IS(インフィニット・ストラトス)の二次創作スレ39 [転載禁止]©2ch.net

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1この名無しがすごい!
ライトノベル『IS インフィニットストラトス』の二次創作について語ったりするスレです
既にある二次創作の批評をしたり、設定について議論したり、ssをここに投稿したりしてみませんか?

・次スレは>>980が立てること
・sage進行推奨
・自作品を晒すときは、あらすじやタグなどに「晒し中」といれること
・荒らしはスルー・コテはNG
・極端な原作キャラ叩きは禁止。嫌いな点を述べる場合は二次創作ではどうするかという視点をいれましょう
・紹介された作品を批評するときは理由をつけること。また、他人の批評への反論も論理的かつ冷静に“作品に関して”行うこと
・SS投稿の際はupローダーを使用することを推奨
・スレに投稿されたアイデアは基本的に使用フリー

IS二次創作まとめwiki ttp://www34.atwiki.jp/isfanfiction

自晒し、または、作品紹介用のテンプレ
【作品名】
【作者名】
【URL】
【主人公】一夏 原作キャラ(名前も記述) オリ主(性別も記述、名前は省略) クロスオーバーキャラ
【ジャンル】二人目の男子 一夏性格改変 他キャラ視点 千冬世代 女オリ主介入 
      サイドストーリー 完全オリジナル クロスオーバー(クロス作品名) SS
【警告】特定キャラヘイト TS 成りかわり 原作沿い etc
【状態】 短編 連載中 完結
【原作からの変更点】
【見て欲しい点・紹介理由・注意点】

作品紹介用の簡易テンプレ
【作品名】
【URL】
【紹介理由・注意点】

前スレ
IS(インフィニット・ストラトス)の二次創作スレ38 [転載禁止]©2ch.net・
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1419155907/
2この名無しがすごい!:2015/02/02(月) 22:34:01.40 ID:gVFsXNpD
>>1

前スレ>>997
ミサイルも誘導方式が色々あるから
その誘導方法としてイメージインターフェイスを用いてると考えれば
それほどおかしくは無い・・・利点が良くわからんが

ミサイルそれぞれの軌道を搭乗者が誘導するサイコミュ兵器だったりするかもな
・・・BT兵器?知らない子ですね・・・?
3この名無しがすごい!:2015/02/02(月) 22:48:10.18 ID:9Fzrkbyq
>>2
まるで現実のミサイルにおけるそれぞれの利点が分かるかのような言い方は良くないよ
4この名無しがすごい!:2015/02/02(月) 22:57:25.33 ID:xbTxri3w
束さんのおっぱいミサイル…
5この名無しがすごい!:2015/02/02(月) 23:24:08.09 ID:DZdVH91X
ECMでホーミングシステムを潰されてもいいようにって感じじゃね?
それかミサイルがIS用にダウンサイジングされてるから既存のミサイルより割高になってるとか
数が数だからコストダウンのためにシーカーをオミットしてるとか
6この名無しがすごい!:2015/02/02(月) 23:51:50.17 ID:rEUxisD2
現実で考えるから無理が出るがゲームから設定引っ張ってきたと考えたら納得できる
マクロスのミサイルかエスコンのADMMみたいなもんだろ、サイズ全く違うがな
7この名無しがすごい!:2015/02/02(月) 23:55:24.22 ID:9Fzrkbyq
ハイドラロケットにJDAMの要領で格安の高性能誘導ミサイルを産み出す、というのでも納得できるね
8この名無しがすごい!:2015/02/03(火) 00:10:45.24 ID:jFLkvqh7
アニメ見たら索敵系を内蔵してないぽい
エスコンと同じで近接信管がない
9この名無しがすごい!:2015/02/03(火) 00:13:01.21 ID:12an9/MI
>>8
30mm機関砲の直撃を受けても飛び続ける航空機に近接信管を使うかと言われたらうーん
10この名無しがすごい!:2015/02/03(火) 00:26:24.16 ID:jFLkvqh7
>>9
ISの話だよな?
11この名無しがすごい!:2015/02/03(火) 00:32:55.83 ID:12an9/MI
>>10
あ、25mm4かごめんごめん
ボーイングが「次世代機は25mmガトリング砲4門からn秒間直撃を受けても戦闘を継続できます」
と言われたら、対空ミサイルから近接信管消えそうじゃない?破片では現代兵器の砲弾を越えられなさそう
12この名無しがすごい!:2015/02/03(火) 00:50:12.09 ID:4Pk+1tUl
>>8
ISにも内臓索敵系あるだろ
八巻でソナーとか動体センサーとか音響視覚化レーダーとか機能使ってるし
ただ、たった200mぐらいしかないアリーナでハイパーセンサー機能でほぼ全視界確保でき
競技フィールドに遮蔽物がある訳でも完全ステルスの機体がある訳でもないから使う必要かどうかは疑問だが
13この名無しがすごい!:2015/02/03(火) 01:05:04.95 ID:jFLkvqh7
弐式の山嵐の誘導方式とかの話じゃないの?
14この名無しがすごい!:2015/02/03(火) 01:15:12.15 ID:pZ85anlI
>>11
聞いて驚け、黒騎士の武装は7.62ミリだ
ワールドパージは見たか?歩兵の銃がISスーツ貫通したぞ
ある種の30ミリ機関砲弾は炸裂地点から半径100メートル以内の航空機に対して撃墜に十分な加害能力を持つらしいな
15この名無しがすごい!:2015/02/03(火) 01:21:25.76 ID:4Pk+1tUl
ISが搭載可能なサイズのミサイルなんだからどうしたって小型になるし
その観測をハイパーセンサーなり機体内臓のセンサー・レーダーでやってそれを基に誘導
とかはできないのか?
広い屋外なら無理でも、アリーナみたいな閉鎖空間ならいけそうな気がするけど
16この名無しがすごい!:2015/02/03(火) 01:28:10.06 ID:12an9/MI
>>14
ロケット・ミサイル・榴弾迎撃用の自衛装備だからね
見てないけど、どんな怪我した?
17この名無しがすごい!:2015/02/03(火) 01:35:25.75 ID:pZ85anlI
小型化したところで弾頭重量も小さくなれば推進剤だって足りなくなる
だったら本体ごと大型化して高性能な誘導装置を積んだほうがいいだろ
近接信管のないLOSATみたいな運用だったらなおさら重くて速いほうが有利だと思わないか
一番の問題は山嵐の見た目がどうにも運動エネルギー弾らしい形状をしてないことなんだが
18この名無しがすごい!:2015/02/03(火) 01:39:19.59 ID:Uj2pGaW/
アニメでもちゃんとISスーツは小口径の銃弾なら受け止められるって言ってたような
まあ原作だと特殊合金製の弾丸だと書いてあったのでお高い代物だったとでも思うか
19この名無しがすごい!:2015/02/03(火) 02:05:21.00 ID:12an9/MI
>>17
じゃあ、運動エネルギー弾と化学エネルギー弾の次の形状なんでしょう
円錐形しか知らない人たちに次の防弾の形が予測できなかったように、新しい形状の弾が出てきたという感じで
20この名無しがすごい!:2015/02/03(火) 20:20:34.44 ID:Vp9aDCT4
ここ1年ぐらいで何かオススメある?
更新されたとかでもいい
喜んで引き立て役となりましょうが結構更新されてて嬉しかった
21この名無しがすごい!:2015/02/03(火) 22:16:24.98 ID:1oDd6qhX
IAIが復活して月一くらいで更新中
あとは一夏ホモが完結(ハッピーエンド)したくらい
22この名無しがすごい!:2015/02/03(火) 22:37:34.83 ID:8Voc8oF4
>>20
ハメに「横島忠夫を放り込んでみた」が投稿されてた、活動再開するらしい。
まだ新作投稿されてないけどな、地味に楽しみだわ。
23この名無しがすごい!:2015/02/03(火) 23:48:36.71 ID:NOv9DP83
>>20
一年、ていうなら個人的にはHEROESの完結とか
最近一カ月のだとIllusional Space、極東の騎士と乙女、Inside/Saddoの更新とかだな
24この名無しがすごい!:2015/02/04(水) 00:02:21.18 ID:8GTxcy4c
半年ぶりくらいに更新が来たES(エンドレス・ストラトス)かな
あと正義と、大儀と。とか
25この名無しがすごい!:2015/02/04(水) 00:19:52.35 ID:kPyzLzS6
特命係
社会派路線なだけに原作時間軸とは食い合わせが悪く感じてきた
26この名無しがすごい!:2015/02/04(水) 00:33:53.25 ID:9HLKwgmA
おお、色々サンクス
知らないのもあるしひとつひとつ見ていくわ
27この名無しがすごい!:2015/02/04(水) 00:44:37.74 ID:fYlwtqu7
>>20
馬鹿馬鹿しいのなら 「P.I.T(パイナップル・インザ・チューカスブタ)」をお薦めしよう
ヒロインに言わせてみたの作者が放つワンサマと弾の男の友情溢れる怪作だっ!
28この名無しがすごい!:2015/02/04(水) 06:15:12.89 ID:b5aCx28m
女尊男卑って評判悪いけど、ヒロイン寝とったり一夏に惚れさせなかったりしたのか?
29この名無しがすごい!:2015/02/04(水) 07:41:36.61 ID:vpCBED6X
>>28
おもしろいとかつまらないじゃなくてスレに毒者様が来るんですよ・・・
30この名無しがすごい!:2015/02/04(水) 08:11:05.37 ID:tR0RM74q
自演が一人で暴れて多数の意見に見える落ち
ちょっとした拍子にばれる
31この名無しがすごい!:2015/02/04(水) 08:34:52.96 ID:9toTWW1K
クソSSの吐き捨てなんてよくあることなのになぜ煽るのか
32この名無しがすごい!:2015/02/04(水) 09:46:54.60 ID:tR0RM74q
クソ毒者様いらっしゃいませ
今日はクソみたいな感想()は無いのですか?
33この名無しがすごい!:2015/02/04(水) 10:26:15.57 ID:2CZN9lHi
そういうのはもういいから
34この名無しがすごい!:2015/02/04(水) 13:55:21.69 ID:twqw9ZmH
批判したら毒者とか……
マンセーだけされてたいなら内輪だけで公開してればいいんじゃねえっすかね
35この名無しがすごい!:2015/02/04(水) 14:03:24.47 ID:BQidPVhR
批判意見ならともかくただの悪口の垂れ流しだったからな

気に入らない気に入らない気に入らない、とだけ書いて
それを批判意見と言われたら毒者とも呼ぶわ
36この名無しがすごい!:2015/02/04(水) 14:08:37.03 ID:znL2OUX5
気に入らないもの気に入らないって言って何が悪いんだ??
37この名無しがすごい!:2015/02/04(水) 14:19:07.92 ID:BQidPVhR
>>36
お前気に入らない、消えろ




と言われて批判されている受け止めなければ、なんて考えられるんだ
すごいね
38この名無しがすごい!:2015/02/04(水) 14:35:05.75 ID:2CZN9lHi
いいから一夏がかわいいSS教えろよおう
39この名無しがすごい!:2015/02/04(水) 15:22:58.82 ID:pzrnnThH
一夏がかわいいとなるとこれかな?
つ ttp://novel.syosetu.org/36883/
40この名無しがすごい!:2015/02/04(水) 15:46:47.76 ID:2CZN9lHi
一夏がTSしたらもう(山田先生以外対抗でき)ないじゃん……
41この名無しがすごい!:2015/02/04(水) 15:52:28.91 ID:twqw9ZmH
TS一夏……マドカかな?(適当)
42この名無しがすごい!:2015/02/04(水) 15:54:03.79 ID:5ADdhdUu
よし、箒を男にしよう
43この名無しがすごい!:2015/02/04(水) 15:56:53.36 ID:9L2SX99d
>>31
神様転生のオリ主でクロスでもないのに他作品のキャラや能力バンバン使いしかもアンチ物
もう設定や能力の羅列見てるだけでお腹いっぱいですみたいなのとか
それ以上読んだりしないけど嫌だ駄目だって言いたくなるのはあるからな
44この名無しがすごい!:2015/02/04(水) 16:02:16.06 ID:u563au6R
>>39
なんていうか……隣の芝生は青く見えるって感じだな
45この名無しがすごい!:2015/02/04(水) 16:58:46.73 ID:nCDAxLlY
オリ主作品の一夏はオリ主の引き立て役かと思う位扱い酷いよな
特に戦闘じゃオリ主マンセー、一夏は全て駄目だし

女尊男碑も理屈こねて一夏ディスリまくりで読むの止めたし
努力の天才という作品と変わらないオリ主上げだった
46この名無しがすごい!:2015/02/04(水) 18:02:10.36 ID:lQ615kRG
IS学園の生徒数って原作で何か描写あったっけ?
気になって一通り読み直してみたが見つからん……
47この名無しがすごい!:2015/02/04(水) 18:25:52.14 ID:tOaT0cPJ
>>45
そりゃオリ主様がでてる作品はオリ主様が主人公だから
一夏から【主人公補正】とれればそんなもんだろ
原作では「男一人」だから比較されないが、男が二人以上あの学園にいればどうしても比較されるし
神転等の能力バレしない限り、周りから見れば「オリ主優等生、一夏劣等生」に見えるし
かといってオリ主を縁の下の力持ち、裏から一夏を支えるだけ一夏TUEEならさして原作と変わらん
その上「このオリ主必要なの?」になるわけで、オリ主と一夏がバランス取れてる作品の方が珍しいだろ

