ゴールディング『蝿の王』

もう卒論も書き終わっちゃったけど。
みんなで語りましょう。

なんかちょっと前までは別のタイトルで呼ばれてなかったっけ？
ベルゼブブ？

ちょうどタイムリーなスレッドだったので書いた。
最初は読みにくかったけど、途中からすらすらと読めたよ。
ピギーの死がアレだった

＞＞２
ロードオブザフライが原題なんだけど。
違うかな？

今にして思えばこの小説はヴェルヌ著「１５少年漂流記」のパロディーでは？
と思われます。

＞＞５
違うよー。
珊瑚島のパロディーだよ。
１５少年より書かれたの先だし。

>>4
ベルゼバブ＝上級悪魔＝通称蝿の王、だよん

コンラッドの『闇の奥』のパクリだろ

ロードオブザリングを見にいったら蝿の王だった罠

？？これはやってたの？？かなり前に読んだんだけど・・・
なんか、怖かった。色々と

バトルロワイヤルの元ネタですね

でも、バトルロワイヤルじゃノーベル賞もらえないね。

なんだここ？
ネタスレになってないか？

普通に語りたいんだが。

２回映画化されましたね。（輸入ＬＤで見ましたが）１回目の
ピーター・ブルックが演出したモノクロ作品の方が、良いです。
ＮＨＫ衛星あたりで放送される事を願います。

このごろ、グロイ映画とか放送されているから
ハエの王も普通のチャンネルでやってくれないかな？

１０年ほどまえに映画見た。
わりと「悪」のほうが金髪美少年だった。

ジャック・メリデューかな？

主人公ラーフの印象があまりに薄い

>>18
それは映画の話？

リアル版『十五少年漂流記』だと思ってしまう。
『漂流教室』を連想したり……

>>5
『二年間の休暇(十五少年漂流記)』は英米ではほとんど
知られていないとかなんとか……

ああ、「漂流教室」のパロディーね。

漂流教室って、うめづかづおの？
それと、流れとしては
ロビンソンクルーソー→珊瑚島→蝿の王→バトルロワイヤルってな感じでしょう

>>18
ﾜﾛﾀ　確かにね…本当にね…。

眼鏡が死んだときが泣けた。
ラーフ弱ー

サイモンも死んだね。

最後の数十ペーシがおもしろかった。
ドキドキしながらページをめくったよ。

大江の「芽むしり仔撃ち」っぽいと思った。
どっちも読み返したくはない・・・

キングの　Hearts in Atlantis　を読んでたらこの作品が引用されてた。
結構ストーリーの重要な鍵になってたので、読んだことなかった俺はちょっと後悔。
（ネットであらすじ調べて、まあ引用部分の意味だけはなんとか分かったけどね。）

ってことで　Hearts in Atlantis　を読む人はその前にまず蝿の王を読みましょう。

俺は結局あらすじ調べただけで読んでないんだけど。（ｗ

主人公達の厨房臭い行動に耐えられなかった。

厨房くさいって、アンタ、ほんものの子どもに向かって……

>>30
禿しく厨房だからなあ

大人いないモンね。
ぼく、もうやーめたっと。と、もう言えない年だ・・・鬱

日本語訳を読んだら主人公がラーフになっていた。
原本では Ralph （ラルフ）なんだよね。
まあ、「ラーフ」に聞こえるから別に良いけど。

カポーティが「蝿の王なんぞ○○のパクりだ」と言ってたな。
何のパクりかは忘れたけど。

＞３４
それは「明日のジョー」に出てくるカルロスが「カーロス」と
呼ばれていたのと同じ「そうとも言えるけどちょと気になる」訳だね。

十五少年と蝿の王の共通点
どっちもジャックが悪い。

１５少年のパロディだってゴールディング自身が言ってるよ。

＞＞３８
出典どこですか？
気になる

>>37
禿藁

>>39
文庫の解説にちゃんと載ってなかったっけ？

主人公の名前ってごく普通の名前だったのか。＞ラルフ
名前の翻訳って時々こだわりのある人がいるんだね。
ｸﾞﾚｰｺﾞﾙ･ｻﾞﾑｻﾞ⇔ｸﾞﾚｺﾞｰﾙ･ｻﾞﾑｻﾞとかｼﾞｬｯｸ･ｸﾛﾌｫｰﾄﾞ⇔ｼﾞｬｯｸ・ｸﾛｰﾌｫﾄﾞとか。
まあ、どちらが良いとも言いきれないけど。

