなんだろうか。
何でも山奥って話だけど。

野田産見たさに水道橋のイベントに行った。
開高さん秘蔵子の女性は公演中めまいで退場を繰り返したり
野田産は飲んでいたみたいだった。
でも腹は立たなかった。
彼らの苦しみようが伝わるような気がして悲しかったよ。
そりゃそうだよね、今の時代ならまだしも、
１０年前の土建国家相手にファイトしてたんだもん。

資料他売ってたボラの若者がｲﾀﾀだったYO.

野田さんが好きで烏山に行った友達も、やっぱり昼間っから酒入ってたって言ってたけど、
でもだから腹が立ったとかそういう言い方はしていなかった。
自分の下手な趣味（ブルースハ−プ）を商品にしないように、とも冗談まじりで言ってた。

「東ケト丸」ってまだあるの？

野田氏のスレが立ってんね
ここの人が立てたんか（ｗ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1030338293/l50

東日本何でもケトバさず丸く収めよう会

>>812
野田の問題はアルコール。一度病院に入らなければいけないくらいの
依存です。支離滅裂な状態のときあるし、記憶が飛ぶ、素は悪人では
無いと思うが、泣かされた業界の人間多し。周りが辞めろと言える
レベル超えてますね。
他人に迷惑かけないように山奥で隠遁生活もまたありなのかなぁ・・酒
さえ飲めれば。

>>817
そりゃエッセイ読めばわかるよなあ
1週間でポリタンク３個分の酒飲んでビールまで飲んでるし
風雨で川下れない時はテントで酒と本だけ
そりゃアル中にもなりますわ

そういや女を口説いて結婚してくれといったのを次の日すっかり忘れて、
その女に変な顔されたとか書いてた。
悪気はないんだろうけどな（ｗ

もう二十年近くまえからの依存らしい。よく生きてるよ、しかし。
仕事では一緒にやりたくない人間、色々とトラブルあったことを
聞きます。当然酒がらみのね。打ち合せしてその記憶がない
なんてよくあるらしいし、もっと凄いことも過去あつたみたいです。

野田スレと重複しつつある本スレ

椎名に戻るけど、毎年登山続けてたけどしんどくなってより手軽なアウトドアに移行し、
それもしんどくなりお金も入るようになったので大名お遊びになった、というわけですね。

毎年の登山だって、登山家の登山とは違うよ。
仲間達と遊んでいただけ。それが商売に通じたから、利用した。
商売人だとは思うよ。

要するに、初めっから自分の気分がよければそれでいい人であって、
環境のことはどうでもよかったんだね。

そりゃそうです。
日本の山をゴミだらけにしたり、高山植物の盗掘したり
あちこちで焚き火しまくってるのは、中高年が多いのです。
彼らに環境意識はありません。さすがに業界人は最近は
そういうことをしなくなりましたが、俺らの世代が山を
ダメにしたんだと酒飲むと言ってます。

最近は、そういう世代から上で運転マナーの悪い人（特に男）をよく見かける。
環境ひいては社会に対する意識を犠牲にして働いてきた人々か。

＞要するに、初めっから自分の気分がよければそれでいい人であって

うんうん、それは本当にそういう人だよ。自分が気分が良くて安全ならいいの。
自分の身に火の粉がかかりそうな場合、たとえ木村晋介でも沢野ひとしでも精神化の
中澤先生でも、野田さんでも、だれでも平気でわるくいうよ。自分の安全しか考えていない。
しんじらんないくらい。人間性にどこか大きな欠陥があると思う。

