岸本葉子に共感する３４さい独身男

1 ：無名草子さん：02/01/11 02:00

岸本葉子の真面目なことしか書いてないのに
笑える文体が好きです。

2 ：みよ：02/01/11 02:03

岸本加世子ならしってるYO！！

3 ：無名草子さん：02/01/13 17:51

何か全然レスついてなくて淋しそうだから

3 げっとーーーーーーーーーーーーーー

4 ：無名草子さん：02/01/14 04:55

４げっとーーを！！

おい１！スレたてるなら何かもうチョッと書けよ

5 ：3=4：02/01/14 10:19

おイ！

相手してやるからでてこいＹＯ

6 ：無名草子さん：02/01/14 10:53

岸本葉子は美人だ。それも女優とかの美しさとはちがう、「地味な美人」。
タイプです。阿川佐和子とかが好きな人なら岸本葉子も好きになると思う。

7 ：3=4=5：02/01/14 11:28

6 は 1 か? まあどうでもいいが。
俺の興味的にもスレ題的にも美人ていうのはあんま関係ないんだが
確かに美人である。

そんなことより岸本葉子の本読んでカーテン洗濯したらピカピカになってうれしいＺＯ！

8 ：無名草子さん：02/01/14 21:03

age るぞ

9 ：無名草子さん：02/01/15 16:47

岸本葉子は、吉村昭、藤沢周平のファンとのこと。
「本棚からボタ餅」「炊飯器とキーボード」近作のエッセイはどれも面白い。
前者は、大人の読書ガイドとしても利用価値大。
生い立ちを書いた「本はいつでも友だちだった」（ポプラ社）は、
軽快はエッセイを書く人が、こんな家庭に育ったのかと少し驚いたな。

10 ：37歳、独身だけど：02/01/15 18:33

「クリスタルは嫌いよ」で、NHKに入社することと当時の軽佻浮薄
な世相を拒否することとの関連があいまいだった。
その後、自分探しのオピニオンリーダーになって、なるほどと
納得した。

でも、私自身が未だにモラトリアム人生で、許されるものならば
自分探しの旅に出たい欲望も強いので、エッセイに共感できる部分はある。
そんな自分が時々ウツだ。

11 ：無名草子さん：02/01/15 21:28

本棚からボタ餅　　　　　　岸本葉子　　　　　　　中央公論新社
同い年の著者のエッセイは、よく読むが、齢を重ねる連れて男女の興味の対象
が異なってくるのか、エステ、料理、食器等をテーマにされると、
残念だがついていけないなあという感じがして、少し寂しくもあった。
しかし、このエッセイ集は「本」をテーマにしたものであり、抵抗感無く
最後まで面白く読めた。
湘南高校から東大に進学した経歴は、知っていたから、
勉強家で頭の良い人だろうとは思っていたが、身辺雑記のようなテーマではなく、
「本」をテーマにしたこのエッセイ集では才女たる片鱗がところどころ
にかいま見えて、さすがと思うものがある。
また、本人はこの事を、意識していないようであるのがいい感じである。
しかし、仕事がらみとはいえ、多分野にわたる凄い読書量である。
しかも、面白に思える本が目白押し。（著者の紹介がうまいせいだろう）
著者の東大文学部の先輩、立花隆のブックガイドより、教養人にはなれそう
もない一読書好きには、余程参考になりそうである。
立花隆の本を読み、吉村昭の愛読者であるのは、私と同じであり、
何気に嬉しく感じてしまう。
さりげなく、庄司浅水の名前が出てくるのも同年代としては、楽しいものがある。
しかし、高校時代は私にとっては悪夢ともいえる物理も興味を持って勉強し、
執筆にあたって文法にまで気くばりする姿勢（書きたいひとへ）は、
やはり頭が良い、真面目な人である。
　　　　

12 ：33歳、独身男：02/01/15 21:40

最近、新潮OH!文庫で出た
「ひとり暮らし」の人生設計
は、横田濱夫という人と交替で「往復書簡」という体裁の本なのだが、正直いって
この男の健康が心配になる内容で面白い。こんなに家のことができないのに一人で
十分やっていけているようなので、独身男としてはとても勇気がつく。
ときおり登場するセクハラまがいの内容(読者サービスのつもりか?)がオヤジくさい。
それをほとんど相手にしない岸本葉子もおもしろい。

13 ：12：02/01/15 21:41

>12
訂正この本最近出た本じゃないね
2000年12月でした。すいません

14 ：無名草子さん：02/01/16 00:38

岸本葉子のファンには、意外に私のような同世代の中年男も多いようだ。
読書傾向や文体からもわかるとおり、見かけによらずサバサバした男っぽい面もある人だからかもしれない。
ＮＨＫＢＳ２の週刊ブックレビューの書評コーナーにも出ていたが、
声は可愛い、アニメ声優にしても良いくらいである。

15 ：無名草子さん：02/01/16 01:47

あの声がキモいのはなんとかならんかと前から思っているんですが…。
ぶりっ子声だよね。

16 ：無名草子さん：02/01/16 02:04

>>15
本人も自分の声が嫌いと書いてたよ。ぶりっ子声という表現もしてた。
あの声で損しても、得したことはないらしい。
のんびりしたおおらかな部分もある人のようだが、
基本的に男に媚びるタイプではないから、なんかわかる気がするよ。

17 ：無名草子さん：02/01/16 02:07

図書館で毎回借りてて正解って感じかも知れない。正直、1回読んだら
読み返さないもん（ｗでも、美人だよね。BSの旅番組なんかにたまに
出てる。

18 ：無名草子さん：02/01/16 16:54

本はいつでも友だちだった　　　岸本葉子　　　　　ポプラ社
児童書らしいが、意外にヘビーな内容。
軽快な日常エッセイの達人の著者が、家庭の事情から、
かくも重い青春時代を過ごしていたとは驚いた。
なんとなく著者がいまだに独身なのがわかった気がする。
また、エッセイに時々登場する父親との距離の取り方なども納得がいった。
しかし、同い年である男性の筆者と比較して少女時代の著者のしっかり
ものぶり（特に精神面で）には、感心する。
タイトルのわりには、読書に関する記述は少ない気がするけど。

19 ：無名草子さん：02/01/16 17:02

３６歳主婦だけど、岸本さんは好き。
デビュー作「クリスタルはきらいよ」から
かなり読んでる。
群ようこほどえげつなくなくて、よい。

20 ：無名草子さん：02/01/16 18:35

>>19
デビュー作は「なまいき始め」なのでは？
就職、退社、中国留学を書いた自伝エッセイだと思いますが。

21 ：無名草子さん：02/01/16 21:21

>>20
いや、デビューは「クリスタル」だよ。
まだ、生保にお勤めのころに出した本。

22 ：無名草子さん：02/01/18 00:44

テレビに出るの？

23 ：無名草子さん：02/01/20 15:26

３０前後やや奇人

24 ：無名草子さん：02/01/25 01:51

あれだけのルックス・教養（学歴も）があるならば、
選択としての非婚というのは実にかっこいい！

25 ：無名草子さん：02/02/06 01:39

住所を知ってる人、教えてください。

26 ：無名草子さん：02/02/09 00:01

いやです。

27 ：無名草子さん：02/02/09 00:09

なんかのエッセイで「ＨＩＶ」の検査を受けてみたって書いてたな。
葉子クンをモノにした男がいたってわけか・・

28 ：名無し：02/02/24 12:29

岸本葉子はよく読む。

　結婚して松本侑子みたいになってほしくない。こんなことホームページに
書いていた。

　私自身は、男性不妊による不妊治療を検討中。

　林真理子か！？

29 ：無名草子さん：02/03/16 12:44

この人昔、関口宏のサンデーモーニングに出てたと記憶してる。
やわらかい雰囲気なのにしっかりした意見をもっていた
もっとＴＶに出てもおかしくない人なのに、ほとんど出ないのは
本人の意向なんかなぁ

30 ：無名草子さん：02/03/16 13:53

＞２８
「お出かけキモノ日記」ね。

松本侑子って、露出狂気味だと思う。
男性不妊（つまり種無し！）なんて、
そこまで普通書くか？

31 ：名無しさん：02/03/16 15:58

東大出身で美人なのに
ＮＨＫに入れなかったのはなぜ？
それをネタにした「クリスタルは嫌いよ」以降
エッセー書いて食っていけるわけだから
結果オーライだと思うけど。

32 ：無名草子さん：02/03/16 22:14

情報ゼロの状態で図書館で借りて読んだらけっこう面白い。
著者近影は可愛い感じなのに文体は男っぽいし。
東大出身なのは最近知って驚いた。
本人は高学歴を声高にしてないところがいいけど、
出版する方はそこを売りにしたくて出版できてるのではと
辛口言ってみるテスト。

33 ：無名草子さん：02/03/17 19:54

＞本人は高学歴を声高にしてないところがいいけど

あなたは’88頃の彼女の容姿をご存知ですか？
最近はさすがに齢重ねて相応に衰えてきたけど
当時、あのルックスで東大教養卒というのはルール違反だと思ったものです。

でも、菊川玲とか出てきたから、さすがに東大卒じゃ売れんと思うが。

34 ：32：02/03/17 21:04

読み始めたのがここ2年くらいだから、当時の彼女は知らないです。
それって、頭が良くて顔もかわいくてってことだよね？

つい辛口言っちゃったけど、視点が普通っぽいのがいいね。
偏りがなく健全な考え持ってる人だと思う。

35 ：33：02/03/17 22:54

>>34
>偏りがなく健全な考え持ってる人だと思う。

そっ。

満たされているから、林真理子のようながつがつしたところが全くない。
男女雇用機会均等法施行前後の世代だけど、生保総合職もあっさり辞めちゃったし。

ただ作家として必要な（と思われる）ドロドロした情念やルサンチマンに欠けているから、雑文書きで終わるんだろうね。
まっ、等身大のエッセイストというのも悪くないけど。

36 ：無名草子さん：02/03/18 09:37

ほんとにこの人きれーい。女が見ても「はあー」と想う。頭も良いし完璧な人だと
思うけど全然鼻に掛けてない。Ｔｎみたいに「ヲイヲイ、半漁どん」みたいな
自称美人女流作家が幅を利かせているのに、仙人みたい。

37 ：無名草子さん：02/03/18 10:14

綺麗かなあ？普通じゃん。文筆業だから「綺麗」と言われるレベル

38 ：名無しさん：02/03/18 10:37

どっかに写真ない？

39 ：無名草子さん：02/03/18 11:39

>>29

テレビに出たくない理由はどっかのエッセイで書いてた
ような気が。あとやっぱりストーキング防止っていうの
もあるかもね。ヘンな手紙、出版社経由で送られてくる
らしいし。一人暮らしだもんなー。エッセイ読んでると
わかるけど防犯意識は徹底してる人だし。

40 ：無名草子さん：02/03/18 19:15

>>38
http://www.shobunsha.co.jp/html/tyosya/tyosya-2k1-3.html

41 ：名無しのプーさん：02/03/18 19:28

>>40
サンクス。いいかんじっすね。
でも対談の相手が『もてない男』かよ・・・・・・

42 ：無名草子さん：02/03/18 20:47

>>40
小谷野敦って2ちゃんの自分のスレ読んで頭に来て削除依頼かけてきて
無視されて、腹据えかねて新聞で2ちゃん叩きした奴だろ？

岸本さんはTV出るようになってから垢抜けて来た。
歯並びもいじっていると思うよ。

43 ：無名草子さん：02/03/20 23:40

>>33
>でも、菊川玲とか出てきたから、さすがに東大卒じゃ売れんと思うが。

こりゃあ違うだろう。
菊川に軽妙でそことなく知的なエッセイが書けるとは思えない。
エッセイが面白くて、かつ東大だからこそイイわけだ。
それに菊川てスタイルはイイけど美人じゃあないよ。
あえて岸本さんのカウンターパートを芸能界でさがすと、
高田真由子だと思われだ。

44 ：無名草子さん：02/04/09 12:39

新潮OH!文庫「ひとり暮らし」の人生設計
これに出てくる独身男の暮らしは普通なの？
キューピーちゃん磔とか一瞬笑ったけど、
実際こんな人が近所に住んでたらそらーイヤだわ。
岸本さん、軽くながしてるけど本音はどう思ったんですかー。

45 ：無名草子さん：02/04/09 14:03

>>43
オレの基準でいうと、菊川こそ美人で高田真由子なんか美人じゃないけどなあ。
人によって美人の基準はこうもちがうのか…。
あ、岸本葉子は美人だと思いますヨ。

46 ：無名草子さん：02/04/09 23:01

>>45
御意

菊川怜は、なんつーかフェロモン溢れる感じだよね。
知性のきらめきみたいなのは感じないんだけど、萌える。
岸本は美人というにはとう(薹)がたつ感じは否めない。
…両者とも属性を消し去るとたいしたタマじゃないかも。

47 ：無名草子さん：02/04/09 23:35

岸本葉子って文体とかネタとか群ようことかぶってる気がする。

48 ：無名草子さん：02/04/10 02:14

＞…両者とも属性を消し去るとたいしたタマじゃないかも。

なんだかﾜﾗﾀ。東大女ならやっぱ唐木恵子（ケイコ先生）だよな。
この人は東大取っても掛値無しの美人だ。

群ようこは小説の方が面白いと思うな。
似た題材なら、エッセイなら岸本さんの方があざとさを感じさせずに
処理が巧い感じがする。

49 ：無名草子さん：02/04/14 11:54

>>44
あの男はただの基地外でそ。

50 ：編集 ◆sp.Bulpo ：02/04/17 00:10

湘南高校で同級生だったが、
あのころは本当にきれいだった。
文芸部では怖いこと書いてた。
でも俺は2年上の久能木（黒田）あゆみ先輩に夢中だった。

51 ：編集 ◆sp.Bulpo ：02/04/17 00:11

追伸。

　歯は治してるな。

52 ：42：02/04/17 00:35

>>51
でしょ？

むかーしの写真だと八重歯があったけど、なくなってる。
あれはソケット式だと思います。

53 ：無名草子さん：02/04/17 14:29

なんで歯並びいじっちゃいけないの？

54 ：無名草子さん：02/04/18 00:30

>>53
タレントみたいだから。
公衆の面前にさらされる雅子妃はけっこうひでーと思うけどいじってない。

55 ：53：02/04/18 10:17

ふーん。
ここ一般書籍板だから、これ以上突っ込まないけど、
いま歯の矯正とか芸能人じゃなくたって、一般化してるよ。

雅子たんだって、「西欧じゃ歯並び矯正するのが当たり前なのに、
海外経験豊かなのにしてないなんて信じられなーい。ましてや、
ｹｯｺﾝで人様に見られる立場になったのに、もっと信じられなーい」
という人もいるくらいだよ。
あと、歯並びは単に見た目の問題じゃなくて、きちんと食べ物を
噛めないとかいう問題もあるよ。

「歯並びいじる＝芸能人、タレント」と思ってるなんて、いつの
時代の人かとおもたよ。
（レスはつけなくていいからね。）

56 ：54：02/04/18 21:26

>>55
看過できない（笑）

審美矯正と咬合器を使った咬合誘導は全く違います。

インスタント審美矯正はの分かりやすい例は
古くは、石野●子、松田●子、森高●里
最近だと、藤原●香や新庄選手かな？

色が不自然だからすぐに分かるし、咬合自体に悪影響があります。

また日本の矯正歯科の99%はDQNですので、感圧紙使うとバレバレです。
なお、外人の歯並びを美しいと感じるのは洗脳されている証拠。

57 ：無名草子さん：02/04/18 22:56

２８歳のときに2年半、６０万かけて矯正したとエッセイに書いてますよ。
もう八重歯が愛嬌になる年齢ではないからと。
年取るにつれて悪い歯並びは悪くなる一方だと歯科医から言われたことも
あって矯正に踏み切ったらしい。

やはりしっかりした人だ。

58 ：無名草子さん：02/04/18 23:23

『お金のいらない快適生活入門』を読み終えた。

ねじまがったところがなく等身大、
必要以上の無理はしない主義、
今を生きていることに感謝している、
でも言うべきところはしっかり主張しておこうかな。
皆さんの書いている通りの人だと思った。

結婚したらいい奥さんになるだろうけど、
どちらかというとシングルの方が生きやすそうな人。

59 ：無名草子さん：02/04/21 00:00

というか、すごく自意識過剰な人だと思うんですけど。
貧乏自慢も独身自慢も計算されてる。
みんなが思うほど、
そんなにわかりやすい人ではないと思うよ。
>>58みたいな感想を持つように自分を創ってますから。
今までいないポジションでしょ？
みんな素直すぎで私はびっくりです。

60 ：無名草子さん：02/04/21 00:38

>>59
同意やね。
あの歳で割りとキレイめで、でも独身って女のステレオタイプにしか思えん
けど。

61 ：無名草子さん：02/04/22 23:49

>>57
亀レス

10年ちょっと前でも60万というのは破格の安値ですよ。
でも、あれ、ソケットじゃないかな～？鑑定してもらうか。

62 ：無名草子さん：02/04/23 23:39

>>61
「父の知り合いの歯医者」でやって、「大学病院でなら、百万は下らない」
と言われた、と一応ことわってますね。

矯正は嘘じゃないと思うけど。

63 ：無名草子さん：02/05/14 03:07

age

64 ：無名草子さん：02/05/29 00:53

このスレ面白そうと思って開いてみたら
折れのたてたスレだった、あはは。

65 ：無名草子さん：02/05/29 19:47

>>64
ﾜﾗﾀﾖ

66 ：無名草子さん：02/05/29 21:39

>>50
>でも俺は2年上の久能木（黒田）あゆみ先輩に夢中だった。

浪人中に受けた代ゼミの全国模試で名前が載ってた＞久能木あゆみ

ところで編集さんは東大に逝けたの？

67 ：無名草子さん：02/05/31 22:17

このスレ立てた人、葉子タンとお付き合いしてくれないかなぁ。
読売新聞の夕刊で観たけど、相変わらず美しかったです。

68 ：無名草子さん：02/06/20 17:52

ケイコ先生マンセイ!　

69 ：無名草子さん：02/06/20 17:54

自分が中年男性に受けがいいことを重々承知で
そのポジションにどっかり居座って稼いでるって感じ。

見るからに分かりやすいタイプ。

70 ：無名草子さん：02/07/01 02:11

エッセイストとしてはあまり面白くないと感じる。

女では美人でもブスでもないという顔レベルの人が
書くものがおもしろいよ。酒井順子、中野翠、大石静香（文春で昔「私って
ブスだったの？！」書いてた放送作家）とか。

美人とか高学歴の作家はいろんな人の気持ちを配慮しすぎちゃう
せいか、毒舌の切れ味も今ひとつという気が・・・。

71 ：無名草子さん：02/07/01 02:47

昔の写真も見たけど、そんなに騒ぐほどの美人かな？
ま、湘南高ー東大にしては・・ってとこだね。

72 ：無名草子さん：02/07/01 03:28

>>70
そこそこ満たされちゃうと向上心というか欲がなくなるんだろ。

>>71
スポーツ紙の「被害者は美人OL！」と同じレベルだから気にするな。

つーか、「編集の」ルサンチマンを刺激しない為にはあの程度が限界。
あれでほんまもんの美人だったりIVリーグ出身とかだと嫌味そのものだろ。

73 ：無名草子さん：02/07/01 03:40

７０

美人もブスはどうしても自意識過剰になって
ニュートラルな視点からものを見れなくなるからね。
その3人のように、日本人としては顔偏差値５０くらいの女
は黒子になれるから面白いもの書けるんよ。

74 ：７３：02/07/01 03:42

＞美人もブスは

じゃなく

＞美人もブスも

の間違い。

75 ：1：02/07/09 01:21

>67

このスレたてた者です。
私がお付き合いしてもいいのですか？
ぜひ紹介してください。
中卒で派遣社員ですが気は優しいです。

76 ：無名草子さん：02/07/24 20:49

そうかな？ﾊｧﾊｧスレの予感が・・・ｗ

エッセイは不評だったみたいね。どうなることやら。

77 ：無名草子さん：02/07/24 20:50

誤爆……逝ってくる

78 ：無名草子さん：02/07/24 21:58

常々、読むたびに全然面白くないと思ってたんだけど、
ここを見たら意外と男受けがいいことに驚いた。というか、
やはりそんなもんかと思った。
何だかんだ言っても男の人は、こういう知的で「まっとう」に生きてる
女の人が好きなのねー、と。
女から読むと過剰な自意識を抑えることが美徳、と思ってるような
ところが鼻につくんだけどなぁ。

79 ：無名草子さん：02/07/24 22:11

顔が葉子ﾀﾝでも田口某の文章は萎えるべ

80 ：女：02/07/28 01:30

正直言って、あの人の書くものはあまり面白いと思えない。
でも人間的には悪い人に見えないし、学べるものも多そうだから
お友達になれたらいいだろうなと思う。

東大出のジャズ歌手の鈴木重子さんにも同様の思いを持っている。

81 ：無名草子さん：02/07/28 23:10

35歳独身男です。同士を得てなんか笑えます。彼女のほっこりした
文書が好きです。
新潮の往復書簡による対談相手の中年親父、横田濱夫は「はみだし銀行マン」
シリーズの著者です。興味のある方は一読されるとまたあの対談も味わい深い
でしょう。横田濱夫はペンネームです、由来は著作にて、、、　

82 ：無名草子さん：02/07/29 01:06

>何だかんだ言っても男の人は、こういう知的で「まっとう」に生きてる
女の人が好きなのねー、と。

つーか「もてない男」を書いた人が彼女のファンとしって、なにやらこう
救われない気持ちになったのは私だけですか。「男の人」と一般化しては
いけないような気もする。

83 ：ななし：02/07/29 03:24

あの人東大教養学部卒というけど、専攻は何だったんだろう？
歴史あたりかな？

84 ：nanashi：02/07/29 03:37

ここにいる多くの男性陣は、たとえ岸本が不細工でも
彼女の作品のファンになっただろうか？

85 ：無名草子さん：02/07/30 11:02

なってない。
「東大にしては美人」、ということになってるからだと思う。
あの、キモい喋り声はどうにかならんか。

86 ：無名草子さん：02/07/30 12:20

＞84
岸本ファンだけど群よう子、内館牧子、吉永みち子も好きだよ（失礼。岸本は顔見たの愛読するようになって随分経ってからだし、だから美人とか関係なかったよ。
しかし女性からは結構批判的にとられてるのには驚きですな

87 ：nanashi：02/07/30 12:39

東大出でもそこそこ美人でもなかったら、
作家として続けていられるのかな？

編集者とか研究職なら向いてるかもしれないが。

88 ：無名草子さん：02/08/03 00:44

>>86
おれも本が先でしばらくしてから写真見たよ。
ますます好きになったのは否定しないが・・・
でも同じ女性だったら否定したくなる気持ちもわかるな。
彼氏とかに
「あの人美人だし、文章もいいし、東大だし本当にスゴイな」
なんて言われたらきついよね

89 ：名無し：02/08/03 01:25

てゆうか、おもしろくないんだよ。
高学歴とか美人とか言われる人って、常に自分の言動が
他人の神経逆なでしないように「用心」しながらものを言うからね。
「こういうテーマならオチはこのへんに収まるだろう」なんて予想ついちゃう。
物事の本質をズバッとついた意見はあまり言わない。

まあ、彼女は「エッセイスト」を名乗ってるからそれでいいのかも
しれないが、自分的にはどちらかというと切れ味のいい「コラムニスト（ナンシー関、
中野翠、酒井順子）」が好みなのかも。

90 ：無名草子さん：02/08/03 01:27

女のコラムニストって、やっぱし顔面偏差値50くらいの人が
書くものがめちゃめちゃ面白いね。

91 ：無名草子さん：02/08/03 01:29

「東大にしては」が上につく美人だな。

92 ：無名草子さん：02/08/03 02:00

男性編集者にはものすごく媚びるそうだ。
女性編集者には手のひら返したようにつんけんしている
から評判悪いんだよ。この人。

93 ：無名草子さん：02/08/03 02:02

東大出の人が何を考えてるかノゾキ見したくて
あの人の本読んでるだけです。正直いって。

94 ：無名草子さん：02/08/03 02:11

>>89
中野翠と酒井順子は、他人の神経逆なでしといて容易周到
逃げ道確保してるからもっと嫌いだ。
中野翠は結局「インテリじゃないから。素人だから。ま、知的な大衆って
ことでカンベンして」で言いたいことだけ言って逃げるし。
酒井順子はもっと極悪。毒のある文章は「よその人が言ってた」ってことに
してるんだぜ。たとえば「少子」で「若い母親からは嫌な汁みたいなものが
出てて正視できない」って、知り合いのライターだかなんだかが言ってた
ってことにしてるんだぜ。テメェの感想だろ。
若年寄ぶりっこが。あの女大嫌いだ。

スレ違いでごめん。

95 ：無名草子さん：02/08/03 02:25

＞９４

re:酒井

そんなのみんなやってることじゃん。
大体、作家の書くものなんて半分は作りもの。
おもろい嘘、共感できる嘘ついてくれれば結構。

96 ：無名草子さん：02/08/03 02:29

＞９４

酒井や群よう子の子供嫌いネタは結構好き。
よくぞ代弁してくだしゃった・・って感じ。

岸本さんはソツがないから、そうした「地雷」には決して近付かない。

97 ：無名草子さん：02/08/03 02:34

酒井はそろそろ共感も難しくなってきたんじゃなーい？
オリーブでマーガレット酒井だった頃と違って
仕事のできる余裕のオネエサンになった…って言えば聞こえはいいけど
なんだかなー。
ちらほらエバリが散見される。
読者に妬まれたらおしまいでしょ。ああゆう作風のヒトは。

98 ：無名草子さん：02/08/03 02:36

上場不動産会社の重役子息とつきあってるんだってね。

99 ：無名草子さん：02/08/03 15:34

>>98さん
岸本がそれとも酒井？

100 ：無名草子さん：02/08/03 15:38

>>92
どっから聞いてきたの？

でも、それが本当ならホッとする女性がいるかな。
どっかに欠点が無いと落ちつかないものね。
ナンシーとか林真理子だと素直に読めても
美人が書いていると思うと許せないって思っちゃうことも
私有るかも・・・

101 ：無名草子さん：02/08/04 01:33

>98

酒井でしょ？
どこかで読んだ。
ガセくさいけど。

102 ：無名草子さん：02/08/04 01:39

林真理子は嫌い。「ブス」「デブ」を自分のウリにして戦略たててたような
気がする。今は路線変わったけど、別の意味で嫌い。
ウジウジしたところは変わってないもの。

103 ：無名草子さん：02/08/04 01:47

ナンシーもマリコも地雷踏んでるけど、岸本さんは踏んでないのか。
子供嫌い母親嫌い主婦嫌いネタはむずかしいもんな。
かしこいね。
酒井は踏まないと思ってたけど、どうやら踏んでるくさいね。

104 ：無名草子さん：02/08/04 10:59

岸本さんのブリブリぶりは編集者の間では評判になっているよ。
男のマスコミにはもうそれはすごいって。
擦寄り方がうまくて粘着で不細工な中年オヤジはもういちころらしいよ。

女はそういうの見抜くから「あいつ、大きらい」っておおっぴらにいってるよ。
それとあいつって美しく写った写真を持ち込むんだってな。
平素の不細工な写真はとらせないそうだ。

105 ：無名草子さん：02/08/04 13:02

104
それでも良い、ブリブリだろうがグリグリだろうが
一度お会いしてみたい・・・

106 ：無名草子さん：02/08/04 23:27

>103

そこが優等生ぽくて、イマイチ面白くないんだよ。
人間としては嫌な人じゃないが、作家ならどこかしら破けたところがないとつまらない。

107 ：無名草子さん：02/08/04 23:30

ぶりっ子でとんでもない女というと、桜井よし子がいるね。
自称ジャーナリストだが、自分で歩いて取材しないらしい。
他人にやらせてるんだってよ。毎朝専属の美容師に髪の毛を
やらせてるらしい。

108 ：無名草子さん：02/08/04 23:31

>>106さん
私は、はじけた作家のを１０冊くらい読んだ後に
優等生の書いた優等生的文章を読みたくなることがある。
そんな時に岸本さんの文章はピッタリフィットする。

