なぜ誰も話題にしない!?
2ch用語出まくり。
田口ランディがモデルと思われる性格悪い同級生も登場!
「マリモ/山崎マキコ」
PHP研究所 1350円
1=山崎マキコ
このスレ=悪質な宣伝スレ
対応=不買
結論=終了
異形コレクション21「マスカレード」に2chは登場済みです。
>4
え、そうなの? スマソ、逝ってきます。
でも、面白いよ、マリモ。
このスレッドは一般書籍板でおなじみの盗作猿、
田口ランディが盗作元への嫌がらせのために
たてたものです。
放置してdat落ちさせてください。
>6
他のスレッドでも似たようなこと書いてたねえ。
山崎さん嫌いでしょ。
>1
「田口ランディがモデルと思われる性格悪い同級生も登場!」
ってマジですか? 本当なら詳しく書いてよ。
>8
いくらなんでも、それは深読みしすぎだと思うよ。
10 :
無名草子さん:02/05/17 23:34
終了せよ。くさい宣伝スレ
確か姫野カオルコも2ちゃん(みたいなの)が出てくる小説書いてた。
12 :
無名草子さん:02/05/18 01:37
「田口がモデルと思われる」なら、どういうキャラの主人公なのか
書いてよ>1
1はもういないのか?
どれだけ嫌がらせをすれば気が済むのやら。
やれやれ。
>>13 嫌がらせ? どの書き込みに言ってるの?
漏れは単純に、田口をモデルにした人物が出てくるなんて
ほんとうかと興味を持っただけだよ。
9さんがそれは深読みのしすぎと諌めてるのに、しつこい。
16 :
無名草子さん:02/05/18 16:59
>>15 深読みのしすぎなら根拠書いてよ。
マリモに出てくる人物はこうこうで、田口とは関連がないって
書いてくれれば、1がバカだったとわかる。
何の説明もないじゃねかよ。
17 :
無名草子さん:02/05/18 17:12
18 :
無名草子さん:02/05/18 17:18
2ちゃん出てくる小説なんてマリモがはじめてじゃない
くらいちょっと本読んでる人なら知ってるよ。
気になるのは、田口ランディをモデルにした登場人物
がいるのかってこと。田口を糾弾した彼女が、自分の小説
で暗に田口批判してるならそれはそれで話としておもしろい。
19 :
無名草子さん:02/05/18 19:06
20 :
無名草子さん:02/05/19 01:10
>>19 作品名思い出せないけど、「逝ってよし」なんてセリフの出てくる
小説あったよ。
21 :
無名草子さん:02/05/20 22:21
田口がモデルの人物が出てるって話の真偽はどうなのよ実際。
22 :
無名草子さん:02/05/20 22:44
山崎さんがこの小説を書き始めた頃は、
まだ田口との間で、なんやかやある前の頃なのでは?
僕はこの小説をメールマガジンで読んだけど、
ほとんどメールマガジンの通り。
田口事件の後で書き直したってのは無いみたいだよ。
23 :
無名草子さん:02/05/22 15:18
おめえらアホだな。
田口がモデルの件、マリモ読めばわかるだろ。
■山崎が飲み会で初対面の田口に、「なんでライターはじめたの?」
ときかれ、お世話になった恩師(臓器移植運動やってたらしい)の話を
したところ、田口の言った一言
「ヴァカサヨと付き合ってたんだ〜」
■マリモが学生運動崩れの国語教師と仲良くしてたことに対して
性格の悪い同級生の一言
「アカと付き合ってるんだ〜」
24 :
無名草子さん:02/05/22 21:27
>>23 へえ、そのセリフは田口から言われた体験を元にしてるだろうねぇ。
山崎さんも意外とたくましくていいんじゃない?
ものかきは何でもネタにしないとね。
25 :
無名草子さん:02/05/22 21:30
ウワシンの一行情報くらいにはなりそう。
26 :
無名草子さん:02/05/22 22:01
>>23,
>>24 ああいう不躾なものの言い方は使い古された表現だし、
性格の悪い輩はそこらじゅうにいる。
たまたま田口もその1人に過ぎないだけ。
それよりも、たった一行の表現をとらまえて、
山崎さんと田口とを強引に結びつけようとしているあたり、
もしかして、山崎さんに恨みを持っている田口シンパか?
27 :
無名草子さん:02/05/22 22:08
>>26 なんでもかんでも田口シンパにするなよこの妄想野郎が。
明らかに山崎さん寄りの発言じゃねえか。
山崎さんのことを2chで語られたくないアフォは湯河原に帰れや、盗人猿。
28 :
田口ランディ:02/05/22 22:30
呼んだ?
>>27 このスレで2ちゃんねら丸出しの喋り方をすると、
坂上君に見えるね(w
わはは、
>>27は坂上君だったのか〜
坂上君の「死ねッ」の一言は効いたよ〜
坂上くんというのは誰ですか?
物書きの世界にはいなにので、皆目分からん。
>>31 マリモに登場するネットワークエンジニアだよ。
33 :
無名草子さん:02/05/23 00:30
>>32さんの補足です。
坂上君というのは、マリモが最初に就職した珍味製造会社
(おそらく「なとり」がモデルだと思われる)にマリモの一年後に
入社してきた後輩で、
上司に反抗的だったため、システム部門に飛ばされてしまった男。
何かにつけてマリモを罵倒するが、
本当はマリモのことを心配している。
マリモ同様2ちゃんねるに染まっているらしい。
私は坂上君の言葉遣いは、てっきりアスキー社で山崎さんを担当している
三和さんの言葉遣いから取ったんだと思ってました。
34 :
無名草子さん:02/05/23 00:49
で、実際のところ、売れ行きはどうなの?
