村瀬千文ホテルジャンキーズクラブ無断転載【23】

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1無名草子さん
 『村瀬千文のホテル・ジャンキーズ・クラブ BBS無断転載 文庫本発行
  にまつわる監視&関連本ってどうよ?スレ【23】』

BBSからの無断転載情報が満載!著作権無視の文庫本『世界極上ホテル術』。
BBSに寄せられた善意の意見や抗議を全て削除、果ては改ざんした村瀬千文。
現在、無断転載の被害者が著者村瀬氏・森事務所及び光文社を提訴中です。
本件は、BBSを巡るネット著作権に関連する初めての訴訟なので要注目!
  ◆問題の文庫本『極ホ』は2001年9月21日付で販売差止の仮処分決定!
  ◆引き続き本案訴訟進行中。結審間近!
このスレは裁判の行方を見守ると共に、安全で快適なホテルステイの為に、
妄想だらけの村瀬氏の著作及び村瀬氏&森事務所の活動をヲチしていきます。

★★ 基本的にsage進行です。E-mail欄に「sage」と記入お願いします ★★

■前スレ → http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1011109047/l50
■関連リンクは >>2-7
----------------------------------------------------------------
   ◆◇◆◇◆ 『被害者サイト』に大集合!!! ◆◇◆◇◆ 
   http://www36.tok2.com/home/antihjc/a-news/index.html
  村瀬千文の著作権侵害事件の経緯、訴訟状況を含む最新の展開、
  当スレの過去ログ、2ch障害時の避難所……etc. ここにあるよ!
-----------------------------------------------------------
  下記は2ちゃんねるへの負担軽減のためのエチケット
-----------------------------------------------------------
■過去ログ倉庫(2ちゃんへの負荷軽減のために倉庫から読み出すこと)
http://www36.tok2.com/home/antihjc/index.html
  ・一般書籍板(この板)【1】〜 前スレ
  ・国内旅行板:ホテル・ジャンキーズ・クラブって【1】〜【6】
  ・海外旅行@2ちゃんねる「ホテルジャンキーズクラブが大変!」

■このスレッドの“ドレスコード”(守ってプリーズ!)
★ チャットのようにリロードしない。
★ 話題は事件に関する事やHJC雑誌や村瀬の妄想文章への突っ込み等に限る。
(無関係なホテル情報話への脱線厳禁)
★ ブラウザ(IE等)でなく「かちゅーしゃ」「ゾヌ」などのツールを使って
アクセスする。(http://members.jcom.home.ne.jp/monazilla/
★ ブラウザしかアクセスできない人は、URLの最後に「 /l30 (最新の30発言を
読む)」等を付けて既読発言の転送量をなるべく減らす。
■HJCのBBS(サロン=スレ内ではネオサロ・糞サロと呼ばれちゃってます)
無断転載に関する意見・抗議を勝手に全削除した後、リニューアルされたBBS。
ttp://www.hotel-junkies.co.jp/publishing/neosalon.html
スレッド直覧だと読出数にカウントされない?
ttp://www.hotel-junkies.co.jp/cgi-bin/hotel-junkies/neosalon/salon.cgi

■旧サロの過去ログが残ってました。
ttp://www.hotel-junkies.co.jp/_forcgi/past/1.html から
ttp://www.hotel-junkies.co.jp/_forcgi/past/21.html まで。
一番最初の投稿「サロン開店のお知らせ(2000.3.18)」から、3049番目の
投稿(2000.4.3)までが完全な形で残ってますが、肝心の「騒動」期間は、
残念ながら記録されていないようです。ネタ探しに使ってください。
http://web1.archive.org/web/*/http://www.hotel-junkies.co.jp
--------------
面白いサイトを見つけましたよ→ http://web.archive.org/
紹介文(ニュース)はここ→ http://www.zdnet.co.jp/news/0110/27/b_1026_08.html
  
■ホテルジャンキーズトップページ
ttp://www.hotel-junkies.co.jp/index.html
■本事件が掲載されたweb、雑誌など
★バトルウォッチャーズパティオ(BWP)IQ170の女 最新記事
http://hpcgi1.nifty.com/BWP/topic.cgi?action=view&date=2001112100

★掲載雑誌など(いずれも2001年)
   週刊宝島6/27(水)・ 7/4(水)発売号
   月刊サイゾー8月号 7/18 (水)発売
   ダカーポ 9/19号(村瀬援護の記事を含む)
   週刊サイゾー2.0 Vol.14 10/12発行(有料メルマガ)

■その他の関連リンクも必読!被害者サイトから!
http://www36.tok2.com/home/antihjc/a-news/link.html
   ・アサヒコム(朝日新聞)での該当テーマ
   ・大手小町(読売新聞)での該当テーマ 等

■「販売差止めの仮処分決定」がなされたにもかかわらず……
★HJCサイトにある「世界極上ホテル術」の宣伝、
ttp://www.hotel-junkies.co.jp/publishing/sub/bookcellar/books/world_hl.html

★国内有数のネット書店が未だ「極ホ」を発売中(但し書評は手厳しい)
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=30829786
■最近はこういう事件も起きている
著書の要約をメール配信 著作権侵害で大学教授らが賠償提訴(10/17)
http://www.mainichi.co.jp/digital/netfile/archive/200110/17-2.html
“2ちゃん”掲示板で34歳会社員逮捕(10/17)
http://www.zakzak.co.jp/top/top1017_3_16.html
ISP罰則規定は削除 「プロバイダー責任法」案全文(10/16)
http://www.mainichi.co.jp/digital/netfile/archive/200110/16-1.html
インパク協会の著作権侵害行為に関する報告とお詫び
http://www.inpaku2001.org/stamprally/index.html
「著書改訂の際に表現を無断改ざん、文芸春秋に賠償命令」(読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/00/20011030i514.htm
■村瀬千文&森事務所関係著作物一覧
あなたを妄想の世界へいざないます。
=============
■森事務所発行「HOTEL JUNKIES」偶数月25日発行
=============
■連載■
講談社月刊「gli」
ユナイテッド航空機内誌「UA LEADER'S REVIEW」
KLMオランダ航空機内誌「ウィンドミル」
=============
■最近の仕事■
マガハ「ダカーポ」、マガハ「ポパイ」、集英社「月刊プレイボーイ」
リクルート「関西じゃらん」、文芸春秋「CREA」
TBSブリタニカ「フィガロ・ジャポン」
=============
■単行本■
amazon.jpの検索結果は被害者サイトにリンクあり。

★村瀬千文の著作★
------------
!!!これが問題の文庫本!!!
1.世界極上ホテル術―至福の選び方、使い方、楽しみ方
  /光文社知恵の森文庫
------------
2.トーキョウ・ホテル・パラダイス〈2002ー2003〉/メイツ出版
(7の改訂版。旧版と内容を比較しましょう!)
3.ひとり泊まり―女を上げるホテルたち/幻冬舎
4.OSAKA HOTEL PARADISE―大阪のベストホテル・ガイド/メイツ出版
5.アジアン・リゾート―"女殺し"のホテルたち/三笠書房
6.ホテル・ジャンキー―ホテルが大好きでやめられない/三笠書房
7.トーキョウ・ホテル・パラダイス/丸善メイツ
8.リゾートホテル・ジャンキー―贅沢な休息/光文社
9.世界のリゾート&ホテル―リゾートの達人が選んだ、とっておき70エリア/日経BP
10.ホテル・ジャンキー―ホテルが大好きでやめられない/スターツ出版
11.ホテルの英語/森拓之事務所 ★当スレ推薦図書★

★森 拓之の著作★
(これら大昔の本でさえ村瀬の“最新情報”のネタ元)
1.世界のホテル&インテリア/日経BP社
2.パリのレストラン〈2〉/商店建築社
3.コートダジュールのプティホテル/商店建築社
4.スキー&マウンテンリゾート/商店建築社
5.マリンリゾート/商店建築社
6.アメリカの旅カタログ―ニューヨーク&イースト編/講談社
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ネットで出会える村瀬千文
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◆講談社gli「村瀬千文のホテルな生活」バックナンバー
ttp://www.joseishi.net/gli/stay_frameset2.html
◆大手小町インタビュー
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/person/pe122301.htm
◆J-WAVE:ANA WORLD AIR CURRENTインタビュー
ttp://www.j-wave.co.jp/original/worldaircurrent/lounge/back/000701/index.html
◆bk−1インタビュー
ttp://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_top.cgi/3b668ae47fbef01060cf?aid=p-arisato0003&tpl=dir/01/01130300_0008_0000000002.tpl
◆アサヒジョブネット あの人とこんな話
ttp://www.asahijobnet.com/interview/20010212.html
◆エコノミスト コメント
ttp://www.mainichi.co.jp/life/family/syuppan/economist/0008/01d.html#06
◆Home Clip連載バックナンバー(「極ホ」事件後連載打ち切り)
ttp://www.homeclip.co.jp/hotel/hotel_top.htm
◆ホームページ作成の視点
ttp://www.net-ric.com/advocacy/datums/95_10murase.html
◆Yahoo!新生活特集・海外マナー コメント
ttp://event.yahoo.co.jp/docs/event/newlife98/jj/maner33.html

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ラジオで出会える村瀬千文
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◆「快適ホテルの窓から」毎週土曜日 FM高知、佐賀、岐阜、沖縄など
8無名草子さん:02/01/25 19:15
お疲れさんでやんす>若女将
ほんと、若いね〜
なんとなく温泉へ行こう3の加藤貴子を思い出しちゃった。
9無名草子さん:02/01/25 20:23
◆◆◆ 本日の催し物(【22】で盛り上がり中のネタ)◆◆◆

今、なぜか糞サロが熱い!!
 〜Vタン・愛タンなど、ナイスキャラが続々とカキコ中〜
当てよう!次回の「fromホームページ」
 〜糞サロから次号HJに転載されるネタを当てよう!〜

若女将タンマンセー! by職人さん@飯食ってくるっす!
10無名草子さん:02/01/25 20:24
若女将、早速のスレ立て御苦労さま♪
さて皆でパクパク予想&愚利今月号について
マターリといきませう
11無名草子さん:02/01/25 20:25
今NHKのBSで、映画「フランダースの犬」(実写版)をしているyo。
12無名草子さん:02/01/25 20:54
若女将さま、スレ立て感謝いたします。
あたしは「若■将」と見ると加山雄三を思いだしてしまう、ふるーい奴でございます。(黒亀と同年代)

若い皆さんに、自分の年齢の2倍もトシを喰ったオバサンの
ミトーモない醜態をさらす黒亀を見て、あたしも顔から火が
出るほど恥ずかしいです。

ところで『本日の催しもの』看板まで立って、いよいよ豪華な
ホテルのようになってきました。華々しくてとってもイイ!
13無名草子さん:02/01/25 21:29
ここ数日投稿するネオサロのネーチャンのHNが変!
モナ、mogu、mina、MEG・・・、全部MからはじまるHNだぁ〜。
よって村瀬(コイツもMだ!)の自作自演と、サクラ(mina)の
可能性が大きい。
14無名草子さん:02/01/25 21:40
若女将さん、乙カレー!です。

でも、ひとことだけ…
「被害者サイトに大集合!」は「1」に残しといてくだしゃんせ。
会社でantiさんのサイトにアクセスするときに
そちらの方が便利なもので。。。
15無名草子さん:02/01/25 21:52
若女将、さんくすです。
ちなみに私も村瀬と同年代(ちょっとだけ若いけどネ!)なんで、
>>12さんのお気持ち、よくわかります。

>>13
ちょっと前には maw 、mamiもあるんですよ!(藁
糞サロって、捨てハンばっかりで、唯一の常連と言えば、
お脳が不自由そうなショコラチャンくらい?
16無名草子さん:02/01/25 23:01
>>14
新米若女将です。先ほどはお部屋のご移動につき、粗相がございまして
失礼いたしました。なにしろそそっかしいもので,思わず『あーらら、ホントだ。
間違って切り取ってしまいましたね。』と声を上げてしまいました。

最近お客様から「若女将、そんなにそそっかしいと、どこかのジャーナリスト
と同じになっちゃうよ」と言われております。
これも日々勉強の積み重ねと思い、笑ってお応えしようと心がけています。
ちなみに「若女将!君といつまでも」とお声をお掛けになるお客様も必ずおられますのよ。

それから申し訳ございません。>2-7に先週のCXの番組を入れたかったのですが、
入れる場所もリンクも名案が浮かびませんでした。またの機会がございましたら、
お目にかかりたく存じます。
17宴会客:02/01/25 23:02
若女将ええぞーピューピュー。意味無しレスごめんsage
18無名草子さん:02/01/25 23:04
若女将さんへ。14です。

笑わせていただきました。
チーがこんなことを言っても許しませんが、
若女将さんなら、笑って許せます。

最後に、スレ立てのご苦労も分からずに
我が儘なことを申しまして、ごめんなさいです。
19無名草子さん:02/01/26 00:13
余談ですが、このスレではおなじみのウェブアーカイブが、asahi.comで紹介されてました。
ttp://www.asahi.com/tech/column/site/K2002012500807.html

今夜は糞サロも週末休みですか・・・。
20無名草子さん:02/01/26 02:39
MEGは「日本でアジア気分を味わえるのはどこ?」とか質問しているけど
誰か「日本はアジアですよ」って教えてやってくれ…。バーミヤソで飯でも
食うのがよろし。 とことん堕ちる糞サロ、はて、どこまで逝くのやら。
21無名草子さん:02/01/26 02:54
>>20
言われてみればその通りだ…>日本はアジア
こいつの「アジア気分」っていったい何なのか小一時間以上問い詰めて欲しい!
22無名草子さん:02/01/26 10:53
しばらく留守にしてたので、ようやく昨夜、
ビデオでフジテレビの放送見ました。
なんかすごく腹が立った。
「高級ホテルは客を選ぶ」というのなら
FSには「その日は予約でいっぱいでございます。
あ、その日もあいにくいっぱいでして・・・」と
あんな会の予約は断ってほしいです。
FSが好きなんで余計に腹が立つのかも。
あの人たちと朝からレストランで顔合わせたくないなー。
私は1泊であの会の出席者全員の朝食代よりも
はるかにFSにお金を落としていると思うんですけど。
23無名草子さん:02/01/26 11:48
>>20
この方がいう「アジアン・リゾート」らしさって
植民地だったことを背景として培われたサービスだと思うんです。
だから日本でそれを求めても無理というもの。
24無名草子さん:02/01/26 11:51
>>22
気持ちはすごくわかるけれど、

>私は1泊であの会の出席者全員の朝食代よりも
>はるかにFSにお金を落としていると思うんですけど。

という言い方はどうかと思われ。
なんかさー、村瀬なんかと同じ類の嫌らしさが滲み出てるよ。
25無名草子さん:02/01/26 11:55
>>23
それこそ、お金さえ出せばいろいろあると思うのだがどうか?

>>24
金を落とさずVIP気取りの村瀬先生とは違うでしょ〜(藁
まあ自分的には金云々より名誉と格を守るために断って欲しいなぁ。
26無名草子さん:02/01/26 12:13
>>22 >>24
どっちが金をたくさん払っているか、という問題より、
宿泊もしないで「赤の他人と一緒に、ホテルで朝飯が生きがい」っていうような
奇人変人の類と、レストランで一緒になりたくないってことでは?(藁
27無名草子さん:02/01/26 12:14
>>24
フジテレビの番組で放映されたフォーシーズンズの朝食会では、
ひとり朝食代3500円かかったと仮定し、その上で11名出席
したことが判明しているから、朝食代は合計38500円と計算
される。
まぁ約40000円足らずなら、部屋代と軽い食事代でそれくらい
かかるだろうから、そんなに嫌味には聞こえないが。

28無名草子さん:02/01/26 12:22
フジテレビの取材では、森事務所にギャラが振り込まれていると
思うに200ホンコンドル。
あの朝食会(ブレックファーストミーティング HJC内では
それを略してBFMと呼ぶ)で、村瀬は朝食代を会員に肩代わり
さてせ支払っていないと思うに1000台湾ドル。
29無名草子さん:02/01/26 12:34
>>28
あの、おハズカシながらあの手の番組複数(ホテルとは無関係)に出た事があるんですが
あれよりメインに扱われてもギャラ無しでした。製作経費がかかるものなので、それを負担
して下さる局もありましたが、ほとんどの局は「マスコットキャラのぬいぐるみ」「ボールペン」
「ライター」とかでした。ただ、自分はそう言うのを言い出せない性格なので、HJCであれば
相手局にギャラを要求されているかもしれませんね。
おそらく直木さんの黒いハイヤー代は、どこから乗ったか知りませんが無料だと思います。
30無名草子さん:02/01/26 13:03
>>29
私も視聴率の高い某長寿番組(日テレ系)に出ましたが、何も
貰えませんでした(涙〜!

31無名草子さん:02/01/26 14:34
>>25>>26
私も22さんの最後の2行には?でした。
金額の事をいう必要はないと思います。
26さんみたいな書き方だとすんなりと
受け入れられやすいですよね。
32無名草子さん:02/01/26 15:56
おぉ〜、moguタンのレスがネオサロソに登場!
一応村瀬の顔を立てつつも、村瀬のUA機内誌エッセーに登場
する父親が、なぜ挙動不審な行動を取るのか不思議に思ってい
たとか、欧米の一流ホテルは規格外のゲストに対しても寛容だ
と思っていたのに、なぜレセプショニストが変な顔をするのかな
というような意味あいの書き込みをされていらっしゃいます。
33無名草子さん:02/01/26 16:59
つーことはmoguタンは村瀬の脳内キャラじゃなかったのかよ!!!
34無名草子さん:02/01/26 17:14
>>33
moguタンは実在の人物だわ。しかもこの人はVAIOタンより
一枚上手カモ?
特に最後あたりにさりげなく、昨年4月よりパソコンから離れて
いたとか、過去ログを探しているとかなど、やんわり書き込み
されてますね。


35無名草子さん:02/01/26 17:15
>>34
糞サロのIDを持っている人!moguたんにメッセージを!
36無名草子さん :02/01/26 18:09
VAIOたん、シンガポールから英語でご光臨!
37無名草子さん:02/01/26 18:41
うひゃひゃ。めちゃめちゃやんけ。
38無名草子さん:02/01/26 18:42
vaioさんの英語がまともなので驚いた(失礼ですね…逝ってきます)
39無名草子さん:02/01/26 18:44
チイちゃん、英語でよかったね。
日本語だと内容がすぐにみんなに伝わっちゃうから。
これもきっとVAIOたんの愛情ですよ。感謝しようね。

久しぶりに爽快な気持ち。
40無名草子さん:02/01/26 18:48
>39
いや、チィが理解する前にサロンの住人のほうが理解してしまうかも・・・(藁
41無名草子さん:02/01/26 18:48
内容がすごいよ…コバンザメホテル(激藁
42無名草子さん:02/01/26 18:48
スマソ、sage忘れ
43無名草子さん:02/01/26 18:50
そう言えば、村瀬先生は英語が堪能だというのに、我々読者に提示された
英文と言えばクレア掲載の「私は貧乏だけど貴方のホテルに泊まるために
一生懸命働く」という予約用FAXぐらいしかないのでは?
また本人がネイティブと会話している様子を見た人はいるのでしょうか。
ここはぜひ、海外で日本語環境がないvaioさんの為にも、津田塾仕込みの
すばらしい英文でレスを返していただきたいものです。
44無名草子さん:02/01/26 19:16
村瀬先生の英語って、実際のところどうなのさ?
45無名草子さん:02/01/26 19:30
数少ない持ち駒であったhide@ロス、ショコラも駆逐され
単に1つのQ&Aでのチェックメイトでは済まない様相になってきた村瀬センセイのNeo-サロソ。
早く答弁しないとジャーナリスト生命にチェックメイトされちゃうよ。
オマル師も瓶ラディソを守る所か大顰蹙買ったようにオ森師も晒しあげられちゃうよ、
このままじゃ。
46無名草子さん:02/01/26 19:36
VAIOたんのカキコを見て疑問に思ったんだが・・・。
海外では日本語入力が出来るところは限られるけど、
日本語の表示もできないPCって実際のところ有るんだろうか??
自分は遭遇したことがないんだけど。
47名無草子:02/01/26 19:40
>>44
わたしも知りたいです。
「ホテルの英会話」という本を出してなかった?
見てないけど、その本はどーなんです?
本屋によっては英会話の教材コーナーに並んでいますよね。
ということは・・・人に教えられるレベルだということ?

48無名草子さん:02/01/26 19:48
>>46
VAIOちゃんは、日本語は読めるけど書けない、といっていると
思うのですけれども。
49名無草子:02/01/26 19:56
単に自分のインテリジェンスを誇示したかったのでない?(藁
もしくはチーの無能さを見せつけたいのか。
チーが無視するの解っていながら、やーらしいよなあVAIOたん。(藁
ウオッチ面白いからいいんだけどさ。
それにしても糞サロ利用者って、無駄に自分の能力や背景を誇示したがるよねえ。
おーやだやだ。
そういえは旧サロでも、出先から英文で書き込みする輩がいたね。
p●●さんだっけ?
50無名草子さん:02/01/26 19:57
>>48
ゴメン。ちょっと紛らわしい書き方だったね。
俺が言いたいのは、わざわざ I(t) is fine to read, but not for writing.
とか書かないでも、日本語が読めるのは常識なのでは? ということ。

もしかしたら、VAIOたんは、チーがそんなことすら知らないんじゃないかと危惧して
わざわざここまで書いたのかも知れない。・・・とか思ったので。

51無名草子さん:02/01/26 20:01
>>49
英語=インテリジェンスではないと思われ。
だって、それだったらチーチャソにも、もう少しインテリジェンスが有りそうなもんじゃないかい?(w
52無名草子さん:02/01/26 20:02
>>44
留学経験もないし、帰国子女じゃないから発音は悪い。
以前村瀬千文スレでも、アジアの某国のホテルにいる
欧米人総支配人に英語インタビューをした時、発音が
あまりにも悪くて、なかなか通じなかったというのを
目撃した人の発言がありました。
それと「ホテルの英語」は、殺人者を暗殺者と誤訳したり、
文法の間違いや、英文の宿泊申し込みの書き方が常識ハズレ
な書き出しで始まっているなどの指摘がありました。
53名無草子:02/01/26 20:27
>>52
>それと「ホテルの英語」は、殺人者を暗殺者と誤訳したり、
>文法の間違いや、英文の宿泊申し込みの書き方が常識ハズレ
>な書き出しで始まっているなどの指摘がありました。

藁藁藁。

そういえば
>6
のラインナップに載ってましたね。
>11.ホテルの英語/森拓之事務所 ★当スレ推薦図書★

当スレ推薦って。もーっ大スキ。
54無名草子さん:02/01/26 20:32
ホテ英については過去スレの中で大流行とは言わずとも度々突っ込みが入る本ですね。
森事務所発行ということで現物を持っている人が少ないせいだと思います(話題に出ない)。
すでに指摘されていることですが
@ホテルで役立つフレーズというより、村瀬先生独特の妄想やり取り(男と女のウィットに富んだ会話)
 を掲載しているため、実際にこれを元に話したら基地外だと思われること必至。
@単純な英語の間違いが複数箇所にある
というのがポイントだと思われます。
個人的には、カタカナとひらがなまじりで英文のよみがながふってあるのもポイントかと。
55名無草子:02/01/26 20:43
>>54
そりゃサイコーですね。
54さん宣伝しないでくださいよ。
購買意欲をそそられてしまいました。(藁
56無名草子さん:02/01/26 20:53
>>55
置いている書店は限られているので、立ち読みできないのが難点ですー。
57無名草子さん:02/01/26 20:58
>それにしても糞サロ利用者って、
>無駄に自分の能力や背景を誇示したがるよねえ。

「無駄に」というか、「何の必要もないのに」・・・って感じですよね。
特に村瀬センセは、能力・背景を誇示するというより、
「自分の経験談」(注:妄想交じり)をやたらとご披露なさいますね。
聞いてもないのに「アタシはね」としゃしゃり出てくる、この人の様子が、
なんだか目に見えるようです。
類友で、そういう人間ばかり集まるんでしょう。(といっても実質数人?(藁)

VAIOタンは、糞サロに出入りする人間の、そういうイヤらしさを、
どんどん増幅して発揮して欲しいです。
58無名草子さん:02/01/26 21:02
さて、次号のHJ誌「fromホームページ」では、
moguタンの(今のところの)最新レスを村瀬が無視したまんま、
最初のやり取りの部分だけ、転載しちゃうという暴挙に出るのでしょうか?
59無名草子さん:02/01/26 21:03
>>57
実際に旅行のアドバイスをするのに、例えば英語は堪能かどうかがわかれば
それに応じた事を返答できるってのはあるだろうけど
糞サロになってからはどうでもいい自分語りが多いね。
(だから村瀬先生の自作自演だとか言われるんだYO)
60無名草子さん:02/01/26 21:07
デーブ・スペクターが外国人向けに
おやじギャグ(死語ダネ)満載の日本語を教えるようなものですね。
61名無草子:02/01/26 21:28
>>57
>VAIOタンは、糞サロに出入りする人間の、そういうイヤらしさを、
>どんどん増幅して発揮して欲しいです。

VAIOタンならうまくやれそーですネ!大いに期待!
62無名草子さん:02/01/26 21:45
>>58
そういう展開になると思うに100マレーシア・リンギット。
63無名草子さん:02/01/26 22:03
まだ日曜にはなっていませんが、ホテルジャンキーズ大相撲
初場所優勝&三賞決定

【優勝】 文句ナシに横綱のVAIOちゃん
【殊勲賞】 ホテルや海外の常識に詳しい愛野歩輝さま
【技能賞】村瀬の投稿のいかがわしさを、嫌味ナシに指摘するという高等技術をお持ちのmoguちゃん
【敢闘賞】 この人も謙虚な語り口ながら、村瀬のいかがわしいエッセーの内容に疑問を投げかけるモナちゃん

【負け越し幕下陥落力士】 ショコラ・平野百合
【途中休場し引退した力士】 村瀬千文
64名無草子:02/01/26 22:21
>>63
激藁。
65無名草子さん:02/01/26 22:31
moguタンは終盤の白星が効きましたねー。
66無名草子さん:02/01/26 22:35
ああ、うっとりするような上品さ。
moguさん、あなたのような方をお待ちしておりました(笑)。
67無名草子さん:02/01/26 23:03
話は変わるけれど、ナンシー関が村瀬千文のカオを消しゴム版画で
彫ったら、絶対シワを太めに彫るよなぁ。(ナンシーは必要以上に
シワを強調する癖がある)
68名無草子:02/01/26 23:25
ナンシーに取り上げられたらチイも一人前だね。
でもただのDQNだ氏ねえ・・・。
チイ、精進せよ。(藁
69無名草子さん:02/01/27 01:06
>>67-68
ナンシーに取り上げてもらえるぐらい大物だったら、
今回の著作権侵害騒動も、もっと大きく報道されていただろうね。
前、たけし軍団のお笑い芸人が、なんかの原稿をマネージャーに代筆させたら
マネージャーがなんかの文章からパクったもんだからワイドショーネタに
なってたりしたと思う。
70無名草子さん:02/01/27 03:37
誠に恐縮ですが、私のような低能無学な輩のために、
VAIOたんの書き込みの要旨を和訳していただけませんでしょうか……。

それにしてもmoguさんは非常に上手い文章を書かれるお方だ。
感情的な部分はなく、かといって慇懃無礼でもなく、
へりくだっていながらもツッコミどころでは容赦なし。
敵にまわすと怖いし、味方につけると頼もしいですね。
71無名草子さん:02/01/27 08:53
>>70
ネット上には無料翻訳をしてくれるサイトもあるし、無料の英和辞典もあるよ。
そういったスキル(というほどでもない)を覚えておくと、
今後、海外のホテルを調べる時にも役に立つと思うから、
いい機会だと思って頑張ってみたら?
なんでも人に尋ねるのはチイのはじまり。
72無名草子さん:02/01/27 10:23
>>71
禿ゲ同。
特に最後の行w
73無名草子さん:02/01/27 13:08
自分で最大限の努力をしろ、というのは半分賛成(なんでも簡
単に人に聞くな、という部分のみ)なのだけれど>71の前半の
言い方を見ているとスレの趣旨は一体なんだったのかと思う
のだけれど。だってこのスレの住人の中には「海外のホテルを
調べる」なんてことには興味もなければ縁もない人間だって、
当然いるでしょう。ホテル好きのスレではないのだから。ホテル
好きということを前提にするのはどうかと思う。
だからこそ国内旅行板(そもそもこの出発点は間違っていた
ような気がする)から一般書籍板に移動したわけでしょう。

人に教えて、と聞くのはチーの始まり、という部分も不必要な位
嫌みっぽい。そもそもチーは聞いたことそさも自分で体験したり
したように「嘘をつく」ので問題なんであって、わからないことを
人に聞くこと自体は(2chではともかく一般社会では)ちっともお
かしくもなければ悪いことでもないのだから。
74無名草子さん:02/01/27 14:14
>>70 ほれ!
>尊敬すべきMurase;
>
>あなたの高さ;
>
>スイソテル・シンガポールからの挨拶。
>
>このメッセージがあなたをよく見つけることを望んでください。
>
>ある理由のために、日本語はビジネス・センターでこのPCで書くことができません。したがって、私が英語で書くことを可能にしてください。
>
>私を誤解しないでください。
>
>私はラッフルズ上にコバンザメ(Kobanzame)であるためにスイソテルを続けていません。
>
>私はラッフルズに切り替えません。
>
>あなたがそのようなパノラマの風景を持つので、私はスイソテルを愛します。
>
>特に、そのような高い高層建築での実際にさっそうと歩くことを感じるバルコニーに足を踏み出す部屋のウィンドウを開けることができます。
>
>UAにいる間、私は非常に幸運にも飛行中のマガジン中のあなたの記事を読みました。
>
>あなたに公平なために、それは私を非常に印象づけました。
>
>そのような才能にホテル・ゲストの非常にユニークな特徴およびプロフィールを作成させます。
>
>私は、家にいる場合、もっと書こうとしましょう。あなたが私に単に1つのコメントを与えさせることができたならば、それが非常に評価されるでしょう。
>
>mogu-サナトリウムに返答したホテルはフィーア・ヤーレスツァイテンであるべきです。
>
>たとえ片仮名の中でそれを書いたとしても、あなたがSUと津の間のドットを持っていることは必要ではありませんでした。
>
>万一どんな質問あるいはコメントもあれば、日本語で自由に後ろに私に手紙を書いてください。
>
>Iは記述にはではなく読み取りに元気です。
>
>あなたの、誠実に、VAIO

何言ってるのかわからん部分も多いが。。。
75無名草子さん:02/01/27 14:16
まぁまぁみんなマターリいこうね、旧サロソで村瀬独裁削除ラッシュの最中、
イタリア語のカキコがあったときもみんなで協力して訳したよねー(遠い目)

村瀬センセイの奇行、珍発言をみんなでマターリ、時にはチクリとヲッチしていきませう。
しかしセンセイはずっとVAIOたんをシカトし続ける気かなぁ。
76無名草子さん:02/01/27 14:39
>>73
>人に教えて、と聞くのはチーの始まり、という部分も不必要な位嫌みっぽい。

71さんが言いたかったのは、「なんでも」人に尋ねるのは良くない、という事なんじゃない?

>そもそもチーは聞いたことそさも自分で体験したりしたように「嘘をつく」ので問題なんであって

でも、今回の事件は、他人の著作をそのまま(自分の文章としてではなく)転用したのが問題だしねぇ。
要するに、自分は努力しないで他人に頼りすぎるという点で、「チィのはじまり」ということでしょ。

77無名草子さん:02/01/27 14:58
>76
それを”頼ってる”という意味で受け止めるのなら、はなはだ問題ありだと
思うけれど。頼るのは問題ないけど利用するのが問題なんじゃない?
78無名草子さん:02/01/27 15:01
わからないから、教えてくれないかと言う<通常は問題なし

こずるい方法で人から答えを引き出しておきながら自分の知識であるかの
ように振る舞う。しかもその他人の知識を利用して不正な方法で金儲けを
し、自分の能力を水増ししようとする<問題あり
7971:02/01/27 15:22
私の言い方が悪かったようでお騒がせしました。失礼しました。
8076:02/01/27 15:29
>77・78
そうだね。確かに、単に頼ってるだけでは問題ないけど、なんでも他人に頼りだすと、
終いにはそれが当然のようになって、他人を利用するようになっちゃうんじゃないかな?
チーチャソにしても、当初は周りのホテルフリークに頼ってただけなのが、
段々変質していったんじゃないか、と思うんだけど(ここは全く自分の憶測だけどね)。

だから、71さんにしても、70さんが、「英文の中のここが解らないんだけど・・・」といった質問をしたのなら
別の対応をしたんじゃないかな?


81無名草子さん:02/01/27 15:48
大体中学生程度の英語力があれば「なんとなくこういう意味?でもここがわからない」
とか書けたはず。それも無しに訳してってのは、「このスレ初めて来ました。1からの内容を
全部教えて」って言うのと同じように無神経に感じる人もいると思いますよ。
糞サロのVAIOさんの英語によるカキコを邦訳しました。

371 1/26(土) 17:31:59 返信: UA機内誌について VAIO No.363 191
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
Honorable Murase;
Your highness;
(恥というものを知っている志操正しきムラセ様)。殿下殿。
Greetings from Swissotel Singapore. Hope this message
finds you well. For some reason, Japanese language is not
available to write with this PC at the business center, so
please allow me to write in English.
(シンガポールのSwissotelからご挨拶させていただきます。
御高読頂ければ幸いです。理由あってビジネスセンターに
あるこのPCでは日本語が書き込めませんので、英語での
書き込みをお許し下さい。)

【つづく】

Please do not get me wrong. I am not staying with the
Swissotel for being suckerfish, Kobanzame, on the Raffles.
I never go over to the Raffles. I love Swissotel, since you
have such a panoramic view. Especially, you can open
windows in your room to step onto the balcony to feel real
breezing at such a high skyscraper.
(お気を悪くなさらずに。私はコバンザメをするためにラッフルズ
に面するSwissotelに泊まっているのではありません。私はここを
愛しています。これほどの絶景を楽しめますからね。[★ここはこうも
訳せる→あなたが走馬燈のように気ぜわしく展開する情景を
見せてくれていますので。] 特に部屋も窓を開けてバルコニーに
出れば、これほどの摩天楼の高みで、胸一杯の深呼吸が楽しめ
ますから。[★ここはこうも訳せる→とりわけ、あなたなら、こんなに
超高層の場所で窓を開けてバルコニーになんぞ出て、正気の沙汰
なのか深呼吸なんぞをすることも出来ますしね。])

【つづく】

While on the UA, I was very fortunate to read your article
in the in-flight magazine. To be honest with you, it
impressed me a lot. You have such a talent to create very
unique characters and profiles on hotel guests.
(UA機に搭乗しておりましたが、その際に幸運にも機内誌で
あなたの記事を拝読しました。嘘偽りなく、大変印象深い記事
でした。あなたは、とってもユニークなキャラクターを創造したり
ホテルのお客さんたちを細々と描く特殊な才能がおありですね。)
I will try to write more, when I am back home, however, it
would be very much appreciated if you could let me give only
one comment. The hotel you replied to mogu-san should be
Vier Jahreszeiten. It would not be necessary for you to
have dot between SU and TSU even though you wrote it in
Katakana.

【つづく】

(この続きは帰国してから書きたいと思いますが、もう一言だけ
僭越ながら申し上げたいと思います。あなたがmoguさんに返答した
ホテルは「Vier Jahreszeiten」が正しい名前ですから、「ヤーレス」
と「ツァイテン」の間に“中黒”「・」を入れる必要はないのですよ。
たとえ片仮名表記する場合でもね。)
Should you have any questions or comments, please feel free
to write me back in Japanese. I is fine to read, but not
for writing.
Your faithfully,
VAIO
(ご質問やご意見がもしおありでしたら、気兼ねなくお返事いただければ
幸いです。日本語でね。こちらは日本語は問題なく読めますから。書き込み
は無理ですけれども。
敬白。VAIOより)

【おわり】
86無名草子さん:02/01/27 16:04
お見事な和訳です。74のWEB翻訳との差が一目瞭然ですね。

でも、こんなにちゃんと訳したら、このスレをを愛読している
チーチャソがVAIOたんのカキコの嫌味に気づいちゃいますよ(笑)

87邦訳した感想:02/01/27 16:06
まず訂正を。>>85の名前欄のタイトルは【3】でなく【4】でした。
「VAIOさんの英語でのカキコの邦訳【4】 」となります。

……で、感想ですが、VAIOさんは本格的に英語に精通しているな
とお見受けしました。解釈の仕方によっては、キツーイ皮肉とも
読みとれる文章がいくつも見られました。黒亀は、英語通を自称
しているようですが、彼女の糞英語本の内容から察するに、
終戦直後のパンパンのかたがたの英語力レベルどまりなので、
たぶん、VAIOさんのカキコを糞サロで見つけても、その皮肉を
読みとることは出来ないでしょう。それよりなにより、VAIOさんは
「返事してみろや、日本語でもイイぞ、ゴルァ!」と猪木が
ボボ・ブラジルを挑発していた時のような内容を、きわめて慇懃に
述べていますが、英語でこれに対抗できる返事を書くことは能力的に
無理だと思います。まあ、黒亀もプライドがある(けどブライドの経験はない)
オバサンですから、日本語でも返事せずに黙殺かと思いますが。 印象としては、VAIOさんと黒亀の英語力の差は、月と
スッポン、ウサギと黒亀くらいに歴然としているようです。
88無名草子さん:02/01/27 16:16
>>85
いくらドキュソホテルジャーナリストとは言え、ヤーレスとツァイ
テンの間に句読点を入れるのは、ジャーナリスト失格。
このホテルは世界のホテルランキングのトップ10の常連で、
おまけに創業者一族からあの青木建設が買い上げて所有していた
こともあったホテルなのに。
但し数年前にオーナーは、青木建設からシンガポールのラッフルズ
ホテルズになっています。
またラッフルズ・ホテルズ・グループは、VAIOさんがお泊りの
スイソテル・チェーンを、昨年か一昨年にスイス航空の子会社
から買収したようです。

89無名草子さん:02/01/27 16:49
なるほろ。
だから、シンガポールのプラザとスタンフォードはああいう形になったのですか。
90無名草子さん:02/01/27 17:02
>>87
vaioたん解説サンキューです。vaioたん、うそか本当かわからないけど
シンガポールからすばらしいカキコをありがとうございます。
>黒亀もプライドがある(けどブライドの経験はない)
アナタ様のこの表現にも激藁です。
91無名草子さん:02/01/27 17:07
>ヤーレスとツァイテンの間に句読点を入れるのは、ジャーナリスト失格。

チィは「フォー・シーズンズ」と、中黒を入れるんでしょうか?
92無名草子さん:02/01/27 17:11
あらら。そんなに丁寧な翻訳を乗せたら村瀬が喜んで参照しちゃうんじゃない?(w
93無名草子さん:02/01/27 17:15
>>87さんの邦訳も素晴らしいと思います。
とても日本語としてこなれてる感じで(ってこんな言い方で失礼)読みやすかったです。

それに比べて、チィの悪文ときたら・・・(嘆息)
あの人は、勉強する・しない以前の、言語のセンスというか、
言葉の認識能力に問題あり、という感じです。
今後は「村瀬・千文」って表記してあげようかしら。
94無名草子さん:02/01/27 17:17
>>91
2ちゃんねる認定のアフォで知られるチィでも
さすがに「フォー・シーズンズ」とは書かない。
95無名草子さん:02/01/27 17:22
>>82-85
お見事な翻訳ありがとうございました。(もしかしたら翻訳家の方ですか?)
96無名草子さん:02/01/27 18:50
こんなことがあると、ますますチーの株が下がるね。
チーは自称だけは凄いけれど、自慢するほどまともな英語も
使えない。
VAIOちゃんに引き比べると・・・あらららら(藁
97無名草子さん:02/01/27 20:38
糞サロ、無難なシンガポールネタにレス2件アリ
月夜チャン
>おすすめのレストランとはちょっと違うのですが(-.-;)。おすすめの料理です。
>ホーカーズ(屋台)でぜひチキンライス食して下さい(^_^)。
>ご飯の上に甘辛いお醤油系のタレ(?_?)と鳥のダシで蒸した鳥を載せたシンプルなものですが、
>日本と違ってニワトリの味がしっかりしているので美味しいです。スープも付いてきます(^_^)。

月夜チャンが言いたいのは「ハイナン・チキンライス」(またはハイナニーズ)のことでしょ。
これは皆さん、ご存知の通り、シンガポールなら、おそらく
どのホテルのコーヒーショップにもある、シンガポールの代表的なメニューです。
で、月夜チャンは「屋台バージョン」しか知らないみたいだけど、
普通は「鶏ダシで炊いたご飯」に「蒸した鶏モモ、または鶏ムネ肉」がチョイスできて、
タレ(3種類くらいあります)も鶏肉も、ご飯とは別々になってますよ。

情報としては間違ってないけど、外国人に日本の蕎麦を薦める時に
「立ち食い蕎麦」を勧めてるみたいで、なんだかちょっと。
それから、いい年した大人が、文章ごとにツマンナイ顔文字を入れるのも、
ちょっと・・・脳がユルそう・・・(藁
98無名草子さん:02/01/27 20:53
>>97
糞サロの連中って、よく知りもしないくせして
「ナニナニを、どこどこで食べてください」なんて
「通が素人にアドバイスしてあげます」みたいな態度で、
たまたま自分が体験しただけのモノを
「お勧め」しちゃう人が多すぎです。

こういう「知ったかぶりの、偉そげーなアドバイス」は
村瀬センセ一人で、もうお腹いっぱいなんですけどね。
99無名草子さん:02/01/27 21:02
そもそも、お勧め「レストラン」を聞いてる人に向かって、
伊勢丹の「ホーカーズ」行ってチキンライス食え・・・ってなぁ、ヲィ(藁
>>97さんじゃないけど、「おいしい和食を食べてみたい」っていう外国人に
駅ビルにある「小諸そば」を是非、って勧めてるようなチグハグさ。
VAIOタン、ぜひシンガポールからツッコミを入れてください。
100無名草子さん:02/01/27 21:07
海南鶏飯って・・・教えるまでもなく有名すぎません?
ガイド本にだって必ず載ってるメニューじゃありませんか。
最初は何のことを言っているのかわからなかったのですけれど、
>97さんの見てなんだ、とがっくりしました。
101無名草子さん:02/01/27 21:12
ショコラ、月夜は、糞サロのアフォーの双璧ということで、よろしいでしょうか?
いつもピントがズレていて、自分が「たまたま体験した話」しか書けないくせに、
村瀬センセのお目に止まりたいのか、ヴァカっぷりを晒しにノコノコ出てきます。
(もしかして同一人物?顔文字多用は、文体を変えてるつもり?(ゲラゲラ

シンガポールの伊勢丹なら「とん吉」のトンカツ、
ラッキープラザなら「南蛮亭」の焼き鳥の塩が、私のお勧めですが(スマソ
102無名草子さん:02/01/27 21:59
シンガポールネタは、次のHJに掲載しないといけないから
レスが付くんだよね。
103無名草子さん:02/01/27 22:08
ということは、このスレの冒頭で告知された「次号の内容あて
予想屋サンごっこ」ができましゅね。
バンザーイ! アフォーの双璧は糞雑誌の明日へのかけはしーっ。
104無名草子さん:02/01/27 22:53
VAIOタン、またまたシンガポールからの英文カキコ。
今日も元気にバリバリの毒舌ぶりを発揮しておられます。
てな訳で、相変わらず絶好調のご様子(藁。
105無名草子さん:02/01/27 23:36
MEGって何者?きれいな海の問いにお世辞でもきれいとは言えない
シェラトンフィジーを勧めてる。チーチャソ気をつけろ、MEGは荒らしかもよ(大ワラ

VAIOたん、飛ばしてますなー。糞サロ登場キャラ一掃駆逐も近い?(わら
糞サロのVAIOさんの最新カキコを邦訳しました――

378 1/27(日) 22:06:09 返信: シンガポール情報  VAIO No.368 28
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
The honorable Murase and her junkies;
Greetings from Singapore.
Hope this finds you well. I was wondering if I could give
you a comment like this, `cause it seems a little bit
straight forward. I would be very grateful if you could
pardon me being very frank.
(恥を知る志操高きムラセ様と彼女のジャンキーたち殿。
シンガポールからご挨拶させて頂きます。御高読頂ければ幸いです。
かような意見を申し上げるのは、ちょっと差し出がましいかもと
感じましたが、私の腹蔵なき発言に寛容を以て接していただき
大変感謝しております。)

【つづく】

Tsukiyo-san, providing that ★you ★were a non-Japanese visitor
in Tokyo asking any local restaurant recommended, Tsukiyo
-san, you would have given a recommendation to try TACHIGUI
-SOBA at JR station. Hocker center is that kind of place
for Singaporian, I doubt. Please correct me if I am wrong,
MS. CHIFUMI. As long as you are trying to be called HOTEL
JUNKIES, you should realize that you are the first class
traveler, even not to try hcker center dishes.
(月夜さん、仮に東京を訪れた外人観光客がいたとして、地元のお勧め
レストランを教えて欲しいと頼んだら、あなた、東京駅構内のタグチ蕎麦
を教えるつもりですか。ホッカーセンターというのはシンガポールのそう
いう場所だと思うのですけど。私の勘違いならご指摘くださいね、チフミ殿。
あなたは「ホテル中毒患者」と呼ばれているくらいなのですから、第一級の
旅人だということを自覚すべきですよ。たとえホッカーセンターの料理を
試したことがなくてもね。)
[★の部分は文意から考えてyou でなく there だったと思われます。]

【つづく】

I remember that MS. CHIFUME suggested one of hotel junkies
should have checked sushi at a DEPA-CHIKA in Singapore
Isatan or Takashimaya. I think it was disgusting. She
would have suggested an American traveler to Japan should
have had tried an McDonald`s in Tokyo.
I would be very grateful if the honorable Murase could have
repled to us in her excellent English at her earliest
convenience. We are very much looking forward to hearing
from her.
Your highness, Murase.
VAIO
(チフメ殿は以前、シンガポールに出かけた際には高島屋か伊さ丹の
“デパ地下”で寿司を試すように、と述べていましたよね。うんざりする
物言いでした。彼女の発言は、米国人旅行者が日本を訪れたら東京で
マクドナルドを食べろ、と言ってるようなものですもの。恥を知り志操の
高いムラセ殿、ご都合がつき次第、あなたの素晴らしい英語でご返事を
頂ければまことに光栄です。我々はあなたのご返事を首を長くして
お待ちしておりますので。ムラセ殿下様へ、VAIOより)

【おわり】
109無名草子さん:02/01/27 23:47
VAIOちゃん・・・英語だとますますさえ渡ってるような気がする・・・
110無名草子さん:02/01/27 23:53
私は英語はドキュソ厨房レベルなのですが、僭越ながら
VAIOタンの英文の翻訳された方の間違いを指摘させて下さい。

>>107
× タチグ蕎麦
◎ 立ち食い蕎麦
>>108
× チフメ殿
◎ チフミ殿
× 伊さ丹
◎ 伊勢丹
……というわけで、VAIOさんの素晴らしい英文返信を邦訳させて
いただきましたが、これはそのまま日本語で書いたらきっと糞サロ
では削除ですよねぇ。 VAIOさん、頑張っています。

シンガ(笑)のデパ地下で寿司喰いねえ、と宣伝していたのは
「チフミ(チフメ)さん」でしたっけ? この辺りはちょっと
私は事情に疎いので……。

さて、VAIOさんは、黒亀に英文対決を申し入れてきました。
黒亀はきっと「忙しくてサロンは見ていていていませんでしたから
気が付きませんでした」などと言ってシカトするでしょうね。
インチキ英語使いのムラセにとってはまさに一大事です。(藁

VAIOさん、若干のタイプミスが出ているようですし、攻撃が
あまりのも急ピッチなのが心配です。ながーく続けていきましょう。
もし、このスレを見ているのなら、もうちょっとペースを落とした
ほうがイイかも、と感じた次第です。じっくりと続けましょう。
112無名草子さん:02/01/27 23:59
>>105
上品にカスなホテルを薦めるってのもサロンの質を落とす手だなぁと
頭の中だけで考えたり。

>>106
翻訳様お疲れ様です。格調高い日本語に訳していらっしゃるので
vaioたんの辛らつさが際立ちますね。
113無名草子さん:02/01/28 00:00
>>108
VAIOさんの「我々はあなたのご返事を首を長くしてお待ちしております」
の我々とは、我ら2ちゃんねらぁのことなのだろうか・・・。
114無名草子さん:02/01/28 00:02
>>113
決り文句なのかなって思ったんだけど違うのかな
(自分、英語は厨房以下です。)
115無名草子さん:02/01/28 00:05
>>110さん、ご指摘ありがとうございます。

>>107は、ご指摘のとおり「立ち食い蕎麦」です。
>>108は、原文のままで「チフメ」と「イサタン」でした。
つまりここはVAIOさんのタイプミスでした。
数時間おきに英文でカキコしているので、旅の疲れなどを考えれば
タイプミスも無理がないと思います。私には、なんだかVAIOさんの
攻撃的な態度が、いのちを張って行なってるようにも見えて
鬼気迫るものを感じます。ムラーセは本当にファンを大事にした
ほうがいいよ、と言いたいです。
それから原文にはシンガ(笑)でのデパ地下寿司喰いをお勧めした
人物として「チフミ」と「チフメ」が出てきますが、これは
ムラセのことなのだろうか、と思ったりしました。
116無名草子さん:02/01/28 00:12
シンガのデパチカ寿司を薦めたのはもちろん
恥を知る思想高き村瀬先生です。
極ホにも出てなかったっけ?
117無名草子さん:02/01/28 00:12
>>113-114
We are looking云々のくだりですが、私も訳しながら、どういう意図
なのかと思いました。3通り考えられますね。
【1】文字どおり、VAIOさんが複数で宿泊している。
 (たとえば彼氏とともに黒亀をコケにして楽しんでいる、とか……。)
【2】ホテルがゲストに対して発する決まり切ったご挨拶のパロディ。(皆様のご到着を首を長くして、とかいうやつ。)
【3】VAIOさんも実は隠れキリシタン、ならぬ隠れ2ちゃんねらーで、ここの我々と一緒に糞サロの反応を待ってるぞ、ゴルァ、と言ってるとか。(だけど、それは極めて考えにくい。
私の第六感と水晶占いの結果では、それはないと出ました。(藁 )
118無名草子さん:02/01/28 00:14
正直いって、シンガポールのデパートの日本食ってパクチーくさい。
(地元の人も食べるからだろうけど)
どうせなら地元の料理食べるか、日本食食べるのならそれこそきちん
としたところで食べたほうがずっと美味しいと思う。
119無名草子さん:02/01/28 00:27
>>116
>恥を知る思想高き村瀬先生です。

恥を知れ計算高き村瀬先生、ってな感じです。 最近計算が全然合いませんね。
120無名草子さん:02/01/28 00:51
今夜のNHKアーカイブ(古いドキュメンタリー番組を再放送してくれる企画)は
シンガポールの日本人学校ですって。
懐かしい映像ですよ。村瀬先生が観光したのもこれぐらい昔でしょうか。
121無名草子さん:02/01/28 01:15
登録して、VAIOタンとサロンでお話したい、という誘惑に負けそうな今日この頃。
122無名草子さん:02/01/28 02:00
またまた糞サロにmで始まる緩そうなキャラが登場したよ。
何言ってるのかよーわからんへんなの。
123無名草子さん:02/01/28 02:14
M∀NC○ とか M○RIM∀N とか
下品なHNでもMで始まれば削除されないかしら
124無名草子さん:02/01/28 09:40
>>115
スンマセソ。
ドキュソ厨房がゆえ、英文は読んでいませんでした。
つまり原文どおりだったのですね。
んじゃ、恥ずかしいので逝ってきます。
125無名草子さん:02/01/28 09:48
>>122
村瀬が「ホテルジャンキーズ」のフロムホームページ用に、
バリのホテルのネタが欲しいと思ったのと、そろそろシンガポール
からバリに話題を変えたくて登場した村瀬の自作自演キャラでは?
126無名草子さん:02/01/28 10:21
ウブドゥで1泊4万円以内のヴィラなんて、探せばいくらでも有るのに…
127無名草子さん:02/01/28 11:10
>>126
そんなことはバリ系のサイトで聞けばいいのに。
128無名草子さん:02/01/28 11:23
何度も指摘されている事ですが、
わざわざ個人情報を登録してまで書く内容か?と吟味すると、
別に他の掲示板(しかもHJより有名な所が多数あり)で書けばいいやん
という発言が多いですね。
129無名草子さん:02/01/28 12:50
>>116,118
「極ホ」、旧サロンではシンガポール在住の常連サン達がシンガポールの
どこそこのお寿司は美味しい。などきちんとした話をしていたのですが、
ちーが割りこんできて、いきなり「デパートの寿司」のカキコをしました。
恥の上塗りだったのです。
130115:02/01/28 13:12
>>124
いえいえ、124さん、ご指摘はありがたいものでした。
誤訳というのは、変な日本語を見るだけで、大体わかるものだそうです。
自分で理解出来ていないことを書くから、変な日本語になってしまうというわけです。
あなたが日本語訳だけを見て誤訳を見つけたのは、日本語の感覚が
洗練されていると言うことの証しですから、大いに自信とプライドを
持っていいことですよ。
私、TACHIGUI-SOBAという単語をぱっとみてタグチ蕎麦と誤訳
してしまいましたが、今にして思えば、テニス選手の松岡氏と
ケコーンしたテレビ東京の田口アナウンサーをどこかで連想して
いたのかも知れません。早合点でした。

……結局、何が言いたかったかというと、変な日本語や英語を使う人は
たいていは自分でも理解できていないことの表れなので、日本語文章
だけみても誤訳の見当はつく、というのは“普遍的な事実”だと
いうわけです。
当スレとあまり関係ない話題で失礼しました。
131無名草子さん:02/01/28 13:13
>>129
シンガポールのデパ地下は、日本のデパ地下みたいに雑誌やテレビ
で特集されるほど凄くはないのでしょうか?
私はシンガポールへ行ったことがありますが、デパ地下には行った
ことがありません。
ちなみに私が規模とゴージャスさに一番びっくりしたデパ地下は、
ロンドンのハロッズです。
132無名草子さん:02/01/28 13:32
チィが最後にシンガポールへ逝ったのは1995年か1996年。
チィの最後にバリ島に逝ったのは1997年。
133無名草子さん:02/01/28 13:57
>>131

デパ地下は 日本のほうがはるかにシンガポールより すぐれているよ。
こっちの高島屋はいまがんばっているけれど、伊勢丹の地下は(以下自粛)

在住者なんだけどVAIOちゃん、こっちにいる間オフしない??
ぜひご意見をいろいろとうかがいたいわん。
134129:02/01/28 14:10
131さん133さんのいうとおりだと思います。
これは民族性もあると思います。
中華系の人達はお惣菜を買って帰り家で食べるよりも外食する。
という外食文化の人達ですから。
135無名草子さん:02/01/28 14:32
>>133さんはシンガポールからのカキコですね。
このスレも国際的になってまいりました。
現地でVAIOさんと133さんがOFF会が出来ればいいですね。
でもどうやって(このスレをヲチしているかもしれない)黒亀に
気づかれずにシンガポールで出合うことが出来るか、見当もつきません。
どなたか良いアイディアをご存じでしたら、カキコプリーズ。
136無名草子さん:02/01/28 16:03
>>105さんに同意。
MEGタン、頭がおかしいのか?
シェラトン・フィジーの前のビーチ・・・きれいでもいし、遠浅でもないし。
知らないで教えてるなら、ものすごく無責任だし、
知ってて教えてるなら、新手の「荒らし」だね。
(念のためですが、VAIOチャンは荒らしとは言わないよ、ちー)
137無名草子さん:02/01/28 16:10
村瀬は「現地の人が利用する店」とか、そういうのが
ものすごく貴重な、スゴイ情報だと思い込むみたいですね。
駐在員の奥さんなんかが、持ち帰って食べる「パック入りの寿司」の話を
「極ホ」ではトクトクとご披露してました。
日本からシンガポールに遊びに来た人が、そんなモノ食べたいと思うか?
という思考回路が働かないようです。
ま、村瀬センセは、ヒルトン泊まってフォーシーズンズを何時間も
ウロウロなさって「お得!」と思うような方なので、
ホテルの部屋にパック寿司を持ち帰って、それをパクついて
「アーン、なんて幸せ♪」なんでしょうけどぉ(藁
138無名草子さん:02/01/28 18:33
>>132
村瀬先生は、昨年はイタリアにいらっしゃっただけですか?
139無名草子さん:02/01/28 18:39
>>135
やっぱ、特攻隊になって、糞サロンに投稿するっきゃないのかもネ。
140無名草子さん:02/01/28 18:48
とりあえず登録だけしてvaioたんに個人メッセージを送るとか?
141無名草子さん:02/01/28 18:49
>>138
彼女の海外旅行は昨年6月に1回だけしか逝っていません。
その時にはイタリア北部ガルダ湖のほとりにあるヴィラ・ソリ
ャーノとヴィラ・フェルトゥリネッリの2軒に泊まっていますが、
それ以外にはパリとロンドンにも立ち寄ったので、パリはムーリス
ロンドンはマンダリンオリエンタル・ハイドパークホテルに泊まって
います。
142無名草子さん:02/01/28 18:55
>>135
たとえば、2ちゃんねるのOFF会(特に吉野屋OFF会)みたいに、
日時を指定して、現地首都の(新宿アルタ前に匹敵するような)
有名なスポットなり待ち合わせの名所で落ち合うというのも可能
ですよね。もしVAIOさんがこのスレを読んでいるのであれば、
133さんお勧めの場所と日時をここに記して試してみるのも
可能では。黒亀のスパイが現地にたくさんいるとも思えないし、
仮に森事務所サイドが現地の誰かに依頼して偵察に現われれば、
彼らもこのスレの常連だということがバレバレになるし……。
試してみる価値はアリかも。
もっとも、VAIOさんがいつまでシンガポールに滞在しているか
は不明ですが。
143無名草子さん:02/01/28 19:02
安易に登録はキケーン★
なんたってあの森爺&チィ極悪コンビに個人情報握られてしまうあるヨ。
ウマ〜ク潜入して大活躍してもらいたいケドね。
突然ですが今晩なんていかがでしょう?
でもばしょとじかんがうかびません。
VAIOちゃんあいたかったよー
145無名草子さん:02/01/28 19:26
コバン鮫にちなんでラッフルズのロビーなんか、どうじゃろね。
146名無し草:02/01/28 19:35
133san
パスワード制のレンタル掲示板を借りるというのはどうでしょうか。
メールをくれた人にパスワードを渡すシステムで連絡を取り合うというのは?

