■□高村薫□■

この人男の人かと思っておった。
内容からして、男っぽい文章書くねー。「黄金よ翔べ」「レディージョーカー」あたり好きよ。
「我が手に拳銃を」あたりは同人うけしているみたいだが・・・

　　　　ｵｼﾘﾍﾟﾝﾍﾟﾝ! 　☆
　　　　　　+　　　 　／
　　　　　　 (�Vｰ�V)＿+
　　　　　　+（　　）） 彡　−☆
　　　　　　　く　　く

今、「神の火」読んでる。

この人２ちゃんでもあんまし話題にならないよね。
ベストセラーにはなった？

おい１！ちょっとは盛上げろ！

「リヴィエラを撃て」ってどうですか？

「李欧」を読んで以来、なんか読む気が無くなってしまいました。
いや、別に面白くない訳ではないのだけど、
何故「わが手に拳銃を」をあそこまで改稿しなきゃならんかったのか、理解出来なかったので。
ってか、なんかホモっぽくて気持ち悪かっただけ。

個人的には文庫版の「神の火」が一番面白いと思う。

>>４
すまそん、トピ作っておいて（汗

そーいや、ＮＨＫや衛星第二で高村薫の作品ドラマ化したの何本かやってたっしょー。
サスペンスものっつーか刑事もの多いよね。以前自分が警察内部にいたかのように
めっちゃ詳しく詳細に内部のやり取りとか書くよね。女流作家とはおもえん・・・
おうっ・・・「神の火」未読だった！！読もうっと。面白い？

貧しい精神の持ち主

神の火は正直、初版の上製本がベストだと思う。
あんまりホモくさくもないし。ハロルド萌え（w

「神の火」とか「李歐」とか、文庫化にあたって
わざわざ書き直すくらいなら、とっとと新作書けと小一時間（以下略）

ミステリーと８０１と映画と一般書籍板に点在する高村スレ…。
他にもあるのかな？警察とかなりきりとか司法試験板なんていいかも。

>>11
高村スレは２ちゃんでは何故か盛り上がってない。
なぜでしょう？？？

新作がなかなか出ないからでは？

マークスの山の映画見た人おる？

高尾山口と読んだのは俺だけか？

>>14
見た！金返せ！と映画館で叫びたくなった。

レディージョーカーもハードカバー２冊費やして
ホモ臭い結末だったのには本をぶん投げちゃったよ。
ホモ小説家ならホモ小説家らしくしてろと小1時間（以下略）

「李欧」を読んで、なぜかﾊﾟﾀﾘﾛのﾊﾞﾝｺﾗﾝを連想した(w

奥さんが不憫じゃー！と小一時間（後略）

>>5
ポリーニ+アバドのブラームスピアノ協奏曲第2番も
一緒に買ってくると良いと思われ。マジレスです。

『黄金を抱いて飛べ』のドラマを昔にビデオで見たけど、
なんだあ！？
って感じでした。あかん、原作と話が違いすぎて……。
半泣状態で見たよう。
高村小説の映像化あんまりやって欲しくないなぁ。
と思います。

>18
私も小１時間（略）
ってか何故「わが手に〜」をあそこまで内容変更したのかわからん。
「わが手に」と「李欧」は別物だと言われても、どうも割りきれないんじゃー!!

あまりにホモくさいとヤダ。
あくまでも、微妙な関係でいて欲しいのだ・・・！！！
（そしてこっそり妄想に耽る）

>20
それって春樹が伊藤蘭とかいう伝説の…！レンタルビデオになってるんですか？

モ、モモは誰だったんですか？水谷豊？←何でやねん。

モモが水谷豊だったら、色んな意味で見てみたいよ（ｗ

「李歐」出版直後のインタビューで女王様は
“そういう（８０１萌え萌え的な）読まれかたもあるんですね。ビクーリ”
みたいなコメントを残してたよね。
俺なんか確信犯だと思ってたから、女王様の「意識の外」だったことに
却って驚いた。

硬質な筆致と卓越したディテイル、とか言われてるけど、

恋愛下手が書いた少女漫画趣味炸裂の中途半端エンタメ
小説にしか思えない。

こいつとか中場利一とか、関西在住の作家って馬鹿ばっかり。

レディージョーカーは文庫化されたら読もうと思っていたのになかなかされない。
な・ん・で・？

>>27
＞な・ん・で・？

マークスも照柿も文庫化されてねーぞ。
あんさんはこの２冊も文庫化待ちスか？

高村さんが最初賞に投稿したとき主人公は
日本人ではなかった。その作品を日本人主人公で書いたのが
「わが手に拳銃を」。
だから「わが手に拳銃を」→「李欧」の順ではなく
「李欧」→「わが手に拳銃を」がホントのところ正しいのでないかと。

>>27-28
合田刑事三部作「マークスの山」「照柿」「レディ・ジョーカー」、
文庫化するならどっか一つの版元がまとめて出したいところだろうし、
ひょっとしたら著者もそれを望んでるのかもしれない。
けれどこの三作、見事なまでに版元がバラバラ（早川書房・講談社・毎日新聞社）。
「照柿」を持ってて文庫のシェアも大きい講談社が版権全部買い取って
文庫化に動き出しても良さそうなものだが、
早川は出すなら自分の所で出したいだろうし、毎日はまだ稼げる本の版権をそう易々とは売らないだろう。
講談社としても、自分の持ち駒だけでもさっさと文庫化したいのかもしれないが
第一作の版権持ってる早川が動く前に、第二作だけフライングで文庫化するのに遠慮があるのかも。

以上、全部推測で失礼。

>29
え？最初に投稿したのって「リヴィエラを撃て」じゃなかった？
「黄金を〜」の文庫版にそんな事書いていたような…。

>24
北川はショーケンです

だいぶ前だけど、マークスが新潮文庫で出る予定っちゅー話を
書店勤務の友人から聞きました。あの話はどうなったんでしょうね〜

だいぶ前っていつ頃の話？（ﾄﾞｷﾄﾞｷ

マークス文庫化に向けて改稿してるから新刊がなかなか
出ないんだったりして･･･と予想してみるテスト

>34
レディ・ジョーカーが出た後くらいだったかな。
結構確かな筋っぽい話だったような気が。

私的には、マークスは改稿しないで文庫に落として欲しい…

>>25
ええー！そりゃｵﾄﾞﾛｷ！！
ｵﾄﾞﾛｷのあまり、今更ながら読み直したくなってきた（藁
「わが手に」も読んでみたくなってきた（藁

ミステリ板の昔のスレで、女王様に萌え萌え手紙だか
同人誌だか送りつけた人がいるって話デテタヨ・・・。

そうそう、萌え萌えファンレターをもらって、
「目が点になりました」とゆー旨の話が、新聞だかの
エッセイに書かれてたんだよね。

やおいなるものの存在を認識して、興味半分で書いてみたのが
文庫「リオウ」なんじゃないかなあ。
でもって、自分では予想もしなかった読者の反応を目の当たりにして
「目が点」になっちゃったんじゃないかと。

そ、それでは
萌え萌えﾌｧﾝﾚﾀを送った人も、なんか気の毒な気がするな（藁

だってのっけから「惚れたって言えよ」とか言ってたし。

>>25

「李歐」は、彰一が李歐に心をよせるっつー感じだったが
「我が手に〜」の方は、逆で李歐が彰一っつー感じだったか？
うむ・・・友情にも似た感情の愛？なんか？
　　確かにホモ！っつーのはこのばあい当てはめると嫌なもんだが
大島渚の作品よりも全然いいだろう。
大島の映画殆どあやしい。良く意味わからんし。

つまらんの一言

だいたいこのオバハンは

１権力に対する憎しみ
２女性蔑視（ﾜﾗ

が基本。黄金と李歐での奥様キャラの末路はかなり無茶かつ安直

>>1
私は逆にいかにも女性的だと思いました。緻密すぎるところとかよく男性と男性の恋愛を書くところとか(男性だったら作家自身がゲイでないかぎりそういうのはあんまり書かないと思う)。

昔はよく読んだけれど李欧からはあんまり。

>>43
邪魔者は消せ！
ハード＆ボイルドの基本ですよ。

文庫って不労所得で税金高いって聞くけどこの人みたいに
書き直ししちゃうと税金はどうなるの？

そうなの？！　不労じゃないからやっぱ軽減？！
そっかー文庫李欧はむしろ税金対策であってほしい気持ち２割

ひどい侮辱だなあ

>>44

人同士の内容じゃなくて、マフィア警察とか内部の組織のつくりとかの事＜男らしい

ミステリ板より転載

＞いよいよ高村女史の新刊発売です！
＞「晴子情歌」（上・下）新潮社５月発売

性同一障害と思われ

どーでもいいが、新潮社は新人発掘には力を入れてないと思われるが
一流作家がこぞって書き下ろしを出すねえ

この人はなぜハッピーエンドが嫌いなのだろう。
韓国、同性愛、というのもを根深い。

だけど文体が好きなのよ。
血も涙もない男の世界をなぜ彼女が淡々と書けるのか不思議に思う。

>>53
だって無意味に深刻でやたらと重厚長大なのがウリでしょ、この人は。

そういうのが好きな人が読むもんだと思うが。

知識は多いが、人間としては薄っぺら。

リヴィエラは飽きて結構読み飛ばしちゃった…。
マークスとリオウは楽しく読んだが。

マークスと李歐が好きだな。レディイジョーカーは
少し読むのに疲れた。
リヴィエラは途中でやめちゃった。

神の火はハードカバーが一番だと思う。
文庫も実は初版と再版の２種類あるんだよね…どれも少しずつ話が違う。
この人、文庫化する際に手直し→書き直しにハマって書き上げたら
編集に「そんな事しても諸費用は同じだから無駄」と言われて
ショックを受けたとどっかで言っていた。

リヴィエラを途中で止められる奴がこの世にいるなんて驚き。
照柿の方が駄作だろ？
俺は最後まで読んだが、あんな疲れる小説は初めてだよ。
リヴィエラ、神の火は高村作品の中でも、傑作中の傑作だろ。

私はリヴィエラが一番良かった。読みづらかったのがレディ・ジョーカー。
しかしラストに描かれる風景で一番見たいと思ったのは李歐。

自分は神の火文庫版が１番面白かった。
反対にどうしても苦痛だったのはリヴィエラ。なんか読みづらかった。
レディー・ジョーカーと李歐は自分にはホモ臭がキツくて涙しました…。

李歐はどう見ても８０１だよね。
最後、一緒に暮らしてるし、一緒に寝てるし。
なんか、「惚れたって言えよ」なんて・・・
読んでるこっちが赤面。

リヴィエラより断然、照柿の方が読みやすかった…。
黄金が挫折状態だったんだけど、レディ･ジョーカーが
あまりに良かったので、他のも！と読んだ合田３部作が
一番好き。自分的には外人率が低い方が読みやすい。

リヴィエラは
さしたる訓練を積んだわけでもない英国公務員１名と
日本人のエリート警官１名が、
『拳銃２丁』だけを手に完全武装の１個小隊を撃退した瞬間に
読むのを放棄しました。

あれだけリアルな武器描写に執念を燃やす女史にしては、
ちょっと無謀な展開。。。。。

「地を這う虫」はどうだろうか。

>>65
ハードカバーと文庫とＴＶドラマとで、見事に別の話になってるからヤだ。

自分はまだ「黄金を抱いて跳べ」しか読んでいない高村薫初心者なん
ですが合田刑事三部作はどういった順番で読むのが妥当でしょうか？

教えて頂きたいです。

>>67
今年の冬を待って「マークスの山」
来年の盛夏に「照柿」
翌年の３月頃から「レディー・ジョーカー」

こんなもんでしょうか。

申しわけないが、文章が粘着、かつ下手なので読む気になれない作家の一人

68さんは正しい。この順番で読むのがほんと､よろしい。
特に｢照柿」盛夏は重要。あれは夏に読んだほうが狂気が
伝わる。

>>68、>>70
レスどうも有難う。参考にします。
ああ、でも待てそうに無いです…。

人によって読みやすい作品が違うんだねえ。
興味深い。

照柿の何が嫌かって、工場の描写が本当にねちこっくて
読んでてつらかったよ。
あれは、人間模様を堪能する小説と自分では理解してるんですが、
ある程度高村作品は社会に出て、それなりの苦労を積んでから読んだ方が
いいかも知れない。

ああ、そうか。
社会的経験が浅い場合は確かに照柿は、しんどいかもしれない。
行き場がない状況にうんざりする感覚は良く描けてたから、
でも、仕事してると似た感覚に陥ることもあるのである年代以上には
共感できる部分じゃないかな。
あれは、ねちっこくないとダメなのよ。
サラッとしてたら狂気には走らない。
高村薫は文章が抜群に旨いとはいえないけど
読者の心理状態の操作は旨い。
長い作品なのに、読み終わるまで不安感・緊張感がづづく。

季節でいうなら「李歐」「我が手に拳銃を」は春、ぎりぎり今ごろ。
桜の花の散る頃におすすめ。

作品とは関係ないが、
最近のこの人の政治的な発言には萎えた。

でも、リヴィエラは好き。

おばさんと言うよりも、オジ（以下自粛）
結婚してないし、実はﾄﾞｳなんでしょう？
私生活に興味しんしん

>>76
元登山家で
夜な夜な公園でバイオリンを弾き、
かつ寝酒を呷りながら日経サイエンスを眺めるオジ

社会経験とか以前に、照柿意味不明と思タ。
なんであの女に惚れたのかも全然わからんし。

>78
そら顔が良かったからでしょ。
オチもそれで合点がいくし。

新聞のコラムで私的衝撃的事実ﾊｹｰﾝ！
ワシントンの三浦特派員によると
ベーグルは健康ブームに乗って、９０年代にドーナツを追い越した。
子供のころからドーナツ好きの私には、嘆かわしい事態である。
『なにしろ、米児童文学の古典「ゆかいなホーマーくん」に、
ドーナツ製造機が止まらなくなって食堂中にドーナツの山ができる
場面があり、今でもその挿絵が目に焼き付いているほどだ。』

ドーナツ製造機の絵を黙々と描いていたのは合田の異常性を
表していると今まで思ってたんですが、これ読んだあとなら
納得できる。「今でも目に焼き付いてる」って言ってるし。
どんなすごい挿絵だったんだろう…。

ゆかいなホーモーくん萌え〜

割レ

つい最近ブックオフで黄金を〜を買って読んで、
高村薫って…ハードボイルド・やおい小説家だったんや〜！
って衝撃だったんですが、他の作品はもっとすごいんですね。

黄金〜
もそうなの？＜ホモ？

ついに世間的にもやおい作家と認識されるようになったか。
なんでみんな気づかずに骨太のなんたらとか
褒め称えるのか不思議だったよ。いや、骨太のやおい小説だと思うが。

黄金文庫は間違いなくホモ。

だって作者からして、男なんだししょうがない＞ほも

作者って、女ちゃうの？？男やったの？？（困惑）

時折とても女らしい格好をされていることがありますね。
でかいイヤリングがよくお似合いで、さすが関西人という感じです(w

女だからこそ、好きなんでしょ＞ほも

age
強行

李歐、最後にお互いの心臓にキスして三人で寝るってのが全然
分からん。なんでそうなるの。
文章好きなんだけど、なんでこんなにホモ臭いかなー。
一体どんな心理状態か男性の方分かります？

ＢＳ�Uで「強行犯：第七係」のドラマが６月末にも放送されるとのこと。
ちょっとちょっと、女王様。
出来が悪いとか理由をつけて単行本化してない作品を
何故にドラマ化？
主演は渡辺謙。番宣Ｖを見たが背広に白いスニーカーが異常に似合ってなかった。

あっ、ＢＨハイビジョンでの放送だ。いけね。

何年か前、雑誌「鳩よ！」にこの人の本について書いてあった。
高村薫の本を読んでる人に感想を求めたら
「氷水に顔を付けてるような気分」と言われた由。
確かに読みやすいものではないわなあ。
特に改訂前の「神の火」とか。

飲んでる席で、職場の女性に
つい「高村薫に似てますね」と言ってしまい、
「それは褒め言葉になってない」と返されたときの
僕の胸中は、
まさしく高村薫の文体のように
ハードボイルドでした。

でもその人が高村薫の顔を知ってたという事実に、
感動してしまいました。

>93
ドラマ化を機に単行本化するため、だったらいいのに。
>96
うーん、男だったら「浅田彰に似てますね」みたいな感じか？

ＬＪを読み返してふと思った
終章で合田がイブに逢いたい！と加納に告白タイムを敢行したが
二人は結局結ばれたのか否か

晴子情歌まだ?！？

この人は優秀だけど壊れてる。

サイン会楽しみ！！！

>>99
発売されてるよ

高村薫さんを見かけました。
めちゃくちゃかわいい！　いや、まじほんとに。
今、茶髪ですよ。

晴子情歌をレディ・ジョーカーのリライト版と
勘違いしていた俺は自殺。

明日買いに行く。

新作が出てもここは静か

明日BS1にでるよ。

瀬々敬久のインタビューに「ヨゼフ」という高村薫の小説が出てくるのですが
これって何？

>108
オール読み物に連載していた「ヨゼフ断章」だと思われ。
たぶん単行本にはなっていないはず。

『李歐』を読んで、吉田秋生の『BANANA FISH』を思い出した。
李歐の現実離れした美貌やら能力、男が男に惚れる設定や、
両者とも女性が書くﾊｰﾄﾞﾎﾞｲﾙﾄﾞてなとこが共通しているからか？

万が一、漫画化するなら、作者は吉田秋生に決まりだな。
高村薫も実は吉田秋生作品、読んでる？　小説は読まないと言っていた
記憶があるが・・

晴子情歌いいですよ。味わい深い。

>>111
俺も読んでるけど、けっこういいね。
ただ高村節に触れたことのない人がいきなり読めるかというと難しいかも。
なのでまだ友人には勧めてない。
…辞書を片手に本を読むなんて本っ当に久しぶりだョ。

>>110
私も読みながら李歐と月龍が重なったよん。
ドラマ化ついでに漫画化ｷﾎﾞﾝ！

>>112
辞書片手・・って国語辞書？そんなに難解な小説なの？？

購入してもう2週間近くたつけど、
旧仮名でつまづいて読めないよう
なんかいい手はないかね

>114
読み進めていくと気にならなく成る。
慣れるしかなし。

>>113
>>114と同じ。
一體とか。初見では読みづらい。

>高村薫も実は吉田秋生作品、読んでる？
逆は確実に読んでそうだけどね。若者文化？に興味無さそう…。
70年代の少年ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝは読んでいらしたみたい。
ヒカルの碁で岸本薫っていうキャラクターが「李歐」のハードカバー（無いだろ）
立ち読みしてたのは、薫つながりかな。アシスタントの趣味？

ところで「キスリング」って何？背負ってるから鞄のたぐいなんだろうけど。
自分的には、「アノラック」を彷彿とさせた。

>117
登山なんかに使うリュックの大きいやつ＞キスリング　　　

個人的には「李歐」を漫画化するなら、（絶頂期の）森川久美に……
「南京路に花吹雪」の黄とかぶるかぶる（でもマイナーすぎて
誰も知らんか？

晴子面白いです。まだ途中だけど。
実家が田舎で私が子どもの頃もあんな感じだったのでちょっと涙でそうになりました

……しかし魚捕りながら構造主義に思いを馳せる東大卒の漁師、か……
高村節全開だー

彰之は東大卒なのか！？　読みたい！　読みたいんだが旧仮名が行く手を阻む……

始めの方しか読んでないんだけど、ネタバレじゃないとおもうけど感想





仕合わせの気体＝はい、例のガスですね。
六尺を超える男＝いつもの身長１８０ｃｍ男ですね。
桃太郎とか金太郎とか呼ばれていた＝……モモですか。
やっぱり高村薫だぁぁ（感涙

＞＞１１０

かなり禿同
あっしゅと重なる

ただファンの芸人さんが好きな作家に挙げてたので読んでみたんだけど、良かったので一気にほぼ読んだ。（黄金〜が最初）。映像化された時のキャストを教えて欲ｽｨ。

きた――――!!　高村流印籠ファンタジー！
労働者だけど、実は一流大卒
裏社会に生きてるけど、実は体制側の家柄出身
犯罪者だけど、実は理系思考で超優秀
被差別側だけど、実は特殊技能有りのエリート
不愛想でぶっきらぼうだけど、それは美貌ゆえの余裕

そんな、脱いだらスゴイんです的なところも好きさ（ｗ

７月の文庫新刊情報に「マークスの山」発見！！
７月１５日上下巻で講談社より。

>>126
まじっすか！？
てことはﾚﾃﾞｨｰｼﾞｮｰｶも雪崩って文庫化されるかも…？

>>127
週刊誌連載で単行本化時点で思い切り直したＬＪより、
書き下ろしだった照柿の直しにどれくらい時間がかかるか・・・
全面改稿で野田と合田が取り合う相手が「男」に変更されるかも知れないし

マークス文庫化か……
あと一ヶ月たのしみ〜♪

七係の刑事の造詣が思いきり変わっていることでしょう

刑事同士で釜掘りあってます（ｗ

取り調べ室ではどんなことがッ！

取り調べ室ではどんなことがッ！

マークス、改稿されるの？

野暮なこと聞かないでよ〜

晴子も合田もどうでもいいので神の火の番外編でも出してくれ。頼む。

高村薫の世界
あるいは虚無の深奥への招待

著者： 野崎六助

出版社：情報センター出版局
ISBN：4795838224
サイズ：単行本 ／ ２８６ｐ
発行年月： 2002年 06月
本体価格： 1,500円


これって買う価値あり？

>137
わかんないけど、私の鼻は近寄るなと言っている。

>>137
前も宣伝してたな。

野崎六輔の書くものは小説も評論もゴミクズ

さんくす！
では本屋で見かけても買わない方針で……。

オフ板からです。よろしく
　　■読書家よ、集まれ!オフ 2冊目■
　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1023336162/l50

開催場所は都内近郊という事以外、具体的に何をするかなどはまだ
決まっていません。参加希望の方は勿論のこと、会の次第についての
ご提案またはご質問など、何か興味を持たれたら奮って発言なさるよう
お願いします。

　　　　　　　※関連リンク※
　【本好きよ、集まれ! オフ(漫画以外)】(前スレ)
　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1019010543/
　【この板ってオフ会あるの？】（文学板よりOFF開催以前〜以後）
　http://mentai.2ch.net/book/kako/964/964763030.html
　【●文学板オフ●】（上記OFF終了以後。かなり荒れ気味）
　http://mentai.2ch.net/off/kako/967/967442980.html

本日ハイビジョン放映age
「強行犯捜査第七係」主演：渡辺謙

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
★★．．；☆． 冷蔵庫のマグネット　◆『マークスの山』大詰め　.☆；．．★★
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

１９９３年の第１０９回直木賞受賞作『マークスの山』がいよいよ文庫になります。
最近は書店さんでも単行本を余り見かけなくなっていましたので、読者の皆さんに
も待望の文庫化と言えるでしょう。

今回高村薫さんはこの『マークスの山』に全面的に筆を入れ直しています。直木賞
受賞作であっても、出版物の最終形である文庫においては完璧を期したいという著
者の意気込みが伝わってきます。

この本の１ページ目に「元警視庁刑事　故鍬本實敏氏へ」とあります。高村さんが
『マークスの山』を書くために取材をされた警視庁奉職４０年「カミソリ」と異名
をとる刑事さんです。鍬本さんに教えていただかなければ『マークスの山』は生ま
れなかったと仰有る高村さん。この作品は渾身をこめた警察小説であるばかりでな
く、ミステリーの枠を超えて新作『晴子情歌（新潮社刊）』に至る、本格小説への
スタートを切った記念碑でもあるのです。