35 :
無名草子さん:02/05/23 00:53
いまどき、巨額の宣伝費をかけなきゃ顕著な売れ行きなんか
でないんじゃない? たいていの本は。
そういう意味では日木流奈は“擬似国営放送”を宣伝に利用
できたわけで、狡猾だなあと思った。
三和ってなんか字が違くなかったっけ
>>33 まあいいや。それより坂上だけど、もともとは波動ラーをモデルにしていたと
山崎さんがどこかの電子出版サイトでコメントしてたよ。
>>26
>もしかして、山崎さんに恨みを持っている田口シンパか?
えー? なんで俺の発言が田口シンパになっちゃうの?
時々さ、山崎さん絡みの話だと異常な反応示す人いるよね。
田口憎しで凝り固まった人なんだろうけど。
38 :
無名草子さん:02/05/23 01:22
>>37 >田口憎しで凝り固まった人なんだろうけど
いやあ、逆だと見たね。
26こそが田口シンパだよ、鉄板で。
あの台詞がもともと田口の口から出たものだと広めたくない26が、
>ああいう不躾なものの言い方は使い古された表現だし、
>性格の悪い輩はそこらじゅうにいる。
>たまたま田口もその1人に過ぎないだけ。
等と問題の矮小化を図りつつ、
>それよりも、たった一行の表現をとらまえて、
>山崎さんと田口とを強引に結びつけようとしているあたり、
>もしかして、山崎さんに恨みを持っている田口シンパか?
と、意味不明な難癖をつけて揉み消しを企んでる……という図式じゃないかな。
39 :
無名草子さん:02/05/23 01:26
漏れ的には26は田口シンパには見えないが?
どちらかというと、作品をそういう目で見られることから
守ってあげようとしていると思えるんですが?
40 :
無名草子さん:02/05/23 01:29
>>38 >あの台詞がもともと田口の口から出たものだと広めたくない26
あ、なるほど。
インデプスで山崎さんは田口の悪行を書いちゃったんだから、
山崎さんVS田口は有名な話なんだよ。いまさら広めたくない
と考えるのは無理だって。
41 :
無名草子さん:02/05/23 01:33
>>40 インデプスで田口の悪行を書いたのはあくまでも「Y氏」です(w
却って卑屈だろ、物書きにとって仮名など。
44 :
無名草子さん:02/05/24 20:53
>>41 ヲイヲイ、たしかに山崎さんの告発文はインデプスに掲載
されたが、それは依頼されたり投稿したりという性質のもの
じゃないだろうよ。だっだら(笑)告発状を出して新聞や
雑誌に発言が取り上げられた告発者は、「悪行を書いた」
って理屈になるけど、そうじゃないでしょーよ。(←茨城訛)
田口vs山崎という対立構図をあえて強調するのは、山崎さんに
失礼だと思うよ。物書きがああいう告発を行なうのは、文字どおり
命がけのことだぜ。あの告発で田口のサイコパス的犯罪性格
が歴然となったが、盗作問題の無名の告発や、それに対する
田口本人とおぼしきキチガイからの“原爆荒らし”によって、
田口が異常人格だということはヲッチャーたちに知れ渡って
いたわけで、わざわざ山崎さんとの対決構図にしなくても
監視スレの全ヲッチャーとの対立関係が出来上がっていた
わけだからな。「田口に噛みつく山崎」という構図は、事実関係
と全く逆だし――実際にはマイコムに後から参加した田口が
先輩ライターの山崎さんにパクリ&心理的ストーキングで
虐待を続けてマイコムから追い出したわけだから――「田口
vs山崎」という虚構を宣伝することで、結果的に田口の広範
な犯罪を矮小化してしまうことにもなる。そういう意味で、
きっちり事実関係を見てから論じるべきことだと思うよ。
>>45 スマソです。44は、41でなく40に宛てたものでした。
ご指摘感謝!
では改めて、44に激しく同意。
48 :
無名草子さん:02/05/24 22:19
ですな。
マキコ嬢を楽しみにマイコミを購読してた頃に、
いきなり登場した「恋愛のカリスマ」のゆんゆん具合を知ってれば(藁
しかし、
一読で逝ってるのが判る乱D嬢がなぜもてはやされたのか?
読み手も逝ってるんだよな、多分。
49 :
無名草子さん:02/05/24 23:08
そのまえに変臭長の古林タヌキがどうしてランディの奴隷になったのか
疑問。ちんちんしゃぶられたのかな?(藁
50 :
無名草子さん:02/06/07 00:26
菅浩江も短編で書いてた。
51 :
無名草子さん:02/06/07 00:53
52 :
無名草子さん:02/06/07 01:31
>>49 野村元監督と似たような嗜好なのでしょう。
53 :
無名草子さん:02/06/07 01:35
54 :
無名草子さん:02/06/07 02:45
これが事実なら、お猿が突然書き始めた
バリ小説は怪しいね。まずメルマガで小出しにして
様子を見て、パクっても黙っていそうだと踏んで
書き始めた可能性は大。
55 :
無名草子さん:02/06/07 02:49
山崎さんは山崎マキコという実名できちんと告発した
方がいいんじゃない? Yさんとかそんなんじゃなくてさ。
媒体もインデプスとかじゃなくて紙媒体でさ。
「創」とかだったら、そういうの歓迎しそうだよ。
56 :
無名草子さん:02/06/07 20:35
>>53 徳間デァル文庫「少年の時間」
「時をかけるドギー」(ウルオボエ)
ああ、それは2ちゃんが出てくる小説ってことね
>>56 このスレは盗作猿Tが盗作元への嫌がらせで自作自演スレを装ったものなので、
煽りの部分はあまり気にしなくていいよ。
58 :
無名草子さん:02/06/11 01:46
>>55 言いたいことがあるなら、サイバッチとかじゃなくて紙媒体
で言わないとね>山崎さん
59 :
無名草子さん:02/06/11 02:43
盗作をした人に本気で謝罪したいのなら、
幻冬舎のサイトに間借りした、一ヶ月で消えるページとかじゃなくて
紙媒体で言わないとね。>田口ランディさん。
最初にお願いされたとおり、『アンテナ』の後書きに書くとかね。
でも、それがイヤでたまらなくって、何ヶ月も交渉を長引かせたんだっけ?