147名無し草:02/01/28 19:38
いいなあ〜。OFF会。
148無名草子さん:02/01/28 20:20
VAIOちゃんが泊まってるホテルのロビーてのはどでしょ?
それから、ロビーに行って、「日本からお越しのVAIOさま、
お友達がロビーでお待ちです」みたいなメッセージを伝える方法
ってないのだろうか?
彼女(?)は高層階に宿泊しているから、それも何かヒントになりそう。
149無名草子さん:02/01/28 20:26
>142
すみません、ふとシンガポールのアルタ前=マーライオンの前?などという
ベタなこと考えて自分を絞め殺したくなってしまいました。

共通項は実際見ると映像よりもショボいとこ(w
150無名草子さん:02/01/28 20:32
新人、Kanariaチャン登場です。村瀬先生にVAIOちゃんの和訳をおねだりしてます。
151無名草子さん:02/01/28 20:38
>>150
なんだか次々と刺客が現れてるね。フフフ。
山田風太郎みたいだな(…と一般書籍板らしく)。
152無名草子さん:02/01/28 20:56
>>141
情報ありがとうございます。なんか地味なホテルを選択してますね>偉大なる村瀬先生
>>149
伊勢丹地下の寿司ショーケース前で待ち合わせが一番ぴったりと思われ。
153無名草子さん:02/01/28 20:57
>>151
どうしてどうして、村瀬サイドも「りん」という初心者?を
突撃させてますわよ〜(藁
でも、糞サロでは他のサイトの紹介って、禁じられてるんじゃなかったっけ?
自分で決めたルールも、都合が悪くなるとすぐに勝手に変更なさるところが
村瀬先生にクリソツですのね。
どうして、出てくる人、出てくる人、みんな先生を彷彿とさせるのかしら?
154無名草子さん:02/01/28 21:00
>>153
みんなでantiさんにホテル滞在記を送って「ホテルサイト」を作ってもらう。
(もちろんantihjcにリンクしておく)
 ↓
糞サロでホテルサイトを紹介
 ↓
新人さんを呼び込む
 ↓
チイちゃまの真実がバレル
 ↓
(*´Д`)ウマー
155無名草子さん:02/01/28 21:05
>>153
>国内でもアジアン気分を楽しめるホテルを、とのことでしたね。
>レスつかないようですので、初心者の私で大変申し訳ないのですが、少しお話しします。

この言い方が初心者?
まるで村瀬センセみたいな言い回しなんですが・・・。

>インドネシア製のカゴ(これはすっごく可愛いくて、売って下さい、とお願いしたのですがNGでした)

ほら、センセと同じことしてる〜(藁
とても「初心者」(何についての初心者だか意味不明だが)とは思えない図々しさですね!
156無名草子さん:02/01/28 21:12
VAIOタンのことも、その他の投稿も、み〜んな無視しまくってる村瀬千文は、
今さら「こんにちわ、村瀬です」と登場するわけにもいかず、
それでも数少ない投稿者に逃げられたくないので、
「りん」に成りすましている、に100インドネシア・ルピア

次に登場する時は「忙しくて、気がつきませんでした」
「しばらくサロンを見る暇がありませんでした」などと
いつもの言い訳を引っさげて、トボけてみせる、に1万ルピア(藁
157無名草子さん:02/01/28 21:19
>>155
うはは。バレバレだよ>チィちゃん
なんで自分語りをするかね。すぐバレるのに
158無名草子さん:02/01/28 21:56
みんなにお知らせだYO!
HJCのクリスマスパーティには73名出席したそうだ。
第1部は篠井さんのトークショーと、チーのスライド&トーク
ヴィラ・フェルトゥリネッリとマハクアのスライド上映。
第2部は懇親会で、プレゼントの特賞はアマンダリ、アマンキラ、
アマヌサ各1泊づつ計3泊の無料宿泊券でクイズで選考したらしい。
予備選で全問正解したU野嬢が獲得したとさ。
アマンの無料宿泊券何処で調達したのYO!
159無名草子さん:02/01/28 22:03
>>158
もう一つアトラクションがある予定じゃありませんでしたっけ?
民族舞踏ショーだっけ?
160無名草子さん:02/01/28 22:23
>>156
なにしろVAIOさんが英文手紙対決を申し入れているのだから、はったリン村瀬としては
出て行くわけには行かない……。だったらずっとお隠れになってればいいものを、
下手な変装をしても赤ずきんちゃんには狼はわかりまちゅ。
161無名草子さん:02/01/28 22:23
>>159
セミナー・コーディネーターのN山M由紀さんとそのお友達の方による
バリダンスショーが気分を盛り上げてくれた
・・・らしいです。
162無名草子さん:02/01/28 22:28
>>161
なんだ、素人芸だったんですか。
すごいアトラクションみたいに予告してたくせに(藁
163無名草子さん:02/01/28 22:47
みんな会報を熟読していると思われ(W
164158:02/01/28 22:58
あと不治テレビの件も載ってま〜す。
大体皆さんが予想した通りで〜す。
参加者の名前も全部書いてありま〜す。
165無名草子さん:02/01/28 22:58
>>158
出席者はたった73名ですか。
だって1997〜2000年のクリスマスパーティは、
それぞれ100名集めたのに。
166無名草子さん:02/01/28 22:59
gli、今月はホテルボラボラ。
ttp://www.joseishi.net/gli/stay_frameset2.html
「不思議な幸せパワー」。。。キャッ「チィ」なタイトルですこと(涙)
167無名草子さん:02/01/28 23:00
K松めぐみが出席してたのね…
168無名草子さん:02/01/28 23:03
>>164
会報での不治TVの番組紹介は、出席者の名前紹介以外に
どんなことが書かれていましたか?
169無名草子さん:02/01/28 23:17
>>168
HJ的には大きなニュースだったようで、ずいぶんなスペースを割いて紹介
されていますのでかいつまんで。
取材申し込みが来たのは11月末。相手からBFMが指名された。
日程が決まったのは1週間前。人数集めが大変だった。
向こうから大量のアンケートを依頼された(TVで使ってないわよね?)
おめかしして来てと言われた(それであの格好??)
当日は8:30集合で、待ち合わせやオーダーのシーンを撮影したので
食べられたのは10:00になってからだった。
撮影終了は12:00。それなのにOAはホンの数分だった。
170無名草子さん:02/01/28 23:24
直木さんが黒のハイヤーで乗り付けたシーンはヤラセ。
降りるシーンでNG連発。「乗りなれてないもん」と言い訳する直木。
待ち合わせシーンでも直木の表情が硬くNG連発。
やっとオーダーのシーンになってアラカルトでめいめいが注文した。
そのシーンを2回撮影したら、1回目と2回目で違うオーダーをしている
会員がいた(アラカルトでオーダーしなれてないと言うこと?)
食事中(?)に、例の「スゴーい」「ヤワラカーイ」の声を別撮りで録音。
恥を知る村瀬先生は涙が出るほど笑ってしまい、音を立てて鼻をかんで
その音が入ってしまってNGを出した。
171無名草子さん:02/01/28 23:32
>>169
速攻でお返事頂いてありがとうございます。
でもオーダーのシーンはテレビではカットされてました。
それとアンケートは、きっと番組で紹介された「ホテルジャン
キーズクラブがお勧めする朝食の美味しいホテル」でしょう。
その内容はリッツカールトン大阪の朝食と、中華粥がお勧めの
横浜のインターコンチネンタル、和朝食は那須の二期倶楽部
でした。(これらは不治テレビ側がホテルにテレビカメラを
持ち込んで取材をしております)
それとオンエア時間は、直木さんの紹介とビーチェの会食シーン
で5分20秒でした。
その後ホテルジャンキーズクラブお勧めの朝食が美味しいホテル
の案内があり、スタジオでのタレントのトークがありましたが、
それは何分だったかは計ってませんから分かりませんです。
172無名草子さん:02/01/28 23:38
おめかし・・・で、アレ?
・・・勘弁してよ、高級感どころかセンスすらない。男は無難な格好。
女は服もメイクも安っぽい・コーディネートが下手・メイクはド下手と
三拍子そろっている・・・(個人の顔の作りに関してはどうこう言わない
けれど、高校生の女の子よりメイクが下手なのがあんなにもぞろぞろ
いたんじゃ、オタクの集団みたいだよ)
高級ブランドとは言わないけれど、せめて「上品な格好」すべきだと思
うけれど。TPO考えれば。
173無名草子さん:02/01/28 23:48
>>172
みんなホテル代にお金を使い過ぎて、洋服代や化粧品代にまで
お金を回せないんじゃないのかな?
例えば自分の周りの知人の男女数人を例に取ると、いつもビジネス
クラス愛用で高級ホテルが大好き。
おまけに高級ワインをこよなく愛し、高級レストランめぐりも
大好きな人達がいるけれど、彼等はまさにそういう身の回りを
構わないタイプだからなぁ。
174無名草子さん:02/01/28 23:57
>>169-170
一般会員さんのことは、あまり言わないでおくけど・・・(クスクス)
あんな内容(特に別録りの「いや〜ん、やわらか〜い」とかの演出)で、
チィが大喜び&大ハシャギだった様子が、なんとなく伝わってきました。
チィは涙が出るほど笑えたというシーン、
見てる方は、面白くもな〜んともなかったんだけどねぇ(藁
175無名草子さん:02/01/28 23:57
>173
じゃぁオタクもあながち間違いじゃないのかな。
ホテルのことしか目に入らないホテルオタク?

でもそれじゃ本人達は良くても、利用されるホテルが気の毒
だと思うのだけれど。
176無名草子さん:02/01/28 23:59
切れた

そういうホテルジャンキー(藁 を育て上げた村瀬には本当に呆れる。
そんなの育てておきながら、ホテルを好きだの愛しているだのって恥
を知らないんじゃないだろうか。
その好きなものに後ろ足で泥ひっかけてるようなものだよ。
177無名草子さん:02/01/29 00:10
>>166
>「不思議な幸せパワー」

爆笑〜。
安っぽい女性週刊誌の広告ページに出てくる
「身につけているだけで幸運を呼ぶ石」か何かの話なんでしょうか?
178無名草子さん:02/01/29 00:19
今回の会報で発表された新しい会は以下の2つ。
「すてきなMadameの会」(世話人:小尻和美氏)
すてきな存在感のあるマダムをめざし、一緒に学びながら、おいしいものを
食べたり、おしゃべりも楽しみたい。
「ニューヨーク支部」(世話人:森田克之)
今度ニューヨークに住むことになりました。NY情報発信の場として、また
こちらに来られる方とのホテル巡りなど交流の場として4月ごろ、ニューヨーク
支部を立ち上げたいと思います。
179無名草子さん:02/01/29 00:47
「すてきなMadameの会」萌え〜
ブレックファストミーティングとは違って
さぞかし素敵な方々ばかりなのでしょう(大藁
180無名草子さん:02/01/29 01:03
>>178
>「すてきなMadameの会」

すてきなMadのame(意味不明)の会かと一瞬思った。
あるいは「すてきなマドメの会」と読んじゃうよー、助けて。(藁

ギャハハ笑いでブシュウーッと鼻をかんで録画をぶちこわしにする
黒亀さんなら、余計なナカグロを入れて「Mad・a・me」とかに
しそう。
どうしてここだけアルファベット表記するのかなぁ。ダサすぎる。
「すてきなマダムの会」と記したほうが素敵だけどなぁ。

だけど、会の名前からして、これは未婚者シャットオフなんでしょ。
可哀想に、黒亀は参加できないね。
181無名草子さん:02/01/29 01:03
みんな言ってるけど、「りん」は誰がどう見てもチイだな。(ワラ

182無名草子さん:02/01/29 01:04
☆素敵なマダムの心得☆

1 上品であること
2 謙虚であること
3 正直であること
4 他人に対して思いやりをもつこと
5 常に気配りを絶やさないこと
6 教養があること
7 見栄を張らないこと
8 場に応じた振る舞いをすること
183:02/01/29 01:28
だめだぁー。これじゃますます村瀬は入れないや。
184無名草子さん:02/01/29 02:08
裁判が一段落したら、スレのみんなでオフ会したいねー(藁
185  :02/01/29 02:48
「すてきなヲッチャの会」
186無名草子さん:02/01/29 11:24
おぉぉ〜「きれいな海のリゾート教えて下さい」に
村瀬千文から直レスあり。
こんな下らん質問に答えている暇があれば、VAIOタンが
叩き付けた挑戦状を受けて回答しなさい!
無視して対戦しないってことは、勝負の世界では不戦敗
(戦わずして負けること)なのです。
つまり回答しないということは、逃げているわけですから、
こういう対応しか出来ない村瀬千文は、近いうちに人生の
敗北者と呼ばれるようになるでしょう。
187無名草子さん:02/01/29 11:34
なんか動きがあるかなー。ワクワク。
188無名草子さん:02/01/29 11:35
あ、「きれいな海のリゾート」は次号HJに掲載決定ね(藁
189無名草子さん:02/01/29 11:40
>>186
質問者のなおみ氏は「きれいな海のリゾート教えて下さい」って逝ってるのに、
いちいち「レストランが1軒しかない」とか、食い物の話題につなげるチィ。
あんたが「食事重視」なのは分かったけど(そのくせ食事の良さを表現することが出来ない)
リゾート地の選び方なんて人それぞれなんだから、余計なお世話だ、と言いたい。

190無名草子さん:02/01/29 12:44
このタイミングでチィが登場するってことは、
「りん」の正体についての洞察が正しかった
ってことですよねー(大藁
で、肝心の事からは逃げ回って、
初心者相手には嘘とハッタリですか(大藁
なさけないですねー
191無名草子さん:02/01/29 13:22
確かに、「りん」とチィの315の文章は、「レスがつかない」辺りの書き出しは、似ている。

ニューカレのメリディアンがお気に入りなので、一番のこだわりはきれいな海でしょう。
GW位しか休みが取れないんだから、その時期ベストシーズンのリゾートを選んであげようよー、チィ。

クラビは雨期に入る境目の時期、ラヤバディの本質は静かな自然のリゾートなので、
ベストの2月頃と5月では満喫度が大きく異なります。
主観ですがタイ料理はそこそこいけると思ったが、ダメとばかりに一刀両断。
サムイではなぜにオンザビーチでないトンサイベイを選ぶ?
しかも島中で一番ごみごみしたチャウエンの海がきれいだって。
フィリピンリゾートは候補に挙げてもよいが、あのアマンプロとアレグレの説明では意味不明。
結局、説得力ではMEGたんに負けてます。

ただ、村瀬先生お見それしました。トンサイベイのお勧めが、
>朝食の…その場で切ってくれるフルーツ
このホテル(の食事)をこんな切り口で捉えるとは。
流石オレンジジュースコメンテイター界の重鎮、誰をも唸らせる目の付け所に脱帽です。

192名無草子:02/01/29 14:09
>>189
なおみさんは「主人は海とおいしいものが好き」と逝っているので
食べ物を考慮に入れるのは親切と思われ。
>>191
確かに。ゴールデンウイークという時期を考えて
ベストシーズンである場所を紹介するべきだよね。
「プロ」なんだからさ。
193無名草子さん:02/01/29 14:23
>>191
>ラヤバディ・プレミア・リゾートはロケーション的に船でしか
行けない隔絶されたところにあるので、お食事がホテル内でしか
取れない。(By ムラセチフミ)

う〜ん、そうでしょうか?
ボートで行けば10分ほどで、アオナンビーチやライレイビーチに
着きますから、そこに行けばいくらでもレストランやホテルに
併設されたレストランへは行けるのではないでしょうか?(そりゃ
雨季で海が荒れたらボートは出ませんが)

それとセブ島のアレグレだって、セブシティの中心部には車で1時間
も走らせれば到着しますから、そこへ行けばレストランは和洋中を
含めいくらでもありますよ。(一度くらいは中心部に買い物に行く
ために外出ぐらいするでしょうし…)
194無名草子さん:02/01/29 14:27
現在フィリピンは、外務省が観光旅行自粛勧告を出しているのでは?
195無名草子さん:02/01/29 14:35
地区(州)によってランクがあるみたいだけど、
たしかに「海外危険情報」が出ていますね。
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/toko/anzen/asia/013.html
196無名草子さん:02/01/29 14:43

プーケットの雨季は5月中旬からなので、GWにお勧めするとしたら
まぁなんとかギリギリセーフかなぁ。
197無名草子さん:02/01/29 14:50
>朝食の…その場で切ってくれるフルーツ
サムイだったらサルがその場で椰子の実を採りにいってくれるしね。
 これはさぞかし美味しいんだろうね。ち〜ちゃん

サムイは確かに海の水はきれい。でも砂がほとんどのところは茶色だから綺麗なビーチ
とはいいがたいですね。
フィリピンなどサンゴ礁の海をおすすめするのが良い気がしますね。
198無名草子さん:02/01/29 16:06
>>186
>「きれいな海のリゾート教えて下さい」

黒亀は正直に、自分のよく知っている海岸行楽地を教えればいいのだ。
「それは石狩海岸、それから小樽の近くの銭函(ぜにばこ)が
おすすめよ。ツブの塩焼きやカニもとってもおいしいです」ってね。
199無名草子さん:02/01/29 16:25
海がきれいで食べ物が美味しいリゾートというなら
沖縄もお勧めカモ。
200無名草子さん:02/01/29 16:53
糞サロに「よしぷん」氏初登場。
VAIOさんの英文は失礼で皮肉たっぷりにつき
翻訳の必要なし、と一刀両断。

あぁ、祭りの予感・・・。
201無名草子さん:02/01/29 16:55
>>200
よしぷんってさ、一度海外旅行板「ヴァカみっけパート2」で
叩かれていたよね?
なんか変なオッサンみたい。
202無名草子さん:02/01/29 17:00
>>200
糞サロの「よし糞」さんは単なる荒らしと認定します!
このカキコは糞サロの内容コードに引っかかる、他者のカキコを誹謗中傷する
ものでしかない。速攻削除がスジなんじゃない。これを残しておくなら、他人の
カキコにインネンをつけるだけのケンカ投稿もやり邦題ということになるべサ。
 ↓
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385 1/29(火) 16:36:51 返信: Kanariaさん、月夜さんへ よしぷん No.368 5

Kanariaさん、英語で書いたくらいで人を尊敬してはいけません。
それにVAIOさんの発言はとても失礼で、皮肉いっぱいのコメントです。
訳しても良いのですが、きっと月夜さん、村瀬さん以下皆が不快になるだ けでしょう。
ここは無視するのが一番というものです。もっと楽しい掲示板にしましょ う。
-----------------------------------------------------------
203無名草子さん:02/01/29 17:07
チィの「海がきれいなリゾート」、ラヤバディの評価が低すぎだと思う。
ここは国立公園?に指定されてるくらいの海だから、
環境保護もきちんと行き届いていて、水質も眺めも抜群(ただし乾期)でした。
食事もそこそこおいしかったし、少なくてもトンサイベイより
不味かったとか、質が低いとはどうしても思えない。
それに、トンサイベイって、そんなに褒めるほどのリゾートかなぁ?
あそこのプール、ものすごくダサくて脱力した覚えが・・・。

>(おすすめはタイ料理の海鮮料理と朝食のタイヌードルと
>その場で切ってくれるフルーツ)
タイ「料理」の海鮮「料理」って・・・(藁
それって、タイスキのことかな?
サムイで海鮮がおいしいのは、素材が新鮮だからだろうし、
タイスキは鍋みたいなものだから、そもそも日本人の舌に合う。
朝食のヌードルなんて、日本で言えば「お茶漬け」感覚で食べるものでしょ。
あとはフルーツ・・・。
そんな程度のものを、たまたま自分が食べておいしかったからって、
「トンサイベイは食事がおいしい」って、絶対評価するのはどうかと思う。

ところで、チィって本格的なタイ料理を食べたことなんかあるの?
(タイ人の来ない)ホテルで食べるタイ料理なんて、
たいてい観光客向けにアレンジされた味だし、どうせホテルしか知らないチィは
きちんとしたタイ料理を食べた経験なんて、ゼロなんじゃ?。
あの人って、自分で料理もしなさそうだし、グルメでもなさそうだし、
加工食品やジャンクフード好きの「お子ちゃま舌」には、
タイ料理の「スパイシーで複雑な味わい」は、理解できないと思う。
204無名草子さん:02/01/29 17:10
>>202
同意!

>[Salon De Hotel-Junkies]利用規約 第5条
>以下に該当する投稿記事は予告なく削除することがあります。
>(1)ホテルに関する情報交換という当サロン本来の趣旨に反するもの
>(2)他人に対するいやがらせ、悪口、脅し、不愉快な趣旨の発言
>(3)当「サロン」を利用した営利を目的とした行為(ウェブサイトの紹介・及び勧 誘)
>(4)他の投稿者、第三者又は弊社を誹謗中傷するもの
>(5)他の方に不快感を与えるような品位に欠ける表現のもの
>(6)個人のプライバシーに関わる情報
>(7)公序良俗に反するもの
>(8)その他、当社が不適当と判断するもの

少なくとも1,2,4項に抵触しそうですね。
205無名草子さん:02/01/29 17:15
>>203
トンサイベイは白人が仕切ってるリゾートで、
ラヤバディは、オーナーもタイ人で、タイ人が仕切ってるリゾート。
ちなみに私がラヤバディに逝った時は、大物政治家が一族引き連れて、お忍び滞在してました。
どちらが「本格的なタイ料理」を出すか、自明のことです。
チィは単に「西洋人がいる場所にいるのが好き」なだけでしょうね。
206無名草子さん:02/01/29 17:15
糞サロの「よし糞」さんは単なる荒らしと認定します!
もし「よし糞」が“2ちゃんねる方言”だけで例のカキコをしたらこうなるよ。

【翻訳前】
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385 1/29(火) 16:36:51 返信: Kanariaさん、月夜さんへ よしぷん No.368 5

Kanariaさん、英語で書いたくらいで人を尊敬してはいけません。
それにVAIOさんの発言はとても失礼で、皮肉いっぱいのコメントです。
訳しても良いのですが、きっと月夜さん、村瀬さん以下皆が不快になるだ けでしょう。
ここは無視するのが一番というものです。もっと楽しい掲示板にしましょ う。
-----------------------------------------------------------

【翻訳後】
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385 1/29(火) 16:36:51 返信: 名無しKanaria名無し月夜へ 名無しよしぷん No.368 5

ゴルァ! Kanaria、英語で書いたくらいで人を尊敬するな。おめえはヴァカ。
それにVAIOのカキコなんてゴミじゃん。皮肉ばっかだよーん。
おめえがそんなに欲しがるなら訳してやってもいいが、月夜も村瀬もみんな
むかつくだけだぞ。アホは無視すれや。楽しもうぜ。
-----------------------------------------------------------

つまり、慇懃な言い方をしているとはいえ、よし糞の発言は一種の荒らし。
207無名草子さん:02/01/29 17:21
>>204
ハゲ同!
こんな「他人の書き込みに文句つけるだけ」の書き込みって、
いちばんのルール違反ですし、何の「情報交換」でもない。
速攻、削除すべきですね。

>ここは無視するのが一番というものです。もっと楽しい掲示板にしましょ う。
いつからこの人が糞サロの管理人になったの?(藁

この発言を削除しないなら、まったく同じ内容を、
このオッサンに言い返してあげてもいいし、
他人の発言に文句つけるだけの投稿もOK!ってことになるわけで、
うーん、いよいよ祭りのかほり・・・。
208無名草子さん:02/01/29 17:28

>Kanariaさん、英語で書いたくらいで人を尊敬してはいけません。
「英語を書ける人」を、尊敬の対象としている人たちを馬鹿にした、失礼な発言ですね(藁

そもそもKanariaさんは、ちゃんとVAIOさんの投稿の意味が分かっていて、
皮肉たっぷりな英作文に尊敬の念を抱いたに違いないと思うが・・・。

209無名草子さん:02/01/29 17:28
>>205
水を差すようで申し訳ないんやけど、トンサイベイはインペリアル
ホテルグループ所有のホテルであり、バリバリのタイ資本やで。
(オーナーはアコーン一族)
210無名草子さん:02/01/29 17:31
よしぷん(よしふみ)って奴は、そんなに「ヴァカみっけ」のネタに
されたいのか?(飛んで火にいる夏の虫)
それとも村瀬本人に、VAIOタンにヤキを入れろと指示を受けたのか?
211無名草子さん:02/01/29 17:34
>ここは無視するのが一番というものです。
>もっと楽しい掲示板にしましょう。

・・・って、なぜアンタがこの場を仕切るんだい?(藁

>村瀬さん以下皆が不快になるだけでしょう。

不快になるのは村瀬さんだけ。
ROMしてるうちの圧倒的多数は、とっても楽しんでます!
おそらくシンパや会員も、内心ニヤニヤしてますよん。

チィチャソ、こういうのを「自分の味方」だと思って放置しておくと、
今度は、前回とはまた違った意味での大騒ぎに発展しますわよ〜。
212無名草子さん:02/01/29 17:36
よし糞か。 「VAIOさんのせっかくの投稿を曲解するよしぶんさんの
投稿は非常に不愉快です、村瀬センセイ。」とでも投稿するかな。
213無名草子さん:02/01/29 17:43
>>210
明らかに糞サロのルール違反である、よしぶんの発言を放置し、
また村瀬自身がこの件に対して、このまま無視を決め込むならば、
よしぶんは「村瀬に頼まれて書き込んだ」と判断するしかないでしょう。

管理人でも、常連でもない人間が突然出てきて、
「この人の発言は無視せよ」などと言っていること自体、
まったく事情を知らない人が見ても、決して良い印象ではない。
「木を見て、森を見ない」、実に村瀬らしい対応策です。
214無名草子さん:02/01/29 17:49
こんなカキコが現われないかなぁ。

-----------------------------------------------------------
よしぷんさん、英文が出てきたくらいで他人を罵倒してはいけません。
それにVAIOさんの発言はとても的確で、情報いっぱいのコメントなのに、
よしぷんさんのコメントはとても失礼で、皮肉いっぱいですね。
無視しても良いのですが、きっとKanariaさんをはじめ、皆が不快になるだけでしょう。
ここは忠言するのが一番と考えました。もっと楽しい掲示板にしましょう。
-----------------------------------------------------------
215無名草子さん:02/01/29 17:49
>>213
禿げ禿げ同!
管理人でもない人間(よしぷんはアジア専門の学者)が、それも
一度もネオサロンに投稿した実績のない人間が、どうして管理人
のような態度でしゃしゃり出てきて、掲示板を仕切るのでしょうか?
この展開は大変不自然です。多分よしぷんは村瀬千文が仕込んだ
サクラのひとりです。
216無名草子さん:02/01/29 17:51
VAIOタン、kanariaタン・・・と、次々に登場するハイレベルな刺客を、
一体、どう処理すればいいのか、一生懸命、足りない脳を絞りに絞った結果が、
この、よし糞発言ですか〜?
これじゃあ事態を収拾するどころか、思い切り裏目に出ることがわからんかねぇ、
村瀬先生も、よし糞も・・・。
217無名草子さん:02/01/29 17:58
よし糞の荒らしカキコが削除されない場合は、彼の暴力的発言の
以下のような雛型の●●部分に適当な語句を入れて“発言”しても
咎められないということになるでしょうね。
-----------------------------------------------------------
●●さん、●●と書いたくらいで●●してはいけません。
それに●●さんの発言はとても失礼で、皮肉いっぱいのコメントです。
訳しても良いのですが、きっと●●さん、村瀬さん以下皆が不快になるだ けでしょう。
ここは無視するのが一番というものです。もっと楽しい掲示板にしましょう。
-----------------------------------------------------------
218無名草子さん:02/01/29 17:58
ヨシ糞って、村瀬先生を嫌いな人が煽りで入れてるのかと思ったYO(藁
219無名草子さん:02/01/29 18:06
>>215
>管理人でもない人間が、
>一度もネオサロンに投稿した実績のない人間が、
しかも、この一連の話に、何の関係もない第三者が、
「無視するのがいちばん」だの「楽しい掲示板にしましょう」だの、
突然のように言い出すのは、あまりにも不自然ですよね〜。
村瀬から「なんとかして〜」って頼まれて、
自分のポジションを勘違いしちゃったのかしら?

こういうバレバレの仕込みをするところが、実に「チィな」展開です。
第一、VAIOチャンの今までの様子を見れば、この程度で引っ込む相手じゃない・・・どころか、
こんな言い方したら、わざわざ火にガソリン注ぐ結果になるって、わかんいなのかなぁ。
ヴァカは何をやらせても、ホントにヴァカよね〜(タメ息)
220無名草子さん:02/01/29 18:08
>>218
よしぷんはHJC会員かどうかは知らないけれど、1年ほど前の
「ホテル・ジャンキーズ」に投稿してたよ。
221無名草子さん:02/01/29 18:10
>>218
煽りとしたら、なかなかの腕前ですな〜、よしぷんは(尊敬)
222無名草子さん:02/01/29 18:13
>>220
そうなると、身内からこんな煽ラ〜が現われて
恥を知る村瀬先生もご災難ですね(藁藁
223無名草子さん:02/01/29 18:15
ここは常連真面目投稿者のmoguタンあたりにお出まし願いたい。
224無名草子さん:02/01/29 18:15
>>220
1.よしぷんは前からずーっと村瀬シンパで、今回は頼まれて発言した。
2.頼まれもしないのに、先生に自分の存在をアピールしたくて発言した。
3.極ホ事件や削除祭りなどで村瀬先生に裏切られ、暴徒化して、今回の煽りを入れた

いずれにしろ、村瀬の役にはまったく立ってないんだが。よしぷん記念age
225無名草子さん:02/01/29 18:25
とりあえず3はないだろうなぁ。
しかし、村瀬という人はまったくインターネットのセンスに欠けていますね。
多少耳の痛い発言を放置したせいで大騒ぎになり、訴訟まで起こされたのを
もう忘れたのでしょうか?
なぜむざむざと同じ轍を踏むのでしょう。
226無名草子さん:02/01/29 18:33
>英語で書いたくらいで人を尊敬してはいけません。
そうですね、「ホテルの英語」なんて本を書いたくらいで
人を尊敬しちゃいけませんよね、ましてや内容がアホ会話に終始、
おまけにミスもてんこ盛り、って言うんじゃねぇ。

>それにVAIOさんの発言はとても失礼で、皮肉いっぱいのコメントです。
いえいえ、よしぷんさんの発言も、とても失礼で皮肉いっぱいですよ。
VAIOさんに文句があるなら、直接おっしゃればいいのに、
言い返されるのが怖いんで、こんな陰口たたいてらっしゃるのかしら。

>訳しても良いのですが、きっと月夜さん、村瀬さん以下皆が不快になるだけでしょう。
あら、「皆さんが不快になる」って決め付けはよくないですよ。
その内容を他人様がどう受け取るか、人の価値観はさまざまです。
世の中には「著作権の有無」を、ご自分の都合の良いように解釈する方もいるくらいです。
私は、よしぷんさんのような書き込みの方が、ずっと不快ですしね。

>ここは無視するのが一番というものです。もっと楽しい掲示板にしましょう。
ですから、何が一番いいかというのは、アナタの決めることではないんですのよ。
ここはアナタの掲示板でも、アナタのお家でもなんでもないんですから。
それとも、そういう風に言ってくれって、どなたかに頼まれたでしょうか?

それに「この発言は無視しろ」なんていう投稿があると「楽しくない掲示板」になっちゃいます。
そうでなくても、今まで自作自演やサクラ投稿ばかりで、ちっとも楽しくなかったんですもの。
227無名草子さん:02/01/29 18:48
>なぜむざむざと同じ轍を踏むのでしょう。

つまりは前回の騒ぎも、ご本人にとっては「悪意を持った会員の扇動」の結果でしかなく、
自分の言動が原因で起きた騒動だったとは、これっぽっちも思っていないし、
したがって、まったく反省もしていない(する必要がない)ということなんでしょう。
自分の周辺で起こることはすべて「私は被害者」ってことで、脳内処理してる模様です。
228無名草子さん:02/01/29 18:52
おお、Kanariaチャン、スバヤイ回答をお寄せです。
完全にkanaチャンの勝ち、ですね(クスクス
229無名草子さん:02/01/29 18:52
>>203
脳内サムイリピーターです。
トンサイベイでは飯食ってないのだが、
日本人からきいた意見では飯がうまいらしいんだ。それで気にはなっていたが
タイ料理なら、どこでも大概のレベルを保っているので、
わざわざ飯だけ食いにトンサイベイに行くことには結局ならなかった。
部屋はよいかもしれないが(グランドヴィラ)ビーチは普通。
いちおうビーチとしてはチャウエンが一番長くて
きれい(だから開発が一番早かった)ということにはなっているが
人が多いので、ビーチを鑑賞するとかいうレベルの話じゃなくなっている。
あの近辺のビーチをあげるなら、普通はチャウエンノイを薦めるだろう。
サムイは開発されきってはいないので、車で走っていたら、いくらでも人気のない
美しいビーチが見つかるんだけどね(苦笑)
>>203
海鮮料理といえば、別にタイスキではなくて
ふつうにシーフード料理のことじゃないか?
サムイに限らずビーチリゾートでは大体BBQか、お剤を自分で選んで好みの料理法で
味付けしてくれるレストランが定番。
個人的には、大所帯の店が多くてそれほどうまくないのでいまは敬遠してるタイプの店だが。

東南アジアで海がきれいなリゾート地ならフィリピン以外に、
レダンとかマレーシアの東海岸、インドネシアのダイブリゾートとか
もっとちーちゃん勉強してほしいね。
日本人にすでに人気のリゾートを薦めるばかりじゃ能がない
230無名草子さん:02/01/29 18:58
kanaチャン、2つもレスしてますが、2つ目の
>ここは無視しましょうっていうのって、あんまり良くないと思います。
>ここのサロンはみんながちゃんと登録してきちんと意見を言っているわけでしょう。
ウンウン同意!実名登録させておいて、
「気に入らないから無視しましょう」はないよなぁ。

>もし、間違ったことを言う人がいたら、ちゃんと注意してあげるべきだと思います。
ウンウン!よしぶんも男なら、相手に向かって正面から物を言え。

>(略)村瀬先生も、お気に入りのことばっかりレスつけているみたいだし、
>もっといい感じのサロンにするためには、きちんと対応したほうがいいと思います。
まったくもう、その通り。
正面からきちんと正論を言うkanaチャンに、村瀬もよしぶんも逃げの一手ですかい?(藁
231無名草子さん:02/01/29 19:02
ホテルのタイフードでしょー、あさごはんでしょー、海鮮素材でしょー、
この条件を満たすメニューといえば、トム・ヤム・クン♪
村瀬センセ、食通ジャーナリストならではの通な一品でございます。
232無名草子さん:02/01/29 19:42

 まったくもう、その通り。
 「230」もオカマなら、相手に向かって正面から物を言え。

233無名草子さん:02/01/29 20:07
>>232
>「230」もオカマなら、相手に向かって正面から物を言え。

はあ?これって>>230に対する因縁ですかい?
234無名草子さん:02/01/29 20:14
VAIOチャン、早くシンガポールから帰ってこないかな(ワクワク
235無名草子さん:02/01/29 20:15
さて、今日の佳き日に同間違えても場を勘違いしているとしか思えない
>232(ネタ)が飛び込んで参りました。
よりによって今日、ということはなにか不思議な因縁を感じます
>232ちゃん、このスレは2chではそれなりに知られているスレだから、
ボロ出したらこのスレ以外でも話題になっちゃうよ(藁
236無名草子さん:02/01/29 20:16
>>230
よしぷん登場?(藁
237無名草子さん:02/01/29 20:21
いや〜、前のサロンでは、正面から物を言ったんですけど、
みんな削除されちゃってねぇ・・・(トオイメ)
メールで正面から相手に問合せた人も、無視されたままらしいです。
今の糞サロは、ホテル情報以外はカキコしちゃいけないんで、
よしぷんみたいなルール違反して、わざわざ乱入していくんじゃ、
「正面から物を言う」どころか、荒らしと同じですしねぇ・・・。
238無名草子さん:02/01/29 20:24
>>232
「よし糞」御降臨☆今夜は祭りか!?
239無名草子さん:02/01/29 20:27
あ・の・さー???
>>232はどうして>>230タンを「オカマ」って言ったの?
まるで、前の削除祭りの時に「犯人は女性」って決めつけた
村瀬先生みたいな思考回路ですね(藁
240無名草子さん:02/01/29 20:40
ただの煽り厨房じゃないの?
あんまり過剰反応することもないかと
241無名草子さん:02/01/29 20:43
ひょっとすると
ヨシプンって
狂牛病のニクコプンのことれすか〜?

……などとカラカッてみる。
242無名草子さん:02/01/29 20:45
>>240
いやー。久しぶりに楽しいネタがどんどん来る日だねぇ。
243無名草子さん:02/01/29 20:49
今読んできたけど、カナリアちゃんってかわいいね。
友達になりたい(マジで)。
244無名草子さん:02/01/29 21:35
おいらも今見てきたけど、スゲー!
Lovehoちゃん、VAIOちゃんも登場!
今夜は祭りだ!ワーイ!
245無名草子さん:02/01/29 21:50
おにぎりワッショイ!祭りだワッショイ!愛野先生マンセー!
でもネオサロソ上で「屋台ラーメソ」なんて書いちゃ駄目だよん(話楽。
246無名草子さん:02/01/29 21:55
あとは、村瀬先生と、われらがmoguさんの登場が待たれます。
247無名草子さん:02/01/29 21:56
>>106さん、もしよろしければまたあのすばらしい邦訳をご披露いただけないでしょうか。
当方、概要はなんとな〜くわかるものの、皮肉を読み取ることまではできませんゆえ。
248無名草子さん:02/01/29 21:59
ラブホさんの、あの読み出し数は何なのだろう。30分でもう70カウントとは。
249無名草子さん:02/01/29 22:03
>>247

106 じゃないけど、Suckerってなんかとっても悪いスラングっぽいですね。
いま、辞書で調べたら、人を騙すとかいう意味もあるみたい。でも、本当は
スラングではもっと変な意味あるのですか?なんか、映画とかで聞いたこ
とあるような気がします。教えてチャンで、ゴメン。
250無名草子さん:02/01/29 22:03
ホラね、だ・か・ら、
よしぷんなんか出して、あんなこと書かせても、
裏目に出るだけなのよ〜。
「無視」「放置」「代理人に叩いてもらう」
(んで、そろそろ「削除」か?)
・・・どれも事態を悪化させるだけだって、
チィもいい加減に気づきなさいってば(藁

いや〜、しかし、愛野さんもVAIOチャンも、すばらしすぎます。マンセーです。
251無名草子さん:02/01/29 22:05
>>249
247です。私もそういう奥深いところが読めないので、106さんの様な方に
お願いできたら…と思った次第です。
252無名草子さん:02/01/29 22:07
VAIOたん、明日ご帰国なんだね。
落ち着いたら、ここを見て欲しいナリ
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:Y4etU6-IIYoC:sun.freehost.ne.jp/~planetj/muneo/+%97%E9%96%D8%8F%40%92j&hl=ja
ターゲットの鈴木宗男君が話題になりすぎたせいか、トップページが見れなくなってしまったので、
Googleのキャッシュでよろしく。
こんな誉め殺しテイストをVAIOたんにはお願いしたいナリ
253無名草子さん:02/01/29 22:09
愛野たん、サムソン(サムスン)は韓国の会社だよ…
254無名草子さん:02/01/29 22:09
VAIOさんの書き込みを「皮肉一杯」と切り捨てたよしぶん、新しいVAIOさんの書き込みを
翻訳してよ。マサカ、にちゃんを見て「皮肉イパーイ」と断じたのではないよねぇ。
255無名草子さん:02/01/29 22:12
Cock Sucker…売春婦
酷作家(こくさっか)…ひどい作品しか書けない作家。例えば村瀬千文。
256無名草子さん:02/01/29 22:13
愛野さん、またまた素晴らしいレスにマンセーー!
257無名草子さん:02/01/29 22:16
愛野さん、飛ばしてますなー!
大丈夫かな?もう少しゆるりと攻めたほうがいいのでは?
258無名草子さん:02/01/29 22:18
>>257
でも愛野たんって元からああいうキャラだったしなぁ…
259無名草子さん:02/01/29 22:20
愛野さん、書き込んで10分後現在、既に読み出し数が14!
ここヲチしている人って想像以上に多いのかも。。。
260無名草子さん:02/01/29 22:23
>>259
最近読み出し数を上げないために一覧で見る人も増えているしね。

よしぶんって今思い出したけど、ヴァカみっけでちょっとネタになってた人?
261無名草子さん:02/01/29 22:24
>>255
そんな深い意味があったとは、知りませんでした。
VAIOさん、スゲー!
コックを吸うひと、つまりおフェRをする人って言う意味もあるのかな?
でも、VAIOちゃんが意味したのは、コバンザメなんでしょう?
スゲー!尊敬します。
262無名草子さん:02/01/29 22:26
ざっと読んだ意味はわかるけど、やっぱいつもの英語屋さんの解説が欲しいね。
263無名草子さん:02/01/29 22:27
村瀬も間違いを指摘されたら素直に謝ればいい。
オレンジジュースの質問だって、残り2つを答えるのは簡単なはず。
どうして負け犬根性丸だしにして、VAIOタンや愛野タンから逃げ
ようとするのか?(何か引け目があるのか?)
それと村瀬は嘘で塗り固めたエッセーや、ロクに取材しないで
いい加減なホテル評論ばかり書いているから、こういう正論を
言う人が煙たいだけなのだろうが・・・。
264無名草子さん:02/01/29 22:29
>>262
って言うか、VAIOちゃん、わざと難しい英語使ってない?
村瀬先生、私の英語が理解できますか?って感じで、
イヤミを言っているみたい。
265無名草子さん:02/01/29 22:44
>>264
VAIOタンは、少なくとも津田塾大(村瀬千文の出身大学)より
いい大学出てるよ。
それと今日の毎日新聞に書いてあった話だけれど、雪印乳業の
会社のロゴマークは、旧制札幌一中(現在は札幌南高校)の校章
の雪のマークに北極星を組み合わせたものだそうです。
なぜ札幌一中の校章を採用したのかというと、雪印設立当時の
技術と販売を担当した2人の幹部の出身中学がこの学校だった
からです。
勿論村瀬千文もこの学校(札幌南高校)の出身です。
つまり悪徳企業の代名詞である雪印グループのルーツと村瀬千文
のルーツは、見事リンクしているのであります。
266無名草子さん:02/01/29 23:10
糞サロの話題で盛り上がっているところ水を差すようで申し訳ないが、
一つ情報を。

本日(1/24)の日経MJ(旧流通新聞)最終面にチー登場。

記事のタイトルは「ギャルオヤジで何が悪いの」

以下一部を引用。

>あなたの身近にいませんか。年のころは30代後半から40代。一杯飲み屋よりカフェ
>に詳しく、携帯電話やオフィスの机をマスコット人形で飾り立てる「ギャルオヤジ」。
>若い女性が中年男性のごとく振る舞う「オヤジギャル」の逆パターンだ。奇異なマイノ
>リティーに思われているが、その数は確実に増えており、彼らこそ日本の個人消費を
>活性化させる期待の新市場だとの見方も。

このあと、各社の「ギャルオヤジ」のことを語るOLのコメント、カフェオーナーのコメント、
予想外に40代男性に売れてしまった情報誌の紹介、40代前半サラリーマンのコメント
等があって、チーが登場。

>「ホテルが好きな男性は増えているが、出張以外に1人でホテルに泊まるのはまだ
>白い目でみられる。女性なら珍しくないのに。」と言うのはホテル好きが集まる愛好者
>組織の「ホテルジャンキーズクラブ」の村瀬千文代表。「ホテル側がうまく仕掛ければ、
>男性のホテル趣味も一気に認知される」とみる。

そっか、俺って白い目で見られてたんだ・・・・・って、誰に?
もしかして、娘を愛人と見間違うようなホテルスタッフにってこと?
>
267無名草子さん:02/01/29 23:17
んで、ホテルに一人で泊まるオヤジのどこが「ギャルオヤジ」なの???
268無名草子さん:02/01/29 23:28
>>262
ホテルに泊まるのに、出張か、そうじゃないかって、わかるわけないじゃん。
まして、オトコならぜんぜんわからないと思います。
269無名草子さん:02/01/29 23:31
>>268
んなこと気にしてるのは恥を知る村瀬先生だけです。
270無名草子さん:02/01/29 23:33
>>267
センセは相変わらず、趣旨を理解せずに発言してると思われ(藁
271無名草子さん:02/01/29 23:35
女一人泊まりがようやく認知されてきた、っていうのが今までの村瀬先生の主張だったと思います。
なんで急にオヤジの一人泊まりなんでしょうか。最近、若者のホテル需要に間違った擦寄り方を
してましたが、失敗したので今度はおやじ?
節操ないね、村瀬先生。
272無名草子さん:02/01/29 23:39
>>266
今までの村瀬千文は女性のホテル好きを中心に会員を開拓していた
が、最近はターゲットを男に変えたみたいだな。
でも男は出張だろうがプライベートだろうがさみしがりやだから、
プールで泳いでホテルのレストんランでビール飲みながらメシ
食って、シメに軽くバーで一杯飲んでから客室に戻って風呂に
ひとりで入っていると、ついホテトル嬢をデリバリーしたい衝動
に駆られることもあるんだよな。
273無名草子さん:02/01/29 23:40
>>266
アホか村瀬は(って、何を今更)。
出張以外にオトコがホテルに泊まって、誰が白い目で、どうして見ているというのだ!
ありもしない現象をでっち上げて、自分の妄想に説得力を持たせようとするんぢゃない!
あ、これも村瀬の常套手段だったっけ。
274無名草子さん:02/01/29 23:42
>出張以外に1人でホテルに泊まるのはまだ
>白い目でみられる。女性なら珍しくないのに。

「珍しくない」っていうのは少し言い過ぎでは?と思うんだけど。
「(昔は皆無だった)そういう女性も、
特に都会では少しずつ増えている」くらいのことで、
第一、>>268さんの言う通り、仕事なのか、趣味まひとり泊まりなのかなんて
わかんないんだし・・・。
なんでもかんでも、ワケ知り顔で都合のいい話を開陳する村瀬先生、
統計資料でもあるんなら、それ出してからモノ言えよ、って言いたいです。
275無名草子さん:02/01/29 23:44
>>265
最近村瀬千文以外にも、雪印食品や鈴木宗男となど北海道にルーツが
ある企業や人物の評判悪い。
276無名草子さん:02/01/29 23:48
ちょっと田舎に行けば、ホテルに(仕事でもなく)ひとり泊まりしてる女なんて
今でも、ものすご〜く白い目で見られるよ〜(藁
それにオヤジのひとり泊まり・・・なんて、いくら流行らせようとしても無理。
「ひとり泊まりのボクって、ステキかも」なんて自己陶酔できるような、
よっぽどのナルちゃんでもない限りね。
まあ、村瀬一人がいくら「ありもしない現象」を言い立てても、
マーケットがついていかないので、無駄だと思われ。
277無名草子さん:02/01/29 23:49
よしぶんってJHCCの会員だったのか。
278無名草子さん:02/01/29 23:50
>>274
たしか昨年柴田書店「月刊ホテル旅館」に、有名ホテルのお一人様
レディスプラン利用者の資料やデータが出ていた。
それを見るとグランドハイアット福岡とか、パークハイアット
はかなり利用者が多いようだったと記憶している。
しかし全体から見ると、ホテル市場におけるおひとり様レディス
プランのシェアは、まだまだ小さいという結論が出ていたはず。
279無名草子さん:02/01/29 23:51
>白い目でみられる。女性なら珍しくないのに。

そうかなぁ。こちらも統計取っている訳ではないけれど、ホテル自体が目的の女性も一人は未だ
珍しい感じだけどなぁ。レディースプランなんかで仲良し二人組は良く見るけど。

真面目な話、(一人泊まりの男を)誰が白い目で見ているのか、小一時間説明して欲しいです(w
280無名草子さん:02/01/29 23:51
>>275
札幌在住ですが何か?
281無名草子さん:02/01/29 23:52
>>272
サロン削除祭りの時の
「夫がデリヘルを呼びそうなので男専用ホテルを教えてください」を
思い出したYO!
282無名草子さん:02/01/29 23:53
>>280
がんばれー!(何をだ?>自分)
283266:02/01/29 23:57
× 本日(1/24)
○ 本日(1/29)

んでもって、チーのコメントの直前がこれ。

>バブル景気が頂点を極めた1990年、日本新語・流行語大賞に選ばれたのが
>オヤジギャル。「普通のOL」が高額のボーナスを手に競馬、ゴルフ、株など
>オヤジ型消費に参入。新たなマーケットを生んだ。一方のギャルオヤジは
>平成不況の産物。遊びの原資となっていた接待費などが減り、費用は自腹
>に。遊びの単位も職場の仲間から趣味を通じた友人、個人へと移行した。
>その結果、ケーキ1個でぜいたく気分を味わうなど、OLや女子高生らの生活
>の楽しみ方が、手本になり始めたのだ。

最初読んだ時は気づかなかったけど、他の例で上がってるのが、デパ地下
デザート売り場、ストラップ、あゆのCD、ディズニーランド等なんで、言われて
みるとホテルの話は「いきなり」の感じがしますね。
まあこれは、チーの責任というより記事の構成のミス?

