★産廃物＆盗作屋・田口ﾗﾝﾃﾞｨ監視ｽﾚ Part 25★

既出だったらごめんなさい。

ランディのコラムマガジンの“「少年犯罪被害当事者手記集」を読んで”
と題された回、MSNジャーナルでも４／１９頃にWeb上に掲載された記憶
があるのですが（自分は購読してないので配信されたのを読んでない）、
今、ふと思い出してMSNのサイトを見てみたところ、この回のマガジンが
バックナンバーに見あたらないですね。↓
http://journal.msn.co.jp/index/column01.htm

内容がひどかっただけに、MSNもバックナンバー掲載を見送る判断が
働いたのかしら？
なお、元のコラムマガジンは4/9付けで載ってます。
http://www.melma.com/mag/26/m00001926/a00000096.html

>106
そのへん、日経の記事（4/22の）を書いた記者に伝えたい。
あれじゃ読者も勘違いする。それともわざと勘違いさせる為に
ああいう風に書いたのか？

インパクを笑え！のタツシさんによる田口の謝罪文批判や、
パウパウ上山氏による田口批判みたいなことって、
大月さんがしなくてはならないことでしょう？
インデプスってノリで読ませるけど、冷静に問題を分析する
姿勢が少し足りない気がします。
こんなこと書いたからって、すわ擁護か！と言うのは勘弁して
くださいね。

>>108
わざととしか思えないよね日経記事。
藤森さんのケースは、ネットがどうとかまったく関係ない話。
藤森直子という名前で発表していた日記なんだから、著作権が
あるのは当然で議論の余地はない。
田口は日記が本になることは知ってる立場だったのも重要。
なんせ藤森さんの本の解説書いてるんだから！

無断引用なんてアホな用語で田口は情報操作したけど、
田口のやったことは「盗用」で、他人が書いた文章を、
自分が書いたかのように自著に取り込んでしまったということ。
マスコミの人たち、もっと勉強してよ。

著作権法を知らなかったなんて大嘘ついたことに対しても
追求してほしいよ。

確かに「引用」じゃないよね。藤森さんの場合は。
微妙に言葉変えて劣化コピーして自分の作品として出してる（上山さんの言うように）
から「引用」とは全然違う。

http://member.nifty.ne.jp/tatsushi/inpaku/fool_or_liar.html

「インパクを笑え！」のタツシ氏による、田口が幻冬舎サイト
に載せたインチキ謝罪文分析。田口が謝罪文の中で大嘘つ
いてることが分析されてます。


http://backno.mag2.com/reader/BackBody?id=200204211640000000027352000

メールマカジジン「パウパウ」の上山氏による、同じく田口
批判。田口が犯したことは「盗用」で「無断引用」ではない
ことが喝破されてます。

>>107 ほんとだ。あのコラム、無くなってる。
ＭＳＮって更新の際、リンク間違えたり消しちゃったりっていうミスよくあるから
今回もそれかなと思ってチャンネルトップや総合バックナンバーからも探してみたんだけど、
やっぱり無いね。消えてる。
どういう経緯で消されたんだろうね。

>>111
引用とは一字一句変えずにそのまま引用しないといけないんです。
引用元を明記するのは当然のこと。

田口の場合は、藤森さんの日記を、自分の小説の中に、あたかも
自分が書いたかのように取り込んでしまったのです。
つまり盗用です。

>>114
１１１だけど、わかってます。

>107
遺族からクレームきたのでは？

>>116
確かにあのコラムはクレームつけられて当然の内容だったな。
遺族ならずとも、読者から相当数のクレームメールが送られてきた
かもしれん。

それにしても、わざわざ配信継続のお知らせを出した直後のメール
配信が「お蔵入り」とは間抜けだ＞MSNジャーナル
さっさと田口を切っておけばよかったと、今頃後悔してたりして。

コラム削除の経緯を誰か晒して欲しい。

「４／９のバックナンバー読みたいのだけど、どうしても見つからない。
どうして？　なぜ？　どうやったら見られるの？　すぐに教えてね！」

って、問い合わせしてみたら経緯わからないかな。

んで、２時間以内に返事こなかったら、
「あんたら『十分反省している様子なので見守る。掲載は切らない』
って言ってたのに、嘘だったのですか？　読者を騙したんですか？
やっぱり切るのですか？　そうじゃないならBN載せないのはなんで？」
って抗議しちゃうの。どうかな？
（って、やろうと思ったんだけど私いま会社なので特攻できないです。誰か…）

やっぱり田口のコラムは犯罪。
読者の感想読めばそう思わざる得ない。

│■田口ランディ「マジカル・ミステリー・ツアー」

　　●「少年犯罪被害当事者手記集」を読んで
　　（田口ランディ：4月17日）
　　 http://journal.msn.co.jp/articles/nartist2.asp?w=151209

　　★感情をうまく処理できないのが「人」

　　　田口さんが嫌悪感をいだかれるお気持ち、私もシェアできるものがありま
　　　す。私には子供はおりませんが、この「嫌悪感」は人間の性ではないかと
　　　私は考えます。上手く表現できませんが、いい話、いい映画、いい小説を
　　　読んだ時に心が洗われるのと同じで、それが正であれば、この被害者のご
　　　家族から受け取る憎悪、怒り、悲しみといった感情は強い負であり、自分
　　　が持つ人間の理想像から、あまりにかけ離れたものであるために、「嫌悪
　　　感」をおぼえるのではないかと思うのです。しょせん、私達は人間なんで
　　　すよね。ランディさんがおっしゃっているように、負の感情を上手く処理
　　　できないのが、「人」なんだと思います。

　　　―ペンネーム Mayo


　　★母親の気持ち

　　　コラムを読み、同感しました。

　　　私も4歳の子を持つ母親であり、母になってからは、幼児虐待、児童無差
　　　別殺人、少年犯罪などの書籍に目を通す事が辛くてできなくなりました。
　　　そして、なぜ、こんなに辛くて正視することができないんだろう、と思っ
　　　ておりました。コラムを読んで、同じ思いを持っている事に驚きでした。

　　　私の場合、独身のときは、読めたのです。親になったとたん、我が身を切
　　　られる以上に心が痛み、辛くてこの手の書籍が読めなくなってしまいまし
　　　た。今後のコラムも、期待しています。

　　　―無記名

>121
遺族が批判されちゃってるよ。

>>121
本の紹介コラムを読んだ人がこんな感想送ってきちゃったら、
「黙ってても売れたかもしれない本が、紹介されたせいで敬遠された」
って結果になりそう。
むしろ、「あんな本買わないほうがいいよ」とストレートに言われたほうが
猿女の『紹介コラム』より宣伝効果が高いような気がする。
辛い思いをして勇気だして書いた遺族の方々の心中を思うと……。

100万回氏んで詫びろ＞ﾊﾟｸﾘ電波女王”作家”

>>123
サンマークの人も後悔してるよ、猿に宣伝頼んだこと。

>>121
あ、やっぱりMSNに載っていたのですね。記憶違いではなかったか。
１９日配信ってのは私の勘違いでしたけど（実際は１６日でしたね）。

まだサイト内にページがあるのに、当該コラムと読者の意見と、２つの
ページのリンクを切っているあたり、MSNにも事情がありそう。

朝日新聞が田口の盗作をバッサリ斬ってくれればなぁ。
文化面でやってくれ。
朝日の影響はでかいはず。
でも、一社だけ報道をばっくれた過去あるから無理か。

>>120
なんかそれっておかしくないか？
なんで田口の駄文を復活させるために電話なんてしないといけないわけ？

ごめん
「電話」じゃなくて「連絡」

120じゃないけど、コラムの消えた経緯を引き出すため、敢えて
そういうメールをしてみるいうことでしょう。

「どうしてバックナンバーがないのか」と聞くぐらいならいいかもしれないが、
バックナンバーにのせろよ！みたいなことは言えないね。
クレームがあったのかもしれないし、それがもし遺族の方からだとしたら？

田口をだしにあそんでんじゃねーぞ。

メルマにはそのコラムが残っているんだし、
別口に書かれている事へのクレームをかけばいいじゃないか。
ふざけすぎ。

119･120は、読者の立場を利用した作戦で、なかなかうまい手だと思うよ。
書き方とか言葉とかで脇が甘いとは思うけど、「なんで？」って
しつこく問いかけてるだけで要求はしてないし。
ふざけてるとか遊んでるとか、そういう印象はなかったよ。文体のせいだね。

131ですが、うまい手と言ったのは、あくまでも経緯を探る作戦として、
読者の立場を利用したうまい手という意味ね。
たしかにあれだけ読めば、掲載要求にしか見えないのは甘いと思う。

>>130
あのコラムの内容が遺族に対する配慮を著しく欠いた非道な駄文
であるという点は同意。

ただ、MSNジャーナルはそれを一旦は配信（掲載）した以上、配信
（掲載）したという事実に対しては責任があるだろう。なぜこのバック
ナンバーを掲載しないのか、という説明はあってしかるべきだ。

あれだけ大見え切って田口の今後を見守る、みたいなことを対外
的に宣言しちゃった以上は。

自分にも子供がいるので、
少年犯罪被害手記集に関しては基本的に田口氏のいってる
ことには共感はできるのは確か。でも、そのいたたまれない
思いを「不快」という単語で現すあたりに、この人のザツさ
というか無神経さを感じるよ。わざとそうやって読む方の
神経を逆撫でしようとしての意図なら正解ではあるけど。
「不快」ってのとは、似てるようでカナーリ違うでしょ。
この場合。

子どもがいてもいなくても、被害者手記集は共感できるよ・・・
「不快」だとかいう言葉遣いもそうだが、
手記集を読んだ時のこころの痛みを母性に帰着しているところがわたしは
気にいらんのだ。
そういう考え方からいくと、
「まあっこんな残酷な手記をあなたが読めるのは
そうね子どもがいないから・・・」っていう理論が通るでしょう。

自分の「母」である側面をいやらしくアピールするランディがイヤ。
モモちゃんにひどいことを言ったりしてるくせに。

>>103
ぺんぺんさんが作ってくださったリストがあるので、とりあえずご紹介しておきます。

【乱D文庫-117】田口をのさばらせた戦犯リスト
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　見城＠幻冬舎首領（盗作作家、田口を切らない最大の戦犯）
　芝田＠幻冬舎（田口にオナニーの体験を告白させられた、三部作の編集者）
　安藤＠晶文社（Ｙさんからのパクリエッセイを収録したエッセイ集を販売してます）
　松田＠筑摩（テレビ番組「ブランチ」で田口の本を大絶賛したり、
　　　　なんやかやと田口を奉るモウロクオヤジ）
　鶴見女子＠筑摩（税金搾取イベント・インパクでは海外に田口のお供で付いていく。
　　　　　　　　　鶴見女子の海外渡航費用もインパクから？）
　安っぽいケン＠オナテニー（直木賞候補も芥川賞候補も永遠に辞退
　　　　　　　　　　　したと豪語する田口の様子をＢＫ１のヤスケン日記
　　　　　　　　　　　で安っぽくリポートする田口専用広報マン）
　矢坂＠朝日新聞で唯一の女性管理職（盗作報道に傷つく田口を常にやさしく見守るオバサン）
　上田＠ＮＨＫ週刊ブックレビュー司会（田口の本ヨイショ書評マン）
　北上次郎＠（コンセント大絶賛後、田口の本には一切関わらず）
　中条省平（田口の本ヨイショ書評マン）
　村上龍（『コンセント』の帯に「この十年で最高の一作」などと書く）
　糸井重里（ランディをインパク編集長に持ち上げる）
　永江朗
　小西＠婦人公論
　鵜飼＠読売新聞
　丹治＠メディアファクトリー
　高橋＠サンマーク
　高木＠小学館（ドマーニ編集）
　喜入＠マガジンハウス
　田中宇＠msnジャーナル
　深水英一郎＠ゴザンス編集長（ランディのメルマガの生みの親）
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
乱D文庫に残っているのは以上ですが、
今、ざっと調べてみたところ、次の面々の名前があがってきました。
ぺんぺん様、リストに追加をしていただけましたら幸いです。
　森本@PHP（ランディの屋久島本を発売予定）
　滝澤@角川書店（ランディのキリスト本を発売予定）
　村松恒平@文章上達<秘伝>スクール（ランディのパクリ元、藤森さんの文章指導をした過去あり、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　今はランディのバリ旅行にもお供する腰巾着）
　日垣隆
　佐野眞一（ランディに「女の穴の奥は言語化できない魂の領域です」と言われて感動した
　　　　　　ヘンなオジサン）
　吉田司
　芹沢俊介
　川本三郎
　鎌田東二（ランディはビョークに似ているとのたまった、ビョークファンの敵）
以上です。
詳細については、ちょっと時間がなくてまとめきれないので、
どなたかフォローしていただけましたら幸いです。
彼らに、ランディの文章がプロと言えるシロモノではないということが分からないのなら、
彼ら自身がプロと言えるシロモノではないということになりますし、
分かっていてランディを持ち上げているのなら、モラルを問われることになりますね。

おまけですが、内容の方も少し見つかったのでご紹介します。

北上次郎(批評家)
「すごい新人が出てきたものだと感服の一語」

村上龍(作家)
「僕がこの１０年で読んだ中で最も上質で面白かった小説のひとつだ」
　
安原顯(批評家)
「村上龍が『コンセント』の帯で『この十年で最高の一作』
　とかなんとか賞めちぎってるけど嘘じゃねえな。少なくとも
　この何年かの龍の小説よりはずっといいよ」

中条省平(仏文学者)
「なんとなく読者に媚びているような気がして抵抗があったのだが、
　実際の中身は硬派中の硬派、生の意味と人間の倫理を問いつめることがテーマだった。
　ひどく感心させられたので、さかのぼって小説第一作の『コンセント』も読んでみた。
　こちらもきわめてすぐれた作品で、
　田口ランディは二〇〇〇年に出現した日本文学最高の新人との感を強くした」

>>121
ひどい……。まだ二通目を書いた人は、辛くて読み通せないというご意見として
理解可能ですが、一通目を書いたのは、ランディと負けず劣らずの人でなしですね。
ランディが自作自演で書いた褒めメールだとしても、おかしくないくらい。

>>123
＞辛い思いをして勇気だして書いた遺族の方々の心中を思うと……。

まったく同感です。

そのような辛さは、ヒロシマの体験を語る人も味わって辛さと思いますが、
そう言えばランディに直接体験を聞かせた人は、結局いたのでしょうか。
悲惨な体験を話すと「不快だ」と悪者扱いでは、ヒロシマの体験をランディに
語った人がお気の毒すぎます。
話を聞いたというアピールは日記かどこかに書かれていたけれど、
具体的な紹介はないまま……ランディが取材をサボっていて、悲惨な体験者の
誰からも何も聞いていなければよいのですけど……。
（ヒロシマの人は「根にもつ〜」に登場したことはしたけど、特に症状も
出ないで済んで、誰も恨みません、アメリカ人との会話にその話を出すのは
遠慮することにしていますの人だけ）。

ＭＳＮは是非とも糾弾したい。
こんなコラムを書く田口を擁護しているという責任を追及すべき。

でも、それがもしかしたら被害者の方を晒すことに繋がるかもしれないなら、
止めたほうがいいんだろうか。

もしほんとに何か問題があってコラムが消されたなら、もう経緯分からなくてもいいから
このまま連載を中断して欲しい。

>>136
>
佐野眞一（ランディに「女の穴の奥は言語化できない魂の領域です」と
>言われて感動したヘンなオジサン）

爆笑しますた。阿呆なルポライターは、こういう似非巫女おばさんに
まんまと丸め込まれてしまうんですね。

そのコラム、読んだら腹立ちまくると思うけど
読みたい。

>>141　メルマガのバックナンバー置き場で読めます。
http://www.melma.com/mag/26/m00001926/a00000096.html

>>142
ありがとう。逃げ、言い訳ばかりですね。
げんなりしました。
結局読んで自分が抱いた「不愉快」さだけ羅列して
被害者の遺族の気持ちや現在の状況などはほんの少し。
「不快」とか「不愉快」って思う精神構造がどれほど
おかしいのかわかってるのかな。
しかも自分から読んどいて。

>>135
＞自分の「母」である側面をいやらしくアピールするランディがイヤ。

激しく同意。
さらに、これ見よがしにアピールするとき以外は、母性もナニもあったもんじゃない
文章を書き散らかす、大バカさ加減もイヤ。
児童殺傷事件の加害者にお優しくも感情移入していた
http://www.melma.com/mag/26/m00001926/a00000078.html
とか。そう言えば原発事故の時も、元JCOの人を相手にヌルい文通をしていただけ。
（あの事故の時は、子どもや特に胎児への影響が心配されていたりもしたのに、
ランディはそういうことには関心がないらしい）。

>>121
被害者を慮って言いたいことも言えない既存のライータでは
思いつきもしないだろう着眼点で言いにくいタブーに果敢に挑戦し
気持ちを嘘偽りなく正直に語るアタシマンセー、ってとこですか。

母として娘として、新たなるマーケットの開拓でしょうかね？
まあ。いい歳して若者をターゲットにしても先が見えている
し（20年ローンだよ。どうする気だ？）。
喩えていうなら、売れなくなったアイドルタレントが、結婚・
出産を経て“ママドル”として復活するように、ランディセン
セイも次（ネクスト？）に向けて、新たなる読者層獲得を目指
し、母親ネタを振りをはじめたのでしょうかねぇ（ｗ。

ついでに、実母の介護で株を上げたマスゾエ・チェンチェイの
例も念頭にあって、メルマガで老いた父親がどーとか、介護が
どーとか言い出してたりなんかして…。
なんか介護でヒトヤマとは、まるで某グッド○ィルグループ
みたい。バブリーなところが共通していますね（ｗ

>>146
だけど介護ブームに乗って、介護士を装って老人宅に上がり込み、
わずかな蓄えをパクって逃げる詐欺強盗もいるからなあ……。

鶴見父に行なったのは、まさにそういう“老人虐待”でしょ。
物理的に暴力を加えてなくても、書き物による虐待（textual abuse）だよ。

紫式部ネタの日記を読んでみたんだけど、
http://www.hotwired.co.jp/opendiary/randy/20000604.html

＞　SMの女王様のNAOさんからメ−ルが届く。以前にSMについて質問したことへ
＞の返事のメ−ル。そこに、ものすごいヒントが書かれていて、ドキドキしてし
＞まった。それを読んでいたらイメ−ジの塊がどっかんと落ちて来て、もうなに
＞かが完成したような気がしてしまった。

これって、盗用の犯行予告？


そんで続けて、

＞　神戸の安さんからもメ−ル。そこにもまた、凄い言葉が書かれていて圧倒さ
＞れる。世の中の人々はなんていう感性をもって生きているんだろう。あたしな
＞んか足下にも及ばない。凄い。安さんのメ−ルからまた新しい事を発見してし
＞まった。もうこれだから安さんのことがだ−いすきなんだよなあ。
＞
＞　どういうわけか今夜は疲れているのに、なにかに興奮していて眠れない。
＞　面白すぎる。なにもかも面白すぎるから眠れないのかもしれない。

これもその類？
「神戸の安さん」ていう人が分からん。


＃「メール」をどう変換したら音引きがハイフンになるのか、ホントﾜｹﾜｶﾗﾝ。

>>148
神戸の安さんって精神科医の友達みたい。
同じワイヤードの日記に登場するよ。

>初日の夜は、神戸の友人の精神科医・安氏と「異物」というテーマで4時間も話し込む。
>人間の精神を動かしているエネルギーのその原動力は、実は「異物」つまり「非自己」ではないか……。
>肉体と精神は相似形なのだ。肉体は他者を喰らって生きている。
>精神も他者という異物を飲み込んでそれをエネルギーにしている。
>精神病とは「異物」をとりこめなくなることである。
>「異物」をとりこめなくなると、自己は非自己と自己を区別できなくなりドロドロに溶け出してしまう。
>そこで、自分の中に「異物」を作りだす。それが「幻覚」とか「妄想」と言われるものではないか。
>みたいな事を、延々としゃべり続けた。翌日の夜もまたしゃべり続けた。

>>148
そこに、ものすごいヒントが書かれていて、ドキドキしてし
＞まった。それを読んでいたらイメ−ジの塊がどっかんと落ちて来て、もうなに
＞かが完成したような気がしてしまった。

昔、http://natto.2ch.net/books/kako/991/991430610.htmlの129,131,154などでも話題に。

＞小学生が夏休みの宿題ドリルを友達から写させてもらったかのような喜びようだね（藁
とか
＞おれも、小学生のとき同じような感覚を経験したことある。
＞
＞夏休みの宿題の読書感想文を書こうとしてたとき。
＞本の巻末に「本書の解説文」を見つけたときは
＞
＞もうなにかが完成したような気がしたね(w

＞わたしもそんな気がした事あるさ。
＞夏休みの宿題帳から、先生が「解答編」を抜くのを忘れていて、
＞本体とセットでゲットした時。

とかレスがついていて、大笑いさせていただきました。


神戸の安さんとかいう人は、神戸在住の精神科医だった人ではなかったかと。
唐突に知らない人名が出て来て、誰これ？と読者を悩ませるのは、『忘れないよ！
ヴェトナム』以来のランディのお得意らしく、インパクのルポでもやってました。

>>136
わぁこんなに
ありがとうございます

自分にも子供がいるので、
少年犯罪被害手記集に関しては基本的に田口氏のいってる
ことに共感できるのは確か。

田口先生の作品は言うなれば極上の現代的J-POPである。過去の名作や海外
ミュージシャンの書作品の影響下から、それらをたっぷりと吸収した上で新たに
生み出された作品が、これまでのランディ文学である。

小沢健二が登場した時、世間は彼を「洋楽のパクりミュージシャンだ」と叩いた。
しかし、そもそも邦楽ポップスというもの自体が洋楽のパクりによって成り立って
おり、その作品の値打ちは、それを踏まえた上でいかに自分の世界を構築する
かによって判断されるべきであって、本質的に洋楽の頂きであるものを、それを
指摘して攻撃するのは、さながらクラシック音楽を「古いから」を理由に叩くがごと
き本末転倒と言わざるを得ない。

やはりミュージシャンの岡村靖之は、明らかにプリンスの影響下にあるが、しかし、
明確に自分の世界を作り上げており、オリジナルとは明確な一線が引かれている。
そのため「プリンス的」とは評されるが、「プリンスのパクり」と言われることはない。
これが「影響下にあるが、しかしパクりではない」創作者であり、田口先生もまた
こういって創作者であるのだ。

先生を誹謗中傷する人間達はそこがわかっていない。猛省を促したい。

北上次郎(批評家)
「すごい新人が出てきたものだと感服の一語」

村上龍(作家)
「僕がこの１０年で読んだ中で最も上質で面白かった小説のひとつだ」
　
安原顯(批評家)
「村上龍が『コンセント』の帯で『この十年で最高の一作』
　とかなんとか賞めちぎってるけど嘘じゃねえな。少なくとも
　この何年かの龍の小説よりはずっといいよ」

中条省平(仏文学者)
「なんとなく読者に媚びているような気がして抵抗があったのだが、
　実際の中身は硬派中の硬派、生の意味と人間の倫理を問いつめることがテーマだった。
　ひどく感心させられたので、さかのぼって小説第一作の『コンセント』も読んでみた。
　こちらもきわめてすぐれた作品で、
　田口ランディは二〇〇〇年に出現した日本文学最高の新人との感を強くした」

>>152
既出コピペうざい

下げてるのは自分に自信がないからかバトルを
する気力がないからか。どっちかのう。

>>154
あせらないでね

>>156
リンク先間違ってない？

最初のコピペで100近くいっちゃうのはどうだろう。
ログ倉庫もある事だし。

>>158
俺はいつも助かってるけどね。前スレの復習ってカンジで。
見るの面倒な奴は飛ばせばいいし、擁護や猿が貼るキチガイじみた
コピペやエロいAAこそ邪魔。

亀スレになって申し訳ありません。
「紫式部が憑いてる云々」の件は、田口のところにいきなりメールで出雲行きを
誘った大黒屋誠二郎のことですね。過去の日記に書いてありますが、大黒屋というのは、
パーフェクトハーモニーという、超能力やレイキをウリにした新興宗教じみた団体に所属、
そこの教祖が、かつてこのスレで話題になっていた山岸氏だと思われます。
ヤマギシ会のヤマギシというより、この山岸氏かな…と。
というのも、大黒屋というのはその後、この会が分裂したのち、当時は四方何某という
名称を大黒屋と変えて出没、田口にメールしたのは、彼にとって売名＆同じ穴のムジナ
と考えられます。そいうのも、あたかも霊能のごとく「村上龍に帯を書かせて云々」
のお告げが言われますが、それは大黒屋の以前の恩師である山岸氏と村上龍が
かつて対談したことがあれば容易なことでしょう。もちろん、幻○舎側のプッシュが
あったのは大きいでしょうが。
そんなカラクリを霊能と思いこみ、「私のことをナンでも見通す凄い人だ！」
と舞い上がってしまった田口が、まんまと大黒屋の思惑通りに動くのは、その後の
聖地巡礼でも日記でもあきらかです。
このように中途半端にオカルトの世界に首を突っ込む田口のような自意識過剰でいて
境界線人格障害タイプの人は、海千山千の霊能者もどきに騙され、自己を肥大させる。
実に迷惑千万です。そこらでトンデモなことをわめくのみならず、公の場で撒き散らす
のですから、相当イタイと思われます。

>158
私は ペンペンクラブさんのやり方でいいと思う。
最初のコピペ、毎回内容が違ってるし、
流れを再認識する上でも役に立つ。

なにしろ、盗作のやり方がハンパじゃないからね。
初めて来た人にも認識して欲しいし。
ペンペンクラブさん、頑張れ！

↑内容が違うというか、
前回分のまとめをしてるから、ok

>>160
すみません、ちょっと理解に苦しむのですが……
お話をまとめると、
「大黒矢・山岸・厳冬社が組んで、紫式部を持ち出してﾗｿﾃﾞｨを騙した
（つまりﾗｿﾃﾞｨはある種の被害者）」という事ですか？

なんだか壮大な陰謀めいてますねえ……。
で、仮にその通りだとしても、一体どんなメリットが？
ﾗｿﾃﾞｨ騙して持ち上げれば小説が書きあがるって、
どなたか予言（預言？）でもしてたんですか？
それとも、すでに小説はできていてﾗｿﾃﾞｨが書いたことに
した、とかいう誰も知らない裏の真相でもあるのでしょうか？

[大黒屋の「今日、一日お元気で」 No.61 2002/04/25]

