ナンシー関 5

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1無名草子さん
2無名草子さん:02/06/13 22:08
2ゲト!!!
3キレンジャー:02/06/13 22:08
今、お悔やみメールをHPに入れてきた。

冥福を。
4無名草子さん:02/06/13 22:13
あっさりしたスレ立てがらしくていいですね。
乙かれー>1
5無名草子さん :02/06/13 22:54
嗚呼、貴重な『業界内ムーンライダーズファン』が・・・。
今日は「さよならを手に」を聞こう。合掌。
6無名草子さん:02/06/13 23:08
タイトルはシンプルなのがいいよ。
>>1 ありがとう
7無名草子さん:02/06/13 23:13
風俗ライター安田理央の日記。

そういえば、今朝のワイドショーでもナンシー急死のニュースは取り上げられてましたが、
出演者で取り上げられてる人が多いせいか、「辛口」の内容には触れない番組ばかり。
その中で「とくダネ!」は、前忠や笠木アナが「書かれてヘコんだ」とコメントしていて、
なかなかヤルなと思ったんですが、
肝心の小倉智昭に関しては「小倉は情報通」と書いていた部分だけを取り上げてました。
まるで小倉をほめてたみたい。
確かナンシーは小倉はケチョンケチョンに書いてたはずだけど。情報操作だ! 
今、そんなに小倉は権力者なのか。
ああ、ナンシーにこの件について書いてもらいたかった。
 もう僕らはナンシー関のいない世界を生きていかなくてはいけないんだ。

http://www.fastwave.gr.jp/diarysrv/rioysd/
8無名草子さん:02/06/13 23:15
前スレ「ナンシー関 4」
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1020158134/l50
9無名草子さん:02/06/13 23:16
>>7
「ナンシー関のいない世界を生きていなくてはいけないんだ」
この一文で彼女の「死」を実感してしまった。泣ける…
10無名草子さん:02/06/13 23:17
11無名草子さん:02/06/13 23:18
ナンシー関のサイト「NANCY SEKI's FACTORY『ボン研究所』」
http://www.bonken.co.jp/
12安田理央:02/06/13 23:26
ナンシー関を死姦したい。葬式前だからまだ焼いてないよね。
ナンシーの処女膜を破りたい。死んでようやく開通式!
13無名草子さん:02/06/13 23:39
でも結局ナンシーさんがしてきたのは、
ファンと称するあなたたちの「憂さ晴らし」のお手伝い。
決してそれ以上事は進まず。
何か彼女が書いた事で、問題の芸能人に影響があったか?
刃向かってくる奴には「会わない」と逃げていたし、
結局何もなかったのと同じ事。
ナンシーがいない世界といる世界、何の変化もなし。
14無名草子さん:02/06/13 23:42
問題の芸能人に影響を及ぼそうなんて彼女は考えてなかったと思うよ
15無名草子さん:02/06/13 23:43
>>13
いきなり「でも」って言われても。
誰に話し掛けてるの?
16無名草子さん:02/06/13 23:45
読んで憂さ晴らしのできる文章の書き手はそうそういない。
17無名草子さん:02/06/13 23:48
まあ、おおむね同意>13
文章では威勢がよかったけど、現実では小心なデヴだったんだと思う
嫌いだけど、死なれてみるとちょっと哀しい。
18無名草子さん:02/06/14 00:05
なんで? 別に影響を与えようとか「テレビ界を
変える!」なんて思ってなかったでしょう、ナンシー関。
だから面白かったのでは。特異なスタンスでクールに
テレビを見ていたと思うが。それに番組批判というより
人間性とか関係性を見抜くのが鋭かったのだと思うよ。
そこが誰にもマネできなかったのでは。普通は金のこととか
地位とか考えて、芸能界寄りになるのに、そうはならず。
ナンシー関は「雑誌の人」だったよ間違いなく。
19無名草子さん:02/06/14 00:06
もっと長生きして、彼女のあの矛先がどんどん鈍くなって
芸能界批判もできなくなっていくところをみたかった。
20無名草子さん:02/06/14 00:16
世の中が色あせて見えるのは気のせいか
21無名草子さん:02/06/14 00:18
笠井は男をあげたね。
あんなに素直なやつだとは思わなかった。
笠井はバカだけど、暖かく見守っていこうと思う。
22無名草子さん:02/06/14 00:20
オグリャはヅラへのスタンス(小賢しく小出しにしてる)
を言及されなかっただけでもありがたいと思えってんだ。
23無名草子さん:02/06/14 00:24
(・∀・)ザオリク!!
(・∀・)ザオリク!!
(・∀・)ザオリク!!
24無名草子さん:02/06/14 00:28
>21
同意。
オヅラと前忠が険しい顔して気のないコメントしてる中、奴には和んだ。
25無名草子さん:02/06/14 00:30
自分は奥にひっこんで、他人のヅラの事を書いてたわけか。
嫌われて当然だね。
26無名草子さん:02/06/14 00:30
>21
火災なんて言ったの?
27無名草子さん:02/06/14 00:33
名前しか知らなかったけど
写真見てビクーリした。
カロリー控えなきゃさー。
28無名草子さん:02/06/14 00:33
来週の文春や朝日はナンシー追悼(ミニ)特集か。
29マジカル☆リーフ ◆Sv/Hana. :02/06/14 00:43
いろんなことについてのもやもやと感じてる部分を
私にとってぴったりの言葉で文章にしていた。
私にとって、というところが少数派なのかどうかはわからないが、
(そうでないからこれだけ名前が知れているのだけど)
読むたびに自分がナンシー側の視線でいることに安心と自己満足した。
ナンシー関の様なスタンスの人間はもう減らないでほしい。
悲しくて悲しくてもったいなくて。

自分のコトをテレビの外側から見られない芸能人はナンシーを嫌うんだろうね。
読者も然り。
30マジカル☆リーフ ◆Sv/Hana. :02/06/14 00:44
ヽ(´▽`)ノ30
31無名草子さん:02/06/14 00:46
(・∀・)ザオリク!!
(・∀・)ザオリク!!
(;∀;)ザオリク!!
32無名草子さん:02/06/14 00:47
>>25
あー違う違う
オグが自分ヅラのことを小出しにしてるって話。

鋭いナンシーが気付かなかったわけない。
ナンシーの情けだよ。
33無名草子さん:02/06/14 00:48
ボン研究所の「ボン」ってどういう意味ですか?
ナンシーの芸名はどうして付けられたのですか?
34無名草子さん:02/06/14 01:11
>>31
もらい泣き。
35キレンジャー:02/06/14 01:43
>33 
「ボン」は大木凡人からだったような。
ナンシーはなんだっけな。
36無名草子さん:02/06/14 01:45
いとうせいこうが名付け親だって<ナンシー
本名(直美)からでは?
37無名草子さん:02/06/14 01:47
ボンはぼんちゃんではないのか?水野センセの愛(以下略
西田ナントカだよね?本名。
38無名草子さん:02/06/14 01:54
>>13
確かに歯向かってくる人ほど、会うべきだったかもしれないね。
批評人としてはね。。。。でも哀しいな。
39無名草子さん:02/06/14 01:57
>>33
日記猿人にはボンレスハムのボンからでは?とある
http://www.iijnet.or.jp/bowwow/link.html
40無名草子さん:02/06/14 02:00
有名人と馴れ合ったりしないで
一視聴者としてのスタンスを貫いてたから
共感できた
41無名草子さん:02/06/14 02:03
ほんと。立派だよね。
42無名草子さん:02/06/14 02:06
会ってくれって言えば常に相手が会ってくれるとおもっとるのかヅラは。
傲慢なやつだ。そんなにエライのかおめえは。
しかも会わなかったことを逃亡ともとれるような言い方しやがって。
卑劣なやろう。
43無名草子さん:02/06/14 02:10
そんなに芸能界がたいしたもんなのかよ。
芸能界について皮肉っぽく書いたコラムのどこにどんな価値があるんだか。
彼女に共感する奴らがこれだけいるって事は
テレビオタクがそれだけ多いって事なのかね。
みんなずいぶん真剣にテレビ観ているんだナーとあきれた。
44無名草子さん:02/06/14 02:11
>>43
>そんなに芸能界がたいしたもんなのかよ。
なんだ。ナンシーと共通の認識じゃん(w
45無名草子さん:02/06/14 02:12
>>42
書くだけ書いて逃げる方だってフェアじゃないよ。

46無名草子さん:02/06/14 02:13
>>44
ナンシーをけなしているのではない。
ナンシーを必要以上に持ち上げている信者が痛いだけ。
47無名草子さん:02/06/14 02:23
大木凡人!うなづける・・・
つか、今まで太陽にほえろのボンだと勝手に思い込んでました。
48無名草子さん:02/06/14 02:25
>そんなに芸能界がたいしたもんなのかよ。
>芸能界について皮肉っぽく書いたコラムのどこにどんな価値があるんだか。

どんな世界について書いたコラムなら価値があるんですか?
49無名草子さん:02/06/14 02:45
ナンシーは結局自分の生理にてらして人をバカにしてただけ
世間には気に食わない奴なんかゴマンといるわけだが
その言動の逐一を観察して暴露してみせる底意地の悪さには暗澹とする
ナンシーもその辺百も承知で自分も標的以上のクズだと自覚してやってたと思いたい
ナンシー読んでる時点で俺もクズだけど
50無名草子さん:02/06/14 03:02
彼女の仕事を辛口とか悪口という言葉で表現されると違和感を感じる。
「諦念」こそ彼女の仕事をあらわすにふさわしい言葉だと思う。

自分が何を書いても世の中は変わらないし、テレビでのさばる勘違い野郎や
それをもてはやす一般大衆には何の影響もないという諦め。
女としての自己愛はあっただろうけど、それは絶対に満たされるはずがないという諦め。
肉体的健康を得ることの諦め←これだけは諦めてほしくなかった。

すべてを諦めきった果てに、澄み切った批評眼が生まれたのだと思う。
(かなり大げさだが、追悼なので許してくれ)
文章に自己愛を全く感じさせない、稀有な書き手の1人だった。
51無名草子さん:02/06/14 03:36
会って知り合いになったら書きにくくなるとか言っていたような、、
ソース思い出せなくてスマソ
52無名草子さん:02/06/14 03:50
会ってくれって言えば常に相手が会ってくれるとおもっとるのかヅラは。
傲慢なやつだ。そんなにエライのかおめえは。
しかも会わなかったことを逃亡ともとれるような言い方しやがって。
卑劣なやろう。

53無名草子さん:02/06/14 04:43
大食い番組の終焉に合わせるかのように
亡くなったというのがナンシーらしい
54無名草子さん:02/06/14 04:57
ジークジオンのコピペを改造して弔意を表したかったけど
あいにく手元にテンプレがなくて口惜しい。
フレーズの中に「我々は一人の英雄を失った」ってのがあって
ピッタリだと思ったのだが。
55 :02/06/14 05:03
ボンっていう消しゴムメーカーの「ボン」だと思ってました。
56無名草子さん:02/06/14 05:21
田原俊彦はこれからどうしたらいいんだ?
57無名草子さん:02/06/14 05:32
薬丸裕英の安泰ぶりをツッコんでくれる人もいなくなった…
58無名草子さん:02/06/14 07:52
見守り続けたい物件がたくさんあったろうにね。。。

59浮き草:02/06/14 07:58
むかつくところ、縁切れのところ、様々でございました。
60無名草子さん:02/06/14 08:51
田中邦衛のズボンの丈。
石立鉄男は・・もういいって云ってたなあ。
森繁サ―ガは書き(描き)続けられず。
他の人にはやってほしくないな。そっとしときたいわ。
61無名草子さん:02/06/14 09:51
>>13
>でも結局ナンシーさんがしてきたのは、
>ファンと称するあなたたちの「憂さ晴らし」のお手伝い。
>決してそれ以上事は進まず。

そりゃそうだ。ナンシーは政治家でもプロディユーサーでもない。
「エンターテナー」だもん。「憂さ晴らし」のお手伝い ができる
エンターテナーは希有でしょ。
62無名草子さん:02/06/14 09:53
・・・の割に持ち上げすぎなんだよ。
63無名草子さん:02/06/14 09:53
>プロディユーサー
って初めて聞きました。
64無名草子さん:02/06/14 09:58
>>57
>薬丸裕英の安泰ぶりをツッコんでくれる人もいなくなった…
「薬丸ははなまるのセットに住んでいる」ってのは笑ったなあ(泣
65ありんこよりも小さい私:02/06/14 09:59
幾重にも折り重なって、一言じゃ言い表せない・・・
66ななし:02/06/14 10:01
>>64
おお声age
67無名草子さん:02/06/14 10:17
ナンシーの死に乗じて金儲けをたくらむ不逞の輩

■超超激激レア!! ナンシー関 消しゴム版画 直押しスタンプ! ジャイアント馬場! 
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e12087175


ハンコを20万円で買えだと、ばかじゃねえの?
68無名草子さん:02/06/14 10:24
別に自分の所有物なんだからいいじゃん・・。
20万という値段は別にして。
69無名草子さん:02/06/14 11:33
ボンて、ボンナイフ=カッターナイフのことかと思ってたんだけど
70無名草子さん:02/06/14 11:35
>>29
他人に考えて貰うのは止めて、これからは自分の頭で物事を
考えていくようにすればいいのでは?
なんかそういう思考の放棄、即ち面倒臭いから自分の頭で考える
のが嫌とか、物事を表現するのが面倒臭いから、年をとったら
あっという間にボケになりやすいタイプになるよ。
そこういうのがエスカレートすると、統一教会に結婚相手を
決めてもらう信者や、自分の人生をオウムに委ねた人とか、
そんなのになりそうで恐いよ。
足裏占いの福永法源が信者に、「頭をもぎとれ!(自分の頭で
考えるなという意味)」と言って信者をロボット化させていたが、
ナンシー関の信者もこれからは、新しい教祖(テレビコラムニスト)
なんて探さずに、自分の頭で芸能人や文化人批評をしてみようよ。
これってボケ防止にもなるし、思考力もつくだろうし。
71無名草子さん:02/06/14 11:35
エンターテノール
72無名草子さん:02/06/14 12:31
ナンシー依存症はイタい。
ナンシーも生前気持ち悪く思っていたかも?
73無名草子さん:02/06/14 12:41
世の中にはナンシー的なものの見方をする人と
そうじゃない人の2種類。でもって後者が圧倒的に
メジャー。でもメジャーだから正しいってことはない。
74無名草子さん:02/06/14 12:51
>>73
ナンシー的なものの見方をしたがってるやつはいっぱいいるよ。
ああいう文章を書きたがってるやつも腐るほどいる。
(たぶんこれから後釜狙いにワラワラ出てくるはず)

でも、ナンシーほど巧い人はいなかった。それが惜しい。
75無名草子さん:02/06/14 13:18
文章も勿論だけど、ケシゴム版画がなぁ…
あれは本当に、ナンシーが一人で完成させた表現だから、
本当に代われる人がいないのがなんとも。
手法は真似れたとしても、彼女の躰と感性が創り出す毒のあるユーモアに満ちた線は
他の誰にも出せない。
76無名草子さん:02/06/14 13:19
>>74
山村美沙が亡くなった後、「京都○○殺人事件」というタイトルが
やっと使えると思っている作家がいるはずと言われていたが、
ナン死ーが亡くなったということで、自称ナンシーの後継者が
大手を振って現れるだろう。
77無名草子さん:02/06/14 13:40
ガイシュツですがスマソ。
ナンシーは週刊文春で「NHKスペシャル奇跡の詩人」を批判した。
既存のメディアに組する人として、NHKの番組を容赦なく批判した。
この番組に疑問を持った2ちゃんねらーの活動も側面から支援してく
ました。
2ちゃねらーのNHK批判がジャーナリストの有田氏、弁護士の山崎
氏らを動かし、「異議あり〜奇跡の詩人」が6月26日発売される予
定になっていました。ぜひ、ナンシーに読んでほしかった。
宣伝めいたカキコで失礼しました。一度、NHK板を覗いてください。
78無名草子さん:02/06/14 14:04
世の中が「善意」の集団で出来てたりすると、すごく息苦しくなる。
なんか胡散臭く感じたりして、でもそれを声に出すと
情緒的に反応されたりして、居所を失う。

ナンシーを受け入れられない人は、きっと「善意」のひとなんだろうな。 
うまく表現できないんですが、無邪気な善意って苦手なので
ナンシーは心のオアシスだったぽ。不世出って言葉がぴったり。 
79無名草子さん:02/06/14 14:22
「聞く猿」収録の、新沼謙治のハト話に添えられたエピソード。

>最後に個人的なことではあるが、実は十一月末のある日、いつものように
>テレビを見ていたら「プツッ」という音とともに画面が消えた。
>それきり、そのテレビは動かなかった。私はテレビが寿命をまっとうする
>瞬間を看取ったのである。ほかの家電製品でもいいが、こんなふうに
>死に目に遭ったことのある人はそうはいないはずだ。間際までちゃんと
>乱れることなく画面を映してくれていた。苦しまずに逝ってくれたけど、
>過労死だったのかもしれない。

テレビと同じ最期を迎えちまったのか…。泣けるよ。
80無名草子さん:02/06/14 14:28
現役テレビ業界人の追悼文。ページ下のほうです。

ttp://www.melma.com/mag/03/m00016703/a00000113.html
81無名草子さん:02/06/14 15:37
>80 いい文だね。ありがとう。そうそう。こんな感じ。

それはそうと自分広告業界人ですが、ナンシー関といってわからない奴の多さに参った。
テレビも広告も、やっぱり業界の内側ほど意識低いのかもしれん。
安住はTBSでどう生きていくつもりなのか。あー、ナンシーテレビ見たいだろうなあ!!
82無名草子さん:02/06/14 16:08
数日で文章入れ替えられると思うが

ttp://www.dadooronron.com/
83無名草子さん:02/06/14 16:39
>>81
ナンシー関、知らなきゃいかんと言う考え自体が困ったものだと思う。
自分の拠り所が欲しい人の為の存在なんだもん。
必要ない人にはいてもいなくても同じ。

84無名草子さん:02/06/14 16:53
>自分の拠り所が欲しい人の為の存在なんだもん。
そういう人もいるかも知れないが、
多くの人はそんな難しいことでなく面白いコラムが読めなくて
残念!ってノリだろ。
85無名草子さん:02/06/14 16:57
っていうか週間朝日、文春、ウワシンの連載を
持っていた売れっ子なんだから業界人で知らないのは
どうかと思うぞ。一般人は別にしても。
86無名草子さん:02/06/14 17:09
>85 正解。そういう意味でした。
87無名草子さん:02/06/14 17:25
サッカーまともに見たことなかったんだけど、
いま初めてトルシエの通訳みた。
こいつか・・・文春のナンシーの遺稿は・・・(感無量?
88無名草子さん:02/06/14 17:25
業界人では無いけど、業界人だから知らなきゃってもんかね?
自分が面白いもの作るのに誰が有名かなんて熟知する必要あるのかな?
面白い人を持ち上げるのが仕事なら必要かもしれないけど、
自分で想像して物作れる人なら必要ないでしょ。
89無名草子さん:02/06/14 17:41
一人で仏像彫ってるような業界の人ならともかく、広告業界みたいな特性のとこなら知らなきゃまずいってのはある。
90無名草子さん:02/06/14 17:43
>88 うん、それはわかるんだけどさ・・・。
熟知じゃなくて、名前も知らねえのか、というのに単純に驚いただけ。
別にどうでもいいね、この話。みなさん失礼。
91無名草子さん:02/06/14 17:44
>88
私は広告業界人ではないが、誰が有名かを熟知することが問題なのでは
ないのでは。自分でモノ創るにしても、どの世界でも才能とは別に
勉強は不可欠だもん。ナンシー知らなきゃいかん、じゃなくて、
ナンシーを知らないことに象徴される業界内の勉強不足を嘆いて
いるのでは。

一生けんめい「自分で面白いものを創れ」と書いてる君、
世の中の人が皆クリエィティブな職業についてるわけじゃないのです。
というか、エンターティナーはごく一部で、圧倒的多数は彼らの
作り出す面白いものを、かたぎの仕事をして稼いだお金で楽しむ
パンピーなのです。パンピーの我らは、安い原稿料で質の高い仕事を
してくれたナンシーが逝ってしまって、もう我々を楽しませて
くれないことを嘆いているだけなのですが(苦藁。

あ、ちなみに君の書き込みは面白くないのでお金をだしたくはありません。
92無名草子さん:02/06/14 18:05
>>89
まぁね。特にマスコミつーのは情報を売って仕事しているトコなんだからね。
93無名草子さん:02/06/14 18:11
>業界人では無いけど、業界人だから知らなきゃってもんかね?
>自分が面白いもの作るのに誰が有名かなんて熟知する必要あるのかな?
業界人なら知らないとマズイ。なんつったって、NHKのニュースや
ワイドショーや大手新聞が取り上げるレベルの著名人だろ?
それを「業界人」が知らないのはマズイ。勉強不足という問題ではない。
94無名草子さん:02/06/14 18:56
朝日夕刊に載ってた中森明夫の追悼エッセイ
なかなかよかった
95無名草子さん:02/06/14 19:01
ナンシーがいない世界なんて……。
96無名草子さん:02/06/14 19:06
>>94
「ナンシー関内蔵型テレビ」ワラタ・゚・(ノД`)・゚・。
ほすぃ
97中森明夫追悼文コピペ:02/06/14 19:07
ナンシー関さんが亡くなられた。と書いて覚えるこの奇妙な感じは
どうだろう。著名人が死ぬと親しくもない人々が急に「さん」づけで
呼び出すような風潮にこそ、彼女はもっとも違和感を訴えるといった
人だったので、ここでは慎んで<敬称略>といきたい。
当初、辛口女性コラムニストブームの一人として彼女が現れた時、感想を
求められた私は「景気が悪いからでしょう」と応じたものだ。おそらく
ナンシー関の躍進と日本経済の退潮には相関関係がある。バブル崩壊この
かた女性週刊誌を中心として著名人のバッシング報道が過熱した。その
根底にあったのは、大衆のツッコミ衝動だと思う。テレビに出るような
有名人はもはや憧れや称賛の対象ではなくなり、公然と視聴者にツッコミ
を入れられる存在に成り下がった。(中略)そのツッコミ先導役として
辛口女性コラムニストらが大量動員されたのだ。
しかしナンシー関は明らかに彼女らと一線を画していた。まず文体に
女性性のかけらもない。世代性にも縛られない。ツッコミの肝は違和感の
指摘だが、ナンシーのそれは名人芸の域に達していた(たとえば大橋巨泉
のセミリタイアを「一年中閉店セールやってる家具店」というような。)。
むしろ彼女の同時代のライバルはダウンタウンなどだろう。
ナンシー関とは一面識もなかったが「中森明夫は‘おなべバーのママ”
みたいだ」と斬られて大笑いした。いつか応戦しようと「ナンシー関は
ヌイグルミで実は中に誰か入っている。こないだ背中のチャックの開いた
ナンシーの古い皮が捨てられていた」というネタを考えていたのに、遂に
御本人に披露する機会を失って残念である。
あれほどテレビについて書き続け、しかし不当にテレビに無視され続けて
いたナンシーが、死ぬと(封印が解かれたように)いっせいにワイドショー
で「いい人」として処理されていたのは皮肉な光景だ。私は近い将来
”ナンシー関内蔵型テレビ”が発明されるのでは?と思っている。ナンシー
のお腹の部分がモニター画面でヘソのボタンを押すと自動的に番組にツッコ
んでくれるというスグレモノだ。するとその機械は先のナンシー追悼報道を
どんなに鋭くテレビ評することだろう?
テレビ局の放送終了時の告知を見ていると、この世の終わりを想う。
ナンシー関は死んだのではない。日本テレビの放送終了時にコマ落としで
飛んでくるモノクロの鳩に連れ去られ、テレビの冥界へと旅立ったのである。
何だそれ(とナンシーならツッコむところだ)。
98無名草子さん:02/06/14 19:11
やみくもに消費され消えていく「テレビ」(番組とかタレントとか人気とかブームとか成功企画とか失敗企画とか)
に対して、
番組やタレントなどの、意味の固定(あるいは、無意味さの固定)は
彼女の批評によってなされていたと言える。

ふわふわととめどなく動き回り、やがてすぐ消えてしまうシャボン玉が、
彼女の言葉で、誰の目にもはっきりと、永遠に観察し認識することが可能になる。
彼女の言葉は、だから、魔法のようなものであったのだ。


今後、誰が、シャボン玉を固定して見せてくれるというのか。
彼女がいなくなった穴は、あまりにも大きい。
99匿名希望さん:02/06/14 19:18
ナンシー関はヌイグルミで実は中に誰か入っている。こないだ背中のチャックの開いたナンシーの古い皮が捨てられていた
100無名草子さん:02/06/14 19:41
>97 乙。
巧拙さまざまの追悼文を読むことで、
しばらくは寂しさもまぎれるというもの。
中森明夫いいじゃないすか。
ぬいぐるみネタのレベルではナンシーは笑わなかったと思うけど(w、
鳩っていうのはちょっと、いい感じでしんみりした。
101無名草子さん:02/06/14 19:44
>>99
それ高橋春男がやってました
102無名草子さん:02/06/14 19:47
あの体型で、喫煙者で、なおかつ今後は車を買う予定だったと。

自殺願望でもあったんですかね。
103無名草子さん:02/06/14 20:00
知らないとマズイっつっても現に知らないわけだしね。
ナンシーの言ってる事って、たしかにネタとしては
面白いけど、耳を傾けたところでいいものをつくる足しには
なると思えないし。きりがないっていうか。
104無名草子さん:02/06/14 20:51
>103
基本的な誤解があるようだけど、「業界」内の人間だってさまざまな
仕事をしている。直接的なモノ作りに関わっている人もいるが、
(特に広告業界は)一般リーマンと変わらない人だってたくさんいる。
他業界といっしょで、自分の働いてる業界内のことについて勉強不足の
営業なんかがいたら、責められるだろう。そんだけの話しだよ。
105無名草子さん:02/06/14 20:55
>103
テレビ番組自体がそういうものじゃん。
それでもそういうくだらない番組見てしまって感じる違和感、不快感
みたいなものをナンシーほど鋭く指摘し、笑わせてくれた人はいない。

106無名草子さん:02/06/14 21:17
みなさんすいません・・・(晒しあげられてる気分)。
自分がナンシーの死に動揺して、その場で某大手代理店のHの営業に話したら
知らなかったので(苦笑)またびっくりしただけ。
私は制作会社の人間だけど、こっちは知ってる人、知らない人、
やっぱりショック受けてる人、さまざまですね。一般業界と同じということで、納得しました。

ものづくりには確かに役立たない。けどウケればなんでもありになってるこの業界で、
違和感や不快感をユーザーに与えたらやっぱりいけないんだ、というストッパーにはなってた気がするので。
違和感や不快感さえフックになるけど、でもそれでも。あぁまたウザ!すいません帰ります。
107無名草子さん:02/06/14 21:24
まあ「知らなかったら、やってけない」ってほどのもんでもなかったんでしょ?
ここ数日の間はいろいろ言われそうだけど。
108無名草子さん:02/06/14 21:43
朝日の夕刊の中森の追悼文に載ってたナンシーの自画像、「けっ」
っての、どっから持ってきたの? ナンシーの「さよなら」みたいに
思えて泣けた。もちろん一面識もないけど、たくさんエッセー読んで、
なんか知り合いのような感覚になってたから、友達をなくしたように
悲しい。
109無名草子さん:02/06/14 21:43
まあ、今でも信じられない気分です。
コンビニで無意識のうちに文春や朝日を手にとってページを探して
「あっそうだったんだ・・・」と思い出す。
でも時期に慣れるよ
110無名草子さん:02/06/14 22:22
>>108
「けっ」はここにのってる
http://www.bonken.co.jp/profile.html
111無名草子さん:02/06/14 22:51
>>50
いろいろ読んだ中で、あなたの文にいちばん感心したよ。
そう「諦念」なんだよね。「辛口」じゃなしに。
「文章に自己愛を全く感じさせない、稀有な書き手の1人」というのにも完全同意。

「ウォッカを相当飲んでいた」というのを初めて知り、心が痛んだよ。
酒でも飲まなきゃ、やってらんなかったんだろうね。
「ナンシーがどう歳を重ねていくか」というのは、とても興味があったんだが、
「早死に」してしまったことで、結局は「負け戦」に終わったと思う。
合掌。
112無名草子さん:02/06/14 22:54
食い物食って酒飲んで死ぬ
バカ丸出し
113無名草子さん:02/06/14 23:12
114無名草子さん:02/06/14 23:13
訃報を初めて聞いたとき、反射的に「自殺?」と思ってしまった。
今でも、自殺だった方が納得いくような気がする。なんでだろう。
115無名草子さん:02/06/14 23:16
>>114
そうかなー。ナンシーに自殺は似合わないと思う。
116無名草子さん:02/06/14 23:23
ナンシーはいろんな意味で
「あっぱれ」だ

117無名草子さん:02/06/14 23:26
>>114
思い過ごしじゃない?
118無名草子さん:02/06/14 23:51
昨日だったか、ワイドショーで
「ナンシーさんはいつも煙草を4カートンまとめ買いしてました」ドラッグストア店主・談
「ナンシーさんはよく焼き鳥を大量に買ってました」肉屋おかみ・談
ってのをやっていた。
かつて皇室ネタで、レンタルビデオ屋の発言や靴屋の発言についてナンシーが
“店員、守秘義務ってないのか”みたいな事言ってたよね。
「◎●のビデオ借りた事だけは知られたくなかったかもしれないのに」とか。
ふと思い出しただけなんだけどね…ちょっと溜息。
119無名草子さん:02/06/15 00:15
寂しいなぁ。
120無名草子さん:02/06/15 00:19
ボン研、また見れるよーになってた。