>自分が気分が良くて安全ならいいの。

安全、ですか。
冒険ものの本が大好きなのは、本でしか冒険できないわけなんですね。
そりゃ死ぬ覚悟で冒険しろとは言わないけど。

　　　　　　　 　　＿,,,,,,,,,,,,,,,＿＿
　　　 　 　 ┌''ﾆ三三三三三ミﾐﾐ=､,
　　　　　,.-┤三三三三三三ミミミﾐ,＼
　　　 ,／,彡l三三三三三三ミミミﾐﾐﾐﾐﾐ＼
　　　/〃,彡ﾚべｷ三三三三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐヾ､
　　,//〃彡{" 　 　 ~ﾞ''=ﾆ三ミミミミﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ;;}
　　レ〃三l; ,, 　　 　　　　~ﾞ"''ｰｰｰ=弌ﾐﾐ三;}
　　ｌ/彡三;j , . - ' '　　 , 　 :._,,..-―‐‐､ヾ;三j
　　,!;三;三j ,.-'''~￣`ヽ ｉ　　::.,,..-―‐'' ､_!'i"
　　'ヾ;三;;j　,.:-'ﾆ二ﾆ'⊥　　≡~￣　　　 !ｉ
　　　 ヾツ　;　　 　 　.:;ｌ 　 　　ｉ;_ 　 　 　 !ｌ
　 　 　　l!　;!:: 　　 　':;ｌ,_;;..　 r-'　ヽ､,　 　ｌ ! ＜ 椎名は何が悪いかって言うと〜(略)
　　　　　 .} ;{:::.　　　, 　 　￣　　 ヽ, 　 　 |"
　　　　　 {,,.j::::;::　::''　_,. -―　''''ユ∧　　 !
　　　　　 　 ﾞ:, ヽ.　:.弋;;;:::ﾆニニ‐"　 　 /
　　　 　 　 　,入.ヽ, ､　　= = =　 　 　 ,/
　　　　　 _,,.:ぐi. ﾞヾ:; ゝ.. 　 　 　 　　ノト､
,,,.. --::ｧ'':::::::::::ｌ#ｉｉ_　ﾞヽ:;,_　　　　,.-''　j#;ｌヽ
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::::::;/:::::::::::::::::::::::::l#################!::::::::::::ヽ､

>>828
おすぎさんですよね（ｗ

ま、楽な方楽な方に流された
昭和のゴミということで
よろしいか

最近、女性は誰もカキコしていないね。
今回もチベットいく前に、方々にアプローチしてたんじゃないの？

>>831
こんだけ噂されれば、新規開拓は多少はセーブするんじゃない
しょかね。続いてる愛人もまだ居るだろうし。

へんな愛人だねー。なんで椎名が好きかな？

>>828
AAで久しぶりに笑えました。

>>833　それは愚問というものだ・・・別に椎名擁護派ではないが。

疑問なんですが、なぜ椎名さんの予定を皆さん(一部の人？)はご存じなんで
すか？
私のような「赤マント」しか読まないものにはとうてい判らない情報ですし。

あと、以前にもなにかの文章中に書かれていた謎の借金返せ女とかと愛人とかは関係
有りなんですか？

最近シーナは文春赤マントに相当のタイムラグをとって書いているよ。
アマゾンなんてとうに帰ってきたのに、いまだにアマゾン。
今どこにいるのかわからないようにして、女性たちを切っているのかいな。

シーナとつきあっているとき、野田さんから誘われた。その誘い方がしつこくて、
「今週はちょっと時間が・・・・」というとすかさず「ではいつ？絶対に決めておこう」
なんて勢いで。。。。。二人とはまったく別件の仕事で出会ったから、お互い向こうは二人で
口説いているのをしらない。シーナに告げ口したら、すごーくいや〜な顔していたよ。

ナ〜イス
つか、ｃ公でなくてもいやだわな

>>838
どれもこれも過去の栄光なのね。

>836
講演情報なんかはネットやローカル広告を見て書き込んでくれ
てる人もいるし、旅行の予定は本人とかその周辺から聞いた人が
書き込んでくれてることもあります。
それから、時々講演で今後の予定を話したりするので、それが
情報源になってることもあるみたい。
借金返せというのは知らないけれど、本当に何の関係もないのに、
妄想みたいなことを言って追い掛け回している真正ストーカーが
いるようです。過去に警察沙汰になったこともあったらしい。
椎名がやり捨てた女の人をストーカーってことにして自分は被害者を
装っているケースばかりではないみたいです。

>>838
椎名さんって、人間として魅力的な人でしたか？

私は仕事で数回あっただけなんですが、
「思いやりがない」とか「想像力がない」って誰かも書いていたけど、
人に優しくないという以前に、人の気持を全く分かっていないというか、
小説家なのに普通の人が持っている洞察力も観察力も持ち合わせてな
いような感じを受けました。
人とつきあうときも、仕事を選ぶときのように、損得ばかり計算してる
のがミエミエで、遠くで見ていたときの印象とは随分ちがう人だなと思
いました。