　　　　　　　 　 かえる 　ＥＴＰ協会
-------------------------------------------------------
ある社長さんが、去年の成績不振は、「口に出すのをやめよ
うとした」のが失敗の原因だったと語っておられます。
「できるだけ部下に仕事を」任せたのがいけなかったと反省
して、「今年はどんどん口を出す」ということです。
　
ワンマンこそ会社にとって必要な社長なんですね。
それは、意思が表面化してわかりやすいからです。
以前にお話しいたしました。
　
優秀と思われる部下に仕事をまかせてしまいますと、自信
過剰からどうしても、自分の意見をひとに押し付けようとし
てしまいます。これは会社ではしかたがないと思われますが
気がついたときの軌道修正がなかなか難しいです。
　
ひとの話をよく聞いて、ユーモアにあふれる存在が一番いい
のですが、できれば４０代は「愛嬌」が感じられることが
かなりの部分で助けになります。
　
男は愛嬌というわけです。
できる人ほど完全無欠を求めないのです。
　
縁起物も愛嬌があります。
えびすさまは耳が遠いということになっていますし、かえる
は猿田彦の眷属（けんぞく）ということになっていますが、
「無事かえる」だとか「貸したものがかえる」など言葉と結び
つけた楽しみがあり、中国ではなぜか仙人ががまがえるにひも
をつけて金貨を探させるということで財運の象徴になっていま
すし、「将門塚のひきがえる」などは「まさかと思ったことが
ヨミかえる」という「生きかえる」縁起物として有名です。
　
おしつけがましくなく、ユーモアにあふれて、謙虚にやるこ
とが、仕事も恋愛も肝心なようです。
　
きょう、一日、お元気で。 -- 大黒屋誠二郎　--
───────────────────────────
ＥＴＰ（Energy　Technic　Principle）協会
ホームページ　http://www.etp3980.com
所在地　大阪府茨木市竹橋町５−３−２０３
連絡先　0120-40-3980（ミラクルパワー）
記事に関してのご質問・ご意見は<[email protected]>

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---------------------------------------------------------------

>163
ランディはだまされてるかもしれないけど、被害者ではないですよ。
オウムにだまされて反社会的行為に走った人と同じです。
ランディの場合はしょうもないおだてに乗っただけ。
大黒屋は有名人（といってあげよう、ランディ）にくっついてれば、
何かいいことあるかも、とでも思ったんでしょう。

しかしこのETP、めちゃアヤシい……。しばらくウォッチしてようかな。

>>166（=>>160）
ﾗｿﾃﾞｨについてのあなたのご解釈はわかりました。
他の部分についても、是非どういう意味で書き込んだのか、
もう一度聞くのでちゃんと解説してください。

＞すみません、ちょっと理解に苦しむのですが……
＞お話をまとめると、
＞「大黒矢・山岸・厳冬社が組んで、紫式部を持ち出してﾗｿﾃﾞｨを騙した」
＞という事ですか？

＞なんだか壮大な陰謀めいてますねえ……。
＞で、仮にその通りだとしても、一体どんなメリットが？
＞ﾗｿﾃﾞｨ騙して持ち上げれば小説が書きあがるって、
＞どなたか予言（預言？）でもしてたんですか？
＞それとも、すでに小説はできていてﾗｿﾃﾞｨが書いたことに
＞した、とかいう誰も知らない裏の真相でもあるのでしょうか？

>>163
160ではありませんが、３者がグルになってなんて書いてあります？？

＞大黒屋の以前の恩師である山岸氏と村上龍がかつて対談した
→ドラゴンが帯を書くのを事前に知っていた？
＞もちろん、幻○舎側のプッシュがあったのは大きいでしょうが。
→当たり前だが、お告げせいではなく、幻冬舎がドラゴンに帯の推薦文
を書いてもらえるようプッシュしたから

というふうに読みましたが。この２つをゴッチャにしてません？？

＞168
その話の時にはまだ小説書くのも決まってない段階だったんじゃないの？
だからグルとでも考えないとおかしいって意味っしょ？
つか、ゴッチャにしてもしなくてもかなり電波なこと言ってんぞ>>168>>160

ひとりでお疲れ。電波小猿なんかまともに相手しなくていいよ>>163＝>>167

すいません、私は160じゃないんですが、横入りしてしまいました。
私の解釈では、こんな流れじゃないかと。

大黒屋（＝四方）は、ランディをおだてて味方につけようとした。
彼はランディが本を出したがってるのを知っていた。
そこでかつての師匠、山岸氏がドラゴンと対談したことがあるのを思い出し、
ランディに「ドラゴンに帯を書かせて云々」と告げる。
ランディ大喜び。

幻冬舎は大黒屋・山岸連合とは別に、ランディを売り出すために
ドラゴンに帯執筆を頼み込む。
（ランディが幻冬舎に「ドラゴンに書いて欲しいんです〜」とかなんとか
頼み込んだのかも知れないし）

そしてめでたく、ドラゴンがランディ本の帯を書く。
ランディは大黒屋の予言が当たった、と思いこんで舞い上がる、
てな感じだったんじゃないでしょうか。

しかし、今日は静かだけど面白い日だね。
別人と名乗りながらも皆同じ事言ってる。
「解釈」という名目とかでね。
でもね、破綻してるよ。皆が皆同じ部分で。
可哀相だから小学校4年生レベルのヒントあげるね。
あなた（たち）が「アンチ」と呼ぶ「まともで客観的」な
人間には全く必要ないヒントだけど。
猿軍団や信者崩れって、本当に頭悪いんだなあ……ｼﾐｼﾞﾐ。

ヒント：登場人物の目的と役割と実際の行動。

152は、
ある情報筋により、
今一生と判明しました。
これホント。

文学板の方の書き込み見て、あー、そうだと思ったこと。
幻冬舎に載ってる謝罪風言い訳エッセイには、
藤森さんのサイトのＵＲＬも載ってないのだった……。
「ファッキンブルーフィルム」としてヒヨコ舎から出版されてる
ことはもちろん触れられていない。
てめえが「ファッキンブルーフィルム」の解説書いてることは
当然触れてない。
サイテーだね、盗作猿。

今一生ってさ、
いつも立ち回りが政治的だよね。
みえみえで、厭な感じ。

>>173
謝罪文の徹底検証、なんで大月さんはしないんだろうな。
速報では十分書き切れなかっただろうから、あらためて
田口の謝罪文がいかにサイテーのしろものであるかを
検証してほしい。

>>176
それと、田口をのさばらせた戦犯批判も。
できない事情がないのならぜひお願いしたい。
ずいぶんまえから、２ちゃんでリクエスト出てるし。

ただでさえ、敵が多いのに、これ以上、増やしてどうすんだよ

>>177
「敵が多い」って誰のこと言ってるの？
大月さんなら、ケツはまくらねえってタンカ切ってるよ。

>>171
すいません。いちおう自分では「アンチ」だと思ってたんですけど…。
>>160 → >>163 の流れがｻﾊﾟｰﾘわからないのでレスしただけで。
頭悪いので、もう少し具体的にお願いします。

なぜ急激にレスが流れはじめたのか不思議。
偶然なんだろうけど。
話題が急転換しているのに誰も気にしないし。
これも偶然だろうけど。
でも不思議って続くんだなぁ。

>>180
ん？　どのレスが流れたということ？

ようするに、
まあ、いずれほとぼりさがさめたころに、
実はこの難局を乗り越えて、ランディが文筆家として、
もしかして、いい作品を書いたとして、それで評価されることがあったとする。
わかんないよ、だって、
林真理子だって、一時は、さんざんだったんだから。
しかも、いまだにたいしたもん書いていないのに、評価は高いだろ。
それと同じで、ランディが、これから先も生き延びる可能性は高い。
人間性とは別にして・・・・、
だって、人格のことを問題としたら、
あの子供を売り、愛人を売った、柳某なんて、ひどいもんでしょう。
あんなもんを私小説といったら、島尾敏雄や梅崎春生が泣くよ。
だって、あまりにエゴイストでしょう。
あの不倫相手だけじゃなくて、
自分の子供だって、きっと将来的に傷つくと思うよ。
あの瀬戸内寂聴にして、
「あなた、相手の奥さんの気持ちを考えたことあるの」って、
たしなめたくらいなんだから。
まあ、それはいいとしとして、
作家の人格。
インデプスの大月先生も、
自分のでたらめな人格は棚に上げて、それが許せないから、
ランディ批判をしてるわけでしょう。
修羅場を乗り越えて、ランディがいい作品を書けば、
それはそれで、おれはいいと思う。
すくなくとも、島田雅彦や源一郎よりは。
で、ね。
今一生は、そういうとこまで視野にいれているわけだよ、
四面楚歌のランディに恩を売っておく、
それで、あとで威張ったり、癒着の材料としるわけ。
おっと、これじゃ、
大月先生と同じ、自分のことを棚にあげた人格批判だな。
でも、ほんとうだと思うよ。

>>174
ソースは？
なんで突然今一生の名前が出るの？

人格批判だけでなく、文章家としての能力に対する疑問・批判が
噴出しているのを無視した書き込み、ありがとうございます。(w >>182
修羅場を乗り越えて、「売れる作品」ですらなく、「いい作品」ですか。
もう40も過ぎていて、それも10年以上前からニフなどでウロウロしながら
（一応）文章修行してあのレベルのランディでも、まだ将来「いい作品」を
書く可能性に期待と。
あはは……まあ、地球が破滅する可能性だってゼロじゃないし、
遠くない未来、文壇が壊滅状態になる可能性はもう少し高いだろうし、
可能性に賭けてみるのもいいかもしれませんね♪

＞ソースは？

今一生を身近によーく知っているから（笑）。

>１７４じゃなくて、１７２への質問でした。すいません。

>実はこの難局を乗り越えて、ランディが文筆家として、
>もしかして、いい作品を書いたとして、それで評価されることがあったとする。

ありえないです。

＞あはは……まあ、地球が破滅する可能性だってゼロじゃないし、
＞遠くない未来、文壇が壊滅状態になる可能性はもう少し高いだろうし、
＞可能性に賭けてみるのもいいかもしれませんね♪

だって、ドラゴンはまだしも
中条昇平をも騙した？んですぜ。
素人の評価なんて、いくらでも変わりますって。

>>188
中条の名前が違ってるよ（笑）
中条みたいな物件をそこまで過剰評価するなんて……。

大黒屋問題が流れるのは残念な気が。
この人は、ランディのブレーンとして、日記に頻繁に登場する怪し気な人だから、
霊能者ってとこまではまあいいとして（いいのか？）、

＞超能力やレイキをウリにした新興宗教じみた団体に所属、
＞そこの教祖が、かつてこのスレで話題になっていた山岸氏だと思われます。
＞ヤマギシ会のヤマギシというより、この山岸氏かな…と。

あたりの展開は、かなり興味深いです。
ヤマギシつながりの人脈がランディに多大な影響を与えていたということ？

＞中条の名前が違ってるよ（笑）

すんません。
え、でも正直、読み手としては評価してます。

でもですな、
仮にランディの顔と、人格（この意味は曖昧）を知らなかったとして、
それと2chでの評判と事実を知らなかったとして、
本、テキストのみで、ランディを読んだら、
まあ勘違いするのも、わからなくもない、
という気はしてます。

村上龍は、
はやりものを意識しすぎだから、過剰になってしまう。
「猛スピードで母は」の評価もそう。
あれが「重要な作品」だったら、
もっと重要な作品はいっぱいある。

中條

>>188
そうそう。ガラスの仮面のマヤだって、いったん干されたけど
もっとビッグ（死語）になって復活しましたものね。
ランディにも紫のバラの人が現われたらすべて解決かも。（藁
http://pcweb.mycom.co.jp/column/renai/renai008.html
マヤは本物の天才だったし、本人は悪いことをしてなかったのに
ライバルに陥れられたのだし、いろんな点がランディの件とは
まるっきり正反対なんだけど、ね。

>>191

>村上龍は、はやりものを意識しすぎだから、過剰になってしまう。
>「猛スピードで母は」の評価もそう。あれが「重要な作品」だったら、
>もっと重要な作品はいっぱいある。

この点は同意。でもスレ違いだからさげ。

大黒屋が登場するメルマガのコラム
http://www.melma.com/mag/26/m00001926/a00000011.html
＞大黒屋誠二郎さんは、私のコラムにはよく登場するけれども神道の神様とお話
＞ができるという不思議な方である。〈略〉
＞そして、偶然にも二−ル氏に会う前々日に、私は関西に出張し、大黒屋さんか
＞らの進言で、三輪山の大神神社、長谷観音、住吉神社と、神様巡りをしている
＞のである。「取材がうまくいくように頼んでおいたらいいだろう」との事であっ
＞た。

http://www.melma.com/mag/26/m00001926/a00000006.html
＞　浅草寺におられているのは「観音様」である。大黒屋誠二郎さんに言わせる
＞と、関西なら奈良長谷寺の観音様、関東では浅草浅草寺の観音様が、それぞれ
＞に強力な力を発揮して地域を守って下さっているのだそうである。
＞
＞そして、この二大観音様の力は並大抵ではなく、関東に住んでいるのなら、
＞そりゃあ浅草の観音様に挨拶して縁をつないでおいた方がええで、と言われた
＞ものだから、さっそくご挨拶に行ってみた。

ひたすら現世利益を追求する様子が、いっそさわやからくらいです。（藁
いや、これが単なる神道オタク兼個人営業の霊能者なら、まあいいかなーと
思いますけれど、かつて新興宗教ビジネスをやっていた人（今は？）となると、
イヤらしさ全開という感じがしてきます。

×さわやからくらい　○さわやかなくらい
落雷がさわやかでどうする＞自分
申し訳ありません……。

はじめまして。
今回の盗作問題ではじめてランディを知りましたが、
http://webmagazine.gentosha.co.jp/concent/concent.html
ここを読んでもよくわかりません。

ランディは藤森さんのＨＰ（および藤森さんという存在）から
「アンテナ」と「コンセント」の両作品を盗作したと認めた、
ということでよろしいのでしょうか？

こちらの過去ログはいくつか読みましたが、
やっぱりなんだかよくわかりませんでした……。
田口ランディにフォームメールを送ったらば
答えてもらえるのでしょうか？

>196
藤森さんのコメントを読んだ方がいいと思います。
「取り急ぎのお知らせ」というところです。
ttp://bbs3.cgiboy.com/fuck123/index.cgi

それから
>>112も読んでみてください。
田口の謝罪文のウソがよくわかります。

>>196
これも必読です。
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA6B2367053B&bno=20020403200603

紫式部関連の預言は、コンセント書き始める前だよね？（>>99より以下参照）
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
ランディは、とある（かなり眉唾な）縁で、霊力の高い霊能力者に呼ばれ、
出雲大社へ赴いたそうです。
そこで祝詞をあげているとき、その霊能力者が「いま神さんがあいさつに来た！」と。
そして、ランディに向かって
「あんたの後ろには紫式部がついている」
「紫式部はすごく小説を書きたがってるから、あんたはとにかく小説を書きなさい」
しかも、「帯は村上龍さんに書いてもらったらええ」
とまで言い出したとのこと。

ランディによれば、それから一週間後に幻冬社の人が
「長篇小説を書きませんか」と、突然訪ねてきたそうで、
ひきうけて書いたのが、「コンセント」だそうな
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

この段階で、大黒屋・山岸連合って方々がタイミングよく（幻冬舎と同じタイミング
で）ランディをそそのかしていたというのがとても不思議。

まあ好意的に、単に擦り寄ったタイミングの問題で偶然だとしても、エッセイストに
「小説」を勧め、かつ「村上龍に帯を」と、細部まで一致している。
これは普通、「ランディの後付の嘘」もしくは「尾鰭をつけた話」と見るでしょう？

なのにそれは妄想ではなく、大黒屋たちが仕組んだ「実際にあった話」で、ランディは
乗せられたのだと、160は言っているのですね。
＞そいうのも、あたかも霊能のごとく「村上龍に帯を書かせて云々」
＞のお告げが言われますが、それは大黒屋の以前の恩師である山岸氏と村上龍が
＞かつて対談したことがあれば容易なことでしょう。もちろん、幻○舎側のプッシュが
＞あったのは大きいでしょうが。（>>160より）

ただ単に「ランディに擦り寄りたい」だけの大黒屋連合とやらが、
どうしてこうも幻冬舎と思惑が重なるのでしょうか？
〔仮説〕
1.大黒屋がたまたま耳に挟んで知っていた話を利用した
2.どちらかがどちらかに働きかけたから、偶然ではない
3.ランディの妄想を信じた160の想像

まず、「1」は「大黒屋というのは怪しいヤツだから」という印象以外にソースなし。
しかも既に大作家であるなら別ですが、仮に売り出しネタを知っていたとしても、
この時点のランディにここまでの仕掛け（預言話）をするのは不自然です。
次に「2」。順番待ちの売れっ子作家でもあるまいに、幻冬舎が怪しいやつに働きかけ
変な預言話で運命を感じさせ「小説ｷﾎﾞﾝ」なんてする理由がありません。
逆に、大黒屋が出版社に働きかけたとしても、ランディに事前の根回しの必要はない。
まあ屁理屈では「預言してやったので、売れたら恩を着せられる」でしょうか。でも
1と同じ理由で却下ですよね。
というわけで、「3.ランディの妄想を信じた160の想像」しか残らない。

否、普通に考えてもランディがいつもやらかすフィクションなんですがね、
そのフィクションを実話ってことにするために、へんな陰謀説みたくなっている。
でもとても暇だったので（藁、「160による陰謀論」にちょっと付き合って、
＞なんだか壮大な陰謀めいてますねえ……。
＞で、仮にその通りだとしても、一体どんなメリットが？
＞ﾗｿﾃﾞｨ騙して持ち上げれば小説が書きあがるって、
＞どなたか予言（預言？）でもしてたんですか？
＞それとも、すでに小説はできていてﾗｿﾃﾞｨが書いたことに
＞した、とかいう誰も知らない裏の真相でもあるのでしょうか？
なぁんて言ってみたんですよ。

もちろん大黒屋の怪しさとか、ランディとの変なつながりは追求すべきだと思います。
ただし、小説家デビューの裏ではたいした力は行使してないだろうと。


以上です。眠くてうまく説明できなくてｺﾞﾒﾝ。わかった？>>179

人格の問題は百歩譲るとしても
自身の人格を客観化できず全ての言説の焦点が自己弁護に収斂する田口。
二重に人格の問題を持っていると思われる。
これでは批判を受け入れられないのはあたりまえ、
田口の人格の構造的な問題と言ってもいいでしょう。
批判のある程度の正当性が本当は理解できてもこれを受け入れると
田口の精神が崩壊することになる。
自己を護るためには批判は受け入れない姿勢を貫くしかないと。
なんだかんだ言いつつ自己評価が常に百点でないと耐えられないタイプだな。
言い訳が多いのもそのせいさ。
自身を対象化できないから自分の非をどうしても認められない。
残念ながらこんな人間に可能性はないでしょうね。
道徳とかそう言う問題じゃなく、精神の構造の問題だね。
科学的で社会的な問題といってもいいかもしれません。

大黒屋の話もディープなスレ住人（漏れはそう）には面白いと
思うけど、マニアックすぎる話題だと新しい人が田口盗作問題に
入りにくくなるからなあ。

>>182
いずれほとぼりがさめたころに、
もう小説は書けないとは思いますが、
あやしい宗教か健康食品のチラシで、
活躍する汚猿をﾊｹｰﾝするかもしれませんね。

もうすぐ五十に手が届くというのに、
「あたしみたいな小娘の言動をみんなどうして、
そんなに気にするんだろうって、ずっと不思議だったけど、
その瞬間、あたしはすべてを理解した、あたしは選ばれたのだ。」
とか「自分では気が付かないと思うけど、ランディさんって、
なんかすっごくセクシーなんですよって○○さんに言われた。
そうかな。だとしたらそれは毎日××を飲んでいるせいだ。」
とか、そんな感じで。

>>202
ごめん、そうだよね。160の陰謀説に反応して引っ張ってしまったよ。
だって素直に160読むと「ﾗｿﾃﾞｨには悪いブレインがいる」って読めて、
ﾗｿﾃﾞｨの罪状を軽めに解釈しちゃう人が出かねないと思って。

>>196
わかりました？

業界人日記に大黒屋が登場する日……と言っても、これが全部ではないのですが。
こうやって並べてみると、けっこう異様です。
ランディって、オカルトライターと呼ばれることに抵抗があるみたいなことを言ったり、
オカルトと一応距離を置いている私というポーズだけはとったりすることが多いのに、
大黒屋さんに言われたことは、どんなぶっ飛んだことでも素直に聞くばかりのようです。

http://www.hotwired.co.jp/opendiary/randy/19990826.html
＞その元木君が「ランディ姉さん、大黒屋さんからの伝言です。三輪の神様に僕らが
＞行ったら挨拶に降りてくるように伝えておいたから、祈祷所に入ったら右側に座れ
＞ということです。右側に山から蛇が降りて来るそうです」

http://www.hotwired.co.jp/opendiary/randy/19990830.html
＞毎度、登場するのでもうおなじみだと思うけど、大黒屋さんは不思議な能力をもっ
＞ていて神様と会話するというお方だ。

http://www.hotwired.co.jp/opendiary/randy/19991031.html
＞私の師匠の大黒屋さんが言うには「霊力は言語力」なのだそうである。お願い事と
＞いうのは、なるべく叶いやすく願わなければいけないそうだ。例えば「子供のおね
＞しょが治りますように」という願い方は、願いが叶うまでに時間がかかりすぎてダ
＞メなのだそうである。そういう場合は「子供がおしっこをもらす前に起きるように
＞してください」とお願いするんだそうである。

http://www.hotwired.co.jp/opendiary/randy/20000315.html
＞　久しぶりに大黒屋誠二郎さんからメ−ル。「元気は人からもらいます、宝は他か
＞ら来るものです」と書いてある。なるほどなあ……。まさにその通りかも。


ちなみに“大黒屋の「今日、一日お元気で」”というメルマガもあるのですね。うーん。
http://www.melma.com/mag/91/m00059291/

196です。

>>197-198さん
ありがとうございました。良くわかりました。
ひどいですね。盗用もひどいですが、加害者なのに被害者を
攻撃していくという姿勢がかなりすごいですね。恐ろしいです。

他人を傷つけ大声で叫ぶ人ばかりが得をするという、現代日本の
イヤーな面を見せつけられた気がしました。
しかし風評ひとつでいろんなことが起るのもまた現代日本ですので
このまま、負けずにみなさんが頑張って下さると嬉しいです。

私は興味が出てきましたので、まず藤森さんのご本を買って
読むところからはじめてみようかと思います。
（その次は過去スレをじっくり読みます）

どうもありがとうございました。ではまた。

大黒屋のメルマガいくつか読んで見たけど・・・
かなり逝ってる。
しかも知能低いとしか思えん。

＜逝っちゃってる低脳＞
猿と気があうわけだ。

うーんと、大黒屋陰謀論は、あながち否定できないと思いますよ。
霊能力者が、何でもお見通しの私を演出するための手管はすごいと
言いますから。
事前調査、小耳にはさんだ情報の利用、どっちに転んでもいいような
あいまいなことを言っては、相手の反応を見ながら軌道修正していって、
まるで予言または霊視があたったのように装うなどなど。

個人的には、こんなオカルト度の高い人が、オカルト関係でもないところに
大手を振って登場しているのはなぜ？と思い、それがランディに興味（藁　を
もった理由の一つだから、そんなにマニアックな話題とは感じないのですが。
まあ、私の嗜好が片寄っているせいかも。すみません。

田口はそんな陰謀仕掛けられるほど、大物なのか？
ｿﾝﾅﾜｹﾅｲﾀﾞﾛｯ!

>>207
過去スレは一日一スレでも一ヶ月近くかかってしまいますが（笑）、
ゆっくりと消化してください。またどうぞ。

>>210
別に大物に仕掛けるほどの手の込んだ陰謀があったとは思ってないですよ。
>>209に書いたようなことは、道ばたの占い師もよくやるというテクニックだし、
新興宗教の勧誘にもよく使われるやつでしょう。

だいたい、幻冬舎も絡む陰謀うんぬんという話になったのは、誤読がもとでは？
>>160さんは、幻冬舎と大黒屋グループが組んでランディを騙したとは
言っていないと思いますよ。幻冬舎のプッシュうんぬんは、村上氏に帯を
書いてもらうために、幻冬舎が村上氏に働きかけたと言っているだけでは。

むしろ >>160さんの書き込みでは、
＞そいうのも、あたかも霊能のごとく「村上龍に帯を書かせて云々」
＞のお告げが言われますが、それは大黒屋の以前の恩師である山岸氏と村上龍が
＞かつて対談したことがあれば容易なことでしょう。

のあたりが弱いかな？と思いましたが。

どうしてもオカルトに持っていきたいの？
俺も一般論としては激しく同意なんだけどさ、
猿の習性とか当時のカモとしてのうまみから言ったら、ありえないよ。
１６０の話題の後なら、そういう詐欺的なことランディと絡んでしてるかも
しれないが。あれは単純な勘違いだろう。

ええと、詐欺的なことというのが、たとえば大黒屋グループが、
幻冬舎にランディを売り込みましたーという意味なら、
私もナシだと思います。
大黒屋がランディをカモにしようと、予言やヨイショをあびせかけたり、
偶然入手した情報を予言の形にしてランディに提示したりという意味なら、
アリかなと思います。
別にランディがその時点で大作家様である必要はなし。
私の知人なんて、フツーの一般人で大金持ちでもなかったですが、
その手の予言アタックをかけられて悩んでました。
ランディの場合、悩んだあとが見られないまま、大黒屋先生を信じます！に
なっているところがスゴいと思いますが。
予言とヨイショ（または脅し）のセットに屈する危険は誰にでもありますが、
最終的に信じてしまうにせよ、その前に悩んだり迷ったり、合理的な解釈を
捜そうとするのが普通ではないかと。

あのさあ、頼むから流れ読んで書こうよ>>214

大黒屋が小説家デビューに絡んでいたか？って流れがまずあって、
その後、大黒屋と猿の仲良しぶりの話だろ？
一緒にして話すなよ。後で読む人が混乱するだろ。
っつーか、あなた自身が話題を切り分けられていない状態だ。ｵﾁｹﾂ！

陰謀とかって言葉は、デビューに関して言ってるだろ。
その後の仲良しぶりは陰謀でもなんでもなく、互いにうまみがあるから
利用しあってるってことはみんなとっくに承知だよ。
一緒にして新説でございみたいな言い方は恥ずかしいぞ。

＞209、212、214
ばばけいこの犯罪を糾弾したいのか、
それともばばけいこをダシにオカルト話がしたいのか、
たぶん後者だとお見受けする。

ここは前者が目的のスレですし書籍板ですので、別の板へどうぞ。

>>216
「その後の仲良しぶりは」って、ランディと大黒屋？
それだとデビューに関しての陰謀の話って、ランディと大黒屋が仕掛けた
陰謀みたいになって、さらに話がわけがわからなく。
仲良しなのは、もっと前からだし。
ついでに、「デビュー＝初の小説を出版」という定義にするのは、
ランディの私駆け出しだったから著作権のこと知らなかったのーという
言い訳に乗っかっているみたいでちょっと……。

まあ、陰謀という言葉を使うと混乱するようだから、以後改めますけど。
大黒屋が下手な鉄砲も数打ちゃ当たるの予言をあれこれ吹き込んでいて、
うまいとこカモにしているカモということについては、陰謀じゃなくて
勧誘とでも言えばよい？

>>200
あのあの。つまり…大黒屋＆幻冬舎＆ドラゴンがタッグを組んでデビューって
ことではなく、田口の後付けの「妄想」で物語（オカルト？）が作られたとい
う認識でいいんですよね？？
というか、この程度の疑問で“電波小猿”とか呼ばないでよー！（泣 >>169