本当に出るのね。
そしてやはり手を加えているのか……

いつか高村薫全集が刊行される時には、さらに手を加えられてしまうのだろうか？

そんなもんさすがに出ないだろう・・・・

高村薫って頭よさそうな顔してるよね

161 ：名無しのオプ ：02/06/04 02:29
あるよ、晴子情歌の第二部。
次の仕事はこれでしょう。
第二部のテーマは「父と子」


162 ：ネタバレ質問 ：02/06/04 02:32
では…


163 ：名無しのオプ ：02/06/04 18:46
第三部テーマ：
「兄と弟（義理だけど）」


164 ：名無しのオプ ：02/06/04 18:51
第四部テーマ
「嫁と姑」


165 ：名無しのオプ ：02/06/04 18:56
第五部テーマ
「ペットと家族」


166 ：名無しのオプ ：02/06/04 18:58
第六部テーマ
「ご近所付き合い」


167 ：名無しのオプ ：02/06/04 19:01
第七部テーマ
「結婚」


168 ：名無しのオプ ：02/06/04 19:02
第八部テーマ
「老人介護」


169 ：名無しのオプ ：02/06/04 19:05
第九部テーマ
「親戚付き合い」（三千枚）


170 ：名無しのオプ ：02/06/04 19:14
第十部テーマ
「夫の家事」（四千枚）

「マークスの山」好きなので映画見てみたけど、
中井貴一の合田はイマイチ。合ってたのは「ペコ」かな。
萩原聖人はよかったけど、今なら窪塚なんだろうな。
私、地方の本部に勤めてるので（事務ですが）小説読んで
「一課のあの係長…」とか当てはめると面白い。

レス読んで、「照柿」読んでる人いてちょっと感動。
高村読んでる人身近に３人しかいなくて２人は挫折、１人は手付かず。
あんなにしんどい小説もめずらしね。でもレディジョーカーのラストよりましかと。

>>149
うちは父娘で、読んでる。
父親がハードが出るとすぐ買ってきて、読み終わったら、私にお下がり。
でもさー、あの少しホモセクシャルっぽい男の友情を
６０近い父がどう受けとめてるのか、ちょっと知りたい。
私はレディジョーカーの旧かな遣いが辛かったから
多分、晴子情歌はむりだろうなー。

>でもさー、あの少しホモセクシャルっぽい男の友情を
>６０近い父がどう受けとめてるのか、ちょっと知りたい。

私も知りたい（笑
是非お父さんに突撃レポしてみてください！
せっかく同じ本を読んでるんだもん、
感想を言いあうふりをしてさりげな〜く･･･って無理？

ところでマークス文庫って、出てます？

>>148
映画観てないんだけど、中井貴一なんだ。なんか中井だと屈折が足りないと思う
マークスも照柿もレディ・ジョーカーも、合田はなんとなく真田広之の
イメージで読んでただぁよ。おいらﾝ中で新宿鮫のとイメージダブってるのかも

>>151　7/16に発売予定だったのだが、延期になったよ｢マークスの山｣
｢IN POCKET｣にインタビューが掲載される筈だったのに、それもなくなったよ。
予定では7/29になったらしいが、それもあやういらしい…

佐高信と対談本出してる

>>158
映画面白かったけどね。原作読む前に観たからそんなものかと思ったけど、三作読むと
合田は中井のイメージではないな。
映画の小林ネンジの暴力シーンがきれていて怖かった。

誰かも書いていたけれど、最初は読み進むのがつらくても、途中から結構楽になる感じ。
今、単行本で李歐を読んでいて、これはテンポが最初から速いなと感じる。
主役に「彰」がつくことが多いのはなにか理由でもあるのかしら？単に好きな字？

今週の週刊朝日だったか、酷い書かれようだったね。

思ったんだけど男の人はホモや801の部分には、（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ　ってぐらいで
別に何とも思わないんじゃないかという気がした。
ホモより、逆に女（の作家）くささを感じるだけで、男性として高村のﾎﾓ･801描写に
共感反発を感じるとか胸騒ぎ（藁　がするとかはないんじゃないかと

ま、知らないけど

フランス以来久し振りに見掛けた　＞斉藤

誤爆すまん・・・逝く

「季歐」の映画化・・・
キャスティングとかむずかしそー

小説新潮８月号で爆笑問題と対談してるらしい。
｢晴子情歌｣がテーマだそうな・・・

「晴子情歌」の下に突入、はじめはとうとう駄作登場かと不安だったけど上の半ばから
すっかり入り込んでいた。
ミステリー仕立ての作品よりいい。人の一生と情念を感じる。

　バナナフィッシュ＜吉田秋生。。。

吉田秋生といえば、よくＴＢＳの演出で名前出るが
あの人は別人？

>>162 一体何を彼らと話したんだか・・・・知りたい。読んだ人教えて。
爆笑問題（のどちらかでも）は、あの本を読んでるって事？

「マークスの山」９月になるらしい。
営業さん泣いてたよ。

>>166
照柿は３年後になるのかな

>164
全くの別人です。

>>165
ほとんど作品のことだけで、まじめな対談だったよ。
２部、３部の構想とかも結構話してた。
太田はマークス以降は全部読んでるし、田中も対談の日の朝に読み終わったって。

マークスの山の映画は正直がっかりしました。
作品を台無しにしていると思った。
合田刑事−中井貴一は私も最初はイメージでなかったのですが、
その後「照柿」を読んだ時は中井貴一のイメージで、今でもいいと
思っています。

長すぎます。なんであんなに長い必要あるの？

>>170
映画を見てよかったと思うことは
１　岸部一徳（木原）の若い頃を演じた俳優が、妙に似ていて面白かった。
２　凶器に使われた「アイスハーケン」が如何なる造型の物か知った。
以上。

保守ＡＧＥ!

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7553/

堺屋太一著「平成三十年」によると、
中国の需要拡大にともなって、世界的な資源危機が数年以内に発生、
エネルギー資源、希少金属、食糧などの国際価格が急騰する。

また日本では少子高齢化により若年労働力が欠乏し、国際競争力が
低下、中国の輸出に押されて貿易赤字が激増する。
そのため円安が加速、2018年には1ドル300円になっている。

資源危機と円安のダブルパンチで海外からの輸入産品価格が急騰し、
国内の平均物価は毎年7%の上昇を続ける。2018年には物価が現在の3倍
にも膨れ上がる。

輸入物価の急騰、消費税の大幅増税に加え、燃料税も増税され、
ガソリンがリッター千円になる。

>>171
「長すぎる」のは何がですか？
これだけでは分かりません。

近いうちに、またミステリーを書かれる予定はありますか？（編集部）
　とりあえずは彰之（『晴子情歌』の晴子の息子）の物語を、あと１〜２作
書こうと思っています。私は90年の暮れにデビューしたのですが、
この12年の間に、世の中の事件の姿形がものすごく変わったような気が
するんです。例えば、97年に神戸で起きた酒鬼薔薇事件。あのとき、私は
「この現代に実際に起きる事件に自分はついていけない」と直感しました。
あのような事件が極めて現代的であるとするなら、私には現代的なミステリーは
書けないと思います。

主題を強く意識し、「読者へメッセージを発信する」という感覚で小説を書く
こともありますか。（編集部）
　ないです。主題やメッセージは、小説には無用だと思います。
小説にあるのは、読者がその小説の言葉から受け取る「言葉の快楽」だけだと
思っています。私は、今回の小説（『晴子情歌』）では、物語のうねりは
ないけれども、その代わり、今の私の能力なりに言葉のエロスをつくりたかった
んです。ストーリーは一度読むとわかってしまうから二度と読まない。だけど、
エロスは何度読んでも感じられる。そういうものをつくりたい、というのが、
私自身の野望でもあったんです。

今後の出版スケジュールなどを教えていただけますか？（編集部）
　『マークスの山』の文庫が、おそらく今年の秋には出ると思います。
当初は単行本からそんなに変える予定はなかったんですが、読みはじめてみると
気になるところがいっぱいあって、今、どうしようか悩んでいるところです。
もちろん話は一緒、登場人物もそのままですが、全面改稿になったら
どうしましょう。上巻だけ変えて下巻をそのままにしてみようか、
なんていうことも考えているんですが、そうすると読んだ人は
びっくりするでしょうね（笑）。

http://book.asahi.com/authors/index.html?key=10

ホモ臭くなければもっと楽しめるのに。

一回だけ彼女の顔写真で抜いた事ある。
わーっ、ごめん！不快になった？
でも漏れはすっげー好みのタイプ。

本屋に行ったら「『マークスの山』文庫、年内発売予定」って
張り紙がしてあった。ｷﾞｬﾌﾝ

今「神の火」読んでるんだけど、読むに耐えないつまらなさ。
ホモ臭い。
４０の男が一目惚れしたロシア青年の為に命懸けで北朝鮮やらＣＩＡやらと渡り合う？
なにソレ？

age

今夜ＮＨＫ−ＢＳ２で「強行犯捜査第七係」やるよ。
６月にハイビジョンでやったやつの再放送らしい。

今週のアエラの「現代の肖像」（話題の人物を取り上げるルポ）で高村薫
を取り上げている。幼少期・青年期の高村薫の人となり、高村各作品の担
当編集者が語る高村に関するエピソードなどで読みごたえ十分かと。

旧仮名遣いと言えば最近文庫化された「東京セブンローズ」（文春文庫・
井上ひさし）も旧仮名遣いによって書かれた作品ですが、これはがかな
り読みやすかった。新仮名遣いと一緒で文章のリズムが良ければ結構読
めるかと。（「晴子情歌」は未読ですが。）

昨日、晴子情歌買ってきた。
相変わらず盛り上がってないようで 感想少ないけど…
旧仮名問題以外はおおむね好評っぽいね。
今から読みまする。

って事であげとく。

１７８さん、可愛い・・・・（ポ

晴子情歌、すでに第３部まで構想されているらしいが（第２部は日経に連載らしい）、
その第３部にあの合田が登場するらしい。

１７８・・・おまえ・・・ヽ(｀Д´。)ﾉ

高村薫ってなんでスニーカーを「ズック」というの？
どの作品みても「ズック」。何人だろうと絶対に「ズック」。
これ編集者なんも言わないのかな。

>188
スゴク気になってきた。

age

age

AERAのインタビュー良かった。

>>192
弟さんのチェロ聴きたかった。

マークスの山の文庫落ち、楽しみにしてたけれどもうどうでもいい。
｢もうミステリは書かない｣
と断言した人の書き直したミステリなんてね？
全てにおいてハードカバーと文庫では違うのもどうかとも思うし。
ハードカバーの方が文章に勢いがあっていいのかも。

>>194
晴子ジョーカー第三部あたりにヤング合田が登場するとかしないとか。
合田登場で非ミステリーって訳にはいかんでしょ。

>>188
「ズック」という言葉のアカ抜け無さにこだわりがあるんじゃないか？
スニーカーと言う言葉がしっくりこないのでしょう。
>>192
同意。
ええやつや！と思たよ。
ほんと硬骨漢。あんな女いるか？

一冊半読んで見捨てたよ

途中まで読むと疲れて挫折する。
なぜだろう？

＞194　言葉の世界に生きる人だから、自分で許せないところは
無性に変えてしまいたくなるのは仕方ないでしょう。
両方呼んだ人は違いを楽しむ余裕を持ったら。
自分には彼女のような才能はないので妥協せずチェックし直す姿勢がうらやましい。

＞198　そこを越すと一気に読み進めるのに。
この後で宮部さんの作品を読むと文章がぷっつんと切れているような感覚が
はじめにあって、でもストーリーのおもしろさでそれも気にならなったけれど。

＞198　晴子情歌まだ途中で止まってるんだよ〜

『黄金を抱いて飛べ』しか読んでないけど、
こいつの文章読んでるといらついてくる。
抽象的で話しに関わりのない描写が多すぎる。
>>1とは逆に、いかにも女の書きそうな文章だ…って思ったよ。

やっと読み始めた＞『晴子情歌』。
上巻の１／５くらい。
高村作品は大好きなつもりだったが、新作は高村が初めて女性と母親
というものを描くということだったので、特に楽しみにしていた。
ところが、今のところ、晴子の手紙部分がどうも空々しくて小説世界
にはいっていけないでいる。
逆に彰之の登場シーンはとてもいい。描写もリアルだし、なんというか
心に染みる。
晴子の手紙ではたとえば母富子を第三者のように叙述してあるところ
などは面白いんだよな。えらく冷たくてさ。
けれど、晴子という人間本人がおもろーない！
ついでに、精緻に言葉を積み上げてはいるけど、描写が美しくない。
旧かなにしても時代の匂いがまるでしない。風俗もとってつけたよう。

本人は８０１文学をまるで知らないはずだけど、結局８０１的世界しか
駄目なんだろうか？
『レディ・ジョーカー』で合田三部作はおしまいといってたし、
たしかにこの路線で今後とも行くならどんづまりだなと思ってたから、
母子という関係がベースになってる新作を何年も待ち望んでいたのになあ。

結局、人間が書けてない気がする。弟の分身または作家の弟へのオマージュ
であろう若い男、それも聖化されたカインの末裔みたいなのしか駄目なんだ
としたら、ものすごく落ち込みそうな予感。鬱だ。

追加。
晴子の手紙がおよそ手紙らしくないのは何かの伏線だとしても、
手紙という形をあえてとるなら、もっと書きようがあると思う。

私個人が、彰之や晴子による富子の叙述がいいと感じたのは、
これまでの高村の文体通りで、独白めいたようにしながら
実際は高村が「神的視点」に立って、人物のみている現象や心理、
想念を細かく描いているから。
がしかし、この文体では手紙にはならないだろう。
それゆえ、作品の半分を占めるだろう手紙文に魅力がないんだよ。
手紙である必然性もない。
手紙がまるで手紙らしくないというのは致命的ではないのか？？？
それともこの苛立ちは読み進むにつれ、何か別の次元に變化（へんぐえ）
するためのステップボードなのだろうか？

不安先行だがもちろん期待もあるので、なんとかがんばって読了するよ。

そういえば半眼訥々についてのレスがないね
おまいらｴｯｾｲには興味ﾅｼですか？

age

ニュース23よりキャプ・・・
http://www.machi-ya.com/%7Etaruchan/upload/img-box/img20020930230936.jpg
http://www.machi-ya.com/%7Etaruchan/upload/img-box/img20020930231030.jpg
http://www.machi-ya.com/%7Etaruchan/upload/img-box/img20020930231050.jpg

age

>>204
あれに結婚式場とか駅とかで働いている人の
人間ウォッチングエセーがあったでしょ。
面白く読んだんだけど、
別の対談で「あの企画は途中でヤになって投げ出した」とか言ってた。
物書きには物書きなりの苦労があるようで

タイトルが全部かっこいい。
タイトルに惹かれて読んだらずっこける。
何て言うのかな、何か、掛け声だけって感じ。特に「リヴィエラを撃て」は
超タイトル負け。アイルランドのテロリストがさもないことで右往左往してるし。
会話部分がやたらと「・・・」だらけでさすがにギブアップ。
「レディ・ジョーカー」は3分の2ぐらいまでは娯楽小説風でおもしろかった。
が、ラストがいかん。だらだらだらだらもたついてたよ。あと、合田くんと
義兄のモーホー検事のラストが笑えます。「クリスマス・イブはあいているか」
ってやめろよ〜〜〜って感じ。

とにかく晴子情歌を読む！

晴子情歌第２部では晴子の息子が官能的な？僧侶に、第３部では合田刑事が登場
するそうです。

age

で、マークスの改訂文庫は、もう出ないのかね？
オクラ入りはカンベンしてﾎｽｨ。

マークスは出ますよ。１２月頃ではなかったかと。
最近の雑誌のインタビューで
高村薫さんがけっこう改稿したことをおっしゃってました。

晴子情歌はこれまでの高村作品にない良さがあります。とくに、晴子が福澤家
に手伝いとして奉公しているとき、はからずもその家の当主勝一朗の手かけと
なるところには、なんともいえない興奮を覚えました。物語としてのおもしろ
さに興奮するとともに、明らかに性的に興奮しました。同じ箇所で、同じよう
な興奮を覚えた人はいますか。

>>214
そうですか。ありがとうございます。
しかし、夏休みの旅行用に持っていくつもりだったのだけ
ど、正月旅行になるとは。

>215
なにか勘違いをされておられるような・・・。
そもそもご指摘の人物関係はないんですが。

『晴子情歌』読みました。
『マークスの山』以来の駄作ですね。
むやみに長いだけで、まるっきり面白くなかった。
本当はとっとと投げ出したい気分でしたが、これでも高村ファン
だったので難行苦行でもなんとか読み終え、あーやっぱり途中で
降りとけばよかったと実感してます。
推理サスペンスという重しのない高村ワールドはまるで駄目だ。
永遠に成熟しない青春の蹉跌しか書けないメルヘン作家・・・。

こんにちは･･他の板から参りました･･･
すいません、このキーワード、高村薫であったような気がするんですが･･
なんでしたっけ？
･「オジキ殺しとかコウワカイとかなんとかいってました」
「おう兄弟！ムショボケはなおったか？」
お心当たりがありましたら、よろしくおねがいします･･

お騒がせ、すみませんでした

>218
ぜんぜんしらない。他板でなにがあったの？

晴子ジョーカーの２部作のことで高村氏が
「80年代だと合田はまだ大阪にいる一少年でしょう」とか言ってましたが
東京の大学生で新米刑事で結婚して離婚した頃じゃないの…？>80年代

日 経 と る べ き？

218です
どうやら｢ﾘｵｳ」でした、ありがとうございました

晴子情歌まだ途中なのに、加賀音肥子の本も出たらしい。
こちらはたいした読書家でもないから
たまって困ったもんだ。

本とこの人の文は重厚でおもしろいね。
マークスの山、李歐なんかが好きだな。
タバコで言うセブンスターみたいなもんだな。

のんのんのん♪

煙草でいうとピース缶ですよ

なぜにいきなり煙草で表現される？

＞219
合宿所関連で、ﾘｵｳなりきり親父が出たって話し
チャイニーズレストランに押しかけて、大声で自分が一彰と認定した
男の子に、店長（店長と認定）が関係を強制してるんだろうと、
店内で叫んだとか言う・・

>225
恐いよう…。

>>225
合宿所関連って何ですか？

>>227
それは世にも恐ろしい、、、

NHKで七曲署みてますか？？
おくれさんが芝居してる。

見はぐったあああああ

わちも．．．
深夜のアンコール放送に
かけるしかないな。

ところで、最近高村薫の「レディ・ジョーカー」読み返したのですが、
つくづくこの作品のすごさを感じました。

。。。。。っていうか、彼女自身は部落出身者なんでしょうか？
（※断っておきますが、当然差別的ニュアンスで書いている訳ではありません）
この作品、当事者じゃないととても書けないと思うんです。
「よそ者」がこんな内容書いたら、圧力は計り知れないな、と感じ、
また、あまりのメッセージの強烈さに圧倒されたので。

もしそうだとしたら、彼女の表現のバックグラウンドが少し垣間見え
表現衝動とは何かを改めて考えされられる、と思いました。

変なこと書いてすいません。。

こいつの親父は大手鉄鋼メーカーのエンジニアで
こいつは同志社付属からICU
ま、いいとこの子ですわ
住んでたところが大阪の下町なもんで
そういう庶民的な生活風景がこいつの頭に焼き付いてるらしいね
でもそれがバックグラウンドなわけじゃなくて
そういう風景を見るいいとこの子ってのが正確なバックグラウンドなわけ
だもんで体験から来る庶民感情ではなくて、上の方から見た同情半分、憧れ半分の庶民感情なわけよ
徹底的な取材から生み出される緻密な状況描写と、空回りする人間描写の
チグバグさってのは、そこら辺から来るんだろうね
よく「人間が描けてない」という批判はズバリだと、俺は思う
でもこいつの取材力は一級品だとも思う
だからこいつには、これから本腰を入れてもらって人間を突き詰めてほしかったんだが

どうも馬鹿編集者どもが持ち上げちゃったみたいで、一丁上がりになったみたいだな・・・残念

やな感じの書き方する人だと思ったけど
>憧れ半分の庶民感情
これは、ちょっとｷﾀ。
お母さんが科学者だっけ。

「神の火」のワンシーンで
主人公が慣れないパチンコをするんだが
なんと１万円分の玉を買うんだよ
読んでてヒックリ返った
でも「照柿」の工場のシーンは秀逸
俺は自動車工場の期間工をやったことあるけど
なんか物凄くリアリティーあると思った
でもストーリー展開はもう無茶苦茶
なわけねえだろの連発
あと男の友情に対する認識が根本的に間違ってると思った
これは全作品に共通する特徴
そこんとこを読み飛ばせる女性読者に
高村信者が多いってのも納得できる罠
唯一許せる作品は「レディージョーカー」くらい
やな感じの書き方する人だと言われそうなのでsage

>>235
その通りだよ。LJで登場する競馬やパチンコの描写も照柿の賭場の情景も
興味ない人が見たまんまを書く典型。
でも、それであの小説の凄さが減退するわけじゃないけどね
でも晴子情歌は好きじゃないな

ファンだって別に人間描写については「リアルだなあ」なんて思って
読んでないと思うよ。「庶民」だって、この世代の典型的プチブルの
描く、他者としての「下のクラス」を書いてるなーって感じだし。
男同士の関係だって「これが男の友情かあ〜」なんて、女性読者が
いちばん思ってないって（ｗ
高村批評でいちばんよく見るのが「動機が弱い」「人間描写が希薄」
ってことなんだけど、そんなの「モナリザのデッサンは狂っている」
「ミケランジェロがかくように筋骨隆々の男とドスコイ腹の女が宙に
浮いてるなんて現実ではありえない」といわれるのと同じで
「はあ、まあその通りですがそれが何か・・・」てなもんや三度笠。
晴子はまだ読んでない。みてるとけっきょく晴子が主役じゃない
ような印象を受ける。合田もでるそうだし、そのための前フリ？

＞「動機が弱い」「人間描写が希薄」
やっつけ仕事の書評家の常套句

高村文学＝社会派少女漫画

素朴な質問だけど、「晴子情歌」おもしろかった？
おもしろかったとしたら、どこが？

煽りじゃないよ。
自分はまるで面白くなかったんだよね。
先を読もうという意欲さえわかなかった程。
だから、自分にとって駄目なところは百も二百もいえるけど、
逆によかったところがわからない訳。
参考までに教えてもらえればと思う。
合田の前説としておもしろかったとかいうのもアリで。

マークス改稿版は、今年はナシかよ！
まさか、このままお蔵入りなんてことないよね？

>>241
捜査１課第七係。ヨゼフ断章。
消えた短編数知れず。。。。。。

クリスチャンとかいわれても…

新作の（準？）主人公は雲水。
仏教にも興味あるみたいね。

マークス＝窪塚
合田＝？？？？

合田＝やっぱし中井
加納も出して。

白竜の加納は悪くなかったと思うがどうよ＞照柿

＞２４７
加納のイメージと違うなあ（自分はね）

俺の中の加納は佐野史郎で固定してる。

で、結局「マークスの山」は来年かよ。

白竜より天知茂が適役

私のイメージでは合田は上川かな
加納って双子の美人妹がいてなおかつﾄﾞｰﾃｰなんだよね。。。ﾑｽﾞｶｼｨ
合田＝上川隆也
加納＝堤真一
うーん、やっぱり加納がﾑｽﾞｶｼｨ

加納は沖雅也！！！！

文庫で今、半分のとこまで読みました。わからないんですが、守山工場長が一彰に
おまえのお母さんに謝りたいと言ったのは、なぜでしょうか。
工場が雇っていた中国人と母親が　駆け落ちした事に対してかな。
そういうヤクザな人間を使っていたことへの罪の気持ち？
大事な点をなんか読み逃しているようで、気になるんです。