まあMJ紙も最終面あたりは「トレンドウオッチ」的要素も強いんで、面白けりゃ
それでいいんですけど。私はMJ紙好きですね。
でも、ホテルの経営者の方は、こんなコメント鵜呑みにしちゃだめよ。
284無名草子さん:02/01/30 00:00
>>276
ホテルが好きでプライベートで男一人泊まりをする人(判明分のみ)。
HJC会員だと、舞台俳優の篠井英介会員(多分凄いナルシスト
さんでしょうねぇ)と、クレーマー系キャラのN島N樹会員。
ホテルBBSの有名人なら、ハイアット系大好きでちょっぴり
クレーマー系キャラのシューちゃん。
しかしサンプルが少ないので断言できないが、ナルシスト中年や
クレーマータイプの人達が男一人泊まりを好むようだ。
285無名草子さん:02/01/30 00:01
田中外相と野上事務次官を更迭か…
誰かチーを更迭しておくれ!
286無名草子さん:02/01/30 00:06
確かに「ひとり旅」が好きな人もいるし、私もひとり旅派ですが、
「一から十までひとりで行動する」っていうのは、やっぱりまだまだ少数派ですよ。
それはホテルでも同じで、「そういう層もいる」という程度であって、
「ひとり向け商品が商売になるか」と言えば、まずならないでしょう。

「ホテルが好き」な人が、必ず「ひとり泊まりが好き」とは限らないし、
自分が楽しいことは、好きな人(友達、恋人、家族)と一緒に楽しみたい・・・っていうのが
ごく自然な気持ちでしょうし、大多数の人はそういう楽しみ方ができるホテルを評価すると思います。

それにしても、村瀬って何かと言えば「ひとり泊まり」を持ち出すけど、
どうしてそんなに「ひとり泊まり」しなくちゃいけないのかなぁ??
287無名草子さん:02/01/30 00:10
なおみさん返信。
結局チィお勧めのトンサンベイに決定。
まぁ最初から決まってたんでしょうけど。
288無名草子さん:02/01/30 00:11
>どうしてそんなに「ひとり泊まり」しなくちゃいけないのかなぁ??

といって、森爺の主張する(恋人と二人で行く)「リゾート紳士」も
カンベンして欲しいしなぁ、木彫りのプレゼントとか(ゲラゲラ
289無名草子さん:02/01/30 00:16
>>287
次回の「fromホームページ」ネタ、これで一つ決まりですね。
しっかし、つまんないコーナーになりそうですね(いや、今も十分につまんないけど)
今さらトンサイベイなんて・・・なんの新味もなし。ただの埋め草じゃん。
290無名草子さん:02/01/30 00:17
>>287
5日間でサムイってきつくないか?
291無名草子さん:02/01/30 00:20
>>290
いいのよ、どうせ行かないんだから。
掲示板をうめて紙面をうめるための質問と回答なんだから。
292無名草子さん:02/01/30 00:21
お話中、失礼いたします。きょうの糞サロはミニ祭りになっているし、
VAIOさんの英文手紙が巻き起こした波紋(VAIO英文カキコ→ヨシ糞乱入→Kabaria抗議
→愛野登場)の流れがパニック汚婆に削除されるのもシャクだし、糞サロの
カウントを上げさせたくもないし、レスの流れを通観したいという
こともあり、ヨシ糞カキコ以降の糞サロ関連カキコをこれから
こちらに引用紹介していきます。
まずKanariaさんが、VAIOさんの英文カキコに対して書いたものを
改めて見ておきましょう――
-----------------------------------------------------------
382 1/28(月) 18:15:43 返信: シンガポール情報 Kanaria No.368 206

村瀬先生、VAIOさん、はじめまして。Kanariaです。
VAIOさんって、すごいんですね。英語お上手ですね。それにシンガポールから
書き込みしちゃうなんて、村瀬先生みたいで素敵です。恥ずかしいんですけれ
ども、私、留学経験もないし、帰国子女じゃないから、VAIOさ んの英語がよく分
からないんです。もしよかったら、訳してもらえませんか?
英語の先生の、村瀬先生にお願いしたりして。。。無理ですか?お忙しそ うですものね。
村瀬先生、もし気が向いたらVAIOさんの書き込みを日本語訳してください。
-----------------------------------------------------------
294無名草子さん:02/01/30 00:26
>>290
キツイですよ、まあ、不可能じゃないっていうレベルで、
のんびりなんてできるかなぁ。

なおみさんって、最初からご主人の好みばっかり気にしてて、
まるでご主人を満足させるための休暇みたい。
チィの言うままトンサイベイにしちゃうし、
他人の意見や評価にばっかり左右されてる印象です。
もう少し、他のサイトやガイドブックでも見てみればいいのに・・・ってか、
普通、糞サロで一言言われただけで、全然知らないリゾートを予約しちゃうかぁ?(藁
Kanariaさんの【1】に対してヨシ糞が荒らし的発言で仕切ろうとしたので、Kanariaさんはつぎの【2】と【3】のカキコをしています――
-----------------------------------------------------------
386 1/29(火) 18:29:46 返信: よしぶん様へ Kanaria No.368 137

よしぶん様
Kanariaです。ご指導ありがとうございます。でも、わたし、尊敬しているわけ
ではありませんよ。すごい!素敵!って感心しただけです。VAIO様 の書き
込みもとっても楽しく読ませていただいていますけれど、ちょっ と???って
思うこともあるし、村瀬先生も、あれ???って思う発言とか あるじゃないですか。
VAIO様も、言い過ぎかもしれないところもあるけれ ども(ごめんなさい、日本語
の部分だけのことです)、特にそんなに悪いこ としてるわけでもないのに、退場
命令を出されちゃったのだから、ちょっと 頭にきちゃったんじゃないですか?
全然、無視しちゃっている村瀬先生に も少しは原因があるような気がします。
でも、よしぶん様の書き込みで、ますますVAIO様の英文の内容に興味が 出て
きました。英語のできる友達に教えてもらいます。
ホテルのこと以外の書き込みで、ごめんなさい。みんなで、仲良くやりま しょう。
Kanaria
-----------------------------------------------------------
296無名草子さん:02/01/30 00:31
>いいのよ、どうせ行かないんだから。
>掲示板をうめて紙面をうめるための質問と回答なんだから。

わかっていたものの、この一言、ものすごーく納得しちゃいました(笑
Kanariaさんのヨシ糞に対する怒りは大きかったようで、【2】
だけでなく、つぎの追加的なカキコをしています――
-----------------------------------------------------------
387 1/29(火) 18:42:14 返信: よしぶん様へ Kanaria No.368 129

連続で、ごめんなさい。ちょっと思ったんだけど、ここは無視しましょうって いうの
って、あんまり良くないと思います。ここのサロンはみんながちゃん と登録して
きちんと意見を言っているわけでしょう。もし、間違ったことを言 う人がいたら、
ちゃんと注意してあげるべきだと思います。わたしも学校時 代に無視されるの
が一番いやでした。村瀬先生も、お気に入りのことばっ かりレスつけている
みたいだし、もっといい感じのサロンにするためには、 きちんと対応したほうが
いいと思います。
ですぎたこと言ってごめんなさい。
-----------------------------------------------------------
そうこうしているうちに、VAIOさんが、ヨシ糞の横暴を咎める
嘆きの英文カキコをしてきました――
-----------------------------------------------------------
388 1/29(火) 21:11:57 返信: シンガポール情報 VAIO No.368 119
-----------------------------------------------------------
Your highness;
The Hon. Murase and Yoshibun-san:
(殿下どの。恥を知る志操正しきムラセ様とヨシブンさん)
Just a quick note from Singapore. I am hesitating to write
to you in English, and I was trying to wait till tomorrow
when I am back home, however, I cannot help replying to
you two. Reading Yoshibun-san’s message, I am afraid that
he was not able to comprehend what I meant. His Japanese
writing does not have any protocol abiding by The Hon.
Murase’s guidance for this saloon, which you may find in
this web site.
(早速ですがシンガポールからお返事を。恐縮ながら英語にて書かせて
頂きます。私は明日までこちらに滞在するつもりですが、帰国しましたなら
もうお二人にはご返事を書くことはできないな、と思います。ヨシブンさん
のカキコを読んで、彼は私の申し上げていることを理解する力がないな、
と思ったからです。日本語で彼が書いたことは、恥を知る志操正しきムラセ
様がこのサロンの指針として設定した規約をひとつも守っていないのです。
それはこのサイトを見れば一目瞭然でしょう。)

【つづく】
【上のつづき】

The Hon. Murase was trying to enlighten us to be a
suckerfish. Sometimes, she was trying to be a sucker
person… No… Again… Don’t get me wrong… I am not
trying to say The Hon. Murase is a sucker… She is not a
sucker, she is just a suckerfish…
I will prove myself as soon as I am able to write in
Japanese…
Faithfully yours,
VAIO
(恥を知る志操正しきムラセ様はこれまで我々に「suckerfishになれ」
と教えてきました。しかも彼女自身、ときにはsucker personになろうと
してきたのです。誤解なさらずに……。私は、恥を知る志操正しきムラセ
様がsuckerだなんて申し上げているのではありませんよ。Suckerじゃなくて
彼女はsuckerfishになろうとした、という意味ですよ……。日本語が書ける
環境に移ったら、私は今申し上げたことを立証するつもりでおります。
敬白。VAIOより。)
-----------------------------------------------------------
そして上のムラセ&ヨシ糞宛てメッセージといっしょに、Kanariaさん
にも、ちゃんとローマ字でお礼のメッセージを書いています。
このあたりにVAIOさんの思いやりを見て取ることができます。
ムラセは英語ガイドの本まで出しているし、ヨシ糞は「訳して
ほしけりゃ訳してやってもいいぞ、ゴルァ!」と言ってるくらい
なので、VAIOさんの英語の手紙は、イヤミを書くための手段
だっとわけでないことが理解できますね。
-----------------------------------------------------------
389 1/29(火) 21:15:37 返信: シンガポール情報 VAIO No.368 106
-----------------------------------------------------------
Kanaria-sama:
THANK YOU...
Kondo Kichin to Nihongo de Oreiwo Iimasune.
VAIO
(Kanariaさま、ありがとう。今度きちんと日本語でお礼を言いますね。)
-----------------------------------------------------------
そして愛野さんも登場し、とても紳士的な態度でKanariaさんを
励ましています。すばらしいサロンを作るにはこうしたジェントルマン
シップが必要であるということの、生きた見本ですね。
-----------------------------------------------------------
391 1/29(火) 22:08:23 返信: 私もそう思います 愛野歩輝 No.368 107
-----------------------------------------------------------
Kanariaさまはじめまして。よしぷんさま、いろいろなサイトでご披露されて
いる諸々のアップグレード術にてあなたのご高名は存じ上げております。

Kanariaさん wrote ;
> ちょっと思ったんだけど、ここは無視しましょうっていうのって、あんまり良くない
と思います。ここの サロンはみんながちゃんと登録してきちんと意見を言っている
わけでしょう。もし、間違ったことを言う人 がいたら、ちゃんと注意してあげるべき
だと思います。わたしも学校時代に無視されるのが一番いや でした。

【つづく】
【上のつづき】
私はよしぷんさまの御投稿を拝見しまして非常に悲しくなりました。尊敬し敬愛
する同士(馴れ馴れしく てごめんなさいVAIO様、レスポンスを頂けて本当に嬉し
かったです}あるVAIO様が何故あれほどまでに言われなければなら ないのか。
私のつたない英語読解力ですが非常に丁寧に、言葉を選んでVAIO様が文をした
ためられたのが伝わってきました。サロンでは反対意見を出すことや間違いの
訂正はいけないことなのでしょうか。様々な意見が出され、それをみんなで参考
にするのが良いところだと思っていたのですが…。 現にVAIO様が何箇所か指摘
された点は質問された方にとっても非常に興味深い内容であると思います。VAIO
様の指摘された点以外にもいくつかの投稿で明らかな疑問点が見られますが、
それらには突っ込まない方が良いのでしょうか。 質問された方が混乱しないと良
いのですが。

>村瀬先生も、お気に入りのことばっかりレスつけているみたいだし、もっといい
感じのサロンにするためには、きちんと 対応したほうがいいと思います。

Kanariaさんそれは大丈夫ですよ。村瀬先生は私のオレンジジュースの質問にも
忘れず答えてくださいました。多分に 多忙の中、皆様へのメッセージをしたため
られているのでしょう。楽しみに待ちましょう。
-----------------------------------------------------------
303無名草子さん:02/01/30 00:52

有難うございます。そうこうしているうちに、Kanariaちゃん、再攻撃ですね。
これのアップもお願いしていいですか?
304無名草子さん:02/01/30 00:56
>>299
VAIOさんのシンガポールからの手紙には、こんなくだりが出てきます。
-----------------------------------------------------------
(恥を知る志操正しきムラセ様はこれまで我々に「suckerfishになれ」
と教えてきました。しかも彼女自身、ときにはsucker personになろうと
してきたのです。誤解なさらずに……。私は、恥を知る志操正しきムラセ
様がsuckerだなんて申し上げているのではありませんよ。Suckerじゃなくて
彼女はsuckerfishになろうとした、という意味ですよ……。日本語が書ける
環境に移ったら、私は今申し上げたことを立証するつもりでおります。
敬白。VAIOより。)
-----------------------------------------------------------
……キーワードはsuckerfish と sucker ですが、研究社リーダーズ英和辞典
によれば――
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
suckerfish 名詞【魚】 a サッカー (sucker). b コバンザメ (remora).
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
sucker ●名詞 1 a 吸う人[もの], 吸収者; 乳飲み子, 豚[鯨]の乳児;
             *《学俗》 先生のお気に入り.
b 【動】 《ヒル・頭足類・コバンザメ・ヤモリなどの》 吸盤 (=sucking disc);
 【魚】 サッカー 《コイ科に近い北米の淡水魚》; (腹)吸盤を有する魚, SUCKERFISH;
 【機】 ピストン, 吸子(すいこ), 吸込み管; 【玩具】 吸いくだ;
 【植】 吸枝, ひこばえ, 台芽(だいめ), 徒長枝;
 【植】 《寄生植物の》 吸器, 吸枝, 吸根, 粘着器 (haustorium).
2 a 《口》 だまされやすい[おめでたい]人, カモ; 《俗》 金を吸い取られるやつ;
   《俗》 …に弱い人 〈for〉, つられやすい人, ファン.
b *《口》 おしゃぶりキャンディー (lollipop).
●他動詞1 …から吸枝を取り去る, 株分けする.
       2 *《俗》 だます, カモにする.
       vi. 吸枝を出す.
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
305無名草子さん:02/01/30 00:56
>kanaria
いいぞいいぞ!

ところでkanariaチャソもやっぱりココの住人かしら?

306無名草子さん:02/01/30 00:58
新メンバー、おしょ〜様登場!
今日はスゲー祭りだ。
307無名草子さん:02/01/30 01:00
おいおい>ちぃ
見え見えの自作自演、そろそろやめない?
308無名草子さん:02/01/30 01:01
全員が全員すごいツッコミ入れまくってるんですが…
(しかもここで出てないようなツッコミまで)
309無名草子さん:02/01/30 01:03
>>308
禿同!
なんか、ここ以外にも、村瀬スレってあるのかな?
裏スレあるなら教えてくれー!
ガ〜ン! Kanariaさん、糞サロの本質に迫る重大な謎に迫っております。
俄然、「X-File」のようなスリルとサスペンスが高まっております。
新装開店で犯罪の痕跡を消したはずなのに、シロウト会員すら気づきつつある
黒亀イリュージョン。   ……さあ、どうするトッポイ奴らよ!
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
394 1/30(水) 00:43:04 返信: きれいな海のリゾート教えて下さい Kanaria No.375 10
-----------------------------------------------------------
なおみ様へ

Kanariaです。トンサイベイに決めたのですか?よかったですね、村瀬先生から
直接のレスをいただいての旅行ですもの、きっとすばらしいものとなると思います。

ちょっと、変なこと聞いてごめんなさいね、わたし、このサロンの雰囲気を壊そうと
しているわけじゃありません。本当になんか不思議なんです。すごい疑問に思うん
です。眠れそうもないので、書き込みさせてもらいます。

っていうのは、なおみ様って働いていらっしゃるのですよね。村瀬先生からのレス
は29日午前9時34分なんですよ。で、なおみ様はその日の夜11時50分にもう、
村瀬先生へのお礼と、トンサイベイのグランドビラを旅行代理店に予約を入れたっ
て書いていますよね。どうやって時間をやりくりしたのですか?けっこう、旅行代理
店との交渉って大変そうだし、すごい、、、ごめんなさい、本当の気持ちを正直に書
いちゃいます。なんかデキすぎって感じがするんです。だって、VAIOさんとかの書
き込みでいろいろとちょっと空気がだるかったでしょう、このサロン。そこで、ぜんぜん
違う流れで、なおみ様が質問されて、すぐに村瀬先生のレスがついて、それでもって、
なおみ様がトンサイベイに予約入れて、ありがとうのレスでしょう。そして、Crystalさん
から、よかったね、レポート楽しみにしてます、でしょう。なんか、できすぎてませんか?

ごめなさいね、変に疑ったりして。でも、本当に疑問なんです。

なんか、また意地悪を書いちゃったみたいですね。気を悪くしたでしょうね、馬鹿正直
なわたしを許してください。

楽しいゴールデンウィークをお祈りしています。

Kanaria
-----------------------------------------------------------
311無名草子さん:02/01/30 01:06
>>310
禁じ手レスとしては「クレジットカードのプラチナ保持者なので
ツアーデスクにさくっと電話」「秘書にやらせました」「執事にやらせました」
「ばあやにやらせました」
312無名草子さん:02/01/30 01:06
Kanariaちゃん、頭いいじゃん!
313無名草子さん:02/01/30 01:11
秘書や執事にやらせる人なら、あんなとこで聞くまでもなく情報は
入ってくるものと思われ(w
314無名草子さん:02/01/30 01:16
つぎの番付ではkanaria(わたしは親しみと尊敬を込めて「かなちゃん」と呼びたい}
ちゃんが、横綱に決まり。
315無名草子さん:02/01/30 01:18
Kanariaさんのいっているように、朝9時過ぎにBBSチェックして、それから、
代理店に電話して、いろいろと細かい相談して、変更なんてかけられないと
思う。
316無名草子さん:02/01/30 01:21
Kanariaちゃん、笑わせてくれるよ!
あー、明日早いから眠らなくちゃいけないのに、糞サロから目が離せない!
317無名草子さん:02/01/30 01:24
だいたいその朝9時って言っても、村瀬がレスした時間でしょ?
レスしたら電話でもしてくれたのかしら。
書いてすぐ見つけるなんて、すごい粘着に掲示板を見てるのね。
2ちゃんねらなの?
318sucker の俗語について:02/01/30 01:28
>>249 >>255 >>261ですでにご指摘のあったように、sucker にはスラングもあります。
そうしたスラングや、専門用語としては、研究社リーダーズプラスには、次のような
ものが出ています。
-----------------------------------------------------------
sucker
1 乳飲み子  Never give a ? an even break. 《諺》 乳飲み子にも手かげんするな.
2 食物を吸い込むよう適応した器官, 吸器 《昆虫の吻(ふん)など》;
【機】 《吸い上げポンプなどの》 ピストンの弁.
3 《俗》 いそうろう.
4 《卑》 《性器を》 吸うやつ, フェラチオをやるやつ, ホモ野郎; *《俗》 うるさいやつ, じゃまくさいやつ.
5 《俗》 [that ? などの形で人または物を指して] あれ, あいつ, そいつ, こいつ.
6 《俗》 [〈int.〉] べらぼうめ, どあほう, このばか.
7 [S~]*《俗》 イリノイ州人 (cf. SUCKER STATE)
-----------------------------------------------------------
ついでに、教養を深めるという意味で「cocksucker」ですが――
-----------------------------------------------------------
cocksucker
●名詞 
吸茎者, 《ホモの》 女役; おべっか使い; 見下げはてたやつ,
げす, ちくしょう, ばかたれ.

cocksucking ●形容詞 《卑》 救いがたい, 下劣な.
-----------------------------------------------------------

……しかし、これは強調しておきたいですが、>>299でVAIOさんが使った
sucker という言葉には、こうしたフェラチオ的な意味は全くありません。
むしろ小判鮫的な人格なり生活態度をチクリと指摘した文章でした。
それから全然関係ないけど、今これを書いてて思い出したので……。
たしか92年の大統領選挙だったと思いますが、民主党の予備選にフェラーロ
女史が立った際に、CNNデイヲッチで東京外大出の男性通訳者兼司会者
の小林さん(だったかな)が、平然と「えー、フェラチオ女史の健闘ぶりは」
などとアナウンスしていたので、横の女子アナが赤面して下を向いてた
のを私は忘れません。
319無名草子さん:02/01/30 01:33
おしょ〜タン、カナリアたんLove! 惚れました(w
 Wブックはいけませぬー なおみNon Non!
320無名草子さん:02/01/30 01:40
VAIOちゃんとKanariaさんって、同一人物?
またはつるんでいるか?
ま、どっちでもいいか。面白いし。
321無名草子さん:02/01/30 01:42
>>320

なんで?なんで?似てるかな?
322無名草子さん:02/01/30 01:49
糞サロヲッチさんがおやすみになったようなので、コピペします。

395 1/30(水)
00:54:58 返信: きれいな海のリゾート教えて下さい おしょ〜 No.375
なおみさん、はじめまして。

GWの目的地が決まってよかったですね。
私も透明度の高い海が大好きです。
近場でお勧めといえば、やはり村瀬先生も書かれている
アマンプロですね。
ただ、アマンプロのあるパラワン州は現在、外務省の海外危険度2
「観光旅行延期勧告」が出ていますので、場所は秀逸でも、
今回はおいそれとお勧めできませんでした。

さて、なおみさんの最初の投稿で、

なおみさん wrote ;
> 一応、ビンタン島のバンヤンツリーはキープしてあるのですが、
> おすすめのリゾートがあれば教えてくださるとうれしいです。

と、ありました。
既に、ビンタン島への旅行であれば「実現」可能なんですよね。
ですから、もう心はリゾート♪ですね。
トンサイグランドビラが取れなくてもそれほどダメージは少なく、
リスクヘッジの醍醐味を教えて頂きました。

私はキープして、他のホテルにうつつを抜かして予約の掛け持ちをする
勇気(まして、ネットの掲示板で公表すること)がないので、
今年のGWは昨年の6月に決めてました。

これから5月まで待ち遠しいですね。

ではでは。。。
323無名草子さん:02/01/30 01:50
396 1/30(水)
01:18:09 返信: きれいな海のリゾート教えて下さい Kanaria No.375
なおみ様、何度もすみません。おしょ〜様、レスありがとうございます。
すごく興奮しちゃいます。村瀬先生、失礼があったらごめんなさい、いろ
いろとご指導してくださいね。

なおみ様にもうひとつ疑問なんです。トンサイベイを予約した旅行代理店
は、もちろんビンタン島をキープ予約した代理店さんとは違うんですよね。
絶対に、そんなこと同じ代理店が許すわけないもん。新規のお願いを、新
しい代理店さんに、お願いしたわけでしょう。やっぱり、時間的にすごー
くキツイと思います。変ですよ。

でも、やっぱり、おしょ〜様がおっしゃるように、ゴールデンウィークの
みんなが予約を取りたい時期に、キープ予約するのって、ちょっとエチケ
ットに反すると思います。生意気言うようですけれども、そういう自己中
心的な行動って、ホテルのゲストとしても、自分勝手なクレーマーみたい
な、人のことを考えない嫌なゲストになっちゃいますよ。

言い過ぎてごめんなさい。お返事待っています。

Kanaria
324無名草子さん:02/01/30 02:13
うーん、やや飛ばし気味か>カナちゃん
あくまで「楽しい雰囲気」をキープした上で、チクチク攻めていったらどうだろう?
325無名草子さん:02/01/30 02:34
こんな夜中だというのに、ホットなやり取りに読み出し数も増加(藁
おしょ〜様萌え〜。

******************************************
397 1/30(水)02:15:27 勉強になります おしょ〜 No.375 11

なるほど・・・
Kanaria様の指摘、鋭いですね。

旅行代理店で申込みをすれば、キャンセル料が発生するまで
「GW旅行ポートフォリオ」を組んでおいて、
もっとも機会損失(透明度の高い海・美味しい食事)が
少ないオプションを選択できますから。

私のように腰が引けてポートフォリオを組めない人間は、
市場から淘汰されてしまうのでしょうかね。
私も昨年の6月に今年のGWの行き先を決めていたことに
あぐらをかいていました。
やはり"HOTEL JUNKIES"と言われるには、
自身の利潤が最大に得られるように
投資企業(ホテル)への積極的なコミットメント(時にはクレーム)、
他の市場の動き(他によいホテルがないか)、
合併・アライアンスによるキャピタルゲインの増加
(他のホテルでの施設を有効に使うことができるか)、
権利行使価格(最も安いレート)の詳細な吟味が必要ですね。

もちろん、当掲示板での情報が有用なのは言うまでもありません。

まずは、「経営財務入門」で基礎から勉強しなくては。

ではでは。。。
326無名草子さん:02/01/30 02:47
・・・っていう経緯を見ていてわかることは、
「りん」はもちろん、「なおみ」「Crystal」あたりも、みんな村瀬の自作自演?
いくらなんでも、こんな風にタイミングよく
次々とサクラが登場するなんて、不自然もいいところ(藁
327無名草子さん:02/01/30 02:52
明日も祭りの予感…………。
328無名草子さん:02/01/30 02:53
どうせ「無視・放置」しかできないなら、
ひたすら無視して、ジッと我慢してればいいものを、
嘘ついてでも対抗しようとするから、ボロが出ちゃうのよ、センセ♪
後先考えずに、ムキになって、結局、自滅。
いつものセンセのパターンですね。
でも、今回は2ちゃんねらは傍観してるだけだから
「アングラサイトからの執拗な荒らしに遭って」とか、責任転嫁しないでね。
329無名草子さん:02/01/30 03:08
うひょ〜、こんな祭りが始まっていたとは、ビクーリしたYo!
(それからいつものことですが、英語の解説、詳しくてタメになります、さんくすです)

しっかし、44歳と言えば、普通の会社だったら管理職でバリバリ働いてるか、
主婦だとしても子供は高校生、大学生になるって年齢ですよね。
それが、この人ときたら、朝から晩までPCに向かって、
自分のBBSに、アホくさい自作自演を何人分も書き込んだり・・・。
サクラに嘘っぱちを書いてもらったり・・・。
それでHJ誌の「fromホームページ」の余白が埋まったところで
一体、何の意味があるっていうんだか・・・。
330無名草子さん:02/01/30 03:35
なヲみもCrista1もアホよのぅ。昨今のトレンド「村瀬先生」とでも
書いておけば少しはカモフラージュになったものを…。それとも流石に自分でもしくは
仲間内でセンセイとは呼ばせられませんか?(和良
>>299-300のVAIOさんの返信を見直したら、ずいぶん誤訳していました
ので、申し訳ないですが、以下のように邦訳文を訂正いたします。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
388 1/29(火) 21:11:57 返信: シンガポール情報 VAIO No.368 119

殿下どの。恥を知る志操正しきムラセ様とヨシブンさん。
早速ですがシンガポールからお返事を。恐縮ながら英語にて書かせて
頂きます。私は明日、帰国の途につくことになっていますので、それまで
(正式なお返事を)待つつもりでおりますが、こうしてお返事を書かずには
いられなかったのです。なにしろヨシブンさんのカキコを読んで、この方は
私の申し上げていることを理解する力がないな、と思いましたので。
日本語で彼が書いたことは、恥を知る志操正しきムラセ様がこのサロンの
指針として設定した規約をひとつも守っていないのです。
それはこのサイトを見れば一目瞭然でしょう。
恥を知る志操正しきムラセ様はこれまで我々に「suckerfishになれ」
と教えてきました。しかも彼女自身、ときにはsucker personになろうと
してきたのです。あ、誤解なさらずに……。私は、恥を知る志操正しきムラセ
様がsuckerだなんて申し上げているのではありませんよ。Suckerじゃなくて
彼女はsuckerfishになろうとした、という意味ですよ……。日本語が書ける
環境に移ったら、私は今申し上げたことを立証いたしましょう。
敬白。VAIOより。
-----------------------------------------------------------
332無名草子さん:02/01/30 10:30
>>311
ナオミのトンサイベイの予約方法の推測

[1]直接ホテルにFAXやEメイルで予約した。
但しこの場合は、24時間以内にホテルから予約OKの返事が
来ないことが多い。(特にタイの場合はのんびり)
[2]トンサイベイのウェブサイトか、タイのホテル予約専門サイト
から予約を入れた。
この場合前者はウェブ担当者が怠慢なことがあり、返事が遅く
なることが多い。(アマンリゾーツですら、そういう傾向あり)
しかし後者は当日中に予約が出来たか無理ということが、Eメール
で返事が来ることが多い。
[3]タイの旅行代理店で予約した。
バンコクから離れたリゾートの場合、予約をしても当日中に
ホテルから予約の可否の返事が、旅行代理店に来ないことが
多い。
よってお客さんへの返事は数日待たされる。
私の場合だとソフィテル・セントラル・ホアヒンの予約を
タイの旅行代理店でお願いしたら時、1週間も返事が来なかった
ことがありましたが、その理由は旅行代理店曰く「ホテル側に
何度も問い合わせても、返事が来なかった」でした(w。

しかしそんなに急いで予約しなくても、旦那とじっくり話し
合ってから予約すればいいのに。(ナオミさんの旦那はうるさい
人なんでしょ?凄く不自然だわ)
333無名草子さん:02/01/30 10:36
>>ALL
☆みんなHNを間違えないように。気を付けましょう☆
× よしぶん
○ よしぷん
334sage:02/01/30 10:41
>332
なおみは「手配旅行社に頼んだ」と糞サロに書いてたYo
よって、[1]、[2]は、まずないと思われ。
Ms.チィの自作じえーんなので、旦那とのやり取りまで頭が回らなかったんだね。
335334:02/01/30 10:43
名前に「sage」と入れたり、スレ番号の引用を間違えたり、
ドキュソなミスをしてしまった。
逝って来ます。
336無名草子さん:02/01/30 10:46
332です。今なおみタンの投稿読みました。
どうやら日本の旅行代理店を利用しているみたいですね。
そして予約は返事待ちで泊まれるかどうかは、まだ分から
ない状態のようです。
でも1日でホテルを決めるという芸当は、ケータイのメールで
旦那さんに連絡して、このホテルでOKかという承諾を取り、
夕方その足で旅行代理店に駆け込めば、出来ない訳ではないと
思うのですが、でもちゃんと夫婦でホテルの資料や旅行会社の
パンフレットを見ながらじっくり旅行計画を立てないと、あとで
夫婦喧嘩になるかもしれませんよ。
337無名草子さん:02/01/30 10:48
今頃のこのことスレ立て女将でございます。
この2週間ほどネットにアクセスできない状況におりまして、肝心な時に
お役に立てずに申し訳有りませんでした。スレ立てに気をもんでくださった
皆様、ご心配をおかけいたしました。
でも初々しい若女将のおかげで、皆様には引き続き快適なステイを楽しんで
いただけているようで何よりでございます。
若女将、本当にありがとうございました。これからも宜しくお願い致しますね。
(頭の中では、観月ありさ&加藤貴子のイメージが出来あがっておりますよ♪)
これから膨大な過去ログを頑張ってチェックいたします!
338無名草子さん:02/01/30 10:57
>>337
お帰りなさい。いない間にスゲー祭りが続いていたんだよ。
339無名草子さん:02/01/30 11:25
シンガポール支部設立直後に、タイミング良くシンガネタで盛り上がるなんて不思議。
糞サロのジャッキーって在住者なのかなー。ちと発言に疑問。
FSのランチの飲茶って以前好評だったけど最近シェフが変わって変な薬膳中華に
なって、今、ものすごーく評判悪いんだけど〜!
あと旧サロの頃からラッフルズのハイティーは不人気で、ティフィンルームは駄目だ
けど、ビリヤードルームはまだ良いというのはサロンの定説だったような。
それに数号前のHJにシンガのハイティー特集が出てたよね?あれを教えてあげれば
いいんじゃないの?または、HJにはこう書いてあるけど、今はこうですよ、とかさ。
要するに、ジャッキーさんはHJ読者じゃないんだね。
それにシャングリラで落ち着いてお茶をするって、まさかローズベランダのハイティー
を薦めてないよね?あそこはグループが多いし、時間的にはゆっくりできてgoodだけど
落ち着いてないよ?普通のロビーだよね(でも単にお茶する為にあんなに交通の便が悪い
ホテルに行くの?ま、人それぞれだからいいけどさー)
あと月夜ちゃんのチキンライスのお勧め。漠然とホーカーとか屋台なんて信じられない!
ちょっとでもシンガ通、在住者なら「どこどこのチキンライス」と具体的に贔屓の店名
が出てくるものだよ。どこで食べても美味しい訳じゃないのに。
なーんか情報が不親切なような気がする。
340無名草子さん:02/01/30 11:30
オイラの若女将のイメージは「ホテル」のベルガールの子。
英語屋さん新翻訳ありがとうです。ちょっと?だったのがすっきりした。
341無名草子さん:02/01/30 11:32
>>339
あのやりとりにシンガ支部の人が出てこないのも不思議。
342無名草子さん:02/01/30 12:03
>>339
シャングリラのローズベランダはロビーから階段を上がったところにあるので、
通り掛かりにじろじろ見られる(たとえばグッドウッドやリ−ジェント)こともなく、
優雅にお茶するのにはよいところだよ。
改装前からずーーーとシャングリラのローズベランダのハイティをひいきにしていたんだけど
先日数ヶ月ぶりにいってめちゃめちゃ失望。
日本人の子連れグループが増えたのも悲しいが、それは、ま、行ったときの運だとあきらめがつく。
なによりも食べ物のクオリティと種類が格段に落ちたので
これからは人には絶対お勧めしません。
シンガポールのハイティでティフィンルームを薦めるなんぞ(以下自粛)
343無名草子さん:02/01/30 12:51
>>339
>>341

ジャッキー=ちあき じゃないの?
新たに支部つくったひとでしょ?
でもティフィンを薦めるとは笑止千万
あ、もしかして撹乱情報を提供する新手の荒らし?
344無名草子さん:02/01/30 13:10
>>343
初めてか2度目のシンガポールの観光客には、ティフィンルームは
悪くない選択かも?
だってあのレストランは、有名な観光名所だもんね。
つまりハイティーを純粋に楽しむということより、観光名所
でかつ名門であるラッフルズホテルにある人気レストランに訪れ、
かつてのコロニアルムードに浸るということに意義を求める方に
はお勧めの場所なのです。
345無名草子さん:02/01/30 13:11
糞サロのおしょ〜さんも渋キャラだけどステキ。
こんな当たり前の事もチェックせずに「おすすめ」するジャーナリスト様もステキ。プププ
>ただ、アマンプロのあるパラワン州は現在、外務省の海外危険度2
>「観光旅行延期勧告」が出ていますので、場所は秀逸でも、
>今回はおいそれとお勧めできませんでした。

それとチーチャソ、これはピピ島ね。ピピにはピピ・レとピピ・ドンがあるのね。
ガイドブックにもで出ているからね。観光地よ。無名の島じゃないの。
簡単に調べられるので、調べてみてね。
>ディカプリオ主演の映画「ザ・ビーチ」の舞台になった島
346無名草子さん:02/01/30 13:18
>>344
私はシンガポール通でもなんでもないが、ティフィンをすすめるのって
香港ならペニンシュラのハイティーがお勧め♪
バンコクならジ・オリエンタルがお勧め♪♪
ってのとおんなじノリじゃないすか?(逝った事がなくても知ってるぞ)
サロンも堕ちたものよのぉー
347無名草子さん:02/01/30 13:29
>>343
最新号で全身写真を公開したあのキャリアウーマンですな。
書いている内容(女達のホテルシーン)は、ホテルエッセイとして面白みが無く
そもそもホテルにも詳しくなさそうだった。
チィ援護射撃隊としてはまだまだ修行が必要と見た。
sageます。
348無名草子さん:02/01/30 13:39
>>346
同意〜。そんな観光名所で良ければ、ガイドブック、旅行会社の
パンフレットに腐るホド載ってるよ。
その程度の「情報」を、BBSに出てきて振りまくのって・・・(笑
349無名草子さん:02/01/30 13:41
>>345
しかもブレックファストクルーズ?でプラナンからピーピーまで行けるわけがない。
コーハイかチキンアイランドを『ザ・ビーチ』の島と間違えたか?
350無名草子さん:02/01/30 13:51
>>345
これは「モーニングクルーズでディカブリオ主演映画の舞台に
なった島の近くまで逝った」という村瀬千文の書き込みを指して
の発言ですね?
その島の名前はピーピー島(ピピ島)といって、とても有名な島
で、どの旅行ガイドブックにも掲載されています。
だから村瀬はプロのライターだし、タイに何回も逝っているのが
自慢なら、ちゃんと有名な島の名前くらい書けよと言いたいです。
ところでディカプリオの映画ロケがあったのは、ホテルやゲスト
ハウスがあるピーピー・ドン島ではなく、美しい自然が残っている
ピーピー・レ島の方です。
351無名草子さん:02/01/30 13:56
>>349
クラビ → ピピ島(時期にもよるが片道約2時間)
352無名草子さん:02/01/30 14:13
なおみタンは、トンサイベイに決まったら、もう糞サロには用なし?

たまにしか取れない休みに、共稼ぎの夫婦が海外のリゾートに行く・・・っていう状況を
実際に体験したことがない人が書くと、ああも不自然になっちゃうもんなんですかね。
私の友人にもそういう夫婦がいますけど、そりゃもう情報収集には熱心だし、
ダンナも奥さんも、いろいろな選択肢を二人でじっくり相談して決めてますよ。
「お前の好きにしろ」っていうタイプのダンナが、
奥さんに面倒な手配をみんなやらせているなら、
「海の透明度がない」とか、勝手な不満言わないでほしいし、
奥さんにしてみれば「みんな私にやらせておいて、何言ってんの」くらいなもんでしょう。

思うに「自分では何もしない男を満足させるために、自主性のない女が、
あれこれと気を使って奔走する」って・・・これは森爺と村瀬の関係なんでしょうかね。
森爺は「海とおいしいもの」が好きなのか?(藁
353無名草子さん:02/01/30 14:18
海がきれいで、移動時間が少なくて済むリゾート、と言えば
サイパンを忘れないでほしいです。メシはまずいケド・・・(藁
354無名草子さん:02/01/30 14:19
実際一日で予約することは可能かもしれないけど、そんなに急ぐ理由が全然わからん。
もっと綿密なプロットを立てましょう>なおみたん
355無名草子さん:02/01/30 14:30
>ディカプリオ主演の映画「ザ・ビーチ」の舞台になった島

いやしくも、人に情報を提供する立場にいる自覚があるなら、
島の名前くらいきちんと調べて書きなさいって。
しかも、ピーピー島のことなら、そのへんのガイドブックにだって出てるんだし。
いくら自作自演カキコだって、これじゃ、小学生の作文レベルです。
356無名草子さん:02/01/30 14:34
糞サロ、落ち着いているね。
357無名草子さん:02/01/30 14:36
>>339
じゃ次は、4月にニューヨーク支部が設立される予定に合わせて、
3〜4月頃にはニューヨークのネタがネオサロンに登場する筋書き
になっていると思われ。
358無名草子さん:02/01/30 14:43
>>354
そうですよね、可能・不可能の問題というより、
なぜ、そんなに急いで、一日のうちに手配しなきゃいけないのか、
どこでもいいからすぐにでも行きたい、っていうならともかく、
ご主人のことを気にしていたわりに、ホイホイ即決するという
整合性に欠けた行動は、あまりにも不自然。

キープしていたというからには、ビンタン島を「良い」と思った理由があるわけで、
それを捨てて、急きょトンサイベイに変更する「決め手」が、あの村瀬のカキコ?
その村瀬だって、トンサイベイだけを強く勧めていたわけでもないし。

要するになおみタンが急ぐ理由は・・・「fromホームページ」の入稿に合わせるため?(藁
359無名草子さん:02/01/30 14:56
カナリアちゃんはパンドラの箱を開けてしまったね。
はたして底に「希望」はあるのか?(w
360無名草子さん:02/01/30 15:00
>>358
糞サロの投稿内容が不自然なのは、今に始まったことじゃないですけどね。
教えてチャンが登場して、誰かに一言言われて「即決!」っていうのも、
お決まりのパターンです。「さっそく予約を入れました」というセリフまで同じですから(藁

糞サロを見ていて思うのは「嘘をつく」ことは簡単だけれど、
「嘘がバレないようにする」っていうのは、
それなりの想像力と知能が必要なんだな、ということでしょうか・・・。
361無名草子さん:02/01/30 15:03
ところで「楽しい掲示板にしましょう」のよしぷん」は、どうしちゃったの?(藁
カナちゃんにちょっと言い返されたら、もう遁走ですかい。
こんな恥を晒すくらいなら、始めから出てこなきゃよかったのにねぇ。
362無名草子さん:02/01/30 15:05
サンフランシスコのホテルについて質問しているルルも自作ジエーンぽいね。
ところで、Palpmarってホテル初めてきいたんだけど。
ネットで検索しても出てこなかった。
チィの打ち間違え?
たんに漏れが知らないだけかな?
363無名草子さん:02/01/30 15:08
>これは森爺と村瀬の関係なんでしょうかね。

人間、自分の経験したことしか書けない・・・というか、
経験してないことを、それらしく書いても、知らず知らずに「地」が出るというか。
村瀬の想像する「夫婦関係」とか「男女関係」って、いつもとても貧困なイメージですね。
幸せな恋愛体験がないんでしょうか、お気の毒なことです。
364無名草子さん:02/01/30 15:13
>>362
ちょっと探してみましたら、 Hotel Palomar
http://www.hotelpalomar.com/
というのが出てきました。これですかね。
365無名草子さん:02/01/30 15:16
>>362
そりゃユニオンスクエアの東にある「Palomar」を指していると思われ。
366無名草子さん:02/01/30 15:17
>>364
うわっ、かぶっちゃった(スマソ。
367無名草子さん:02/01/30 15:24
>>364,365
サンクス。
そのホテルのことだね。自作ジエーン者の打ち間違えだね。

このルルといい、バリの宿泊施設について聞いているmameに対するレスはないね。
368無名草子さん:02/01/30 15:25
糞サロに新人登場!

これまでの諸カキコミを見ていると
こいつ(天の川)も自作自演に見えてくるのだが?
それは穿ちすぎというモノか??
369無名草子さん:02/01/30 15:27
>>362
それらしい名前のデザインホテルがありますね。<SF
でも、正確な名前はここでは書きたくないです。
チィに利用されちゃうのはイヤなので(藁
370無名草子さん:02/01/30 15:28
>>369
ちょっと遅かったナリね・・・
371無名草子さん:02/01/30 15:28
>>368
自作自演くさいなー(藁

>(ガイドブックを職場においてきてしまったので名前を忘れてしまったのですが)
ということは、天の川は平日お休み・日中もお休みな人なんだね。
外出先からわざわざ新規でログイン名を取るとは思えないし。

チィちゃん、今回はミスらないようにね。
372無名草子さん:02/01/30 15:29
すみません、カブりまくりです。
これで糞サロに「Palomarですよね」なんてレスが出てきたら、
その人は2ちゃんねらです(藁
373無名草子さん:02/01/30 15:31
>>368
うーん、天の川氏のカキコに今夜か明日くらいまでにレスがついて、
誰がレスつけるか楽しみだけど(藁
それから、天の川が例によって御礼レスをつけるまで
どのくらい時間がかかるかで見てみましょうや。
374無名草子さん:02/01/30 15:34
>>371
職場にガイドブックを置いてきた?
仕事に関係ないモノを、職場に持ち込むのは不良社員のやること。
ま、チィはガイドブック買わない派(買えない派)みたいだから、
ピピ島が有名だということすら知らないようだけれど。
375無名草子さん:02/01/30 15:34
>>368,371
今年の8月に結婚するのに、まだ式場を押さえてないのかー。
しかも夏休みと重なる時期に海外でするのにね。

44歳独身のチィの自作自演の可能性高し。
オールドミスが主宰している糞サロに相談するより、
ワタベ・ウェディングにでも逝ってこい。
376無名草子さん:02/01/30 15:38
>天の川タン
グアムは冬がお勧め。
お盆(8月中旬)は日本人観光客が殺到して、ムチャクチャ
混雑するし、下手したら台風が来るかも?
お盆にグアムは逝かないほうがいいよ。
377無名草子さん:02/01/30 15:39
>>375
最後の3行、ワラタYO!
378無名草子さん:02/01/30 15:39
海外ウエディングならそれこそゼクシィとかを買いそうだし、
あそこには糞サロなんかよりも教えたがりが沢山いる掲示板もありますよ。
ブラウザのアドレスのところに「ゼクシィ」と打つだけで行けると
広告しまくってるじゃないですか。
HJのURLを打ち込むよりお手軽なのに。
379無名草子さん:02/01/30 15:40
なにをやっても我々のネタになることしかやらない村瀬先生、
日常の楽しみをありがとうございます。
380無名草子さん:02/01/30 15:43
天の川・・・こりゃ自作ジエーンでしょうなぁ。

海外ブライダルについて、糞サロで情報収集すること自体、まったく不自然。
以前のカキコに、ブライダルの話が出てたわけでもなく、
「海外ウェデイング」で検索しても、ヒットしないだろうし、
(検索すれば、もっと役に立つページがヒットするはず)
第一、両家とともに海外で、結婚式を挙げるとなれば、人生の一大事。
ただの海外旅行とワケが違うでしょう。
そのへんのパンフレットを集めて、悩む・・・なんてレベルは二十年前くらいの話では?
ましてや、「パンフレット」→「糞サロ」という流れが、有り得ないでしょうに(藁

チィも、自分の経験したことのない「共稼ぎの夫婦」だの「海外挙式」だの、
無理な設定は止めた方が身のためと思われ。
381無名草子さん:02/01/30 15:44
天の川の投稿より

>翼をモチーフにしたチャペルか、卵型チャペルがいい感じかな〜

と、妙に具体的なところがアヤシイ。
チイは、自分のケコーン式は生涯挙げられないだろうが、
式場(の写真)を見て妄想している可能性もあるので
「翼をモチーフ」とか「卵型」のチャペルを
どこぞで見て、ジサクジエーンしたとも考えられよう。

いずれにせよ、>>373の言うとおりになったら決定だな。(ワラ
382無名草子さん:02/01/30 15:50
>>381
あのー。どのホテルかわかっちゃったんですけどここで書いてもいいでしょうか(藁
383無名草子さん:02/01/30 15:51
>そのへんのパンフレットを集めて、悩む・・・なんてレベルは二十年前くらいの話では?

チィの周辺の友人が結婚したのが、まさしくこのへんの時期なんでしょうねぇ。
当時は「ゼクシィ」も「ネット掲示板」もなかったんで、
「パンフレット見て悩む」という時代だったんだろうけど・・・。
それにしてもチィって、世の中のこと何も知らないんだね(ワラ
384無名草子さん:02/01/30 15:53
職場にガイドブックを置いてきた、って平日昼間におっしゃるのは
きっと夜のお仕事だからでしょう>天の川
385無名草子さん:02/01/30 15:53
村瀬は平日のこんな時間に、糞サロに妄想カキコしてる以外、
まともな仕事がないんだろうか?
こんな給料泥棒、野放しにするなよー、森ジィ
386無名草子さん:02/01/30 15:53
>>382
情報キボーン
387無名草子さん:02/01/30 15:56
漏れも最近、結婚することが決まって、
向こうのお母様のご意向もあって、都内某ホテルで式を挙げることにしたんだけど
まずはネットで調べたねぇ。。。
パンフレットの請求はそれからだったし、

いつ、どんな人間が、どんな考えで返事をくれるか分からないネット掲示板に
わざわざ個人情報さらしてまで書き込んで探そうとは思わなかったよ。
388無名草子さん:02/01/30 15:57
>「翼をモチーフ」とか「卵型」のチャペルを
>どこぞで見て、ジサクジエーンしたとも考えられよう。

「職場に忘れてきて名前が思い出せない」というのは、次のレスで
「それはどこどこホテルのチャペルですね!」と答えるための
必要条件なんでしょうね。
つまんない筋書きがミエミエで、ホントもうちょっと考えてほしいわ〜(ゲラゲラ
389無名草子さん:02/01/30 15:58
それにしても天の川ちゃん、「思っています」が多すぎ。
これってやっぱり頭の中で創作されているからカナ?
390無名草子さん:02/01/30 15:59
天の川は本当に素人なのかも。
だってこんな質問、独身のチィが答えてもなんの説得力も持たない(藁

391無名草子さん:02/01/30 16:01
卵の方がヒルトンの新しいチャペルで、ワタベが提携だったかプロデュース
しています。
翼の方はニッコーグアムのサンビトレス・ベイサイド・チャペルです。
392無名草子さん:02/01/30 16:01
>>388
そうそう!