「オカルト」の手法は、田口の手法を語るうえで、避けられないと問題と思い
ます。もっとも田口本人は、それを「心理学」と思っているかもしれませんが（ｗ。

あれ、いつの間にか犯罪を糾弾に限定されたのです？　>>217
犯罪ということでもいいや、危険なオカルトばらまき物件ということもまた、
田口が批判される理由の一つでしたよね？
πウォーターをトークショーですすめたという話もあったし。
オカルトのネタの供給元としては、サンマークとか色々話に出てきたけど、
もろ怪し気なオカルト商売をしている強力なルート発見！と思いました。
まあ怪し気なネタの元は他にもいろいろですけど。

大黒ネタはもういいじゃない。
重要な話じゃないよ！
新人が入ってこなくなっちゃうよ！
マスコミの人だって見てるんだし、あんまりマニアックな話で、
彼らが引いちゃったら嫌だよ！
盗作方面に話を戻そうよ。

>>215
もうそろそろ打ち止めにしたいのだけど、「陰謀」という言葉についての言い訳。
私は>>160を読んで、そう変なことを書いているとは思いませんでした。
解釈としては>>170さんのような感じに読んでいました。
で、>>204あたりの「>>160の陰謀説」というので、「陰謀」は100%否定できる
ものではなかろうと思ったのですが、大黒屋がランディをカモにしようとして
あれこれやったという推測の是非はともかく、それを「陰謀」という言い方に
したのは、やっぱり不適切だったかと思います。重ねてすみません。

そうですね。
ええと、初心者の方は、大黒屋がどうこうにはあまり捕われずに、
ランディがそういうスゴい電波の言うことを信用し切って、
はしゃいでいる様子をお楽しみください、
マスコミの方は、ランディのオカルトライターとしての側面を
堪能ください、と。

ここでは、あくまで盗作（犯罪）が焦点です。
そこから話をそらそうとする流れにかまわぬよう。

みなさんお早う。
まず、寝たかも知れないけど>>220さんオチケツ。
>>217さんは
>ばばけいこの犯罪を糾弾したいのか、
>それともばばけいこをダシにオカルト話がしたいのか、
って言ってるから、あなたの解釈でおかしくないよ。
猿がオカルト手法で犯してる仕事関係は、話題としてO.K.　ただし流れを見て。
ただ少し前のレスまでは、あなたは大黒屋を発端に違う方向に持ってってた。
自説を貫くためにあなた少しずつ焦点かえながら引っ張りすぎかも。
あんまし話そらさないようにしましょうよ。（ｵﾚﾓﾅｰ）

嘘つき女の「自己申告」を真に受けちゃだめだよ！

>祝詞をあげているとき、その霊能力者が「いま神さんがあいさつに来た！」と。
>そして、ランディに向かって
>「あんたの後ろには紫式部がついている」

↑日本の霊能者がよく挙げる名前のひとつが「紫式部」。
特に相手が女のライターなら、必ずこの名前を出します。
これ、この世界の常識。
私の友人のライターも言われたことあるって（藁

>ランディによれば、それから一週間後に幻冬社の人が
>「長篇小説を書きませんか」と、突然訪ねてきたそうで、

↑これは嘘。
幻冬舎（社ではない）の人間は、突然尋ねていません。
嘘つき女が出雲大社に行く前から、何度も電話で事前に話しています。

>>226
｢エッセイも嘘｣｢いいたいことだけ伝われば良い｣｢アタシは大嘘付き｣ということなので、
おおかた大黒屋さんの件もその一環なんでしょうね。
ランディの場合、（嘘吐きの常として）そうして誇張したり嘘をまぜたりしたエッセイを、
本当にそうであったかのように思い込むということはありそうですが。

しかしその場合個人的に問題なんじゃないか、と思うのは、嘘吐き人間の書いた
特定の媒体の｢宣伝にもなりかねないエッセイ｣についてですね。

ざっと思い返しただけで、

（つづき）
石鹸とか、歯医者とか、セミナー（ワークショップ）とか。
メルマガの読者がランディの体験を通してそういうものに興味をもったとして
その体験が｢嘘や誇張｣だったとしたら…。うーん。

ランディがエッセイでも日記でも嘘や誇張を取り混ぜながら書いている、というのは
確かにその通りだろうけど、>>200 に書かれているように、
・小説の話、村上龍の帯など、細部まで一致し過ぎている
・この「予言」を成就させるには大掛かりな仕掛けが必要だ
・当時大小説家でもないランディにそれだけの手間をかけないだろう
・ゆえに、ランディが嘘を書いた（言われてもいないことをでっち上げたか、
　記憶違いで書いた）と判断するのが普通
というのは、ある種の危険をはらんでいると思いますけど。

仮にランディが嘘を書いていないとしても、そんなびっくりするほどの
「予言」を大黒屋側はしているわけではないでしょう。
とりあえずエッセイの本は何冊か出していて、小説はエッセイより格上だと
思っている人間に、あなたも小説を出せる、力を入れて宣伝してもらえる、
評判になると言っているだけ。

幻冬舎も巻き込んだ陰謀うんぬんに話が逸れてしまったけど、
幻冬舎から依頼の件をピタり当てたわけでさえないとも思いますし。
その前から、ランディのところには小説の依頼はぽつぽつ来ていて、
幻冬舎の申し出を受けたのは、書き上がったものを見て検討しますではなく
「必ず出します」とまで言ってきたのが幻冬舎というだけでしょう。
（これもランディの自己申告でしかないけど）。

その程度のことで、何か大きなもの（神様とか）にかわいがられているアタシ、
小説を書くことになったのも運命、紫式部も後ろについている――と、
素直に舞い上がっている様子が興味深いと思います。

>バリ人のお祭りに傾ける集中力はすごい。お祭りを中心に生活が動いているみたいだ。
>「日本人なら、こんなムダなことに労力を注いで……って思うよね」

ランディのいう｢日本人｣ってどこにいるんだろう。
少なくともウチの地元やその近辺で行われるいくつかの祭りは、
決してバリの祭りにひけをとらない集中力（笑）で開催されてるけどなぁ。
話だけしか知らないけど大阪のダンジリ祭りなんか命懸け（笑）の一大イベントだと聞くし、
シーズンが到来すると、日本全国津々浦々、さまざまな祭りがニュースで報道されてるけどなぁ。

ランディって、結局比較級でしか物事を捉えられないんだろうな。

>>230
わりとガイシュツ。

お祭りについては既にガイシュツでしたか、ごめんね＞231

山田真美サイトの『週刊マミリン』最新号で、17歳の娘さんの
鬼気迫る原爆ドームの絵というのを発表しているらしい。
（オレは山田スレを見ただけだから、ナマステのサイトは
まだ見てませんが。）

マミリン、被爆者エッセイで一儲け企んだ盗作ザルを
激しく追撃してる模様。

山田真美、そうとうなアンチ田口と見た！
先週の盗作ネタに引き続き今週は広島ネタ？
なかなかやるな。

>234
遠まわしに、尻尾を出さずに確実に攻めてない？

深謀遠慮とはこういう時のためにある言葉です。

この世には、「生まれながらの○○」という人がいると思います。
このフレーズがいい。○○に何が入るか
田口と比べてください。と示唆しているようで。

>この世には、「生まれながらの○○」という人がいると思います。

週刊マミ自身の一節だね。
田口の場合、その○○に入るのは「電波」か「盗人」か「基地害」って
とこかな。

>>160
＞大黒屋というのは、
＞パーフェクトハーモニーという、超能力やレイキをウリにした新興宗教じみた団体に所属、
＞そこの教祖が、かつてこのスレで話題になっていた山岸氏だと思われます。
＞ヤマギシ会のヤマギシというより、この山岸氏かな…と。

これは、http://www.etp3980.com/tobira.htm に書いてあることと一致しますね。
というか、これによると、大黒屋って「パーフェクトハーモニー研鑽会２代目理事長」。
つまり、トップの座にいた人だったのですか。

ただし、このパーフェクトハーモニーの山岸氏が、このスレで話題になったことはない
と思います。ランディとヤマギシ会の関わりはまた別の話で、
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/book/1014913379/470-
ニフの投稿でランディは、元ヤマギシの男の子と知り合いになったと書いています。
そのお父さんは、家族ぐるみでコミューンに参加後、いったん脱退したしたという
記述から、新島淳良氏ではないかと言われています。
そして、PCWEBのコラムによると、彼（お父さんの方）はランディの哲学の先生でも
あったと。http://pcweb.mycom.co.jp/column/dream/dream029.html

>>160
＞あたかも霊能のごとく「村上龍に帯を書かせて云々」
＞のお告げが言われますが、それは大黒屋の以前の恩師である山岸氏と村上龍が
＞かつて対談したことがあれば容易なことでしょう。もちろん、幻○舎側のプッシュが
＞あったのは大きいでしょうが。

「かつて対談」というだけで帯を書かせることができるかどうか？と思ったのですが、
>>160さんのおっしゃりたかったことは、もしかして、『超能力から能力へ』という本の
話でしょうか？

http://www.freeml.com/message/[email protected]/0000003
＞面白い本が発売中です。タイトルは
＞「超能力から能力へ」（講談社文庫）
＞ 著者は　村上龍　「限りなく透明に近いブルー」で芥川賞を受賞した作家です。
＞共著で　山岸隆　という人物が登場します。
＞山岸隆はこのパーフェクトハーモニーの主宰者です。
＞一流作家もそのTDE能力に注目しています。

これは、対談というより共著ですね。Amazonのデータにも共著と書かれてますし。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/406263533X/249-4776874-5939515

http://www.etp3980.com/tobira.htm の記述からすると、大黒屋と山岸隆との関係は
良好なようですし、村上龍へのコネがあると自信満々な大黒屋であった、と。

村上龍の「超能力から能力へ」で紹介されてるパーフェクトハーモニー
http://piza.2ch.net/occult/kako/946/946411743.html

残念ながらランディの名前は出てきませんが、坂本龍一氏の名前は
たくさん出てきますねー。
ランディと坂本龍一氏との交流って、実はパーフェクトハーモニー
つながりだった？

平和と癒しとウリにする奴って、みんなお友達の輪ってかんじ、します。

>>221
> マスコミの人だって見てるんだし、あんまりマニアックな話で、
> 彼らが引いちゃったら嫌だよ！
> 盗作方面に話を戻そうよ。

盗作問題として、文芸誌とか新聞とかに真っ向から取り上げてもらいたいんだけど、
ランディごとき三流作家にページを割く気はないんですかねぇ。

だったらゴシップ的に女性週刊誌のネタにしてもらってもいいかも。
女性週刊誌って、それなりに影響力高いから（自分じゃ読まなくても
電車の中吊りとかで見出しは目にするし）、世間一般的に見れば未だ認知度の低い
「田口ランディ」の悪行ぶりも、広く曝されるようになるのでは？
そうすれば、今は擁護または黙視している文芸誌だって、改めて「盗作問題」
として取り上げはじめる可能性も。

ここを読んでいる女性誌の記者さん、今度の編集会議に
企画出してみては如何ですか？
『あぁ！盗作作家の恥知らず日記！！』
とか・・・。

五月発売の文芸誌、もしかして、田口が短期間に二度も盗作報道され
たこと触れないつもりなのかな？
なんかなぁ、そんなことだから誰も読まないんだよ文芸誌なんか。
「本の雑誌」は書くよねぇ？　大月さんもコラム枠持ってるし。

大月さん、GWに花火って言ってたよね？
自宅でヒキコモリ仕事してるもんで、GWがいつからいつまでを指すのか
いまいち把握してないんだけど、たぶん今日からと信じて朝からメール
気にしてます。連休の初日とは言ってなかったからいつ来るかは
わからないけど、早く届かないかな。それとも大月さんもGWに家族旅行
でも満喫してらっしゃるのか（笑）。とにかく待ってます。猿許すまじ！

盗作作家田口ランディ、早く消えろ。

1996年12月――『忘れないよ!ヴェトナム 』ダイヤモンド社 (エッセイ)
1997年11月――『癒しの森―ひかりのあめふるしま 屋久島』ダイヤモンド社 (エッセイ)
1998年8月――『ポチの魂』が『鳩よ！』に掲載 (短編小説)
1999年3月――『スカートの中の秘密の生活』洋泉社 (エッセイ)

時期はわからないが、幻冬舎以前にも、小説の依頼はきていたとの自己申告
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/feature/-/126734/249-1592632-4687501
＞それまでも、「書いてみませんか」っていう話はいろいろな出版社からもらっていました。でも
＞それは、「書いてみて、それを読んで本を出すか決めましょう」そんな話ばかりだったんですよね。
＞PHP研究所も、幻冬舎も、「本を出すから書いてほし い」と、強い気持ちで来てくれた。

1999年6月――大黒屋から紫式部が背後にいてとか、小説を書きたがっていると言われる
http://www.hotwired.co.jp/opendiary/randy/20000604.html
＞私は去年の6月に、大黒屋誠二朗さんから「あんたの後ろには紫式部がくっついていて
＞小説を書きたがっている」というぶっとぶような事を言われ、
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1019697063/93
「サルタヒコの旅（鎌田東二　編著）」
＞「帯は村上龍さんに書いてもらったらええ」
＞それから一週間後に幻冬社の人が
＞「長篇小説を書きませんか」と、突然訪ねてきた

1999年6月――同時期に、幻冬舎の芝田氏が長編小説の依頼
http://webmagazine.gentosha.co.jp/concent/nazo.html
＞　具体的なきっかけは、昨年の6月に幻冬舎の編集者であるSさんがやって来て、
＞「長編小説を書いてください。きっと書けます」と言ってくださったことだ。

1999年12月――『もう消費すら快楽ではない彼女へ』晶文社 (エッセイ)
2000年5月――『コンセント』幻冬舎 (長編小説)
以後、
2000年6月――『馬鹿な男ほど愛おしい 』晶文社 (エッセイ)
2000年10月――『アンテナ』幻冬舎 (長編小説)
2000年12月――『ミッドナイト・コール 』PHP研究所 (小説、初の短編集)

『ライン』（幻冬舎文庫、2002・4、解説＝田口ランディ）

>>203
>「自分では気が付かないと思うけど、ランディさんって、
>なんかすっごくセクシーなんですよって○○さんに言われた。
>そうかな。だとしたらそれは毎日××を飲んでいるせいだ。」
>とか、そんな感じで。

ﾜﾛﾀよ。
ニフ時代のランディが、まさしくそんな感じで化粧品を売っていたよ。

>>249
ゲッ！　ランディはニフ時代に化粧品を売ってたんですかぁ？
どんな感じで？　化粧品の訪問販売というと、大昔の資生堂の花椿レディ
しか連想できないもんで、当時のランディを知ってる人がいたら、
ランディ流セールスマジックを晒してくださいませ。

なんかどんどん脱線していくような……。
盗作問題はしぼんでいくのかな……。

もともと盗作問題限定スレなんて、誰も決めていないはずですが。>>251
このスレの文庫だってログ倉庫だって、盗作問題以外にも話題はいろいろ。
誤字脱字造語、経歴検証、オカルト、心理学、文体模写、なぜああいう奴が
売れたのかなどなど。（まあ文体模写は、今は別スレかしら）。

経歴検証なんかもそうだったけど、盗作問題に専念しようよーと茶々が入った
話題を引っ張ってみると、けっこう面白い問題がゾロゾロということも。

>>252
多角的に分析してるっていうのはわかります。
でも最近はあまりにも脱線しすぎだと思う。

一番の脱線はメタレベルでの言い合いと思いますが、まあいいか。

化粧品関係は、ランディのメルマガにもよく広告を載せている北北西絡み？
元のコラムはリンク切れなので、
http://web.archive.org/web/20010708061433/http://journal.msn.co.jp/worldreport.asp?id=990212randy&vf=1
でないと読めないけれど。
これ、ライバル (w 追い落としのパターンではないですか。
悪口を書いているマルセイユのオリーブオイル石鹸って、これについて
本を出している人がいて、けっこう売れた／売れているのでは。
けっこう最近、書店で目撃しました。
―――
http://mentai.2ch.net/zassi/kako/980/980997867.html
206 名前： 匿名希望さん 投稿日： 2001/07/09(月) 17:04
>>205
自分がいたプロダクションが窓口になって楽天かどっかで
販売してた石鹸を自分のコラムでさり気無く宣伝してた事なかったっけ？
あれ読んでちょっといかがわしいと思ったよ。


207 名前： 匿名希望さん 投稿日： 2001/07/09(月) 17:32
>>206
霊感商法とは違うだろうけど、
http://journal.msn.co.jp/worldreport.asp?id=990212randy&vf=1
に登場するおっさん絡みの商品は、ランディ抜きの株式会社北北西で
今も売ってるね。楽天にあるよ。


208 名前： 匿名希望さん 投稿日： 2001/07/09(月) 17:39
http://journal.msn.co.jp/worldreport.asp?id=990212randy&vf=1
では、エデト塩酸が防腐剤とかおっさん言っているけど、
防腐剤は普通パラペンなどで、エデト塩酸は変質防止剤でないの？
合成せっけんが批判されるのは、今はりんより界面活性剤では？
あと植物性植物性と言うのは、石油系で黒皮病とかのトラブルが
続発したからで、バカの一言で片付けなくとも。

脱線というか、なんか違うなあとは漏れも思ってたが。
田口を出版業界から追放するには、盗作以外の要素では弱いし。

盗作関係や、田口を売り出した戦犯関係のところは読んでるけど、
大黒屋とかは正直飛ばして読んでる。

名誉毀損や脅迫やインチキ商品販売という線もあるかもしれない。
あるいは、追放する以前に、本人が何も書けなくなって自滅とか。
パクりの指摘だけでなく、無知、ネタ枯れ、倫理的な問題その他もろもろ、
あれこれ言われ続けてまったく平気で書き続けられる人でもないと思うし。
（かなり平気で書き続けている面の皮の厚さは大したものだと思うが、
日記でも愚痴をこぼしまくり、スランプも長期化してはいる）。

>256
ｽﾏｿ、自分も同じく……。

>あるいは、追放する以前に、本人が何も書けなくなって自滅とか。

でも、とりあえず次はネクストだよね。
幻冬舎からなのか？

ミュージックかも。
ヒロシマネタをあきらめていません宣言とセットだったから、
個人的にはいちばん挫折してほしい作品。

>>251
誰かが新ネタ発掘してくれるか、『Underground』みたいに
文章比較までいっていないネタの文章アップしてくれれば……。
自分でやれと言われそうだけど。（汗
〜のパクりだという話は出たけど、具体的にどの作品のどこ、
という指摘にまではいっていないネタがいくつかあったんだよね。

>261
森達也の「スプーン」と「モザイク」がそうだよね。
比較文章がまだなのは。

>>261
アンダーグラウンドの畠山氏には大月さんが取材してくれれば
いいんだが。あれは完全に盗用。

http://www.friendlylab.co.jp/webpub/book/mudai_randy/page_2.html
が山口洋子からという話もあったような。
それから「ウタキ夜話」の、年輩の女性に生理が復活ネタも元ネタがあるとか。

>>263
同意。大月さんに期待します。

32 名前：ACC$ 投稿日：02/04/28 01:19 ID:piPUumKs
「思い込みで対処しようとすると，ついつい自分に都合のいいように
拡大解釈してしまいがち。少なくとも著作権を扱う人は，
必ず法律の条文を読むべし」と，注意を促す。

by久保田元帥

日経ウォッチャー＠オンライン　98年10月30日号

>226は
ニュース速報+
【社会】ゲームソフトは映画である。ただし頒布権は消滅する★３【著作権】
より
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1019922825/l50

>>259-260
一応コーリングというのもあるけど、避けられている？
まあランディに書く気があるなら、とっくに連載が再開されているか。

『コーリング』って昨年10月で連載が中断したまんまなんですが、
これは当初、どのくらいの間隔で更新していくと謳われていた
のでしょうか？

もう半年も中断している「連載」というのも奇妙なものです。

>>269
月一のはずでした（藁

月一回以上更新がかかる不定期連載というふれこみで、
第一回から20日くらい後に第二回が掲載。
それから半年以上、更新なし。

すごいなあ、ランディ。
小説やエッセイはウソを書いても困らない、と開き直って
デーモン閣下を仰天させていたと思ったら、連載の予告まで
ウソだったとは。悪魔もビクーリ。（藁

連載ではなく断載ですな。

そのまま著作も裁断希望。

>>246

246のリンク先で

＞２５にもなって高校生みたいに・・・・・

これって３５の間違いですよね？

今一生著「家族新生」収録、今一生＆田口ランディ対談より
（カッコ内は引用者による要約です）

（対談のテーマは『家族』。今氏、田口氏ともに家族（親）との関係は良いものでは
なかった。両者ともに家族と距離を取るようになったという話が導入部分）
　田口：まず、「家族をやめよう」と思ったことはないんですね。
　ただ、関係するのをやめる。関係することが何なのかについて何となくわかり
　出したのが、３０歳くらいからだったんですね。(略）
　　じゃあ、その前段階で何があったかというと、２６歳の時に会社を作って
　しまったことが一番大きい。
　会社経営者になってしまって、ちょうどバブルの追い風もあったもんですから
　多い時で社員が１０人くらいいたんですよ。（略）
　　でも、会社を作った経緯はものすごくいい加減で……
　ちょうど会社を作った年に、私は結婚をしてるんです。夫とは職場結婚だった
　から、同じ会社に勤めるのがイヤで、それで職場を変えたかったんですよ。
　　会社を辞めて「フリーでちょっとやってみようかな」なんて思ってたの。
　そしたら、私の友人の女性から、電話がかかってきた。
　「実は、この夏にニューヨークに夫と２人で遊びに行くんだけど、ニューヨーク
　に遊びに行く間に、ある大きなコンペの話がきている。そのコンペは、ある
　大きな企業のPR誌のコンペで、それに勝つと年間１０００万くらいの仕事が
　受注できる。私はニューヨークに行っちゃうけど、
　変わりにコンペやってくれない？」って。
　　で、「ヒマだし、いいよ」って答えたんです。
　　７社ぐらいでプレゼンして受注先を争うコンペだったんだけど、
　そのコンペに出たんです。
　　私は、広告代理店にいたもんだから、広告関係の編集ができたんですよ。
　そしたら、そのコンペに勝ってしまった。それで、年間１２００万ぐらいの
　案件を受注してしまったんです。
　今：それは、すごいっ。僕も９８年に有限会社を作りましたけど、当初５人も
　雇ったのに、満足な営業ができずに１０ヶ月足らずでスタッフを全員解雇
　しましたよ。

>>276
編集の仕事、田口は十年はやってたんでしたっけ？
それで「著作権については何も知らないんです」だもんね（笑）。
ニフティで創作系会議室のシスオペしてたくせに、ネットの著作権なんか
現段階でははっきりしてない！　だもんね（笑）。

今一生著「家族新生」収録、今一生＆田口ランディ対談より・その２

　田口：で、彼女が帰ってきて「勝った！勝った！当分、食いっぱぐれはないね」
　なんて言ってたんだけど、その企業に「金額が大きいから、個人に受注する
　のは不安だし、法人にしてくれ」って言われたんですよ。
　　全部外注で、企画・編集だけ自分達でやるつもりだったの。　
　私と一緒にそのコンペをやった子が、早稲田の法学部を出てて弁護士の
　友達もいっぱいいいるわけ。それで「いっそのこと、会社を作っちゃおうか」
　って（笑）。その当時は、まだ３００万で株式会社ができたんですよ。
　　それで、本当に安易に、何の覚悟もないまま、「株式会社」というものを
　作ってしまった。それでも順調に会社が伸びちゃった。
　　その後バブルがはじけて本当にお金が回らなくなったり、いきなり取り引き
　相手に倒産されたり、債券者になっちゃったり、そういうことを含めて
　「資本主義」を勉強しました。
　　そんな訳で３０代の時にお金と時間が自由になる時期があったんです。
　その頃にカウンセリングの勉強をしたり、いろんなライセンスを取ったり、
　やりたかったことをみんなやったんです。４年ほど教育分析も受けました。
　最初は、会社を一緒にやってるパートナーや、社員のことも含めて、
　やっぱりいろいろあつれきがあってストレスがたまるし、すごく忙しくて
　眠れなかったりして、一時期ちょっと神経症っぽくなった時期があったので、
　カウンセリングに通い始めたんです。
　　もともと心理学は興味があって、勉強してたんですけど、具体的に
　分析を受けたのは、その時期にお金があったからですね（笑）。
　そういうことを続けていったら、最終的には家族の問題に行きついちゃった。

今一生著「家族新生」収録、今一生＆田口ランディ対談より・その３

　今：ランディさんの書かれたメルマガの中で、相当リンクがはられてる
　人気のテキストに「恨みつらみの晴らし方」がありますね。
　　「親を殺したい」という患者に、周囲の家族を演じている者たちが次々に
　殺されるサイコドラマの話。それでも、その患者は、毒を飲まされてうめく
　家族を見て「あたしがしたかったのは、こんなんじゃない！」と泣いたという
　ことが書いてありましたね。
　　あれは、全部が全部ノンフィクションではないそうですが、心理療法の
　ディレクターをランディさんが体験した時の話とか。
　田口：サイコドラマはそれなりに勉強したので、夏には、毎年１回だけ
　信州の方でワークショップを開いてるんです。
　今：でも、「癒されたい子」が個人的な内面を改造しても、療法を経て
　帰って行く先の現実の家族は変わらないでしょ。
　田口：ドラマでは、何も変わらないですよ。「父親との関係をどう乗り越えたか」
　という文章も、私のワークショップを受けた方のテーマがそれで、
　（その人は私のメール読者でもあるんですけど）その人が読むことを前提に
　書いたんです。
　　たとえば、ある男性は、「アル中の傍若無人の父親と社会不適応の
　お兄さんと、その２人に虐められ続けて苦労している母親」という関係を
　サイコドラマにするわけですよ。
　　でも、それをやってみたところで、気づきはあるけれど、劇的に何かが
　変わる訳ではないのです。家族はそれぞれに個別の時間を生きてる。
　その人にとっての時間、親にとっての時間は、同じ「今」を生きていても
　違うんですよ。家族のことに悩める人は、たぶん今、少しヒマなんです（笑）。

秋頃に、恋愛対談集を某出版社から出せることが決まった。
　複数の女性作家さんと不肖・今一生、対談に臨みます。
http://www.createmedia.co.jp/cgi-bin/bbs1/minibbs.cgi

今一生掲示板からコピペ。
対談相手には田口ランディが入ってそうだね（藁

長々と引用してまいりましたが、ここで興味深い部分は
・会社設立の経緯
・カウンセリングの勉強をした時期
・サイコドラマのディレクターを勤めたという証言
といったところでしょうか。しかし、カウンセリングを「患者として受けたのか」
「教育機関において勉強したのか」が曖昧に語られています。
もしも（病識のない患者として）カウンセリングの勉強をした（つもりでいた）ならば
その後にサイコドラマのディレクターなどをやってしまったことは
素人目で見ても大変問題のあることだと思います。
その「信州の方で毎年１回」開いていた「サイコドラマ」というものの
実態が何なのか、どうも怪しげな感じがしてなりません。
『気づき』という言葉は、マルチ商法まがいの自己啓発セミナーでの
キーワードのようなものなのですよ。

>>207
オリジナルの方を買ってみようという方がいますとほっとします。
こういう状況で、田口の盗作本を売って儲けようとしたり、
劣化コピー本を手に入れようというバカもいますので。

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c19023652

>>281
>、カウンセリングを「患者として受けたのか」
「教育機関において勉強したのか」が曖昧に語られています。
もしも（病識のない患者として）カウンセリングの勉強をした（つもりでいた）ならば
その後にサイコドラマのディレクターなどをやってしまったことは
素人目で見ても大変問題のあることだと思います。

このへんは重要ですね。
カウンセリングの勉強をどこでしたのか、田口は具体的には
まったく書いていません。そのことを売りにしてるくせに、
詳細は書かない。怪しいですよ。

その「信州の方で毎年１回」開いていた「サイコドラマ」というものの
実態が何なのか、どうも怪しげな感じがしてなりません。
それが「飛ぶ教室」というモノですよ。

>>278
をー、ずっと謎とされていた、ランディはいつ、どこで心理学を学んだかが、
これで少し解明……でも、やっぱりよくわからない。(w

＞　そんな訳で３０代の時にお金と時間が自由になる時期があったんです。
＞その頃にカウンセリングの勉強をしたり、いろんなライセンスを取ったり、
＞やりたかったことをみんなやったんです。４年ほど教育分析も受けました。
＞最初は、会社を一緒にやってるパートナーや、社員のことも含めて、
＞やっぱりいろいろあつれきがあってストレスがたまるし、すごく忙しくて
＞眠れなかったりして、一時期ちょっと神経症っぽくなった時期があったので、
＞カウンセリングに通い始めたんです。

30代の頃お金があったのはよいとして、会社もとても忙しくて、アウトドア関連の
ライセンスもとったりして、パソ通にもハマりまくってオフ会にも行きまくって、
その片手間に心理学を勉強しましたー程度でも、

>>279
＞田口：サイコドラマはそれなりに勉強したので、夏には、毎年１回だけ
＞信州の方でワークショップを開いてるんです。

と、有料で人を治す立場に立てるものなのでしょうか……って、実際にやっていますね。

「４年ほど教育分析」ってのも、まさか患者として通っていた時期はカウントされていない
とは思いますが、それにしても、全日で４年間お勉強していたわけではないだろうし。

まあ、確かなのは、http://pcweb.mycom.co.jp/column/dream/dream026.htmlで
ご友人が自殺してしまったのは1988年頃のはずだから、そういう「お勉強」さえ始める前。
お兄さんを治療しようとあれこれやっていた時期も、前述の「教育分析」も終えていない
頃のようですね。

「飛ぶ教室」は、ニフティの会議室でも大々的に田口が宣伝してた。
泊まり込みでやるんだよね。つなぶちようじも絡んでるのでは?