でももう、ナンシーさんは、いない。
121無名草子さん:02/06/15 00:26
>>120
ボン研の頭に追加されちゃった1行がつらい・・。
122 :02/06/15 00:28
生きていることに執着はなかったと思うよナンシー関は
たぶんヒトに影響を与えたいとか考えるタイプでも
後世にナニかを残したいとか考えるタイプでもないし
単に産まれてしまったから生きて
消しゴム版画やコラムが受けたからそれで食って
見たいものをみて食いたいもの食って言いたいこと言って
まあいずれ死ぬんだろうなあと思ってたら普通より早く死んだ
そんだけだと思う。長生きしたいとかはなかったんじゃないかな
まあ、死ぬ瞬間(ってものが死ぬ時に感じるものかわからんが)
あ、ちょっと悔しいかも、とか、はあったかもしんないけど
123無名草子さん:02/06/15 00:30
どこを縦読みするの?
124無名草子さん:02/06/15 00:33
>>122
でも、親よりも先に死ぬのはなー
125無名草子さん:02/06/15 00:36
>>97
ありがと。しんみり。

ナンシーの家族もショックだったろうな。
126無名草子さん:02/06/15 00:36
>>122
なんかしっくりくるよ。きっとそうだと思う。
127無名草子さん:02/06/15 00:43
人々に優越感を与えつつ絶賛される、というのも
すごい芸当だな。
128無名草子さん:02/06/15 00:44
>>127
それこそがナンシーの一番の才能
普通の人には真似できない
129無名草子さん:02/06/15 01:18
たまにデブでも喫煙してても長生きしてる健康に無頓着なすっ呆けた老人がいるけど、ナンシーはそういう人になると思ってた。。。
130無名草子さん:02/06/15 01:24
>>129
抵抗力に自信持ってたみたいだしね。
落ちてるもの食べないのはいつ落ちたものか
わからないから食わないだけで
今落ちたものなら道路上でも拾って食える人だったし。
131無名草子さん:02/06/15 01:32
カビキラーが肌についても大丈夫!とか言ってたよね。
そんなに丈夫だったのになんで突然逝っちゃうんだよぅ
・゚・(ノД`)・゚・。
132無名草子さん:02/06/15 01:47
体の悪さを認識したくなかったのでしょうが・・。
ナンシー自身は執着なかった命でも、
私はまだ執着してるよー
ナンシーの作品、もっと見たかった、読みたかった。
ぎりぎり死なない程度でいいからもうすこし
体に気を配って欲しかった。ファンのエゴだけど。
133無名草子さん:02/06/15 01:48
ナンシーのピンクハウス系ファンション説あり。
ネタとは思えぬのが怖いからアゲ!
134無名草子さん:02/06/15 02:25
野菜は洗わないよ悪いけどって言ってたね・・・
ドメストも原液で平気なのに・・・
135無名草子さん:02/06/15 03:02
>>97

ものすごくありがと。
朝日新聞購読してるけど夕刊止めてるんで
「しまった」と焦ったけど読めて嬉しい。。。

>>121

見た。辛かった。思わず泣いた。
136無名草子さん:02/06/15 03:09
ところで
ナンシー関って誰?
何をした人?
137無名草子さん:02/06/15 04:28
全く。
138無名草子さん:02/06/15 04:45
朝日の夕刊やっと読んだ。
追悼文のうしろに「けっ」の絵があるのがいい味。
ナンシーがツッコミ入れたくてうずうずしてるよう。
おかしくて泣けたよ。

139無名草子さん:02/06/15 05:15
ttp://www.dadooronron.com/

ここ見たよ。泣いた。
140無名草子さん:02/06/15 07:09
担当者が不在で答えられない。
141無名草子さん:02/06/15 09:58
私、ナンシーみたいなお姉さんがほしかった。
時々妹さんの話がでてきてたけど、すごくうらやましかったよ。
ナンシーと対談してる人、みんなナンシーの弟・妹みたいじゃなかった?
大月さんなんて年上だけどさ。
142無名草子さん:02/06/15 10:27
>私、ナンシーみたいなお姉さんがほしかった。
それは遠慮したい。
143無名草子さん:02/06/15 10:43
困るよ
144無名草子さん:02/06/15 10:51
あんな家族か友達がいて
一緒にテレビを見られたら楽しかっただろうなと思うよ。

ていうか今までだっていつも、
今頃ナンシーもこの番組見てくれてるかなぁとか思いながら
テレビ見てたしね…。
145無名草子さん:02/06/15 10:54
ご冥福をお祈り致します。
146無名草子さん:02/06/15 11:25
嫌いなヤツが逝ってくれて清清した。
バンザ〜イ!
147無名草子さん:02/06/15 11:55
>>144
ウザイと思いますけど。しかしナンシーにヨイショってホント
似合わないな。。。価値を半減させるような気さえする。
148無名草子さん:02/06/15 13:34
 消しゴムって品質劣化しないのでしょうか。
 たしか彼女はスタッドラーかどこかの消しゴムを使ってましたが、
 あの消しゴムはきちんと保存してほしいと思います。
 彼女の実家の青森あたりに美術館でもできるかな。 
149無名草子さん:02/06/15 13:41
消しゴム版画のレベルの高さにも、しばしばうならせられましたね〜。
ショットの選び方がうまいというか。
彫るだけなら、練習すれば誰でもできるようになるんでしょうけど。

個人的にはナイナイ岡村の「小」、伊丹十三の「おれってミカンか」(ちょっとうろ覚え)、
など。
※常連のモリシゲ、邦衛、なお美などは言うまでもないので除きます。

150149:02/06/15 13:42
伊丹十三は「メロン」だったかなー・・・。
151テレビリンボ界よりカキコ:02/06/15 13:54
メロンが正解。
あとボン研究所のボンの意味もいろんな変な説がでているな。
というか、お前ら実はナンシー関のこと大して知らないのではないですか?
知っててどうだというツッコミはありそうだが。
152無名草子さん:02/06/15 14:16
>>149
勝新「すまん玉緒・・・」、藤岡弘「あんまり驚くなよ」
153無名草子さん:02/06/15 14:18
内藤陳のシリーズと歌丸の連作だな。
154無名草子さん:02/06/15 14:21
>>148
ちょっと油断して、プラスティック製品とくっつけて保管してたら
両方とも溶けちゃってる時あるよね。
そこまで迂闊ではないと思うが、原版は慎重に保管してほしいものだす。
155無名草子さん:02/06/15 14:28
>>149
若林豪「苦味ばしる」
156無名草子さん:02/06/15 14:29
>>154 紙の箱に入れて保存するとよいでしょう。
また、さいきんの塩ビ非使用の消しゴムはその心配がありません。
「使用後はこのケースに入れてください」って書いてありませんしね。
157無名草子さん:02/06/15 15:26
>>149
エア忠明
158無名草子さん:02/06/15 15:29
>156
そうすか。自分の家で使ってるヤツは、けっこう長い間保ってるやつなんで
「使用後はこのケースに入れてください」ってしっかり書いてあった…きよつけよう。
フォローどもです。
159無名草子さん:02/06/15 15:55
 
ナンシー関は全力で投げ続けた

ナンシー関の批評センスは最後まで冴えていた。「週刊朝日」の連載
「小耳にはさもう」(6月21日号)のネタは中山美穂と辻仁成の入籍。
「中山美穂はどんな速球にも逃げることなくバッターボックスに立ってきた」
「『美人といえば中山美穂』という重い大看板を背負わされても、それに
こたえるべく頑張ってきたに違いない」この畳み掛ける語り口が圧巻だ。
対象へ一気に肉薄するスピードと角度は誰もマネできない。
「豪速球にも振り遅れず、荒れ球を見極め、クセ球には技術で対抗してきた
中山美穂だが、今回の辻仁成って全く新しい変化球だったのでは。
いや(中略)デッドボールか。危険球かも」
 ナンシー関はその消しゴム版画も含め、生涯コラムニストを通した。コラム
を書き続けるのは至難の業だ。経済基盤の危うさにくわえ、生モノを
扱う商売だから、時代とズレれば一巻の終わりだ。コラムニストの旬の
季節は短い。切れ味鋭いコラムも半年続くと、鮮度が落ちる。
 大半のコラム書きはそうして消えていく。達者な書き手が活躍の場を
広げるケースも稀に有る。泉麻人、リリー・フランキー、中野翠。
しかし、彼等の関心は、ある時期を境にうつろいやすい事象から、もっと
確固とした自己の内面に向かった。コラムニストは作家へと転身していく。
コラムは下世話な一過性の出来事しか扱わない。そんなはかない刹那的な
仕事にナンシー関は全力投球した。アイドルより賞味期限の短い過酷な
ジャンルで10年トップを走った奇跡。こんなコラムニスト、もう2度と
現れない。
161無名草子さん:02/06/15 16:22
ボン研のトップを見て、いっそう寂しくなりました。
・゚・(ノД`)・゚・
162無名草子さん:02/06/15 17:44
産経新聞の夕刊にも大月の追悼文が載ってたよ。
163無名草子さん:02/06/15 17:47
うpしてくださらぬか・・・
164記念カキコ:02/06/15 18:25
かっこいいというカッコ悪さを知っている数少ない人間だったね、、、

この夏旅ついでに関ガラス店行ってこよう、、、

神奈川在住K、H
165 :02/06/15 18:29
>>160の亀和田の追悼文が秀逸だね
大月はバカっつーかナンシーわかってねーよ
166無名草子さん:02/06/15 18:30
関ガラス店、前を車で通り過ぎた事あるよ・・・
看板にはっきりと「関ガラス店」ってあるからすぐわかると思う。
発見した時、妙に嬉しかったな〜・・・
167無名草子さん:02/06/15 18:37
自宅にあると思われる膨大な数の作品、消しゴム、資料等はどうなるんだろう?
博物館作ってくれると嬉しいんだけど。

168無名草子さん:02/06/15 18:43
音楽評論家の能地祐子も長い追悼文。かなりセンチだけど
ちょと泣けた。ガイシュツだったらごめん
http://www.DaDooRonRon.com/index.html
169無名草子さん:02/06/15 19:00
>>168
THX。
近くにいた人しか書けない追悼文だね。
はっきり言って羨ましいと思ってしまった。

ここに至って、周囲にも隠れファンが意外にも多数潜んでいたことがわかって来た。
でもだからって、面と向かってナンシーの話をするのはやっぱり恥ずかしい。

ここでは思う存分ナンシーの話ができて、ある意味幸せ。
170無名草子さん:02/06/15 19:12
大食いについて1時間、怒濤の電話をするナンシーに笑った。
「みなさんは、私がそんなふうに大食いを見ていたということに
驚くだろう」っていう文章があったなあ。
確か、ビデオに撮りながら観て、終わったら巻き戻して赤阪さんの
食いっぷり等をもう一度確認するように観る、とかそういう見方(笑。
171無名草子さん:02/06/15 19:16
もう一個のナンシースレはなんだかギスギスしちゃってるな〜。
172これにつきるな。 :02/06/15 19:17
追悼・ナンシー関
以前のこのコーナーで、こんなことを書いたことがある。
< 私しゃ、悪口も芸になるとは思ってる方なんですよ。
ナンシー関とかがその代表だよね。
だけど、その悪口が芸になるためには
「ああ、なるほど、私が引っかかってたのもソコだったのね」
というようなことを、読者に気づかせねばなるまい。
悪口の対象の人物に新たな角度から光を照射して、
何らかの発見を提示しなくては芸にはならぬ。
またはその語り口に、人を面白がらせる技術があるとかね。
そのあたりがナンシーあたりは実に巧いのだ。(以下略・敬称略) >

その「金の取れる悪口」の巨匠、ナンシー関氏が亡くなった。39歳の若さだ。
知人と夕食を食べた後、タクシーで帰宅途中に気分が悪くなり、
病院に運ばれた後に亡くなったということだ。
私はとても残念でならぬ。
むろんのこと、文春、朝日、などの連載を読む楽しみがなくなったこともあるが
(それは、とっても小さいながら人生の快楽の1つだった)、それ以上に、
私はこの人を「きちんとした円満なる常識人」の一人として見ていたからだ。
一見ミーハー。取り上げる内容だってモロにミーハー。
だけど、そのミーハーな事象に触れるとき、この人の態度はいつもマトモすぎるほどマトモだった。
だから、「クオリティのないウソ」「感情の押し売り」「作為のある(不自然な)盛り上がり」
そのようなものに触れるとき、彼女は必ずシニカルに冷水を浴びせてきたのだ。そういうのはダメだろ、ルール違反だろ、と。
そして、彼女が決して間違わなかったのは「なら、お前はどうなんだ?」という意識を、その裏に必ず持っていたことだ。
自らの物書き稼業としてのミーハーさ、胡散臭さ、野次馬根性などをしっかりと理解した上で「でも、こういうのはどうなんだ?」と指摘することが出来た。
その秀逸なるバランス感覚。こういう人はホントに少なかったよ。
色々なものを読むにつけ、私は「この人はきっときちんとした家庭で育ったのだろうな」と思っていた。恐らくそれは正しいと思う。
青森出身の元郷ひろみ(ヒロミ・ゴーに非ず)ファンの女子生徒。あの時代を普通にまっとうに過ごした少女が、長じて大変ユニークな分野に才能を開花させた。
テレビコラムニストとして、誰も足下にも及ばなかった。文字通り「足下にも」である。テレビ業界人としても言うが、たいへん残念な人を失ったと思う。
謹んでご冥福をお祈りする。
173無名草子さん:02/06/15 19:20
ん〜、食傷気味。
174171:02/06/15 19:29
>173
そうかい。
私もナンシーみたいに人と違う切り口を持っていたらなあ。
175無名草子さん:02/06/15 19:30
>173
気持ちはわからんでもないが、追悼モードだからしょうがない。
これだけ好きだった人が多いのにもびっくりするが。

もう少し経ったら、反動も含めおそらくもうちょっとだけ
冷静なナンシーの仕事に対する様々な評価が出てくるのでは?
それまではもうちょっとだけ彼女の死を惜しませてください……
176無名草子さん:02/06/15 19:30
171は私が書きましたが何か?
177無名草子さん:02/06/15 19:31
>176
172でした。失礼。
178173:02/06/15 19:36
>>174>>175
オーライ。
179無名草子さん:02/06/15 19:57
日記猿人サイト http://www.iijnet.or.jp/bowwow/ より
ここ2週間ほどの「週刊朝日」と「週刊文春」の連載コラムでは、
いつものスタイルの
「テレビ番組から直接引用したタレントの発言」をネタにせず、
活字媒体などからのタレント発言の引用をネタにしていたので、
彼女は好きなテレビが見られない状態なのかな?と
不思議に思っていたワシである。



やみくもに消費され消えていく「テレビ」(番組とかタレントとか人気とかブームとか成功企画とか失敗企画とか)
に対して、
番組やタレントなどの、意味の固定(あるいは、無意味さの固定)は
彼女の批評によってなされていたと言える。

ふわふわととめどなく動き回り、やがてすぐ消えてしまうシャボン玉が、
彼女の言葉で、誰の目にもはっきりと、永遠に観察し認識することが可能になる。
彼女の言葉は、だから、魔法のようなものであったのだ。


今後、誰が、シャボン玉を固定して見せてくれるというのか。
彼女がいなくなった穴は、あまりにも大きい。
テレビ批評の世界の、大きな穴。
彼女がものすごい肥満体であることの比喩ではなく。



ご冥福をお祈りいたします。
180無名草子さん:02/06/15 20:04

トヨエツとトヨエツファンの間だけで終わる過ちなら、
10年後私も「人気あったねぇ」と一緒に半笑いしてあげるけど、
他人に迷惑をかけるな。

97年2月「噂の真相」

10年後・・・(泣
いて欲しかったねぇ。
181無名草子さん:02/06/15 20:08
「まだ何かあるな。誰か死ぬか?」

私は、これがいちばん堪えた。本当に堪えた。
182無名草子さん:02/06/15 20:28
>>181
自業自得。最強のブラックジョーク
183無名草子さん:02/06/15 20:35
わかったよ! もう私がナンシーの跡を継ぎます!
デブだし……
184無名草子さん:02/06/15 20:46
第三期「奇想天外」誌に連載されていたコラムはどこかでまとまらないかなあ。
掲載誌はいちおう SF小説誌なんだけど、後期にはもうてんでバラバラになってた
感あり (なにせ終刊号の表紙はダウンタウンの写真ときたもんだ) ナンシー関さ
んのコラムも初めは映画評 (だったはず) だけど、後の方は香港旅行の話やらも
ういろいろ。
読んだのはずいぶん前なので記憶もだいぶ怪しいけれど、また読みたい。
185181:02/06/15 20:59
>182
彼女らしいといえば、そうかも。
それだけに、なおさら堪えた。
186無名草子さん:02/06/15 21:03
松沢 呉一 ナンシー関の部屋 
 
http://www.pot.co.jp/matsukuro/020613_465_nancy.html


187無名草子さん:02/06/15 21:41
前からそうだったけど、あちこちで(2ちゃんの発言でも)ナンシーの文章を
「辛口」「毒舌」と書いてるのを見ると激しくもにょる。
188無名草子さん:02/06/15 21:41
亀和田さんの追悼文てどこに載ってたの?
189無名草子さん:02/06/15 21:42
ピンクハウスの洋服あったでしょ?>>186
190無名草子さん:02/06/15 21:43
>>188
昨日の朝日の夕刊
191無名草子さん:02/06/15 21:49
>187
やっぱりよく理解されてないのかも。
という私もわかっているわけではないが。
でも、毒舌や辛口ではなかったと思う。
192無名草子さん:02/06/15 21:51
私も、うまいこというなあとは思ったけど、
辛口とか毒舌とは思ってなかったな。
193無名草子さん:02/06/15 21:53
毒舌や辛口そのものを売りにしてないっていうか前面に出してないだけで
結果的には毒舌だし辛口だよ。
194無名草子さん:02/06/15 21:53
>>190
さんくす。で、今探したんだけど見つからなかった。
中森とかいう人の追悼文も昨日の夕刊って聞いたけど
今日の朝刊だったし。関西版だからかな。
前もナンシーが朝日に月1で連載してると聞いたけど
見たことなかったし。こういうのって悔しい。
195無名草子さん:02/06/15 21:56
>>193
でも一般的には「辛口」「毒舌」と言われてるんだから
そう見える人にとっては前面に出てたのでは。
つかほんとそれだけを売りにしてたように書かれてるし。
196無名草子さん:02/06/15 21:59
辛口とか毒舌とかどうでもいいじゃん。
197無名草子さん:02/06/15 22:01
>>194たん
>>160のが全文だよ。写真もナシ。
198無名草子さん:02/06/15 22:35
ナンシー追悼チャットルーム、今開けました。
MSNのライフカテゴリです。
さらりと偲んでますので、気が向いたら来てみてください。
http://chat.msn.com/find.msnw?cat=LF
199198:02/06/15 22:37
探すのが大変かもしれませんが・・・。
4ページ目ぐらいにあります。
200無名草子さん:02/06/15 22:44
TBSブロードキャストで、お父さんのためのワイドショー
講座の感想で、山藤章二がランキング6位ナンシーの死を
悼んでいた。ケシゴム版画よりコラムニストとしての才能を
高く評価してたね。
それを受けて福留も、テレビに出る方としては恐い人だったが、
内容は説得力があったと語っていた。
201無名草子さん:02/06/15 22:46
「テレビに出てる人にとっちゃ怖いでしょうが」って言ったのは山藤だよ。
トメのはんこが出るかと思ったけどさらりと終わってしまいました。
202無名草子さん:02/06/15 22:48
トメはね、「ブラウン菅のこちらがわにいる私たちにとっても
説得力があった」とかだね。
山瀬も何か言えばいいのに。「若者代表(笑」として。
203無名草子さん:02/06/15 22:54
山藤先生は週刊朝日だから毎週読んでただろうね。
ナンシーが似顔絵塾の1年に1度の選考やったときもあったし。
ほかに取り上げそうな番組あるかな?
204無名草子さん:02/06/15 22:57
若者代表、あった、あった。w
205無名草子さん:02/06/15 23:11
不謹慎な話だけど、山藤先生が亡くなったら
ナンシーが『ブラックアングル』のページ継ぐのかな?なんて思ってたよ。
『消しゴムの鬼』に続いて『週刊朝日を後ろから開かせる女』なんて呼んでみたかった。
206無名草子さん:02/06/15 23:15
>>205
ナンシーは政治とかは守備範囲じゃないと思うので、ブラックアングルの
後釜はどうかと。
でもやっぱ死ぬの早いよ。
207無名草子さん:02/06/15 23:22
>>197
あっそうなのか。ありがと。抜粋かなと思ってた。
長くならず、ぴしっと書いてるね。
208無名草子さん:02/06/15 23:26
そんなに興味のない有名人だったとしても
39歳で突然死んだら結構びっくりするし早すぎると感じると思う。
ましてそれがナンシー…。3日経った今でも「ナンシーが死んだ」という
文を見るたびに「ナンシーが死んだんだ」とショックを受けてる。
209無名草子さん:02/06/15 23:30
>>208
同意。なんかいまだに実感がない。さっきも修造・一茂コンビ見て
またネタにするかな?(ワクワクとか思ったし。
210無名草子さん:02/06/15 23:46
修造のベッカムヘアは、天国のナンシーへのメッセージ!
211無名草子さん:02/06/16 00:08
小室哲哉も青ユニフォーム着てたぞ。
何とか言ってくれ、ナンシー!
212balanca:02/06/16 00:08
夜分につき、ナンシーチャット終了致しました。
来て下さった皆さん、ありがとうございました。
楽しかったです。
またいつか開けますので、ぜひお越しください。
213無名草子さん:02/06/16 00:11
>取り上げそうな番組
追悼番組、ぜひたけしの誰でもピカソでやって欲しいねえ。
きっとナンシーも喜ぶだろう。
214無名草子さん:02/06/16 00:15
ささやかながら最上のたのしみが確実に減った
215追悼文(涙@小田嶋:02/06/16 00:24
日の昼頃、Asahi.comだかを眺めていて訃報に気づいた。
何と言って良いのやら。
取り替えのきかない人だったと思う。

テレビを観ている人はたくさんいる。
批評眼を持った人間がまるでいないわけでもない。
しかしながら、もののわかった人で、なおかつきちんとテレビを観ている人間はほとんどいない。
ものがわかってくる年頃になると、人は、ふつうテレビなんか観なくなるからだ。
そういう意味で、ワンアンドオンリーな人だったと思う。
スタンドアローンな、唯一の、かけがえの無い、稀有にして再生不能な才能だったと思う。
合掌。

たしか、最初の単行本の書評をどこかの雑誌に書いた。
以来、著書が出るたびに送ってくれていた。
義理堅い人だったのだと思う。単に事務所がしっかりしていたのかもしれないが。

4年ほど前に、一度、月刊誌の対談で同席した。
目のやり場に困る巨体だったが、ひとたび挨拶を終えると、十年来の知己に対するように自然に話をすることができた。
こういうことはとても珍しい。
つまり、私のような偏屈な者が初対面の人間に対して素直にふるまうことができたのは、ひとえに、相手が立派な人間だったからなのだと思う。

訃報に触れて、呆然としている。
長い間、離れて住んでいる知り合いみたいな気分で暮らしてきたが、実際には、一度しか会ったことがないわけで、こうなってみると、もっと会う機会を作っておけばよかったと、残念でならない。
同業者としても、指標を失った感じだ。
彼女に対して感じていた尊敬とシンパシーは、そのまま、喪失感として私の中に残るだろう。

冥福を祈りたい。
彼女が彼女にふさわしい神様のもとにたどり着けるように。
……って、最後の一行はクサかったか?
ナンシーよ。
「けっ」 と、笑ってくれ。
02/06/13/木 01:55





216無名草子さん:02/06/16 01:49
来週の朝日、文春がもったいなくて読めない。
217無名草子さん:02/06/16 02:10
直前まで一緒にご飯食べてた「友人」の方、
すごいショックだったろねえ…
218無名草子さん:02/06/16 02:14
>>217
朝日の単行本担当編集者だったらしい
219無名草子さん:02/06/16 02:19
>>169
そうそう、
実際にナンシー知ってる人ともこういう話しはでできない気がする。
っていうか、
リアルでナンシーについてアレコレ語るのは
こっぱずかしい。
ナンシーが背後で見てるようで。
220無名草子さん:02/06/16 02:40
後ろに立つナンシー。
221無名草子さん:02/06/16 02:58
一週間もすればみんな忘れるから大丈夫。
222無名草子さん:02/06/16 03:09
やっぱみんなも「ボン研」をお気に入りに入れてるの?
「今週彫った人」が00/09/27更新で止まってるのも見飽きたなぁ。
223無名草子さん:02/06/16 03:25
今更だが、ボン研のボンは太陽にほえろの
ボン刑事だと思ってた、、、。
224無名草子さん:02/06/16 03:49
どういう影響をあたえてたんですか?
225ご冥福をお祈りします。:02/06/16 03:50
あっちのスレに書いちゃったんだけど、こっちに書けっていわれて再ポスト。

テレビの現場で働いているものですが、なんだか何か書いておきたくてここに。
私にとって、彼女の評論は100点でした。
私自身は、お恥ずかしながら100点なんて仕事をしたことがない。
自分の仕事をボロクソにけなされたこともあります。

逃げがないこと、自分を完璧にわきまえていること、常に等身大以下で書きつづけていたこと。
お笑いに対する深い洞察。
才能に対する謙虚さ。
彼女の評論がテレビの現場にどれほど影響を与えてたか、それは本人が思っているより遥かに大きかったことは確実です。
彼女は決してぶれなかった。
浮草稼業ともいわれるこの業界で、一体どうやってあれほど定点に落ち着いて書きつづけることができたのか、ちょっと不思議なほどです。
彼女との距離を測ることで自分の居場所がわかる。
そんな人でした。
彼女を失ったことで、一時的に業界の地磁気が狂うような気がします。
きっと仕事を続けていればどこか出会うことになると思っていました。
でもその思いはかなわなかった。
敢えてくだらない物を作りながら、くだらなさの価値にたいして不安になったとき、彼女のような存在がどれほど重要だったか。


心からご冥福をお祈りいたします。


226無名草子さん:02/06/16 03:52
どういう影響?キャスティングとか?

227無名草子さん:02/06/16 03:53
ねえねえ、どう言う影響与えたの?おせーて!
228無名草子さん:02/06/16 04:24
森繁が死ななくなった
229無名草子さん:02/06/16 04:49
ほげぇ!!
230無名草子さん:02/06/16 05:32
ナンシーの肩書きはいつも「コラムニスト」じゃなくて「消しゴム版画家」だった。
本人の希望でそうしてたんだと思うけど、彼女が自分の仕事をどう見ていたかそこからわかるような気がする。
勝手な想像だが、「消しゴム版画」>「物書き」>「テレビ批評」という位置づけだったんじゃないか。
以下ナンシーの心中を察してみると

「消しゴム版画」 これを職業にしてるのは日本で自分だけ。まぬけだが他人にはできない(やる気にもならない)特技。
         日本一消しゴムを使う女だというのは、実はちょっとだけ自慢したい。

「物書き」    1人ボケ突っ込みとか駆使した文章を書くのは楽しい。芸人になった気分。

「テレビ批評」 なんで辛口とか悪口とか独自の視点なんて言われてるのかわからない。
        少し目の効く人ならこれくらいのことは誰でも思ってるはず。
        当たり前のことを当たり前に言ってるだけなのに特別視されるのは不思議。
        くだらない番組も熱心に見ていることだけがとりえかな。

ただの推測なので自由に突っ込んでくれ。

まあとにかく、謙虚な人だったと思う。
渡辺和博ふうに言えば、イバリとジマンの区別がきっちり出来る人だった。
まぬけなものへの愛と理不尽への怒りが彼女のエネルギーの源だった。けっして皮下脂肪だけではない。
本当に惜しい人を亡くした。悲しい。
  
231無名草子さん:02/06/16 09:18
今日が告別式なんですよね。

心から悲しいです。
232無名草子さん:02/06/16 09:27
謙虚だったのは「謙虚でいないとどういう扱いをうけるか
こわくてたまらなかった」からではないのか。
普通人の数倍の謙虚さが必要だったでしょ、あの体格では。
233無名草子さん:02/06/16 09:32
↑自意識過剰
234無名草子さん:02/06/16 09:37
大月隆寛の追悼文も読みたいけど
どうせまた微妙にずれたこと書いてそう(w
235無名草子さん:02/06/16 10:24
顔とコラムを書いている事を知っている位でした。
亡くなられてから旧知の友人のような気がして悲しくて仕方が
ありません。

「ナンシー関」という名前が忘れられて欲しくないので
「引田天功」みたいに名前をつぐ人がいて、その人は以前の
水戸黄門の脚本のように複数で構成されていてみたいな。

このスレか何かでナンシーの後を継いで欲しいです。
1人じゃナンシーの感性には及ばなくても、何人かで集まれれば
彼女のコラムに近づけるかも知れません。
突っ込みたくなるネタ見かけたら、皆でというは?