ガイドブックを職場に忘れてきたのなら、
ちゃんと家に持って帰ってから書き込めばいいだろ。
393無名草子さん:02/01/30 16:01
このチャペルがニッコーグアムであるとのレスが何時何分につくか、
さあ皆さん予想しましょう。
まずは「今日の午後7時半」に10ユーロ
394無名草子さん:02/01/30 16:02
8月にグアムで挙式とハネムーン??
そりゃ無謀ですよ、台風シーズンの真っ最中だもん。
台風にぶつからなくても、雨期で海は荒れてるし、
グアムに行くには最低の季節なのに・・・。
まだ未定なら、止めなさいって(藁 どうせ自作ジエーンだろうけど。
395無名草子さん:02/01/30 16:03
卵のヒルトンですが、名前わかりました。
セント・プロバス・ホーリー教会です。
もう机の周りぐちゃぐちゃです(藁
396無名草子さん:02/01/30 16:06
>>387
ケーコンおめでとう!

>>383
そのレスをつけるのは誰だろーねー。
港区のminaチャンあたりが、事務的なレスを返す、に20ユーロ。
397無名草子さん:02/01/30 16:08
チャペルの名前探してくださった、みなさん乙カレー です。

チィはここ見てるだろうから、やりにくいことこの上なし ですね。(ワラ
398無名草子さん:02/01/30 16:11
>>392
そうそう!
本当に困っていて、何か、少しでもいいから情報が欲しいなら、
「名前は忘れましたが、卵型の・・・」なんて、
グアム専門の掲示板でもない糞サロで、こんな間抜けな質問するか〜?
第一、自分の結婚式のことを、答えてくれるかどうかもわからない、
同じ立場の人間でもない、見知らぬ人間に相談するヴァカも逝ってよし。
399無名草子さん:02/01/30 16:11
>>397
どうせあの質問は、今朝JTBで「海外ウエディング」のパンフを貰ってきた
村瀬先生が、指にツバつけながらページをめくって捏造したものだろうから
チャペル名だけなら大丈夫。
400無名草子さん:02/01/30 16:13
村瀬さんって、まともに掲示板に参加したことないんでしょうね。
だからあんなに「脳内完結」な設定でキャラを増やして
恥ずかしくなくジサクジエンできるのでしょう。
401無名草子さん:02/01/30 16:15
>>396さんへ

387です。ありがとうございます。
実は、私も今の彼女と付き合うようになってから
高級ホテルを泊まり歩くようになったのですが、
そんなとき書店で、ふと眼にしたのがムラーセの本でした。
「ホテルジャンキー」だったと思いますが、
ホテル情報を求めて手に取った私の期待を
見るも無惨に打ち砕く、それはそれは素敵な妄想本でしたので
買うのを止めた次第です。
彼女の方は、HJ誌を「面白そうだから買ってみようよ」と言ったのですが
内容をパラパラとめくってみたら、
これまたロクでもないもの(しかも高い!!)だったので、止めました。(ヨカタ!
402無名草子さん:02/01/30 16:17
>>400
同意!!
この人は自分の掲示板に、先生ヅラして書き込む以外、
ほとんどネットを知らないんでしょう。
気が強いだけで頭は弱く、世の中のことに疎いオバサンの「脳内ワールド」・・・。
403無名草子さん:02/01/30 16:22
>>401さんへ
396ですが、ケコーンと書くつもりで、ケーコンなどと書いてしまいました(恥)
HJ誌にも、ジャンキーにも惑わされなかった
賢明なお二人の未来にたくさんの幸あれ、です。

>>397
自作キャラがレスする前に、刺客さんたちが登場すると、
また面白みも増してくると思うんですけどねー。
404無名草子さん:02/01/30 16:22
>>400 >>402
いったいチィの脳内には何人の小人が住んでいるのだろうか?

まぁ、>>402さんの言うとおり
>この人は自分の掲示板に、先生ヅラして書き込む以外、
>ほとんどネットを知らないんでしょう。
>気が強いだけで頭は弱く、世の中のことに疎いオバサン
だから、スペードの女王ばりに、
トランプの兵隊こと一般投稿者の投稿を
「首ちょんぱ」にできるんでしょうけど。
405無名草子さん:02/01/30 16:23
ホテルジャンキーの海外挙式先としてグァムはどうかと思います。
だってどんなホテルでも建物がボロいんだもん…。sagesage
406無名草子さん:02/01/30 16:26
387=401です。

>>402さんへ
ふたたび、あたたかいお言葉、本当にありがとうございます。
表記のミスは気にされないでくださいね。
私も気づきませんでした。(苦笑)

…などなどと書いていると、ホントここの方が
どこぞのサロンなどよりもマターリしていてほのぼのしますね。

本筋とあまり関係ない投稿で失礼しました。
407無名草子さん:02/01/30 16:29
>>403
「刺客キャラ」には不覚にもワラタ。
408無名草子さん:02/01/30 16:30
そういえば、ダカーポで、村瀬千文先生は
「ネット掲示板で、複数の名前を使い分けて、好き勝手なことを
書き込んでみせるのは、バレさえしなければものすごく快感だろう」
っていう趣旨の発言してましたね。

その時、「誰もそんなこと快感だなんて思わないぜ」と思った覚えがありますが、
実はチィ自身が「快感」を覚えていたんだということが、今、よくわかります。
必要に迫られて自作ジエーンせざるをえない・・・というより、
この人は「脳内小人」になりきって、自分の掲示板に登場するのが、
何よりも楽しいんじゃないでしょうか?モシカシテ病気?
409無名草子さん:02/01/30 16:53
>>380
「女ひとり泊まり」とか逝っていた糞サロ女将が、いつのまにか
無頼樽にまで口を出したがっているようで笑えますね。これは森爺さん
の「ビジネス」の拡張戦略(笑)の兆候かも。女ひとり路線は
大手旅行社にパクられてしまったので――しかも黒亀路線よりも
はるかにユーザーサイドに立ったスマートでリーズナブルでお手軽
で気の利いた商品が溢れている昨今――森事務所はオヤジ独り泊まりその他の路線に逃避せざるをえなくなった模様。そうした
なかで見つけてきたのが、海外での無頼樽案内という手垢のついた
路線だったのかも。

>>381
>翼をモチーフにしたチャペルか、卵型チャペルがいい感じかな〜

この「モチーフ」という陳腐な業界用語や「卵型チャペル」という
勝手な造語が、バスルーム界その他のトンデモ造語を連想させます。
410無名草子さん:02/01/30 16:57
HJ誌ではいつもケチョンケチョンのグアムを何故に?
不思議だ…。チーってHJ誌自分で読まないのか?
411無名草子さん:02/01/30 17:07
>>410
いつもHJ誌で言ってるようなこととは、正反対の内容にすれば、
まさか自作ジエーンだと誰も思わないでしょ、という村瀬なりの知恵でしょう。
ものすごい浅知恵ですが(藁

「ホテル好き、40代の独身女性、いつもひとり泊まり」というような
現実の自分に近い設定だと、自作ジエンがバレちゃうかもしれない。
「既婚者」「子連れ」「結婚を控えた若い女性」というような
自分とは無縁の設定で、しかもHJCらしくない話にすれば、
まさか自作ジエーンとは思わないわよね、という程度に
頭が働くというか、その程度しか頭が働かないというか・・・。
小学生が嘘つく時に考えるようなレベルですな。
412無名草子さん:02/01/30 17:52
その場凌ぎの嘘をつくチィちゃん。
都合が悪くなると、すぐ別人に化けてサロンに書き込む
チィちゃん。
そんなに毎日自分を偽っていると、いつの間にかどれが
本当の話なのか、どれが嘘の話なのか分からなくなるよ。
413無名草子さん:02/01/30 18:02
サンビトレス・ベイサイド・チャペルについて不自然だと思うのは、
みなさんもネット検索して頂ければ判ると思いますが、ここの最大の売りは
ガラス張りの祭壇からタモン湾が一望できるというビュー(立地)です。
その次がたいてい内装、そして最後に外観が来ます。
さらに言うなれば、日本人人気ナンバーワンです。
石造りとガラスの取り合わせが印象的で、「翼モチーフ」はパンフレット等に
売り文句として掲載されていますが、正直「ハァ?」です。写真を見ても
翼に見えないんです。
セント・プロバス・ホーリーの方ですが、こちらは確かに印象的な卵型の
エントランスの様です。こちらもタモン湾に面しています。しかしこちらの最大の
売りは、まず新しいってこと。そしてやはり「ガラス張り」であることのようです。
この2つのチャペルをいいと思ったなら、共通キーワードの優先順位は
タモン湾一望&ガラスなんですけどね????
でもそういうチャペルは他にもありますよ。
あとセント・プロバス・ホーリーの写真ってどこで見たの?
どのパンフもイラストしか出てないから教えて>天の川ちゃん
414無名草子さん:02/01/30 18:02
天の川って結婚直前の女とは思えないよ。
本気で結婚式をしようと考えている雰囲気が伝わってこない。
ネットで聞かなくてもゼクシィとか雑誌見たって、体験談とか読めるし、
海外ホテル(教会)ウェディング>ホテルジャンキーズで聞いてみよう
だなんて、考えた時点で変。
ヒルトンのHP見たって、グアムのウェディングの問い合わせはワタベへ
って書いてあったよ。海外挙式考えたらそれなりのチェックポイントを
思い付くのが普通だよ。なのにHJのサロンで?変!変!変!
見た目で卵の教会でも翼の教会でも選んでもいいと思うけど、人に聞く
前に普通調べるでしょう?名前さえホテル名さえ覚えてないってどうよ?
ガイドブック持って無いなら、明日質問すりゃいいでしょ?
この人は結婚式の計画なんて無いんじゃないかと思う。
44歳、結婚の予定の無いチーチャン、自作自演にも無理がありすぎよ。
415無名草子さん:02/01/30 18:04
忘れてた。
もう盆の予約はムリよ!>天の川さん
416無名草子さん:02/01/30 18:09
ねえねえ、ドーシテ天の川チャソはグアムで結婚式したいの?
ハワイじゃダメなの?
417無名草子さん:02/01/30 18:20
サロンの海外ウェディングネタといえば、
1年前まではK越エグゼクティブ秘書の専門分野だったのに
グアムじゃK越もアドバイスできまい。
(最近K越はどうしたんだろ)
グアムウェディングなんて、珍しくも何とも無いんだし
いくらでもサイトとか雑誌に情報が出てるんだから、HJで
中途半端な特集を組むと恥かくよ。
でもこの質問にレスしないのもサロンの恥だよん>チー
418無名草子さん:02/01/30 18:26
>>413
村瀬先生、これをパクらないで下さい!
419無名草子さん:02/01/30 18:34
>>414
天の川さんへ。
本気でグアムで結婚式を挙げたいのですか。
問い詰めたい、小一時間問いつめたい。
420無名草子さん:02/01/30 18:38
セント・プロバス・ホーリー教会の「イラスト」
ttp://www.hilton.co.jp/Guam/HiltonGuam/Wedding/wedding_facility2.asp
サンビトレス・ベイサイド・チャペルの写真
ttp://www.watabe-wedding.co.jp/overseas/os_details.php3?code=30101
421無名草子さん:02/01/30 20:03
サロンの新キャラ天の川ちゃんは英訳すればMilkyWayちゃん。
MurderムラセはMがお好き?
422無名草子さん:02/01/30 20:47
>>421
っちゅーことはMori&MuraseはそれぞれS&Mっちゅーことでしょーかねぇ。

冗談はさておき、そういえば421さんが指摘したとおり、
ムラセは自分の名前の綴りを教えるときに「Mは murder のMよ」って
教えていましたよね。
423無名草子さん:02/01/30 20:53
あーもォ!チーチャソのカキコって読めば読むほどまどろっこしい!
> 若い非正妻系の女性
どうして貴方は「正妻」か否かに拘るのかしら?
自分が正妻では無い事から来るコンプレックス?
ホテルステイに「入籍」しているかどうかなんてそんなに重要な事かしら?
「正妻」ってそういう意味でしょう?
愛人。恋人。そんなの海外では特別なことではないわ。
二十数年の間に三十カ国も旅した海外通であるはずの貴方が、どうして「正妻」
に拘るのかがわからない。
入籍していない「非正妻」なんてハリウッドにだってゴロゴロいると思わない?
ホテルやパーティーでカップルでいればまず普通は今回のフィア・ヤーレスツァイテンのような
失礼な扱いは受けないと思うのよ。

貴方が言う「若い非正妻系」というのは、要するに、日本のオヤジがお金を出して
パートナーになってもらっている「いかにも」の若いおねーちゃんの事じゃないの?
それだったら「はは〜ん」の訳も理解できるの。
でも、それは、ヤーレスツァイテンの父娘に対して、ものすごく失礼な印象を抱いたと言うことね。
ホテルも失礼だけれど、エッセイで一番失礼なのは、
他ならぬ村瀬先生、貴方よ。
424無名草子さん:02/01/30 21:02
20:12:02にドサマサが登場!
でも、文体がチィ(およびその影武者)っぽくない。
425無名草子さん:02/01/30 21:03
>>423
村瀬千文の「正妻コンプレックス」。
今まで言いたかったことが、この一言で全部言えて、スッキリ!ですわ(藁
この人が書くホテル・ゲストの話の、おそらく半分以上に「正妻コンプレックス」感じます。
きちんと手続きを踏んで「正妻」になっている女性に対して、
何か、よほど面白くない思いがあるんでしょうかね・・・。
426無名草子さん:02/01/30 21:09
>>424
いつものことですが、質問者も変なら、
その回答も何の役に立たない内容で。<ドサマサ
誰が「ホテルの部屋からの夕陽の眺望」なんて話をしてるんじゃい。
これで、天の川が定番セリフで「お礼」カキコしたら、ホントに笑えるワ・・・。
427無名草子さん:02/01/30 21:11
夕陽が落ちる時間帯に、結婚式ねぇ・・・。
まあ、それで良い人には良いんだろうけど。
428無名草子さん:02/01/30 21:12
どうでもいいカキコでVAIOやkanariaらを下に流そうという魂胆か?
429無名草子さん:02/01/30 21:15
VAIOちゃんは今日帰国?
UAだったら早朝シンガポール発だから今夜は日本からご登場の可能性も?
でもきっと疲れてるよね。
ゆっくり休んで張り切って復活してくださいね。待ってますよ!
430無名草子さん:02/01/30 21:15
>>393さんのカキコミ
>このチャペルがニッコーグアムであるとのレスが何時何分につくか、
>さあ皆さん予想しましょう。
>まずは「今日の午後7時半」に10ユーロ
40分ほどずれたが、ほぼ正解に近い! 素晴らしい!!(パチパチパチパチ


431無名草子さん:02/01/30 21:20
>>428
そういう魂胆なんでしょうね〜。
しかし、昨日のよしぷんと言い、今晩のドサマサと言い、
男性に援護を頼んでいるのは、「ほら、チィの自作ジエーンじゃないモン!」と
必死に主張してるつもりなんでしょうか(藁
自分の結婚式のチャペルについて、男同士で温泉に逝って
酔いつぶれてるようなオッサン(過去ログにあり)に
あれこれ言われたくないよなー、天の川チャン。
見ず知らずの野郎の意見を聞くくらいなら、
婚約者とよーく話し合った方がまだマシでは?
432無名草子さん:02/01/30 21:44
だいたい、天の川ちゃんは、ムラセ先生のアドバイスが聞きたくて
わざわざ糞サロにカキコしたんじゃないの? 最大限、善意に解釈すれば……。

なのに、オッサンが出てきてあれこれとクダをまいたり、自分の
質問を酒の肴にしてオッサンのつまらない体験談を聞かされたら、
本当にケコーンを考えている人なら怒るはずだよ。

怒れ! 天の川ちゃん!
「おじさんたちの俺様話を聞きたくて質問したわけじゃありません。
村瀬さん、GMさま、どうして出てきて答えてくれないの!」
と怒りをぶつけろーっ!
433無名草子さん:02/01/30 22:09
関係ないネタでスマソ
PタンのHPで2001年Pタンお泊まりヒストリーが公開されたよ!
毎月2個所以上はお泊まりされているご様子。
すごい!金持ち!(家にいるの嫌なの?……と、余計な詮索も…)
キャァァァァ、素人のPタンにこんなの公開されたら、
チーチャソ恥ずかしくてホテルジャーナリストなんて名乗れないよォォォォ!!!!
434無名草子さん:02/01/30 22:21
>>433
神田将さんも立派なホテルジャーナリストといえるでしょうね。(藁
435無名草子さん:02/01/30 22:31
フィア・ヤーレスツァイテン(父娘泊まり)のエッセイってUA機内誌ですよね?
細かい事ですが、UAってヤーレスツァイテンがあるハンブルグには飛んでない
と思うんですが(ドイツはデュッセルドルフ・フランクフルト・ミュンヘン?)、
エッセイを書く時に、テーマにするホテルがある都市に、その航空会社が就航
してるかどうかって配慮はしないのでしょうかね?
乗り継ぎでルフトハンザと提携しているから構わないんでしょうか。
ちょっと疑問に思いました。
(その前にホテル名も都市も明らかにしないエッセイってどうよ?って話ですが)
436無名草子さん:02/01/30 22:35
>>435
それ以前に、機内誌にこんな内容を書くこと自体が、もうね、あほかと、ばかかと。
なんで編集サイドは没にしなかったのかと小一時間問いつめたい。
437無名草子さん:02/01/30 22:36
>>435
普通は「その航空会社が就航してる都市」について書きますよね。
「どこだかわからない、湖のほとりのホテルで・・・」なんてエッセイ読まされても、
ハァ?ってな感じでしょう。
ただ、チィの場合、何をどう書いたところで、どうせ捏造・妄想ストーリーだから(藁
438無名草子さん:02/01/30 22:38
>>436
そりゃ編集サイドに小松めぐみがいるからですがな(わら
439無名草子さん:02/01/30 22:40
>>438
それを言ったら身も蓋もないですがな(藁
つーか、上役や偉いさん達は機内誌に目を通さないんですかねえ。
まともな神経してたら、こんな原稿は許せないと思うんですけどね。
440無名草子さん:02/01/30 22:45
そもそも「正妻」自体、かなり死語に近いものではないでしょうか。
古い愛憎ドラマでもなければ「私が○○の正妻なのよ!」だなん
てのは殆ど耳にしませんが。
さすが40代の語彙ですな。
441無名草子さん:02/01/30 22:45
>>432
天の川チャンは、結婚経験ナシの村瀬の話というより、
「海外ウェディング経験者」の話が聞きたかったんでしょ?
少なくても「友人が結婚式をしたチャペルは良かったですよ」くらいの経験談。
暇なオッサンが、たまたま泊まったホテルのチャペルを、ブラブラ見に行って、
「ステンドグラスがきれいだったよー」なんて、フザけんなって(藁
本気でケコーン式について、あれこれ悩んでいる人間にしてみたら、
そんな話は「情報」としての価値はゼロです。
442無名草子さん:02/01/30 22:49
>>441
本気でケコーン式について悩んでいる人間は、
糞サロなんかで尋ねないと思われ(w
443無名草子さん:02/01/30 22:58
「男の(出張以外の)一人泊まりは白い目で見られる」
・・・「あの人は出張?それとも・・・?」なんて、ゲストを見て妄想したり、
白い目で見たりしてるのは、他ならぬ村瀬千文。

「年の離れたカップルがチェックイン」
・・・「正妻?いや、あれは非正妻系よね。さては・・・ははーん」なんて、
やっぱり一人で妄想してるのも、村瀬千文だけと思われ。

ホテルなんて不倫カップルから何から、ありとあらゆる男女が利用するもの。
ホテル慣れ、欧米慣れしてるはずの人間が、何をいちいち大げさに反応してるんだか。
お前は生活指導の教師か?道徳の先生か?と小一時間問い詰めたい(w
444無名草子さん:02/01/30 23:06
>>443
村瀬には道徳心がない(あれば盗作しないだろう)から道徳の先生は無理。
また、自堕落な生活をしているから生活指導も無理と思われ。
結局、村瀬は下世話なおばはん以外の何物でもない。
445無名草子さん:02/01/30 23:08
誰が見ても、どう考えても、無理すぎる設定だもんなー<ケコーン式について糞サロで質問する女の子
この無理な設定で、どういうレスを考えるつもりなんだか、
ワクワクして待ってるよ〜、また藁わせてね、チィちゃん♪
446無名草子さん:02/01/30 23:12
>>444
>結局、村瀬は下世話なおばはん以外の何物でもない。

そうですね、他人(男女の仲)をあれこれ詮索するなんて、
これ以上に下世話な(しかも独身の)オバハンはいないですね。
447無名草子さん:02/01/30 23:23
「アジアン気分が味わえるホテル」「シンガポール情報」を聞いてきたMEGタン。
1/25、27と、突然登場して、3つも書き込みして。
で、自分の質問にイパーイレスがついたり、波紋を呼んでるのに、無視ですかー?
こんな人ばっかりだね、糞サロって。
448無名草子さん:02/01/30 23:28
> サンフランシスコのホテルについて教えてくください。 ルル
> バリの宿泊施設について mame
> オーシャン45 Crystal
> 蓬莱・柳生の庄・海石き(つばき)について教えてください。 なおみ
(最後のなおみチャンは、GWにトンサイベイに行くなおみチャンかい?)

ざっと見ただけで、以上の質問が放置されています。
「レスがつかないようなので」、村瀬でも、初心者のダレカサンでもいいから、
何かしらお答えしてさしあげてはいかがでしょうか?
449無名草子さん:02/01/30 23:32
VAIOさんはすでに帰国したのかな?
ついに村瀬は英文の返事をかけませんでした。

歴史にはこう残る――。英語が得意と吹聴してきた村瀬だが、自分が
「グランドマスター」を務めるBBSで返事が欲しいという切実な
英文書き込みに、返事が書けずに逃亡していた。しかも状況証拠から、
その間、名前を偽って自作自演の書き込みをして、この英文カキコ
を押し流そうとしていた、と……。
450無名草子さん:02/01/30 23:39
>>448
トンサイベイのなおみチャンは
「書き込みをするのは初めてで、おっかなびっくりだったのですが、
こんなふうに親切に教えていただけて、感動しています。」って書いてるから、
蓬莱のこと聞いてる「なおみ」チャンとは、別人としか思えませんね。
すぐ前に同じHNを使っている人がいたら、普通は避けるもんですけどね。
チィの自作自演も、ずいぶん手抜きになってきている模様です(藁
451無名草子さん:02/01/30 23:42
きっと次号の締め切りで多忙だったのでレスできなかった
と言い訳するんでしょう。
時期的にそんな感じです。
でも管理者としてはレスがつかない質問は常にチェックして
何かしら手がかりをアドバイスするべきだと思いますね。
しかも素人ではなくて、ホテルジャーナリストなんですから。
452無名草子さん:02/01/30 23:55
>>450
蓬莱の「なおみチャン」らしき人は、去年の8月にも登場してます。
(一行おきに書くという特徴が一致)
8/10「9月にグランドハイアット香港に泊まります。
どんな事でも良いので、教えてください。」
1/16「館内のこと、お料理のこと、お風呂のことなど
なんでもよいので教えてください。(略)
蓬莱と柳生の庄のことも教えてください。
あと、湯河原でどこか美味しいお昼が頂ける場所はご存知ありませんか?」

典型的な「なんでもいいから教えてチャン」で、この間、ご自分は何の情報も提供せず。
こんな人間しか登録しないんでしょうかね、糞サロって(w
453無名草子さん:02/01/31 00:09
>>449
村瀬千文は英語で返答しないというのは、実はちゃんとした
英文を書く能力がないのかもしれない。
454無名草子さん:02/01/31 00:24
Kanariaちゃん、今日も元気ですね。
落ち着いていこうよ。
455無名草子さん:02/01/31 00:31
kanariaたん、いいぞ!もっとやれ。

>なんか、なかったことにしよーって感じがするサロンでーす。

それは削除祭りからのこの糞サロのお約束です。

456無名草子ちゃん:02/01/31 00:47
>なんか、なかったことにしよーって感じがするサロンでーす。

もしサロンが100人の村だとしたら

50人は先生自身です。
30人は先生の手下です。
20人は刺客です。

50人は年に1回くらいしか海外に行きません。
60人はホテルから一歩も出ません。

インターネットが使えるのにブックマークにサロンしかない
人が60人います。

標準的に英語の読み書きができるのは10人以下です。

外国には白人しかいないと思っている人が半数以上です。

70人はサロンで得た情報を実際に活かす機会がありません。

その村は1000人の人たちに監視されています。
457無名草子さん:02/01/31 01:00

いいね!
 1000人が監視している村は、10,000人の人達が注視しています。
458無名草子さん:02/01/31 01:44
>>456
いや〜、感心して読ませていただきました。

刺客さんたちを「無視」したところで、何の解決にもならない・・・どころか、
そろそろ「世界極上ホテル術」「無断転載」「発禁仮処分」「裁判」という
誰かサンが、いちばん触れて欲しくない話題が、出てきそうな気配さえ感じる
今日このごろです。
459無名草子さん:02/01/31 03:48
>>456
すばらすぃー! 100人の村パロディでこれだけのことを書ける方が
このスレにいらしているなんて感激です。

さて、数日来続いている糞サロを疑うカキコですが、Crystalさんと
Kanariaさんの最新投稿が(すでにご紹介があったように)出ていました
ので全文を引用紹介しておきます。

できましたら、今後、糞サロヲッチ関係は、名前欄に
「【糞サロヲッチ】●●さんからの返信/新規投稿/教えてカキコ」
みたいな要領で見出しを打って紹介してもらえると助かります。(あと、引用ですから紹介者のコメントもつけてね。)
400 1/31(木) 00:00:01 返信: 返信: きれいな海のリ ゾート教えて下さい Crystal No.375 56
-----------------------------------------------------------
Kanariaさん,おしょーさん、なおみさん、そして村瀬さん

せっかく、村瀬さん、MEGさん、minaさん、からレスがついたなおみさん
の Thank You メールを私の考え無しの”不用意なホテル体験報告望む”
書き込みで みなさんの気持ちを揺らしてしまって、ごめんなさい。

Kanariaさん、

つい、興味をそそるホテル体験を知りた一心で、書き込みしたので、私は
他のみなさんとは面識ありません。夜、眠れないほど気になるような疑問
を生じさせてしまったようで。。反省します。
-----------------------------------------------------------
>>460で紹介したCrystalさんのカキコに対するKanariaさんの返信です――
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
401 1/31(木) 00:19:25 返信: 返信: 返信: きれいな 海のリゾート教えて下さい Kanaria No.375 169-----------------------------------------------------------
Crystal様へ

ご返事もらえて、すっごくすっごく嬉しいです。有難うございます。悪い質問 しちゃった
なって、ほんの少しだけ(実は本当にほんの少しだけなんです けど。)ちょっと反省
しています。別に特定の人の書き込みが変だと思った わけじゃないんですよ。こう
いうサロンってよくわからないんだけ ど、Crystal様みたく、ちゃんとご返事してくれて、
他の人の話題や話の流 れも考えて書き込みしてくれる人がいると、とっても普通の
空気が流れて いるBBSだなって思うんです。だって、この前のグアムのご結婚の人
にし たって、前後の流れをまったく無視して、急に全然別の話題にするでしょ う。
なんか、不思議じゃありません?

村瀬先生も、ある人たちの(わたしも含めて)に対しては、全然、無視し ちゃっている
のに、急にご自分がおととし行かれたトンサイベイのお話をさ れたり。VAIO様だけ
じゃなくって、ここをチェックしているたくさんの人は、 村瀬先生がいいかけたオレンジ
ジュースの話や、最近取材したホテルの 話を聞きたいのに、まったくの無視でしょう。
すっごく、すっごく、変だと思う のです。

なんか、なかったことにしよーって感じがするサロンでーす。

あと、ネイティブの人に聞いたんだけど、VAIO様の英語って、すっごくき れいな英語
だって言ってました。ちゃんと外国人がお勉強した英語らしい です、その人に言わせ
ると。すごく上品な敬語を使っているらしいですよ。 内容、わかっちゃいました。
えへへ・・・。

またまた、ホテル以外のことばっかり書いてごめんなさーい。
-----------------------------------------------------------
462無名草子さん:02/01/31 09:03
おはようございます。
今朝のkanariaさんの書き込みは
>>458 を読んでの確信犯?

>掲示板に名前を登録する時にちゃんと規約は読んでいるけど、それ以外にもタブーっていうのか、
>不文律って言う感じのことがあるらしくて、「世界極上ホテル術」「裁判」っていう言葉が
>放送禁止用語みたいなのはわかっているんだけど。
Kanariaさん、疑問はどんどん深まっている様子です。
この方、2ちゃんねらーというよりも、自作自演の舞台セットである
糞サロにたまたま迷い込んだ、ごくごく常識的な一般人だと思いますよ。
通常の知性があれば、レスの傾向の偏りやタイミングをみて不自然だと
感じるのが当然ですものね。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
402 1/31(木) 07:25:16 返信: 愛野様へ Kanaria No.368 15
-----------------------------------------------------------
愛野歩輝様

こちらこそ初めまして、Kanariaです。自分でこういうところでのコミュニケ ーション
が大切なこと書いて、皆様から自分へのレスをもらうと嬉しいって 書いてるくせに、
自分ではきちんとご返事しなくてごめんなさい。「わたしも そうおもいます」って愛野
様に応援してもらって、とっても感激しました。

なんだかよくわからない空気が漂っているサロンだなって、不思議に思っ て
いるんです。掲示板に名前を登録する時にちゃんと規約は読んでいるけ ど、
それ以外にもタブーっていうのか、不文律って言う感じのことがあるら しくて、
「世界極上ホテル術」「裁判」っていう言葉が放送禁止用語みたい なのは
わかっているんだけど。あと他に書いちゃいけないことってあるん ですか?
もう本当にわけわからなくなりました。

愛野様、もしよかったら、Kanariaのことご指導してくださいね。

よろしく!!!
-----------------------------------------------------------
464無名草子さん:02/01/31 09:57
村瀬千文は何事もなかったように、なおみタンに「トンサイベイ
の話は『gli』に書いたので読んでくれ」とレス。
でも必死でサロンの流れを変えようと愚かな努力をしているな。
465無名草子さん:02/01/31 10:40
村瀬先生wrote:
>2/23発売の「gli」
>(講談社)という雑誌の4月号にサムイ島の特集があり、その中で私が
>おすすめした「グランド・トンサイ・ヴィラ」について詳しく写真付き
>で出てますので、どうぞご参考に。

1ヶ月先に発売される愚利をおすすめした村瀬先生。
「詳しく写真付きで出てますので」とはヤパ〜リ日本語が不自由なご様子。
「出る予定ですので」「出ますので」が妥当では。未発売の雑誌なんですから。
「どうぞご参考に。」も違和感を感じる妙な文章。
「どうぞ参考にしてください。」「ご参考までに。」「参考になると良いのですが。」
まで書いてくださると素直に読めます。
アァ、(自称)長年マスコミで働くプロの書き手がこれじゃぁ・・・・(以下自粛)
466無名草子さん:02/01/31 10:44
今度のgliってトンサイベイなの??
ホントに手垢が付いた記事しか載らないのね。
467無名草子さん:02/01/31 10:44
ここで村瀬先生がこんなマヌケに出てきたのは失敗だったね。クスクス
468無名草子さん:02/01/31 10:47
考えてみれば、グランドトンサイを薦められた当日に予約を完了させ、
しかも事前にビンタンを押さえたまま、グランドトンサイをダブルブック、
すぐさまお礼のカキコを返すような、
心配性で、前のめり、せっかちな性格のなおみタンに1ヶ月先の雑誌を
「読んでください」で済ませるのは随分不親切ですね。
雑誌に書かなかった事で、今なおみタンにアドバイスしてあげられる事は
ありませんか?村瀬先生。なおみタンのイライラが募りそうで心配です。
469無名草子さん:02/01/31 10:51
現在発売中の3月号はホテル・ボラボラなんですよね。
>不思議な幸せパワーと癒しのエネルギーに満ちた楽園リゾートホテル
だそうで、前にどなたかが書いてましたが、雑誌の裏表紙の幸せになる
パワーストーンの広告かと思ってしまいますね(藁
ttp://www.joseishi.net/gli/stay_frameset2.html

gliup人さん今回はご出張でしたね。
夕方までに何方もupできないようでしたら、upしようかしら。
(まだ読んでませんけど)
470無名草子さん:02/01/31 11:01
>>469
>雑誌の裏表紙の幸せになる
>パワーストーンの広告かと思ってしまいますね(藁
これが冗談でなく、今回の記事は本誌の巻末にあるんだな。
本屋では雑誌の後ろから捲ってください。(w
私には生理的に受け付けられない、気分の悪い文章でした。

別のスレかもしれませんが、昔、トンサイベイの予約時に、先生の名前か
HJCの名前を出したらUGしてもらったという話がありませんでしたっけ?
471無名草子さん:02/01/31 11:06
村瀬先生から満足なレスを戴けなかった「なおみ」さんが、
キレて暴走する可能性を、これっぽっちも考えないで
あんなレスをつけたのかな。
この人はサクラだからレスする、この人はキナ臭いからレスしない、
そうやって選ぶのもいいけど、村瀬先生のヘタクソな対応では
サクラもマジギレしちゃいますよ?
472無名草子さん:02/01/31 11:24
kanariaちゃんにレスをつけたい。
「世界極上ホテル術」を読んでここまでたどり着いたんですが、
この本の話はしちゃいけないんですか?
欧米ではタクシーの助手席に座るのが当たり前と書かれていたのですが
私の経験ではそういうことが皆無なので、こちらであらてめて質問しようと思ったのですが。
見識のある皆様、どうかよろしくお願いします。
−−−なんてダメか?
473無名草子さん:02/01/31 11:35
>>469
Gliupです。お願いします。
手元にないんです。
474無名草子さん:02/01/31 11:48
>>473
了解です!お仕事ご苦労様です。
本日中にはどうにかしたいと思いますので待っててくださいねー。

>>472
極ホの話が出るのも時間の問題でしょうね。
サロンでバリのステイについての質問も放置されたままですが、
極ホにFSジンバラン(でしたっけ)の日本人スタッフの名前が実名で
出ていましたし、「村瀬先生はバリのFSに親しい方がいらっしゃるよう
ですが、良いレートを出してもらえませんか?」なんて図々しい質問を
したら駄目でしょうかね。
あ、あと「クリスマスパーティーでアマンの招待券が当たったそうですが
(しかも内輪の人間に)、村瀬先生のお力でアマンの割引をぜひ!」
なんていうのも駄目でしょうか。(わら
475無名草子さん:02/01/31 12:00
>>472
moguタンが過去ログ読みたいって言ってるんだから
誰かが「こんな本がありますよ」って極ホを紹介しても
よさそうなものだと思うんですが。
糞サロ利用者はこの本を読んだことがないか、
この本をすすめるのはやっぱりまずいよなーと思っているのか
どっちなんでしょうね?
476無名草子さん:02/01/31 12:22
>>468
今Small Luxury Hotelsで、なおみタンが泊まりそうな日にち5月3日〜6日の
部屋の空き状況を見たら、グランドビラが空室だったYO!
なおみタンが掲示板に投稿した振る舞いをしているのなら、予約できている可能性が高い。
さて、彼女からの投稿があるのかどうか・・・
477無名草子さん:02/01/31 12:27
kanariaちゃんは裁判のことをどうして知っているんでしょうね。
antiさんのHPくらい見てるかな?ここはどうだろう?
と思ってしまいました。
478無名草子さん:02/01/31 12:29
>>476
昨晩の段階で、ホテル本体のHPで予約可能でした…
479無名草子さん:02/01/31 12:31
???ち〜はなんでトンサンベイにあんなレスしてるんだろう。
普通だったら今月発売の「Gli」について書きませんか?
ボラボラなんでしょう?こちらの方が海は綺麗じゃないですか。
ボラボラを書けない理由があるのかと思ってしまいました。
480無名草子さん:02/01/31 12:39
結局なおみってサクラですか?なおみ=gli渡辺なんてないか…

チーの、国によって塩加減の好みが違うてーのもなんかなー
人によっても、ものすごーく違うだろ!
最近糞サロ見てて、チーが出てくるとものすごーく腹が立つんですけど。
481無名草子さん:02/01/31 12:51
>>480
私も塩加減のコメントは変だと思ったyo!
> ちなみに塩味の加減については、国によっても好みが違うので、
> 言えばたいてい快く応じてくれます。
そりゃ言えば応じてくれるだろうけど、事前に塩味のリクエストなんてするか?
私が知ってる限り塩味のリクエストを事前にするのはラーメン屋ぐらいだ!
一応高級ホテル(リゾート)のメインダイニングのシェフはそれなりの経歴があって
皆、自分の味に自信を持っているだろうに、それを味わいもせずに塩加減のリクエスト
をするなんて変!
塩加減が気になるなら、普通はウェイターに「これな塩辛いか、どういう味か」確かめて
からオーダーするだろうよ。塩辛いのが好きなら自分で塩をかけるだろうよ。
チィは変!絶対変!あたしゃこんな奴に料理作ってやりたくないよ。
482無名草子さん:02/01/31 12:52
>>479
ほんとだ〜。
ベストシーズンじゃん。
何で海のきれいなリゾートを探しておられる方に、
近年の異常気象の影響が季節にモロ影響するサムイ島の、
崖っぷちホテルを紹介するんだろう。
あっ、カットフルーツがお好みなので雨期の方が宜しいのですね、先生は。
483無名草子さん:02/01/31 12:53
おお、久しぶりにサロソに戻ってみたら、何と面白い事になっているんだ。
新たなキャラが目白押しだのう。でも、肝心のホテルの話題が少ないようだから
ホテル情報も織り交ぜて書いてもらえると嬉しいのう。
484無名草子さん:02/01/31 12:56
>>481
村瀬先生お手製のパスタランチを頂くには
塩の量をグラム単位で事前リクエストするのが必須と思われ。
485無名草子さん:02/01/31 12:59
ついでに言えば、こういう糞知識をひけらかすと長期滞在者でもないのに、
宿泊初日から変なリクエストをするDQN客を産む可能性があるわけよ。
アンタのせいで「長旅で疲れたからお茶漬けが食いたい」という客が現れても知らん。
何年経っても、極ホ事件がおきても、2chで叩かれても、まったく学ぶ事を知らない
村瀬先生って、逆に大尊敬致します。
これからも先生から目が放せねーよ。
> お食事についてですが、こうしたリゾートでは、長期滞在客も多いので、
> いろいろ希望をリクエストすれば応じてくれるケースが多いです。たと
> えばメニューにないものでも、可能であれば作ってもらえますし、分量
> や味付けについても好みに合わせてもらえます。
486無名草子さん:02/01/31 13:00
>>479
ボラボラを読んでないんで、何かお勧めできない理由があるのかわかりませんが、
海がきれいなリゾートっていうなら、ボラボラでもOKですよね。
遠いと言っても、サムイのトンサイベイに行くのと、さほど変わらないように思います。

村瀬の「Gliで見てください」っていうレスの内容も、
↓かなり意味不明です(って、いつものことか)。
>お食事についてですが、こうしたリゾートでは、長期滞在客も多いので、
>いろいろ希望をリクエストすれば応じてくれるケースが多いです。たと
>えばメニューにないものでも、可能であれば作ってもらえますし、分量
>や味付けについても好みに合わせてもらえます。また、こうしたシェフ
>やスタッフたちとのコミュニケーションを通じて、思いがけぬ交流が生
>まれたりして、黙っていては得られなかった楽しみに出会うこともあり
>ます。ちなみに塩味の加減については、国によっても好みが違うので、
>言えばたいてい快く応じてくれます。

食事の味付け・・・長期滞在客でなくても、言えば加減してもらえるのは
別にどこのホテルのレストランでも「快く応じてくれる」のは、当たり前のことでは?
それにタイ料理は、出てきたものを自分の好みで味付けするのが基本なんだけど。
第一、自分はシーフードBBQと、朝食のヌードルを食べた程度のくせに
いかにも「味にうるさいグルメ」みたいなこと逝っちゃって〜(藁
文章としても、最後の「ちなみに」以下は、何がどう「ちなみに」なんでしょう?
文脈と言い、語法といい、まったく日本語になってないんですが。

それにきっと、なおみタンのご主人は「これはこうして、あれはああして、
味付けはこんな風に」なんて、いちいち自分の好みを指示したいわけじゃなくて、
「黙って注文すれば、おいしい物が出てくる」リゾートでのんびりしたいんじゃ?
487無名草子さん:02/01/31 13:01
>>484
「パスタランチ」 ではなく
「スパゲティーランチ」 ですよん(わら
488無名草子さん:02/01/31 13:03
>>487
おお。それは失礼。
カフェオレボールの存在さえ知らない、
赤ケチャップでドロドロに炒めたスパゲッチー世代の村瀬先生であることを
すっかり忘れていました。
恥を知る村瀬先生、藁ってゆるして下さい。
489無名草子さん:02/01/31 13:04
486ですが、カブりまくってますね、スマソ・・・。
でも、みんな「変!」と感じるところが一致してる。
そのくらい「変!」な文章なんですよね(藁
490無名草子さん:02/01/31 13:06
>>487
指摘しようとおもたら先越されてた!(わ
スパ下手ィなんだよ。あかん、笑いのつぼにはまった
491無名草子さん:02/01/31 13:07
>>489
そもそも、トンサンベイは「食事がおいしい」って勧めたんじゃない?
なんで味付けリクエストの方法なんて紹介するんだ?矛盾してるぞ。
492無名草子さん:02/01/31 13:08
なおみタン、グランドトンサイが取れたのは良いけどエアは?
GWは取り難いと思うよ。
しかもバンコクエアウェイズ飛行機小さいし。
GWの旅行ってホテルよりエアの方が気になるんだけど・・・・・
493無名草子さん:02/01/31 13:10
村瀬にしてみると、「おいしい食事にこだわる、なおみタンのご主人」は「グルメ」で、
「グルメ」と言えば「Jack=森爺」で、森爺はきっと「味付けは・・・塩は・・・」って、
雑用係の村瀬にうるさく指示させるんじゃないの〜?
ホラ、年から考えても糖尿とか、腎臓とか、いろいろイカれてそうだし(藁
494無名草子さん:02/01/31 13:10
「恥を知る村瀬先生」って流行語になりそう(藁
VAIOタン復活待ってるよー!
(暑い国から帰国して風邪ひかないでね)
495無名草子さん:02/01/31 13:16
481です。
489さんのおかげで、やっぱり村瀬先生が「変!」だという確信が持てました(w
491さん、493さんも鋭いご指摘!
恥を知る村瀬先生は、味を知らない御方だったのですね。
496無名草子さん:02/01/31 13:18
>また、こうしたシェフやスタッフたちとのコミュニケーションを通じて、
>思いがけぬ交流が生まれたりして、黙っていては得られなかった楽しみに
>出会うこともあります。

こういう物言いが余計なんだよね。
屋台メシじゃあるまいし、一流ホテルのレストラン逝って
自分の好みや味付けを指示してみたり、
メニューにないモノを作らせたりするのを、
こういう屁理屈で正当化、美化したり、
「黙っていては楽しめないのよ〜、求めよ、さらば与えられんよ〜」って、
素人を焚き付けるのはいい加減に止めろ。

「自分のワガママで、お手数かけて申し訳ないけど」という気持ちがあってこそ、
スタッフとのコミュニケーションも生まれるんじゃないの?
497無名草子さん:02/01/31 13:29
村瀬にしてみれば、このタイミング(今朝の9:40)で登場して、
「アタシは、kanalia、おしょ〜、Crystalの一連の発言は
(目を通してるけど)完全無視、見て見ぬフリしますから!
いくでも好きに書いてちょうだい、全部無視しますから!」って
戦線布告してるつもりなんじゃないの〜?

村瀬の目論み通り、無視・放置すれば、この流れが
だんだん収束していくものかどうか・・・。
このスレだって【23】まで伸びていることを考えると、収束するよりも、
村瀬が逆ギレして、再び削除祭りが勃発する公算が高いような気がする。
VAIOチャン、カナチャン、おしょ〜さん、ここを見てないとは思うけど、
今後もマターリといきましょうねぇ・・・(W
498無名草子さん:02/01/31 13:30
>>492
エアについてはバンコクまでの便が取れるかどうかが勝負じゃないか?
バンコクエアウェイズは機体は小さいがサムイ−バンコクの便は
かなりあるはず(本数知ってるけどあえて書くの自粛するね)
シンガやプーケット経由でいく手もあるけど(ワラ
499無名草子さん:02/01/31 13:35
>なおみタン、グランドトンサイが取れたのは良いけどエアは?

エアを気にせず、ホテルの予約が入れられるのは、
やっぱり「どうせ行かない架空の休暇」だからこそ、でしょうなぁ。
なおみタン、旅行会社に手配したとは逝っていたが・・・。レスが楽しみです。
500無名草子さん:02/01/31 13:37
>>499
>エアを気にせず、ホテルの予約が入れられるのは、
>やっぱり「どうせ行かない架空の休暇」だからこそ、でしょうなぁ。

もしくは、既に予約が取れているにもかかわらず、
迷っているフリをするサクラ投稿かも?
501無名草子さん:02/01/31 13:46
架空の話をデッチ上げて、糞サロにまともな投稿者が多数存在するように見せたいなら、
もう少し頭を使わないとねぇ・・・って、あれでいっぱいいっぱいなんだろうけど。

すでに「これはホントの書き込みかな?」って疑ってるようなレベルじゃなくて、
「またバレバレの嘘書いてやがんの、アホでー」って、笑って見てるレベルなんだよ、ちーちゃん。
糞サロ及び「恥を知る村瀬先生」は「攻撃」されてるんじゃなくて
「軽蔑」「嘲笑」されてるだけなんだけど、先生が何か書けば書くほど
そのネタが増えるだけなのよね・・・。悪あがきというか・・・。
502無名草子さん:02/01/31 13:50
>>500
なるほど〜、それもアリですね。
GWや夏休みなど、すでに休暇の予定が決まっている会員を見つけて
「迷ってサロンに相談する」という設定で質問を書き込ませ、
彼らが帰ってきたら「おかげさまで楽しい休暇でした」と書かせる。
ただのサクラよりは、それらしく見えますからね。
今までの投稿も、どうも話が噛み合わないのは、そういう理由だったの鴨。
503無名草子さん:02/01/31 13:53
>>502
「恥を知る村瀬先生の、予定調和の世界」ですな(ワラ
504無名草子さん:02/01/31 13:54
今JALで確認したら、5月3日は正規料金ならCもYも空いてますわ。
割引運賃はわからん!て優香、なおみはツアーじゃないの?
最近糞サロで質問する人達、みんな初心者でしょう。
現地ガイドがいなけりゃ何も出来ないような。
糞サロレベル低すぎ!!管理人のレベルが低いからどうしようもないけど。
チーもたまには新しいホテルで妄想作文作れよ!ホテソジャソキーや
リゾートホテソジャソキーの使い回しネタじゃ古すぎるぞ!!!
505無名草子さん:02/01/31 14:05
>彼らが帰ってきたら「おかげさまで楽しい休暇でした」と書かせる。
ち〜にはそんな先まで計画を建てる能力があるとは思えません。(W

>>504さん
おそらくTG、UAもそんな感じじゃないでしょうか。
ツアーなら取れる可能性もありますね。
506無名草子さん:02/01/31 14:09
>>505
これを見て関係者が「そうか報告発言をすれば2ちゃんねらにバレない」と
考えるだろうけど、どうせその報告発言も捏造だって叩かれるだけだから
やめた方がいいよ。
どうやらこのスレ、糞サロで出るようなホテルだったら、だれか一人くらいは
必ず宿泊しているし、もしいなくても、事実関係を現地の言語で電話問い合わせ
しちゃうような人がいるからね。
あと旅行記HPからパクってもすぐバレる。異常に検索上手い人がいるみたいだから。
507無名草子さん:02/01/31 14:20
糞サロみてると、村瀬って主催者というより、ただの一投稿者にしかみえない。
素人の投稿者となんら代わり映えしないって、致命的じゃない?>チィちゃん
508無名草子さん:02/01/31 14:20
某HPで確認したところ、乗り継ぎにちょうどいい夕・夜便はキャンセル待ちすら不可ですね。
安全策は前日深夜発にするか、BKKで1泊するか、SIN経由か。
旅行代理店任せなら、押さえもきっちりしてるでしょうから楽でええのぉ。
いずれにしても5日間でコサムイは行った事ありますが、
1泊目はサムイ夜着だし、ほんにあっという間に終わってしまうま。
509無名草子さん:02/01/31 14:21
>>508ですが、最初の1行はバンコクエアウエェイズの話です。スマソ。
510無名草子さん:02/01/31 14:46
>>508
関係ないことですが教えてちゃんです。
サムイは3度ほど行って最後に行ったのが5年前なんです。
当時はサムイは夜間発着ができなかったので必ずバンコクで1泊しなければ
なりませんでした。風が吹けば飛ばないし。
空港の設備が良くなったのですか?
511無名草子さん:02/01/31 14:50
おしょ〜さん、登場!
512無名草子さん:02/01/31 14:58
>>510
今は、日本発午前便のバンコク行きに乗れば同日着できるよ。
シンガポール経由でも可能だったような気がする。
夜間発着ができるようになった証でしょう(藁
513無名草子さん:02/01/31 15:01
サムイの空港の話だが、シンガポール発は夜の10時過ぎにサムイ着
ちなみにシンガポールからサムイ行きは一日1便で定員70人だから
ハイシーズンはなかなかとれません。
今年のゴールデンウィーク近くは5月1日がシンガの祝日だ。
514511:02/01/31 15:04
>>511
あ、糞サロにです。
515510:02/01/31 15:12
512さん、513さん
ありがとうございます。
ちょっと行きたいななどと思ってしまっています。

516無名草子さん:02/01/31 15:13
おしょ〜さん
果物はどうせ本土からくるから
関係ないかもしれないが、
サムイに限れば10−12月が雨季じゃ。
517無名草子さん:02/01/31 15:21
そういえば、今週のOZマガジンに村瀬が写真入で出ていた。
清流荘がおすすめだって。
食事をしている写真をみたら、カナーリ老けてた。
518無名草子さん:02/01/31 15:23
ん〜っ、おしょ〜様は冷静。流石悟りの境地か。
2ちゃんでも誰も指摘しなかった、村瀬先生の「こうした」を取り上げるあたり
ただ者ではありませんね。応援しています。

さて、愚利を入手いたしましたので、これからup作業します。
今月もトホホな言い回しが多いので、ツッコミ入れまくりで文章が長くなりそうです。
とりあえず、予告編。
今回のエッセイは、
>まるでアイスクリームだけ先に食べてしまったメロン色のクリームソーダのよう。
の文章で始まり、
>「ありがとう、僕もそろそろ宇宙人かが始まっている」
で終わります。
あ、テーマはご存知の通り、
>「不思議な幸せパワーと癒しのエネルギーに満ちた楽園リゾート ホテル・ボラボラ」
です。
519無名草子さん:02/01/31 15:26
>>518
ありがとうございます。
でも出だしと締めくくりをきいただけで、
すでにトホホな気分を味あわせてくれる
ちーちゃんって素敵
520無名草子さん:02/01/31 15:43
OZマガジソもチェックしないとっつーかクレームクレーム!
517タン、内容アプできませんか?
521無名草子さん:02/01/31 15:44
う、宇宙人化???
522無名草子さん:02/01/31 15:59
>>520 さん
スイマソ、今、手元にOZマガジンありませんのでウプできません。
523無名草子さん:02/01/31 16:05
あああ、さっきダイエーでOZマガジンを見かけて
表紙の「温泉」の二文字に嫌な予感がしたんだよぉぉぉ。
524無名草子さん:02/01/31 16:17
>>522
気長に待ってます(ラヴ
525無名草子さん:02/01/31 16:20
おしょ〜さん
素早く訂正のカキコが入りました。
ちくりと刺してます。
526無名草子さん:02/01/31 16:41
>>517
「OZマガジン」の取材で伊豆の清流荘ですか(ここって昨年
12月に逝ったんでしたよね?)
確かここって「ルレ・エ・シャトー」に加盟してましたよね?
今はどうかは知らないけれど。

>>塩かげんのコメントをした方々へ
やはり普通ならタイの高級ホテルのレストランなどで、
タイ料理をオーダーする時には、塩加減がどうのこうのと
言う前に、ズバ〜リ「辛くしないで下さい」とか「唐辛子を
減らして下さい」とオーダーすると思います。
事実、私はバンコクのディシュタニのタイ料理レストランで
そのようにオーダーしたらちゃんと応じてくれました。
どちらにせよ、村瀬さんのアドバイスはマヌケだと感じました。

527gli【1】:02/01/31 16:49
お待たせしましたー! グリ3月号 村瀬千文のホテルな生活No.12
「不思議な幸せパワーと癒しのエネルギーに満ちた楽園リゾート ホテル・ボラボラ」より

◆予告編のアイスクリームの記述。何かと思いますよね?実は海の説明なのでした。
アイスクリームを食べちゃったクリームソーダっつか、要するにメロンソーダ色なのね。
今回の村瀬先生は、これでもか!というような過剰な装飾語&形容詞を駆使しています。
肝心な主役がなんだか判らないので最後までしっかり読みましょう(わら

>まるでアイスクリームだけ先に食べてしまったメロン色のクリームソーダのよう。飛行機
>の上から下界を眺めると、存在そのものが浮き世離れした、珊瑚礁に浮かぶ島、ボラボラ
>島が見える。
>タヒチ本島のパペーテから小型機で四十五分あまり。空港が環礁の小島にあるため、飛行
>機から降り立っても、まだまだ本当にボラボラという島に着くのかどうか半信半疑のまま
>でいると、ホテル・ボラボラのスタッフたちが妙にのんびりした様子で、バラバラとこち
>らに向かってやってくる。

◆「どこまでも〜海の色」「いったい〜山並み」
一体全体何の話なのやら、ホーントにわからんのですわぁ。

>空港から他の島々へ渡るには、船でラグーンを行くのだが、ホテル・ボラボラだけは専用
>のクルーザーがある。目にしみるような白いクッションに、ラグーンのエメラルド色が反
>射している。どこまでもくっきりと底抜けに明るく透明度が高い海の色に対して、いった
>いどうしてこんな形になってしまったんだろう、と思う不思議な形状をした山並みは、
>この世のものとは思えない。
528gli【2】:02/01/31 16:50
◆さて、皆さんお待ちかねの「男」の登場でーす!
ガバッと起き上がり、すっとんきょうな声を上げる、というベタな登場をした男。
しかも麻のスーツにネクタイ締めてるよ!
さあ、コイツのセリフに笑ってやってください!