「教育分析」ってのはなんなの？
カウンセリングとは別物なんだよね？

患者が医者になろうとする……まさに、歩くサイコパスだな、
田口ランディ。

ユング派の分析の一つで、
カウンセラー或いは分析する立場の人に施される分析を
教育分析と言うんじゃないかな。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1019094905/126
飛ぶ教室関係は、文体模写スレで話題になってましたね。(w

http://www.t3.rim.or.jp/~yoji-t/HW/HWryakureki.html
＞飛ぶ教室
＞
＞田口ランディとの共同プロデュース

http://www.t3.rim.or.jp/~yoji-t/BUCHAN-Back31-40.html
＞田口ランディとつなぶちようじが企画する「大人のためのボーイスカウト」
《中略》
＞講師　　　：　　　関　松美(ボディ・ローグ)　　　　　　　　　　
＞　　　　　　　　　田口ランディ(サイコドラマ)
＞　　　　　　　　　つなぶちようじ(ヒーリングライティング)
＞　　　　　　　　　凰宮天恵(チャネリング・トリート)

バリ旅行も、このつなぶちという人の主催という噂。
http://www.t3.rim.or.jp/~yoji-t/nyepi2001.html
http://www.t3.rim.or.jp/~yoji-t/Bali_the_cosmos.html

今もやってんの？>飛ぶ教室

つなぶち氏もお父上の名を汚してますね……。

今はランディは外れていると思う。

>284
>286　
おおありがとうございます。
泊まり込みでやっていたということは、かなり濃い内容だったのでしょう。

患者「先生、風邪ぎみなんですが。」
医者「どれどれ、診察します。じゃ、ぜんぶ脱いで。」
患者「え？　ぜんぶ脱ぐんですか？」
医者「そうだよ、医者の言うことを聞きなさい。さあ、パンツも脱いで。」
患者「ええ？　……へんなの……。」
別の医者「ああ、こんなところにいたのか！　ダメだろが、
勝手に抜け出して白衣なんか着ちゃ！」
医者「えへへ、すいません。いつもの病気が出ちゃいまして。」
別の医者「ああ、ごめんあさいね。この男性、うちの患者なんだけど、お医者さんゴッコが病的に好きなんですよ。
今回は何もなくてよかった。」
患者「……ショック……」

志村けんの“変なオジサン”コントにこういうのがあったと
思うんだけど、ランディ先生のカウンセリングって、この
ブラックジョークそのものじゃん。戦慄……。

ttp://mboard.jp.cgiserver.net/CrazyWWWBoard.cgi?mode=read&num=1554&page=20&db=clipsy01b&backdepth=2
＞正確に言うと、教育分析というのは精神分析の用語です。
＞国際精神分析協会基準の精神分析家になるためには、数年間に渡り数百セッション単位の
＞教育分析を受ける必要があります。
＞ちなみにその基準を満たした精神分析家は日本に数十人程度しかおりません。

＞ユング派にも教育分析はありますが、これも正式なものはチューリッヒのユング研究所で受ける
＞必要があります。(今でもそうだと思います)

＞あなたが、あるいは先生が教育分析と呼んでいるものは、いわゆるカウンセリングの
＞トレーニングの事だと思います。日本でメジャーなカウンセリングの流派である
＞ロジャーズ派とか行動療法、あるいは家族療法では教育分析という概念はありません。

ttp://mboard.jp.cgiserver.net/CrazyWWWBoard.cgi?mode=read&num=1550&page=20&db=clipsy01b&backdepth=5
＞教育分析を受けたいというお話ですが、私の知っている臨床心理の先生は、
＞教育分析というものは例えば30代・40代という、ちょっとやそっとでは揺るがないほど
＞芯が強くなってから受けるほうがいいとおっしゃっていました。

ちょっと前まで患者さん……には、向かないような。

>>291
サイトには、「第四回(2001年)飛ぶ教室」と書いているからやっているみたい。
去年の講師には、ランディは入っていなかったけど。

田口みたいなアマチュアが精神分析にかかわっても法的に問題
はないの？

アマチュアがカウンセラーやセラピストを名乗るのを禁止する法律も、
ましてやニューエイジなイベントを開催するのを禁止する法律は、
確か日本にはなかったから……。
（では外国ではどうなのかとか、臨床心理士がどうこうとかは、
よくわからないけど。）

「飛ぶ教室」サイトを見てきました。
現在はランディとの関わりもなくなっているようだし（ランディが講師をしていた
頃のレポートが全くない。）ここでヨソの団体について云々言うのは
気が引けるのですが…やはりちょっとｳｻﾝｸｻｲですな。
参加者の感想を読むとどうも中毒性のあるイベントらしいし（楽しそうだが）
ヒーリング体験なんてのも、人の弱みをうまく商売に乗せる法のようだ。

田口のメアド
[email protected]

>301
ニフアドまだ使ってるかな？
今は出版社経由だけじゃない？

ランディが自称していた心理学でどうこうとかで考えると胡散臭いですが、
瞑想とかダンスとかニューエイジと考えれば……やはり胡散臭いですか。
ランディとの関わりがなくなったのは去年からで、2000年の第三回までは、
しっかり共同プロデュースだったようですね。
しかし、つなぶち氏は、略歴にも「心理学」という文字を入れていないから、
ランディよりは良心的かも。
（「科学」と書いてあるのは気になるけど、ちゃんと「精神世界」とも書いてるし）

http://www.t3.rim.or.jp/~yoji-t/HW/HWryakureki.html

>>279で言及されている「恨みつらみの晴らし方」を発掘。
http://web.archive.org/web/20000129014648/http://journal.jp.msn.com/worldreport.asp?id=990702randy&vf=1
＞　それは、サイコドラマという、心理療法の合宿の時だった。サイコドラマというのは、
＞自分にとって苦痛な過去の体験を、セッションのメンバーといっしょに演じてみることに
＞よって、その体験を克服したり、別の体験に変容させたりするような心理療法だ。

うーん、ランディ本人はしっかり「心理療法」と書いています。
まあ、このコラムでは、ランディは一参加者で「ディレクター」は他にいたようですが、

＞　十年ほど前に、私はある心理療法研究会で、サイコドラマのディレクター訓練を受けて
＞いたことがあったのだ。

とも書いているし、このコラムのときはともかく、「飛ぶ教室」ではその「心理療法」を
指導する「ディレクター」の立場だったのだろうし。

＞ユング派にも教育分析はありますが、これも正式なものはチューリッヒのユング研究所で受ける
＞必要があります。(今でもそうだと思います)
つうか、これもすでに胡散臭いだろ。
もう元から。

>303
私がｳｻﾝｸｻｲと感じたのは「オーラソーマ」なのですがね。
脱線するので詳しく述べませんが、興味がおありならばこちらをﾄﾞｳｿﾞ。
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/uranai/980181358/l50

「コンセント」の主人公は教育分析を受けていたけど、担当教授と泥沼恋愛に
陥ってしまいましたね。
オカルトに走って発狂、しまいには真っ当なカウンセラーではなく
個人営業の＜シャーマン＞セックス療法家になる。
唯一オリジナリティ溢れる作品と言われる「コンセント」が
語られない『心理学を学んだ時代』をよく表現しているのではないかと。

あ、そうか。ランディはトランスパーソナルの人だというから、
多分ここいら界隈で勉強したのでしょう。
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jatp/taikai01.htm

＞【心理療法・スピリチュアリティ(霊性)・仏教】
で、「サイコドラマ」ありーの「ヴィパッサナ瞑想」ありーので、
「飛ぶ教室」の講座ともかぶる。

オーラソーマもトランスパーソナル関係みたいですね。

花火はまだ〜？

ランディが心理学を学んだのって某大学の通信教育だよ、恐らく。
この当時（プロダクション時代）を知る人が語ってたもの。
心理療法士の資格が欲しかったのがきっかけらしいが、
その資格を取り終えたのかは謎。

資格……そう言えばランディは、心理学を勉強した、ナントカの訓練を受けたとは、
あちこちで何度か言っているけれど、コレコレの資格を持っていますとは、
どこにも書いていなかったと思います。
大学の通信教育って、始めるのは比較的簡単でも、単位を取ってちゃんと卒業したり、
国家資格その他公的な資格を取ったりするのは、誰でもできるというわけではないと
以前話題にもなったような。

>>310
資格取っていたらあの自慢が取り柄の猿が黙っているワケがない。
もちろん取れていないに決まっているであろう

すみません。レス番号がわからなくなってしまったのですが、乱Ｄをのさばらせた戦
犯リストというところの追加予定分？で

　村松恒平@文章上達<秘伝>スクール（ランディのパクリ元、藤森さんの文章指導をした過去あり、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　今はランディのバリ旅行にもお供する腰巾着）


っていうのがありましたが、藤森さんが村松さんと関わったのは、藤森さんが
「文芸山脈」という文芸系のメールマガジンで書いていたのをスカウトしたのだった
と思います。だから「文章指導をした過去」というのはたぶん事実と違うと思います。
村松さんが「村松恒平@文章上達<秘伝>スクール」を始めたのはもっとずっと後のことです。
細かくてお役に立たないかもしれませんがひょっとしたら藤森さんが「指導受けた」と
書かれるのが迷惑かもな、と思い私の知っている範囲で情報提供させていただきます。

ＭＳＮの”「少年犯罪被害当事者手記集」を読んで”がリンク復活してる。
何だったんだろう…

>>313
藤森さんは、村松氏が主宰していた「ホーリーマウンテン」という
文章道場の生徒だったよ。
そこの主要メンバーを集めて村松氏が作ったのが「文芸山脈」。

花火もインデプスもなし……。
まだかい?

インデプスなかなか来ないので、記事に関わった人が猿一味に何か陰湿な
圧力でもかけられたんじゃないか？って心配になる。
今まで特に何もされてない事のほうが不思議なくらいだし。
大丈夫ですか？＞関係しちゃった方々
あるいは大月さんが用意していた花火、このスレで先取りしちゃって
書くことなくなったとか、ってことはないよね。

それはさすがにないんじゃないかな＞先どりで書くことなくなり
でも、圧力の件は考えられると思う。
一時的にせよ、出版不況の中で、泥棒猿は商売になりそうだと
思われていた時期もあるわけだし、大月氏に圧力がかかったとしても
なんの不思議もないわけで。
大月さん、大丈夫ですか？

斉藤綾子にしても、田口ランディにしても、まあ藤森さんもだが、
世に出したのは自分だみたいに世間にアピールするのは上品な
ことではないですね>村松氏
編集者というものは黒子に徹するべきです。

三発目の花火は、ひょっとすると盗作猿の「金払うし」作戦が
成功して既に鎮火してるかもしれないとふと思った。
三発目があがったらいくらなんでも致命傷。
鎮火できるならどんな大金でも田口は払う気がする。
借金してでも払うだろう。

三発目の花火は５月中旬頃？と何となく思っていたのだけれど。
一発目が２月中旬で、二発目が４月初頭だったから、一か月半おきくらいで
くるのかな？と。

【国内】サﾉﾚ・ゲイコ氏、メルマガで反論―「著作権法でオープンソースな社会システムが1５年分後退」

【ニュウヨク22日共同浴場】日マイクロリフトナットワークのサル・ゲイコ氏は22日、
匿名掲示板で争われている著作権法違反論争にメルマガで反論し、
一部の匿名掲示板利用者が求めているコピペの禁止など厳しい是正命令が実施
された場合、「バリ的なオープンソースな社会システム」の推進が「１５年分後退し、
その後の発展も妨げられる」などと主張した。
(以上、2002年4月23日のNICHAN　NATTOよりコピペ―全文はオープンソースを参照)




















以上「嘘ぴょん！」

圧力？
単に大月がサボってるだけだろ。

>>315
乱Ｄから話題が逸れるのですが、「文芸山脈」の関係者の名誉のために補足したいです。
「文芸山脈」は村松が作ったのではありませんよ。村松とデメ研に踊らされたひ
とたち有志が作ったメールマガジンです。

「ホーリーマウンテン」というのはデメ研がやっていた有料メールマガジンシス
テムで、「文章道場」はそこに起用するためのネット作家を集めるためのサイト
です。プロにしてあげますみたいなこと言ってね。当時村松はデメ研所属。
そこに人を集めたんだけど（そこには藤森さんもいた）デメ研は直後にトンヅラ。
集まったひとたちが有料マガジンに執筆した原稿料も払わず。
「カネがなくて払えない」とか言っちゃって。デメ研の社員は生き延びてるの
に執筆料は払わないっていうつまりネット作家さんたちにただ働きをさせるこ
とにはなんらの良心の呵責もないのがデメ研ということ。

でもそのときに集められたひとたちひとたち（藤森さん含めていい書き手が何
人かいました）が作ったのが「文芸山脈」という経過です。村松はトンヅラの
フォローをしていただけのはず。
だから「文章道場」というのも、文章の指導を建前にはしていたけれど、
村松やデメ研の思惑はスカウトだったわけで、藤森さんが本当の意味で指導を
受けたことがあるかどうかはかなり疑問ということ。

デメ件のホーリーマウンテンには乱Ｄも書いていたはず。
デメ件のことだから乱Ｄにはしっかり原稿料払っていたりしてね。

二発目の花火が上がったときはこれで田口も作家生命を絶たれた
と思ったのになあ。二度も盗作が報道されてもまだ作家として
やっていけるんだって、漏れの知り合いはびっくりしてた。

やっぱりな。
大月はいつも中途半端。
そういう奴だと思ってたよ。
メールだったらやたら強気の奴っているでしょ？
そんな感じ。

それはそうと何か田口のネタ無いのか？
陰謀説は俺としては興味深かったが。
このスレのルーツはそもそも盗作だけの話じゃなかったから...。
いろいろ話が出ても良いんじゃないのか？

>>327
中途半端……まあそうかも。
見城に取材申し込むくらいのことしてほしいよね。
幻冬舎も田口も、相手が大月じゃ別に危機感もってないんじゃない？

327です。
てか今回に限らずいっつも中途半端でしょ？
ま、スレとはあんま関係ないけどさ。
金貰ってるわけじゃないだからあんまり責めるのもアレだけど。
適当なところでイイコぶりを発揮するから大月はなんかこう...
いつも期待外れなんだよね。面白くなりきらないと言うか...。
今回は頑張って欲しいです。檄。

>>327-329
そんなに大月さんに寄り掛かるなよ。彼なりにできることは
してるんだから、オレらも盗作サイコ猿の汚点を発掘し続ければ
いいわけで……。
それぞれができる範囲のことをすれば、それで充分だと
思うよ。特定の誰かを万能視して、過度に期待したり
帰依するのは、ランディファンクラブの醜態をみれば
判るように健全な心がけじゃないわけだから。
インデプスには期待してるけど、大月さんだってここの
発掘ネタを使ってるんだから、オレらは文句たれてるヒマ
があったら猿の汚点探しに力を入れるべきだと思うよ。

>>330
激しく同意

敵は盗作屋ランディとその取巻き連中のみ

とーとつでがいしゅつかもしれなくてすみませんけど、
「ミッドナイト・コール」って
タイトルからもろ上野千鶴子ぱくりですよね。
（らんでぃのは読んでないから中身はしらない）

スカートうんぬんにしても、タイトルぱくりは上野さんからは二度？

「ぱくってる」っていうか、感性のアンテナを持ってないんだね
感性に引っかかったモノから何も発想が飛躍していかないのか
心から気の毒になる・・・
この程度の作文好きなオバサンはゴマンといるよ
おとなしくネットだけで書いてればよかったのにー
私は出版社が一番罪深いと思います

>332
昔、洋ドラで「ミッドナイト・コーラー」というのがありました。
結構社会派のラジオDJ物でした。
ランディや上野さんの本と関係あるかは知りませんが。

>>333
「インターネットの女王」という売り込みが、オヤジ世代のハート
を射抜いたんだろうね。自分のサイトも持ってないオバサンが
インターネットの女王とは激しくﾜﾗﾀけどね。
メルマガでいうならサイバッチだって、「メールマガジンの王様」
だしさ（笑）

＞＞333
出版不況は出版社から威厳を奪ったということでしょうかね。

幻冬舎に限っていえば元から威厳なんぞない。
角川からごっそり作家をドロボーしてきただけ。
新人発掘しようという意志がまるでなかった。
やっと発掘できたと思った新人は盗作猿だったし……。
幻冬舎自体が出版界のゴミだよ。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1020052543/l50
奇跡の天才詩人、ルナくん。
出版業界、未来が見えないね。

フラのあとランちゃんの前世について語り合う。みんなで「スイスだ！」とか勝手に言い合う。
　それにしてもスタジオのとなりでごはんを食べるのは、どんなにおいしくてもちっとも休まらなくて悲しい。まだ先生の声が聞こえてくるし、なんだか申し訳ない気さえしてくる。
　本日もひざががくがく。そしていっしょに踊っていた人たちが私の仕事を知らなかったことに驚く。ばななちゃんなんて本名の人がそんなにいるわけないだろう・・・。でも踊っているとそんなこと誰も気にしている暇がなくて、そこがいいところ。
　ランちゃんは全然文章のジャンルが違うせいか、お互い苦労して世慣れた仮面をつけてきた課程が似ている（と勝手に私は思っている）せいか、いや、たぶんいっしょに踊っているから、なんとなく親しみを感じる。
　いっしょに踊るって、ものすごいことだという気がする。
　対談などで知り合っていたら、きっとこんなにふつうに話せなかったかも。私よりもお姉さんだし。

>>339
http://www.yoshimotobanana.com/cgi-bin/diary/diary.cgi

ばななと仲良くなれて鼻息荒くなってるかもね>猿

東京にフラダンス習いに行く余裕があるのに、こどもは保育園かよ。

>>339
何だか準ﾗｿﾃﾞｨ級の痛さを感じるんですが。

三点リーダくらい使えよ＜ﾊﾞﾅｰﾅ

ダンナは家事専門、妻は連載が無くなり準無職状態。
でも、子どもは保育園。

>>339
文体模写の方に、ばななと仲良くフラをキボン。

ばななの小説って昔から読む気しない。
お猿とあわさってるぐらいがちょうどいい程度の
オバハンだろ。

インデプスきたよー。
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA6B2367053B

インデプスから面白そうな情報。
ニフ時代のログで、山田詠美は好きじゃない！宣言↓
山田詠美の耳に入ってほしいな。

私は山田詠美さんは、ほんとのこと言うとあんまり好きじゃない。
池澤夏樹さんとかが、とてもとても好きです。じーんときちゃう。


大月さんの編集後記から
●活字メディアでこの田口モンダイ、どうして取り上げられないのか、
というメ イルなどもよく頂戴します。鋭意工作はしてるんですがねえ、
としかひとまず言 ７いようがないんですが、それでも、近日中（お
そらく今月末くらい）に鹿砦社か ら出る『スキャンダル大戦争・１』
というムックの中で、この田口モンダイが取 り上げられています。
ちょうど今、ゲラになったところなんですが、まあ、わが
インデプス読者にとっちゃすでに常識のことばかりでしょうけど、
未だ世間にこ の田口モンダイを説明するには基本的なところから繰
り返しやるしかないな、と。

●不肖大月、斉藤美奈子・編『２１世紀文学の創造・４／脱文学と
超文学』（岩 波書店）で、少しばかりカタギのふりした原稿も書
いております（恥）　雷太ど んとかに知られると「今さら何がイ
ワナミっすかあ、この無職能無しデブがあ！」
とキレて罵倒されるんで、内緒にしといてくださいね。で、美奈子〜、
仕事手伝 ったんだから、田口追い込みの件もよろしく頼むっての〜。

六年前にはこんなことを言っていた田口。
ニフログより。

ライターになる、ってことは「自分になる」ことのひとつの手段であって、そ
れ自体が目的じゃあありません。
　そうじゃないと、誰かの「コピー」にしかなれない。
　「コピー」じゃない自分を目指すことが、最終的には「書くこと」への一番の
近道だと思うのです。

「忘れないよベトナム」出版直後にこんな発言。
田口は、レジとかウェイトレスという職業を根本的にバカにしてるな。

それは私にとって会社を作った時よりも、ずっとうれしいことだったなあ。
　だって、自分を文字で表現しているのが一番楽しい。それが誰かに伝わったと
きが一番快感なんだもの。
　３０過ぎて、ヴェトナムを貧乏旅行して、はじめての旅行記を書いて、やって
ることはまるで２０代みたい（笑）。
　でも、あたしは、自分の年齢についてあまり考えたことがないです。
　自分がそうしたいなら、あたしは明日からスーパーのレジに立ってもいいし、
ウエイトレスをやってもいい。
　どんな職業に就こうと、それをクリエイトできる自信がある。

こんな時になんですが、ランディに送るフラッシュです。
http://psohatten.oack.com/fla/yunyun.html

>>350
死ぬほど笑わせていただきました

　って、穴吹さんに相談したら、一刀両断に言われた。
　「あんた大学どこ出てるの？え、高卒？無理無理。マスコミってのは学歴社会
だから、大学出てないとろくなとこに入れないよ。せいぜい、編集プロダクショ
ンに入って、ぼろぼろにこき使われて、安い給料で馬車馬みたいに働いて、年と
ったらポイだよ。悪いことは言わないから、そんな考えは捨てなさい」
http://ime.nu/www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA6B2367053B
（インデプスより転載）

やっぱり高卒だね。
こんなに忙しかった人生で、心理学等のお勉強をする期間なんてあったのかしら。

＞●一部ですでに「祭り」になりかかっていた、
＞ＮＨＫスペシャル『奇跡の詩人』の一件ですが、
＞こちらの方も、田口モンダイがらみでいささかあやしげな部分も
＞ありそうなので、近いうちに少し触れておきたいと思ってます。

ヒィィィィ!
マジかよ！

>353
でも非常に座りのいい組み合わせかも…
ルナ母と猿は一見違うようで似た臭いがする。

そのＮＨＫ特集のルナに感動した田口がＭＳＮにコラムでも書いたら
おもしろいことになるんだが。

インデプス読んだんだけど、初めての本がでて鼻が広がってる文章、
けっこう素直な感じで読みやすかったなあ。
ランディの素直な感情がでてるせいだろうか（鼻広がってるけど）。
でも、コピーじゃない自分を目指すって一文は、
今の状況を考えると悲しいのう。

このままでいくと、5月にもう一発花火あがるのかな？
あがってほしい！幻冬舎のサイトで占星術やってる松村潔（ランディとダヴィンチの
聖地巡礼に同行してるオカルト板でも問題の輩。ラストの出雲行きは、原稿の半分が
松村マンセーでワラタ）が、以前このサイト上でランディを公開で占った記述には、
「2001年の秋から2002年にかけて、5月もキツイ」と言うようなことが書いてあったと
思われ。

>>356
今の文章より読みやすいし、ひねくれた感じがないよね。
あのころの気持ちを無くさなければ、盗作猿となりはてる
こともなかったろうよ。

高卒でもいいと思う。
ただそれなら何故大卒と思わせるような文章をところどころに
撒き散らしたのだろう。はずかちぃよ。

田口ってコンプレックスのかたまりだよね。
自分に自信ないから、開き直る。かなり逝っちゃってる高齢の哲学者（？）だの
思想家だのにスリよって、コンプレックスを他力によって解消しようとする。
とにかく年上の「先生」って呼ばれる人間には無条件で弱い。
見てて恥ずかしい。
その上、イイ子ぶりっ子。悪くないアタシ…っていいかげんにしてくんない？

aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

この人、この時期がいちばんご当人の実力にも
あっていた扱われ方だし、幸せだったろうね。
人間、欲で気が狂うのだなと思わされたよ。
欲にふりまわされて嘘をついてたり身内を
食い物にしたり他人を攻撃したりしているうちに
どんどん気が狂っていったんでしょう。
インデプスのログに出てくる当時の、
このぐらいの性格の女性だったら、
まあ、敬遠しつつも当り障りのない
お付き合いをする自信はある。
（田口威張るなムカつくぜーと影でいいつつも）
膨らみすぎた欲で自己崩壊したんだよ。
そういう意味で怖かったよ。おもわず自分を省みて
しまったではないですか（苦笑

田口ランディ、まるでハンプティ・ダンプティ。

Humpty Dumpty sat on a wall,

Humpty Dumpty had a great fall.

All the king's horses,

And all the king's men,

Couldn't put Humpty together again.

