ナンシー関 5

このエントリーをはてなブックマークに追加
952無名草子さん:02/06/24 00:20
その逆が山田美保子だな。
ほんとかどうかわからん情報ですら
「あたしこんなコト知ってんだよねー」
「こんなこと言っちゃっていいのかなー」(でも最初から言う気まんまん)
とベラベラしゃべる。
953無名草子さん:02/06/24 00:25
ナンシーが評価していた著名人って誰?
954無名草子さん:02/06/24 00:28
あたしとあの人って仲いいのよね〜とか、
あたしって裏情報に詳しいの〜とか、
やろうと思えば簡単だったろうに、やらなかったところに
ナンシーの矜持を感じる。
955無名草子さん:02/06/24 00:29
うーん。これは80年代90年代の空気みたいなものと関係してくるんですけども。

ナンシーのスタンスというのは、「読者が知り得ない情報を持ってきてキモとする」ということは
いっさいとらない、あるいはとっていることを気づかせなかったことですよね。
筆者と読者がまったく同じものを見ていて、材料はすべて同じだと明言したうえで、
読者の気づかなかったこと、気づいていたんだけど言語化できないことを
文章化して見せていたということです。
あくまでもテレビの画面内で起こっていることのみから、それをテキストとして解釈して見せていた。
実際にはかなり調べていて内情も知っていたのではないかと思うのですが、
そういうのは表に出さないという芸風だった。

似たようなことをして同時期に評価されていた人は何人かいますが、
私がナンシー関のエッセイをまったくとぎれなく昭和から平成へと読み続けていたのは、
その(実際はどうか知らないが)「テレビの前でひたすらに消しゴムを掘りながらブツブツ文句を言っている」ような
スタンスが変わらなかったからだろうと思います。
新しいことを始めようとか、自分の考えてきたことを抽象化してまとめようとか、
そういう動きがぜんぜんなかった。
ただ毎日テレビを見ていて、それの感想を書くという基本作業をずっと続けていたことに、
ある種のカッコよさを感じていたわけです。

ナンシーの「罪」といえるのは、他の80年代後半から出てきたコラムニストと同じように、
「感性だけでたやすく同じようなものができる」と読み手に信じさせてしまったことだと思うのです。
読者と情報を共有し、違った視点を提示するだけで(それを文章における「ワザ」のひとつとすることはできても)
すべての文章を書こうとするには天才的な資質が必要だったのだが、
「感性」で何とかなると才能のない人々まで信じてしまったのは罪だった。
泉麻人やえのきどいちろう、みうらじゅん、大槻ケンヂ、小田嶋隆などと並んで
「そういうことを信じ込ませてしまった人軍団」(別に徒党を組んでたわけじゃないけど)の
一翼を担っていたと思う。

「調べたり取材したり」っていう能力を隠すことがカッコいいと思われた時代が、確実にあったと思うんです。主に80年代。
それはオタク論的に言えばオタク否定ですよね。
ナンシー関も、確実にその流れの中から出てきたということは言える。
90年代に入って、コラム・エッセイにおいて「何かを調べて、研究すること」を
中心に据えた方向にシフトしてると思うのですよ。
いとうせいこうが全国のすき焼きを食いに回ったり、
みうらじゅんがいろんなもの集めてそれを発表したり。
いや、以前からやっていたかもしれないけど、だんだんそういうのが全面に出せるようになっていく。
後から「感性だけで勝負します」なんてエッセイ書いてる人、ロクなのがいなかったし。
私見ですが。

ナンシー関も、なんとく最近では「細かく調べてる」部分がかいま見えるときもあった。
意図的か自然に出たのかは分からないんですが。
そんな80年代から90年代を、ほとんど同じスタンスで行けたんだからたいしたものだと思います。
話がそれたが、80年代の「感性重視」は「調査・取材・研究軽視、あるいは隠蔽」の裏返しだった、
ということをナンシー関は21世紀までほぼ同じスタンスであり続けることによって、
結果的に(あくまで結果的に、だけど)証明していたということは言えると思います。
これは「罪」じゃなくて「功」ですけど。
956無名草子さん:02/06/24 00:29
ナンシーのコラムには一々納得の限りだったんだけど
中には何でナンシーが嫌うのかわからないタレントも多かった。
その場合は「俺の感覚ってずれてんのかな」とちょっと不安にも。
例えば、森口博子のことを「イタイ」と表現してたけど、俺、なにも
感じないんだよね。これって俺が男だからかな。
957無名草子さん:02/06/24 00:30
関根勤が取り上げられたことってあったっけ?
958無名草子さん:02/06/24 00:41
>>956
男だからというよりは、実はちょっぴり森口ファンだからでは?
959無名草子さん:02/06/24 00:48
>>958
自分がファンなら納得するんだけど。
別にテレビに出てきても何も感じないタレントに過ぎない。
ってっかみんなナンシーのタレント評価と自分の感じ方って
ほぼ一致するの?
960無名草子さん:02/06/24 00:48
>>956 ムリしてるって俺も感じてたよ、森口は。
おそらくは本人も意識してないんじゃないだろか。
見に染みついてしまった座持ちの良さがイタいってことでは。
961無名草子さん:02/06/24 01:19
>>955
>ナンシーの「罪」といえるのは、他の80年代後半から出てきたコラムニストと同じように、
>「感性だけでたやすく同じようなものができる」と読み手に信じさせてしまったことだと思うのです。