>さっきからクルーザーの後ろの座席をひとりで占領し、パナマ帽を顔にかぶせて寝ていた
>男が、突然ガバッと起き上がると、辺りを見回し、すっとんきょうな声を上げた。
>「あれ?俺、来る所間違えちゃったみたい!」
>いつ見てもニコニコ笑っているスタッフが丸太のような太い腕をニュッと差し出したと思
>ったら、冷たいミネラルウォーターのボトルを渡された。とりあえず水を飲みながら、
>まだ呆然としている男に聞いてみた。
>「ねえ、あなた、いったいどこへ行くつもりだったの?」
>Tシャツにバミューダパンツ姿がユニフォームのような船の中で、ひとり生成り色の麻の
>スーツをきちんと着て、この暑いのにネクタイまで締めた男が、深い眠りから覚めたばか
>りでまだうまく口がまわらない様子で言った。
>「この世の、地球の、楽園……」
>「『この世』も『地球』も『楽園』も合っていると思うけれど……」
>「だって、ココ、地球じゃないだろう?」
529gli【3】:02/01/31 16:51
◆お願いです!「あーら、よーこそっ!」という感じのナヨナヨしたフランス語って
どーゆーのですか?教えてください!一応フランス語は習ってたんです!でもわかりません!
それからサモアのラグビー選手って要するにデブの事ですか?
色鮮やかな植物たちって、ボラボラにはどんな植物が生えているんですか?わかりません!

>珊瑚礁に突き出した岬にポリネシアン・スタイルのバンガローが五十四軒。タヒチ名物の
>オーバーウォーターバンガローが海上に並んでいる。どう聞いても、「あーら、よーこそ
>っ!」という感じのナヨナヨしたフランス語を話しながら、近づくと重いスーツケースを
>サッと軽々と持ち上げたのは、サモアのラグビー選手そっくりの肉付きのいいベルボーイ
>……。とはいっても、上半身ハダカで腰にパレオを巻き付けているだけだが。あたりを見
>わたせば、この世のものとは思えないほど育ちがよく、色鮮やかな植物たち。
>まだ呆然としたままのさっきの男が案内されて行くのは、オーバーウォーター・バンガロ
>ー。海の上に建てられたバンガローである。
530gli【4】:02/01/31 16:52
◆先生、ゴーギャンがここを楽園だと感じた理由の一つに「恋人」の存在があると
思うんですが、その辺りはどのようにお考えなんですか?確か少女でしたよねっ?

>一九六一年、今から四十年前にオープンしたこのホテルは、長い間、この世の楽園、タヒ
>チの中でもとりわけ楽園度が高いボラボラ島の、そのまた別格の楽園と言われてきたホテ
>ルである。
>「ゴーギャンが帰れなくなってしまった訳がよくわかるよ」
>とは、このホテルを訪れた人々が三日もすると口にする言葉である。そして、一九八九年
>にアマンリゾーツの経営となり、インテリアがすっかりあか抜け、アマン風に洗練された。
>おかげで、私が個人的には好きだった往年の、洗練とは言い難いけれど、タヒチでまっす
>ぐに育った品の良さを感じさせる雰囲気は薄れてしまった。が、まだホテル・ボラボラの
>どっしりした存在感は残っている。

◆先生、先生っ!確か先生は暖炉の炎を見ていても「身も心もじんわりと温まる」んじゃ
ありませんでしたっけ?先生ってあちこちでじんわり暖まる人なんですね!

>夜、海上バンガローのサンデッキで月光浴。目をつぶって銀色の月の光を浴びていると、
>身も心もじんわりと温かくなってくる。開け放した窓から部屋の中に風が吹き込み、ベッ
>ドの白いキャノピーが揺れている。時折、バシャッ、バシャッと魚が飛び跳ねる音がする
>以外は物音ひとつしない、静かな夜だ、と思っていると、誰かの話し声……、否、ひとり言、
>否、詩か何かを口ずさんでいるようだ。韻を踏んだ響きが美しい。
531gli【5】:02/01/31 16:53
◆先生、男との思い出はこれだけなんですか?
この楽園で、月の光の中で、プラトニックで終わっちゃうなんてそんなヴァカな!
一夜限りのアバンチュールなんてロマンティックでステキではありませんか。
翌日の朝にはもう他人の二人♪ナンチャッテ。先生の大好きなハーレクインっぽいのになあ。
それとも宇宙人に見えたから振られちゃったんですか?
あ、それから先生はやっぱりフランスパンを抱えるのが好きなんですよね。
アグネスホテル&アパートでフランス人が多いという話を読んだ時にピンときました。
しかし、楽園と癒しの話だと思ってたら宇宙人のお話だったなんて、
先生ってストーリーテラーですね。脱帽しました。
(最後の方はサロンの影響を受けまくった解説になってしまいました。スマソです。)

>海の中から男が、手を挙げて合図した。
>「やあ。キミの言った通りだ。ここは、楽園だ。」
>「あら、でも、どうやってここが地球だってわかったの?違うかもよ」
>「そうするとキミは宇宙人か?」
>「そう……かもね」
>「サヨナラ、もしかしたら宇宙人!」
>彼は笑いながら手を振って海の中に消え、しばらくすると、はるか向こうに浮かび上がった。
>翌日の昼過ぎ、六キロほど離れたヴァイタペの村まで散歩に出かけ、スーパーマーケット
>で買った、焼きたてのフランスパンを抱えて帰って来ると、昨晩の男がレストランのテラ
>ス席でメニューを広げ、ランチに何を食べようか真剣に思案しているところだった。
>「ねえ、宇宙人。何かお勧めはあるかい?」
>「マグロのタルタル。ライムをダブルでもらってたっぷり絞り、お醤油をちょっぴりたらし,
>きゅうりにのせて食べる。コレ、宇宙人の食べ方」
>「ありがとう、僕もそろそろ宇宙人化が始まっている」
532無名草子さん:02/01/31 16:55
本文は以上で終わりです。
後程キャプションも追加しますね。
それから指摘し忘れましたが、>>530に出てくる「楽園度」という言葉。
もういい加減やめましょうよ、こういうの。
それでボラボラってどういう所なんですかね。
533無名草子さん:02/01/31 16:55
6キロも散歩…。
昼過ぎに出かけてパン買って6キロ散歩して帰って、
まだランチの時間…。
534無名草子さん:02/01/31 16:58
これから会社から帰ってくる人!お買い物に行く奥さん!
是非OZマガジンを読んできてください!ヨロシクお願いします!
535無名草子さん:02/01/31 16:59
527-532さん、サンクス。
ひどい文章だ。
漏れの国語力がないせいか、何を書いているかサパーリわからん。
こりゃ、場所がボラボラじゃなくてもいいんじゃないのか?
しかも、ホテル・ボラボラである必要はもっとない。

村瀬の肩書きって「ホテルジャーナリスト」だよね。
ホテルでの人間ウォッチングしかしとらんじゃないか。
といっても、その人間も架空の人間だろうよ。
536無名草子さん:02/01/31 17:09
ねえ、何故にボラボラに泊ってるのにわざわざ6qも離れたところの
スーパーまでパンを買出しに逝くわけ?これってボラボラのパンはマズーイ
って言いたいの?あと、リゾホジャソキーで遭った男はゲイのエスコートボーイ
だったよね。ボラボラに逝った事無いけど、ソイソースってレストランに
置いてあるの?教えてチャソになっちゃうYO!
537無名草子さん:02/01/31 17:11
>>531
村瀬が森爺とホテル・ボラボラに逝ったのは、「世界のリゾート1
マリンリゾート」(1989年出版/商店建築社)の取材だから、
1987〜1988年のころの話ですね。(世界昔話のネタかと
思ったyo)
538無名草子さん:02/01/31 17:15
>>537
それはタヒチでもホテル・ボラボラではなく、モアナ・ビーチ
・パーク・ロイヤルでの話です。
539無名草子さん:02/01/31 17:18
>>537
愚利もよくそんな古いネタ掲載するの了承したなー。
毎回、海外取材に逝くことを(愚利の費用で)認められてないのか?
540無名草子さん:02/01/31 17:24
>>539
繰りにそんな予算は無いと思う。
541無名草子さん:02/01/31 17:29
>>540
あっても、チィチャソにそんな金は出さないよ。
542gli【追加】:02/01/31 17:39
メインの写真のキャプション
>短くて1週間、中には数週間という長期滞在のお客や中高年の大人のカップルたちが多いので、
>せかせかと急ぐ人もなく、ホテル全体の動きはとてもゆっくりと、のんびりしている。そのせ
>いか、アマンリゾーツのホテルではあるけれど、サービスについてもムラがあったりするのだ
>が、いちいち目くじらを立てる気にもならないのがボラボラ島の不思議なオーラ。夜寝る時、
>窓を開け放して眠ると潮風がサァーッと吹き抜けていって心地よい。

◆何故、長期滞在者や中高年が多いとゆっくりのんびりするのか。
何故、ゆっくりのんびりしているとサービスにムラが出るのか。
メインの写真は(多分)ガーデンバンガローの外観ですが、これがまた見事なピンボケ。
何故この写真がメインに?疑問は尽きない。
(カメラマン名は書いていません)
543gli【ラスト】:02/01/31 17:40
欄外のコメント
>「のびやかな風がバスタブにつかる肩越しに吹き抜けていく」
>リビングルームの一画にバスタブがドンと置かれていたりして、タヒチのホテルのバスルーム
>はどこも開放的な雰囲気だ。ここの場合も、窓を開けばバスルームからそのまま庭に出られる
>ようになっていて、のびやかな開放感が味わえる。しかも、ああ、いかにも……という、クラ
>シックタイプの正統「猫足のバスタブ」が、ある。「猫足のバスタブ」とはよく言うものの。
>ここのバスタブのようにちゃんと脚が4本ついたのは珍しい。石鹸やスポンジなどを置くワイ
>ヤーの籠がついており、雰囲気はパリの洒落たアパルトマンといった感じ。このホテルでは
>一糸まとわぬお姿ですごしている客が多いが、確かにバスルームも部屋も海もすべて仕切りが
>なく、自然と一体化しているような気分になる。

◆一糸まとわぬお姿、猫足のバスタブと先生のお得意ネタ。
ただここに添えられた写真からはまったく開放感が感じられないのです。
544無名草子さん:02/01/31 17:43
>>527
飛行機の上から下界を眺める、ってアンタ(アキレ)
編集者!チェックしろよ!
せめて、「飛行機の窓から」、でしょーが。
機上の人という言い方はあっても「飛行機の上から」では
ちーが機体の上にヤモリみたいにへばりついて飛んでる姿しか想像できん
545無名草子さん:02/01/31 17:47
>>544
小型飛行機に、ヤモリのようにへばりついている
村瀬千文を想像してみた。→ もう思いきり藁ッタョ。
546無名草子さん:02/01/31 17:51
「飛行機の上から 下界(=まるでアイスクリームだけ先に食べてしまったメロン色の
クリームソーダのよう。)を眺めると、」というのは海の色だけの描写ですよね。
まさか状態ではありますまい。
なぜかというと、実際のクリームソーダの表面は、溶けたクリームが泡状に浮かんで、
どちらかというと「洗剤で泡立つ生活廃液が流れ込んだドブ河」を思わせる様相です。
ソーダ水のみの色を連想させたいならば、なぜ最初から「ソーダ水」と書かないので
しょう。まわりくどい描写のせいで、読者は最初から「ワケワカラン」です。
さて、そんな「メロン色」の海の色を描写しておいて、いきなり
「存在そのものが浮き世離れした、珊瑚礁に浮かぶ島、ボラボラ島が見える。」
これはいただけません。
「ワケワカラン」なりにクリームソーダから色を想像していたのに、いきなり単純な情景描写。
読者は一気に写実的視点を要求されます。
いやはや、クリームソーダなんて思い浮かべなければ良かった…。
しかも飛行機の「上」から「下界」を眺める…。せめて「上空から」「機内から」
「飛行機の中から」にサシカエて下さい。
この悪文を最後まで真剣に読んでいるのはこのスレの住人ぐらいですよ。
gli読者は、こんな高度な読解力を要求する文、読み飛ばすに違いありません。
547無名草子さん:02/01/31 17:53
のびやかな風って???

>リビングルームの一画にバスタブがドンと置かれていたりして、タヒチのホテルのバスルーム
>はどこも開放的な雰囲気だ。
そこはリビングルーム?それともバスルーム?

なんで「一糸まとわぬお姿」の「姿」だけ丁寧語??

ちぃってホントに日本人?
548無名草子さん:02/01/31 17:59
>>546
いや、ちー的には
白く泡立つ波をアイスクリームの残滓にたとえたかったのでしょう。
しかしクリームソーダって、ださくない?
はー(ため息)

549無名草子さん:02/01/31 18:01
駄文うぷご苦労さまです。
しっかし・・・クリームソーダなんて(今の若い人は知らないかもしれないけど)
日本がまだ貧しくて、ああいう「香料と炭酸ソーダと合成着色料だけ」の飲み物を
ありがたがって飲んでいた時代ならともかく、南太平洋を見て、
「クリームソーダ」を連想するオ゙ハサン、もうカンベンしてくださいよ。
せっかくの珊瑚礁の海のイメージが台無しです。

>長い間、この世の楽園、タヒチの中でもとりわけ楽園度が高いボラボラ島の、
>そのまた別格の楽園と言われてきた

すでにツッコミのあった「楽園度」もそうなんですが・・・、
「楽園、楽園」って、バカのひとつ覚えみたいで、うるさい(藁
こういう手垢のついたような「タヒチ=ゴーギャン=楽園」みたいな言い回しを
なんの芸もなく、得意顔で繰り返されても、白けますね。

>タヒチのホテルのバスルームはどこも開放的な雰囲気だ。
>ここの場合も、窓を開けばバスルームからそのまま庭に出られる
>ようになっていて、のびやかな開放感が味わえる。

「どこも」と言うほど、見てないでしょうに(藁
で、上と同じく「開放的、開放感」って、うるさいです。
「〜〜感」「〜〜度」・・・いい加減に止めましょうね。
ついでに「〜〜系」もね。無教養丸出しですよ、センセ♪
550無名草子さん:02/01/31 18:02
>>533
6キロほど離れた村まで行って帰ってきたんだから、散歩は12キロですよ!
(と突っ込んでみる)
551無名草子さん:02/01/31 18:12
若い方のためにクリームソーダの画像urlをアプしておきます。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~hc2s-ozw/au_img/au392.jpg
ttp://www.daisen.net/haruka/menu/0009010067-cc.jpg
ソーダ水って言っても緑のコケが異常繁殖した沼みたいな色ですわ。
552無名草子さん:02/01/31 18:14
> 中高年の大人のカップルたちが多いので
中高年の大人のカップルたち・・・「中高年の大人」「カップルたちが多い」って
ダブル「スルタンの王族」ですかいな。
「中高年のカップルが多い」って言いたいんでしょう?
変なまわりくどい表現で文字数を稼ぐのは止めてくれィ!
553無名草子さん:02/01/31 18:20
>>550
人が歩く速度は、ふつうに歩いて時速4キロと言われています。
単純計算で3時間歩きとおし!

554無名草子さん:02/01/31 18:20
>存在そのものが浮き世離れした、
>山並みは、この世のものとは思えない
>この世のものとは思えないほど育ちがよく

「楽園」とか「キミは宇宙人?」とか、そういう話に落とし込みたいのはわかるけど、
ひとつの文章の中で、「この世のものではない」っていう似たような修飾を
連呼しちゃうのは、やっぱり素人さんですよねぇ。
「楽園」という言葉をたくさん使えば「楽園度」が高くなるわけじゃなくて、
キーワードは一回だけ、効果的に使うものなのよ。

で、「不思議な幸せパワーと癒しのエネルギーに満ちた楽園リゾート ホテル・ボラボラ」って
このタイトルのみっともなさは、一体ナニ?
文章をいくら読んでも「不思議な幸せ」も「癒しのエネルギー」も感じないし、
伝わっても来ないし、しかもタイトルでもしつこく「楽園」って、もう、素人丸出し。
あれ?素人じゃないんだっけ、「恥を知る村瀬先生」は(藁
555無名草子さん:02/01/31 18:22
遅レスですが……
>>526
> >>塩かげんのコメントをした方々へ
>やはり普通ならタイの高級ホテルのレストランなどで、
>タイ料理をオーダーする時には、塩加減がどうのこうのと
>言う前に、ズバ〜リ「辛くしないで下さい」とか「唐辛子を
>減らして下さい」とオーダーすると思います。

「塩加減」の注文、というかクレームなんて、いったいどうやって
するんですか? 私にはちょっと想像できないんですが。
自分が料理人たちに味付けを教えるスーパーバイザーで、厨房に
入って調味料片手に料理人に手取り足取り「塩加減」を教えるのならわかる。
しかし、526さんがおっしゃるように「辛くしないで」「唐辛子を
減らして」と伝えるのが精一杯でしょ。村瀬とてそれ以上の「塩加減」
注文は無理なはず。一般の日本人客だって無理でしょう。
それとも村瀬は、微妙な「塩加減」を――いわゆる味覚の塩梅[あんばい]を――正確に料理人に指示する方法を知っているのかな?
「塩加減」をわざわざ料理人に注文するのだから「お塩を●グラムにして」
と指定するほかないでしょう。知ったような「アドバイス」をする
のなら、村瀬はその英語での言い方くらい糞サロの教えてチチャンに
ちゃんと教えろよ。
結局、教えてチャンもサクラか自作自演で、回答も八百長で形ばかり
のものだから、こういう無意味なアドバイスをするのだね、村瀬よ。
556無名草子さん:02/01/31 18:22
>>553
しかも南国タヒチ!3時間も散歩してたら、
間違いなく熱射病でぶっ倒れます(藁
557無名草子さん:02/01/31 18:24
ところで、村瀬千文はボラボラに逝ったこと、本当にあるんでしょうか?
558無名草子さん:02/01/31 18:27
Gliに載ってるボラボラの写真ですが、先方ポジかレンタル・ポジではないか?
という意見が私の周囲で出ております。
なぜかというと、森爺がボラボラに逝ったのは、かなり昔であり、
ボラボラは90年代後半に改装した。
にも関わらず、今回のGliの写真は「現在の」ボラボラである。
ということらしいです。
いえ、レンタル・ポジでもなんでもいいんですけどね、
村瀬は改装後のボラボラには逝ってないと思われ。(間違ってたらスマソ、訂正してください)
559無名草子さん:02/01/31 18:40
>>551
クリームソーダ・・・今やあれほど「安っぽい」飲み物も珍しいですよね〜。
それに加えて「メロン色」でしょう?幼稚園生じゃあるまいし(頭痛)
古い人間なんで、私は思わず「ワタナベの粉ジュース」とか、思い出しちゃいましたよ。
どうしてもそれを持ち出したいなら、
「アイスクリームを食べてしまったあとの・・・」なんて面倒なこと言わずに
ズバリ「メロンソーダ」!って言えばいいんですよ。
560無名草子さん:02/01/31 18:42
>>558
ということはやっとちーちゃん、一つは学んだのかしら?
勝手に人の写真を使ったり、ふるーい時代遅れな写真を
つかったりしたらダメよ(はあと
どうしてあたしちってこんなにちーちゃんにやさしいのかしら?
561無名草子さん:02/01/31 18:44
「この世のものとは思えない」「浮世離れした」・・・って言うんだったら、
当然ながら「天国」「極楽」「あの世」という流れで語るもの。
それがどうして「宇宙人」になっちゃうん?
>「ありがとう、僕もそろそろ宇宙人化が始まっている」
これってデキの悪いSFか何かならともかく、
「楽園のようなリゾート」とは縁遠いオチ。
562無名草子さん:02/01/31 18:45
>>549
タヒチのホテルで逝ったところは、どうせホテル・ボラボラと、
モアナビーチ・パークロイヤルだけでしょう。(たった2軒の
ホテルに泊まっただけで、こんな断言するホテルジャナーリスト
はヴァカまるだし)
それにタヒチ島のパペーテにあるビルディングタイプのホテルは、
当然開放的なバスルームではなくて、ユニットタイプですよね?
563無名草子さん:02/01/31 18:52
>>557
タヒチには、1987年or1988年に取材で逝ってます。
しかしそれ以降はタヒチに足を踏み入れていません。
なおニュージーランド、フィジー、ニューカレドニア、サモア
には逝ったことはないようです。
564無名草子さん:02/01/31 18:52
オーバーウォーター・バンガローを海上バンガローという人・媒体に初めて遭遇したよ
565555:02/01/31 19:01
先ほど塩加減の件で>>526さんのカキコを引用しながら村瀬のインチキぶりを
憤ってたものですが、もちろん私も526さんのご指摘に激しく同意します。
そのことを書き忘れて、よみにくいカキコになってゴメソでした。

>>561
唐突に「宇宙人化」なんてことばが出てくるのですね。何を
考えてるんでしょうか、村瀬は。 なんだかトンデモ文章の
インチキ造語力や、古臭くて陳腐な言葉選びのセンスとか、
「クリソを出せばギャルをコロリと落とせるぞい」という魂胆
で出してきたとしか思えないミエミエの仕掛けの作り方が、
『ビックリハウス』と共に絶滅したはずの80年代ヘタウマ文化
の残滓を引きずっていて、とってもイタいですね。

……で、「宇宙人化」ですが、こういう不似合いな言葉を出すのは
村瀬の勝手だけれども、それにしても何が「宇宙人化」なのか、
背景説明がなければ読者は「なにこれ?」でおわりですよね。
「ボディースナッチャーの逆襲」みたいなSF的危機感が背景にあるとか、
そういう状況設定が大前提のはずなのに……。
566無名草子さん:02/01/31 19:07
>>530
(1)1961年オープン
(2)1989年アマンリゾーツに経営が変わった
(3)客室数54室

持ち前のルーズな性格で、いつもホテルデータを間違える
村瀬にしては、今回のホテルボラボラのデータは正確だ(藁。
でもアマンリゾーツのホテル・ボラボラのページを見たら、
これらのデータは全部出ているので、きっと村瀬はこのページ
を見たのだと思う。
567無名草子さん:02/01/31 19:27
>>554
クリームソーダを略して「クソ」と言うのが、一時私の友人
の間では流行したんですよ。(1970年代後半なので、これは
もう20年以上前の話ですがね)
でも1970年代初めに、食品添加物の害について色々騒がれた
ことがありましたが、その当時クリームソーダのあの毒々しい
緑の着色料も健康に悪いと週刊誌で叩かれていました。(だから
これを飲んじゃうと、舌が汚い緑色に染まるんですよね?)
ですからうちの母親は私には、喫茶店で身体に悪いクリーム
ソーダは絶対注文させてくれず、いつもフレッシュフルーツ
のジュースか、缶詰めフルーツを使ったミックスジュースを
注文していました。

568無名草子さん:02/01/31 19:28
upお疲れ様です!
>「あれ?俺、来る所間違えちゃったみたい!」
この台詞、森爺の口調です。上手くいえないけど、この台詞を見た瞬間に
森爺がこう叫ぶところが浮かんじゃいます。
パナマ帽も森爺チックですね。実は森爺がモデル?

>彼は笑いながら手を振って海の中に消え、しばらくすると、はるか向こうに浮かび上がった。
このシーン、元ネタのときにはゲイのツバメが○ンコをわざと見せ付けて泳ぎ去ったシーンですよね。
今回は表現を自粛されたのでしょうか。
569無名草子さん:02/01/31 19:30
>>555
百歩譲って妊婦さんが「妊婦なので、お塩は極力控えてください」とお願いするならわかるんですけどね。
成人病の方でもいいんだけど。ちーの設定には無理ありすぎ。
570無名草子さん:02/01/31 19:31
村瀬の作文は、お勉強のできる小学4年生レベルですね。

>>527
>ホテル・ボラボラのスタッフたちが妙にのんびりした様子で、
>バラバラとこちらに向かってやってくる。

ボラボラとバラバラで韻を踏んでいるつもりなのかも知れないが、こういう
幼稚な擬態語はつかうな、というのは大抵の文章読本で強調されている。
村瀬は文章の書き方について独習すらしてこなかったのだろう、40代半ばを
迎え、プロの物書きを自称しているくせに。
ここは「バラバラと」でなく「ひとり、ふたりと」とか「あちらから一人、こちらから
また一人と」とか、書きようがあるだろう。それとも昔なつかし「バラバラダンス」
(90年代のパラパラじゃないよ。60年代のモンキーダンス時代に、一瞬だけ
流行して消えた「バラバラダンス」。バラバラ、バラバラ、Oh! バラバラ♪ってやつ。)

>>528
>目にしみるような白いクッションに、ラグーンのエメラルド色が反射している。

「目にしみる」は通常、「煙が目にしみて涙が出る」といった意味合いで
用いるわけで、「白いクッション」(って何を指してるのか全然わからない)
が「目にしみて」いるのなら、それは「クッション」が刺激性のガスを出して
いるとしか思えない。誰か「クッション」に臭い屁でもこいたのか?
文意から推測すると「眩(まばゆ)いほどに純白のクッション(何を指してるの?)
が、珊瑚礁の海の紺碧をあざやかに映している」とか書きようがあるはず。
「クッション」はクルーザーの比喩なのか? 砂浜の比喩なのか? 単に浜辺
の敷物をいうのであれば、「浜辺に並ぶクッションは陽を浴びて、目に刺さるほど
の白さで輝いていた」とか、わかるように書いてほしいものです。
571無名草子さん:02/01/31 19:33
あれ?糞サロ、もとの左揃えに戻ってる。ショータの好みでしょうか。
572無名草子さん:02/01/31 19:48
>>571
私だめです。まだ中央揃えです(;_;)
573無名草子さん:02/01/31 19:57
南国の綺麗な海を「メロン色のクリームソーダ」ですか。
バスクリン入れた風呂しか思い浮かばないんですが(w

以前はスムージーは粉を溶かして作るとか逝ってたな。
こういうレベルの生活感が見え過ぎ。
574570:02/01/31 20:04
>>570で、書き落としをしたので……

>>527
>ホテル・ボラボラのスタッフたちが妙にのんびりした様子で、
>バラバラとこちらに向かってやってくる。

昔なつかし「バラバラダンス」でも踊りながら寄ってきたのかよ!

>>528
いつ見てもニコニコ笑っているスタッフが丸太のような太い腕をニュッと差し出したと思
>ったら、冷たいミネラルウォーターのボトルを渡された。とりあえず水を飲みながら、
>まだ呆然としている男に聞いてみた。

「丸太のような太い腕」は冗長表現。敢えて使うとすれば「太い」を修飾するのだから、
「丸太のように太い」になるはず。「ニュッと」も無用。「冷たいミネラルウォーター」も冗長。
「ミネラルウォーター」と直前に書いたのなら、「水を飲みながら」なんて書くのも無用。
それから、「聞いてみた」って、村瀬は「●してみた」と無用な「みた」を付ける悪癖があるね。

ここは例えば、
「いつ見ても笑顔のスタッフが、丸太のような腕をおもむろに差し出した。冷たいボトルを
受け取った。ミネラルウォーターだった。とりあえずそれで渇きをいやし、私は、まだ茫然と
している男に声をかけた。」……とか、書きようがあると思う。
575無名草子さん:02/01/31 20:07
ソーダで思い出したのがYumingの海を見ていた午後
(ソーダ水の中を貨物船が通る‥という歌詞がある)
これは、海の風景の一部分をソーダ水を通してうまく切り取ってるけどさ、
一面に広がる海をクリームのないクリームソーダとはね。
なんともお粗末ナリ。
まだ上空から見た空に白いアイスクリームのような雲が浮いていて、グリーンの海
と合わさってクリームソーダを連想したのなら判るけどな。
576無名草子さん:02/01/31 20:22
「まるでアイスクリームだけ先に食べてしまったメロン色のクリームソーダのよう」

このような修飾をするのが適切かどうかは別としても、文章としては最低だよなあ。
せめて「まるでアイスクリームだけ先に食べてしまったクリームソーダのよう」って書こうよ。
「メロン色の」があると文意が変になるだけでなく、形容に形容を重ねるから文章のリズムも悪くなる。
出だしの一行って一番大事なんだから、もっと気を遣おうよ。
肝心のホテルについての知識がこれっぽっちもないんだからさ。
577無名草子さん:02/01/31 20:41
いや〜、皆さんの的を得たツッコミの数々、素晴らしいやらおかしいやらで、
読みながらクリームソーダを鼻から吹き出しそうになります、メロン色の鼻水。

で、私も気になったんですが、
2)1989年アマンリゾーツに経営が変わった
・・・ということは、チィはアマンになってからのボラボラに逝ったこともなければ、
改装した後のボラボラも知らないんですよね?
なのに、
>私が個人的には好きだった(略)雰囲気は薄れてしまった。
>が、まだホテル・ボラボラのどっしりした存在感は残っている。
・・・って、まるでつい最近、逝ったことがあるような書きっぷり。
これってボラボラの「最近の写真」を見た感想か何かなんでしょうかね?
578無名草子さん:02/01/31 20:43
>>528
>>「この世の、地球の、楽園……」
>「『この世』も『地球』も『楽園』も合っていると思うけれど……」

以前、キューバかハイチだったかを舞台にした妄想旅行記でも、こういう表現が
出てきませんでしたっけ?
村瀬に「楽園」呼ばわりされて「失楽園」になってしまったリゾート地は世界にどれほど
あるのだろうか……。


>>529
>どう聞いても、「あーら、よーこそっ!」という感じのナヨナヨしたフランス語を
>話しながら、近づくと重いスーツケースをサッと軽々と持ち上げたのは、サモア
>のラグビー選手そっくりの肉付きのいいベルボーイ。とはいっても、上半身ハダカで
>腰にパレオを巻き付けているだけだが。あたりを見わたせばこの世のものとは
>思えないほど育ちがよく、色鮮やかな植物たち。

「ナヨナヨした」というのも物書き落第の擬態語だけど、オバハン御用達の表現でも
あるよね。 40年くらい前、慎太郎カット大流行の時代にモッズ風舶来長髪カットに
すると「男のくせにナヨナヨして」と非難する風潮があった。529さんも指摘していた
ように、何をどうすれば《どう聞いても、「あーら、よーこそっ!」という感じのナヨナヨ
したフランス語》になるのだろうか? こういう下手くそな表現をするくらいなら、
村瀬が聞いたというフランス語を仮名書きしたほうがよほどマシ。「重いスーツケース
をサッと軽々と」も冗長表現が大爆発。なぜわざわざ「サモアのラグビー選手」という
表現をするのかも不明。要は筋骨隆々を言いたいんだろ。だったらそういう表現をすべき。
「肉付きのいい」って、これは筋骨隆々とは別の意味。健康優良児の赤ちゃんとか、
ベリーダンサーのセクシーな肉体を表現する言葉。「この世のものとは」云々は、ざっと
読むとベルボーイの身体のことだと誤解する。最後の「植物たち」という表現に出合う
までは。これは「……」のつけどころが不適切なせい。 
以上を修正すると例えばこうなる――

《「ボジュー! サッヴゥア?」  野太い声で、どう聞いても女言葉の挨拶を発しながら、
サモアラグビーの選手かと思うような筋骨隆々の男が近づいてきて、スーツケースを
軽々と持ち上げた。ベルボーイだった。だけどこの青年ときたら上半身ハダカで、腰に
パレオを巻き付けているだけ……。あたりを見わたせば、この世のものとは思えないほど
育ちがよく、色鮮やかな植物たちも出迎えてくれていた。》
>>530
>時折、バシャッ、バシャッと魚が飛び跳ねる音がする以外は
>物音ひとつしない、静かな夜だ、と思っていると、誰かの話声……、
>否、ひとり言、否、詩か何かを口ずさんでいるようだ。韻を踏んだ響きが美しい。

1?2行目は「古池や、蛙とびこむ水の音」的なワビサビ効果を狙った文章だと
思われるが、だったら「バシャッ」は1回だけにしておけ。「バシャッ、バシャッ」
じゃ、けっこう賑やかな夜になっちまうよ。それから村瀬、あんたがバーシャン
なのはわかるが、サケが産卵しに石狩川に帰ってきたんじゃないのだから、
「バシャッ」はデカすぎる。体長50センチくらいの魚を連想するぞ。「パシャッ」
にしておけ。

あと、村瀬、あんた「否」の繰り返しで、ムーディーな文章が漢文調のぶちこわし
になってるぞ。「いや」にしておけ。児童文学なら「いいえ」にじておけ。「否」なんて
書いたら女子供が怖がって泣くぞ。
580無名草子さん:02/01/31 21:06
gli批評があまりにも適確で面白いので上げていいですか?
>>531
>「そうするとキミは宇宙人か?」
>「そう……かもね」
>「サヨナラ、もしかしたら宇宙人!」
(中略)
>「ねえ、宇宙人。何かお勧めはあるかい?」

村瀬は、いつでも自分を特殊なエトランジェ(よそもの)として
特権化しようと試みる。あるときは女優、あるときは日本人客
や高級ホテルの宿泊者たちを小馬鹿にする身元不明の女、
あるときは自分だけ厨房で特別のごちそうにありつける特別な
お客さまといった具合に。
自己評価の低い人間が、自分の劣等感やフラストレーションを
処理するために、こうしたマンガのヒロインを夢想するのは
痛々しいかぎりだが、さすがに自分を「宇宙人」扱いにするところ
までくると、かなり危機的だと思う。
……つぎはカリスマ巫女か、もし村瀬が映画を見ているなら
「アメリ」の主人公になりきるに3ガバス!
582無名草子さん:02/01/31 21:09
>>580
すごい長文カキコばっかりのスレだと思われそうだね(藁

しかし、文章批評家の皆さん、読んで何だか変…としか言えない所を
論理的に解説して下さってありがとうございます。
長文カキコでお邪魔しております。これがラストです。

>>531
>「マグロのタルタル。ライムをダブルでもらってたっぷり絞り、お醤油をちょっぴりたらし,
>きゅうりにのせて食べる。コレ、宇宙人の食べ方」
>「ありがとう、僕もそろそろ宇宙人化が始まっている」

1ー2行目の自称「宇宙人」村瀬のおすすめ貧乏和食。「コレ、宇宙人の食べ方」という
宣言が、なんだか吉野屋テンプレを思い出した。誰かこれで「小1時間問いつめたい」
っていう例のやつを作ってくれませんか?

3行目の「宇宙人化」って、妄想村瀬はどういう言葉を聞いてこの“訳語”を当てたのか?
それこそ小1時間問いつめたい! 
私もいろいろ考えたが思い浮かびません。宇宙人は「alien(エイリアン)」と言いますが、
この動詞形の「alienate」は――
-----------------------------------------------------------
〈友人・家族などを〉疎遠にする, ひややかな[敵対的な]気持にならせる;
〈自分を〉疎外する, 遊離させる; 〈愛情などを〉よそに向ける; 【法】 譲渡する.
・be ?d from…と仲たがいしている.
-----------------------------------------------------------
だから、ひょっとすると村瀬は“寝ぼけ男”に「ありがとよ、オレもそろそろウンザリだよ
お前なんて」(Thanks!  I'm getting alienated)と言われたのに、それを「宇宙人化」と
勘違いしているのかも……と、一応申し上げておきましょう。(ホントは100%デッチ上げ
のインチキレポートだということが歴然としているけどさ。)
584無名草子さん:02/01/31 21:35
>>577
ここ2〜3年の間に、ホテル・ボラボラに泊まった会員さんの
ホテル・サーベイ・リポートとか読んで、アマンになって
すっり改装された後のホテル・ボラボラに逝った気分になって
いるんだと思われ。

>>578
それはバハマのオーシャンクラブの話だった。
585無名草子さん:02/01/31 21:40
このスレ、ホテルジャーナリスト村瀬千文に対する「ちくり・裏事情」が満載だ(わら。
586無名草子さん:02/01/31 21:44
>>583
宇宙人ってスペース・マンとも言うのでは?
>>584
改装後のホテル・ボラボラに行ったのは、村瀬の脳内妄想に決定!
587無名草子さん:02/01/31 21:51
>>585
特記すべきは、このスレの住人の方が、ホテルの知識も宿泊経験も語学力も文章力も上なんですよ。
なによりムラセチフミの過去の仕事についてもスレ住人の方が詳しいんですよ。
彼女自身が気づかない彼女の矛盾を指摘してるんだから大したもんだ(w
588無名草子さん:02/01/31 21:53
そんな事より>>1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、タヒチのホテル・ボラボラ行ったんです。ホテル・ボラボラ。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、「あーら、よーこそっ!」、とか
書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、サモアのラグビー選手見物如きで普段来てないホテル・ボラボラに
来てんじゃねーよ、ボケが。
上半身ハダカだよ、上半身ハダカ。
なんか親子連れとかもいるし。父娘2人でホテル・ボラボラか。おめでてーな。
あれっ!パパ、来る所間違っちゃったみたい!、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ゴーギャンの絵をやるからその席空けろと。
ホテル・ボラボラってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
夜の海上バンガローのサンデッキに座った奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、12キロ歩いて買ったフランスパンで、とか
言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、12キロ歩いて買ったフランスパンなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、12キロ歩いて買ったフランスパンで、だ。
お前は本当に12キロ歩いて買ったフランスパンを食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。
小1時間問い詰めたい。
お前、12キロ歩いて買ったフランスパンって言いたいだけちゃうんかと。
ホテル・ボラボラ通の俺から言わせてもらえば今、ホテル・ボラボラ通の間での最新流行は
やっぱり、 宇宙人化、これだね。
恥を知る村瀬先生と同じのを。これが通の頼み方。
恥を知る村瀬先生と同じのってのはマグロのタルタルにライムがたっぷりかかってる。
そんで醤油が少なめ。これ。
で、それをキュウリに乗せて食べる。これ最強。
しかしこれを頼むと次からベルボーイにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、1は、クリームソーダでも飲んでなさいってこった。
589無名草子さん:02/01/31 21:54
すみませんageてしまいました。
590無名草子さん:02/01/31 21:54
アカデミックな雰囲気ぶち壊しのテンプレで失礼しましたナリ。
村瀬先生と共に恥を知りに行くナリ。
591無名草子さん:02/01/31 21:59
>>588
この短時間でテンプレを完成させた貴方に敬意を表します!
もう最初の「あーら、よーこそっ!」から笑いが止まらない〜っ!ヒィー--!
592583:02/01/31 22:02
>>588
出たぁ! 恥を知る村瀬様のボラボラテンプレ!
あっという間に作り出した588さん、ブラボー!
笑わせていただきました。これで2月もハッピーに過ごせそうです。
多謝です!
593無名草子さん:02/01/31 22:35
>>588
小一時間、爆笑シタヨ!!

>>581
>村瀬は、いつでも自分を特殊なエトランジェ(よそもの)として
>特権化しようと試みる。

そうなんですよ。これって昔、このスレでも指摘されていた
「自己愛性人格障害」の典型的なパターンなんです。
「自分は一般人とは違う、特別な人間だ」という根拠のない思い込みと、
それに基づいた言動、これは森爺にも当てはまるんですけどね。
しかし、いよいよ「宇宙人」まで来ましたか・・・。
594無名草子さん:02/01/31 22:46
>>593
宇宙人の次はねぇ・・・。
後はいよいよ天に召されて、仏サマになってしまうとか?
595無名草子さん:02/01/31 22:48
チィの文章には宇宙人的なデムパ感が漂ってますなぁ。。
596無名草子さん:02/01/31 22:48
ある意味、確かに村瀬は「宇宙人」。
一般常識もなければ、それを守ろうという公徳心もなく、
ホテルでたまたま一緒になった、見ず知らずの他人のプライバシーを
あれこれ詮索しては、誰も共有も共感もできないような、
異常な妄想に基づく駄文・悪文を書き散らし、
自らを「作家、エッセイスト」などと平然とのたまう。

また自ら主宰するBBSでは、村瀬自らの自作自演、
村瀬の依頼によるサクラ投稿が目白押し。
おまけに他人の文章で泥棒本を出版して、
「BBSの書き込みに著作権はあるが、
私のBBSの書き込みは著作権はない」などと裁判で強弁する。
「恥を知る村瀬先生」が「宇宙人」でなかったら、
とっくの昔に恥ずかしくて氏んでいるところでしょうな。
597無名草子さん:02/01/31 22:51
いやいや、仏様になるまえに大仏様という段取りがある。
ムラーセも、もうすぐ四捨五入して50代のオババですから、
否応なく大仏体型になっていく。
いつまでもピーターパンぶりっこをしているわけには
逝きません。しわだらけの小太り大仏チィがいくら
妄想ロマンスを書き散らしても、周囲に大笑いされる状況
が秒読み段階に入っています。
598無名草子さん:02/01/31 22:53
>宇宙人の次はねぇ・・・。
>後はいよいよ天に召されて、仏サマになってしまうとか?

もしくは「女神」とか「マドンナ」?

>「そうするとキミは女神か?」
>「そう……かもね」
>「サヨナラ、もしかしたら女神さま!」

なんてのは後生だから、頼むから、勘弁してくださいね〜。
(でも本当はこう書きたかった、に100タルタル(ワラ
599無名草子さん:02/01/31 22:55
ワタクシはもう寝るんだけれど、今夜VAIOタンは
ネオサロンにご光臨されるのかしら?
600無名草子さん:02/01/31 23:11
>588
Bravissimo!
このテンプレ、2ちゃん中にコピぺされないかしら(W
601無名草子さん:02/01/31 23:23
>>597
>妄想ロマンスを書き散らしても、周囲に大笑いされる状況
>が秒読み段階に入っています。
妄想ロマンスって言っても、具体的に何も起きないんですよね。
んもう、いつまで経っても乙女のままで(実際は知らないけど)
嫌になってしまいますよ。
村瀬先生が大好きな高級リゾートやホテルほど、濃密なラブロマンス
が似合う場所はないと思うのに、そういう描写はできないんですよね。
で、書くと、一糸まとわぬお姿とか、スワップとか、はは〜ん、とか
変な文章しか出てこないんだから。
先生は本当に実践経験が少ないんでしょうね。
グリとは関係ない話なので、これ以上sageられないけどsage。
602無名草子さん:02/01/31 23:41
チイの妄想エッセイと、内館牧子の妄想ドラマは
見ているほうがツライ・・・
603無名草子さん:02/01/31 23:53
クソサロにVAIOたん登場です!
604無名草子さん:02/01/31 23:59
>このホテルでは一糸まとわぬお姿ですごしている客が多いが、

ホテル・ボラボラってヌーディストクラブかなんかですか?

>「猫足のバスタブ」とはよく言うものの、ここのバスタブのように
>ちゃんと脚が4本ついたのは珍しい。

普通は足が4本もないのですか?
605無名草子さん:02/02/01 00:49
タヒチにやってくる旅行者のうちフランス人は10パーセント未満で、
一番多いのが南米の人達です。世界地図をよく見ると南米が一番タヒチから
近いからと現地のひとから聞きました。

水上コテージは日本人には異常人気ですが、滞在してみるといがいと
過ごしにくく、窓などあけていると10分でシーツが湿気ます。

また風の強い日などは窓を開けたとたんにシーツがぶっとび
ました。また水上コテージの足場に波がぶつかり、バシャ、バシャ、ドボンと
うるさく夜は眠れません。私は2日目にビーチサイドに移動しました。

ボラボラで3キロ歩いたら死にます。フランスパンで有名な店は一軒ありますが
わざわざ買いにいくほどではありません。
606無名草子さん:02/02/01 00:52
>>605
sage忘れてしまってスマソ....。
VAIOさん、帰国早々の糞サロカキコです。文面からもわかりますが、
なんてこの人は礼儀正しいのでしょう。こういう律儀さ、志操の正しさが
森&村瀬にもあったなら、ジャンキーだって更正の道を辿れたものを……。
なお、表題の英文は、「恥を知る志操正しき村瀬ディレクトール殿」という
礼儀正しきものです。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
406 1/31(木) 23:42:29 To Honorary Director Murase VAIO 0 34
-----------------------------------------------------------
The Honorable Murase;

日本に帰国いたしました、VAIOです。いろいろと失礼をいたしました
こと、大変恐れ入ります。ご理解いただけますよう、お願い申し上げ
ます。

本日、JAL便にて、夕刻に帰国いたしましたので、(正規のCクラスチ
ケットでしたので、帰りはやはり当初予定しておりました、日本航空、
未来の日本航空システムにお世話になりました。)あまりお時間を取
ることが出来ません。恐れ入ります。

この週末に、きちんとお礼と説明をさせていただきたく存知ます。
UAも充分にリラックスできるフライトでした、また、村瀬先生の過去
の作品も拝見することが出来ました。

前回の作品はホテルのバーを舞台にされたものでした。恐縮ですが、
舞台となったホテルをお教えいただけませんでしょうか?これは、既
に発表されている作品ですので、村瀬先生のポリシーにも反しないと
理解させてください。

是非とも、村瀬先生と同じ朝感ならぬ、夕方感を味わいに、またダブ
ルのエスプレッソを楽しみにそのホテルのバーにお邪魔しとうござい
ます。出来ますれば、国内のホテルであることを願いますが、海外の
ホテルのメインバーであっても、村瀬先生の啓蒙活動のお教えを受け
るべく、舞台になったホテルでダブルエスプレッソを楽しみに伺いま
す。

ちなみに、私は、ダブルエスプレッソに、レモン・ピールで香りを付
けたのがが大好きです。
-----------------------------------------------------------
608無名草子さん:02/02/01 01:02
>>604
おそらくトップレス等ですごしている方を「一糸まとわぬ」と過剰表現しているのでは?
さすがに陰部まるだしでウロウロするような人はいないと思われます。

4本足じゃない猫足のバスタブについては、私も知りたいです。
609無名草子さん:02/02/01 01:04
>>607
VAIOさんは村瀬先生の文章をよむためだけにUAにするなど、
本当にファンでいらっしゃるのでしょうね。
今回も、前に村瀬先生に拒絶されたことはちゃんとあきらめて
正しいお願いをしておられます。
これでまたしかとしたら、村瀬先生は大人気ないと思います。
610無名草子さん:02/02/01 01:27
VAIOタンの言ってるヤツってバーでパイプをやりながら水を呑んでる味覚異常のオヤジの話?
611無名草子さん:02/02/01 01:29
トンサイベイとビンタンをWブック疑惑のなおみタン、
サロンで言い訳かましてます。
612無名草子さん:02/02/01 01:30
>>611
詳細kibon(また出てくるとは思わなかったナ)
613無名草子さん:02/02/01 01:31
サロンになおみタンも登場したYO!
614無名草子さん:02/02/01 01:34
そろそろ天の川チャソのカキコも欲しい所ですなぁ
615名無草子:02/02/01 01:47
Kanariaタン暴走しすぎ。
被害妄想的。
確信がないのに責めすぎ。
書き込んでいる人が
本当に事情分からぬ人かも知れないことを考慮するべき。
BBSに慣れない人なら傷つくよ。あんなこと言われたら。
自分はホテルにもネットにも通じていそうなので、
人の気持ちなんかどうでも良いかも知れないけどね。

616無名草子さん:02/02/01 01:53
明らかな間違いがありますので、初めてカキコさせていただきます。
上手くできるかなぁ・・・。

>タヒチ本島のパペーテから小型機で四十五分あまり。空港が環礁の小島にあるため、飛行
>機から降り立っても、まだまだ本当にボラボラという島に着くのかどうか半信半疑のまま

空港がある小島もボラボラの一部ですので、「着くのかどうか・・・」という
表現は間違っていると思われます。

>空港から他の島々へ渡るには、船でラグーンを行くのだが、ホテル・ボラボラだけは専用
>のクルーザーがある。

ホテル・ボラボラ以外でも専用のクルーザーを出しているホテルはあります。
「だけ」というのは明らかな間違いです。

>オーバーウォーターバンガロー

これは細かいようでなんですが、タヒチでは「バンガロー」より「コテージ」と
呼ぶほうが一般的だと思います。
モルジブなどでは「バンガロー」が主流なのですが。

それにしても、ボラボラの海の色を「メロン色のクリームソーダ」とは・・・。

駄文、失礼いたしました。
いつも会社から拝見していますが、どうしても気になったもので、自宅から
アクセスしました。
これからも、皆さんのカキコ、楽しみにしております。
617無名草子さん:02/02/01 02:08
>>616さん、有難うございました。
こういう冷静なご意見は大変貴重です。
今後も何かありましたら是非カキコしてください。
皆さんのおかげで今回の愚利も所詮村瀬先生の幻想、作り話なのは明らかになりそうですね。
自分でも後ろめたいからなおみチャソの質問にボラボラを薦めずにグランドトンサイを薦めたの
かもしれません。村瀬先生なりに無い脳みそを駆使して考えたのでしょう。
618無名草子さん:02/02/01 02:14
>>615
その言葉のままにサロンに書き込んであげたらどうよ?
Kanariaちゃんは喜んで受け止めて反省すると思われ。
>人の気持ちなんかどうでも良いかも知れないけどね。
そうかな?人の気持を考える人に見えるけれど。
たしかに暴走気味かもしれないがね。
619無名草子さん:02/02/01 02:20
でも、なおみタンのカキコも、やたらと言い訳がましいなぁ。
>その夜すぐに、友人の家にtelで依頼したという意味だったの
>です。だから、その時点で取れるか取れないかわからない
>ため、「手配を頼んだ」という表現になりました。
はいはい、わかりました。

でも、村瀬のあのいい加減なカキコひとつ見て、
「トンサイベイに変更!」って決めちゃうなんて、
村瀬狂のファンのVAIOタンじゃあるまいし、
不自然さは免れないです・・・。
620無名草子さん:02/02/01 02:32
夫の友人が旅行会社に勤めているなら、その友人や周辺の人で
詳しい人がいそうなもんですけどね・・・。
糞サロに「イマイチ」と書いてあったから、ビンタン島は止め。
糞サロで村瀬がトンサイベイを一言勧めたから「トンサイベイ」に決定って、
糞サロが唯一の情報源かつ行動基準・・・って、普通じゃ有り得ないでしょう、
しかも初めて書き込みするような人が(藁
621無名草子さん:02/02/01 02:39
だから、村瀬が自分で無意味な書き込み(塩加減がどーしたとか)しながら
時間を稼いで、必死で「それらしい言い訳」を考えてたんでしょ?(クスクス
自作ジエーンって図星だったから、ムキなって「なおみタン」を
再度登場させて、話の辻褄を合わせてるとしか思えない私も、被害妄想?