田口は、その自分ではどうしようもないコンプレックスをかかえて
オヤジに媚び、取り入っていくための嗅覚と身ぶりを
必死に身につけてきたんだろうね。
自分に目をかけてくれるオヤジさえ、取り込んでしまえば、
周囲から何をどうかっぱらい、人を踏みつけ、どうボロがでようとも
大丈夫だと思ってるよね。

私はこのスレで、田口の腐った心根を見てしまった以上、
こいつが、消えてくれるのを望む。
勝手に書きたいこと書いてるだけなら、いいんだが、盗用を含め
汚い手を使って、いろんな人にすり寄っていくだろ、あれが我慢ならんのよ。

思想系や哲学系はもちろん、心理学系から精神世界系、そのうえ先にも
名前が出たあやしげなれ霊能者や占い師…ようするに自分を持ち上げてくれる
人なら何でもゲットってかんじ。恥さらしてるのわかんないんだろ〜な〜。
自分より上の人間（知能程度というより、社会的知名度）には媚びこびで
それ以外の人間には傲慢で卑怯。なんなの、この人？！
日常生活にも、似た奴っているけど、ここまでエグイのはヒドすぎる。

既出だったらすいません。Web銀座１丁目というところで鏡リュウジと
対談してます。最後の一行と根性悪がにじみ出ている写真は必見かと

ええっ！　検索するけどリンクもおながい！

ダメだ〜、検索したけどこれというところが見つからないー。

>>367-368
ここだと思われ…
http://www.j-n.co.jp/1chome/kagami/index.html

>>366
最後の一行…絶句。でもこの当時絶頂期だったしね。
随分鼻息の荒い対談だ（ｗ

筑摩のサイトの中絶しっぱなしの小説、消えてるね。日記も早く消しなって＞筑摩
業界では精神状態おかしくなってる説もささやかれ始めてるし。自業自得だな。

リンクありがと。早速見た。ワラタ。
松村潔といい、鏡リュウジといいオカルト板で問題になる人間ばっかと
かかわってるのね。
「田口ランディ・鏡リュウジ」で検索かけると、ワラタ連発なオカルトつながり
が結構でてきた。鎌田東二が鏡に手紙出してる文面なんて田口の話題でワラタ。
ついでに「田口ランディ・鎌田東二」とやると、これまたアブナイ話やリンクが
出てくるし。リンク、張り方わからんので、興味もった方は検索かけてみて
下さい（未熟者でごめん！）

まだ消えてはいないうだよ。
かなりこっそりとした扱いにはなってるけど。

>>370さんへ
＞業界では精神状態がおかしくなってる説もささやかれはじめてるし。
　
って、是非そのへんのところ、もっと詳しく教えて！

コンテンツリストラの話があったと思ったら、
実際に大幅リニューアルがあったし＞筑摩
筑摩あたりはかなりこのスレを見てるし、
読んでいたり書き込みしたりしていそう。

じつはさあ…ここ数日お猿が出てこないのは
入院したせいなんじゃって想像してるんですが。

いままではどこかに出かけるときは
かならず予告していったけど、
今回はそれもないし。
日記スレがあまりにも効果あったか、
入院してるか。

８万部のインデプスの存在が、お猿に脅威になってればよいが。
猿のことだから、屁の河童くらいに思ってそうでさ。
入院なんてするタマじゃないよ。

〔www.j-n.co.jp/1chome/kagami/index.htmlより学術的考察目的で引用〕


田口　フフフ……それだけじゃないよ。私には愛人もいるし、ＳＥＸフレンドもいる。“身体感覚で感じる”っていうネタには事欠かないのよ（笑）。


〔以上引用終わり〕
僕の命の炎も終わっちゃいそうです。

>378
田口に愛人とセフレがいるの？
脳内妄想全開だね……。
この人は色情狂だよ。

http://www.j-n.co.jp/1chome/kagami/index.html

阿川大樹ってやつか？＞セフレ　東大出らしいから猿は萌えるだろう。
でも、ちんちん細いと思うな。根拠ないが。

こっちのほうがログよりもネタとしてはインパクトあったかも（苦笑

>>381
ワラタ。だけど阿川氏のチンチンの話はやめようぜ。
根拠がないのにチンチンが細いというのは失礼だもん。
だけどケツの穴は小さいと見たね。だってランディが
文壇で有名になったら選考委員になってもらって
サルベージしてもらうぞ、みたいな乞食根性を出してたのは
この人でしょ？

きっとそれだ！＞阿川大樹
ついでに仮性包茎だと思うな。根拠ないが。

悪女気取りのようだが、肉便器にすらなってないんじゃないの、本当は。

鏡との対談は次回のインデプスで載せてほしいね。
２ちゃんだけではもったいない。

子どもがいて、夫がいて、って人間が冗談でも話す内容じゃないよね。
いや、結婚してなくても言わないな。尋常な人間は。
仮に内輪の冗談でポロッと言ったとしても、多くの人目に晒される前に
止めるはず。止められなくても後でフォロー入れるとか。
つまり、口が滑ったり冗談で言ったりしたわけじゃなくて、
自信満々で「どうよ！ﾌﾌﾝ」って言った証拠だよね。

こんな女と夫婦でいることに、全く羞恥心ないんですか？＞旦那さん

火宅の人とか、そういう無頼オヤジ系作家を
模倣してるんでないのか？

バリって村松氏と二人きりで行ったのだっけ？

愛人とセレフの違いを
おせーてくらはい。

相手が酔った隙を狙って、強引に一度だけ
そういう方面に持ち込めたのが「セフレ」、
気の弱さゆえに２度、３度断れずに関係を
重ねさせられたのが「愛人」
田口語を翻訳すると、たぶんこう。
まあ、セクハラの被害の強弱をあらわしてるんでせう。

乱Ｄって女性作家と対談やトークショーってやらないよね。
自分より年上（しかもモウロク入ってる）オヤジか
自由に操れる年下男ばかりしか相手にしてない気がする。
女性から共感を得ているハズなら
何でバナナ以外の女流作家と交流ないんだろ（ｗ

どう頑張っても引き立て役になりそうだから、なのでは？

>>392
>何でバナナ以外の女流作家と交流ないんだろ（ｗ

ある意味、ランディなりの選択眼かなぁ。
いつもブスを連れて歩いて、自分が男の注目を浴びるように
計算している奴っているでしょ。そういうことだろうか。
だとしたら、ランディはずいぶんと、ばななをバカにしている
と思うが。猿に「アタシ以下のドブス」と認定されたような
ものだから……。
もしそういう計算が働いているなら、ランディが語る
吉本ばなな賛歌というのは、究極のほめ殺しかもしれない。

>何でバナナ以外の女流作家と交流ないんだろ

猿だから

山田く〜ん、>>395に座布団一枚やっとくれ。

愛人とセレフの違いを
おせーてくらはい。

フライングしますた。スマソ。

>>370
＞＞業界では精神状態がおかしくなってる説もささやかれはじめてるし。

ここ数日アラシやヘンな擁護ちゃんが全く来ない。
サイバッチを読んで怒り狂ってＡＡ貼り付ける気力も無くなったか＜猿。

ここ数日静かになったのは、
オトモダチや変臭さんが、荒らすのやめただけじゃないかな。
このスレや日記スレでかなり痛いとこ突かれてさ。

ボス猿は「オツムに効く」お薬でも飲んで夢の中とか。拘束衣着て…。
…なんてことだったら嬉しいんだけど、きっとまた来るでしょう。
鼻の穴全開でね。

パワーアップして戻ってきそうな予感に１００チキータ

>>369 380さん
リンクありがとうございます。あれを見つけて「報告せねば！！」
と思って書き込んだ直後、手が離せなくなってやっと戻ってきまし
た。スレと関係ないのでさげときます。

>>399
> ここ数日アラシやヘンな擁護ちゃんが全く来ない。
> サイバッチを読んで怒り狂ってＡＡ貼り付ける気力も無くなったか＜猿。

　大月のダメさがよく分かったから、放って置くことにしたんじゃないの？

　新聞での盗作報道の時にもなんにも押し込めなくて、流奈君祭りの今ですら
情報をすぐに出さない体たらく。出したら出したで「キーボードで書いたから」
などというマヌケな考察くっつけて笑わせてくれるし。
　いいから大月は右から左に情報を流せよ。考察はこのスレ見てる皆がアンタ
なんかよりレベルの高いものを出してくれるんだからさ。このスレッドが主で
インデプスはあくまでも従。何か勘違いしてるんじゃないか？

病院の中で新たな妄想を育てている最中だったりしてね。
「あの先生はアタシのことを愛してるんだ」
ま、檻のなかなら安心というか、平和なもんですが。

あの、もしよければ大月氏っていままで
どんな仕事してた人か教えてもらえませんか？>>403
教科書問題に関っていたの？
じつはインデプスで初めてしったんだよ。
なにか前科のある人なんですか？

>>403
ふうん、偉いもんなんだな、２ちゃんねら−ってのも。

思わず、お久しぶり♪と声をかけたく……いえ、なりません。

こっそり同意>>403

>>403
同意と書くと、焦らないでねって猿写真を張り付けられるから……。
大月氏のやり方に、幻冬舎、田口が危機感を感じてないって
気がするんだよね。昔のニフログ発掘も悪くはないけどさ……。

猿写真ってこういうの？

http://www.peace2001.org/mine/cam_report/200106cam_pics/osyo_n_randy.jpg

別に猿以外なら、ぜんぜん平気だと思うけど。
（精神的ブラクラという説もあるか）。

ルナ関係の速報は出して欲しいよね>インデプス
一歩が遅いんだよなー。
解説は後でいいから、とりあえず速報。
フットワークが悪いんだよ。

それそれ＞速報性
とりあえず出す。あとから薀蓄を流す。
せめてこの方式に変えてもらえないかな。
話題が一歩も二歩も遅れてしまっては
インパクトがなくなってしまうよ。
練らないと書けないタイプの文章なのは
わかるから、二段構えでいってくれるといいぞ。

>>410
だから、そういうのは勘弁してよ。
って書いただけで猿扱いされる？

今回に限っては猿扱いしない>>413
続きをどうぞ。

413は漏れです。
>>414の反応はまさに、漏れを猿扱いでしょ。
大月氏への意見、批判は許されないってわけね。
漏れが言いたいのは、インデプスへの要望を書いたただけで、
猿写真はんないでよってこと。漏れがこのスレでは異端なのか？

手ぬるいんだよね。
正直、ここまでやるかと思ったのは藤森さん側から
話を引き出した時だけだもの（藁
おいおい、被害者にだけ酷くてどうするよ。
内弁慶さんですか？

してないでしょうか>>415

415と409がご自分なら、
ほかにも耳を傾けている意見が散見されるのが
わかるのでは？>>415

やれやれ。他力本願な人が増えてしまったねえ。
ニフログを集めるのは、メアド公開して募集かけるしかないだろうけど、
それ以外の資料は豊富なんだから、自分でいろいろやってみたら？

>>416
ま、あれは大月さんじゃなくて、サイバッチの雷太だったけど、
あの誤報は正直ひどかった。情報引き出すためにわざと誤報
流したんじゃないかと。手法が手荒すぎだったね。

え？　>>414さんは、猿扱いどころか、お話を続けてくれと言っているのでは？

オナ編芝田は他のスレで降臨してかなり泣き入れてたけどな。

自分も同じことを考えたよ>>420
こりゃ恣意的な漏洩だなと。
新聞記者にはけっこういるけどね。
ネタさえ取れたらあとは書かれた人が
どうなろうが知ったこっちゃないっていう奴。
こんなところでそのやり方を真似てどうすると
思ったがね。

スマン、ざっと読んで途中参加して話の筋を
読み違えました。

藤森氏のときもそうだね。情報引き出すために
わざと誤報を流したんだろうと今も思ってるよ。

>>423
田口を追いつめるためだったら被害者はどうなってもいい、
じゃ何のための田口追求かわからないからね。
大月氏がフライング報道を詫びたから救われたけど。

あの回だけ雷太に書かせたってのも怪しいと自分は思うけどね。
二枚舌を使い分けるための作戦かと（ｗ

ランディを潰したい欲はあるけど、自分が
リスクを背負うのにも及び腰。そのあたりの矛盾した
気持ちがああいう形で噴出したのかと思ったよ。

写真って、「猿がいるぞ」の印だけで貼られるもんじゃないと思っていたよ。
初心者の人も多いし、ペンネームと本の表紙でハーフの美少女のように誤解
していた人向けとか。

http://www2.chuko.co.jp/whatsnew/img/RT.gif

雷太がフライングしたのはサイバッチ。インデプスとは別だろ。

わざと誤報……そうかなあ。雷太さんが、謝りながらも、
でも俺が聞いた話では違うんだけどなとブツブツ言ってたんで、
彼のネタ元と、そこでの話が気になっていたんだが。

その使い分けも怪しいって>>428

たとえば、幻冬舎に裏切り者がいて情報を流してくれたんだけど、
ネタ元の情報源はしょせん社内での噂や、知らず知らずのうちに
自社に手加減した内容の話に変形してしまっていた話だったせいで、
ヒヨコサイドとの認識とはズレたものになった、とか？

>>431
＞幻冬舎に裏切り者

それがｵﾅ変だったりして。

だって大誤報といっても、他の部分は、どうして知っているんだ？と
驚かれるくらい当たっていたんだから、それをサイバッチに流せる
人間は……。オナ編よりも、同僚が怪しい気がするけど。
情報のズレは、オナ編が自分に都合良く、微妙に事実を曲げて
話していたせい、で説明がつきそう。

いや、サイバッチは、藤森氏にキツ過ぎとは思うから、
その点をあんまりかばう気はないんだけどね。

>>431
サイバッチなら、「幻冬舎の人間と親しいある人によると……」
なんていくらでもつくって書くと思うよ。ていうか、そんなの、
噂の真相をはじめメディアの常套手段です。サイバッチだけ
の手法ではないですよ。

サイバッチも偉くなったもんだ（藁

漏洩に続いての誤報だろ？
心情的には両方とも真っ黒だね。

その癖して、まるで藤森氏サイドにも疑われるような事実が
あったような臭わせ方をする。最低だよ。

>>434
そうじゃなくて、一部大誤報が混じっていたとはいえ、
ヒヨコ舎の人に「どうして知っているんですか？」
「幻冬舎の息がかかっているんですか？」などと
言ってもらえるくらいの情報をゲットした方法について、
なんだけど。
もちろん、幻冬舎の社員が直接サイバッチに垂れ込んだとは
限らないけどね。社員から話を聞いた人かも知れないし。
どっちにしろ、情報漏えいで貢献してくれた人間が社内にいたと
思うけどなー。

自分はそんなに疑り深くはない人間なんで、サイバッチの飛ばし記事を
大月氏が後で「フライングだった、ごめん」とフォローしたと信じてる。
雷太も「飛ばしだったすまん」とすぐに謝ったんだから、まあいいのでは。
サイバッチが謝るって珍しいし。
この話題は過去のものだし（笑）、何か新しいネタを発掘したいもんです。

>>437
黒幕が芝田だったらこんなおもしろい話もないけど、
確認できるたぐいの情報じゃないから、真実はわからないよね。

>どっちにしろ、情報漏えいで貢献してくれた人間が社内にいたと
>思うけどなー。

同意。んで、金銭トラブルとかは雷太風味の味つけでしょう。

芝田が「2chに猿糾弾の書き込みをしてました！」って仮眠具アウトしてくれたら
減糖者の書籍を3冊買ってもいい。

>>441
10冊は俺は買うよ！

源氏物語（愛の秘め事挿入編）86話　明石ＵＰ
今回は、ＪＡＺＺ掲示板にあったスケベイスの
レスを拝借致しました。僕のサイトもスケベイス
売ってます。
http://www3.ocn.ne.jp/~genji/
****************************************

>>440
雷田じゃなくて、ランディの味付けだったりして。（藁
幻冬舎経由の流出じゃなくて、ランディが事の経緯を報告していたお友だちから♪
という説をとれば、だけど。
でも、それだと、情報がねじ曲がりすぎて使い物にならなくなっていたはずか。

「あの件はもう大丈夫なのよ。金払うし」ってか？＞ランディの味付け

>>445
可能性ある（藁
「金払うし」だいじょうぶと思っていたお猿。
その段階での情報がサイバッチに流れたとか。
トランクに詰め込んだお金を藤森氏に拒否された段階の
情報が伝わってればよかったのに。

>446
ベンツのトランクね。そんなに金ないか（藁

幻冬舎に黙って、「金払うし」作戦を田口がとっていたこと、
マスコミ的においしいと思うんだけどね。
著者が単独で盗作もみ消し工作するなんて、ある意味、たくましい！

わあい！　見て見て！！　

http://www.2ch.net/accuse2.html

>>449
安全なＵＲＬ？

安全だよおう！

けっ、くだらねえ。

ｍｓｎジャーナルで
「精神科医の斎藤学のファンで、その著書の全てを読んでいる」という文を読んで、嗚呼、こいつ大したことないわと思った。

DQNとDQNは惹き合うワケね。

お猿降臨しなくなったのは、ついに>>449にひっかかったんじゃないの？

今回の田口の盗作騒動って、やっぱり一般的な認知度は低いよね。
ワイドショーってどこか取り上げた？
一般人が巻き込まれた事件の、その被害者のプライバシー暴きするよか
田口のみたいな奴の問題取り上げてほしいよね。
ネットの著作権がらみの事件（？）は、これから絶対増えるんだろうし。
テレビ業界だって、きっと無関係じゃないのになー。
やぶへびになるかもだから報道が控えめなのかな？

幻冬舎はテレビ局と仲いいから。
ドラマとのタイアップ商法、ファイト＠豹ちゃんの宣伝露出とかね。
王様のブランチや関口堂書店のときもやたら幻冬舎の本多かった。

ごめん。
誤＞田口のみたいな奴の問題
正＞田口の件みたいな問題

>>456
そうだねー。
今後、ネットがらみの著作権問題があったとしても
過去の事例として引き合いに出されることすらないのかなー。

その時、田口が現役でいて
コメント求められてたら笑おう！

ＮＨＫのクローズアップ現代で取り上げてくれないかな。
ネット上の著作権問題で一本番組作れると思うけど。

>459
あそこなら可能性ありそうな気も。

>>459
イイ！　ＮＨＫの人、見てないかなあここ。

２ちゃんねる、サイバッチ、インデプス。これらの単語が
筑摩日記に出てこないのはどう考えても不自然。
田口がこれらに言及しないのは、言及するのが恐いからだよ。
言及したら火に油を注ぐことになるからね（藁
大月氏の存在や２ちゃんを田口が恐れてる証拠。
田口がなかなか断筆しないんで、みんなのイライラが高まって
ますが、それだけ大月氏に期待してるってことです。がんばって。

香山リカと対談してなかったっけ？

あ、「作家」じゃないですね。医者だった。

>>463
してたけど、どうした？

日木流奈と田口ランディで検索かけたら、「ナチュラルスピリット」
とかいう超精神世界系のホムペにたどり着いた。どうやら日木流奈の本も
だしているらしい。そこの掲示板で田口と流奈とのことが書いてあった。
過去ログに。（田口ランディ・流奈）とかるな、ルナくんとかでいけると
思う。確かに田口は過去、流奈にたいして言及しているもよう。時間のある方、
行ってみて。僕、リンクの張り方わからないんです。（スマン

亀レスですみません。
ナンシースレでも日木流奈のこと話題になってました。
ナンシーが自分のhpで例のナンシー調で書いてます。少なくとも
お猿にはできない芸当と思われ。

>>466
お猿なら、一直線に感動に着地（藁

>465
(1) アドレスが表示されているところにカーソルを持っていって右クリック
(2) アドレスが選択され、メニューも表示されるので「コピー」を選ぶ
(3) リンクを張りたい場所にカーソルを合わせて右クリック
(4) メニューが表示されるので「貼り付け」を選ぶ

ネタ切れ・・・・・・

http://www.naturalspirit.co.jp/
がナチュラルスピリットですか。
『モザイク』か何かにちらりと出て来たインディゴがどーとかって、
このサイトでご紹介の『インディゴ・チルドレン』がネタ元かな。
流奈くんと交流アリ説も、水の結晶がどーとかという本に感心したという
話もそうだけど、トンデモ本だけは人よりマメに読んでいるなあランディ。

インデプス連続で出たね。
http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA6B2367053B

自分が悪いのに、相手が悪いかのように逆ギレする性格は
昔からのようです。幻冬舎サイトの謝罪風言い訳エッセイ
で、「あたしがこんなに謝ってんのに許してくれない藤森
さんが悪い！」という意味のことを書いたお猿でしたが、
昔からそういう手法がお好きだったんですね。

>>465さんのご教示を受けて「日木流奈　田口ランディ」でググル検索
したら、なんと冒頭に「バカワン」教育特集のページが飛び込んできた。
やはり一番トンデモなのはバカワンのようです。そして記事を見ようとバカワンにアクセスしたら、「thanks」というページ
が出てきて書籍販売どころか過去のページまで、ぜんぶ「７日
までサーバーメンテナンスのため」お休みだってさ。永久に休んでヨシだ！（藁

……で、ナチュラルスピリットのBBSを見つけました。日木流奈
とランディの意外な接点をこれから引用紹介しますが、そのまえに
今現在のナチュラルスピリットのBBSは、流奈ちゃん問題で大変
なことになってます。
http://www.naturalspirit.co.jp/guestbook/index.htm

なお、ナチュラルスピリットのBBSは、『ムー』の読者ページ
そのものだった……。（苦笑

ナチュラルスピリットのBBSの過去ログ
http://www.naturalspirit.co.jp/guestbook/200102250923.htm
-----------------------------------------------------------
今井 - 2001/02/21(水) 13：16<
流奈くんのこと
さくるさん、流奈くんのことを書いてくれてあいがとう。
僕は、田口ランディさんの表現したような見方もあるのだなということで、「わかる」と
書いたけど、同じ意見を僕が持っているわけではありません。
僕の流奈くんに対する正直な感想は「すごい」というものです。
「普通」なのかもしれないけど、僕にとっては「すごい」です。普通以上に見えてしまいます。
僕も流奈ファンの一人なのです。（あたりまえか）
『スターピープル２号』に、流奈くんが産まれたばかりの妹のソマちゃんに対してうたった
すばらしい詩が 載る予定です。お楽しみに！
『目覚める時空シリーズ０２』も今年のいつかには出す予定です。
（以下略）
-----------------------------------------------------------
今井 - 2001/02/21(水) 03：04<
ざれごと
>例えば、今井さんには「管理人」と「ナチュラルスピリット」という肩書き
>がついていますが、だからといって今井さんに遠慮したり、やたら褒め称えたり
>する必要は全くないかと思います。＞今井さん、いかがですか。
無為さん、そうでしゅね。
まあ、褒める人はいないでしょうが、遠慮する必要もありましぇん。
わしゃ、適当にやっているので、みなしゃんも適当に（適切に）書いてくだしゃい。
僕は田口ランディさんのエッセイは好きなのですが、彼女がルナ君を「生意気な子」と
言っているのもわかる気はします。
（以下略）
-----------------------------------------------------------
無為 - 2001/02/21(水) 01：45<
「先入観、固定観念を捨てましょう」
ということが、今までの私の書き込みで言いたかったことです。
今井さんが「固定観念」について発言していることと全く同じです。 今の社会では、
人を「肩書き」によって判断します。
どこの大学を出たかという学歴、一流会社の役員とか部長という役職等などです。
これらの肩書きは、その人の本質を表わしてはいません。
単なる　のし紙か幻想にしか過ぎません。 しかし、大多数の人々はその「のし紙と幻想」
を必死に追い求めています。
発言についても、「何を言った」のかでなく「誰が言った」を重視しています。
誰かが、素晴らしいことを発言したり、立派な本を出すとその内容よりも
その人の学歴や経歴などいろいろ詮索したがります。 性別、年齢、職業、役職、既婚、
未婚なども「肩書き」の一種です。
だから、これまでの社会にどっぷりと浸って生きてきた方々は、人間を
判断する材料として
「肩書き」を詮索したがるのも無理のないことだとは思いますが。 田口ランディさんが、
日木流奈君を「生意気な子」だと評価しているようですが、
日木流奈君が１０歳だという年齢の「肩書き」を知っているから　あのような発言を
したのだと思います。 彼が１０歳だという年齢の「肩書き」を知らなければ、
決して「生意気」という言葉は出てこないでしょう。
流奈君の文章だけを見れば、悟りきった老僧のようにしか見えません。 ＭＬや掲示板でも、
常連の方々の「肩書き」を知りたがるのも人間の性なんでしょうかね。 人間が「肩書き」
を重視した一番極端な例が、数千年前に地球に降りてきた宇宙人に「神」という「肩書き」
を付けたことでしょうね。 普通の人間が出来ない超能力的なことをして見せると、すぐに
その人物を「神」にしてしまうことは、昔も今もあまり変わっていないようですが。特に
新・新興宗教によく見られますね。 ということで、人間は　なんらかの「肩書き」を知って
しまうと、どうしてもそのフィルターを掛けてその人を判断してしまう傾向があるようです。
だから「肩書き」の必要のない掲示板は、自由な発言が出来る訳です。
（以下略）
-----------------------------------------------------------

連休の花火って、ルナ絡みのことだったの？

http://www.mailux.com/mm_bno_dsp.php?mm_id=MM3CA6B2367053B
この、ニフログに書いてあるポエムは、何個か『オカルト』に収録されています。
『オカルト』は立ち読みだけなので、あんまり確かなことは言えないけれど、
「春の情景」「かかし男」「チンしてカレーライス」「水のある場所」なんかは、
あのガベージコレクション本にしっかり載っていたはず。
『オカルト』については、ランディは詩集を出すんだと騒いでいたけど、
結局詩を書くことができなかったので「散文集」に化けた、と思っていました。
ところが、現代詩フォーラムへの投稿が元ということは、ランディはあれらの文章を
詩のつもりで書いていたのですね。出版社には、「散文」にされてしまいましたが。

きっと出版社は「書き散らした文」という意味で「散文」
という表現を、皮肉を込めて使ったのでしょうね。
編集者のささやかな悪意が読みとれて、微笑ましいお話ですな。

それにしても素晴らしい作品ですね、「チンしてカレーライス」

＞ 世界は調和の上に成り立っていると信じた花にも木にもお人形にもんぴつにも

「もんぴつ」で悶絶しそうになりました。うーん、ポエム。

屋久島メーリングリストと現代詩フォーラムを同じパターンで
辞めてるんだね。自分勝手とはまさにこのお猿。

小学生が書いた文かと思ったよ...