>>842
作家なんていやな感じの人間が多いよ。
逆に腰が低くて、一般常識持ち合せてる人と合うとホッとする位。
特に長い間作家やってる人間は、長くなくても柳みたいな最低なのも・・
長い間作家なんかやってると人間としておかしくなるのも当然。
編集がライブのチケットの入手、引越しの手伝い、子供の進学就職etc
なんでもお願いで、やってもらうのが当然て感覚の人間が多いし。
椎名は嫌な人間かもしれないがまだまともな方ですよ。
もしやと思いますが脳内業界人？

>>842
＞「思いやりがない」とか「想像力がない」って誰かも書いていたけど、
＞人に優しくないという以前に、人の気持を全く分かっていないというか、

確かに前にも、同じようなことかいている人いたね。
ようするに、椎名さんはあなたに興味がなかっただけなんじゃないの？
彼はデリケートな人だと思います。

椎名さんは、人の気を引くのはうまいと思う。
人気作家だし、ファンを増やせば、本の売上もあがるだろうし。
でも、それ以上のフォローはしない人だと思う。
本気になって、舞いあがる相手には興味なし。

「スーパーマーケット向けの業界誌にいた」ここから推理せよ。
「ダイエーの中内を持ち上げていた」これも重要。

>>845
＞本気になって、舞いあがる相手には興味なし。
当然だろ。昔、三省堂でサイン会目撃したが思いつめた痛い人間
何人かいたぞ。そんなの相手にしたら大変な事になるの誰だってわかる。
もしかして御自身が舞いあがって相手にされなくて・・・

＞逆に腰が低くて、一般常識持ち合せてる人と合うとホッとする位。

ちょっとスレちがいだけど…
作品も、人格もそこそこの作家って誰かいます？

西原　意外と常識人

どぉーんといったりましょう。

＞たとえ木村晋介でも沢野ひとしでも精神化の
中澤先生でも、野田さんでも、だれでも平気でわるくいうよ。

具体的にどんなこと言ってたの？沢野さんについては想像つくけど。
特に、木村先生と中澤先生について教えて。

中沢ｾﾝｾｲ、子供がDQNだ･･椎名子と一緒だよ

>>851
そういうことって、たとえここが２ちゃんでも
カキコしたり、訊いたりするべきじゃないと思うけど。

>>853
え、何で？
木村先生は本業以外でもテレビでたり本だしたりしてるし、
中澤先生も本いっぱいだしてるし、
それに二人とも、椎名の知り合いっていうことを宣伝に使ってたり
してるよ。
タレント的な要素もあるんだから、書いてもいいとおもうけどな。

>853　確かに全然品のいいことじゃないけど、それが2ちゃんだし、このスレだし。

なにげに泊まった箱根の旅館が、椎名の定宿と聞いてへこんだ。
発作的座談会をやる宿だそうで。

>彼はデリケートな人だと思います

確かに自分のことについてはすごくデリケートな人。
でも他人のことは踏んづけていっても平気なぐらい無神経だし、面の皮の厚い人。
そんな人だから、方々で嘘つきながら、何人もの女の人と同時に肉体関係を
持ったりできる。
普通の感覚を持った人なら恥ずかしくてできない。

http://www.leverage.jp/bloom/qry/search.qry?function=Search

リーマンの憧れを具体化してブレイクしたんだもんね。

>>856

考えもしない先回りした嘘をつくことがあって、そのときは先々のことを洞察できる人。
ミエミエの嘘をつくことがあって、そのときは本当にバカなんじゃないかと思える人。
女性に対してだけでなく、彼は誰に対しても嘘をつくのが当たり前になっているのだろうなと思う。
このことは、椎名と少し付き合った人間なら、誰でも気づくはず。
仕事においてもそうだからね。精神、本当にヤバイと思うよ。虚言癖ひどいんじゃないのか。