このスレは残っていて欲しいです・・・
236無名草子さん:02/06/16 10:54
これから先4年に一度、ワールドカップが開催されて日本中が
大騒ぎになるたびに 
「日本で開催されたときにナンシー死んじゃったんだよなぁ。」
と思い起こすことになるんだろうな。自分の場合
237無名草子さん:02/06/16 11:05
とりあえず当面は火木の週刊誌発売日ごとにぼんやりしてしまいそうだ…
238無名草子さん:02/06/16 11:31
私はナンシーのコラム(もちろん版画コミで)好きだったし、
ものの考え方なり多少影響を受けたと自覚している。
だけど、今このスレの主流になってるような、
今日が告別式だとか、追悼文を探してきて改めて悲しみにくれるという感じではない。
友人や、好きなタレントが亡くなったというのとはまた違うから。

あれは才能だったと思うし、これからポストナンシーになりえる人間など出てはこないだろう。
それをただ残念に思う。
彼女が今まで残してくれたものに感謝する。
239無名草子さん:02/06/16 11:46
ナンシーも、TVがこれ以上衰退してくのを見る前に逝って
良かったんじゃないの?昔ほどTV見なくなったから、
最近イマイチ面白くなかったんだ。
240無名草子さん:02/06/16 12:02
ナンシーも人にはいえないピンクハウスか?
241無名草子さん:02/06/16 12:08
まぁ、ナンシーの絶頂期をリアルタイムでずっと見守れたのはラッキーだったかな
242無名草子さん:02/06/16 12:08
もう一個のスレの基地外住人がこっちにも流れてきてますか?
243無名草子さん:02/06/16 12:09
葬式の実況を誰か!>なんしヲタ
244無名草子さん:02/06/16 12:10
ナンシーを独りにする気かよ。
早く逝ってやれよ。>なんしヲタ
245無名草子さん:02/06/16 12:11
ああ、もうお葬式始まってるんだねえ(しんみり)。
246無名草子さん:02/06/16 12:11
基地外は「ナンシー関 死去 part2」でも立てたらどうですか?
247無名草子さん:02/06/16 12:13
お通夜は終わったんだよ。
248無名草子さん:02/06/16 12:29
さて、仕事すっか。
249無名草子さん:02/06/16 12:44
>>242
あちらのスレって、マジで一人で荒らしていたんですね……。
おそらく嫉妬に狂って……。
250無名草子さん:02/06/16 13:04
さぁ、次に亡くなる若手文化人or作家は?
251無名草子さん:02/06/16 13:07
ナンシー逝ってよし
252無名草子さん:02/06/16 13:10
>>249
あんなに同時カキコがあったのに?
253無名草子さん:02/06/16 13:15
所詮はB'Zファン
254無名草子さん:02/06/16 13:25
>>252 ピンハだのヲタだのとわめいていた日本語の不自由な荒らしが一人、
それを相手に遊んでいたのが数人、というところでしょう。
255無名草子さん:02/06/16 13:39
やっぱりあったよ。>ピンクの花輪
悔しいんだろうな。
認めたくないんだろうな。(W
256無名草子さん:02/06/16 13:45
>>255
真実が知りたいんだよ
画像upしろよ
257無名草子さん:02/06/16 13:49
人が死ぬと、惜しい人を亡くしましたっていうけど自分自信が
これほど切実に思ったのははじめてだ。
惜しいなんてもんじゃない。惜しいどころの騒ぎじゃないよ。
258無名草子さん:02/06/16 13:50
今、この板につなげてみたら、
トップにこのナンシー女史のスレと、
女史が毛嫌いしていた中谷彰宏のスレが隣り合っててちょっと苦笑い。
そういやあの中谷って人も、女史が亡くなってホッとしてるひとりだろうね。
私は彼の文章はまったく読んだことなかったからよく知らないけど。
259無名草子さん:02/06/16 14:02
ナンシーヲタは何に乗り移るんだろう?
難民受け入れてくれるのはランディか?
260無名草子さん:02/06/16 14:03
真実=ピンクだよ。
261無名草子さん:02/06/16 14:08
葬式逝ってきたヲタは証明してます。
真実を受け入れてあげてね。(藁
262無名草子さん:02/06/16 14:11
だったらアップしろ。
263無名草子さん:02/06/16 14:14
ナンシーオタって良く言えば純粋だね
264無名草子さん:02/06/16 14:16
悪く言えば単純バカだね
265無名草子さん:02/06/16 14:19
ナンシー関死去の続報ってないね。
村田英雄のばっかり。
まあ、ナンシーさんは「人から取ったコメントだけで余白を埋めたような記事」は
生前すごく嫌ってたから、それでいいんだろうけど。
266無名草子さん:02/06/16 14:30
アハハ
267無名草子さん:02/06/16 14:33
デブだろ?
268ニュー速より:02/06/16 14:39
http://www.nikkansports.com/news/entert/p-et-tp0-020616-01.html
紛らわしい書き方をしてますが
黒柳徹子、宮部みゆきは「花を送った」のであって参列はしてません。
269無名草子さん:02/06/16 14:46
毛皮着てた人いなかったですか?
270無名草子さん:02/06/16 14:58
>>286
だろうな。
徹子は村田英雄の方に参列しただろうよ。
271無名草子さん:02/06/16 15:06
>268
下のほうのヘッドラインに気師団とやらを見て笑った。
ヤンキーとファンシー…
272無名草子さん:02/06/16 15:08
たけし、松本人志は花を贈っただろうか。
273無名草子さん:02/06/16 15:08
>>254
批判のカキコに決まってんだろが。
274無名草子さん:02/06/16 15:10
>>255 悔しいも何も、お葬式にピンクの花環があっても何の不思議はないと思うが。
275無名草子さん:02/06/16 15:12
ナンシーのヤンキー分析というか、ヤンキー的なものの分析は
秀逸だったですよね。
ファンシーについてもそうだけど、それ以上に、私の心に
根を下ろしてしまっているような気がする。
276無名草子さん:02/06/16 15:15
お葬式にピンクの花環は普通ないよな。
277無名草子さん:02/06/16 15:16
パチンコ屋の開店じゃ有るまいし
278無名草子さん:02/06/16 15:17
最近はそうでもないよ。色付きのバラをばーっと並べたり
……あれは、芸能人だったからか。スマソ。
279無名草子さん:02/06/16 15:19
故人の好きな色ということで家族が用意したんだろうよ。
280ニュー速+より:02/06/16 15:21
178 :名無しさん@3周年 :02/06/14 14:10 ID:mFq/H5fI
「何の権威もないヴァカ外人がのさばってる」的な事書いたので
デーブが肩書き(アメリカTVネットの部長だったか?)やアカデミー賞の
投票権を持っている事などをを披露。
→掲載誌が謝罪記事、だったと思う。

当るを幸い罵り倒していた関の態度に対し、デーブが冷静に事実のみを提示して
やりこめたのが印象的。

281無名草子さん:02/06/16 15:24
>デーブが冷静に事実のみを提示して
>やりこめた

そ、そんな話だったっけ?
デーブが冷静だったという印象はまるでないけど。
282無名草子さん:02/06/16 15:25
掲載誌が謝罪記事出すようなことなんてなかったと思うけど?
デーブがナンシーの文章を完全に誤読してて、
論争にもならなかったような記憶。
283無名草子さん:02/06/16 15:26
520 :名無しさん@3周年 :02/06/16 12:44 ID:nifW8OVI
むかし中山ヒデの番組にナンシーが電話で出演したとき
「あんたのお笑いのビデオはつまらない、五分で観るのをやめた」と発言。 
しかしすぐさま中山に「いやね、六分目から面白くなるんですよ」と
切り返されて何もいえなくなっていた。
人と面と向かって口論するのは苦手だったと思われる。

284無名草子さん:02/06/16 15:27
さて、話が違ってきましたね。面白くなって来た!
285ギャルギャル集合:02/06/16 15:27
http://book-i.net/dankann/ まるごと女子中高生PC

http://go.iclub.to/yewssio/  まるごと女子中高生 iモ−ド

http://go.iclub.to/ttyui/ マンピ〜のGスポ PC

http://go.iclub.to/qppl/    マンピ〜のGスポ iモ−ド  

http://go.iclub.to/ffrqw/   ピチピチ女学院 PC

http://go.iclub.to/ggoute/ ピチピチ女学院 iモ−ド
286無名草子さん:02/06/16 15:29
ピンクの花輪あっただろ?
お得意さまだったんだよ。
287無名草子さん:02/06/16 15:31
殿フェロのときも、
ナンシーってテレビでもちゃんと喋れるのかなって
ちょっと不安に思いながら見たけど、
ふだん書いてるものどおりに気後れせずバンバン言ってたよ?
というか、テレビなのに面とむかって
そんな真実を言ってもいいのかという感じだったよ。
288無名草子さん:02/06/16 15:35
>>286
あ、そういう事ね。色じゃなくて屋号か。
べつにいいじゃん。あそこの服ゆったりしてそうだし。
すご−く高いんだよね。たしかワンピ−ス10万くらいするよ。
289無名草子さん:02/06/16 15:35
デーブ・スペクターともめたときに、デーブ・スペクターが「彼女は
ボクの容姿から仕事から日本語からギャグセンスから、なんでもネタに
して批判・攻撃することができるけど、ボクは彼女に向かって『このデブ』
とか『このブス』とは言えないわけで、そういう状況では、話が
かみあわないからね」(文責オレ)というようなことを述べていて、
この発言に関しては、ナンシー関とデーブ・スペクターでは、
デーブ・スペクターの方が説得力があった気がして、オレの中で
ナンシー関の信頼度が1ランク落ちたわけだ。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:-WYUqOx2z74C:www.na.sakura.ne.jp/~tomorrow/warp/w9808b.htm+%83f%81%5B%83u%81%40%83X%83y%83N%83%5E%81%5B%81%40%83i%83%93%83V%81%5B%8A%D6&hl=ja

 
290無名草子さん:02/06/16 15:41
ナンシーがデーブの「ギャグセンス」を攻撃してたのは覚えているけど、
容姿とか攻撃していたっけ?

>ボクは彼女に向かって『このデブ』とか『このブス』とは言えないわけで、

「言えない」っていいつつ、言っているやんけ。
291無名草子さん:02/06/16 15:43
>289
非難されたことに反論すりゃあいいんじゃん。
容姿の事罵れないから不利、なんてもう最初っからすれてんだよ。デーブ。
(第一言いまくっていたよ。「デブ」って。)
292無名草子さん:02/06/16 15:45
デーブはナンシーのコラムの内容にちゃんと反論すればよかったのに
日本語をちゃんと読めてなかったんだよ。
外人だから仕方がないといえば仕方ないけど。

で、結局、デブデブしか言うことがなくなって、
ナンシーが「私も昨日や今日急に太ったわけじゃなし」と言って、
それで話は終わってしまった。それだけの話じゃなかったっけ?
293無名草子さん:02/06/16 15:46
>>283

・・・、暗い方なんですね?

って言われてましたね。
294無名草子さん:02/06/16 15:48
TBSラジオ、伊集院コメント中
295無名草子さん:02/06/16 15:49
>>289のリンク先、何者かしらないが全体的に薄っぺらい文章だなーとおもた。
MAXのことだって紅白出たからってどうだというんだろう。森口博子だって出たのに(w
296無名草子さん:02/06/16 15:50
>>283
>「いやね、六分目から面白くなるんですよ」

一瞬、うまい切り返しだと思ってしまったが、
最初の5分はつまらなくても見続けてもらえることを期待するのは、
一種の甘えだよなあ。
中山ヒデにそういうことを言ってもしょうがないか。
297無名草子さん:02/06/16 15:51
ヲタどもが(わざと?)語ってない情報がやっぱりあるな。
是非はともかくスレに残して置くのはいい事だと思う。
298無名草子さん:02/06/16 15:51
>>295
何者かというと、SF畑の人。
まあテレビ視聴関係は彼の専門ではないから、大目に見てあげて。
299無名草子さん:02/06/16 15:51
ここの追悼文(だけとは言い難いですが)ええ文やあと
思います。最後しんみりしました。唐沢某よか的を得てる
tp://homepage.mac.com/konmedi/2002_06_14.html
300無名草子さん:02/06/16 15:52
さあ、>>297はトンデモさんの本領発揮で、陰謀論にシフトするかな?
301無名草子さん:02/06/16 15:55
ていうか「デーブ スペクター ナンシー関」で検索してまで叩くネタを探してるのか…
302無名草子さん:02/06/16 15:56
陰謀論だってさ(W
ほんとに言葉の拡大解釈が好きだね。
303無名草子さん:02/06/16 15:58
>>302
本当に日本語がダメなんだねえ。偏差値30台をウロウロって感じ。(藁
304無名草子さん:02/06/16 16:08
AMラジオ聞いてる奴痛い。
ナンシーオタもそうなんだろうな。
深夜放送をありがたがって
真に受けるタイプ。
305無名草子さん:02/06/16 16:13
むしろ伊集院のラジオを聞いてるオタ連中をおちょくってた
306無名草子さん:02/06/16 16:15
電波は放置。
307無名草子さん:02/06/16 16:16
っていうかアンチナンシーの人って、「人の悪口を・・」とか言うけど、
匿名掲示板で亡くなった人に口汚い書き込みしているやつにいわれたくないよ。

オ レ モ ナ ー
308無名草子さん:02/06/16 16:16
一方、たけしや松本のことは信奉する。。。
309無名草子さん:02/06/16 16:19
ヲタがね。
やはり深夜ラジオ信仰。
310無名草子さん:02/06/16 16:23
ミュージックステーションのやらせは感じても、
ヘイヘイヘイのやらせには鈍感なタイプ。
311無名草子さん:02/06/16 16:27
>>310
うまい!
312無名草子さん:02/06/16 17:33
>>265
ナンシー関の通夜に来た人 300名
村田英雄の通夜に来た人 1600名
313無名草子さん:02/06/16 17:46
どうせ日本語ちゃんと解釈できないひとなんだから、
こんなとこで相手にするのやめようよー。
314無名草子さん:02/06/16 17:52
>>313
2ちゃんねるがあんたの最後の砦のくせに。
315無名草子さん:02/06/16 17:53
>>312
300名の席がいっぱいになってみたいな事が書いてあったと思うので
それ以上でしょう。
青森と東京ではハンディキャップがあるので、ナンシーさんを
惜しんでいる人は多いと感じますが
316無名草子さん:02/06/16 18:18
で、ナンシーって誰よ?
317無名草子さん:02/06/16 18:28
飽きたんだよ。
318無名草子さん:02/06/16 18:36
いいよな、ネットは顔がわからないから
現実社会より人にかまってもらえて(w
319無名草子さん:02/06/16 18:43
まっとうな感覚とその卓越した芸がDAISUKI!だった・・
ほんと他に取替えのきくひとはごまんといるのになんで彼女なんだろうな・・
岡崎京子(まだ希望はもってる・・ちゅうか生きててくれるだけでも・・)
フィッシュマンズ佐藤伸治(そういえばミュートビート好きだったナンシーさん
は聞いてなかったのかなー)など好きな人が、文字通り消えていくのは
つらいなあ
今でも嘘みたい
ちなみにボン研、私は雑誌の後ろに載ってる、うさんくさい
通販広告で、開運系グッズを科学的に研究開発している機関として、その名と
写真を目にした事があるような・・どこともしれない建物なんだけど。
でてっきりそれと思ってました
320無名草子さん:02/06/16 19:00
>>319
「DAISUKI!」だけ見てアンチのイヤミかと一瞬思いました。
ごめんなさい。
321無名草子さん:02/06/16 19:19
間違わないで!
そしてヒデちゃんは残った、のを深く悲しんでいる一人です
残ってる?
322無名草子さん:02/06/16 20:15
デーブ・スペクターは完全KO負けだよ。
最後はなんとあきれることに、仲間の芸能人に「ナンシーどう思う?」と
聞きまくるといういじめられっこのパシリのようなことまでしたが、
だれも明確にデーブの擁護をしなかったという罠。
323無名草子さん:02/06/16 20:21
そもそもナンシーは、デーブを「偽悪家の悪人」と評した。
これは、
「悪ぶってる…と見せかけて本当はいい人・・・だと思ったら、本当に悪人」

という構造を、デーブの

「わざとベタな駄洒落やジョークを言う…けど本当は本格的な
ユーモア精神を隠している(と本人は認識してる)・・・と思いきや、
本気を出してもつまらない」ということの比喩として言った。

ところがデーブ君、自分のことを悪人呼ばわりされたと怒ったのだ!
なんとも驚くべきことに、どうも彼の自己認識は「善人」らしいんだなあ。

もともとが誤読だが、かりにその誤読どおりとしても
あんた善人かや???(藁
324無名草子さん:02/06/16 21:44
デーブとの一件に関しては「小耳にはさもう」の
南伸坊の解説を読むと分かり易い
325無名草子さん:02/06/16 21:46
>>323
そうそう、よく読めよ!ってオモタ。
まあ読んでも理解できなくて、誤解して怒ってたんだろうけど。


326無名草子さん:02/06/16 21:52
膳々関係ないんだが、
週刊文春のp183から載ってた、田崎真珠社長セクハラ疑惑の記事、
絵に描いたような社長のDQNぶりにかなりワロタ。
ナンシーの最後のコラムだしと思って文春買ってみたんだが・・・。

327無名草子さん:02/06/16 21:54
デーブっていまだに日本語あんましうまくないね
328無名草子さん:02/06/16 22:00
デーブのダジャレは、彼がそういう役割を自ら演じてやってるのだと思う。
おもしろいとかおもしろくないとかなんかどうでもいいんじゃないの。
それからデーブは「ナンシーなんてタダの××のくせに」と、××の部分は
あえて言わないで発言していたのを覚えているよ。
それに対するナンシーの「昨日今日太ったわけじゃない」というのは
「ちがうだろー」と思った。いつ太ったかを問題としてるわけじゃなかろう。
昔からだろうが最近だからだろうが、太ってる事にかわりはないわけで。
329無名草子さん:02/06/16 22:04
いやだからさあ…
「自ら演じてる」つもりでも、
その演じ方の認識にはデーブ本人と視聴者とではズレがあるってことを…
まあ、言ってもわかんないかな。
330329:02/06/16 22:07
自己レス
>その演じ方の認識にはデーブ本人と視聴者とではズレがあるってことを…
日本語おかしいっすね。逝ってきます…
331無名草子さん:02/06/16 22:13
>>328
>それに対するナンシーの「昨日今日太ったわけじゃない」というのは
>「ちがうだろー」と思った。いつ太ったかを問題としてるわけじゃなかろう。
>昔からだろうが最近だからだろうが、太ってる事にかわりはないわけで。

それはあんたの読解力がなさすぎです。
332無名草子さん:02/06/16 22:25
それ以前にデイブの「デブのくせに」って反論('論'じゃなくて
単なる罵詈雑言か)自体が低レベルすぎだろ。
333無名草子さん:02/06/16 22:29
2ちゃんのていどひくい煽りにだって言えるもんな<デブのくせに
334無名草子さん:02/06/16 22:31
デーブ・スペクターともめたときに、デーブ・スペクターが「彼女は
ボクの容姿から仕事から日本語からギャグセンスから、なんでもネタに
して批判・攻撃することができるけど、ボクは彼女に向かって『このデブ』
とか『このブス』とは言えないわけで、そういう状況では、話が
かみあわないからね」(文責オレ)というようなことを述べていて、
この発言に関しては、ナンシー関とデーブ・スペクターでは、
デーブ・スペクターの方が説得力があった気がして、オレの中で
ナンシー関の信頼度が1ランク落ちたわけだ。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:-WYUqOx2z74C:www.na.sakura.ne.jp/~tomorrow/warp/w9808b.htm+%83f%81%5B%83u%81%40%83X%83y%83N%83%5E%81%5B%81%40%83i%83%93%83V%81%5B%8A%D6&hl=ja

 


335無名草子さん:02/06/16 22:33
280 :ニュー速+より :02/06/16 15:21
178 :名無しさん@3周年 :02/06/14 14:10 ID:mFq/H5fI
「何の権威もないヴァカ外人がのさばってる」的な事書いたので
デーブが肩書き(アメリカTVネットの部長だったか?)やアカデミー賞の
投票権を持っている事などをを披露。
→掲載誌が謝罪記事、だったと思う。

当るを幸い罵り倒していた関の態度に対し、デーブが冷静に事実のみを提示して
やりこめたのが印象的。



336無名草子さん:02/06/16 22:33
ナンシー、デーブの外見のこと、なんて言ってたっけ?
337無名草子さん:02/06/16 22:33
デーブネタはもういいや・・・
338無名草子さん:02/06/16 22:34
ピンクハウスが似合うおんなだったよ。>なんしー
339無名草子さん:02/06/16 22:44

デーヴ必死だな(w

340名無しのプーさん:02/06/16 22:45
>>335
>「何の権威もないヴァカ外人がのさばってる」的な事書いたので

ここがそもそも間違ってる。お前本当に読んだのか?
読んでないだろ。
341無名草子さん:02/06/16 22:57
株式会社デーブスペクター事務所の社長を務めております。石川誠壱と申します。
もう今日だけどナンシー関の糖尿ウンコが食べたい。金払うし。

http://www80.tcup.com/8021/846ater.html
342無名草子さん:02/06/16 22:58
デーブは埼玉生まれのれっきとした日本人だよ。
343無名草子さん:02/06/16 23:08
334よ、俺はそのリンク先のとほほな勘違いを諭すために
>>323を書いたわけである。君は検索しているくらいだから、
ことの顛末をおそらく知るまい。

教えてあげたので感謝するように。リンク先のお友達にも知らせてあげてね
344無名草子さん:02/06/16 23:10
デーブ・スペクターともめたときに、デーブ・スペクターが「彼女は
ボクの容姿から仕事から日本語からギャグセンスから、なんでもネタに
して批判・攻撃することができるけど、ボクは彼女に向かって『このデブ』
とか『このブス』とは言えないわけで、そういう状況では、話が
かみあわないからね」(文責オレ)というようなことを述べていて、
この発言に関しては、ナンシー関とデーブ・スペクターでは、
デーブ・スペクターの方が説得力があった気がして、オレの中で
ナンシー関の信頼度が1ランク落ちたわけだ。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:-WYUqOx2z74C:www.na.sakura.ne.jp/~tomorrow/warp/w9808b.htm+%83f%81%5B%83u%81%40%83X%83y%83N%83%5E%81%5B%81%40%83i%83%93%83V%81%5B%8A%D6&hl=ja
345無名草子さん:02/06/16 23:14
いってるそばから何の反論も付け加えずに繰り返しか・・・
ダウンカウントが進んでるよ。KO負けを避けるため
立ち上がる(=コピペでなくちゃんと反論する)んだ、
334&344!!
346無名草子さん:02/06/16 23:15
株式会社デーブスペクター事務所の社長を務めております。石川誠壱と申します。
もう今日だけどナンシー関の糖尿ウンコが食べたい。金払うし。

http://www80.tcup.com/8021/846ater.html
347無名草子さん:02/06/16 23:17
とにかく、話の全貌がわかる資料が出るまで結論はお預けにしよう。
知らない事がまだまだありそうだ。
348石川誠壱:02/06/16 23:17
ご本人を目の前にしたオレの感想は…、
「思っていたより太っている」ということよりも
「思っていたより背が低い」ということのほうが意外だった。
もっと、見上げるばかりの、ものすごい超巨体のヒトを想像していたものだから、
意外とナンシーの身長がミニモニ。サイズだったことで、
それほど「大きい人」には見えなかった。むしろ「小さい人」に見えた。

だから、オレにとっては「小さい人」であったナンシーは、
それほど「太っている人」には思えなかったのであります。

というか、それより、気になったのは頭の毛だ。
「ずいぶん身体を悪くしている」という噂を聞いていたから、
髪の、頭頂部のあたりが、ずいぶん薄くなっているのが気になって気になって。
やっぱり「ずいぶん身体が悪いんだろうなあ…」と思わされてしまいました。
349?L?O?J?L?R:02/06/16 23:24
番組を作る側と見る側の優位性を逆転させた人間
350ファッション板住人:02/06/16 23:31
でも渡部篤郎の考察は間違ってるけどね
351園芸板住人:02/06/16 23:33
何をどう間違ってるんだ?
352無名草子さん:02/06/16 23:39
>350
あまりの懐かしさにワラタ
353無名草子さん:02/06/16 23:50
うわーほんと懐かしいー>>350
354 :02/06/16 23:50
>>299
なんやあんた本人か?たいした文じゃないやん
だいたい読みにくいんで、もし本人だったら直しとくように
まあ別に改めて読むほどのモンじゃないからいいけど
355無名草子さん:02/06/16 23:50
>>350
騙りだろうがそっとしておいてやれよ。
356 :02/06/17 00:08
なんかやたらにナンシー関スレがあるけどさ、
なんかナンシーファンでしたー、ってヒトが言ってることって、
「ナンシー関はマスコミに踊らされるのでなく真実を見て、真実と実際に起きている
現象(ブーム)や人間との間の齟齬、そしてそれに気付いたときの可笑しみ、のよう
なものをコトバとして語ってくれていた。
『ワタシタチもそういった真実を見ていて、その齟齬を感じて、可笑しいと思ってい
たの。だからそれをコトバにしてくれるナンシーが好きだったの。』

要するに(たいして要してないが)、そーゆーことだろ。
つまるところ、
『ワタシタチはいわゆるパンピーとは違う視点、真実を見る視点を持ってるわけ〜。
でー、ナンシーはいつもそれをマスコミ上に、文章で語ってくれてたからありがたか
った、みたいな?カンジあったのに〜、氏んじゃって超ショック〜』
ってカンジか。あほくせえ
357無名草子さん:02/06/17 00:24
>356
単なるあなたの被害妄想です。

ナンシーがそのコラムで表明してた違和感に共感する人間は沢山
いる(だから売れっ子だったわけでしょ?)のですから、「自分は
他のパンピーとは違う」という選民意識が持てるわけがありません。

ナンシーのファンがそのような選民意識を持っていると思えると
したら、それはあなたの無意識の劣等感がそう思わせてるだけです。
平たく言えば「デムパがそうささやいてる」のです。
358無名草子さん:02/06/17 00:34
>356
ちょっと違うかな。
「石野陽子と志村けんは結婚すべき」
「瀬戸朝香は是非女子プロに」
こんなのは真実を見抜いた、なんて大層なもんではないでしょう。
にも関わらず情熱的にかつ冷徹にその理由を書くところが面白かったなあ。
359無名草子さん:02/06/17 00:37
>>356は自らのコンプレックスを他人に投影して一人上手と
よばないで一人が好きなわけじゃないのよって感じ。
360無名草子さん:02/06/17 00:45
>ナンシーがそのコラムで表明してた違和感に共感する人間は沢山
>いる(だから売れっ子だったわけでしょ?)のですから、「自分は
>他のパンピーとは違う」という選民意識が持てるわけがありません。

その通り。つーか週間朝日や文春のコラムだもんね。
思いっきり一般ピープル向けだ。

361無名草子さん:02/06/17 01:46
>>357
ナンシ−の言ってる事をただの悪口じゃなく批評として読めるのは、
選ばれた人間だ。みたいな意見が散見されますけど?
362無名草子さん:02/06/17 01:54
ナンシーの本で、何冊か推薦してくれませんか。
今ん所、「夜間通用口」しか読んだことないだけど。
ナンシーはデブだけど、ブスじゃないと思う。ナ
363無名草子さん:02/06/17 01:58
>>361
批評として読めるうんぬんは、むしろ2chのスレ以外に多い意見のような。
364無名草子さん:02/06/17 02:01
>>361
>ナンシ−の言ってる事をただの悪口じゃなく批評として読めるのは、
>選ばれた人間だ。みたいな意見が散見されますけど?