マークス文庫、1月24日ってホント？

>>254
「わが手に拳銃を」では、メール欄だったので、
部分的につじつまの合わない感じになってるんでは？

「リヴィエラを撃て」
「黄金を抱いて翔べ」
「我が手に拳銃を」
「マークスの山」
「神の火」（これだけ文庫版）
これだけ読んできて、つい2時間ほど前に、今頃「レディ・ジョーカー」を読了。

いったい何がいけないんだろう。
確かにホモネタは生理的に受け付けないんだが、それを除いても何かが足りない、至らない、突き抜けない。
確かに読みやすい文章ではないが文体は嫌いではないし、道具立ても俺好みの題材ばかり。
なのにいまひとつつまらない。
「リヴィエラ」なんか、文体、ストーリー、構成、全てが完璧に近いぐらい俺好みなのに、紙一重の差で琴線に触れない。ああもどかしい。
「リヴィエラ」ではあまり感じなかったが、語弊のある言い方をすれば、心理描写が所詮女の視点なんだよな。硬骨漢（女だけど）かもしれんが硬派ではない。
なんか、何を言いたいのか自分でもわからんようになってきた。
とにかく、マークスの出てこない「マークス」のような作品があれば、俺は一番楽しめそうな気がするが、「レディ・ジョーカー」を読んでそれはもう望むべくも無いことがわかった。
さようなら、高村薫。

>>257
なんか、スゴクよく分かる。

私は「照柿」を初めて読んだとき、これは高村薫の作品の中で重要な
分岐点になると思いました。それ以降、「照柿以前」「照柿以降」と
彼女の作品を分けて考えています。
「照柿以前」の彼女の人物描写は私にはどうも取ってつけたような浅さで、
いまいち納得がいかなかったのですが、「照柿以降」からいつも胸に迫る
ような思いがしています。「レディ・ジョーカー」を読んだ直後は、
もうしばらくは他の本を読む気にもなれませんでした。こんな作品を読んだ後
いったいほかに読むべきものはあるのか、とかいう気分になったのです。
ホモネタと言われていますが、私にはそれは、人が人を思うかたちだけのような
気がしてあまり気になりません。ただ「李欧」だけは、ちょっとマズいような
気もしましたが。

決別宣言をしたのに戻ってきてしまったヘタレ読者・・・

決して煽るつもりは無いので気分を害さないでいただきたいのですが、>>259さんは女性でしょうか、男性でしょうか?
>ホモネタと言われていますが、私にはそれは、人が人を思うかたちだけのような
気がしてあまり気になりません。

当然人それぞれだとは思いますが、以前誰かの書き込みにもあったように、男は高村女史が描くような思考の組み立て方はしないと思うのです。
それが非常に鼻についていたのですが、以前の書評では「男勝りの作家」と持ち上げられているのに強い違和感を感じていました。
あえてageて男性の皆さんに問いたい。彼女のような男色と誤解されそうな描写をすんなり受け入れられたかどうか。

まあ、「晴子」の紹介を読んでみると、今更こんな考察は無意味だとも思いますが。、

〉256　＞メール欄だったので、
どういう意味でしょうか　（高村薫は初読なもので。。

＞260　＞男は高村女史が描くような思考の組み立て方はしないと思うのです。
当方女ですが、男は相手がｲｲ男だとどんな思考になるの？

>>261
『リオウ』が『わが手に拳銃を』のリライトってのは御存知？
リオウでは設定が変わっているところがいろいろあって、
それで部分的につじつまが合わなくなってるのかな、と。

>>260
私は女です。ですので、257さんの「男性の皆さんに問いたい」という希望に
そぐわない者ではあります。
男性の心情を男性が納得できるように描ききっていないということに対して、
男性読者が持つ不満は、女である私にはとうてい理解できないものなのかも
しれません。しかし、また、読者の性別によりこの作家が描く人物像がその
性別にそぐわないものであるということを議論していくのも、なんというか
むなしいような気もします。結局、読者は己の性別によって理解できるものの
限界を規定されているのではないか、ということに決着しそうな気がして。
でももちろん、男性である260さんほかの皆さんが、高村作品の人物像についての
指摘をここでしてくださるのは、私にとって、とても興味深いものです。
私が気づいていない、かの作品の一面を教えてもらえるからです。

固い握手でいいものが、じっと目を見詰め合って抱擁、になってしまってるような・・・

たとえば松田優作のようなカリスマに憧れる男は多くても、松田優作に抱かれたいという男は少ないと思う。
ましてや外見に惚れる、というのは性同一障害でもない限りありえない、というか偏狭な私には理解できません。
仮に自分の周りに絶世の美少年、美青年が存在したとしても、自分よりモテそうだ、という僻みならともかく（w
顔を見たい、声を聞きたい、今何をしてるのか知りたい、といった考えにはなりえないと思うのです。少なくとも私は。

何故こんな粘着じみた書き込みをするかと言えば、おそらく私は、
高村作品を読んで“男ってこうなんだ”と思われる（そんな短絡的な女性はおらんでしょうけど）のが嫌なんですね。

>>257で“所詮女”と筆が滑った事でお判りと思いますが、多分私は女性蔑視者なんです。
所謂ハードボイルドや冒険小説、アクション映画等が大好きですが、どんなに出来のいい作品でも女性が主人公だとのめり込めない。
好きな男優はいますが、好きな女優はいない（可愛い女性や綺麗な女性は大好きですが）。
こんな自分を自覚しているので、他のまともな男性の意見を聞いてみたいのです。

まあしかし、やっぱりもう高村作品は読まないだろうな、俺は。

乱文多謝

蛇足

以前、Q・タランティーノ監督のデビュー作「レザボア・ドッグス」が公開された時、
ホモセクシャル的な表現云々という批評を得意げに披露した文章を何点か目にしたのですが、
何故かというかやはりというか皆女性で、男性では唯一、今野雄二とかいうゲイの評論家（最近見かけんな）
だけ同様の文を書いていたのを思い出しました。
兄弟仁義という感覚が理解できないのかな、と当時思ったのですが、
もしこの作品や、極端な話「昭和残侠伝」なんかのノヴェライズを高村薫がやったとしたら・・・
高倉健と池部良のコンビの内面がああいう描き方されるのは嫌だなあ・・・

何の話だ、一体。

＞『リオウ』が『わが手に拳銃を』のリライトってのは御存知？
はいはい、知っております。つじつまというか、単純な理由がわからなかっただけなので、
まぁそんなに考えなくてもいいのかも。。

男が男に対してどういう感情を抱くかは、全く微妙にそれこそ１ミリ単位で違うかも
という気が（想像ですが）します。で、それをどう相手に表現するかしないか等も、
人によって違うだろう事は、女の私でもわかります。
257さんは女性に男性の心理をああ言う風に書かれる事を気にしてられるんですよね？　
でも女が読んでどういう風に受け取るかはほんとに異なると思うし、女の読み方だって
もっと豊かなのでは？と考えてくれてもいいと思うんだけど。。。(笑

「リヴィエラを撃て」貴族とﾋﾟｱﾆｽﾄ
「黄金を抱いて翔べ」幸田とﾓﾓ
「神の火」島田と大将はけっこうホモも甚だしいと思うけど
「レディ・ジョーカー」ってそんなにホモ全開？少なくともメンタル重視だと思うけど…。

皆様よいお年を。

>>267
合鍵持った男が留守中訪ねて来て
靴磨いたりアイロンかけたりするのは
若干、普通の関係とは言い難いかと。

公園でバイオリン弾きながら待ってみたり
ワインもって河原でピクニックしてみたり、
ホテルのレストランで食事もしてたな。

ホモドリーム臭さは否めないでしょ。

　　　　 （~ヽ　　　　　　　　　　　　γ~）
　　　　 |ヽJ　　　　　　 .あ　　　　 し' |
　　　　 |　 （~ヽ　　　　 .け　　γ~）　 |
　　 （~ヽー|ヽJ　　　　　ま　　 し' |ｰγ~）
　　 |ヽJ　 |　 |　　　お .し　　 .|　 |　 し' |
　　 |　 |　 |―|　　　め .て　　 |―|　 |　 |
　　ミﾘ（,,ﾟДﾟ）彡　　で　　　　ミ(ﾟДﾟ,,)ﾉ彡
　　ミUﾐｿ彡ﾐつ　 　と　　　　(/ﾐｿ彡ﾐU彡
　　 》======《　　　う　 　　　 》======《
　　 |_|_|_|_|_|_|_|　　　　　 　　　|_|_|_|_|_|_|_|
　　　 　U~U　　　　　　　　　　　 U~U

今年こそマークスの文庫が出版されますように…

>>268
真夜中にティッシュ箱を持って寝室に来たりするし...

助けてくれ…。

　　_,,..i'"':,
　 |＼`､:　i'､
　 .＼＼`_',..-i
　　　.＼|_,..-┘

いきなり来てフライパンにオリーブオイルとにんにくを放り込んで
コじゃれた料理なんかも作ってましたな。＞レディジョーカー

女同士なかよくいちゃいちゃしてるじゃないですか。あれは性的欲望も少なからずいだいてるんですか？みんな
男同士なかよくしていたら、ホモ的想像しかできない女って死んだほうがいいよ

>>271
激ﾜﾗ
>>272
もっとブラシを使って縫い目の間の汚れを落とさないと...
などと、イジワルな小姑のようなことも抜かしてましたね＞加納検事

マークスの山　
加納の一途な思いに多忙と常識から気付かない合田。

照柿
仕事に疲れ、美保子への横恋慕にもしくじった合田は、
加納の自分への思いに向き合う。

レディ・ジョーカー
所轄に飛ばされ考える時間だけは増えた合田。
生命の危機を潜りぬけた先の結論は
「ク　リ　ス　マ　ス　イ　ブ　は　空　い　て　る　か　？」
だった。

まさにハッピーエンドだね。

>>273
でも、ただの友人に合鍵は渡さないだろ？

何故にクリスマスイブ？とオモタよ。何するつもりなんだろ

バテレンだから、教会でミサとかじゃないの？

>>273
いや、俺は男だが、高村の描写はホモ的想像しか出来んぞ。
まだ31歳の若輩だが、生まれてこの方ああいう関係を目の当たりにした事も無ければ、自分でそういった感情を抱いた事も無い。
あるいは女同士の仲良さと同じ感覚でしか男同士も描けないのかな、彼女は。

ふうん。妹の元結婚相手（つまり元義弟）に対する感情があそこまで
深いかなぁとは思う。かといって単なるホモとは感じない。微妙。

作者本人が、どこかのインタビューで答えてたけど、
加納兄は、合田と加納妹がくっつくように影で画策したそうだ。
理由は合田を繋ぎとめておきたかったからとかなんとか。

この作者って、栗本、萩尾、竹宮らと同世代なんだよなとしみじみ思う。

一緒に雪山登って、生死の境さ迷ったりしてるから絆が強いんだよ。

…脳内でとんでもねー事口走ってたガナー

ことしは年始から日本アルプスで遭難が多いのは
この本の影響でつか？

ホモとかそういう性愛の対象ではなく、自分にとってかけがえのない
存在だと思う、その深い思いを自分の人間関係の中に見出している人の
物語じゃないでしょうか。高村作品は。うまく表現できませんが、
なんかそう思ったので書いてみました。

今日の日経新聞夕刊の生活欄で、モノの豊かさを追求するあまり、ｹｺｰﾝしない
若者たちを「批判的に」論じていた。こいつ、いつもこんなこと言ってるけど、
高村薫って、ｹｺｰﾝしてるの？　そんな風には見えないんだけど。。。

ｹｺｰﾝしてないし小梨でしょ。
まあパラサイトシングルに諸手をあげて賛成ってヒトはいないんじゃない？
確かに弟さんが障害者だからｹｺｰﾝしなかったっていうのはどうかと思うけど。
彼女みたく頭のいい、情の深そうな人が子供もたないのはﾓﾀｰｲﾅｲし…。

作家はプライベートは関係無く、作品良ければそれで良しでしょう。
「あーもうダメだ」と思ったら読まなければいい。
私はマークス文庫買っちゃうだろうな。

ふふふ。本当に１月中に出ると思うか？
ふふふ。
ふふふ。
ふにゅ〜ん。待ちくたびれたよ。

>287
別板のスレに講談社のメルマガがUPされてる。
編集者が、改稿ポイントについて触れてるから
少なくとも原稿は全て上がってるはずだよ。

いくらなんでも出すんじゃないの？

保守

息を潜めて月末を待っています。

http://www.bookclub.kodansha.co.jp/bunko/index.html
● 高村薫「マークスの山」
'03年1月24日（金）発売決定！
第109回直木賞受賞作「マークスの山」が、
いよいよ発売になります。大幅増補改稿版。
「マークスの山」（上・下）本体各648円

月末よりちょっと早いようですね

（＾＾）

「マークス」が上下なら、
レディ・ジョーカーは全５冊くらいかな。

>>291
マークスさえ出してしまえば、
同じ版元の照柿はすんなりでそうですね。

>>294
文庫化をさまたげてたのは、版元の問題ではなく
作者の改稿癖じゃないかなぁ

実際、広告打って、書店もポップ作ったりしてた状況から
2度3度発売日延期した挙句、結局半年後に仕切り直して
発売なんてことになったんだから、次回の企画を通すのは、
相当大変なんじゃ？　ま、マークスの売上次第だろうけど。

全部書き直す人だからねぇ…

日経の連載って…あるの？

照柿の改稿ポイントは美保子の性別！
編集者がイカに止められるかがカギ

久々にここに来てみた。
私も『照柿』以前以降という分け方、実感としてよくわかるなあ。

それと>>257さん、もういないかもだけど、私は女だがあなたの苛立ちと違和感
はよーくわかるよ。
『照柿』は少年愛っぽい雰囲気が少ない作品だったし、『レディ・ジョーカー』
はサスペンスとしてとても優れたつくりだったからそんなに気にならないけど、
他の作品は洗練されたやおい文学みたいな匂いが鼻について駄目だった。
新作『晴子情歌』に期待していたいい意味での裏切りは、期待した方がバカだった。
このスレでも『晴子情歌』の感想がほとんど出てこないことからわかる通り、
あくまで女性の視点からの凍結した青年性を描く作家として愛されているとか、
プロット勝負のサスペンスを楽しむ層以外の読者はあまりいなさそう。
硬派の社会派作家だの男性サラリーマンに人気とかいった、これまでの枕詞？
実はみんな嘘だった気がしてるし、自分も『晴子情歌』で心底がっかりしたので、
おそらく今後は読まないと思う。
好きだと信じてた作家だっただけに、行き場のない虚しさを『晴子情歌』批評文
として、日記に5000字も書いてしまったほどだ（ｗ。
決別宣言しなきゃいけないほど自分がヤラレテたことが、今となっては恨めしい。
『照柿』と『レディ・ジョーカー』は嫌いじゃないけど、もはやどうでもいい作家。

そうだなあ…。
晴子で面白かったのは鰊漁の飯場の描写とかﾀﾞﾀﾖ。
レディジョーカー読んでるときは、次、次どうなるのよ？ﾊｧﾊｧ…えー!!
みたいなページを繰らせる力があった。

でも晴子、まだ導入部ぽいからもしかしてこれから化ける！ってことは…ないかな？

とかなんとか言いながら、
晴子シリーズに合田が出てきた瞬間にきっと買いに走るだろう>>299

高村薫は、『李欧』を読んだ時点で、
栗本・竹宮・萩尾らと同じ心の棚に、
そっとしまい込みましたが、なにか？

>299
＞行き場のない虚しさを『晴子情歌』批評文として、
＞日記に5000字も書いてしまったほどだ（ｗ。

さぁ、うｐだ（ｗ

>>303
頼むから煽ってくれるな。そんなもん読みたくないよ。
どうみたって思い込みの激しいだけの勘違いな人っぽいじゃないか。

>>299
高村は、本人の意図は別として「人気萌え小説作家」だったわけで、
そこから脱却するために書いた『春子情歌』を、従来の読者が諸手を
挙げて受け入れなかったとしても、それはむしろ順当な成り行きでは？
あと、春子の感想が少ないから云々って意味がよく解らないんだけど、
たんに『春子情歌』を面白がる読者層と2ch利用者層が重なってない
ってだけなんじゃないかと思うよ。

女性にとって「人気萌え小説家」だとしても、ｲﾊﾟｰﾝに転がってる
その他の男性作家のミステリも、男性にとってのファンタジー、
「人気萌え小説」の風味が当然あったりするわけで・・・いちがいに
ｶﾞｶｰﾘする必要はないと思うんですが。。

「人気萌え小説作家」ってなーに？

304はべつにがっかりしてないでしょ

エンターテイメント作家の意かと＞「人気萌え小説作家」

私は照柿読んだとき「この人「文学」やりたいのかな」と感じた。
ＬＪはまた違った雰囲気だったので「そうでもないのか？」とも思ったが。
晴子はまだ読んでないが、「娯楽・通俗でないもの」を本当にやりたいのなら期待したいが、
私は根性が曲がっているのでちょっと疑ってる。この人の目指してるらしい
「高踏的」ってものすごくスノッブな臭いがするので。
もちろんただの見当違いかもませんが。（そのうち読みます。。。）
でもクリスマスイブとか惚れた？とかでさんざん読者を誘惑しといて今更文芸なんて、
ちょっとずるいんちゃうかと（ｗ

私は初めから高村さんは文学の土台にいる作家だと思っていたので、
直木賞受賞時のミステリーうんぬん発言で激しくミステリー関係者から
叩かれたときは意外でした。
それに…高村薫作品のやおい的な要素というのをそんなに重要視する読者が
たくさんいるとも思っていなかったので、307さんの
「さんざん読者を誘惑しといて今更文芸なんて」
には、正直笑ったし参りました。
あれはやおいを好む読者への誘惑だったんでしょうか…私はしみじみとただ読んで
いたので、全然そう思っておらずに、何年も、高村新刊まだかと待ち続ける
読者でしたので、妙に受けてしまいました。

ちなみに「晴子情歌」もまた、しみじみとよかったです。「照柿」以降の人物に対する
作者の視線の深まり方が、「晴子情歌」にもよく表れていてよかった。
改稿「マークスの山」楽しみです。

マークス、吊り広告で取ってつけたように出てたけど、発売当日
まで信用できないと思ってるのは漏れだけじゃないと思う。。。

最高傑作は照柿です。誰がなんといっても......

俺は無難に黄金。

釣れた♪

じゃあ俺はヨゼフ

308に同意。
高村がやおいってネット迷い込むまで知らなかったよ。

マークスほんとに出るの‥？
お待たせしすぎだよ！

去年の冬、会社がつぶれて暇だったので図書館へ行き「照柿」を借りた。
学生の頃は図書館では予約待ちだったので手つかず、就職してからは
時間がない。
失業中に読むとぐぅ−と来る小説だった。

みなさんも失業したら読み返そう。

残業続きでテンパッてる人を見るたび思い出すよ＞照柿

で、つい「命掛けるほどの仕事じゃないだろ」とか声掛けて
さらに相手の神経を逆撫でして嫌われたりしてますよ。

保守

いま、ニュースで越前海岸の水仙群落が満開って
映像を見た。神の火の水仙って、ちゃんと元ネタが
あったと知って、ちょっとビックリ。

>>318
俺は生まれも育ちも石神井公園駅付近だが、
LJにて「たいした店はない駅前で...」なんて書きくさりやがったので激怒した。
でも事実なのね。ｸﾞｽﾝ

今日の朝刊に大きく広告載ってたよ＞マークス文庫版
本当に出るんだな。

うわーホントだ！！今度こそ間違いないな。
楽しみです。

>>320
>>321
地下鉄の吊り広告には先週から出てたよ。
ただ、309に書いてるように、出るまでわからん。

神保町あたりでは、今日の夕方には早売りが出るのかな？
ウチは田舎だから早くて土曜日、下手したら週明けだな。

改稿改稿でだいぶ内容が変わるそうですね。
それが当たり前だと思ってた、と、どっかのｲﾝﾀﾋﾞｳで読んだことがありまつ。
で、マークスの単行本をﾌﾞｺﾌで買ってきますた。

>>324
同じ単行本・文庫本でも、版によって部分的に微妙な改稿がされてるしね。

（＾＾）

いまさらだけど、はじめてレディジョーカー読みました。
で…　なんだアりゃ？
前半はおもしろいけどさ、いざビール屋の社長解放して、いよいよ金融犯罪の凄みを期待してたら、いやｽﾞｯｺｹましたわ。
合田シリーズ？もう勘弁。

ても前半はマジでよかった。
実行犯たちのエピソードも、なかなか堂にいって読みごたえあったもん。
とりわけ旋盤工の寡黙なﾆｲﾁｬﾝがついにぶちギレて
「いっそ頭に砂を詰め込んでしまいたい…」
なんてゴツあたりは、さながら小川国夫の短編に出てくるような心象風景に安部工房のエッセンスを一滴落としたような偏執狂っぷりで、もうｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
おかげでウナギ食うのがﾁﾄ苦手になったよ。

>>327-328
さんざ書評で見尽くしたケチだな。

>329
いや〜すまんかった。
すでに聞き飽きた感想だったかぁ。でもオレ、いわゆる書評や解説のたぐいは苦手で読まないんだけどね。
じゃあ折角だから、お前の感想を聞かせてくれよ。
悪意は無いので、よろしこ。

昼休みに本屋に行ったら、「全面改稿!帯」を纏ったマークスが
積んであった。
ソッコー買って、帰りの電車で読み始めますた。

ミス板より盛り上がってないみたいなんで
こっちにカキコ。
買ったよ〜〜嬉し嬉し。

単行本と文庫本を用意して、
おおーここも違う！なんて読んでますが、
これだと文庫に集中できないですね（ｗ
あー楽しー！

>>333
文庫版を読み進めるにつれて思ったのだけど、これって
ハードカバー版の「完全攻略ガイド」、もしくは「マークスの山の歩き方」
みたいに思えませんか？
“あの時、合田はこのようなことを考えながら走っていた”
“あの時、水沢の精神状態は実はこうだった”
ハードカバー版を読んで感動したワタシなぞには
痒い所に手が届くありがたい作品ですけど
未読の方に勧めるにはやっぱり「直木賞」版でしょうかね。
スピード感がね。やはり。凄かったですもん。

>>334
ホントそんな感じですよね。
スピード感！それすごく思います。
同じ作品をこんなに、ドキドキしながら
読むってのもなかなか出来ないから良しなのかな・・・

照柿ってそんなに面白いか？
俺は、読んでてあれほど辛い小説もないと思ったけどね。

一番はやはり、リビエラかな。

晴子は旧字体が面倒な面以外は、結構面白そうだけど？

神の火に出てくる、十三の中華屋「王府」のモデルの店
が有るのなら、逝ってみたい。
川端さんと子供と主人公が夕食食いに行くシーンが好きだ。
今の半島有事のニュース見る度にこの小説を思い出す。
最後の方で火野がオナニーしてからカラシニコフライフル抱えて
走り出す描写に変に萌えた。

さかき
金町にアルヨ
電話と鈴とガード下

【祭】田代まさしの道徳本【復刊】
神が我らに残した伝説の聖書**田代まさしの道徳本**
これを我ら２ちゃんねらーの手で復刊させましょう
投票の種類は２つあります
（１）復刊リクエスト投票（通常の投票）
（２）電子ブック化投票（最近できた新しい投票）
　以前投票したことがある！という方も後者の物は未投票かと思われます
　ぜひ今一度、我らに御協力を!!
【復刊ドットコム投票ページ】http://www.fukkan.com/vote.php3?no=12760