＞ 世界は調和の上に成り立っていると信じた花にも木にもお人形にもんぴつにも

筑摩日記が更新されてる。
筑摩には鶴見女子の他にも、藤本という取り巻きがいるようだ。
たぶん藤本カオリと思われ。藤本はライターもやってて田口のこと
をずっと褒めちぎってる過去がある。バリには彼女が同行した模様。
読売新聞の鵜飼もあいかわらず腰巾着やってる。

幻冬舎から筑摩に根城をかえるっぽいね>お猿

それから吉本ばななとお友達宣言。
作家で唯一の友達と言い切っている。
ばななと仲良くなっておけば、この先、おいしい人脈に
ありつけそうだしな。ばななも監視する必要が出てきた。

ほんとうにしぶといな、田口ランディ。
鵜飼なら出版社の紹介も朝飯前だろうし、まだまだしぶとく
生き残っていきそうで鬱。
やぱ、紙メディアが動かないとなぁ。

幻冬舎の名前が出なくなったな>日記

田口のまわりでうろしろしてる取り巻きは、二度の盗作が発覚
したことについて、ひたすら田口に同情的なんだろうな。
批判なんてもってのほか、気の毒なことに巻き込まれた田口さん
を自分たちがサポートしようくらい思ってそうだ。鬱。

筑摩の日記、最終更新日が4月29日なんだけど
本当に更新されてるの？見れないよ・・

>>482

うん、出なくなったねえ。
「K社」というふうに書いているし、
ちくまもここみてるんだろうね。

>>484
見れたよ。

Ｋ社って講談社？
インデプスで講談社方面に営業かけてるって暴露されてるから
Ｋ社にしたのか（藁？

ナチュラルスピリットといえば､あのオカ板でさえ問題視されてる噂の掲示板・・・

http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1012170618/l50
精神世界ｳｫｯﾁ(@_@)ｺﾘｬｱﾝマリア!!! 其の四 (706)

だいたいちくまってバカだよ。自社サイトで他出版社の名前ばかり出させてるんだから。

バリと多重人格を題材にして、ばななも小説を書いているから、
パクッた時の為の「お友達から影響」工作のための布石じゃないのか？

>>486
五月の？私4月29日までしか見れないよ。

オカルトビジネス共同体のメンバー同士＞490

>>480
>>筑摩には鶴見女子の他にも、藤本という取り巻きがいるようだ。
>>たぶん藤本カオリと思われ。藤本はライターもやってて田口のこと
>>をずっと褒めちぎってる過去がある。

藤本カオリでなく、藤本由香里じゃない？　マンガ評論とかもやってる。
ランディまんせ〜と書き散らした駄文が、過去スレで晒されてたね。

大月さん、こいつも「戦犯」リストにお忘れなく。

>>493
そうでした、カオリではなく藤本由香里。
この人、田口をベタほめなんだよ。
筑摩は松田、鶴見、藤本の三人体制で盗作猿をバックアップ
していくということですね。

朝日新聞出版局からは、リスカがらみの鼎談本が出る予定だったよね。
ＰＨＰからはバリの小説。
幻冬舎から切られなければ「ネクスト」。
筑摩から「コーリング」と「くねくね日記」
「ミュージック」「アルタイ」はどこからかは不明。
晶文社からは青少年向けのエッセイを書いてほしいと言われてた。
「オール読物」の山田とは接触ずみ。
「小説現代」も対談で出てるからそのうち短編が載るかもしれない。

どうよ。盗作作家がこんなに仕事があるとはね！

サイバッチ表紙置き場
http://cloud.prohosting.com/keana/

はげしく笑うよ。おかしすぎ。

こんどこそ消えたよ、幻冬舎の謝罪文。
もうファイルが無い。
一カ月（途中消えたけどね）の掲載ねえ。自社の作品が盗作で
絶版なんていう重要なお知らせを一カ月で闇に葬るんだから
やっぱりヤクザ。アンテナ、モザイクを文庫で出すなら、
どういう経緯で書き直しになったのかはずっと告知して
おく責任が幻冬舎にはあるはず。

>>497
掲載しつづける責任のまえに、あのクソ謝罪文を書き直す必要
があったことは言うまでもない。どの世界に被害者が納得
しない謝罪文を公開する加害者がいるよ。なんのための謝罪文だ。

片山氏、藤森氏の著作を無残に切り刻んだ人間が昔こんなことを
のたまってたとは笑う。

インデプスから引用
田口ランディ RE^3:田口ランディさんへ、すみません
( 2) 97/03/20 06:31 00104へのコメント コメント数：1

　＊＊さん、はじめましておはようございます。
　
　ひとつお願いがあります。
　わたしの発言のなかの「攻撃的な言葉」だけを選び出して引用するのはやめ
てください。
　引用というのはもう少し配慮してやっていただかないと、本人の意思をまっ
たく無視してとても気分が悪いです。
　それから、あたしは基本的に他人に自分の発言を切り刻まれる（とくに悪い
意味で）は嫌いです。
　文章は最初から最後まででひとつの流れです。
　＊＊さんが引用した後に、また別の言いたいことがあったわけで、一部分だ
け引用されるのは不愉快です。

あれはやっぱり。額面通り「おしらせ」以上でも以下でもない
シロモノだったんでしょうな。つまり幻冬舎も田口も、まったく
謝罪してはいない。我々はお人好しにも、盗作猿があの
幻冬舎サイトの雑文で「謝罪した」と思いこんだが、実は
ちょっとしたお知らせでしかなかった、と……。
ラーメンズの戯曲集発売記念サイン会のほうが、よほど掲載期間が
長く、それゆえ“意味のある”お知らせだったと……。

やっぱ、幻吐瀉はゲロゲロ出版社だわ。（苦笑

>500
同意（笑）
猿は「改稿にあたって」と言っただけで、謝罪文とは実は一言も言ってない。
幻冬舎はノータッチで、文責田口ランディだし。

>495
ドマーニ連載をまとめたものが小学館から出るはずだし、
ダ・ヴィンチ連載はメディアファクトリーから出るはず。
鳩よの人生相談だってマガハから出るだろう。鬱。

>>492
そうだね。オカルト商売屋つながりだね。

いまだに天河神社に参ったりしてたしね。あれ、角川の時も問題になったところだろ。
細野晴臣とか坂本龍一とかもきっちり関わってたあやしいこと全開の神社。

藤本由香里というのはフェミニズムにもはまってるね。バカ丸出しだけど。
筑摩は本気で猿擁護するつもりなのかな。だとしたら信用暴落決定だね。

ダ・ヴィンチやマガハの連載は、本を出すまでに時間がかかりそうだが。
量が少なめだから加筆して出すのだろうけど、原稿を書くのがノロい
ランディだから。（藁
『くねくね日記』なんて、半年遅れたしねえ。

最新のインデプスに出てたニフ過去ログで猿が言ってる事って…。
これもパクリ予告だったか？今にして思えば。
「根をもつこと、翼をもつこと」て本のタイトルに関して、
猿本人は、真木悠介著「気流の鳴る音」について言及してるの？

>そうそう、ネイティブインデアンの思想に「根をもつこと、翼をもつこと」
>というのがあります。
>とても美しく豊かな考え方で、あたしは好きです。
>真木悠介著「気流の鳴る音」という本の中に解説されています。

＞猿本人は、真木悠介著「気流の鳴る音」について言及してるの？

http://jove.prohosting.com/~oliinkai/randay-a.shtml#nenimotsu
にも指摘があるけど、後書きにでも一言書いてあれば、誰もパクりだなんて
後ろ指をささないものを。

ちくまの日記には、自分で考えた題名だとアピールしてたしね。
藤森さんからのパクりと同じパターン。自分で思いついたことですと
わざわざ言うから、悪質な盗用だとバレバレになる。

>>505
その「ネイティブインデアン」も即座に訂正してるしね（w
それじゃインド土人じゃん！　高卒程度の英語もわかってねえよ、猿。

日記引用きぼん

「メキシコの海」
　　あしかも
　　いるかも
　　ラテン系

↑湯ヶ原ゴリラの作った詩
　腹イテエ・・・

「悲しいこと」　 　　　　　　田口ランディ

　　悲しいことに
　　あなたは嘘をついた
　　
　　もっと悲しいことに
　　あたしはそれを知ってしまった

↑自分の事かな？

インデプスより
>>509-510
を批評されぶちギレ
その前に人の作品を散々罵倒してるくせに・・・

田口ランディ 成り行きを見守る？
( 2) 97/03/17 09:45 00091へのコメント

　＊＊さん　はじめまして
　
　見守るくらいなら、出てきて参加なさったらいかがですか？
　フォーラムを盛り上げるためにあたしは発言しているわけではありません。

　ふさわしい話題を選んでやってるわけでもありません。
　
　なんか型にはめられていくようで不愉快です。
　
　あたしは＊＊さんを嬉しがらせるために書いているわけじゃありません。
　それより自分の考えとかもっとお話しになったらいかがですか？
　他人に批評しろとか言う前に！
　
　なんだか小学校でクラス会の指導を受けているようで、うんざりしてきました。

わたしを見くびってもらっちゃ困るよ。
そろそろ、大反撃に出るからね。
このスレ、吹っ飛ばされないように気をつけな。
あははは・・・・

田口ランディ

ーーーーーーーーーーーーーー田口ランディ関連終了ーーーーーーーーーーーー

流れは断然田口優位と見た。(^_^)v

大月さん、ネタ切れのご様子。インデブス、インパクト
に欠ける。

乱Ｄ自爆？
大手マスコミで大月批判に出たら
水面下の盗作が明るみになるのに。
楽しみ〜（ｗ

私もそう願っています。
果たして、神のご加護ありきや？

ちょい前だけど、ちくま４月２４日の日記から。
- - - - - -
なんだかなあ、私は。バカじゃねえだろうか。結局感謝しちゃうんだよ。
世界に。こんな世界に。とんでもないことが起こり続けていて、
すごく悲惨で、とてつもなく醜悪であるこの世界を、
憎み続けることができない。マヌケだと思う。火曜日はマヌケになる日だ。
- - - - - -
「とんでもないことが起こり続けていて、すごく悲惨で、とてつもなく
醜悪である」のは、「世界」じゃなくてランディ、あんたのことだよ。

大反撃って……吉本ばななと相互まんせ〜対談とかそういうのですか？
それともシンパの評論家総動員で「検証」特集？　どれだけ応援団がいるかなあ。
あなたの立ち回るところみんな死屍累々、疫病神なのがまだわからないのか。

>>511
別に何を批判されたわけでもなく、いい感じですから、このまま続けて〜と
言われて切れているみたいだから、わけがわからない。
「焦らないでね」と言われただけで、「ちくしょう殺してやる」という反応を返す
ランディだから、指図されるのは大嫌いとか、そういうノリなのかも……。
まあ、別の勘ぐりもできるけど。
詩のフォーラムに書き続けてはいたものの、あんまり誰にも褒めてもらえなくて、
自分でも詩の才能がないことを思い知らされていて、慢性的に不機嫌だったとか。
（自分の詩が絶賛されていたら、いくらランディでも、ちょっとやそっとじゃ
切れて脱会なんかしなかったんじゃないかなーという憶測）。

名誉毀損で大月さんを訴える根性もないし（笑）、
それどころか筑摩日記で、インデプスや大月さんのことに
触れることすらできない田口。
「本の雑誌」でアマチュアの人に「アンテナ」を酷評されただけで激怒して、
筑摩日記に書いてたくせに。
片山氏への幻冬舎の対応が誠実でないと怒り、幻冬舎批判さえ書いてたよねぇ。
なーぜ、大月さんのことや２ちゃんのことを書かないのかねぇ（笑）。

連休明けに、噂の真相が田口特集を組んでるかもよ？

田口に一度会う機会があった者です。
気になっていたあるエッセイについて聞きました。
「あのエッセイの結末は本当ですか？」
「嘘に決まってるじゃん」
思い切り言われて萎えました。

>>523
誰に訊いても同じように答えると思うけど(笑)。
やっと現実に追いついて来たね＞ランディ

オナじく田口に会ったことのある出版関係者ですが、
田口さん！食事中に「うんこ」の話題を口にするのは、
いい加減にしてください。
みんな黙ってるけど内心はヘキエキしてるんですよ！

いまさらながら、松村の占いってこれだったんですね。
webmagazine.gentosha.co.jp/backnumber/vol05_20000515/horoscope/horoscope.html
ようやく見つけた。もし倉庫にあったんならゴメソ。このデータを元に、他ページの占いをしてみたよ。

【あなたの行動運】
行動運に恵まれない傾向がある。海外へ進出したり、生地を離れた場合、その地での気候風土や習慣になかなか順応できないため、苦労や困難が多くなったり、外出
に伴って多大な出費を強いられる傾向があるため、できれば生地に留まった方が良い。

【あなたの結婚運】
男女とも早くから恋愛を経験しやすい傾向がある。配偶者は活動的で、好奇心が旺盛な交際範囲の広い人である。婚前婚後を問わずのお互いの仲が良く、円満な家庭
を築くことができるだけでなく、喜びや楽しみの多い幸せな結婚生活を送ることができます。

【あなたの出世運】
セールスなどの社交性を要求される職業や、出張が多いとか、仕事の幅が広いなどの、変化の多い仕事に向いている。しかし、多くの部下を管理する立場にはあまり
向いていない。中年以降、社会的な地位の高い人からの援助を受けて、成功発展がある。

【あなたの福徳運】
文学、哲学、芸術などに自分なりの理解と見識を持ち、それらに対しては一家言を持っています。一生は、何かと苦労が少なくない傾向がありますが、日々の生活そ
のものよりも、精神面の充足を何よりも大切にする、多才で弁舌に優れた人です。

【あなたの財産運】
社会的な地位のある人や、上司や先輩などの目上の実力者からの強力な援助や引き立てが期待できるため、かなり若いうちから財的に恵まれた生活を送り、結果的に
相当な財産を形成することができるでしょう。

【あなたの健康運】
腎臓、泌尿器、生殖器、性病、痔疾などや女性は生理不順等の疾患にかかりやすい。日頃の食事では肉、魚貝類、海老、蟹等やｱﾙｺｰﾙ、ｺｰﾋｰの刺激物、また果物、菓
子等の糖分の多い飲食物を控え目にして、野菜、海草類を多く摂取するように心掛けて下さい。

>>526
2001年11月〜2002年5月6月は強いプレッシャーって。
この保守的な誰か、はランディは大月だと思ってそうだな。
でも自業自得なんだけど。

しかし、これで気にいらないのが2005年から開花ということ。
ますますパワーアップすんのか？最悪だ。

連休中に花火にこだわって、なあんだ大したことなかったじゃんと
書き込んでいる誰かは、この星占いをベースにしていたりして。（藁
連休にインデプスを出すぞーという予告はあったかもしれないけど、
それが以前から噂になっている「三発目の花火」だなんて、誰も言って
いなかったと思うけどな。

ランディって結局、オカルト系のビリーバーだから、星占いもマジで信じ、
大黒屋の「村上龍に帯」うんぬんの予言もマジ当たったと信じていそうだ。
で、あそこにカモがいるぞと、怪し気な有象無象がますます寄ってくる、と。

見城はオカルト大好きだから、マジにこの占い信じてそうでいやだな。

松村の占いのとーり、逮捕されて欲しいな。
怪しげなやつらと一緒に。

ファンが減っていく過程を示している例:
ttp://216.239.51.100/search?q=cache:3Jxb_X5eyyYC:www.esbooks.co.jp/myshop/ponpokopon/shelf_id%3D03+%93c%8C%FB%83%89%83%93%83f%83B+%83I%83J%83%8B%83g&hl=ja

＞著作権にまつわるいろんな事で、今はちょこっとショック状態中です。
＞嫌いになるかもしれないし、好きなままいるかもしれない。まだわかんないです。

ttp://www.esbooks.co.jp/myshop/ponpokopon/shelf_id%3D03+%93c%8C%FB%83%89%83%93%83f%83B+%83I%83J%83%8B%83g&hl=ja

そして今は、「とりあえず？の棚」になって、田口ランディの棚はナシ。

>>495
＞朝日新聞出版局からは、リスカがらみの鼎談本が出る予定だったよね。

これ、本当に出るの？　出るとしたら、怪し気な精神科医も、ロブ＠大月も、
ランディを見放さないアッタカちゃんということに。

＞ＰＨＰからはバリの小説。

バリの小説を書きたいとか日記でフカしていたけど、PHPからなんて言ってたっけ？
ファンサイトの情報によると、PHPからは6月頃に屋久島の写真集+エッセイが出版予定で、
これは一年以上前からファンサイトで予告されていたやつで、前々から決まっていたが、
ランディの功績で (w、発売を2ヶ月以上遅らせちゃったものだけど。

＞筑摩から「コーリング」と「くねくね日記」

「くねくね日記」は、当初の予定（昨年12月）から半年以上遅れて出版ということで
まあいいとして、「コーリング」はまず連載再開しないと。
「ミュージック」みたく、文体模写スレの名無しさんのほうが、先にプロットを
完成させてしまうカモよ。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1019094905/301-400

占い師は、ランディ好きなのか？
このひともランディを占っていたよ。
http://www.ab.wakwak.com/~a.ghani/horoscope.htm

まあ、ランディのようなオカルト系ユング者は、当然星占いも好きだろうし。
最近の日記のように、天体の運行がどうのこうのと書くのも好きなんだ。
前からそう思っていたけど、やっぱりそうなんだ。(←スレ違い?)

>>533のリンク先にも「サビアン」という文字が踊っているけど、このサイトも
松村と同じサビアン占星術の人？　結果は似てないようなので、よくわからん。

>>532
ＰＨＰの藤本だったっけ？　彼にバリ小説書く約束したって
筑摩日記に書いてあったよ。

http://www.chikumashobo.co.jp/web/taguchi/t020421.html
>　バリで刺激をたくさん受けたので、めっちゃ書きたいことがある。
>藤本さんにバリを舞台にした小説を書く約束もしちゃったしな。
のことですか。>>535

http://www.chikumashobo.co.jp/web/taguchi/t020424.html
>　筑摩書房の藤本さんから新居へのお誘いメールが来た。今回のバリ
>旅行は藤本さんといっしょですんげえおもしろかった。

とあるので、筑摩書房の人ではないかと。
この人が、ランディのヨイショ書評を書き散らかしていた戦犯の一人、
藤本由加里ってことでいいのかな。

スマソ　× 藤本由加里 ○藤本由香里
で、藤本由香里は。文庫版『コンセント』の解説も書いていた人か。

りゅうぞう氏にパソコンをセットアップしてもらったのか。ﾗﾝD。
っていうことはあれだね。
ダンナはパソコン音痴、と。
もしかしたら、ダンナには自分のパソコンなんか無いのかも。

っていうことはあれだね。
ダンナは、新聞やらニュースでの報道は知ってるけど、
インターネットで起きているさまざまなﾗﾝDバッシング（２ｃｈ含む）は
知らない可能性が大きいと。

誰かダンナに教えてやれよ。
ダンナぐらいしかﾗﾝDを諭せる人っていないんじゃないのか？
ダンナが、この辺のいろんなことを知ったら、どう思うんだろうか。

猿とｹｺｰﾝするようなダンナだぞ。猿を諭せるようなタマだと思うか？
しかも猿が２４，５の時にくっついてんだろ。
それで猿に言われたら勤めやめちゃうような男だろ。
どう考えても「諭す」なんてことはできるわけないと思うぞ。

一時の荒らしも猿本人らしいことがほぼ確定してるし。
パソまわりのことならなおのこと、ダンナの言うことなんか耳貸さないだろ。

>538
りゅうぞうも二世。

文庫アンテナ、モザイクに解説書くのはだれだろ。
そいつらこそ真性ﾄﾞｷｭﾝ。
盗用の件にはまったく触れない解説になるんだろうが(藁

２世だけど、メチャクチャ小物だよね……
悲哀を感じる。＜りゅうぞう氏

>>541
文庫版『アンテナ』の解説は、今残っている数少ないお友だちの一人、
AKIRA氏だそうだ。

http://www.chikumashobo.co.jp/web/taguchi/t020424.html
＞　AKIRAさんから『アンテナ』文庫判の解説が届いた。めっちゃ愛のある
＞解説だった。うれしい。連休明けに日光に行く予定。中禅寺湖でキャンプ
＞しようと計画している。

AKIRA氏もなぁ……、ランディの旦那は専業主婦だとバラしてくれたときは、
ちょっとイイ人かもと思ったのに。
（ランディはズルして子どもを保育園に通わせている問題のネタ元）。

キャンプでも旅行でも何でもいいけど、
もうちょっと育児をしてから子供ネタを書けよ！
子育てもしてないくせに、子供ネタを書くな！

>今残っている数少ないお友だち

その中にユダが絶対いる気がする。

AKIRAってだれ？
奥様メイクのワイドショー出演中のヘンテコメイクアップアーティスト？

こいつの反撃って
パクリ小説か使いまわしエッセイかインチキ文化人との対談ぐらい。
どこからも文句の出ない素晴らしい物を書けば
こんなに叩かれやしないのにね。

ついでに『くねくね日記』の後書きは布施英利だそうです。
布施氏、自分が何をしているか、わかっているのだろうか……。

湯河原つながりですり寄られてるんだろ＞布施
もともと逝ってる系の素地はあるからガード甘いと思われ。

>>543
アンテナは中条省平が絶賛してたから彼が書くのが妥当だと
思うが、インテリ先生は引き際が早いね（笑）。
ＡＫＩＲＡは田口の盗作騒動なんて知らないかもよ。
そのへん浮き世離れしてそうなかんじ。

モザイクはヤスケンが絶賛してた。はたして解説書くかな。
こっちは引き際早いんじゃない？

アンテナの原本が盗作本だったことを知らないで書店で文庫
買っちゃう人いるんだろうね。詐欺だよ。

AKIRAは講談社からなんか本出してる人。幻覚キノコの本だっけ？
んで、小説現代で田口と対談してる。

幻冬舎の広告の扱いも気になるね。
コンセントの文庫は、他の文庫に比べてビッグな扱いだった。
アンテナはどうなるか。

コンセント文庫解説は北上次郎も妥当な線だと思うな。
かなーり絶賛してたもんね（笑）。
引き際がお早いことで。

妥当な線だった　○
妥当な線だ　　　×

お猿の「めっちゃ」はむかつく。
めっちゃと言うな。

幻冬舎、ほんとに『アンテナ』の文庫版を出すと思ってなかったよ。
マジで恥知らずだよ。
文庫化せずにこのまま田口をフェイドアウトさせれば、
少しは見直してやろうと思っていたが。

猿の大反撃ってこのことだったのか（藁＞文庫版アンテナ

>556
幻冬舎はほんとは出したくなかったが、それじゃお猿が何するか
わからないと怯えたからでは？
アンテナとモザイクを文庫にして、
それが手切れ金と見城は思ってそう。

盗用で書き直しになった本だということを文庫で明らかにしない
のは詐欺だと思うけどなあ>アンテナ

田口って、自分の交友関係を見直してみて
「どこかから情報が漏れてる？」とかって思わないのかな。

最近田口はこのスレッドを読んでなさそうな雰囲気だが、もし読んでたら一言。
「あんたのことを大切な友人だと思ってる人は、多分あんたが想像しているより少ないよ」
まあそういうユダがいるからこのスレは楽しいんですがね。

>>559
はげどう。

まあ、今年は三部作の文庫化とか色々あるとして、
……来年からどうするつもりなの？
旦那も子どもも養わなきゃいけなくて、家のローンもあるのに。

流行の「雪山の家」スレ(以下参考)
http://ruitomo.com/~gulab/search.cgi?keyword=%90%E1%8ER%82%CC%89%C6&option=K&2ch=t

文学板の7さん
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/book/1020408813/l50

による、田口ﾗﾝﾃﾞｨ疑惑があります。
やりかねないかなあ？

やりかねないとは思いますが、ここまで一斉にかなあ。
でも、大反撃がこれだったら大笑いですね。

ﾗｿﾃﾞｨも2ちゃねらーみたいにつかみどころのない敵は初めてなんだろうな。

読者子というのは基本的に匿名の人たちなんだから
そもそも作家に向いてなかったんでは？

>>560
＞「どこかから情報が漏れてる？」とかって思わないのかな。

疑心暗鬼になっているとは思う。
もともと被害妄想も強いし、妄想抜きでも、
人に恨まれる心当たりは山程あるだろうし。
でも、誤爆ばっかりして、ますます事態を悪化させ……。

まだあちこちの書店にモザイクの
初版売れ残ってるんだけど、
回収しなくていいのかね？

>>568
ＢＫ１ではまだモザイク売ってるよ！
バカワンさっさと氏ね。

>568
俺が良く行く本屋は、前に行ったときに無かったのに、今日、行ったら
補充されてたよ。

>>568
絶版＝これ以上増刷しない　ってことね。
他の人（たしか女性のミュージシャン）の本に不備があったときは
さっさと回収したから、ランディ信者も相当舐められてるよ。

回収するような良心がある出版社なら、盗用絶版作品を文庫にしよう
とは思わない。

ところで、アンテナってまだ二年もたってないのに文庫？
はやくねー？

アンテナの映画化はどうなったか……。
中止になってればいいが。

アンテナの映画会社はここ
http://www.shirous.com/index.htm
コンセントで懲りなかったアホ会社です。
モザイクまで映画にする予定のよう。
でも「ナビィの恋」なんて良質の作品も作ってるのに。

雪山の家　in　EVA板
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/eva/1020358632/l50

>>535
>>536
あっ、藤本ってＰＨＰの人じゃなかったんですね。
誰かが前にＰＨＰの編集者だと書いていたから、
いろいろと誤解してしまいました。
申し訳ないです。

aaaaa

あるライターさんのサイト
http://www.basscult.com/cyber/Columback12_00.html
２０００年１１月１日の日記に注目。
以下、その日の日記から引用。

>田口ランディさんからメールがありまして、10月17日分の原
>稿の事実関係に誤りがありましたので、削除しました。また、
>同時に心外という部分も指摘されましてそれについても田口さ
>ん側の意見を理解し、それも含めて削除しました。
>田口さんにはお詫びいたします。

問題の１０月１７日分の日記は確かにもう無い。
何が書かれてたのかな。気になる。
インパクを笑えのタツシさんへのクレーマーぶりを
思い起こさせるね。田口、気に入らないと脊髄反射
であちこちにクレーマーメールを送ってるのでは。

見事なムネオハウス
http://sun.freehost.ne.jp/~planetj/USOP.swf

田口フラッシュもはげしくキボン。

>>578
メルマガにランディが書いていた、あのサイトだったりして……と
思ったけれど、時期が一致しない。

http://www.melma.com/mag/26/m00001926/a00000074.html
＞　さて、つい最近であるがこんなことがあった。
＞「田口ランディの写真見たけど、ブスなただのオバさん」
＞とあるインターネットのサイトで、このように私のことを評している
＞男性がいた。なんだよっ。もちろん、私は美人じゃない。だが、自分で
＞はけっこうかわいいと思って暮しているのだ。自己認識はめっちゃ甘い
＞のだ。それなのに、この男性は、インターネット上で私の顔を「ブス」
＞と言っているのである。なんて失礼なんだ。

このメルマガは2001年5月7日付けで、ブスと書かれたのは
「つい最近」のことだというから、また別件で……冗談抜きで、
あちこちにクレーマーメールを送っていて、それがまた、
効果があった（相手に削除してもらえたりした）んですなあ。

ブスをブスと言って何が悪いんかなあ？w
以前田口が、編集者に頼み込んで梁日石さんに逢わせて貰った時の
日記なんかひどいじゃん。梁さんが連れてきた女性のことを、まるで
下種なオヤジが若い女のことを嘗め回すような言い方で書いてた。
ほとんどセクハラだと思い、他人事ながらむっとした覚えがある。
他人のことは言いたい放題なんだから、田口のことは言いたい放題
して問題ナシ！！！

カタギの人を、理由もなく「ブス」というのは道義的に問題が
あると思う。だけどランディは、この洋風の名前と白人少女の
写真を表紙にした不当表示商品を売ってきたし――これでランディ
がハーフの美女だと誤解した人も少なくないはず（オレもそうだった［自嘲）
――おまけに自分で、男にもモテたとかチヤホヤされたという
“経験談”も書き散らしてきたのだから、実像を知りたいと
思うのは読者として当然。そして実像を知って（たとえばこういう
写真を見て↓）
----------------------------------------------------------
ランディって白人とのハーフの美少女？　そういう幻想はこれ見りゃ爆砕！
　　　（食事時には見ないほうがイイですけど。）
http://www.yomiuri.co.jp/bookstand/chosya/img/0603.jpg
http://www.fe-mail.co.jp/daily/image/ACF154.jpg
http://www.fe-mail.co.jp/daily/image/11_15_randy.jpg
http://www2.chuko.co.jp/whatsnew/img/RT.gif
http://www.bs-i.co.jp/news-ac/www/kougi/20011221/img/randy3.jpg