おいしそうな話をもってゆくと食いつきがいい。
面白いくらい露骨に顔に現われる。

古い話題で悪いけど、ＢＳでパタゴニアを旅してたろ。
あの番組のシーナ薄気味悪かったよな。
痴呆症の老人かと思ったよ。
マジで脳内がヤバイ状態だぞ、あれは。

なんか急に老けたな。
前のモンゴルのときもケツが下がっちゃって、肩幅も狭くなっちゃって
老人体型になってて、ヤバと思った。

>虚言癖ひどいんじゃないのか

そうですよね。本当にその通りです。
時々、自分が前言った嘘忘れてしまって、違うことを言ったりする。
きのうと今日で言ってることがちがってることもあった。
さりげに、それを指摘したらすごく不機嫌になって、
僕は、勘違いすることが多いんだ、とか言って嘘をついたことは
絶対に認めない。
立場的に上の人や、大事な人には、それなりに気を使ってるんだろうけど、
そうでない人には、嘘をついたあとばれないように配慮もしないので
辻褄があわないような話がいっぱい。

精神病か、人格障害みたい。

すいませんけど、椎名誠を一冊も読んだことないワタシに、エッセイ系の代表作を教えてくれる親切な方いませんか？
なんだかこのスレ読んでると、最初にヘタなの読んだらもう二度と読む気がしなくなって、面白いのを見逃してしまうんじゃないか？って恐怖に感じてしまうので

｢ハーケンと夏みかん｣
｢哀愁の町に霧が降るのだ｣
が好きだ。でも代表作なんだろうか。

僕は「赤眼評論」と「わしら怪しい探検隊」が好き。

>>864
読む必要ナシ。バブルの落とし子作家だから、今読んでも
ためになるような普遍性まったくナシ！
老婆心ながら・・・・

初期の作品は読んでもいいと思う。いぜん学習塾でバイトしてたとき、
ｃ菜の文章を教材として使っていたことがあって､今から考えるとおいおい
それはないんじゃないという気もするが､たしかに日常生活に疲れたひとには
いっぷくの清涼剤のようで、いいかもしれぬ。

おおお！お答えくださった皆様（865-868）サンクス！！！（嬉
とりあえず>>865さんと>>866さんのオススメの中から１冊づつ読んでみますわ

『編集会議』の８月号にうわしんの岡留のインタビューがあって
インタビュアーに「なぜ椎名誠をとりあげないのか」って
聞かれたらしい。
編集会議読んだ人いたら、詳細書いてくださーい。

ああ〜、吐き気がする

Ｃ菜はベンツにのって、中野区に二つのビルを所有し
仕事関係者やファンの女性（主婦含む）を多数つまみ食いしてる作家。
それを踏まえて、ファンだって言うんならそれでいいと思う。

イブマサトウ、ササキマコト、タケチトヨコ……この伝説を知ってる人はここにはいなそうな。
ネット上だからって適当な事書いてると、捕まるよ？
フフ。

プレゼントでーす　ブラクラじゃないですよ

少年漫画板で漫画家の誹謗中傷を繰り返した犯人が
慰謝料５５０万(名誉毀損史上初の満額請求が認められた)の判決が出ました。
そのまとめサイトです。
http://page.freett.com/may9/

それじゃ！

あと各新聞社の記事も張っておくね&heart;

ttp://www.asahi.com/national/update/0829/031.html
ttp://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20020830k0000m040042000c.html
ttp://www.yomiuri.co.jp/04/20020829ic44.htm

誹謗中傷はいけません。
秘○の妊娠みたいな事実ならＯＫ

>>876
妊娠だったらいいの？へんなの。

>>876
プライバシーの侵害。即、アウト！

お前らが知っているとおり椎名は短気だ。
訴えられるぞ！

> 名誉毀損は人の社会的評価を低下させることなのですが、
> 事実なら名誉毀損にならないわけではありません。
> 事実でも公共の利益に関係し、公益を図る目的でなければならないのです。
> 反対に意見表明が公正な論評ならば名誉毀損にはなりません。

なんか裁判沙汰になってボロボロでてくることキボンヌ。
有る意味メディアに露出してる人間だから事実ならＯＫです。
しかし明かに擁護ちゃんか関係者？

>>881
ﾌﾟﾌﾟ
法律知らんヤシが法律語るとオモロイね

>>882は法律家でつか？
折れはまったくのしろうとなので、わかりませんが、
このスレの最近のコメントで訴訟起こされて負けそうなのはどれでつか？
番号指して言って下さい。

>>882
８８３に答えてあげてください。

>>883
同意。教えてくれ。
ファン（含未成年）に手を出している事実が明らかになったらヤバイのは椎名のほうではないのか？

以下見たけど、この場合とはまったく違うでしょうが。椎名の場合は。

http://page.freett.com/may9/
ttp://www.asahi.com/national/update/0829/031.html
ttp://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20020830k0000m040042000c.html
ttp://www.yomiuri.co.jp/04/20020829ic44.htm