109 ：無名草子さん：02/08/05 00:07

　昔夏目房之助のエッセイ漫画にあった
『あうオヤジあうオヤジに次々惚れられて困っている」
エッセイストってこの人だと思ってた。

110 ：無名草子さん：02/08/05 01:16

>>108同意です。
「おもしろいだろうおもしろいだろう、ハイここ笑うとこ」的な文章は
最初はおもしろいんだけど、続けて読むと鼻につく。
岸本さんのはじけても枯れてもいないテンションって、結構貴重ですよね。

111 ：無名草子さん：02/08/05 01:35

女から読むと過剰な自意識を抑えることが美徳、と思ってるような
ところが鼻につく>>78
という意見もあったけど、女も三十の坂越えると
過剰な自意識を抑えることが美徳、ってマジで思いますけども。

112 ：無名草子さん：02/08/05 02:29

>>96
子供の件に関してはエッセイを読む限り、この人は子供好き。
自分でもそう書いてるしね。
エレベーターの中で小さな子と目が合うと百面相してしまうこともあるとか。
甥っ子（お姉さんの子）の話しも何度か書いてる。
今でも子供を産みたい気はあるらしい。

近年のエッセイはこの人なりの毒が出て来たようにも思うんだが。

113 ：無名草子さん：02/08/05 02:40

昔は子供嫌いエッセイのほうが好きだったけど、
最近は毒っぽいのは少々げんなりだったので…
（酒井さんが子持ち嫌いを盛大に書き始めたのが、ちょっとショック）
岸本さんは子供好きなんですか。
なんだか安心して読めるような。私もトシとったなあ。。。

114 ：無名草子さん：02/08/05 13:11

あげ

115 ：無名草子さん：02/08/06 00:40

人は言ってることがどこまで本心かはわからないからね。
女性は程度の差はあれ、皆、子供好きの「演技」をしながら生きている。
男にはわからんけどね、この感覚（ｗ。

また、気の向いた時だけガキの相手できても、ギャースカ騒ぐガキの命預かりながら
一日中何年も一緒にいられるかというのはまた別の話。

116 ：無名草子さん：02/08/06 00:43

女の「私も子供産みたい」「結婚したい」なんて、リップ・サービス
ってこともあるからね。

男にはわからんだろうが（ｗ。

117 ：無名草子さん：02/08/06 17:53

普通にエッセイを読んでる限りでは、岸本さんは子供好きという感じがする。
読んでるとわかるんだが、特に子供好きを装ってる感じはしない。
そりやあ自分の子供がいれば、違う感想もあるだろうが、
男女問わず、子供好きか否かはわりと個人の差があるからね。
独身なんだし、子供は苦手ならそう書けばいいだけだし。
八方美人的だといった批判があるけど、文学青年崩れのオヤジ、しっこいオヤジ等
には結構辛辣だよ。
ケレン味の無い軽快な文体や一見マターリした雰囲気につい忘れ勝ちになるけどね。

118 ：無名草子さん：02/08/06 18:48

だからさ（ｗ。

1程度しか子供好きじゃなくても3好きなフリくらい
女はみんなやってるんだよ。それは一種の処世術。
別に岸本氏を批判してるわけじゃないよ。

119 ：無名草子さん：02/08/06 18:50

そこのとこをえぐって書いちゃう酒井や群は
ある種の人にとってはキツイんだろうな。別の人には痛快だが。

120 ：無名草子さん：02/08/06 18:52

「音があると我慢できないから他人との共同生活は難しい」
という岸本には、ガキと暮らす生活はなおさら考えられんだろう。

121 ：無名草子さん：02/08/06 18:55

＞１１５

演技のできない人、または演技する必要ない人は
他人の演技を見抜けない。

122 ：無名草子さん：02/08/10 10:42

女の特権を逆手にとって、うまくまとめた本、
世の中にいっぱい出てる。
何で買うかなぁ。。。

123 ：無名草子さん：02/08/12 20:02

岸本さん叩きのスレ化しつつあるね。
まあ、マンセースレより岸本さんのエッセイのネタになる可能性が高いけど（ｗ

岸本さんの書くエッセイは、一見読みやすくて誰でも書けるように見えるが、
実際書いてみるとこういう文章が一番難しい。
岸本さんの高い知性と教養、努力の賜物なんだな。
学生時代に理科系科目もきちんと勉強して来た人なので、
きちんと理詰めの考え方も出来るし、
東大でも人文科学と社会科学の学際的な勉強をしてたそうだから、
その知識の広さ、柔軟性には驚くべきものがある。
キワモノの林真理子あたりとは比較にならないよ。
やはり知的ライバルは、阿川泰子、中野翠あたりなんじゃない。

124 ：無名草子さん：02/08/12 23:15

阿川泰子？
阿川佐和子の間違い？

125 ：無名草子さん：02/08/13 00:09

>>123
>学生時代に理科系科目もきちんと勉強して来た人なので、
>きちんと理詰めの考え方も出来るし、

どーでもいいけど、科学的実証性と論理性は全然違うよ。

中途半端な経歴が売りなのは際物じゃないの？
…あんたは小谷野敦か？（わら

126 ：無名草子さん：02/08/13 00:21

こういう毒にも薬にもならないのってどこが面白いんだろう。
教養の深さから言ったら米原万理（だっけ？　ロシア語通訳の人）の方が
遥かに・・・て気がするが。

127 ：無名草子さん：02/08/13 01:20

小谷野敦･･･あたくし、実物を知っていますよ。ぷっ！（笑）
東大の男子学生は、女学生を昔から、女性ってみてくれない
ところがある。東大の女？そんなんいた～～？って感じで（笑）
岸本さんがもしトンジョあたりでしたら、今ごろエリートで男前な方と
結婚してらしたかもしれやせんのう。

128 ：無名草子さん：02/08/13 06:06

高校レベルでも文科系科目よりは理科系科目の方が
論理的な思考法が身に着くと思うね。
そうしないと問題解法自体が不可能。
科学的実証性が問題となるのは大学レベルだ。

米原万理さんのエッセイは面白い。
しかし教養（これも関連するだろうが）というよりは、
生い立ちとキャリアから来るネタと着眼点の面白さが魅力なんでない。

129 ：無名草子さん：02/08/14 22:13

私も彼女の書くものはそれほど面白いとは思わない。
やはり東大卒・美人という看板がなかったらただの人ですよね。
そのへんを乗り越えて、もっと面白いものを書いて欲しい。
あっさり好きが、白身の刺身ばかり食ってたら、時に濃いものが
食べたくなるでしょう？岸本はあまりにあっさりしすぎ。
あれだったら朝日新聞のオバハンの投稿がのってる「ひととき」の
ほうがよっぽどオモロイ。金出す価値ナシ。

130 ：無名草子さん：02/08/14 22:16

オレの払ったカネ返せっ！てカンジ。

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132 ：無名草子さん：02/08/14 22:50

岸本本は、図書館で借りよう！

133 ：無名草子さん：02/08/14 22:53

そうかな？けっこーオモロイとこもあるよ。
いいとこもあるから、そこそこファンもいるわけだしょ？

134 ：無名草子さん：02/08/15 00:15

ビクーリ！

今年１月に講談社＋アルファ文庫から出た「女は生きるひとの
ためならず　人生すごろく付き」って本の表紙に、自分の
写真がバーン！とでかく使ってあんの。

それはまあいい。

問題はその写真がカナーリ昔のものであることだ。
以前別のメデイアで見たことある写真だからひと目でわかった。
１０年以上は前のものだ。

出版社の作戦なのかもしれないが、
岸本さんらしくない（？）と思って、しばし考え込んでしまったよ・・・。

135 ：無名草子さん：02/08/15 01:25

「やっぱりひとりがラクでいい」くらいかな。
一番親しみもてるのは。

136 ：134：02/08/15 14:05

ごめん。
１０年以上まではいかないかも。
でも５年以上前の写真であることは確かだ。

137 ：無名草子さん：02/08/15 17:40

まー、みんな、そんなもんなんでしょ？
著者近影って。

138 ：無名草子さん：02/08/15 18:13

>>137
たしかに。
最近光文社文庫からでてる大西巨人の『神聖喜劇』
あの写真なんて・・・（以下自主規制

139 ：無名草子さん：02/08/15 18:19

>>138
作家は、だから早死にして、美しい姿だけを残すのがいいよ。

140 ：無名草子さん：02/08/15 18:19

age

141 ：無名草子：02/08/15 18:33

でもあの本はもんのすごくデカく顔がのってる表紙だよ。
あきらかに著者の若い時の顔で売ろうとする意図がみえみえの・・、

なんかいやらしい感じがして当惑した。
岸本はそんなことしない気がしてた。
もともと特におもしろいエッセイストとは思わなかったが。

142 ：無名草子さん：02/08/15 18:33

しかし、未だに女性の評価って容姿>学歴>能力なんだなあ～

枕詞に東大・（文筆業にしては）美人がついてまわるのは
不幸なことだよねえ。小谷野との対談だって、あれはセクハラじゃん。

143 ：無名草子さん：02/08/15 18:34

１４１は女性？

144 ：無名草子さん：02/08/16 00:02

>>143
１４１はよっぽど、美人東大卒エッセイストってのが気に入らないみたいだね。
自分に無いものを全部持っているのかな？

145 ：144：02/08/16 00:04

>>自分に無いものを全部持っているのかな？
間違い

岸本さんは自分に無いものを全部持っているからかな？

146 ：無名草子さん：02/08/16 01:49

>>145
そんなことはないでしょう。純粋にあの写真が嫌いなだけでは？
岸本さんのあの本の表紙は、Ｋ明党とかJ民党の女性候補者の写真に
通ずる非日常的なフンイキをかもしだしてる。

147 ：無名草子さん：02/08/16 04:57

別にいいんじゃないの？そういう売り方したって。
現に>>144みたいなのがシッポふって買うんだからさ。
商売として間違ってない。逆に奇数ページは全部グラビアにするぐらい
してもいいと思うけどね。

148 ：無名草子さん：02/08/16 05:12

「クリスタルは嫌いよ」な東大生が「なまいき始め」でライターになったんだよね。

「それでもしたい？！結婚」
「やっぱり、ひとりが楽でいい！？」
「家にいるのが何より好き」
「家（ウチ）もいいけど旅も好き」
「旅はお肌の曲がり角」
「３０前後、やや美人」
「三十過ぎたら楽しくなった！」
「恋もいいけど本も好き」
「もうすぐ私も四十歳」
「若くなくても、いいじゃない」
「女は生きるひとのためならず」
「女の底力、捨てたもんじゃない」

……こう並べると、独身女開き直りの歴史って感じだな。
タイトルの趣味、最悪。

149 ：無名草子さん：02/08/16 15:05

うお～～～なんか現代女性史のテクストになりそーだーー！！すげーーー（爆）

150 ：無名草子さん：02/08/16 21:19

すごいタイトルだね
だから今まで読んだことなかったんだなと
このタイトルを見て思った。
本屋でこんなタイトルの本、手に取りたくないよなー

151 ：無名草子さん：02/08/17 01:03

自分は歳をとっていくことを受け容れている・・みたいなことを
書く一方で、昔の写真を表紙にするなんてところがイヤラシいんだよ。
どっちかにポリシー統一しろっての。

152 ：無名草子さん：02/08/17 01:08

さいざんすねー。

153 ：無名草子さん：02/08/17 01:19

＞＞１５１
デモ今の写真を表紙にしたら結構引くぞ・・・

154 ：無名草子さん：02/08/17 01:34

じゃ最初から表紙に写真なぞ使うな。

155 ：無名草子さん：02/08/17 01:36

ポリシーの一貫してない人は信用されないよね。
特に書くものは証拠が残るから怖い。

156 ：無名草子さん：02/08/17 04:03

でも、何かのエッセイに書いてあったよ。（タイトルは忘れた）
著者近影に昔の写真を使うのは、若く見られたいからではなく、
権利関係がややこしくない一枚をつい使いまわしてしまうからだって

157 ：無名草子さん：02/08/17 04:51

それ読んだ。
でも表紙にデカデカと載せる写真にまでそんな昔のもの使うなんて、
相当ツラの皮厚いよな。

158 ：無名草子さん：02/08/17 13:14

キレイならそれで良いじゃん！

159 ：無名草子さん：02/08/17 21:44

そりゃ４０で独身ならいろいろ胸中に複雑なもの抱えてるだろうけど、
エッセイは淡々としていて好き

160 ：無名草子さん：02/08/17 22:10

卒論の題材にしやす。。

161 ：無名草子さん：02/08/17 22:16

ここ落ち着いていていいですね

162 ：無名草子さん：02/08/17 22:21

>>160
どんな内容？（興味しんしん）

163 ：無名草子さん：02/08/17 22:22

>>158

あんな貧相な顔のどこがきれいなのかな？
分からんＹＯ
東大なのに貧相なので優越意識が持てるってとこ？

もしもそうなら、ろくな男じゃないね。
そんなの相手にしている岸本って、たいした人じゃないってことでは？
たいした男とも付き合ってないだろうな、あいつ。
おっと、それが彼女の売りなんだよね。
東大までいって、ちょっとは美人なのに、実は売れ残ってまっせ、トホホな
私ってのが、本人の好んで使うキャラなんだよね。
イジマシ！

164 ：無名草子さん：02/08/17 22:40

顔が美人だろうと何だろうと、どんな男と付き合っていようと、
そんなことはどうでもいいんで、作品について語りませんか？

165 ：作品：02/08/17 23:07

「それでもしたい？！結婚」
「やっぱり、ひとりが楽でいい！？」
「家にいるのが何より好き」
「家（ウチ）もいいけど旅も好き」
「旅はお肌の曲がり角」
「３０前後、やや美人」
「三十過ぎたら楽しくなった！」
「恋もいいけど本も好き」
「もうすぐ私も四十歳」
「若くなくても、いいじゃない」
「女は生きるひとのためならず」
「女の底力、捨てたもんじゃない」

166 ：無名草子さん：02/08/18 00:03

>>163
そこまでケチョンケチョンにいわれるほど
ひどいことを書いたり、したりしてきているかな、岸本さんは・・・

167 ：無名草子さん：02/08/18 01:03

岸本の存在そのものが、卑しいよ。

168 ：無名草子さん：02/08/18 01:14

モノ書きの人は独身の方が生きやすそう。
他人と生活するとペース乱されるからね。

169 ：無名草子さん：02/08/18 08:22

私の卒論は、
出版物にみる現代女性の閉塞感（仮題）
です。
岸本のほかに、遼洋子、群ようこ、中村うさぎなども使用していますが、
教授に、参考文献リストをみせたら、「なんですか？これは？」といわれた。
そんなんいわれても～～。ま、テキトーにやっつけるつもりー。

170 ：無名草子さん：02/08/18 08:25

>>168　
それは、わがままなんだよ。
作家でもきちんとした人は結婚できてるよ。

171 ：無名草子さん：02/08/18 08:26

そう、ドロドロした人間関係とかないから面白くないんだよ。

172 ：無名草子さん：02/08/18 12:10

>>171
でも、ドロドロしたもの書く人いっぱいいるじゃん。
そういうのに疲れたときに読むといいんだよ、私にとってはだけどね。
寿司についてくる生姜みたいにね。生姜だけ食べてもおいしくないけど
あった方がいいじゃん。

173 ：無名草子さん：02/08/18 13:03

別に岸本なんて居ても居なくてもどうでもいい人だよ。
そのうち４５歳になったら「とうとう私も行き遅れ」とか書くんだろうし
その前に年下男でも上手く捕まえたら「年下夫がみつかった」とか書くんだろうよ。
そのお気楽さ、読者を舐めてるスタンスがウザッタイつーか、
透けて見えるってーの。

174 ：無名草子さん：02/08/18 13:21

岸本さんは将来、身辺雑記ネタに詰まっても、
小説の書評でやっていけるんじゃないかな

175 ：無名草子さん：02/08/18 15:54

「結婚しない」と「結婚できない」は大違い。
後の男が独身主義の女を非難する（ｗ。

176 ：無名草子さん：02/08/18 15:56

林真理子は結婚してフツウっぽくなってつまらなくなった。
相手が大手企業のサラリーマン（しかも律儀な技術系）だから
なおさらだろう。

177 ：無名草子さん：02/08/18 16:30

>>173
陰険なデフレ時代には読後に不快感を残さない毒にも薬にもならないエッセイストは必要です。

>>176
御意

なんつーかルサンチマンの塊の頃（？）のほうがおもろかった。
最近はプチ文化人面するのが鼻につきます。

178 ：無名草子さん：02/08/18 23:38

ところでパソコンは使えるようになったのかな？

179 ：無名草子さん：02/08/19 08:52

>>177

デフレ時代だからこそ、金払うに値する本しか必要とされない。
いてもいなくてもどうでもよい人にエッセイストが務まっているのは
出版社の考え違い
その人の世渡りのうまさと思われ

岸本が嫌われてるとすれば、
その世渡りが透けて見えるからでは？

180 ：無名草子さん：02/08/19 21:19

>>179
まぁ世渡りのうまさも多々あるだろうけど、
「それだけ」で１０年以上も文筆業はやっていけないよ。
需要があるからこそ、出版社も本を出すんじゃない？

181 ：無名草子さん：02/08/19 23:02

岸本さんの書評も面白い。
週刊朝日、ＮＨＫの書評担当だから、その力量推して知るべし。

182 ：無名草子さん：02/08/20 00:00

ＮＨＫの書評って今でもやっているの？

183 ：無名草子さん：02/08/20 00:37

それにしても、中身についてまったく語られてないのが悲しいねー。

184 ：無名草子さん：02/08/20 17:54

本人が中身ない人だから？
本人がちゃらちゃら「顔」で売ってるうちは
中身はない？

185 ：無名草子さん：02/08/21 14:40

ここでめちゃめちゃにいわれてらっしゃるので、もうすぐわたしも４０さいの写真を
ちらっと確認しました。ん？？寝ぐせ？？それに美人？？んんんんん？？（爆笑）

186 ：無名草子さん：02/08/22 20:23

語るほどでも無い話を面白く読ませる。
これが岸本エッセイの面白さ。
過激に走れば良いってもんじゃないわな。
なんかこのスレには、岸本さんと同世代の高卒かマイナー短大・私大卒の逝く遅れ
ないしは長屋住まいの主婦がいるね。
まず、自分を磨きたまえ。

187 ：無名草子さん：02/08/22 22:55

>>186
岸本じたいが長屋住まいの行き遅れじゃないのか？

188 ：無名草子さん：02/08/22 22:59

>>186
そもそも岸本の本って売れてんのか？
購買層、行き遅れの男だけみたいじゃん？

189 ：無名草子さん：02/08/22 23:00

買うってほどじゃない。
図書館で借りるので充分。

190 ：無名草子さん：02/08/23 00:07

>>188
小谷野みたいなきもいおぢさんがコアなファン層じゃないの？

191 ：無名草子さん：02/08/23 05:23

>>190
それを岸本は知ってるのか？オレだったらそれを知った時点で自害する。

192 ：無名草子さん：02/08/23 13:28

『「ひとり暮らし」の人生設計』(新潮ＯＨ！文庫)の共著者
横田浜夫って↓このスレで叩かれまくったDQNでしょ？
http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1028514129/

40代独身はろくなもんじゃねえな。

193 ：無名草子さん：02/08/23 15:07

横田が好きなわけではないが、
筆１本で勝負して好きに生きてるのは凄い。
大部分のリーマンやその予備軍（学生）に待ってるのは
暗いリストラという陥穽だしね。
岸本さんは横田のある意味女バージョン、て優香、小奇麗バージョン。

194 ：無名草子さん：02/08/23 17:09

>>193
ハマオと一緒にしたらさすがの岸本も可愛そうすぎないか？

195 ：無名草子さん：02/08/23 17:11

岸本にはまだ結婚の可能性があるかもしれないが、横田それに小谷野には全く無いからな。

196 ：無名草子さん：02/08/23 17:17

横田といい小谷野といい、岸本、オマエもっとがんばれよ！

197 ：無名草子さん：02/08/23 17:21

がんばれ岸本
がんばれ岸本

198 ：無名草子さん：02/08/23 17:29

>>187
葉子タンは都内にマンション買って（１階庭付き）老後に備えてます。

199 ：無名草子さん：02/08/23 17:42

>>198
マンションは現代版の長屋ではないか？笑止千万！

200 ：無名草子さん：02/08/23 17:44

それに>>198よ、オマエは変態か？
四十過ぎのいっぱしの女に向かって「タン」などつけるな。
真の岸本ファンなら「岸本先生」と呼べ「岸本先生」と！！

201 ：無名草子さん：02/08/23 17:50

それにしても岸本の本には理想の男像が全く出てこない。
それも変態中年に付け入られる原因ではないのか？
もっと自分の嗜好を前面に押し出し、アホでブサイクな男がよって
こないように鉄条網を張り巡らせなければダメだ。
そうでないと、今度は荒俣宏などに狙われてしまうぞ。
目覚めよ！キシモト！！

202 ：無名草子さん：02/08/23 18:02

小谷野は嫁いるぞ

203 ：無名草子さん：02/08/23 18:36

そうなのか？
よくあんなのとＳＥＸできるな・・・ブキミすぎ・・・

204 ：無名草子さん：02/08/23 18:48

「葉子のブ男対談」を「中学教育」でやるしかないな。

205 ：無名草子さん：02/08/23 19:58

なぜ「中学教育」なのかな？

206 ：無名草子さん：02/08/23 19:59

岸本さんは、小学校から大学まで全部共学だったが、
ラブレターをもらったのは２回のみとか。
それも小学生時代のは、「××で待つ」という果し状のようなもの、
高校時代のは、哲学的・抽象的でなんだかよくわからないものだったそうな。

話し変わるけど、フリーの職業の４０代独身女性がマンション買うのは凄いことだよ。
ローン組もうとしても、普通は銀行がＯＫしない。
岸本さんの顧客は大手の出版社、ＮＨＫ、朝日新聞等々だから信用あるかもしれんが。
リストラ予備軍はこの辺を考えとくべし。

207 ：無名草子さん：02/08/23 20:08

>>206
カネと家があるから、次は伴侶でしょ？
ブオトコキラーなんて呼ばれて、本人もイヤだと思う。

208 ：無名草子さん：02/08/23 20:09

>>206
ブオトコ？

209 ：無名草子さん：02/08/23 20:26

ローンは実家が資産家だから組めたんじゃない？

210 ：無名草子さん：02/08/23 21:54

実家は団地みたいです。中流家庭出身かな。

211 ：無名草子さん：02/08/24 03:28

>>206
フリーでも確定申告をちゃんとしていて書類さえ揃えばOK！
公庫は厳しくなったとは言え未だに掛け目80%までいけます。
自己破産等よほどの前歴がない限りあなたでも大丈夫でしょう。

212 ：無名草子さん：02/08/24 07:06

岸本にはちゃんとしたファンもいる
ただストーカー的コア層がブオトコ

213 ：無名草子さん：02/08/24 07:12

ブオトコ輪廻

214 ：無名草子さん：02/08/24 07:16

彼女の「私、またこんな失敗しちゃったよー、えへへ」みたいなところが
面白いとは思うのだが、きっとそこがブオトコ心を魅惑してしまう主要因。

215 ：無名草子さん：02/08/24 07:20

岸本は腰痛ひどいらしいが、そりゃあたりまえ。
ブオトコの背後霊（生霊）を肩から何匹も背負ってるんだからね。

216 ：無名草子さん：02/08/24 10:51

そうかぁ。岸本は不細工男専科、醜男専だったのか。
彼女を取材した男は「いやー、搦め手がすごかった。他から噂は聞いていたから
はまらなかったが、不細工でもてない男とか盛りが過ぎて女にもてない男は
いちころだろうな」といってた。

217 ：無名草子さん：02/08/24 17:44

>>216
それは本人が独身であることによる。
さっさと結婚すれば良し。

218 ：無名草子さん：02/08/24 17:53

阿川佐和子と双璧をなす２大美人エッセイストであることは間違いない。
マイペースっぽい岸本さんが阿川さんにはライヴァル意識丸出しにした
挑発的なエッセイがあってﾋﾞｸｰﾘしたことがあるよ。

219 ：無名草子さん：02/08/24 18:09

阿川って美人か？
モノカキにおける美の偏差値はどっかヘン。

220 ：無名草子さん：02/08/24 22:21

今日買ったクロワッサンに写真付きで
化粧品のインタビュー記事載ってた。
とても若くてきれいだったよ

221 ：無名草子さん：02/08/24 22:53

>>218
本当？
それ是非読んで見たい。
書名を教えて！

222 ：無名草子さん：02/08/25 02:10

>>220
鈴木その子のようにコンシーラーとライトで思い切りごまかしてるのだ。
恐ろしや・・・。

223 ：無名草子さん：02/08/25 20:09

化粧をしてたら吹き出物出た～って自分の本に書いておきながら、
最近のキシモトは化粧品のことばっか。矛盾してる気がするなー。

224 ：無名草子さん：02/08/25 20:20

実家は団地ってのは途中からの話でしょ？
なにせ鎌倉出身だから。「腐っても鎌倉」だよ。
暮らしぶりは質素でもある程度は資産ある人たちが住む土地だもの。

225 ：無名草子さん：02/08/25 20:24

>>224
そうそう。東大生の親の平均年収は凄い額なんだよ。
年収ン千万がふつうなの。授業料免除とか奨学金をもらってる人は、
大体親が退職しちゃってる場合が多い。＜現役時はすごく稼いでた
親ね。岸本の実家もかなりの資産家であると推測されます。

226 ：無名草子さん：02/08/25 20:33

鎌倉といっても広いよ。不便なところ多い。道狭いし。
葉子タン公立高校出ているし、入学してしまえば、家庭教師でいっぱい
稼げるし。

227 ：無名草子さん：02/08/25 20:39

湘南高校（県下一の公立進学高）行くような子の家はね、
本当の貧乏は少ないんだよ。親の学歴、収入、高レベルな
家の子が多いの。ただ伝統ある金持ちの家柄で成金じゃなく
暮らしぶりが質素なだけ。

もっと勉強しなさい。

228 ：無名草子さん：02/08/25 20:42

>>227
わかってるよ。
それが分からない奴をDQNと言うのじゃないのか？

229 ：無名草子さん：02/08/25 20:44

２２６

公立高出身＝非・金持ち

と認識しているように見える。

230 ：226：02/08/25 20:59

でも、それなりの家の人は在学中に嫁ぎ先かコネで一流企業に就職
決まってるしね。留学や大学院もありだし。（私は苦労しましたね。）
就職に苦労した経験が彼女のデビュー作になりました。
私も貧乏で公立でているが、同級生はいい大学出てるしそれなりの暮らし
してますよ。旦那もまーまー稼ぐしね。

231 ：無名草子さん：02/08/25 21:36

＞226

あなたも進学高出身？
あなたの「貧乏」と岸本の「貧乏」は違うんだよ（ｗ。

232 ：無名草子さん：02/08/25 21:38

就職で苦労したっていうけど、どんな苦労なんだか？
苦労なんて相対的なものだしね。
結局生保に総合職で入れたわけだし。

バブルはじけた後の就職ほどは大変じゃなかったでしょ。

233 ：無名草子さん：02/08/25 21:45

岸本葉子の実家＝非貧乏

決定。

234 ：無名草子さん：02/08/25 21:50

>>233
実家はいいから岸本の著作について教えてくらさい。

235 ：無名草子さん：02/08/25 21:51

苦労して総合職で入ったという割りには会社を３年も勤めずに
辞めるとは、随分無責任だよね。
後から来るキャリア志向女性の障害になると思わなかったのか？

236 ：無名草子さん：02/08/25 21:52

デビュー作の「クリスタルは嫌いよ」って探したんだけど、図書館にも
本屋にもない。絶版になってるの？

237 ：226：02/08/25 22:10

今は家買って（旦那が）子供もいるし、犬と猫飼いたいなぁとまったり暮らしてます。
貧乏は言い過ぎかな。実家はガーデニングに凝っていて、人並みぐらい広さ。
親は資産家ではないけど、教育に対しては惜しみなく出したし。
で、なんで岸本氏が気に入らないの？不幸なんですか？