どこらへんに散見されます?
デーブはナンシーの書いたものを思いきり誤読して恥をかいたことについては
話されていたけど、あれについても、別に誰も「ただの悪口じゃなく批評」として
読まなかったからイカンとは言っていないし。
365無名草子さん:02/06/17 02:09
>>356がまとめてるな
別にナンシー関がどうこうは言う気もないが、
2ちゃんねるでナンシーマンセーしてるヤツがうぜー
366無名草子さん:02/06/17 02:14
>>365
お前はガキか。
ウザいんならほっとけよ。
367無名草子さん:02/06/17 02:15
じさくじえんですか
368無名草子さん:02/06/17 02:18
別にナンシー関がどうこうは言う気もないが、
2ちゃんねるでナンシーマンセーしてるヤツに
皮肉言いたがってるヤツがうぜー
369無名草子さん:02/06/17 02:25
誰も推薦してくれない...... ( ´-ω-`) ショボーン
370信者じゃないけど:02/06/17 02:29
49日くらいナンシー関スレ荒らしはやめた方が良いのでは。

アンチが必死に反論するには良心とレトリックが足り無い。
371無名草子さん:02/06/17 02:41
問われてるのはヲタなんだよな。わかってる?
372無名草子さん:02/06/17 02:47
ヲタたたきでも信者たたきでもどっちでもいいけど、
ナンシー関並みのレトリックをもってして叩けば、
参りましたといわざるをえないだろう、ナンシーファンならば。
残念ながら、荒らし君のレトリックは中学生並みだからなあ。
373無名草子さん:02/06/17 03:12
おまえらがなに言っても降参しないのはわかってるし
別に洗脳解除を目的にしてるわけじゃないの。
ROMに向けての発言なんだから。ヒデの件にしてもデーブの件にしても
最初言ってた事とかなり違ってるじゃん。やっぱりマンセーは
警戒しとかないとな。
374無名草子さん:02/06/17 03:17
>373
ROMの人がナンシーの本読んで判断すりゃいいことだし…。
ナンシースレにわざわざ来て痛いこと書き込んでる人の
言うことなんか、話し半分にしか聞いてもらえないですよ、たぶん。
375無名草子さん:02/06/17 03:23
ヲタのレトリックも中学生というか小学生のいじめっ子並だしな。
失点を見つけたら連呼しまくり、スレ無駄遣いしまくりなとことか。
そんなお前等がプロの文筆家並のレトリックを相手に要求する資格はない。
虎の威を借る狐かっつーの。ナンシ−の才能でなく、その受け取り方を
批判されてる事に正面から向き合ったらどうだ。
376無名草子さん:02/06/17 03:23
>>373
>ヒデの件にしてもデーブの件にしても
>最初言ってた事とかなり違ってるじゃん。

はあ? 複数の人がそれぞれの意見を書き込んでいただけでは。
それでも、「かなり違ってるじゃん」ってほど、事実関係についての齟齬は
あまりなかったようだし。(むしろ、「アンチ」が……)。

そりゃ、アンチ(?)は同じこと書いているかもしれないけどさー、
>>289>>334>>334みたいなのは、コピペ荒らしって言うんだよ。
377無名草子さん:02/06/17 03:25
>>374
ナンシーの本には書いてない情報もあるだろが。
378無名草子さん:02/06/17 03:26
>>375
>失点を見つけたら連呼しまくり、

あなたはどこで失点なさったのですか?
ソースも示さないで言っても、説得力ないですよ。
379無名草子さん:02/06/17 03:31
>そんなお前等がプロの文筆家並のレトリックを相手に要求する資格はない。

まあナンシー並のレトリック(と言うのかな)を素人に要求するのはキツいでしょうが、
あるスレの住人を一括りにして批判・罵倒して、しかもそれを納得させるには、
素人以下の文章力でやっても無理ですよ。
信者以外ならわかってくれる、ROMならわかってくれる、って言っても、せめて
この板に書き込んでいる素人(とは限らないけど)の平均レベルには達していなくては。
380無名草子さん:02/06/17 03:32
>>376
めんどくさいから、どこに齟齬があるかは言わない。
文章読んだROMそれぞれが判断するだろう。
>>378
お前を説得するつもりなどないよ。相手しないで結構。
せいぜい印象操作目的のレスでもしてなさい。

381無名草子さん:02/06/17 03:33
めんどくさいからコテハンつけてよ。>ROMに訴えるひと
382無名草子さん:02/06/17 03:36
いままでROMっていた者ですが、
ひとり粘着質な基地害が混じってる……そんな印象です。
383無名草子さん:02/06/17 03:39
ナンシー並のレトリックをヲタが持ってないから
アンチ?を説得できないんじゃないの?(W
無力なのはお互い様ってことで。
スレの住人を一括りになんてしてないぞ。
マンセーがウザいうえに情報操作しまくりのヲタのみが問題。
それを正してるだけさ。
384無名草子さん:02/06/17 03:40
>>382
まだまだ若いねえ。
385無名草子さん:02/06/17 03:46
>>383
> ナンシー並のレトリックをヲタが持ってないから
> アンチ?を説得できないんじゃないの?(W

また無茶なことを。ナンシー嫌いな奴相手にナンシーのレトリックをぶつけても
意味ないでしょうが。
>>372さんは、ナンシー好き相手にナンシー関並のレトリックをうんぬんと
おっしゃっているから、話の筋は通っているけど、それを考えなしに真似っこしても
意味ないですよ。
それから、別にナンシーを批判しているからあなたが非難されているというより、
あなたの書き込みの質に問題があるから、ぼこぼこ反論が返ってきてるだけのようですが。(w
386無名草子さん:02/06/17 03:50
>>384
すいません、場をわきまえない人間を
みていると、それだけで気分が悪くなってしまうんです。
修行が足りません(w
387無名草子さん:02/06/17 03:50
>>383
>スレの住人を一括りになんてしてないぞ。
>マンセーがウザいうえに情報操作しまくりのヲタのみが問題。
>それを正してるだけさ。

「情報操作しまくりのヲタ」の書き込みとはどれとどれ?
具体的に指摘しないから逆に、スレの書き込み全体に対する非難にしか
読めなくなってしまうのですよ。
「情報操作」の内容もきちんと指摘しないで逃げているし、
アンチこそが同じ書き込みを何度もコピペしている事実からも目を瞑って、
やれ情報操作だ何だと言ってもしょうがないでしょう。
388無名草子さん:02/06/17 03:52
>>383で言いたい事は己を省みず論のクオリティを
どうこう言うなってこと。レベルはそちらも低いんですから。
389372:02/06/17 03:55
>>375
こんなことは2chで言ってもせんないことだけど、
私はナンシーファンじゃないんですよ、このスレは書き込み
してないし。しょっちゅうこのスレが上に上がってるから
ちょいちょい見てるだけで。
ファンも荒らしも、まあ楽しいからじゃれあってるんでしょうが、
ストレートな煽りあいじゃなくて、もっと皮肉のきいたレトリックの
応酬みたいなものを期待したいなあ。せっかくナンシー関のスレなんだから。
390無名草子さん:02/06/17 03:57
>>387
その手には乗らないよおーだ馬鹿。ここでそれ言ったって
どうせショットのみで判断されるだけだからな。オリジナルのレスを
前後のレスを含めて見て判断していただくのが一番。最初から
通しで読んでる人だけ分かればいい。
391無名草子さん:02/06/17 03:57
>>388
己を省みるかどうかの問題ではないと思いますよ。
仮にもナンシーのファンが多く集まっているであろうスレで、
しかも亡くなって間もないこの時期に、
ナンシーに対する批判を展開してしかもそれを受け入れてもらうためには、
それなりの能力が要求されるということです。
一連の批判(?)書き込みは、ナンシー批判にしろ、(仮想?)ナンシー信者批判にしろ、
事実関係を把握するための勉強不足、日本語能力の不足が目立ち、
ソースは?と尋ねられてもいっさい答えられなかったりするのが問題です。
392無名草子さん:02/06/17 03:59
>>389
ほんとにせんないことだな。
393無名草子さん:02/06/17 04:02
>最初から 通しで読んでる人だけ分かればいい。

ファンでもアンチでもない外野にそれを期待するのは無茶。


394無名草子さん:02/06/17 04:02
ヲタの勉強不足ゆえに突っ込まれてるんだと思うけどなあ。
新事実を突きつけられてあわてて反論してるし。
あと何度も言ってますけどナンシーより、むしろヲタが批判されてるの。
395無名草子さん:02/06/17 04:03
>その手には乗らないよおーだ馬鹿。

ちょっと可愛いな、と思った。
396無名草子さん:02/06/17 04:03
>>390
そのオリジナルのレスってどれかも不明ですが。
まあ、全体を見てもらって、>>289>>334>>334みたいに奇妙なコピペで荒らす
「アンチ」のヒステリックさを見てもらうのも一興かもしれませんが…。

ところで、
>>390
>その手には乗らないよおーだ馬鹿。ここでそれ言ったって
>どうせショットのみで判断されるだけだからな。

と、

>>380
>めんどくさいから、どこに齟齬があるかは言わない。

は、それこそ言うことが変わってきているようですね。
397無名草子さん:02/06/17 04:05
>394
新事実ってどれ?
398無名草子さん:02/06/17 04:05
ナンシー関の話題の想像以上の多さに驚いた。ネットでの。そこまでクドクドクドクドクド
クドクドクド話さなくてもいいんじゃないの? 大月隆寛が「単なるテレビコラムニストの
死ではなく、思想的な事件であると思う。ナンシーの取材力、ポテンシャルはコラムニスト
以上の実力があった」とか言ってるけど、そういう言い方をされると、ひと昔前の誇り高き
単なるテレビコラムニストの人たちは怒ったものだが今はどうなんだろうね。ていうかナン
シー関自身がそういうことを言われて怒った世代の人たちに重なるのであって、つまり俺が
言いたいのはあの人が死んだ時にやってたことが急に持ち上がってしまうのは正しくないと
いうことである。デブが食いすぎで死んだとかあんま言わないんだね。個人的にはアニオタ
ニュースさんの書き方がまだ一番クールさがあって好きだ。そういうこと言っちゃいけない
のかね。俺はいつもいつもいつもいつもいつも思う。芸能人や公務員が罪を犯した時、凄惨
な事件事故が起きた時、それについて辛辣なことが書いてあると笑える連中は、それが自分
たちの好きなモノや自分たち自身に向けられると急に怒りだす。彼らには優しさなどない
し、正直さもないし、論理性もないし、彼らを信じてはいけない。彼らは自分たちが狂った
り、突然犯罪者になってしまう可能性について考えたりしない。彼らはただ恣意的に自分の
傷つかない領域で他人を馬鹿にしたいだけだ。俺は常にそいつらをこそ笑っているが、彼ら
は笑われたことにも気づかずに、自分が他人を笑えているのだと思っている。

399無名草子さん:02/06/17 04:06
>>394
>新事実を突きつけられてあわてて反論してるし。

新事実って? そういう大層なものは、いっさい出ていなかったですが。

>あと何度も言ってますけどナンシーより、むしろヲタが批判されてるの。

こちらも何度も言いますが、あなたが批判する対象をかばっているのではなく、
むしろあなた自身のクオリティの低さが批判されているの。
400無名草子さん:02/06/17 04:06
他人の書いたもののコピペかあ…
401無名草子さん:02/06/17 04:08
>398
コピペじゃあなあ…。
それ、粘着くんの日本語じゃないし。
402無名草子さん:02/06/17 04:08
>>396
まあ、そんなにあせるなよ(W
ここで決め付け発言したって、たいした効果はないんだから。
しかしレベルの低いレスだね。と、こちらも決め付けて見る(W
403372:02/06/17 04:10
>新事実ってどれ?

ナンシー関がピンクハウス着ていたという話のことなんじゃ
ないですか?それが本当なら確かに面白い新事実ですので、
アンチの皆さんにはぜひ証拠を示していただきたいですね。
この際、アイコラでもいいですよ。(そこまでやったらファンだって
受けると思いますよ)
404無名草子さん:02/06/17 04:10
>俺はいつもいつもいつもいつもいつも思う。芸能人や公務員が罪を犯した時、凄惨
>な事件事故が起きた時、それについて辛辣なことが書いてあると笑える連中

あまり多くナンシー氏のコラムを読んだとはいえないから
なんともいえないんだけど、ナンシー氏って、凄惨な事件であるとかを
ネタにしたっけ? 田口ランディなら人の不幸をやたらとネタにするけどさ。

>突然犯罪者になってしまう可能性について考えたりしない。
うん、考えない。田口ランディみたいに、盗作してまで
成り上がりたいと思わないから。
405無名草子さん:02/06/17 04:11
決め付け発言をいくら積み重ねても
色々言われてる名無しがいるな。と思われるぐらいが関の山なのにねえ。
406無名草子さん:02/06/17 04:12
>>403
下手だね。情報操作が。
407無名草子さん:02/06/17 04:14
ごめんね、本当にわかんないただのROMだけど、新事実って何?
408無名草子さん:02/06/17 04:14
40前後で「虚血性心疾患」
って ソートーすごいよ
血管 つまりまくってたんだろうね
409無名草子さん:02/06/17 04:15
2ちゃんでの自作自演で有名な田口ラソディ先生、
ナンシー氏の生前、ラジオでユーミン相手に、
「あたし、人からはナンシー関とかいわれちゃうけど、
自分じゃ自分のこと可愛いと思ってるんです〜」と発言して
ユーミンに、「そんなことないよ、可愛いよー」と言わせて喜んでいた
田口ラソディ先生、またまた田口ラソディスレで新たな盗作が
発覚してますよ〜。こんなところで大月隆寛に盗作追及された
復讐をしてる場合じゃないですよ〜。ご自分のスレッドにお戻りあそばせ〜。
410無名草子さん:02/06/17 04:16
>>402
ふうむ、コピペ荒らしを指摘されると「あせるなよ」ですか。
「決め付けて見る」は「決め付けてみる」と言いたかったのですか?
では、こちらも遠慮なく、自分の焦りを他人に投影しているぜ、と
決め付けてみるテスト。
411無名草子さん:02/06/17 04:17
出たよランディネタ。レベル高ーい。
412無名草子さん:02/06/17 04:17
まだだれも、推薦してくれない。...(´Д`; ≡ ;´Д`)アワワ
413無名草子さん:02/06/17 04:18
>>411
おや、ランディネタをよくご存じで。
詳しいですね、ニヤリ。
414無名草子さん:02/06/17 04:19
私はナンシーがピンクハウス着ていても、意外とは思っても
別にショックは受けないですが、ピンクピンクと言っている人は、
ファンは皆あわてる衝撃の新事実になりうると信じているんでしょうか。
415無名草子さん:02/06/17 04:19
結局、新事実はなしか…
416372:02/06/17 04:19
>>406
新事実がピンクハウスじゃなきゃ、なんなんです???
素でわからないので、教えてください。
417無名草子さん:02/06/17 04:20
>>410
自分が決め付けてるだけという事を自覚したようだね。
あと、俺はコピペを貼ったのは各種一回だけと断言しておくよ。
文句あるなら削除依頼でもしてくれたまい。
418無名草子さん:02/06/17 04:20
>>412
単純に読めば良いだけなのにな。書籍板らしからぬ様だ。
そだな。とにかく、手当たり次第読んどけ。「隣家全焼」あたりも、薦める。
419無名草子さん:02/06/17 04:22
>>413
そりゃあ、あんだけしつこくやってりゃな。
420無名草子さん:02/06/17 04:22
>>417
なるほど。精薄コピペ荒らしのアンチが他にいたおかげで、
話がややこしくなったのですね。
421無名草子さん:02/06/17 04:23
ナンシーと田口の因縁(っていうか、
田口が一方的に因縁つけてるだけだが)を
知ってる人ってそんなに多いのか?
422無名草子さん:02/06/17 04:24
……新事実……
423無名草子さん:02/06/17 04:25
>>420
一人、一回づつ貼ってる程度だとすれば、コピペ荒らしという
程の事もあるまい。
424無名草子さん:02/06/17 04:26
>自分が決め付けてるだけという事を自覚したようだね。

いや、全然。あなたの日本語力はダメダメだって確信はあるし、
言うことがコロコロ変わってしょうがないなあとも思っているけど、
決め付けている「だけ」というより、事実だと思っていますよ。
425無名草子さん:02/06/17 04:26
>>422
うだうだ言ってるひまがあったら
スレを読みかえしたら。
今、書かないのにもそれなりの事情があるの。
426無名草子さん:02/06/17 04:27
>>425
それで外野が納得すると思うかお前。
427無名草子さん:02/06/17 04:28
週刊文春と朝日、両方のHPを見てみたけど
とりあえずどっちも20日号ではナンシー関追悼企画があるとは書いてなかった。
その次の号でやるのかな。それとも急なことで、HPが更新されてないだけ?

文春のHPの「連載・コラム」欄で、
いつものように「テレビ消灯時間 ナンシー関」と並んでるのが寂しかった。
428無名草子さん:02/06/17 04:28
>>424
ウン、おれもあなたの日本語はピンボケしてて読みにくいと
確信してるし、決め付けている「だけ」というより、事実だと
思っていますよん。

429無名草子さん:02/06/17 04:28
>425
スレ読んだけどわかんないのよ。
430無名草子さん:02/06/17 04:29
>>425
読み返すたびに「アンチ」のしつこさと、しつこい割には何も言っていない
空虚なレスの群れが目につくだけですが。
書けない事情というのは、後付けの理屈をひねりだす時間が不足しているからですね。
431ギコ猫:02/06/17 04:29
祭りの予感。。
432無名草子さん:02/06/17 04:30
>>430
速いですねー。
433無名草子さん:02/06/17 04:32
ここの住人にしては珍しく釣られてるな。
434無名草子さん:02/06/17 04:32
>>423
たとえ一人一回でも、>>289>>334>>334みたいに、すぐ前にあるレスを
何も言わず張り付けるのは、立派なコピペ荒らしだが。
URLや引用部分の一致を見るかぎり、間違って同じものを貼ってしまったわけですら
ないしね。
435無名草子さん:02/06/17 04:33
>433
いや、いつもこんなもん。
わざわざ相手にしてあげない人は他板に行ってるか寝てる。
436433の言いたいこと:02/06/17 04:34
バーカおれはただ釣りをやっていただけだったんだよーん。
新事実なんかしらないよーん。
だからこれ以上追及するなよ追及すると釣られた魚扱いするぞう。
437無名草子さん:02/06/17 04:34
そういや、このスレナンシーの死以前にもなんか粘着いたなあ。
デブしか言えないタイプの。
438無名草子さん:02/06/17 04:34
相手にしすぎて、追悼スレなのにバトルをやらかしてちゃってたもんな。
なんかナンシーっぽいよ。
439無名草子さん:02/06/17 04:35
>>428
「読みにくい」というのはあなたの感想で、「と確信している」を
くっつけると日本語として変になるが。
コピペ返しをやろうとして無惨な失敗をする荒らしというのは、
これもまた田口ランディそっくりだなあ。本人?
440無名草子さん:02/06/17 04:35
>やらかしてちゃってた
とりあえずおちけつ
441無名草子さん:02/06/17 04:36
>>438 そういうバトルって、別にナンシーっぽくないし、
粘着荒らし本人がそういうこと言うのは盗人たけだけしい。(藁
442無名草子さん:02/06/17 04:37
>>437
それやっていた犯人が、何のこたぁない自分がデブの田口ランディ。
443無名草子さん:02/06/17 04:38
>442
それマジ? そんなことになってたんだ…。
444無名草子さん:02/06/17 04:38
新事実というのは初めて聞いた事実という事。
ヲタが初めて聞いたような反応をしてるレスを捜せばいい事。
>>444
ピンクハウスしかないんですが…。
446無名草子さん:02/06/17 04:39
>444
それ、ピンクハウスのこと?
447無名草子さん:02/06/17 04:39
マジ。昔、この荒らしはランディ関連スレで暴れている荒らしにそっくりなんだけど、
鑑定お願いします――と、ランディスレを訪ねて来た人がいた。
448無名草子さん:02/06/17 04:40
ランディネタはどんどんやっていただきたい。
アホらしくてスキよ。俺。
449無名草子さん:02/06/17 04:40
>447
面白そうだからランディスレもちょっと見てこようっと。
しかし過去スレ多そうだなあ…。
450無名草子さん:02/06/17 04:41
>>445
はい、あなた失格。反応が早すぎでリアリティーありませえん。
451ランディスレ住人:02/06/17 04:41
でもって、田口ランディがバリに旅行していた時期があって、
その間ランディ関連スレに荒らしが出没しなくなったんだけど、
その時期、ナンシースレに粘着していた頭の悪い荒らしも
いなくなったはず。
452無名草子さん:02/06/17 04:42
ああ、くっせえ、臭え。
ランディスレでさんざん嗅ぎなれたお猿の臭いがぷんぷんと
漂ってくるわな。

小物すぎてアレだが、ナンシー氏には一度、お猿そっくりの
田口ランディの面を掘って欲しかったね。

参考資料:
http://www.yomiuri.co.jp/bookstand/chosya/img/0603.jpg
http://www.fe-mail.co.jp/daily/image/ACF154.jpg
http://www.fe-mail.co.jp/daily/image/11_15_randy.jpg
http://www2.chuko.co.jp/whatsnew/img/RT.gif
http://www.bs-i.co.jp/news-ac/www/kougi/20011221/img/randy3.jpg
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/mar/0302taguchi.jpg
http://www.peace2001.org/mine/cam_report/200106cam_pics/osyo_n_randy.jpg
http://www.asyura.org/up1/source/209.jpg
453無名草子さん:02/06/17 04:43
なんだっけ?分倍河原の猿だっけか?
454無名草子さん:02/06/17 04:43
いや、湯河原の猿で、盗作ゴリラで、産業廃棄物です。>>453
455無名草子さん:02/06/17 04:43
>450
改めて聞くね。
スレ読んだ限りだと、ピンクハウス以外には「へえー」みたいな
反応ってなかったと思うけど、マジで何のネタ?
ヒデとかデーブとか?はそんな反応じゃなかったし…。
もしかして他板の話なの?
456無名草子さん:02/06/17 04:45
うぎゃーマジでランディスレ、すげー量だね。
正直、本屋で立ち読みしてゲゲって感じだった作家なんだけど…。
普段この板に来てないから知らんかった。あんがと>452
457無名草子さん:02/06/17 04:45
「へえー」とかじゃなくて「嘘だ!!そんな筈ない!!」
みたいな反応もあるんでなーい?
458無名草子さん:02/06/17 04:46
ん? これスレじゃないな、写真?っつーか何その資料写真。すげー。
459372:02/06/17 04:47
>>450
最初から読んでみろとずいぶん前のレスで書かれたから
読んでたんですが…なぜアンチの人はそんなに攻撃的なのですか?
460無名草子さん:02/06/17 04:47
ランディとナンシーは切っても切れない関係なんだな。
ヲタってほんまにおもしれえ。
461無名草子さん:02/06/17 04:47
>「嘘だ!!そんな筈ない!!」
そんな反応もなかったけど…マジでどれなんよ、はっきりして!
462無名草子さん:02/06/17 04:48
ラソディ先生はナンシー関の才能に激しく嫉妬してたみたいなんで
(しかもナンシー氏と親交のある大月隆寛には盗作を追及されるし)
追悼スレでは一波乱あるだろうなとヲチしていたら
やはりこの成り行き。わかり安すぎるわ>お猿
463無名草子さん:02/06/17 04:48
まあ、いろいろあって、ランディ関連スレでは、
ナンシー関スレがあんな猿臭い奴に荒らされるのは、
田口ランディがナンシー関の座(文春の連載とか)を
狙っているからじゃないか?と評判になっていたんですよ。
お亡くなりになるずっと前から。

ランディ本人が書いたのではなく、代書屋さんが書くためのスレだけど、
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1019094905/594-
あたりを参考に……。
464無名草子さん:02/06/17 04:49
>>459
祭りで神輿担ぐ直前で女断ちしてっから、気が立ってるのさ。
大目に見てくんな!
465無名草子さん:02/06/17 04:50
現在でパート29かよ…やべえのに目をつけられてたんだね、ナンシー。
そっか、大月関係でねえ…。
大月さん、いろいろやってるんだね。あ、そっかサイバッチか。
なんか自分の中でつじつま合ってきた。
466無名草子さん:02/06/17 04:51
>>461
目が腐ってるのか?
このスレが正常化するには午後まで待たんといかんな。
467無名草子さん:02/06/17 04:51
>>461
荒らされた追悼スレのほうだと思われ。
ナンシーがピンハっぽい服着た写真なんて見た事ないぞ?と
いうようなのはあっても、「嘘だ!!そんな筈ない!!」 なんてのは
ないと思いますけどね、電波はいろいろ脳内変換するから。
468無名草子さん:02/06/17 04:53
なんだ、ホントにピンクハウスのことだったの?<新事実
ごめん、興味失せた。寝るわ。
469無名草子さん:02/06/17 04:53
なんか知らんけど、乱泥とか言う奴を名乗れば多少の事は
笑い話で済ませてくれるって事か?これから面白くなりそうだな。
470無名草子さん:02/06/17 04:54
>>465
あ、今は大月さんも要因の一つになっているかもしれないけど、
ナンシーさんが目をつけられたのは、大月さん参戦以前だったかも。
ちょっと過去ログあさらないと、最初にナンシー関連スレが
猿臭い奴に荒らされだした時期についてまでは自信もって言えないです。
471無名草子さん:02/06/17 04:56
>>468
ああ寝ろ寝ろ!!どうせ開けても閉じてもたいした
違いはあるまいよ。
472無名草子さん:02/06/17 04:56
ちなみに、荒らされた追悼スレのほうにも、>>469のような
書き込みはありました。
「乱泥」というのは、そっちのスレでもこのスレでも
誰も書いていないですけどね。
473無名草子さん:02/06/17 04:57
>>468 おつかれでした。おやすみなさーい。
474無名草子さん:02/06/17 04:57
おや、このスレッドでわざわざランディ先生を
乱泥と変換するとは、なかなか、なかなか通ですなあ〜>>469

本当に場をわきまえない馬鹿。一人で面白がりやがれ。
475無名草子さん:02/06/17 04:57
他のスレと連携したカキコをしないとすぐにネタを潰されるな。
気をつけないと。
476無名草子さん:02/06/17 05:01
なんだ死んだらイイヒトか?みたいなのはナンシーの言にあったと思うが、
それ(言われる方)に近い雰囲気が
このスレを含む各板のナンシー追悼スレのマンセー達に感じるんだよね
なんかアンチが反論するのは難しいよ、とか面白がってるマンセーがいるが
そう思ってるのはアンチだけじゃないと思うよ、漏れアンチじゃないし
だいたい、デブって言うヤツがいるからって
キれて皮肉わざわざ書き込むよーなヤツがいるっつーのがヴァカっぽい
だってデブは事実だし、いーじゃん言わせとけば
ある意味ナンシーの死というイベントを面白がってんじゃねーの?オマエラ
あー死んでくれたおかげでナンシーファンの絆が深まったねーとか
そりゃヘンですよちょっと
477無名草子さん:02/06/17 05:01
ずっとお猿の仕業だろうと思っていたけど>ナンシー氏のスレの荒れ具合、
名前を出すとかえって火に油を注ぐかもしれず、
追悼のために集まったファンの人たちに
申し訳なかろうと思って書き込みを控えてました。
しかしなー、いい加減にしやがれ、だよ>お猿
478無名草子さん:02/06/17 05:01
>>474
おお、消えろ消えろ!
479無名草子さん:02/06/17 05:03
すべてはお猿のランディのせいってことで決着がついたようだな。
めでてえ。
480465:02/06/17 05:10
いろいろ教えてくれた人、ありがと。
とりあえず「エスケープゴート」に爆笑しました。
あとはあっちの過去スレ読んでから、あっちに書き込みます。
481無名草子さん:02/06/17 05:11
やっぱり一番強烈なのは、最近のこれだね>ランディの画像
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/mar/0302taguchi.jpg
482無名草子さん:02/06/17 05:12
はーい、ご参加お待ちしてますよ〜>>480
483無名草子さん:02/06/17 05:12
「死んだらいい人」っていうか…死ぬ前から愛読しててずっと
このスレもROMってたんだけどなあ…。どうしろっちゅうの。
そりゃ前忠が「あの人は本当は心の綺麗な人で」なんて言ったら
アフォか、と思うけど。
484無名草子さん:02/06/17 05:14
>>483
受け答えが上手いよねー。
485無名草子さん:02/06/17 05:15
>>484

ありがとう。
486無名草子さん:02/06/17 05:18
>>483みたいなファンは死のうが生きてようがずっとマンセーしてたんじゃないの?
だからこそファンというか。アンチ好みの言い方だと「ヲタ」か。
逆に死んだからって鬼の首とったようにデブデブ書かなくてもいいよなあ。
昨日今日太ったわけでもあるまいし。つーか今ごろ骨だけだろうし。
487無名草子さん:02/06/17 05:23
「ナンシーは大きなお星様になった」とか「文学界の喪失」
とか「ナンシ−亡き後芸能界はどうなる?」とか
痛い発言がここ数日、目白押しだったからなあ。
488無名草子さん:02/06/17 05:27
ぶ、文学界?
痛いつーか、だれかと勘違いしてんじゃないのそれ言ったやつ。
489無名草子さん:02/06/17 05:59
>「何の権威もないヴァカ外人がのさばってる」的な事書いたので
>デーブが肩書き(アメリカTVネットの部長だったか?)やアカデミー賞の
>投票権を持っている事などをを披露。
>→掲載誌が謝罪記事、だったと思う。

言うまでもないが、一片の謝罪記事も掲載なんぞされてないよ。
これだけで、このコピペ元の信頼度が100ランク落ちたわけだ(藁

490無名草子さん:02/06/17 07:16
死んでくれてよかった。
491無名草子さん:02/06/17 07:21
AERAに追悼記事載ってたね。
ほんとに死んじゃったんだなあ、当たり前だけど。
492無名草子さん:02/06/17 07:50
ちょっとナンシーに批判的な書き込みをすべてランディ扱いする
既知外はシネ。一般読者の中にだってナンシー嫌いは五万といるんだからね。
ランディをつるし上げたいのはどうぞご勝手にどうぞ、なんだが、
わざわざ関係ない書き込みにまでみんなランディ印をつけるなよ。
しょんべん臭いんだよ。
493無名草子さん:02/06/17 08:01
週刊朝日の追悼特集もはやく読みたい
けど週刊朝日を買うのもこれでもう最後かもな…
494緊急警報:02/06/17 08:07
お猿がdat落ち寸前の駄スレをあげまくっています
注意しましょう!
495無名草子さん:02/06/17 08:16
>>492
そうそう。ランディだって罵倒されないで、こそこそ悪口を
書きたかったんだもんねえ♪
496無名草子さん:02/06/17 09:13
あのな、一般読者のナンシー嫌いの人間にだって
ランディ嫌いはいるんだよ。わかんないの?
ナンシー批判しただけでランディなんかといっしょにされるのは
胸くそ悪いんだよ。
ま、そうやることでナンシーへの批判を減らそうというのなら
ナンシーオタの程度はそんなもんなんだろうが。
(もともとバカだらけだけどな)
497無名草子さん:02/06/17 09:22
あのね、ナンシーを批判しただけでランディ扱いされるわけではないの。
唐突に意味不明なことを喚き散らす電波そのものの書き込み、
日本語の不自由さと、それを指摘されたときの逆ギレ、
揚げ足を取られたとか何とか逆恨みによる粘着的なグチ、
高圧的な態度と逆比例する書き込みの内容のなさ、
いざソースや具体例を聞かれると何一つうまく答えられない情けなさ、
自分の意見に賛成してくれる人が出てこないと相手のせいにする、
何より文章からにじみ出てくる下品さなどの条件が揃って、
お前は田口ランディじゃないの?って言われるの。
498無名草子さん:02/06/17 09:25
>>497
ワラタ。
田口ランディになるのってかなり高いハードルを越えなきゃダメなんだね。
499無名草子さん:02/06/17 09:32
>>497
そうですよ。< かなり高いハードル
普通は、「え? これどういう意味?」と聞くと、それなりにマトモな説明が
返ってくるじゃないですか。まあすでにいなくなっていて返答ナシのこともあるし、
説明しようとしてくれているのはわかるけど、やっぱりよくわかんないこともある。

しかし、昨日というか今朝の、たとえば「新事実って何?」と聞かれた荒らしは、
こういうことなんだけどーと説明する意欲も能力もない割には、威張りたがる欲求は
人一倍で、しかも粘着にずーっと居座る。
それとぱっと見の文章の下品さで「猿?」「田口ランディ?」ってことに。
500女神降臨、なんちて:02/06/17 10:37
急死、なんである。いきなり、なんである。あっ、そんな、そんなに急に・・
だめ・・なんて宇野鴻一郎してる場合じゃないだろう、この場合。
なんたって、私の急死なんだから。

これでテレビ界は大安泰、なんて枕を高くしてる連中もさぞかし多いことと
思われるが、どうなんだろ実際。もしかして、ここぞとばかりにワイドショー
で取り上げられてつるし上げなんてことになったりしてな・・まあ、つるし
「あげ」るには相当の力量が必要だってことはこの際わざわざいわんでもいいか。

別に確固たる主義主張があったわけじゃないが、筆のおもむくまま、彫刻刀の
すべるままやりたいようにやってきて、こうして2ちゃんで読者の皆様に
追悼して頂き、冥利に尽きると御礼申し上げたい。
そんなわけで、次の記憶スケッチのお題は、急遽勝手に変更して「ナンシー関」
である。皆さんの記憶に残る私をレッツスケッチ!!2チャンの皆さんの心の
中には、いつも一人のナンシーが!なんてな。泣けるか。泣くな。
501無名草子さん:02/06/17 10:40
今書いてて思いついたけど、清水義範にパスティーシュしてもらおう!
でも、ネタがなあ・・あと、版画も。
502無名草子さん:02/06/17 12:04
>>489
それのことだって、わかってたんじゃん(W
やっぱり信用ならないな。だからその場で言わなかったのさ。
あとヒデの番組でしどろもどろになった件もな。
結局ランディネタで茶化すか、決め付けで高みに上るかするしか
ないんだよなナンシーヲタはさ。デ−ブの件に関してもまだまだ
知らない事実がありそうだな。
503無名草子さん:02/06/17 12:09
>>499
自己正当化の為だけの文章にしては長すぎー。
504無名草子さん:02/06/17 12:14
>>500
彫刻刀じゃないよ。カッターだよ。
505ランデー:02/06/17 12:35
こんにちは
506無名草子さん:02/06/17 12:42
「ワールドカップを観戦する芸能人のチケット入手経路を詳らかにすることで、
人間関係を明らかにする」とか、「裏番組のヤケクソぶり」とか、
「三井ゆり」とかは、本当に「どうでもよいこと」であって、
「ワールドカップ・ネタ」には、いつもの「冴え」がなかったように思う。
ナンシー関にしては珍しい瑕疵だと思うが、ワールドカップという「現象」を見誤った。
「あたしには、ベッカムはツッコめない。三井ゆりはできるけど」と、
高を括れなくなっている状況を計測し損ねた、というか。
かといって、たとえば「貴乃花結婚式」の際のメディアの狂躁に対する、
危機感や、怒りの「切実さ」は微塵も感じられなかった。
だったら「ワールドカップ」なんて、ハナから「無視」すりゃいいものを、
それもできなかったんだろう。