椎名こそ、「借金返せ女」とか「ストーカー女」のことをコラムで書いてないで
公式に訴えるなりなんなりして解決すれば良いのに。
なにかそれが出来ない理由があるのかな？
メディアに発表する手段のある者が、一方的に自分の立場だけ書いてて不愉快。

名誉毀損になったら、訴えられた側も誣告罪で逆告訴すればいい。

しかも公益になる告発は、名誉毀損罪が成り立たないよ。

裁判になれば、椎名氏の下半身の真実が法廷で暴露されることになる。
そうすればマスコミは競って報道するし、椎名氏の女性関係は
続々と明らかになり、世間に知れ渡ることになるでしょう。
しかも、もし未成年に手を出しているという主張が事実だと
認定されれば、椎名氏は“塀の中”の人になること請け合いです。

スマソ。訂正あり。
【誤】名誉毀損になったら、訴えられた側も誣告罪で逆告訴すればいい。
↓
【正】名誉毀損で告訴されたら、訴えられた側も誣告罪で逆告訴すればいい。

>887　メディアに発表する手段のある者が、一方的に自分の立場だけ書いてて不愉快。

ﾊｹﾞﾄﾞｳ。

本当になにもない女性のストーカーだったらとっくに訴えている。
そうではないから、訴えないんだよ。当たり前じゃないか。

寿命が近いからファンもアンチも喧嘩しないで大丈夫だよ。
ﾏﾀｰﾘと続けてくれ。

ヨボヨボの老人体型になってね。。

いまさらながら、マジなのかここに書かれていることは？あの椎名さんが
そんな人だとはどうしても思えんのだが・・・

>>894
ネタだよネタ。キティを相手にすんなよ

>>894
事実として厳粛に受けとめなさい。

そろそろまた、次スレの時期がやってきました。
タイトルはこのままで？

今時・・・って思ったけど、ユニクロ買ったと思ってやったらマジすごかった。
これは騙しでも違法でもないよ。

■参加方法■（このゲームの仕組み・紹介含む）
�@まず、下記４人の口座に￥１０００ずつお金を振り込んでください。
（銀行の自動振込機で振り込みます。４人の口座部分を印刷して行くと楽です）
�A次に、このメールをそのまま使って、リストにある４つの口座の一番上を削除します。
　そして一番下にあなたの口座番号を書きます。
　後は、番号を上から順に振りなおします。（こうして順番に上の人が抜けて
　いくので違法性はないと弁護士の方の説明がありました）
�Bそれをできるだけたくさんインターネットの掲示板に書き込みして下さい。
　掲示板を見た人がどんどん同じように振り込んでくれます。
　最初の１週間で１０件以上振り込みがない場合はもうヒトフンバリします。
�C後は、現金￥１０００が振り込まれるのを待つだけです。
--- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- --- ---
※一番上の口座を削除するので【法律】を犯さなくて済むのです。
　それだけは絶対に守ってください。
※お金を降り込まないでリストに自分の名前を載せると、上位の人の振り込み確認で
　訴えられたり、いろいろな攻撃を受けてしまいます。
　良心を持って参加することで、みなさんが同条件で収益を期待できるのです。
※参加して２週間を過ぎた頃から降り込み額が平均して増加してきます。
　毎日がとても楽しくなる４千円のゲームに騙されたと思って今すぐ参加してみてください。
　すごい額になって返ってきます。お金が途切れてきたら上記の行動を繰り返せばいいのです。
-------------------------------------------------------------
■リスト■

(１)高崎信用金庫　飯塚支店　普通　２１７２９５９
(２)群馬銀行　高崎支店　普通　１０１８２７２
(３)三井住友銀行　天満橋　普通　４８８０４４
(４)ＵＦＪ銀行　浦安パークシティ出張所　５３８１７８２