238 ：無名草子さん：02/08/25 22:14

＞２３６
私はそれ、大昔に図書館で借りて読んだな。
図書館にかつてはいってたとしても、
年数もたってるし、廃棄処分になってるだろう。

239 ：無名草子さん：02/08/25 22:16

貧乏じゃないのに貧乏ぶる、真の苦労してないのに苦労人ぶる
人は嫌われるんだよ。群ようこも同じ。

でも２３７さんてあまり読解力ないね。

240 ：無名草子さん：02/08/25 22:22

＞２３８

岸本葉子の原点は処女作でわかりそうなのにそれは残念だね。

241 ：無名草子さん：02/08/25 22:28

児童書扱いのせいか、
「本はいつでも友だちだった　新のびのび人生論」（ポプラ社　１９９９年刊）
の話題が出ないね。
この本には、岸本さんの実家のことが比較的詳しく書いてある。
お父さんが事業に失敗し、親戚の敷地の一部に住んでいたこと。
お姉さんとお父さんの折り合いが悪く、お姉さんは比較的早くに家を出たこと。
以後、家族４人が同居することは無かったこと、
そして自分は常に良い子であることを暗黙のうち要求され、
これをプレッシャーに感じていたこと。

一見、鎌倉のお嬢さん風の岸本さんだが、皆さんが考えているよりは、
実家は複雑な家庭事情だったようだ。
独身なのは、この辺に遠因があるかもと、岸本フリークのひとりとしては推理してみたりする。

242 ：無名草子さん：02/08/25 22:33

まあ、「東大出にしては」複雑な家庭環境だねって程度でしょう。

243 ：無名草子さん：02/08/25 22:38

他人のたてる音が苦手らしいから独身なんじゃないですか？
音楽もあまり聴かないらしい。

244 ：無名草子さん：02/08/25 22:39

岸本氏が昔の同級生にカルチャーセンターのエッセイの講師を頼まれた時、
群よう子がやはり講師を勤めたころ生徒に「東京生まれの人にはわからない」
とじくじくいじめられたのを知っていて、引き受けるの渋ったのさ。
239さんがいたのかなぁ。怖すぎ。

245 ：無名草子さん：02/08/25 22:43

群ようこって、貧乏体験（彼女にしては）とデブであることを
ウリにしすぎでもう飽きた。友達も言っている。
あれだけおもちゃや本を買ってもらって、本当の貧乏じゃないじゃん。
ま、本人も認めてるがね（ｗ。

246 ：無名草子さん：02/08/25 23:29

岸本さんが湘南や東大へ通っていた時代と現代では状況が違うんだよな。
湘南高校は、昔から真面目な秀才の学校という感じで、金持ちの子の学校という
イメージは無い。
実際、土地柄凄い貧乏人はいないが、中産階級（公務員、中小企業）の家庭の子も多い。
プチブルなら、男なら栄光学園、女なら双葉、湘南白百合、フェリスと
行く学校に事欠かないし。
東大の合格者に首都圏の有産階級の子が目立って増えて来たのは、この１０年くらい。
それ以前は、他の学校と同じで学生の貧乏話には事欠かないものがあった。
裕福な家庭の子供が合格者に増えたのは、早稲田や日大だって同じことさ。
とにかく、東大にしてはとか、鎌倉ではとか、言う事自体がナンセンス。

既婚者でも静かな環境を好む人はいるわけだし、
岸本さんが未婚なのは、その生い立ちに起因するものもあると考える方が自然。

247 ：無名草子さん：02/08/26 02:21

>>246
「東大にしてはとか、鎌倉ではとか、言う事自体がナンセンス。」
そうかい？じゃあ、著書から学歴を抹消し、「美人」だけを売りにしちゃったら
いーじゃん？できねーだろ？それしかとりえないんだからさ？（￣ー￣）

248 ：無名草子さん：02/08/26 02:22

>>246　ブオトコ？

249 ：無名草子さん：02/08/26 02:24

岸本は今ごろブオトコの生霊の祟りで腰痛にうなされている。

250 ：無名草子さん：02/08/26 02:25

かわいそうな葉子タ～ン
ブオトコ退散　ブオトコ退散

251 ：無名草子さん：02/08/26 02:37

>>247　>>245
女はまだまだ生き難い世の中だ。売れるものは何でも売っていいだろう。

252 ：無名草子さん：02/08/26 02:44

でも東大行く子でとうちゃんが借金作って塾もやれないとか
子供虐待して勉強の邪魔するって環境に育った人はいないだろ？
それに女で東大生かせてもらえたってのは「女が学歴つけるなんて
生意気になってしょうがない！」って男尊女卑の親でもなかったろうし。

インテリは本当の修羅場を知らないからね。

だから「東大出にしては」苦労してるね・・って鼻であしらわれちゃうんだ。

253 ：無名草子さん：02/08/26 02:48

>>252
禿げしく同意！

254 ：無名草子さん：02/08/26 02:48

２４６

金持ちの子の学校ではなかったろうが、貧乏な家の学校でもなかったでしょうね。
母子家庭で母ちゃん収入不安定な歩合制の保険の外務員・・・
なんて家の子は少なかったろうし。

255 ：無名草子さん：02/08/26 02:53

>>254
今、化粧品会社の販売員となったキシモト。
それでいいのか？

256 ：無名草子さん：02/08/26 02:54

＞２４６

彼女が独身主義である原因を全て生い立ちのせいにするのは早計だね。
「自分ならこうだろうからあの人もこうだろう」って推測は
ほどほどにした方がいい。それは彼女にも失礼だと思う。

大体、結婚していないからといってステディーな仲の男が
いないとは限らないじゃないか。

257 ：無名草子さん：02/08/26 03:03

>>256
そだね。化粧にはしてるのもそのせいかもね。

258 ：無名草子さん：02/08/26 03:06

非常に真面目な東大女子は、勉学に熱中するあまり化粧の仕方を知らず、
大学院博士課程くらいまで行ってしまう。ファンデーション塗らずに
まゆげ描いたりするらしい。かわいいといえばかわいいがヘンといえばヘン。

259 ：無名草子さん：02/08/26 04:29

知り合いで東京外語大出て東大に学士編入した子（＝お勉強好き）は
ファッションが浮世離れしてるというか、髪は北朝鮮のおばあさんみたいな
パンチパーマかけてて服は５０代のお母さんと共用のこれまた
おばあさんが着るようなものを着てたな。

質実で気立てはとってもいい人だったけどね。

しかし東京に７年も住んでいてあれじゃあ・・と思ったよ。

260 ：無名草子さん：02/08/26 07:10

>>256
でも、著書によればホームセンターに大きい物買いに行くのに、車がなくて
バスで行ってしまうあたりや、パソコンを編集者の女性と買いに行く話では、
ステディーな仲の男は見当たらないな。
今現在は知らないけど。

261 ：無名草子さん：02/08/26 09:03

>>259
同意！同意！
私大は就職対策講座で色々教えるんだけど、国立は本当に野放しだからね。
メイクしたくてもやり方わかんない子がほんとに多い。本当はキレイになって
みたいなーと思ってるんだよ。彼女たちは。

262 ：無名草子さん：02/08/26 09:26

岸本は大学院には行ってないからそれほどじゃあないだろうけど、
メイクアップへの渇望があったんだろうね。だから今ごろ資生堂の手先と
言われようともメイクに走るのさ。

263 ：無名草子さん：02/08/26 10:28

てーか、雑誌とかみている人たちも馬鹿じゃないから、
「わ、作家だ、エッセイストだといいながら、こいつ化粧品のパブしてら」
ってことがばれちゃうわけだよ。どうして岸本やその手の文化人が嫌われるか
というと、「そういうの、ばれてないよね。だったらこの仕事おいしいし、
やっちゃおう」とさもしい根性で高額のパブ料金をもらってグラビアに
載る仕事をしてしまうわけだ。
それを「わたしってさもしい」と自覚せず「可愛いく振舞っていれば
許される」と舐めてるところが、嫌悪されるわけよ。
人って見る人はみてるからな。

264 ：無名草子さん：02/08/26 10:36

この出版不況でタイアップとはいえ仕事断れるエッセイスト
いるんでしょうか？趣味で書いてるわけではないし。
デビューしたころ、岸本氏は女性だということで恋愛論ばかり
書かされて嫌だったそうだけど。

265 ：無名草子さん：02/08/26 10:42

やっぱり４０歳なら、それなりの大人げが必要では？
気概のある人ならパブの話には乗らないよ。
そういう人って少なくないよ。

やっぱり、ほいほい出る人は軽いのよ。

266 ：無名草子さん：02/08/26 11:02

このスレ名前が良くないんだね。
岸本より頭がいいのに、どうして私は本出せないのとか
独身男性に相手にされないのという女ばかり。
そもそも>>1さんと岸本氏の仲を取り持つスレでしょ。

267 ：無名草子さん：02/08/26 11:49

ぷっ。
岸本パブすれ、なんだよ。このスレは。

268 ：無名草子さん：02/08/26 12:37

わたしは工房の頃「クリスタルは嫌いよ」を読んだきり、その後は全く
この人の著作活動を知らなかったんだけど、4－5年前に雑誌でエッセイを見て、
ビックリ！まだ書いてたんだって。てっきりOLとして頑張ってると思ってた。
東大にはレアな貧乏女子学生が就職活動の苦労を卒業の記念に書いただけで
職業作家を志向する人には見えなかったんだ。
中流とか親が資産家とか書いてる人は「クリスタル～」を読んでないんだね。
絶版になってるならしょうがないけど。
少なくとも大学時代は父親が事業に失敗して行方不明、母親はパート勤め
（給食だったか）でなんとか生きてて、岸本さんは家庭教師のバイトの
掛け持ちで仕送りゼロで自活してたと書いてあった。
（この父のせいで、興信所に身元調べられる職場には就職できないかもと
悩むシーンもあった。父とは再会したのか？）
そんな目から見ると「クリスタル」族はけしからん！というオヤジみたいな
意見になるという話で、林真理子がブスを売りにしてたというなら、
彼女は貧乏が売りだった。
しかし、生保を辞めて中国留学→以後ライターなんでしょ。
総合職OLとして生きていく根性はなかったんだね。そこが彼女の弱さか。
生保やめるにしても、他の会社（外資とか）に転職するなどできなかったんだろうか。

269 ：無名草子さん：02/08/26 12:56

あまり、会社勤めが向いてそうもないが。
大学時代の彼氏と別れたのは、中国留学前だっけ？
父親とは再会して（この話は読んでないけど）、母親を亡くされた
ので時々世話をしに実家？に行くそうです。

270 ：無名草子さん：02/08/26 13:38

２６８

本当にお金の余裕なかったら、作家なんかやってるわけないよ（ｗ。
今の時代、「物書き」続けてやってる人は、最低でも実家は持ち家でしょ？
どこかで読んだな。

誰かも言ってたけど、苦労なんてのは相対的なものだからね。
もっと格上の苦労した人から見たら、そんなの珍しくもなく写るわけだ。

それに彼女の学生時代は東大生でバイトで生活費捻出する人なんて
珍しくもなかったろ。

271 ：無名草子さん：02/08/26 13:42

東大出て作家なんて費用効率悪すぎ。
本当に家が貧乏ならとてもそんな選択はせんだろう。

272 ：無名草子さん：02/08/26 14:25

>>268
私はもうすぐ四十によると、オトウは病院の事務畑みたいなことを書いてあったが？
事業に失敗したというの、うそっぽいな。中国いったり、仕事を3年でやめたり、
家が苦しかったらできないだろ？みんな創作だよ。

273 ：無名草子さん：02/08/26 14:26

>>266
ガチンコ企画
ブオトコ>>1と岸本さんを結婚さそう！

274 ：無名草子さん：02/08/26 16:04

>でも東大行く子でとうちゃんが借金作って塾もやれないとか
>子供虐待して勉強の邪魔するって環境に育った人はいないだろ？
>それに女で東大生かせてもらえたってのは「女が学歴つけるなんて
>生意気になってしょうがない！」って男尊女卑の親

東大に限らず、こんな家庭や親はほとんどいないよ。
ニュースの見過ぎ、ニュースは全体の数から見れば稀有な事例が取り上げられるんよ。

275 ：無名草子さん：02/08/26 16:15

地味に３年ぐらい働けば海外留学できるよね。
一応経験者なのでわかる。中国の方が欧米より学費、生活費安そうだ。
制服のある会社だったそうだし、遊ばなければお金は貯まる。
親に仕送りしなければならないほど貧乏じゃないでしょ。

276 ：無名草子さん：02/08/26 16:22

＞２７４

進学校にはね。

そういう環境で来た者は優れた資質あっても
進学高にチャレンジする前に淘汰されてしまう。

小さい時から自分と似たような者としか交わらないでくると
これだから怖い（ｗ。

277 ：無名草子さん：02/08/26 16:22

岸本さんの本をほとんど読んでいない（ましてエッセイストとしてブレークした頃の著作）
とか、生い立ちについて書いていることを根拠無く創作と決めつけるヤシが出て来たね。

親がどうだろうと、大手企業で３年も働けば、経済的に留学くらいは可能。
まして総合職採用の給与だしね。
総合職ＯＬや外資系キャリアにならんと根性が無いと決めつけるのも
偏狭な価値観と言える。
正直言って、モノ書きで身を立てる方がよほど根性も才能もいる。
前にも書いたが、彼女が書くような身辺雑記風の軽快なエッセイは、
簡単そうで、いざ書くとなると難しい。
執筆にあたっての裏話は、「炊飯器とキーボード」という文庫本にあるよ。

慶應出身の才女エッセイスト阿川佐和子のスレでは、
阿川さん叩きはほとんど無かったけど、
岸本さんが、変な叩きに合うのは、やはり東大が日本では今だに特殊な存在なのだ
とわかる。

プロのエッセイストだから当然かもしれないが、素材としての対象との距離の取り方、
自己の客観視に優れた人だと思う。
この辺のクールさは、やはり東大かなと思う。
ちなみに、自分は彼女が嫌う自分探しの好きな文学青年崩れである。

278 ：無名草子さん：02/08/26 16:24

＞こんな家庭はほとんどいないよ

いろんな家庭でホームステイしたことおありになるんだ？（ｗ

279 ：無名草子さん：02/08/26 16:25

実家の事情→独身である唯一の原因と断定していない。
関係があるのでは、と書いたのみ。
この辺、誤解無きように。
この辺の深層心理に関することは、岸本さん自身でも断定出来ないだろうと思う。

280 ：無名草子さん：02/08/26 16:29

＞277

キャリアにならないから根性が無いといってるのでなく、
本当の貧乏を知らない人だという話をしているだけですよ。

281 ：無名草子さん：02/08/26 16:30

>>280
場違いだから消えろ

282 ：無名草子さん：02/08/26 16:32

俵　真知も数年前独身宣言したよね。

物書きは自分のペース崩されたくないんじゃないか？
マイペースの方が面白いもの書けそうだろうし。

ていうとまた、「物書きでもちゃんと結婚してる女はいるっ！！」
とくるか？（藁。

283 ：無名草子さん：02/08/26 16:35

美人というより可愛い顔というべきだろうな。

写真、いっつも笑った顔じゃん。
あのへんからしても、常に周囲に気を遣っていたAC的
元優等生ぶりを感じる。

284 ：無名草子さん：02/08/26 16:42

岸本ファンはACが多そう。

285 ：無名草子さん：02/08/26 16:42

>そういう環境で来た者は優れた資質あっても
>進学高にチャレンジする前に淘汰されてしまう。
>小さい時から自分と似たような者としか交わらないでくると
>これだから怖い（ｗ。

岸本さんの母校、湘南高校は公立なんだけどね。
湘南独自の入試などもない。
東京や横浜の私立の進学校の話ではないよ。
あなたはあまりモノを知らないように思えるんだが？

286 ：無名草子さん：02/08/26 16:45

285

経済のことだけ言ってるんじゃないだろ？
文章読めないのかね？

287 ：無名草子さん：02/08/26 16:49

岸本板に来るにしては国語力なさすぎ。

288 ：無名草子さん：02/08/26 16:50

>>277
阿川佐和子はやはり、父親が文壇のお偉いさんだからたたかれない
のかな。ぶりっ子していて嫌いなんだけど。
江国香織、ばなな、萩原葉子、森茉莉など父親が作家の人は多いけど、
やはり優遇されてるような気がします。
縁故のない人間が本を出版して、処女作で消えずに10年以上に本を出せる
のは偉いと思います。

289 ：無名草子さん：02/08/26 16:52

萩原葉子はすごいテーマ（生い立ち）をもって書いている。
森茉莉は才能ある（気がする）。

290 ：無名草子さん：02/08/26 17:05

２８６＝２８７なわけだが、岸本さんが学生時代の頃の神奈川県の入試制度を
知っていての発言だろうか。
基本的なことを知らないで断定的にモノを言うのは良くないよ。

291 ：無名草子さん：02/08/26 17:07

岸本に言ったんじゃなく２７４に対して言ったんだろう。
よく読めよ。

292 ：無名草子さん：02/08/26 17:11

痛すぎです

293 ：無名草子さん：02/08/26 17:21

>>289
それだったら、津島佑子や壇ふみとかどうかな。
生い立ちしかテーマがなかったら悲しいけど。森茉莉はいいね。
知人が乙川優三郎と昔同じ職場にいたのだが、作家になるまで
結構大変だったみたい。
コネがあれば有利じゃないか。

294 ：無名草子さん：02/08/26 17:48

>縁故のない人間が本を出版して、処女作で消えずに10年以上に本を出せる
>のは偉いと思います。

岸本さんに対する評価としては、これに尽きる。
しかも林真理子、阿川佐和子、群ようことは異なり小説は書いてない。
消耗品的な扱いのされることが多いエッセイだけで長期にわたる活躍。
やはり才能と努力には感心せざるをえない。
昔のエッセイを読むと、バブルの頃の熱気、それをどこかクールに見つめる岸本さんの視線
とかが感じられてとても面白い。
いずれ、各時代の空気を伝える貴重な資料となるだろう。
タレントとか他人の悪口ばかり書いていては駄目ってことだよ。

295 ：無名草子さん：02/08/26 19:02

タレントの悪口だったら森茉莉の「ドッキリチャンネル」ぐらい
ばっさばっさ切ってくれないとつまらない。
ナンシー関に代わる人いないかな。スレ違いですみません。

296 ：無名草子さん：02/08/26 19:05

>294
そこんとこ、ある意味感心する。
小説を書かずにエッセイ・コラムのみで
生き残ってるって珍しい。
酒井順子とか、中野翠ｗとか･･･

297 ：無名草子さん：02/08/26 19:42

岸本さんの場合には出版社とかマスコミ関係の仕事に就いていた
わけでないのも凄い。
やはりエッセイストとしての実力だろう。
酒井さんや中野さんはマスコミ業界の出身だよね。

298 ：相田みつを：02/08/26 20:06

みなすぁん、何がおっしゃりたいのれすかー。
もっと内容について語りましょうよー。
私のようなブタオンナの意見で申し訳ないれすけんど、キシモッチャンは
やっぱ、結婚したことがない、なんつーかオンナを知らぬ男が好む人だと
思うんですよねん。ふつーに生活してると、女ってみんなキシモッチャン
みたいなもんさ。多かれ少なかれねん。それができない男が、憧れるの。
あの人に。憧れたっていいじゃない、人間だもの。

299 ：無名草子さん：02/08/26 20:10

人間、いろんな趣味の人がいるのよ。
お互い認めあって明るくたのすぃ～く暮らしましょ。

300 ：無名草子さん：02/08/26 20:17

あ、私ブタオンナは「もうすぐ私も４０才」がすきれす。
どこがって？エアロビクスのとこれすハイ。あの描写はエアロを
したものにしかわかりますぇんね。キシモッチャンはもう上位クラスに
移って発表会に出てるんでしょうか？
>>１さん、もし発表会にでておられるようであれば、そのチケット
プレミアものれすけど、なんとか入手したいね。ウチワでおうえんする
のれすよん。「ゴーゴーキシモッチャン」「ラブ」「いのつぃー」て
いかがれす？

301 ：無名草子さん：02/08/26 20:20

東急オアシスなんかだったら発表会やってるよ！
秋がそのシーズンさ！

302 ：無名草子さん：02/08/26 20:24

どこのクラブに入ってるのかな？
武蔵野のどっかでしょ？

303 ：無名草子さん：02/08/26 20:35

今は亡き朝日ジャーナル別冊「’88就職フローチャート」pp.36-39
　"体感エッセーそれは入社時のモヤモヤから始まった"

内容は男女雇用機会均等法施行直前の就職活動苦労話と
入社後の「おとこ社会に対する驚き」。
（バブル化による）前職での女子総合職の増加とその活躍を
さりげなく盛り込むリップサービスも忘れません。

#生保の末端営業職員は女性ばかりでしたから
本社勤務しか知らないお気楽（OL）体質が明らかに丸出し

>…話は少し前に戻り、OL二年目の後半頃から、私は例のおはなしや
>小説を書くことが本当にすきだとわかりはじめ、そうなると昼間会社に
>いる自分がどんどん現実感を失ってくる感じで、その感じをどうにも
>もちこたえられなくなり会社を辞めました。
>…会社勤めがライターに代わっただけなのだ。一時間800円で働くより
>一枚何千円で働く方がたまたま私にとっては効率がよかったので、
>すなわちそれだけより効率よく「やりたいことをやる時間」を
>確保できるので、そうしているだけ。
>書くという点では二つのことは似ているけど決して間違えてはいけない。
>こっちの方の書くことばかりして本業のやりたい方のを書かなくなっては、
>本末転倒。それこそ擬似自己実現に終わってしまう。

で、岸本さん小説いつ書くんですか？

> 　むろん、「やりたいことをやる時間＝稼ぐ時間」と完全に一致したら
>いいなあと思うけど。けれども、まだまだそうではない私は当分は
>（数年？数十年？もしかすると一生？そう考えるとちょっとかなしいけれど）、
>今みたいにして頑張ります。

何か既に予防線張っておられますね（わら。

304 ：無名草子さん：02/08/26 20:40

そ、そのうち書くのれしょう。。

305 ：無名草子さん：02/08/26 20:42

>>303
たくさん書き込みするの疲れたでしょう？
ロイヤルコペンハーゲンの茶碗で茶でも飲んで休憩してくらさい。

306 ：無名草子さん：02/08/26 20:45

>>303
どっから探してきたずらよ？
なかなか凄いコレクションもってるね。一冊くれ！

307 ：無名草子さん：02/08/26 21:05

お気楽OLとはいえないよね。昔、友人が仮面司法浪人で生活費のため
短大卒の多い職場に勤めたのだが、かなりのいじめと気疲れで禿げが
できたよ。性格はいい人でしたが。
そういう苦労、わざわざ就職雑誌に書かないでしょ。
小説は向き不向きがあるし、光野桃みたいに小説よりエッセィの方が
良い人もいるし。
岸本氏は旅行記とか向いてそう。

308 ：無名草子さん：02/08/26 21:32

キシモッチャンはエアロビクスにも向いてるよ！（藁

309 ：無名草子さん：02/08/26 21:34

サイドステ～ップだしょ？（藁

310 ：無名草子さん：02/08/26 21:36

＞３０７
まーだ光野桃なんか読んでんの？
光野の顔見たことある？

311 ：無名草子さん：02/08/26 21:45

顔で決めるなよ。それがいけないんだよ。
仲良くしろよ。オマエら。

312 ：無名草子さん：02/08/26 21:48

しょせん死んだら顔なんてみんな腐っちゃうんだぞ！

313 ：無名草子さん：02/08/26 21:58

>>310
もう、旦那の海外赴任（中東）行って、書いてないから、読めないでしょ。
あなたとは無縁の玉川高島屋でよく講演会してたから顔知ってるよ。

314 ：無名草子さん：02/08/26 22:15

岸本さんの東大での専攻は、人文科学も社会科学も履修出来るコースだったとか。
内外の文学（ドストエフスキー、志賀直哉等）もひととおり読破してる。
書評とかでの幅広いスタンスや軽快で読みやすいエッセイは、
この辺の勉学と教養に裏打ちされてるわけだ。

315 ：無名草子さん：02/08/26 22:19

スポーツクラブはもう幽霊会員になったのでは？

316 ：無名草子さん：02/08/26 22:22

で、専攻は何だったの？
東大の教養学部って、ずっと専攻なしでいくわけ？

317 ：無名草子さん：02/08/26 22:30

>>315
そんなことじゃキシモッチャン私みたいなブヨデブになるぜ（ｗ
ブヨデブなおねいサンは好きですかー？

318 ：無名草子さん：02/08/26 22:32

自炊で玄米食にしているから大丈夫さ。
この前入院してたよね。痩せたんじゃない。

319 ：無名草子さん：02/08/26 22:34

>>318
詳しすぎるよ。さてはストーカー？（藁

320 ：無名草子さん：02/08/26 22:59

Ｙ田さんかな？一緒に本出した。

321 ：無名草子さん：02/08/26 23:00

>>313
どーでもいいけどさ、にこたまってステータスなの？
ドラマ見過ぎじゃねーのか（w

322 ：無名草子さん：02/08/26 23:05

>>320
そうでしょ。Ｙ田さんは隠れ２チャンネラーらしいですから。
いいところに気付いたね320。

323 ：無名草子さん：02/08/26 23:05

320もＹ田さんもｶﾞﾝﾊﾞｯﾃくらさい。

324 ：無名草子さん：02/08/26 23:06

実際住んでみると便利だよ。本屋は参考書多いけどさ。
映画館ないの寂しいけど。（昔はあったのに）

325 ：無名草子さん：02/08/26 23:13

>>321
にこたま　と　たまプラーザ　は別物ですよ。路線は同じだけど。
東京と神奈川じゃない。
大昔テレビドラマになったのはたまプラーザだと母が言ってたけど。

326 ：無名草子さん：02/08/26 23:20

岸本さんがぽっと出のエッセイストだったら、
「すぐ消える」とか書かれるだろうけど、
さすがに１０年以上のキャリアはモノを言うね。
エッセイの仕事を中心に１０年以上やってるなんて本当に凄いことだよ。

岸本さんが東大出ということに過剰反応してる長屋にお住まいの主婦の方が
いるようだが（ｗ、
醜女で日大な群ようこ、林真理子は十分に許せる。
中野翠は早稲田政経だが、まああの程度なら許せる。
しかし、それなりに美貌で東大な岸本さんは許せないという分りやすい理屈だな。
阿川佐和子はどうなん？

327 ：無名草子さん：02/08/26 23:32

親の七光りのスレはここですか？

328 ：無名草子さん：02/08/26 23:58

３２６

自分ならこういう発想するから他人もそうだと決め付けるなんて
すがすがしい単細胞（ｗ。

単に騒がれてる（ここで）ほどには面白く感じない読者もいるだけだ。
面白い、面白くないは好みの問題。

自分的には中野翠は才能あるが、群は好かん。
山口文憲が激賞する理由がわからない。

329 ：無名草子さん：02/08/27 00:01

AC 優等生テイストが抜け切らないから今ひとつ面白く感じない者もいるんだよ。

330 ：無名草子さん：02/08/27 00:04

仮に岸本が日大出で群よう子の顔でも、
やっぱりここで誉められてるほどは面白くないと感じる者もいるんだよ。

331 ：無名草子さん：02/08/27 00:05

大体、ここで作品についての批評がほとんど出てこないこと自体、
大しておもしろいもの書けないという証拠じゃないか。
ファンなら書けよ。

332 ：無名草子さん：02/08/27 00:08

>>331
ファンがいないって証拠なんじゃないの？

333 ：無名草子さん：02/08/27 00:14

なんで、岸本葉子は自分の処女作「クリスタルはきらいよ」の存在を隠すのだろう。
>>20 みたいに誤解している人がいるのはなぜかと思ったが>>40のリンクのページの
一番下にある経歴によれば
>生命保険会社に就職。一九八六年に退社ののち、中国・北京に留学。その後、
>旅や生活を題材としたエッセイを雑誌や新聞に発表し、エッセイストとして活躍している。
となっており、1985年6月に出版された処女作はなかったことにされている。
現在絶版で取り寄せ不可だが出版年は↓で簡単に確認できる。
http://books.yahoo.co.jp/bin/search_key?p=%B4%DF%CB%DC%CD%D5%BB%D2&pp=2&sc=7&b=41
なんで聡明な彼女がこんな底の浅い嘘をつくのだろう。
昔の作品が稚拙だったのを恥じてそうしているのかとも思ったが、>>40 のリンクの
インタビュー記事を良く読んでみると
>私はごく普通に育ってきて（略）
>普通のサラリーマンの娘として生まれた女が、（略）
という発言があってこれは「クリスタル～」で、父の夜逃げによって一家離散状態で
周りの裕福な普通の東大生とは違う自分というのを売りにしたのとは随分違う印象を受ける。
>35　のように
>満たされているから、林真理子のようながつがつしたところが全くない。
と思っている読者を中心にしているから、昔の貧乏と根性を売りとしたエッセイは
その存在を隠すという戦略なのか。したたかだな。