もし、ナンシーの「ワールドカップ、けっ」というのが、
もっと「確信」に満ちたものであったならば、
あるいはまったく逆に、ナンシーが少しでも「フットボールの快楽」を理解していたなら、
よりによってこんな時期に、亡くなるようなことはなかったんではないか。

その意味で、ナンシー関を殺したのは「虚血性心不全」とかでなしに、
実は「サッカー」だったのかもしれない、という気さえするよ。

長文御免。
507無名草子さん:02/06/17 12:50
ああ、それは感じるねえ
漏れも今まではわりと同感するとこ多かったんだが
今回(last)はなんか、ん??って感じがした
ワールドカップが盛り上がってるからネタにしただけ、って感じ
っつーか別に興味なきゃ興味ないでいいんだが
テレビ評論するからには、このブームで語らなきゃとか考えてたっぽい
で、それはテレビ消灯時間のラインからは微妙に外れていたとおもう
つまり、もしかするともう終わっていたのかもしれない
コラムニストの寿命って突然切れるらしいし
508無名草子さん:02/06/17 12:59
こいつの本に偏差値最下位の大学の夜間部を探検するとかいう
企画があったな。こいつの底意地の悪さを感じた。
(こう書くとおまえがそこに通ってたんだろ、僻み?とか抜かすのが盲信オタのバカ女)
批判するのも、悪く書いても問題ないような3流タレントが多かった。
大物はオブラートに包んで書いてたな。
509無名草子さん:02/06/17 13:41
>こいつの底意地の悪さを感じた。

ファンでもそこに異を唱える人はいないんじゃない?
要は面白かったかどうかということで、あなたにとっては
笑えなかったんでしょ。でもここにはそれを面白く読んだ
底意地の悪い人間が集まってるわけで、こんなスレにくると
底意地の悪さが伝染るから早くお逃げ(笑
510無名草子さん:02/06/17 13:59
>>506-507
週刊文春は、「今週は全部のページをオリンピックに関連づける号ですから、連載のみなさんも、なるべくオリンピックのことを書いてください。強制じゃないですけど、なるべくお願いします」と
執筆者全員に通達するような雑誌。

その事実を暴露してくれたのが、他ならぬナンシーだった。

だからナンシー最後の原稿も「今週は連載のみなさん全員ワールドカップのネタで、、、」と頼まれていたのではないか。
511無名草子さん:02/06/17 14:07
黒柳てつこから花が届いていたとの事ですが、
どういう繋がりがあったのですか?
512無名草子さん:02/06/17 14:09
まだやってんのか
絶句・・・。
513無名草子さん:02/06/17 14:32
>僻み?とか抜かすのが盲信オタのバカ女

出たっ! お猿お得意の「アタシに反対意見を述べるのは女」信仰!
お猿スレでもさんざんお見かけしたこだわり。
そんなに尻尾を出すような真似ばかりしなくてもいいのに。
514無名草子さん:02/06/17 14:38
つーか何でもいいけどとりあえず悼んどけ。
稀有な才能を無くした事に変わりはないんだからさ。
515無名草子さん:02/06/17 14:42
うん。とりあえず悼んどく。
516無名草子さん:02/06/17 14:50
今の和田アキ子に歌が下手と言ったのはナンシーぐらいだと思うが。
517無名草子さん:02/06/17 14:54
>>516
リーブ21を聞いていると本当にそう思う。
518無名草子さん:02/06/17 16:10
>>508 つーか、ナンシーも法政の夜間だし、
別に僻みじゃないんじゃないの?
519無名草子さん:02/06/17 16:10
まあ死んだからといって突然巨匠扱いする人もいれば、
その賞賛ぶりを見て、「そんなに大したもんじゃなかったろ」と
2ちゃんでいってみたい人もいるわけで。

ま、どっちもどっち(もちろんこんなことをわざわざ言ってみる
オレモナー)なんだけど、この場合、後者がなんか知らんが脳内変換
しまくりのデムパだったから面白くなってしまったというか。

で、新事実って、結局、ピンクハウスだったの?
あー凄い凄い。物凄い新事実だったねぇ。で、ソースは?
箪笥の中身の透視でもしたのかい。
520無名草子さん:02/06/17 16:14
>519
なぜ、君はこのスレに張りついてる?
気になってしょうがないの?
521519:02/06/17 16:32
お、失礼。
「後者にひとり脳内変換しまくりのデムパが紛れ込んでいたから」
に訂正しておきます。ナンシー嫌いの発言にまともなものが
無かったわけじゃないしね(デムパが悪目立ちしてるけど。

>520
誰かと間違えてるの?このスレでは初書き込みだけど。
522無名草子さん:02/06/17 16:44
>>519
君は重要な事を見逃してるね(W
どうせ電波呼ばわりするんだろうけど。
523無名草子さん:02/06/17 16:44
あのさピンクハウスに固執するデンパはさ、某精神科医の日記
サイトを読んで「やっぱりナンシーはオンナのオタでだったら
ピンクハウス着てるはずーーーー」得意げになってるんでないの??
ナンシーをコニーとするところがずれてるし。
盗作作家スレとこちらを読んでいる方は多分わかると思うけれど、
他の方は読み流してください。

大分早いレスで自分の文章に対しての評価をここにコピーしてたね。
本当に自分の言葉が無い奴だ。そういう奴にかぎって「言葉はー、
言葉はー」て騒ぐのよ。やだやだ。週刊朝日って明日発売?
524無名草子さん:02/06/17 16:46
しっかし、おもしれーなー。少なくともピンクハウスの事が
新事実だなんてカキコは全くないのに、勝手に決め付けて
話を進めてるんだから。どっちが電波だか。
525無名草子さん:02/06/17 16:51
きゃあー図星だったのね猿。キタキタキタキターーーーー。
526無名草子さん:02/06/17 16:53
曲解されたまま話を進められるから、具体例をその場で出さなかったんだな。
きっと。無駄は避けようってことか。
527無名草子さん:02/06/17 16:54
>>525
にぎやかし、ご苦労さん。
528無名草子さん:02/06/17 16:57
>>518
2chは学歴差別がひどくて、この板も例外ではないのに
法政2部中退のナンシーをちゃんと才能のみで評価する人が
このスレには沢山いるんですね。すこし安心しました。
この先もこのスレにそう言う人が来ない事を祈ります。
529無名草子さん:02/06/17 16:59
>>528
石川誠壱の自作自演
うまくやったつもりなんだろうが文体でもろバレ(w
530無名草子さん:02/06/17 17:00
>528
んんー?
余所でも同じこと言ってるでしょ。
531無名草子さん:02/06/17 17:04
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
うあ!最悪だね。雰囲気とか空気って読めない?幼稚園でお遊戯
している最中に隣の子の頭叩いて怒られたんじゃない?そういうヤツ?
あのさ、みんなお前が邪魔なんだよ?理解しているか?
よーーーーく考えてみろよ?生きることも死ぬことも気味次第だよ?
なにも、人糞製造機として生き恥晒すより華々しく散れば?
532無名草子さん:02/06/17 17:11
コピペばっかしでつまらん。
533無名草子さん:02/06/17 17:13
>531生きることも死ぬことも気味次第だよ?

あなたはなに気味がお勧め?
534無名草子さん:02/06/17 17:14
>>526
人間並みの知能がある人は、誤解や曲解を避けるために言葉を尽くそうと
します。湯河原サルのランディは知らないけど。
「新事実? ピンクハウス? 違うよ」の一行入力で済んだはずなのに。(藁
535無名草子さん:02/06/17 17:15
本当に廃棄物だよな。周囲をこんなに汚染して……。
536無名草子さん:02/06/17 17:17
>>528
自作自演とはどういうことでしょうか?確かに昨日某板に同じ
内容のカキコをしましたが、レスをあてた>>518のカキコは
私ではありませんよ?第一、仮に自作自演だとして何が目的だと
言うんですか?
537無名草子さん:02/06/17 17:18
>>534
ケース・バイ・ケース
538無名草子さん:02/06/17 17:24
>528=536
そっか、あなたに悪意はないのかもしれないね。
でもあなたの発言は下手すると巧妙な意地悪にも聞こえるよ。
ナンシー好きならテレビ消灯時間3夜間通用口の3章にある
「善意・徹子リアクションの耐えられないキツさ」
を今一度読んでみてほしい。
539無名草子さん:02/06/17 17:25
で、新事実って何なのよ?

そろそろ追悼モードもネタ切れで、ナンシーの仕事を過大評価なしで
語れるころだろうから、ファンが驚愕するような新事実があるなら
もったいぶらずにソースつきで出して欲しいんですけど。

それとも無いから出せないのか?>526の言い訳も苦しい。
ヲタ以外のROMが納得すればいいんじゃなかったのか?
今のところデムパの言い分に納得できるものは一つも無いのだが。
540無名草子さん:02/06/17 17:27
ナンシーヲタ、猜疑心強すぎ(W
珍しく自分を誉められてるのにさ。
まあ、よそのスレで学歴差別してなければの話だけど。
541無名草子さん:02/06/17 17:28
>>539
はいはい。1000までずっと言ってれば?
542無名草子さん:02/06/17 17:29
ナンシーオタ
同じ奴の多重投稿
543無名草子さん:02/06/17 17:30
コレストロールで血管が詰まってます
544無名草子さん:02/06/17 17:30
>541
ああ、ないのか。<新事実

というわけで、デムパ君の「驚愕の新事実」はハッタリだったそうです。

……東スポか、お前は(w。
545無名草子さん:02/06/17 17:31
>>542
ここ数レスを読むといろんな板のスレを同じヤツが
カキコして回ってるのがはっきりしたね。
546無名草子さん:02/06/17 17:32
>543
あー、つまってるかもな、コレストロール。
547無名草子さん:02/06/17 17:33
>>544
せいぜいそう思ってるがいいよ(W
548無名草子さん:02/06/17 17:38
石川誠壱よ、自作自演はやめろ。みっともない。
開き直ってコピペばかり繰り返しているのは
「ナンシー関氏と田ロランディ氏へのここでの攻撃は
 根拠なしの嫌がらせじゃないのか?」という指摘が
図星だったからですか?
549石川誠壱:02/06/17 17:55
もう今日だけど、田口ランディの豚舎前に5トントラックで
乗り付けて、ブリヌリインコをぶちかましたい。金払うし。
550無名草子さん:02/06/17 17:58
ナンシーヲタの「勝ち」の基準がだんだん分かってきたよ。
実に面白い。
551 :02/06/17 18:06
>>538
こーゆーヤシがヤなんだよ、なんかカンチガイしてるナンシーヲタ
漏れは>>528でも>>536でもないが見ていて吐き気をもよおすほどだ
なんつーの、そこで指定している章が、だからナニ?
別にナンシーの見方が全て正しい、と思ってるのがナンシーファンではあるまいに
ナンシーのコラムを聖書にした宗教でもやってるつもりかキミは?
だったら『ナンシー様教団設立しよう!』スレでも立ててやっててくれんか
わりとナンシーのコラム好きだった漏れからみても
あーゆーイタいヲタがいちばんウザい
552無名草子さん:02/06/17 18:14
あー、お前さんが一番正しいさ。
正しいナンシーファンのあり方を提示してくれてありがとよ。
553無名草子さん:02/06/17 18:20
まさしくこのスレも「信仰の現場」だな。
あの著作の作者のヲタもこうなるみたいな。
554無名草子さん:02/06/17 18:24
このスレ、ライブ感にあふれてるよな。
いや、それしかないのか。
555無名草子さん:02/06/17 18:24
ムキになって、教団の方向性を訴える人がいるしねー。
言い得て妙かも「信仰の現場」。
でもなー信仰なんてそれぞれがしたいようにすりゃあいいんだよ。
信仰の方法を限定したら、それは宗教になってしまうだろ。
556無名草子さん:02/06/17 18:25
>>551
その程度で吐き気をもよおしていたら、
読者からちょこっとでも批判のメールが届いたら、
やれ吐き気がする、やれ相手の文章をそのまま返信だって
日記でぶうたれている田口ランディみたいになっちゃうよ♪
もうなっているみたいでもあるけど。
557無名草子さん:02/06/17 18:27
>>555
宗教になってしまわない「信仰」って? いや、マジで。
558無名草子さん:02/06/17 18:27
信仰と宗教は別物だよ。
559 :02/06/17 18:33
>>555
それは詭弁だ
そもそも、ファンってのは好きだったり共感する、というレベルであって
ナンシーの版画いいよねー、とか、コラムすごい共感するー、とかでしょ
>信仰の方法を限定したら、それは宗教になってしまうだろ。
信仰であったらもう、方向性云々じゃなく宗教だろーが
自分が宗教的な盲信してるのがわかってるからそんな言が平然と出てるわけだ
キミらがやたらに痩せれば美人だの、
わけのわからん無意味な賛辞をしてるのは
麻原みてーな怪物を信じてたオウム信者みたいでキモい
(そーいやスレが攻撃受けてる、とか言い出すのもヤシらと一緒だなw)
560 :02/06/17 18:38
>>555
このスレを上から読んでくれば、とにかく少しでもナンシー賛辞以外のこと
を書いてるヤシ見つければ、ランディがどーだこーだ、ときている
もちろん全てが>>555じゃないんだろーが、そーゆー集団がいるってことだ
悪いが漏れは勉強不足でそのランディってのが何のネタなのかサパーリわからん
キミらがやってることは不快な上に非常にバカにしか見えない
561無名草子さん:02/06/17 18:42
ランディフーリガンはあらゆる場所に出没して、少しでも痛い書き込みが
あるとすぐに猿だのなんだのといいだす。いい加減にしてくれ。
そんなにランディ一色になってほしいのか。
そりゃあの人は相当痛いから、おっかけたり叩いたりするのは楽しいだろう
けどさ。よそのスレまで出張してくんな。ランディの追っかけはもはや
荒らしと化してるよ。
562無名草子さん:02/06/17 18:42
不快な書き込みにふさわしい反応が返ってくる。
何か問題でも?

>このスレを上から読んでくれば、とにかく少しでもナンシー賛辞以外のこと
>を書いてるヤシ見つければ、ランディがどーだこーだ、ときている

デマですね。
>>497に戻る、と。
563無名草子さん:02/06/17 18:43
>559
>551の発言はまったく同感だが、そもそも痩せれば美人だの、
文学界の喪失だの、そういったファンでも「ちちちちょっとそれは…」
みたいな過大評価ってそんな「やたらに」あったか?
このスレッドでナンシーを追悼してるファンのごく一部だよ、
そんなナンシー狂信者は。それをナンシーファン代表みたいに思うのは、
ピンハとか新事実とか言ってるデムパがアンチナンシーの代表意見だと
思い込むようなものでは。お互いに仮想敵を作り上げるのはやめて、ついでにランディ厨と
ピンハ厨も無視してもうちょい冷静に話できないかね?
564 :02/06/17 18:43
>>558
このスレで、ある一部の連中がやろうとしてる(つーかやってる)のは
明白な一個人及びその発言への無条件の信仰
であって、それは宗教です

こーゆーこと言うと、またヘンな皮肉返してくるんだろうが
今の2ちゃんの各ナンシースレの否定を許さぬマンセー状況、
みてーのは故人が一番藁ってた対象だと思うがね
565無名草子さん:02/06/17 18:45
>559
え?ちょっと待ってくれ。
信仰=宗教だなんて乱暴なこと言うね。
その二つの言葉の内包するものには厳然とした違いがあるぞ。
あなたは文章から推察すると若そうだね。
この板ににいるっていうことは読書が嫌いなわけじゃないだろう?
どういう違いがあるのか、本を読んだり自分で考えたりすれば分かると思うよ。
566無名草子さん:02/06/17 18:48
>>562
スレ全体から読み取れるものがすべてだろう。
たかが1レスで信じてもらおうなんて甘いよ。
567無名草子さん:02/06/17 18:51
>不快な書き込みにふさわしい反応が返ってくる。
それはいっこうにかまわんよ。妥当な意見であるならね
で、そのランディ云々ってのが、このナンシースレのナンシーヲタのみなさんには
妥当な意見なわけだ?そーゆーことなんだな?相応しい反応ってことは
だったら、お花畑でも逝っててくれないか?人前でモノを言うな
568563:02/06/17 18:59
>564
あ、ごめん。
>ある一部の連中が
って分かっててやってるんですね。
読み取れずに余計なことを申し上げてスマンです。

個人的にナンシーを信仰するのは自由だと思いますが、
集団で批判意見を排除するのは不気味であるというのは同意。
ただし、今までのナンシー批判はまともなものが少なかった
せいもあると思いますが(だからといってランディ呼ばわりは
いただけないが。この世にデムパはランディ一人に非ず。
569無名草子さん:02/06/17 19:05
(まともなものが少なかった )
どの批判がまともな批判だと思いましたか?
570ランデン:02/06/17 19:09
こんばんは
571無名草子さん:02/06/17 19:14
亡くなったからといって急にナンシーを無批判にマンセーしたり、
巨匠だの天才だの一方的な賞賛は止めよう。
そういう行為を、故人であるナンシーが一番嫌がっていたこと
じゃないか。
まっ、故人の成仏願ったり、お悔やみの言葉を書いてもナンシー
は不愉快にはならないだろうけどさ。
そろそろファンも、故人の良い面と悪い面を分析してみたらどうよ。
572無名草子さん:02/06/17 19:17
多分、このスレでは無理だよ
彼女を冷静に分析するなんて作業は
他板の関連スレの方がまともな気がする
573無名草子さん:02/06/17 19:18
ナンシーじゃなくて誰々が死ねば良かった。とか言う奴がいても
諌めるオタはいなかったもんな。おっと!こんなこと書いたら
例のネタをまた出されるかな?
574無名草子さん:02/06/17 19:20
既婚女性板はここよりもっとマンセー具合がひどいぞ。
ナンシーは、実はかなり歌が上手いとかわけの分からんヨイショを
見た時はワラタ。
575無名草子さん:02/06/17 19:20
>569
厳密には批判じゃないかもしれないが、>>19の発言とか。

(生きてたら)ナンシーにいつ限界が来たか、というのが割と興味深かったので。
576無名草子さん:02/06/17 19:24
>>575
批判でも何でもないじゃんそれ。単なる願望の告白。
577 :02/06/17 19:25
漏れが見た感じでは、意表をついて同性愛板のがわりとマトモでしたw
578無名草子さん:02/06/17 19:26
皆、他の板のナンシースレもけっこう回ってるのね。
579無名草子さん :02/06/17 19:51
漏れ的には、故人の著作は別に辛口でも悪口でもなかった、と思っている。
しかし、ネタになった当人にとってはかなりキツイ(それが真実に近いから
なのかもしれんが)ことだったらしいのは、ナンシー急死報道時のいくつか
のコメントから推察できる。
フジ系めざましTVでの軽部アナの場合。必死に言いたいことはある、反論
したいこともある、としていた(に対し、同僚の大塚氏や小島アナはナンシ
ーのコラムの妥当性は「ぐうの音も出ない」ものだという評価だったようで、ちょっと軽部アナがかわいそうで藁
えたが。。。)
つまり、かなりの部数の週刊誌の人気連載コラムでのテレビ評、ってのはあ
る意味ゲリラ的な存在(評された本人が表立った反論をしにくい、という意
味で)であって、それに不快感がある人も多かったのかな、ということ。軽
部アナが一度お会いしてお話したい、みたいなことを言ったのは、言い訳と
か逃げでなく、本心からの釈明があったのかもしれない。尤も、テレビ芸人
である以上、テレビから受け取れる印象以外をもって反論したい、ってのは
甘いけどね。
いろいろな評論家等の、軒並みの才能への高評価を見るにつけ、例え求められ
るもの(幾多のコラムが)であっても、文筆においてはテレビ評・芸能評とか
サブカル系の留まったこと、はその身体的側面(肥満は自己管理能力不足とと
られても仕方ないところはある)からも、批判されても仕方ないのかな、とは
思う。
580無名草子さん:02/06/17 19:51
>>571
しかし、なんだ、死んだからと言って誉め称えるの云々ちゅうのはよくわからんな。

存命中から誉め称えたかったファンは多いだろうし
死去のニュースで普段はROMのひとが何か一言書きたくなったりもするだろうし。
ナンシーをそれほど好きではないひとはまだニュースがあったかいうちは遠慮もあるだろうし。
確信的なアラシは議論できるような批判は書かないし

おれは彼女について批判すべきところは今のところ思いつかない。
強いて言えば、版画が似ていないときがあったな、くらいか。

好きなタレントが俎上にあがったときにコンチクショーとは思ったけどね。

そんな人間は何を書けば良いというのか。
それとも書くなというのか。
581無名草子さん:02/06/17 20:10
ピンク説が事実なら生き方を否定したことになるよ。>ナンシー
582無名草子さん:02/06/17 20:13
書くなとは言わないが
それなりのリアクションが返ってくるのは仕方ないだろう.
583無名草子さん:02/06/17 20:15
>>581
別に全否定だとは思わんが・・・関係ねーじゃん
584無名草子さん:02/06/17 20:18
ナンシーピンクハウス好き説が事実なら、
やっぱし根っからおかま的な人だったんだな…と思うのみ
585無名草子さん:02/06/17 20:18
さっき写真をよく見たら、ナンシーってピー子にそっくりじゃない?


・・・って嘘に決まってんじゃん。一瞬「えー似てるかあ???」って思ったでしょ。
ひっかかったね。
さてと、そろそろ寝るか。
586匿名希望さん:02/06/17 20:23

石川誠壱よ、自作自演はやめろ。みっともない。
開き直ってコピペばかり繰り返しているのは
「ナンシー関氏と田ロランディ氏へのここでの攻撃は
 根拠なしの嫌がらせじゃないのか?」という指摘が
図星だったからですか?
587石川誠壱:02/06/17 20:26
俺が関西人だからそう思うのかもしれないが、
自分でピンクハウス好きっていう人は、
エエカッコしいで、案外執念深い人が多い。
588無名草子さん:02/06/17 20:31
かわいそう。自作自演できるような人じゃない!!
性格いいのが顔にでてる。
589無名草子さん:02/06/17 20:34
自分では着ないけど
見るのがすきとか
その世界を楽しむのがすきとかさーいろいろあるじゃん、好きにも。
ピンク着ている女を許容できるかとか
自己投影するとかじゃなくて
ピンクハウスを眺めているときの世界には
ピンクと自分しか存在していないのでは。
590ふふふ。。:02/06/17 20:34
2ちゃんねる荒れろ
591無名草子さん:02/06/17 20:42
あんまりポテチとか食べ過ぎちゃダメだよ。
カロリー他界から。
592無名草子さん:02/06/17 20:44
そうそう、血管にコレストロールが詰まるらしいよ。
コレストロールって怖いね〜。
593無名草子さん:02/06/17 21:10
コレステロールじゃない?
594無名草子さん:02/06/17 21:13
>>592
ワロタ(w
595無名草子さん:02/06/17 21:16
私は、コレスト兄弟の石川誠壱と申します。
もう今日だけど田ロランディのコレストロールが食べたい。金払うし。

http://www80.tcup.com/8021/846ater.html
596無名草子さん:02/06/17 21:20

FUCK YOU
      ( 二二二つ / と)   |  >>1ぶち殺すぞ・・!
      |    /  /  /    |  お前は、大きく見誤っている。
  __  |      ̄| ̄ ̄     |  この世の実態が見えていない。
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\   |  まるで3歳か4歳の幼児のように、
  ||\             \  |  この世を自分中心・・
597無名草子さん:02/06/17 21:23
「私エロくてやらしくてイケテルデショ」女
ガバガバだったんだろーな
598無名草子さん:02/06/17 21:24
コレステロールじゃない?
599無名草子さん:02/06/17 21:44
いきなり擁護が増えて笑える
600無名草子さん:02/06/17 21:52
600
601無名草子さん:02/06/17 22:04
なんだかんだ言ってサッカーが気になる。
602無名草子さん:02/06/17 22:36
コレストロールだよ
603無名草子さん:02/06/17 22:37
寿司喰いねぇ
604無名草子さん:02/06/17 22:42
エスケープゴートに続くヒットの予感……。
605無名草子さん:02/06/17 22:47
やっぱ今の時間はチャーシュー麺だよな。
606無名草子さん:02/06/17 22:51
おせんべい、バリバリ
607無名草子さん:02/06/17 22:52
ナンシーは長生きしたほうだと思う。
608無名草子さん:02/06/17 22:52
元祖コレストロール>>543
609無名草子さん:02/06/17 22:54
水には沈まないと思う。>ナンシー
610無名草子さん:02/06/17 22:55
天才は太く短く生きるのです。
おせんべい、バリバリ。
611無名草子さん:02/06/17 22:57
脂質は水より軽いからいくら重くても浮くよ。
逆に体脂肪の少ない細身の筋肉質は沈む可能性がある。
612無名草子さん:02/06/17 23:01
ナンシーがデブだったこととかどうでもいいんだが・・・。
なんでお前らそこまで嬉々として食いつくんだ?
反論してるやつらもどうかと思うけど。
613無名草子さん:02/06/17 23:02
ああ見えてもデブは体型維持に気をつかっているんだよ。
614石川誠壱:02/06/17 23:03
ご本人を目の前にしたオレの感想は…、
「思っていたより太っている」ということよりも
「思っていたより背が低い」ということのほうが意外だった。
もっと、見上げるばかりの、ものすごい超巨体のヒトを想像していたものだから、
意外とナンシーの身長がミニモニ。サイズだったことで、
それほど「大きい人」には見えなかった。むしろ「小さい人」に見えた。

だから、オレにとっては「小さい人」であったナンシーは、
それほど「太っている人」には思えなかったのであります。

というか、それより、気になったのは頭の毛だ。
「ずいぶん身体を悪くしている」という噂を聞いていたから、
髪の、頭頂部のあたりが、ずいぶん薄くなっているのが気になって気になって。
やっぱり「ずいぶん身体が悪いんだろうなあ…」と思わされてしまいました。
615無名草子さん:02/06/17 23:04
デブはボケや寝たきり老人になる前に死ぬ可能性が高いから
特に結婚予定のないおんなどもに人気があるんだよ。
616無名草子さん:02/06/17 23:05
私は、コレスト兄弟の石川誠壱と申します。
もう今日だけど田ロランディのコレストロールが食べたい。金払うし。

http://www80.tcup.com/8021/846ater.html
617無名草子さん:02/06/17 23:06
>>613->>615
つまらない。煽るならもっと面白く書いてみろ。
あ〜無理か、お前らの脳ミソじゃ。
618無名草子さん:02/06/17 23:08
自分のセンスに酔ってるとこある?
619無名草子さん:02/06/17 23:08
デブは人の数倍も食生活で満足出来るんだよ。
620無名草子さん:02/06/17 23:08
石川って誰なんだよ、センスないコピペやめろ!
621無名草子さん:02/06/17 23:10
ナンシーの愛人だろ?>石川
622匿名希望さん:02/06/17 23:11
>>620
石川誠壱の自作自演
うまくやったつもりなんだろうが文体でもろバレ(w
623無名草子さん:02/06/17 23:11
>>619
ああ、そうなんですね。貴重な体験談ありがとうございます。
あ、もしかしてゴミ箱あさってる方の妄想ですか?
624無名草子さん:02/06/17 23:12
正直、デブの人って臭いよね。
あとあたりが暑い。
625無名草子さん:02/06/17 23:13
石川はオサル信者で、雑誌板の有名コピペ荒らし。
オサルが叩かれているスレを無意味コピペで荒らして、沈没させるのが仕事。本業はパソ雑誌の編集長。
626無名草子さん:02/06/17 23:13
デブは電車に乗ると廻りに隙間があくんだよ。
627無名草子さん:02/06/17 23:14
石川誠壱よ、自作自演はやめろ。みっともない。
開き直ってコピペばかり繰り返しているのは
「ナンシー関氏と田ロランディ氏へのここでの攻撃は
 根拠なしの嫌がらせじゃないのか?」という指摘が
図星だったからですか?
628無名草子さん:02/06/17 23:14
デブはナニかに取り憑かれてるヤシが多いんだよ。
629無名草子さん:02/06/17 23:15
>>625サンクス
630無名草子さん:02/06/17 23:16
デブは日にあたると死ぬとか?
631無名草子さん:02/06/17 23:16
>>628
しつこいな。>>624とか、全部お前だろ。
なんだお前?中谷?
632無名草子さん:02/06/17 23:16
デブはデブ同士肉食いあって生きるから永遠の姓名
633無名草子さん:02/06/17 23:17
じゃあ、カツ丼を食べる時間なので、またね。
634無名草子さん:02/06/17 23:18
デブは生まれつきだという根拠があるんだよ。
635無名草子さん:02/06/17 23:18
中谷彰宏よ、自作自演はやめろ。みっともない。
開き直ってコピペばかり繰り返しているのは
「ナンシー関氏と田ロランディ氏へのここでの攻撃は
 根拠なしの嫌がらせじゃないのか?」という指摘が
図星だったからですか?
636無名草子さん:02/06/17 23:19
>>634
脂肪細胞の事なら聞き飽きたyo
637無名草子さん:02/06/17 23:19
>>635
ちょっとワロタ(w
638無名草子さん:02/06/17 23:20
脳内で都合良くデータ変換できる糞デブに乾杯!(砂糖水で)
639無名草子さん:02/06/17 23:21
デブはクジラに近いという罠。
640無名草子さん:02/06/17 23:22
>639 きにしない、きにしない! どんまいよー
641無名草子さん:02/06/17 23:22
偏差値低いんだろ。どうせ。
642無名草子さん:02/06/17 23:24
てゆーか、そもそも、このスレの1さんは、どこにいったですか(w?
643無名草子さん:02/06/17 23:24
デブはネコが嫌いだと聞いたことがある。
644無名草子さん:02/06/17 23:25
角川のエッセイのゲラはどうした?
645無名草子さん:02/06/17 23:26
>>644
なにそれ?
646無名草子さん:02/06/17 23:28
しっかし、あのデヴがピンクハウスファンだったと判っただけで、
どうしてここまで荒れるかね、、、、、
647無名草子さん:02/06/17 23:28
デブは日焼けしないんだよな。
648無名草子さん:02/06/17 23:29
デブは虫歯が多い。
649無名草子さん:02/06/17 23:30
>>644
角川からエッセイが出る予定だったの?
著者が死んだらゲラとかどうなるのかな。
いとうせいこうが見て戻すのか(w。それはイヤ。
650無名草子さん:02/06/17 23:31
デブのチンチンは包茎
651無名草子さん:02/06/17 23:31
>>646
それはない!
652無名草子さん:02/06/17 23:31
ゲラを「戻す」と云ってる649は出版シロート
653無名草子さん:02/06/17 23:32
デブはいつも怒った顔してるんだよ。(ゲラ
654無名草子さん:02/06/17 23:33
>それはない!
651の脳内では、な(w

でも、現実は君の脳内とは違って残酷なものだよ。
少し外に出て、新鮮な空気を吸ってみたら?
655無名草子さん:02/06/17 23:33
>>651
荒らしは放置しといてくださいね(ハァト
656649:02/06/17 23:34
出版シロートですが、なにか?
657無名草子さん:02/06/17 23:36
デブはおちんちんがついた動物になりたいらしいよ。
658無名草子さん:02/06/17 23:36
なんし自身荒らしだっとと仮定する罠。。。
659無名草子さん:02/06/17 23:36
あー!もう!皆死なないでくれー!
660無名草子さん:02/06/17 23:37
>>658
その割にはうまい荒らしはいなかったぞ今まで(w
661無名草子さん:02/06/17 23:40
デブは喰えないんだよ。>>660
662無名草子さん:02/06/18 00:05
私は、コレスト兄弟の石川誠壱と申します。
もう今日だけど田ロランディのコレストロールが食べたい。金払うし。

http://www80.tcup.com/8021/846ater.html
663無名草子さん:02/06/18 00:09
ちゃんと物を見られる人だった。
芸能人や有名人を色眼鏡で見て。
新人や弱小プロダクションは容赦なく叩くが
大手やベテランとか妙に権力持った人の痛いところは
話題にも触れない。
ジャーナリストと違って 見ている雑誌やテレビが偏っているかもしれななくいな私。
664無名草子さん:02/06/18 00:14
>>663
意味がわからないので書き直し!
665無名草子さん:02/06/18 00:19
>>551-580
あたりでは、まともなナンシー批判が出てきそうな予感があったんだが……
666無名草子さん:02/06/18 00:22
ナンシー批判ではないのでは?