60 :
無名草子さん:02/06/11 04:03
>>59 一ヶ月も掲載してないよw
一週間で消えて、なぜか後で復活したんだから。
合計するとよくて三週間、悪くて二週間じゃない?>謝罪文
あとがきだって、田口は「あたしの一存では決められない」
と言ってずるっこく責任回避したけど、あとがきは著者の一存で
書ける世界だからね。田口があとがきに謝罪書く気があれば書けた
んだよ。書きたくなかったから、幻冬舎になんとかしてもらった
ということだよね。結果、サイトでの幻の謝罪文となったw
61 :
無名草子さん:02/06/11 05:10
泥棒ランディは、紙媒体以前に、自分のメルマガでずいぶんと
オカルト仲間の広告なんぞも打っているのにな。
だから、盗作行為の謝罪は、文庫や書籍ばかりでなく、自分の
意のままにできるメルマガ(ああ、それに筑摩のウェブ日記もある)
に書くことができるはずなのに、それをしない。
盗人猛々しい。
そして、盗人ずうずうしい、ですな。
結局、田口けい子の“低脳”には倫理を理解できる部分が
欠けているんでしょうな。
62 :
無名草子さん:02/06/11 07:32
>>61 田口はメルマガを「自分のメディア」と言ってる。
てめえのメディアで謝罪しねえんだから、都合のいいメディア
だわな。
あはは、確かに。
>>62 そういうメディアをもっていなければ逆に、自分は謝罪したかったけど、
出版社が「うん」と言わなくってぇ〜という言い訳も、
ちょっとは信憑性が出ていただろうに。(藁
64 :
無名草子さん:02/06/19 00:14
テハンミングック マンセー
65 :
無名草子さん:02/06/23 11:38
なんで実名で告発しなかったの?
告発するなら実名(山崎マキコ)でやらなきゃ意味ない。
大月同様、中途半端の感は否めない。
66 :
無名草子さん:02/06/23 12:24
>告発するなら実名でやらなきゃ意味がない。
その理由は? 既知害猿がライター仲間から盗作を行ない
ストーカーまでして心理的に追いつめたことは、実名を
出さなくても告発できる。やはり盗作を行なって裁判沙汰
になった村瀬千文の事件では、原告団の盗作被害者たちは
法廷においてさえ匿名だったしね。
サイバッチの告発は、編集部の判断で匿名にしたわけだし。
それは当時のサイバッチにきちんと書いてあるだろ。
>大月同様、中途半端の感は否めない。
結局、こういう捨てぜりふを言いたいだけの意味なし煽りじゃないのか?
67 :
無名草子さん:02/06/24 15:28
>>66 >村瀬千文の事件では、原告団の盗作被害者たちは
>法廷においてさえ匿名だったしね。
あのさ、彼らは素人なわけよ、ものかきとして。
名前出すことに意味はない。
しかし山崎さんはプロ。
プロが告発するなら腹くくらないでどうすんのよ。
大月が「匿名にしたほうが」と言ったって、「わたしはプロ
です。山崎として活動してるんです。実名でやります」と
言えないってのがなんともね。
原告団の名前は毎日新聞のウェブで出てたよ、今、思い出した。
69 :
無名草子さん:02/06/24 16:13
プロなら余計に「売名行為」のそしりを
受ける可能性があるわけだろ?
周辺事情からYさんだとわかる可能性が十分にあるにしても、
そこはYさんの意地だろう>匿名
そのあたりの心意気をくんだのが大月氏。そんな人間の心の機微が
わからない67は馬鹿。もしくは社会不適格者。おまえ、
あちこちの人間関係でトラブル起こしてるだろ(藁
70 :
無名草子さん:02/06/24 17:27
>69
67は別にそんなおかしなこと言ってないと思うが。
社会不適応者とまで言っちゃうあなたって何?
ものすごい過剰反応だと思うんですけど。
Yさんがらみだと、ファン?の人が異常な反応示すから引いちゃうよ。
異常な反応、ね。
ランディのやったことが「異常」としかいえないテクスチュアルストーカー行為
なんだから、作用反作用の法則と似たようなもので、
こちらの反発もそれなりに強くなりますよ。おかしくもなんともないさ。
それよりも、ここまでしつこく「実名で告発を」とYさんを
引っ張り出そうとする粘着性に引いちゃうよ。
72 :
無名草子さん:02/06/24 20:07
一山崎ファンとして、おれも67がおかしいとは思わない。
大体、
煽り、叩きが2chの華だってのに、
売名行為と突っ込まれる?なんて
猿に遠慮して山崎嬢匿名のsage進行なんて笑止。
糞には言いたい事を言わせた上で蔑んでやればいいんだよ。
73 :
無名草子さん:02/06/24 21:02
>71
うーん、「実名で」ってのがおかしいとは俺も思わないよ。
匿名じゃしょせん自己満足じゃない?
言いたいこと言ってすっきりしたってだけで。
問題提起するんなら実名だと思う。実名だったら、
紙メディアが後追いした可能性もあるのでは?
藤森さんは別に匿名で幻冬舎と話し合いの場を持ったわけでもないのに、
新聞でもわざわざ匿名扱いされていたし、紙メディアも後追いしなかったように
思うんだけど? しかも逆に、田口の基地害によって
あたかも藤森さんが加害者であるかのように逆宣伝されたわけで。
あと、盗作被害が親告罪なのは、レイプとおなじように、告発した側にも
精神的負担や社会的被害が及ぶためだからだろう?
Yさんが満足した時点で追求をやめるのはYさんの勝手なのでは?