掲示板の書き込みを「メール」っていう人、たまにいるんだけど、
確か、村瀬もそう言ってませんでしたか?
622無名草子さん:02/02/01 02:49
>その夜すぐに、友人の家にtelで依頼したという意味だったのです。

なんで夫の「友人の家に夜、電話で依頼」するんだろ?
家に電話されたって、その場で(会社で扱ってる)宿やチケットが
取れるわけじゃなし、迷惑なだけじゃん。
私だったら翌日、友人の勤務先に朝一で連絡するとか、
メールを送っておくとか、それで結果を待つけどなぁ。
夜に電話ねぇ。それで糞サロに「手配しました」って、お礼のカキコねぇ。
なんでもコーフンしやすい体質の人なのかしら。
623無名草子さん:02/02/01 03:58
宇宙人て・・・一般的に想像するのは「タコ型火星人」か、
「目が大きい小人・囚われた宇宙人」か、映画「エイリアン」か・・。
少なくても美的には最悪の姿。そう呼ばれても怒らないところがチーチャマ太っ腹♪

>>588
爆笑!明日も仕事の最中に思い出し笑いしそうです。
624無名草子さん:02/02/01 04:02
あれ、糞サロが読める。会員じゃなくてもOKなんだっけ?
ttp://www.hotel-junkies.co.jp/publishing/neosalon.html
625無名草子さん:02/02/01 04:22
はじめてのカキコです。
「ホテル・ジャンキーズ」を読み、舞台となるホテルの格調の高さと、
文章の品の無さがアンバランスで、不快な読書感を覚えましたが、
こちらのスレッドでその理由が判明しました。

このスレッドの皆さんは、ホテルの知識、文章力、英語力等々、すばらしいですね。
ここを知っただけでも、文庫本代の元は取れたと感謝しております。

ところでこの村瀬千文さんは、どのホテルでも「1人泊まり」なのでしょうか?
取材といえども自腹で男友達を誘うことは可能でしょうに。

リゾートホテルは本来、カップルで休暇を楽しむ場所。
そこを1人で取材した記事を書かれても、説得力が無いということに、
気づかれないのでしょうか?
626無名草子さん:02/02/01 05:39
>>625
ようこそ、いらっしゃいませ。
このスレを読んでいただき光栄です。スレの皆様を代表して
とりあえずごあいさつさせていただきます。
私も昨年6月に村瀬が盗作騒動を起こしてジャンキーズのBBSで
疑問・質問・抗議・意見をカキコした途端にぜんぶ問答無用で
削除するという大削除祭りを目撃していらい、このスレにはまって
しまったヲッチャーです。
そういうわけで、元ジャンキーズ会員の方々のように村瀬という
人物を直接は知らないのですが、どうやら上司の森氏とは、尋常でない
関係が続いてきたようです。推測するに、森氏は村瀬の全人格を
支配しているみたいなのです。団鬼六的な世界なのかも……。
村瀬は森氏と一緒に取材旅行などはしてきたので、つねに「一人泊まり」
とは言えなかったのかもしれません。ですが、森氏に人格を縛られて
いるので、別の男と宿泊というのは困難だったのかも知れません。
そういうわけで、「一人泊まり」というコンセプト(←森の好きな
80年代広告屋的用語)を発展させてきたのではないかと推測している
のですが、最近では旅行業界がこのコンセプトでの営業展開を
本格的に行なうようになったので、新たな商売のネタを模索して
右往左往しているように思うのですが……。

しかし、たとえ自分が「幸せなカップル泊まり」の体験に乏しくても
そうしたメインストリームの利用者たちに情報を提供するのが
物書きの使命なのですから、それが出来ない村瀬は単に能力が
ない、ということなのでしょうね。
(例えばミステリー作家は自分で殺人などしなくても優れた殺人事件
小説を量産できるわけですから。)
627無名草子さん:02/02/01 05:52
>>623
>ムラーセはひょっとするとアダムスキー型円盤で金星からやってきた
という金髪の美女を連想しているかも知れない。だけど数ある宇宙人像
のなかで唯一美形な「アダムスキーのブロンド美女金星人」を
知っているのは40代以上じゃないかな。

映画『エイリアン』のエイリアン生物は母親だったので、プライド
はあってもブライド経験のないムラーセとは無関係かも。

あの人は、爆笑問題の「これマジ」などで紹介される「グレイ型
宇宙人」に似ているかも。ボーイッシュで目がキョロキョロしていて
スレンダーで、おまけに顔面がアンパンマンのようにテカテカと
輝いているのにシワが目立つところなど、グレイに似ている。
グレイ型宇宙人に黒亀トックリを着せるとムラーセになるYO。
628無名草子さん:02/02/01 08:35
糞サロは会員登録しなくても、読むだけだったら読めるんですよ。>勘違いしてる方
シンガポールに行っていた人がお二人も出てきてびっくりですね。
629無名草子さん:02/02/01 09:23
GWのツアー料金や格安航空券の料金って今の時期にわかるものなのですか?
まえに問い合わせたら、上期の料金は2月中旬〜下旬にならないと出ないといわれました。
旅行会社に勤める友人にたのんだということですが、
ホテルの予約とともにエアも抑えるとおもうのですが、
なおみたんは正規料金でエアを抑えるつもりなのでしょうか?
PCさんをはじめとするお金持ちトラベラーのかたには
気にならないことかもしれませんが、自分のような貧乏人には
ちょっとできません。
630無名草子さん:02/02/01 10:15
>>616
今回は村瀬にしては珍しく、ホテル・ボラボラのHPをチェック
してからエッセーを書いているので、ホテルデータのミスは
今までの糞エッセーと違ってカナーリ減っています。
例えばホテル・ボラボラは、パペーテ空港から45分という時間も
このホテルのHPに記載されているとおりだし、オーバー・ウォー
ター・バンガローとカテゴリーも、ホテル・ボラボラのHPの料金
表にそう記載されているので、これは間違いではありません。
しかしそれ以外の指摘は、>>616さんの意見に同意します。
631無名草子さん:02/02/01 10:38
>>630
要するに、「資料を調べて書く」という最低限の事は気をつけるように
なったわけですね。しかし悲しいかな、取材が伴っていないために
資料で判らない部分でミスが出る…。

>>Nおみさんの件
>>629さん
とりあえず抑えておいて、料金は後から出てくるのを言値で払うのでは
ないかしら。もしかしたら早割りとか悟空を使うのかもね。
PEXと格安の差は、ピーク時ほど縮まります。

しかし彼女の発言、読んでいてどうも釈然としません。
友人に頼むのを「旅行会社」と呼ぶのも差し支えありませんが、
本当に親しいのなら「旅行代理店」ときちんとした名称を認識するのが
普通では?
また、あとの言い訳発言では、故意にか無意識にか知りませんが
「旅行会社」という言葉を、後半あたりから出さないようにしていますね。
632無名草子さん:02/02/01 10:43
糞サロもテーマが散漫になって収集がつかなくなってきたね。
そろそろ登場人物の整理をしないと読んでる方もワケワカラン状態だよ。
多分チーチャソも自分が今、どのカキコにレスしなければいけないか
分からなくなっていると思われ。
その結果うやむやにごまかされて、放置されたらたまらない。
どうしても村瀬先生に質問がある人は、分かりやすい質問カキコを再度
カキコした方がいいんじゃないか。
どうせ次号の編集作業が多忙でレスできなかったといい訳するだろうが(ワラ
633無名草子さん:02/02/01 11:10
おっはー。
今日発売のブルータスが台湾特集ですが、村瀬は載っていません。
(そもそも、ホテル記事がありませんでした)

634無名草子さん:02/02/01 11:54
>>633
村瀬は台湾に逝ったことあるのか?
もし逝ったとしても、十数年前の話だろう。(やっぱ、
台北のホテル事情は、せきねきょうこの方が詳しい)
635無名草子さん:02/02/01 11:54
なおみちゃんよー
「旅行会社」の友人がいて、いつも手配を頼んでいるのなら、
なんであんなサロンを見つけて、わざわざ書き込むかね?
どうしてプロのアドバイスをうけないかなあ?
友人だったらビンタンのいいところ悪いところきっちり教えてくれないか?
その友人のアドバイスもなにもきかずいきなり「トンサイベイ取って!」かい?
すげー不思議
636無名草子さん:02/02/01 11:58
>>634
旧サロンでも台湾はたまに出てきましたが、
村瀬がコメントしたのを見たことがありません。
637無名草子さん:02/02/01 12:06
旧サロや極ホでの村瀬先生のコメント
ウェディングネタは「○越を呼んできます」(ヲイヲイ天の川はドウシタ)
海外のタクシーは「助手席に乗るのがふつう」
シンガポールの和食は「スーパーの寿司がおすすめ」
バリ島などは「FSのスタッフの意見を引用」
みんなが答えられない質問は、村瀬も答えられない。

・・・アレーまともに答えた質問って何だっけ。
638無名草子さん:02/02/01 12:11
夜中に突然電話がかかってきて、
「アナタ旅行会社の仕事してるんだから今度もお願いするわ。
今からGWのトンサイベイ取って!」と
相談もなしに予約だけさせられる、可哀想ななおみたんの友人。
639無名草子さん:02/02/01 12:22
>>638
夜中に突然電話がかかってきて、
「ビンタンもお願いしてたけど、やっぱりトンサイベイが
いいんですって!トンサイベイとサムイ行きのチケットお願いね!」
と有無を言わさず「お願い」するなおみたん
640無名草子さん:02/02/01 12:52
>>638

うっかり見落としていたが、「旅行会社の人」は「なおみたんの友人」ではなく
「なおみたんの旦那の友人」らしい。変だろ〜、色々うるさいのは旦那なのに、何で
なおみたんがわざわざ旦那の友人に頼むんだよ。旦那がやれよ。
641無名草子さん:02/02/01 13:03
興奮して電話をかけるなおみたんの横で
「僕は、普通にご飯がおいしくて、ゆっくりできるリゾートならどこでもいいのに・・・」
と呟くなおみたんの旦那。
642無名草子さん:02/02/01 13:10
「オッまたダブルブックを頼まれてるな」
と同僚から冷やかされる、翌朝の旅行会社のオフィスにおける
なおみたんの旦那の友人。
643無名草子さん:02/02/01 13:52
なおみタン「雑誌(村瀬のトンサイベイを取り上げた糞エッセー
が掲載予定『愚里』を指す)を見たら、もっと逝きたくなるで
しょうね」とのこと。(これは村瀬をヨイショしてるのか、
若しくは村瀬=なおみなら、自作自演&自画自賛でミットモない)
しかし普通の人なら村瀬の『愚里』でのエッセーを読んだら、
行く気が失せると思ワレ。
644無名草子さん:02/02/01 13:57
支部発足、糞サロとシンガポールに沸く昨今。
かのグリ菓子タンの次のターゲットもシンガポール&ビンタンだとか。
(今ブームになりつつあるエリアだとおっしゃっています)
もう退会された方なのでネタにしたくないと思いつつ、
場所が場所だけにご紹介まで。sagesagesage
645無名草子さん:02/02/01 13:58
ビンタンってバニヤンしかないじゃん。
バニヤンはいい所だけどブームはとっくに終わってると思われ。
646無名草子さん:02/02/01 14:04
MEGたんがシンガポールから帰ってきたらしいです。
この人は行く前から、逐一、自分の状況を書き込んでいます。
>友人がやはりラッフルズでのハイティーを希望したので、今日予約しました。
>FAXで予約し、メールで予約確認を希望したのですが、すぐに確認のメールが
>届き、安心しました。明日からシンガポールです。

帰ってきたら、速攻で
>昨日の朝、シンガポールから帰って来ました。
>シンガポールから帰ってきたばかりですが、また旅立ちたくなりました…。

しかも、この2つの連続カキコは朝の4時過ぎに投稿・・・。
「これから行く」「今帰った」って、うるさいくらいに書いてるのに、
例えばfaxで予約したアフタヌーン・ティーがどうだったのか、
レストランでどんな物を食べたのか、肝心のご報告がゼロなんで、
もしかして、シンガポールに実際に逝ったり、ラッフルズに予約確認したりしたのは、
お友達の話?なんて感じちゃいます。

ここまで細かく、まるでアリバイ説明みたいに自分の状況を書くんだったら、
普通は「シンガポールでは、〜〜して、〜〜食べて、
ホテルは〜〜で、〜〜が楽しかった」とかって一言くらい書きませんか。

・・・って、もう、何を見てもデッチ上げにしか見えないわ〜(重症
647無名草子さん:02/02/01 14:10
一応、ワケわかんないなりに出てきて、コミュニケーションしてるだけ村瀬より上等<MEG
ただねぇ・・・

>>愛野歩輝様
>楽しく読ませて頂きました!
>確かに外国の方にとっては珍しいものだらけですよね。
>立ってビールを飲むことはあっても麺をすすることはナイでしょうし…!
>私もリゾート満喫からいかにもアジアンなところまで網羅したいです…!
>NGKにも行かれたんですね。大阪文化は最高ですっ!
>なんせ私も関西ですから…!

語尾にみんな「・・・!」をつけるのって、どうかと思うよ〜。
夜明け前の時間帯に、意味もなくハイテンションってのも謎だワ(W
648無名草子さん:02/02/01 14:11
>>643
いやどうもちーのエッセイがトンサイベイなのではなく、
正しくは、ち〜がエッセイを書いている「Gli」という雑誌が来月サムイ特集で
そこにトンサイが載っているようです。

実は私も642さんのように思ってました。
トンサイは2年前にスパ増設、昨年は改装とずいぶん代っているようなので
どんなのか期待していたのです。
649無名草子さん:02/02/01 14:11
つーか「FAXで予約→メールで予約確認を希望」って変だよ。
なんでこんなクソめんどくさいことするよ。
FAXで予約する時に、確認を返信しれって言えば済むやん。
650無名草子さん:02/02/01 14:12
やっぱ糞サロ出演者一同をちゃんと分析した方がいいよ。
キャラ多すぎ。
しかしここで整理するとチィちゃんにも役立っちゃうかもね(藁
651無名草子さん:02/02/01 14:17
ほんとだ〜
まるで電子メールを送った後に、今メイル送りましたが届いてますか?と聞く
うちの部長みたい。
652無名草子さん:02/02/01 14:17
なおみは300%ヤラセとして、MEGの方はどうなんだろう。NGK(花月)に反応して
関西人とかいってるね。
653無名草子さん:02/02/01 14:25
テロ事件だの、政情不安だので、結局、まあまあ安全で
自分も逝ったことがあり、ホテルネタになりそうなアジア都市と言えば、
シンガポール・・・っていう事情もあるんじゃないの?
(いまどきビンタン島リゾートに憧れる人は、カナーリ少ないと思いますが)

少し前に清流荘の話(OZマガジンだっけ?)が出ていましたが、
糞サロで「下田の温泉に行きましたが・・・」って村瀬が書いてたのが、
この話だったんなら、これも「取材経費」で逝った仕事なわけで、
あのオバサンは、年末年始もその前後も、
どこにもプライベートで遊びに(息抜きに)逝かなかったんですかね?
時間だけはたっぷりあるだろうに、想像以上に寂しい人生みたいですね。お気の毒。
654無名草子さん:02/02/01 14:27
>>652
たしかにテンション高いけど、レスつけてくれた人に対応しているので
サクラじゃない気もします。
655無名草子さん:02/02/01 14:28
確か、ショコラも関西人って言ってましたね。
最後の軽薄丸出し文体が、だんだんショコラに見えてくる(藁
656無名草子さん:02/02/01 14:28
つか、ハイティーごときでFAX予約すな!恥!
ランチやディナーのメニュー確認するならともかく、たかが茶だよ。
そんなにハイティーが重要か?
絶対ラッフルズで笑われてたな。また日本人の評判が落ちたよ。
657無名草子さん:02/02/01 14:30
>>653
>どこにもプライベートで遊びに(息抜きに)逝かなかったんですかね?
ち〜は修善寺に行ったから満足なんでしょう。
だって自分で取材するわけでもないし、遊びに行ってるのと同じだから。
658無名草子さん:02/02/01 14:37
MEGタンについては、サクラ云々よりも
「やはりフィジーでホテルといえばシェラトン・フィジーリゾートでしょうか…」
という、トンデモ投稿が印象的ですね。
最初は「新手の荒らし」という見方もありましたし(笑
それに平日朝の4時台のカキコ、他にもありました。
一体、どういうお仕事してらっしゃるのかしら?単なる早起きジャンキー?
今後とも目が離せませんなぁ。
659無名草子さん:02/02/01 14:42
>>658
もしくは宵っ張りさんとかね。
自分も3時まで起きてるんで(藁
660無名草子さん:02/02/01 14:51
糞サロで不思議なのは、
1/28(月) バリの宿泊施設について
1/29(火) サンフランシスコのホテルについて教えてくください。
という、本来、糞サロが目指している「ホテル情報」についての
比較的まともな質問が、何日も放置されてることです。
今の村瀬としては、糞サロの新規投稿者は、喉から手が出るほど欲しいはず。
しかも「ホテル話以外は禁止!」みたいなことを言ってるくせに、
バリ、サンフランシスコみたいなメジャーな観光地の「ホテルの質問」を
何日も平気で無視してるんじゃ、糞サロの存在意義なし。

ウェディングだの、シンガポールのレストラン(料理)だの、
村瀬のUA機内誌の話など、ホテルそのものとはズレた話には、
レスがついてるし、村瀬だって「海のきれいな・・・」には
必要以上に出てきて、「味付けの話」なんて糞話まで披露している。
(これは愚利の宣伝のため?)

まあ、無視されてる質問が、単なる「撒き餌」だとすれば、納得がいくけどね(藁
661無名草子さん:02/02/01 15:02
>>660
3フランの質問カキコは95.5%確率でヤラセな感じがする。俺様森がWが旬とか
いうボケ老人的発言を最近したばかりだし、もう1つ対抗にあげてるホテルも
ちょっと検索してプチ評判のとこ選びましたと言う感じ。もっと他にSFOはいいとこあるのに、ね。
662無名草子さん:02/02/01 15:03
>>660
>1/20(日) オーシャン45 Crystal もホテルの質問だが放置されてる。
しかし、クリちゃんは、めげずにMEGタンにレスつけてるケド(藁

要するに「村瀬が答えられない範囲のこと」を、
まともに答えられる人が誰も出てこないんだよね〜。
「アジアン気分が味わえるホテル」に答えてた「りん」だって、
村瀬の答えられる範囲をカバーしてるだけで、だからこそ自作ジエーン濃厚だし。
つまりは「糞サロで答える人は村瀬以外にいないので、
村瀬にわからない質問は放置」ってこと?
663無名草子さん:02/02/01 15:06
放置されつづけるmameさんのバリの質問もかなりミステリィ♪

>379 1/28(月)00:38:10 バリの宿泊施設について mame -
・・・・・ホテルジャンキーズに「宿泊施設」の質問をする不思議。

>みなさんのたくさんの情報をあてに書き込みをさせていただいてます。
・・・・・サロンを見て「たくさんの情報」があてにできると思っている不思議。

>(略)1泊4万円ぐらいまでで、こじんまりとしたホテルルームじゃない所を
>探してます。(ヴィラとかリビングと寝室が分かれてる部屋があるところとかで)
・・・・・だからホテルジャンキーズでホテルルームじゃない所の質問をする不思議。

>(略)どなたかいい物件をご存じないですか?
・・・・・「物件」。旅行慣れしてない人?でもそんな人がサロンに辿りつける不思議。
664無名草子さん:02/02/01 15:11
>>656
>そんなにハイティーが重要か?

ホントにねぇ、いい笑い者ですよ、faxして、メールして、安心しましたって(藁
しかし、MEGタンは、一応4日間シンガポールにいたのに、
その間、ハイティー以外は何してたんだろ?
たかが茶ひとつを、わざわざ日本から予約するような人なんですから、
ランチやディナー、観光も、「行き当たりばったり」「無目的にブラブラ」
・・・ってことは、まずないと思うんですけどねぇ。
ハイティー以外は謎のまま(藁
665無名草子さん:02/02/01 15:18
>>656
ラッフルズのティフィンルームでハイティーをするのを、
旅の目的にしている人は、ちゃんと日本から予約されます。
それはお客さんが殺到する繁忙期だと、当日予約は断られる
確率が高いからだそうです。
でも普通の人はティフィンルームでの当日予約が無理なら、
1〜3日後に予約を入れるだろうし、もう一ヶ所アフタヌーン
ティーが可能なバーもあるので、そっちに行く人もいるようです。
でも日本からわざわざ予約して逝った割には、全く感想がないの
は極めて不自然カモ?
666無名草子さん:02/02/01 15:21
ホテルジャンキーズ代表の村瀬先生の教え通り、
ホテルジャンキーの人たちは、ディナーは重視せず(というか案件外)
朝食とかハイティーに、ミョー----に力を入れる傾向があり。
ヴァッカみたい。
667無名草子さん:02/02/01 15:24
>660
「撒き餌」って… オーコワー
サクラあり、撒き餌ありのBBSって、琵琶湖でルアーに遊ばれる
ブラックバスになった気分だ。
668無名草子さん:02/02/01 15:26
ラッフルズはティフィンルームよりバー&ビリヤードルームってのが定説。
本当にシンガポールでハイティーを楽しみたい人はラッフルズには行きませんが。
ハイティーを旅の目的にする人がいるんだ。ま、人それぞれですがね。
でもやっぱりFAX予約は変だと思いますよ。
669無名草子さん:02/02/01 15:26
ハイティーで腹いっぱいになって、その分晩御飯食べなくていいからお得ね。(w
670無名草子さん:02/02/01 15:56
>>669
チィの海外での食事(妄想)
朝7時〜8時半…とにかく思いきり食いまくる。
ビュッフェの場合なら勿論全メニュー制覇する。
昼12時…朝メシを一杯食ったので昼メシはパス
午後2時〜3時半…3段重ねのアフタヌーンティーを全部平らげ、
紅茶にも差し湯をしてもらい最低3杯飲む。
夜7時〜8時…アフタヌーンティーを食い過ぎたので、屋台で
ヌードルを1杯だけ食う。
夜9時〜11時…森爺と仲良くバーへ。おつまみはサービスに出して
くれるブラックオリーブだけ。あとはひたすら他人の会話の盗み聞き
をする。
671無名草子さん:02/02/01 15:59
>>670
猫足のバスタブに漬かる時間が抜けてます!
672無名草子さん:02/02/01 16:01
minaタン、今更アマンプロの話なんかしてどういうつもりなの?
これって自分が眺めのよいNO39やNO40のヒルサイド
カシータに、泊まったことが自慢しただけじゃないの?
世間ではこういうのを『糞レス』って言うんだよね?
673無名草子さん:02/02/01 16:22
チョットチョット、OZマガジン!巻頭から本人の写真がバシバシ出てるじゃん!!

>海外のホテルを知りつくした村瀬千文が「究極の休日の過ごし方」を提案
>『私だけの癒しの宿を求めて』

だって!これからウプ準備するので、しばし待たれよ!
674無名草子さん:02/02/01 16:25
今日の昼のまったりはこのためにあったのか>OZ
675無名草子さん:02/02/01 16:26
>>672
おしょ〜さんがアマンプロのあるあたりは観光旅行延期勧告でてるって指摘したのに、
minaタンはなおみにすすめてるんだね。
やっぱり、自慢したいだけなのか?
676無名草子さん:02/02/01 16:29
>>672
まさに「糞レス」の典型ですね。<mina
他人のレス、全体の流れなど読みもせず、突然出てきて自慢話?
「もし予約が取れなかったら」って、余計なお世話だよ、
取れなくて悩んだら、また本人が来ればいいだけの話ダロ(藁
677無名草子さん:02/02/01 16:31
OZマガジン、お手元にある方、
「感想」の送り先も、ついでにうぷお願いできますでしょうか?
678無名草子さん:02/02/01 16:33
だいたい、元がバニヤンだった人のに、じゃあアマンプロってさぁ…
予算がぜんぜん違うよ。いいのかなぁ。
679無名草子さん:02/02/01 16:36
>>677
手元に無いけど知ってます(ネットからなら。)
ttp://www.ozmall.co.jp/ozmagazine/ OZマガジンのサイト
ttp://www.ozmall.co.jp/message/ メッセージボックスの入り口
会員じゃない人は右側のフォームから中に入ると、
メールフォームがあります。

680無名草子さん:02/02/01 16:36
おまけにminaタンの返信タイトルが「返信:トンサイベイ」だよ。
で、クリックしたら「アマンプロがお勧めです」なんてことが
書いてある(藁。
も〜う、minaタンたらっ!「アンタってアフォですか?ヴァカ
ですか?」と小一時間問い詰めたい。
681無名草子さん:02/02/01 16:37
私はGWにアマンプロに行ってきます。
既に航空券もホテルも予約済み。
なおみが方向転換して、アマンプロにならないかな〜。
今から予約しても空室があるかわからないけど。
それに、彼女が実在の人物かどうかも疑わしい(藁
682無名草子さん:02/02/01 16:41
OZマガジンの話になりかけている最中にスンマソなんですが・・・
ボラボラの「フランスパン」の話が気にかかって。

村瀬は「焼き立てのフランスパン(バゲット?)を抱えてホテルに戻るアタシ」に
たいそう価値を見出して、そんな自分にウットリしてるのは勝手なんですが、
買ってきたパンを、いつ、どこで、どうやって食べるんでしょうか?

コテージに朝食を運んでもらって、そこで腹いっぱいになるまで食べるとか?
でも、パンくらい、いくらでも「おかわり」(笑)できると思うし、
水上コーテジの部屋で、間食に、一人で素パンをむさぼり食ってるのも、
どうにも異常な光景だし。
第一、ボラボラのパンが、そんなにマズイわけないと思うんですが、
たとえマズイとしても、食事時に「これ、マイ・フランスパン」って
出して食べていたら、やっぱり「宇宙人」ですよね・・・。
683無名草子さん:02/02/01 16:42
フランスパンでお腹をいっぱいにするためだと思われ。(w
684無名草子さん:02/02/01 16:44
ルームサービスでケーキを買う金がないから
12キロ歩いて買ったフランスパンを食べるのです!(ムラーチフトワネット)
685無名草子さん:02/02/01 16:45
>>683
やっぱり「フランスパンでお腹いっぱいにして、ディナーはパス」ですか?
フランスパンをかじりながら、月光浴とか?(笑
686無名草子さん:02/02/01 16:46
12キロも歩くから、腹が減るんだYO!
部屋でじっとしとけば、なんとかしのげるものを(藁
687無名草子さん:02/02/01 16:48
>>681
アマンプロ、いいですね〜、楽しんできてくださいね。
で、糞サロでアマンプロの間違った情報が出たりしたら、
ここで突っ込んでみてください。情報泥棒されない程度に・・・。
688無名草子さん:02/02/01 16:51
みんなOZ待ちですな(藁
689無名草子さん:02/02/01 16:53
チィって、雑誌に出すような文章を書く時でも
「ストーリー全体の辻褄を合わせる」っていう工夫ができないのね。
その場面で、自分が気分よくなる妄想話や
ちょっと思いついたセリフを、すぐ書いちゃって、
話の前後関係や、リアリティなどお構いなし。
690無名草子さん:02/02/01 16:59
タヒチの炎天下で往復12キロ歩くなんて、そんなことしたら
熱射病になると書き込みされている人がいましたが、宇宙人
ならともかく『愚利』の読者に対しては注意書きとして「危険です
から絶対真似しないで下さい」と村瀬のエッセーの末尾に警告しな
ければならないと思います。
691無名草子さん:02/02/01 17:03
>>690
タヒチマラソン以外でタヒチに行く人で、
そんなアフォな事をする物好きはいないと思われ。
692無名草子さん:02/02/01 17:03
>>689
ムラセはドキュソな脳ミソをの持ち主だから辻褄合わせは無理。
そういえば、ネオサロンのなおみタンも辻褄合わないことを
書いてしやって、あとで苦しい弁解してたよね?
693OZ1:02/02/01 17:08
お待たせいたしました!OZマガジン、ウプします。
この特集「癒しの温泉宿」の表紙には「エッセイ特別寄稿/村瀬千文」
とありました。
長い文章の割には、海外リゾートを日本旅館に置き換えたらどうなるか
という話で、今までになく「俳句」「五七調のリズム」などの言葉を
使用していますがあまり効果的ではありません。
後半は俺様調の独断と偏見の日本旅館が海外リゾートに与えた影響。(ワラ
これ以外の感想は後からぼちぼち付けていこうと思います。

OZマガジン No.283 2月11日号
海外のホテルを知りつくした村瀬千文が「究極の休日の過ごし方」を提案
『私だけの癒しの宿を求めて』

>季節の移ろいを感じながら、都会の喧騒を忘れ名湯に浸かる−−−
>温泉宿には「癒し」と「もてなし」の贅がある。
>各国のホテルを知りつくす旅行ジャーナリスト村瀬千文が
>その神髄を極めた「清流荘」で極上の休日を体験
694OZ2:02/02/01 17:09
>●私が和のリゾートに求めるもの
>思えば、これまでずいぶんといろいろな国のリゾートを訪れた。各国の
>王族たちや有名政治家、映画界のスターたちが常宿にしているような地
>中海の超恒久リゾートから、熱帯のジャングルの奥の隠れ家のようなア
>ジアンリゾート。海も空も人の心も雲ひとつなく晴れ渡るようなリゾート。
>かと思えば、誰もが寡黙で思索にふけっているような東欧の元要塞リゾ
>ート。そして見渡す限りどこまでも続く砂漠の中につくられたアラブの
>リゾートまで。リゾートのあり方というのはほんとうにさまざまだ。
>今こうして一つひとつのリゾートを思い浮かべてみると、木もれ日の陰
>影や花々の匂いや手触り。ほおに当たる風の感じまでくっきりとよみが
>えってくる。そして、そこに身を置いたときに心の奥に響いてくるリズ
>ムがある。フランスのリゾートにはフランス語の歌うようなリズムが、
>そして、アラブのリゾートには砂漠の地平線に朗々と響き渡るコーラン
>のようなリズムがある。
>和のリゾートたる日本旅館のリズムとはいったいなんだろう。
>そんなことを考えながら、今回伊豆下田の蓮台寺にある「清流荘」を訪
>れたのだが、答えはすぐに出た。俳句や短歌の五七調のリズムだ。その
>名のごとく水の流れる音がいつも絶えない庭園を散歩しているときも、
>冬の夜のピリッとした冷気をほおに感じつつ露天風呂にそっと体を沈め
>るときも、朝食の卓で伊勢エビの味噌汁の香りがふっと鼻先を漂うとき
>も、いつも頭の中では五七調のリズムが淡々と響いている。
695OZ3:02/02/01 17:10
>●おうすのウェルカムティー 炉端で茫洋と過ごす時間
>洋のリゾートにあって、和のリゾートにないもの。これは改めて考えて
>みると実はあまりない。
>まず、食。ごはんがパンに替わり、料理が洋食から和食にとスタイルは
>変わるけれど、季節感やその土地らしさを活かし、食の時間を豊かに演
>出してトータルに楽しむ姿勢に変わりはない。
>フランスの田舎のオーベルジュで食後に自慢の1品として出されるチー
>ズは日本の「漬物」と同じだし、「まあ、駆けつけ1杯どうぞ」と差し
>出される地物のワインは、まさに日本旅館の楽しみのひとつでもある地
>酒。ウェルカムティーだって、ちゃんと和菓子とおうすが届く。暖炉こ
>そないけれど、炉端で茫洋とのんびり過ごす時間の質は同じだ。
>実は「清流荘」には、日本旅館でありながら、椰子の木が植えられた中
>庭に温水プールがある。これだけでも意外なのだがさらなる驚きが、
>プールを見下ろす2階のコーナーにあるリスニングルーム。音響効果抜
>群のオーディオが備えつけられており、ギタリストのパコ・デ・ルシア
>のアランフェス協奏曲などがかかっていたりする。伊豆にいながらにし
>て、かつて訪れたスペインのリゾートシーンにトリップしたりしたものだ。
696OZ4:02/02/01 17:11
>●仲居さんはバトラー、露天はプライベートプール
>洋と和の違いの中で最も違いそうなことといえば、サービスなのだが
>「いいホテル」のサービスというのは「いい旅館」のサービスに通じる
>ものだ。つかず離れず、けれど、必要なときにはいつも目配りしていて
>くれる。お部屋付きの仲居さんなどは、まさにホテルの部屋付きバトラ
>ー(執事)である。
>一方日本旅館から海外のリゾートホテル界に広がっていった文化もある。
>例えば、五感で自然を味わいながら身も心もリラックスさせる露天風呂
>のこのうえない気持ちよさ。それもお部屋に付いたプライベート露天風
>呂であればいうことない。これが、昨今のプライベートプール付きヴィ
>ラの普及につながった。バスルームをリラクゼーションの場としてとら
>え自然と一体化する空間づくりなど、こだわりを持つ考え方もそもそも
>は日本旅館的発想である。
>和にあって洋にないものとしてあげられるのが温泉だが欧米のリゾート
>にだって「スパ」があるし、露天風呂ならぬ露天温泉プールだってある。
>もっとも、熱いお湯に首までどっぷり浸かって、「ふぅーっ」と息をつ
>く悦楽は日本旅館ならではだが。
>そんなわけだが、日本旅館に行くたびに思うのが、和のリゾート本来の
>よさである「俳句」的世界を志向せずに、デパートのようになんでもあ
>りの世界を志向しているところが多いこと。俳句のように、無駄なく凛
>としていながら、大人の遊び心がある。そんな和のリゾートが私の理想
>である。
697OZラスト:02/02/01 17:11
以上が本文です。
清流荘の特集は全体で4ページ。チィのエッセイは2ページに亘って
掲載されています。
沢山写真が掲載されている中、チィのお姿が写っているのは3枚。
1枚は割と大きな写真で(A4の4分の1?)お膳に朝食が並べられて
おり、チィは茶色のセーター&カーディガンのアンサンブル着用。
お箸を握り締めて、顔は外の遠くの方を見つめています。かなりマヌケ
な顔です。口紅は塗っているようですが、ファンデはどうでしょう。
残り2枚のうち、1枚は「せせらぎ野路」を散歩するチィ。
黒いたっぷりとしたロングコートからグレーのパンツ、黒い靴。
随分バランスが悪いファッションです。襟元はスカーフか何かが白く
覗いています。
あとはライブラリーで読書するチィの横顔。首が出ていますので
朝食時のセーターとは異なるかもしれません。
698無名草子さん:02/02/01 17:17
>>697
で、チィの眉毛はどんな感じでしたか?
699無名草子さん:02/02/01 17:18
>>697
今季のファッション傾向ですが、ロングコートは流行っておりません。
700無名草子さん:02/02/01 17:21
>>698
ボサボサには見えませんが、三日月を横にした感じ?の形に見えます。
(アフォ面のせいもあると思います)
いずれにしても、山の位置を決めて整えているとかそんな感じではないですね。
真ん中が一番太く見えるんです(ワラ
701無名草子さん:02/02/01 17:21
>>693
村瀬千文は、ついにホテルジャーナリストを廃業して、
今度は旅行ジャーナリストに転向ですか?
702無名草子さん:02/02/01 17:23
>各国のホテルを知りつくす旅行ジャーナリスト村瀬千文が
この一文だけで充分OZ逝ってヨシ!
703無名草子さん:02/02/01 17:24
>>700
もしかしたら、志村けんのヴァカ殿の眉毛を意識しているのかも?
704無名草子さん:02/02/01 17:40
あのチィの写真で紙面を飾ろうとしたOZ編集部の皆さんの勇気に脱帽です!
705無名草子さん:02/02/01 17:42
いやーもーどっから突っ込んでいいのやら…
706無名草子さん:02/02/01 17:43
ち〜ちゃんイッキに老けましたね。どうして?と思うくらい、ビックリ。
シワシワとよくここでも言われてますが、シワが深くもなってますね。
707無名草子さん:02/02/01 17:48
今まで目の周りのシワしか気にしてませんでしたが、
今回、口元と頬のあたりがシワというか陰というか、
ゲッソリという雰囲気ですね。
口元は完全にシワですが。
あと、瞼が窪んでいる割には目が出ているというか、
それでいて常に眠たそうな目してます。
勿論目の下にはクマ。マジで老けましたね。
708無名草子さん:02/02/01 17:55
ムラセさんをかばうつもりはも〜と〜ないのですが、ホント、おしゃれなホテル
や演出をおすすめするジャーナリストなら、もう少しおしゃれするとか、御化粧
で「ごまかす」とか工夫すればいいのに・・・。森事務所はそういうことを本人
にいわないのかしら? もう1〜2年でもっと「見られない」ふけ方になっちゃう
し、まじに起用されなくなるよぉ。本人は「林真理子だってエッセイ売れてるん
だから、アタシも大丈夫!」ぐらいに思ってるのかしら?藁
自分が何を「ウリ」にしてんのかちゃんとわかってるのかしら?
709無名草子さん:02/02/01 17:59
今、ニュース見てますが、
61歳の川口新外相と見た目が変わらない44歳の村瀬先生ってどーよ。
(地味だと思っていた川口氏の方が華があるって・・・・・・・)
710無名草子さん:02/02/01 18:08
そうねぇ、せめて真理子タンくらいの努力をしていたら、ブスでも
「チィ」とはみられるようになるのにね。
チィにはヘアメークを雇うような金も無いんだろうけど、ブスはブスなりに
少しでもマシになるように努力して欲しいナリ。
チィには「おしゃれ工房」藤原美智子センセイのオヴァヴァがそれなりの
びぢーんになるやつを是非見て欲しい。ブスでもオヴァヴァでもキレイになるよ。
(それなりのビジンオーラが加わって、表情が変わるのよね)
711無名草子さん:02/02/01 18:15
チィは藤原美智子センセイより、かづきれいこセンセイの元で
徹底的にお顔を改善した方がよいと思われ。
712無名草子さん:02/02/01 18:15
>>707
村瀬千文チェンチェイ激ヤセか?
こんなにシワが目立つようになったのは、ヤパーリ
「世界極道ホテル術」で一般人に裁判を起こされた
せいか?
713無名草子さん:02/02/01 18:17
>>712
OZ見てきたけど、
確かに顔は激ヤセだけど、胸はあったゾ。意外な発見であった。
714無名草子さん:02/02/01 18:23
>ギタリストのパコ・デ・ルシア
>のアランフェス協奏曲などがかかっていたりする。伊豆にいながらにし
>て、かつて訪れたスペインのリゾートシーンにトリップしたりしたものだ。

ちーにパコの「アランフェス協奏曲」を聞いたことがあるのか、
アランフェス宮殿に行ったことがあるのか小1時間問い詰めたい。
オリジナルのロドリーゴの第2楽章なんて哀愁という言葉がぴったり、またこの美しい
旋律はきっと聞いたことがあるはずです。
パコはスペイン史上最大のフラメンコギタリストでもあり、テクニックと情熱さが身上。
ち〜の思うようなリゾートシーンにはまったく合わない。
どちらかといえば、バー向きです。
715無名草子さん:02/02/01 18:42
>思えば、これまでずいぶんといろいろな国のリゾートを訪れた。各国の
>王族たちや有名政治家、映画界のスターたちが常宿にしているような
イキナリ『王族たち』。チィチャマは王族ヲタですねェ。本当に身分の違いを
感じるのが大好き、位が高い人を有難や!と思っちゃうタイプなんですねェ。

>今こうして一つひとつのリゾートを思い浮かべてみると、木もれ日の陰
>影や花々の匂いや手触り。
この『。』は原文通りです。ちゃんと校正して下さいよ。

>いつも頭の中では五七調のリズムが淡々と響いている。
もしかして頭の中で常に川柳でも考えてます?チィちゃん。

>フランスの田舎のオーベルジュで食後に自慢の1品として出されるチー
>ズは日本の「漬物」と同じだし、
?フレンチのチーズはデザートでは無いんですか?
日本の香の物(漬物‥)はご飯の時に出ますよね?

>ウェルカムティーだって、ちゃんと和菓子とおうすが届く。
お菓子は薄茶(大の大人がおうすとは‥)をおいしく頂くためのもの。
和菓子無しで薄茶だけ出るなんてことは有り得ません。
でもまずい薄茶ならおいしいお煎茶を頂いた方が嬉しいですから、
「薄茶が出された」だけで喜ぶなんてのはちょっとね‥

>つかず離れず、けれど、必要なときにはいつも目配りしていて
>くれる。お部屋付きの仲居さんなどは、まさにホテルの部屋付きバトラ
>ー(執事)である。
アレアレ、こういう仲居さんがニガテなんじゃありませんでした?センセイ。

>一方日本旅館から海外のリゾートホテル界に広がっていった文化もある。
ここで挙げられた事柄、具体例も述べず、どういった所が影響を受け、
現地で変化していったのかも説明せず、思い込みだけで書いていますね。

全体を通して、村瀬先生は日本の文化を理解していないから、
日本旅館の良さも海外との比較でしか書けない人だと言うことがわかりました。
こんなこと、誰でも書けるんですよね。
OZのライターが書いた方がもっと良い文章になったんじゃないですか?
716無名草子さん:02/02/01 18:51
>>711
やっぱオババをメイクできれいに改善させるのなら、
ビューティエキスパートのDr大高が一番だわ(w。
717無名草子さん:02/02/01 18:57
>>713
きっと寄せて上げるタイプのブラジャーを、着用していたんでしょう。
ああいう年配の人の乳房は出産経験のない人でも、オッパイを触ると
プリプリして弾力があって硬いの若い人と違って、プニャプニャと
柔らかく垂れて気味だから、寄せて上げるブラジャーの着用はかなり
効果的ですね。
718無名草子ちゃん:02/02/01 18:59
妄想ストーリーがなくて随分マシな出来だと思うよ。
しかし内容は相変わらずゼロに近い……というよりマイナスだ。
リズム、リズムとうるさいけど、結局なんのことを言ってるの?
しかも「五七調のリズム」って全然感覚的に理解出来ないんだけど。

良いリゾートは多少の違いはあれ、共通する部分が多いってのは
まあわかる。人間が心地よいと感じることは同じだからね。
でもそれって「癒しの温泉宿」特集としてはマズいんじゃないの?
温泉旅館ならではの楽しみとか心遣いとかを伝える事で読者が
温泉に行きたくなるんじゃないの?
「外国のリゾートも日本の旅館もサービスは同じだし、最近では日本の旅館の
良さを取り入れてるところが多いわよ」って言ってるみたい。
世界中のホテルを泊まり歩いたホテルジャーナリストに日本の旅館の良さを
語らせる、という企画意図がまるで理解できてないんだね。
719無名草子さん:02/02/01 19:41
>>717
寄せてあげられるだけの肉があるようには見えないよ〜
固めのカップのブラをすれば、立体感が一応出るよね。
中身が詰まっている必要はなしよ。

ところで、
> 海も空も人の心も雲ひとつなく晴れ渡るようなリゾート。
はどこのリゾートなんでしょう?
他は地方が特定できるんですけど、ここだけあかされてないですよね。
720無名草子さん:02/02/01 19:48
OZマガジンって、スターツ出版が出してるんですね。
(スターツは村瀬の処女作「ホテル・ジャンキー」の単行本を出した版元です)
当時、無名の糞ライターモドキだった村瀬を起用したくらいの出版社ですから、
森爺の息がかかってるんでしょう。
OZの編集部も、村瀬を使いたくて使ったとは思えません。
だって、雑誌の内容はどう見ても、20代前半の女性向けですもん。
721無名草子さん:02/02/01 20:09
きっと今まで村瀬を知らない20代前半の女性にアピールして
新たなファン層(ジャンキー)を獲得しようという狙いかしらね。
ただその層にアピールする為にはビジュアルも大切な要素だと
言うことに気づかない所が、ヤパーリおツムのほうがね。
722無名草子さん:02/02/01 20:13
>>719
OZ立ち読みしてきたよ〜ん。
村瀬の老け方も驚きましたが、放心してるみたいなボケ面に、二度ビクーリ!!
あのボンヤリしたお顔に、茶色ニットのアンサンブルじゃ、顔映りも悪いし、
全体的に地味過ぎて、余計に貧相に、チープに見えます。
この人、メイクやファッションはもちろん、表情の作り方とか、笑顔とか
要するに「それなりの自己演出」を努力する気がないなら、
もうこれ以上、雑誌に顔を晒さない方がいいと思います。

で、痩せてるくせに、何を着込んでるんだか、いやに着膨れした
長いドテラみたいなロングコート姿も、「・・・冗談か?」と目を疑いました。

私も胸は薄いので、よくわかるんですが、
チィチャマのブラは、寄せて上げるタイプというより、始めから型がカッチリした
フルカップのブラをとりあえずつけてるのかな?って感じで。
デコルテから乳房へと続くラインが不自然なんで、
「カップの中身に肉が詰まってないカパカパ感」(笑)がアリアリです。
胸のない同性の目は厳しいですよん。
723無名草子さん:02/02/01 20:18
>>722
スーパーとかで売ってる安いしっかりカップのオバサンブラですね。
あの尖りぐらい(イヤン)からすると、モールドカップではなさそう。
‥‥‥逝ってきます。
724無名草子さん:02/02/01 20:30
>新たなファン層(ジャンキー)を獲得しようという狙いかしらね。

だったら、余計にあんなヴァヴァ顔を晒しちゃいけませんよね。
別に顔の造作の問題じゃなくて、年齢相応の「雰囲気のある女性」でないと、
小理屈こね回してるだけの、世事に疎いガッコの先生みたいです。

あの顔を見る前ならともかく、見てからじゃ、とてもじゃないけど、
「ホテル・ジャンキー」にしろ「愚利エッセイ」にしろ、
オバハン得意の「外国のホテルでいつもモテモテの私と、白人男性が織り成す
小粋でオサレな(プ)妄想ストーリー」には、ついていけなかろう・・・。
>>717
貧乳の人が好む、胸に分厚いパッドが入ったブラかも?
726無名草子さん:02/02/01 21:53

七五調、逝ってみただけ、失語チィ


【解釈】
村瀬の作文は「七五調」という不思議キーワードが意味もなく
頻出しているけど、文章そのものはどの国の歌謡とも無縁の
リズム感の全くないものダナァ。
727無名草子さん:02/02/01 21:53
村瀬先生ってお箸の持ち方がヘン?
持ち方は合っているにせよ、箸先を上に向けたまま
ボーッとしているのはお上品ではありませんよ。センセイ。
728無名草子さん:02/02/01 21:57

スターツは、チィでギャル釣り、OZォまチィ。


【解釈】
貧乏でアフォな出版社というのは貧すれば鈍するで、
お客が逃げてしまうようなトンでもキャラを売り物に
使おうとしているのだから、無惨よのぉ。
729無名草子さん:02/02/01 22:03


愛すべき、ホテルがないと、捨てぜりふ


【解釈】
日本ではすっかりホテルゴロツキのクレイマー集団と認知
されてしまい、その頭目「ホテロリスト」オバサマ・貧・螺チィん
として要注意人物となった自称「ホテルジャーナリスト」が
「もう日本には愛すべきホテルはないワ」と豪語したものの、
不況で海外旅行ブームが斜陽のいま、ホテル以外の分野に
蠅のごとくたかるのは、卑しいものだなぁ。
730無名草子さん:02/02/01 22:07


黒亀や、泊まらず飛び込む、朝ごはん


【解釈】
高級ホテルを、モーニングセットを売り物にする駅前喫茶の
ように認識している黒亀は、ビンボくさいなぁ。
731無名草子さん:02/02/01 22:08
>>730に座布団2枚!
732無名草子さん:02/02/01 22:11

仲居とは、バトルをかわす、勘チィがい


【解釈】
仲居さんをバトラーと呼んでいるので、ついに壮絶バトル展開
のプロレス中継開始かと期待していたら、別の意味のバトラー
だったなんて、仲居に因縁をつけていたチィは言うことが
コロコロと変わるものよのぉ。
733無名草子さん:02/02/01 22:12
声かけて!背中が訴える カウンター

【解釈】
夜な夜な意味なくバーカウンターでステキな出会いを期待している哀れなチィよ。
734無名草子さん:02/02/01 22:19


カタカナを、頻発しながら、俳句とは……


【解釈】
OZの記事は、日本情緒を礼賛したつもりのようだが、七五調
とか俳句とか言いながら、むやみなカタカナ語の氾濫で、趣き
も落ち着きもまったくない。ダラダラと、何を言いたいのか意味
不明な文章が続いており、まったく文章としての美しさがないなぁ。
735無名草子さん:02/02/01 22:23

幽霊の、お客でにぎわう、糞サロン

【解釈】
ネオサロンと称するホテルは、たくさんのミーハー客が真夜中に
チェックインしているけれども、大部分はチェックアウトしない
ままどこかに消えてしまう幽霊で、まったく不気味でおぞましい
なぁ。うっかりそういうホテルに迷い込んだKanariaちゃんなど
は、きっと薄気味悪く感じてるのだろうなぁ。
736無名草子さん:02/02/01 22:27

グラビアを、飾る 場違い、四十四

【解釈】
二十代向けの雑誌のグラビアに堂々と登場した
チィのなんと勘違いなことよ。
転じて、本人は受け入れられるつもりが、
周りには受け入れられない事の意。
737無名草子さん:02/02/01 22:29
>和のリゾートたる日本旅館のリズムとはいったいなんだろう。
>(略)答えはすぐに出た。俳句や短歌の五七調のリズムだ。
>(略)庭園を散歩しているときも、
>(略)露天風呂にそっと体を沈めるときも、
>(略)伊勢エビの味噌汁の香りがふっと鼻先を漂うときも、
>いつも頭の中では五七調のリズムが淡々と響いている。

確信はないんですが、(もしミスタイプでなければ)普通は「七五調」って言いませんか?
それを「五七調」って言うのも、なんか座りが悪いんですが、
そもそも、庭園を散歩したり、風呂に入ったり、味噌汁を嗅いだりしたときに、
頭の中に淡々と響く「五七調のリズム」って、
この感覚表現、私にはサパーリわかんないです。
「答はすぐ出た」とか、言われても、ハァ?ってな感じで、
そもそも「日本旅館のリズム」という命題が、意味不明です。
「日本旅館に来ると、不思議と落ち着くのはなぜか」とか
「和風のリゾートに欠かせないものとは、一体何か」くらいならともかく。
738無名草子さん:02/02/01 22:32
>いつも頭の中では五七調のリズムが淡々と響いている。
実はムラセ先生、ラッパーなのかもしれませんね
リズム感ワルソー・・・(ワラ
739無名草子さん:02/02/01 22:37
たしかに五七調のリズムなんて言葉は聞いたことがないや。
村瀬は、七五調と五七五を混同しているのだろうか?