次スレのタイトル「そんあ、あなたに・・・」か。
つまらねぇ。

｢椎名誠さんの良いところ。好きなところ｡魅力。」
と言うのはどうでしょうか？
もう悪い所は知り尽くしてしまったので,そろそろこの辺で。

友人に弁護士までいるのに、自分に非のない正真正銘のストーカーだったら
訴えないはずがない。
訴えたらどんなことになるかまで、しっかり弁護士と相談したうえのこと。
でも、ストーカーの酷い被害を書き連ねてながらも、親友には弁護士がいる、
ということは？？
「自分にも非があるストーカーなんだろう」
と賢い読者なら気がつくことも想像できない程度のモノカキ。
ネタに困って書くことがなく書いているのかもしれんが。

>>900
擁護？そういう名のスレだったらこれとは他に立ててくれ。

自分はこのスレは今のままで vol.9でいいと思う。
続くことが価値ナリ。

vol9は「９人目」にしませんか・・・

次スレはタイトルかえてもらいたいなぁ。
ちょっとあきてきたし。

>>900
ネタかもしれないのにマジレスだが、
椎名のいい所って、あったとしても、内輪の人にしか分からない良さみたいな感じがする。

>>900
そういうスレならあるよ。
「椎名誠（ストーカー女は書き込むな！）」
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1009296896/l50
いちおうageといたのでそっちで語ってくださいな。

９００ですがあっちはつまらないのでこっちでお願いしたかったのですが･･･｡
やっぱりやめておきます。
お騒がせしました。ネタでもあるしちょっとマジでもあったもんで・・。

椎名誠監督作品〜うそほらまんこの言い伝え〜Vol.9.

うそ法螺マンコ、のほうがバラエティあっていいかな。。

>>908　
そりゃみんなで褒め称えあって和気あいあいの雰囲気ではつまらないでしょう。

電波の妄言は気にしないで、椎名氏のエッセイはどれも面白いよ。

個人的に会ったこともないのに、椎名氏を追いかけまわしたり、
不気味な手紙を送ってくるストーカーはいるようです。
椎名氏のようにタレント稼業をやっていると、ファンとストーカーの線引き
がむずかしいので、相当ひどいことをされない限り、警察もとりあってくれ
ません。男性だからというのもあるかもしれませんが。
講演会や家の前に何度か来る程度なら、されてる本人はとても
嫌だけれど、刑事事件として扱ってもらうには難しいようです。

以前、警察沙汰になったのは、備品を壊すという器物破損があったから
だといってました。

ただ、椎名氏がストーカーといってるなかには、以前関係を持った女性が
連絡がとれないので、仕方なく会いに来たようなケースもあると思います。

それにしても、椎名氏はストーカーのことを小説に書くほどまで忌み嫌ってる
のに、身辺をきれいにせず、いろんな女の人とやたらに関係をもって、
ストーカー予備軍を養成するようなことをしてるのはなんででしょうね？

５８歳でしょ？
一体いつまで続けることが可能なんですか？愚問で失礼・・｡

何年か前に、室蘭市民に謝罪した事件ってあったけど
詳細知ってる人いますか？

室蘭のことを「ゴーストタウン」とか書いたんじゃなかったっけ？

その後室蘭に行ったことは覚えてるけど、どうなったかは分からないです。
札幌では近くまた講演会があるみたいです。

スレタイにま○こはどうかと思うが…

ま○こではなくマソコにしたらいい。
最近特につまらないエッセー書いて女にだらしない人間には
似合いの下品さだと思うが。

たしか室蘭行って、地元の産業とか見学させられて、謝罪して手打ち。
「よく知りもしないでゴーストタウンなんて書いて済まなかったなあ。でも、
僕が謝ったら気持ちよく許してくれて、室蘭の人はいい人たちだなあ」
とかほざいてたような。他所の話と混乱してるかも。

たった今ＴＢＳ実況板から来ました
椎名さんのご子息の岳さんって33歳？
結婚してるのですか？渋谷区在住？
ＴＢＳの部屋のリフォームコーナーに出ていらしたのですが
彼なのかどうか知りたく、こちらへお邪魔させて頂きました

>>921
過去レスに既出ですので、よんでください。
岳くんは３３歳にはなってない。
それから今は、アメリカの大学院に行ってます。
講演会でＣ菜がそういってたからまちがいないと思う。

９５０ぐらいで、新スレたてます。
新しいタイトル考えてくださった方には申し訳ないですが
今のままのタイトルを使いたいと思います。
（新スレごとにタイトルをかえるのは大変なので。）
了承ください。