75 :
無名草子さん:02/06/25 09:16
>74
アホ。藤森さんの件は藤森さんが名前を出してやったからこそ、
NHKはじめ、新聞もとりあげて全国報道になったんだよ。
「後追い」どころじゃないんだよ。藤森さんが「Fさん」で
やってたらNHKが取り上げるかよ(藁
幻冬舎が相手にするかよ。腹くくってんだよ。田口から
「あなたは勝手だ」とメールきたり、勝手な謝罪文
書かれてもな。そういう腹がくくれないなら告発なんて意味
ないじゃん。
なかなか詳しいですな。
盗作加害者側の当事者かい?
それともサルに餌まいている取り巻きかい?(笑)
>>76 アンチ田口で一日一回は書き込みしてる者だよ。
これくらいのこと、スレ読んでたら誰でもわかるだろうが……。
76みたいな単純過剰アンチってどうにかならない?
「Yさんネタ」は結局ネットの外にはまったく広がらなかった。
ウワシンの一行情報にさえ載らない。
プロのライターが匿名じゃそれも当然だろ。
78 :
無名草子さん:02/06/25 09:39
実名の覚悟ってそんなにおかしいことかな。
大月さんが『Oさん』でインデプスやってたら笑いものに
なる気がするんだけど。Oって誰だ?ってことで、んで、
後に大月さんだったってわかったら、大月のへたれって
言われるのはまちがいない。
自分は山崎さんに関しては好きでも嫌いでもないけど、
そういうスタンスで書き込みすると、過激な人から
書き込みするなと言われそうでこわい。
>>75 だったらYさんネタが盗作と告発できるかどうか
微妙な線上にあり、しかもテクスチュアルストーカーという
前代未聞の事件であったことはよくわかってるだろ?
だからあの形での告発はいい戦法だったと思うね。
ていうか、当事者と批評家である大月氏のスタンスが違うのは当たり前のこと。
>>78 誰も書き込むななんて言ってないんだから、グダグダいってないで
書き込めば。お前はウンコ行くときにいちいち「ウンコしていいですか?
こういうスタンスでウンコするとウンコするなといわれそうで怖い」と
周囲を嫌なかたちで脅しながらウンコするのか?
あとさ、このスレ、不思議にナマステスレといっしょに上がるな。
猿に直にものを言えなかったヘタレが無理やりあだ討ちさせようと
書き込みしてるんではという疑惑(藁
>79
なんで、いきなり「お前」呼ばわりされないといけないの?
そうとう失礼なレスだよね。変な疑惑も言われてるし。
山崎さんもあなたみたいな人に擁護されたら迷惑かもよ。
そうなんです、ヘタレなんです。
お役にたてなくてごめんなさい……。
藤森さんは一人で矢面に立たれて、本当にお大変だったろうと
お察しいたします。彼女を支えている周りのかたも、さぞ辛い思いを
されたことだろうと思います。わたしは、今回の騒動の責任の一端は、
自分にもあると感じていました。あの頃にわたしがもっと毅然として
Fさんに抗議していれば、あるいは、藤森さんには被害は及ばなかったかも
しれない。だから何かしたかったけど、所詮は
おっしゃるとおりヘタレなので、あのくらいの告発しかできませんでした。
自分でも「これではアパムだなー」と思いました。
申し訳ないです。意味のない告発になってしまい、
本当にごめんなさいです。この場を借りてお詫びします。ごめんなさい。ごめんなさい。
82 :
無名草子さん:02/06/26 19:43
あんたがヘタレなのは周知だし、
それが味なんだから、
少しは猿の太さを見習えや。
折角の才気がもったいない。
83 :
無名草子さん:02/06/26 19:51
>82
>少しは猿の太さを見習えや。
この一言は余計。猿に習うことなど何一つ無い。
84 :
無名草子さん:02/06/26 22:16
85 :
無名草子さん:02/06/27 13:23
>84
はぁ? 猿以下と言う根拠はワラ?
おまえに「お前」と呼ばれる筋合いはない。
86 :
無名草子さん:02/06/27 13:47
>>84 やっぱり猿がきて掻き回してるな、に500バーツ。
87 :
無名草子さん:02/06/27 19:47
>はぁ? 猿以下と言う根拠はワラ?
おまえに「お前」と呼ばれる筋合いはない。
猿以下じゃないと書けないだろ、こんな文章。
88 :
無名草子さん:02/06/27 20:42
どりるちんこですか?
89 :
無名草子さん:02/06/27 20:44
79だけど、お前呼ばわりは悪かった。
けど、それ以降の書き込みは俺じゃないぞ。
90 :
無名草子さん:02/06/27 21:21
>>77 >ウワシンの一行情報にさえ載らない。
>プロのライターが匿名じゃそれも当然だろ。
あのー、藤森さんが実名で告発したから噂真に載ったわけではないはずですが。
そもそも彼女が告発したから、あれに載ったというものでもないでしょう。
それとも、自分のサイトの掲示板で「二度続けてパクられるなんて」とか
ぽろっと書いたことが、イコール実名で告発とか?
ご本人は告発のつもりはなかっただろうし、ランディの名前も出してなかったという
話だったと思うけど。
91 :
無名草子さん:02/06/27 23:39
92 :
無名草子さん:02/06/27 23:43
「猿以下」ってねぇ……田口ランディ以下のものなど
この世に存在しない。
まあ宅間被告くらいになれば別かもしれないけど。
林真寿美くらいなら同レベル。
93 :
無名草子さん:02/06/28 19:47
けっ、
猿以下の駄文書き連ねて猿叩きに熱中してやがる白痴じゃねぇか、おまいら。
「糞は汚いですねぇ、臭いですねぇ。」
一々、判りきった事を得意になって声だかに語ってろや、精薄ども!