細かい話だけど、金町亀有あたりでJR使ってる人って
常磐線っていう？
わたしは千代田線って呼んでるんだけど。
やたら細かい描写をしてるから微妙にもにょり

マークス…
文庫になってから読もうと思ってずーっと待ってたんだけど
違うものになっちゃったの？
やはりハードカバから読むべきですか？

貴代子の扱いがあまりにも酷くて涙そうそうじゃね。

高村さん、もう文庫化やめた方がいいんじゃ…。
Ｈ版読み返しちゃったよ…。

思い入れが強いだけか？

↑なんでやめたほうがいいの？

イマイチ盛りあがってませんね。
かなり楽しみにして半年待たされた挙句ゲットしたもののもうすぐ大学の試験。
読んではいられん、辛すぎるが．．．
試験勉強してみて、気づいたこと。「俺ってやっぱ授業出てなかったんや」
２０単位残してるのに４単位しか授業出てなかった。
やヴぁすぎる。２ちゃんして現実逃避してる場合ではない。あああ卒業できるんか．．．

>345　高村の読書はいいが、２ちゃんは止めてしっかり勉強しろや。
卒業させてやるからなー。

>>341
マークス、照柿、レディジョーカー（いずれも弁当箱サイズのＨカバー作品）
上記３作にすべて目を通してからじゃないと今マークスでの
主人公合田刑事の心象風景は理解不能だと思う。
初読だと「こいつキモイ！」と途中で投げ出すこと請け合いです（w
>>345
あきらめたらそこで試合終了ですよ。
負けるな！　がんがれ！

もうマークスは出たの？

あと、照柿を最後まで読んだ人ってすごいよね。
あの工場の描写がなんとも…俺には拷問だったよ。

だんだん気持ち良くなってきます＜照柿の暑苦しい描写

たしかに、酷暑の時に読んだわけだが。だから共感できるような。

月燕　月旨　色　ですね。

具体的にはどう変わったの？
喜代子の回想シーンが減った？
Ｈ手元にある人、教えて下さい。

なんで素直にそのまま文庫化出来ないかなあ…。
過去の自分を恥じているんだろうか…。

ハードカバーを買え？

又三郎は近くの席で舟を漕いでいたが、寝ている振りをして耳をすませているとも限らなかった。

これって「いないとも限らない」じゃない？

出番が増えたのが加納と雪之丞。

もうこれだけでゲンナリ

登りは、足さえあったら誰でも登れる。降りられへんだけや。
朝まで待てない。とうてい待てない。
これらのセリフや独白から、雪山を駆け上がるシーン、
交錯する無線の交信、クライマックスの白眉だと思った。

今回の改稿は、確かにより事実に沿った修正だろうけど、
フィクションなんだから、手に汗握るクライマックスには
手を入れて欲しくなかったよ、正直。

>357
禿同。

あと、真知子の｢許して欲しい、水沢を。｣（だっけ？）も
削って欲しくなかったよ。
高村の女性台詞の中では、一等好きなんだけど。

解説で、マークスが連続幼女誘拐殺人犯Mに似ていると
書かれてたのが、あまりに非常識で、とても不愉快だった。
あんな気味の悪いものと同列に語って欲しくなかった。

>>359
あれさあ、解説者は文庫版読んでないよね？
出版社も悪いよ。

あの解説は文庫版しか読んでない人には(ﾟДﾟ）ﾊｱ？ だろうね。
冷徹&ネジのとんだマークスも聖母のような真知子も消えてんのに…

マークスの山が直木賞を受賞して10年は
延々と明かりの見えない不況が続く10年でもあり
精密さを身上とする作家にとっては辛い10年だったのかも知れない
照柿の重苦しさは社会の鏡かも知れないし
レディ・ジョーカーで描いた社会悪への厳しいスタンスも
構造改革ひとつ出来ない元凶への憤懣かも知れないし
李歐にしても二丁目付近のハッテン（略）かも知れない
そこで10年経って登場したマークスの山
登場人物も警察社会も事件も全てが陰険さを増している
この10年を見れば当然過ぎる結果かもしれないけど
10年前に味わったカタルシスと感動は♪みんな何処へ行ったー状態
高村節を堪能し値段分は十分楽しめたけど
何年か後に再読するならやっぱり直木賞バージョンの方を選ぶと思う。

高村オバハンは「偉く」なりすぎた。
毎日新聞とかのバカ記者どもが、世上の分析をこの作家に
聞きたがる。それで分析を披露しているうちに、辛気くさい
女占い師みたいになってしまった。

マークス、文庫版は絶対読まないぞ、と決めてる。
てか、もう高村は読まない。
書き直すことしか興味ない人は作家として終わってる。

>>363-364
年をとると誰でも頑固で意固地になるものです。
そう。あの『口なし岩』が頑迷な自供を翻さなかったようにネ。
でも、これから世情が明るくなれば、ひょっとしたら
高村さんにも再び『明るい山』がやってくるかも。
再び、極上のサスペンス小説を発表してくれるかも知れません。
そう。あの『口なし岩』が突然再審請求を出してきたようにネ。

ハードカバーのクライマックスの
「今度、山に登ろうな」
って祐介の台詞も
「いつか（黒幕に）ワッパかけたる・・」
って感じの合田の台詞もカットされて鬱・・。
漢の暗い情念が高村薫の持ち味だと思っている拙には軽すぎますた、文庫版のラスト。

まあ・・一気に読みましたが、文庫版。「晴子情歌」を読んでないので大口叩けませんが・・
こゆいハードサスペンスｷﾎﾞﾝﾇ！！

>>363
そうなんだよな
こいつが出てる雑誌だとかのインタビュー記事とか読むと
何か物凄い大御所チックなのよ
いや態度がデカイとかじゃなくて
記事の構成が「高村＝大御所」を前提にしちゃってる感じがすんのよ
で、それに高村も当然のような感じで収まってるって印象なのよ
こいつってそんなに仕事してねえよな、まだ
ニュース２３に出てた柳ミリなんかもそう
「オイ、お前まだ仕事してねえじゃん」
って言いたくなんのよ
やっぱ女の出世は早いっつーけどさ、早いのにも限度がありますよってことなのよ
本人が馬鹿なのか、周りが馬鹿なのか、その両方なのかは知らないが
俺たち本好きは本を読んで「う〜ん、参った参りました」って言いたいのよ
そこんとこ宜しく＞オバサン

今、＞363と＞367が良いこと言った！

晴子も１０年後くらいには
改稿されるんですよね…。
いかん、ブルーを通り越してブラックな気分になってきた。
でも神もリビエラも文庫の方が好きです。

いやね、作家以外のところで何をしてようが
構わないんですよ。本さえ面白けりゃ。
しかし肝心の作家業で改稿ばっかりしてんなっての。
さてこれから照柿改稿してジョーカー改稿して…
ああ…先は長そう。

リビエラをもう一度改稿して、ノーマンとダーラム候の邂逅の
思い出シーンを追加してくれたら、絶対買う。

>>371
サラが真知子みたいに無残になってたらどうしよう

文庫マークス読んだけど・・・
ハードカバー読んだのがずいぶん前だから割るれている箇所多いけど、
豆腐屋夫婦の殺害シーン（生々しかった）とか、マークスが「まともな頭
をもっていたら」というところ、真知子の愚かなまでの裕之の擁護がなく
なっていたなあ。

あと、ハードカバーでは「一蹴する」が多用されていらけど、
今回は「するやいなや」が多すぎでは？

正直、マークス（裕之ね）の魅力が半減しちゃったと思う。

ちょっとネタバレしすぎでは・・・。
初めてここ読んで、本買おうか悩んでいる人もいると思うので。

>371
今の彼女に書かせたら
シンクレアが侯爵のためにバスタブに湯を張りかねないので
まじ勘弁す。

>>375
手嶋の妻は間違いなく爆死だろう（w
でジュニアは李欧と二人で育てる、と。

>>358
私もあのせりふは削ってほしくなかった。私的には、あのせりふが
クライマックスの一つだったんです。他にも結構気に入ってるせりふが
削られててショック。

レディ・ジョーカーを文庫化するときは「クリスマスイブはあいているか」
は残すんだろうか。

>>377
ＬＪのエピローグは昇進と引き換えに沈黙を守る道を選んだ
合田と、その愛妻がイブの夜に夜景の見えるホテルの一室で
語り合う場面になると思われ

>378
それはあまりに無粋では？
せめて夜景の見えるホテルのレストランかバーで語り合う
二人のテーブルの上にはカードキーが！　ぐらいでヨロ。

>>379
いやいや。加納の待つ“夜景の見える”ホテルに向かう
合田のポケベルが鳴り、神崎が“事件だ出て来い！”となり
さんざためらいながら本庁へ帰る合田がラストシーンて方が
ワーカーホリックのリーマン的にはウケそうな気もする。
それにホラ、愛する二人には言葉はいらないでしょ？

>375
風呂を用意してやるのは侯きぼん（宇都宮の夜）
濡れ髪バスローブでうたた寝のノーマンが拝める。

もし大人の方ならこういう話しは801板で（ry
スレたってますよ。

>373
文庫版
「隠微」も多くない？ちょっと気になった。
あ、でも他のでもよく使ってるか。

「リヴィエラ・・」の文庫版も改稿されてるの？

>384
もちろん。

リビエラの改稿も結構衝撃だったな、自分には。
伝書鳩の最期とか激しく変わってて。
シンクレアに田中の名前を告げる人間も違うし。
つーかレディアン・・・

リビエラは、何度読み直しても理解不能です。
gray hair だの white hair だのって、結局？
あと、リビエラの鍵って、たんなる偶然？
どなたか、メール欄で教えて頂けませんか？

>387
あー鍵の話も文庫だとばっさりカットなんだよね。
単行本だと、侯爵がジャックに推理してみせる
（でそれが図星）って方法で説明がある。

七係りシリーズって
何年頃の小説現代に連載されているの？

>>389
検索って言葉を知っているかといいつつ教えてあげるので感謝しれ。

小説現代93年4･6･8･10･12月号。

感謝しる。

いい歳して自転車のことチャリンコって書くなよ。

>>389.391
国会図書館へＧＯ！
>>392
ＬＪでは秦野（父）が息子の部屋を捜索して「ビニ本１冊ない...」
と嘆いていたぞ...........ビニ本....

物井さんの、「カルチェ→軽い知恵」だって
かなりツライ。

>>392-394
多少表現が古臭いけど、上手いなぁ、よく観察してるなぁと思うよ。
例えばレディジョーカーの高克巳。ボンボンであることを表現するのに
「小さい頃から親の目が行き届いていたことを示す歯並び」とかね。
あと、半田刑事との打ち合わせで、
カレーをグチャグチャと汚く食べ散らかすトコなんか
１００人に聞きましたじゃないけど
「あるあるある〜」じゃなくて、「いるいるいる〜」か。
なんか実在の人物みたいにキャラが浮き出て来たような気がしたもん。

うん。文章の表現の仕方がとてもうまい人だと思います。
同じ一行でも高村薫の作品は奥行きがある文章ですね。
彼女の作品は読むのに他の作家の作品の２倍くらいの時間がかかるのは
私だけでしょうか？

作家にもよる。

ここであまりにも単行本マークスの評判がいいので読んで見た。
文庫本よりも短いはずなのに、各キャラの存在が際立っていて
マークスや真知子だけでなく、吾妻とか森まで良く見えるのは何故なんだろう。
本当に面白かったよ。
単行本マークス。

H版マークス、ラスト近くの「水沢、発見！」の辺り、臨場感溢れてて鳥肌ものだった。
ちゃんと、事件後の合田が林原を追い詰めたいという、
執念まで描かれてたし…。

＞92
＞李歐、最後にお互いの心臓にキスして三人で寝るってのが全然
＞分からん。なんでそうなるの。
＞文章好きなんだけど、なんでこんなにホモ臭いかなー。
＞一体どんな心理状態か男性の方分かります？

亀レスだけども全くもって理解できないですよ。
女性でも親友同士の胸にキスなんてしないでしょ。
特に男同士なら冗談でもしないね。ホモ小説がただの女向けポルノと
して読まれるならなんとも思わないけど、「男の友情ってこうなんだ」
と勘違いされるのは嫌だ、と個人的には思う。

＞２９９
貴女の日記よみたいｗ

これから読もうと思ってるんですが教えてください。

神の火・・・H版、文庫（初版）、文庫（再販）
リヴィエラ…H版、文庫

それぞれどのバージョンを読んだ方がいいでしょうか？
とりあえず読み比べをする程根気がないので
一番面白いと思ったものを教えていただけるとありがたいです。

>H版マークス、ラスト近くの「水沢、発見！」の辺り、臨場感溢れてて鳥肌ものだった。
>ちゃんと、事件後の合田が林原を追い詰めたいという、
>執念まで描かれてたし…。

同感。というか「前進！」に何故か一人で受けまくってました・・・。
緊迫のラストだったはずなのに！と読後に泣けた（ｗ

合田＝中井貴一で固まっている私は、
DCカードのCM見るとちょっと淋しくなりまつ。

映画の「マークスの山」のほうが面白い｡
警察の捜査会議のシーンや、
俳優の小林ねんじさんが鉄パイプを持って
大学内を走るシーン、とか。

今日のＥＴＶ
薄く茶髪に染めた薫サマに萌えました

ETV見て、言葉を操っている職業の人だとすごく感じた。
こういうタイプの作家って彼女の同世代で他にいる？

同人受け狙って書いたのなんて読む気しないよ

>>404
あの映画、１５Rなんだよね。女が全裸で暴れるシーンや
死体にアイスハーケン突き刺す実験のシーンがあったりするからかな。
私はH版が一番好きだけど、映画は映画って割り切ってみれば結構好き。
中井貴一の合田も思ったよりもしっくりくると思った。

>408
文庫では、人間の死体ではなく、豚になってたね。
あの医者も全く存在感なくなってたし、つまらん。

>>409
マニア呼ばわりは失礼だよね（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

映画マークス、明日借りてこよう…。
もうすっかり忘れちゃったよ。
名取裕子がキレーだったな。
あと一橋文哉「闇に消えた怪人」読んだから、
ＬＪも読み直してみよう。

「IN　POCKET」（講談社）2月号にインタビュー掲載。
「全面改稿『マークスの山』を語る」。
文庫サイズのこの雑誌の、15ページ分の分量です。
まるでガッツポーズみたいな恰好した写真まで載ってます。

──（「照柿」の）文庫化を待ち望む読者の声も多いのですが。
高村　　昨年発表した「晴子情歌」の第二部にあたる作品を、
　　　　この三月から新聞に連載という形で書くことで頭が
　　　　いっぱいです。
　　　　申しわけありませんが、その連載を終了してみないと、
　　　　いまは何とも言えませんね。

>申しわけありませんが、その連載を終了してみないと、
>いまは何とも言えませんね。

その言い方だと、文庫化の際には
当然改稿する気満々なんだな…（鬱
そのまま出してくれりゃいいのに……

>>412
照柿もいいけど七係連作とモグラ連作とヨゼフをとっとと単行本化してくれＹＯ！
初読がＬＪ（９７年）の俺ッチはもう待てないざんすＹＯ！

で、また映画の話だけど、当時なんかの雑誌でさい監督
がいってたけど、純粋に生きる２０代、刹那的に生きる３０代、
なにが何でも生きようとする４０代を描きたかったって。
当時オウム事件で都内はちょっとした厳戒態勢がひかれていたが、
映画のなかを流れていた空気と世間の空気がなんか似ていたように思う。

日経朝刊に３月１日より「新リア王」連載開始。
自民党長老の父と僧侶になった息子との葛藤に焦点を定めた物語。
別々の道を歩いてきた二人が津軽の地で初めて向き合うまでを重厚に描く。
「生まれてくるのはたぶん、物語の中の物語である」（ご本人の弁）

>416
女を書くのはもうやめですか？　正解かも。
晴子って、一族の男どもを欲情させた魔性の女のはずなのに、
読んでても彼女の魅力が全く伝わってこなくって、男どもが
あれほど執着するのが理解できなくて、ついて行けなかったよ。

小説新潮8月号に掲載された、
爆笑問題との対談を、ようやく読むことができた（図書館で借りたのです）。
で、この対談についての書き込みを探して、
このスレをさかのぼってみたら…
「マークスの山」文庫版って、当初は7月発売の予定だったんですね。(>>126)

予定では7/29になったらしいが、それもあやういらしい…（>>153)
９月になるらしい。(>>166)
　『マークスの山』の文庫が、おそらく今年の秋には出ると思います。(>>176)
本屋に行ったら「『マークスの山』文庫、年内発売予定」って
張り紙がしてあった。(>>179)
マークス文庫、1月24日ってホント？(>>255)

>>418
近くの本屋で平積みになってたよ。
ハードカバーで読んだから、ちゃんとチェックしてなかったけど、
結構書き直しが多いんだね・・・この人は。
チェックしてみるか。

>419
過去ログを多少読んでいただければよろしいのですが
ハードカバーを読んだならば、その記憶だけを胸に抱いていたほうがよろしいかと…

第二部がスタートするそうですが新聞連載ってことは
第一部が好評だったってことですよね。
でも面白かったですか？晴子？本当に？

第二部で描きたいのは男社会のエロティックなドロドロらしい。
（かつくらインタで僧侶の世界は官能的とかなんとか）
先日のNHKの対談でも「女が主人公の話はもういい」
みたいなことを言ってたし、
脱ミステリということと主人公が女ということは
別にイコールではなさそうだ。

>421
従来の読者全てを取り込める作風ではないと思うけど、
面白いと思った人もそれなりに居るんじゃないの？

水虫・・・・・・（笑）

>422
ではまた「隠微」が大活躍ってことですね。
坊主社会って、エロチックより体育会系って印象だけどなぁ。

>>425
坊主社会って高村さんの一番の得意科目って気がする
なぜって、平安時代の昔から女人禁制の社会といえば極楽棒だもん
ねっ

>>415
その２０代は水沢、３０代は真知子、４０代は林原かな？

３０代はむしろ合田とか七係の面々では？
と私は思うのだけど、真知子って何歳でしたっけ？

今にして思えば崔洋一監督のマークスの山も
それほど悪い映画ではなかったのかもね。

｢マークスの山｣本買ったけど、読んでねー。
かなりぶ厚い本だよ。

>>420
ご忠告どうもです。
過去ログも読んだし、『李歐』の文庫版を読んで言いたいこともわかった。
まあ、ひまがあるときにでも読んでみるか、って感じですよ。

照柿は留置場で読んだんですよ。独居でね。調べもほとんど無くなると
１日中読書なんですよ。たぶんこの世で一番読書に向いてる場所だね。
すごい感動した記憶がある。

クーラーのない留置所であんなん読んだら身体が溶けてしまうがな

冬なんかはかえって熱処理工程なんかのシーンを読むだけで
あったまりそうです........な訳ないか

ここに書き込んでる人、たいてい改稿前ﾏｰｸｽ読んでるみたいだし、
他の合田ｼﾘｰｽﾞも読んでるんだよね？（自分もだけど）

高村未体験で 改稿版マークス読んだ人の感想聞いてみたひ。

たった今、読み終わりました＞改稿ﾏｰｸｽ

やはり甲府〜のクライマックスは興奮して一気に読んだ（結果知ってても）
まだ余韻が残りまくり。

でも。率直な感想としては、やはり改稿前の方が良かった。

>>435
知ってるとは思いますけど、ミステリー板の高村スレに
初読者さんの感想が２．３ありましたよ。
一応アドレス貼っておきますね。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1014185929/

「新リア王」を検索したら、あやしいビデオに辿りついた。

悲しいな・・・。

>>435
高村４冊目で合田初対面ですが
感想としては
背景のスケールの割りに内容がしょぼい
くだらんことを細かく描写するかと思えば
もっと重要な部分をはしょったりと
バランスが悪いと感じた

合田の私生活なんて全然関係ないやん
と思ったが・・・
シリーズ物だったとは、ここに来て初めて
知ったよ

この１０年、ずっと高村薫は男だと思ってた。
・・・なんでだろ？

超カメですが。
>>308
私も高村さんの作品は娯楽色豊かな「文芸」だとずっと思ってました。
『晴子』を読むまでは・・・
『晴子』を読んで、この人に「文芸」は＜ない＞な、と実感。
さらにここでも複数の人から指摘されてることですが、
編集やらマスコミやらに持ち上げられて、本人がいっぱしの
「知識人」になってしまい、サスペンス書いてた時の謙虚さもなく、
物語に誠実なエンターテイメント作家でもなくなったと感じます。
『晴子』は晴子に魅力も説得力もないという点で、私にとって虚構にも
なりえてないです。物語の力もないなら、もはや小説でもないと。
あれだけの枚数使って、なーんにも届かないんですから。

ようは、女版三島ってトコじゃないですかね？今や。
それなりに社会に一家言あり、抑圧された自身の性衝動を文章にして
作中オナニーにいそしむ、それがなぜか業界的にやたら評価されるといった。
三島のように言葉の錬金術とでもいうべき幻惑する力があればいいんですが、
それもないので、自閉した理屈っぽい作家の脳内妄想垂れ流しにすぎなく
なってると、私は感じてます。
切迫した時代状況に翻弄された三島的な立場に彼女がいるとも思えず、
同時代性もあまりないのに、なぜ彼女がここまで持ち上げられるのか、
私にはよくわかりません。

鬱屈した性衝動を堪能するという目的でなら、今後とも大いに楽しませてくれる
かも知れない。『晴子』の続編らしき、坊さんの世界も政治の世界もエロといえば
これ以上ないほどエロですしね。
観念的形而上学的ポルノ（やおい？）作家「高村薫」なら、了解できます。
といって、私はポルノを馬鹿にしていません。
が、文芸の名を借りたポルノの偽善くささは嫌いなんです。

マークスは文庫の方がいいな。
水沢の状況で最後山に登るなら、サンダル1個とくしゃくしゃのメモ1枚で十分。
それから「さかき」は看板あったけど閉まってた。
電話もなくなってました。すみません。

マークスハドカバ読みますた
次はどれ読みますか？

スーパーに買い物に行ってきた。サビの部分で｢レディジョーカー｣と
いう言葉を繰り返す曲が有線でかかってた。いったいあの歌は何？

合田さんて、シリーズなの？
マークスの文庫読みますた。
次はどれを読めばいいでつか？

>>441
308です。レスありがとうございます。
「晴子情歌」での晴子ですが、私は彼女に、これまでの高村作品の中にいて自らは
語ることのなかった「女」が、もし何事かを語るとしたら、このような語り口の
「女」ではなかっただろうかという、そんな思いを抱いていました。
たとえば「神の火」の島田の母、たとえば合田雄一郎の元妻、というような
「女」たち。
それは主人公である「男」の目から語られることしかなかった、「女」です。
島田の母や合田の元妻たちを一緒にするのは、むろん大変乱暴な括りなのですが、
私は晴子のプライドの高さや視線に、高村作品のこれまでの「女」たちのことを
思わずにはいられなかったのです。
私にとって晴子は、それがために私を惹きつける主人公でありえました。
私には、現在の高村薫が、彼女の現在の環境によって作家として歪みつつあるのか
どうかということは、よくわかりません。とりあえず、「晴子情歌」を読んだ後も
高村薫は、私にとって、新刊が待たれる大事な作家の一人であることには、
変わりありませんでした。

ﾊｰﾄﾞｶﾊﾞｰ「ズック」→ ﾌﾞﾝｺ「スニーカー」

>>447
そうそう、私もそれ気になってた。

>444　それ私も聞いたのですが、ＴＶでｈｉｒｏ（元スピード）の「Ｂａｂｙ　ｄｏｎ’ｔ　ｃｒｙ」
みたいですよ。なぜかｂａｂｙ・・・がレディ・・・に聞こえます。

マークス文庫本しか読んでません。
単行本を立ち読みしたら、真知子が別人で驚いた。
最後は逆ギレして水沢を突き放した、
ちょっと嫌な女のイメージがあったからなぁ。。

マークス→照柿→レディージョーカー
だったと思う

>>446
441です。大変丁寧なレス、ありがとうございました。
なるほど、そうですか。
446さんにとって『晴子情歌』が面白かったのであれば、それはそれで
すこぶる良いことだ！と思ったりしています。