ナベツネ文学賞を盗ったときの最初で最後、生涯最高の時の写真
http://hogelatta.t35.com/source/hoge019_20020419073343.jpg

あたしはダルマさ、転んだってタダじゃ起きないんだ。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/mar/0302taguchi.jpg
-----------------------------------------------------------

ウワー詐欺じゃん、と驚嘆の叫び声を上げるのも、これは当然の
ことだと思う。

「ブス」とか言われたくないなら、自分の姿の“露出”には
極力コントロールをかけて、ぜったいに素顔で登場しないとか、
覆面姿でのみ登場するとか、それなりに努力すべきだったんだよ。
パソコン通信で狭い仲間うちの相互自慰的文通ゴッコをしていた
段階と、自分のイメージや作品がマスマーケットに晒される
段階とは、まったく異質であることを、ランディは理解できて
いないんじゃないか？

クレーマー田口。ある出版社にかなり傲慢なクレームを送りつけた
ことを知ってるよ。ふふふ。

公表激しくキボンヌ>>583

出版社の隠れモンキーハンターさんたちは、身元が割れないように
注意してね。（はあと

鴻上＠第三舞台がパーソナリティやってるラジオに出た田口は、
直木賞落選直後だった。「残念でしたね」とふる鴻上に対して、
「あんなもの欲しくなかった」
「本当に欲しくなかったですか？」
「はい欲しくありません」
と答えていた田口。

筑摩日記でも勝手に候補に選んでおいて、勝手な選評されるとか
直木賞へのクレームめいたことをぬかしていたな。
直木賞欲しくなかったなら、候補の段階で辞退しろよボケ。

でもノーベル賞は欲しいのね。プププ。

>584
公表はちょっと無理（笑）。
でも、あんな傲慢なクレームしてくるんだから、他社にも
やっててもおかしくないと思うよ。

どっち方面の版元かだけでもヒントキボンヌ。

>>589
勘弁してください（笑）。
ちなみに自分はその出版社勤務じゃないです。
そこに勤める知り合いから聞きました。

クレームは本当にあちこちでやってるらしいですね。
わたしも知人から愚痴られたことある一人ですよ（笑）
お知り合いのかたの心中お察し申し上げます。

やはり精神状態が本格的におかしくなり始めているのでわ？

藤森さんにも「あなたは勝手だ」とクレームメール出してたね（藁。

インパクを笑え！のサイトにもすげえの出したらしいじゃん。

大月さんにはクレームメール出せないのね>猿

メルマガの読者感想で気に入らないのがあると、本文無しの空メールで
返信するんだよね田口。その人からまたメールがあるとまた空メールで
返信。

そうなの？　すごすぎ。

やっぱりあの一連のＡＡ荒らしは猿の仕業だとますます確信しますた。
キチガイ決定ですね。

いや、本人が業界人日記で自慢していたところによると、
受け取ったメールの文面をそのまま残して返信するそうだ。
ランディに言わせると、自分がどんなメールを送ったか、
よぉく見て頭を冷やして欲しいからとか何とか。

>>599
あ、そうでしたね、文面そのまま返しの術ｗ
空メールよりたちがわるいや。

斉藤美奈子にも、あんたは私の本をもう読まんでいい！
と筑摩日記でタンカきってたねえ。
アンテナを酷評された恨みでｗ
美奈子に直接クレームメールすればよかったのに（藁

金井美恵子に対しても「金井さんが私のことを悪く言ってたらしい」
と日記で暴露してたよな。「金井さんのファンだったのに哀しい」って。
金井美恵子は別に雑誌とかで公開で田口批判したんじゃなくて、
プライベートでの発言だったんでしょ。
それを暴露するかねえ>田口

故塚原直人氏のことは筑摩日記で公開処刑してたし。

自分を批判するやつは断じて許さない。
脊髄反射の田口ランディさん。

しかし、どうしてサイバッチは放置なのかな？（藁
さすがに相手にしたら危ないと思ってるのか、キチガイなりに。

>>804
サイバッチに送ったら最後、自分の送ったメールが全文晒される可能性大と、
バカなりに勘付いているからでしょう。
同じ理由で、山形センセイにも抗議メールを送れないと思われ。

>>801
プライベートな発言でなくて、雑誌に載ったものではないかと。
でも金井氏は確か、ランディを罵倒したわけじゃなく、ランディが恥ずかしい
くらいのコビコビすり寄りぶりを見せたのを、相手にしなかっただけという話も。

http://mentai.2ch.net/zassi/kako/998/998626450.html
245 名前： 匿名希望さん 投稿日： 01/08/27 01:26 ID:tcW7FG2U
http://www.chikumashobo.co.jp/web/taguchi/t010130.html
>　今日は朝から電話で大月なんとかさんという方と、金井美恵子さんが
>私を批判しているらしいという話しを聞かされる。
>「知らないなら知らない方がいいわよ」と電話の友人がおっしゃる。まっ
>たく知らない。私は雑誌を読まない。 読もうにもうちの近所には売って
>ないのだ。 でも、私は高校生の頃から金井さんの大ファンなのでそれが
>ほんとならちょっと悲しいなあと思った。金井さんの「書くことのはじま
>りに向かって」は20代の頃に何度も何度も読み返した本だ。今でも大切に
>してる。

思わせぶりで中途半端なチクり方をするご友人ですねとか、
本当に大ファンだったらどういう書かれ方をしたのか自分の目で確認
したくならないものかねとか、
「大月なんとかさんという方」という嫌味っぽい書き方がステキとか、
「友人がおっしゃる」って相変わらず敬語の使い方が壊れているわとか、
突っ込み所の多い文章だなー。

根性あるなら金井美恵子にクレーマーやってみたらいいのに（藁
相手も業界最強の意地悪婆さんだから面白い見世物になるのになあ。

>605
なんの雑誌だったのかすごく気になる。読みたい。
まさか大月さんと金井美恵子の対談じゃないよな？
だったら大月さんが明かしてるはずだし。

>>606
やばそうなところにはクレームしないんだよねぇ。
文壇ヒエラルキーの上にいる金井にに対してはクレーマー
になれないし、サイバッチや大月さんにクレームしたら
どんなことになるかわかったもんじゃないからできない。
クレームしてもだいじょうぶな相手にだけクレームするのが
田口の真骨頂。

同じく　http://mentai.2ch.net/zassi/kako/998/998626450.html
（244〜255あたりで、この話題に花が咲いてました）の、250さんによると、
---------
250 名前： 匿名希望さん 投稿日： 01/08/27 04:50 ID:2gVPzvlg
金井美恵子のランディ批判は「文藝」に載った「アイ・ラブ・ディック」という
小説の書評中で展開されてた。掲載号は去年の冬号かそこいら。
さらに詳しく言うと、大月隆寛が「サンデー毎日」の「花丸書評通信」で
ランディが書いた金井美恵子の本の書評を取り上げたことがあったんだけど、
そこで大月が、「ランディもこの金井美恵子まんせーでもってめでたく文学業界に
ポジションを獲得した」云々とイヤミを書いたのね。
それに反論するような形でランディを屁とも思っていないって感じの皮肉を
金井が書いたと。
まあ、金井から見たらランディなんてゴミ以下だろうから、たいしたことは
書いてなかったよ。

>609
おもしろ〜い。田口が金井美恵子に取り入ろうとした。
大月さんが田口にイヤミを言った。
当の金井美恵子はゴリラを屁とも思ってなかったと。
さすが金井美恵子！

吉本ばななもにもそれくらいの気概がほしいよ。
盗作猿とお友達になってどうする！

『サンデー毎日』2000／12／17　「大月隆寛のハナマル書評通信簿」
評者・田口ランディ
金井美恵子『ページをめくる指』（週刊文春　11／9号）

　皆の衆、よっく聞け。本日ただいま、田口ランディも速攻で金井美恵子の
軍門に降った（笑）。

　いや、笑いごっちゃないんだけどさ。文春まわりの編集者のおためごかし、
ほら、あんたは生まれも育ちもよくないけど、もう一応このブンガク村の
住人になったんだから、牢名主の姐さんに仁義のひとつも切っといた方が
何かといいっすよ、へっへっへ、てな下卑たおせっかいがミエミエ。
まあ、文春に限らず新潮なども含めた若手のブンガク系編集者たちって
のはそんな提灯持ちが仕事と勘違いしてるスカな手合いが佃煮に
なってるんだろうけど、それ以上に耐え難いのはそれに呼応した田口の
文章だ。これがあなた、もうすげえのなんの。

（以下続く）

「最初の一話から、じんときてしまった。ダメなのだ。私は金井美恵子さんの
文章に弱いのだ。高校時代から金井さんの文章に憧れてきた。ゆったりと
して上品で知性的で、それなりに貴婦人の啖呵のような凛々しさがある。
美文である。気持ちのよい音楽のように読み手を文章世界へ誘ってゆく。
遊びながら、寄り道しながら、言葉が躍る。小さな名もない者たちに、
とても優しい。」

　これ、ありか？　こんなベタベタズルズルのつづり方を臆面もなくさらしちまって、
いいのか？　何より、こんなうすらみっともない媚び方されて、金井美恵子
って牢名主サマはほんとにお喜びになるのか？　それでブンガクって業界
はめでたくまわってゆくのか？　こんな田口を懸命に売り出している
幻冬舎も、これまたそれでいいのか？

（以下続く）

　決定。ネットから生まれた新世代の才能、てなところがウリの
田口ランディなるオバハン（でいいよな）は、何のこたあない、
つまりは金井美恵子に代表される程度のいまどきのブンガクに
速攻でシッポふりまくる、ヘタレでイナカもんで根性なしの
古典的俗物であった。

　そう言えばこのオバハン、ネット配信のおのれのメルマガで
田中康夫までもヨイショしてたよなあ。ああ、けったくそ悪い。
うどん食って寝るぞ、俺ぁ。

（以上、引用終わり）

>>610
ていうか、吉本ばなな氏の場合、気概をもてとまでは言わんが (w、
自分の身の安全を真剣に考えた方がいいと思うけどねぇ。
盗作されて散々な目にあったNaoさんだって、以前は同じように、
ランディと仲良しだった時期があったんだよ。
仲良しだからヒドいことはしないなんてランディの発想にはない。
むしろ、パクりタカりのターゲットにされるだけで……ばなな氏は、
ある日自分の作品が盗作、それも無惨な劣化コピーとして世に出ても
平気でいられるのかな？
それに同業者だから、ランディの嫉妬の対象にもなるだろうし、ある日
いきなり切れて大騒ぎ、相手の神経ズタズタって可能性も低くない。
ランディが癒しの森MLやニフの現代詩フォーラムを脱退した様子ひとつ
見ても、その恐ろしさは一目瞭然と思うけどねえ。

とある雑誌に、田口問題が載るよ。
目新しいモノは無いけどね。

ばななも田口級のキチガイと思われ。怪獣大戦争だな。

>>614
吉本ばななだってパクリとは言わんけど、似たようなものじゃない。
劣化コピーを作ってるって事では。

いやあ、吉本ばななが、盗作しまくりだの、同業者をイビりまくって
いるだのという話は聞かないから、やっぱり違うのでは。(w
ランディみたく、カウンセリングやりたがりーので死人を出したり
してないだろうし。
オカルトっぽいし、イタタな面はあるだろうけど、ランディ同様
周囲に不幸を振りまく物件だったら、ランディだってお近づきに
なろうとはしなかったのでは。自分がヤバいからね。

ばななちゃんには、ただただ一緒にフラを踊るだけにしといてほしいね、
田口のスリスリ攻撃に負けて、気安くお友達など紹介しないように。

ばななちゃんの日記に書いてあったよね。
ランちゃんと仲良しなのは、一緒に踊っているからだって、
対談とかで出会ってたら、仲良しにはならなかっただろうって、
これ、ある意味、ばななちゃんの予防線かな?

金井美恵子センセがピシャッとゴリラをはねつけたのは爽快ｗ

フラダンス教室ではアタシのことを有名人と知ってる人が
いなくてほっとした、あたしのことを有名人と思ってるのは
マスコミの人たちだけだとか日記に書いてたよね。
このこと、メルマガで書きそうな気がするよ。
盗作報道のとき取材電話かけてきた新聞社に当てこすりの
文章書きそうな気がする。
誰か模写スレに予想メルマガおながい。先回りしてちょ。
ラスト一行は「よくわかんなけいどそんな気がする」に
してくださいｗ

>615
いよいよ噂の真相で特集？

>>612
金井マンセーのベタベタ文章、ベタベタしてるだけで中身がないねぇ。
鶴見翁へのマンセーの仕方と似てるな。
過剰にベタベタと褒め立ててるように見えて中身がスカスカ。

いや、『創』みたいだよ>>622

>>624
創かぁ。あの雑誌も最近、方向性がよくわかんないからどんな
記事になるのかちょっと不安かも（藁
でもまあ紙媒体が取り上げてくれるのはうれしいね。

少しずつだけど、田口のひどさが広まってるってことかな。
ここまでくるのにも一年以上かかってるわけだし、粘り強くやるしかないね。

村瀬千文は控訴するのかな?
ホテルジャンキーズのサイトに何のコメント出さないのもすごい。
著作権ドロボー女は図々しいのが多いのかな（笑）
そろそろ控訴期限が切れるよね。
スレ違いなのでさげ。

>626
ほんと粘り強くやるしかないと思います。
ネタ切れだなんだと茶々入れするやからが時々いますけど、
サイバッチや大月さんの名前を日記に書けないってことは、
田口はやっぱり参ってるんだと思いますね（笑）
自分への批判にあれほど敏感な田口が一言も書かない
のはすげえ不自然だもん（笑）
これからも粘り強く盗作作家田口ランディを追求し続けましょう。

>>339と同じ日のランディ日記
http://www.chikumashobo.co.jp/web/taguchi/t020424.html
＞　フラダンス教室の更衣室でフラダンス仲間と職業の話になり「田口さんは何やってる
＞人なんですか？」と聞かれた。「えっと、いろんなこと書いたりしてる」「え？　もしか
＞して作家とか？」
＞　フラ教室の人たちは私の名前を言ってもみんな知らなかった。そのことに妙にほっと
＞した。いったい私を有名人だと思っているのはどこの誰だ。マスコミの一部の人たち
＞だけなんじゃないか。そう思っていたけど、やっぱりそうなんじゃないか。

……ランディは有名人かどうかこだわっているのはどこの誰だ。ランディ本人だけなんじゃ
ないか。そう思っていたけど、やっぱりそうなんじゃないか。

＞　「どういうエッセイを書いてるんですか？」「えっと、すごくエッチなのとか……」と
＞言ったら若い女の子たちは「キャー、読みますう」と言っていた。
＞　ばななさんが「今度はここで本を売るといいかも」と言う。確かに。つまり私の本を
＞読むというのはある限られた読者層なのだ。
＞　みんなばななさんが吉本ばななだということも知らなくて「えーー？吉本さんも作家
＞なんですか？」と驚いていた。「どんな本を書いているんですか？」と聞かれたので、
＞今度は私が「台所の小説だよ」と説明してあげた。さすがに「キッチン」はみんな知って
＞いた。こういう人を有名人というのだ。

吉本ばななを知らない人に「台所の小説だよ」と説明……よく通じましたね。

>>628
サイバッチにコンタクトするには方法はメールしかない。
でもメールだと全文公開されてしまう（藁
大月さんに抗議するなら、幻冬舎経由で大月さんの電話番号
は調べられそうだね。そろそろお猿から大月さんに泣きの電話
きたりして？

>>629
しかし、ばななもかなりでかい女だから、猿と並ぶと笑える絵柄だと思う。
ただ、川上弘美と違ってばななも○スだからなあ……どっちも見たくない。
しかもそれが並んでフラダンスとは、林真理子の日舞並みにキモいぞ。

漏れは、田口とばなな、どっちかとｾｸｰｽしなければならない
としたらばななを迷うことなく選ぶ。

ちんちん噛んで死にまふ。それが漢ってもんです。

http://cloud.prohosting.com/keana/
サイバッチ表紙置き場、未見の人は絶対見てちょ。
伝説となった「縮尺をまちがえた妖怪フィギュア」写真が
とにかくすごい。目線消してあるから、とんでもない悪人に見えるw

盗作報道以後の、紙媒体での田口取り上げは、
先日の日経新聞文化面、鹿砦社のスキャンダル本（５月末？）、
創は十日ごろ発売だから５月１０日ごろと。
今のところ三つか。今後少しずつ増えてほしいな。

新聞社の読者投稿欄に田口問題を投稿してるみるのはどうだろう。
今が旬のネット上の著作権問題として語れば掲載されるかもしれない。
どこもメールで投稿できるし。冷静な切り口で投稿すれば成功する
気がする。

朝日の「声」への投稿は[email protected]

毎日新聞「みんなの広場」への投稿フォーム
http://www.mainichi.co.jp/annuncio/hiroba/

読売新聞への投稿窓口がわからんかった。

新聞本誌への掲載だからチャレンジしてみる価値あり。
文章の上手な方がチャレンジしていただけるとうれしい。

>>633
はげどう。それでこそ漢だ！　

>637
大月さんが投稿するのはだめ？
素人じゃない人の投稿もたまにあるよね。
朝日の「論壇」とか「声」なら、インテリ著名人の
投稿は採用するのでは。

雪山の家
が、EVA板で育ってます
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/eva/1020358632/l50

幻冬舎の通販ページに「絶版」の告知が！
いつまで載ってるか注目！
http://shop.gentosha.co.jp/

>●『アンテナ』 『モザイク』絶版になりました。

ttp://www.monster.ne.jp/~pippuri/past/0204_a.html

ある編集者さんのサイトの日記。
4月3日に注目。

>田口ランディさんの無断引用を巡る経緯を見ていて、その
>認識の甘さには呆れた。なんともお粗末な幕切れ。
>私はもう、この人の書いたものは一切読まない。

本職の人から見ても田口の言い訳は見苦しかったようです。

>>642
ここにリンクしてしまうと、今度この人のところに
ランディから嫌がらせメールがいくと思うよ・・・・・・。
大丈夫なの？　

田口はあのクソ謝罪文で、新人作家ゆえの気の毒な失敗を演出
したかったようだが、出版関係者、マスコミはあの謝罪文から
田口の醜さを見抜いたと思う。素直な謝罪文を公開されるより、
かえってあのアホ謝罪文でよかったんじゃないかな。
アホ謝罪文が自分の首を絞めたことにまだ気づいてないだろう猿は。

>>643
このサイトの人なら、万一、田口からメールきても、メールが
きたことを書くだろう。どの出版社の誰かはウェブでは明かして
ないんだから、田口だってメール以上のことはできないよ。

>>645
それならよかった。このひとのページは初見だったので、大丈夫かな？と。

余計なクソメールとか書く前に、謝罪文の書き方とかのハウツー本を
読め！＞ランディ

なぜかその人のサイトにいけない

>647
いけましたよ。

このスレ　結構前にちらっとみたときは「えー　ほんと？　ランディが盗作？」って
半信半疑でした。でも、ほんとうだったんだね。駄レスでごめん。今、最初から
スレッド読んでびっくりした。特にランディの謝罪文を読んで、彼女の態度のまずさに
びっくりした。２ちゃんねるってすげえな。いろんな意味で。

>>649
自分もいくつかの乱Ｄスレの流れを追ってみてそう思ったよ。
昔は本を読むっていったらTVか本屋で人気だとかそういう情報を見聞きして買うのが一般的だった。
買った本は自分のなかで面白かったとかつまんなかったというレベルで終わってた。
感想をシェアするのもせいぜい同じ本を読んだ友達や家族止まりで。
3年近く２ちゃんやってて今更なんだが、
本とかって今まで自分達が受け身で捉えてたものをいちユーザーとして作者や出版社に訴えかけることができるのってやっぱ凄いよな。

>>624
連休明け発売の「創」の予告に出てたね。

●”盗用”騒動で田口ランディと幻冬舎の困惑

>>651
どんな記事になるんだろうねえ。
「困惑」してるのはあんたたちじゃねーよって感じのタイトルだね

>652
全くだ。

まあ、これまでの報道された盗作の経緯説明くらいじゃないか？
それで「困ったもんだ」的にオチつけておしまい、に５００ユガワラ。

岩本太郎って、かなりオウム寄りのジャーナリストだと思うけど。
イロモノでしょ。こいつ自身が。

岩本太郎＝「“盗用”騒動で田口ランディと幻冬舎の困惑」のライター

>>605
>ほんとならちょっと悲しいなあと思った。金井さんの「書くことのはじま
>りに向かって」は20代の頃に何度も何度も読み返した本だ。今でも大切に
>してる。
『婦人公論』に載ったナベツネ文芸賞受賞記念エッセイのタイトルが「書く
ことの始まりを見つめて」。格好よさげだと思うものは何でもパクる。安易。
底が浅い。さすが広告屋出身。自分を格好よく見せることしか考えてない。

昔のログに、「書くことの始まりを見つめて」は、
「書くことのはじまりに向かって」と「愛と死を見つめて」を
合成したものだという説があった。
つまり、巫女はとっても幸せなの♪というオチで。

>>654
岩本氏はオウムをいぢって遊んでるオウマーであって、
「オウム寄りジャーナリスト」ではないよ。

>>651
●”盗用”騒動で田口ランディと幻冬舎の窮地か、
●”盗用”騒動で田口ランディと幻冬舎の絶体絶命。
だったらインパクトがあったな。

「困惑」ってところに、岩本のダメさが出てる。
つーか幻冬舎に配慮した記事か？

田口寄りの記事だったりしてね……>創
お気の毒な田口さんというスタンスの記事だったらサイアク。

「困惑」はおかしい。
盗作という悪事をおかした田口がなんで「困惑」なんだよ。

>>659
　だって、全然「窮地」でも「絶体絶命」でもないもの。

>662
本人達は感じてないってことでしょ？
なら分かるけど………。

>663
自分達はそれほど悪いことをしたって
気付いていないんだよ。
だから、この場に及んで文庫版出すのも平気。
なのに、どうしてみんな騒ぐのかな〜って困惑してんのでは
ないでしょうか？

まあ、日経の記事の見出しだって
「ネット上の著作権問題　作家らに意識変革迫る」
だったしな。
元々著作権意識の低い業界なんだろうｗ

彼女に文学賞を与えた出版社こそ
困惑しているのではないだろうか？

情報持ってる人、誰かいない？

>>666
２ちゃんでこれだけ追求されるの分かってて
授賞してるんだから、困惑するわけないでしょ。

「追求されてるの分かってて」でした、スマ。

厳冬社と文芸社、どっちの評価が上？

どこでの評価？
消費者センター？

>670
苦情という文字も入れてちょー。

「困惑」は、２ちゃんや大月さんの追求の厳しさについてじゃないかな。
ここまでやられるとは田口と幻冬舎は思ってなくて、謝罪したのに
どうして監視をやめてくれないの！　という意味で困惑してると。
それならまあわかる。
こちらとしては、盗作作家に甘い出版業界に対して困惑してる
んだけどさｗ

>672
困惑できる神経があるといいね。
あと、せめてこの場だけでも
彼女に「作家」という文字を使うのは止めたいのだが………。

追伸
>672
ごめん。困惑できる神経ってのは、やつらに対してです。

https://www.nhk.or.jp/plaza/mail/index.html
NHKに著作権法についての番組制作要望
のメールを出そうよ。そこで田口問題を
取り上げてもらうように。

とにかく、このままではどうしようもない。
行動を起こさないと。
それには大月さん任せるだけでなく、
個々人が行動を起こすべきだと思う。
悪口言っても、何も解決しないわけだから。

オンライン書店には私も連絡したが、みんながメールを送ったりしたから
「取り扱い不可」になったんだと思う。でも、通常の書店でそうしないのは
おかしいと思い責任者に話をしている最中。

盗作は犯罪だと思うし、それが明らかになった以上
そこから利益を受け続けること自体おかしいし。
また、そういった欠陥商品を店頭に置くのも公序良俗に反してると思う。
出版元が回収しない以上、オンライン書店を見習って、
一般の書店も足並みをそろえるべきだと思う。

アマゾンでは「アンテナ」が品切れとなってるのが不思議。
このあいだは「取り扱いできません」だったのに。
買えないことにかわりはないが絶版なんだから「取り扱い不可」
にしてほしいと思うね。

ＢＫ１では「モザイク」あいかわらず売られてます。
抗議メールおねがいします。

ヤフオクと違って、オンライン書店で本が売れると幻冬舎の利益
になっちゃうからね。

ネトオチ板からコピペ。

：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：02/05/05 21:24 ID:ZZRE6+Gc
文庫版アンテナ、モザイクが発売されて流通してるあいだは
掲載しておくべきだよね>謝罪文
まだ文庫が発売されてもないのにアボーンってどういうこと？

>>657
＞「書くことのはじまりに向かって」と「愛と死を見つめて」を
＞合成したものだという説があった。
＞つまり、巫女はとっても幸せなの♪というオチで。

遅レスだがﾜﾗﾀよ

>>673
うん、盗作屋とかどうでしょう？
作家とは呼びたくないね。
盗作屋田口ランディ。

「盗作屋」では、屋号全体の印象がわるくなる。
世間はランディを「作家」と呼ぶ。
だったら「盗」の１文字をつけたして「盗作家」と呼べばいい。

もしランディが作家団体その他の「作家」と名が付く活動
関わったら、我々はいちいち文句つけてやりましょう。
「おたくの団体（または活動）は、いつから“作家”でなく
“盗作家”向けに変わったんですか？」と。

>>675
ＮＨＫには要望出しておきたいね。
「クローズアップ現代」はマジに可能性あると思うんだが。

なぜ最近ここは静かなのか？
盗作猿は病気か？
「雪山の家」スレの立てすぎで疲労困憊か？
うっかりﾌﾞﾗｸﾗ踏んでPCが壊れたか？
PCにウィルスでも侵入したか？もしそうならｳｨﾙｽﾏﾝｾｰ
次の爆弾を防ぐために「金払うし」作戦を展開中なのか？

大反撃の準備中なんでしょ（藁

創って何万部？
早く読みたい気分。
岩本〜、取材裏話聞かせろ〜。

あと日光にキャンプ逝ってると思われ。モバイルはないと思われ。

岩本じゃなく大月さんが創に書けばよかったのに。
そういうわけにはいかんのか。

>684,685
私はヤツの盗作がばれる前もアレを「作家」だとは思わなかった。
本質を見抜いてたもんねー。盗作家、ふむふむ。OKよん。
あと、盗作マニアってのはどうだろう？

>>689
海外に出かければ書き込みが途絶え、キャンプに出かければまた書き込みが途絶え。
判りやすい奴だなあ、田口は。
ポーカーが死ぬほど苦手に違いない。

↑失礼。>683 を抜かしてしもうた。

擁護ちゃんというのも実はほとんどいなかったのかも知れない。
信者がいたとしても２ちゃんに来るようなのはいないだろうし。
結局田口ひとりでやってたってことか＞荒らし