>>46
1年1組が約30人?で一学年4クラスで約120人?
2・3年も同じだとするなら約360人?
48この名無しがすごい!:2015/02/04(水) 18:59:14.81 ID:9L2SX99d
例えば原作のバトルに介入してくるんじゃなくて一夏の裏で別の敵と戦ってるとか
一夏とオリ主のダブルパンチで敵倒すとか
一夏がオリ主に助けられたら次の敵はオリ主が一夏に助けられるとかいくらでも見せようがある
あとは一夏とヒロイン達まとめてもオリ主1人に勝てないとかアホな強さやめる
そういうのせずにバランス取れないとか取る気がないだけだよ
49この名無しがすごい!:2015/02/04(水) 19:03:38.98 ID:kPyzLzS6
その女尊男卑、一夏上げ回がやってきた途端に感想欄が手の平返しまくってて笑えるぞ
作者の言い分を信じるなら冬の時代は終わったって所か

何というか、成長してなんぼなキャラに完成されたキャラを求めるからおかしな事になる
成長の布石だの何だの訴えても原作下げだとか言って切られてればそりゃ根本的なキャラ改変や踏み台に走る訳だ
そもそも成長させる必要がない路線って手もあるけどね。そういうの批判少ないし

成長させようって気概があるだけまだましさ、to Familyみたく本当に同じ世界で同じ空気吸ってんのかと思うほど
やる事なす事変わらないし薄っぺらいキャラに仕立ててるのもあるし・・・。
50この名無しがすごい!:2015/02/04(水) 19:20:25.87 ID:W2FBrpNe
人によって色んな意見があるからね、どこまで拒絶反応示すかはそれぞれ
加えて、批判したいだけのやつもいる
そういう人に感想返信したりするのを見るのが逆に辛くて感想見てない
51この名無しがすごい!:2015/02/04(水) 19:20:40.45 ID:t9FmmXhR
>>46
一巻時点では一クラス30名、しかし二巻の一組二組合同実習では班あたり8名の5班
さらにアニメではクラス対抗戦のトーナメント表で8枠ある
さあ悩むがいいw
52この名無しがすごい!:2015/02/04(水) 19:38:31.14 ID:CrSPu8vG
>原作のバトルに介入してくるんじゃなくて一夏の裏で別の敵と戦ってる
ってのは無理かなー現状別れて戦うほど敵の数多くないし
その役割ってむしろ会長だしな
53この名無しがすごい!:2015/02/04(水) 19:39:19.45 ID:4l6UR8Mv
>>51
一巻時点で一クラス30名だったのが二巻の一組二組合同実習の時には一クラス20名になってるのは
クラス対抗戦でのゴーレム乱入で身の危険を感じて転校した生徒が出た、ってので説明は付けられたら良いなぁ
54この名無しがすごい!:2015/02/04(水) 19:39:37.68 ID:r95CKur/
>>51
合同演習に全員が参加しなければいけない理由と同じ数ぐらい、60を40と20に分ける理由も思い付いて悩む
55この名無しがすごい!:2015/02/04(水) 19:42:20.17 ID:r95CKur/
>>53
あるいは、1組と2組が、35対15という比率で2組の残り35が3組と合同でやってたりというのもいいよね
56この名無しがすごい!:2015/02/04(水) 19:46:43.61 ID:r95CKur/
いろいろと間違えてわろた
57この名無しがすごい!:2015/02/04(水) 19:50:55.83 ID:4l6UR8Mv
欝っぽい理由をこじつけるなら成績的な意味で無理をして入学したけど
授業についていけず諦めて…てのも考えられるなぁ…

金銭的な意味でってのはISうんぬんで女尊男卑ってるって設定があるから大丈夫だと思うけど
IS学園に合格した人材なんてのは国から補助金が出てもおかしくない優遇対象だろうし
58この名無しがすごい!:2015/02/04(水) 20:16:13.79 ID:eBiAQw6k
自分の適性低いの分かってます、操縦者なんて夢は見ません
最初から整備科志望でIS実機操作より知識が欲しいんです……で座学組と実習組に分かれてるとか?
59この名無しがすごい!:2015/02/04(水) 20:21:30.16 ID:5ADdhdUu
まあ、2年で本格的にわかれるわけだしその可能性もあるけど
それなら整備系限定で男性もはいれるんじゃねえと思う
60この名無しがすごい!:2015/02/04(水) 20:22:45.44 ID:PFOJZdBn
整備必要だし、生徒の自主練の貸し出しもしなきゃならないしで、
授業に使える纏まったISがあれだけしか確保できなかったっていうのが実情かも知れない
61この名無しがすごい!:2015/02/04(水) 20:35:43.23 ID:gME1AIMz
学園モノなのに学園内のことがまったく出てこない不思議
メカモノならアストナージポジという便利なものも有るのに
62この名無しがすごい!:2015/02/04(水) 20:54:19.05 ID:xU+koZ/p
>>61
>アストナージポジ
それが布仏姉妹なんじゃね?
虚:学園の3年生、整備科の主席
本音:整備科志望で簪の弐式組み立てを手伝える程度には知識技術ある

究極的には束いるし
63この名無しがすごい!:2015/02/04(水) 21:29:42.66 ID:qSAMIcnb
最新巻で整備科のエースって判明したな姉妹は
分解されたライフルをあっという間に組み立てるのは朝飯前みたいだし>本音
64この名無しがすごい!:2015/02/04(水) 22:39:27.80 ID:N8iY0kvb
>>49
to familyほんと酷いよね
特に鈴ちゃんの改悪
あれ読んでからしばらく公式絵の鈴ちゃんすら受け付けなくなって大変だったわ
65この名無しがすごい!:2015/02/04(水) 22:57:15.66 ID:xKUMuFy3
>>63
分解されたライフルを早組みって原作者はIS学園の生徒を何にしたいんだろうな
そのエピソードからはミリタリーな臭いしかしない
66この名無しがすごい!:2015/02/04(水) 23:01:51.62 ID:9skivCqw
海兵隊のイベントで軽機関銃の分解結合を一分でやってる動画があったな

IS整備とはあんまり関係ない話だが
67この名無しがすごい!:2015/02/04(水) 23:06:23.85 ID:4l6UR8Mv
>>65
爆弾の解体もカリキュラムに組み込まれてるってのに今更だぜ!!
68この名無しがすごい!:2015/02/04(水) 23:15:50.34 ID:xKUMuFy3
>>67
ワンマンアーミー育成校かよ
作者のやろう現実でも小説でもミリタリー系は本当にテキトー書くな
69この名無しがすごい!:2015/02/04(水) 23:58:51.88 ID:8GTxcy4c
>>52
えっ?そこはオリ主入れるんだからオリ敵作るに決まってるだろ
亡国だって束の仲間だって各国のIS使いだっていいんだし
オリ主と共闘させる場合は原作の敵も原作より強化させたりする
そうしなきゃそりゃ一夏の出番取るだけになるよ
原作で一夏たちだけで倒してる所に余分な戦力がくるんだから
70この名無しがすごい!:2015/02/05(木) 00:32:17.48 ID:Z6eCJn/I
オリ主がいるからオリ敵で活躍させるとか、ますます一夏いらない子になるな
オリ主ってその作品の主人公だからオリ主中心になって話進めるのは当然だけど、なんか原作がおまけ扱いになるし
オリ主と原作キャラが互いに上手く出番共有し、かつオリ主age原作キャラsageにならない話ってあんまりないんだよな
71この名無しがすごい!:2015/02/05(木) 00:35:35.43 ID:U9YgKnvS
原作とのIFの結果一夏の出番喰っちゃう原作ヒロインはありなんだろうか?
72この名無しがすごい!:2015/02/05(木) 00:47:13.62 ID:yOy3uaeN
>>70
一夏は一夏で原作に沿いつつオリ主がいることで戦法を変えるなり変化させればいいのでは
オリ主書くから一夏は書かなくていいとは必ずしもならんでしょ
73この名無しがすごい!:2015/02/05(木) 00:49:05.12 ID:U9YgKnvS
オリ主又は原作のIFで一夏のセカンドシフトの能力が原作とは別に変わったり
原作だと覚醒してないけど一夏より先にセカンドシフトしたりとか工夫はいくらでもできそう
74この名無しがすごい!:2015/02/05(木) 00:50:49.02 ID:gRqLSr4m
無双するオリ主よりどんなに弱くて苦境でも芯だけは折れないオリ主が見たいです
75この名無しがすごい!:2015/02/05(木) 01:07:31.82 ID:Twu4bBPL
一夏の戦法変えるっても装備があれじゃ本当にセカンドシフトの内容変えないと難しいよな
荷電粒子砲以外全部、零落白夜性質でコスパ悪いのばかりだし

そのままやるなら男子コンビで近接一撃特化の一夏、近中射撃型(まんまシャル)みたいなキャラになりそうだし
それか最初からヒロイン決めた奴とコンビ運用するしか
76この名無しがすごい!:2015/02/05(木) 02:04:43.56 ID:Zw+/zlaH
ロマンって基本近接で、一夏とコンビ組んでも良かったし、ロマン兵器で後方支援出来たし
今思えば凄かった

>>74
会長が助けてくれない日記帳みたいな感じになるんだろうか
男尊女卑より酷い事になりそうだけど
77この名無しがすごい!:2015/02/05(木) 03:10:47.75 ID:wPw1qDVU
人間存在のIFFとか一夏はISに乗るどころか触りすらしないのに大活躍だよ

原作?フン!シラナイ!
78この名無しがすごい!:2015/02/05(木) 08:08:18.62 ID:mDtzaLJV
>>64
鈴ちゃんにどんな改悪したの?詳しくお願いします

オリ主やるのなら、いっそIS以外で才能がある風にするというのはどうだろう?
ISはダメだけど、知識と指揮能力が高いとか。
ガンダムBFの初期のセイみたいにするとか     もうやった?
79この名無しがすごい!:2015/02/05(木) 08:20:26.82 ID:pE0zPI7R
原作キャラの踏み台にならないとアンチだヘイトだと騒ぎ出す奴なんなの?
踏み台主人公使ってたSSなんてネタでしかやらないと理解できないほどアホなの?
80この名無しがすごい!:2015/02/05(木) 08:41:26.30 ID:n65IeA5i
>>78
よく分からん理由で一夏への恋心捨てさせられたうえ
他にも中国でパンチョッパリみたいな扱い受けた設定とかついたはず
81この名無しがすごい!:2015/02/05(木) 08:57:39.62 ID:QabUZppS
酷い改悪があったものだな…見る気が起きん
82この名無しがすごい!:2015/02/05(木) 09:58:38.38 ID:h2vlbPnG
>>80
読んで無いから恋心を捨てるうんぬんは置いておくけど中国で在日扱い?を受けてたってのはまだアリじゃね?
日本で暮らしてたくせに戻ってきて代表候補生の座を掻っ攫ってたんだし

他の中国代表候補生候補だった人たちから見たら好意的になる理由なんて微塵もないだろ
83この名無しがすごい!:2015/02/05(木) 10:11:23.61 ID:Eb5VJUPw
他にも
・弾の一家と鈴ちゃんの母親が大金に目が眩んで子供を売るような屑になっている(娘の名前を店名につけるような母親がそんなことするとは思えんが)
・シャルの男装ばれたとき、オリキャラが自分らの企業の番組でそれをバラす。しかもそれに対する鈴ちゃんの反応が仕方ない、だった筈。
・レジスタンスとか学校で名乗っちゃう。
・とにかく一夏sageがひどい。
・悪役視点らしいがとてもそうには見えない。

全体的にリアル()臭が鼻につく香ばしい作品よ。
84この名無しがすごい!:2015/02/05(木) 10:54:59.95 ID:5KUWcHtd
>>78
IS以外で才能あっても最低ISは使え(動かせる)保護名目で学園に……
とでもしないと原作組との接点がないぞ

非常時が続くから各国代表候補が連携してるが
基本、競技って1:1か2:2ぐらいみたいだしこの程度の数なら指揮能力より
個人技能・二人の連携の方が重要なんじゃ……知識って点はそれこそ学園が最高峰だろうし
仮にも元世界最強が指導してるし補佐でいるのも元代表候補だし(二人とも指揮能力はあれだけど)
85この名無しがすごい!:2015/02/05(木) 11:09:20.38 ID:5a7GkrC3
>>75
最初は何とかやりくりして(オリジナルの節約法やアイテム考えてもいい)
途中で絢爛きたらどんな戦法でもできるし
最終的にははサードシフトなりなんなりしてエネルギー問題解決すればいい

>>79
だからさあ、なんで原作キャラが活躍する=オリキャラが原作の踏み台になるの?
一緒に活躍させればいいじゃん
86この名無しがすごい!:2015/02/05(木) 11:49:00.64 ID:ZKOgXlMg
>>85
踏み台にならないと、て書いてあるからお前が言うところの活躍させたらキレたんだろ
87この名無しがすごい!:2015/02/05(木) 15:20:01.67 ID:dee7pUMg
>>74
信念を貫く子供など薄気味悪い
88この名無しがすごい!:2015/02/05(木) 16:33:09.16 ID:6zBDYSs1
>>75
セシリア戦前でゼフィルスの代わりに白式が強奪されるIFなら色々解決するな
これならどんなに弱くて苦境でも芯だけは折れない一夏がみられる……のかなあ

>>87
ISに乗らずISスーツだけ着たおねーさん達が雪片でずんばらりされてしまうんです?
89この名無しがすごい!:2015/02/05(木) 21:06:50.82 ID:uo28MhpN
>>88
それだけはいやー!
90この名無しがすごい!:2015/02/05(木) 21:19:11.48 ID:jZR0UZPx
やっとあの胸糞悪いss
学園の守護者
が完結したみたいね
91この名無しがすごい!:2015/02/05(木) 21:29:40.01 ID:wauNg3Dy
>>64
そんな貴方に P.I.T(パイナップル・インザ・チューカスブタ)
スブタダンスを踊る鈴ちゃんに癒されよう!
92この名無しがすごい!:2015/02/05(木) 21:44:39.56 ID:0fcF0A+I
シャル父の二次創作での鬼畜設定多すぎ
たまには優しい心持った奴も出ていいのに

まあそんな父なら男装させてスパイさせないとなるけどさ
93この名無しがすごい!:2015/02/05(木) 21:47:00.54 ID:Lc9OflJU
>>88
白式奪取は束からんできそうだし、千冬も一夏絡みならそこそこ働きそうだし
会長も役割上「男性操縦者に危険が迫る」ならまともに仕事するだろうから無理じゃね?
といかゼフィルスの代わりに白式が強奪されたらなにが解決するんだ?