880 ：とあるサイトから引用 ：02/09/01 23:15
> 名誉毀損は人の社会的評価を低下させることなのですが、
> 事実なら名誉毀損にならないわけではありません。
> 事実でも公共の利益に関係し、公益を図る目的でなければならないのです。

家族や子供の教育を語ってお金を稼いでる人が、
既婚者を含め多くの女性と肉体関係を持っている。
これは詐欺商法ではないですか？
椎名を良き家庭人と信じているからこそ、本を買い、講演会に行ってる
ファンがいることは事実です。
椎名の場合、私生活や人格も売り物の一部なのです。
そうだとしたら、乱れた女性関係を指摘することは、食品の虚偽表示を
指摘するのと同じような公益があると思うけど、どうでしょうか？

ま、どっちにしても、裁判沙汰になって女性関係のことが知れ渡れば、
彼自身、浮気相手主婦の夫から訴えられて、慰謝料を請求されるリスクも
あるわけだから、裁判なんて絶対避けるはず。
（椎名妻も浮気相手を訴えられるわけだけど、知名度や財力からいって
ソンをするのは椎名夫妻のほうだから。）

http://live.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1031110833/-100
ＴＢＳの番組に渡辺岳って人がでてたんだ。
でも、別人。

シーナ本人もストーカー的素養を持っているとわたしは思う。
気味が悪いことがあるよ。

>>926
つきまとわれたの？

ただで気軽にやらせてくれるオンナは、
今となったらたやすく離さないでしょ？

いくらオレがスケベなタダ酒タダ旅男だとはいっても、そろそろいいかげんネタが
尽きて、オレへの罵詈雑言罵倒スレもその終焉を告げておるのではないだろうか、
そうなっていた暁には、「さらば2ch椎名スレの住人達」などというタイトルで
新作の一つでも書いてみるか、と淡い期待を抱きつつ、恐る恐る久しぶりに2チャン
ネルをチェックしに来たのだけれども…

>>929
「来たのだけれども」どうでしたか？

小学生のころ、岳物語の著者写真を見て、このおじさん、かっこいい。。とひそかに思ったことを思い出した。

究極の総合リンク集

http://home9.highway.ne.jp/cym10262/

なんだかんだいていつも上がってるな

やっぱりみんな気にしてるんだ

929 ：椎名誠風先生！

続きを書いてください。
お願いします！！でないと編集部に帰れないんです！
お願いします_(._.)_

いっそ「椎名誠風先生」のエッセイの方が
実があって　よく売れたりしてな

今日渡辺葉の｢やっぱり、ニューヨーク暮らし｣買った。
ニューヨークに住みたくて・・。結構ためになる本だった。
写真が一枚も載ってないのが良かった。
載ってたら買わないつもりだった。葉的〜と言う言葉は鼻についた。
葉的なお店なんか行かないよと思ってるけど、心細くなったら行くかもしれない・・。

>>937
「葉的」お店にいったっていいと思うよ。
本人が勝手に「葉的」とナルシスティックに言っているだけで、ほんまもんの
ニューヨーカーも気に入っていたりする店でしょ。
「葉的」とあたかも自分御用達みたいにいうところが、気に食わないけどね。

正直言って「椎名誠風」さんのほうが面白いよ。

そんな大量の被害者がいる特ダネを、捏造さえ厭わないネタに餓えた記者さんたちがみすみす見逃して来たんだ?
そいつはスゴイ。

新スレです。
嘘と虚飾の椎名誠　タダ酒タダ旅タダ女 Vol.９
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1031323045/l50

９５０ぐらいで移動してください。

>>940
このスレでは周知の事実だけれど、作家のスキャンダルは出版系は書かない、書けない。
唯一書けるのがウワシンだけど、ウワシンは椎名とつるんでいる岡留が
押さえていて書かない。椎名は岡留に強く口止めしている。

このスレも良く続くね。よく飽きもせず。
それだけ病んでいる人が多いってことかな。

まさに晩節を汚すシーナ。
クリーンイメージだけが取柄だったのに。

作家(ものかき含む）は書くことや女性で、潜在的な自己を開放している。
２ちゃんの人たちも訴えて聞いてもらってることで、かなり解放できている。
だからこのスレはある意味で、多くの人を救っているのかも・・。