334 ：無名草子さん：02/08/27 00:45

「クリスタルはきらいよ」は、男女雇用機会均等法前の就職活動
だから、実用書として賞味期限が切れて絶版なのかな。
別に本人が隠してる訳でなく、出版社が絶版本を経歴に入れない
のかも。会社勤めしていたしから副業？
インタビューで初対面の人間に複雑な家庭環境で育って、と語るのは
ちと恐ろしい。相手もそういった答え期待してないから。

335 ：無名草子さん：02/08/27 00:50

岸本さんは、過去をスルーさせるくらい
出版社にとって貴重なエッセイストなんだろうな。
誰でも触れられたくない過去の１つや２つはあるのが当然だしね。

336 ：無名草子さん：02/08/27 01:00

まあ、東大女子学生の書くものといえば
それだけで一つのウリになるからね。

「３０前後やや美人」なんて、自分のことをそう自負してる
キャリアくずれの女のファンを取り込めそうな題材だし。

337 ：無名草子さん：02/08/27 01:01

ここはアンチ岸本と岸本教信者がもぐらたたきのように
交互に顔出しておもしろい。

338 ：無名草子さん：02/08/27 01:08

「なんとなくクリスタル」って、ブランド物黎明期の
富裕な大学生がテーマだった小説だろ？

そんなのに比べたら当時の世の中の８ー９割は貧乏ってことになる。

339 ：無名草子さん：02/08/27 01:09

東大出て２０年近く経つのに、
まだそれが岸本さんの売りだと考えてる長屋住人がいるようだ。
エッセイを読んでいると、４０過ぎて東大とか美人とかで騒ぐのに
岸本さん自身うんざりして来てる感じだな。

340 ：無名草子さん：02/08/27 01:10

>>329
>AC 優等生テイスト

それだそれ。

自称アダルト･チルドレンが日本で増殖しだしたのはいつ頃からかな？
アルコホーリック家庭で育った子という当初の概念からは随分と逸脱して拡散したもんだ。
オナニー見せつけられているみたいで、オエーって感じるんだよねえ。

でも、いい歳こいて未だに自己解決出来ないみたいだから、
小谷野タイプのコアな読者が欲情するほど単純な人じゃないね。相当根が深いとみた。

341 ：無名草子さん：02/08/27 01:19

東大なんか出た人はちょっとした言動が人の神経逆なでしやすいからね。
知り合いの東大出の女の子は、まあ、気配りの人というか、ソツがない
人つきあいするよ。他人の悪口なんてめったに言わないし。

でもそれが、物書きとしては今ひとつ物足りなかったりするわけだ。

他人の悪口言うにも一種の才能やセンスがいるだけで、
悪口を言わないから他人に信用されるとは限らない。

342 ：無名草子さん：02/08/27 01:31

なんかここずっと読んで来たけど、岸本ファンの人って
必ずしも読解力ないんですね・・・。

343 ：無名草子さん：02/08/27 01:50

>>342
日本語おかしいよ。もっと本読みたまえ。
必ずしも読解力があるわけではない　ですね。

344 ：無名草子さん：02/08/27 01:57

３４２はイタイ長屋住人と思われ（ｗ

岸本さんのエッセイを読んで無い者が多いな。
特定の個人攻撃を書かないだけで、文学青年崩れのオヤジ、
説教好きなしっつこいオヤジ等はシビアかつユーモラスに斬ってる。
オヤジに人気があるというけど、結構岸本さん自身は厳しいこと書いてるよ。

345 ：無名草子さん：02/08/27 02:09

オマエこそ長屋育ちなんだろ？笑
ちゃんとした作品評も書けんくせに。
どの本のどこがいいか悪いか言ってみな。

346 ：無名草子さん：02/08/27 02:14

長屋長屋って決め付ける者ほど、
別の人に物質面でコンプもってるんだろうな。
人間は自分の中にある欲求や感情は
他人の中にもあると思いがち。

347 ：無名草子さん：02/08/27 02:25

３４５＝３４６。まさに、現代の一人はっつあん、クマさんである。

348 ：無名草子さん：02/08/27 02:27

痛いとこつかれたねー
岸本信者はもう引っ込むのか（笑。

349 ：無名草子さん：02/08/27 03:05

345=348
早く寝ないと一生長屋暮らしだよ。
ところで、>>1はどうしてるのかな。

350 ：無名草子さん：02/08/27 04:28

どうした、返せんのか？
犬の卒倒、いや、ワンパターンだな（藁。
ファンを自認するならもっと気のきいたポール返さんと岸本に破門にされるぞ。

351 ：無名草子さん：02/08/27 04:29

このスレおもろい奴がいるから、また後日からかってやろう。

352 ：無名草子さん：02/08/27 04:31

＞犬の卒倒、いや、ワンパターンだな（藁。

あまりに低レベル（しかも本人は粋だと思っている）な洒落に絶句。
心して生きろ！

353 ：無名草子さん：02/08/27 04:33

わはは、まだいたか。
岸本でマスかいてるんだろ？
ファンの平均レベルを下げるなよ。

354 ：無名草子さん：02/08/27 04:34

岸本スレだからどんな高いレベルの評論聞けるかと思ったら、
期待はずれ・・・。

355 ：無名草子さん：02/08/27 09:31

評論とか言ってる人がいるけど、岸本さんの書くような身辺雑記的なエッセイは、
気軽に楽しく読めれば良いわけであり、またそれを狙いに書かれている。
侃侃諤諤と論じ合う類のものではないんだな。
岸本さんのスレだから、レベルの高い話しがどうこう言うのは、
勘違いもはなばだしいものがある。
なぜ、岸本さんのスレだとレベルの高い話しが聞けると思うのか？
岸本さんが東大出だから？

フリークとしては、近年（ここ２、3年）のエッセイは、岸本さんの趣味に偏った話が
多くて入りにくい面があると思う。
「幸せな朝寝坊」（「近ごろの無常」を改題）「３０前後、やや美人」
「家にいるのが何より好き」（以上文春文庫）
「やっぱり、ひとりが楽でいい！？」（講談社＋α文庫）
このあたりが面白い。
最近では、「炊飯器とキーボード」（講談社文庫）、
横田濱夫氏との共著「ひとり暮しの人生設計」が面白いが、
むしろ、本について書いた「本棚からボタ餅」等の方が楽しめる。
個人的な嗜好も関係するだろうが、岸本さんの薦める本は面白いものが多い。
最近では珍しい翻訳作品のべストセラー「朗読者」を早くから推していたあたりに
本選びのセンスの良さも感じる。

356 ：無名草子さん：02/08/27 10:25

私は「マンション買って家作り」を推します。
女性一人でマンションを手に入れる苦労と喜びが描写されていて良かったです。
ここ数年、友人知人で買うケースも多いので、様々なトラブルも現実感があるなと
思います。経験者のみぞ知るですね。
単身の独身女性は高齢になるとアパートを借りることもできなくなる現状、こういう
選択もあるのかと勇気づけられる人もいるでしょう。
悲壮感もなく、でも欲しいものは手に入れる。がつがつしないからこそ、自然に幸運が
やってくる（全部が全部そうではないけど）生き方。
話はかわって、一度も一人暮らししたことがない人は書評以外の岸本氏の本は共感しに
くいと思うのは、私だけでしょうか？

357 ：無名草子さん：02/08/27 11:00

>一度も一人暮らししたことがない人は書評以外の岸本氏の本は共感しに
>くいと思うのは、私だけでしょうか？

私はひとり暮し経験は２年程度、その間にも休みが取れると帰省必ず帰省して
ましたから、ひとり暮し経験は実質０に近いです。
しかしだな、岸本さんのエッセイには共感する点は多いよ。
同居か否かの差はあれど、老親と歳取って行く独者の自分という構図は同じだし。

358 ：無名草子さん：02/08/27 11:45

岸本ってどんな人か詳しく知りませんが、
雑誌なんかで化粧品やエステなどを体験している
姿を見る限り、なんだか、好きになれません。
よくいる手合いって感じ。本人に近い人がロムっているなら
「ああいう出方は損だよ」と教えてあげてほしい。
少なくともアホ女に見えてしまう。

359 ：無名草子さん：02/08/27 11:48

＞岸本ってどんな人か詳しく知りませんが
このスレは岸本さんの愛読者の集うファンサイトです。
岸本さんの本を読んでいないあなたがどうこう言う資格は無いです。
退場し、そして、氏んでください。

360 ：無名草子さん：02/08/27 12:29

公人である以上、いろんな見方をする人がいてもいいじゃないか。
ずいぶん、了見が狭いんだな。お前。
岸本のストーカーか。馬鹿たれ。

361 ：無名草子さん：02/08/27 12:31

アホ女、アホ男。
類は友を呼ぶスレ

362 ：無名草子さん：02/08/27 12:43

ああいう出方は損かもしれないけど、賢いなら
単行本の印税の計算してごらん。
年1冊2冊じゃ暮らしていけないよ。
親や旦那に生活頼って趣味の本出してるわけではないし。
大人なら雑誌の記事はタイアップだねーと見逃してやれ。

363 ：無名草子さん：02/08/27 12:47

せっかく東大までいったんなら毅然とした女であれ、岸本よ。
ちゃらちゃらしてんじゃねーぞ。見苦しい。
本を売りたいなら、逆効果と思うけどね。

364 ：無名草子さん：02/08/27 12:51

岸本葉子って金持ちなんだよ。マンションのローンを一回に数百万円
ずつ繰り上げ返済してもうほとんど借金が残っていないってどこかで
書いていた。見逃してやれっていう奴はよほど岸本が貧乏人に見える
らしいが彼女は金持ち。なのにパブってるから嫌われるんじゃないか。

365 ：無名草子さん：02/08/27 13:07

繰り上げ返済ぐらい普通やってるよね。
低金利だから貯金よりローン返済に回すのは常識。
うちも頑張ろう。ローンなし＝金持ち？
広告でてるから返せるんでしょ。

366 ：無名草子さん：02/08/27 13:10

私は岸本本を同意しながら読んでるけど
やっぱり>358のような印象を与えやすいので
タイアップは控えた方がいいと思う。
同じようなタイアップもするエッセイストの
中山庸子さんに比べるとお金のためにやってる
感じを強く受ける。著作がそんなに
売れてるわけじゃないし。
中山さんはベストセラー出たし、既婚だから
余裕ありそうなイメージ。

367 ：無名草子さん：02/08/27 13:22

彼女に限らず、現代の自称｢作家」ってのは
何か自分の中からほとばしり出る熱いものがあって
書かずにおれず作家になるって人は少ないんじゃないか？
ネタが少ないまま「作家」になるから仕事つなぎのために
取材して書く化粧品会社の仕事とかせざるをえないわけだ。

368 ：無名草子さん：02/08/27 13:27

ワープロやファックスが普及してからなんだよな、
半端な「作家」がワーッと出てきたのは。
そして同じ作家でも、重複するような中身の本を
後から後から量産するようになったのは。

369 ：無名草子さん：02/08/27 13:33

>359 いつ、ファンサイトって決めたんだ。ここは君の個人ＨＰじゃなくて２ｃｈだよ。
岸本葉子について語ってればアンチも可だし、エッセイストってのはその人の
生活感を売りしてるわけだから、その生活の一部をパブ記事で自ら露出して
いる現状ではこれについての話題もスレ違いではないと思う。
ちなみに、この事務所に頼めば、岸本に講演を依頼することもできるらしい。
http://user.cnet.ne.jp/m/maro/office24/
講演でもガツガツ稼いでいることだろう。
データはないが、単行本の販売数では未だにデビュー作を越えるものはないのではないか？
事務所のＨＰにはそれしか載っていないのを見ると、少なくとも知名度
という点ではそうなんだろう。

370 ：無名草子さん：02/08/27 13:39

中山さんは県立高校の美術教師だったから、共稼ぎで余裕ですね。

で、印税は　刷り部数（7,000位)×定価×0.1×0.9（源泉徴収）

なので、いろんな作家（部数が違うけど）当てはめてみてね。
一年一冊だと苦しいな。

371 ：無名草子さん：02/08/27 13:58

岸本さんを作家と書いてるヤシがいる時点でイタイな。
彼女は作家と名乗ったこともないし、実態もエッセイストでしょ。
いろいろな仕事をやって自力でマンションのローンを払っているのが、
何か否定的に語られているのもおかしな感じを受ける。
結局は、雑誌とのタイアップ、講演依頼等の世界には縁の無い長屋暮らしの
自称エッセイスト志望者（実態は単なるＤＱＮ）の遠吠えにしか見えない。

372 ：無名草子さん：02/08/27 14:39

てーか、あんたがちょっとおかしんだよ。岸本の擁護をしたいがために
気に入らない書きコしている奴を非難する君の精神構造が幼稚。
別に岸本が好きでもきらいでもいいじゃないか。
公人なんだから、本人もいろんなことかかれるのは覚悟だろ。
公人は自分が撒き散らしているものに対して聞く耳もたなきゃな。

373 ：303＝つきまとい行為？（ｗ：02/08/27 19:08

>>371
>彼女は作家と名乗ったこともないし、実態もエッセイストでしょ。

いーえ、メディア露出開始時の肩書きは作家ですた。

今は亡き朝日ジャーナル「’88就職フローチャート」pp.63-67でも
"新入社員実感座談会とりあえずバスに乗ってみた"
>司会岸本葉子（作家）

その後、作家/エッセイスト（併記）→エッセイスト/作家（倒立）→エッセイストに変遷してます。

大宅壮一文庫で媒体を閲覧したから間違いないです（わら

374 ：無名草子さん：02/08/27 20:48

もういいじゃん。純粋にキシモッチャンを楽しもうよ。
キシモッチャンをネタにケンカすんなよナ。キシモッチャンがみたら
悲しむよ・・・。

375 ：無名草子さん：02/08/27 20:50

作家　椎名桜子　処女作執筆中（今どうしてるんだ？）という訳で、
14年前、20代の葉子タンは作家になりたがったんじゃない？
当時は（も）、依頼のあった仕事断れない立場だし、作家になりたくて
挫折というパターンもあり。肩書きはどうでもいいさ。

376 ：無名草子さん：02/08/27 21:02

＞＞３７４

岸本はパソコン音痴だろ。

377 ：無名草子さん：02/08/27 21:06

努力家だからね、今ごろきっとキシモッチャンはマスターしちゃってるよ。
オンナはね、ヤルと決めたらヤルんですよー（ｗ

378 ：無名草子さん：02/08/27 21:11

>>373
色々あるよ、人間だもの。
キシモッチャンも、若かりし頃があってね、きっとその頃は作家に憧れてた
んだよ。でも、あんまりドロドロ長々したものは書けないことに気付いて、
エッセイストという肩書きを選んだのでしょう。
肩書きにも歴史あり、ま、そういうことでね（ｗ

379 ：無名草子さん：02/08/27 21:12

ま、そういうことだ。

380 ：無名草子さん：02/08/27 21:17

はははははっキシモッチャンにはがんばってほしいねー。
「花椿」（資生堂のＰＲ紙）とか、「おしゃれカンケイ」なんかにも出ちゃって
どーせなら専属になっちゃって、シワとり手術なんかも受けて、それで体験記まで
書くのよ。そしたらホンモノだねー（ｗ

381 ：無名草子さん：02/08/27 21:18

>>380
「花椿」ってまだあんの？

382 ：無名草子さん：02/08/27 21:25

http://www.shiseido.co.jp/htclub/html/
あっただ

383 ：無名草子さん：02/08/27 21:30

こん中のどれを岸本は塗ったのか？
みなさんわかりますかー（ｗ

384 ：無名草子さん：02/08/27 22:41

ここは岸本作品について客観的に語るスレであり、
化粧品会社のタイアップについて語るスレではない。
各自、この点を自制のうえ、カキコされたし。

385 ：無名草子さん：02/08/27 23:07

息がつまりそうになる雰囲気の文章が多い。
何でかは知らんが。
ACムード？

386 ：385：02/08/27 23:08

あ、でも林真理子よりはまだ読める。

387 ：無名草子さん：02/08/27 23:27

>>380
花椿は昔、素晴らしいPR紙だったよ。執筆陣もすごかったし。
タダでもらってもいいんですかという出来栄え。
メイクに興味なかったけど、LONDON情報は面白かった。
今でも、銀座の資生堂ホールで面白いイベントやってるし。
さすがに資生堂では、しわとり手術しないのでは？

388 ：無名草子さん：02/08/27 23:49

んだね。しわは共立美容外科。

389 ：無名草子さん：02/08/27 23:57

きょーりつびよーげかー。

390 ：美川けんいち：02/08/27 23:58

みーたーわーねー

391 ：無名草子さん：02/08/28 00:09

３８５と３８６のレスはなんとなくわかる。
岸本さんのエッセイは、軽快に書かれているようで、
根底にはクールでシニカルな視点を感じさせるものがある。

392 ：無名草子さん：02/08/28 00:20

独身主義の根底にあるのはきっとそのへんでしょう。
情熱を注ぐ前にまず考えちゃうんでしょうね、きっと。

393 ：ななし：02/08/28 00:23

同性の友達ももともと少ない人なんでしょ？
３０までに友達の結婚式に出たことが一度もなかったと書いてた。
人間嫌い・・とまではいかないんでしょうが。

394 ：無名草子さん：02/08/28 00:30

>>392
そういうの、ぞっとする。自分には耐えられない。

395 ：無名草子さん：02/08/28 00:33

でも一緒にいても大して面白くない相手と延々と生活するのは
耐えられないという人間もいるわけで・・・。

396 ：無名草子さん：02/08/28 00:35

＞３９３

量より質というタイプですな。
それにしてもそれは極端だが。

397 ：無名草子さん：02/08/28 00:35

>>395
それにも一理あるが、枯れ木も山の賑わいって諺もある。

398 ：無名草子さん：02/08/28 00:35

岸本に共感できない人ばかりここに来てるな（ｗ。

399 ：無名草子さん：02/08/28 00:36

愛情乞食じゃないんだよ、彼女は。
それに家族との絆は強いと見た。

400 ：無名草子さん：02/08/28 00:37

家族死んだらどうするの？やっぱナントカホームを探して入るのなか？

401 ：無名草子さん：02/08/28 00:38

おいやめいがいるじゃん。
可愛がっとけば助けてもらえるさ。

402 ：無名草子さん：02/08/28 00:40

独居老人になってアパートを借りることができないからマンションかったんでしょ？
そこでも暮らしていけなくなったとき、そして家族が一人もいなくなったとき、そういう
こと、一人で悶々と考えてるんだろうか？孤独だね・・・ずしっときすぎてイヤになるよ。

403 ：無名草子さん：02/08/28 00:41

>>401
甥や姪にはその父母がいる。それに甥や姪にもいずれは家族ができる。
それで精一杯でしょう？

404 ：無名草子さん：02/08/28 00:42

やっぱ友だち作っとくことが大事だよ。

405 ：無名草子さん：02/08/28 00:43

岸本さんは苦手かもしれないけど、そういうのがね。

406 ：無名草子さん：02/08/28 00:44

だからさ（ｗ。
姉や親戚とはつきあいあるんだよ。親しい友人もいるだろうし。
本当の孤独じゃないのさ。
彼女もバカじゃないんだから先の先まで見越してるんだよ。

作家の書いてる「不幸自慢」なんて、
半分以上演出にきまってるじゃん。

407 ：無名草子さん：02/08/28 00:45

自分が孤独だと、「あ、この人も自分と同じ孤独だ」
って思いがちなんだよね。

このスレの人は特にそうみたいだ。

408 ：無名草子さん：02/08/28 00:46

一般人はその日暮らしだから、そういう感覚なくてゴメンね（ｗ

409 ：無名草子さん：02/08/28 00:47

>>407
407は心理学者ですかー（笑

410 ：無名草子さん：02/08/28 00:47

>>408
刹那的な人生おくってますかー（笑

411 ：無名草子さん：02/08/28 00:50

なんかここ、うじうじした人が多いね。
彼女のコアファンてこういう層？

412 ：無名草子さん：02/08/28 00:52

>>406
そういう演出のもとに書かれている部分がきっと面白くないのであろうと納得。

413 ：無名草子さん：02/08/28 00:53

>>411
岸本のコアファン
ブオトコとうじうじ系

414 ：無名草子さん：02/08/28 00:56

友だちというのはアテにならないよ。元気なうちだけ。
住む家＋最低限の生活費＋浅い付き合いの知人
歳取ったら、これだけ確保しておけばまずまずだろう。
岸本さんは、着々と準備を整えてる感じがしてさすがだなと思う。
歳取っても小奇麗なおばあちゃんで、カルチャーセンターでエッセイの書き方とか
教えてるだろうなと思う。

415 ：無名草子さん：02/08/28 01:00

>>413
そういう考え方するかな？
友達は大事だよ。私の祖母には親友がいたけど、病気になったら鹿児島から
夜行バスでやってきて、一週間ベッドのわきで祖母を励ましつづけてくれた。
もう８０くらいの婆さんだよ。友情って素敵だなあと心底思った。

416 ：無名草子さん：02/08/28 01:01

なんでそんな考え方するのかな？
414はおかしいよ。キシモッチャンはそんな考えしてないと思うよ。

417 ：無名草子さん：02/08/28 01:04

＞＞４１４
そうだね、自分も晩婚ですが、独身の友人たちと疎遠になるよ。
裏切られた、ではないが。別に独身同盟組んだ訳ではない。

418 ：無名草子さん：02/08/28 01:07

キシモッチャンはロヤルコペンハーゲンが好きなんだよ。
あのシリーズはシンプルだけど本当にあったか味があるの。
あれを好きで集めてる人は、家庭生活を愛する人。
キシモッチャンはやっぱ根底に家族との家庭生活への欲求が
あるのよ。そうでなかったらわざわざコペンを集めないよ。

419 ：無名草子さん：02/08/28 01:10

晩婚でも早婚でも独身でも、友達は大事にすべきです。
それと、一宿一飯の恩義のある人も。そういうスタンスだいじでしょ？

420 ：無名草子さん：02/08/28 01:13

>>402
>独居老人になってアパートを借りることができないからマンションかったんでしょ？
>そこでも暮らしていけなくなったとき、そして家族が一人もいなくなったとき、そういう
>こと、一人で悶々と考えてるんだろうか？孤独だね・・・ずしっときすぎてイヤになるよ。

婚姻制否定非婚派フェミニストは、老いを迎えたら女だけのコミュニティ
（グループホーム）作る！って息巻いてたよな？
あれってさ、よく考えたら老老介護で共倒れじゃんか（w

421 ：無名草子さん：02/08/28 01:24

そうだね。で、420は老後をどうお過ごしのご予定ですか？

422 ：無名草子さん：02/08/28 01:28

フェミニズムをやってる人たちと岸本はまた別でしょう？
上野などは本当に鬼気迫ってるよ。会ったことありますか？
あの迫力なら死ぬまで大丈夫でしょうよ。

423 ：無名草子さん：02/08/28 01:42

人それぞれだろうが、あまり友達には期待しない方がいい。
生活環境が違うと、物の考え方とか価値観も差が生じてくるしね。
４１５は美談だと思うがレアケース、通常は老人でも個人の生活優先でしょ。

岸本さんが、友人関係というものについてどう考えているかはわからないが、
エッセイを読む限りでは、あっさりした人付き合いが好きなようだ。
生育環境のせいもあり、４１８さんの書いてるような暖かい家庭生活に対する
憧れもあるだろうけど、憧れのまま、もう諦めてる感じもするね。

424 ：無名草子さん：02/08/28 01:49

>>423
諦めることはないと思うが。
このスレつくった1のような人もいることですし（ｗ

425 ：無名草子さん：02/08/28 01:52

このスレには、林真理子フリークとかもいるだろうから、
書きにくいんだが、岸本さんにしても阿川さんにしても小奇麗な人は、
歳取っても得だよね。
何書いても、あざとくならない感じがある。
林真理子くらい醜女だと、いくら本人の責任でないと言っても、
不気味ささえ漂うよ。
電車で本人と乗り合わせた人から聞いた話だが、
その不気味さは筆舌に尽くしがたいものがあったとか。
手帳を見ながら、終始ニヤニヤしていたそうだ。
故人に対して、こういう言い方は躊躇するものもあるけど、
ナンシーの早逝はある意味どうだったのかな。

426 ：無名草子さん：02/08/28 01:57

>>425
躊躇するならやめとけば？
私は岸本さん好きですけど、男じゃないから内容で読むし、ナンシーさんもそうだった。
林真理子も文章はやはり素晴らしい。作家は顔や容貌じゃないよ。
ニヤニヤしてたのは、何かうれしいことでもあったのでしょう。実際あってみてがっかり
した人物に文化人類学者の小松和彦がいるけど（性格がちょっと･･･）、基本的に論文は
好きだしね。切り離して考えることって大事じゃないですか？

427 ：420：02/08/28 02:02

>>422
同志社にいた先輩が上野千鶴子（が京都にいた頃の）ゼミの学生と
討論会してあっちが負けたら、「うちの子達に何したの？」って
血相変えて怒鳴り込んできたそうだ（w

今時マルフェミなんてとーだいだからやってられんだろ。

428 ：無名草子さん：02/08/28 02:08

>>427
上野はカマキリ的な容貌もあいまってなんか凄い。
見たことないのであれば424、一度みるといいよ。

429 ：無名草子さん：02/08/28 02:10

ナマ上野をね（￣ー￣）

430 ：無名草子さん：02/08/28 02:16

やはり４２６さんの反感を買ったようだな。
しかし、林真理子のモノホン見たことあるの？
目撃者も「本を読む女」や「胡桃の家」で真理子ファンだったらしいが、
とにかく不気味で、実物見て萎えたそうだ。
真理子は蓑をかぶって歩くべし！、だって。
外見でイメージダウンの無い岸本さん、阿川さんはいいね。
個人的には、当代きっての妖怪博士小松和彦先生は、
面白い人ではないかとの期待あり。

431 ：420：02/08/28 02:16

>>428
個人的には浅田彰との誌上対決きぼん
（直接対決だと毒気に当てられるから）

ネチネチと薀蓄垂れる浅田VS.すぐに鶏冠にくる上野

ジャッジはノンポリ根無し草岸本でｹﾃｰｲ
あ、浅田さんはモーホーだから上野にシンパシー感じてるか（w

432 ：無名草子さん：02/08/28 02:18

>>418 ロイヤルコペンは白地に藍だから和食に似合うだけ。
　　　家庭生活はわからんが、私も欲しいよん。

>>422 上野さんってどうですか？松原惇子の独身者同盟には興味ありますが。

>>425 私は真理子さんも、ナンシーも好きだったよ。あの週刊誌読むと
　　　一週間終わった気がしたし。

>>425 小松和彦さん？　守備範囲ではなくて。。。

433 ：無名草子さん：02/08/28 02:18

>423

諦めてるっていうより初めから執着ないのかもよ。
「皆と手をつなぎあいたい！」って欲求が薄いというか。
あえて例えると、犬型というよりネコ型人間ての？
作家になるような人って、程度の違いはあれ皆そういう性質をもつと思う。

ファン（？）の人って素直な人が多いというか、
本人が言ってることをそのまま受けとめる人が多いんだね（苦笑）。

434 ：無名草子さん：02/08/28 02:19

>>430
林真理子ってむか～し週刊誌でヌードご披露してなかったっけ？

435 ：無名草子さん：02/08/28 02:20

上野センセ、「スカートの下の劇場」は面白かったＹＯ。
実物は見たくないが、大学のセンセだし、林真理子ほどのインパクトは無いと思われ。
とにかく、猪口邦子は得だよな。

436 ：無名草子さん：02/08/28 02:21

４３３

＞ファン（？）の人って素直な人が多いというか、
本人が言ってることをそのまま受けとめる人が多いんだね（苦笑）。

だからマーケティングが簡単なんだよ。
彼女が本出そうとする時は。

437 ：無名草子さん：02/08/28 02:22

>>435
>猪口邦子は得だよな。

才色兼備だな。あれなら外国出しても恥ずかしくない。

438 ：無名草子さん：02/08/28 02:28

エッセイに本音ばかり書く人っているか？
岸本さんに限らず、阿川さん、中野さん、
故ナンシーだって、ある程度みんな狙って書いてるしょ。
読む方も大人ばかりだし、その辺は「ふーん」と適当に割り引いて読んでる。
４３３、４３６は、いもちょい考えて。

439 ：無名草子さん：02/08/28 02:34

小松は最近夢枕獏とセット販売されてて元生徒として情けない限りだ。
浅田のいる人文研じゃなく、日文研のほうにいる。

440 ：無名草子さん：02/08/28 02:36

世界に出して恥ずかしくないのは緒方貞子だろう。
講演会を依頼したらスケジュールが入りまくっていて、二年先に
なったそうだ（知人談）。それまで生きててくれ貞子。

441 ：無名草子さん：02/08/28 02:37

私も見物する予定だからな。

442 ：無名草子さん：02/08/28 02:38

緒方貞子こそ外務大臣になってホスイ・・・。

443 ：無名草子さん：02/08/28 02:39

緒方貞子、尊敬するな。

444 ：無名草子さん：02/08/28 02:39

Why?