現状の一夏の芯って「千冬の名前を守る」「ヒロインズを守る」って事ぐらいだし
仮に白式奪われたら「千冬の名前を守る」とか言ってた一番大きな芯がブチ折れそう
そこから再起するにしてもコア(+機体?)的な問題が……
「学園で男性操縦者の使用コア盗まれる」って「一夏」の注目度と「学園」って場所関係で即世界規模のニュースになりそうだし
やっぱ学園でなくもっと警備のしやすい閉鎖環境で…と一夏だけ転校させられそうだなw
94この名無しがすごい!:2015/02/05(木) 23:16:54.66 ID:6zBDYSs1
>>93
いや学園でじゃなくて学園に届く前に盗まれるってことな
その段階なら一夏は白式を知らない、「千冬の名前を守る」「ヒロインズを守る」の想いは抱いていないから
訓練機使ってセシリア戦でフルボッコされてそこから這いあがれー的な感じで

一夏は当たれば勝ちの反則装備が無くなるから知識と地力を上げなきゃならず
その過程はおそらく描写されて読者側に一夏の頑張りを示せる
ついでに箒が最後まで一夏を信じる描写があればヒロイン力が上がる?
男性操縦者のデータを取りたい側は近接以外のデータも取れて捗る
束はマドカの存在を知ってそっちにゴーレム送り込んで学園は平和になるかもしれないw
ゴーレム襲撃があった場合でもないない尽くしでもなお体張って勝利を掴むなら主人公らしく見えるはず
95この名無しがすごい!:2015/02/05(木) 23:48:32.92 ID:evP6/ZBh
打鉄装備して自由に動けるようになった瞬間に家族を守る!てやると思うぞ
その科白出たのはファーストシフト終了して自由に動かせるようになった直後で
装備や自分の実力の諸々が判明する前、自分が強くなったぞ!と勝手に思った瞬間の科白だから
96この名無しがすごい!:2015/02/05(木) 23:56:06.81 ID:yxPp25OC
一撃必殺剣を展開してからセリフ吐いてた気がするが
他力本願な力を手に入れた後という意味では同じようなものかな
97この名無しがすごい!:2015/02/06(金) 00:09:09.49 ID:KkfZw0Kv
一夏を強くするのは簡単
現役時代の千冬のビデオ見せまくって同じ戦法とらせればいい
98この名無しがすごい!:2015/02/06(金) 00:46:10.07 ID:UO5d6ERb
オリ主が打鉄で一夏フルボッコにして真の強さを説教してやればいいだろ
99この名無しがすごい!:2015/02/06(金) 01:02:56.12 ID:KkfZw0Kv
>>98
そんな展開ありふれすぎてつまらない
100この名無しがすごい!:2015/02/06(金) 01:08:45.59 ID:NQwzXoIA
少なくとも打鉄なら一夏の突撃も収まるし
箒もおいてかれ感なくなるから紅椿を欲さないので相当展開変わるぞ
…専用機でかんちゃんが持つはずの打鉄弐式が仕様変更して
一夏の専用機になってしまう可能性あるけどね
まあ、白騎士のコアごと強奪されてたのなら原作とまったく同じ性能にはならんだろうけど
101この名無しがすごい!:2015/02/06(金) 01:46:22.03 ID:RrGYkTvr
言うのは簡単だがSSにできるかは別
何とかして一夏を活躍させたいのは理解できるが、
その為に周りを修正、修正、修正でぐだぐだになってエタりそうだ
102この名無しがすごい!:2015/02/06(金) 02:12:47.95 ID:reis9bF2
連携的な意味でヒロインズを強化して一夏はトドメのサンライズ勇者斬り役
これで解決すると思うんだが。一人で全部やらせようとさえしなければ活躍の余地はある
103この名無しがすごい!:2015/02/06(金) 02:53:12.28 ID:XnuNdwYb
>ヒロインズを強化して一夏はトドメのサンライズ勇者斬り役
原作まんまじゃね?
零落白夜があるから削り役なんて必要なくて、一瞬一夏の一撃があてられるだけの隙が出来ればいいんだし
ヒロインたちが追い込んで一撃一夏が決めるってのは
104この名無しがすごい!:2015/02/06(金) 03:03:34.39 ID:Z7LK6osg
何か一人で全部できなきゃ駄目みたいなのがおかしいのであって
最終的にそうなってもいいとは思うけど最初からそうである必要ないよな
オリ主問題でもそう、オリ主が技術やらで削って一夏がトドメでいい
逆にゴーレム戦みたく一夏がバリアを消してオリ主が必殺技で倒すとか
それを超技術でボコボコ相手の攻撃はかすりもしない
しかも相手を一撃で消し炭にする技も最初からあるとかやるからおかしくなる

>>94
その代わり事件も何も起こらなくなるけどな
何か起こってもただ見てるだけ福音とかゴーレムで専用機持ちでもない生徒が出してもらえるわけないし
そもそも零落白夜が無ければアリーナのバリア張られた時点で戦闘に入れもしないよ
105この名無しがすごい!:2015/02/06(金) 08:23:00.58 ID:bP4bTdAf
そういえば主要キャラのほとんどが全部自分一人でやろうとする場面あったな
超技術で相手にかすりなしで一撃で相手をってのもセシリア戦ラストやタッグ前私闘や特殊部隊戦とかそれらしいのがある
106この名無しがすごい!:2015/02/06(金) 09:24:10.34 ID:ICnp67m6
返信:ホークアイ 日時:2015年02月02日(月) 13:17

感想ありがとうございます。
まあ、ISの設定はちょっと無理があるような気がします。
以前、ISファン(?)の誰かさんは
>あーいう形で落とし込むことで戦争による抑止効果とかGガンのガンダムファイトみたいな代理戦争的側面もあると考えられるのでは?
>実際高らかに「兵器です、だから戦争に運用します」といって実際使われるよりはなんぼかましだと思うが。
>原作6巻によればISって拡張領域のリミッターを取り外した場合、一国の軍事力に匹敵するって設定が確かあったはずだし。それが制限なしで暴れまわるよかよっぽどマシだと思うが。いかがだろうか?
>戦争による抑止効果で、各国の新技術やそれ操る国の誇るパイロット(人材)の力を見せ牽制することによる戦争への抑止効果的政治的意図が絡んでるとか。

と食いかかって来た人がいましたが、この意見には全く賛同しません。
兵器は兵器です。
それは戦争に使われるものです。威張るためのものでもないのです。ガンダムやアーマードコアなどのロボットは、作品では兵器として認識しており、戦争に使われています。
アイアンマンもトニーは世界のために、アベンジャーズと共にパワードスーツを纏って戦っています。
ISだけは違うというのは、違和感しか残りません。
どこまで頑張れるか・・・次回もご期待下さい。

鋼鉄の兵士の感想欄からのコピペだけど、これ普通に性格悪いよな。要するにISファンを晒し上げて笑いものにしてんだぜ?
やっぱアイアンマンってクソだわ
107この名無しがすごい!:2015/02/06(金) 09:41:23.76 ID:9dBd8dpO
毎回言ってるだろ?向こうで反論しろって
わざわざ告げ口だけやりに来なくていいよ
108この名無しがすごい!:2015/02/06(金) 09:49:21.41 ID:PhqdDD3E
コールサインがブーメランっての格好いいよね
必ず帰ってくるんだぜ?
109この名無しがすごい!:2015/02/06(金) 10:11:03.73 ID:HHaKb36c
アメリカンコミックヒーローにケンカ売る奴が悪い
ぶっちゃけクロス元のファンは大体がISより強いと思ってるし当然だろ
だからそれでもISが弱いと文句言いたいならクロスオーバーというジャンル自体を非難するこった
110この名無しがすごい!:2015/02/06(金) 10:36:45.75 ID:xWYHyeKI
>>106
あんまりかっかしない方がいいよ
その作品、あらすじから見てもなんかお察しな感じだし
111この名無しがすごい!:2015/02/06(金) 10:41:17.11 ID:ICnp67m6
アメコミヒーローさまは日本のイズルの作ったラノベなんかよりはるかに偉くて崇高なんだから逆らうなってか?
蹂躙されたくなかったら関わるなってか?

そんなもん糞食らえとしか言いようがねーわ
どう考えても蹂躙する方が悪いに決まってんだろ
112この名無しがすごい!:2015/02/06(金) 11:19:44.89 ID:gPWn9J0e
ISが蹂躙する側になっても同じこと言えるならカッコ良いと思いますw
○◯は蹂躙なんてしないというクソカッコ悪い事言ったら笑うのでヨロシク
113この名無しがすごい!:2015/02/06(金) 11:22:49.07 ID:8UmnI/3X
蹂躙する方が悪く言われるのは変わらんと思うのでその煽りに意味は無いんじゃないですかねえ
114この名無しがすごい!:2015/02/06(金) 11:25:34.36 ID:glOFVJvO
構うなよ……
115この名無しがすごい!:2015/02/06(金) 11:29:00.55 ID:n1SkVD6a
原作がISで他の兵器を蹂躙するラノベなのに何言ってんだ?
馬鹿なの?
116この名無しがすごい!:2015/02/06(金) 11:50:34.06 ID:ICnp67m6
>>112
する側に何て現状なってねーじゃねーか

てか結局お前らって鋼鉄の兵士面白いと思ってるの?
117この名無しがすごい!:2015/02/06(金) 11:56:00.49 ID:n1SkVD6a
カッコワル
118この名無しがすごい!:2015/02/06(金) 11:56:16.68 ID:PRe+YDpa
むしろ面白くもない作品を読んでる理由が分からん
鋼鉄の兵士とかあらすじで回避余裕だろ?
話題に上ってること自体が不思議
作品名を出すなら面白い作品にしろよ
119この名無しがすごい!:2015/02/06(金) 12:37:41.35 ID:7JLRQ+8I
>>118
これ
120この名無しがすごい!:2015/02/06(金) 14:00:38.19 ID:Z7LK6osg
>>106
ここで愚痴るのもどうかとは思うが
まあ確かに他人の感想への感想はマナーが悪いのはあるな、ガイドラインにもあるし