みんなが一斉に同じ事をやってファナティックになってる状況を
「信仰の現場」で扱っていたが
それと同じ状況になってませんか?
マンセーな皆さん。

ということでは。
667無名草子さん:02/06/18 00:27
肉はおいしいよね
668無名草子さん:02/06/18 00:48
でも何人ものひとが個々にしているカキコミを
盲目的とひとからげにするのもちょっとなぁ。

ファンなら気持ちの整理付いてなくても仕方ないでしょ。
まだ1週刊も経っていないんだし。


669無名草子さん:02/06/18 00:51
マンセー書き込みが多いように見えるのは、
「死んだからといって無批判に褒め称えたりする風潮はいかがなものか」
という、少しばかり手垢のついた言葉に囚われているからではないかと
思うのだけどどうだろう。
いや、あなたが、じゃなくてムードとしてね。
670無名草子さん:02/06/18 01:10
あーあ、ここも荒れたか・・。
671無名草子さん:02/06/18 02:13
>「死んだからといって無批判に褒め称えたりする風潮はいかがなものか」

少しばかりというより、かなり手垢のついた言葉ではあるが、
そんなマトモな問いかけではなかったような気が。

ピンクハウスがどうこうって、私も詳しくはないけど、
ふくよかな体型でピンクハウスを着ているとオタクっぽいというんで、
オタク入っている人同士がすごくこだわるみたい。
(同人板で学習した)。

パンピーにはわかりにくいお約束みたいなのがあって、
ピンクハウスを着ていると「いやぁぁぁ!」と阿鼻叫喚ってのが、
ピンクハウスを連発していた人の期待していた反応?
672無名草子さん:02/06/18 02:26
島田雅彦の瞠目新聞に寄稿した文章は面白かった
673無名草子さん:02/06/18 03:58
週刊朝日、山藤章二が「追悼模作」?をやってるそうだ。
ちょっと読んでくる。
674無名草子さん:02/06/18 04:06
サン毎のケツでも高橋ハルヲが追悼イラスト描いちょるね。
675無名草子さん:02/06/18 04:16
>>669
ナンシーがニュートラルな位置から対象を批判していた。と
言い過ぎるから。そう思ってないヤツはたくさんいる。
676無名草子さん:02/06/18 04:16
サンデー毎日は中野翠も書いてるのかね?
とりあえず今日は本屋行ってこよー

中日新聞と毎日新聞にも載ってたのか
読みたかったな…
677無名草子さん:02/06/18 04:39
>675
一応アンタも一般書籍板の住民なら「そう思ってない奴はたくさんいる」
なんて、「だってみんなそういってるもん」みたいな他力本願なこと言って
反論するのではなく、どう対象への批判がニュートラルではなかったかを
説得力のある文章で分析してくれないと。

まぁ私も彼女の対象へのアプローチがニュートラルだったとは
思ってはいないが。ただ、彼女のアプローチはいつもブレなかった
(という意見の方が多かった印象があるけどね)。
678無名草子さん:02/06/18 05:07
>>677
マンセーカキコが多く見える理由を書いただけですから。
679無名草子さん:02/06/18 05:11
タケシを斬れたら、もう一ランク上の批評家になれただろうな。
680無名草子さん:02/06/18 05:38
たけしがナンシーをどう思っていたか知りたい
681無名草子さん:02/06/18 05:42
葬式に花を贈ったというのが一つの答えじゃないですか?
682無名草子さん:02/06/18 05:44
>>680
オールナイトニッポンでナンシーからのハガキを読んで、
「おもしれえなあ、こいつ」と言ってた記憶がある。
まあ当時のナンシーは青森の女子高生だったんだが。
683無名草子さん:02/06/18 07:25
今日の女性自身の見出し
「ナンシー関さん急死!
1日12時間のテレビとお酒が39歳の体を蝕んだ…」
ってのがちょっと面白かった。
テレビの見過ぎは体に良くない、がオチなんて。
いいぞナンシー。
684無名草子さん:02/06/18 07:27
カウチポテトとネガティブ思考が渾然一体となり
彼女の身体を蝕んだか。
685無名草子さん:02/06/18 08:20
ナンシー関はおでぶだたーの?

はやくおせーろよ











俺、デブ専なんだから


686無名草子さん:02/06/18 09:21
自分で調べなさい。

687無名草子さん:02/06/18 09:32
>680
すごいね!20年前の事なのに!
688無名草子さん:02/06/18 09:43
在る意味超高校生級だったんだね。ビックリハウスにも結構
のってたしね。
689無名草子さん:02/06/18 09:44
>>カウチポテトとネガティブ思考が渾然一体となり
彼女の身体を蝕んだか。

体と心を病めば、生物はすぐ死にます。
690無名草子さん:02/06/18 10:32
中島らもの「啓蒙かまぼこ新聞」(初期)にも
はんこが載ってた。芸能人じゃない、サーカスの絵柄のはんこ。いい絵でしたよ。
あと萬流コピー塾にも。
691無名草子さん:02/06/18 11:25
「本誌で本格デビュー」と広告を打つ週刊朝日に、かなり萎え

何様のつもり?
692無名草子さん:02/06/18 11:26
前々から思ってたんだけど、ナンシー女史とらもさんって面識があったり、
友達だったりしたの?
ふたりとも私の大好きな作家なんだけど、
著作を読んでも両者とも80年代や広告業界のニオイを強くただよわせてたり、
共通の交友関係(いとうせいこう、まついなつき、「キッチュ」など)を持ってたりするけど、
ナンシーさんとらもさんが直接お互いに語り掛けてるのは見たことがない。
誰か知ってる?
693匿名希望さん:02/06/18 11:55
別冊宝島、サイゾー、WEDGE、テレビ雑誌、日経エンタ!、ダ・カーポ、ネットランナー、GON!
週刊誌(文春・新潮・朝日・読売・毎日・現代・ポスト)
694無名草子さん:02/06/18 12:55
もういないんだから騒ぐな
695無名草子さん:02/06/18 12:56
ネガティブ思考......まぁそうと言えばそうかもね。
少なくともブラウン管を通じて表現されている日本の現状については否定的だったな。
ただ、個々の人間のもつしょうもなさとか業とかについては諦念とともにシンパシーを持っていたように読めるな、おれには。

本当に太り過ぎだったな。
読者としてはもう少し健康管理してもっと楽しませて欲しかった。

と、言っても当の本人が望んだ行き方なんだからあかの他人からはどうすべきだったなんて言えないな。
破滅型と言うのか無頼というのか頓着しないというのか。

自己管理のできないデブが他人の批判をするな、という煽りはずいぶんあるが
身体の自己管理はしていなかったけれど精神の自己管理はキチンとしていたよなぁ。
おでんにたまごはひとつだけ、とかそういう矜持の持ち方ってのはひとには見えにくいものなんだろうけど。

696無名草子さん:02/06/18 13:07
どんなレトリックを駆使したところで、自分を棚上げしていろいろ
言ってたってことだけは覆せませんな。まあ、普通の評論家は
そうなんだけど。誰にも寄りかかる事のない才能っていう評価は
違うと思う。
697無名草子さん:02/06/18 13:30
たまにでいいから、誰かの事を思い切りほめた文を読みたかったな。
誰にも認められていない芸人とか扱いの低い芸人をさ、彼女独自の見方で
「すばらしい」と誉めてくれれば。
そうすりゃ私だってもう少しナンシーの事を好きでいられたかもしれない。
いや、元々ファンだったんだけどね。
なんか文章の流れがすべて「皮肉な批判」ばっかりなのがある時から
耐えられなくなったんだ。
元は好きだったのに。
698無名草子さん:02/06/18 14:05
ナンシーもアメリカに行けばコデブだったかもしれない・・・。
アメリカナイズしてたのにね、体は(クス
699無名草子さん:02/06/18 14:10
>>698
タッパが足りねえから駄目
700無名草子さん:02/06/18 14:55
>>697
大食い。ほぼ誉めちぎっていたんじゃないかな。
701無名草子さん:02/06/18 14:59
>>697
それから、千葉すず。当時反感買いまくりだった彼女。
702無名草子さん:02/06/18 15:00
おれもなんしーとだいたいおなじようなめんたりてぃー
なんだけど
たまにごくまれに人生の壁というか
死ぬほどの挫折感を味わって、死ぬほど苦しんだりする時もあったりするんだが
ナンシーってそういうのなかったのかな
703無名草子さん:02/06/18 15:03
飯島愛のことも遠まわしに褒めてたよ。
704無名草子さん:02/06/18 15:08
>>697
埼京線も誉めてた。
あと野猿の頃のとんねるずも。
705無名草子さん:02/06/18 15:09
互いに敬意を表していた南伸坊はどこかに追悼文書いてないかな
706無名草子さん:02/06/18 15:21
瀬戸朝香も誉めてたよね?
707無名草子さん:02/06/18 15:23
手放しじゃないけど、神田うの。
「あんなに可愛かったのに」って言ってた。
ナンシーの女の趣味はよく分からん。。
708無名草子さん:02/06/18 15:49
ある対象を下げる為に誉めることがほとんど
709無名草子さん:02/06/18 15:54
ナンシーに死ぬ前に自分の人生を評論して欲しかった・・・。
710無名草子さん:02/06/18 16:31
そういう変な誉め方じゃなくて
もっとまっとうに真剣に誉めた事はないのか。
711無名草子さん:02/06/18 16:35
>>710
大食いと瀬戸は普通に誉めていたよ。
まっとうに真剣に、って定義がアレなんで意に沿うかわからないけど。
712無名草子さん:02/06/18 17:31
水野晴朗と田中邦衛のCMにおけるテンションとか手放しで誉めてた
に入れてくれない??

あと格闘家には文章の雰囲気から敬意を払っているように見えた。
713無名草子さん:02/06/18 17:58
>>712
まあ、そこらへんの趣味嗜好を前面に押し出していったなら
相手にされなくなってただろうけどな。
714無名草子さん:02/06/18 18:12
竹中直人のことも誉めてたよね。
それと、キャスターの桜井さんのことは、敬意を払いながら面白く書かれていた。
すごく感じのいい文章だった。
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716無名草子さん:02/06/18 18:48
週間朝日で山田邦子の話。
タイムショックのグループ対抗か何かのキャプテンで出ていて
最後の最後の場面で皮肉にも「好感度タレント」の問題で
はずした場面、(1千万以上の賞金が0に)
ちょっと悲しかった、と書いてありましたね。
717無名草子さん:02/06/18 18:51
>>697
高校時代の松井秀喜のことも誉めてたよ
面構えの「超高校級」を
718無名草子さん:02/06/18 19:05
>>712
瀬戸朝香にかんしては
レスラーの素質、という観点でのことで
条件付きでの誉め方でしたよね。
普通、というにはどうかなと。
[手放しで誉めてる文があったなら、それは読んでません。
私の情報不足]
女優という職業についていて、レスラー向きの体、
という言葉はナンシーがプロレス好きであるから、
今の女優としての瀬戸よりレスラーとしての瀬戸が見たい、
ひいては女優としての瀬戸に見るべきものはたいしてないけど、
ぐらいに読めた。
アジャコングとの交友関係まで
引き合いに出してたあたり、
今の瀬戸自身を誉めてたとは言いがたいと。
719無名草子さん:02/06/18 19:08
ナンシー関って性同一性障害だったんじゃないの?
あのメンタリティはどうもオカマ臭い
720無名草子さん:02/06/18 19:29
いや、プロレスファンがひとに向かって「あなたプロレスラーに向いているよ」というのは最高級の誉め言葉なんですよ。
人間としての佇まいが素晴らしい、という意味の。いや、ガチで。
721無名草子さん:02/06/18 19:37
>>720さんに同意。>人間としての佇まいがすばらしい
722ナイタイ:02/06/18 20:10
テレビってホントになんにもしないで、ただ見てるだけだから精神衛生上最悪
だよ。あんなの毎日何時間も見てたら生物として退化してくる。
本だって、できるだけ音読でもしながら読んでた方が良いですよ
723無名草子さん:02/06/18 20:13
ブックオフからナンシー本が消えた。

724無名草子さん:02/06/18 20:28
プロレスも瀬戸もよくわからんが
「人間としての佇まいがすばらしい」という言葉は
なんだか心に染みるな。
725無名草子さん:02/06/18 20:36
>>710
モリマンは?「ケツは出すもの」
726ナイタイ:02/06/18 20:45
>>724
>なんだか心に染みるな

意味も分からずただ言葉に感心してるだけ。
727無名草子さん:02/06/18 20:45
ドスコイドスコイ!
もうちょっと言ってみようかー!
728無名草子さん:02/06/18 20:45
毛色が違うが桜庭あつこは?「桜庭は芸能界に残る為だったら
なんでもやるさ、ガチだ。」みたいなのりだった。
729無名草子さん:02/06/18 20:49
岡村。
ちびとして優秀。
めちゃいけ、小学生紛れ込み、モー娘参加。
730無名草子さん:02/06/18 20:52
昔の宮沢りえのことも誉めてたよね。「かわいさのステージが違った」
「神通力があった」って。やばくなっちゃった彼女と比較した文章では
あったけど。
731無名草子さん:02/06/18 20:55
同じデヴでも桜庭あつこみたいなルックスだったら、ナンシーは
自宅に引きこもってテレビを見続けることはなかっただろう。
とにかく度を越した肥満の人は、ナンシーでなくても外出がおっくう
になり(ちょっと歩くとしんどいから)、そこまで体調が悪くなく
ても、おしゃれを楽しめないとか、見た目に自信がないとかの
理由で、なんとなく外出を避けがちである。
たからあの体型だからこそ、あんなつまらないテレビ番組を根気よく
ウォッチし続けるというテレビコラムニストをすることが出来た
のかもしれない。
732無名草子さん:02/06/18 20:59
>730
若いのに、事あるごとに「りえちゃん、元気そうで・・・。」って言われてる
宮沢りえって・・・みたいな事書いてた時だっけ?
そういうちょっとした所の着眼が素晴らしかったなぁ。
733無名草子さん:02/06/18 21:00
あれ以上の発展性はなかっただろうな。
734無名草子さん:02/06/18 21:12
既出だったら申し訳ないんだけど、たびたびレスにあがってた
「ナンシーが有名人とは意図的に会わないようにしてる」旨の発言は
もしかしたら98年の噂の真相での座談会においてではなかったかと。
高橋春男とそういう話をしてた記憶があるんだよね。
残念ながら私はその号を去年の引越しで紛失してしまっていたので、
噂の真相宛てに「ナンシーと高橋春男が座談会した号はありますか?」と
問合せのメールを送ったら、バックナンバーが10冊残っているという丁寧な回答が来たよ。
取り敢えず申し込んだから、届いたら確認してみる。
735無名草子さん:02/06/18 21:13
力があるひとのことは誉めていたよなぁ。
ただ、高過ぎる下駄履かせてもらっているのにその高下駄を自分の実力みたいな顔しているひとには厳しかった。
736無名草子さん:02/06/18 21:14
>731
それはちょっと違うと思う。
面白いものを追求するのが好きなだけなんじゃないかな?
最初から、「つまらないテレビ」を観てた訳じゃない筈だし。
ナンシーぐらいの世代って、テレビの成長と同調してるんだよね。
面白くなってゆくテレビと廃れ行くテレビ、両方体感してたと思う。
だから、テレビウォッチングは引きこもりの成せる業ってわけじゃないと思う。
(ちなみにおしゃれもちゃんとしてたらしい。)
737無名草子さん:02/06/18 21:23
移動手段として自転車を使ってたってエピソードが好きだ。
なんか、風景が目に浮かぶようで。
自転車メーカ、売りださないかな? 「ナンシー乗っても大丈夫」なチャリ。
738無名草子さん:02/06/18 21:26
ナンシーんちは自営業だから
テレビに子守りしてもらってたみたいよ。
もう、完全に生活の一部というか。

ずっと前にも書いたけど、
今はなきpinkという雑誌で
大橋歩がナンシーのことほめてた。
「とても太っていらっしゃるけど、
センスがよくて、上手に服を着こなしてた」
みたいな。
739無名草子さん:02/06/18 21:28
そりゃ大橋歩はナンシーと逆で、「あらゆるものを好意的にとる」人だったからな。
740無名草子さん:02/06/18 21:35
>>736
>(ちなみにおしゃれもちゃんとしてたらしい。)
あの体型でピンクハウス着るのがおしゃれ。。。

741326(元19):02/06/18 21:54
742無名草子さん:02/06/18 21:59
既女板の「全方面ヨイショ」がここにも伝染ってきたようだな。
743無名草子さん:02/06/18 22:01
>>740
ピンクハウス話をここで見てると、故人に関するデマがどうやって伝播していくか判るな。

私自身は、ナンシーてもっともっと自分の部屋でテレビばっかり見てる人だと思っていたので、信仰の現場やその中でのキッチュの文を読んで、以外に出歩くのに驚いたよ。
信仰の現場のように現地を取材するのが好きだという話だったんで、テレビに関する連載が多くて出歩けなくなってしまったんだろうと思った。
それと体型肥大化はニワトリと卵だとは思うけどね。
744無名草子さん:02/06/18 22:04
>>743
いや、ピンクハウス話してるのはたぶん一人だから。
745無名草子さん:02/06/18 22:09
そだね。どこにも電波っているんだろうけど、うざいね。
746無名草子さん:02/06/18 22:11
>740
おしゃれに見えたかどうかはともかく、
おしゃれをしようという気があったかどうかが問題なんじゃないのか?
体型を言い訳にして、おしゃれなど更々する気がない類の人ではなかったようだね。

747無名草子さん:02/06/18 22:33
おしゃれな人というよりは、人に会うときぐらいはこぎれいな格好をする、
という常識人だったのではないかと思うけどね。
748無名草子さん:02/06/18 22:38
とりあえずアマゾンで持ってない本注文しますた

でも「入荷町」
749無名草子さん:02/06/18 23:00
>>740
青いビニール傘を目印にもつとか赤い皮ジャケにうつぼみたいな
柄のスラックスを体型を省みず着て舞台挨拶する様な人もいる訳
ですからピンクハウス位かわいいもんでしょ。

でもピンクハウス着てたなんてデマは信じないけどね。
750無名草子さん:02/06/18 23:12
ナンシーの親は娘の健康を考えればもうすこし子供の頃から
何とかすべきだったのでは。
751無名草子さん:02/06/18 23:12
ピンク説が事実ならただのデブだった。>ナンシー
752無名草子さん:02/06/18 23:15
>>750
「焼きそばには牛乳」がいけなかったのだろうか…
753無名草子さん:02/06/18 23:17
ナンシには予定通りだったのかも知れない。>デブ致死
754 :02/06/19 00:11
天野佑吉だっけ、全く面白くないからこっちが氏ねばよかったのに
755無名草子さん:02/06/19 00:25
>754 こら
756無名草子さん:02/06/19 00:30
焼きそばに牛乳は仙台出身の先輩も言ってた。
「焼きそばには牛乳だろう」って。

ちなみに静岡県出身の私は「土曜日時々みかんジュース」
「学校昼飯時にお茶」っていうのを結婚するまで全国区だ
と思っていた。
757無名草子さん:02/06/19 01:00
>756
2〜3週間にいっぺんくらいみかんジュース、はありました。
大分出身ですが、海の向こうに愛媛県があるのと関係ありと思う。


敷島関のラップ聞きたいなあ…
758無名草子さん:02/06/19 01:00
はぁ・・・・もう葬儀も終わったんだよね。
とりあえず近所の本屋で、持っていなかった著作を買ってきました。
ちびちびと、読むつもりです。なんかまだ、溜息しか出ないなぁ。

文春の小林信彦のコラム、先週号もある女性への追悼文だったけど、
今週はナンシーへの追悼、書いてくれないかな。TVへの姿勢とか、
通じるものがあると思うんだけどな。
759無名草子さん:02/06/19 01:41
そういえば小林信彦はナンシーの森繁文に対して
「あれは演技なのにそんなことも見抜けないとは」
というようなことを書いてたな
ナンシーの名前は出してなかったが
760無名草子さん:02/06/19 02:20
森繁の行動は、演技であろうがなかろうが「お約束」でしょ。
だからナンシーもその「お約束」に沿って軽口を綴っていたわけで。
小林信彦はそのへんが分かっていないのでは。
761無名草子さん:02/06/19 02:56
>>700
それは微妙に意味合いが違うと思うよ。
762無名草子さん:02/06/19 03:15
ナンシー=ピンクハウス説の由来って、
1.街中でよくデブのピンクハウスを見かける
2.クレア対談で幼稚園の頃、ヒラヒラついた服着てたと発言 ←一番有力か?
3.「大助花子」の花子の衣装について見るたびにスゴくなってゆくとピンクハウスに関心と示していた
が思いつくとこでしょうか、安易すぎますけど…
763無名草子さん:02/06/19 05:22
>759
まぁ演技であったとしても、ナンシーの森繁アカデミー賞関連のやつはおもしろいと
思った。森繁がマイクに向かって話そうとした瞬間にCMに切り替わった意図的な
編集や、森繁の「わしが、知っとる・・・」ってのを口の動きだけで当てたりして、
「森繁To be continued」には笑ってしまった。案外、今年に出席したりしてな。
764無名草子さん:02/06/19 07:08
大体ナンシーがいなきゃ、森繁なんかにゃ注目しなかったよ、オレ。

ナンシー本集めてる人、「ビンテージギャグの世界」も忘れんなよ!(共著だけど)
765無名草子さん:02/06/19 07:25
>>764
注目なんかしなくていいよ、カスたち
766無名草子さん:02/06/19 07:39
石川誠壱よ、自作自演はやめろ。みっともない。
開き直ってコピペばかり繰り返しているのは
「ナンシー関氏と田ロランディ氏へのここでの攻撃は
 根拠なしの嫌がらせじゃないのか?」という指摘が
図星だったからですか?
767無名草子さん:02/06/19 08:06
田口ランディ氏のナンシー関氏への攻撃ではなくて?
768無名草子さん:02/06/19 08:12
ブリヌリは放置。煽らないこと。
ブリヌリに反応したら、あなたもブリヌリ。
769無名草子さん:02/06/19 08:17
CNNが伊×韓戦の審判判定についてアンケート。
で、チョソの掲示板による組織投票でえらいことに!

「レフェリーを非難しますか?」(右下の方)YESに投票を!!
今のところY1000:N4000ぐらいです!

[緊急]CNNで韓国:イタリア審判判定投票!!

http://asia.cnn.com/2002/WORLD/europe/06/18/italy.korea.reaction/index.html

コピペ推奨!
770無名草子さん:02/06/19 08:19
この掲示板の趣旨には合わないことをはじめに謝ります。
ごめんなさい。
そのうえでどうしても教えていただきたいことがあります。

「石川誠壱」氏

なる人物について、御存知の方はいらっしゃいますでしょうか。
Google検索の結果、この掲示板に過去3回ほど名前が登場しているのですが、
彼(と思われる人物→ハンドル名酷似)がとある消しゴム系ページの平穏を乱しています。

ファン同士が語り合う穏やかな掲示板に誹謗中傷を書き散らし、
得意げに自説だけを振り回して去っていくという暴挙を3回されました。
ネチケットの一つもわきまえない彼を許すわけにはいかないと思っていますが、
彼の情報が一切手に入りません。

この掲示板が最後の頼りなのです。
消しゴム版画を愛する皆さんに、「消しゴムページ荒らし」駆逐に力を貸していただきたいのです。
「石川誠壱」氏について情報をお持ちの方、些細なものでもいいので教えてください。
皆さんのご協力をよろしくお願いします。

この書き込みがこの掲示板の趣旨に合わず、
不愉快なものであると判断された場合には削除してください。
改めて非礼をお詫びいたします。
771無名草子さん:02/06/19 08:53
ナンシーがいないと何も語れません。
何もわかりません。
ごめんなさい。
772匿名希望さん:02/06/19 09:42
773無名草子さん:02/06/19 10:40
たけし、松本、岡村は、基本的に好意的に見てたと思う。
774無名草子さん:02/06/19 10:41
「ビンテージギャグの世界」はネット書店では売切れだね。
古本屋を地道に探すか・・・・

Amazonで「ナンシー関」で検索したら、
--------------------------
今日は死ぬのにもってこいの日
ナンシー ウッド (著)
--------------------------
が、ヒットしたよ。なんかすげー鬱・・だけどちとワロタ。
775無名草子さん:02/06/19 12:09
776無名草子さん:02/06/19 12:10
「御教訓大全」(カレンダーをまとめた本)に関直美さんのネタが載ってた。
777無名草子さん:02/06/19 13:17
今回のW杯を語ってほしかったなあ・・・
778無名草子さん:02/06/19 14:09
779無名草子さん:02/06/19 17:24
>>734
その「噂の真相」は98年の何月号だったか教えてもらえませんか。

「噂の真相」は追悼特集しますかね。(筒井康隆のコメントとか読みたい)
週刊朝日のにはかなりがっかりしました。
今まで世話になっておきながら・・・・!!と思っちゃいました。
780無名草子さん:02/06/19 17:29
週刊朝日の追悼特集うすーい内容だったね。文春より絵が大きい理由
が解っただけでもよしとするか。
781無名草子さん:02/06/19 17:42
追悼特集って他の連載執筆陣とかがみんな追悼文を寄稿するのかと思ってた…
ナンシーのコラムの無い週刊朝日なんてもう買わねーよヽ(`Д´)ノ
782無名草子さん:02/06/19 17:52
「週刊朝日」の表紙は、やはりナンシー関にすべきだったが...。
783無名草子さん:02/06/19 17:55
>>779
ナンシーと「噂真」の執筆陣の付き合いだと、小田嶋隆と高橋春男
ぐらいしか彼女との面識がなかったでしょう。
だから筒井康隆はだと、コメントしようがないのじゃないの?
784無名草子さん:02/06/19 17:59
>>779
734じゃないが。特別企画は毎年4月号。
文章とは違ったナンシーの素直さというか、話言葉の普段着さが出ている。
今読んでもおもろい。
785無名草子さん:02/06/19 18:11
>782 そうだよね!