445 ：無名草子さん：02/08/28 02:39

なんやかんやでもう441か。
500目指してがんばろうぜ！

446 ：無名草子さん：02/08/28 02:41

４４３

ああ、「するな」は
Don't resupect her.
じゃなかったのね。

447 ：無名草子さん：02/08/28 02:42

よろしければ二年後の貞子講演会にきてもいいぞ442。
１名くらい大丈夫だろう。オレの家族が担当をやっているからな。

448 ：無名草子さん：02/08/28 02:43

ただし周りは女子大生ばかりで浮くだろうがな。

449 ：無名草子さん：02/08/28 02:45

上野や小松は学会にはいればいつでも見ることが可能だ。
上野の怖さはもうむちゃくちゃだ。女性学会は女ばかりだしな。
男がいったら目立つ。それでもよかったら、来い。
紹介してやる。

450 ：無名草子さん：02/08/28 02:46

なんか・・・すげー横柄なオレ・・・唖然とするね。
岸本ちゃん、こんなことで俺を嫌いにならないで、結婚してね

451 ：無名草子さん：02/08/28 02:48

ＬＯＶＥ。いのち。岸本ちゃん♪

452 ：無名草子さん：02/08/28 02:53

きーーーし
もーっちゃーーーーん♪♪♪

453 ：無名草子さん：02/08/28 02:55

はーーーい　ブオトコーーー♪♪♪
こーーこまーーでおーーいでーーー♪

454 ：無名草子さん：02/08/28 02:58

真夏の夜の夢終了。

455 ：無名草子さん：02/08/28 03:27

ここ、ミュージカルなんですか？
明日（今日）は、真面目に語ってください。

456 ：無名草子さん：02/08/28 10:33

♪お～～はよ～～　きしもっちゃ～ん！
◇お～～はよ～～、ブオトコ～！

♪◇きょ～もふたりで～　しんがそ～ん

♪◇５００めざして　れっつご～

457 ：無名草子さん：02/08/28 10:40

ということで今朝は岸本の物持ちの良さについて考察だ。
学生時代から使用していた炊飯器が４０前に壊れたということだが、
もし俺だったら絶えられない。ＳＥＩＫＯのクオーツを３０年来
使用しているが、もしそいつが壊れたら、ショックでしばらく立ち直れ
ないと思う。なぜか？それはすでにそいつが皮膚の一部になっている
からだ。岸本の炊飯器（洗濯機）の場合は、十年ちょっとだったらしい
から、まだそこまで愛着がなく、ショックも少なかったのであろうが、
物持ち族としてはそのとき結構ズシッときただろうよ。

458 ：無名草子さん：02/08/28 10:59

そういう心の痛手を軽減するために、電化製品でも何でも、定期的に
買い換えるのはいいかもしれない。

459 ：無名草子さん：02/08/28 11:08

♪買い換えよ～　炊飯器～
　　マイコンの～　炊飯器～

◇そ～ね～　ブオトコ～
　　ジョーシン　電気へレッツゴ～

460 ：無名草子さん：02/08/28 11:10

ところで>>１は実生活でカノジョいないの？
職場、男ばかりのところなのかな？

461 ：無名草子さん：02/08/28 11:50

いないんじゃないの（ｗ

462 ：無名草子さん：02/08/28 11:52

物持ちがいい＝モノに執着あるとは限らない。
あればあれで大事に使うが、壊れればあっさり
手放すことができる者もいる。

463 ：無名草子さん：02/08/28 12:08

人つきあいと同じだね。

464 ：無名草子さん：02/08/28 12:25

形あるものはいつか壊れる。

465 ：無名草子さん：02/08/28 12:34

執着気質は鬱病になりやすい・・・。

466 ：無名草子さん：02/08/28 18:23

>>462
なんだかブオトコの臭気がする

467 ：無名草子さん：02/08/28 18:24

屁のような、それでいてカビのような、脂っぽい臭い

468 ：無名草子さん：02/08/28 18:28

そうだね。におうね。。

469 ：無名草子さん：02/08/28 18:42

岸本ファンの男は小谷野カテゴリーのうじうじ連多そう。

ついでに愛情乞食（小谷野は違うだろうが）。

470 ：無名草子さん：02/08/28 18:43

いくら多くの男から好かれてもその中にいい男一人もいないんじゃ・・（ｗ。

471 ：無名草子さん：02/08/28 19:10

>>470
悲しい葉子ちゃん。。

472 ：無名草子さん：02/08/28 19:46

岸本さん叩きの連中って学歴的にはどうなのかな、
低学歴（高卒、マイナー短大・４大卒）の行き遅れ
又はヘタレリーマンとｹｺｰﾝした長屋暮らしの主婦かと思っていたけど、
意外に岸本さん、中野さん、阿川さんクラスの高学歴かもな。
「同じくらい頑張って来たのにグヤジイ～」ということなのかな。
どっちみち、御面相は林真理子クラスと思われだわな（ｗ
貞子でもミセス緒方ではなく、「リング」の貞子だっぺ（ｗ

473 ：無名草子さん：02/08/28 19:50

>>472
貞子は緒形だ。ご招待してほしければするが？（笑

474 ：無名草子さん：02/08/28 19:51

長屋住まいの中年作家崩れ男・・・だそうですよ。
某氏にいわせると（ｗ。

475 ：無名草子さん：02/08/28 19:52

>>472
面相は･･･よく上野っぽいとは確かに言われるけど残念ながら、男だ。

476 ：無名草子さん：02/08/28 19:52

４７４は４７２宛てね。

477 ：無名草子さん：02/08/28 19:53

岸本叩きというより、岸本ファン男叩きじゃないか？
叩きたくなるようなウジウジオーラ発してるんだよ、多くは。

478 ：無名草子さん：02/08/28 19:54

>>474　>>477
するどいご意見ありがとう。

479 ：無名草子さん：02/08/28 19:55

ブオトコオーラむんむん

480 ：無名草子さん：02/08/28 19:55

>>479
うっせい！！

481 ：無名草子さん：02/08/28 21:30

岸本さん及びそのファン叩きは
長屋住まいの醜女（既婚か未婚かは不明）の仕業と思われ。
つまり、知的で小奇麗な人が注目されるのが悔しいんだな。
岸本さん、阿川さんあたりは、幼少の頃から、
綺麗で頭が良い子と言われ続けて来ただろうから、
本人たちは、「もうこの歳でそれはないね。」くらいの感じなんだろうな。
醜女の深情けというのは、悪い意味ばかりではないのにな。
醜いが情は熱いということだし。
世の中の醜女は、なぜ自分自身から目をそらせてしまうのだろうか？

482 ：無名草子さん：02/08/28 21:35

４８１はよほどの長屋トラウマ抱えとると見える（藁。

483 ：無名草子さん：02/08/28 21:38

岸本は４８１のような男にストーキングされて迷惑らしい。

484 ：無名草子さん：02/08/28 21:39

>481

長屋トラウマ＋醜男トラウマ

の両方でしょう。

485 ：無名草子さん：02/08/28 21:41

長屋暮らし醜女来た！（ｗ

486 ：無名草子さん：02/08/28 21:48

腕時計執着男と長屋執着男か・・・（ｗ。

487 ：無名草子さん：02/08/28 22:03

４８６→林真理子

488 ：無名草子さん：02/08/28 22:37

どうしてこのスレのみ、「長屋」というキーワードが頻出するのだろう？

489 ：無名草子さん：02/08/28 22:39

藁

490 ：無名草子さん：02/08/29 00:35

岸本さんのエッセイをテクストにして語り合わない？
本とエッセイを特定してさ。

491 ：無名草子さん：02/08/29 09:29

>>490
そうだね。あまりに不毛になってるしサ。
歌もうっかり歌えねーのはツラすぎるよ。

492 ：無名草子さん：02/08/29 09:30

>>490
頻出してる「もうすぐ４０」はどーだ？

493 ：無名草子さん：02/08/29 12:28

なんかシ～ンとしてますね。

連夜連投の岸本フリークさんは何処へ？

494 ：無名草子さん：02/08/30 02:42

著作の感想も語れずになにがｘｘフリークなものか（ｗ。

495 ：無名草子さん：02/08/30 02:56

>>494
355 ：無名草子さん：02/08/27 09:31
評論とか言ってる人がいるけど、岸本さんの書くような身辺雑記的なエッセイは、
気軽に楽しく読めれば良いわけであり、またそれを狙いに書かれている。
侃侃諤諤と論じ合う類のものではないんだな。

だわな、クマさんよ（ｗ

496 ：無名草子さん：02/08/30 03:09

本の読めない人が最近書籍板に来てるようだ。

497 ：無名草子さん：02/08/30 03:10

「評論」と「感想」は違うと長屋のクマは思うが・・・。

498 ：無名草子さん：02/08/30 09:10

>>497
確かにそうだ。というか、ここはブオトコ棲息地帯。
美しいマイアミの海にデブのマナティーが棲むように、岸本スレにはデブのブオトコが
うじゃうじゃ棲んいる。美と醜は表裏一体というが、哀しい風景だ・・・。

499 ：無名草子さん：02/08/30 09:11

ブオトコの恋は哀しい。

500 ：無名草子さん：02/08/30 09:11

その哀しさがブオトコ叩きへのアホな反撃となってあらわれる。

501 ：無名草子さん：02/08/30 09:12

ブオトコ最低。

502 ：無名草子さん：02/08/30 09:16

ジメジメ・ブ男・年寄り・・・

レ・ミゼラブル（泣

503 ：無名草子さん：02/08/30 09:22

>>502
ま、泣きなさんな・・・
ブオトコにも五分の魂。明日もあるだろ。

504 ：無名草子さん：02/08/30 09:23

おろ？
いつのまにか５００越えてらー（藁

505 ：無名草子さん：02/08/30 09:33

書いたものについての話がほとんど出てこないけどね。
知らない人がのぞいたら、岸本って何者？と思うね。

506 ：無名草子さん：02/08/30 09:40

そうだね。岸本というのは岸本葉子というエッセイストだ。
ちょっと脱力系の生活エッセイ・旅行記などを書いてる。
ところが最近、このスレでなぜかブオトコファンが多いことが
判明しますた。こんなカンジでいい？

507 ：無名草子さん：02/08/30 09:42

顔のことはあえて出さなかった。
見たければ、最近でた本の表紙になってるＹＯ。

508 ：無名草子さん：02/08/30 09:58

顔
http://images-jp.amazon.com/images/P/4062565714.09.LZZZZZZZ.jpg
声もたしかどっかでお聞きできたが・・・ちょっと失念。

509 ：無名草子さん：02/08/30 10:03

ずぇんずぇん関係ないんですけど、岸本ボイスはすごいよ。
私は涼風真世が好きなのね。あーゆー少年系の声と正反対のボヨボヨ声。
あ、涼風ちゃん知らない人いるかもしれないね。
サントリーの「響屋」の女将やってるひと。肌のきれいさは半端じゃないよ。

510 ：無名草子さん：02/08/30 10:05

岸本さんもＣＭでたらいいのにね。
響屋とかネスレとか・・・ただし声は吹き替え～（ｗ

511 ：無名草子さん：02/08/30 10:06

声、キモいよね。
書くものはそんなに嫌いじゃないけど、声はこのババアいつまでも
カマトトぶってんじゃねえ、といいたくなるくらい。

512 ：無名草子さん：02/08/30 10:09

なんでさげるのさ？>>511
いいテキストあったら教えてよ！（ｗ

513 ：無名草子さん：02/08/30 15:17

岸本葉子は老人ホームの準備も万端整えているらすい。
最近出た岡田信子の「たった一人の老い支度」の後書きを書いている。
岸本あたりが書くんじゃないかなあ、と思いながら後ろ見たらやはり
そうだった。

でも岸本って、子供の頃から気分は老人って感じする。
悪い意味じゃなくね。

514 ：５１３：02/08/30 15:18

「たった一人の。。。」の文庫版ね。

515 ：＞５０８：02/08/30 15:23

これ、５年以上前の写真じゃん。
図々しいな。

516 ：ｐ：02/08/30 15:24

それがウジウジ醜男捕獲の手なんだろ（ｗ。

517 ：無名草子さん：02/08/30 16:38

>>511
本人も自覚しているので許してけろ。
文庫のテレフォンサービスで録音するのが大変だったと
エッセーに書いてある。
宝塚の人と比べないでくれ。舞台用の発声習っている人は
いい声だよね。

518 ：無名草子さん：02/08/30 17:44

岸本さんは、自分の地声は嫌いだとはっきり書いている。
この辺の話は、このスレの前の方にも出てくる。
本も読まず、スレさえ丁寧に読んでいないでカキコしている長屋住人が
いるのがこの事実から歴然としてるな（ｗ

感想でも評論でもかまわんが、少し前の彼女の著書だが、
「幸せな朝寝坊」（文春文庫）に収められたエッセイ「あなたのそばにも文学青年」
について語り合おう。
これはだな、彼女のモノ書きというものに対する考え方が良く出ている好エッセイだ。
ここに書かれた彼女の考えは、最近のエッセイを読んでも変わってないようだ。

なお本書はだな、９４年にマガジンハウスから「近ごろの無常」というタイトル
で出た本を改題したものだ。
テキストとしては、こっちを持ってるﾔｼはこれでもいいぞ。
始めてくれ。また、夜な。

519 ：2ちゃんで超有名：02/08/30 17:45

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520 ：無名草子さん：02/08/30 17:55

>>518
声嫌いだって書いてるのは知ってるけど、カマトトというかブリッ子みたいな
話ぶりはどうにかならんかね。

1988年ころかモノ書きとして本格的に売り出したころだろうが、「週刊朝日」の
「デキゴトロジー」にあきらかに彼女と思われる人物がネタ売ったのがあった。
童顔で話ぶりが可愛いので、なぜか中年にモテモテという、ネタ。

521 ：無名草子さん：02/08/30 18:10

声がかわいいのは、もてる要素だよ。
ダミ声の女と付き合えるのか？
人の話を聞くのも長所じゃないか？

522 ：ななし：02/08/30 20:39

作為的なカマトト声じゃなきゃいいんじゃないの？
そのへんとこ、鋭く見抜く人は見抜くからね。

523 ：無名草子さん：02/08/30 20:47

ここは長屋住人以外立ち入り禁止・・・だそうです。

東京人なんて大方長屋住まいといえるがな（藁。

524 ：無名草子さん：02/08/30 20:48

ああいう決め付けの激しい人って、
自分でうぬぼれてるほどには仕事できないんだよね。

525 ：無名草子さん：02/08/30 20:51

５１８

彼女の物書きに対する考えをエッセンスにまとめて教えてみそ。

526 ：無名草子さん：02/08/30 21:05

自分の声が嫌いなら話し方を習えばいいのに。
習ってもダメだったんなら仕方ないけど。
エッセイストと言っても黙ってたら仕事にならないんでしょ。

527 ：無名草子さん：02/08/30 21:21

>>525
お前も書け。テキストは持ってるんだろうな（ｗ
>>526
アフォか？筆１本で勝負するエッセイストが、
なぜ貴重な時間を割いて話し方など習う必要があるのだ。
長屋で子供のオシメばかり乾してるから、こういう簡単な事もわからんのだぞ。
気を付けたまえ、

528 ：無名草子さん：02/08/30 22:54

エッセンス書けないんだろ？
要約力は国語力の一番条件。

529 ：無名草子さん：02/08/30 22:58

自分が勝手に指定した本を相手も持っているはず、
持っていなければならないと思い込んでいること自体、
普段社会人としては孤立してるんだろうな。

で、岸本本だけが僕ちゃんの哺乳びんなわけだ。

530 ：無名草子さん：02/08/30 22:58

作家はファンを選べないのがつらいな（ｗ。

531 ：無名草子さん：02/08/30 23:00

妄想性半基地外もファンに多そう。
横田濱夫のHPにもその手の女がしがみついている。

532 ：無名草子さん：02/08/30 23:03

こらこらー、犯人発見！（ｗ

533 ：無名草子さん：02/08/30 23:12

一応、カルチャークラブの講師を勤めるぐらいだから、
ここのスレにいらっしゃる人よりも話し方は得意でしょ。
声は声優じゃないからどうにもできん。

534 ：無名草子さん：02/08/30 23:14

>エッセンス書けないんだろ？
>要約力は国語力の一番条件。

前から思っていたが、この人の言葉の使い方はおかしい。
エッセンス＝要約ではないし、一番条件という言葉も存在しない。
仮に一番重要な事という意味合いで使用しているとしても、
国語力をこう把握するのも疑問がある。
論理力の重要性が重んじられる昨今、これじゃあ小学生レベルの話しだっちゅーの（ｗ
長屋のチャブ台でジャポニカのノートで書き取りしてろや（ｗ

「幸せな朝寝坊」くらいは持ってないと他人にどうこう言えないという点は同意する。

535 ：無名草子さん：02/08/30 23:15

知人で灘高ー阪大出身の研究医で、
すんごいかん高い声で早口で話す人いる。
声や話し方って生まれつきで
コントロールできない人もいるのかもよ。

536 ：無名草子さん：02/08/30 23:18

５４５

おたくの言ってることもめちゃめちゃだよ

＞・・・くらいは持ってないと他人にどうこう言えないという点は
同意する

自分で自分に同意してどうするっちゅうの？（藁

537 ：無名草子さん：02/08/30 23:19

>>534
それはハマオの発言！
あいつは自分で自分のことを「作家」て名乗れないほどだから
国語力なんか全然ないのよ。
ムツゴローノートで作文の練習してろっつーの！！

538 ：無名草子さん：02/08/30 23:19

545？

539 ：無名草子さん：02/08/30 23:19

あ、キシモッチャンゴメンね・・・

540 ：無名草子さん：02/08/30 23:20

５４５の人、この人の書くものには、かならず「長屋」とか「クマさん」
が出て来るから複数キャラは絶対演じられない（ｗ。

541 ：無名草子さん：02/08/30 23:22

>>540
自己弁護するな。バカはまお！

542 ：無名草子さん：02/08/30 23:22

今日は病院からクスリもらったか？（ｗ。

543 ：無名草子さん：02/08/30 23:23

境界例とか妄想性人格障害とか
基地外もバリエーション豊かになってきたのう。

544 ：無名草子さん：02/08/30 23:24

545
早くあらわれてほしい。長屋でもクマさんでもなんでもいいから。

545 ：無名草子さん：02/08/30 23:27

>>542
そっちこそニュースリム飲んでおやせになったのかしら？

546 ：無名草子さん：02/08/30 23:28

一瞬ひるんだな、基地貝（ｗ。

547 ：無名草子さん：02/08/30 23:29

図星だろ？
通院何年だ？
岸本にはどれくらいストーキングしてるん？

548 ：無名草子さん：02/08/30 23:31

通院何年？
岸本にはどれくらいストーキングしてるん？

549 ：無名草子さん：02/08/30 23:40

>>547
ストーキングしてるのは横田濱夫さんです。
ピーピング横田ちゃんとおよび～♪

550 ：無名草子さん：02/08/30 23:44

横田は関係ないよ、ここでは。

551 ：無名草子さん：02/08/30 23:50

ん。でも共著もあることだし関係者ってことで。。
岸本さんもファンを選べずタ・イ・ヘ・ン～♪

552 ：無名草子さん：02/08/30 23:53

横田・岸本は内々で婚約してますよ。

553 ：無名草子さん：02/08/30 23:55

そうなのー？
で、挙式はいつごろでしょう？

554 ：無名草子さん：02/08/30 23:56

友人代表として、ケーキを焼いてもって行かねばならないですからね。

555 ：無名草子さん：02/08/30 23:59

横田はだだっ広い２世帯住宅に一人で住んでるからね。
風呂敷一つで岸本は嫁入りok.

556 ：無名草子さん：02/08/31 00:02

そっかー。
よかったねー。
さっそくお祝いを・・・
ところで岸本のマンションはどうなるの？

557 ：無名草子さん：02/08/31 00:04

そこは水ももらさぬ横田の財テクニーク。
一番お得な方法でころがすんよ。

558 ：無名草子さん：02/08/31 00:12

ふ～～ん。
今、岸本ファンサイトの掲示板でお祝い言ってきたＹＯ。
おめでと！よかったね！ここのスレも合体さすかい？（ｗ

559 ：無名草子さん：02/08/31 00:26

でも、横田の家ぼろそうだから、葉子さんのマンションの
庭に小屋を建ててすむとか。

560 ：無名草子さん：02/08/31 00:29

なんでー？ご主人さまが小屋にすむのよ？？
そりゃもういっしょでしょう。なにからなにまで。
ラブラブなんだからねー♪
コペンのカップにあっちとこっちからストローいれて
お茶をのむのよ（ｗ

561 ：無名草子さん：02/08/31 00:32

岸本さんは小奇麗な人だが、
ファンは、ストーキングの対象にはしないな。
そういうお色気ムンムン、フェロモン全開タイプではない。
そこがイイのだ。未婚だけにやはり少女っぽさを残すのが魅力だな。
長屋の連中はだな、龍円愛梨、アニータ・アルバラード、多摩川のタマちゃん
のようなストーキングのターゲットになりやすいﾔｼと岸本さんを同一視してはいかんぞ。

>>558
熊公、岸本さんのファンサイトとリンクしておくれ。
長屋の連中も皆見れるようにな。

562 ：無名草子さん：02/08/31 00:34

オマエがしたらいいのにさ、プンプン！
手間隙おしむなー！（ｗ

563 ：無名草子さん：02/08/31 00:36

http://hpcgi2.nifty.com/dolphin_hotel/kisimoto-room.cgi

564 ：無名草子さん：02/08/31 00:39

561

長屋偏執ストーカー再来。
おたく、ワン・パターンだからすぐわかるよ。

おたくと一緒になるなら横田とケコンする方が６４億倍マシだと
岸本は言っている。

565 ：無名草子さん：02/08/31 00:50

もう、いいじゃん。
ケコンねたやめれ。ドルフィンさんにめいわくかけたぶー（怒

566 ：無名草子さん：02/08/31 00:57

ドルフィンて？

567 ：無名草子さん：02/08/31 00:58

いるか

568 ：無名草子さん：02/08/31 01:02

岸本はいるか？

569 ：無名草子さん：02/08/31 01:24

熊さんや、リンクサンクス！
しかし、上品なサイトだな。
岸本さんの本も読まずにアフォな事を書くﾔｼが多いどこかの長屋スレとは大違いだ（ｗ

570 ：無名草子さん：02/08/31 01:28

>>569
読めばいいってものじゃない。
全部読んでも分からないものは分からない。

一行読んでも分かるものは分かる。
馬鹿みたいに全部読むのが、馬鹿。

571 ：無名草子さん：02/08/31 01:44

>>570
それはビジネス書とかの読み方だ、この未熟者めが。
小説・エッセイの類は「言霊」の関係もあり、全部読んで語るのが大原則。

裏木戸を閉めて寝ろ！

572 ：無名草子さん：02/08/31 02:11

岸本さん本当に結婚するんですか？

573 ：無名草子さん：02/08/31 02:15

>>572
彼女は僕らを裏切るような真似はしないと思うよ。

574 ：無名草子さん：02/08/31 02:51

小谷野敦とケコンすれば良かったのに。
お似合いのインテリカップル。

575 ：無名草子さん：02/08/31 02:53

全部読んでも何も語れないﾔｼもいる。

576 ：無名草子さん：02/08/31 03:45

全部読まずに何か語ろうとするﾔｼもいる（ｗ

577 ：無名草子さん：02/08/31 13:12

読んだかどうかは語らなきゃわからない。

人の話ろくに聞かずにわかったつもりで自信いっぱいの奴もいる。
たいてい、職場じゃ浮いてるんだが。自分てうぬぼれてるほどの
能力ないんだよな、そういう輩は。

578 ：無名草子さん：02/08/31 13:16

そういう手合いは人付合い全般がうまくいかない。
で、孤立する。
そして岸本を哺乳瓶にするわけだな。

579 ：無名草子さん：02/08/31 18:44

５７７と５７８は自戒と見た！（藁

580 ：リンク張った人：02/09/01 00:38

上品なサイトよね。あ～～あ、作家が上品だとサイトも上品よね。
どっかのエロエロおやじサイトとは　お・お・ち・が・い！

581 ：無名草子さん：02/09/01 00:40

今夜は長屋妄想おやじは登場せんのか。
淋しいのう・・・。

582 ：無名草子さん：02/09/01 00:45

長屋妄想オヤジは多忙なの。色々やることあって。コピペとかね。

583 ：無名草子さん：02/09/01 02:20

>>582
「氏ね！」とか書いてみる罠。
葉子ﾀﾝﾊｧﾊｧﾊｧ・・・

584 ：無名草子さん：02/09/01 16:19

>>583
このキシモトスレでは変態行為いっさい禁止！
キシモトさんにへんなことしたら承知しないからね！！

585 ：無名草子さん：02/09/01 17:55

それにつけても、岸本氏の本、関西には少ないんだよ。
女性エッセイのコーナーにあまり置いてない。哀しー。

586 ：無名草子さん：02/09/01 21:19

結論としてはだな。
岸本さん＝今をときめく売れっ子の花魁ないしは戯作者。
このスレの住人の大半＝経歴不祥の裏長屋（一部犯罪者もあり）の住人。

花魁と面通りすることなんか夢に過ぎない長屋住人が、
「おい熊公、今話題の葉子花魁、全くふざけてやがるじゃねえか・・・云々」
と妄言を撒き散らしているに過ぎないね。

587 ：無名草子さん：02/09/01 21:24

>>585
あたくしが知る限り、葉子さんの新刊は、
首都圏では結構小さな本屋でも平積みになることが多い。
関西の人には、このマターリした岸本ワールドの素晴らしさがわかりにくいかな。
まあ、田辺聖子でも読んでなさいということだ（ｗ

588 ：無名草子さん：02/09/01 21:33

>>587
関西で山積みにされている女性エッセイ

藤原主義、だから私は太らない・・・

などのタレント系のものが多いような気がします。岸本さんの本はもちろん、
中山庸子さんの本も、影が薄いですね。

589 ：無名草子さん：02/09/01 21:35

>>586-587
で、あなたはボーナス月に何週間も前から予約入れてソープに行く長屋住人なんですね。

ひょっとして誉め殺しという奴ですか（わら　

590 ：無名草子さん：02/09/01 21:35

本当に本人が書いたのかどうかわかんないけど、山咲千里の「だから･･･」は
すごくいいエッセイに仕上がっております。長屋のみなさんもぜひ立ち読みでも
なさって、気に入ったら買ってくださいませね。

591 ：無名草子さん：02/09/01 21:37

>>589ほか
シモネタや・め・れ！

592 ：無名草子さん：02/09/01 21:46

>>589
ハチ公だな（ｗ、裏木戸閉めて寝ろ！
>>590
タレントでは山田まりやが文章が巧いと聞いたけど。
後のは、ほとんどゴーストの手になるものでしょ。
どの道、岸本さんのような本職と比較しても仕方ないよ。
ただし、山咲千里は慶應大学中退だから、本の１冊くらい書ける可能性大。
残念ながら、私は彼女の写真集しか持ってません。（ｗ
トップバスト未公開というポリシーには疑問符付きだけど。
しかし、写真集出したり、ガメラの映画に出たり、エッセイ書いたり、
いろいろやる人だなあ。
タレント本だと、黒木瞳は自分で書いたらしいよ。