>>109
ケンカ売らせるような作風にしてるのは二次作者だしそれは違うでしょ
別にクロスオーバーしたら必ず対立させなきゃいけないわけじゃないんだしな
121この名無しがすごい!:2015/02/06(金) 14:20:36.06 ID:c3h0foEa
>>118
Arcadiaのこれはないスレと同じノリなのでは?
面白い作品を読むのが目的ではなく悪口言うのが目的で、
わざと読んだ上で読まされた代償として悪口言う権利があるみたいな斜め上な因縁付けてるのかも
122この名無しがすごい!:2015/02/06(金) 14:24:07.92 ID:UO5d6ERb
>>106
言ってることは正しいからなあ……
兵器は戦争で使ってなんぼってのは正しい
敵に被害を与えるため作られ使われるものが兵器であって、兵器は兵器だなんて論法はちょっと変だが
しかし仮に大国同士が大量破壊兵器もってにらみ合いなんて事態になったら絶対世界滅ぶし
まあGに限らずガンダムシリーズもいろいろと無理ある話ばかりだからね……
123この名無しがすごい!:2015/02/06(金) 14:32:39.40 ID:uTUHZX90
原作での扱いに準拠すれば兵器なんだよな
能力、条約、配備数管理
千冬先生も最初の最初にに言ってた
124この名無しがすごい!:2015/02/06(金) 14:44:09.32 ID:X9UQv7R5
つまり鋼鉄の兵士は戦争で兵器を使わないようにしている日本の自衛隊は間違っているという
憲法第9条の撤回を求める高度な政治活動だった?
125この名無しがすごい!:2015/02/06(金) 14:49:39.31 ID:0XY5QU0T
なんか発明すると軍事にどう使えるかを数千年繰り返してきたのが人類史どからしゃあない
126この名無しがすごい!:2015/02/06(金) 15:32:54.45 ID:9FIH1Wxu
まあ道具は使い方次第ですし
MSのビームサーベルで温泉つくったり、MSで洗濯・家畜の運搬したりと
建機利用しようと思えばいくらでもできるし
メダロットも悪用使用と思えばいくらでもできそうだが基本は子供のおもちゃ扱いだし
結局時代・時勢と使用者の使い方しだいやん
127この名無しがすごい!:2015/02/06(金) 18:29:57.95 ID:xWYHyeKI
核も使われなきゃ意味がないから使うべきってか
128この名無しがすごい!:2015/02/06(金) 18:37:45.22 ID:7JLRQ+8I
銃は人を殺さない、人が人を殺すんだ。とか馬鹿とハサミは使いようだってばっちゃが言ってた
129この名無しがすごい!:2015/02/06(金) 18:41:37.43 ID:K+US2HTA
馬鹿に武器を持たせると使うことしか考えないって軍曹が言ってた
130この名無しがすごい!:2015/02/06(金) 18:46:18.22 ID:KX6YBjWY
>>銃は人を殺さない、人が人を殺すんだ。
手近な所に銃があると、怒りや悪意の火口(ほくち)に
簡単に火を点けてしまう側面があるのも又確かな話かと
……ええと、ここ何のスレだっけ?
131この名無しがすごい!:2015/02/06(金) 18:57:41.28 ID:O+yTjMX5
鈴ちゃんのオッパイを語るスレだろ
132この名無しがすごい!:2015/02/06(金) 19:09:44.49 ID:Z7LK6osg
大戦争やってるみたいな世界観ならともかく
現実みたいな世界情勢で迂闊に撃ったらどこぞの国みたく世界から孤立するだけだしなあ
下手すりゃ撃ち返されて終わりだし
ISだってそれと同じか量産できない分1国暴れたくらいじゃ他国のISに抑えられるだけだわな
逆に言うなら量産法が分かれば何かするかもしれんけどね、原作のアメリカとかそんな感じっぽいし
133この名無しがすごい!:2015/02/06(金) 19:18:28.97 ID:qZ7RlWb8
どっか一国ISで騒動起こしたら他の国が嬉々として
「条約違反でコア取り上げで再配分でコアが増えるかもしれない、その上制圧名目で実戦データもとれる……やったぜ!」
とか考えつつ各国競って色々理由つけて鎮圧しようとするんだろうな
134この名無しがすごい!:2015/02/06(金) 19:20:19.95 ID:O+yTjMX5
U511と香取は甲乙丙どれでも貰えるんだな
135この名無しがすごい!:2015/02/06(金) 19:20:56.52 ID:O+yTjMX5
失敬
136この名無しがすごい!:2015/02/06(金) 19:31:05.54 ID:g3GsP9w6
銃器って基本抑止力でしょ?
映画みたいにバンバカ撃ち合わないでしょ?
137この名無しがすごい!:2015/02/06(金) 19:38:13.09 ID:KX6YBjWY
>>136
そう、SSやSPなんかが拳銃のホルスター見せびらかすみたいな動きをしたり
動物の警戒色なんかも同類だよな、俺はヤバい存在だから手を出すなと(ry
138この名無しがすごい!:2015/02/06(金) 20:20:31.18 ID:KX6YBjWY
>>131
盛り上がってない物で盛り上がるとはこれいかに
セッシーの料理も本来は警戒色であるべきなのに
139この名無しがすごい!:2015/02/06(金) 20:22:26.19 ID:O+yTjMX5
>>138
警戒色はシャルの水着
140この名無しがすごい!:2015/02/06(金) 20:40:44.50 ID:o1xBjgLn
>>139
なんで黄色に黒の縞模様だったんだろうな、あれ
阪神ファンなのかシャルは
141この名無しがすごい!:2015/02/06(金) 20:43:09.67 ID:7JLRQ+8I
セシリアはベイスターズファンだって千冬姉が言ってた
142この名無しがすごい!:2015/02/06(金) 21:15:40.92 ID:ds5E7/vW
俺ツインテ読んでたせいで
ツインテのクロスが浮かんだでしまった
テーマ上鈴ちゃんメインになるけど
143この名無しがすごい!:2015/02/06(金) 21:26:31.83 ID:I+DevmTJ
>>142
一夏をテイルサマーにすればええんや
と思ったがちょっと前に出た「かわいい一夏」と被りそうだな
144この名無しがすごい!:2015/02/06(金) 22:43:59.61 ID:o1xBjgLn
ラスボスはポニテ属性のギア装着した箒か
145この名無しがすごい!:2015/02/07(土) 00:05:33.97 ID:F1TVJSqe
>>126
∀は特殊すぎるだろ
まずターンタイプ自身が意思のようなものを持っていて、前文明を滅ぼして黒歴史を作った大罪を背負っているという前提が必要じゃないか
その上で現文明の人々と牧歌的な交流を通して戦う以外の道を模索しつつ、生活の役に立つ幸せを実感しながら罪を償っていく話だった
しかも最後に「自分を捨てて戦えるものには時代を拓いて未来を掴みとる力がある」ことを搭乗者に伝えて武力の象徴ターンXを封印する
146この名無しがすごい!:2015/02/07(土) 01:21:49.37 ID:sZAytaMe
温泉は08
ガンダム風ジムの話
147この名無しがすごい!:2015/02/07(土) 02:11:58.98 ID:5AwM913y
>>145
ISにそんな仰々しい背景設定なんぞいらんだろ
∀だろうがゲッターだろうがISだろうが戦時なら戦時、平時なら平時なりの使い方があって
戦時・平時どっちだったとしても、結局その利用者・操縦者の思い・考え一つで人殺しの道具にも人助けの道具にもなる
ってだけの話だろ
148この名無しがすごい!:2015/02/07(土) 02:27:45.84 ID:7+rbcEQb
こいつら嫌い→〇〇使って皆殺しにしてやる ってクロスばっかなんだよなぁ
〇〇好き→ISと絡めたら面白そう ってのがなかなかない現状

先のアイアンマンにしてもトニーが出てきてIS勢と絡んでいく方が面白そうだと思うんだけど
わけのわからんやつが神様からアイアンマン作れるようにしてもらったよ^^ってのはなぁ
あとどうでもいいですけど能力だけクロスなら原作名(能力だけ)とかタグで書いとけやって思いました。

しっかし沸点低い二次ばっかりやな…
なんか言われる度にキレてるから脳の血管とかヤバそう
自分に1ダメージも与えられない雑魚相手に何を本気出してるんだろうか
149この名無しがすごい!:2015/02/07(土) 03:14:25.89 ID:7vN81NEk
深夜のテンションのせいで、トニーたけざきクロスに一瞬見えた

クロスしたらどうなるんだろうか
とりあえずアリーナが某DBの服に似てるし変形して、アリーナロボにはなりそうだ
150この名無しがすごい!:2015/02/07(土) 06:24:03.15 ID:ZmVmqyXk
>>149
とりあえずせっしーと鈴ちゃんが岸和田博士を怒らせて酷い目に合う
ワンサマは安川くんポジ!?
151この名無しがすごい!:2015/02/07(土) 08:13:57.39 ID:YQD8XBdR
>>149
脚部装甲にダムを作るのが主流になるな・・・
152この名無しがすごい!:2015/02/07(土) 08:42:16.70 ID:kG7Xd7fN
>>147
ゲッターもプロトタイプは戦闘用じゃなくて宇宙開発用に開発された機体だっけ
153この名無しがすごい!:2015/02/07(土) 11:48:35.53 ID:m5aCi1Pf
>>152
それってアニメの設定では?
石川賢の漫画じゃ最初から対ハチュウ人類用決戦兵器だったはず
154この名無しがすごい!:2015/02/07(土) 12:17:10.59 ID:R8JRv47u
>>153
でもwikiみたら【石川賢による漫画連載を「原作」と呼ぶのは正確ではない】とあるし
それに別にアニメ設定でも問題ないだろ、設定自体あるなら
どんな作品でも原作とアニメで多かれ少なかれ設定が食い違う事あるし
IS自体、アニメだと福音が無人機扱いだったりもするし……
155この名無しがすごい!:2015/02/07(土) 13:18:47.20 ID:mv5KigjG
ケン・イシカワのアニメと漫画は雰囲気からして違う
156この名無しがすごい!:2015/02/07(土) 13:53:50.20 ID:g9qLoEC2
アニメ、マンガ、小説で設定やストーリー変わる作品なんていくらでも有るから
どれが正しいなんて言い出したら切りがない

ターンエーだってアニメと小説では別物だぞ
157この名無しがすごい!:2015/02/07(土) 13:57:20.56 ID:e425NRFz
小説版08小隊…うっ、頭が…
158この名無しがすごい!:2015/02/07(土) 13:59:08.80 ID:wu19UAqG
>>157
トラウマを抉るのはやめるんだ
159この名無しがすごい!:2015/02/07(土) 14:32:21.15 ID:jNaNhSiI
富野作品も小説版は危ないのでNG
160この名無しがすごい!:2015/02/07(土) 17:57:32.89 ID:YQD8XBdR
セシリアはもう一人で自在に泳げるのだENDやめーや
161この名無しがすごい!:2015/02/07(土) 20:52:36.95 ID:985DdBF5
人気キャラつーか信者が多い作品は面倒。

結局原作リスペクトしなくちゃいけないのかね? あんな中身空で破綻した作品
なんてむしろぶっ壊して完全オリジナルな形に作り替えた方が面白いもの
できると思うんだが。
大体なんであの世界設定で争いが起きないのか、あんな歪んだ世界なのに

重箱をつつきすぎるのもよくないけど、この作品なんて重箱つつきまくった
方が面白い作品出来ると思うがなぁ。to familyなんてそのいい例。
結局みんなあの中身空のハーレムストーリーがいいのかね?
162この名無しがすごい!:2015/02/07(土) 21:21:44.50 ID:ROtBImtG
呆れた
163この名無しがすごい!:2015/02/07(土) 21:31:05.54 ID:nqvE3B+N
to familyを褒めるヤツって毎回ageるよね

個人的にはあれは鈴ちゃん改悪で絶許すぎるからNG
164この名無しがすごい!:2015/02/07(土) 21:37:35.77 ID:UWkbLUWa
改悪というか、一夏ヒロインズってよくモチベーション保てるよなとは思うw
165この名無しがすごい!:2015/02/07(土) 21:41:31.64 ID:nqvE3B+N
to familyなんかいい例だけどさ、なんですぐヒロイン同士戦わせたりするわけ?硬派ぶりたいの?

P4くらいみんな仲良く、でいいじゃん。別に原作壊したって構わないからさ。そっちのほうが気が楽だ。

てか本来味方のキャラ戦わせて喜ぶって何だよ、スパロボZかよ。
あれもメチャクチャ批判あったよね確か。
166この名無しがすごい!:2015/02/07(土) 21:54:54.31 ID:TGBzH5zE
>>161
重箱の隅突付くのと設定の整合性取ろうとするのは別
全部悪い方悪い方に解釈するなら不快に思う奴が出るのも当然だろ
167この名無しがすごい!:2015/02/07(土) 21:58:23.53 ID:Vpc4rR1a
二次創作で原作を非難するのはNGじゃない?
どんなに言おうが、原作ありきの二次でしょうが

そんな非難するのは原作、原作ファンにもその二次作者にも迷惑でしょう
168この名無しがすごい!:2015/02/07(土) 21:59:05.57 ID:zdmDQMCC
sageてねえ時点でお察しだろ
169この名無しがすごい!:2015/02/07(土) 21:59:09.98 ID:/qgOAMeu
何故戦わせるって喧嘩上等のハイスピードバトルラブコメだから

更に言えばヒロインにとって敵は誰でしょうということ
P4やスパロボの敵とISの敵は同類でしょうか
170この名無しがすごい!:2015/02/07(土) 22:11:12.04 ID:nqvE3B+N
少なくともスパロボZの敵・カイメラと亡国は同じ類の敵じゃね?
世界を裏から操ってるし、雑魚敵は無人機だし、少数精鋭だし
やたら凶暴(オータム、レーベン)、同性愛(シュラン、スコール)、中2(アサキム、マドカ)
さらに言えばキチガイ天才科学者(ジエーデル、束)がラスボスだし

アンチヘイトのやってることはあれだ
如月撃沈させて硬派ぶってるアニメ艦これと同類だ
171この名無しがすごい!:2015/02/07(土) 22:17:46.71 ID:/qgOAMeu
別にそれぞれのほんの一部ずつを抜き出して
これとこれは一緒だから同じということをやれと言った訳ではないよ
172この名無しがすごい!:2015/02/07(土) 22:31:11.66 ID:nfv9gQUe
>ヒロイン同士戦わせたりするわけ?
競技として・実戦で・一夏を巡って…どれも基本原作仕様だしどうしようもない

カイメラと比較しても下位互換もいいとこだろ
カイメラ:表の顔もきちんとあり正規軍も動かせ、UNで情報操作余裕でした
亡国:組織規模が不明・目的もハッキリしない、代表候補それも学園一年に手こずる
×世界を裏から操ってる→亡国にそんな影響力ない
×雑魚敵は無人機だし→無人機持ってるのは束です、亡国だけでの運用は無理
×少数精鋭だし→代表候補とは言え入学半年程度の学生に数で押されます
173この名無しがすごい!:2015/02/07(土) 22:36:32.08 ID:nqvE3B+N
そうかもしれんが、to familyの鈴ちゃんシャルあたりはマジで酷い、キモいとしか言いようがない
あんな敵対の仕方はねーよ、いくら何でも
文句言うことすら許されないワケ?