何を分かったような事を

>>945
異性で自己を開放するのは、なにも作家だけじゃないじゃん。
それだけならノーマルさ。
シーナの場合、その異性による開放の仕方に、問題があるから書かれるんでしょ。
何いってんだろ、この人。自分だけ高みにたたないでね。

３８０は「まっこうからいえんのかよ」と、青春ドラマの熱血教師みたいなこと
カキコしたやつか。物言いの陳腐さにおいて、９４５も同一人物とみた！

>>948
はずれ。勘が悪いなあ。
もうどうでもいいよ。勝手にやっていなさい。

折れが思うには、このスレは人を救うどころか、
堕落させていると思うのだが。（前にも言ったとおり）

もうおじいちゃんの世話は焼けません！

もう終わりかな？

　　　　完？

　　　完のようですね。

-------------完----------------

終了決定！

埋め立て予定地

埋め立て　埋め立て　埋め立て

るんるんるんるんるん

９６０ゲット

全く関係なく埋め立てる、快感

ふふふ

とーふ

なっとう

いやがらせ

埋め　埋め　埋め　埋め

なんか面倒臭くなってきたな〜

誰か、手伝え！！！

虚無

スレは無駄なく使い切ろう。

全日本埋め立て協会推奨スレ

昔は、読んでいたな〜　椎名誠

ここ１０年は読んでないな〜

別に本なんか読まなくたって人生は送れる。

当然２ちゃんねるも

埋め　埋め　埋め　埋め

牛丼を注文できません

来店中の吉野家は現在、利用できません。吉野家に技術的な問題が発生しているか、注文の設定を調整する必要があります。

--------------------------------------------------------------------------------

次のことを試してください:

[客に１５０円やる] ボタンをクリックするか、後でご来店ください。

人がめちゃくちゃいっぱいで座れない場合は、店頭に「１５０円引き」の垂れ幕があるかどうかを確認してください。
注文の設定を確認するには、[ツール] メニューの [注文 オプション]をクリックします。
[接続] タブで [牛丼の設定] グループの [設定] ボタン、または [牛皿の設定] グループの [設定] ボタンをクリックしてください
。設定情報は、店舗の管理者か、YDC (吉野家　ディー・アンド・シー) が提供する情報と一致する必要があります。

店舗の管理者がつゆだくの設定を使用可能にしていれば、YoshinoyaWindows を使用して、隣の客を小１時間問い詰めたり、おめでたい４人の親子連れを見つけることができます。
Windows でつゆだくって言いたいだけの客、また、１５０円引き如きで普段来てない吉野家に来た客を見つけたりするには、[そこでまたぶち切れるの検出] をクリックしてください。

店舗によっては 128 ビットの殺伐とした雰囲気を要求するものがあります。
[ヘルプ] メニューの [バージョン情報] をクリックして、インストールした雰囲気強度を確認してください。

店員のマークで保護された「ねぎだく」を注文するには、セキュリティの設定でそのサポートがされているかどうかを確認してください。
[ツール]メニューの [注文 オプション] をクリックします。
[ねぎだく詳細設定]タブで、[セキュリティ] までスクロールし、[大盛り を使用する]、[ギョク（玉子）を使用する]、[得意げな顔をしない]、および [女子供はすっこんでろ] チェック ボックスをオンにしてください。

牛鮭定食を注文するには、[ド素人] ボタンをクリックしてください。



空席が見つからないか、諸刃の剣エラーです。
Yoshinoya Explorer

久しぶりにやってしまいました。(鬱

さっ、気を取り直して！　　埋め

９８０ゲット

えいやーーーー

歳は取りたくないものよの〜

何時かは、人間死ぬんだモン

一服タイム

985 985 985 985 985 985 985 985 985 985 985 985 985 985
985 985 985 985 985 985 985 985 985 985 985 985 985 985
985 985 985 985 985 985 985 985 985 985 985 985 985 985
985 985 985 985 985 985 985 985 985 985 985 985 985 985

人間は孤独に生まれ、孤独の中で死んで往く

うむ、うむ

ゴールは近いぞ。

油断大敵

９９０ゲット

胸突き八丁

ふぅ

人間辛抱

でも、辛抱だけじゃ人生ダメだ。

じゃぁ、何が必要か？

とりあえず９９５ゲット

一体なにが必要なのかな〜

別に俺は、どうだってイイよ。

そろそろラストだね。

感慨無量の９９９

成仏してね、１０００


　　　　完

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。