>>738
ラッパーというか、法螺ラッパ吹き、フラッパーなのかも。
740無名草子さん:02/02/01 22:39
>頭の中に淡々と響く「五七調のリズム」って、
>この感覚表現、私にはサパーリわかんないです。

思うに、何か事あるたびに「古池や・・・」とか「しづかさや・・・」とか、
頭の中でブチブチと、俳句か川柳が響いてきちゃうんでしょうなぁ。
でも、それを勝手に「日本旅館のリズム」とか言われても、
そんな奇妙なリズムを発しているつもりがない旅館としては困惑。

チィって昨日の「宇宙人」じゃないけど、
誰にも理解できない「五七調のリズムが淡々と響く」って、まるで
「私は宇宙からデムパを受信している」って、主張する人みたいです。
741無名草子さん:02/02/01 22:40
OZの作文って、本当は森自慰が掻いたんじゃないの?
なんか20代向けにしては、文章が硬いような…
742無名草子さん:02/02/01 22:41
>>737
OZup人です。
確認しましたが「五七調」と書いてありました。
一応、五七調も七五調も両方言うみたいです。
いずれにしてもこの文章自体にリズム感が無い事が致命的ですね。
743無名草子さん:02/02/01 22:43
五七調は五七・五七七と区切れる短歌。万葉集に多く重々しい。
七五調は五七五・七五と区切れる短歌。古今集に多く軽やかなリズムになる。
・・・と私は習いましたが。
村瀬先生が重々しさを意図して五七調と言っているのかどうかはわかりません。
744antihjc:02/02/01 22:46
一瞬、文芸板かと思いました(笑。
過去スレ倉庫に21.22分アップ完了いたしました。
お待たせして申し訳ございませんでした。
indexで一部画像が表示されなかったのも直っているはずです。
745無名草子さん:02/02/01 22:47
この人、清流荘に宿泊して、写真撮影以外に何の取材をしたのでしょうね。
エッセイの中身はブローシャーさえあれば書ける事柄ばかりですし、
写真のキャプションも村瀬が書いたものではないようです。
そもそも「特別寄稿」とは、どのような意味合いなのでしょう?
746無名草子さん:02/02/01 22:47
>>715
東北や北海道の田舎では、お茶受けとして沢庵や粕漬けなどを食します。
チーの小さい頃は札幌辺りでも漬物をお茶受けにしていたと思われ。
今じゃあんまり見かけないけどね。札幌在住人より。
747無名草子さん:02/02/01 22:50
>そんなわけだが、日本旅館に行くたびに思うのが、

チョット、チョット、「行くたびに」って、アナタ一体、
今まで、どのくらいの温泉旅館に逝ったことがあるの?
一般の温泉好きの人に比べたら、「ほとんど逝ってない」も同然のくせに、
こういう所で、さりげなく大嘘つく性格、ホント信用できないワ。
748無名草子さん:02/02/01 22:50
>>746
でもそれは、お茶受け、であって、フレンチのチーズとは違いますよね・・
お茶と沢庵って合いますよねー。私も大好きです。
749無名草子さん:02/02/01 22:55
九州でもお茶請けに出しますよ<漬け物
ただ、これはもともとこびるというか、仕事中の間食的な意味合いが
強かったものです。(主に農作業ですね)
肉体労働ではエネルギーも塩分も消費しますから、甘いお菓子(昔
なら果物や芋などエネルギーにすぐ変わる糖質が含まれている)
や漬け物をお茶請けにしていたのでしょう。
ですから食事の場で漬け物とチーズを比較してもとんちんかんとしか
言い様がないのではないのでしょうか。
750無名草子さん:02/02/01 22:56
さんざん和のリズムだの、五七調だの、俳句だの言っておきながら、
伊豆の日本旅館でアランフェス協奏曲を聴いてスペインのリゾートシーンに
トリップしちゃうんでしょう?(リゾートシーンって何だよ)
日本旅館のリズムって大したこと無いジャンyo!
751無名草子さん:02/02/01 23:01
>>741
その可能性は高いと思われ。
「五七調のリズム」とか、誰も共感できない屁理屈を持ち出して、
得々としているところが、いかにも森自慰っぽい。
あと「〜〜とは何か。答はすぐに出た。××である」とか、
一人問答してるところとかね(藁
最初は一応、村瀬が原稿を書いたものの、
妄想与太話に終始してボツをくらって、爺が出てきたとか。

年末に森事務所ぐるみで、スターツ出版にタカったのかなぁ。
「温泉にでも逝かせろや、ゴルァ」って。
752無名草子さん:02/02/01 23:02
>>696
>●仲居さんはバトラー、露天はプライベートプール
>洋と和の違いの中で最も違いそうなことといえば、サービスなのだが
>「いいホテル」のサービスというのは「いい旅館」のサービスに通じる
>ものだ。つかず離れず、けれど、必要なときにはいつも目配りしていて
>くれる。お部屋付きの仲居さんなどは、まさにホテルの部屋付きバトラ
>ー(執事)である。

この文章には奇妙な違和感を感じました。接客サービスには洋の東西
は関係ないでしょ。お国柄や文化の違いでサービスの素晴らしさには
違いがあるし、それを分析して言葉で表現するのがジャーナリストの
仕事のはずなのに、「通じるものだ」のひとことで済ませている。あんた
はイチジク浣腸か、と小一時間問いつめたい。
それに「仲居」と「バトラー」は全然ちがうでしょ。
-----------------------------------------------------------
【仲居】 (料理屋などで)料理を運んだり酒の酌をしたりするサービス係の女性。
-----------------------------------------------------------
【じょちゅう/女中】a maidservant; a woman servant 《pl. women servants》;
a housemaid; a maid.    女中を置く[使う] keep a maid.
-----------------------------------------------------------
【butler】 n. 執事, 使用人頭 《酒室・食器などを管理する》; 【英史】 宮内省酒類管理者.
vi. butler をつとめる.
-----------------------------------------------------------
旅館について語るのに「バトラー」を出すのはそもそも不適切&不要な喩えだけれど、
それにしても敢えて「バトラー」というのなら、それは「仲居」でなく「仲居頭」では
ないのかな。 ……というわけで、日本旅館の良さを語るのに、いちいち片仮名
コトバを出してくるなヴォケ、と言いたいです。
753無名草子さん:02/02/01 23:06
>>752
しかも、OZマガジンを読むような人たちに
「バトラー(執事)」って言っても、意味わかんないと思うし。
754746:02/02/01 23:07
>>748
確かに、チーズはデザートですから、ここで漬物と同じ扱いにするのはどうかと
思いますが、多分チーは小さい頃ご飯の後に、残った漬物を食べていたのでは
ないでしょうか。我が父母は昔食後に茶碗に沢庵を入れ、お湯を注いで
食べていました。塩分が適度に抜けて食べやすい味になるんですよ。
ちょっと貧乏臭いですけどね。
748さん、塩分の取りすぎには気を付けてください。
スレにあんまり関係ないのでsage,sage,sage。
755無名草子さん:02/02/01 23:09
バトラーをどうしても例えたければ女将かなぁ。
でもそれもちょっとしっくり来ない…
756無名草子さん:02/02/01 23:13
>>746
ものすごく村瀬先生を買いかぶれば、
田舎のオーベルジュのチーズ・・・自家製
日本旅館の漬物・・・自家製
どっちも、手作りの味がする、みたいな共通項を指しているという可能性も。
でも、普通に読めば「漬物とチーズ?」って違和感あります、確かに。
特に、若い女の子だったら「ハァァァァァ????」ってなところでしょう。

村瀬先生、OZの読者の女の子は、HJCに集まってくるような
ホテル好きじゃないと思うんで、ホテルのことも、オーベルジュのことも、
日本旅館のことも、もっとわかりやすく解説した方がいいと思います。
ほとんど、一人合点の世界になってますよ(藁
757739:02/02/01 23:16
>>741 たしかにおっしゃるとおり、森爺さんのまったくまとまり
がなく、やたらとウンチクをかまし、話を拡げすぎて印象に残らず、中身が皆無なのの偉そうなだけの虚勢作文にソクーリですね。私も森爺さんのジジカマ作文説に、ブブ漬け5切れ!

>>742-743
ありがとうございます。古文赤点の常連だった私は「五七調」という
言葉さえ知りませんでした。(習ったけど完全に忘れていたのかも。)

>>744 antihjcさん、ごくろうさまです。村瀬が多芸多才(?)な
ホラ駄文を書いてくれるおかげで、このスレも高級なバラエティサロンに
なっています。(ここを読んでると勉強になるよー。)
裁判のほう、がんばってください!
758無名草子さん:02/02/01 23:20
OZを買った人は、(もしアンケートはがきとかがあったら)
裁判どうこう…よりも「村瀬の文章がつまらなくて意味も良くわからないのに
えらそうでむかつく」とか、一般人を装った苦情を書いてみてはどうでしょう?
759無名草子さん:02/02/01 23:23
>>758
「言いたいことがなんだか、サパーリわかんなくて退屈」とか
「温泉旅館の紹介だけで十分」とか
「どうせ出すなら、もっとオサレな女性を」とか
「あの人を見たとたん、清流荘だけには行きたくなくなった」とか(ワラ
760無名草子さん:02/02/01 23:27
>>753
同感。恥ずかしながら、あの記事を読んでいて「バトラー」などという
言葉(見出し)に突然でくわしたので、まず「カードバトラー」や
「コンバトラーV」の「battler」を連想し、「ははぁ、村瀬は
旅館の女将を糞味噌に言っていたので、仲居にケンカを売って
るのか」と思ったよ。……で、記事のおわりに「バトラー(執事)」
と書いてあったんだけど、ピンとこなかった。
761女将:02/02/02 00:05
>>755
私はバトラーとは違いますことよ(微笑
>お部屋付きの仲居さんなどは、まさにホテルの部屋付きバトラー(執事)である。
そうですね、まずバトラーはわざわざ部屋付きと断らなくとも、部屋付が当然
なのではないかと思います。そのお部屋のお客様のご用事はその部屋のバトラー
が受けて処理いたします。仲居さんも確かにお部屋付きですが、旅館のほうが
もっと多くのスタッフの顔が見えるのではないでしょうか。
バトラーというと、自分の担当バトラーではない人に用事をお願いしにくいですが
仲居さんでしたら、どの仲居さんにも用事をお願いし易い感じが致しますよね。
逆に、仲居さんの方も、何方からのリクエストもお受けできる体制を整えておく
ことが大切だと思います。以上、私の独断意見でございました。
お目汚し、大変失礼致しました。
村瀬先生は日本旅館のスタッフはお好きでないとの事で大変残念ですわ。
762無名草子さん:02/02/02 00:09
私は旅館よりホテルが好きなので、旅館には詳しくないのですが、
清流荘は1室(1棟)50〜60坪で1泊6〜7万円?の離れもある
けれど、狭くて安い客室もあるらしく(2万円代?でお一人泊まりも
可能)、部屋に関してはピンからキリまであるそうです。
ゆえに蓬莱・あさば・強羅花壇みたいな超高級路線のトップ
クラスの旅館ではないみたいで、伊豆の高級旅館の中では
2番手クラスに位置する中途半端な高級旅館のようです。
763無名草子さん:02/02/02 00:55
はあい、学生時代に彼氏と安いお部屋に泊りましたぁ〜
プールは温泉なんで彼氏とイチャイチャするにはいいですよぅ
ぜーんぜん敷居の高くないお宿でしたぁ〜
764チーに難癖:02/02/02 01:02
いやあ、ちょっと見ないとこのスレ、遙か彼方に逝ってしまって、読むのが大変です(わ。

村瀬の悪行の数々は許せませんが、坊主憎けりゃ・・にならないように気を付けて彼女の文章を
見るように心がけています。でも、毎回期待に違わず酷い文章なんですよねぇ。

OZの文章も、何が言いたいのかサパーリわからない駄文ですね。
実際に本を見ていないので勘違いもあるかも知れませんが、記事の趣旨としては、素晴らしい
日本の旅館について書かれるべき文章なのではないかと推察します。
ところが、チィの文章は「日本の旅館も西洋のホテルも実はあんまり違いはないのよ」とエラソゲーに
言い切っています。確かに宿に求められるホスピタリティは突き詰めれば同じ精神に行き着くと
思いますが、その実現の為の手段にこそお国柄や文化の違いがあらわれるのだと思いますし、
そこを語らずして何の為の「特別寄稿」なのでしょう。チーズと漬け物を一緒にしたり、バトラーと
仲居を(おっと、前にチーは女将と逝っていたな)強引にまとめたり。おまけにその後、
「一方日本旅館から海外に広がっていった」と続けているので、まるでこれでは仲居さんは海外の
バトラーを参考に生まれたみたいに読めるではないですか。

さらに致命的なのは清流荘の良さ、いやどんな所かさえも文章を読んでいるだけでは全く分から
ない事。あなたのスペインの思い出なんてどうでもいいですよ。あの文章では「伊豆にいながら
スペイン気分が味わえるのだ」とか言いたげです。清流荘は志摩スペイン村でありましたか。
765チーに難癖2:02/02/02 01:03
>そんなわけだが、日本旅館に行くたびに思うのが、和のリゾート本来の
>よさである「俳句」的世界を志向せずに、デパートのようになんでもあ
>りの世界を志向しているところが多いこと。俳句のように、無駄なく凛
>としていながら、大人の遊び心がある。そんな和のリゾートが私の理想
>である。

これがこの文章の締めでしょうか?何が「そんなわけだが」かサパーリ分かりません。ここで言
うデパートのような日本旅館って何でしょう?温泉大規模和風ホテルの事?エラク卑近な例を
出しますね。あれはあれで極めて日本的な宿泊施設で、大いに研究の要ありと個人的には思っ
ていますが、清流荘を語るときに出すようなものではありませんね。ホントに高級な日本旅館
に泊まった事は、どのぐらいあるのでしょうか。そのくせ、[そんな和のリゾートが私の理想
である。」なんて突き放した書き方をしている所を見ると、「私の愛せる和のリゾートは無
い」とか言い出しそうですね。何と言っても、「女将の恐怖」の人ですからね。

このやたらと難しげな言葉を羅列してある割に内容の無い文章、どこかで見たことがあると
思ったら、私が学生の頃に単位稼ぎの科目で書き飛ばしていた論文みたいです。書いている本
人もなんだか訳が分からないから、却ってエラソゲーな文章になる。語るべきものが無いのに、字
数は稼ごうとするから、文章の繋がりは悪くなる。今読むとはずかチィだろうな。
でも、私の場合は尻の青い学生時代の話(専門の科目はちゃんとやってました)ですが、チーは
40も半ばにもなって、しかも金を取って書いている文章でしょう?書くヤツも書くヤツだけ
れども、あの作文に金払う編集も相当アタマが緩いですよね。あれで駄目出ししないという事
は、読者があれで満足すると思っているという事で・・・。愚狸に続いて、OZも逝ってヨシ。
766無名草子さん:02/02/02 01:23

五七調の和風旅館リズムで、ここで一句……


逝ってよし、愚利につづいて、糞OZも。
767無名草子さん:02/02/02 01:25

眠気覚ましにもう一句……


清流荘、スペイン村と、かんちがい
768無名草子さん:02/02/02 01:34
私も一句

偉ぶるは、中身の無いのの、裏返し
769無名草子さん:02/02/02 01:52
村瀬先生をこよなく敬愛するVAIOタン、今度は清流荘に行って、
チィの追体験をなさるのかしら?
でも、チィが何してたか・・・アランフェス協奏曲を聞いた、
朝飯を食べた、庭園を散歩した以外は、ちっともわからないので、
VAIOタンも大変だと思います(藁
770無名草子さん:02/02/02 01:55
あと、ライブラリーで読書もしてますネ。
是非、朝食をいただきながら、アフォ面して遠くを見詰めていただきたい。
771無名草子さん:02/02/02 02:17
さすがに清流荘で夕食も食べたのでしょうね。
珍しい村瀬先生の夕食レポートはどこかで読めるかしら。
772無名草子さん:02/02/02 09:05
>>762
かなり前からルレ&シャトーのメンバーだったのですが、大方村瀬先生は最近カタログでも
見て知ったのでしょう。「美味しいオレンジジュースの回答で使ったルレのカタログに
日本の宿が載ってる!何々清流荘?」…そーんなとこでしょうね。糞サロでもさり気なく蓮台寺温泉に逝きましたなどと
自慢してましたね。(裁判の真っ最中に俺様Jackとマターリとは余裕ですな、村瀬先生)
773746:02/02/02 09:51
おずおずと 分け入り荒らす 清流は 
いずこえ行くか 裁きへの道

へたくそスマソ。
774無名草子さん:02/02/02 10:00
>>757
村瀬はヘ理屈こねた文章は書けない。
もし書かなくてはいけない時は、森爺がネタを考えてくれる。
例えば「仲居さんはバトラーだ」「日本旅館のリズムは五七五」etc。

さて昨年12月の清流荘の宿泊は、そんなに満足出来た訳では
なかったみたいだな。
2000年のメキシコのマハクアの時のように、異常なハシャギ方
をしてないし。
それにしても最近は、森事務所が取材経費をほぼ全額負担する
ホテル取材が全くない。
2000年12月のマハクアと、2001年6月の北イタリア
などのホテル取材は「愚利」で、2001年12月は「愚利」に
断られたらしく、清流荘は「OZマガジン」の取材だ。
それにしても講談社→スターツ出版とは、村瀬も随分落ちぶれた
と思ふ。
775無名草子さん:02/02/02 10:05
シワシワの 顔を晒して 恥かしい
776無名草子さん:02/02/02 10:06
もう少し お肌の手入れ しましょう
777無名草子さん:02/02/02 10:09
清流荘ってアジア初のルレ・エ・シャトー会員と言うこともあり
お料理にも自信があるみたいですね。
アメリカのカーター元大統領が下田を訪ねたとき、ここで食事を
とりたいと指名したというエピソードもあるそうです。
そんな宿で、また朝食しか食べてないんでしょうか。まさか!
何故夕食の写真が無い?
実は宿泊してないのでは・・・・・?
778無名草子さん:02/02/02 10:09
目の下の クマを取るため ホテル浴
逝きたいけれど 金と暇なし
779無名草子さん:02/02/02 10:11
775,776に続き、ビューティー俳句(ワラ

救いたまへ 藤原かづき Dr.大高
780無名草子さん:02/02/02 10:13
ぐりぐりと こねくりまわす 恥文には
読みずらきこと 逝ってよし!
781無名草子さん:02/02/02 10:16
ちーちゃんの、おかげで2ちゃんも、和のリズム
782無名草子さん:02/02/02 10:19
皆さんスゴイ!
俳句ってより川柳ですが、五七調(違和感…)には間違いありませんね。
清流荘に滞在中、村瀬先生の頭の中はまさにこんな感じだったのでしょうか。
(伊藤園の俳句大賞に応募するつもりかしら)
783無名草子さん:02/02/02 10:20
>>777
「月刊ホテル」(現在廃刊)の中谷彰宏のコーナーで、彼は
天海祐希と恋人という設定で、グアムのオークラorハイアット
・リージェンシーのスイートルームで、ルームサービスの朝食を
食べるという、笑いが止まらないほど恥ずかしいシチュエーション
の写真を撮っていたが、あれはどう見ても朝の日差しではないの
で、多分午後の日差しの中で写真撮影をしていたと思われます。
多分村瀬も午後に朝食のシーンや散歩のシーンを撮影して、夕方
撮影後にさっと入浴させて貰って、そのまま帰京したと思われ。
784無名草子さん:02/02/02 10:27
気取っても、アフォ面、目の皺、頬たるみ
OZの読者は だませない

。。。オソマツ
785無名草子さん:02/02/02 10:33
駄ぶみかき タダメシ食えりゃ 逝ってよし! by森事務所
786無名草子さん:02/02/02 10:38
ホテル論 泊まりもしないで 何わかる

787無名草子さん:02/02/02 10:44
素肌には 自信が有ると 言いたげに
女優きどりも 恥の上塗り
788無名草子さん:02/02/02 10:56
40代 女の端境 努力を問わる
 
         厚くは教養 薄くは化粧
789無名草子さん:02/02/02 11:14
取材費は 裁判費用に 消えていく

クリスマス 不入りでしゅうし 涙顔  by森事務所
790無名草子さん:02/02/02 11:35
>>783
おお!懐かしき「月刊ホテル」!太田パブリケーションズでしたっけ?
昔よく買いました。あの本も値段800円ぐらいでしたよね?
HJ誌と比べて、何でこんなに違うんだ?ってよく思いましたよ。
元不治テレビの江里子(苗字忘れました)とガウン着て厭らしそうに
微笑む中谷氏を見て、羨ましく思いましたよ。
太田パブリケーションズでも、会員のホテル割引やってましたよね?
何か大丈夫かなと思って、入会しなかったのに、うっかりHJCの
会員になってしまった自分が情けない。アフォかバカかと自分を
小一時間問い詰めに逝ってきます。
791無名草子さん:02/02/02 11:39
泥沼に 黒亀落ちる 冬の伊豆
792無名草子さん:02/02/02 11:41
良いホテル 泊まるがシワは 増え続け
793無名草子さん:02/02/02 11:45
黒亀や どうにかならぬか その眉毛
794無名草子さん:02/02/02 11:50
そういえば森爺は、去年(2001年)海外取材に1度も逝って
ないや(藁。
きっと海外は2000年の春か夏に、どこかへ逝って以降ご無沙汰
のはず。
795無名草子さん:02/02/02 11:53
575の皆さん、おもしろいんですが1発言1本で連発ってのは勘弁してくり。
796無名草子さん:02/02/02 12:26
>>790
おお!私もおなじです。
オータパブに行かずHJCへ逝ってしまった自分が情けない。

しかし月刊ザ・ホテル(後に季刊)今見ても中谷氏は笑えますな!
毎回美女をお迎えしての『大人のホテル物語』の
>>790さんもおっしゃっている98’4月号@パークハイアットでは
東京の夜景を見下ろしながらの泡風呂に入っているボク♪には笑いがとまらん!

しかしフォトジェニックの点でいえば中谷氏とチィとでは雲泥の差ですな。
797無名草子さん:02/02/02 12:38
>>795
じゃ、4句詠むことにするね。

清流に のまれて溺れる 黒亀や
和朝食 オレンジジュース ないとゴネ
旅館でも 英語で会話 したいのに
旅館では 妄想エッセー 書けないわ

798無名草子さん:02/02/02 15:09
>糞サロでもさり気なく蓮台寺温泉に逝きましたなどと
>自慢してましたね。(裁判の真っ最中に俺様Jackとマターリとは余裕ですな、村瀬先生)

「蓮台寺温泉で森爺とマターリ」も、
「OZの仕事で清流荘取材」にからめて、
交通費ほか、経費はみーんなスターツ持ちですか?
いやはや、森事務所ってタカり上手!
てか、男の自腹で金を使ってもらえない女って悲しいワ!(藁
799無名草子さん:02/02/02 15:20
村瀬のOZ駄文って、「脳内妄想」に終始してるんですよね。
その舞台が「清流荘」である必然性はゼロ。

清流荘のしつらえや客室を語るでもなく、温泉の浸かり心地を語るでもなく、
女将と交わした会話等で、さりげなく宿のポリシーを語るような場面もない。
もちろん、自慢の食事について、きちんとした描写もなく、
書いてあると言えば「温泉プール」(しかし詳細はわからず)
「おうすのサービス」「スペインのリゾートシーンにトリップしたアタシ」くらいなもんで、

こんな脳内作文しか書けない人に、タダで宿泊されちゃ迷惑極まりないだろうに(同情)。
800無名草子さん:02/02/02 15:31
OZの読者としては
「その旅館のポジション(超高級、高級、個性派、庶民的etc・・・)」
「ウリとしている点(食事自慢、風呂自慢、客室自慢etc・・・)」
「女将はどんなサービスを心がけているのか」
「泊まってみた人間として、感じたこと」
まあ、こういったことを知りたいのであって、
「海外のホテルと日本旅館との比較検討」なんてのは、
ほんのサワリとして、チラッと書いてあれば十分。
誰も、村瀬&森爺の「俺様東西比較論」なんか、
チィとも聞きたくないんですけどねー。
MMって、自分たち以外の人間はみんな
「俺様の話」を黙って静かに傾聴するもんだとでも思ってるんでしょうか?
801無名草子さん:02/02/02 16:17
>>783
清流荘へ「OZマガジン」の取材クルーと、自称旅行ジャーナリスト
のオバサンは、おたくの旅館に宿泊したのかと問い合わせてみるとか?

802無名草子さん:02/02/02 17:00
>>801
うーん、問合せても簡単には答えてくれないと思われ。
(一応、客のプライバシーに関わることだし)

旅館にきちんと宿泊しての取材なら「夕食」の撮影は不可欠でしょう。
食事自慢の宿なら、なおさらです。
>>783さんの言うようなパターンの取材では、夕食まで作らせて撮影するのは
(特に高級旅館では)難しいことも多いので、「では、朝食を」となる可能性は高いと思います。
宿泊した場合は「夕景」「夜の雰囲気」の写真も、まともなカメラマンなら
必ず撮影しますから、そういった時間帯の写真が誌面になければ、
ただの「立ち寄り取材」の可能性が高いでしょうね。
まあ、実際には宿泊して、いろいろ撮ったものの、上がった写真が良くなくて
ボツにされたという可能性も、ゼロではないですが(藁
803無名草子さん:02/02/02 17:16
4句詠みます

リゾートへ 行けない森爺 色白に
ジャックは 日本に来たこと あるのかな?
裁判に 負けて引退 村瀬タン
千文タン おツムのシワは 減り続け
804無名草子さん:02/02/02 17:49
今更(黒)亀なホテル・ボラボラの話なんですけど、

>空港から他の島々へ渡るには、船でラグーンを行くのだが、
>ホテル・ボラボラだけは専用のクルーザーがある。

と、ありますが、他の方も指摘された通り、他のホテルも送迎用のスピードボートを
持っています。ただ、ボートを停泊させる専用のドックがあるのはホテル・ボラボラだけ
のようです。もしかしたら、クルーザーを所有しているのがホテル・ボラボラだけだと
言いたいのかもしれませんが、どうも他のホテルやエアタヒチもクルーザーを所有している
模様。要するに
「ホテル・ボラボラのクルーザーが一番でかい」
が正解のようです。

それからフランスパンの件ですが、確かにチィが訪れたスーパーマーケットのフランスパンは
おいしいことで地元で有名ですが、ホテルの食事に飽きた長期滞在者ならともかく、
短期宿泊に違いないチィがフランスパンを買う必要があったのかは疑問。
単に有名なフランズパンだったから、買って食べてみたかったというだけでしょう。
その割に、エッセイの中では全く意味の無い(単にヴァカを強調する)小道具となって
しまいましたが。
そんなわけで、失礼しました。
805無名草子さん:02/02/02 18:26
普通、ホテルジャーナリストを職業としている人が宿泊した場合、
女将やスタッフにインタビューや取材をしませんか?
実際その会話が活字になる事は無くても、エッセイの中に取材から
得た情報が盛り込まれるような気がしますし、旅館側も今後の運営
のために、ホテルのプロの意見を聞きたいと思いますよね。
(お忍びで来ているならともかく、名前を出して宿泊する場合は)
村瀬先生は海外のホテルでGMやシェフらスタッフを捕まえて話を
するのは大好きだし、それをエッセイで見せびらかすのが大好き
なのに、日本旅館となるとその積極性が失われるのでしょうか。
こんなOZのエッセイなんて、ちょっと美人の芸能人やモデルに
行かせて、ライターが文章を書いた方がずっとOZらしい特集に
なったでしょうに。
あれじゃ、ミマンとかLEEとかの主婦雑誌向けの記事みたい。
あ、一番ふさわしいのは、すて奥、おは奥かしら。
806無名草子さん:02/02/02 19:59
>>804
いえいえ。遅くなんてないですよ。
807無名草子さん:02/02/02 20:01
もしかして、その他の重要ネタはHJC情報誌に書くつもりだったりして。
次号に載ってたら笑うな〜
808無名草子さん:02/02/02 20:05
>>803
チーの名前が千文だというのをスカーリ忘れて、恥文だと思ってたよ。
1000のラブレターだもんね!(w

村の瀬に 魑魅魍魎の 棲むと言う
森広しとて 限りあるらん
809無名草子さん:02/02/02 20:18
いやー、みなさんの五七調、楽しませていただいてます。
黒亀がとんでもない恥文を書いたせいで、楽しみのネタは尽きません。

黒亀も(っていうか亡霊ライター役だったに違いない森爺も)
五七調うんぬんと抜かすなら、気の利いた短歌でも末尾につけて
風流な滞在記にでもすればいいのに、日本旅館界(笑)に
「デパートみたいだ」などと啖呵切ってどーすんのさ、と言いたい。

40年前の田舎の駅前デパートみたいな垢抜けないシロウト企画の
寄せ集めをしているのは、ジャンキーズクラブ自身のくせして。
810無名草子さん:02/02/02 21:03
今日は、西洋銀座でデビュー・ブレックファストが行われたんですね!
ホステスとして村瀬千文も参加したようです。
ちなみに、会費5250円(朝食代を含む)だそうですが、
朝食代(プラス部屋代?)以外に、何の料金を払わなくてはいけないのでしょう?
たかが1時間半の朝食のために、しかも朝食がまずくなりそうな村瀬の顔を見せられて
5250円とは高すぎ!
811無名草子さん:02/02/02 21:07
5250円!
ムラーセ女史が食するといふ
吉野屋牛丼ランチを、半月以上も食べられる金額ではないか!
812無名草子さん:02/02/02 21:13
5250円には村瀬の食事代と交通費と森爺の小遣いが入っている
ものと思われ(w
813無名草子さん:02/02/02 21:36
5250って税サ込値段?なんかすごく中途半端な値段なので…。
814無名草子さん:02/02/02 21:40
ホテルで、250円おつり無しでお願いしまーす、なんて
参加者が小銭を一生懸命さがしている図はスマートではありませんねェ。
村瀬が集金している図もおマヌケですが・・・・
財布からおつりを探している図はそれ以上にマヌケかも。
せめて5500円とか5000円とか、もっと美しい数字にすればいいのにね。

815無名草子さん:02/02/02 21:43
>>813
おそらく消費税では(5000*1.05=5250)?

816無名草子さん:02/02/02 21:48
6句詠みます

チィたんが 仲居だったら 悪夢だな
チィたんの 入浴シーン 見たくない
チィたんの 箸の持ち方 おかしいな
チィたんの 自信の秘密 何だろう
チィたんと 一緒に朝飯 拷問だ
森爺は 日本旅館 似合わない
817無名草子さん:02/02/02 22:48
>>804
チィ(森爺)が行った頃のボラボラ島はホテルボラボラ以外は
乗合スピードボートだったかもしれません。(90年代初め頃まで)
818無名草子さん:02/02/02 22:52
>>817
いずれにしても、今回の愚痢のボラボラ滞在記は、十年くらい前の
体験を思い出しながらデッチ上げたボラ吹き作文だってわけですね。
819無名草子さん:02/02/02 23:00
>>818
当然ながら、アマンになった後のボラボラの雰囲気など
肌身で感じたわけもないのに、いかにも自分で見てきたかのような口ぶり。
イヤですね〜、常習的な嘘が平気でつけちゃう、スレッカラシの40女って。

どのみち「エッセイ」なんですから、十年前の話なら
「これは十年前の話だが、あの頃は・・・」っていう展開でも
話として面白ければ、それでいいと思うんですけどね。
話も面白くない上に、知りもしないことを知ったかぶりで嘘をつくんじゃ、
旅行ライターとしても、最低・・・いや、お話にならないレベルだと。
820無名草子さん:02/02/02 23:05
>>819
VAIOタンか、moguタンあたりに、「ボラボラへ逝った時期」について
質問してもらいたいところです。
村瀬先生自身が糞サロ上で「愚利を読んでね♪」って
書いてるくらいなんですから、愚利最新号の内容について質問カキコがあっても
文句は言えないでしょうし、UA機内誌のエッセイでは舞台になったホテル名を
ちゃんと答えているんですから、「エッセイの舞台裏はお答えできません」とも
言えないでしょうしねぇ・・・(藁
821無名草子さん:02/02/02 23:13
なおみチャンも
>村瀬様、ありがとうございます。雑誌、楽しみにしています。
>きっと、雑誌を見たら、もっと行きたくなりますね。

なんて言うくらいだったら、まず発売中の愚利を見るはず。
村瀬の一言で、トンサイベイに決めたくらいなんだったら、
村瀬の唯一の「雑誌の連載エッセイ」は、絶対に読みたいはず。
て有価、筆者本人から、あそこまで言われたら、来月まで待ってないで
「今月号を拝見したら、ボラボラが出ていてステキでした。
これなら来月号も楽しみです」くらいのことは言うタ゚ロ(w
822無名草子さん:02/02/02 23:13
考えてみると蓮台寺温泉に行ってきたことは、OZが発売される前
昨年末に糞サロで発表していますよね。
そうすると、過去半年の宿泊経歴はお答えしません なんて、
非常に変な話ではないですか。
ホテル名は言わなくとも、せめて都市か国名ぐらい答えられるでしょ。
823無名草子さん:02/02/02 23:21
>普通、ホテルジャーナリストを職業としている人が宿泊した場合、
>女将やスタッフにインタビューや取材をしませんか?

私はただのライターですが、仕事が取材に逝った場合は、
当然ながら、そういうインタビューをします。
お料理ひとつにしても、使っている食材が、どこから仕入れたもので、
どんな点にこだわってるとか、メニューは月替わり?といったことは、
聞かなければわからないですし、
「のサービスで特に心がけていらっしゃることは?」といった話も必要ですし、
実際、文章に聞いた話をそのままダラダラと書くことはなくても、
それを聞かなかったら、そもそも取材にならないです。
824無名草子さん:02/02/02 23:23

ぐえ、ライターのくせに誤字だらけでスマソ、逝ってキマス(恥)
825無名草子さん:02/02/02 23:30
グアムでウェデイングするけど、な〜んにも決まってない、天の川チャン登場です。
>今も、ブライダルの会社からチャペルを予約したほうがいいのか、
>旅行会社のパックにすればいいのか、それも、どこの会社がいいのかと、
>非常に頭を悩ませております。

あら・・・?この人、ガイドブックとパンフレット見て悩んでんじゃないの?
この書きっぷりじゃ「2ちゃんの村瀬スレで突っ込まれた、
前回のカキコの嘘くさい部分を、ちゃんと直しました」って
自分で言ってるようなもんです。
天の川チャンも、頭ユルそう・・・(クスクス
826無名草子さん:02/02/02 23:38
天の川チャン、確かに頭ユルユルです。
だって「もし、覚えていらっしゃるのなら、
4月にどんな素晴らしい結婚式だったか」ってサァ・・・
前回、ドサマサは「4月に姪の結婚式でグアムに行きますが(略)その頃
ですとレスが遅きに失しますので」って書いてるんだYO!

もらったレスの内容も、ろくに読まないの?
それとも「遅きに失する」っていう言葉の意味が、わからないの?(ワラ
827無名草子さん:02/02/02 23:42
となると「天の川」は、糞サロのアフォーの双璧、月夜チャンかショコラチャンの別名、
または、新たなアフォーの出現で、トリオ・ザ・アフォー結成か、どっちかってことで(藁
828無名草子さん:02/02/02 23:49
天文学的なアフォですな。
829無名草子さん:02/02/02 23:58
どこで予約するか、より どこで挙式するか、が先じゃねーかよっ!
ハイ、天の川は結婚式なんか控えていない。嘘つき決定。
830無名草子さん:02/02/02 23:59
8月の結婚式の予定を(しかも海外)今頃何も決めていない上に、更に4月に見も知らない
人からの情報をあてにしている不思議全開の天の川ちゃん。4月の情報が空振りだったら
いったいどうする気なのでしょう?国内の結婚式場を押さえておく、ダブルブッキング作戦
でしょうか?
831無名草子さん:02/02/03 00:02
チャペルさえ予約できればそれでヨィと思っているところが、浅はな奴。
自分と親族の宿泊、ドレス、美容院、食事会(挙式後に行う人が多い)etc.
海外挙式は考える事が沢山あるんだよっ!
832無名草子さん:02/02/03 00:20
OZ読み直していますが、チィの写真は朝食(まだ箸をつけていないけれど
箸を握り締めて遠い目をしている写真)が出ていますが、他の写真に
夕食の先付、スープ、鮨の単品の写真があり、旅館の夜景の写真も2枚
載っています。ですからカメラマンは夜までいたんですね。
(個人的にはウェルカムドリンク(藁)の薄茶の立て方が上手じゃない
と思います。これは流派によって違うとは思いますけれども。)
833無名草子さん:02/02/03 00:27
ショコラちゃんは中学生の子供がいると言ってた。
月夜ちゃんはよく知らないけど・・・
自分がケコーンしたことがあればもちろん、海外挙式した友人でも身近にいれば、
何がどういう順序で必要なのか、もう少し現実味のある「悩み」が書けるはず。

天の川チャンは、
1.ケコーンの予定など、まったくない
2.ケコーン式を控えた人間が、いかに多忙かつ煩雑な日々を送るものか知らないし、想像もできない
2.最近のケコーン式事情におそろしく疎い(「ゼクシィ」すら知らない)
3.そもそも海外挙式について、ほとんど知識も興味もない
4.ネット検索で情報収集することすら思いつかない
という人間のサクラ投稿に間違いないですね。
834無名草子さん:02/02/03 00:37
>>824
そんなんで逝かんでも…
835無名草子さん:02/02/03 00:38
>もし、覚えていらっしゃるのなら、4月にどんな素晴らしい結婚式だったか
・・・って、天の川はもしかして、
ドサマサ姪の結婚式が、去年の4月に行われたと思ってるわけ?
今度の4月に予定してる話なんだけど(猛アフォ・・・)
836無名草子さん:02/02/03 00:41
糞サロで質問する前にゼクシィの海外ウェディング完全ガイド≠買え。
ン?ゼクシィはリクルートか。リクルートは関西じゃらん、関西じゃらんは
村瀬の糞エッセイが出ていたアレだ。
まさか、森事務所は、海外ホテルウェディングにまで手を出そうとしてるのか?
と思うのは勘ぐりすぎだろうか。
それだけは、絶対無理だ、チィ。悪い事は言わん。思い留まれ!
837無名草子さん:02/02/03 01:16
>返信、ありがとうございます♪
この 返信 も不思議な天の川。
メイル(村瀬先生用語)じゃあるまいし。
自作自演ゆえに間違えたか(w
838無名草子さん:02/02/03 01:30
>>837
あああ、鋭いな!普通、掲示板で「返信、ありがとう」はないだろう。
結婚を控えて、右も左もわからない人が、何故か個人情報晒してサロソに質問とは
ホントに謎だ。頼むから小一時間説明してくれ。
839無名草子さん:02/02/03 01:37
>>833

>1.ケコーンの予定など、まったくない
>2.ケコーン式を控えた人間が、いかに多忙かつ煩雑な日々を送るものか知らないし、想像もできない
>2.最近のケコーン式事情におそろしく疎い(「ゼクシィ」すら知らない)
>3.そもそも海外挙式について、ほとんど知識も興味もない
>4.ネット検索で情報収集することすら思いつかない

上に加えて、
5.それでも書き込みをする必要がある

…………ひとりしかいませんな(w
840無名草子さん:02/02/03 07:35
おはようございます。
昨夜は、天の川チャソネタで盛り上がっていたんですね。
今糞サロ覗いてきましたが、天の川チャソのもともとの題名が
「8月でグアムで…」だったよYO。
天の川チャソは、日本語が不自由なお方なのか?
841無名草子さん:02/02/03 11:45
>>823
>実際、文章に聞いた話をそのままダラダラと書くことはなくても、
>それを聞かなかったら、そもそも取材にならないです。
そうですよね。取材がお仕事ですものね。
文章はあくまでもその表現と言うか(それも大切なお仕事ですが、それも
文章にする為の膨大なネタがあってこそ)。
取材しないなら何のために現地を訪れたのかという話になります。
これでジャーナリストを名乗るなど、ジャーナリストを馬鹿にしています。
842無名草子さん:02/02/03 14:20
>取材しないなら何のために現地を訪れたのかという話になります。

その通りで、資料を見て書ける程度の話に「俺様の小理屈」をくっつけて、
それで「巻頭エッセイ」のつもりになってるのは、
森&村瀬はもちんのこと、編集部も超弩級アフォなんでしょう。

で、週刊宝島でも、森爺は「デパートのようなホテルは時代遅れ」みたいなことを
主張していますが、HJCの「ホテル・ピクニック」なんて、
その「デパートみたいなホテル」を、
しかも「団体で」見にいくという、田舎モン丸出しの企画ですよね(藁
843無名草子さん:02/02/03 14:37
日本語が不自由な‘天の川’チャン(別名:村瀬千文?)、
「夫の友人」まで持ち出して、必死に取り繕う‘なおみ’タン(同上?もしくはサクラ?)、
大騒ぎでシンガポールに行ってきたわりに、何の土産話もない‘MEG’タン(同上)

この人たちにまじレスをつけている、たとえばドサマサとか、minaって、
自分がレスしてる相手がサクラ(村瀬)だって、ちゃんとわかって書いてるのかなぁ。
村瀬から「質問者がいっぱいで手が回らないのよ〜、応援して」なんて頼まれて、
質問がサクラ投稿だなんて、まったく思わずに書き込んでいるなら、
(それはそれで、おバカだとは思うが)ちと気の毒におもふ。
844無名草子さん:02/02/03 16:31
友人に頼まれて、東京のシティーホテルの検索をしていて、
念の為、手持ちの東京ホテパラ(新)を見ていたら、発見してしまいました。
(持っている時点で既に鬱モードだけど、間違い発見でチョト嬉し)

ホテパラにある、
×ホテルモントレー ギンザ
×ホテルモントレー・ラ・スール ギンザ
ですが、
正しくは
◎ホテル モントレ銀座
◎ホテル モントレ ラ・スール ギンザ
でした。
ホテルの名前ですよ、名前。何故確認しないかなぁ。不思議でなりません。
845無名草子さん:02/02/03 16:55
>ホテルの名前ですよ、名前。何故確認しないかなぁ。不思議でなりません。

私は出版業界におりますが・・・
ホテルの本で、ホテルの正式名称を間違えたまま出版して平気、
というのは理解できないというか、致命的だと思いますね。
本の内容の信頼性、著者の信頼性も損ないます。
これは例えば、銀行が金の計算をきちんとしないのと同じでは?

村瀬千文という人は、あちこちでデータを間違えているようで、
よほどルーズな性格なんでしょうが、
「性格だから」「トロイから」で済む話ではないと思います。

また、たとえ書いた人間が間違えても、固有名詞の確認というのは
校正(校閲)さんが拾うはずですので、この本の出版社には
よほどひどい校正者しかいないか、そもそも校正をかけていないか、
どちらかだと思いますね。
846無名草子さん:02/02/03 16:58
>>844
東京ホテパラ2002-2003の制作にあたっては
旧版の原稿を手直ししたものをホテルにチェックを依頼したと
いう噂がこのスレで出ていましたが、
このザマは、ホテルへのチェックを怠ったか、ホテルが
(真剣にチェックする程の本では無い)と判断してチェック
しなかったかどちらかでしょう。
いずれにしても杜撰な造りです。
847無名草子さん:02/02/03 16:58
HJCではよくあることなんです>名称の間違い
そんなことチイちゃんは気にしてないんですよー
848無名草子さん:02/02/03 17:11
>>845
たとえば書評を書く人が、本のタイトルや著者名を間違えるようなもんですね(藁
それも一度や二度ではなく、しょっちゅう間違える上に、反省もしない。
村瀬先生の場合は、ホテル名の間違いだけでなく、
事実関係の間違い・・・というか、「嘘をつく」ことが、すでに日常茶飯事で、
ご本人はそれを恥ずかしいとも、後ろめたいとも思ってないご様子です。

で、その嘘や間違いをBBSで指摘されると、以前の「タクシー助手席の件」のように、
最初は無視、最後に逆ギレして削除しまくる。
あげくに「私は被害者なんだモン♪」と広報する始末。

そんなお粗末な人間の言うことを、信用しろという方が無理。
というか、こんなモラルに欠けた人間が、マスメディアに出てきたり、
メデイア上で宣伝して、素人から「金」と「情報」を集めて
自分たちの「ビジネス」に利用するのは、社会的に大きな問題ではないだろうか?
(ご自分で金を払って広告する、もしくは、
「趣味の同好会」を組織するだけならご勝手ですが)
849無名草子さん:02/02/03 17:16
くそサロの「きれいな海のリゾート教えて下さい」でまともな回答が
ないのが笑える。
850無名草子さん:02/02/03 17:20
>そんなことチイちゃんは気にしてないんですよー

著作権侵害も「気にしてない」ような人間だからなー。
きっと裁判も「気にしてない」んじゃ?(ワラ

OZを見ても、この人は「自分の姿が他人にどう見えるか」も
全然気にしないみたいですね。
で、この人が「気にしてること」って何なんだろう?
森爺からの評価?
851無名草子さん:02/02/03 17:34
静かな糞サロに、ひさびさのショコラちゃん登場です。

>会社指定の日航系列のホテルのことはおいといて・・・
>朝食だけでもと思い、ナハテラスで1週間ずっと朝食を
>とっていました。

というイキナリの書き出しで始まるんですが、最後まで読んでも、
一体、何を言いたくて出てきたのか、相変わらずサパーリわかりません。
自分が出張で逝った沖縄の、食べ物、飲み物の話を
ダラダラと報告してます・・・ショコラちゃん、オツム、だいじょうぶ?(藁
852無名草子さん:02/02/03 17:40
>>851
一言の挨拶もなく唐突に、何を語るかと思えば、ご自分の話ですか・・・。

ショコラって、話題の「流れ」とか、BBSの雰囲気とか、
まるで関係なく、ただ「アタシの話」を聞かせたいだけらしい。
853無名草子さん:02/02/03 17:41
今月の『日経トレンディ』は、「日本のホテルランキング111」
ちなみに17ページに、村瀬に帝国ホテルのパーティで禿げ頭を
からかわれたF井総支配人室長のコメントあり。(この話はホテル
ジャンキーズのサイトにある村瀬千文のGM日記参照)
854無名草子さん:02/02/03 17:43
うう、ショコラ・・・(藁
アンタは一体、誰に向かって話してるの?
もしかして、糞サロを「村瀬千文へのメイル(藁)」とカン違いしてる?
BBSって何のためにあるものなのか、わかってる?(頭痛)
855無名草子さん:02/02/03 17:51
>>852
いやいや、ショコラの小さなオツムの中では、おそらく
「アタシはもう、糞サロの誰もが知ってる、常連レス陣の一人」なんで、
自分の旅先の話を書き込めば、みんなが「ヘエ〜!!」と感心してくれると
スッカリ信じ込んでいる、にお米ジュース十杯(ワラ

村瀬千文も「アタシって・・・」の自分語りが大好きだけど、
結局、こんな人間しか居着かないのね、糞サロって・・・。
856無名草子さん:02/02/03 17:58
この女は長年マスコミ業界の片隅にいて(自分でそう思っているのが痛い)
こんな事しか学んでいない業界の恥部である。
取材ひとつ満足に出来ず、読者を納得させる文章も書けず、被写体としても最悪。
変なノウハウより取材の進め方、マスコミ人としての基本を身に付けるべきだった。
長年貴方はこの業界で何をやってきたのですか?村瀬先生。

HJ26号「見えない相手と」より
>これまで二十年あまりマスコミで仕事をしてきて、こういう時の穏便なお
>さめ方、感情に訴えて味方につける方法や対応の仕方のノウハウは、それなりに知
>っているつもりである。

「見えない相手と」は被害者サイトの過去ログ倉庫、【21】の777-781にあり。
http://www36.tok2.com/home/antihjc/2ch/1008928733.html#R777
857無名草子さん:02/02/03 18:02
>>851
一応、12月1日付けの書き込みで
「沖縄に行きます」と投稿してるんですよ、ショコラちゃん。
それに対して、アフォの双璧、月夜ちゃんがレスをひとつ返しただけで、
話としては全然盛り上がってないですね。
(だいたいショコラは書き込みが多いわりに、誰にもあまり相手にされません)

とはいえ、彼女が沖縄の話を投稿したのは、2ヶ月前ですし、
それ以降、沖縄の話題が出ているわけでもないし、
あの「書き出し」は唐突すぎますよねぇ(笑)
858無名草子さん:02/02/03 18:05
ショコラ
自家製フルーツグラノーラとは思えないのでケロッグあたりの製品かしら。
ヨーグルトも市販でしょうね。
それとトッピングも何も無いスコーンが出されるアフタヌーンティー?
それが良かったと。ハァ…さすが村瀬先生仕込み(本人カモ)の舌をお持ちで。
859無名草子さん:02/02/03 18:28
麻原ショウコウならぬ、麻原ショコラ・・、なんちゃって!
860無名草子さん:02/02/03 19:49
ショコラに「沖縄の米ジュース」を教えたのは、実は月夜チャンなので、
「お帰りなさい(^_^)」とか、また顔文字だらけの低能レスをつけるのかな?
お二人とも関西みたいですから、お尻合いかもしれませんね。
861無名草子さん:02/02/03 19:53
米ジュースがどんなものなのか好奇心旺盛な村瀬先生だって知りたいだろうに
村瀬先生の教えに忠実なショコラは「大変美味しかった」でオシマイ。
沢山書いている割に読者が何を求めているかワカランチンな所は村瀬先生ソクーリだネ!
862無名草子さん:02/02/03 19:54
たまにはageてもイイ?
863無名草子さん:02/02/03 19:59
糞サロをざっと見たところ、1/16のしほサンの「香港のホテル」のスレ以降は、
まともな書き込みはありませんね。
(まあ、しほサンもサクラかもしれないが・・・)

刺客さんたちをのぞけば、放置されっぱなしの質問と、
刺客さんたちのツッコミに「言い訳」する書き込みと、
シンガポール(ハイティーを日本から予約して大騒ぎのMEG)だの、
ウェデイング(ケコーン式の当事者とは思えないボケッぶりの天の川)だの、
夫の友人に電話するトンサイベイだの(なおみタン)、白々しい不自然な内容ばっかり。

・・・なーんて書くと、誰かサンがまたムキになって、別名で登場するのかしら?(クスクス
864無名草子さん:02/02/03 21:31
>村瀬千文という人は、あちこちでデータを間違えているようで、
>よほどルーズな性格なんでしょうが、
>「性格だから」「トロイから」で済む話ではないと思います。

たとえトロくても、真剣に仕事に取り組む気持ちがあれば、
人より時間はかかるかもしれませんが、データ確認はきちんとできるはず。

他人の著作権を侵害して平気だったり、詭弁で言い訳かましたり、
他人の肉体的な部分についてからかったり(F井氏の頭髪)
日常的に嘘をついたりするのは、単に「ルーズな性格」とか、
「アタシって、思い込みが禿しくてぇ〜」というレベルではなく、
人間的に見て、重大な欠陥だと思います。

取材に訪れた先で、女将やスタッフと交流できない、というのも
そういう部分に原因があるのでは?
あの方は、海外のホテルでは、スタッフやゲストと、
さも積極的な交流を楽しんでいるかのように書いていますが、
海外の話なら、いくらでも嘘がつけますからね。
865無名草子さん:02/02/03 21:35
>>846
遅いレスですが。
「旧版の原稿を手直ししたものをホテルにチェックを依頼した」
のではなく
「旧版の原稿を、ホテルにチェックして手直しするように依頼した 」
です。
866無名草子さん:02/02/03 21:38
F井氏の髪の毛を平気でからかえる自分が、チィチャソ的には「自慢」なんだもん、
自分のシワシワの老けアフォ面や、安物のブラでとんがってる胸元や、
イケてないファッション全般について、
このスレでいくらからかわれても仕方ないし、
そんなことでショック受けたりしないんだよね〜、チィチャソは♪
867無名草子さん:02/02/03 21:42
>>866
村瀬先生は「ホテルの辛口批評に定評がある」お方らしいですね。
このスレは「村瀬千文の辛口批評に定評がある」わけで、
それもこれも、村瀬先生が「ホテルを愛するあまりの辛口」なのと同様に、
先生を愛するあまりの「辛口」なんです。
辛口批評って、ホントいいですね〜、センセ。
868無名草子さん:02/02/03 22:03
>>866
なるほど、これですね。村瀬の禿ハラ(スメント)で場の雰囲気が悪く
なったところにGMが来て取りなし、そのGMにも一人ツッコミを
入れている、2年前の最も調子づいていた頃の「日記」――
-----------------------------------------------------------
2000年04月11日
(中略)
二十代のはなたれ娘の頃から存じ上げている小林哲也取締役や先日ホテル
ジャンキー ズクラブのセミナーで講師をつとめてくださった営業企画室次長の
藤井武志さんと、雑談。自らすすんで髪の毛の話題を出す藤井さんに、つい
「そーいう頭だからこそ、みんな藤井さんに親近感持つんですよ」と言ったら
一瞬顔が真顔に。ごめんなさい、藤井さん。そこに、簑島総支配人が満面の
笑顔で登場、「あのね、君たち、そんなしかめつらしちゃダメ。『ムラセさん、
どうぞ、どうぞ、どんどん、何でもお書き下さい』っ て、こういう時はあくまでも
笑顔で言わなきゃあ」。そう言う簑島さん、去年の 夏のレセプションで、「女の
ひとり泊まりねぇ。うん、一室二人利用じゃなくて、一人でも営業的には充分
やって行けるはずだよ」とおっしゃっていた件、どうなりました?
( ttp://www.hotel-junkies.co.jp/cgi-bin/hotel-junkies/editors/edr_murase.cgi )
869無名草子さん:02/02/03 22:08
>>868
こういう失礼な記述には平気で固有名詞を
(たぶん間違えずに)使えるのに、
最も肝心なホテルの紹介で簡単な名称さえ間違え、
しかもそれを書籍のかたちで公然と出し続けて
いられるのはナゼ?
870無名草子さん:02/02/03 22:32
糞サロにKanariaちゃん登場!