94 :
無名草子さん:02/06/29 11:11
95 :
無名草子さん:02/06/29 17:39
白痴の捨てぜりふは
「お疲れさまワラ。」かよ。
疲れるわな、確かに(ワラ
96 :
無名草子さん:02/06/29 17:52
>95
お疲れさま(笑)。
病院逝きな。脳のね。
97 :
無名草子さん:02/06/29 18:05
98 :
無名草子さん:02/06/29 18:08
91は、誤爆というよりも
錯乱した猿の咆吼なのでは……。。
100 :
無名草子さん:02/07/02 00:07
100ゲット〜
「猿以下」ってねぇ……田口ランディ以下のものなど
この世に存在しない。
まあ麻原被告くらいになれば別かもしれないけど。
鈴木宗男くらいなら同レベル。
102 :
笑うパソコンオヤジ:02/07/03 01:04
山崎さんのファンサイトに山崎さん自身が書き込まれたであろう情報に寄れば
ここのところ山崎さんに仕事が殺到しているようです。
田口氏関連の一連の騒動も遠因かどうかは定かではありませんが、
ファンとしては喜ばしい反面、
急に増産体勢に入ったことで、品質低下に陥ったりしないかとか、
山崎さんがパニックを起こして鬱状態になったりしないか、
心配な今日この頃です。
皆さんはどう思われますか?
鬱に1マリモ。
104 :
無名草子さん:02/07/05 00:45
鬱+品質低下に256マリモ
105 :
無名草子さん:02/07/15 22:07
ったく、白痴はなに見ても猿に見えるらしいな。
106 :
無名草子さん:02/08/07 05:23
山崎さん、元気かな。
107 :
無名草子さん:02/08/07 08:20
おお!とうとう文藝春秋で連載か。
やっぱり、見てる人はちゃんといるんだね。
おめでとう、山崎さん。
109 :
無名草子さん:02/08/14 18:43
山崎さんって、今どんな連載持ってるの?
マリモスレ(・∀・)ハケーン! つーかマキコスレか?
月アスは毎月の連載もおもろいけど、ごくまれに濃い記事が載るね。
この前(って1年以上前だけど)のルポはマリモの下地だったのな。
次はいつになるのかなあ。楽しみにしてるんだけど。
112 :
無名草子さん:02/09/02 07:25
マリモ、今読んでる。新聞の書評で知った。
2ch用語がこんなに出てくるとは思わなかった。
もっと感動するかと思ったけど、今ひとつ。
それは、俺が主人公以下のスカスカな人生を歩んできたから。
113 :
無名草子さん:02/09/02 17:27
別冊文藝春秋をきのう立ち読みしてきました。
山崎さん、おめでとう。
がんばれよ!
文章に無駄がないし、リズム感があって気持ちよく読めたよ。
115 :
無名草子さん:02/09/05 02:25
僕にとっては「続・健ソフ」のほうが余韻が残ったなあ。
マリモは前半と後半では雰囲気がガラっと変わるから、
なんか、あれえ?って感じだったよ。
ちなみに実際の山崎さんはニコニコ顔の可愛い楽しい人でした。
しまった。あげちゃった。
ごめんなさい。
117 :
無名草子さん:02/09/10 22:28
とても楽しみにしています。
118 :
無名草子さん:02/09/27 15:44
直木賞候補になってみろよ。
119 :
無名草子さん:02/09/27 19:34
あながち・・・。
ファンサイトの掲示板みたら、NHKのドラマで、盗作疑惑があったみたいだね。
版元と相談して、NHKに問い合わせたところ、「偶然の一致」で落ち着いたみたいだけどね…
山崎さん側も、大きな問題にしたくは無いみたいだし…。
ただ、偶然の一致で、あそこまで似るかな?
121 :
無名草子さん:02/09/28 14:24
>>120 その掲示板知りたいけど、ダメなら経過を詳しく教えて。
>>118 いまさら直木賞って。
直木賞自体が唯川受賞依頼、急落しているのに。
直木賞候補しか過去の栄光がない汚猿が
ブツブツつぶやいていたみたいだね(w
山崎さんには未来があるけど汚猿にはない。
この違いは大きい。
121よ、おまいさんはググった上でそう言ってるのか?
ちょいと探せばすぐ見つかるぞ。
個人サイトの直リンはマズーって事は分かるよな?
盗作の告発ってのは本当にたいへんなんだなあと思った。
山崎さんも書いてるけど、売名行為だやれ電波だの中傷される
かもしれないし、不毛なエネルギーで消耗しまくる。
山崎さんも藤森さんもあらためてたいへんだったろうなと同情したよ。
126 :
無名草子さん:02/09/29 17:29
いい気になってんじゃねーよ。
127 :
無名草子さん:02/09/29 18:38
イライラするわ。覚えてろ。
128 :
無名草子さん:02/10/04 20:42
売名行為か。
129 :
無名草子さん:02/10/08 00:18
山崎さん、毎号月刊アスキーで顔写真を出してるけど、
ちっとも狐っぽくないよ? 129は顔写真を見たうえで
言ってるの? それとも顔も知らずにNHKの盗作を売名行為だと
決め付けたい××××さんですか?
盗作作家
133 :
無名草子さん:02/10/25 17:45
死ね
お! 久々に汚猿が出てきて1行レスかな。
とにかくわかりやすいタイミング。(爆
135 :
無名草子さん:02/10/30 21:14
文春から切られるね。
ってゆーかもうランディはとっくに切られてるよ。
だって文春の編集者にネタもってこいゴルァ!!! ヽ(‘Д´)ノ
って凄んだんだろ。盗作猿は。(苦笑
137 :
無名草子さん:02/10/30 21:23
山崎は切られるね文春から。
>>137 ってゆーか、オマエ盗作猿だろ。(笑)
おまえなんぞもう永久に文藝春秋で仕事できないぜ。
自業自得だな。おめで倒産!
139 :
無名草子さん:02/10/30 21:27
あんな本にかかわるなんて、これから文芸の仕事はこなくなるよ。
140 :
無名草子さん:02/10/30 21:32
田口さん。こんなところで時間潰してるんだ。
あんたのせいで、版元がどれほど苦労させられたか
想像してみたこと、ありますか?
あんた松田さんが今どんなに怒ってるか知ってるのか?
芝田くんをどれほど追いつめたかちゃんと反省したのか?