ただ、私は
＞主人公である「男」の目から語られることしかなかった、「女」
を晴子から全く感じなかったんです。
理由は作者が女性であるから、ということもあります。
主人公の「男」について、同じ女性である読者の私には、かつてそれなりに
説得力がありました。が、この度の「女」にはまるっきりなく、同様に作者の
妄想的「男」というのもなんだか怪しいと感じてしまった。
男性で高村描く男性に違和感を持つ人がいるように、同性として高村描く女性
に激しい違和感を覚えてしまった。
そして、小説家高村薫という人に対しても、大きな「？」が出てしまった。
技術的な面では、手紙という文体をあえて採用した狙いも、私からは功を奏してる
とは思えず、小説の構図に納得できなかった等もあります。

尤も、自分とソリが合うか否かはあるし、読者は作家を選べるので、読者が嫌だと
思えば読まなければいいだけのことですね。
私は、どうやら高村節全般を受け付けなくなったようなんです。
『晴子情歌』後、『レディ・ジョーカー』を読み返したら、最後まで読めなかった。
大好きだと思っていた作品でさえ、まるで魅力がなくなるということがあるんだ、
と我ながら驚きました。

高村薫の新刊を心待ちにしている446さん、ずっとそうでありますように・・・。
親密な読者の特権を失った今、嫌味じゃなく心からそう思っています。

>>451
ありがとう。最初に読んだのがマークスでよかった。
次は、照柿→レディージョーカーを読んでみます。

関西人なのですが、関東の人は、誰でも

行かれる　行かれない　と言うのですか？

行けない　とは言わないですか？

本を読んでいて、なんか馴染めなくてひっかかりました。
乃南アサの「ピリオド」でもそんな表現がありました。
行けない　という言い方は、方言によるものなのか、
＜ら抜き＞というような、年齢的なものなのか気になり
ます。行かれない　が、正しいのでしょうか？

「新リア王」
本日より日本経済新聞にて連載開始。

↓日経のサイトより
ttp://www.nikkei4946.com/syoukai/nikkei/new2003/

インポケ読んだんだけど
この人こんなこと言っちゃってもいいの？
これが本当ならこの鍬本さんはヤウ゛ァイだろ

＞３月１日のしゃべり場（NHK教育）に出演するらしい。
＞テーマ「仕事って何だと思いますか？」

他の板からコピー

http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1045750448/65-68

「新リア王」第1回を読むために、
日経新聞探してコンビニをまわる。
結局図書館で読んだのだが…
手元に置いといて何度も読み返さないと、
たぶん途中でわけわからなくなるような気がする…

＞４５８
確かに、わかんなくなりそう。

モノローグが終わるのに、何日かかるんだろうな。
連載も２年はかかりそうな感じ。

スーパーにいる痩せたおばちゃんみたいな人で
驚いた。作家はでてきちゃ駄目だよ。

ＬＪも版によって内容がちょっと違うってホント？
今、何版まででてるのカナ。

クリエイティウ゛な仕事には向いてないのではない？
仮にもＨ版マークスの直木賞は否定したってことになるよなぁ
それには同意するけど(笑)

>>460
わたくしは、どっちかいうと、教育ママ、という感をもったけれど。

「新リア王」２話めで読むのやめた。
果てしなく長い道のりなので・・・。

しゃべり場期待してたんけど・・・

ばばぁの自己正当化だけだった。
すげー残念。

http://www.yomiuri.co.jp/bookstand/junior/2002071302.htm


超絶美少女・山田梨沙さん。
広末涼子さんの後輩です。

>>449
ありがとうございます。そうか、レディ・ジョーカーって言っているのでは
なかったのか、、、。もしかして知らない間に映画化の話が？！とか
思ったもので。

「ＥＴＶ２００３」の方がおもしろかった。
男の人（親友）と普通にお酒飲みながら話してたのが新鮮だった。
５０歳にしては若くみえる。

！！いつのまにそんなの放映してたんすか！！

>>468
今の心境。
がーーーーーーん

合田地所っていうＨＰは執念を感じる。

確かに執念感じますねー
思わず真剣に見入ってしまいました。

ミステリー板の高村スレ今の内にみてこい

あげ

>473
(･∀･)!!

「あいだ」だとづっと思って読んでたら
「ごうだ」だったのね…鬱

日経新聞って週刊誌っぽくて好きなんだよねぇ。

家族はイヤだって購読させてもらえなんいだけど・・・。

>>476
私もある時期までずっとそう思ってました。
「ごうだ」と知った時は「ジャイアンか？」ってﾁﾄショックだったっけ(;´Д｀)

某図書館に日経新聞まとめ読みに行ったら
てんでバラバラで朝刊夕刊ごった煮状態。
日付も何もてんでバラバラ。挙句の果てに３月分は
１日の朝刊しか見つからなかった。
１０人からの司書が勤務しているこの図書館。
給料ドロボーと面罵するのは簡単なれど喧嘩をするのも疲れるし、
市役所に投書するのも面倒な上に無視される確率も高そう。
でも朝日を止めて日経を取るのは
連載漫画「ののちゃん」との別れを意味するのでダウト。
次の休みに隣町の図書館に行くしかないべか。

実家に朝日をとってもらって「ののちゃん」だけ
切りぬいて送ってもらう
日経の夕刊にでも「ののちゃん」が
引越ししてくれたら最高なのになー

>>441
高村に近い人の話だと、
高村はバージンでその鬱屈を小説にしてるそうだが、本当の話なのか？
ｺﾜｰなのだが･･。

高村氏の恋愛遍歴などどうでもいい。
クリエイターは鬱屈を作品に昇華できてなんぼのもんでしょ。

難しい単語を多用した読みづらい文を、硬質、骨太と誉めるのはどうだろう･･。

骨太ってなんてよむの？コツブト？ホネタ？

コッタ。
骨太文章とかってよく言うだろ。

>>453
関東の人間なのですが、
それはどういう文脈でですか？

>>455
鍬本さんについて、
どう発言されてたのですか？

>>465
私がつっこみを入れたくなったのは、
作家という「華やかな」仕事してる者も上げる議題ではないな、
ということかな。

コッタ・・・上げヽ（｀Д´）ﾉ ｳﾜｧｧﾝ!!

ＩＣＵってＤＱＮ大だよね？
それにしては、いい作品書いてると思う。

ホネた？　ホネたって言えよ。
（言うと思った？）

合田の中に入れてる加納も大変だな。

加納の中に入れてる合田はもっと大変だ。

高村＝性同一性障害説ってマジ？

↑ええええええええええええ―――――――――――？？？？？？？？

あたしは「晴子」が性同一性障害を扱った作品とどっかで聞いて、
それを信じてたら、まるっきり関係ないので驚いたんだけど、
作者が性同一性障害って話だったのか？？？？

ｵﾏｲﾗ！
名誉毀損になりますぞ（ｗ

性同一性障害が名誉棄損になるという考えが、
すでに名誉棄損じゃないかと思うんですが・・・
そういう病状の人に対する名誉棄損ですよね。

もっとも、高村さんがどうかは知らないし、
おそらくデマだと思います。
なんにせよ、機密性の高い個人情報に属することなので、
誰もしかとわかりかねるでしょうから、これ以上は無駄かと。

その病気でもない人を病気だといって
風説を流布し、実際とは異なったイメージを広めるのは
やはり名誉毀損の一種かと・・・

でもこれ以上は無駄だということで
終了。

「読み手にまかせます」と言うようなことを
高村さんはよく発言してます。

いろんな角度から読んで堪能して下さい・・・。

一部ファンには
晴子どころか半眼でも８０１同人をやろうとしている
アフォどもがいるという噂はないよね。

半眼のあの内容でどうやって８０１をやろうというのか。

とさりげなく５００ゲット。

ttp://www2.diary.ne.jp/user/178576/

晴子情歌って読みにくくないですか？
あの旧字体の意味はなんなんでしょうか？
あと、相変わらず、説明くさい部分が長ったらしい。
神の火の原子炉の説明よりはましだが（苦笑

新しい高村情報ありました。
もう皆見たかな･･。

http://www.wildside.co.jp/main/kensaku/dnewria1.html

↑春休みでも学生さんはお勉強しようね

>>504は>>503に悔しい思いをさせられた厨房かな？

・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・　

・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
一緒に泣いとくｗ

「晴子情歌」上・下を
図書館で借りてしまった…
とりあえず期限まで（2週間）に読破するのが目標。
みんな、応援してくれ！

「新リア王」を並行して読んでる俺ってバカ？

バカぢゃないよ♪

ミステリ板のほうが香ばしくなってます

>>508
オレも第二部連載が決まってから晴子を読み始めた。
高村作品の主人公は多くが虚無野郎だけど
今回の彰之君は冒険も無く、事件も無く、元気も無い
単なる思索系虚無野郎だったので、途中でイヤになって一度挫折してた。

でも再挑戦開始後は晴子の手紙にグングン引きこまれ
間に挟まる虚無君のシーンも我慢の限界は超えなくなった。
今、下巻の頭あたりです。

晴子はにしん漁場でのシーンが好きです

http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html
★その目で確認すべし！！★超おすすめ★

母が息子に自分のﾁｮﾒﾁｮﾒがﾁｮﾒﾁｮﾒして
あんたの父とはﾁｮﾒﾁｮﾒよ。
なんて委細詳しく何十通も手紙に書いてこられたら
逃げ場のない船上では達観するか発狂するかのいずれだろう
仏門に入るもの当然か

春だなあ　ミステリ板に威勢のいいのがいる

>>514
なんであの母親はそういうことをイチイチ息子に書きたかったんだと思う？
日記のような手紙を書いて、いったい何をどうしたかったんだろうねえ。

あれが死後の日記とか、投函せずにとってあった大量の手紙が病気になる
とか痴呆になるとかいう理由でどっかの施設にはいっていなくなってから、
たまたまみつかった、それでつい読んでしまったならまだわかるんだよ。
わからんのは海上の息子宛に実際に手紙を書き投函し、確実に届いてるだろうし、
暇もてましてる状況ではかの息子に絶対に読まれているはずだとわかった上で、
ああまで執念深く詳細に一方通行の自分史を語りたがるあの親の心境だな。
言葉の力どころか、虐待そのもの。
その意味ではあの女にはまるっきり感情移入できないし、ああまで自己完結した
女を描くことで何いいたかったのか、さっぱりわからん。

>>516
それは晴子も頭ではわかってた。でも、それでも書く衝動を止められなかった。

なんて好意的に取って見る。

息子を破壊したかった、ということか。
鬼母子みたいなもん？
子を食い殺す母。

とはいえ、晴子ってわけわかめだわ。
人となりがｻﾊﾟｰﾘみえてこない。
あんなに言葉を尽くして書いてても、空虚なイメージしかない。
壮大な砂上の楼閣づくりみたいなんだよね。
言葉だけが氾濫した晴子不在の物語でも目指してたとかさ（ｗ

http://www.pink-angel.jp/betu/index.html
★いらっしゃいませ！！ようこそココへ★

>>518
>空虚
正解。高村の小説の登場人物はみんな虚無虚無だし。
虚無な人間は見た目には静謐で清冽に見えるだろうから

>>520
あー、なるほどね。
「虚無」という言葉を聞いて、えらくスッキリしたよ。

高村は、バーチャルリアリティー作家なんだなと最近思う。
虚無がバーチャルってことでもない。
人間の虚無には色んな見え方があるから、虚無を知って
学べることも愕然とすることも陶酔することもある。
ただ、高村のは精緻に似せたバーチャル虚無なんだろうね。
書割の虚無の方がまだ絵的に綺麗かもしれない。
精緻に似せたバーチャル虚無って始末に悪いなと思うよ。

読み返したら変な文章だ。二重投稿、勘弁。

>>520
あー、なるほどね。
「虚無」という言葉を聞いて、えらくスッキリしたよ。

高村は、バーチャルリアリティー作家なんだなと最近思う。
虚無なるものはすべからくバーチャルだ、ってことではない。
実体として現にそこにある虚無というのもあるだろう。
人間の虚無には色んな現れ方があるから、虚無を知る、感じる、
つぶさに見いすことで、学べることも愕然とすることも陶酔する
こともある。
ただ、高村のは精緻に似せた「バーチャル虚無」なんだろうね。
書割の虚無の方がまだ絵的に綺麗かもしれない。
精緻に似せた「バーチャル虚無」って始末に悪いなと思うよ。
虚無という名前を押し頂いた精緻なバーチャル世界に辿り着くだけで、
そこから先は何もない。

この人の作品って、情報量凄くて感心するんだけど、
読んだ後、心に何にも残らないんだよね・・。
はあ、やっと読み終えた、という開放感くらいしか・・。
なんでなんだろ・・。嫌いではないのに。

私はマークスやLJなんかは結構心に残っているよ。マークスは本当に
読んでいて悲しかった。真知子が｢光が見えるわよね、わたしたち」と
自分に言い聞かせたり、死んだ水沢の眼から光で溶けた氷が涙のように
頬を伝って又凍る場面とか、そういうちょっとしたシーンが時々
思い出される。LJはヨウちゃん（だったっけ？）の心境の変化や
高が｢あの頃が一番よかった｣と書いた手紙を手渡すところ、それから
ラストシーンかな。
どっちも読み終わってたまらない気持ちになったよ。
私は高村の人間の描き方って結構好き。みんな暗くて刹那的で、話の中で
劇的ではなく少しだけ変化する。そのわずかな変化が私の好みに
あっているのかもしれない。

文庫版マークす読み始めた。
評判悪いが、結構面白いと思う。
H版より描写が濃いイ感じ。
チラッとH版も見たけど、そっちは薄い感じがしたよ。
そこがスピード感を求める人には受けないのかも。

>>525
>描写が濃いイ感じ

何故かﾜﾗﾀ.....風呂沸かして来るか。

ううむ。たしかに。
加納や雪乃丞は体臭が漂うくらい濃くはなっているけど
その分、水沢や真知子が薄くなっている訳で

801って何ですか

>>528
いい年して「ＵＦＯを見た」とか「宇宙人は実在する」とか
頭の悪い番組を垂れ流すディレクターのことです。

アルコホリック・ホテルおもしろかったｱｹﾞ

またーりいきましょか

>>530
初期の頃の女王は、その手の「お笑い」臭い短編もたくさん書いていたのですね

高村薫先生、大御所ぶるのはかまいませんが、
某県を舞台にするのはもうやめてください。

雪の「明るさ」も「冷たさ」も田舎の明るさも知らん貴女に
くどくどと陰気な描写を並べ立てられるのは
ものすごく不愉快です。
いいかげん過去に調べたものなぞ放り出して
新しいものを書いてください。
「新リア王」、なんじゃありゃ。十日ぶんの内容を一日ぶんにまとめてでくれれば
まだ読めるものを。
見当はずれのそれっぽさ、など文学者の書くことではない。もっと内容に責任をもて。
それほど某県をネタに書きたければ、せめて３年くらい暮らしてみるか、
雪かきにきてみろってんだ。

これだけは言っておく。雪は「昏くない」。
飛行機は選べるほど本数がない。
県内から釧路に一日で行けると思うほうがおかしい。
雪が残る３月の砂浜で遊んだら凍える。

>>528
「やおいとは」でGoogleしてみてください

マークスの山文庫版はどうして
ハードカバーの最後の１ページを削除してしまったんだろう？

あれがあるかないかで相当違うと思った

編集者が女になってから、やおい丸出しのキモイ作風に成り下がった

刑事は楽しい商売

８０１的要素がなかったら、女受けしたかどーか怪しい。

女だけど８０１要素ｲﾗﾈｰﾖ

↑同じく！！
801でテンション下がります。

>5

>538
逆。萎える。

初めて読んだ黄金の文庫で途中いきなり登場人物がちちくりあってるから
アゴがはずれそうになった。
２回読んでもなんでそうなるのかわからんかった。(※読解力に自信ないほうなんですまん)

ＬＪのラストは腰が砕けた

８０１要素満載の高村たん。
それでも指示される理由って何？

話の書き方や好み,楽しみ方etcは人によって異なるんだから同性愛入ってても別におかしくないと思うが?
作者の小説自体が好きと思えないなら,読まなけりゃいいだけの事で(ｗ

>>545
そういう事議論してるんじゃなくて、
隠し味を前面に押し出してきたあざとさに憂いてるわけで

８０１を必死になって我慢して読んでいる。
逆に言えばそれだけ物語が圧倒的に面白い。

俺は文庫版マークスだと合田の思索編は全て読み飛ばしたし
晴子での彰之＆遥も無視した。

萌えスレは他板にあるんだから、こっちは「読まなきゃいい」ではない路線がいいかと。
かつて読んでて今駄目になった人も多いようだし、最近の高村がユルくなってるのは事実。
書き方の深刻さはめっぽう強くなってるが、妄想レベルがユルすぎる気がする。
つか、801的脳内リビドー昇華になっていく予感。
もっとも昔からそうだといえばいえるけど、昔はあまり気にならなかった。
それよりも生きることの重たさ・苛立ち・熱さ・スピードが勝ってたような気がする。
ところがエネルギーがどんどん減ってきて、ｾｸｰｽ抜きであっても内容はもろ801に
感じられるようになった。
編集者が801ヲタでそういうトコばかり高村に萌えてみせるから勘違いしたとか？

>>548
こんなのか（Ｗ

>■2003/03/06 (木) 解脱 byモン間
>あの作家さんの作品は最終形態になるまで読まないことにしました。
>「未熟」だの「小説になっていなかった」だの「納得がいかない」だの、
>本人が恥ずかしげもなく何年か後に必ず言って、必ず訂正される未完成な
>不良品を読まされてはたまりません。てゆーか、好きな作品は今でも心か
>ら好きですが、新しい作品に関しては私も結構な年寄りなので、そんな未
>完成作品をいちいち追いかけたり信じたり愛したりすることはできません。
>時間の無駄です。
>と、私ったらすっかりマインドコントロールが解けてしまったもよう。

読まなきゃいい路線でもいいんでない。何か申して高村が変わるとでも？
不買によって変わる可能性があるかはわからないがな

I love たかむら♥
あの人、一生なにかに気がつかないタイプの人だと思う

>>あの人、一生なにかに気がつかないタイプの人だと思う

至言だなｗ。

たとえば宮部みゆきなんかも、抱えてる性的な抑圧のせいで、描いてる男が歪んでたりしてたけれど、
それでも『模倣犯』あたりでは男の性的衝動みたいなものを描こうと努力してるよね。
それに比べたら高村作品はファンタジーに近い。
いちばん近いのは、あんがい宮崎アニメの美少女幻想かも。

でもさ、それだったらなんで好んで社会的発言をかますんだろうね？
自分は社会のありようがわかってると思う分、タチ悪い気がする。
社会以前に人間見てるの？と言いたくなるよ。
宮崎と共通してるトコはわかるけど、宮崎はアニメ制作に忙しくて
発言かますのは記者発表とか限られた機会だけ。一介のアニメ作家としての
立ち位置がみえて、ものづくり優先という点はまだ納得できるよ。
ファンタジーならファンタジーに徹してもらいたいわな。
ファンタジーが社会への痛烈な批判になるってこともあるんだし。

必死だな

>>552
>>社会以前に人間見てるの？と言いたくなるよ。

何様でつか？

考え続けること。考えるだけ無駄だと諦めないこと。
根来や加納の描写や設定にもそんな高村の分身を感じるのだが、
522はいったい原作をどれだけ理解して咀嚼しているのか。
高村は「素朴な疑問が発端だ」と過小気味に言うが、
神の火もLJも、元をただせばそうした高村の思考から発せられたものだと思うよ。
うわずみだけ掬ってファンタジーとして読むのは自由だが、
読者全員がそうなわけないだろうが。
801だけに目がいくやつは801ずれしすぎてる己をたまには自覚したらどうよ。

ま、宮部やら野放しトラウマアニメ作家と同列に語ることがすでに論外。
せめて三島ぐらい引き合いに出してくんないと
作家の作品と社会的発言の関係性なんて論じられん罠。

>>555
中学生？　部活は？

結局801か

そんなに重く考える事ないんじゃない？
受けつけなくなったら新作（改訂版）は読まなくていいし
昔のも駄目だっていうなら、ブｸｵﾌにでも売って違う作家に転がれば？

高村女史は頑固そうだから変わらないと思う。
やおいって言葉に当てはまるのか分からないけれど、
高村女史のデビュー作からもうそういう風味はあったわけで、
それを無くすのは出来ないんじゃないのかな。
イギリスかどっかのミステリーを原書で読んでたんでしょ。
向こうは伝統的にそーゆーの書かれてる
って聞いた事があるよ。根底にあるものは普遍でしょう。

うん、そうなんだよね＞558。
ただ、ここで今高村批判してる人はきっと愛読者だったんだと思うんだ。
それなりに影響されてたろうし、ある意味洗脳されてたかもしれない。
だから、なんだか色々と思ってしまうことがあるんだな。
期待を捨てきれない、思い入れを捨てきれないってトコがあるかもね。
私もかなり入れ込んでいたクチで、思うところあってもう今後は読まないだろうけど、
連載小説が単行本化されたら、駄目モトと思いつつ、また読んだりして（ｗ。
自分でもそんな自分が結構笑えるよ。

やおいでもなんでも構わんのだ。とにかくもう
　●森県を舞台に書くな！
読むなと言っても、金払ってとってる新聞に連載されているのですよ。
雰囲気だけで書きなぐってる情景描写と、ﾄﾞﾛﾄﾞﾛ感を出したいだけらしい
エセ方言の会話が…
いったい、高村先生は居住地から遥か遠い地方を舞台にし続けて
なにを社会に訴えたいというのでしょう？

なんか旅行にいった浜辺にインスパイアされて
晴子を書いたというのを読んだ記憶があるけど
たかが小説そんなに熱くなるな

何で高村先生がこれだけ読者を振り回すのかってのを考えると
高村先生の趣味にあるんだと思われ
この人、警察マニアでしょ
公安だの検察だの情報機関だのも含めた
それがまた結構リアルなんだわ
そこんとこが男性読者のハートを掴むんだわ
でも小説としてはやっぱ女流小説なんだわ
そこらへんのチグハグさが男性読者の不興を買ってんじゃねえの
文章力は否定しないけどね
ま、でもマークス文庫版は結構良かったよｗ
この人の作品にはケチつけたくなっちゃうけど、ついつい買っちゃう警察マニアな俺
マークスは直木賞受賞作だけになかなか上手くまとまってると思った
が、さんざん匂わせてる検察内部のドロドロはまだ書かれてませんよね＞高村先生
どうでしょう、リアルな検察小説に挑戦してみるのは、ホモネタ抜きで
（男として言わしてもらえればホモ確立って先生の予想より遥かに遥かに低いんですから）

小説ってのは人がやたら死ぬし
殺人事件が起こると当然警察が出てくる
だから作家たるものある程度警察に通じてなくちゃなんないと
でも高村先生の場合
小説を書かんが為の警察通じゃなくて
根っからの警察好きを感じさせる
要するに警察マニア
警察マニアな俺はビンビンそれを感じるのよ
でも、女の警察マニアは珍しいわな
そこんとこが面白いっちゃあ面白いわけだが

うん！
私も高村センセの何が好きだったかといえば、警察小説であるところが
大好きだったということを思い出した。
合田がどうした、加納がなんだというのは、どーでもよかった！
だから、晴子さんではまるっきり駄目だし、ある意味ＬＪも警察味が
薄くなってしまって食い足りないのかも。
マークスは筋や顛末はガックシきたけど、あの警察内部の抗争は最高に
面白かったし、照柿もいかったなあ。這いずる虫も好きだったりする。
くー、惜しい人をなくしたもんだ。
センセはもう警察話は書かないみたいだよ。

そうなんだよ！
警察！警察！ですよ！刑事警察！
官僚組織特有の歪んだ軋轢！
抜け駆けや嫉妬のドロドロが一般社会以上に淫靡！
組織捜査のセオリーを無視しきったインチキ警察小説が跋扈する中で
マニアックなまでにディティールにこだわった・・・・ﾊｧﾊｧ...