それはナンシーの罪ってゆうよりそう思う読み手がバカな
だけでしょう。

>>959
>みんなナンシーのタレント評価と自分の感じ方って
>ほぼ一致するの?
するときもあればしないときもあるよ。
自分はどっちかってゆうと、ナンシーのコラムを作品として読んでたから、
書かれてある具体的な対象についてどうこうより、単にナンシーの文章を
味わってたという方が近いです。
ナンシーの語彙の豊富さとその使い方の的確さとか。
でも自分の評価とばっちりあったときは嬉しいけどね。
森口についてはナンシーが言わんとしてることは良くわかった。
だって痛々しいもん、森口。




962無名草子さん:02/06/24 01:24
森口はなんか見てて恥ずかしいな、って感じがしてた。
963無名草子さん:02/06/24 04:38
森口かあ…なんか暑苦しいな、とオモテたよ。
その後、>956のような「何も感じない、というか自分の視界にない」という
感じになった。
964無名草子さん:02/06/24 06:14
>>956
多分あなたがあまり森口の出てる番組を見てなかったからでは?
彼女、一時期やたら出まくってたからね。
それ全部見てたら、ちょっとうっとおしいと思ったかもしれない。
でもナンシーが「こいつウザイ」と言ったせいで、「ウザイ奴」の
レッテルを貼られちゃったタレントもたくさんいる気がする。
その代表格が中山ヒデじゃないかな。
ナンシーの後にダウンタウンなんかがこきおろしたってのもあるけど、
みんな中山ヒデの悪口言うけど、本当にそんなに嫌なのか?
自分でそう考えてるのか?って疑問に思うことはある。
もうすでに彼の天下時代は終わってるのに、未だに言われ続けてるしね。
965無名草子さん:02/06/24 06:24
中山ヒデに関しては、彼自身がヌルイ・ユルユルというよりも
彼を延々使うバラエティがヌルイ・ユルユルだ、ああこれが循環か…という
書き方であったと思う。もちろん中山も嫌いだったろうけど。
ああいったヌルイバラエティをこきおろす際のとばっちりを食った中山ヒデは
ちょっとかわいそうかな、と思う気もするが、その恩恵をあますところなく
受けたタレントとして矢面に立たされるのもしょうがないかと。
966?t?@?b?V?????A^?Z?l:02/06/24 07:02
>ナンシーの語彙の豊富さ
でも気取った文、こ難しい語彙を使おうとする権威主義的な他の作家とも対極にいるよね。
必要最小限の語彙でも言い回しや表現が面白ければ知的になるって事を
提示したようにみえる。

だいたい世間も語彙力=知性みたいな風潮になってないか?
例えばシソーラス検索とか使えばいくらでもボキャレべあげれるんだし
そろそろ止めにしない?

967無名草子さん:02/06/24 07:06
ナンシー…
いなくても生活できるけどいないと寂しいものだなぁ。
テレビ見て自分が「なんか変…」て感じた人に対して
的確な言葉で答えをくれた人だった。
この間朝日新聞に出た時(日曜日の本のとこ)
「なんか前よりもスゴイ太った!死相がでてる…」って
思った。本当になっちゃって悲しいッス。
田村正和について書いた時が印象深い。
968無名草子さん:02/06/24 07:23
あの文章がなくなってせいせいした。
ふー、すっきり。
ドブそうじがおわったような気分。
969無名草子さん:02/06/24 07:25
ナンシーの感覚には同意するところも多かったが、
それをああ得意げに書かれるとウザかったな。
970無名草子さん:02/06/24 07:27
>>956
もしまだ森口に関して納得行ってなかったら、清水ミチコの顔マネの本を立ち読みでもしてみて。
森口風に「はーい、みんなー、心のビ・タ・ミ・ン足りてますかー」(詳細忘れたごめん)てな文章が添えられていて、イタさが余す所無く表現されてるよ。
それで笑えたら納得行くでしょう。
971無名草子さん:02/06/24 07:38
>970
私もそれ読んだよ〜。
ミチコ、長渕の顔マネもやってて、けっこう命知らずだった。
972無名草子さん:02/06/24 07:59
ナンシーっを悪口としか撮らない方は
映画・音楽・舞台の批評も否定するのですか?