>いつも疑問のKanariaです。
という書き出しで颯爽と登場。�
ショコラに「一体アンタ何が言いたいワケ?」と
詰め寄っております。
いやぁ、今後の展開が楽しみですな。
871無名草子さん:02/02/03 22:40
VAIOちゃんはグアムから書き込みだそうです!
村瀬先生に比べてなんとご多忙なこと!
872無名草子さん:02/02/03 22:43
イェ〜イ!VAIOチャン、世界を股にかけてるのね!
半年以上、どこにも行かない先生とは大違いで、
親切にいろいろ現地情報を送ってくださるとか。
さあさあ、天の川チャン、どんどんVAIOチャンに質問してみて。
(カナちゃんのズバッと切り込むカキコも、なかなか迫力がありますね〜)
873無名草子さん:02/02/03 22:48
今までVAIOちゃんほど、他の投稿者に協力的だった人がいるかしら?
村瀬先生は、ちゃんと出てきて、VAIOちゃんにお礼を言うべきでしょう。
自分では何も答えられないんだから。

で、天の川チャン、ドサマサに「教えてください」と言ったからには、
「忙しくて最近、サロンを見てませんでした」なんて下手な言い訳はナシよ〜。
あれだけ悩んで2度も質問カキコしてらっしゃるんですもの、
毎日のように糞サロはチェックしてるわよね!(藁
874無名草子さん:02/02/03 22:56
VAIOタン、イイ人だー
Kanaタン、素直な人だー
二人ともマンセー
ほんのちょっとプレイバックすることになりますが……。
何をいいたいのやらワケわからんカキコを糞サロに落としていった
ショコラさん。たしかにホテルジャソキーらしいアフォーが電波を
発散していて、なんだか年に一度の施しのごちそうを食べさせてもらい
感動しているストリートチルドレンのような哀感まで感じてしまいます――

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
412 2/3(日) 17:07:50 沖縄に行ってきました(でも出張) ショコラ 1 75
-----------------------------------------------------------
会社指定の日航系列のホテルのことはおいといて・・・
朝食だけでもと思い、ナハテラスで1週間ずっと朝食を
とっていました。
ここの朝食は美味しいです。特にヘルシーブレックファースト
が最高です。内容は、フルーツグラノーラ、フルーツヨーグルト、
飲み物です。フルーツヨーグルトはフルーツとヨーグルトが別々の
お皿で供されるのです。そこを適当に混ぜて食べていると、
次の日から、一緒のお皿で供していただけました。
それと、ここのフレンチトースト。とっても美味しいです。
東京のパークハイアットには負けているけど。

ナハテラスではアフタヌーンティも試してきました。
沖縄でこれだけのアフタヌーンティが食べれるなら上出来です。
でも、スコーンに「クロテッドクリームをつけて」とまでは
いいませんが、せめてバター&ジャムぐらいはつけて欲しいな?

ロワジールも見てきました。(見ただけ・・・バカですね)
ここは、ちょっと・・・ナハテラスと比較する対象にも
ならないのではないかと思います。

空港でお米のジュース見つけました。これは大変美味しかったです。
なんとなく、はまる味ですね。
-----------------------------------------------------------
ワケわからんショコラさんのカキコに疑問をぶつけるKanariaさん。
本当は、ショコラさんのようなカキコについては、このサロンのGMが
交通整理なり教育的指導助言を行なうべきなのに、こっちのGMは
脳味噌の中身がハゲているようで、肝心な時には全然出てこないのです――
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

414 2/3(日) 21:49:29 返信: 沖縄に行ってきました(でも出張) Kanaria No.412 21
-----------------------------------------------------------
ショコラ様
いつも疑問のKanariaです。ショコラさんって、いったいここで何が言いたいの
ですか?私が頭悪いの でしょうか?いったい何を言っているのか、何が言い
たいのか、ぜんぜんわからないのですけれど も、「私が沖縄に行った、いろいろ
食べたけれども、まともな味覚がなかったので、きちんと報告できま せん」と
言いたいのですか?
-----------------------------------------------------------
877無名草子さん:02/02/03 23:31
サロンで村瀬千文が「ホテル情報に関係ないことや個人攻撃するな」
と、カナリヤちゃんにヤキ入れてます。
つ……ついに、あの英文手紙のときにはシカトを決め込んでいたGM
の御登場。「ホテルについての楽しい情報交換の場」だと宣言して
Kanariaちゃんを叱責――
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
416 2/3(日) 23:15:28 返信: 沖縄に行ってきました(でも出張) 村瀬千文 No.412 16
-----------------------------------------------------------
Kanariaさん、こんにちは。Kanariaさんのように海外旅行やホテルに
ついてのご経験もいろいろあり、お知恵もある方であれば、おそらく
ご理解いただけるかと思いますが、このサロンは、ホテルについての
楽しい情報交換を目的に作られた場です。他の投稿者のご発言に対し
て不適切な発言はご遠慮くださいね。
-----------------------------------------------------------
村瀬GMのお叱りに対するKanariaちゃんの返答。こちらのほうが一枚上手
でした――
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
417 2/3(日) 23:41:12 返信: 沖縄に行ってきました(でも出張) Kanaria No.412 4
-----------------------------------------------------------
村瀬先生

すっごくうれしいです。やっと村瀬先生からレスいただけました。だって、
ぜんぜん無視されていたんで すもの。すごく寂しかったです。ごめなさい、
不適切な発言はしないように努力しますから、村瀬先生 も、みんなに公平
にレスつけて、質問には公平に答えてくださいね。

ご注意有難うございます。
-----------------------------------------------------------
880無名草子さん:02/02/04 00:07
月夜もバカなこと言って余計な首突っ込んできてるぞ。
もう糞サロはめちゃくちゃだ。
881無名草子さん:02/02/04 00:10
>>878
どうやら黒亀は、>>875のショコラの意味なしハシャギカキコを
「ホテルについての楽しい情報交換」だと認定したようだ。
それなら愛野さんやラブホさんの投稿のほうがよほど楽しく
なおかつ情報価値もあるのにねぇ。
村瀬は糞サロを、ショコラのカキコレベルのもので埋めたいのかなぁ。
882無名草子さん:02/02/04 00:12
416 2/3(日) 23:15:28
返信: 沖縄に行ってきました(でも出張) 村瀬千文 No.412 22

Kanariaさん、こんにちは。Kanariaさんのように海外旅行やホテルに
ついてのご経験もいろいろあり、お知恵もある方であれば、おそらく
ご理解いただけるかと思いますが、このサロンは、ホテルについての
楽しい情報交換を目的に作られた場です。他の投稿者のご発言に対し
て不適切な発言はご遠慮くださいね。

----------------------------------------------------------

旅行経験や知恵があるからこそ、糞サロの糞投稿や糞運営にチェックが入ると思うのだが。
不適切な発言とは具体的にどこのどの部分なのか、はっきり言ってみなよ>チィちゃん
むしろ、チィちゃんのように公の場で大嘘の情報を垂れ流す発言こ不適切だろう。
くだらない言いがかりをしていないで、自らを省みて真摯な姿勢で運営しろよ>チィちゃん
月夜ちゃんが、村瀬のアグレッシブなカキコをとりなしに入った模様。
なんだか、インドとパキスタンの対立に首を突っ込んだ森元首相みたい。(藁
それにしても、冒頭の「お疲れさま」というのは誰に対するメッセージかな?
謎だ……。
エヘヘ、エヘ、エヘ……(⌒-⌒)

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
418 2/4(月) 00:03:55 返信: 沖縄に行ってきました(でも出張) 月夜 No.412 3
-----------------------------------------------------------
お仕事お疲れ様でした。

私はショコラさんのカキコ楽しみにしているので(もちろん他の方のも)
今回も楽しく拝見いたしました(⌒-⌒)
>
これからもいろいろ教えて下さい。
-----------------------------------------------------------
884無名草子さん:02/02/04 00:26
会員用BBSも、ヤパールさびれているのですか?
885無名草子さん:02/02/04 00:27
そういえばちょっと前に、こういう「不適切発言」もあったなぁ。
これについては村瀬も黙認か。なんと不公正な態度よのぉ。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
385 1/29(火) 16:36:51 返信: Kanariaさん、月夜さんへ よしぷん No.368 296
-----------------------------------------------------------
Kanariaさん、英語で書いたくらいで人を尊敬してはいけません。
それにVAIOさんの発言はとても失礼で、皮肉いっぱいのコメントです。
訳しても良いのですが、きっと月夜さん、村瀬さん以下皆が不快になるだけでしょう。
ここは無視するのが一番というものです。もっと楽しい掲示板にしましょう。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

ここで二句……

ヨイショなら、中身が杜撰な、カキコでも
見て見ぬふりの、インチキ女将

えこひいき、黒亀びいき、エゴひいき
886無名草子さん:02/02/04 00:32
>>884
スマソ、間違えました
× ヤパール
○ ヤパーリ

最近のネオサロは、無意味な書き込みをする月夜やショコラとか、
グアムで結婚式を本当にしたいのかどうか分からない変な若い
女性とか、なんの理由もないのにいきなりバニアンツリー・
ビンタンをキャンセルして、トンサイベイに泊まろうとする
変なオバサンが登場したり、第三者の目から見ても
ワケ♪ワカ♪ラン♪状態ですね。
887無名草子さん:02/02/04 00:39
村瀬よ。下らない不適切なレスつけるぐらいなら、もっと意味のあるレス付けろ。
VAIOさんはグアムで天の川の質問を待っているんだよ。
てめーも国内で出来るだけ調べてあげるのが管理者としての勤めだろうが。
それに重ねて質問してきているVAIOさんに何か一言書けよ。
完全にエコヒイキだ。
888無名草子さん:02/02/04 00:43
VAIOさんのステキなカキコもコピペします。
恥を知る村瀬先生、個人攻撃レスしか書けない自分が恥ずかしくありませんか?

413 2/3(日) 21:41:50 返信: To Honorary Director Murase VAIO No.406
自分で返信をするのはとても気が引けるのですが、少々調べたいこ
とがあり、Guamに来ております。Westinに泊まっております。昨日
は曇りがちで、時々細かい雨がふったり、今日は夕方にスコールが
あり、とてもドライシーズンとは思えない天候の週末です。

下記のように、週末にいろいろと書く旨を申し上げながら、勝手な
行動に出て申し訳ございません。今週、ソウルにハズの仕事につい
て行く予定だったのですが、急遽グアム経由でソウルに行くように
変更いたしました。Westin Guam にどうしても泊まって確かめたい
ことがあったからです。皆様には、きちんとご報告いたしますね。
ソウルではGrand Hyattです。そのご報告もいたします。

VAIO wrote ;
> この週末に、きちんとお礼と説明をさせていただきたく存知ます。

ところで、村瀬先生、前号のUAの機内誌での、仕事で疲れた村瀬先
生が、ほっと一息つくシティーホテルのバーですけれども。お願い
ですので、おしえていただけませんでしょうか?是非とも、同じシ
ーンをVAIOにも味あわせてくださいませ。

天の川様、Westin で本日、日本の方の結婚式が行われているようで
す。こちらも素敵なチャペルのようですよ。ビーチレストランでの
披露宴も、とても華やかですし。明日までこちらにおりますので、
なにか調べてほしいことや、お役に立てることがありましたら、何
なりとおっしゃってくださいませ。
889無名草子さん:02/02/04 00:53
センセイ、Kanariaチャンに逆ギレ!

>2/3(日)23:15:28返信: 沖縄に行ってきました(でも出張) 村瀬千文
>Kanariaさん、こんにちは。Kanariaさんのように海外旅行やホテルに
>ついてのご経験もいろいろあり、お知恵もある方であれば、おそらく
>ご理解いただけるかと思いますが、このサロンは、ホテルについての
>楽しい情報交換を目的に作られた場です。他の投稿者のご発言に対し
>て不適切な発言はご遠慮くださいね。

でも、そのあとのKanariaチャンのレスがいいね。

>2/3(日)23:41:12 返信: 沖縄に行ってきました(でも出張) Kanaria
>村瀬先生
>すっごくうれしいです。やっと村瀬先生からレスいただけました。だって、ぜんぜん無視されていたんですもの。すごく寂しかったです。ごめなさい、不適切な発言はしないように努力しますから、村瀬先生も、みんなに公平にレスつけて、質問には公平に答えてくださいね。
>ご注意有難うございます。

ヤレヤレ、村瀬千文ってオバハンはどこまでヴァカなのか。。。
890889:02/02/04 00:56
かぶったスマソ
891無名草子さん:02/02/04 01:22
カナちゃんのカキコがいけないなら、この間の「よしぷん」のカキコは?
よしぷんは良くて、カナちゃんがいけない理由がわかんない、というか、
よしぶんを放置するから、カナちゃんみたいなカキコが出てくるのは
当然なんだけど、なに逆ギレしてんだ?糞GMは・・・(藁
892無名草子さん:02/02/04 01:25
VAIOたんのほうが、ムラーセよりもよほどジェットセッターなセレヴでございませんこと?
893無名草子さん:02/02/04 01:30
>>844
糞サロ祭のところお邪魔させて。
東京ホテパラ新版で見つけちゃったんで書かせてくださいまし。
東京ステーションホテルの「ジャンキーズ・コラム*泊まってみました」に
>実は私がいちばん落ち着くのが9平米のシングルCタイプの333号室
ってのがあるんだけど、9平米!マジすか?
だって[バスルーム]の欄に
>面積は5u
ってなってるんすよ?部屋の半分以上バスルームすか?
それとも合わせて14u?
それでもビジネスホテルの中ではダントツの狭さ!
しかも「平米」とか「u」とか統一されてないし!
もう絶対この本チェックしてもらってないでしょ!駄本!駄本!駄本!
894無名草子さん:02/02/04 01:40
村瀬が出てきたもんだから、ヴァカ代表の月夜まで、尻馬に乗って出てきたYO!
この人たちって、なんなの?今までダンマリだったくせに、
こんな時間に、示し合わせたように書き込みしちゃって、
電話で打ち合せでもしてるのかしら?
さもなきゃ全員、村瀬先生なのか??

で、月夜はVAIOチャンに「シンガポールの屋台メシを勧めた理由」を
・屋台メシも私は楽しい
・シンガポールの屋台は衛生的だ
などとダラダラ書いた上に、最後に
>こういうのを楽しみにしている人もいるということを御理解いただけると嬉しいです。
だって。

だからさ〜、「こういうのを楽しみにしてる」のは、あくまでも月夜であって、
あの時、質問してきたMEGタンは「シンガポールでのお薦めの
レストラン等を教えていただけると嬉しいです」としか言ってないんだよ。
レストランを聞いてる人に向かって、「私は屋台メシが楽しみだから」って、
屋台の「ハイナン・キチンライス」を教えるっていうのは、
どう考えても非常識だろうが。
もし、どうしても「屋台メシの楽しみ」を教えたいなら、
屋台でしか食べられないような料理を教えろって。

第一、MEGタンが、屋台メシを「楽しみにしてる人」だって、
どうして月夜は確信できるワケよ?
アンタ、MEGタンと同一人物?と小一時間問い詰めたい(藁
895無名草子さん:02/02/04 01:44
カナちゃん、これからヴァカどもの、ワケわかんない投稿にレスつける時は、
最後に「もっと楽しい掲示板にしましょう」(byよしぷん)って
付け加えることを忘れずにね〜♪
あ、VAIOチャンも、ね〜。
きっと、お二人とも、ここは見てないと思うけど(ワラ
896無名草子さん:02/02/04 01:51
月夜が本当に屋台のチキンライスが好きなら、
どこどこの屋台のチキンライスがおいしかった。私は好き。ご参考までに。
と経験談を書けばそれでよかったはず。
それを漠然と「屋台のチキンライスがおすすめ」としか書かないから、謎に思うんだよ。
まさに「駅の立ち食いそばがおすすめ」と書くのと同じ。箱根そば?小諸そば?わからん。
「駅前の牛丼がおすすめ」って言われても吉野屋?松屋?すき家?らんぷ亭?わからん。
それと同じ。
VAIOタンは「屋台」を責めたんじゃなくて、月夜の書き方を責めたんだと思うよ。
897無名草子さん:02/02/04 01:56
>>892
ムラーセは ジェットセッター ならぬ チョットセッコー(イ)。
逝ッテキマース♪
898無名草子さん:02/02/04 02:02
>>896
同意!
>それを漠然と「屋台のチキンライスがおすすめ」としか書かないから、
>謎に思うんだよ。

謎にも思うし、第一「情報」として役に立ちませんからね、
そんな不親切な書き方じゃ。
具体的に説明できるほど知りもしないことを
知ったかぶりで、適当な話題のひとつみたいに振られても、
実際に行く身になって考えたら、迷惑な話ですよ。

月夜も、ワケわかんない沖縄話を唐突に書くショコラと同じで、
読む人のことを考えて情報提供してるんじゃなくて、
「自分が気分よく書きたいことを書く」だけなんだよね・・・って、
あら、先生とソクーリじゃない、お二人とも(ゲラゲラ
899無名草子さん:02/02/04 02:07
>「自分が気分よく書きたいことを書く」だけ

あら、考えてみると、糞サロに登場する(刺客さん以外の)投稿者って、
みんな「これ」ですわね。類友って、こういうことを言うのかしら?

いずれにしても、発言者同士で言い争っているようなBBSって
どんどん人が離れちゃって、長続きしないのよね〜。
そういう意味では、月夜や、よしぷんみたいなタイプが、
いちばんの厄介者だということに、気が付かない管理人さん、哀れ。
900無名草子さん:02/02/04 02:10
>>893
>東京ホテパラ新版で見つけちゃったんで書かせてくださいまし。
東京ステーションホテルの「ジャンキーズ・コラム*泊まってみました」に
>実は私がいちばん落ち着くのが9平米のシングルCタイプの333号室
ってのがあるんだけど、9平米!マジすか?
だって[バスルーム]の欄に
>面積は5u
ってなってるんすよ?部屋の半分以上バスルームすか?

一坪って3.3uでしたよね。で、一畳はこの半分でしたよね、たしか。
ということは、「私はホテルの5畳間が落ち着きます」って
告白してるわけでしょ。南千住の「涙橋」を渡ったむこうにある、
明日のジョーやとっつぁんの住んでいる場所にある労働者向け
ホテルのことかいな。この本の記事は、ホメごろしで東京ステーション
ホテルを笑いものにしているとしか思えませんね。ある意味、
すごく失礼な紹介記事だと思った次第。
こんな糞夜中に、しかも明日から週明けだっちゅうーに、月夜ちゃん
ヒートアップの模様。なんでこれほど熱心に夜中のカキコをしているのか?
ひょっとすると、月夜ちゃんは症状寺のタヌキなのか?
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419 2/4(月) 01:06:44 台湾のことについて 月夜 0 14
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22日から四泊の予定で台湾に行きます。女性一人旅です。
とりあえず2泊目まではインターコンチネンタルを予約しています。
で残りの2泊なのですが、温泉に行きたいのです。
台北から電車・バスなどで行ける距離の温泉でオススメな所はありませんでしょうか。
一人で泊まるのに向いている温泉宿が良いのです。
もし無くて日帰りが出来るのでしたらそのままインターコンチネンタルに4泊しようかなとも
思っているのですが∠(*^ー^*)。

あと上記と関係がないのですが VAIOさんへ
シンガポールの屋台の件なのですが、あのすごく丁寧な英文を拝見して
よしぶんさんが書かれたようには特に不快な思いはもたなかったのですが、
そういうとらえ方をされると思わなかったので少し驚きました。
現地の庶民の味というのは(日本の立ち食いそばももちろんなのですが)
なかなか他の国では味わえないものですので私はオススメしてみたのです。
例えば日本の懐石料理やお寿司は海外のホテルやレストランにもありますが、
たこ焼きとかもんじゃ焼きはあまり目にしないですよね(-.-;)。
もちろん格調高い(品の良い)レストランよりは雰囲気も味も格段に落ちますが
シンガポールのホーカーズはマレーシア半島の他の国に比べて、衛生的
(国がそういう法律を屋台に出しています)なので書いてみたのです。
他のアジアな国でもヨーロッパ的なキレイなところだけに行くより
現地の方のいろいろな面で(この場合は食事ですね)見たほうが楽しいかと思ったのです。
例えばバリのジンバランの海辺の屋台レストラン(イカンバザール)や
グアムにいらっしゃるのならあの大きなハンバーガーとか(笑)。
韓国だとチヂミや韓国風の鯛焼き(日本のより小さめで甘さ控えめでした)
も美味しかったです。韓国ののり巻きは日本と違ってすめしではないのですが
これも変わっていて面白かったです。
こういうのを楽しみにしている人もいるということを御理解いただけると嬉しいです。
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902無名草子さん:02/02/04 02:21
「出張でドコドコへ逝った。朝飯はナントカホテルで食べた。
内容はナントカだった。美味しかった。ナントカホテルを見に行った。
アフタヌーン・ティーがまあまあの出来だったけど、もう少しナントカがあればよかった。
帰りの空港でナントカを飲んだ。美味しかった・・・」
って、今後、ショコラみたいな、「ホテル日記・独り言」投稿が、
どんどん増えるといいですね、村瀬さん。
ホテルに関しての「楽しい情報交換」になるんですものね!
903無名草子さん:02/02/04 02:23
とつぜん乱入して、糞サロを荒らしていった「よしぷん」は、
月夜にまで諭されるオツムの軽い俺様ボケジジイとみた。
さあ、ヨシプン、糞サロに出ていって釈明の1つでもしてみろい!
904無名草子さん:02/02/04 02:36
糞サロ時間経過を見ると、
カナちゃんに逆ギレした村瀬が登場したのが
「23:15:28 返信: 沖縄に行ってきました(でも出張) 村瀬千文」
で、カナちゃんの間髪入れぬレスが入ったのが
「23:41:12 返信: 沖縄に行ってきました(でも出張) Kanaria」
対して、関係もない月夜が登場したのが
「00:03:55 返信: 沖縄に行ってきました(でも出張) 月夜」
続けて月夜のカキコが
「01:06:44 台湾のことについて 月夜 」

カナちゃんのレスが早いのは、すぐ前に自分が書き込みしてるし、
毎日見てるからだと思うが、ここしばらく出てこなかった月夜が、
村瀬先生の直後に、ここぞとばかりに出てくるのが、不思議。
VAIOちゃんに対しても、あそこまで長々と反論したいなら、
もっと早く出てきて、他人の沖縄スレッドじゃなくて、
きちんとシンガポールのスレッドにつなげて発言するべきでしょう。

これじゃ、まるで村瀬先生の陰に隠れながら、石を投げてる子供だよ。
それも日曜の夜中に、1時間以上もかけて熱心にカキコ・・・。
905無名草子さん:02/02/04 02:43
>他人の沖縄スレッドじゃなくて、
あ、間違えました、月夜のVAIOタンへの反論は、
台湾スレッドで書いてるんでしたね∠(*^ー^*)エヘエヘ

でも、台湾についての質問が、たった7行で終わってるのに対して、
VAIOタンへの反論は、20行近く書いてるんですよね(藁
906無名草子さん:02/02/04 03:28
ぜひとも村瀬センセイのご尊顔を拝そうと、近所のコンビニで
OZ探してみたんですが、2〜3軒まわっても置いてない……
コンビニじゃ扱ってないような雑誌でしたっけ?
糞サロは、愛野さんも登場してオールスター総出演のスバラスィー展開になって
まいりました!
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420 2/4(月) 02:51:50 最近皆様活発ですね 愛野歩輝 0 9
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こんばんわ。ファッショナブルなホテル好きの愛野です。まったり。
最近皆様ご投稿が活発ですね、少し前まで閑古鳥だったのが嘘のよう
です。どちらにしろ嬉しいことですね。レス下さったみなさまおおきに。

VAIO様
シンガポールにグァム、ソウルの著名ホテルめぐり…。まるで真のホテル
ジャーナリストのようですね。海外のホテルを知り尽くしている先生
も真っ青なのでは。 オレンジジュース疑惑へのレス、ありがとうございます。

>愛野様のは、お言葉ですが、あまりにも判り易くて、非日常でないので・・・。

確かにそうですね、言われてみれば。このサロソでは皆様が{非日常}を
語り合っている場であるのに…。ホテル予約の時間的ミステリーや
場の流れに全く迎合しないQuestion。何故ホテルBBSに挙式相談?
何故近郊に温泉があることを知っているのに具体的な名前は挙げないで質問するの?

こういった非日常を語り合う場でであるのに、私は雰囲気を読めておりませんでした。
{ペプシマンと宇宙に逝きたいのですが宇宙に良いホテルはありますか}という質問に
でもすべきでした、大いに反省しております。 

【つづく】
【つづき】

MEG様
MEG様おかえりなさいませ。シンガポールでのアフタヌーンチーや屋台めぐりは
いかがでしたか?私も今年中にアジアン気分でシンガポールに逝きたいと思います。

KANARIA様
>なんだかよくわからない空気が漂っているサロンだなって

レス有難うございます。疑問難問奇問悪問、渡る世間と査論は鬼ばかりとも
申します。私もよーわからへんのですが{ザ・関西}なイメージの亜派ホテル、
ライバルの投与コイン、そして何故か比留頓までもが以前はNGだったとの
ことです。{出典 世界削除大全〜無かったことには出来ないよ 民明書房刊}

>質問には公平に答えてくださいね。
公平、誠実… なんて空虚な… {おーねすてぃー さっちゃろんりわーど} 
ビリーも泣いてます。MIDIで背景音入れるのも良いかもしれませんね。

ホテル評価は公平かつ誠実にが大切だと思います。プロであるならば特に。
{〜はイマイチです。}というフレーズが私は大嫌いです。何がどうイマイチなのか、
それはあなたの主観なのか、それとも客観的評価なのか、そしてどれほどまでに
経験してあなたはその施設に{イマイチ}と判断を下したのか…。一般人の戯言ならば
いざ知らず、プロの方が商業的戦略の場でその発言を行ったとしたら。
イマイチの正当性を答えられないのであれば、そのイマイチ評価者は只の妄想
毒電波発生源と見なされても仕方ないでしょう。

ルル様
Wホテルがおこのみですか。私はHホテルが好きです。比較的お手頃で
部屋もきれい、水周りが充実してるのがお気に入りの理由です。おおっとラブ○では
ありませんよ
Huntingtonです、念のため。(笑)
-----------------------------------------------------------
909無名草子さん:02/02/04 04:38
>>901
月夜ちゃんの反論って反論になってないよなあ。
月夜ちゃん風にいえば、会席料理やお寿司の店について尋ねている人に
たこ焼きやもんじゃを紹介するのはおかしいだろうって話なのに。
それも中途半端な紹介ぶりだしさあ。
書けば書くほど馬鹿を晒していることに気づかないあたり、
まるで誰かさんと同じですね。プ

910無名草子さん:02/02/04 08:09
っつーか上京するので美味しいお店教えてください、と言われて
「東京ならもんじゃです」
だなんてのは答えになってないでしょう。
どこの店が美味しいのか、程度までは教えるのが答えるサイドの
マナーってもんだよ。
誰だって本屋でガイドブック立ち読みすればその場でわかるよ
うなこと教えて欲しくて個人情報晒してるわけじゃないだろうに。
911無名草子さん:02/02/04 08:32
そろそろ削除祭りの予感…
912無名草子さん:02/02/04 08:46
オハです。削除祭りも近づいてるんでしょうか。

愛野さん、炸裂してますね、最高です。朝から頭がスッキリしました!
月夜の理屈からすると、相手が何を知りたいのか、などはどうでもよくて
「自分の楽しいこと」を中途半端に教えればいいんですね。
誰か「台湾の温泉で、女一人でも泊まれる宿」の質問に対して、
「男女カップルが安く泊まる元連れ込み宿の汽車旅館(モーテル)も、
政府の合法旅館ですし、衛生的で、楽しめますよ」って答えてあげてください(藁

しかし、昨日あのような祭りになったのも、
村瀬がついに我慢できなくなって出てきて、ヴァカな個人攻撃したのと、
先生登場に調子づいて、ホイホイ出てきた月夜が原因だろう。
今後は以下の↓フレーズを、毎回頭にくっつけてみては?
「村瀬先生のように海外旅行やホテルについてのご経験もいろいろあり、
お知恵もある方であれば、おそらくご理解いただけるかと思いますが・・・」(藁
913無名草子さん:02/02/04 08:55
村瀬先生はこれだけ議論が活発な夜に、個人攻撃レス1本で終わりですか?
私はインターネット初心者なので詳しくないのですが、
管理者の村瀬先生も私達と同様にサロンに書き込みされる場合は
インターネットに接続されるのですよね?
時間が無くて、すぐに接続をきりたいと思っても、ネットに接続して
レス1本書いてすぐにログアウトするものですか?
以前インターネット(ホームページ)に関する論文を書いていらした
(発言番号7参照)村瀬先生がこのレス1本のためにだけネットを
していたとは思えません。きっと他のwebを見たり調べものをしたり
なさっていたのですよね。
自分が管理するBBSは気になって、ネット接続中に何度かチェック
しませんか?せめて最初と最後ぐらい。これだけ活発なレスが書き込み
され、且つ村瀬先生のご登場を皆様が待っているような時に、
なにもおっしゃらずにKanaちゃんへの個人攻撃だけで去っていくなんて
とぉ〜っても不思議って感じがするんですよね♪(Kanaちゃん調)
914無名草子さん:02/02/04 11:04
みんな勘違いしてるよ。
サロンに登場している村瀬千文は、我らが村瀬先生じゃないってば。
あれは、誰かの騙り、イタズラですよ。
だって、村瀬先生はサロンに書き込むときには前もって告知すると言ってるもん。
今回、告知あった?なかったよね?だから、あれは偽物。

とか言ってみるテスト(藁
915無名草子さん:02/02/04 11:29
もし台湾で温泉入りたいなら、台北から1時間〜1時間半の温泉町
がいいと思います。
例えば温泉で有名な新北投にある春天酒店(スプリングリゾート)
か、陽明山近郊の陽明山天頼温泉会館(ヤンミンシャン・ティエン
ライ・スプリン・リゾート)あたりなら、どちらも98年開業なので
割と小奇麗でかつエステもあるので、女性も問題ないと思われます。
特に陽明山の方はオサレなムードなのに、大欲情じゃなくて大浴場・
男女別露天風呂もあり、冬季対応策用として室内温泉プールもある
ので、冬でもプールの利用もバッチリだし、ちゃんとシングルルー
ムもあるので、特に平日の女ひとり泊まりにはうってつけです。
(但しとてもここは健全なホテルなので、週末は子供連れの
ファミリーも来るので落ち着かないかも)

(注意)この台湾の温泉ホテルネタを、ネオサロンに転載するのは
止めて下さい(和良。
916無名草子さん:02/02/04 11:45
>>915
ワタシゃ別の意味で「瀧の湯」あたりを勧めようかと思ったけどね(藁
村瀬先生、早く親切なレスを書いて教えてあげてよ!
どんなにマヌケな宿を紹介しちゃうかワクワクだよ。
917無名草子さん:02/02/04 12:03
>>916
村瀬は1990年〜2001年にかけて、台湾には逝ったことは
ないよ。(もしかしたら1980年代に逝ったことがあるかも
しれんが)
918無名草子さん:02/02/04 12:14
おやおや、糞サロの抵抗勢力、minaちゃんまで登場です。
台湾の話が出たら、今度は北京ですか。
ホント、打ち合せでもしてるのかなー?

>11:38:05 旧正月 mina
>来週9日から11日までの連休で北京に行くのですが、

ハァ?来週の話を今、糞サロで聞くわけ?
北京に行くのは、minaちゃん?それともお友達?(藁
まあ、ナンでもいいけど、「ホテルの情報交換」じゃないわよね?

>今年は12日が旧正月との事。
>お店やレストランって、日本のお正月みたいに、
>12日からお休みで、11日までは開いているものなのでしょうか?
>市場や露店はどうなのでしょうか?
>ご存知の方いらっしゃいましたら、教えて下さい!

なんか、わかりきったこと聞いてますね〜!(藁
そんなもん、ガイドブックにも書いてあるでしょ。
旧正月前は、人民大移動で交通もマヒすると思うんで、
その時期だけは避けよ、というの常識・・・っていうか、
誰にもわかる話なんで、食いつきやすいように、わざと撒き餌にしたのかな?
919無名草子さん:02/02/04 12:19
>>918
旧正月でもホテルのレストランは、一応オープンしてるはず。
920無名草子さん:02/02/04 12:26
おおっ!おしょ〜さん、月夜の「台湾の温泉」へ素晴らしい回答ぶり。
萌え〜♪

>台湾の温泉に行かれるみたいですが、月夜さんのご要望である
>「台北から電車・バス+女性一人」という観点からしますと、
>新北投温泉の泉都大飯店なんていかがでしょうか。

爆笑〜!おしょ〜さん、知ってますね、新北投事情!
私も月夜に、お勧めしたいなぁ、ここ。駅前で便利だし。

>全般的に台湾の温泉は家族連れとかカップルなど、グループが多い感じがします。
>1人でも泊まりやすい温泉宿の基準は、「本人の気持ち次第!」
>と根性論的な要素が多分に含まれるのではないでしょうか?
>だって、父親と年頃の娘が泊まれば怪しい目で見られるし、
>ビジネスでなさそうな男性がホテルに一人で泊まれば、「ん?」と
>思われる昨今ですからね。
>周りの目を気にするようであれば、日帰りの温泉の旅をお薦めします。

鋭いです。でも極めて正しいです。しかもちゃんとしたアドバイスになってます。
月夜の「チキンライス」へのツッコミも、的を得ている上に、
おしょ〜さんは具体的な店を紹介していて、とっても親切です。

>村瀬先生
>>楽しい情報交換を目的に作られた場です。他の投稿者のご発言に対し
>>て不適切な発言はご遠慮くださいね。
>間違った情報(ホテル名とか場所、古い情報)は、
>「これから旅行に行ってきます」という人には不適切な情報になりますね。
>私も、ホテルの件で間違った情報がある場合は、高名なホテルジャーナリストの
>村瀬先生を筆頭に、世界各国のホテル事情に詳しい皆さんの
>ご指摘がいただければと思います。
>
>なんか、ホテル情報が少なくてすみません。
>ではでは。。。

おしょ〜さんのクールな書き込みと、最後の「ではでは。。。」の間合い、
なかなかいい感じですわ〜。
921無名草子さん:02/02/04 12:40
おしょ〜さん、「ウマー」ですか・・・(プックス
922無名草子さん:02/02/04 12:50
シンガポール自由旅行専科のMLにグリ菓子さんが、登録された模様。
ちょっぴりアジアチックは今ならシンガってこと?
923無名草子さん:02/02/04 13:00
>>922
グリ菓子ぽっきータンは、今更バニアンツリービンタンのプールヴィラに
泊まるのがトレンディーだと思ってるからよ(藁
なにをやらせてもドン臭いね。村瀬と関係ないからsagesage
924無名草子さん:02/02/04 13:06
>>922 923
Pタンは、元村瀬信者じゃなかったの?
極ホ事件で絶縁宣言してたような気がする。
925  :02/02/04 13:10
月夜ちゃんは台湾の「温泉宿」をどうイメージしているのかな?

女のひとりたび〜♪を気取り週末に北投温泉を訪れ、
お子ちゃま軍団の嬌声、ば〜ちゃん達の「アンタ、ニポンジン!?
ナンデ、ヒトリデキタノ??」攻撃に目を白黒させ、臭豆腐の匂いに
倒れる月夜ちゃんに15NT$!
926無名草子さん:02/02/04 13:28
あぁ分かったぞ!バニヤンツリー・ビンタンは今度(GW?)
グリ菓子タンが逝くから、グリ菓子タンと敵対している村瀬が
なおみタンという人物に化けて、バニヤンツリー・ビンタンを
「逝く価値のないホテル」と決めつけたいがために、GWの
バニヤンツリー・ビンタンの予約をサロン上で取り消しさせて、
村瀬が好きなトンサイ・ベイ(グランド・ヴィラ)などのホテルの
名前を出して、そちらに誘導させるという茶番劇をしたって訳か!
う〜ん、それにしてもグリ菓子タンに対する村瀬千文の陰険な復讐心
や、鬼のような嫉妬心の強さが感じられてコワ〜イです(ワラ。
927無名草子さん:02/02/04 13:32
グリ菓子タンは、トンサイグランドヴィラに泊まってたYO。
でもHPでの表記は村瀬と同じグランド・トンサイ・ヴィラ(藁
928無名草子さん:02/02/04 13:33
トンサイベイはグリコさん、お勧め、感激の宿だったはずだよ
929無名草子さん:02/02/04 13:37
あんまりPタンのウワサをしていると降臨されちゃうよ(藁
>>924
Pタンは、元々事件前は村瀬にべったりだったよ。
サロンが削除祭だった時、村瀬が出てこないからみんな怒ってたら
「村瀬に別件で電話したら、サロンは見てないって言ってたわよ」って
カキコして火に油を注いだってのがPタンだよ。
でもその後、いちおう村瀬と絶縁したって言ってるよ。
Pタンがこのスレで叩かれたのは、自分のホムペの滞在記がいかにも
ジャソキーで、安いレディスプランのくせにタカったりしてるのが書いてあったから。
でもこのスレでさんざバカにしてたら本人が来ちゃって、一度ホムペ閉鎖して
書き直したりしてるみたいだよ。いちおう他人の目を気にしてるみたい。
でも本心はどうだか知らないヨ。
930無名草子さん:02/02/04 13:39
>>292の訂正だヨ。
>サロンが削除祭だった時、村瀬が出てこないからみんな怒ってたら
サロンが削除祭になる前、極ホのことでみんなで村瀬に意見を
書いている時だったよ。ゴメソ。
931  :02/02/04 13:48
スレ立て美人女将の方々、そろそろ出番では・・・?
932無名草子さん:02/02/04 13:49

929の訂正と思われ。
933無名草子さん:02/02/04 14:48
スレ立て時期が近づくと止まるのがこのスレの特徴ナリ。
女将も若女将も職人もいるのでみんな遠慮するなナリ。
ちなみに今日の職人はずっとマターリとネットにいるので安心ナリ。

台湾新北投ひとり泊まり、職人だったら遠慮するナリよ(ワラ
つーかMTRで台北まで帰るナリよ。
934無名草子さん:02/02/04 15:12
>一人で泊まるのに向いている温泉宿が良いのです。

「〜が良いのです」って、勝手な好みを持ち出されてもナア。
一般女性の行動に関しては、日本よりずっと保守的な台湾で、
女が温泉に一人で泊まるというのは、そりゃ金払えば不可能じゃないけど、
カナーリおかしな目で見られるかと。
それに新北投は「歓楽温泉」だから、まあ、春天酒店なら一流テホルですが、
あそこも一人で泊まって、いい気分になってる女なんか、一人もいねーよ!と
言ってあげたい。そのへん、おしょ〜さんの言う通りです。

>もし無くて日帰りが出来るのでしたらそのままインターコンチネンタルに4泊しようかなとも
>思っているのですが∠(*^ー^*)

新北投と陽明山の他にも、台北から日帰りor一泊で楽しめる温泉はあるけど、
糞サロで、月夜にわざわざ教えたくないや。
台北近郊に温泉があるって知ってなら、たまには自分で調べなよ。
ネットで検索するだけでも、結構出てくるんだし(藁
935無名草子さん:02/02/04 15:20
日本では「(仕事ではない)女のホテルひとり泊まり」
→都会に生きる、多忙な女のリラックスタイム
・・・みたいに受け取ってくれる人も、もしかしたらいるかもしれないけど、
それをそのまま海外でやったら、ただのバカです。
特に家族関係を大事にするようなお国柄のところでは
旅先のホテルに「ひとり泊まり」なんていうのは、
よっぽど人間関係に恵まれない「寂しい人」か、「春売りのお仕事人」か、
少なくても「アーバンな女の息抜き」なんて目では、絶対に見てもらえません。

HJCの変なヲタ価値観にどっぷり浸かっていると、
そんな当たり前のことも、見えなくなるのかしら?(驚
936無名草子さん:02/02/04 15:22
>>934
それこそ海外旅行板の台湾スレに来てくれればいくらでも…(藁

というわけで、糞サロのカキコはツッコミどころ満載。
それって我々が色眼鏡で見すぎなのかな。
前のサロンのカキコってどうだったんだろう。
937無名草子さん:02/02/04 15:33
>>935
「男ひとり泊まり(台湾の新北投へ)」なんていうスレを、
海外性風俗専門の2ちゃんねる“危ない海外板”で立てたら、
情報はバンバン来ると思われ。
938無名草子さん:02/02/04 15:35
職人サン、安心してカキコできます、感謝です。

月夜の思考回路→「一人で泊まるのに向いている温泉宿あるなら教えれ」
「ないなら、私は台北に泊まる」

そもそも「一人で泊まるのに向いている温泉宿」っていうのが、
どういう宿を指しているのか、そりゃ月夜はわかってるんでしょうが、
まったくの他人にとっては、サパーリ意味不明です。
(村瀬といい、ショコラといい、月夜といい、どうして自分と他人の区別ができないの?(藁)

しかも、月夜がそう思うカテゴリーに属する宿が「あるかないか」という判断を、
見知らぬ他人にしてもらって、その結果、自分が泊まる場所を決めるって、
それはいくらなんでも、他人に依存し過ぎででしょう。

「こうじゃなきゃイヤなの〜」なんてワガママを言うくせに、
他人の意見で物事を決めたいなら、おしょ〜さんの意見を素直に聞いて、
新北投の泉都大飯店に泊まれよな。
939無名草子さん:02/02/04 15:42
そんな怪しいところへ逝くより、台北市内の高級ホテルのスパに
逝けばいいのに。(外部利用は不可なので、インターンチネンタル
からそちらへ宿替えすればいい)
例:グランド・ハイアット、ファーイースタン・プラザ(シャン
グリ・ラ系)、シャーウッドなど。
あとは台北なら、女性専門のスパ付き健康ランドがいいと思われ。

(注意)このネタを使った投稿を、ネオサロンに書き込まれる
ことを固くお断り致します。
940無名草子さん:02/02/04 15:59
誰かminaに言ってやってくれ、恥文先生がホテルの楽しい情報交換の場(あれ、森事務所の
戦略的商売の場だったん違う?)と数投稿前で云ってるのに何で北京の休日なんだよ。
せめて「泊まるホテルの名前くらい書け、ゴルァ」とMs.チフミが出てくりゃー
ほんのスコーシ自作自演&ヤラセぢゃなく見えるのに。
941無名草子さん:02/02/04 16:30
そうか。村瀬先生は「たのしい情報交換の場」と書いたんじゃなくて、
「ラクしい情報交換の場」と書いたんだね。
糞サロは、村瀬がどう誤魔化そうが、森社長サマの「戦略的商売の場」
なのだから、そこで「楽しい交換」というのは「ただで情報が
パクパクできる」ってことだったんだ。楽しい、っていうか
ラクしいのは森&村瀬だけ。まるで軽率な羽虫を引っかけて
生き血を吸う鬼蜘蛛の巣ですな。
942無名草子さん:02/02/04 16:59
今日は熟女将(ワラ)が控えております〜。
今日中に新スレ立てますので、訂正個所があったらお知らせ下さい。
とりあえず、
●発言1に被害者サイトのURLを入れる。
●ムラセ先生のお仕事にOZを追加、
ぐらいで考えております。
今日は安心してお楽しみ下さい。宴会場も解放しております。

・・・エ?皆さん今回もフレッシュな若女将ちゃんがいいですって?
もう、皆さん嫌ですねぇ。わかりましたよぉ。声かけておきますから♪
若女将ちゃん、何かあったらフォローヨロシクお願いしますね(ハ〜ト)
943無名草子さん:02/02/04 17:07
糞サロが「戦略的なビジネスの場」なんだから、落涙を誘うほどのレベルの低いビジネスだな。
944名無草子:02/02/04 17:14
>>941
糞サロに書かれた文章がホテルジャンキーズの文責になるのなら、
みんなでバンバンガセネタを書き込んでやったらおもろいだろうな〜。
それも、ウソか本当かわからない巧妙なヤツ!
945無名草子さん:02/02/04 17:19
>>942
女将タンさんきうナリ!職人は賄いを食ってきてもいいっスカ?腹減ったナリ。
>>944
それはオイラも思ったナリ。
しかし巧妙なガセを書いても、こっちのスレで突っ込まれてバレそうなので
困ったなと思ったナリ。
946無名草子さん:02/02/04 17:32
最近エステに興味のある新米若女将にとって、新装なった
台湾のラルーにエステ&スパができたのかどうかが気になります。
と申しましても場所は台中ですので台北のホテルとは話題が違いますね。
蒋介石の元別荘でのんびりリゾートという、ホテル好きの方に
格好の話題かと思いまして。
ただし年端のゆかぬ小娘の戯言、このネタを使った投稿は、
ネオサロンにお書きこみ戴かなくて結構でございます。

女将さま済みません、お言いつけ通り仕事をして参りますので、
こちらのお部屋の方は宜しくお願いいたします。コソコソコソ,,,
947無名草子さん:02/02/04 17:38
ウォォォォォ〜!VAIOタンが村瀬先生に英語のアドバイスをされている!
しかもグアム、ソウル行きの前にノートPCを購入し、海外でもネットを
されているという!なんと素晴らしい!
VAIOタン、何者?マンセーーーー!!
948無名草子さん:02/02/04 17:52
VAIOさん、天の川にもマジレスつけてるよ。本当にグアムにいるみたいだね。
949無名草子さん:02/02/04 17:55
MEGちゃんもすぐレスつけて、祭りはチャット状態じゃ。
950無名草子さん:02/02/04 17:56
っつーか、VAIOたん、部屋番号まで書き込んで、
まさか村瀬からの直電話を待っている?
951無名草子さん:02/02/04 18:03
VAIOタソ
>グアムにはまるごと愛せるバーガーはございませんが
ひぃぃ、しぬぅ、、笑いすぎて死ぬ〜(藁
952無名草子さん:02/02/04 18:08
MEGタンの友人に台北在住の日本人留学生がいるそうで、
その人はHPを持っているので、質問したらすぐ返事を
くれるそうですが、個人のHPなのでリンクはどうかと
迷っていらっしゃる様子です。
さぁみんな、ネオサロは個人だろうが商業用だろうが、
リンク不可って教えてあげよう。(もしリンクしたら
村瀬が速攻で削除しますからね)
953無名草子さん:02/02/04 18:11
950を越えたので、そろそろスレ立ていたします。
今から準備すれば夜の宴に間に合うと思いますので…。
村瀬先生のお仕事の中に、
>★フジTV特番にてHJCブレックファーストミーティングの模様が紹介されましたが
>村瀬千文は紹介されず、その他大勢の中に埋もれていました。
という文章も追加することにしました。
それではまた後程。
954無名草子さん:02/02/04 18:12
ちょっくらスレの流れからズレますが・・
突然初めて登場した掲示板で、常連(だよね)のVAIOさんに因縁付けたあげく
「楽しい掲示板にしましょう」と宣言した「よしぷん」。

てっきり「楽しい書き込み」を自らしてくれるのかと思ったら、無しのつぶてとは
要するに、「お前等楽しい書き込みどんどんしろォ、ゴルァ」という意味の
捨て台詞だったのね。

常駐しているわけでもない掲示板で、常連に命令するとは、かなり重度の
キティガイと思われ。チーちゃん、これは真性の「荒らし」ですよ。速攻削除しましょう。
955無名草子さん:02/02/04 18:14
>>950
あんなドケチで有名な村瀬が、わざわざ自腹で国際電話する
訳ないよ。
それに森爺も「うちの事務所の電話で国際電話はするな」
と言うよ。
だって「HJ」編集を手伝っている人が、海外のホテルに
電話・FAX・Eメールでコンタクトする時は、全て通信料は
編集協力者であるその個人が負担だもんな。
956無名草子さん:02/02/04 18:18
よしぷんチャソはヒーロー気取りで降臨したものの誰にも同意されず、
VAIOタソに一蹴されるわ月夜タソにも見捨てられるわで大変ねぇ(ワラ
957スレ立て女将:02/02/04 18:40
失礼いたします。(突然扉を開けるような粗相は致しません)
皆様大変お待たせいたしました。
新しいお部屋の準備ができました。早いものでも【24】の間 でございます。
それでは新しいお部屋で心置きなくお楽しみ下さい。
何かございましたら、お気軽にお呼び下さいませ。

村瀬千文ホテルジャンキーズクラブ無断転載【24】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1012814008/
958無名草子さん:02/02/04 18:43
あのぉ〜。元HJC会員です。例の事件以来退会しましたが、実は・・・
気になっていることがあるんですが、暴露してよいでしょうか?

あのパスワードアクセスのHP会員用コーナー、まだず〜っと見られる
んですよ。まあ、たいした情報のってないんで別に見てもしょうがない
のですが、プライバシーのこともあるし、ちょっと管理がずさんでは
ないかと思いまして・・・。

ちなみに、会員用情報覧はず〜っと更新されておらず、しかも掲示板
の書き込みはぱらぱらのようですね。せっかく作ったHPなのに、
本当にもったいないっす。藁
959無名草子さん:02/02/04 18:45
VAIO先生、ホテル欲ではなくホテル浴だってば(藁
わざと誤変換かなぁ(クスス
夜中に洗濯ネタワラタよー!
960無名草子さん:02/02/04 18:46
>>958
ワタシも元会員ですが見られるので安心してー。
あと、パスワードを変えられちゃうと困るので内緒にしようぜー。
961無名草子さん:02/02/04 18:46
早い…さすが女将!
962無名草子さん:02/02/04 18:47
>>956
3句詠みます

よしぷんは ヒーローになれず カコワルイ
よしぷんは サロンの仇花 逝ってよし
英語下手 ついにサロンで 暴露され

963無名草子さん:02/02/04 19:17
いや、だから、新しい部屋に行こうぜよ!(ワラ
964無名草子さん:02/02/04 22:14
     ___         ___
    ( ___\   +';.*:' /   )     
 :*・  (   \\    // ̄)
     ( ̄ \\@∧,,,∧@ ̄)
      ( ̄\\ ミ*゚Д゚彡
        ̄/ ̄ ミ つ"つ   フッハッハッハッハーーー!!!
:' :*・゜+☆:'  (/ミ  ミ      ヒッコシダヨーーーーーー!!!
         (/"(/

965無名草子さん:02/02/04 22:16
966無名草子さん:02/02/04 22:17
>>964
なにげにこの子かわいい。
967無名草子さん:02/02/24 22:31
 
968無名草子さん
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