戦わせる、では語弊があったな
ガチの憎しみに任せて血みどろの戦いをヒロイン同士でさせるなやって言いたかった

てか喧嘩するほど仲がいい、でいいじゃん…
174この名無しがすごい!:2015/02/07(土) 22:39:32.26 ID:g9qLoEC2
なんか、酷いキモイ言う割りに内容までよく知ってんのな
普通なら読むの止めるだろうに
175この名無しがすごい!:2015/02/07(土) 22:47:53.33 ID:+FozXMpq
スレ荒らすのが目的の馬鹿が湧いてるようなので to family はNG推奨
アンチ・ヘイトは2ちゃんの荒らしと同様に徹底スルーしとくのが2次創作を楽しむ不文律だわさ
176この名無しがすごい!:2015/02/07(土) 22:48:36.13 ID:nqvE3B+N
4スレ前くらいに面白くて一気読みしたとかあったじゃん?
んで読んだんだよ

あの作品マジで大嫌い
何度も言ってるけどIS版護国の剣としか思えん
177この名無しがすごい!:2015/02/07(土) 23:16:24.35 ID:F1TVJSqe
ISと好きな作品をIクロスさせたら面白そうってのはよ、IS側にそいつらと仲良くやっていこうって意思がなければ成り立たんだろ
IS原理を敷こうとする開発者、そいつに通じている世界最強、異性なら片端から落としまくる色男
こいつら敵以外の何者だよ、なぜクロス元がISに敵対しかしないだって?
178この名無しがすごい!:2015/02/07(土) 23:23:34.78 ID:nqvE3B+N
だからと言って
現状有名なクロスがSAO帰還者、アーマードヘルヘイム、鋼鉄の兵士

と見事に敵対しかつIS側を劣化させてsageる奴ばっかだから、文句のひとつも出るだろ
原作好きなら特にさ
179この名無しがすごい!:2015/02/07(土) 23:26:09.35 ID:3/JOH0bl
何者かって触れちゃいけないキチガイにイマイチ役立たずなキチガイ押さえ役に人畜無害な色男かな
この程度のキャラが敵以外の何者にも見えないとか君は一昔前の狂ったコンピューターかなにかか
180この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 00:13:50.78 ID:+xXv7xm0
でもISに関しては多少改変してもいいと思うんだが

ヒロイン争わせるなっていうが、国家も違うし立場も違うんだから場合に
よっては争う時もあるだろ。ラウラなんて特にそうだと思う。後楯無も
いくら否定しようが、あの世界観なんだから多少の争いは避けられないし
むしろあんなのほほんとしている自体可笑しいと思うんだが

別に例の作品を支持するわけではないが、ISや今の世界に不満ある人間は
いても可笑しくないし、モブキャラ連中が自分で何とかしようって立ちあがるの
も可笑しくないだろ。学園も政府も不透明で信頼できないし
181この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 00:32:35.01 ID:o6VWAf85
もうそっとしといてやれば?
結局のところ世間の流行と自分の流行が合ってなくて世間が間違ってるって文句たれてるだけだから
自分の思うとおりになってくれない流行を作ることもできないとなればできることはこんなもんだ
182この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 00:33:48.68 ID:ClKCwJZI
>nqvE3B+N
お前さんが本当に文句言いたいのはアンチ作品じゃなくて
有名になる程アンチ作品を有難がってるモラルの無い毒者様達だろう?
お前さんの言う用に皆が皆原作好きなら見向きもされない筈だしな

こればっかりは感想欄で喧嘩売っても荒らしなだけだがハメの読者=ここの住人でもないんだから
ここで話題にも上がってない作品のネガキャンするよりは単純に勢いで負けてる良作を応援するか
アンチアンチ専用スレでも立てて同志を募った方がいいと思うがね
183この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 00:39:05.90 ID:+58xbStR
ISのいいところはヒロインの可愛いところだろ
その辺をもっと前面に押し出した作品とかの話がしたいな

世界を変革する力の鈴ちゃんは可愛かったぜ
184この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 00:42:25.95 ID:+xXv7xm0
前も誰かが言ったと思うが、ISの二次創作がなんでこんなに多いかっていうと
書きやすいから。
で、なんで書きやすいかというとテーマがあやふやで物語の骨組みが空中分解してるから

普通に学園での波乱万丈な日々を書きたい
←何かあることに襲われているし、まずそれを描くには世界が優しくない。
ツッコミ要素は避けられない。

変化していく世界の中で、必死に生き抜く少年少女の話
←ゆるふわだし、基本シリアスって感じがない。フルメタみたいにガッツリ
追いつめられることもなければ、敵もしょぼい。世界の悪意ってのも見えない

主人公の成長物語、英雄譚
←まったく成長している様子が見えない。感情描写も少ない。
むしろお前何のためにいるの? って言いたいレベル。
7巻での謎ヒーロー発言は本当に意味不明。というか主人公の
過去心理に触れた回数いったいどれくらいだろこの作品
185この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 00:49:23.45 ID:L/zW6GsZ
ここの住人的にはto familyは面白いのかつまらないのか

それだけ教えて
186この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 00:51:56.82 ID:+xXv7xm0
アンチアンチ言うがオリジナルを作る上でテーマがあって、その
テーマ次第で人物が争ったり対立したりするのは当然だろ
なんで作者の意図を考えないんだ?

まあto familyに関しては確かにいくらなんでも一夏がはんぺんすぎとも思うが
同じ狙撃手のセシリアとアカネの思想の違いによる対立なんかは上手いと思うんだがな
187この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 00:53:46.98 ID:+58xbStR
>>185
ちょっと一夏がアホすぎると思ったが最新話でちょっとマシになったような気がする

全体としては悪く無いと思うよ、完結したら通しで読んでみたいくらいには
188この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 00:54:12.76 ID:ClKCwJZI
>185
むしろ原作が場違い
という一点さえ目を瞑ればそこまで酷くは無い
189この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 00:54:56.89 ID:lPni1XpH
>>186
お前はまずアドレス欄にfusianasanと入れることを覚えような
190この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 00:58:12.46 ID:L/zW6GsZ
ちなみに俺は話聞く限りだと
鈴ちゃんの扱いは俺もうわぁだが、まぁそれ以外はどうなんだろって感じかな
個人的に鈴ちゃんは一夏に惚れているときが一番可愛いと思うからさ
191この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 01:02:41.84 ID:HE+BINTT
>>185
読む価値はないです
192この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 01:09:56.93 ID:bcYt3rGE
>>185
ここでタイトル聞いたタイトルだけ知ってる
まあ完結したら読んでみるか程度だな
193この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 01:12:46.19 ID:o6VWAf85
>>185
最近の原作に比べれば(明らかな手抜きがない分)面白い
194この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 01:15:17.47 ID:L/zW6GsZ
対立させても、てかアンチヘイトにも結構寛容なのかここ

ところで逆に皆仲良くだからって叩かれるわけじゃないよね、もちろん
195この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 01:16:39.18 ID:+58xbStR
>皆仲良く
あいえすっ!は割といい評価を受けてる
なのでOK
196この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 01:16:46.77 ID:wJ81U+vx
何か嫌な流れだな……
鈴ちゃんがジェット・鈴な感じでカッコいい巧夫ガールやってるのは何処かにないかえ?
197この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 01:19:03.14 ID:+58xbStR
セシリアが凄腕ガンマンになってたり鈴ちゃんが十傑集みたいになってたSSがあったなw
198この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 01:24:41.12 ID:1ThWb4zh
ISでヒロインたちのが一夏より先にセカンドシフトさしちゃうのってどうなんだろ?
今のところ情報無いんで能力とかはオリジナルになっちゃうけど
199この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 01:34:42.47 ID:tfEGkctx
>>177
それ何一つISと対立する理由にならないんですけど…

>>185
俺はちょっと駄目だったな
他の人にも何度か言われてるが都合のいい設定改変や行動言動させといて
それで一夏たちだけ悪し様に書くのはどうかと思うね
200この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 01:35:20.50 ID:L/zW6GsZ
まぁ結局は好き嫌いの問題もあるよなそりゃ
CB9ルート2クラスでさえアンチはいるわけだし

それに皆で仲良くやる作品が好きな人だっているだろうし(どっちかっていうと俺もそう)
上で挙げられてたP4みたいにさ

多国籍で仲間の仲が良い作品っていったら何だろ….gガンとかか?
201この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 01:50:34.04 ID:TniWYorQ
それと気に入らない人には
鈴「サラマンダーよりずっと早い」
みたいに見えているってこと?
それとも実際そうなの?

あとあらすじみたら悪役とか書いてあるけど鈴ちゃん悪役なん?
202この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 01:52:29.48 ID:+58xbStR
主人公グループが原作主人公グループに敵意持たれてるんだよね
思想の問題で別に善悪の問題じゃないと思うんだがな
203この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 01:53:06.64 ID:+xXv7xm0
結局みんなが求めてるのは萌え要素のISなのかね。あの世界観で争い
起きないとか主人公に何させたいのとかはどうでもいいってわけか

俺は今すぐにでも馬イズルから権利没収してフルメタ作者の賀東さんに再構成
してもらいたいわ。
204この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 02:00:32.85 ID:lPni1XpH
>>203
拗ねるなって
205この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 02:03:12.16 ID:+58xbStR
賀東さんなら0からもっといいもの書いてくれるだろ
206この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 02:07:30.04 ID:ClKCwJZI
折角なので本レビュー

【作品名】IS to family
【作者名】ハナのTV
【URL】ttp://novel.syosetu.org/27428/
【主人公】原作キャラ(弾)
【ジャンル】他キャラ視点      
【警告】R-15 残酷な描写 アンチ・ヘイト
【状態】 連載中
【原作からの変更点】 後述
【見て欲しい点・紹介理由・注意点】

一夏に次いでIS適性が発覚した弾+αがIS学園に入学する。
主人公は弾となっているが束やらメイン級のオリキャラ等、作者曰く悪役達の群像劇に近い。

どこを改変?と聞かれたら「一夏とその周辺以外の全部」と答える。
細かい要素は挙げればきりが無い程で、全体的にドロドロかつ殺伐。IS学園内などは特に。
そんな中であっても一夏達「だけ」が何も変わらない。そのせいで原作主人公とヒロインの癖にすさまじい場違い感を漂わせている。
一部例外もいる為、描写が少ない程にその傾向が強い。
主人公サイドが重苦しい逆境に苦しみ戦っている傍から美味しい所を掻っ攫い理想を口にする姿に読者の一夏へのヘイトはマッハとなり
それを否定されて心折られれば「いいぞもっとやれ」になってしまう寸法である。
>この話はそんな変化を認めなかった人たちと変化を望まなかった人たちの物語。
という謳い文句の中最も変化しないのが原作主人公というのは今作最大のジョークだろう。
207この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 02:10:58.43 ID:tfEGkctx
別にどうでもいいなんて思ってないよ
でもそれとオリ主と一夏とか原作キャラが対立して悪い悪い言うのは別でしょ
それにこれも他の人が言ってるが亡国や束を敵役にすれば良いだけだもの
亡国は国に影響力無いとか言ってるやついたがアメリカは結んでるの確定だし
スコール達も実働部隊の一部隊に過ぎないから他に面子がいるのはいわれてるしな
208この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 02:21:18.22 ID:yEktuuQw
萌え系としてもIS原作はコミカライズに負けてるからなぁ
主人公がワンパターンでヒロインもワンパターン
ヒロインのセリフはかぎかっこで全部まとめても大差ない

そういや能力クロスのアンチものの主人公もワンパターンだな
上から目線で高圧的で暴力的でバックにはでかい組織
で強くて自分の攻略ヒロインには優しい()
初期ラウラを悪化させたようなんばっかり
209この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 02:22:41.94 ID:L/zW6GsZ
上で名前出てた護国の剣って何?
そんな酷いのそれ?
210この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 02:25:00.10 ID:bcYt3rGE
>>207
亡国とアメリカ繋がり確定なのか?
怪しいと言えばゼフィルス(コアごと?)盗まれた癖に騒いでなさそうなイギリスや
一夏の誘拐発見から犯人本拠地特定早すぎね?のドイツも怪しいし

セシリアもラウラも代表候補で国への定期報告義務(機体関係)とかあれば
本人たちに自覚なくても学園と一夏周辺の情報は集まるし
一夏の事聞いても「世界で唯一の男性操縦者だから」でそれとなく観察・報告するように言われれば
納得できるレベルだし
211この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 02:35:05.71 ID:TniWYorQ
かくなる上はISというパワードスーツの存在を消し飛ばし、きんモザみでし級の物凄くゆる〜い二次創作にするしかあるまい

金髪に興奮する箒とか紅緒様クラスのシスコンになった会長とか

意外と需要あるかな、どうだろ
212この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 02:48:18.18 ID:s5bNKNUv
なんで原作者にこういう設定だったらこうなるっていう想像力が欠落してるんだろう
213この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 03:09:48.81 ID:tfEGkctx
>>210
ごめん、まだ会長の推測ではあったね
ドイツはVTの件もあるしセシリアの両親の件も何かもみ消されたとかできそうだし
各国が亡国とって話はいくらでもできるんだよね
それでそれらを全部スコール達のチームでやれるわけないしな
214この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 03:22:57.94 ID:MeoTOiwt
>>206
作中の善悪では悪役じゃないけど物語の構造的には良い敵役
って感じに見えるけどそれであってる?
215この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 03:43:19.59 ID:L/zW6GsZ
ヒロイン同士戦わせるというか、仲間割れ?作品の代表格ってかんじかね、これ

あんまそういうの読んでないから知らんが
アンチものでもCB9とかは7人全員味方だったし
てかそんなヒロイン同士で血みどろバトルやる二次って多いか?
216この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 03:44:19.30 ID:yEktuuQw
個人的には善悪とかよりも前に
DQNとかヤンキーみたいな感じだと思う
217この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 03:59:39.63 ID:+xXv7xm0
何か設定議論すると

「いやこれラブコメだから」
っていう奴いるがじゃあこの作品のラブコメとしての質は果たしてどうなのか
218この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 05:36:06.50 ID:O6eaKAk/
逆に最近人気のある非アンチの作品ってなんだろ
憑依系男子とか鈴ちゃん好きが転生したよ、とか?