>>694
そうかもしれない。信者掲示板見てると、２ちゃんに来てまで
暴れそうなやつはいないもの。

やられたらやりかえすというポリシーを、
２ちゃんや大月さんに対して実行してほしいよ（藁
やりかえしていいのに。メルマガや日記で書けよ。
名誉毀損も大歓迎。

常習クレーマーなことも明らかになってるしね＞田口
いよいよ筑摩しかよりどころがなくなってるのか。ざまみろだな。

>>694
私はG社やC社に雇われた編集アシスタント（またの名をネット監視要員）が
職業的に荒らしていたのではないかと踏んでいたのですが……。

私もそう思ってました。
擁護文に迫力がなく、義務的にやってる感じだったし。

田口が２ちゃんを訴えないとどうして断言できるんだとか、
ひろゆきに迷惑がかかるからとか、当事者でもないのに（笑）、
当事者くさい擁護書き込みしてた人も今はもう遠い思い出……。

田口の謝罪文、キャッシュに残ってるね。一応張っときます。
http://www.google.com/search?q=cache:sDJ5ykBhYfIC:webmagazine.gentosha.co.jp/concent/info.html+%93c%8C%FB%83%89%83%93%83f%83B+%8E%D3%8D%DF+%8C%B6%93~%8E%C9&hl=ja

信者板の近況告知見てても軒並み連載終了だね。めでたい。

これはまさか消されないと思うが信者掲示板から念の為保全。

ゆう　　 (2002年5月5日(日)12時56分)　
はじめまして、こんにちは。
随分と前からこのサイトには来ていたのですがなかなかカキコする機会がなくて
今日おはつというかんじです。
最近、世間的に田口ランディさんが物凄いアンチのコメントを受けていらっしゃいますよね？　
私はここ一月ほど諸事情でネットと遠ざかっていたので
久しぶりのネットで新しい「田口ランディ関係サイト」を見つけたときは
正直びっくりしました。しかも、アンチ系。
私は彼女の書く小説、エッセイ等たくさん読みましたし好きでしたから
以前に友人から聞いていたとはいえ、著作権侵害等々の件がこうして大々的に
取り上げられる事実なのだということがなかなかショックでした。
それで、ララララランディに来ている皆さんはどうしているだろう、と思い
来たわけなのですが、過去ログを四月上旬まで遡ってもほとんどなにも触れられては
いなく、思わずカキコしてしまった次第です。
もし、以前に話されていることがありましたら申し訳ないのですが・・・。
よろしければ、皆さんの見解を少しでもお聞かせ願えませんでしょうか？
こちらの掲示板に書いていただけると沢山の人に見ていただけていいと想うのですが
こちらに迷惑がかかるのは本意ではありませんので、直接メールをくださっても
全然こちらとしてはかまいませんので、ぜひなにかご意見いただけると幸いです。
出来る限り、レス返信等させて頂きます。
（レスや返信が、厭でしたらお手数ですが返信不可とお書き添えお願いします）

長々と大変申し訳ありませんでした。失礼します。

「創」や紙メディアの方々は、田口問題に関しての一般の人の反応
にも関心もってくださいね。

ttp://member.nifty.ne.jp/~Yabuyama/zakki200204.html
４月４日の日記に注目

一部引用
>私は少なくとも田口氏の謝罪文は嘘で塗り固めた言い訳に
>しか思えないんですが。単行本の無断引用をそのままに
>して文庫版の引用許可を求められた藤森さんの、
>「そのお願いをきいたら、単行本での無断引用はなかった
>ことになる」という叫びが、殊に胸を打ちます。



ttp://www.diary.ne.jp/user/19616/
４月２日の日記に注目

一部引用
>パクられた藤森氏は
>田口けいこ氏からの
>「文庫版では引用許可をくれ」という申し出を
>「さみしい」とおっしゃっています。
>そらそうですね。無断引用をなかったことにしようというんだから。
>しかも印税の一部をあげるだなんて、買収じゃないっすか。


ttp://www3.xdsl.ne.jp/~naru-t/diary/old2002/diary_2002_04.htm
４月３日の日記に注目

一部引用
>それにしても幻冬舎の対応は不可解。
>「２冊の単行本を絶版にするとともに、改稿したうえで文
>庫化することを決めた」って今回のコメントとは異なり全体
>に渡って無断使用しているのが現実なので、全面的に改稿する
>ようだが、それでオケなのか？　なんか違うだろ。改稿しよ
>うがなんだろうがもうこれは作品としては成立しないし、
>作家としても成立しないと思う。


田口問題に関しての一般の人の声を検索で拾ってみる
と何百というサイトがヒットします。上の三つはほんの一部。
大衆は田口という人間を見抜いています。
「創」は田口の謝罪文のインチキさ、醜さを、
ちゃんと検証してくれるんでしょうね？

創を読んでいる人って、インディプスを読んでいる人より多いの？

田口の謝罪文だけ読んで藤森さんのコメントは見てない人も
もちろんいるわけで、そういう人の中には藤森さんにも問題
ありと書く人もいましたね。「あたしは悪くない」にまんま
と引っかかってくれた人がいて、田口さん的にはさぞ満足でしょう。
謝罪文の中に藤森さんのサイトのＵＲＬを記載してれば、
読者は公平に両方のコメントを読むことができたんですよ>田口さん

このｵﾊﾞﾊﾝに関わって嫌な思いをした方と、お話する機会がありました。
ここに書きたくて書きたくて、書き込みする夢まで見てしまいましたが、
なにぶん自分自身の体験でもなく、もし書けば情報元がアッサリ割れて
該当者の方々に甚大な迷惑・被害が出るのは明らかなので書けません。
非常に悔しい……。でも書いたら二次被害になってしまう……。
被害者は一般人なので、ｵﾊﾞﾊﾝが業界から抹殺されたとしても、何の利益
もないというか、個人の辛い体験を晒すことにしかならないんです。
なんか、思わせぶりなことだけ書いて申し訳ありません。ごめんなさい。
でも成人した大人が歯を食いしばって悔しさに震えながら涙を流すなんて
そうそうある事じゃないですよ。
知人のプライバシーのためにも書けないし、もし書けてもこのスレに
私怨を持ち込んだら糾弾の妨げになってしまう。どちらに転んでも
書き込めない辛さを、愚痴ってしまいました。
どうか皆さん、こんな人非人を一日でも早く公衆の面前から追い払って
ください。お願いします。

無名草子さん ：02/05/05 20:18
http://homepage3.nifty.com/hirorin/yanagida00.htm
こいつ（山本弘）まじむかつくんだけど。
どう思うよ？
これみて
柳田版〜、柳田氏、例えば柳田氏なら〜とか一ページに必ず複数あって（藁
これは真の空想科学入門書だ！みたいなこと謳ってるけど、さいしょから
最後まで柳田氏の批判、誹謗中傷に「抵触」するような発言で徹底
している。これのどこが入門書なんだよ　ボケ
いかにも俺のほうが正当だ！みたいに書いてるけどさ。
ハッキリいうけど、柳田氏の例の本がベストセラーになった最大の理由は
「空想科学的解釈での想像と笑い」がうけたんだろが。プロフィールにも
塾の講師をしているとかいてあるし。それもプラスアルファだろうな。
山本氏のプロフィールなんて、経歴職歴かかないで、じぶんの著書の本
のしょうかいで終止してやんの。
確実にいえることがある。それは、、、
昨日ブックオフにいったら新刊だというのに７ー８冊束で650円でうりだされて
たぞ（藁
640 ：639 ：02/05/05 20:20
いまきづいたんだがURLがよ、、、。
hirorin/yanagidaってなんだよ、、、。
お前もしかして、、。ホモ？

↑文章が小汚いので何を言いたいのかよくわからんし、山本氏の悪口を言いたいにしても
柳田氏を褒めたいにしても、ピントがズレまくっているような気がするが。
「こんなにヘンだぞ!『空想科学読本』」はamazonのランキングで 2,691。
現在、ランディ本で一番売れている『アンテナ』(お取り寄せ) は 2,092で、
二番目の『こころのひみつ』(在庫切れ) は 3,621とな。
「と学会」ノリでランディ批判本を出せば、そこそこ売れると思うべきか、
そもそもランディは柳田氏ほど売れているわけではないから無理があると思うべきか、
どっちだろう。

何かやっぱりランディ関連のどのスレ・記事を読んでも
ランディーがそれほど悪とは思えない。
確かに文章がウザイ感じはするんだけど、盗作とか関係なく。

盗作も正直これで盗作かって思うのばかり。
あんなんで盗作なら漫画とか盗作ばかり。

それとちょっとでもランディよりの事を書くと
即ランディ本人にされてしまうのがウザイ。
アンチ・ランディは被害妄想系電波気質。

ランディは不愉快だ。
問題の本質はそれに尽き、
盗作は２次的な事。

ああ、この懐かしい感じ！

だから本人じゃないって。うざ

擁護ちゃんは、擁護ちゃんと言われるのが、お嫌いですねー。
堂々と擁護すればいいのに。
>>712
擁護扱いされるとウザいですか？
でも、あなたのような書き込みで世論誘導されるとウザいので、
わーい、久しぶりの正面突破タイプの擁護ちゃんだーと
思いきり言わせていただきます♪

>>711
漫画なんて盗作ばかり？　たとえば、どの漫画のパクりが
http://jove.prohosting.com/~oliinkai/randay-a.shtml
に並んでいるのと同じくらい盗作なのか、具体例をあげてみてよ？
ランディの山岸京子氏の漫画からパクりにも匹敵するやつを。

>>707
声なき被害者の声、しかと受けとめました。
実際、どのような被害にあわれたのか、物凄く知りたいですが、
これまでに明らかにされてきた、田口の醜い行動をおもえば
よほどの事だったのでしょう。
ご本人が、もしここに書いてくださるという事であれば、ここには
その方の、悔しい気持ちに共感できる人はたくさんいますが、
敢えて、辛い個人的体験をさらしたくないというのはごもっともです。
今は、そのお気持ちが快復されることを、ただ思うばかりです。

それにしても、708,710,711,712,713のこのスレにそぐわない書込みは
何なのでしょう? 707さんの書込みを、ただかき消したいかのような、
中身のない言葉の羅列とも感じられますが。

そうか、脊髄反射的にレスを返して、>>707さんの書き込みを
ただ流してしまうのに協力するのはよくなかったと反省します。
>>707さんのお知り合いは現在進行形で嫌がらせをされているのか、
過去の出来事ではあるがランディ側から問題を蒸し返される可能性が
ありますでしょうか？　もしそうなら、法的なガードを固めるなり、
なんらかの手を打っておいた方がよいのかもしれません。
（まるでハズしたことを書いていたら申し訳ないですが、ランディの
粘着ストーカー振りはシャレになりませんし、周囲に死人を何人も
出したことを自慢にしていますから……）。

こういうのは便所の落書きと
同じようなものだから
何でもありでいいんだよ

>>716
字、読める？
擁護ちゃんは可。
ランディ本人との妄想は不可。

>>717
そんな気力無いし、
そこまでしてランディを擁護する
気持ちも義理もないよ。

本人だ、と図星を指されてドキッとする小心者のランディ先生のために、
居心地のいい環境を整備してあげる気にはなれないなあ。（藁
擁護ちゃんなら擁護ちゃんらしく、ランディ本人と間違われてもめげずに
頑張ればぁ？　無理して書き込んでくれなくてもいいんだし。

>>710-713は俺です。
≠708です。

>>707さんの話は興味あります。
公開できないのは残念。

>>707さん、私怨がどうこうというのは、あまりお気になさらずとも
よいと思います。
ご本人がその気になって書き込んでも、擁護ちゃん以外は、私怨などと
揶揄するようなレスは誰もしないと思います。
まあ、被害を受けた方の身の安全が一番に考えるべきことですが……。
ここに書き込む書き込まないは別にして、ランディがコンタクトを
取りたくてもできない状態には、しといた方が良いと思います。
必要ならば、警察か民間の警備の助けを借りるとか。

>>724
つまり、あなたは>>717で「あんなんで盗作なら漫画とか盗作ばかり。」と
フカしたくせに、具体例は？と聞かれても答えられなかった>>722ですか。
ランディ本人でないのなら、本人降臨！のウマみもないし消えていいですが、
まあランディ本人と同レベルのヴァカで性格の悪いやつかもしれません。

>>726
正直に印象を書いたまで。

724は
はっきりいってあほやな

正直に書いた――で何でも許してもらおういうのがランディロジックには
よく見られますが、これはまるでランディ本人みたいな書き込みだと、
相手の側が正直な気持ちを書くのはイヤがったりするんですかねぇ。（藁

俺がアホかどうかはともかく、
ちょっとでも反対意見を書こうもんなら
ランディ本人と決め付けられ、
やたら感情的なレスをつけられたら、
なんじゃコイツらって思うよ。
ご忠告までに。それだけ。

擁護ちゃんも「田口は不愉快」とは言ってるけどね。
その不愉快の理由や原因を突き詰める頭はないらしいね。

忠告だってか　ﾌﾟﾌﾟ

>>730
だからー、ランディが盗作屋なら、漫画なんてパクりだらけと自分で言ったんでしょ？
たとえばどんな？と聞かれて、ロクに答えられずにあれこれ誤魔化して、
そのくせランディ本人とは言わないでだの、感情的なレスをつけるなだの、
偉そうなご忠告をお書き込みになる手間は惜しまないバランスの悪さがねぇ。
本人とは決めつけないが、田口ランディの文章構成のバランスの悪さに通じるものがある。

漫画にも確かに「パクりだ」と言われている作品はあるだろう。
例えば、A氏のBという作品とか、C氏のDという作品とか、
そういう単発的なパクりとか、類似とかね。
だけど、発表する物する物すべてが誰かのパクり、もしくは類似だった
なんていう作家や漫画家がランディの他にいたら教えて欲しい。
問題はそこなんだよ。類似の一つや二つで、こんな騒ぎにはならない。

>>731
そんじゃお前が突き詰めろよ。俺はそこまで粘着じゃねーもん。

言いっぱなしで偉そうに居直られてもなぁ＞735
黄金厨か？

いやつーかよ、俺以前にハッキリ指摘したやつはいるのか、
田口が叩かれるのは、盗作したからというより、田口が不愉快だから
ということを。ああん？

>>735
漫画だって、あと50年、100年するうちに
古典作品の見直しが普通に為されるようになれば
同じような問題が生じて来ると思うよ。
読書子の胸の裡には、文学・文芸が先人達の偉大な業績の
上に成り立ってるという意識が、やはりあるのだよ。
一列に論じるのはどうかと思うが。

なんだ、偉そうに言ってそんなことが言いたいだけかよ＞擁護ちゃん
不愉快？　そんなもの最初からみんな感じてらあ。

何となく先が読めて来たような気が。
で、不愉快の原因は、嫉妬だの容姿が今イチだからだの、
問題を矮小化させようとする方向に持っていけば、
さんざん既出の擁護ちゃん、と。

>>737
他人もやっているから田口の盗作だってどうってことない、みんな単に田口が
嫌いだから叩いてるんだろ、という主張は残念ながら禿ｶﾞｲｼｭﾂ。
盗作は言うまでもなく道義的に問題ある行為で、しかも田口の場合
パクったあげく出来た作品自体がこのうえもなくひどい。これがまず第一の問題。
それだけでなく、盗作の過程で関わった人間にストーカーまがいの
心理的圧力を加える手口が徐々に明らかになり、今後の被害の拡大も懸念されている。
以上の点に強く憤っていることをその都度ここのスレ住人達が返答しています。
>>1のログ倉庫を一読されることをお薦めします。

>>730
>ちょっとでも反対意見を書こうもんなら

だから（藁、具体的に意見を書きなさいよ。
反対意見とやらの内容を。

>>737
「ああん？」だって……プププ。かわいいね君。

>>741
同意。プチカルト教祖候補というのも加えて欲しいかな。
オカルト、精神世界どっぷりで、小学校の理科レベルの知識も怪しい癖に、
自然科学専門のライターだの、心理学は本格的に勉強だの、中立的なスタンスだの。
堂々とオカルトですと表明しないで、信者集めをもくろむところは、
オウムとか破壊的カルトの得意技。
ランディ本人も、編集者を私の信者にしたいとかニフで発言したり、
ダ・カーポで「信者」を増やしたいと言ってたり、カルトの教祖様への意欲満々。

>>707さんに、いいアドバイスのある方がいたら、書いてあげてね。

>>743
プププもかわいいぜ。うひひ

面倒臭いから、擁護ちゃんはランディ先生ご本人で、
ここのところちょっと静かだったのは、
雪山スレで忙しかったからって決め付けちまおうかな。（藁
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1019094905/391-392

でもパワー不足だから、バイトじゃないか？という気もするが。

>746
IP抜いたよん！

>>704
２ちゃん住人ではないところの人たちも田口の謝罪文に嫌悪感
を抱いた。アタシの謝罪文もしかして失敗だったっ？
とオツムの弱い田口さんはいまごろ気づいたかもよ（藁

連休が終わったとたんに擁護猿がやってきますた。
どっかの会社のPCから、お仕事の一環として“荒らし”を
してるのかいな？（藁

>>747
違うっちゅーの！勝手におもとけ！

>>748
あっそう

もう終わりかよ擁護ﾁｬﾝ。
以前の擁護ﾁｬﾝのほうが根性あったぞ（笑）
IPぬかれたくらいでもう終わりなの？

>>753
終わり
めんどい

今日はもう連休ではないの？はおいといて、
全面的に非を認めて謝罪するという発想はよかったんだけどね。＜謝罪文
出版社に逆らってまで良心に忠実たろうとする潔いランディさんをアピールしたい、
Naoさんに門前払いを食わされて会ってもらえなかった可哀想なランディさんてのも
アピールしたいと欲張りすぎたのと、元々の文章力の無さとで、
意味不明な恨みがましさドロドロの妙な謝罪風エッセイになってしまった、と。

>>755
欲張りすぎ……ﾜﾛﾀ。
確かに欲張りすぎてるよね謝罪文（笑）
心から謝れないならいっそ謝らない方がよかったのに。
ものかきの「覚悟」がないんだよ田口には。

>意味不明な恨みがましさドロドロの妙な謝罪風エッセイ

的確な分析！　

ニュー速+より
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1020672518/l50
-------------------------------------------------------------
バリ島、日本女性のセックス観光地として人気

1 ：（・＿・、）＠体脂肪率23%φ ★ ：02/05/06 17:08 ID:???
インドネシアの休養地バリ島でセックス観光を楽しむ日本人女性が増えていると、
ジャカルタポストが５日報じた。

主に会社員や事業家の日本人女性が１週間ほどバリ島に滞在しながら、
現地の男性と一緒にホテルに入っていく姿がよく目撃されている。

日本人女性がセックス観光地にバリ島を選ぶ理由は、褐色皮膚の現地男性に
健康美を感じるほか、日本人男性に比べて従順的で愛きょうがあるからだという。

中央日報
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20020506140552400

---------------------------------------------------------------

少年買春ツアーですか？

いいえ、神を探しに逝く旅です。少年の股間に宿る神を……。（藁

田口ランディは盗作してしまった理由を著作権法を知らなかったから
だと言った。殺人が法律違反だとは知らなかったから人殺しちゃった
という理屈と同じです。
気になるのが立松和平。彼は盗作の理由をどう言ってました？
田口みたいにインチキ言い訳はせず、ひたすら謝罪したの？
誰か知ってる方いますか？

山崎豊子は裁判で無罪になったのでしたっけ？
盗作がメディアで報道された作家は立松と田口だけ？

彼等と田口では土俵が違い過ぎると思うけど………。

『本当は恐ろしいグリム童話』は和解だったっけ。

まあ、
＞一説に小説から雑誌のエッセイ、ルポに至るまで、田口ランディの
＞書いたものに盗作じゃないものは存在しない、とまでいう人もいる
（「噂の真相」四月号 P.22）なんてことを言われる人は今まで
いなかったでしょう多分。
（本当に文壇関係者がそう言ったのかどうかは知らないが）。

>>760
つまり、ランディはバリを舞台にした小説を書きたいとか
ホザいていたけど、バリで男をあさる女性をそれに登場させると？
……やりそうだなぁ。って、予想スレ向きのネタか。(w

↑
しかし、彼女ってスゴ過ぎる！
盗作見せ物小屋って感じがする。
見せ物小屋って言えば、子供の頃見たんだけど、
蛇を頭からボリボリ食ってガソリン飲んで火を吐く女の人がいた。
でも、迫力なら田口にはかなうまい。

>>764
やっぱウワシンはいいよね（笑）
創じゃこうは書けないだろ。
特集組んでよ>ウワシン

>>766
すげえなー!!
蛇あたまからボリボリ食って火吐くって、どこのはなしだよ。(わら

立松は自己弁護やインチキ言い訳はしなかったのでは。
「新潮」に謝罪が載ったような記憶があるが。

田口はＮＨＫ報道の翌日に何食わぬ顔でメルマガを発行した……。
盗作とは何の関係もないコラムで、メルマガ末尾に「改稿にあたって」
のＵＲＬを事務的に書いただけ……。心臓に毛が生えてるね。
謝罪文や筑摩日記で被害者を攻撃し、アタシは書ける書ける一生
書けると悲鳴のように繰り返していたっけか。
立松は数年間は謹慎したはず。盗作ゴリラは一日も謹慎できなかった。

立松さんを時々TVで拝見するが、
彼はいまだに重荷を背負っている気がする。
だからそっとしておいて欲しいと思う。
それに、田口と比較されるのは気の毒に思う。
なぜなら、立松さんは作家に違いないが、
彼女はそうでないから。

>768
まあ、場所は勘弁して下さい。
しかし、あのオバハンは一生懸命に生きていた。
子供にはショックを与えたが、たぶん犯罪とは無縁な生き方をしたと思う。
だから、私は怖いけど嫌いではありません。
ちなみに田口は大、大、大大大大の大キライ！！！

そう言えば、名前忘れたけど紡木たくからパクった脚本家の女性、
彼女も数年間干されていたはず。

>772
厳冬社がなかった時期？

>>770
いや立松氏を攻撃しようというのではないのですよ。誤解無く。
彼がどんなふうな謝罪をしたのか知りたいと思っただけです。

>>744
激同。読者への悪影響というのもかなり大きいと思います。
田口のアタシﾏﾝｾｰな世界観やエセオカルト思考に裏打ちされた文章は、人の
抱えるコンプレックスや弱点を微妙に刺激するようにできていると思います。
一部の人は田口が演出する、“他者の価値判断からいつも自由でいられるアタシ”の
みせかけの強さにころりと騙され、信者化するのでは。
田口本人も他人を操りたいという欲望が強いと認めていますし、これは文学の
形をとった一種のカルトといえるのではないでしょうか。

>775　
同感です。
>“他者の価値判断からいつも自由でいられるアタシ”
言い換えれば、
他者が眼中にないアタシ
他者は利用するだけのアタシ
他者はどうでもいいアタシ
ってところでしょうかね？

>772
数年といわず一生干されとけばいいのに。
その職業に適性がなかったってことでしょ。

>>776
＞言い換えれば、
＞他者が眼中にないアタシ
＞他者は利用するだけのアタシ
＞他者はどうでもいいアタシ
＞ってところでしょうかね？
だと思います。
いつも自由なアタシ、でいるのは本人の自由ですが、自分の行動から
起きた事態の責任すらとれないようでは、ただの自己ﾁｭｰと言われても
しかたないでしょう。
でも信者さんはその区別すらつかないように見えるのが恐いです。

「創」っていうのは何日発売なんですか？

ライターの松沢呉一氏による著作権についての考えです。
非常に参考になります。
立松和平も田口同様「あれは無断引用だった」と姑息な
言い訳をしていたようです。
http://www.shortcutweb.com/shortcutweb/archive/clm/wwm/wwm-sho5a.html

以下は松沢さんの文章の一部引用です。
（全文読む価値がありますのでぜひ全文読んでください）



小説を聖域と考える空気は今でも根強く、「小説だから差別的表現は許され
る」と考えるのと同様、「小説だから無断で他者の著作物を利用してもいい」
と考える人が文芸関係者のみならず存在することは想像に難くない。
そのために、ノンフィクションを下地にして小説を書く場合、ノンフィクシ
ョンは事実を元にしているのだから、そのまま使っても問題は起き
ないと考えてしまう。立松和平の盗用もこの例だろう。
新聞の報道記事に原則として著作権はない。警察発表をただまとめたり、
事実をただ文章にする行為は創作とは言えないからだ。しかし、ほとんどの研
究論文、エッセイ、ルポにも創作性はある。あるテーマのもとにルポルター
ジュを書いたのなら、テーマの選択、取材対象の選択、取材内容の取捨選択、
構成といったそれぞれの側面で創作性はあり、また、書き手の考えがどうしたっ
て文章には表出されてしまう。法的にも、著作物がフィクションかノンフィクシ
ョンかの違いを認めてはおらず、ノーベル賞作家の小説も、私のエロエッ
セイも同じく保護されるのである。場合によっちゃウソ八百の小説以上に、事実を
追うことの方が労力も想像力も必要なのだから、当たり前と言えば当たり前。
「１４９２年にコロンブスがアメリカ大陸に白人として初めて足を踏み入れ
た」といった広く知られている事実をどこかの本からそのまま写しても
問題はない。しかし、それが如何に事実であろうとも、ある著者のみ
が知り得る事柄、ある著者のみが公表しているような事柄については、
少々文章を変えようとも、著作権侵害に限りなく近づくと思った方がいい。（中略）


立松和平の盗用においても同様。いくらそれが現実の出来事であった
としても、その現場にいた人物しか知り得ず、その著書を見なければ
立松和平が知り得なかった以上、これは単なる参考、参照でなく、著
作物の利用である。「オレは素晴らしい創造性を発揮していて、それに
比べて事実を書いているだけのチンケなルポなど取るに足らない」などと
考えるのなら、チンケなルポなど使わず、すべて自分の頭だけで小説
を書けばよろしい。

この掲示板の、3 Aug 1998 00:33:32のＭ氏の発言も
参考になりますね。
http://www.mars.dti.ne.jp/~hibino/board/log055.html

Ｍ氏の発言によると、「新潮」編集長は、まるで立松
氏が被害者であるかのように、立松弁護の文を書いたようです。
当の立松氏は盗用ではなく「無断引用」だと主張した
みたいだし、なにやら田口のケースと同じだった感じです。
いや掲載誌の編集長が盗作を弁護したなんて、田口のケース
よりひどいかも……。

立松も田口も、他人の著作物をまるで自分が書いたかのように、作品の
中に取り込んでしまったということですね。すなわち盗用です。
無断引用なんつーアホな用語で読者をだますなよ。

このスレは現在492KBですが、上限の512KBにまもなく達しますので、
新スレ立て作業を開始します。

新スレが立ちましたら、ご案内にまいりますので、しばらく
お待ち下さい。

>>783
いつもお疲れさまです。次スレよろしくお願いします。

新スレが立ちましたので、ご案内いたします。
　　　↓
　　★産廃物＆盗作屋・田口ﾗﾝﾃﾞｨ監視ｽﾚ Part 26★
　　 http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1020709875/l50

　　　　　　それでは新スレでお会いしましょう！

★産廃物＆盗作屋・田口ﾗﾝﾃﾞｨ監視ｽﾚ Part 27★
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1021726112/l50