「堤防決壊?」でナンシーさんが幼稚園の時飼っていた猫が
コンクリートミキサー車(その時覚えたそう)に引かれて死んだ
けれどトラウマにはならなかったと。
もう一方では鳩が明けっぱなしの窓から入ってきてふんをしていて
室外機の下に卵産んだけれども見守って記録付けたって話。

クールと優しさを持ち合わせたバランスが良かった。
786無名草子さん:02/06/19 18:46
広告批評に連載のってた。
787無名草子さん:02/06/19 18:48
ウワシンの特集は4月号。8月号で追悼やるらしいよ。
小田嶋隆は自分の日記HPで追悼してます。
788無名草子さん:02/06/19 20:44
789無名草子さん:02/06/19 21:21
ラーメン食べるにはまだ早いよ。
790無名草子さん:02/06/19 22:12
浅草キッド、はなまるマーケットにでてたみたいだけど
なんか言ってた?
791無名草子さん:02/06/19 22:45
ナンシーに限らずタバコ吸う女は早く死にたいから吸うのだろう。(W
792無名草子さん:02/06/19 22:52
ナンシーは煙草も吸ってたのか?
どーしょうもないバカですね
793無名草子さん:02/06/19 22:56
心臓付近で缶ピース爆弾が爆発したらしいよ。>ナンシー
10年は縮めたんじゃないかと感心する罠。
794無名草子さん:02/06/19 22:59
タバコ吸う汚れだからたぶん処女ではない罠。
795無名草子さん:02/06/19 23:21
パクリの奴が出そうだね。。。消しゴム版画家。
796無名草子さん:02/06/19 23:23
>774
「今日は死ぬのにもってこいの日」おいら持ってる・・・
別に、本当に死ぬ話(つか詩集なんだが)じゃないけど
やっぱタイトルがなぁ(w

「記憶スケッチアカデミー」ブクオフでやっと手に入れた。
ネットでいつも大爆笑してたよ。コメント凄過ぎ。
カマキリの回が特にお気に入りだったなぁ。
いつか義父の秀逸な作品を出そうと目論んでいたのに・・鬱。
ちなみに次のお題って何だっけ?
797無名草子さん:02/06/19 23:24
>>796
天狗。
798無名草子さん:02/06/19 23:26
ピンクだろ?>>797
799無名草子さん:02/06/19 23:34
こことあっちの22時台のレスは臭いよ臭うよ。
はよ仕事せえよ。↑。
800無名草子さん:02/06/19 23:44
記憶スケッチはテンションあげて見てたなあ。
短いコメントにアシュクされたナンシーの眼力。

もう死んじゃったんだよな。ナンシーは。
大切なことはみなナンシーから教わったよ。
801無名草子さん:02/06/19 23:55
ナンシーのことは早く忘れてあげようね。
802779:02/06/20 00:06
>>784 787
ありがとうございます。
「噂の真相」の追悼特集たのしみです。でも図書館にないから買わなくちゃならない。

文春は明日発売でしたっけ。
表紙は和田誠のナンシーだといい。
803無名草子さん:02/06/20 00:09
ピンクハウスの真相がのってそうだね。>>追悼特集
おいおいお前もか!
804無名草子さん:02/06/20 00:27
よしチャーシュー麺の時間帯だな
805無名草子さん:02/06/20 00:40
煙草で肺を汚し、肺機能低下
運動不足で、心臓、肺、循環器系統機能低下
太りすぎで、血管にコレステロールが溜まり放題、また肉体肥大に心肺機能が
着いて行かない
これでは、40才まで生きられません
806無名草子さん:02/06/20 00:56
亀レスになってしまったけど、

>>692
中島らもの本はかなり読んだが、面識はなさそう。

ただ、ナンシー関の最初の消しゴム版画が、「啓蒙かまぼこ新聞」に出て
来る、「てっちゃん」(カネテツデリカフーズのキャラ)だというのが気になる。
807無名草子さん:02/06/20 01:17
最初の版画はGodiegoのロゴでは。
808無名草子さん:02/06/20 01:18
寿司食べちゃダメですよ、こんな時間
809無名草子さん:02/06/20 01:27
>807
それで金は貰ってないから、仕事じゃないよ。
・・・ってネタか・・・。(w
810無名草子さん:02/06/20 01:50
>>796
通販生活を出しているカタログハウスの会員ページに
担当さんのコメントが載っていました。
会員登録をしないと見れないんでここにうpしときます。

●「記憶スケッチ」を連載開始当初から担当してきた編集部の宮坂から、お返事かたがたメッセージをもらいました。
「たくさんのお悔やみのメールをありがとうございます。
このたびのことは本当に急なことで、編集部一同ただただ驚き悲しく呆然としています。
ナンシー関さんを理事長とする『記憶スケッチ展覧会』は96年からスタートしました。
膨大な数の投稿イラストを、それこそメモ端に描かれた小さなものからカレンダーの裏に描かれた大きなものまで、
全部丁寧に一枚ずつ目を通されていました。
「あーこれはたまらない」「これも捨てがたいんだよね」などと言いつつイラストを選ばれる姿は、
仕事ではなく心底楽しんでいらっしゃる様子でした。
811無名草子さん:02/06/20 01:51
連載を一冊にまとめた単行本『記憶スケッチアカデミー』(カタログハウス刊)のあとがきから一文を抜粋します。
〈記憶に頼って絵を描く、というありがちな企画ではありますが、ウチはレベルが高いと自負しています。
何をもって高低なのかというのもありますが、とりあえず大量の応募がある、
すなわちサンプル数が多いということはそれだけ特異症例も多いということです。
(中略)まずは、毎回作品を送って来てくれる「通販生活」読者に、心から感謝します。
今後も何も心配することなく、あなたのあやふやをあやふやなまま送って来て欲しいです〉

『記憶スケッチ展覧会』の今後に関しては、現在部内で検討中です。
秋号のお題として寄せられた“天狗”のイラストは、
なんらかの形で一部を誌面掲載する予定です。
812無名草子さん:02/06/20 02:22
今もまだ思い出すよ。
813無名草子さん:02/06/20 04:27
宮坂って、堀井憲一郎のカミサンだよね。
814無名草子さん:02/06/20 05:18
>>810
涙。

文春の追悼はなんかアッサリしてたね。
815無名草子さん:02/06/20 07:37
なんかテレビに対する姿勢がナンシーがいなくなってから変わったらやだなぁ。
過去の作品を定期的に読まなきゃな。
816無名草子さん:02/06/20 10:10
>>811

>今後も何も心配することなく、あなたのあやふやをあやふやなまま
 送って来て欲しいです

涙。。。
817無名草子さん:02/06/20 19:17
ナンシーの追悼文読んで疑問。
「〜なの。」とかいうしゃべり方で書いてあるのがもにょる。
実際はどうだったのかわかんないけど、対談でもそういう会話してなかったので
なんか違和感。
818無名草子さん:02/06/20 20:08
あさひ銀行爆破の事件でインタビュー受けてた人が
ブーのカミナリ様そっくりだった。(顔真っ黒で髪爆発で上半身裸)
ナンシーに見せたらさぞかし・・・(涙
819無名草子さん:02/06/20 20:21
>>818
そういうことについては何も発言しないだろうと思う。
カミナリ様に似てようが何だろうがその人の責任ではないし、その人だって
好きでそんな外見になったわけじゃない。

>さぞかし・・・(涙ってそんな不幸な事態でナンシーに何を期待しているの?
820無名草子さん:02/06/20 20:44

漏れもそのニュース見たけど、あんなのコントの中だけだと思って
たけど、事実は小説より奇なりってホントだね。
髪の毛が逆立って、煤で顔が真っ黒になるって単なる
誇張だと思ってた。
821無名草子さん:02/06/20 20:58
>814さん
本当に文春あっさりしている・・・
あれで終わりでしょうか?
べただけど週間朝日の最後のページが一番泣ける・・・
さようなら・・・
822無名草子さん:02/06/20 21:02
夕刊フジではピーコもナンシーに触れてたよ。
「私はおおむね好意的に書いてもらっていた」って書いてあったけど。w
823無名草子さん:02/06/20 21:33
文春は、別冊ムックでも出すね。
824無名草子さん:02/06/20 21:48
サンデー毎日で中野翠も追悼していました。
「私より大人という気がしてた。ぶれない姿勢がいい。
死を聞いてだいぶ動揺している」というようなことを書いていた。
825無名草子さん:02/06/20 21:51
中野翠はブレまくりだからねえ(w
まあそれがあの人の持ち味なんだけど(w
826無名草子さん:02/06/20 22:00
朝日新聞の追悼記事書いた人名前忘れたけど、つまんねー文章だった。
827無名草子さん:02/06/20 22:15
>>822
そうだろうなぁ・・・。
ナンシーはちゃんとしたまともな人だったから、
同じちゃんとまともなピーコに理解があっても、なんら不思議は無い。
828無名草子さん:02/06/20 22:29
今からカツどん食べます
829無名草子さん:02/06/20 22:53
誰も書いてないようなので・・・。
今日発売の週刊文春買ったんですけど、ナンシー関追悼のグラビアは
なんとたったの2ページでした。山藤章二の追悼文は良かったけど(
かなりドライで)、この扱いはなんだかなあ・・・。

あと坪内の追悼文は良かったですね。これは書籍紹介のコーナー。

他にはナンシーの死に触れているのは、読者投稿のページだけなんで
すけど、後からさらに特集を出すつもりなのでしょうかね?
830無名草子さん:02/06/20 22:59
>>829
おそらくそうでしょう。
私は、朝日の追悼特集の方がなんだかわざとらしい感じがして、
文春のサパーリ加減はいいかな、と思いましたが。
載ってた版画のセレクトも結構よかったし。
ナンシー本人も、飲み屋のママにまでコメント聞きにいくなよ朝日、って思ってそう。
831無名草子さん:02/06/20 23:08
坪内の追悼文「ナンシーのいない日本なんて・・・」
このスレだったかなあ
だれかの「ナンシーの見ていないテレビなんて・・・」
という発言の方が良かったと思った。
毎日新聞の今日の夕刊に大月氏が書いてますた。
「いつも心にナンシーを」
832無名草子さん:02/06/20 23:13
832ゲット。
833無名草子さん:02/06/20 23:20
>>831

> 毎日新聞の今日の夕刊に大月氏が書いてますた。
> 「いつも心にナンシーを」
アップ希望。
834無名草子さん:02/06/20 23:29
文春のあっさりした扱いはむしろ
読者を意識したのではなくてナンシー関を意識してる気がした。
文章を書いた人も「感動して泣きたい人」に向けてではなく
ナンシー関が気に入ってくれるように、ということを意識してるよう
な気がした。
ま、私の勝手な解釈だが。
835796:02/06/20 23:49
>797
>810-811
うpしてくれてありがとう(涙
「天狗」イラスト載せる予定なんだね。
でもでも・・ナンシーのコメントなしでは
作品群の面白さも半減、どころじゃないよな気が。
でも心遣いが嬉しいぞカタログハウス!
836831:02/06/20 23:52
>>833
ケコー長いの。もう寝るので誰かおながいします
837無名草子さん:02/06/21 00:11
「広告批評」の新しいのをみたらまだナンシーのコラムがありました。
これが遺作?
838名無しのプーさん:02/06/21 00:18
小林信彦はまだ反応無し?
生前はかなり高く評価していたが…
839無名草子さん:02/06/21 00:20
近田も反応なし。
840無名草子さん:02/06/21 00:20
>>838
山藤とかが反応しすぎなの!
841無名草子さん:02/06/21 00:44
ああ〜、記憶スケッチアカデミーねえ。あれもなくなるのねえ。
手作りほのぼの感覚がよかったな。訃報以来はじめて涙が
でそうだわ。
842模倣:02/06/21 01:36
さて、一週間経ったわけだがどうだろうか。って誰に問いかけてるんだ私は。
突然自分が死んでしまったことにも驚いたが、まさかワイドショーでとりあげられるとは。
W杯真っ最中だというのに、消しゴム彫ってた奴の死亡ニュースなんかやってていいのか。
しかし小倉と前忠怒ってたなあ。「お会いしたかった」って、会って何を話すつもりだったのだろう。
焼肉屋の経営方針か。芸能デスクという地位についての説明か。
二人に直接聞いてみたいことなど何ひとつないが、小倉が頭髪の秘密を見せてくれるっていうんなら会いに行ってもよかったかな。冥土の土産に。
ま、ほんとはどうでもいいわけなのだが。
あと、雑誌や新聞。私ごときに紙面を割いていただいて申し訳ないっす。お忙しい中コメントいただいた皆さんありがとうございました。
でも大月さん、大袈裟に言い過ぎ。あと週刊朝日は中目黒のビッグママにまでコメントとりにいってたが、
私の行きつけの店やカラオケで歌った曲なんて知りたい人がいるのか?ご成婚騒動の際に靴のサイズばらされてた雅子様の気持ちが少し分かった気がした。
とゆうわけで初めて(当たり前)死んでみて、まだ何かと戸惑いがちではある。
ひとつ気がかりなのは、こっちで消しゴムは手にはいるのか。カッターはどうだろう。
刃物は使ったらダメとか規則があるんだろうか。丹波哲郎に聞いておくべきだった。

こちらは締め切りもないし、のんびりと森繁を待つことにする。では。
843無名草子さん:02/06/21 01:42
ちょっと泣ける>のんびりと森繁を待つことにする。
844無名草子さん:02/06/21 02:04
VOWもナンシーがコメントつけたらもっとおもしろくなるんじゃないか?
あと私、飯島直子のCMを見てると無性にいらつくんだけど
その理由を説明してほしかった。
845無名草子さん:02/06/21 02:23
>>842
・・・なかなか上手いじゃないのよ
846無名草子さん:02/06/21 02:38
「関ガラス店」って何市にあるのかな。来月恐山にいくんだけど、ついでにナンシー
の実家みてみたいなぁ。イタコには3月に亡くなった母を呼んでもらう予定だったけど、
ナンシーにしようかな。
847無名草子さん:02/06/21 02:42
いや、それはやっぱ母ちゃんを呼んでやれよ。
848無名草子さん:02/06/21 02:52
>>847そうだよねぇ、やっぱり母さんにする。ナンシーって親孝行だったんだよね。
今回の父の日に「何欲しい?」って実家に電話したって何かで読んだ。生きてたら
何あげたのかな、もう買ってあったのかな。
849無名草子さん:02/06/21 03:04
関ガラス店は青森市内だよ。
堤町ってとこ。

でも恐山と青森市ってだいぶ遠いと思うんだけど・・・。
850無名草子さん:02/06/21 03:11
>>849教えてくれてありがとう。そっか遠いのか。でも頑張って行ってみるよ
851無名草子さん:02/06/21 03:14
>>850
たしか文化会館のまんまえ。
852無名草子さん:02/06/21 03:34
文化会館ねありがとう。昨日「ヒノデワシ株式会社」に注文しておいた
「はんけしくん」という消しゴム版画セットが届いたよ。袋に「消しゴム
版画家ナンシー関さん推奨品」という言葉とナンシーの自画像の版画が印
刷されてるよー!あたしも彫ってみるさ。
853無名草子さん:02/06/21 03:44
こんな夜中に・・・。
友達いないだろ?
854無名草子さん:02/06/21 03:48
いるよ、2人くらい。そのうち1人は夫だけど。
855無名草子さん:02/06/21 04:03
「ちょっと見てみるだけ」
こういう人が実家周辺に押し掛けてきて
ストレスたまるだろうな。可哀想に。
856無名草子さん:02/06/21 04:07
>>855そうか・・じゃ車で通りすぎるだけにする。
857無名草子さん:02/06/21 09:24
朝日・毎日は追悼見るけれど、読売はないのかな?
858無名草子さん:02/06/21 10:42
模倣さん上手いねえ。感心。ところでナンシーファンて手先器
用多い?ワタシ犬年の時消しゴム版画挑戦したら「うさぎ?」っ
て聞かれた。だめじゃん。
859無名草子さん:02/06/21 10:52
ナンシーファンで消しゴム彫ろうと思うような人は少数だと思うが…。
ファンじゃない人と同じ割合でしょうに。<手先器用
860無名草子さん:02/06/21 11:33
「消しゴムは消すためにあって彫るものじゃない」と日本消しゴム協会からお叱りをくらうナンシー咳。
861無名草子さん:02/06/21 11:57
>>860
一回、消しゴム業界(なんだそりゃ)から表彰されてなかったっけ?
862無名草子さん:02/06/21 11:58
模倣さん、愛があってよろしい。どんどんやっとくれ。
クィアジャパン「魅惑のブス特集」がいつまでも届かん。
BK1、ナメとんのか!!ていうか、書店の反応遅くないですか?
東京の本屋で追悼コーナーやってるとこ、まだみたことないぞ。(2、3軒しかまわってないが)
どっかやってるとこあったら教えてください。
863無名草子さん:02/06/21 13:52
毎日新聞夕刊(14年6月20日)をうpします。
(略)
80年代出自の価値相対主義思想の、その最良の部分が死にました。その限りで
これは思想的事件です。ひと昔前ならば、たとえばサルトルが死に、三島が割腹
し、中上健次が早世した、いずれそういう大文字の固有名詞と結びつけられて語
られるべき、あるひとつの「時代」とその精神を象徴するできごとになっていた
はずです。ナンシー関の死、というのは、岡崎京子の“遭難”と並んで、実にそ
れくらい、同時代を生きるものにとって大きな意味をはらんでいます。
 テレビにもの言う、というのはこれまでも評論家たちのお家芸でした。古くは
大宅壮一に始まり、藤原弘達や細川隆元など、彼ら「オヤジ」評論家が何か「も
の申す」時にはテレビは常に悪玉で、「衆愚」の権化として扱われてきました。
テレビはバカであり、通俗だった。ゆえに、知性や教養の側からは当たり前に批
判されるもの、でもあった。
今でもそれは基本的に変わっていません。けれども、彼女はそんなテレビを、そ
のバカで通俗なありようのまま、世間の多くが抱える日常の感覚の内側から眺め
て語る、という離れ業をやってのけてきました。テレビを高見から見下ろすので
なく、バカで通俗なそのテレビと同じ空気を吸い、同じ場に生きている自分も共
にひっくるめて眺める---そこに旧来の知性や教養を超えた「批評」が宿りました。
 それを可能にしたのが自己相対化---つまり「ツッコミ」です。バカで通俗な
テレビに敏感に反応しながら、でもそんなテレビと共に生きるワタシって何、と
いう自己相対化も必ずしている。月並みニヒリズムに足とられがちな価値相対主
義を一歩突き抜けて、彼女のそのスタンスは「ツッコミ」がある種透明な自己抑
制に昇華し得る可能性を見せてくれていました。そのしてそれこそが、この高度
情報化社会における最も信頼すべき「主体」のありようを示していました。
だからこそ、単なる売れっ子雑誌コラムニストの死にとどまらない衝撃が各方面
に深く、静かに走っているのだと思います。
 ナンシー関に寄せるこの絶大な、しかしそのままでは絶対に世の安定多数には
なり得ない無告の「信頼」というものを、もはや役立たずになってしまった活字
出自の知性や教養ってやつは、さて、どれだけ謙虚に受け止められるか。それは
正しく「政治」の問題であり、ごく普通の日本人、いまどきの「常民」に即した
気分のフォークポリティクス、とでも言うべき領域と関わってくるはずです。
「いつも心にひとりのナンシーを」----けたたましくもとりとめなく流れるばか
りの、この情報化社会の真っただ中で、うっかりと舞い上がらず、不用意に自意
識を肥大させてしまわず、身の丈の「自分」の立ち位置を確認し制御してゆくた
めに、ナンシー関の残した仕事はこれからもなお、あたしたちがこの国でまっと
うに生きてゆく上で欠かせない、言わば常備薬のようなものであり続けるに違い
ありません。
(引用終わり)

いい文章だと思います。最後の「あたしたち」が彼らしいとゆーか、なんとゆーか(泣
864 :02/06/21 14:30


『ナンシー関の葬式に参列する』

http://www4.justnet.ne.jp/~nari/

「有名人の葬式」ってのがずっと謎だった。

亡くなってしまった当の有名人との間に生前、何らかの親交を持っていた者であればともかく、
たとえば単なる一素人が「ファンだから」という理由のみにおいて葬儀の会場に入場するなんてことは、
そもそも許される行為なのだろうか、と。
そして仮に入場することができたとするならば、はたしてどこまでの行動が許されているのだろうか、と。
香典は渡せるのか否か。記帳はどうすれば。
そしてもっとも肝心な葬儀・告別式への出席は。
いっそ焼香なんて神妙な顔でやっちゃってもいいのか。
迷惑はかからないのか。それとも大迷惑なのか。この悲しみをどうすりゃ良いの。
誰がぼくを救ってくれるの。すべてが闇の中だった。

それでもぼくは、ナンシー関の葬式に行くことを決意した。

ぼくにはナンシーの死が、テレビや新聞、あるいはネット上において、ここまで大きく扱われるものとはちょっと想像もしていなかった。
マイナーではないが決してメジャーと言えるほどの存在でもない、その程度の「知る人ぞ知る」コラムニストとして世間一般では捉えられている認識でいたのだが、甘かったようだ。

そこへいくと「ナンシー関の葬式」というのもまた、その『規模』においてまったく想像のつかない物件である。
東京ではなくナンシーの故郷である青森で営まれるからには、身内だけのこじんまりとしたものになるのかも知れないし、
逆に死後の取り上げられ方の大きさを考慮すると、実はものすごく大規模なイベントになるのかも知れない。



865 :02/06/21 14:31
もしも意外な大規模イベントだったと仮定すれば─ 「日本全国から参集した読者が会場の内外ですすり泣く」「その模様が翌日のワイドショーで身もフタもなく映し出される」
─そんな、ナンシーがもっとも毛嫌いしそうな地獄絵図がつい夢想された。
また油断しているとぼくもその光景にうっかり溶け込んでしまうのではないかと考えて嫌な気分になる。そういう狂信的な盛り上がり方はまったく必要ないと思う。
しかし「どれだけの人数が来るか」という部分も大きく関わってくるので、
当日の様子がどうなるかについて予想するのはひどく困難なことであった。


ともかくさしあたっての個人的な問題は『会場に入れるか否か』なのである。
自分、ナンシー本人とはもちろん一面識もないわけだが、生半可な気持ちじゃないス。真剣ス。
であるからして、もし入れるのであれば、分別のある大人として(未熟だが)礼儀正しく立ち振る舞う心構えであった。
それに残念ながら『関係者以外お断り』のような事態に直面しても、喪に服する気持ちに変わりはなく、
お寺を遠巻きに眺めながら手を合わせて一礼などし、それから帰ろう、くらいのことは心に決めていた。

入場の可否はわからぬ。しかし青森の常光寺まで足を運ぶことだけは、いつの間にか自分の中では決定事項になってしまっていた。
「ぼくはナンシーの葬式に行かなくてはならない」「そしてホームページでレポを書かねばならない」「これは義務である」 と。
どこから発生しているのかわからん情熱だが。ま、ぼくの今住んでいる北海道の某所から青森までは JR の快速で約 2 時間 40 分の距離であり、そう遠くはない、ということも動機のひとつにはなっている。もちろん最大の動機はナンシー関への哀慕である。


866 :02/06/21 14:33
ぼくは祖父母など親戚の葬式に参加したことくらいはあるものの、いつもただ親のあとをついていくばかりで、自分ひとりで誰かの葬式に赴くことは今回が初めてであった
(それがナンシー関のものであるというのも、なんだか飛躍した話だ)。
そこでマナー違反等を起こさないように、あらかじめ地元の書店で「冠婚葬祭ガイドブック」的な書籍を立ち読みし(ていうか立ち読み自体がマナー違反か)、葬式へ出向くにあたっての必要事項を軽く覚え、
次に 100 円ショップ「ダイソー」にて香典袋、香典袋への記入用の薄墨の筆ペン、香典袋を入れるための袱紗(ふくさ)─こんなグッズの存在は初めて知った─、そしてポケットサイズの「葬祭事典」等の葬式グッズをオール 100 円の低価格にて購入
(あとで数珠を買い忘れたことに気付いたが、もう一度読み返したガイドブックには「持参しなくとも良い」とあったのでその言に従うことにした)。
濃紺のスーツにあらかじめ所有していたやや皺の目立つ黒ネクタイ、スケスケの黒靴下、そして 3 秒磨いた革靴を装着し、
6月 16 日(日曜日)、朝 7 時発の列車に乗って、ぼくは青森へと馳せ参じた。
鞄に「耳部長」(朝日文庫)など詰め込んで。


# # #


9 時 40 分頃に青森駅に到着。

867 :02/06/21 14:33
さっそく外に出ると青空は澄みわたり風も心地よく、実に爽やかな気候である。駅前の商店街も日曜日の午前中ということもあってか程良い賑わいぶりを呈しており、
青森、とてもナンシーの葬式が営まれるというしめやかな雰囲気にはなっていない(当たり前か)。

さて駅から歩くこと 40 分、ぼくはようやく常光寺に到着した(※ちなみにその道中、ぼくがおもいっきり道に迷ってしまったのは極めてどうでもいい話だろう。
本当は 20 分もあれば辿り着ける距離だったわけだが)。ドンとそびえ立つお寺の入口の門扉。そこには

「関直美(ナンシー関)葬儀会場」

といった筆書きが物々しく掲げられている。ついに来てしまった。否応なしに緊張感が高まってくる。

そんな入口の前で、ひとりの初老の男性が門番をしていた。
よく交通整理の人が使っている赤い蛍光のライトみたいなのを手に、参列客の誘導をしている。おそらく「関家」とは近しい関係にある人で、お手伝いをしているのだろう。
この人を突破しなくては後がない─ぼくはその男性に、失礼を承知で、例の重要課題『会場に入れるか否か』について、おそるおそる意見を求めてみた。


868  :02/06/21 14:34
「あのぅ…」
「はぃはぃ?」
「一般人なんですけれども…この中に入ったりしてもイイものなんでしょうか?」
「あっ、はい、どうぞよろしいですよー。記帳して入ってくださいねー」


なんかすげー優しい対応なのなコレ! そしてどうやら「みなさんウェルカム状態」っぽい! 入っても大丈夫!
「北国の人の温かさに触れた」…自分が北海道の人間であることをすっかり忘れ、その大らかさにひどく感動した。
と同時に、もしかすると他の有名人の葬式なんてのも、「密葬」とかじゃないかぎりは一般人でも参列できるのではないかしら? とか、
いや、そもそもナンシーについては前日の「通夜」から参加して構わなかった? とか思いを寄せてみるが、わからん。ケースバイケースなのかも知れないし。

もっとも通夜に関してはいくら参列可能と分かっていても遠慮はしておいたはずだ。二日続けてその場にいられるほどツラの皮は厚くない。 (その通夜に関する 記事があった)





『ナンシー関の葬式に参列する』

http://www4.justnet.ne.jp/~nari/


869無名草子さん:02/06/21 15:27
葬式なんて、日本全国(どの地方でも)誰でも参列できるの
ではないでしょうか?(近親者だけで密葬以外は)
だから大規模になりがちの著名人や財界人の葬式には、香典
ドロボーが出没しやすいのですね。
まっ、この人は若い方のようですけれど。
870無名草子さん:02/06/21 15:48
文春の追悼特集にあった誰だかのコメントはひどかったな
「芸能人になれなかった恨み・憧れを表現していた」とかなんとか。
871__:02/06/21 16:01
>>870
誰???
872無名草子さん:02/06/21 16:18
>871
それ、山藤章二でしょ。正直ピント外れとは思うが、
まあ、ああ評価する向きもあるということで。
アンチも読める追悼文として、いいんじゃないでしょうか。

告別式参列の人(もしくはコピペしてる人)、
仕切りたいわけじゃないんだけど、リンク貼れば充分では?
ちょと長いので。私も様子は知りたいので、リンク先を見ることにします。
気に障ったらごめんなさい・・・
873無名草子さん:02/06/21 17:25
>870
あれはあれで愛があるのでしょうけれども、なんか違う気がしました。
学生時代に読んでる本とか見るとやはり最初から今のポジションかと。
(芸能人になりたかった人なら明星と読みそう・・・)

私は朝日の最初に天野?氏が「テレビにおける淀川長治のよう」にちょっと
同意しました。違う!って思う人もいるけれど。
2人も批評家とかデータとかじゃなく、好きで本当に好きで自分の感性で
物を言っていたように思うので。。。。
874無名草子さん:02/06/21 21:02
ナンシー関の扱いは素っ気ないほどで良いと思う。

ダイアナが死んだときの過剰な報道は、ダイアナが死んだことによって
悲しんだ人達はそれは主に「お気の毒に」という感情だったんだろうと思う。
生前どんなにスバラシイ人であったかをこれでもかこれでもかと報道する姿勢は
「お気の毒に」の人達には有効で、加熱すればするほど「お気の毒」感が強まって、
確かに悲しいのだとは
思うけど、少しぐらいの痛みならかえって気持ちがいいようにあまり害はない。

でもナンシー関が死んだことに悲しんでる人は違う。
「お気の毒に」の人はむしろ少なく、自分の大事なものを失ってしまった
悲しさと、失ったまま生きることを受け入れなければいけない苦しみと不安を
感じているんだろうと想定する。(自分がそうだから)
ナンシー関がお気の毒というより自分が苦しいのだ。
一番好きだったおもちゃをなくした子供に、そのおもちゃは
こんなにすごかったといくら言ったところで無意味だ。

とはいってもやはりナンシー関の残した仕事と人となりをきちんと表現しておく事は
大事なことなのかもしれない・・・。
ただ、ナンシー関だけは間違った扱いをしてほしくない。
875無名草子さん:02/06/21 21:33
逆に、結構扱いが大きくてびっくりした。筑紫のとかでてたし。あー、まだショック消えず。
876無名草子さん:02/06/21 22:01
死ぬべくして死んだな、というカンジだ。
ナンシー関のコラムは『テレビ(芸能界)の定点観測』といった評され方をする
ことが多い。実際そんなカンジのモノであった。
私小説的コラム書き短命(実寿命ではなく、コラム書きとしての職業寿命)説と
いうのは、過去の経験則的な面から考えると『人間は変化(進化・退化・水平移
動も含む)する』ことによる気がする。ナンシー関自身の世間からの評は『テレ
ビ評論の大家』になってしまっていたが、並の人間だとそうなると視点が変わっ
てしまうものだと思う。芸能人と妙に知り合ってしまったり、ということになる
だろう。つまり、『定点』観測ではなくなってしまう。
ナンシーは肥満という部分も含めて、変わってはいけなかったのである。変わる
ことを禁じたのは、いまの(あの頃の)ナンシーのコラムを愛読したファンたち
であり、仮にダイエットしてしまったりしたら、定点が定点ではなくなってしま
うからだ。
例を挙げれば、ダザイやオザキか、変わらなかった(あるいは変わらないでいた
がった)ほうとしては。
変わったほうの例で小林よしのり(漫画家)はどうか。彼も私小説的漫画で一世
を風靡した感があったが、明らかに変質しているようである。あれが成長なのか
堕落なのかは評者それぞれだろうが、変質してきたことは間違いないだろう。

ナンシー関は痩せたらあのナンシー関ではなくなってしまっただろう。つまり、
やはり死ぬべくして氏んだのである。
877無名草子さん:02/06/21 22:05
>>874
まったく仰るとおりだ。
私はナンシーを失ったその損失の大きさにたじろいでいる。
そして同時に、微妙に通常の有名人の死として扱われるのは
違う居心地の悪さも感じている。

ナンシーが居心地悪くなるような、追悼の言葉を吐きそうで
困った。彼女の残した仕事をどう表現したらいいのか。
ナンシーだったらどう表現するのか、そればかり考えてしまう。
878無名草子さん:02/06/21 22:12
>>868
長々コピペしてるけど本人ですか?