とにかくヒロインズ同士でガチ争いしない名作が読みたいです(切望)
いや割とマジで

てか、ハメはISのアンチ嗜好強すぎだよぉ…
別にアンチssは消えろとは言わんけどさ、そればかり持て囃されても、とは思う
可愛い子どうしガチで憎み合う殺伐とした話はもうお腹いっぱいです
なんというか、パロロワ見せられてるみたい
219この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 05:36:18.43 ID:wJ81U+vx
>>217
まだグチグチ言ってんのかよ……
いい加減臭いんでコテハン着けてくれないオマエ?NGにブチ込むから
220この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 06:14:40.34 ID:izo9khOE
>>218
部屋割り→モッピーが素直。バスタオル姿見られても怒らない
代表戦→お嬢様的犬の躾教室。「素直なワンちゃんなら部屋で飼ってあげてもよろしくてよ?」
ツンデレとドS。でも仲良しヒロイン。ワンサマ?交代で分けあいましょうと淑女同盟
酢豚襲来→モッピー&セッシーで説得して、三人で淑女同盟
枯れ果てる一夏

こんな感じだろうか
221この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 08:24:28.94 ID:ClKCwJZI
>209
恐らくハメの「コードギアス〜護国の剣・天叢雲〜」と思われる
ゲーム版オリ主メインの再構成物だが裏話的な前周回の顛末があんまりと言えばあんまり
222この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 08:25:48.15 ID:PsTDDH1c
>>214
いや悪役ではないが別に敵役でもないな
だって常にそいつらが正しい一夏たちがおかしいみたいになってるんだもの、典型的なオリ主オリキャラ物だよ
むしろ一夏たちが敵役だな、だって悪役が主役の話なんだもの
223この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 09:08:16.86 ID:VnpO6zUA
アンチものは苦手だからスルーしておくかな

実際合う合わないが激しい作風っぽいしね
224この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 10:19:13.69 ID:GOMwLgvN
ISのことを攻撃するためにいろいろ調べたら、現実でISっぽいスポーツを見つけてしまってショック
なんで軍事兵器に転用できるものを使ったスポーツをやってたんだ現実は
225この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 12:03:22.40 ID:zBDl6ALo
なんかショック受けてるが格闘系はほとんどそうだぞ?
術から道に変えてスポーツ化
個人競技でも一人で色々やる競技は元が軍事教練なのが多い
226この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 12:08:50.94 ID:1PiCvSgB
>>224
元軍事教練はまだマシな方だぞ?
スキージャンプは刑罰から始まったスポーツだし、世の中「なんでそうなった」って理由で産まれたもんが結構ある
227この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 12:50:56.64 ID:GOMwLgvN
>>226
軍用機よりも高性能な競技機を作成して飛ばしてたっていうのもそういう感じで問題なしにしてもいいかな
228この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 13:25:40.66 ID:HLB6xyxq
>>227
競技が要求する機能・性能と軍が要求する機能・性能って物があるわけで
その辺の設定をロクに考えずに軍用機より高性能とか言い出したら
「ぼくのかんがえたさいきょうのあいえす」にしかならないと思うよ
229この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 13:27:55.08 ID:GOMwLgvN
>>228
無条件に軍用機が全て優れているに違いないと言い出すやつって「ぼくのかんがえたさいきょうのぐんよう」を言ってるだけだよね…
現実の競技に習って、軍用機を撃墜できそうだけど、軍用機が産み出す戦略性はないというふうにするよ
230この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 14:05:39.37 ID:ClKCwJZI
こんな時はR-18物を発掘だ
ヒロインの魅力を引き出すかが要だったりISを窓から投げ捨てろ、が自然と行われている
そしてヒロインが可愛くエロくありさえすれば相手が一夏か否かなんて些細な事に思える

「この世で最も卑劣で醜悪なことはな、実力も覚悟もないクセに、主人公補正によって政治権力を手にすることだ!
それに比べればNTRは1万倍もマシな行為だ!少なくともヒロインを手に入れるための努力はしているし、
本来それが自分のものでないことも知っているのだからな。」
231この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 14:18:23.54 ID:GOMwLgvN
>>230
まぁ世襲政治家のように、やってるうちに覚悟も実力もつくから大丈夫だって
それともどの家に生まれたかっていうのは補正ではなく運命派?
232この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 14:56:30.31 ID:s5bNKNUv
そのうちつくじゃ遅いし考えが甘い
覚悟と実力は入学前につけておけって話だよ
233この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 15:05:25.92 ID:pTdTLp0w
>>232
それで、実際に実力と覚悟をつけてから入ると「学校に入ると必要ないだろwwww」と言えるから隙がなくていいね
234この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 15:06:11.25 ID:pTdTLp0w
>>232
それで、実際に実力と覚悟をつけてから入ると「学校に入る必要ないだろwwww」とツッコミできるから隙がなくていいね
235この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 15:06:16.34 ID:TniWYorQ
アンチヘイトでも面白けりゃok
アンチヘイト絶許マン

どっちがおおいのかな

ただアンチなしだからって読まない
なんてのは無いよね?

それと明るい話って好き?
少年漫画や夕方アニメみたいなノリの
236この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 15:09:55.59 ID:1PiCvSgB
>>235
「おもしろければ」読むよ
たださ、嫌いな作品を叩いてすっきりしようっていうようなのって軒並み面白味がないんだよね
237この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 15:15:37.63 ID:p1T2XdxM
>そのうちつくじゃ遅いし考えが甘い
その辺は福音回で箒に対して鈴ちゃんがいい事言ってるしな
専用機を持つ事の意味と覚悟と責任

>>230
>この世で最も卑劣で醜悪なことはな実力も覚悟もないクセに、主人公補正によって政治権力を手にすることだ!
>それに比べればNTRは1万倍もマシな行為だ!
ないない
238この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 15:19:12.66 ID:pTdTLp0w
連投してしまってごめんね

>>235
少年漫画で夕方アニメ…鋼の錬金術師、マギみたいなノリ?
239この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 16:04:06.13 ID:c9TE5XxA
>>228
競技用なら軍用よりも整備性や補給の便や耐久性や稼働時間とかに気を使う必要は無いからな
240この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 16:13:18.15 ID:pTdTLp0w
>>239
それらに問題があったとしても、国内の基地で整備して飛行して、作戦後はどこにも着陸せずに自分の基地に帰ってくれば問題ないのが軍用
WRCでは手元の道具しかつかえないしレース間の整備も競技期間内、F1は給油が競技の一部でいろいろ考えないといけないから大変だよね
241この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 16:20:50.29 ID:I9YkrQK1
設定は読者視点でそれなりには補える
補う気があれば
242この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 16:38:59.27 ID:+xXv7xm0
IS書く上での問題は一夏をどう生かすというか成長させるかだろ

まじめな話誰か身内死なないとこいつ変わる気がしないんだが
なんでこんな薄っぺらなのか
243この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 16:47:20.55 ID:of/+veD2
ISに関しては軍用・競技用って一部機能制限はしてあるようだが
既存兵器みたいに量産できないから数や連携で補うのにも限度があるし軍用でもワンオフ傾向にあると思うけど

現状の【競技用機】って学園の訓練機か学園にいる代表・代表候補の専用機だし
元々の数が少ないから、いざ国防となった時臨時で参加できる代表・代表候補の専用機は
準軍用か軍用水準はあるんじゃないの?
本当に純粋な意味での【競技用機】って存在しないんじゃ?

テロ()してる亡国機体はワンオフ仕様かつ軍用みたいな調整されてるんだろうし
あれが競技用仕様のままだと色々考え物だしさ
同じく零落白夜とか関係なくアリーナの遮断シールドぶち抜けるスペック的には軍用と呼べそうなゴーレム相手に
無印の時もVの時も専用機組は普通に戦えてる、兵装の差も専用装備を除けばほぼ差はないようなもんだし
ISは軍用・競技用ってかなり曖昧なんじゃ
244この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 16:57:10.13 ID:1ThWb4zh
>>242
GX版の一夏でかけばわりとまともな主人公になると思うぞ

みんなの一夏のイメージてどれをベースかによってものすごいかわってくると思う
245この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 17:02:06.13 ID:PsTDDH1c
>>235
基本は回避だけどあらすじとかに惹かれたら試し読みするね
正義と、大義ととかアンチ・ヘイトタグ付いてるけど普通に読めるしな
今の所オリ主がISを動かせないから戦闘は基本通信でのアドバイスで一夏も活躍の場を持たせてるし
始まりが2巻終了後でオリヒロインいるからNTRも無いし(箒以外の出番が少なくなってるので好みは分かれるが)
246この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 17:07:21.69 ID:pTdTLp0w
>>243
航空機でも、他の兵器を簡単に鉄屑にできる戦略的な航空機は、そういう能力をもってない航空機の攻撃に弱いしいいじゃん
競技用のほうが格闘戦に強くても
247この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 17:12:04.69 ID:1PiCvSgB
ん?【競技用】と【軍事用】の境目って実は有って無いようなものなんじゃね?って話じゃないの?
248この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 17:14:31.64 ID:pTdTLp0w
>>247
むしろ明確にあって、競技用のほうが軍用より強いというほうがリアルっぽい
249この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 17:16:58.65 ID:s5bNKNUv
競技用を軍事目的に運用できて問題もない以上
競技用ISなんてのは建前の話でしか存在しないということかな
250この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 17:18:07.81 ID:1PiCvSgB
>>248
お前は一体何を言ってるんだ
251この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 17:19:49.90 ID:zBDl6ALo
>>248
リアルねぇ
国としては強い方を軍事用にするよ
なにせ数が極端なほど少ない少数高性能機の見本みたいな話だから
252この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 17:32:49.61 ID:pTdTLp0w
>>251
太平洋を越えて無数の爆弾と巡航ミサイルをと自衛用対空ミサイル、対レーダーミサイルを運べて投下できるのが軍用IS
機関砲を使ってこれをこれを迎撃できる能力があるのが競技用IS、対ISでは強い
というふうに役割分担しとくと、それっぽいのかなって思った
253この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 17:35:14.27 ID:s5bNKNUv
強いほうが軍事用だわ
254この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 17:42:03.36 ID:of/+veD2
軍用にも【専用機】ってものがなければワンオフ発現してそれが戦闘向きなら確実に競技用の方が強い気が
アニメで瞬殺された軍は量産機しかなかったし

軍用の強みは、競技だとルール上NGなシールドバリアー、絶対防御貫通?弾が兵装が使える事か?
まあ専用装備で競技用だと規格が合わず完全に【使えない】とかでなければ
弾を変える装備を変えるだけで解決できちゃうけど
255この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 17:48:31.07 ID:ihUAjEOm
>>252
それはどちらも軍事力と呼ぶのだが

普通競技用の道具は競技に最適化するからISなら競技場という閉じられた場所をに合わせる
例えば遠距離完全に捨てて接近戦オンリーにした白式や紅椿
射撃に有効な距離が取りづらいなら接近戦オンリーで機動力で勝負みたいな
256この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 18:17:37.27 ID:3vLelAFE
>>252
ライフルなら狩猟、スポーツ用と軍用があるがスポーツ用戦車やスポーツ用軍艦があるか?ないよな
257この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 18:19:45.97 ID:MeoTOiwt
そもそもリミッター解除でエネルギー総量が何倍になるのかもわからん
当たり所によっちゃ一発で決まっちゃうというレーゲンの大砲が
頭に直撃しても元気に戦闘できてる福音とか
258この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 18:22:01.24 ID:s5bNKNUv
飛行機の爆撃機と戦闘機みたいのをイメージしてるんだろうけど
配備数が限られる以上、ISにISをぶつける以外の運用をメインにはしづらいんじゃ?
そういうのを作ってみるくらいのことはするかもしれんが
259この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 18:34:36.34 ID:+xXv7xm0
unnownだっけ、あいつの作品とコメントはいつも怒りと憎しみばっか

人間ってそれだけじゃないだろうに、しかも負の感情を描くにしてはまったく
描写が足りてないし。ホント中途半端。
260この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 18:41:59.66 ID:6vbHQTus
>>256
でも戦闘機はかつて同一機種がスポーツと実戦で使われてたり
(1940年代後半、当時米軍で現役だったP51ムスタングがエアレースで使用されてた)
261この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 18:42:35.05 ID:pTdTLp0w
>>255
まぁまぁ、原子力潜水艦を撃沈できる通常動力潜水艦持ってても軍じゃないと言い張るやつを世界が見習ったということで


>>256
軍艦版シュナイダー・トロフィー・レースとかあったら競技用戦闘機のように競技用軍艦が出てきてたかもね

>>258
演習で、自国の艦隊に対し前条約型のISにASM6を80発搭載して出撃し、これを全滅させた
とかいう運用ができるなら配備数が少なくても問題なさそう
もちろん、対艦ミサイル80発が1国の軍備を越えてるならこんなには搭載できないから無理だけど
262この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 19:08:56.76 ID:JvTzkXiN
>>261
よく分かっていないなら口出さない方が良いと思います
263この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 19:18:07.88 ID:pTdTLp0w
>>262
えー、現代兵器凄い+ISの絶対的優位性がができる良い案だと思うのになぁ
264この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 19:22:03.44 ID:fd7kydE0
>>217でなんかデジャヴを感じると思ったらネギま二次全盛の時に似たようなレスを見たんだった
ラブコメからバトル物へ路線変更して序盤のギャグをギャグとして見られなくなったり
主人公が親(姉)世代の負債を押し付けられつつ不思議な補正でどうにかなってることといい
アンチ・ヘイト作品が大量発生したことといい色々共通点があるな
265この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 19:31:19.05 ID:of/+veD2
>>261
部分部分自分の考えに都合がいい解釈で話すのはいかがなものかと……