593 ：無名草子さん：02/09/01 21:53

>>587
田辺聖子はいいですよ。確かに新刊でたら平積みですね。
私の友人（おとこ）は田辺の百人一首の解説本を、恋文の下書きに
使用していたそうです。
岸本さんのもらったラブレター、いったいどんなラブレターだったん
でしょうね、興味しんしん（ｗ

594 ：無名草子さん：02/09/01 22:03

わざとやっているのかと思ったけど岸本のファンってほんまもんの基地Guyなんだな。

こわひのでsage

595 ：無名草子さん：02/09/01 22:29

>>593
「本はいつでも友だちだった」（ポプラ社）に書いてあります。

596 ：無名草子さん：02/09/01 22:45

ふ～～ん、わかた。

597 ：無名草子さん：02/09/01 23:01

５９４と５９６は長屋暮らしの長い主婦（一橋大卒・田中候補とは同級生）
学歴的にも岸本さんへの対抗心は強い。
しかし背後から、青っ洟垂らした子供が「カアちゃん、夏休みの宿題おじえで！」
遂に切れる、「バカ！、今日何日だと思ってるの！」
（笑）

598 ：みつを：02/09/01 23:10

>>597
596は私だが594は違うぞ！
でもなんで、一橋大でてるせっていなの？
高崎経済大学でもいいじゃないか、人間だもの。

599 ：無名草子さん：02/09/02 00:36

>>598
失礼しました。
しかし、彼女のバック・グラウンドには一橋大卒が必要です。
高崎大学など誰も知りません。

彼女を岸本さん叩きに走らせるものは何か？
同じ東大卒だと同窓のよしみを感じる可能性もあります。
所詮、早・慶・上智は私大卒です。
やはり、一橋か東工大。
主婦も一応女性の範疇ですから、文系の一橋卒の長屋暮らしの主婦の可能性大です。
これで東大卒のエッセイスト、持ち家ありの岸本さんへの反感がよくわかります。

600 ：みつを：02/09/02 10:12

>>599
東工大～～？へんなの～～。

高崎経済大学でもいいじゃないかサル山だもの

601 ：無名草子さん：02/09/02 11:00

>>600
筑波でもいいじゃないかガマの油だもの

602 ：無名草子さん：02/09/02 11:01

>>601
都立大でもいいじゃないかアーバンだもの

603 ：無名草子さん：02/09/02 11:02

>>602
学芸大でもいいじゃないかティ－チャーだもの

604 ：無名草子さん：02/09/02 11:05

えーじゃないか　えーじゃないか　よいよいよい～

605 ：無名草子さん：02/09/02 19:12

ここは岸本スレだよ！

606 ：無名草子さん：02/09/02 19:19

岸本さんの初期のプロフィールにある肩書きが作家になっている点を指して、
岸本さんが作家志望だっかのように断定するﾔｼがいる。
しかし、時系列的な分析が無い誤った考えである。
岸本さんのデビュー当時は、エッセイストという呼称は一般的ではなく、
ノンフィクション作家という名称さえ一般的ではなかった時代である。
当時（８０年代後半）から活躍する猪瀬直樹氏の肩書きをどうするか、
と私自身も悩んだ記憶がある。
作家＝物語（フィクション）作家という概念が、まだまだ強い時代だったのだ。
岸本さんの場合も、まだ適当な呼称が定着しておらず、
便宜的に「作家」という肩書きが用いられたものと思われる。

また、女性のエッセイストが多数ブレークするのも９０年代に入ってからである。
十人並みの器量の者や岸本さんや阿川さんのような知的で小奇麗な人が本格的に
活躍しだすのは、９０年代も半ば以降である。

607 ：無名草子さん：02/09/02 19:28

>>606
それは前にも話題になっていたね。
岸本さんにも、夢見がちな乙女の時代があって、その頃には純粋に「作家になりたいワ」と
思ってたみたい。そして色々あって今の状態に落ち着いた、そういうことでよいのじゃ
ないでしょうか？

十人並みの器量の者･･･その表現はちょっと･･･女性にケンカを売ってるみたい。
そういった言葉の使用はイケマセン。お顔のほうが普通な方、とでもいいましょうね。

608 ：みつを：02/09/02 19:32

普通だっていいじゃないか人間だもの

609 ：無名草子さん：02/09/02 19:42

田辺聖子、瀬戸内寂聴、林真理子・・・
岸本さん・阿川さんという２大綺麗どころエッセイストがブレークする前に
エッセイを書きまくっていた女流作家だ。
確かに作家としての力量はあり、エッセイもそれなりに巧い。
しかし、おぞましい、この一言に尽きる。
岸本さんや阿川さんら綺麗どころのエッセイにある都会的な洗練された洒落っ気
は皆無である。

610 ：無名草子さん：02/09/02 19:46

>>609
都会趣味だねー。
じゃ、昨日も推奨しましたが山咲千里「だから私はふとらない」がよいよ。
表紙に特大の千里さまの御真影があって、キスなどもできる。
残念ながらケコンしちゃったけど、オレのイチオシさ！

611 ：無名草子さん：02/09/02 19:54

http://images-jp.amazon.com/images/P/4062111861.09.LZZZZZZZ.jpg
４０でごわすが、おうつくしゅうござんすねー。

612 ：無名草子さん：02/09/02 21:14

>>611
フリークから言わせれば、岸本さんもメークすれば軽く同レベルになるＹＯ。
歳も同じくらいだしね。
岸本さん（東大）、山咲さん（慶應）、阿川さん（慶應）と歳取ってくると
本来の知性が顔に出るな。
この人たちは素材が良い部分もあるが、見れるもんね。
アホ女は若いうちだけだな。
中野さんはワセ女だから期待する方がおかしいし、十人前なら御の字。
林真理子は、やっぱ日大「プッ！」て感じ。

613 ：無名草子さん：02/09/02 22:49

>>606

岸本さん本人に聞いたことがあるけど「クリスタルは、、、」の舞台と
なった時代には、いわゆる小説、を書き溜めていた、と言ってたよ。
結果的に、陽の目を見ることはなかったようだけど。

614 ：無名草子さん：02/09/02 23:14

>>621
学歴にこだわりを見せすぎる612...もしかしていぢめられたいタイプなのかしら？
>>613
クリスタル本家やすおは、相変わらずぶーでーでしたね。あれだけ多忙なのに
やせないとはどーゆーこっちゃワカランね

615 ：無名草子さん：02/09/02 23:52

岸本さんの小説。少し手を入れるにしても、今なら売れると思う。
エッセイの方が面白い、とか言われるのが嫌なのかな？
この出版不況のおり、これだけコンスタンスに本を出せる人は限られてるしね。

616 ：無名草子さん：02/09/02 23:53

６１４は、裏長屋暮らし歴２０年、子供２人、日大卒の主婦
とプロファイリングしてみたじょお。

617 ：無名草子さん：02/09/03 00:28

>>616
ずぁんぬぇん。わらわは高校まで田園調布双葉、大学は学習院です。
意外だしょ。いつも顔とあってないといわれるのでおじゃる・・・。
おっほっほ～（￣。￣）

618 ：無名草子さん：02/09/03 00:32

専攻はマターリ日本史でおじゃった～

619 ：無名草子さん：02/09/03 01:00

何ゆえ、そのような婦人が、この裏長屋風情に立ち入られたのか？
とくとお聞かせ願おう。

ひよっとして、ひよっとすると、岸本さんの世を忍ぶ仮の姿？

620 ：無名草子さん：02/09/03 05:15

>>619
ちがいますで候。わらわは単なる落ちぶれた元華族。
乗りの宮プー子とでもお呼びくださいませ。のほほん　のほほん

621 ：無名草子さん：02/09/03 06:16

>>620
氏ね。

622 ：無名草子さん：02/09/03 09:20

>>612
「ワセ女だから期待するほうがおかしい」とか書いてる時点で、
お里が知れるね。

623 ：無名草子さん：02/09/03 10:15

６２２→ワセ女怒りのレスと見た！

624 ：無名草子さん：02/09/03 10:49

>>623
ここ学歴板じゃないからどうでもいいんだけど、漏れ（622）は612が
勝手に(；´Д‘)ﾊｧﾊｧしている慶應卒の女なんだけど。
学歴妄想で珍子膨らませているオトコはキモいね。
岸本さんも、こんなキモいオトコたちがファンでかわいそ。

625 ：無名草子さん：02/09/03 10:59

６２４こそ長屋暮らしの長～～い慶應ＯＧなり。
母校の恥、逝ってよし！

626 ：みつを：02/09/03 12:43

学歴などどうでもいいではないか　長屋だもの

627 ：無名草子さん：02/09/03 13:18

>>626
そだね。人間、中身がだいじです。
外見はてきとうなカンジでまとめてみるー。

628 ：無名草子さん：02/09/03 13:20

岸本さんは・・・なんといいますか、いつもあんなカンジだろうと思うよ。
筑波や千葉大に行ってても、岸本さんは岸本さんなのよ。
　のほほん　のほほん（藁

629 ：無名草子さん：02/09/03 13:21

>>628
そうね　帯広畜産大でも　岸本さんは　岸本さん
　のほほん　のほほん～♪

630 ：無名草子さん：02/09/03 13:23

>>629
もしもでぶって　アザラシみたいに　流氷に　乗ってても
岸本さんは　岸本さん　
　どんぶらこっこー　どんぶらこー♪

631 ：無名草子さん：02/09/03 13:39

さ、これから長屋近くのライブラリーで本狩まくってくる～

632 ：無名草子さん：02/09/03 18:34

岸本さんの物書きという職業に関する見方は、浮草稼業という言葉で表せるだろう。
新刊「女の底力・・・」でも、所帯持ちの男には薦められない職業だと書いてる。
所帯持ちの男が日常に材を取ったエッセイを書いても岸本さんのライヴァルになる
はずもないから、これが本音だろうな。

633 ：無名草子さん：02/09/03 21:42

>>632
そうでもないよ。
ベッカムの日常なら知りたい。

634 ：無名草子さん：02/09/03 22:01

>>632
それと、ブオトコの日常ってのにもかなり興味そそられる
お化け屋敷に足を踏み入れる時と同質のドキドキ感がある･･･
いいと思うケド？

635 ：無名草子さん：02/09/03 22:05

>>633
長屋住人にして鋭い指摘。
ベッカムの魅力は、スポーツ選手しかもサッカーという格闘技系の競技者で
ありながら、フェミニンな魅力も備えている点にある。
このあたりが、女性に人気がありながら、男性からも忌避されない理由だろう。
実際、彼は奥さんの下着を着て歩き回ったりするとか。

原作の００７ことジェームズ・ボンドは、ベッカムがイメージ的に合う。

636 ：無名草子さん：02/09/03 23:38

しかし、ここまで徹底的に阿呆だと逆にほのぼのとしてくるねえ。。

637 ：無名草子さん：02/09/04 07:48

>>636
オマエガナー（ｗ

638 ：無名草子さん：02/09/04 10:26

このスレッドをずっと見るだけ見てたんだが、いまどきエッセイを買って読んでる
人間がいること自体、僕には信じがたい。このデフレ時代には内容が薄いものに
払う金がもったいないからだ。みんな金持ちなんだろうさ、うらやましい。
だけども長屋住まいの人もいるようだから僕とトントンかもな。

639 ：無名草子さん：02/09/04 11:04

>>638
私にはエッセイより君の頭の中身の方が薄く思える。

640 ：無名草子さん：02/09/04 11:23

essayにあてられる訳語は普通「随筆」かな。しかし、あっちでは
高校や大学の「レポート」のこともessayという。僕は学生時代に
留学生のチューターをしていた。インドネシア人、マレーシア人、
ブラジル人、フランス人、韓国人、中国人、台湾人のessayや学位論文を
読んで日本語になおす手伝いをしていた。一行につき一回改行する凄い
修論もあったことはあったが、総じて内容は面白かった。
商業ベースに乗せるべくもないが、ああいうものが外部の人間に読まれる
機会があれば良いのに、と思う。
中でもマレーシア人のイスラム文化論は、本当に素晴らしい出来だった。
本当に質の高いものを、僕は無料で見てしまった。だからそのへんのものは
買う気になれない。そういうことです。

641 ：無名草子さん：02/09/04 11:33

essayは原文英語、それを僕と留学生が相談しつつ日本語化してた。
自分が書く英語がいかにおかしいか気づいて、英語で文章を書くのが
しばらく怖くなったものだった。話すのはまあいいんだけどさ。

642 ：無名草子さん：02/09/04 11:36

日本で言うエッセイと論考の区別がつかないﾔｼが来てるな（ｗ
ダイレクトに比較するべきものではない。

643 ：無名草子さん：02/09/04 11:43

>>642
岸本は比較的硬いからね。サハリンルポとかあるだろう。
だから書いてみたのだが。「さよなら･･･」みたいなもの、もう
書かないのだろうかね。

644 ：無名草子さん：02/09/04 11:49

ああいう女性エッセイストがやりたがらない分野をもっと深めてほしい。
今読むと、宗男問題などの後だから、こっちの方も詳しくなってて、結構
イケてる気がする。

645 ：無名草子さん：02/09/04 12:59

>>643
了解。ただし岸本さんの書く旅行記は、論考という感じではないな。
ルポルタージュというほどの包括性も無いように思う。
ただし、これが悪いというわけではない。

６４４のレスの関連では、岸本さんには湘南高・東大卒の経歴を生かして
教育問題の軽快なルポを期待したい。
教育問題のルポは、自分が勉強した人でないと単なる学歴不用論のような
怨み節になることが多いからね。

646 ：無名草子さん：02/09/04 13:10

学歴厨ウザイ。
なお、怨み節系教育ルポもどうかと思うが、学歴において
挫折のまったくなさそうな人のルポもどうかと思う。
そもそも、ルポ、論考というスタイルは得意でないのでは。

647 ：無名草子さん：02/09/04 13:53

>>645
教育論は無理だろう。専門家が書いたものには負ける、と僕は思う。
専門家も多くエッセイというか、一般書籍を出しているからね。
教育論はピンキリ。キリなものを書いても意味が無い。
そうだな･･･アフガンであるとか、東チモールであるとか、少し人が
しり込みしそうな場所の旅行記を写真とともに発表していただきたいと
僕は思う。あの人はブラックリストにも載っていないから色んな国に
簡単に入国できそうだし適任ではないかな。

648 ：無名草子さん：02/09/04 13:58

>>645　>>646
僕は学歴・資格不用論者。本当に外国語が堪能な人間はナントカ検定など受けなくても
喋れているし、ケイン・コスギも体育教諭免許などもっていない。
便宜上それが必要な職に就く時は受験して資格をとることもあるだろうが。
といいつつ僕も色々なものを持っているけれど。

649 ：無名草子さん：02/09/04 21:26

674は犯罪者か？

650 ：無名草子さん：02/09/04 23:00

否、長屋暮らしだとわからん事も多い。
受験戦争の勝者から見た教育論、しかもそれをもっぱら飯の種にしてない人の
ルポも一興である。
そもそも日本で学歴不用とか言う輩はダサい。
陰に日向に学歴は関係して来る。

651 ：無名草子さん：02/09/05 07:40

>>650
バッシングされて消えて終わりだからやめたほうが良い。

652 ：無名草子さん：02/09/05 07:54

高学歴なものは慎重だ。ふだんはバカなふりをしてる。
岸本も担当が勝手に本のタイトルを決め、東大卒を売りにしてるに決まってる。
一般書籍の売り方なんて著者がどうこう口をはさむことなんてできないからね。
もう東大東大というのはやめ、普通に話そう。

653 ：無名草子さん：02/09/05 17:02

最近、岸本の本を読むたび
脳みその中に「赤門」「安田講堂」の映像が浮かんでくるゾ
やめてくでぃ！

654 ：無名草子さん：02/09/05 18:09

>>652

そういえば、一時は、本のプロフィールに「東大卒」の記述が一切なかった
と思うが、最近は必ずある気がするな。

655 ：無名草子さん：02/09/05 23:45

>>652
そうは言うても、岸本さんと東大は切り離せないよ。

656 ：無名草子さん：02/09/06 17:53

>>656
しかしだな･･･脳みその中の東大のイメージが読書の最中にずっと浮かんで
たんじゃぁ、作品のイメージを堪能できない。読書人には大迷惑だね。

657 ：無名草子さん：02/09/06 23:56

岸本さんは東大だから抜きやすい、という話もあるＹＯ。

658 ：無名草子さん：02/09/07 04:36

>>657
オマエはそんなことするために岸本を読んでいるのか？
情けないね。低レベルもいいところだ。
岸本本は、魂を癒すために読むもの。あー気分わる。
ブオトコはホント、ろくでもないことしか考えないものだね。

659 ：無名草子さん：02/09/07 07:31

６５８のようなﾔｼを普通インポテンツと言う（ｗ

660 ：無名草子さん：02/09/07 08:25

まあ、そう言うな。例えば、自分の好きな人が他人の自慰のネタにされるのは嫌でしょ

661 ：無名草子さん：02/09/08 16:33

「今夜もパジャマトーク」読んだことある人いる？
今の「女一人の快適な暮らし」系スタイルを確立したあたりから
読み始めたから、まるで別人が書いたようで混乱した。
昔はこういうオンナオンナした売り方だったの？

662 ：無名草子さん：02/09/08 16:35

つーか、若かったのよ。
あの方も。書くものって年齢によって変わるでしょ。
んなの当然じゃん！

663 ：無名草子さん：02/09/08 16:37

フツーに質問しただけなのに怒られちったｼｮﾎﾞｰﾝ

664 ：無名草子さん：02/09/08 17:08

ブオトコよ、強くなれ！

665 ：無名草子さん：02/09/10 11:44

age

666 ：無名草子さん：02/09/19 17:13

最近、トイレの中で岸本さんのエッセーを1トイレ1話読むことにしてます。
トイレの時間（１，２分）を無駄にせず知性と教養を高めることができて
自分としては非常に満足しています。

667 ：無名草子さん：02/09/19 17:14

age

668 ：無名草子さん：02/09/20 20:51

>トイレの時間（１，２分）
下痢気味なの？それともプライバシーの問題として答えられないとでも？

669 ：666：02/09/23 16:59

私はトイレは迅速にすます主義です。
それに速読派です。
岸本さんのエッセイのオチの部分でトイレットペーパーをちぎり、
読み終わってから尻をフキフキします。

670 ：無名草子さん：02/09/24 22:55

>岸本さんのエッセイのオチの部分でトイレットペーパーをちぎり、
>読み終わってから尻をフキフキします。

氏ね！

671 ：無名草子さん：02/09/25 10:26

トイレは貴重な読書の時間なんです。
今まで趣味の本はだいたいトイレで読みました。
うちのトイレは家中で一番きれいなんです。
今は出窓にピンクの秋明菊を生けてある。トイレットペーパーと
スリッパとラグはスノウマン。ペーパーはキティーちゃんです。
薔薇のポプリと薔薇の香りの石鹸（輸入物）完備で臭くもないし。
すっごく落ちつくよ。よかったら一度ご招待します。

672 ：無名草子さん：02/09/25 10:28

あ、もちろん防臭暖房つきウォシュレットでお尻も超快適です。

673 ：コギャルとＨ：02/09/25 10:30

http://tigers-fan.com/~pppnn

http://my.post-pe.to/tthujk/

　　中高生とHな出会い
　　　即アポ即H出来る
　　　超最高なH＆Hが・・　

674 ：無名草子さん：02/09/25 10:33

Ｈ＆Ｈ？

675 ：671：02/09/25 13:45

トイレットペーパー「ホルダー」と
スリッパとラグはスノウマン。

でした

676 ：無名草子さん：02/09/30 23:18

うーん　阿川佐和子と大差ないような　スマン

677 ：無名草子さん：02/10/02 03:27

http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1031473707/l50
ココとかわんないですね　岸本さんも阿川さんも

678 ：無名草子さん：02/10/22 09:30

あげ

679 ：無名草子さん：02/10/22 17:30

今、マンション買って部屋づくりを読んでいるところ

680 ：キャロルくん：02/10/22 18:39

まず、最近わたしが敬愛する・・・・先生の
芥川竜之介関係のサイトをここに紹介します！
ぜひ、見てくださいね！

http://www12.brinkster.com/uhikaru/akutagaw.htm

そして、私のスレで、

不思議な国のアリスに関することを何でも書き書き。

http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/1034769192/

待っているよん！
（･∀･）!!

681 ：無名草子さん：02/10/22 18:39

http://gooo.jp
無料掲示板
無料レンタル掲示板

682 ：無名草子さん：02/10/28 21:23

以前月刊｢旅」で信州を旅行して
バスタオル巻いての入浴写真があった。
ハァハァしたなぁ・・・

683 ：無名草子さん：02/10/28 21:27

６８２の書き込み者は小人です。

684 ：岸本葉子：02/10/29 23:11

>>683は横田濱夫さんです

いやらしい目で共著者をみるのはやめてください。

685 ：無名草子さん：02/11/01 22:22

人間ドッグにいってう○ちがでなくて大変だった話しはよかった。
それにしても指にペーパー巻いてほじれば一発なのになんて思うところがスゴイ。
普段はそうしているのか・・・

686 ：無名草子さん：02/11/01 23:40

高校時代は出っ歯だったのにな。

687 ：1：02/11/10 00:05

このスレまだあった。。。

688 ：無名草子さん：02/11/23 22:11

テレビに出てないかな

689 ：無名草子さん：02/11/23 22:19

学歴論ていうのは挫折と成功の両方を体験し、
かつ学校で教えたことがある者が書くのが一番説得力ある気がする。

岸本はそれよりロシアとかサハリンなんかの方が興味ありそう。

690 ：無名草子さん：02/12/14 22:30

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

691 ：無名草子さん：03/01/04 23:52

age

692 ：山崎渉：03/01/12 18:41

（＾＾）

693 ：山崎渉：03/01/23 04:18

（＾＾）

694 ：無名草子さん：03/02/02 04:22

ひとり暮らしのふりしてるけど、そうじゃないらしい。
自宅に仕事で行った人が断言していた。

695 ：無名草子さん：03/02/02 15:15

近いところで仕事をしているものです。
岸本さんのえらいところは、ひたすらストイックに書き続けているところと、
その悲壮感をみじんも感じさせないまたーりとした文体にあります。
たしか去年は１０冊ぐらい出してるでしょ？
文庫化もあるけど、小説とちがってエッセイで年に１０冊は偉業です。

696 ：無名草子さん：03/02/02 15:58

岸本さんはどうでもいいんです。
問題は今年のバレンタインのチョコレートなんです。

697 ：無名草子さん：03/02/02 15:59

ロイズのチョコっておいしいのかな？

698 ：無名草子さん：03/02/21 20:10

岸本age

699 ：無名草子さん：03/02/25 18:58

岸本さんの講演とか聴いてみたいですね

700 ：無名草子さん：03/02/25 19:00

こういうものに気をつけようという意味で載せておきます。
特に３番目あたりの情報。
ネット上の護身にはかなり役立つと思います。

http://www.deai-navi.net/linkrank/linkrank.cgi?mode=in&id=fdeai

701 ：山崎渉：03/03/13 17:09

（＾＾）

702 ：無名草子さん：03/04/01 13:23

私が好きなのは「クリスタルはきらいよ」です。エッセイといっていいのか疑問ですけど。
文章は今ほど洗練されていませんが、書き手の熱が伝わってくる作品だと思います。再版されないのでしょうか。
もちろん、近年の身辺エッセイも好きですよ。

上のほうで、岸本さんが美人だからどうのこうのという書き込みがありましたね。
小説家ならば、顔の美醜は関係ありませんが、エッセイストの場合は、美人ゆえにファンを獲得できるという傾向はあると思います。
一人暮らしの美女の私生活って、どんな風なのか興味あるじゃないですか。

できれば、もうちょっと知名度が上がって、書評の番組などにもガ沢山出てほしいものですね。

703 ：無名草子さん：03/04/01 14:12

性生活を赤裸々に書いて欲しいのはオレだけか。（オカズになってしまう）

704 ：無名草子さん：03/04/01 18:52

彼女に性生活はないんじゃないんでしょうか？
きっと尼さんのように清らかに暮らしていると思いますよ

705 ：無名草子さん：03/04/01 20:35

そういうことを書くと>>703みたいな人がもっと喜ぶんだよ；；；

706 ：無名草子さん：03/04/03 10:55

なんとなく岸本さんとＡＥＲＡの読者層は被ってそうなイメージがある。

707 ：無名草子さん：03/04/04 13:07

講演会の情報とか知ってる人いませんか？
少々遠くても行きたい！！

708 ：無名草子さん：03/04/04 14:48

おもちゃ屋の店先に並んだいろんなチンポを見ていた
ひとそれぞれ好みはあるけどどれもみんなきれいだね
この中で誰が一番だなんて争うこともしないでバケツの中
誇らしげにしゃんと亀頭を張っているそれなのに僕ら人間は
どうしてこうも比べたがる？一人一人違うのにその中で一番に
なりたがる？そうさ　僕らは世界に一つだけのチンポ
一人一人違う種を持つそのチンポを勃たせることだけに
一生懸命になればいい困ったように笑いながらずっと
迷ってる人がいる頑張って勃ったチンポはどれもきれいだから

709 ：無名草子さん：03/04/07 13:30

文庫化された時に、ぜんぜん違う題名になるのが多くって、ハードカバーで読んだやつを買ってしまうことがよくあるじょ。
むむむぅ
売り上げアップの作戦なのかにゃ？
でもちょっとひどいじょ。
ぷんぷん

710 ：無名草子さん：03/04/08 12:36

岸本葉子と渡辺葉(椎名誠の娘)の手紙のやりとりの本読んだ。
おすすめです。

711 ：無名草子さん：03/04/09 16:35

>710
今日買いに行ったのに、本屋に売ってなかった。
図書館にもまだ入荷してないし。
ネット通販？
でも、一人暮らしだから受け取りがめんどくさいよぉぉぉ。
さっさと入荷しろよ！駅前の●沢書店！！！

712 ：1989年監禁コンクリート事件の真実！！!！！：03/04/09 16:41

地獄の４１日間の真の内容
女子高校生が４１日間渡って監禁され、計１００人ぐらい（少しでもかかわった人を含めて）に強姦、朝から晩まで超暴力と超陵辱された。。（深くかかわったのは５，６人）
ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。
「なんでもするから家に帰して」という女の子に、自慰(オナニー)を強制され、
真冬に裸で外（ベランダ）に出され、裸で踊らされ、強制され、手足を縛り、お尻の穴に花火を入れ爆発させ、膣やに直系３センチの鉄の棒を何度も強引に突っこみ、性器や尻の穴を完全に破壊する。（途中、膣をタバコの灰皿代わりにされる）

重い鉄アレイを身体（裸体）になんども落とされ、瞼（まぶた）に熱いろうそくをたらされ、
手足を縛り、膣にマッチ棒（ライター）を入れられ、燃やされ、膣の中のや裸体をライターで火あぶり、苦しさのあまり何度も気絶する。（この時ストレスと恐怖のあまり髪が全部抜け落ちていく）
大勢の男にかなり大量の精液を飲まされ（フェラチオで）、５００ccの尿を飲まされた。（生きてるか死んでるかわからないが）ゴキブリも食わされたそうである。（このゴキブリの件に関してはもしかしたら間違ってるかもしれないうが、あとは絶対事実です。）
また女の子の悲鳴や激しいリンチの音は監禁されている部屋の中で音楽をボリュームいっぱいで流しているため、外に届かない。
その間の食事はほとんど牛乳1本。
恐ろしいころに、監禁されていることを知ってた人は計１００以上いるが、誰も通報しない。（死体が発見されるまで）
そして最後はひどく殴られ失禁して)死んだ。（殺された）
死体の顔は目の位置がわからないほど、変形し、親でも誰かわからず、原型をとどめてないほどで、性器のほうは顔よりもっとひどく完全に破壊されていた。死体には髪がなくなっていた。
40日間の監禁で極度のストレスのあまり全部髪が抜け落ちた
死体の膣（マンコ）にはオロナミンC２本、入っていた。なお、死体は手足を縛られた状態であった。
　　　　　　　　　