ちょっと文章長すぎるね。
読んでて「はよせい!」ってイライラしてくる。
あともうちょっと社会の一般常識を知った方が良いかも。
ビクビクしすぎ。
879無名草子さん:02/06/21 22:27
>>878に同意。
それと、ナンシーに憧れてるわりには文章が原田宗典みたいだ。
880無名草子さん:02/06/21 22:33
ヤパーリ「誰か死ぬか」の一言が
かみさまを怒らせたんだとおもいまふ。
881無名草子さん:02/06/21 22:46
さて、ポテチもう一袋開けるか
882無名草子さん:02/06/21 22:53
著名人の花輪、全部あげてほしかった。
883無名草子さん:02/06/21 23:34
いやぁ、冠婚葬祭なんていくつになってもビクビクもんですよ。
正しかろうと間違っていようとも自分が知っているしきたりから外れた行いをすると
怒ったり指摘したり嫌味言ったりあとから文句つけたりするひとっていますからね。
行かなくて良いのなら親の葬式だって欠席したいですよ、おれなんか。

それはともかく
長いけど面白いじゃない。上のコピペ。おれは文句無し。

884こそっ:02/06/21 23:46
田口ランディが文春と朝日にもう売り込みかけてるみたいだ…
信じられない…
885無名草子さん:02/06/21 23:49
>>884
マジカッ?
この恥知らずがっ!
886883:02/06/21 23:49
とは言え、花輪の多さはナンシーの交友関係の広さをあらわしているものでは無いな。
ナンシー(と彼女の葬式)に関心があるひとの多さをあらわしているだけだな。
887無名草子さん:02/06/21 23:58
 >>884
ほんとかよ
よまねえけど。
あれが何で売れるのかさっぱり。
ナンシーの後なんて恐ろしいとこいけるならいけばー
ナンシー読者はナンシーにものの見方を教えられているので
厳しいよ。
文春はあの追悼記事(ともいえないけど)で
損したな。
もう少し気合入れてくれればこれからも読んでもいいかと
思ったけど、もう読まなくていいや。
ラン泥が載るならなおさらじゃ。
888無名草子さん :02/06/22 00:07
>>884
わしとこのよーな末端の業界にまでその話は伝わってきていますよ苦笑
もう容赦のない誰はばかることのない集中売込みだってな。
文春がまずオチそうで溜息だ。
889無名草子さん:02/06/22 00:19
>>864からはじまる上のコピペの人、みんなつめたいのね。
葬式に出られるかどうかもわからなかったのにえらいと思うよ。
社会の礼儀作法なんてそうやって覚えていけばいい。
おつかれさん。
890無名草子さん:02/06/22 00:23
葬式から帰ってから「お清めの塩」する人は人間のクズだね。
ランディなんてかわいいもんだ!
891無名草子さん:02/06/22 02:00
ランディ、文春の「オール読物」に今度書くらしいね。
892無名草子さん:02/06/22 02:03
やーーーーーだーーーーー、もし猿が後釜に座ったら
不買運動しる。
893無名草子さん:02/06/22 02:29
>>883>>889
私も直前まで告別式に行こうかどうしようか迷ったから、
こういう風に同じ思いで行った人の話を聞けるのは嬉しかった。

「こういうのってナンシーはどう思うだろう」って
何かにつけ考えてしまう人が沢山いる事をこのスレで知ったけど、私もそう。
だから告別式に行くのを迷った訳なんだけど、悩んだ挙げ句に弔電は出した。
あまりにも悲しくて、何かせずにはいられなかった。

これからも色んな場面でふっと
「ナンシーだったら・・・」って思うんだろう。

894無名草子さん:02/06/22 02:55
>ナンシーとリリーは月刊女性誌「 CREA 」で今まさに対談の連載中なのだった。 ついこの
>間まで元気な実物と対面していただけにリリーの衝撃も大きいだろう。 現在発売されてい
>る号の対談のテーマは「占い」。 読んだみたが、別に芸能関係のことを全面的に喋ってい
>るわけではなく、今ひとつ興味も薄い。 が、単行本にまとまったら買わないわけにもいか
>ないだろう。これも供養だ。


思えば岡崎京子。
CREAの連載で、事故る直前に書いていた、
最後に載った連載のテーマも「占い」だった。

・・・・ゾ〜〜〜〜ッ。
895無名草子さん:02/06/22 03:19
874さん他、ナンシー愛されていたなぁ、と。
朝日の追悼はナンシーの望む形でないかも知れないけれど、
目次の所にナンシーの写真、追悼文3P、最後のページと
雑誌全体で何か追悼を表現しているように思えた。
896無名草子さん:02/06/22 06:51
文章が寒い。「西条秀樹のバーモントカレー」にはまいった。
事実のみを簡潔に書いてくれればいいのに。
http://www4.justnet.ne.jp/~nari/
897無名草子さん :02/06/22 07:27
お前1番寒い   w    >896
898無名草子さん:02/06/22 07:41
ナイナイはラジオで何かコメントしたのかな?
899無名草子さん:02/06/22 07:44
>>897
本人登場
900無名草子さん:02/06/22 07:59
http://www4.justnet.ne.jp/~nari/

葬式の樣子知りたかったから
こういう人がいるのはありがたい。

「信仰の現場」っぽい文章にして欲しかったけど、
素人だし、多くは望むまい。
901無名草子さん:02/06/22 09:20
森進一の息子(含 森進一&昌子。ファミリーコンサートってあーた)!
なんか言ってやってほしい。
イタコでもこっくりさんでも自動書記でもいいから。
たのむから。
902無名草子さん:02/06/22 10:07
つーかこの葬式のレポートはともかく、その前の日記が
痛くてたまらんのだよ・・・
903無名草子さん:02/06/22 10:59
日記だからね、仕方ないかも。
見なかったことにする。
904無名草子さん:02/06/22 10:59
「夜間通用口」文庫版の解説で、パラダイス山元がナンシーの
“超高級マンション”について書いていた。

ナンシーって、なんとなく「○○荘」てな感じの安アパートの一室で、
TVの光源だけを頼りに、もくもくと消しゴムを彫っているイメージが
あったんだけど、そりゃ、あれだけの売れっ子だから“超高級マンション”にも
住んでるよね・・・。脳内イメージ修正しなきゃ。
905無名草子さん:02/06/22 11:06
>>900
見てきた。遺影は写真であったか・・・
ケシゴムハンガジャナカッタノネ
906無名草子さん:02/06/22 12:30
文春と朝日、ナンシーの空きにあいつをを入れるくらいならページ減らせ。
907無名草子さん:02/06/22 13:30
石原都知事についてなんて書いていたか
教えていただけないでしょうか?

黒柳てつこは結構書かれていたのにも関わらず、
花を送ったのでしょうか。

>875 筑紫氏の番組ではどのような報道されていたのですか。

教えてください(どう思われますか)ばかりですみません。
908無名草子さん:02/06/22 15:41
>>900
葬式の様子だけまとめてくれ。うっとうしい文章でつらい。
いや、日記だからしょうがないんだけど。
私は単に葬式の様子だけ知りたい。
909無名草子さん:02/06/22 15:47
>>908
あんた何様?
910無名草子さん:02/06/22 16:05
新宿ルミネの青山ブックセンターに追悼コーナーあったよ。
911無名草子さん:02/06/22 16:07
「何様のつもり」
オマエモナー、とナンシーに突っ込みたかった。
まあ、自分にも掛けた、ダブルミーニングだったんだろうけども。
912無名草子さん:02/06/22 16:10
あの日はショックで、どんな感じのニュースだったかあまり覚えていないのですが、筑紫が何かコメントしたわけではなく、「今日のその他のニュース」みたいな感じだった。でも、彫ってる映像とか流れてたよ。一番初めに知ったのは、「おもいっきりテレビ」だったんだけどね。
913無名草子さん:02/06/22 19:29
やっぱナンシー好きの人たちが最近読んでいる本って
70%くらいの確率でナンシー本なのかなぁ。

ちなみに私は「ハンニバル」読み返してるよ。
意味はないんだけど、なんとなく。
914無名草子さん:02/06/22 22:18
>913
最近は、他の本や雑誌にくわえてナンシーの本を持ち歩くようになっている。
あと寝る前に読んだり。
915無名草子さん:02/06/22 22:22
>913
確かに。本当に意味がないね、君のレス
オレモナー
916無名草子さん:02/06/23 00:06
>>900
うん、ありがたいね〜
押し掛けちゃいかんなと思ってやめちゃったから。

町山って葬式出なかったのか。
917無名草子さん:02/06/23 00:28
なぁ〜、文春や朝日に限らず彼女が居たポジションは
永久欠番でいいのではないかと思うのだが。
918無名草子さん:02/06/23 01:07
>>904
何をいまさら

>>908
何様のつもり

>>910
何もそこまで

>>915
何が何だか

>>916
何の因果で
919無名草子さん:02/06/23 12:31
>>900
確かにありがたいのだけど、「自分はナンシー遺志を次ぐものである」とかいうくだりはちょっとアイタタ…というか辛かった。
920無名草子さん:02/06/23 13:00
>>919
確かにナンシーなら「継がなくてもいいよ、お前」と書きそう。
921無名草子さん:02/06/23 14:42
その後、「ていうか、お前誰だよ」と続く。
922無名草子さん:02/06/23 14:51
まあまあみなさん、きっと彼は若いんだから
大目にみませう。
熱くなった対象がナンシーなんだからなかなかどうしてでしょう。
923無名草子さん:02/06/23 14:53
食事中、仕事中、テレビ見てるとき、歩いてるとき
電車に乗ってるとき。
気がつくとナンシーのことを考えている。ちくしょうめ。
924無名草子さん:02/06/23 14:59
私の唯一の救いは「耳のこり」をまだ買ってないということです。
まだ、手に入れていない本があるということだけが私の救いになってます。
果たして私はこの先、「耳のこり」買うことがあるだろうか・・・。
925無名草子さん:02/06/23 17:11
>>924
絶版にならないうちに買っとけ。
そういう私は夜間通用口だけ買ってない。近い内に買うつもりだ。
926無名草子さん:02/06/23 17:15
シールブックネットで注文したのに品切れ。(T_T)
追悼再発してくれないかなあ。

927無名草子さん:02/06/23 17:49
笑点見ていてふとオモタ。
円楽より先に逝くとは自分でも思ってなかっただろうなぁ・・
928無名草子さん:02/06/23 18:12
>>917
同意!無理する事はないと思う。
929734:02/06/23 18:41
噂真98年4月号届きましたので、以下抜粋します。

(略)
高橋春男「悪口なんて書いてないけどさあ。僕はナンシーさんもそうだと思うけど
僕の文章ってラブレターなんですよ。」
ナンシー「わたしは違う。そうとられるとヤダ。」
高「じゃあ単なる仕事ですか。」
ナ「私はその本人にメッセージはないので、文句を言われても困るし、
変になつかれても困る。」
司会(岡留編集長)「なつかれるってよくあるんですか」
ナ「対象の人とあまり会わないから、普通ないんですけど。川島なお美から
Tシャツが送られてきたり、渡辺淳一が私に会いたい、って言ってきたり、とか。」
高「失楽園しようというんじゃないの。」
ナ「渡辺のカツラ取ってやる!(略)でもなつかれるのは困るんですよ。
ほっといて、と言いたい。」

930734:02/06/23 18:49
他にも、嫌なものとしてあげられてたのが
SPA!と中森明夫、中尊寺ゆつこ、
大月隆寛(いじめられっこキャラ、とのコメント)等、
面白い発言が目白押しでした。
931無名草子さん:02/06/23 20:49
メッセージ性はないのね。
やっぱただの放言。
そんなのありがたがってる信者はオバカ。
932無名草子さん:02/06/23 20:52
>929
おつかれ。

対象個人をおとしめる意図でやってんじゃなく、
そいつを存在させる現象自体を取り上げて、言及してたってことだよね。
933無名草子さん:02/06/23 20:53
>>900他のリンク先、ようやく葬儀の報告完了のようです。
お父さんのの様子がせつなくて泣かしてくれたよ。冷たいこと言ってごめん。
「文章が原田宗典みたいだ」って書いたの私なんだけど
ほんとにそっち(原田方面)を目指してみれば?
ナンシーの空席は>>917の言うとおり永久欠番でいいと思う。
934無名草子さん:02/06/23 20:59
またコラムニストがシンダーヨ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020623-00001030-mai-peo
935無名草子さん:02/06/23 21:23
こいつは死んで良し。知らんけど。
936無名草子さん:02/06/23 21:43
>>934
アメリカのナンシー関
アン・ランダーズ、なんで死んじゃったんだよぉ〜〜!(号泣)
937無名草子さん:02/06/23 22:06
>936
確かに素晴らしいコラムニストのようですね。
でもお年はナンシーの倍以上。。。
きっと存分にお仕事もなさったのでしょう、
ご冥福をお祈りします。

932さんに同意です。
ナンシーはブラック・ジャックみたいに思います。
普段はクールで冷静で・・・
でも根底に流れているものは優しさがある。媚びた優しさはないけれど。
記憶アカデミーのお年寄りの投稿者を特別に扱うことなけれど
コメントには愛情は感じる。
938無名草子さん:02/06/23 22:29
ナンシーの言い分がどうであろうと、書かれた側にとっては悪口でしょ。
学校でいじめられた子に対し、いじめっこが「あれはふざけてたんだよ」と
しゃあしゃあと言うのににてるやん。
939無名草子さん:02/06/23 23:41
>書かれた側にとっては悪口でしょ
そうだろうね。でもナンシーが対象としていたのは素人さんではなく
テレビ界の住人や著名人でしょ。タレントなど広い意味での
表現者が批判・批評の対象になるのは
当然のことだと思うけど。
940無名草子さん:02/06/23 23:43
それなら芸そのものにだけコメントしてりゃいいわけで
芸能人の家庭がどうの、芸能界の中での位置づけがどうのなんて
どうでもいいことだったんじゃないの。

941匿名希望さん:02/06/23 23:44
絶対誰にも叩かれないだろーといい気になってる天狗君ジャニーズなども
メジャー誌で「的確に」突っ込んでくれたんだよな。
もうキムタクと静香の勘違いカップルに正面きって「おまえら、変」
と言ってくれる人はいないだろーね…
942無名草子さん:02/06/23 23:47
芸能人やテレビ局って視聴者というお客様を相手にした商売だって
ことを忘れてるよな。ラーメン屋の客が「あそこはまずい」って言うのと同じ。
943無名草子さん:02/06/23 23:48
>>940
芸能人が芸だけ売ってる時代だったらな。
944無名草子さん:02/06/23 23:51
>>940
なんで「芸能界の中での位置づけがどうの」を言っては
いけないんだか、さっぱりわからん。
「芸能人の家庭がどうの」ていうのだって、
親も有名人の七光り路線か、親もワイドショーに出ずっぱりとか、
そういうの以外には言ってなかったと思うし。
(週刊誌の記者みたいに独自取材しているわけじゃないんだから、
メディアにも何も出てないのを言及したりしようがなかったかと)。
945無名草子さん:02/06/23 23:57
吉田栄作なんかはナンシーが皿洗いのイメージを固定させたから
今の地位があるんだと思う。
TV局がそのイメージでそういう使い方をしたから、マネーの虎の司会
に抜擢された。
ナンシーが取り上げなきゃ、とっくに消えてるであろうタレントも多い。
946無名草子さん:02/06/24 00:03
>>944
言ってることには完全同意の上で少し。

ナンシーもかなり独自取材なんかはしていたんじゃないだろうか。
ただ、それを文章には決して表さなかったが。
947無名草子さん:02/06/24 00:04
>>940
自分のの家庭がどうの、芸能界での交友関係がどうのって
ことをネタに食っている芸能人がいっぱいいるからね。
948無名草子さん:02/06/24 00:04
>>940
ワイドショーを芸歴にあげるに相応しい、ワイドショーの中でのみ
生きている芸能人がいることに
ナンシーは一言かまさずにおれんでしょう。
「どうでもいいこと」だからこそ
そんなどうでもいいことをテレビという
愛する世界にだだ漏れさせてる芸能人が不愉快だったのでは。
949無名草子さん:02/06/24 00:06
ナンシーの言うことを信ずると「独自取材」は無いと思う。
彼女が対象にしていたのは「本当のタレントの姿」ではなく
「テレビの中でのタレントの姿」だから。
950無名草子さん:02/06/24 00:13
>>949
「独自取材」というかタレコミはあったんじゃないかな。
951無名草子さん:02/06/24 00:15
マスコミの住人だから色々オモテに出てこない
情報も聞いたことはあるだろうけど。
ナンシーの書くコラムには影響しないのでは?
「本当の情報」を知ったら逆に彼女のコラムの妨げになると思う。
952無名草子さん:02/06/24 00:20
その逆が山田美保子だな。
ほんとかどうかわからん情報ですら
「あたしこんなコト知ってんだよねー」
「こんなこと言っちゃっていいのかなー」(でも最初から言う気まんまん)
とベラベラしゃべる。
953無名草子さん:02/06/24 00:25
ナンシーが評価していた著名人って誰?
954無名草子さん:02/06/24 00:28
あたしとあの人って仲いいのよね〜とか、
あたしって裏情報に詳しいの〜とか、
やろうと思えば簡単だったろうに、やらなかったところに
ナンシーの矜持を感じる。
955無名草子さん:02/06/24 00:29
うーん。これは80年代90年代の空気みたいなものと関係してくるんですけども。

ナンシーのスタンスというのは、「読者が知り得ない情報を持ってきてキモとする」ということは
いっさいとらない、あるいはとっていることを気づかせなかったことですよね。
筆者と読者がまったく同じものを見ていて、材料はすべて同じだと明言したうえで、
読者の気づかなかったこと、気づいていたんだけど言語化できないことを
文章化して見せていたということです。
あくまでもテレビの画面内で起こっていることのみから、それをテキストとして解釈して見せていた。
実際にはかなり調べていて内情も知っていたのではないかと思うのですが、
そういうのは表に出さないという芸風だった。

似たようなことをして同時期に評価されていた人は何人かいますが、
私がナンシー関のエッセイをまったくとぎれなく昭和から平成へと読み続けていたのは、
その(実際はどうか知らないが)「テレビの前でひたすらに消しゴムを掘りながらブツブツ文句を言っている」ような
スタンスが変わらなかったからだろうと思います。
新しいことを始めようとか、自分の考えてきたことを抽象化してまとめようとか、
そういう動きがぜんぜんなかった。
ただ毎日テレビを見ていて、それの感想を書くという基本作業をずっと続けていたことに、
ある種のカッコよさを感じていたわけです。

ナンシーの「罪」といえるのは、他の80年代後半から出てきたコラムニストと同じように、
「感性だけでたやすく同じようなものができる」と読み手に信じさせてしまったことだと思うのです。
読者と情報を共有し、違った視点を提示するだけで(それを文章における「ワザ」のひとつとすることはできても)
すべての文章を書こうとするには天才的な資質が必要だったのだが、
「感性」で何とかなると才能のない人々まで信じてしまったのは罪だった。
泉麻人やえのきどいちろう、みうらじゅん、大槻ケンヂ、小田嶋隆などと並んで
「そういうことを信じ込ませてしまった人軍団」(別に徒党を組んでたわけじゃないけど)の
一翼を担っていたと思う。

「調べたり取材したり」っていう能力を隠すことがカッコいいと思われた時代が、確実にあったと思うんです。主に80年代。
それはオタク論的に言えばオタク否定ですよね。
ナンシー関も、確実にその流れの中から出てきたということは言える。
90年代に入って、コラム・エッセイにおいて「何かを調べて、研究すること」を
中心に据えた方向にシフトしてると思うのですよ。
いとうせいこうが全国のすき焼きを食いに回ったり、
みうらじゅんがいろんなもの集めてそれを発表したり。
いや、以前からやっていたかもしれないけど、だんだんそういうのが全面に出せるようになっていく。
後から「感性だけで勝負します」なんてエッセイ書いてる人、ロクなのがいなかったし。
私見ですが。

ナンシー関も、なんとく最近では「細かく調べてる」部分がかいま見えるときもあった。
意図的か自然に出たのかは分からないんですが。
そんな80年代から90年代を、ほとんど同じスタンスで行けたんだからたいしたものだと思います。
話がそれたが、80年代の「感性重視」は「調査・取材・研究軽視、あるいは隠蔽」の裏返しだった、
ということをナンシー関は21世紀までほぼ同じスタンスであり続けることによって、
結果的に(あくまで結果的に、だけど)証明していたということは言えると思います。
これは「罪」じゃなくて「功」ですけど。
956無名草子さん:02/06/24 00:29
ナンシーのコラムには一々納得の限りだったんだけど
中には何でナンシーが嫌うのかわからないタレントも多かった。
その場合は「俺の感覚ってずれてんのかな」とちょっと不安にも。
例えば、森口博子のことを「イタイ」と表現してたけど、俺、なにも
感じないんだよね。これって俺が男だからかな。
957無名草子さん:02/06/24 00:30
関根勤が取り上げられたことってあったっけ?
958無名草子さん:02/06/24 00:41
>>956
男だからというよりは、実はちょっぴり森口ファンだからでは?
959無名草子さん:02/06/24 00:48
>>958
自分がファンなら納得するんだけど。
別にテレビに出てきても何も感じないタレントに過ぎない。
ってっかみんなナンシーのタレント評価と自分の感じ方って
ほぼ一致するの?
960無名草子さん:02/06/24 00:48
>>956 ムリしてるって俺も感じてたよ、森口は。
おそらくは本人も意識してないんじゃないだろか。
見に染みついてしまった座持ちの良さがイタいってことでは。
961無名草子さん:02/06/24 01:19
>>955
>ナンシーの「罪」といえるのは、他の80年代後半から出てきたコラムニストと同じように、
>「感性だけでたやすく同じようなものができる」と読み手に信じさせてしまったことだと思うのです。

それはナンシーの罪ってゆうよりそう思う読み手がバカな
だけでしょう。

>>959
>みんなナンシーのタレント評価と自分の感じ方って
>ほぼ一致するの?
するときもあればしないときもあるよ。
自分はどっちかってゆうと、ナンシーのコラムを作品として読んでたから、
書かれてある具体的な対象についてどうこうより、単にナンシーの文章を
味わってたという方が近いです。
ナンシーの語彙の豊富さとその使い方の的確さとか。
でも自分の評価とばっちりあったときは嬉しいけどね。
森口についてはナンシーが言わんとしてることは良くわかった。
だって痛々しいもん、森口。




962無名草子さん:02/06/24 01:24
森口はなんか見てて恥ずかしいな、って感じがしてた。
963無名草子さん:02/06/24 04:38
森口かあ…なんか暑苦しいな、とオモテたよ。
その後、>956のような「何も感じない、というか自分の視界にない」という
感じになった。
964無名草子さん:02/06/24 06:14
>>956
多分あなたがあまり森口の出てる番組を見てなかったからでは?
彼女、一時期やたら出まくってたからね。
それ全部見てたら、ちょっとうっとおしいと思ったかもしれない。
でもナンシーが「こいつウザイ」と言ったせいで、「ウザイ奴」の
レッテルを貼られちゃったタレントもたくさんいる気がする。
その代表格が中山ヒデじゃないかな。
ナンシーの後にダウンタウンなんかがこきおろしたってのもあるけど、
みんな中山ヒデの悪口言うけど、本当にそんなに嫌なのか?
自分でそう考えてるのか?って疑問に思うことはある。
もうすでに彼の天下時代は終わってるのに、未だに言われ続けてるしね。
965無名草子さん:02/06/24 06:24
中山ヒデに関しては、彼自身がヌルイ・ユルユルというよりも
彼を延々使うバラエティがヌルイ・ユルユルだ、ああこれが循環か…という
書き方であったと思う。もちろん中山も嫌いだったろうけど。
ああいったヌルイバラエティをこきおろす際のとばっちりを食った中山ヒデは
ちょっとかわいそうかな、と思う気もするが、その恩恵をあますところなく
受けたタレントとして矢面に立たされるのもしょうがないかと。
966?t?@?b?V?????A^?Z?l:02/06/24 07:02
>ナンシーの語彙の豊富さ
でも気取った文、こ難しい語彙を使おうとする権威主義的な他の作家とも対極にいるよね。
必要最小限の語彙でも言い回しや表現が面白ければ知的になるって事を
提示したようにみえる。

だいたい世間も語彙力=知性みたいな風潮になってないか?
例えばシソーラス検索とか使えばいくらでもボキャレべあげれるんだし
そろそろ止めにしない?

967無名草子さん:02/06/24 07:06
ナンシー…
いなくても生活できるけどいないと寂しいものだなぁ。
テレビ見て自分が「なんか変…」て感じた人に対して
的確な言葉で答えをくれた人だった。
この間朝日新聞に出た時(日曜日の本のとこ)
「なんか前よりもスゴイ太った!死相がでてる…」って
思った。本当になっちゃって悲しいッス。
田村正和について書いた時が印象深い。
968無名草子さん:02/06/24 07:23
あの文章がなくなってせいせいした。
ふー、すっきり。
ドブそうじがおわったような気分。
969無名草子さん:02/06/24 07:25
ナンシーの感覚には同意するところも多かったが、
それをああ得意げに書かれるとウザかったな。
970無名草子さん:02/06/24 07:27
>>956
もしまだ森口に関して納得行ってなかったら、清水ミチコの顔マネの本を立ち読みでもしてみて。
森口風に「はーい、みんなー、心のビ・タ・ミ・ン足りてますかー」(詳細忘れたごめん)てな文章が添えられていて、イタさが余す所無く表現されてるよ。
それで笑えたら納得行くでしょう。
971無名草子さん:02/06/24 07:38
>970
私もそれ読んだよ〜。
ミチコ、長渕の顔マネもやってて、けっこう命知らずだった。
972無名草子さん:02/06/24 07:59
ナンシーっを悪口としか撮らない方は
映画・音楽・舞台の批評も否定するのですか?

ナンシーは肯定的な事にかんして積極的に書かなかったけれど。
淀川長治の「日曜洋画劇場」の解説とは相反して。
973無名草子さん:02/06/24 09:18
>>970
私もそれワロタ!
清水ミチコの顔真似や文章も良い切りこみ方しているけど、
本人も芸能人だけあって、番組批判等、あまり正直なとこは
書けないんだろうね。
974無名草子さん:02/06/24 09:20
ぶっちゃけた話悪口だろ。
それがイイか悪いかは別にしてさ。
975無名草子さん:02/06/24 10:00
うーん、悪口の定義が人によって違うのかもしれないけど、批評と悪口は違うと思うんだよね。
でも今の世の中、悪口(及び自分の利益を鑑みたもちあげ)が批評としてまかり通っているから、ごっちゃになってる。
976無名草子さん:02/06/24 10:22
いつもは無意識が無視するのでブスデブ女の存在はわからなかったが
意識して道歩いているとカナーリいるよね、ブスデブ女。
オマエラもそうだろ?(藁
977無名草子さん:02/06/24 10:26
ガイシュツかもしれないけど、散歩の達人とかで執筆している
ライター、神田ぱんのHPにナンシー死亡を伝えるワイドショーの
画像&コメントがUPされているよ。
ttp://www.angel.ne.jp/%7Epan/diary/nancy/index.html
978無名草子さん:02/06/24 10:44
979無名草子さん:02/06/24 11:41
>>976
そうやって、ナンシーの読者は女性だけと決め付けるのは
誰かと一緒だよ。向こうで編集者に悪行をばらされている
からってこっちにくるな。
980無名草子さん:02/06/24 11:43
煽りは軽く無視
新スレ立ったらそっちへ移行
・・・つーことでヨロシクね
981無名草子さん:02/06/24 21:46
1000取りいきますか。
982無名草子さん:02/06/25 01:49
>>972
ぜんぜん違うじゃねえかよ。
舞台や映画の批評で、「あの主役の私生活はどうのこうの」なんて
書いちゃいないだろうが。
「あの人は舞台界ではサムイ」なんて書く人いないだろ。
983無名草子さん:02/06/25 07:16
また山田美保子と混同してる人がきたのかな?
984無名草子さん:02/06/25 07:43
そんな奴しらねえよ
985無名草子さん:02/06/25 20:26
>984 しらなくていいでしょう
986無名草子さん:02/06/26 23:38
1000
987無名草子さん:02/06/27 17:11
987
988無名草子さん:02/06/28 19:24
988
989無名草子さん:02/06/29 05:47
989
990無名草子さん:02/06/29 16:35
なんで一般書籍板にナンシースレなんかがあるんだよ
991無名草子さん:02/06/29 16:35
ペット板に逝け
992無名草子さん:02/06/29 16:36
いやオカルト板のほうがいいと思う
993無名草子さん:02/06/29 16:39
最悪板がいい
994無名草子さん:02/06/29 16:40
ナンシーの事はビックリハウス時代から知ってる。
ナンシーよりもナンシーオタたちの方がキモイ。
995無名草子さん:02/06/29 16:42
追悼スレなら追悼スレに徹すればいいのに
996無名草子さん:02/06/29 16:44
自分たちが何かの免罪符をもらったとでもいいたげに
ナンシーの代わりに芸能人の悪口を書き連ねている。芸もないくせに。
芸能人たちはまだ何らかの芸があるからこそテレビで活躍しているんだ。
全く何も芸のない、社会の片隅でひっそりブツブツ言っているような
無能なアホ人間たちが、芸能人をこき下ろす資格なんかないよ。
997無名草子さん:02/06/29 16:45
ナンシーもナンシーオタも何様のつもりなんだよ。そんなにナンシーがよければ
だれか後追いすれば?
998無名草子さん:02/06/29 16:46
早く倉庫落ちしれ
999無名草子さん:02/06/29 16:47
ハイエナども
1000無名草子さん:02/06/29 16:49
子供をあやす母親がキモイなんて言わなければまだファンだったかも。

とにかく脂肪が爆発したね。ケケケケ。
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。