あんたが今のような境遇になったのは、物書きとしての
自己鍛錬を怠り、天狗になって他人を騙し、共同作業の
仲間を徹底的に裏切ったからなんだよ。
あんたは出版界全体から嫌われてしまった。それは完全に
身から出た錆。
>>138さんが言ったように自業自得なんだよ。
もうあんたは元に戻れない。盗作疑惑が出た作家は少なくないが
そうした連中がどれだけ大きな損失を生んだか、ちょっと
調べてみるんだね。
141 :
無名草子さん:02/10/30 21:35
松田は怒ってないよボケ。
142 :
無名草子さん:02/10/30 21:38
>>141 そうなの? 怒っていないけど、呆れたから、
日記の連載も小説の連載も、筑摩のWebサイトから
ダブルであぼーん?
143 :
無名草子さん:02/10/30 21:38
松田さんがあんたを擁護しようとして大恥かいてどれほど気分を
害したか、しらんだろ。
あの人は苦労人だから怒りは腹に収めてるんだよ。
あんたも40年以上生きてきたくせに、人の心を見ることが
できないんだな。だから蛇蝎のごとく嫌われてしまったのさ。
あ、あぼーんされたのは、盗作家田口ランディの連載ね♪
145 :
無名草子さん:02/10/30 21:40
146 :
無名草子さん:02/10/30 21:41
>>141 他人の忠告を「ボケ」で返す
ボキャ貧盗作猿の汚言が
キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ッ!!
147 :
無名草子さん:02/10/30 21:42
出版界はあんたが考えてるより狭い世界でね。ご愁傷様。
148 :
無名草子さん:02/10/30 21:43
あんな本にかかわるなんて、これから文芸の仕事はこなくなるよ。
149 :
無名草子さん:02/10/30 21:55
おまいら、マキコスレで猿の話題を交わす程ランDが好きなのか?
150 :
無名草子さん:02/10/30 22:04
>>143 松田氏のお知り合いなら、
「あんたが盗作屋を擁護したお蔭で読者がどれほど気分を害したか、しらんだろ」
と言ってあげて下さい。
151 :
無名草子さん:02/10/30 22:12
>>148 自分のこと宣伝してるよ。>汚猿(w
たしかにランディは文芸の仕事が止まって
NHKテキストに駄文かいてるもんな。
苦労して売り込んだんだろ。
でももう後がないな。
152 :
無名草子さん:02/10/30 22:14
>>148 あんな本(=盗作本)にかかわったんで、もう文芸の仕事はこなくなったね。>盗作猿
153 :
無名草子さん:02/10/31 00:08
ご心配いただきましてありがとうございます。
仕事がこなくなる可能性は
十分に考えた上での行動です。
藤森さんだけが矢面に立っているのを
見ているのが辛かった。
もしこの件でわたしを切る出版社があるならば
どうぞ切ってくださってかまいませんと思っております。
盗作屋と手を組むような穢れた編集者とは仕事を
ご一緒したくありません。
もっとも、現在の取引先にはすべての事情を
前もって伝えておきましたが、それでどうこうする意思はないそうです。
むしろ励まされました。
一社だけそうでなさそうなところがありましたが、
そちらとのお仕事はこちらからお断りさせていただきました。
154 :
無名草子さん:02/10/31 00:14
もう少し事情を説明させていただきます。
K書店への追求の手が伸びなかったその足枷となっていたのは
わたしでした。わたしがK書店から本を出版しないかとの声が
かかっていたため、大月先生が見合わせてくださっていたのです。
わたしは「あの件はもうお断りしましたからどうぞ存分に追求なさって
ください」と申し上げたのですが、最後までご自分が矢面に立たれる
おつもりで庇い続けて下さいました。どうしてK書店の追求がないかとの
批判のお声は当然だと思います。その事情はこうした理由によるものでした。
わたしに不利益が及ばないようにとの大月先生のご配慮だったのです。
追求をしてくださっていっこうに構わなかったのに……。
わたしの将来のことを心配してくださってのご判断でした。
本当に申し訳なく思っております。
>>153 山崎さん、あなたのような方がいてくださるから
まだ出版業界に希望を繋ぐことができそうです。
本当に有難うございます。
156 :
無名草子さん:02/10/31 00:20
山崎、あっぱれ。また本買うよ!