ああ高村さま...新作は政治家さんが主役スよね？
政治家といえば『ニ課！』
期待してもいいんですか？.....ﾊｧﾊｧ...

ｲｲ!!　ε＝( ・∀・)　　　　Σ(・∀・；)
　　　　　　　　　∧
　　　　　　　　　ﾌﾟﾁ

確かに警察が絡むと高村作品は光る
漏れは高村の描くヤクザを読んでみたい
先生、４課モノをおながいします

>>567
禿同!!
４課物を狂おしくキボンヌ。

とりあえず政治家主役って事なので
晴子２部には期待しているが…どうなんだろ。

>>567
でも｢照柿」の博打場面は･･･

高村先生のヤクザ物は
激しく801くさくなると思うのれすが…

ヤクザは駄目そうな予感がする。
思いっきりホモくさくなりそうな予感。
ヤクザだったら新宿鮫の方がよさげだ。
やっぱ警察内部、それも１課２課止まりかな。

国際捜査課ってゆーとどんな展開がありそうですか？

>>572
手嶋（リヴィ）がそうじゃなかったか？

警察マニアな俺に言わせてもらえれば
新宿鮫は興冷め
キャリアのイケイケ刑事なんてリアリティーのカケラもないのよね
それでも新宿鮫は全部買ってる警察マニアな俺ｗ
だから高村先生描くところのリアリティー溢れる新宿警察
もしくは丸暴警察は読んでみたい気がする
警察マニアな俺は高村先生の作品ではレディージョーカーが一番好きなのよね
エッセイで好きなのは浅田次郎「初等犯罪学教室」と安部譲二「日本怪死人列伝」
さすがにアンダーグラウンドで活躍してた２人だけに警察マニアを唸らせる
で、巷の警察小説はこういうリアルなレポートの上を行くことはない
各方面への配慮に配慮を重ねて実に下らないサスペンスドラマになっちゃう
そういったヘタレな男どもを押しのけてリアルな警察小説を書ききる作家なのが
女一匹、高村先生なわけよ
期待してます＞高村先生

ただし現実との乖離の程度は鮫とたいして違わない。
読者の考えるリアルに近ければそう思われるだけ。
あらゆる点で事実とちょっと違う高村とほとんどが
正確だが違うところはフィクションとして全然かけ離れている
鮫と比べても意味無し。
個人的には高村の初期作品は好きだけど。。。

警察マニア降臨・・・。

去年再放送したＮＨＫＢＳドラマはおもしろかったよ

警察マニア、熱い。君の熱意が伝わってくる。

でも本当によく警察関係者には取材していると思うヨ

例えばＬＪで金曜に城山が誘拐されて月曜早朝に開放された。
その報を受けた捜査本部ではさも常識のように
「犯人は週休二日の勤め人か」なんて会話が名無しの人物から語られる。
これは刑事の頭では気付いて当然のことだけど、
下手な作家の作品だと主人公のスーパー刑事が一人だけ気付いたりする。
これひとつとっても刑事の頭の中身がよく描けていると思うのよ。だめ？

あっ、でも、ハッテン場をうろつくような輩が
１課に堂々と勤務し続けているので
やっぱりリアリティに欠けますかね。

>>579
いやー、俺は逆にレディジョーの合田は頭良すぎて違和感あったな。
捜査にかかってすぐ、犯人は警察関係者と気づくところとか。

俺が感心したのは頭の中身より生活のディテールだな。
マークスの最初のあたりで、合田が買ってきたコーヒーが、事件のせいで飲めなくなるところとか。

そろそろ図書館から「はよ返せ」電話がくるなぁ、
「晴子情歌」。

「新リア王」の切り抜きが溜まっちゃって…

マークス読んでると、「〜とは何事か」って語尾が他出するよね。
なんかストイックな内容と合っていて良い。

高村先生みたいな眼鏡の女教師に
「宿題を忘れてくるとは何事か！」と叱られたい。
萌え。

つまり、鈴木ヒロミツさんとかツルベエさんが女教師に変装しても
萌えるわけですな。

新リア王って、晴子情歌の続編って言われてるけど
時代背景からしたら、どこら辺になるんでしょうか？

>>580
>コーヒー（缶ジュースのことだよね）
リアリティ抜群の描写だとワタシも思います。

>>584
ええとね。晴子は大正末期から三池闘争から全学連くらいまで
１９２０〜１９７０の時代の動きを
一介の主婦の目で眺めた「高村昭和史＠入門編」だと思うのよ。
で、リア王は榮が初当選した昭和二十一年から昭和末までの
「高村昭和史＠政治編」だと思うのね。
4月の声を訊いて榮の述懐が始まってから強烈に面白くなってきました。

やっとエンジンかかってきたよね
高村は蒸気機関車です

ようやく「晴子情歌」読了…
返却期限をどれだけ超過したのか、確認するのが怖い。
今日、図書館の近くを通ったけど、
やっぱ返すのは明日にしよう、と思った。
明日は閉館日だから、ポストに入れるだけで済む…

内容について。
好きなシーンはいくつか挙げられるのだが、
全体については、いったい何を大きな柱にしとるのか、
よくわからんかった。
国語だけは優秀な、天然ボケの女性の人生を描くことに
よって浮かび上がる、日本の近代史…か？
　
ごめん、わかってもいないのに、適当なこと書いちゃった。

おお、それにしても、溜めに溜めた「新リア王」の切り抜き・コピーの
片付けに、ついに着手できる嬉しさよ！

>>574
横山秀夫なんかどうですか？
素人目にはかなりリアリティ感じるんですが

晴子で一番印象に残ったシーンは、彰之の義兄の遙が、小屋で女とセックスを
して、それを彰之に見せ付けてるところ。

俺の高校時代は、部活と勉強で忙しく、童貞を棄てる環境じゃなかったが、
田舎ではあれが普通なのか？
なんつうか、おどろきと嫉妬を感じながら読んでました（藁

それとも、作者の体験から？

彰之もすでに、大学で絢子とやる前に、童貞を棄ててたぞ。

>589
普通じゃねえーっ！　欲求不満作者の脳内妄想だっ！
だから某県を舞台にしないでくれよ、勘違いされるのが迷惑なんだ。

なんか粘着してる田舎者がいるなぁ……。

警察ネタを蒸し返すけど

照柿で野田を陥しいれるために上司の犯歴を取ったのは物語の流れとしても
文庫マークスでは単に事情を聞くだけの雑誌編集長まで
警察の望む供述を引き出す為に
犯歴を取ってからＧＯ！。ってのもリアリティ十分な描写でしたね。

思いきり違法ですけど。

「新リア王」盛り上がってきた？
毎日読める人がうらやましなぁ。

>>591
はは、なんかワロタ
田舎でセックス以外やることがないようなイメージがあるからね。

リア王は、なんつうか、あの雪の描写と葬式のシーンがいい加減
長すぎるような感じがしたな。
4月からは、いろんな人間が出てきて、政治と選挙の攻防みたいな
感じがする。

新リア王で、彰之の父親が栄になっているのだが･･･
これってどういうことだ？
晴子では、淳三と晴子の子供だよな？
っていうか、俺が読み違えたのか？

>>591
晴子の地元なの？

晴子ってどこの地元を描写してたんだっけ？
青森だっけ？北海道だっけ？
なんか記憶があいまいだ。

>596
読み違えてます。というか、晴子本当に読んだの？淳三戦争行ってたじゃん。

かくいう俺も淳三と晴子が白い結婚なのかどうかよくわからんかったりして。

晴子と新リア王の地元っつーかなんつーか。要は青森なんだが。
粘着したくなる気持ちも察してほしいんだよ…誰かにわかってほしいんだよ。

高村のは描写じゃなくて想像だ。土地の距離感も、交通機関の考え方も
気候の捉え方もなにもかも地元民にとっちゃ違うんだ。
警察を知っている人がもしも警察機関についてむちゃくちゃ書かれた話が
毎日全国版に載ってたら腹立つだろ？　そういう苛立ちを感じている。

よく知りもしねー想像上の雪と、田舎の人間関係を長々と。
そして何より、高村は青森を舞台にするくせに、田舎だとバカにしてる。
太宰や三浦哲郎の表現と比べてみてよ…。
たとえテーマが重くとも、底辺に流れるのが愛情だと伝わってくるなら
ここまで怒りゃしないんだよ。
そして話自体もくだくだしくてつまらないんだ。

>>599=591

いい加減うざいって気づいてくんないかな。
青森の代表気取り。

念願のホームページが出来上がりました。
http://www.h3.dion.ne.jp/~sawatari/index.html

>>600
うざいのは高村の文豪気取りの文章で…って、悪かったよ。もう言わんよ。
だが実際、晴子情歌、新リア王は面白くない。それだけ。

じゃあ何で読んでんの？
スルーしなよ。

>596
淳三が戦争にいっている間（淳三は挙式翌日に出征して、晴子とは寝なかった）、
晴子が栄と一回だけ寝た時にできた子が彰之。

晴子は妊娠に気づいてから姑に事情を話して、本家の人間はみなわかっている。

なんか、あの時代の方がそういう面ってさばけてる？

それだけ「ご主人様」とか「本家」とかいうものが、
絶大な力を持っていたんだろうね。
もちろん、それだけ与えてやれるものも多かったんだろうけど。

>>599

高村女史は､この作品を書くに当たって､ちゃんと現地に行った経験もあるし
その土地の人間から綿密に取材も行っているが､やはり､どこかで抜けてる部分
もあるのかな？

でも､あの描写で抜けてるよ､なんて言われても､東北の四季を経験してない人間には
わからんけど｡

例えば，晴子の描写で何が決定的に違ってるのかな？

確かに，季節や職業の描写を描かせたら､これでもか！っていうくらい
しつこいからな｡

重要なお知らせ
http://www.kana-p.net/warikiri-rank/ranking1/tout.cgi?id=diclub&url=http%3a%2f%2fwww%2epink7%2enet%2fdic%2f

（＾＾）

地元の出身者がいるというので聞きたいが、
今、青森の地方経済ってどうなの？

晴子を読む限りでは、なんつうか、先祖が地主だった家が
そのまま地域経済を牛耳ったり、政治家になったりするって印象だが。

高村さんは、ちゃんと取材を行って描く作家だから、現実の世界も
こんなもんなのかな？

薫タンがヤヴァイ団体に接触しすぎて
暗殺されませんように

>>610
まぁ、青森ではないですが、政治家はなんか世襲って感じはします。
あと、自分の地元の経済はほんとにガタガタ。
東北って、投資環境には適してない土地柄なんですかね？

>>612
じゃあその、工業団地とか、そういうのは…？

自分の住んでる地域には工業団地はありません。
それって、NECとかでっかい会社のあるところか、
県庁所在地の付近じゃないですかね？

東京に行くといろんな職業があるし、可能性も感じますが
田舎に帰ると、ほんとにどうしようもないくらい経済が衰退しています。

別に東北が投資環境に適していないということはないとは
思うが。
（役所のいうことを鵜呑みにしているのではないけど）
いずれにせよ日本経済が長期低迷状態にあるから、難しいですね。

http://www.tohoku.meti.go.jp/chishin/tokei/kojyo/h14/

http://www.pref.aomori.jp/kigyou/

晴子の時代は、高度経済成長の時期も重なるから
羽振りのいい福澤家ってのが描かれたんじゃないのかな？

新リア王は、その逆に、衰退する場面が描かれそう。
あ、でも80年代だから、バブルの時期か？

晴子は、なんつうかこんな女性がほんとにいるのか？って
感じで、実感が湧かない小説だった。

あと、高村さんはなんで東大にこだわるの？

むかし付き合ってた男が東大ばっかりだとか？

でも、高村自身はICUなんだよな。
そんだったら、一橋の方が近いと思うが。
でも、大阪からICUって、かなり変わった選択だよな。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　∧＿∧
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ ＾＾ ）/
　（＿フ彡　　　　　 　　/ 　←山崎渉

東大という大学がどうとかより、キャラに「トップレベル」という
要素を与えたいからじゃないの

ＩＣＵなのは、耶蘇教徒だったからかな？

＞＞耶蘇教徒

なんですか、これ？
国際基督出て、今は般若信教にまい進してる高村さんに何かあったのかな？

阪神大震災が起こったことがきっかけらしいけど、くわしくはわからない。

合田と加納は一橋大あたりじゃないですかって発言
高村さん自身の口からあった気がするぽ

とてーもむかしむかしのおはなしや…

試験科目に国語がなかったからICU受けたってどっかのサイトに書いててあったよ。

>試験科目に国語がなかったから

　＿, .＿
（　ﾟ A ﾟ )･･･

お経を唱えるテンテーを想像してしまった。

http://www.icualumni.com/02alumni-online/99/takamura.html
　↑
見つけた。ここに書いてあった。

>628

（*´д｀）ｵﾓｼﾛｶｯﾀ

>>628
俺もすげー面白かった！
学校なんて、偏差値がすべてじゃないんだね。ちょっと、認識変わった。
「学べる環境」の中で、薫タンの基礎がつくられていったのだなぁ。
ありがとう、ＩＣＵ。

晴子で一つ疑問なんだが
晴子と松田は、セックスしたのか？
松田は否定してたが、彰之は、いい年して本を読むだけの関係でも
あるまい、とかって台詞があったよね。

実際、どうなんだろう？

しなかったと信じたい、に１票。

>631
マルチはやめれ。うざい。

>>632
でも、晴子の服が派手になって、彰之を見たとき狼狽して
本を落としたって記述があったよね･･･

白い肌がどうのこうのって描写もあったし･･･

俺はやったに一票。

晴子は何気にやりマンの気があったのか？（藁

ヤリマンかどうかは判らんが
普通は、夫の兄とは寝ないよな。

田舎って、こういうことが起こりえる環境なのかね？

>>636
よくある話だよ。戦前は特にね。

新リア王で、福澤栄は息子に対して思い出話をしているのだったよな。
なんか非常に長くないか？いままでの話ですでに1時間くらいかかるんじゃない？
「こころ」で、「わたし」が先生からもらった手紙を懐に汽車に乗るってシーンが
あって、実際には独白部分は結構長くてそんなに長い手紙が懐に入るか…？
って疑問をもったものだったけど、それに近い違和感。

んなこといったら、ドストエフスキー作品の
時間はもっと長いでえ。
「白痴」なんか、あの大長編がたった三日間の
物語（だったと思う、たしか）。

「死霊」なんかその意味では最強だな

加納ってゲイ？
読んでて、なんだコイツ…とｵﾓﾀ。

>641
作家自身もわからないらしい。
答えがその時によって違う→「それが唯一の弱点」「ゲイではないと思う」等
ま、２１歳以上ならこれでも嫁。吐き気がしたらすぐ退散すること。
ttp://www2.bbspink.com/801/kako/978/978008522.html

3部か〜

じゃぁ、バブル崩壊後の青森の悲惨な現状と
なんとか地元に資金を流入しようとした、栄とその一派が
警視庁捜査一課の操作網にかかるってかんじかな？

あれ？経済犯罪は、捜査二課だっけ？

そんなの、おめ。
経済事犯がらみで殺人事件になれば
一課だっぺよ。

↑
おまえ、福沢の刺客か？（藁

晴子の後に、水村美苗の本格小説を読んでいるのだが
なんでこうも文体が違うのだろう？

高村女史はなんで、あんなに一文が長かったり、比喩がすっごい抽象的な言い回しに
凝るんだろう？
なんか、水村女史が素直で可愛い女に見えるよ（藁

文庫本ﾏｰｸｽ読みましたが、連続殺人犯にしてはどうも殺しが少ないな、
と思いました。で、ﾊｰﾄﾞｶﾊﾞｰ読むと、もっと殺してるじゃないですか。
うむー

警察ってﾆｯｸﾈｰﾑで呼び合うんですかねぇ....

>>647
＞警察ってﾆｯｸﾈｰﾑで呼び合うんですかねぇ....
太陽にほえろ、思い出した。

覚えやすいのは良かった。＞ニックネーム

高村さんの本名って、林っていうんだね･･･
なんでペンネームなんだろう？

俺はそれより「男勝りな女性作家」がなんでみんな「薫」を名乗りたがるのかが気になる。

北村薫とか？

北村薫と庄司薫は男性ですが

花山　薫とか。

バタアシ金魚？
林翠とか林碧でもよかったかも

高村さんの若い頃の写真ってない？
ICU時代とか｡

かなりかわいい女性だと思うんだけど、実物見た人、
どんな感じでしたか？

小柄で華奢。実年齢よりも若く見える。
声もTVで聞くより高かった（営業用か）
「かわいい」っていうか「かわいらしい」かな。

なんかICUのサイト読むと、奥手の文学少女って感じがするが
若いときに恋愛してこなかったコンプレックスみたいのが、小説に
反映されてるのかな？

晴子と榮の情事とかさ。
普通じゃ考えられないよね。

戦前の旧家ではありがちな事だったのでは？

あれ？
晴子と榮って、和姦だったっけ？

榮がいきなり顔を近づけて、晴子が何もできないまま犯したんじゃなかったっけ？

ミス板の誤爆？
読み返した限り、和姦だなあ。多少の抵抗感より晴子自身の好奇心が勝ったみたいで、
淡々と「こんなものか」という感じで受け入れている。
それが晴子の生き方のスタンスなのかも知れないけど、本当に嫌だったら主人相手でも
かまわず平手打ちしたり舌噛んだりしそうな気もするので、嫌じゃなかったのでは。
子供に宛てた手紙だからといって、嘘を書いてるとも思えない。
淳三と普通に恋愛して結婚してたらかなり抵抗しただろうけど、淳三電波だし。

なんか疲れてるところにいきなり榮が来て
どうでもいいや、という風な感じを私は受けたけど。

晴子って読み終わって、風船みたいな女だな〜と思ったので
榮との一件もさもありなんという感じがしたけど。

海上閉塞してる息子に、あそこまであられもなく自分語りできる感覚もすごいよね。
嘘でもいいが母性というもんが徹頭徹尾ない人だったんだな、と思った。
晴子、どうやっても好かんわ。

合田のニックネームは何？
やっぱり「なにわ男」なのかなぁ・・・。

>>664
ズック

>>664
　相棒の森義孝のあだ名が森→蘭丸→お蘭　だから、「信長」あるいは「殿」
と推測されます。

>>664
バイオリン

そういえば、晴子、リア王とニックネームがない･･･
こんなところでも、方向転換が？

ケロヨンと呼ばれていた秘書がいたような・・・
すでに記憶が曖昧ですが

信長と蘭丸だと関係が違ってくるじゃないか

>670
俺のお蘭が(ry

高村さんの描く女性ってさ、現実感がなくない？
照柿なんかも、なんか人形みたいだったし、神の火の日野の女スパイも
そうだった。

晴子に関しては、もはやあれは母親じゃないぞ･･･
しかも、彰之を追って青森まで来る女もいるし･･･

この人は結婚の経験ってあるんだっけ？

処女だと思う。

変態だと思われるかもしれないが、ここのところずーっとズリネタは高村。
みつあみ＆眼鏡の高村が大学のポプラの木の下に座ってニーチェかなんか読んでるところを
労務者姿の自分が通りかかってむりやり犯す。
むちゃくちゃ燃えます。

変態以外の何者でもありませんね。

変態だってことは認めるが、気持ちはわかるなあ。
いつの日か、自らの精神の牢獄に閉じこもって出てこない髮長姫を
異国の王子様に略奪してもらいたいもんだよ。
どうか他者と出会ってくれ、お嬢さん。世界は広いんだから。

いきなり、処女だと思う、と言う返答はどうかと思うが
言われてみればそんな感じがしなくもない。

この人は就職はしてたんだよね？
なんか職場でも目立たず、黙々と仕事してそうなイメージが。
いい人なんだが、セックスアピールが男性社員に対して乏しいというか･･･

でも本当は淫靡な心を隠していまつ

そもそも、晴子でもそうだが、なんで体の描写をする時
黒ずんだ〜って表現をするのか？
晴子では、乳首が多かったが。

黒という色にエロを感じてるのかな？

嘉門達夫の「哀愁の黒い乳首」の隠れファンなんだよ！

生活感だそうとしてるんじゃないの？
だからくたびれた感じや加齢している様、必ずしも美しいといえない姿を
ともかく「黒ずませてしまう」のかと。
わりとワンパターンだよね、そういう表現って。

それより神の火の日野の色が白い白いっていう方が違和感あった。

神の火初めて読んだ時、日野は高村さんのタイプなんだろうなーと思った。
何となくだけど、特にハードカバーの方の日野が。

高村さんて、緻密描写フェチなんですかね。
なにしろいろんなことが緻密に緻密に書いてある。
ある意味病的なくらい。
李歐の旋盤のシーンとか、神の火の原発の中をみるところとか。

ところで、今回の連載はどのくらいの期間なの？
最初の日経で言ってた？

時代設定は1986年って事らしいが、何年くらいのところまで
書くんだろう？

高村さん、何か言ってなかった？

第一部晴子は「母と子」がテーマ。
第二部リア王は前作から８年後で「父と子」バブル期あたりの政治を書くのかな？
第三部はリア王と別モノ？９０年代で秋道が犯罪者になって合田と出会う。

その時のインタビューで「８０年代だと合田はまだ大阪にいる一少年でしょう」
って答えてるんだけど、大学生→新米刑事→結婚とか離婚とかでごたごたしてる
時期だし少年じゃないよな…。

三部で秋道の犯罪って言ってたんだ？
やはり合田を登場させるには、犯罪絡みしかないのかな？

もっと別のアプローチで書いて欲しいけど。

おさななじみとか勘弁してください

おさななじみで気が強い。
でも最近相手を意識し始めている・・・（´Д｀）ﾊｧﾊｧ

秋道、合田より１０歳くらい下だと思う。
えーと、犯罪というか「何かやらかしそうですから、そこで合田がでてきそうな気がする」
と書いてあっただけです。…ﾔﾊﾟｰﾘ犯罪？

今回の連載は、どのくらいの期間なの？
もう、100ページくらいはいってるだろう？

上下巻にまた分かれて、単行本が出るのかな？

は。

今回も長そうだね。
少なくとも、日経の連載って2年くらいのスパンがあるからね。

高村さんもそのくらいやるのでは？
あの分量だと、一回につき、単行本1ページ近くは使ってると思うよ。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

あぼーん

だめだ･･･
段々とリア王読んでるのがつらくなってきた。

図書館で読んでると、あの読みにくい文章をずっと下で眺めてるから
肩がこって･･･

照柿
今3分の1ぐらい。
挫折しそうです・・・。
昨日『慟哭』買ってしまって
そちのほうに今逃げてます。

「慟哭」は、後味が悪いですね。リアリティー全くありませんし。
警察ネタで、リアリティーがないのはもちろん、
どうして料理上手な愛人がつくる料理が、ステーキとミックスベジタブルと
粉ふきいもなんでしょうか？　それを主人公に「うまい」と食べさせている
描写を読むと、作者がろくな女とつきあったことがないんだな、
と想像してしまいます。

>697
作者自身が女です。いや、女が女とつきあってもいいんだけど。

高村さんの食べ物描写って「臭い」の一言で済ませる場合が多くありませんか？
食というものに興味がないんだろうと勘ぐってしまいます。

>698
そうですか？
レディ・ジョーカーでの、食べ物の記述は、
「この人、自分でかなりちゃんとした食事をつくっているんだろうな」と
思わせるものでしたが。
貫井徳朗が女とは知りませんでした。
ということは貫井氏、自炊していないんんでしょうね。

え？
貫井さんって女だったの？？
崩れるで主婦の心理描写がすごかったけど、そういうことだったのか･･･

高村さんは結婚の経験とかってあるの？
なんか学生時代は本ばかり読んでる、文学少女って言ってたけど。
でも、国語は苦手なんだよね（苦藁

貫井さんは男だったそうですよ…。
>698は勘違い。

そーいや「慟哭」読んだあと、次に読んだ本が「マークス」だったな。
　
慟哭、けっこう衝撃受けたんだけど
マークス読んだらちょっとかすんだ記憶がある。
さすが女王は貫禄が違うぜってとこかしら。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