ナンシーは肯定的な事にかんして積極的に書かなかったけれど。
淀川長治の「日曜洋画劇場」の解説とは相反して。
973無名草子さん:02/06/24 09:18
>>970
私もそれワロタ!
清水ミチコの顔真似や文章も良い切りこみ方しているけど、
本人も芸能人だけあって、番組批判等、あまり正直なとこは
書けないんだろうね。
974無名草子さん:02/06/24 09:20
ぶっちゃけた話悪口だろ。
それがイイか悪いかは別にしてさ。
975無名草子さん:02/06/24 10:00
うーん、悪口の定義が人によって違うのかもしれないけど、批評と悪口は違うと思うんだよね。
でも今の世の中、悪口(及び自分の利益を鑑みたもちあげ)が批評としてまかり通っているから、ごっちゃになってる。
976無名草子さん:02/06/24 10:22
いつもは無意識が無視するのでブスデブ女の存在はわからなかったが
意識して道歩いているとカナーリいるよね、ブスデブ女。
オマエラもそうだろ?(藁
977無名草子さん:02/06/24 10:26
ガイシュツかもしれないけど、散歩の達人とかで執筆している
ライター、神田ぱんのHPにナンシー死亡を伝えるワイドショーの
画像&コメントがUPされているよ。
ttp://www.angel.ne.jp/%7Epan/diary/nancy/index.html
978無名草子さん:02/06/24 10:44
979無名草子さん:02/06/24 11:41
>>976
そうやって、ナンシーの読者は女性だけと決め付けるのは
誰かと一緒だよ。向こうで編集者に悪行をばらされている
からってこっちにくるな。
980無名草子さん:02/06/24 11:43
煽りは軽く無視
新スレ立ったらそっちへ移行
・・・つーことでヨロシクね
981無名草子さん:02/06/24 21:46
1000取りいきますか。
982無名草子さん:02/06/25 01:49
>>972
ぜんぜん違うじゃねえかよ。
舞台や映画の批評で、「あの主役の私生活はどうのこうの」なんて
書いちゃいないだろうが。
「あの人は舞台界ではサムイ」なんて書く人いないだろ。
983無名草子さん:02/06/25 07:16
また山田美保子と混同してる人がきたのかな?
984無名草子さん:02/06/25 07:43
そんな奴しらねえよ
985無名草子さん:02/06/25 20:26
>984 しらなくていいでしょう
986無名草子さん:02/06/26 23:38
1000
987無名草子さん:02/06/27 17:11
987
988無名草子さん:02/06/28 19:24
988
989無名草子さん:02/06/29 05:47
989
990無名草子さん:02/06/29 16:35
なんで一般書籍板にナンシースレなんかがあるんだよ
991無名草子さん:02/06/29 16:35
ペット板に逝け
992無名草子さん:02/06/29 16:36
いやオカルト板のほうがいいと思う
993無名草子さん:02/06/29 16:39
最悪板がいい
994無名草子さん:02/06/29 16:40
ナンシーの事はビックリハウス時代から知ってる。
ナンシーよりもナンシーオタたちの方がキモイ。
995無名草子さん:02/06/29 16:42
追悼スレなら追悼スレに徹すればいいのに
996無名草子さん:02/06/29 16:44
自分たちが何かの免罪符をもらったとでもいいたげに
ナンシーの代わりに芸能人の悪口を書き連ねている。芸もないくせに。
芸能人たちはまだ何らかの芸があるからこそテレビで活躍しているんだ。
全く何も芸のない、社会の片隅でひっそりブツブツ言っているような
無能なアホ人間たちが、芸能人をこき下ろす資格なんかないよ。
997無名草子さん:02/06/29 16:45
ナンシーもナンシーオタも何様のつもりなんだよ。そんなにナンシーがよければ
だれか後追いすれば?
998無名草子さん:02/06/29 16:46
早く倉庫落ちしれ
999無名草子さん:02/06/29 16:47
ハイエナども
1000無名草子さん:02/06/29 16:49
子供をあやす母親がキモイなんて言わなければまだファンだったかも。

とにかく脂肪が爆発したね。ケケケケ。
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。