157 :
無名草子さん:02/10/31 00:23
正直すぎるな。胸が痛くなる。
見てる人は見てるから>山崎さん
がんがれ。
158 :
無名草子さん:02/10/31 00:37
>一社だけそうでなさそうなところがありましたが、
そういう腐った出版社があるんだな。
角川かな……。
159 :
無名草子さん:02/10/31 00:42
NHK出版のすくすく編集部に検証本送ってよ>スタッフ
160 :
無名草子さん:02/10/31 01:04
馴れ合いとか、そういう批判が出ていますが、
そういう批判を受けることも覚悟のうえで
庇ってくださったのです。
どうぞ大月先生を責めないでください。
お願いします。
矢面に立つ人間を出来る限り自分が守ろうとしての
ご配慮だったのです。
わたしに気遣いさえしなければ、いくらでも
サイバッチ!乗りで攻撃ができたのに、批判が出るのも
覚悟のうえで、みんな沈黙を守っていてくれたのです。
検証本の立上げ段階の初期で、わたしと田口さんの版元が
重なることが発覚してから、みな一様にK書店のことには
触れないように配慮してくれていました。だから検証本スタッフの
かたの言葉にも嘘はないのです。わたしが「どうぞ俎上に」と
一言申し上げても、長い沈黙があったのです。
馴れ合いといえば馴れ合いなのかもしれません。でもそこで馴れ合ったからといって
大月先生には何の得にもならないことなのです。どうかご理解ください。
161 :
無名草子さん:02/10/31 01:06
>>1こと子豚よ・・・いい加減にしたらどうだ(WWWW
お前は今までずっとそうやって生きてきたな(WWW自分にとって都合のいい話しか聞かない豚野郎(WW
不快になる、反論される話は全く聞く耳を持たないんだろ(WW豚きわめりだな(WW
なぜ自分の卑小さを省みず、常にそんな傲慢な態度をふるえるんだ(WW
お前のような豚は、常に自分の精神状態を気持ちよくする事しか考えてないからだろ(WW
この世を自分中心…豚中心(WW豚世界(WWお前が人間と会話する時は、論議するとか、
意味のある話をしようとか、そういうのがまったくない。ただアフォ豚が気持ちよくなれればそれでいい
自己豚満足しか頭に無い、典型的オナニー豚(WWW
まさに幼児豚がする会話。幼稚豚の典型(Wお前の話は、ゴミだよ豚ちゃん(WWW
イカレ豚のオナニーその最もたるは、お前が書いてきたレスだよ。そして自演ことバレ豚芝居(WWW
なぜあんなレスをしかできない?あんなサトラレ豚芝居をする?自分ではわからないだろうな(W
それは、ただ自分が気持ち良くなりたいという豚望の結果ですよ(WWW
真正面から否定する文は、オナニー豚には通用しまい(Wお前は誰にも論破できない(WW
論破できないというよりは、議論自体できない訳ですが(WWW
豚は豚を不快にする文を受け入れられるような理論的人間じゃないからだ。
つまりオマエが豚だからだよ豚野郎(WWW話の通じない狂豚。狂気豚見参(WWW
ハナから戯言と決めつけることによって、どんなことをいわれても豚の精神状態を
安定させようとする。豚に都合の悪い事は見えません、豚目、豚耳、豚口(WWW
豚のお前にしてみれば、豚が不快になる文は、「バカじゃん」「ただのキチガイ」「で?」で済まされてしまうだろう(WWWそんな事をしていては、他人と論ずる事などできる訳がない(WWW論ずる事など元からアフォ豚にはできませんが(WWできる事はコピペと豚芝居(WWW
とどのつまり、豚ちゃんはハナから他人と論ずるだけの脳味噌を持っていないってこと。
そして、そのレスはすべて何の価値も持たないゴミだということだ。
オマエには何にもできないよ豚ちゃん。ネタ職人などと都合の良い冠が欲しいのか?(WWW
162 :
無名草子さん:02/10/31 01:13
>>160 何の得にも?
そうか?
誇りって何か考えたことがあんたにもあるだろ?
あんたはええよ。いやまじで。正直ファンです。
でも大月は暴力豚どころか口だけの下衆野郎じゃないかな?
というわけで鬱(Pink Floyd)に100マリモ。
163 :
無名草子さん:02/10/31 01:23
はい、考えます。
ですから初めてランディスレで自分の知っている編集者の
名前を見たときは、貧血でクラクラきました。
本の原稿が、途中まで出来上がりつつあったところなのに。
馬鹿なことにわたしはそのときの葛藤を自分の胸のなかで
処理せず、ぜんぶ検証本のMLを悩み相談室のようにして
垂れ流してしまったのです。だからたぶん、検証本のMLの方々も
無意識のうちにK書店が戦犯リストに入っていないことを
読み飛ばしてしまったのだと思います。
本当に口だけの下衆野郎ならば、ここで批判を受ける可能性も考えて
わたしのような底辺のライターのことなど一切考慮せずに
K書店を叩ききったと思います。大月先生は仰いました。
キンタマ主義は、仲間を見捨てないのだと。
だからどうかお許しください。
164 :
無名草子さん:02/10/31 01:25
もちろんK書店とのあいだに金銭の授受など一切存在しません!
これだけは胸をはって言えます。
165 :
無名草子さん:02/10/31 01:28
山崎さんは自分のネタを持ってたわけだから、それで商売するのは問題ないと思うんですよ。
仲間をかばうのも大変結構なこと。
しかしながら、大月は編者としてネタにしたスレや
自身が売りにしていた男らしさのようなものを裏切ったのではないかと思うんです。
山崎さんを見捨てないのは結構だが、問題はそう言うことではないと思うんですよね。
166 :
無名草子さん:02/10/31 01:28
ランディの作品を薦められた友人から
「やっぱこっちの方が落ち着いて読めるよ」と
山崎女史のメルマガのログをもらいました。
なんだろね、こういう表現の仕方はキモがられる
かもしれないけど、暖かい春に雨がしとしと降ってる感じ。
寂しくてしょぼーんとなるけど、それでも温かくてキレイな
読後感があって、読むと落ち着く。
ランディのは、まるで台風の如く、「ねえそうだよね?
私の言うこと正しいよね!」みたいな、強力さがあって、
それに惹かれるって人もいるんだろうけど、おいらは苦手。
山崎女史のエッセイの方が断然、好感が持てます。
これからも、細々とで良いから、書くことを続けて欲しい人だなと思う。
167 :
無名草子さん:02/10/31 01:30
ごめんなさい、読解力がないのでいまひとつ
仰りたいことがよく理解できないのです。
もう少しご説明いただけませんでしょうか、
どのあたりに問題があったのかを
>>165
168 :
無名草子さん:02/10/31 01:33
169 :
無名草子さん:02/10/31 01:38
山崎さんがいいなら、インデプス臨時号で角川に取材かければいいじゃん。
170 :
無名草子さん:02/10/31 01:38
要するに
叩くべきだから叩くところと、
叩くべきだけど叩かないところを選別したわけですよね。
田口タタキと言う目的とは全く別次元で。
ここに欺瞞がないとお思いですか?
もちろん山崎さんが責任をお感じになるのは分かるんですが、
もちろん私の立場としては当事者ではないわけですし。
許して下さいと言われても大月への疑念を表明することは止められません。
スレチガイですのでアレなんですけどね。
171 :
無名草子さん:02/10/31 01:42
一つ、馴れ合いが発覚すると他にもあるんじゃないかって疑われる
んだから、大月さんはそのへん腹きめるべきだったんじゃ?