それに「レース」前提ならわざわざ軍艦である必要性ないじゃん
対艦ミサイル80も搭載は確実に無理だろ、IS本体より大きい上に重量的にアウトだし
ミサイル抱えて発射する訳にもいかないから土台的な物も考えると……
安定前提のISの限界って「クアッド・ファランクス」が発射の衝撃相殺込で限界っぽいし
クアッド・ファランクスの時点で浮けない・動けないだし拡張領域的にも80発保存も多分無理
266この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 19:32:04.98 ID:k0qm9k9g
>>264
オレはゼロ魔SSの末期っぽいな〜と思ったよ
今思えばなろうのゴミクズヘイト作文が溢れかえってノボルが心を痛めて死期を早めたように思えてならない
267この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 19:37:59.49 ID:HLB6xyxq
>>266
アンチ・ヘイト叩くのにノボルの死をダシに使うのは不謹慎だろと(ry
268この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 19:39:47.04 ID:pTdTLp0w
>>265
落下させたあと空中で点火するミサイルだとそれが解決できていいね
重量制限ってどれぐらい?
自走対空砲が精密射撃中に移動できないからといって常に移動できないとは限らないかなって思った
269この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 19:39:52.75 ID:+xXv7xm0
例の女尊男卑見てきたけど、まだマシじゃないかな

少なくともunnownやランに比べたら100倍はマシ。しっかり描写してるし
ネットマナーに厳しい感じだけど、まあ間違ってない。
もう少し読んでみるか。
270この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 19:46:11.10 ID:k0qm9k9g
>>267
「原作もアニメも見た事無いけどルイズがムカつくらからブチ殺します」って前書きのゴミが溢れかえってたんだぜ
271この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 19:48:33.57 ID:+xXv7xm0
>>264
ISは何もかも中途半端っていうか……
まず主人公の一夏に一つも魅力が感じられないんだよなぁ。だから可愛い
以外にヒロインの魅力もいまいち読み取れない。まず掘り下げられてないし
スポーツと割り切って青春ラブコメにすればよかったものの、中途半端に
軍事要素入れるから千冬や学園の風あたりも強くなる。

テーマをかっちりと決めてたらいい作品になってたのに
後やっぱりもうあの頃と違ってヒロインの暴力はどうしても寒い目で見てしまうんだよなぁ。

ところでネギまといったら昔から魔法世界へのアンチが多いが(例のunnownも
今やってる)、他に何かアンチ対象あったけ? 残りは赤き翼ぐらいしか思いつかないが
272この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 19:50:28.95 ID:+xXv7xm0
女尊男卑に関してはむしろ読者に呆れる。ホント感情だけで感想書く奴ばかり
273この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 19:53:30.76 ID:ZjkEn9gJ
アンチばかり話題だし、アンチじゃない作品について語ろうぜ。

IS二次ってもっと明るい話が多くていいと思う。変に硬派ぶらなくたっていいじゃん。
ISに限らず、世界観を突き詰めてったら暗くなる作品なんていくらでもあるんだしさ。
悪いとこばっかみてもしょーがないべ。
274この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 19:55:44.30 ID:ClKCwJZI
>272
to familyと同じ口だね
原作ですら危機感なさ杉なのにオリ主だけハードモードにするから
一夏の能天気ぶりに読者のヘイトが加速する仕様
「アンチにならない様に頑張ったけどこれはフォローし切れんわ・・・」だもんな
275この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 20:03:28.30 ID:lPni1XpH
なんか一人だけおかしいのがいるな
276この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 20:06:28.66 ID:+58xbStR
IS二次SS良作の条件はまず鈴ちゃんが可愛いかどうか
277この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 20:12:07.49 ID:JvTzkXiN
いやブヒブヒ言わせてくれるかどうかだ
オリ主と付き合ったり男作ったら荒れる
278この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 20:15:00.24 ID:L/zW6GsZ
それはある
ただ鈴ちゃんの可愛いところがどこかってのは、人によると思うんだよね

昨日某作品をディスってた人も元はと言えば、鈴ちゃんの改変が許せなかったのが原因みたいだし
279この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 20:28:32.00 ID:+58xbStR
鈴ちゃんのいいところは行動的で感情表現豊かなところだと思うのでその辺をきちんと描写してくれるなら相手が別に一夏でなくてもいいな

ガンダムWクロスでの五飛とのやりとりとか一夏にせっさん転生の鈴ちゃんとかよかったし
280この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 20:30:04.12 ID:+xXv7xm0
人気キャラを扱う以上避けられない問題よ

ただああいう世界観でアドヴァンスドやVTシステムと色んな闇がある以上、
どこかで悲劇はあっても可笑しくないと思うんだよなぁ。

しかも中国って政府に関してはマジでどす黒いし、これ実際に1年ほど中国
行ってチベットとか旅してる道中で警察に何度か連行されそうになったことある
から言える話だけど
281この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 20:32:15.56 ID:CngXuYi8
鈴ちゃんがかわいいかどうかってより今までの良作の鈴ちゃんがかわいかった
282この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 20:35:35.25 ID:1ThWb4zh
鈴ちゃんは貴重な悪友枠をやれるキャラ
くっついちゃうとそれができなくなるから扱いに悩むな
283この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 20:40:05.89 ID:Rj2GaRi+
鈴ちゃんの作劇上の使いやすさと魅力は書く側になると凄い分かるという話は聞く
284この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 20:42:01.94 ID:g39R5VAV
…一体どっちなんだ
285この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 20:45:42.83 ID:lPni1XpH
IaIやらsaddoやらここで名前が上がる作品の鈴ちゃんが可愛いってのはとてもよく分かる
286この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 20:49:37.93 ID:s5bNKNUv
改悪するキャラも選ばないといけないんだなー
287この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 20:51:28.89 ID:1ThWb4zh
セシリア→惚れないほうがライバル枠として輝くことが多い、また原作でも数少ない成長枠
鈴→貴重な異性での悪友枠、ただしくっついちゃうと悪友的な部分がやりにくくなるのでもろ刃の剣
シャル→男装のままのほうがキャラがたつ、たまーに亡国側にいくことがある

んー、ほかはどうなんだろ?
288この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 20:54:05.79 ID:+58xbStR
ラウラ
ドイツ軍人の模範として常識的に考えるJKになる
行動規範は日本に詳しい副官に勧められたマリみてと葉隠と覚悟のススメ
289この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 20:55:47.68 ID:g39R5VAV
千冬→二次では一夏や他生徒の支えとなる教師であるがブラコン
290この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 21:12:46.65 ID:8aR44CkC
IS friendはヒロイン達の仲が良い良作だったな
オリ主物に限らず特定のヒロイン優遇してそれ以外は空気にする作品多いからなあ
贔屓キャラいても、他をないがしろにしない作品は好き
291この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 21:26:18.73 ID:k0qm9k9g
>>290
オリ主の馨が良い潤滑剤になってたね、フレンド
ラッキースケベ(制裁有り)もまた良し
292この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 21:34:27.31 ID:+xXv7xm0
やっぱいじるならシャルかなぁ。あの中で一番問題抱えてるし
293この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 21:51:24.55 ID:8YxtpAhI
>>288
>マリみてと葉隠と覚悟のススメ
原作初登場時点以上のカオスにしかならないじゃねーかw

>>292
シャルは父の本心次第で良くも悪くもなるし現状まだ生きてるから話し合いの余地ある分
一番問題ってほどでもないだろ、同じく鈴も夫婦なか改善でもどる余地あるし
性別詐欺にしても学園も分かった上でのことだろうし、当然ゴーサインだしたフランスも
その点に関しちゃシャルの責任云々じゃないし(シャルだけじゃ責任取るのに足らん)

闇が深そうなのは両親が存在しないラウラ(遺伝子上のならいるのかもしれんが)
両親事故死のセシリア、両親の存在自体が謎の一夏だろ
294この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 21:53:41.74 ID:+xXv7xm0
もうちょっと王道の話ないかな

にじファンの頃は賛否両論あれど面白い作品多かった
中でも一夏が人をベースにした人工IS使って戦う作品は面白かった。あれもう残ってないかな

にじファンの頃から読んでる人いるなら、当時の思い出のISの二次創作教えて
295この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 21:56:22.11 ID:+58xbStR
ドリームソルジャーかな
戦闘描写とかがかなり良かった
296この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 22:04:46.23 ID:1PiCvSgB
>>294
そのうち気付くと思って黙ってたけどさ、そろそろsageよう?
297この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 22:09:23.01 ID:ClKCwJZI
タイトル忘れてしまったが当時更新速度的な意味で一番勢いがあった奴
びっくりする程オリジナル成分が無かった。ネーミングも設定も台詞回しも
何もかもどこかで聞いたような物ばかり。オリ主含むオリキャラの痛すぎるネーミングセンス位か
二次創作というより既存作品を切って張って繋げて作品としてでっち上げた
MAD小説と呼ぶにふさわしい代物だった・・・。
個人的に寺沢武一のゴクウの1シーンをそのまんま引用したのにはカチンと来た
298この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 22:24:07.68 ID:Fa0TExnD
>>293
一夏とかあんまり使われないけど記録も記憶も10年前の過去が無いってあるんだし
5歳くらいでどこかの研究所壊滅させて皆殺しにしたとかできそうだけどな
それで千冬に保護された時に記憶喪失になったとかさ
大概二次で使われるのって誘拐未遂の話ばかりだからもったいないなと思う
299この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 22:30:24.08 ID:+58xbStR
某財団当主なお父様にシミュレーターで猛訓練させられる幼少一夏とかも有りそうだなぁ
300この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 22:37:43.74 ID:8YxtpAhI
>>298
普通に両親がいたとして考えても
一夏に両親の記憶がない=1〜2歳として千冬が7〜8歳?で小学低学年なら
両親行方不明になった時点で施設か親戚預かりだろうが、親戚・施設なんてワード出てこないしな
その頃から天災束さんの手腕により生活してたのか……

それとも本当に「危ない研究所云々」って話になるし
孤児なら孤児で千冬高校生・一夏小学生で戸建に普通に住んでる金どこから来たってことになるし
301この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 22:48:55.03 ID:Fa0TExnD
>>300
誰か後見人になってるなら子供だけで一戸建てに住んでてもおかしくない
リアルの法律はどうか知らんが創作だと珍しくないしな
ISだと例えば学園長の轡木さんとか
そういう繋がりが有ればIS学園に暮桜が匿われてる理由にもなるしな
302この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 22:52:04.30 ID:+58xbStR
リアル法律だとネグレクト扱いだけど、けいおんの唯憂姉妹も姉妹だけで暮らしてたっぽいからいいんでないかな
303この名無しがすごい!:2015/02/08(日) 23:02:10.41 ID:8YxtpAhI
>>301
それでも暮桜誕生って白騎士事件後の日本製機体だし相当後じゃね?
世界大会優勝後の千冬ならだれでもスポンサーつくだろうが
白騎士は誰かは公式には明らかになってないし……最速でも第一回世界大会に向けての国内代表決定時点あたり?

まあ一番簡単なのは創作お馴染の「謎の足長おじさん」か……
304この名無しがすごい!:2015/02/09(月) 00:28:18.62 ID:PU+ymroF
>>303
まだISもない千冬が7〜8歳の頃に何やかんやあって轡木さんに保護、後見人になってもらい
その後に一夏を保護
その後千冬は選手、轡木さん夫妻はIS学園の学園長になって
千冬が私闘で箒に負けた時に暮桜の回収と千冬の保護をして今に至る
こんな感じだと思うけど
305この名無しがすごい!:2015/02/09(月) 00:59:55.51 ID:3Y1n9JSt
見事なまでの都合のよさ!
まあ二次ならあるなんじゃね?
原作の妄想設定にしても現状根拠ないしな
306この名無しがすごい!:2015/02/09(月) 01:04:33.46 ID:PU+ymroF
まあ後見人云々は流石にね
でも学園長が織斑姉弟に関して何か知ってると匂わせてる所はあったよ
307この名無しがすごい!:2015/02/09(月) 01:09:33.33 ID:TsgxfuqW
デュノアパパ「日本にも隠し子が居るなんて言えない…」
308この名無しがすごい!:2015/02/09(月) 01:31:48.44 ID:3Y1n9JSt
>織斑姉弟に関して何か知ってると匂わせてる所はあったよ
なんかあったっけ?
309この名無しがすごい!:2015/02/09(月) 01:54:10.83 ID:c4TqM6XM
あらためてアーマードストラトス見てきたけどひっでぇなこれ
310この名無しがすごい!:2015/02/09(月) 01:58:36.23 ID:TsgxfuqW
>>309


どの辺が酷かったかレビューしておくと他の読者の参考になるかもしれない
311この名無しがすごい!:2015/02/09(月) 02:16:28.07 ID:c4TqM6XM
>>310
語りたくもないんだが……まあちょっと掘り進めてくる。

ちなみに俺がひっでぇなといったのは本文ではなくて感想欄の30項目辺り、
あの辺ちょっと掘り進めただけでもうひどいと分かる。作者もだが、それ以上に
ISアンチと鎧武信者の馬鹿読者のたわごとが本当にひどい

どのくらいひどいかっていうと原作キャラなんてクソどもの扱いとほざき、
ちょっと気に入らないとすぐ初瀬れ、初瀬らせろの大合唱。
ああ、初瀬るってのは去年やってた「仮面ライダー鎧武」って特撮作品で
登場キャラの初瀬という青年が食べると化け物(インべス)になる異世界の
果実を食べて化け物になり、その結果新登場した別のライダーに殺された
ことからついたネットスラング。
で、なんで「初瀬る」ってフレーズなのかっていうとこの作品の脚本担当したのが
あの有名なまどかマギカ作者の虚淵玄だから。つまり「マミる」から代入されたわけ
312この名無しがすごい!:2015/02/09(月) 02:18:56.46 ID:tBCWYw9C
>>311
だからいい加減sageろって
313この名無しがすごい!:2015/02/09(月) 05:16:10.35 ID:nzZY7kfd
Arcadiaで語ってろよワザワザそれ言うために出てくんな
314この名無しがすごい!:2015/02/09(月) 06:37:10.88 ID:0YmU3jfi
痰壺覗きこんで汚い!言ってる人は何なん?
315この名無しがすごい!:2015/02/09(月) 07:57:10.34 ID:f9NIBnzx
>>314
そこは、「語りたくもないんだが……」と前置きをしてからレスをしないとだめでしょ
316この名無しがすごい!:2015/02/09(月) 08:07:13.62 ID:D2cq9AeG
人の言葉も解さんだろう
317この名無しがすごい!:2015/02/09(月) 11:08:55.96 ID:rBUhyP0D
久し振りにレビュー