以下の内容は「全く」誇張されておらず、「コンクリート詰め事件」で検索すればわかります。
これは「裁判記録」に書いてあったものをまとめたものです。ちなみに「裁判記録」はひどくて目もあてられない。
bcbcbcb

713 ：無名草子さん：03/04/09 19:18

大人の出逢いから　ピュアな出逢いまで・・・。
素敵な　お相手が貴方を待っています！
もちろん　女性は完全無料です！
http://www.sweet.st

714 ：無名草子さん：03/04/10 12:37

ageちゃうと変なのが書き込んでくるので、基本的にsage進行でいきましょう。

715 ：無名草子さん：03/04/14 15:40

>>703
禿同。
>>704
それは甘いぞ。『それでもしたい？結婚』を読んだか？
これを読むと葉子様、今はどうか知らんが、かつてかなり多くの男と恋愛関係にあっ
たことが書かれている。あの輝く美貌と才能、清楚でおしとやか、遥か高嶺の花の葉
子様もスルことはシテいらしたことがうかがえる。（無論、はっきりとそーゆー場面は
出てこないが。）あの葉子様が…と考えるともうタマラソ。ﾊｱﾊｱしてしまいました。葉
子様に近づける男がチョーうらや麻酔。（嫉妬嫉妬嫉妬）
（下世話な話題、駄文で葉子様を冒涜してスマソ。逝って来ます。）

716 ：703：03/04/14 18:31

>>715
葉子さまはどこでイタしたんだろう？まさかラブホテルに連れ込める女じゃないし。
ラブホテルに誘った時点でNGだろう。かといって高いシティーホテルならホイホイついて
くるような女じゃない。想像するぞ、想像するぞ。

717 ：無名草子さん：03/04/14 20:42

>>７１６

東大の図書館の書庫です。

718 ：717：03/04/14 20:42

冬場は寒そうですね。

719 ：703：03/04/15 13:02

>>718
彼氏のご子息様も寒くて縮こまっているでしょう。

720 ：山崎渉：03/04/17 11:39

（＾＾）

721 ：無名草子さん：03/04/18 18:02

「クリスタルはきらいよ」懐かしい。
立ち読みしてる時にプロモーションで来たので
サインして握手してもらった。ちょっと恥ずかしかったけど。
あの時は正直、残るとは思わなかった。すまんかった。
が、いい思い出だ。

722 ：無名草子さん：03/04/18 18:12

大人の出逢いから　ピュアな出逢いまで・・・。
素敵な　お相手が貴方を待っています！
もちろん　女性は完全無料です！
http://www.sweet.st

723 ：山崎渉：03/04/20 05:48

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

724 ：無名草子さん：03/04/25 12:34

『おしゃれ魂』を読んでます。
トイレとかでタイツを脱いだりはいたりするらしい。
ああああああもうタマランぞえ。
久々に想像だけでハァハァできそうだ。

725 ：無名草子さん：03/05/03 21:21

この人ぐらい教養があって美人だと釣り合う男の人が少ないだろうな。
作品は全般的にあっさりとしていてまあまあ面白い。
読み終わると余り印象に残らないけど軽く読めて借りて読むには
ちょうどいい。たわいもないことをうまく書き上げる才能はあると思う。

726 ：無名草子さん：03/05/11 23:31

クロワッサンの今週号に出てるね。
なんかマッサージ受けてるよ。

727 ：山崎渉：03/05/22 02:02

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

728 ：無名草子さん：03/05/23 14:18

葉子さまのスレが、こんなに下がっちゃった。
というわけで、保守age

729 ：無名草子さん：03/05/24 07:11

>>725

ご自分でネタで書いているのですか？

730 ：山崎渉：03/05/28 16:42

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

731 ：無名草子さん：03/06/17 23:58

口元が非常に惜しい！
歯茎ボーンのせいか半開きになるのを忙しなく閉じるクセも気になる…
口閉じて微笑んでる写真が一番お美しい。

732 ：無名草子さん：03/06/24 00:35

日曜の朝日新聞に出てましたね。

733 ：無名草子さん：03/07/09 00:49

734 ：山崎渉：03/07/15 11:34

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

735 ：無名草子さん：03/07/27 23:36

なんで下がるかなあ。美人で東大なのに。

736 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 05:44

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

737 ：無名草子さん：03/08/10 00:39

『やっぱりひとりが楽でいい』の、家から駅までの描写などを読んで、
私が今住んでる場所のごく近所だったことに気づきました。
全く同じ道のりだから。

738 ：無名草子さん：03/08/12 13:09

> 737
岸本さんはすでに引越しされているので、737を書き込みした方の、
近所にはいないと思います。

739 ：無名草子さん：03/08/13 08:29

>>738
だから過去形で書いたのですが・・・。

740 ：山崎渉：03/08/15 22:14

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

741 ：山崎渉：03/08/15 22:38

742 ：無名草子さん：03/08/16 06:04

>>715
なに？かなり多くの男といたしておるのか。
そいつら出て来いｺﾞﾙｧ

743 ：無名草子さん：03/08/17 00:33

しかもすーぐ二股かけちゃうんだよこの人

744 ：無名草子さん：03/08/17 03:35

くわせもんか。がっかりだ。

745 ：無名草子さん：03/09/10 03:44

この人のエッセイのなかで　度々
「出張に行くための服」「会議に出る」云々、
などが妙に気になります。
物書きが出張？会議？
某S学会系の雑誌に書いてるようだし
なんだか疑ってしまうのは私だけか、、それとも
ここは　すべて分かり合ってる人々の社交場？

746 ：●のテストカキコ中：03/09/10 03:56

http://ime.nu/ula2ch.muvc.net/

747 ：無名草子さん：03/09/10 05:36

岸本さん、ガンだそうですね。がんばって治してほしい。

748 ：無名草子さん：03/09/10 21:38

何いってんの？

749 ：無名草子さん：03/09/10 22:43

>>748
晶文社から今月、岸本さんのガン闘病記が出版されるらしいです。
このスレの上のほうにあるファンの掲示板でもこの話題が出ています。

750 ：無名草子さん：03/09/10 23:55

がん？別の岸本さんのがんの本なら見かけたけど、ようこﾀﾝがなの？？
乳がんとかか？

751 ：無名草子さん：03/09/10 23:59

本人がガンだったのか？

752 ：無名草子さん：03/09/11 23:51

がんから始まる
岸本葉子　1470円
40歳、独身。人気エッセイストの岸本葉子さんは虫垂がんと診断された。
しかも、S状結腸に浸潤。手術後、約2年が経つが、再発の不安は消えない。
サポートグループに入会、漢方、食事療法、行動療法……
がんを受容しながらも、希望はけっしてすてない。
多くの人にがん患者の本音を知ってほしくて、病名を明かした著者の、
渾身のがん闘病記にして、静謐なるこころの軌跡。

753 ：無名草子さん：03/09/12 01:39

知らなかった・・・

754 ：無名草子さん：03/09/13 00:14

葉子たんの従姉さんがガンで若死しています。
それは、旦那が会社休んで病院に泊まり込んで最後の日々を過したとかで、
素晴らしいああやっぱり私もｹｺｰﾝしたい・・・という文脈だったけどね。
岸本さんちはいわゆるガン家系なのかも。

755 ：無名草子さん：03/09/27 12:32

　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）
　　|　　　/　　すいませんガンなので上げますよ
　　| /|　| 　　　　　　　
　 //　| |　　　　　　　　　
　Ｕ　 .Ｕ　　　　　　　　　

756 ：無名草子さん：03/09/28 23:03

虫垂がんというがんは初めて聞いた。

あれほど食事内容に気を配っていた人でもがんになるのか・・・。

757 ：無名草子さん：03/09/28 23:52

成人病予防の見本みたいな食生活だったよね。

758 ：無名草子さん：03/09/30 14:09

足ツボマッサージで「腸」に問題ありとか、
腸が原因で数回高熱で苦しんだとか、
今になって読むと、「もしやそれが兆候
だったのかも」と妙にリア

759 ：無名草子さん：03/09/30 14:09

↑リアル

760 ：無名草子さん：03/10/01 20:30

岸本葉子の本て何冊か読んだことあるけど、
この人ものずごく周囲に気を配る人って気がする。
激怒することなんてないんじゃないの？
感情を表に出す人の方がガンにはかかりにくいし、
かかっても予後がいいらしいよ。「憎まれっ子長生き」ってね。
でも性格ってそう簡単には変わらないからなあ・・。

761 ：無名草子さん：03/10/04 01:06

葉子ﾀﾝ・・・

762 ：無名草子さん：03/10/04 21:05

ガンといっても、他臓器に転移していなければ手術後そのまま治っていくわけでしょ？
Ｓ字結腸に浸潤していたとはいえ、まだ転移が確認されたわけじゃないから
希望は捨てることはない。

治りますように・・・。

763 ：無名草子さん：03/10/05 20:38

癌、治ってほしいね。

免疫力をつけるには、実は睡眠する時間帯がとても関係しているみたいですよ。
夜10時頃から就寝すると、免疫細胞が再生産されるピークと一致するらしく、
そのため早寝は体の疲れや免疫力の修復機能を高めるのだそうです。
岸本さんは夜おそくまで原稿を書くタイプのようなので、
これからはなるべく早く休まれることによって、
少しでも病気の治療に役立てばいいですね。

764 ：無名草子さん：03/10/06 02:45

葉子たん・・・

765 ：無名草子さん：03/10/06 14:24

＞１

なんだいなんだい。
ふだんファンなんて言ってても、危機になったとたんオロオロしちゃって
何もできないんかい？こういう時こそ人の本性がわかるんだよ。
愛してるなら、ちったあ治療に有益な情報なり励ましの言葉なりを
本人に送ってあげなさいよ。

766 ：無名草子さん：03/10/08 02:12

葉子たん・・・

767 ：無名草子さん：03/10/08 13:55

そんなだからモテないんだよ。
岸本を自分の依存の対象にしてただけなんだろ？

768 ：無名草子さん：03/10/09 01:19

葉子たん・・・767が意味不明

769 ：無名草子さん：03/10/09 01:55

夜中に「葉子タン・・・」って独り言いうのやめなよ！
葉子タンもきっと怖がってるぞー。

770 ：無名草子さん：03/10/09 23:31

葉子たんは2ちゃんなんか見ません。

771 ：無名草子さん：03/10/10 10:45

葉子様の闘病記が文芸春秋にでてますね。
釣り広告ではムネオ殿の下になってました。
へんなの。

772 ：1：03/10/10 10:47

＞765

ファンとしてできることは
岸本さんの書く文章から
できるだけ多くのことを感じ取り
彼女の作家としての仕事を
真摯に見届けることだと
思っております。

773 ：無名草子さん：03/10/10 10:56

ようこたんて今42歳？
北京に留学してたんだっけ。

774 ：無名草子さん：03/10/10 12:45

葉子たぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁん！

775 ：無名草子さん：03/10/10 17:51

>>772 見届けるとか、まるで岸本葉子氏が病死することを前提と
したような言い方のように受け取れなくもない。今は治療も良く
なってきているし、岸本氏はそれなりに生き続けると思いますよ。

776 ：1：03/10/10 20:24

言葉足らずですみません。
確かにそう受け取られかねませんね。

彼女が８０才になっても
見守り続けるって意味。

それまでこっちも生きていればですが。

777 ：無名草子さん：03/10/10 21:03

見てるだけなら誰でも出来るよ。

778 ：無名草子さん：03/10/10 21:34

＞７６０

今日文芸春秋の手記を読んだ。

自分は感情が顔に出ない方だと言っていた。
写真見るといつ笑ってるけど、やはりあれはつくり笑顔なんだったんだな。
つらくても笑うっていうの、他人には好かれるけど、体には悪いんだな・・・。

779 ：無名草子さん：03/10/11 17:49

『ガンからはじまる』って
いつ出るの？

780 ：無名草子さん：03/10/12 16:38

ご病気には心からお見舞い申し上げるけど
あのしたたかさはやっぱり好きになれない。

781 ：無名草子さん：03/10/12 20:41

>>778　ガン患者同志で語り合うサークルのようなものに
葉子様は入っているらしいですが、新刊ではそのへんを書いて
くださるんでしょうか。プライバシーの問題もあるからあまり
かけないのかなとは思うけど、書いて欲しいです。
それと今回の手記でふと思ったんですが、葉子様、これからは
少し違った方向に行くかもしれませんね･･･人間死を意識する
と遺された時間を逆算して、死ぬまでに出来る仕事をできるだ
け完成度が高いものにしようとするじゃないですか。これから
の葉子様に物凄く期待してます。

782 ：無名草子さん：03/10/12 21:01

783 ：無名草子さん：03/10/12 21:39

若い頃から「死」をまるで意識しないで生きてきた人とは思えないけどなあ。
学校で哲学を専攻することも考ことがあるというし。

784 ：無名草子さん：03/10/12 23:47

意識の仕方が違うようです。
詳しくは手記を読んでください。

785 ：無名草子さん：03/10/12 23:49

様とかゆうな
葉子たんとゆえ

786 ：無名草子さん：03/10/12 23:52

まあ、本に書くことはどこまで本音かわからないけどね。

787 ：無名草子さん：03/10/12 23:53

たんたん言ってないで励ましの手紙の一つも書いて送れよ。

788 ：無名草子さん：03/10/12 23:58

一病息災で長生きできるのかもよ。

789 ：無名草子さん：03/10/12 23:58

前略葉子たん

なんとかおげんきそうでなによりです。
よいお仕事はきたいしますがムリはするなよ。

かしこ

790 ：無名草子さん：03/10/14 00:44

前略葉子たん

50％とはシャレになりませんね。
よいお仕事はきたいしますがムリはするなよ。

かしこ

791 ：無名草子さん：03/10/15 00:01

前略葉子たん

古本屋で「女の分かれ目」みつけて読みました。
葉子たん、それは、ただのエロ本屋です。
セクハラは葉子たんのほうですよ。
たぶん店員も客も痴女だと思ってるでしょうね。

かしこ

792 ：無名草子さん：03/10/15 11:32

たんたんキモイよ。

793 ：無名草子さん：03/10/16 02:05

人間、この未来を企図し意志する者に生まれながら。
というところがなかなか良かった。

794 ：無名草子さん：03/10/16 02:06

あてになるものはなに一つありませんよ。

795 ：無名草子さん：03/10/17 02:04

ありませんよぉぉぉぉぉぉぉぉぉおおおおおおお

796 ：無名草子さん：03/10/18 01:27

タイトルにどうしても女ってつけちゃうところは良くなかった。

797 ：無名草子さん：03/10/19 23:43

で、みなさん「ガンから始まる」はもう入手されたのですか？

798 ：無名草子さん：03/10/20 00:13

２１日発売。

799 ：無名草子さん：03/10/21 01:07

この人の本は入手するようなものではない。

800 ：無名草子さん：03/10/21 17:07

葉子さん、死なないで！

801 ：無名草子さん：03/10/22 00:12

死なないでって言ったってなあ。死ぬときは死ぬし。
余計かわいそうな気がするが。葉子たん。

802 ：無名草子さん：03/10/22 01:03

やっぱ、いい人ほど早く死ぬよねえ。
ドキュンほど丈夫で長生き。事故、成人病さえ避けられれば。

803 ：無名草子さん：03/10/23 16:52

まだ死んでないってば。
縁起でもないこと言うなよ。

804 ：無名草子さん：03/10/23 17:33

無理していつも笑ってる人って体に悪いんだよ。

805 ：無名草子さん：03/10/23 17:35

岸本にぞっこんの横田濱夫みたいに。怒りっぽく、かつその感情を
表に出すようなのは、ガンなりにくいんだよ。

806 ：無名草子さん：03/10/24 04:01

「ガンから始まる」読みますた。
生真面目な探求心とか、些末な日常へのこだわりとか、
他の本と見事におんなじスタンスなんでﾋﾞｸｰﾘ。
とことんぶれない人だと思った。
文春の文章の方が悲壮感漂ってたかも。

807 ：無名草子さん：03/10/24 10:42

手術してから２年半たってるというからね。
少しは落ち着いてることでしょう。
だからあえて今書くのかも。

808 ：無名草子さん：03/10/24 14:11

イイ！
それでこそ葉子たん！

809 ：無名草子さん：03/10/25 23:01

ﾑﾈｰｦもガンなんだねえ。
いい人ほどガンになるな。

810 ：無名草子さん：03/10/25 23:14

いや、まだがんと決まったわけではない。「がんもどき」である可能性も。
他臓器への転移が確認されてはじめて真性のがんと確認できる。
書籍板の面々はあまり明るくなさそうな分野の話だが。

811 ：無名草子さん：03/10/26 11:41

＞＞８１０
えっ，そうなの？
手術の時取り出したモノを分析すれば
わかっちゃうんだと思ってた。
８１０サンはお医者サンですか？

812 ：８１０：03/10/26 13:30

医者じゃないけど８年前からがんについては少しずつ勉強してきました。
近藤誠という慶応の先生の一連の本読むとわかります。
まあ、あれらの本は一種のアンチテーゼであって、全部うのみにするのは疑問ですが。

ともかく、どれほどの名医でも、他の臓器に転移があるかどうかということは、
手術した時点では１００％確かめることは不可能らしいです。だから手術後数年間は
定期的に病院で検査を受け、転移腫瘍が育っているか確認する必要があるわけです。

中途半端な状態で過ごす数年は患者にとってはたまらない時間ですが、
そういう時こそその人の人となりが問われるのかもしれません。

813 ：無名草子さん：03/10/26 23:34

じゃ葉子たんの場合は転移してたんだから、真性のガンてことでいいわけね。

814 ：無名草子さん：03/10/26 23:54

彼女の場合、転移じゃなく浸潤（S字結腸への）じゃなかったっけ？
これらは似て非なるものだよ。

815 ：無名草子さん：03/10/27 23:15

そうなの？
なんか盲腸がＳ状結腸に刺さってたんだよね。

816 ：無名草子さん：03/10/28 16:52

昔「関口宏のサンデーモーニング」に舌ったらずの甘ったるい喋り方をする
馬鹿っぽい女が出てて「何だこいつは」とムカムカしていた。
テロップでその人が「作家・岸本葉子」だと知った。
あとになって彼女の書いた本を読んでみたら
東大卒で総合職・中国留学経験ありの才媛だと知り驚く。
さらに文章もまともで内容もしっかりしており、二度驚く。

817 ：無名草子さん：03/10/28 16:57

816

もし岸本葉子が低音・高質のパキパキしたしゃべり方してたら
ファン層はまた違ってただろうね。

818 ：無名草子さん：03/10/28 16:58

＞高質
じゃなく
＞硬質

819 ：無名草子さん：03/10/28 17:00

人は外見だから

820 ：無名草子さん：03/10/28 17:12

掲示板の誹謗中傷カキコは名誉毀損罪、侮辱罪に該当する場合があります。さ
れた方は画面を保存してご自身の住所を管轄する警察署またはハイテク犯罪係
へ相談するといいそうです。
掲示板荒らしや誹謗中傷は普段は民事訴訟ですが、刑事事件になることもある
そうです。
現在はサーバー管理会社が悪質なカキコミをした人のIPや個人情報を発表する
事ができるようになりましたので、以前は荒らされてる側が警察の捜査令状を
掲示する手配をしなければいけなかったところ、プロバイダーに頼めば内容に
よって知らしてくれたり発表してくれたりできるので手間がかからなくなり、
訴訟へもスムーズになったそうです。

821 ：無名草子さん：03/10/28 17:17

そーすか。

でも、岸本はあんまり関心ないんじゃないの。
作家なんてもともと文字でストリップやってるようなもんだし。

822 ：無名草子さん：03/10/28 18:44

つーか、

寒いよこのスレ。

823 ：無名草子さん：03/10/29 00:36

だれも誹謗中傷なんかしてないからなあ。

824 ：無名草子さん：03/11/05 12:37

アマゾンの「がんから始まる」の書評欄に小谷野敦が書いてたけど、
いつのまにか消えていた。何かあったのかな？

825 ：無名草子さん：03/11/07 20:25

限界を超えるため
葉子さん頑張ってます！！
みんなで応援しましょう！！

826 ：無名草子さん：03/11/07 20:31

なんかあつくるしい。

827 ：無名草子さん：03/11/08 00:37

限界を超えるため？

828 ：無名草子さん：03/11/08 07:32

オリンピックじゃないんだからw

829 ：無名草子さん：03/11/10 23:05

「がんから始まる」置いてある本屋さんなかなか見つかりません。
あまり部数が出そうもないテーマなため
置いてある店は限られるのでしょう。
買ってまで読む気はないし・・・。
大手書店に行くしかないかな。

830 ：無名草子さん：03/11/11 01:13

>>829
私の場合、大き目の書店に電話して聞いたら、１冊だけありました。いま取り置きしてもらっています。
この人の本を買って読むのは実は初めて。
これまでは立ち読みオンリーで、著者近影をながめて「きれいだなあ」とつぶやく「読者」でした（ｗ

831 ：無名草子さん：03/11/11 01:50

>>824
これ？
一点だけ, 2003/10/31
レビュアー：カスタマー　東京都 Japan
ひとつ、気になったことがあります。岸本さんは、自分が四十歳という若さで
がんにかかったことを「意外の一語に尽きる」と言い、がんの要因として
「ストレス、生活習慣、遺伝」があげられるが、自分は健康に気を遣ってきた、
と言う。しかし、十年前、母方の従姉が三十九歳でがんで死んでおり、
しかも母の母、母のきょうだいも大腸がんだったというのだから、
これは紛れもない遺伝性のがんです。
岸本さんは「が、遺伝云々を言い出せば、日本人の二人にひとりががんなのだ。
人が二人の親から生まれる以上、確率的には、全員が遺伝的要因を持っていることになる」
と書いています。が、これは間違いです。第一に、高齢化によるがん発症によって
「二人にひとり」になっているのであり、第二に、もしすべてが遺要因だとしても、
二人にひとりなら、確率は０．５×０．５なので、四分の一でしかありません。
恐らく、家族にがん患者がいる読者を慮っての記述でしょう。
岸本さんが今後も元気でご健闘されることを祈ります。
小谷野敦

832 ：無名草子さん：03/11/11 02:13

文系は算数が苦手なんだ、勘弁してくれってことではｗ

それに４０歳は決して若くないっす。白血病もガンに入るけど
若年層がたくさん罹患している。ガンより重い病気も数多くある。
今ちょうどフジの白い巨塔というドラマで３６歳の女性会社員が
ガンと転移と余命３ヶ月を告げられたところ。手術で摘出できた
人とそれが間に合わなかった人というだけでも治療がだいぶ違う。
まだ読んでないけど、タイトルにガンという病名を持ってきた岸本さん、
摘出の間に合わなかった後者の人々に失礼のない内容であることを
願っている。

833 ：無名草子さん：03/11/11 02:27

他臓器に転移が確認できて初めて正真正銘のがんといえる。
転移が見当たらない場合はがんとは断定できない。
でも一般には両方をひとくくりにして「がん」といわれている。

834 ：無名草子さん：03/11/11 02:34

＞８３０

その写真、近影でもないよ（ｗ。

835 ：無名草子さん：03/11/11 02:36

３０代、４０代でがんで死ぬ人は少数派。
仮にその年代で腫瘍が見つかって手術してもそれは真性のがんとは断定できない。

836 ：無名草子さん：03/11/11 02:38

>>834
まあまあ、そう言わずに…（ｗ

「もてない男」の書評はなんかつめたいな。こんなんじゃいつまでたっても（ry
週刊文春の鹿島茂の短評はよかった。

837 ：無名草子さん：03/11/11 02:52

そうかなあ・・・文春買って何度か読んだけど
岸本さんにとっては？？のコメントのように見えるけど。。
あなたはなんて雄々しく凛々しく・・・とか、萎え～。

838 ：無名草子さん：03/11/11 02:52

いや、小谷野は岸本にぞっこんだから、自分の気持ちの動揺をストレートに
表すことにテレがあって反動でああした淡々とした書評になったんだと思うよ。

839 ：無名草子さん：03/11/11 13:01

バカなのでよくわからん。
整理してみたので、どれが正しいか教えて＞計算が得意な人。

前提：がんの原因は遺伝によるもので、がんになる確率は1/2とする。

葉子たん(東大卒)の推論

人ががんになる確率は1/2である。
そして、すべての人は２人の親を持つ。
したがって、その子供ががんになる確率は1/2＋1/2＝2/2である。
ゆえに人間ががんになる確率は2/2である。

結論：すべての人はがんである。

小谷野(東大卒)の推論

親ががんになる確率は1/2である。
したがってその子供ががんになる確率は1/2×1/2＝1/4である。
てことは孫ががんになる確率は1/4×1/4＝1/16である。
以下、確率は世代を降るごとに幾何級数的に減少し、無限にゼロに近づく。

結論：がんは撲滅された。

うちの親父（中卒）の推論

人ががんになる確立は1/2である。
ゆえにある人ががんになる確立は1/2である。

結論：東大は世間のがんである。

840 ：無名草子さん：03/11/11 14:51

>829
ぜひぜひ買って読んでください。
岸本さんを貫く力強い中心軸みたいなものが伝わってきます。
とても強い人なんだと思います。
文春・鹿島評の「凛々しく雄々しい」って当たってます。

841 ：無名草子さん：03/11/11 15:47

がんになる確率は誰でも１００パーセントだよ。
だって毎日がん細胞ができてはＮＫ細胞が破壊し
できては破壊しを繰り返している。抵抗力が弱ったり
それを放置したひとは摘出や抗がん剤の治療となる。
他の疾患や交通事故などで亡くなるひとは
がんを患う前に他の理由がついただけ。
２人に１人とかいう統計的な観念はがん治療を受ける
までに進行したひとの割合を言ってるのでは。

っていうのがブラックジャックによろしくをベースにした見解。

>>840
立ち読みでもいいんでねーの？

842 ：無名草子さん：03/11/11 18:48

別に特別な岸本ファンじゃないから買ってまで読もうとは思わないな。
何でがんになったのかもわからないんでしょ？
がん予防・治療関係の本なら他にいくらでも読むべき本がある。

843 ：無名草子さん：03/11/11 18:51

２人に一人というのは日本人が病気で死ぬ原因においてのがん死亡の割合のことでしょ。
がんは一種の「細胞の老化」だから、国民の寿命が伸びれば
がんで死ぬ人の割合も大きくなるということ。

844 ：無名草子さん：03/11/11 19:01

政治家ってがんで死ぬ人少ない気がする。
どちらかというと心臓系の疾患が多い。

845 ：無名草子さん：03/11/11 22:44

２年沈黙してて今本を出すというのはなぜ？
あのふたごやママ・ますいさんに闘争心が沸いたとか？

846 ：無名草子さん：03/11/12 01:58

あのふたご？
まなかなガンなの？

847 ：無名草子さん：03/11/13 15:29

>>841
ブラックジャックによろしくをベースにした見解って言われても
がんをそんなふうに定義してるのはおまえだけだし。
ＮＫ細胞とやらを跳ね飛ばして暴走した時点で、それをがんとゆう。
だいたい、かりにそうだとしても、やっぱ葉子たんの話は変だし。小谷野も。
やっぱ動揺してたんだろうな葉子たん。かわいそうに。

848 ：無名草子さん：03/11/13 18:42

>>847
その小学生みたいな文章、なんとかしてくれｗ
何が言いたいのかわからんよ。

849 ：無名草子さん：03/11/14 00:33

なにが言いたいのか分からないやつは
ブラックジャックによろしく読んで勉強しる

850 ：無名草子さん：03/11/14 00:33

なにが言いたいのか分からないやつは
ブラックジャックによろしく読んで勉強しる

851 ：無名草子さん：03/11/17 04:21

『がんから始まる』読みました。このひとが「普通の」感受性の持ち主であるだけに緊張感と戦慄に満ちた作品でした。

病中にあっても見せる、平穏な生活への感謝の思いと「日常に小さな課題を見つけ、解決していく」という姿勢は賢者のものだと感じました。
ヘンなほめかただけど「さすが東大卒（？）」

岸本さん、自分で出来ることは自分で、という発想が徹底している人だなあ。
ただの読者には何もできないけど、ご回復をお祈りしています。

852 ：無名草子さん：03/11/17 13:45

なにも東大出じゃなくても、人生早期からやっかいな持病をもってる人は
皆。その人なりのオリジナルな楽しく生きるための知恵をもってるだろうけどね。

853 ：無名草子さん：03/11/20 00:53

カルチャーセンターで病気をしても心は健やかとかって講演をやるらしい。
昨日の朝日夕刊に載ってた。
たぶん、楽しく生きるために当分この路線でがっぽり。知恵。

854 ：無名草子さん：03/11/20 00:56

>853

おたくみたいなのに限って、がんと宣告されるとガックリきて立ち直れなくなるんだよ。

855 ：無名草子さん：03/11/20 01:56

おおコワ

856 ：無名草子さん：03/11/20 02:06

岸本さんは体験を文章化できる力量があるからその能力を生かして書いて欲しい。
女性のがん闘病記では１０年前の故千葉敦子さんなどが秀逸ですね。
全然タイプが違ってて比べようもないんですが今回の本は結構いけてると感じました。

857 ：無名草子さん：03/11/20 19:00

anyways,
hope all is well with Yoko in japan.take it easy~!!