172 :
無名草子さん:02/10/31 01:45
>田口タタキと言う目的とは全く別次元で。
はい、このご批判はまったくその通りだと思います。
欺瞞、厳しいご意見ですが、それもその通りかもしれません。
ただこれは本当にただのお願いなのですが、
この件の発端になってしまったのは、わたしが自分の悩みを
垂れ流したことと、大月先生の、隠しているけど思いのほか
情の厚いところが原因なのだと、どうかご理解いただければ
嬉しいです。 どうかお許しください。
173 :
無名草子さん:02/10/31 01:53
174 :
無名草子さん:02/10/31 02:51
175 :
無名草子さん:02/10/31 05:03
角川タッキー、猿と山崎さんの両方に声かけてたんだ。
開いた口がふさがらないとはこのことだね。
どうやったらそんな発想が生まれるんだろう。
タッキーは猿の盗作についてどう思ってたんだ?
176 :
無名草子さん:02/10/31 10:08
177 :
無名草子さん:02/10/31 13:11
>>175 盗作マズいと思っているなら、そもそも『ハーモニーの幸せ』なんて
駄本は出版できないでしょう。それ以前に、ランディとつきあわないはず。
角川の滝澤編集者って、けっこうランディとの付き合い長いみたいなんで
すけどね。『ぐるぐる日記』にも、先輩編集者には気が利かないとか
ボコられている滝澤くんけど、私(ランディ)は拝みっぷりがいいから
彼を気に入っている、お父さんは偉い宗教学者だし、なんてことを
書いていましたよ。
あえなく打ち切りのダ・ヴィンチの連載のときも、よその会社の編集者に
かかわらず (w、毎回のようにベタベタお供していたみたいです。
178 :
無名草子さん:02/11/01 05:32
乱D、角川と二冊目はあるのかな?
179 :
無名草子さん:02/11/01 05:48
ここはマリモスレということで・・・
山崎さんの文章のようにマターリいきましょうや。
ランディの話はあっちでしませんか?
かく言う私もランディの件で山崎さんを知ってファンになってしまったクチなんですけどね。
180 :
無名草子さん:02/11/08 00:53
ほほう、といいますと?
181 :
無名草子さん:02/11/18 19:24
山崎嬢のストーカーだった件?
182 :
無名草子さん:02/12/08 00:31
山崎さんはいずれ文春から小説出すよ。
お猿は(w?
183 :
無名草子さん:02/12/08 01:49
>>182 だね。ああいう媒体に載るということはいずれ一冊に
まとまることが確定したのと同じ。
NHKがまたやってくれました。
有名武道家の「自伝」から、朝の連ドラ「まんてん」への盗作疑惑が
今週発売の週間文春で記事になっています。
大阪市の合気道道場「天心道場」を経営する藤谷美也子さんは、
ハリウッド俳優のスティーブン・セガールの元妻で、
女優藤谷文子さんの母親としても有名。
NHKの朝の連続ドラマ「まんてん」の登場人物が、
藤谷さんの自伝「貴重なとき」にもの凄い偶然の一致が連発すると言う内容の記事。
NHK側はドラマ制作前に藤谷さんの道場に取材しているが、複数の人に取材しており、
「偶然の一致」を繰り返す。
藤谷さん側は二度の交渉で「資料協力 天心道場 藤谷美也子」のクレジットを
求めたが、特定の団体の宣伝になると難色。
逆に藤谷さんとの関わり合いの深い4回に限り、「資料提供・藤谷美也子」明記を提案
したが、藤谷さん側はこれを拒否した。
記事は、
「だが、4回分のクレジットを提案すること自体、NHKは「モデル説」を自ら認めたとは
言えないか?」
と、結んでいる。
詳しくは、週間文春を読んで貰いたいのだけど、パクリのやり方のレベルが
もう少し、設定をいじらんかい!そのままじゃないか!と言う感じ。
NHKは以前にも、朝の連続小説で山崎さんの小説「マリモ」からパクッた疑惑があり、その時も
「偶然の一致」
を繰り返した要だ。
あるネット関連会社の社長は、「いずれにしても2ちゃんねるは
資金が底をつけば終わり。あまり知られていないことだが、
2ちゃんねる内部関係者によると今、大手通信会社系が調査費名目で資金提供している。
だが、それが止まれば続けてはいけないだろう」と証言する。
2ちゃんねるが判決によって力を失った場合、資金提供の打ち切りも予想される。
http://ascii24.com/news/reading/causebooks/2002/07/01/636911-000.html 以下、別の記事のキャッシュ
http://memo2ch.tripod.co.jp/article.html 2ちゃんねるに近いあるインターネット関連会社の社長は、2ちゃんねるの幹部から得
た話として証言する。「2ちゃんねるは、運営者や幹部などがそれぞれ別々に会社を
作りカネの流れを見え難くしているが、実際の資金源は複数の大手通信会社系からの
調査費名目のカネ。月額で計約700万円と言い、年間にすれば1億円近く。額はともあ
れ、これは通信会社系的には、ぼう大なトラフィックを調査すると言う表向きの理由
が一応は立つ。自社系に都合の悪い書き込みがされた時に優先的に削除してもらうこ
とも期待している」と前置きし「通信会社系の削除の期待も含めて、2ちゃんねるは
総会屋と同じになっている」と言うのだ。
その具体的な理由として社長は、こう話す。「2ちゃんねるはボランティアの削除人
が書き込みをチェックして、好ましくない書き込みを一所懸命削除している、という
ことになっているが、あれはウソ。削除人には給料が支払われ、その給料の原資と
なっているのが、まずいことを書き込まれた企業が削除要求とともに渡す裏金。これ
はまさに、総会屋の構図そのものだ。これまで裁判になっているのは金額で折り合え
なかったり、裏金を出さない強い態度の企業とだけだ」
(^^)
(^^)
189 :
無名草子さん:
このマリモは所得税を払う「まりも」さんのモデルなんでしょうか?