１５少年の原題は「二年間の休暇」でしたっけ。蝿の王の方はかなり期間が
短い気がする。

>>14 蝿の王
の映画（1990のだけど）だったらスカパーのＣＳＮ１で今月やっていたよ。
放映予定はもう終わっちゃったけど。

>>28
おれは「飼育」に似ていると思ったんだが、
どちらもストーリーうろ覚えなので自信はないが、
大江のは読み返したくないが蝿の王はひまがあればまた読んでみたい。

>>44
飼育には全然似てないと思うぞ

＞＞４１
３９です。
珊瑚島のパロディーとは書いてあるけど、15少年なんて、文字すら出てきてませんよう？
ちなみに当方新潮文庫です。

>>35
カポーティーが蝿の王の元ネタ？と言ったのは
リチャード・ヒューズ著『ジャマイカの烈風』です。
文芸春秋から出てる『カポーティーとの対話』にそんな話が載っていました。
うろ覚えですが、上記対話集を訳した川本三郎は、パクリとは思えない、
第一そんなに（二つの小説は）似ていないと言及していたような…

もしも、自分たちが蝿の王状態になったら誰をやりたい？
自分は、あざのある子だな

age

厨房の時読書感想文を書きました。読み返そうとは思わないけど

古本屋で200円で買った文庫版、どっかの喫茶店に置き忘れてきてしまって
以来読んでないわ。

age

映画観たらもうすっかり読んだ気になってしまったので読んでない。
文庫は持ってるけど、たぶん読まないな。

>>29
キングの『アトランティスのこころ』が、この本をオマージュとして
扱っているね…と書き込みしようとしたら、原書で読んでいる人がい
るとは。すばらしい。

この本、今は文庫で流通してないんですね。

のうみそヴァーン

女がメンバーにひとりでもいたら、どうなっていただろう・・・

>>56
まだセクースに興味持つような年齢じゃないのでは？
何歳くらいだったっけ？彼ら

一番おっきいラーフで13.

ピギーが好きだ

今年の同志社大学文学部の入試でこれをちょっとだけ扱った評論の問題が出ました。

人は生きるために生きてる。
強いやつ弱いやつ、考えるやつ考えないやつ･･･
メッセージがわかり易い物語って好き。

子ども集団を政治学的に捉えるとおもしろいんだよね

登場人物のキャラが余りにステレオタイプで、なんか物語としてお約束の
役割分担されているようで、言われる程の傑作とは思えなかった。
七歳で賭場に出入りし、九歳で抗争相手の目を潰す「奇蹟」のタイチの方が
余程魅力的だ。
勿論豚の頭を目の前にしての哲学的な描写などは凄いと思ったが。

ジャンジャックルソーの『エミール』との比較が
数年前の文学部入試に出ていたな

今月のメンズノンノで『ジョジョの奇妙な冒険』の荒木飛呂彦が
『蠅の王』に霊感を得た、みたいなことを言っていた。
『アトランティスのこころ』と関係があったとは。
映画楽しむにも教養がいるってことか。

３年前高３だった時Z会の旬報の表紙に紹介されていたから読んだけど面白かった。
ある極限状況に置かれた人間がどう行動するのか、ということを思考実験して人間の本性を
描き出す、って好きだな。
ちょっと違うけど映画なら『CUBE』とか『キング・イズ・アライブ』とか。

これはじめて読んだ文庫本だった。大好きで何回も読んだなあ。

>>59
同意。いいね。ピギーpigy。

映画版『アトランティスのこころ』は、「蝿の王」について触れるくだりは
無いと思ったけど。小説版の一部分だけの映画化だから。

「蝿の王」の映画版はカラーの方見た。なんかショタっぽかった（←下劣）

豚を殺せ！豚を殺せ！豚を殺せ！

ってのが印象的だった。なんとなく。あと、顔に装飾するあたりなんか。
ドラゴンヘッドのノブオとちょっとかぶったり

あれって近未来の設定だったっけ？なんか冒頭の『少年達の乗っていた飛行機が墜落した〜
の所が不思議な感触だったのをぼんやり覚えてる。

第三次世界大戦勃発してるから、未来の話。
・・・でももし今第三次世界大戦おきてもあんなふうにはならないよね。