新聞連載の進み具合はどーなってますか？

ひとつ質問なんだが
高村さんのあの文体って、わざとやってるのかな？

それとも無意識のうちに、文自体が長くなって、比喩がこんがらがって
句読点が変になってるのかな？

>>705
おいらはあの文体が気になって、今まで何回か読もうとしたけど
挫折してしまった。
いまの日経のも、特に新聞だと１行の文字数が少ないので、
段落が横にばーっと広がって読みにくいことおびただしい。

でもクセになる。あれが好きだ。
あぁんもっとぉ〜って感じ
でも他の作家だと
そうはならない

レディジョーカーを超える小説ってなかなかないよな〜

模倣犯も衝撃！って感じじゃないし

これはもしかしてモロっすか？
なんでもあり？

http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207/

レディジョーカー上下、マークスの山単行本100円で売ってた・・・
全部持ってたから悔しい思いをした・・・

>>710
両方ともに図書館の無料配布で大量に出たりする
さすがはベストセラー

文章が粘着で下手な作家は読む気しない。
どれだけ褒められてようが、下手というだけで小説としては駄作と思ってる。

七係シリーズはまだ〜？

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

７１５ＧＥＴ！

すいません『地を這う虫』所収「愁訴の花」読んだんですが、ビデオに写ってた
人物って誰なんですか？すいません読解力なくて・・・

＞716
ビデオに写っていた人物。
小谷の女房と素っ裸で絡んでいる男性たちの中に
警察関係者（しかも上層部の人間。警察官僚か？）がいたのでは…？
その揉み消しのために、須永に圧力かけられていたんだと思いまつ。

ちなみにハードカヴァー版の「地を這う虫」は、少々ストーリーがちがうでつ。
ハードカヴァー版を推奨しまつ。

>>717
arigatou

♪　改稿すれば　改稿するほど　評判悪くなるの　なんでだろ〜

マークスの山って映画を見て原作に興味がわいたんですが、どれを読めばいいっすかね。
Ｊ・エルロイばりの複雑な構成を期待してるんですが・・・
ちなみに、宮部みゆきの「理由」は全然だめでした。

>720
映画を見て興味を抱かれた方には、ストレートに
「原作、お勧めです」
とは言えません。
強いて言えば、諸説ありますが、私は文庫版のほうが完成度が高く、
お勧めと思います。
はっきり言って、構成は複雑ではありません。
でも、宮部みゆきでは物足りないと感じている方なら、
高村にはまる可能性はあります、と言っておきましょうか。

男が男に「クリスマスイブは空いてるか？」なんて
聞いちゃったりなんちゃったりシテ〜（広川太一郎風）

そういえば、その件に関して素朴な疑問。
1995年の12月24日って日曜日なんだけど、
12月22日に書かれた手紙はどうやって加納の元に届いたんでしょうか。
23日は祝日だし・・・速達って休日でも配達したっけ？
退院した足で加納の留守宅の郵便受けに入れてきたとか？
FAX・・じゃ情緒に欠けるよなー

≫723
クリスマス・カードが行き交う時期なので、
日曜日でも通常郵便の配達はありますよ。
（もちろん、速達なら日曜日の配達はあり！）
お歳暮や年賀状対策で郵便局内は臨時の人員が多いので
郵便の処理は早いはずです。

前半はおもしろいんだけどな。とくに「李歐」は。
みんなはどう？

723でございます。
お早い回答ありが�d！
クリスマスカードなんてもらったことねーから
知らなかったよ。
そーでしたか、なら安心だね・・

よかったよ、週明けの25日に届いて結局会わず終いの二人・・
とか言う落ちだったらどうしようかと思ったよ。

＞726
724でござる。
年末は臨時、学生アルバイトが多いから、
実は郵便事故も多い。
何かの手違いで、配達されなかったりしたら、
一緒にクリスマス・ミサには行ってないだろう。アーメン。

高村の三部作読みたいんだけど、順番はどういうふう？
照柿→レディー→マークスでいいの？

>728
ＮＯーーーーーーーーーーーー！！
　
マークス→照柿→ＬＪですじゃ！
照柿なんか最初に読んだらえらいことに！（なんとなく…）
てかフツーに発行順に読めばＯＫ。
発行順くらいは自分で検索でもして調べる。
728が何でその順序だと思ったのか謎。

> 726
> よかったよ、週明けの25日に届いて結局会わず終いの二人・・
> とか言う落ちだったらどうしようかと思ったよ。

あっ、私の脳内ではそういうことにしとこう…それがいいや、アハハ……
(あの最後にびっくりして未だに尻のすわりが悪い私)

今マークスの山にはまって読んでます。
レスみたいけどネタバレしちゃうかな

>>731
１０年も前の作品だし、犯人探しの小説じゃないから構わない気がするけど
もし、なんなら「メール欄」に書けば？

【ネタバレ】って書いて下のほうに書くとか

マークスの山を読みました。
順番的には「照柿」→「レディ・ジョーカー」ですよね。
「レディ」の方が読みたいんですけど、
飛ばさないで順番に読んだ方がいいですか？
「照柿」も買おうと思って書店に行ったんですが
帯を見て「え？一目ぼれ？色恋系か･･」と。
よめばおもろいのかな

>734
順番に読むことをお勧めします。
話自体は各話それぞれで完結してますが、
設定や合田の変化等、
照柿で起こった変化がＬＪにそのままつながります。
話の時間経過も発行された順だし。
それに照柿、色恋ものと言うよりは、
合田の内面描写に重きをおいてるだけな気が。
暑苦しい描写が多いせいか、
読みにくいと感じる人が多いみたいですけど。
でも飛ばして読むのはもったいないと、個人的には思うです。

うん。さも「色恋色恋した色恋」とか想像してると、読んで(ﾟдﾟ)ﾊｧ?ってなるかも。

>>735
>>736
レスありがとう。
順番に読んでみることにします。
このｽﾚ、上から読んでいったら「・・・」と思いました。
ホ、ホモ？
見なきゃ良かったかも。。

照柿
もう２回も図書館で延長しております。でもまだ半分・・・。
マークスは２日で読めたのだが・・・。（涙）

大家族の葬式はいいなあ

ぜんぜん眠れない幼馴染が可哀相だ

と

フラッシュバックしてしまいました＞照柿

照柿は夏に読むに限るね

>>740
今時分の梅雨では早いですかね

照柿昨日徹夜で読みました。
マークス文庫→マークス単行本→照柿ときてるんだが
森がんばってたのに…とﾁｮﾄ寂しかったです（姉がアトピー・SEなので重ねてますた）。
そして合田の供述にﾜﾗﾀ、あんた正直すぎです。

読んでる最中は
・ハードカバー表紙裏の色を常に思い浮かべながら読む
・西日が顔に当たり続ける暑苦しさを思い出しながらよ（ｒ
・徹夜で疲労困憊しつつ（ｒ
・高温多湿の日を選んで（ｒ
がお勧めです。

>>742
それってネタバレ？
まじ？
これから柿読むんだが・・。

ネタばれってほどではないと思うよage。

教えてチャンですみません。
日経の連載小説を見ると会話が「」でなく『』を使っていますが、この
人はいつもこうなのですか？
この人の作品読んだことないので、いちど読んでみようかと思った
のですが、これが気になって…。

現在は主に榮の語りだからです。
本文が「」の中のようなもの。
「」の中の科白だから『』で括っているのです。

>>746
そういうことでつか。
長い長い段落とともに気になっておりました。
ありがとうございます。

そうなんだよね、ずっとずーっと語ってるんだよね…

でも1ヶ月に1度くらい地の文が入ることがある。
会話文終了のこれ→」が出てくると妙に感動する。

ひょっとして日経紙上では
今だに秋の臨時国会初日の模様を語ったままなのか？

age

合田シリーズは
鬱々とした合田のながーい恋愛モノとして捉える事も可能や。

まー恋愛というより人を愛せるようになった合田という感じかな。

うほっ！いいコメント

マークスの山、読み終えたんだけど
疑問点がいくつか残る…。

>>753
　疑問点ってなに？

この人の本を読むといつも
セルジウ・チェリビダッケという指揮者がミュンヘン・フィルと共に演奏する
ブルックナーの交響曲を思い浮かべてしまう。
読後感と聴後感に同質のものを感じるのだ。
どちらも微に入り細に入り感情の僅かな襞も逃さず克明に表現しようとし
どっと疲労感と不思議な充実感を味あわせてくれる。
それがいい本（演奏）なのかはおそらく賛否両論まっぷたつに分かれるだろうが、
すくなくとも愛好者はその疲労感を愛してしまうのだ。

>>754
林原が畠山に会いに行ったのは何故か。
何故畠山が林原の家の近くで水沢に殺されたのか。
などなど

>>756
けっこう前によんだからうろ覚えだけど…
読んでない人は見ないでね













林原がマークスに脅されていたので、
マークスを殺してもらおうと思って
以前弁護を引き受けたことのあるチンピラ畠山にカネを渡して
依頼したんじゃないの？
それで殺されたんだと思う。
違ったらごめん。









↑読んでない人は見ないでね

>>757
あぁ、やっぱりそうなのですね。
ありがとうございます。
なんか、疑問点を抽出して書いておきながら
イマイチ主人公の想像で解決してる気がして…。
といいつつ、単に私の読み落としだったら恥ずかしいです。

>>758
確かにこの人の書き方って
登場人物の想像や推測が、いつのまにか真実に違いないって
すりかわることが多い気がする。
それが気になった

倉庫？

　推測が真実に変わるのはそうなるに足りる根拠があるから。

「現実的であると同時に厭世的で、自己陶酔的で、
限りなく献身的で利己的で、且つ……繊細なところが」

もうちょっとしたら、照柿が読めない季節に…

最近ニッケイは　どうですか？？

自意識過剰な登場人物ばかりなのは、作者がそうだからなんだろう。
文章が粘着だし。ちょっと学生小説を読むような臭いがして、気持ち悪い。

文章が粘着、言いたいこと分かるなー。諄いんだよね。

>>763
「福澤榮の長い一日」という感じ
一日の出来事を一晩で語る話なんでしょうか

政治に関心や知識がなさそうな僧侶の息子相手に
耳で聞いただけでは憶えきれるわけがない内容を
主人公がただ一方的に喋っている・・・というのは
なにか意図のある設定なのか、単に工夫してないだけなのか
ファンじゃないからわからないよ

今照柿中です。
なんか、気合をいれないと読めない…

本当に、リア王は登場人物が多すぎるのだが･･･

あと青森の選挙事情って大部分の人たちにとってはとっつきにくいから
余計イメージが湧かない。

青森市と八戸って犬猿の仲なの？

>>767　この言葉を贈ります。
「這ってでも読め！（合田風に）」

本当に合田の話題が多いな。
まぁ、シリーズ化してるから仕方ないにしても、もっと他の話題もあると思うが…

やはり、連載中の新リア王が不評なのかな？

「ゴウダ」なんだね。
ずっと「アイダ」だと思ってた。
ジャイアンのｲﾒｰｼﾞが…

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>>770
ゴーダ君って漫画にもなってるし。

>>773
え？何の漫画？
同人？

>>773　　クリスチーネ剛田・作？

>>773
合田じゃなくて、
業田良家だし（ｗ

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

初めは「骨太でイイ！」って思ったけど
うーむ、よくわからなくなってきた。
ちなみに今てりがき中

>>778
初めてで今読んでるのが「照柿」なの？

>>799
いや、初めに「マークす」を読んで、「骨太でいい」
って思ったんですが
今照りガキをよんでいて「？」と思うことがいくつか･･･

みんな、リア王は読んでないの？

>>780
矛盾点？

>>781
読み飛ばすのがイヤで読んでません

>768
津軽藩vs南部藩時代から続いてます。
方言も明らかに違います。

>>782
矛盾ってわけじゃないんだけど
マークスの時の主人公と全然違う人格のような気がする
まあそれくらい狂っちゃったってことなんだろうけど

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

ホモ小説age

マークス面白かった。

でも、LGのラスト、あれどーいう事だ？
あの作者、多分ストーリーとかキャラ造形とか考えすぎて
おかしな事になったんだろうな。妄想にちかいぞ、ラストのセリフ。
読者は引くぞ。
せっかくの小説が台無しじゃねーか

あ、間違いLJれでぃじょーかー

この人、なんでこんなに警察関係に詳しいの？

経歴みると、ICU卒業後、外資系の商社に就職って書いてあるけど
どうみても、警察とは接点がないように思うのだが･･･

>>787
だから合田シリーズは長ーい恋愛モノだと言うただろーが。

新リア王、追うのがツラくなってきた……

・・・スクラップやめたよ・・・

てりがき終わった。
思ったより読みやすかった。
あんまり面白くなかったかも…。
レディ・ジョーカーだな、つぎは。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

ＬＪさっき読み終わりました
合田さんが(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

　　　 "" ;ヾ ;";"ヾ;";ヾ ;ヾ__ ;;"ヾ ;ヾ;　" ;ヾヾ "//　　;ヾ 　　　";ヾ ; ;ヾ ;ヾ ;ヾ ; ヾ
　　;"ヾヾ;"ヾ ;ヾ;"ヾ;;"ヾ;＼＼　　;"ヾ　ヾ ;ヾ ;ヾ ;ヾ ;ヾ ;ヾヾ ";ヾ"　 ";　　 ;ヾ" ; ;;ヾ"
""" "ヾ ;ヾ ;"　;";ヾ ;ヾ ;ヾ ;ヾ ;　　;"ヾ　　　 ;ヾ;　" ;;ヾ 〃";ヾ ;ヾ"　;ヾ ;ヾ 　";;ヾ ;ヾ ;""
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"ヾ ; "　　　　 ;;"ヾ;"〃 　";ヾ ;ヾ ;ヾ ; ;ヾ"　;ヾ" ;ヾ ;ヾ ;;ヾ ;..／ ;ヾ 　;" ;ヾ ;;ヾ ;ヾ"
　　 ";ヾ ;ヾ ;;"ヾ ;ヾ;"ヾ;　　" ;ヾ ;ヾ;_" 　; ;";ヾ ;;"ヾ ; ;"／／ 　;ヾヾ ;ヾ 　";"; ;;"ヾ ;
　" ヾ ;ヾ ヾヾ　　 ;ヾ ;ヾ ;ヾ ;ヾ ;";ヾ ;ヾ ;"ヾ　　 ; ;" 　; ヾ 〃";ヾ ;"　　";. ; ;ヾ ;ヾ ;" ;
　;"";""; " " ;_; "　"; 　;"ヾ ;ヾ ;ヾ;"　"ヾ;" i　 i　 l ";ヾ ;;ヾ ;;"　　　　　　"ヾ; ;";ヾ ;;"
　　　";ヾ 　;ヾ ;　";　　" ;ヾ ;ヾ;_" 　; ;ヾ|i 　 l　 l　i|/"/ﾞ　　 "　　　　"　　　　" ヾ "
　　　　　" ;ヾ ヾ ;"　　　　" ;ヾ ;ヾ; " ヾ|ll　l　|　|゛l|/"　　　　　" ＿＿
　　　　　　 "　"　　　　　　　　ヾ;"ヾ゛　||　|　ｌl　|　|. 　　　　 　 〃_＠_li
　　　　　　　　　　　　"　　　　　　　　　| ｌ | ゛ |　 | |　　　" 　 　||ＢＵＳ|
　　　　"　　　　　　　　　　" 　 　 　 　 ||｜ 　 | ゛｜ 　　　　　　ヾ.二.ﾌ
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　,,,　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ノﾉ　人　ヾ、 ヽ、　　　,,, 　||￣￣|　||三/　´_ゝ`）三|
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　　　　　　　,,,,,　　　,,,,,,　"　　　,,,,,　　　,,,,,　　　,,,,　　　　　　　　||＿＿|　|＼.と＿_）__）￣ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 ||　 　＼|￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（(二二）　　 ￣￣￣￣￣￣

LJ→マークス→照柿の順に読んだ。
映画は見ていないが、おれの合田のイメージはずっと佐藤浩一。

能力はあるが、屈折している、そんな感じをやらせるとうまいと思う。

あんな葉っぱみたいな唇の合田はいやじゃ。

合田の初登場シーン　単行本版「マークスの山」P52下段より

　歳のころは三十前後か。未だ青年の面影が残る細面の造作にはこれといって特徴もないが、
圧倒的な男盛りの艶と気迫を感じさせる顔だった。

これにぴったりくる俳優さん………う〜ん……

あ、800ゲット

織田裕さんは？根暗の青島

照柿中です。9月に入っても暑い毎日でちょうどぴったりだわ。
これって、女である高村が男の性欲をどれだけ描けるか挑戦！って
感じがするんだけど、どう？
男である俺から見るとちょっとずれてるかなと思うところもあるけど
かなりイイ線いってると思う。

>>802
「踊る〜」のイメージが強すぎて…

とりあえず私の思いつく三十代の役者さん書いとくので、他思いついた方あれば
どんどん書いてください。
江口洋介
大沢たかお
藤木直人
高橋克典
唐沢としあき（字忘れた）
竹野内豊

大沢たかおいいなぁ

本木雅弘でもいいなぁ。

宮迫がいいなぁ

正直合田のイメージがわかない
未だに自分の中では顔がない

イメージはあるんだけどな、合田さん。
でも、どの俳優とも重ならない。

>>800さんがカキコしてくれた、
>　歳のころは三十前後か。未だ青年の面影が残る細面の造作にはこれといって特徴もないが、
>圧倒的な男盛りの艶と気迫を感じさせる顔だった。
この表現と折り合いのつく生身の人間なんているんだろうか。

この人の作品って
背の高い男の人がいっぱい出てくる気がする。
作者の願望？

震災以来のさまざまな事件を見ていたら、所詮、ひとりの人間が頭の中で作った
お話では勝てないのではないか、と。比べる方がおかしいのかもしれないですけど、
やっぱり書き手としては考えさせられます。たとえば、路上で人を殺した人がいる。
じゃあ、その人はどういうふうに生まれ、育ち、どこで凶器の包丁を手に入れて、
なぜ、その獲物を狙ったのか……。生涯を賭けて事件を起こしていて、何人もの
人生をダメにする。そんな現実を前に、こっちがどんなに真剣に考えたとしても
たかが知れている。非常にむなしい。そう思っていた時期が続いていたんです。

なぜまだ書くか……。ひとつはやっぱり自分にとって書くことが楽しいから。
そういう意味で、興味のあるモノを自分なりにとやってきたわけですけど。
去年ぐらいからかな。やっと、少し変わってきたかなという感じがしてます。

高村先生もこんな感じなのかな、と思ったインタビュー記事の一節です。
でも「頭の中で作ったお話」にもすごい力ってありますよね。
自分は合田三部作にかなりやられた。

みんな合田シリーズ好きなんだ･･･。
自分は神の火とリヴィエラがツボですが。

リヴィエラは雰囲気的には好きなんだけど、ＩＲＡとかＣＩＡとかＭＩ５とか
組織同士の関係とか状況が分からなくなって困ることがある。

高村薫作品て主人公の顔は浮かばないけど
脇の「冷めたかんじのﾜｶｿﾞｰ」は絶対
浅野忠信のイメージって思ってた。
黄金の春樹とか、神の火の良とか。
マークスも演じるなら萩原なんかじゃなくて
絶対浅野！だったのになぁ。
彼も歳とっちゃったし。
今だったら森山未來・・・

>>814
あ〜森山イイかも。
浅野は確か今30？
ちょーっとガタイがでかすぎるような…胸毛あるし。

マークス演じる人の条件としてはまず色白。

>>811
これ吉野朔実だよね？
吉野スレの住人でつか・・・
自分以外にもいたとは。

合田シリーズの話は合田スレでやってほしい。
こっちは登場キャラじゃなく作家スレだよ。

＞766
前作の「晴子情歌」もまったく同じ。
船乗りの息子に、母親がただただ一方的に自分史を手紙で
送り付ける。
それをただただ読まされる息子という内容だったよ。
大河独白小説という手法はあるけど、晴子にしろ榮にしろ、
子どもそっちのけで自分語りしたがる人間なんだろうね。
読んでいて心底ウンザリしたよ。
高村って昔から自閉症っぽかったけど、震災後、
ますます精神的に引きこもってしまった気がするね。

合田スレ？

合田スレってあるの？
検索しても出てこないよ、ママン。ヒント、ぷりーず。
教えてちゃん、スマソ。

合田スレって、昔あったような気がするなあ。
たしかミステリー板に・・・。
でも、今探したらなかった。
もしかして801板にあるかもしれないけど、わからないよ、ゴメン。
あと、ミステリー板の高村スレもあるんで、行ってみたら？
あっちの方が盛り上がってるよ。
こっちは、この私も実はそうなんだけど、わりかし批判的な人が多いみたい。
そのせいか、どんどんさびれてるしー（ｗ

私は晴子を読んで、一気に高村熱が醒めてしまって、
大傑作だと思っていたＬＪも再読したら全く面白いと思えなくなっていた・・
という、切ない体験をしたんだ。
晴子前・晴子後みたいに、生理的に受け付けなくなって久しい。
「地を這う虫」くらいしか好きと思えない今の自分が哀しいよ。
なんでそうなったんだろうと時折考えるけど、よくわからないや。
って、自分語りで愚痴ってしまった。スマソ

>>815
マークスを演じさせるには松田龍平はどうだろう。
今二十歳でちょうどいい年だし、色白だし。
何より父親譲りのあの目が危ない感じで。

森山のマークスは見てみたいな。

>814
良は日本人以外（つーか西洋人）でお願いしたい…

>>822
いいとも青年隊の二人のうちどっちかってのは？

>>822
良はロシア人でもモンゴロイド系でしょ？
ユーリ・アルバチャコフみたいな、
一見東洋人と区別がつかないかんじの。
自分はそう思って読んでたんだけど。
だから日本人でもいいかなと..