858 ：無名草子さん：03/11/22 23:37

葉子たんｶﾞﾝｶﾞﾚ

859 ：無名草子さん：03/12/05 10:38

前略　ラブリー葉子たん
某老人雑誌にインタビューが掲載されている今日このごろです。
わが愛しの葉子タンにおかれましてはお元気そうでなによりです。
今年も、例のダマール、着ているのでしょうか？
おしえてくらはい、葉子たん。

860 ：無名草子さん：03/12/05 12:07

巣鴨のマルジで買った赤パンはいてるそうですよ。

861 ：ぴーちゃん：03/12/09 20:15

岸本葉子さんて、『クリスタルは嫌いよ』を書かれた方ですよね。

862 ：無名草子さん：03/12/10 00:33

前略　ラブリー葉子たん
肩こり、腰痛、冷え性ときたら典型的な筋力不足です。
エアロよりウエイトやったほうがいいですよ。
あと、栄養のバランスにも気をつけましょう。
かしこ

863 ：無名草子さん：03/12/10 20:25

キモイってば。

864 ：無名草子さん：03/12/12 00:20

キモイか。誉め言葉とうけとっておくぜ。

865 ：無名草子さん：03/12/12 00:48

店の格も客の層によって決まるからな・・。

866 ：無名草子さん：03/12/13 23:25

「クリスタル・・」は２０年ほど前、それってつまりバブル崩壊よりもっと前の作品で
・・・いわば骨董品。たしかに葉子タンが書いたものだけど、なんとゆーか今とは次元が
全然違うものです。マニアは入手したくてあちこちの古書店に検索をかけるんだけど
なかなか出会えない幻の書＜たぶん、ですが。
ドルフィンクラブのＢＢＳで「クリスタル、私、２冊持ってますんで譲ります。」とか
言えば、１万くらいの値がポンとつくのではないでしょうか＜たぶん、ですが。

867 ：無名草子さん：03/12/14 00:47

図書館で借りて読んだことあるよ。

868 ：無名草子さん：03/12/16 01:16

ドルフィンホテルね。春樹のファンサイトかと思った。

869 ：無名草子さん：03/12/30 15:49

NHKラジオ出演中！

870 ：無名草子さん：03/12/30 20:16

で、聞きしにまさるアニメ声にはやっぱり驚いた。
まあ声は仕方ないのだが、口調はてきぱきできないものなのだろうか。
文章のイメージが狂う・・・。
お元気そうだったのは何より。

871 ：無名草子さん：03/12/31 01:32

ガンのアニメ声・・・ﾊｱﾊｱ

872 ：無名草子さん：03/12/31 11:50

>870

将来は水森亜土になること必致。

873 ：無名草子さん：04/01/02 23:07

彼女が手術した病院てＨ病院かな？
渋谷からバスで行く距離にあり、近くに恵比寿ガーデンプレイスや
広尾プラザがあるとか書いてあったから。

874 ：無名草子さん：04/01/07 17:27

恵比寿GPすたれたような気がスル
広尾も新線開通でにぎわってないような気がスル

875 ：無名草子さん：04/01/13 11:21

>873
日○医療センターと思われます。

876 ：873：04/01/13 17:03

>875

それ確かな情報ですか？

877 ：875：04/01/14 08:40

１．竹中先生が勤務していた病院に紹介された
２．渋谷からはバスが便利
３．緑が多い
４．11階が個室階
からは、そうとしか思えません。特に１でわかりました。
２については渋谷からと恵比寿から学バスがでててますし。

878 ：年末ラジオ：04/01/22 01:03

>870

「・・・みたいな」の連発にも萎えた。

879 ：無名草子さん：04/01/22 04:47

おれはアニメ声好きだから聞きたいな～。
だれかうｐ汁！って言ってもムリ？

880 ：無名草子さん：04/01/26 16:57

ttp://shinchosha.co.jp/cgi-bin/jisaku3.cfm?ISBN=290059-4
これでよければどうぞ

881 ：無名草子さん：04/01/27 08:08

>>880
ありが㌧。
アニメ声っていうかかわいいしゃべり方だね。
いいと思うけどな。2ｃｈで「葉子ﾀｿ」って呼ばれてる間はゼンゼンOKだよ（ｗ

882 ：無名草子さん：04/01/29 00:59

葉子ﾀｿ!!!!!

883 ：無名草子さん：04/01/29 22:29

クリスタルやっと図書館で入手した。
これから読みます。

884 ：無名草子さん：04/02/15 11:41

あげます

885 ：ななし：04/02/24 17:06

アニメ声ってほどでもないと思うけどね。

886 ：無名草子さん：04/03/10 22:09

今月末に『パソコン学んでe患者』って新刊出るらしい。
通信で治療情報集めたり同病者同士で話をしながら
明るく病気をのりきるすすめとかかな？

887 ：mimi：04/03/11 14:01

岸本さんが中国留学時代に北京特派員だった辺○○（既婚）と
恋愛関係にあったというのは本当のことでしょ

888 ：無名草子さん：04/03/12 00:23

二股かけられて、毎日手紙書いてきて、しまいにはプロポーズした奴？
それで食い物のことばっか書いてるのかな。
それと、ボタ餅の文庫でてますが。

889 ：無名草子さん：04/03/15 17:33

>>887
それって不倫してたって事?

890 ：無名草子さん：04/03/16 01:17

もの食う人々？
葉子たんも食われてしまったのか。

891 ：無名草子さん：04/03/16 22:02

そのバチが当たって倒れた？（男の方）

892 ：無名草子さん：04/03/25 23:21

>>892
信じたくない・信じたくない・・・

893 ：無名草子さん：04/04/03 17:55

立て続けに出してるので上げます。
あいかわらずタイトルがジョー小泉級に最低のセンスです。

「パソコン学んでｅ患者」
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi/406e79bdd9530010649e?aid=02nifty0005&bibid=02425783&volno=0000

「歳時記を生きる」
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi/406e79bdd9530010649e?aid=02nifty0005&bibid=02428943&volno=0000

894 ：無名草子さん：04/04/05 23:35

だれか書き込んでくれ・・・

895 ：無名草子さん：04/04/06 02:54

>>893
たしかに、タイトルに感心したことはないな（ｗ

896 ：無名草子さん：04/05/04 21:50

今、体調は良いのですか？

897 ：無名草子さん：04/05/18 20:11

最近のインタビューを読んだ限りでは良さそう。

898 ：無名草子さん：04/05/29 21:00

５/２７発売の「attia アッティーバ」って言う女性誌に
見開きでインタビューが。
ひとりを楽しむって特集だからかな。
自宅の様子も公開されてます。

899 ：無名草子さん：04/05/30 18:50

笑えるエッセイ、というのを物色していてこの著者の本も一冊手に入れてみた。
読み進めて、誰かに似ているなと思ってよく考えてみると、そう、

Q永漢さんの文章と似ているのである。

内容のジャンルは全く別であるけど、気楽に読めて実はためになる、
アタマの良さが行間から読み取れるけど、それを鼻につかさない書きまわし。

本当に高いレベルのアタマの良さ、というのを感じてしまうのも似ているのである。

900 ：無名草子さん：04/05/30 18:51

べつに釣りじゃないです。w

901 ：無名草子さん：04/05/30 19:32

じゃあWつけるな。
すべて台無し。名古屋人か？

902 ：無名草子さん：04/06/13 01:44

ageておく

903 ：無名草子さん：04/06/14 00:38

しょうがない、おれが上げるよ。

904 ：無名草子さん：04/06/23 20:36

本が無くても生きてはいける。

905 ：無名草子さん：04/07/01 17:43

7月から日経新聞の夕刊で連載が始まる（毎週火曜日）。
日経は葉子たんが好きなんだな。
金曜日は伊藤比呂美で、こちらにも期待。

906 ：無名草子さん：04/07/22 23:51

あげまーす

907 ：無名草子さん：04/08/08 19:50

今もダマールって売ってるの？

908 ：無名草子さん：04/08/08 22:40

売ってるよ

909 ：nanashi：04/08/21 20:30

9月2日のNHK『きょうの健康』に岸本葉子が出るらしい。
再放送は9月7日。

910 ：無名草子さん：04/08/21 20:58

>>909
お、情報サンクス。録画しよ。

911 ：無名草子さん：04/08/21 21:06

東大卒ということを隠しているような気がするんだけど、どうしてかな？

912 ：無名草子さん：04/08/22 00:28

別に隠しちゃいないだろ
仕事での実績もあるんだからいまさら東大卒にすがる必要もないじゃん

913 ：無名草子さん：04/08/26 01:36

『クリスタルはきらいよ』の岸本葉子さんがあれから70作品も発表しているな
んて知りませんでした。

現在入手可能な彼女の本でおすすめの本、何冊か教えてください。

914 ：age：04/08/29 22:13

揚げ火星。

915 ：無名草子さん：04/09/03 01:03

きょうの健康を録画するつもりが、NHK総合を録画してしまった。

916 ：無名草子さん：04/09/03 14:14

見た見た！！
相変わらずの可愛い声。
でも顔はそれなりに老けてた・・・・

917 ：無名草子さん：04/09/05 00:19

あのアニメ声と達観した感じの筋の通った発言とが違和感ありすぎて変だった
ピンクの電話の人みたいで

918 ：男　39才：04/09/05 22:31

再放送見ます。私の持っている岸本さんの単行本数えたら、9冊。文庫本14冊あった
。なんでもっとメジャ－にならないのであろうか？
小谷野敦のエッセイで、大ファンですとあって、小谷野さんに好感をもってしまった。
ネットで二人の対談があってよかった。（古い話ですいません）
岸本さんこれからも頑張ってください！！

919 ：男　39才：04/09/08 19:04

再放送、9/9木　13時05分からと思う。明日が楽しみ　録画するぞ！！

920 ：　：04/09/08 20:08

どうでもいいが３４歳独身だとなんなんだ

921 ：無名草子さん：04/09/24 21:09:28

葉子たんにアッピールしているんだよ
年下の俺、どうかなぁってｗ

922 ：無名草子さん：04/10/10 02:40:04

岸本さんの血液型って何ですか? また、その事について書かれている本のタイトルを
御存知の方、教えて下さい。

923 ：無名草子さん：04/10/11 00:17:42

手術後の容態って良いの？本人、なんか結構進んでたって書いてたと思うけど
近いうちに死なれたりしたらすごく悲しいな。

924 ：無名草子さん：04/10/18 14:51:41

誰か情報くれ

925 ：無名草子さん：04/10/18 20:06:18

瑶子たんはABロード型だYO

926 ：無名草子さん：04/10/19 01:02:36

>>925
何の本に載ってたの?

927 ：無名草子さん：04/10/24 19:11:43

一度でいいから、岸本葉子さんとセックスしてみたかったな。

928 ：岡村孝子：04/10/24 20:36:04

>>927
まだチャンスはあるわよ。夢をあきらめないで！

929 ：無名草子さん：04/10/24 20:36:33

自分を信じて！

930 ：無名草子さん：04/10/25 14:28:19

翼を広げて！

931 ：無名草子さん：04/10/26 13:57:46

明日があるさ！

932 ：無名草子さん：04/10/26 19:41:20

彼女エイズ検査受けてるんだよね。
本で読んだ時、ちょっとショックだった。
もう立ち直ったけど。（笑）
今じゃ、尼さんじゃくって、
普通の生活をしている女性で良かったなと思ってる。
こちとらだって、他人にどうこう言えるような
生き方をしていないんだから。。。
こう書くと、なんか、
オジンになったみたいだな。
まあ、フアンです。
図書館だけでなく、本も何冊か買ってます。

933 ：無名草子さん：04/10/28 23:57:50

大病したようだけど、もう調子はいいのかな？
最近、癌は太った人よりやせすぎの人のほうがかかりやすいという
研究結果が出てたのを知り、ちょっとショックだった。
彼女ももう少し太ってた（というか普通並に）方が
良かったのかなあ？

934 ：無名草子さん：04/10/29 00:58:52

女性誌で美容体験レポとかやってるからそこそこお元気だと思うよ

935 ：無名草子さん：04/10/29 01:44:59

>>934
なんて雑誌？
今も売ってる？

936 ：無名草子さん：04/10/29 22:01:56

美的？だと思う
最近はチェックしてませんが、多分そうでしょう。

937 ：無名草子さん：04/10/30 03:25:59

>>935

http://biteki.com/this.html

下のほう（P258）にあるよ

938 ：無名草子さん：04/10/30 09:32:09

昔読んだジャズの入門書に「ジャズは人できく（＝個性を楽しむ）音楽である」とかいてあったが、
この人の本はこの人の不自然な自然さを楽しむ本だと思う。
ものすごい自意識過剰で意地っ張りで理屈っぽい女性だよね。
さすがに最近は長年の無理がたたって健康的に危機に瀕したようだな。
まあ相当性格の悪い女だとは思うけど、ルックス的には背が高いのがいいね。
背の高い女はやりながらチューできるしねｗｗ

939 ：無名草子さん：04/10/30 11:06:29

>>938
毒男のみなさんには、ルックスもよく
大人しくて従順な女性に見えるのでは

940 ：無名草子さん：04/10/30 12:27:03

>>939
本を読んだらとてもそんな風には見えない。

941 ：無名草子さん：04/10/30 13:04:04

938

でもあの人の世代の女で身長167だか8だかあるというのは、
女としては相当窮屈な思いをしてきたと思う。
最近でこそ背の高い女の子が増えてきたけどね。

子供の頃、彼女のおばあさんが「この子には何か手に職をつけさせなければ」
と言っていたらしい。嫁のもらい手がいない確率の高さを
案じてのことだったんでしょう。

942 ：無名草子さん：04/10/30 13:20:39

「不自然な自然さ」って面白いね。

943 ：無名草子さん：04/10/30 13:21:30

東大出の女が好きな男もいるんだな。

ニッチなマーケットだろうけど。

944 ：無名草子さん：04/10/30 16:13:17

岸本さんファンの人は>>938みたいなのとは
正反対のイメージを持ってそうな気がするのだが

945 ：938：04/10/30 16:22:54

>>939
そうなのかな？俺は鬼男だからよくわからん。

>>941
いくらなんでも170cm以下の女性なら身長のことで窮屈な思いということはないと思うけどね。
関係あんのかな？？？

>>943
いまどき学歴がどうこうより、実質的な内容が問題だろ？
実質的な内容とは、要するに、著者のルックスとココロザシとキャラクターという感じかな。
俺にとっては飯島愛の本もこの人の本も同じ種類の本だな。キャラクターは違うけどね。

946 ：無名草子さん：04/10/30 17:38:57

>>945
おおまかに同意。
タレント本と変わらん気がする。

947 ：無名草子さん：04/10/30 18:35:19

945

だ・か・ら（ｗ。

彼女の若い頃は窮屈な思いだったんだろうと言ってるんだよ。
女の平均身長は今よりずっと低かったし、昔は彼女は常に彼氏より
背が低いのが理想のカップルという社会通念みたいなのがあった。
背が高い女が結婚相手を探す時、人柄や興味が一致するかどうかより
まず、身長は何センチかで最初に相手をスクリーニングする傾向があった。
背が高い女は必ずといっていいほどかかとがぺちゃんこな靴をはいていたものだ。

学歴にしても、へたに女で難関大など出ると、見合いの相手探しにも難儀した。
圧倒的に男が多い東大内で彼氏を探すならそう問題ないが、世間全体の中では
東大出の女なんてきくとそれだけで赤門見て畏れ入るような人が多いからね。

まあ、彼女の学生時代の頃よりは上記の傾向は随分うすれてるが。

948 ：無名草子さん：04/10/30 18:36:37

自分と立場の違う人の苦労は想像もできないものですよ。
世の中の多くの人は。

949 ：無名草子さん：04/10/30 18:50:48

>>947
んなこたあないと思う。
まだ40代そこそこの人ですよね？
親戚が東大出ていて身長もけっこうあるけどふつーに結婚してるよ。
岸本さんよりちょっと上の世代。
やっぱり「手に職を」といって育てられたらしいけど
それは世の中の今後の流れを考えてのことだったみたいよ。
たぶん「高学歴の女性」に幻想持ってる人が岸本ファンなんだろうね。

950 ：938：04/10/30 20:42:50

>>947
＞女の平均身長は今よりずっと低かったし、
あの・・お言葉を返すようですが、彼女の若いときと今とではそれほど日本人女性の平均身長変わらないと思うよ。
彼女のおばあさんの世代からみれば、大きい女だったかもしれないけど。

ちなみに私、彼女と入れ違いに大学に入ったくらいの世代です。
大学生協の書籍部に＜本学卒業生の著作＞とかいう宣伝文句つきで「クリスタルは嫌いよ」が平積みにしてあったことをまだ覚えてます。
「クリスタル～」はテレビドラマ化もされて、確か小林聡美が岸本さん役をやってたと思う。
なんか色々思い出したよ。

951 ：無名草子さん：04/10/30 22:34:14

なんで>>947みたいな、ありがちな同情をするんだろう。
身近にそういう女性がいないの？読者こういう人ばっかなのかなー
岸本さんは、ただ単に一人を選んでるんじゃないの。そうしたいだけだと思うよ。
岸本さんのプライドなんじゃないかと思うよ。
知人の東大女性は、同じ東大出か、もしくは海外の有名大学を出た人と結婚してる。
住む世界はいろいろあるでしょ。気概のある男はいるとこにはいるのだろうから。
東大出だけど庶民的で控えめ、ってとこに魅力感じるのかな。へんなの。

952 ：無名草子さん：04/10/31 11:32:37

著者が東大だろうが170cmだろうが
見た目おとなしそうだろうが実は性格が悪かろうが
どうでもいいんだよ
書いているエッセイが面白くて読んでいるんだから
「岸本ファンの男は○×な奴だ」
とか、プロファイリングごっこはもういいよ

953 ：無名草子さん：04/10/31 22:34:13

まじめだけど頭の悪い人がおおそう

954 ：無名草子さん：04/11/01 08:21:57

自身の体験に基づくｴﾛｲﾈﾀばっかり書き綴ってくれたら、俺は絶対買うぞ！

955 ：938：04/11/01 21:51:31

ここに書き込んだのも何かの縁かと、久しぶりにこの人の本でも読んでみようかと思い立ち「本はいつでもともだちだった」という少年少女むけの本を買って読んでみた。
いやあ、これは素敵な本だったぞ。
少年少女向けということで、我々のような下種な読者のことを考えずにのびのびと書いたためか、冷静な文体ながら温かみがあってね。
子供相手だからといって馬鹿にせずに、難しいことを一生懸命噛み砕いて語りかけているのが感じられて、とてもいい。
チビ娘の本棚の隅にしのばせることにした。思春期になってオヤジがウザくなったときに開けるタイムカプセルみたいになることを期待してね。

956 ：無名草子さん：04/11/02 14:16:21

今現在は、体調の方はいかがなのでしょうか？
それだけが、気になって・・・

957 ：無名草子さん：04/11/04 12:33:06

地味な美人はへんな男に好かれるよな

958 ：へんな男：04/11/07 14:32:02

うるせーなー

959 ：無名草子さん：04/11/27 03:46:30

‥で、結局、葉子タンの血液型って何?

960 ：無名草子さん：04/11/27 05:17:05

>>959
マジレスすると、海老だよ

961 ：無名草子さん：04/11/27 15:27:48

>>960
その事について書かれていた本のタイトル教えて下さい。

962 ：無名草子さん：04/11/27 18:08:51

>>961
初めに知ったのが本人のいる飲み会の席でだからね（笑）
でも確か本にもどっかに書いてあった記憶がある・・・
「なまいき始め」だったかな、それとも別のところだったか？
今ひとつよく覚えてない。ごめん。
ｂｙ９６０

963 ：無名草子さん：04/11/28 21:34:49

ソースあった、googleのキャッシュにｗ

［山下研究室・人物情報データベース］（1998/11/21　現在）

講　師：岸本葉子（エッセイスト）

［講師紹介］（山下注：以下の内容はご本人にご確認いただいたものです）

昭和３６年かに座生まれのＡＢ型
東京大学教養学部教養学科卒
大学卒業後，東邦生命に入社し，昭和６０年に就職活動体験もとに書き上げた女子学生の
就職記「クリスタルはきらいよ」を出版。ＮＨＫに思いこがれ，不合格に終るまでの主人
公の心情を生き生きと描写して評判となった。翌年８月に退社し，北京外国語学院に留学，
帰国後はエッセイストとして活躍。その後も台湾，韓国，サハリンなどを訪れ，「わたし
の旅はアジアから」を刊行。他の著書に「微熱の島台湾」「ボーダーを歩く」「なまいき
始め」「今夜もパジャマトーク」「禁じられた島へ―国後・色丹への旅」などがある。
趣味は旅行，料理，アウトドアなど。

964 ：無名草子さん：04/11/28 22:04:16

130MBほどある葉子タン動画見つけたんだけど、これって外出かな

965 ：無名草子さん：04/11/29 02:48:42

>>963 サンクス！

>>964 アップして！

966 ：無名草子さん：04/11/30 00:25:39

>>965
ttp://www.aii.co.jp/contents/bb774/interview.html

ここね。
GetASFStreamとか使ってローカルに保存してね。

卒業アルバムの写真とか出てくるから、結構貴重なあれだと思うな。

967 ：無名草子さん：04/11/30 01:41:15

パソコン初心者です。OSはXPです。>>966の動画データを保存したいのですが、
やり方が分かりません。御存知の方、教えて下さい。

968 ：無名草子さん：04/11/30 10:58:55

ttp://www.aii.co.jp/contents/bb774/interview/asx/08kishimoto-bm.asx

969 ：無名草子さん：04/11/30 21:14:29

>>968
それは単なるテキストだから、こっちかな
mms://wms01.aii.co.jp/bb774/interview/08kishimoto-bb.wmv

mmsはそれ対応のダウンローダで。
上にあがってるGetASFStreamとかNetTransportとか。

970 ：無名草子さん：04/12/01 16:22:32

俺も>>966の動画を保存したいけど、どうしたらいいか分からない。
誰か教えて！

971 ：無名草子さん：04/12/01 16:38:34

>>970
>>969に書いてあるじゃない。
ダウンロード用のツール（GetASFStreamとかNetTransport）は検索すればすぐわかるぞ。

972 ：無名草子さん：04/12/02 17:52:17

「それでもしたい？！結婚」を読みましたが、
この人は、本当の恋ができないタイプなんだな～と思いました。
そのことを自覚して、もう二度と下手に男性と交際しないほうがいいですね。
彼女と付き合ったことのある男性たちに同情します。
多分、充実感を感じられなかったのではないでしょうか？

結婚のほうも、おままごとのような感じでとらえていて、
結婚生活の外観のみ視野をあててあこがれていた、というような印象でした。
確かに結婚生活というのは、実際にやってみないとわからないものですが、
彼女の場合、本当に結婚生活の形を整えることばかりこだわっていて、
結婚生活の本質の何たるかをちっともわかっていないような感じでしたね。

973 ：無名草子さん：04/12/02 20:02:05

38才の男のコです。僕はまだ恋愛経験が無いのでよく分かりませんが、
>>972さんのおっしゃる事は的を得ていると思います。
岸本さん、本当の恋をしなくちゃいけないよ！

974 ：無名草子さん：04/12/02 20:44:34

岸本「もう４０すぎたし、ガンの再発が怖くて恋愛なんて無理です。
最近寄ってくるのはキモイ年下童貞男ばっかりだし。稼いだ金
バカスカ使って、死ぬまで楽しく猫と暮らしたいの」

975 ：　：04/12/02 20:48:10

ガンになった今、イメージチェンジを図って
「私の性的履歴書」とか書いてくれないかな？

976 ：無名草子さん：04/12/02 21:37:28

岸本「書きません、書くわけないでしょう。私はそういうタイプの
作家じゃないんです。そういうのは中村うさぎとか松本侑子の
テリトリーなんです」

977 ：無名草子さん：04/12/02 21:55:15

一緒にガンを乗り越えていこうよっていう男が現われれば気が変わるかも。
でも、彼女のファンの男って、ほんっとに頼りなさそうなのばっかじゃないの。

978 ：　：04/12/02 22:43:16

>>974
本読んだところでは、収入は一般的なサラリーマンより少し
大目に貰ってる程度みたいだったよ。せいぜい2倍程度では？

979 ：無名草子さん：04/12/03 01:13:22

>>972
「本当の恋」なんて自分に酔える人はこの人の本など読まずに
飯炊きでもしてなさい。

980 ：大空栄伸：04/12/03 02:10:42

新スレ立てましたよ

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1102007317/

981 ：無名草子さん：04/12/03 13:13:37

あるいは、学生時代から７年付き合った人のことをつきあっているのか？
「娘がなかなか結婚しないのは、若いころ男性のことで傷ついたから、と
親は思っているだろうな」というくだりがあるけど、
あの程度のことで、一生結婚できないほど引きずるのかね？と思っています。
ま、二股かけたりして、当時は罪悪感をかなりかんじだだろうケド、
二股はよくあることだし、１０年以上も引きずるものではない。

982 ：無名草子さん：04/12/03 14:45:12

葉子タンの恋愛事情が気になって眠れないよ！

983 ：無名草子さん：04/12/03 18:31:54

なんでも自分と同じと思うバカ主婦出てけ！

984 ：無名草子さん：04/12/03 23:15:36

この間、大腸ガンのことやっていたけど、
葉子たんの本とは症状が全然違っていたよ。
血便、便秘、下痢などは葉子タンには起きなかったのだろうか？

985 ：無名草子さん：04/12/03 23:16:44

979=983か？
この人おかしくね？
たいしたこと書いていないのに、噛み付いてくるよ！

986 ：無名草子さん：04/12/03 23:21:26

979,983
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
このレス書いている香具師こそ、恋愛でなんかあったの？

987 ：無名草子さん：04/12/03 23:40:13

>>985=>>986

988 ：無名草子さん：04/12/03 23:41:27

無粋な読者もいたもんだよ・・・
決めつけ連発恥ずかし過ぎ！

989 ：無名草子さん：04/12/04 02:52:04

>>981 はみっともない。

990 ：無名草子さん：04/12/04 14:25:58

小堺一機のように笑顔が商売道具の人は
癌ネタを発することは出来ないけど、
岸本葉子は、積極的にネタにするね。

私的には、小堺一機の心中のほうが気になる。

991 ：無名草子さん：04/12/04 15:28:04

新スレ

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1102007317/

992 ：無名草子さん：04/12/04 17:26:41

>>991
タイトルいまいち。

993 ：1：04/12/04 19:03:30

うひょー、このスレたてて3年か
もう37さいだよ

994 ：無名草子さん：04/12/05 18:38:33

既女ｲﾀとかを見てるとこういう系統の人は結婚しづらいだろうと思う。

995 ：無名草子さん：04/12/05 22:55:17

結婚生活には寛容が必要。
一人でいるのが好きだとか、
自分のペースを崩すのがイヤだ、とか言う人は、
結婚には向いていない。

996 ：無名草子さん：04/12/05 23:23:10

>>993
で、まだ独身なの？

997 ：無名草子さん：04/12/05 23:29:30

自分の手で何かを手に入れることを知って、満足してる女性は
結婚に執着しないと思う。

998 ：1：04/12/06 00:35:08

はい、独身です。
どなたか婿にもらってくれませんか。

999 ：無名草子さん：04/12/06 11:49:55

ムフ！