政治に口出ししてるのは何でだろう…小説だけ書いてて欲しい

>>825
きっとばかなおじさんたちがほっとかないんだよな。
高村氏もまじめだし。

北村一輝なんてどう？
地味か…
でも地味でいいのか。

地味だけど男盛りで気迫のある顔…
両立しないよね。地味なら凡庸だし、気迫があるなら印象に残るし。

高村薫は基本的に好きだ

政治に口出すのはほんとよしてほしい…
小説の出来とのギャップが酷すぎ。

ゴーリキーパーク読んだから感想かきこもうと思ったのに
ミス板の高村スレ落ちてた・・・

このスレは落とさないぞ！

じゃあここで人気投票をしようか〜
じゃあ俺からね

ベタだけど
1位「黄金を抱いて跳べ」
2位「マークスの山」
3位「レディジョーカ」

1:神の火
2:神の火
3:神の火

1:神の火（文庫）
2:マークスの山（単行本）
3:レディージョーカー
4:照柿
5:黄金を抱いて翔べ
6:リヴィエラを撃て（単行本）

自分も神の火が圧倒的に一番好き。次点はリヴィエラ。

1.リヴィエラを撃て
2.レディージョーカー
3.照柿

1.リヴィエラ（文庫）
2.リヴィエラ（ハード）
3.わが手

合田、竹野内はどうよ？
最近短髪にしたよね。
目立たない日陰の石みたいなのに
よく見ると端正な男前。

1位：マークスの山（単行本ブックオフで100円で買った）
2位：リヴィエラを撃て（文庫上巻だけブックオフで100円ゲットーズサー）
3位：黄金を抱いて跳べ（文庫ブックオフで250円ゲットズサー）

積んでるだけで高村薫の本を読んでいませんが、この中で一番面白かったのはなんでしょうか？
読んでみようとおもいまつ

一番面白かったのはマークス単行本で
一番感銘受けたのは照柿で
一番魂抜かれたのがＬＪ。

100円ゲットズサー・ノーマン
てな。

>841 ﾜﾛﾀ

1.照柿
2.リヴィエラ（文庫）
3.李歐

みんな合田合田言うけど、私は『照柿』の野田達夫が圧倒的に好き。

100円ゲットズサーは要らない

1.神の火（新旧どっちでもOK）
2.マークスの山（旧）
3.リヴィエラ（文庫しか読んでません）

高村作品は一作手に取ったが最期、
次々に読み返してしまうので再読には相応の気力と覚悟が必要だったり。
読間には作品やら文章やら色々と反芻しては妄想しています。


『ゴーリキー・パーク』、
積極的負け犬人生とでも呼びたい、
元来の出自はエリートながらﾉﾌﾞﾚｽｵﾌﾞﾘｰｼﾞｭでなく
職業倫理を己に規した独り上手な主人公に
俗物な周囲がヤキモキなのには既視感が（ｗ
高村好きの諸兄が取り上げたくなるのに納得。
そして第二作『ポーラー・スター』は、
このモスクワ人民警察主任捜査官アルカージ・レンコが
只の人として北洋漁船で働いているそうです（ﾊﾊ･･･

中３でリヴィエラを読んでいるわけだが

>>838
ああ、竹野内いいかも！！　声も低くてよく通るし！！！
ただ、関西弁をマスターしてもらわんと……たしか竹野内は東京生まれ……

1.レディ・ジョーカー
2.マークスの山（ハードカバー）
3.わが手に拳銃を

1と2は悩んだ。
マークスの疾走感とLJの完成度、どちらも捨てがたい。

１、照柿を抱いて撃て
２、マークスのリヴィエラ
３、神のジョーカー
４、我が手に李歐を
５、私の彼は警察官♪

>>838 >>846
背低くね？頭デカクね？＞冷静とジョーネツの修復師竹ﾉ内

１、秘密
２、さようなら、ギャングたち
３、火車
４、秘密
５、黄金を抱いて跳べ

合田＝松田龍平
http://www.joseishi.net/vivi/entame/movie/2003-08.html

切れ長の目で無表情ってのが合田のイメージ。
ちょっと若すぎるけどね。

李歐のラストってもうオトギバナシ状態でしたよね。

>>851
絶対に嫌

>>851
三十路になったときの龍平の顔つきと演技力次第だな。

なんか、日本ってイイ男優がいないな。食えないんだろうけどさ。

>849
渡部のような頭のようなコケシ体型よりは
漏れ的には遥かにまし。
冷静は見て無いので知らん。

もっともマイベスト合田イメージは椎名桔平なわけだが。
それも照柿まで。
LJの合田は（話の完成度とは別の次元で）
漏れの中ではなかったことになってたんだが、
そのLJ合田をやるなら、ナイーブな印象のある竹野内かな、と。

椎名桔平は悪人顔だから却下。

>>849
竹野内は超小顔だぞ。あんまり好きじゃないけど。

>>859
失礼。竹農地顔小さいのか。でも頭の形が変。
顔自体は割と好きなんだけど、なんか変なんだよなあ。
立ち姿しょぼいし。

この際おもっいきしデカ頭&バランス悪い筧利夫で（ｗ

堤真一とかどう？田口トモロヲとかと一緒に走る映画があったから
ちゃんとアクションとかもいけると思うが。

双子役はあたし達で決まりね！！

漏れも、もうちょっと背が高くて、もうちょっと小顔で
もうちょっと若い堤真一がいいな。

>>862
堤真一は舞台出身だけあってさすがに演技は巧いが…
あの顔はキャリアのバリバリエリートって感じじゃないかね。

堤真一ｲｲ！
ストイックなかんじするしね

>>863
そりは、グッドラックの印象が強すぎ。
堤はノンキャリとか、ダメダメ男もキッチリこなせるよ。

堤、ダメ男は似合うと思うけど
舞台のイメージ強すぎて合田って感じはしないなー。

>>865
確かに堤はＮＨＫ大河でダメダメもやってるが、やーっぱりイメージが……

竹野内豊に照柿の野田達夫をやってもらいたいなぁ。
野田ってイイ男なんだよね？

美保子は昔の岡田奈々がいい…知らない若者ｺﾞﾒﾝ。

北千住のうらぶれた飲み屋でホッピーを飲んでいたら
隣にどっかで見た男がいました。思い切って「根来さん？」と声をかけたら
無言で足を引きずりながら店を出て、隣で飲んでいた男の運転する
ゲレンデヴァーゲンに乗って逃げていきました。

>>869
失礼ですがその筋の方ですか？
根来さんは兜町からは手を引きました。
今はフリーのライターですよ。

野田達夫はイイ男！
ってので、あり得ないけど自分はB'zの稲葉を脳内配役して読んだ。
ワルっぽいけど情けない男にぴったりだった。上背足りないが。

美保子は、この人しか考えられなかった　→　中谷美紀
一目ぼれするほど綺麗で、ちょっと逝っちゃった感がよろしい。
なにより青いスカートが似合いそう・・・

>>871
美保子って三十五じゃなかったっけか？
ちょっとばかり若すぎな気が…
反論ばっかりしてスマソ

高村薫は、時間がある時の読書用。
宮部みゆきは、電車内やドトールでの空いた時間の読書用。

＞871
黒葡萄の眼の女というのだから
高木美穂がいい・・・
ちょっとダサめのフレアスカートで。

クリスマスイブは空いてるか

大晦日なら空いてるよ

美保子は深津えり
野田は福山雅治
加納は藤木直人

竹野内の合田ならこのバランスだろうな。
5年後くらいの見込みで。

>>877
藤木がいたか！！
三十路だってこと忘れてた。
端整な美貌ってぴったりだやね〜（うっとり。。。）

美保子は黒木瞳
野田は渡部篤朗
加納は野村萬斉
合田は北村一輝

>>加納は野村萬斉
確かに飄々としてはいるけど…

野村……随分と小さい加納だねｗ
ﾐﾆｻｲｽﾞ？

>>879
萬斉なら、「照柿」の、実家で着流しでくつろいでるシーンなんかいいね。

なんか背の高い人が主役級登場人物に多いよね。

晴子は私のイメージでは鷲尾いさこです。

既出だったらすみません。
デビュー作の「リヴィエラ」（「リヴィエラを撃て」の原型）は
どうやったら読むことができますか？

89年の「日本推理サスペンス大賞」の候補作って
なにか雑誌に載ったのでしょうか？

身長１８０センチで高学歴なんだけど
世の中に背中向けてる男が好きなんかな…

もうすぐマークスの季節ですね。

マークスの山を読んだ。
なんかホモくさかった。

達夫！

>>887
全部、ホモくさいよ

――住宅街の真ん中に男性の他殺死体――

　十月五日午前六時過ぎ、『男の人が道路に倒れている』と散歩をしていた付近の住民から一一〇番通報があり、
駆けつけた警視庁捜査員が調べたところ、頭部に直径一センチほどの穴の開いた男性の遺体を発見。
　この男性は住所不定、無職、元暴力団組員、畠山宏さん（三十七）と判明し、警視庁で殺人事件として調べている。

http://www.zakzak.co.jp/society/top/t-2003_10/1t2003100815.html
このニュース見て何となく高村薫を連想した

東大→合田シリーズ
銃→『我が手に〜』及び『李歐』
だね。

しかし��村の登場人物はスーパーの強盗は…するかな。やっぱり。

祐介！

彰之が駅で榮を目撃した時のことを
「まるで王のようでありました」と述懐するじゃない。
ここで鳥肌たった。

>>889
レディジョーカーのラストはホモホモ全開だった
義兄っていいね

黒木瞳の美保子は勘弁…
なまじあり得そうなのがイヤ。
あと伊藤英明のお蘭とか。

お蘭はもちっとキモイ系を想像してるんだが…

同感。お蘭は整ってなくていい。

ミス板終わっちゃったみたいだけど、こっちももう終わりかねえ

900げっと

●●●マスコミの 「盗聴／盗撮」 は許されるの？その５●●● http://natto.2ch.net/mass/kako/998/998142751.html
724 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 01/09/09 17:52 ID:Na9tEsUs
>>722
＞早朝番組の「占いコーナー」なんて、個人向けメッセージの宝庫かもしれないですね。
雑誌の占い欄もそうですね、以前も書いたけど。
「あなたの成果を横取りする人がでてくるかもしれません。その人の要領の良さに嫉妬しないで」
というアドバイスをある占いから頂きました。でも残念ながら，盗聴の要領の良さは嫉妬の対象になりません。
それに、成果を横取りするよりも、私にとっては、私生活の侵害のほうが遥かに腹立たしいです。

> 口では「マスコミの盗聴」に反対しながら、本音の部分では喜んでるんだろ、と思っている。
だから、盗聴に対する罪悪感がないのだ。その根底にあるのは、
女子アナ・芸能人というものに特別の価値があるという自惚れだ。

あはは、なるほど。そう言えば、盗聴やストーキング行為は、
かっこいい人にならされてもいいと言った、某マスコミ関係者がいたらしい。
された事ないから、わからないんだよね。それを聞いた人が
「なんだ、盗聴されても悪い気はしないんだ」と思い、罪悪感無く盗聴を続ける事になる。
いくら尊敬している人でも、かっこよくても（笑 盗聴がわかった時点で、信用は無くなります。

なんか秋道の彼女かな？の茶髪のおねえちゃんが出てくるみたいだけど
まだ作中は茶髪が不良（ｗな時代の話だっけ？

昨日「マークスの山」を初めてビデオ借りて見ました。
合田刑事の個性ある設定が印象的でした。でも、刑事ってマークスに
出てくるような感じなんでしょうか。あんなに、ライバル心むき出しで
署同志で張り合ってたりするんでしょうか？高村氏の描写は真実に近い
のでしょうか？
今日、「マークスの山」講談社文庫で上巻買いました。あの映画がどのように
文章で書かれてるのか読んでみます。

この人女性だよな…
硬い文章と銃の描写から、男性作家だと思ってた。
それにしても凄い話書くなあ。久しぶりに小説読み込んでしまった。

ミステリ板に無かった…。寡作な作家なのか？
スレ建てたいけど人集まらんかな。

本人がミステリを書いてるつもりはないって言ってるから
板違いかもね。

なんか、ちと勘違いがあるかもね、今の高村薫。
イイ編集者がついてる時はよくても、「大御所」になった途端に、
政治や経済に口出すことが多くなってきたのが気がかり・・・・・・・。

最高傑作は「リヴィエラを撃て」でしょう！ マークスはよかったが「照柿」あたりからあの問題発言と同時におかしくなっていった…また冒険・エスピナージュの世界に帰ってこい！女版・船戸といわれていた時に戻ってこい！

酒鬼薔薇事件について、ああいうのが現代的な犯罪なら
私には現代的なミステリは書けないって言ったのは最近だっけ？
書かない、じゃなくて書けないだから、もうミステリは
期待できないな。
現代的じゃなくていいから、ミステリ書いてくれよ。
でも、発言の内容からして自分が今までミステリを書いてきたって
自覚があるような気がする。

うろ覚えだが、なんかのインタビューだかで
神戸の震災にあって以降、一切の暴力表現を受け付けなくなった
みたいな事を言ってなかった？だから、今後ミステリは書かないんだろう。
ﾌｧﾝとしては、戻ってこい！の一言なんだが(´Д`;)


＞904
ミステリ板には、先月までスレあったよ。今読めないけどここ。
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1045750448/

でも、スレ使い切っても誰も次スレを立てなかったために、今はない。
一つ前のは読める
http://book.2ch.net/mystery/kako/1014/10141/1014185929.html

>>905>>909
な、なんだってーー（AA略）

とにかく過去スレ激しくありが�d
今はミステリでは無い（？知らなかった…）ようだが、折角だから明日にでも
建ててみるよ。

今日、「李歐」のビデオを前編後編共に借りてみた…
なんていうか、ファンは見ない方がいいと思われｗ
とりあえず監督には何を思って作ったのだと小一時間問い詰めたい気分だ(;´Д｀)

連続ｶｷｺｽﾏｿ
>>909の言う神戸の震災の…ってのはこれじゃないかな？
「現代」 2002年8月号
http://homepage2.nifty.com/bunkyoken/9.nukigaki/nukigaki.takamura.htm

今の日経の連載はいかがですか。
正直ツラいです…一気に読むとまた違うのかな…
でももっとツラそうだ。

>>912
新聞連載は、出版社と違って新聞記者出身のロクでもない編集者しか
つかないから、かなりの力量のある作家じゃないと勤まらない。
ある種、試金石になると思う・・・・・・・。

＞912
高村氏のことだ。一冊に纏める時にまた改稿するだろうから、多少は読みやすくなるんでない？
といいつつ、晴子情歌は退屈だし読み難いしで挫折った身ですが( ´Д⊂

909＞911
この辺みてみ。
http://www.nhk.or.jp/persons/archive/020608.html
http://www.kobe-np.co.jp/sinsai/kataru/1999/990622-takamura.html

>>914
再度ありが�d
まだ最近の本まで読んでいないのだが…晴子情歌。
とりあえずマークスの山とか面白かったので他も期待していたのだが…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

とりあえずミステリ板に建てますた。
高村薫　Ｐａｒｔ４
http://book.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1067274965/l50

晴子情歌を一昨日夜から読んでいるが、
書き込んでいる部分ではなるほどと思う所もたまにあるけど、
ストーリーの推進力をほとんど感じないので、読むのが辛い。
高村作品に退屈して、途中でやめようかと思ったのは初めて。
将来、合田が出て来るかもしれないので、一応最後まで読んでおくけどね。

しかしこの人、青森の話がよく出て来るのはなぜ？

晴子情歌、好きだけどな。
前半の、初山別の鰊漁の躍動的な描写と、少年少女の牧歌的な恋、
後半の、野辺地の政治家一家の小気味良いテンポの描写と、裏腹な重い血縁関係、
どちらも面白い。
取材は、相変わらず深い。

晴子情歌を読んでいたから日経の新リヤ王の血縁関係を理解できるけれど、文章がだらだらしすぎ、連載し始めに比べれば読みやすいかなと思うけど。昔の大御所の誰かのまねかしら。

>>914
高村が改稿してるんじゃなくて、編集者が直してるんだろ

知らない人っているんだね…(ﾟДﾟ)＜919

ぷっ

むしろ編集が止めてくれ

ミステリー板にレディージョーカーの映画情報が。
合田雄一郎は「21世紀の裕次郎」で売り出して一向に売れない石原プロの徳重聡。
はぁ〜〜〜･･････

LJ映画化決定！
ttp://newstopics.dion.ne.jp/pubnews/story/?nc=20031120M40.031&nd=20031119192600&sc=dn&dt=new

>>924
見たよー、有り難う！物井さんが大門刑事って…ﾋﾞｯｸﾘ
「つまらん！お前の話しはつまらん！」CMの人くらいかと想像してたのに。
唯一女優さんで名前の挙がってたカンノは秦野社長の姪か？
レディってことはないよね。吉川は半田か？

こっちのソースも貼っとく。
ttp://www.sanspo.com/geino/top/gt200311/gt2003112001.html

しかし、大門はねーだろｗ
この本、好きだったから「映画化は無理かな〜、でも観たいな・・・」
とは思ってた。

物井のじーさんは、俺の脳内では「ちょっとヨボヨボの薬屋さん」
なんだが・・・

マークスの山での合田刑事役の中井貴一は違和感があったが、
レディ・ジョーカーの合田刑事役こそ中井貴一なんじゃないの？

中井貴一もイメージじゃないけど、石原軍団の新人よりはマシ。

ｼｸｼｸ
絶対ﾐﾈー！！

リヴィエラ文庫本読んだ。
途中までは凄く面白かったのだが最後のまとめ方に少し拍子抜け。
ハ−ドカバ−版から改訂があるという事だけど、どういう所が変わったのか教えて。

ラストの手島の言葉。
伝書鳩の最期。
スリントンハウス。

漏れ的三大改変ポイント。
すなわち人物造形やストーリーそのものでの大幅な変更はない。
ちなみにシンクレアとダーラム侯はだたの従兄弟同士だ。

で、新リア王はどこまでいった？
もう終わったのか？

日経の長期愛読者です
「新リア王」まだやっています。連載を楽しみにしていたんですが
始まったらビックリ　　何ですかこの文体！！
早々に読むのやめました。今は早く連載終了を待っていますが
この方　長編を書くことで有名なんですよね
まだまだつづくんでしょうね・・あぁーあ。
毎朝恨めしく紙面を眺めています・・・

だから新聞連載は駄目なんだよ。高村は編集者に原稿直してもらわないと何も出来ん

なんか、リア王ってどうでもいい言葉の羅列って感じがしないか？
一体本題は何で、何を言いたいのかが全然わからん・・・

そだね。私も習慣になって毎日読んじゃいるが
単行本になったとしてもう一度読む元気はないな…

単行本は加筆、修正されるだろうから
読み直す価値はあるのではないか？
筋自体も変えられたりして、、

レディジョーカーって文庫化したら何冊になるんだ？

>938
>単行本は加筆、修正

うん、それはわかってるんだけどさ。
だいたい改訂云々いっても、いまだに筋自体が見出せない状態じゃない？

んじゃ春子は加筆修正してアレなのか。
大変なモンだのぉ。ｗ

つか、個人的に新聞連載中の小説って、読む気しないんだな

日経の小説に当りは今まであったか？
いっそのことエロ路線まっしぐらで逝け。
日経朝刊で睦月影郎連載きぼん

>>943
安倍竜太郎のやつは面白かった。時代小説だけど。

世間的には
当った日経小説と言えば失楽園。

大昔に生まれて、「金色夜叉」の連載を生で読みたかった。
それと「宮本武蔵」。

当時リアルで読んでた人がうらやますぃ。

>>946
日経の連載の話しなんだが・・・・・

本当に、日経の話はどうなってるんだ？
先に進んでる記憶が無いのだが・・・

過去に行ったり、現在に戻ったり・・・
で、結局また回想へ・・・

高村は壊れました。

どうしたんだろう？
日経の小説、家族描写と心理描写しか載ってないんだが・・・

しかも、もうどんな血縁関係と地縁関係かも解らなくなってきてるし・・・

日経は財務官僚が書いてる夕刊小説の方がおもろいよ。
朝刊小説は単行本になってからじゃないとわけわからん。

新リヤ王、年内は読み続けてみるよ・・・

「マークスの山」のどこが面白いの？
ストーリーはかなり不自然だし・・・

>>953
背景が大自然じゃねぇか。

ここ次にスレはあるのか。

今の作品はミステリーじゃないからこっちのが相応しい気がするのだが…
皆様、良いお年を！

うちの大学のＯＧだ。

盗作疑惑の平家、いつまで経っても回想シーンの新リア王。
日経の連載小説は終わっとるな。

600回。

リア王読んでる人っている？

段々辛くなってきたのだが・・・
これって単行本でもかなり読むの辛いと思うよ。

しかしまぁ、何がどうか書かれていれば満足なんだ。誰なら良いんだ。
小説だろが。金と時間をかけて読むんだから好きなもん読めよ。

どこがおもしろいの？って人に聞いてどうする。
おまえ、頭ついてっか？

別に叩かれもしないがマンセーもされず、ただ読者を「？？」な
状態に置き去りにしている新リア凹であった・・・
知らないけど

主題が一体なんなのか全然見えてこないからな…

リア凹の王は凹むのオウ…
まとめて読んだら、リズムがあるんだと思いたい。

ｱｻｰﾋ新聞の夕刊の一面トップに出ててﾋﾞｸｰﾘ。
震災が憎い、いろんな意味で。

漏れアサピじゃない。。。
どんな内容か
アサピとってるﾔｼおしえてください。

「震災人国記」第１部■１

自宅本棚の前で髪をバレッタで止め、いまだ釈然としない表情で佇む写真つき
（ﾄﾖｶﾜｴﾂｼ風？）

阪神大震災を経験し、生き残った数百万人の人はみな、心の中に「穴」が開いたのだ、と
作家の高村薫（50）は言う。
６千人を超える死者。４６万世帯が全半壊。道路も鉄道も崩れ落ちた。
受け入れがたい現実は穴となり、その穴を必死になって埋めようとしてきたのがそれぞれの
９年間ではなかったかと。
高村は大阪府吹田市で被災。ベッドの上で飛び起きた姿勢のまま、数秒間は声も出なかった。
だが本当に心に穴が開いたのは、あの揺れで６千人を超える人が亡くなったことがはっきり
胸に迫ってきた時だった。
なぜ自分は生き残り、６千人以上の人が亡くなったのか。
どう考えても、答えは出て来ない。
以後、高村の小説は大きく変化を遂げる。

こんだけ

ありが�d

本当に阪神淡路大震災がこなければよかったのにね。

今年で十周年か。漏れは京都寄りの大阪に住んでた。
あの瞬間は忘れられん。

だから、新聞社はろくな編集者がいないから作家の真価が問われる。
このあたりが高村の限界。すでに「大御所」になった彼女の文章に
手を入れる勇気のある編集者は出てこないだろう。平凡な作家として
生涯を終えるでしょう。

そんなの、震源地からより離れたところにいたから、じゃないの？＞答え

>971
私もそう思ったけど、そういう意味ではないんでしょうね…。
実際、大阪の揺れっぷりはどうだったのかな？
本棚の本なんかは、派手に落ちたんでしょうか。
当方、明石寄りの神戸だからそりゃ忘れられないけど。
当時、ドラゴンヘッドかなんか読んでて
「神戸でコレなら震源地はどうなっちゃってるんだー！」
なんて揺れがおさまった直後に思いました。

>>972
宮本輝は自宅が崩壊。
たまたま書斎にいなかったので本に潰されての圧死は避けられたが
連載中の新聞小説は５日分しかストックがなく、
壊れた家の台所で泣きながら続きを書いたらしい

宮本輝は伊丹の人だったのか。

上の新聞、続きがありました。
ＬＪの中で合田が上司の自殺と、震災の火事の犠牲者とを重ね合わせて
慟哭するシーンは自分の気持ちでもあった。
仏教に興味を持ったのは震災がきっかけ、という感じの内容でした。

>受け入れがたい現実は穴となり、その穴を必死になって埋めようとしてきた

どっかで聞いた言い回し…と思ったらリビエラだった。

「互いの埋め難い距離を埋めようとした理由。
　そのために選んだ道。払った犠牲。残ったもの。」

　 ∧＿∧
　（ ´･ω･)　　さすが、連載中だけあって
　（つ旦と）　 スレもものすごい盛り上がってますね・・・
　 と＿）＿）


　 ∧＿∧
　（ ´･ω･)　　毎日、次の日が楽しｍ
　（ ∪　 ∪
　 と＿）＿）　旦


　 ∧＿∧
　（ ´ｰω-)　　ZZZZZ.....
　（ ∪　 ∪
　 と＿）＿）　旦

新リア王叩かれまくってるが他の新聞より日経はまだマシだぞ。
読売と朝日読んでみろって。読者のレベルに合わせてるのかもしれんが。

欧州旅行から只今、帰国。
ロンドンで、あまりにもヒマだったので持参したリヴィエラに沿って、
イーストエンドに行ってきました。
ステップニーグリーンには、ノーマンが住んでいたダンスタンハウスと
その斜向かいに17番のジャックの家が実在して、半分驚き、半分感慨。

高村薫って勿体ぶって書いてるからあんまりバレないけど、
組織の中の人間心理とかかなり単純だよね。
警察の中でみんなあんなやる気なわけないし、リア王の政治の
話にしてもみんな単純すぎる。

>警察の中でみんなあんなやる気なわけないし
「みんなやる気」かあ？日和見主義者もいれば、ﾏﾀｰﾘした交番の巡査さんも
いたじゃん。
合田個人が単純なだけでｓょうわなんだおまえかｎ