【作品名】 夕焼けのメモリーズ
【作者名】 鈴塚 アキ
【URL】 http://novel.syosetu.org/43909/
【主人公】原作キャラ(鈴)
【ジャンル】サイドストーリー
【状態】 短編
【見て欲しい点・紹介理由・注意点】
一夏と二人っきりでの食事の約束を取り付けた鈴はとっておきの酢豚を振る舞うための材料を買いに街に出てきていた
甘々な未来を想像してニヤける鈴。浮かれていた彼女は背後から忍び寄る悪意に気付かなかった…
こんな感じの導入のサイドストーリーで時間軸としては9巻より後
内容としては一夏×鈴になるのかな。良くも悪くも捻ったところがない作品になってる
とりあえずこういう系統のSSが少ないから紹介してみた
318この名無しがすごい!:2015/02/09(月) 14:54:32.55 ID:I2L7XEgT

確かにISだとこういうサイド物も結構貴重だよね
319この名無しがすごい!:2015/02/09(月) 18:10:38.23 ID:5X6wbDuk
テンプレ使ってレビュー書いてる人がいるから便乗させてもらうわ

【作品名】【ネタ】IS・ステルヴィア【思い付き】
【作者名】神代ふみあき
【URL】http://nijikana.net/index.php/page/kamishiro_other15_01
【主人公】オリ主(所謂天才チートですがそこは重要じゃ無いです)
【ジャンル】クロスオーバー(舞台のみ) SS
【状態】 短編
【警告】作者が特定アジアが嫌いらしく大なり小なり特ア批判が入る。
【見て欲しい点・紹介理由・注意点】
 束博士が「ステルヴィアは私が作りました」「私が校長です」ていう感じの作品。
 オリ主(もしかしてこれも元ネタあるのかな・・・?)除いて登場人物は全て原作キャラのみ。
 ステルヴィアのキャラクターは一人も出てきません。
 キャラクター個人の活躍よりも、設定を掛け合わせたら「こういう面白世界になるんだよ」というところに重点を置いている。

 最近のスレの流れでクロスもの批判が多いですが。キャラだけ放り込むのではなく
 世界観なんかの舞台装置をうまく組み合わせて楽しませてくれる作品が増えて欲しいなー。
 というかそういうのどっかに落ちてませんかね?と思って紹介。
320この名無しがすごい!:2015/02/09(月) 18:39:18.62 ID:PU+ymroF
>>308
5巻の会長が一夏のことを轡木さんに報告するシーン
会長が一夏が技術の習得や知識の理解もどの女の子よりずば抜けていると報告し
轡木さんが「そうでしょう、織斑先生の弟ですから」と言った
その発言に会長は深い意味が有ると感じたが質問はせず報告を続けたとある

わざわざそう書いてるんだから
他の人みたいに千冬がISの操縦上手いから一夏もってわけでは当然ないし
一般の生徒ならともかく会長には白騎士のことも束のことも今更だろうしね
なら一夏の過去とかクローン云々のことで強い理由を知ってるのかと
その事は会長もまだ知らないしね
321この名無しがすごい!:2015/02/09(月) 19:45:26.18 ID:yOJP7PpG
>>320
曖昧でどうとでも取れる内容な気がするんですがそれは……
肝心の「深い意味が有ると感じた」って部分の内容が出てこない限りは
ただ単に会長が深読みしすぎただけって事もあり得るし
その上「一夏の過去」はまだしも「クローン云々のことで強い理由を知ってる」ってのは
実際遺伝子操作受けたデザチャのラウラとかクローンっぽいマドカとかいるけど
別に一夏がクローン決定した訳でも、何かしら処置受けてるかも謎だし根拠なさすぎでしょ

後白騎士の事を会長が知ってる云々は一夏でも何となく気が付いてるし
別に会長や理事長が特別って訳でもないでしょ多分、「束のことも今更だろうし」ってのが何を指してるのか分からないが
脳内妄想設定と原作でハッキリしてる事は切り分けないと……自分で書く二次設定ならいいんでない?
322この名無しがすごい!:2015/02/09(月) 20:34:44.37 ID:5OaMw7zq
>>319
is世界に横島忠夫を放り込んでみた、というのが良クロスだと思うよ。
ハメに投稿もしてて、再開するらしいから期待はしてる。
323この名無しがすごい!:2015/02/09(月) 21:08:24.78 ID:MY/jS8w9
>>302
けいおんの平沢姉妹はちゃんと両親いるぞ
324この名無しがすごい!:2015/02/09(月) 22:51:57.98 ID:4fOJ83SO
鋼鉄の兵士、鋼鉄のソルジャー・・・

鋼鉄=古代の機械(こじつけ)
アイアンマン=アメコミヒーロー=HERO=E・HERO
ラファールリヴァイヴ=(頭文字だけ取ると)RR=レイドラプターズ
カスタム2=カスタム(パワーアップ)を二回やった=RRレボリューションファルコン

つまりアイアンマンはアカデミアの尖兵だったので、シャルはアイアンマンを革命の火に焼いてもいい(超理論)
325この名無しがすごい!:2015/02/09(月) 22:58:16.41 ID:xHpowYzi
>>320
原作の一夏のざまで技術の習得や知識の理解がどの女の子よりもずば抜けてるって…
これって公式設定で他の生徒(代表候補生も含めて)は技術の習得も知識の理解も一夏より格段に劣っているってことかよ…
326この名無しがすごい!:2015/02/09(月) 22:58:45.41 ID:PCKNFVCZ
>>323
書き込み遡ったらわかるが
そいつの知識はかなりあやふやだよ
327この名無しがすごい!:2015/02/09(月) 23:04:08.56 ID:jLVRoPZ5
>>325
オリ主ってそういうもんだろ?
とにかく誉められて惚れられる
328この名無しがすごい!:2015/02/09(月) 23:25:21.80 ID:SwojW3sc
>>325
設定と噛み合わない描写なんて今更じゃないか
ISといい学園最強といい
329この名無しがすごい!:2015/02/10(火) 01:16:12.44 ID:FAois4WY
>>327
>>325のどこを読むとオリ主の話になるんだ?
330この名無しがすごい!:2015/02/10(火) 04:03:16.42 ID:h6ks4/UP
>>321
みんな知ってる事だから深いの理由にならないんだろ
あと元から何か知ってると匂わせてるって書いた通り
俺の推論の何かの部分が原作設定なんて一言も言ってないよ
でも何か知ってなきゃこんな風に書かないでしょ
まだはっきりはしてないが実際その巻からマドカ登場で織斑姉弟の過去に何かあることは書かれるわけだしな
まあそれも千冬やマドカの思い込み深読みかもしれませんけどね

>>325
一夏って小学校入り立てで高校の授業受けて付いてってるようなものだもの
そう考えれば十分凄いだろ
331この名無しがすごい!:2015/02/10(火) 07:10:01.28 ID:1PrTTVzT
一夏=オリ主か
オリジナル物でオリ主かどうかってのも変な話だが
悪い面で同じ要素はあるな
332この名無しがすごい!:2015/02/10(火) 09:50:12.73 ID:8s/WVGkT
まあ要素だけ見れば一夏=オリ主に見えるもんな
・この世界に置いての女性しか使えないと思われていた物が男の俺にも使える!
・平凡な暮らしをしたいのに、IS使えたから大騒ぎで大変だぜ
・入学したのは女子高みたいな学園、世間的には女尊男卑()らしいが死に設定だから皆俺に好意的だよ!
・そこで久々に幼馴染と再会やったぜ!

とか抜きだしゃ色々目立つからな…まあオリ主だろ?と見れば主人公TUEE系はそんなふうに見えるし
別にISに限ったことじゃないけど
まあ一夏が神転オリ主と言われれば色々簡単に解決するんだよな
・機体に触ったらIS知識が流れ込んできた&驚異的な学習能力(でも鈍感難聴自覚なしのハーレム)
・ただ一人ISが使える男性操縦者
・両親不在な所
・姉が元世界最強で幼馴染姉がその開発者の天災とか都合のいい環境
333この名無しがすごい!:2015/02/10(火) 09:58:49.39 ID:EiS3ze0i
ジンキ・エクステンドとクロスとか怪電波を受信した
何か共通点多いし

・移籍経験あり(あっちは何回もやってるがISは一回だけだけど)
・瞬時加速、ファントムと、ともに移動技が必殺技
・ハイアルファー、ワンオフと異能力バトル要素あり
・敵に味方側のキャラのクローンがいる(シバ、マドカ)
・女の子が可愛い
・作者が遅筆かつメンタル弱め

え、ジンキなんて知らない?そんなぁ…
334この名無しがすごい!:2015/02/10(火) 10:07:28.39 ID:Qh+d6Wj0
>>333
移籍を何度も繰り返した上にエロゲーになってそっからさらに続いてるんでしょ
最終的にどうなったのかなあれ・・・

IS原作には真似して欲しく無いな
素材の良し悪しに関係なく付いて行けなくなる・・・
335この名無しがすごい!:2015/02/10(火) 10:23:47.85 ID:EiS3ze0i
赤緒がレイプされ孕まされてリレイションがEND、次世代に戦いは続く的な感じだったはず
なお作者は現在「オリハルコン・レイカル」の続編書いてて、そっちは好評な模様

ほかにもトータルイクリプスのコミカライズもやってたはず、確か
336この名無しがすごい!:2015/02/10(火) 11:26:09.86 ID:mfndU42j
>>335
ライフ・エラーズから綱島漫画ずっと読んでたがリレイション途中で挫折した
そんな展開になっていようとは、この海の(ry
>>334
ISは良くも悪くもヌルい展開がウリだから、ああはならんだろ
337この名無しがすごい!:2015/02/10(火) 15:39:18.72 ID:fX5IhrVU
>でも何か知ってなきゃこんな風に書かないでしょ
ISって伏線ぽいモノがあってもろくに回収されず放置される事が多いから仕方ない
338この名無しがすごい!:2015/02/10(火) 16:09:02.32 ID:U4ac4cQR
それを言っちゃお しまいな事なんだが

作者は立てたフラグを覚えているのだろうか
339この名無しがすごい!:2015/02/10(火) 20:36:46.33 ID:BVshzmw9
箒が昔ISに乗っていて千冬と戦ってたみたいな
340この名無しがすごい!:2015/02/10(火) 21:41:40.09 ID:eRZ+EpHX
”乗っていて”じゃなくて”過去に一度乗った事がある”程度なんじゃね?
箒本人に昔IS乗った・千冬と戦った記憶・自覚があるかすら怪しいし
341この名無しがすごい!:2015/02/10(火) 22:12:25.92 ID:2/59Hgqm
アニメ2期の描写みるに記憶はあるっぽい感じだけどなぁ
そういやこの変の話や束が言う箒が昔は強かったらしいという話生かした二次ってあんま見かけないなぁ
342この名無しがすごい!:2015/02/10(火) 22:33:49.07 ID:EBCJ/tlc
箒って1巻じゃどう読んでもISに乗ってない素人にしか見えないんだよな
でも一夏にIS教える事が出来る謎
343この名無しがすごい!:2015/02/10(火) 22:35:08.76 ID:gWnYJBzz
>>342
一巻セシリア線前ってIS教えてなくてよくあるスポコン的な特訓しかしてないような
344この名無しがすごい!:2015/02/10(火) 22:52:48.39 ID:2/59Hgqm
>>342
1巻時点でも初心者といえセシリアにある程度肉薄していた3世代機の一夏に
訓練機の打鉄で勝てる位だから知識は兎も角
乗ってない素人って程の実力には見えないと思う
345この名無しがすごい!:2015/02/10(火) 23:00:37.78 ID:U4ac4cQR
束の妹てことで入学前までにある程度練習しててもおかしくない
いや束自身がなんやかやで載せてるかも
346この名無しがすごい!:2015/02/10(火) 23:10:46.75 ID:2/59Hgqm
束がなんやかんやで乗せたってのが
2期回想で出てきたプロト紅椿みたいなIS纏った箒じゃないかと思う
347この名無しがすごい!:2015/02/10(火) 23:51:42.85 ID:v0Bx+y6A
最近完結したまともなライダークロス。

【作品名】戒斗「IS学園?」一夏「バナナ・スカッシュ!」

【URL】http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1419961833/

【紹介理由・注意点】
個人的には神作品だと思うSS。
内容としてはお約束の「二人目男子として戒斗が学園にやってくる」系かと思いきや、
時代設定はドライブ終了の五十年後で織斑家と篠ノ之家が鎧武キャラの孫という異色作。
ISコアの正体が鎧武のアレだとかモブがライダーキャラそっくりな言動、
VTシステムが無い代わりにもっとやばいものが積まれているなどの
クロス特有のお約束も盛り沢山だが、一番の見どころは最終回へ向けて一夏たちが
積み重ねてきたものが一気に収束してゆく様だろう。
でもその過程で「○○ぜってー許さねえ!!」と叫びたくなること請け合い。
348この名無しがすごい!:2015/02/11(水) 00:45:37.46 ID:5a6Fm6FP
何だかんだ束が箒ISに乗せてたってのも、小4?から政府の保護プログラムで保護(と言う名の監視)されながら
各地転々としてたんだから交代制の24時間監視はついてただろうし
そうなると度々箒が行方不明になったりした事にならんか?

更識姉妹の影響で箒も束との関係改善考え出してるが、昔は家族がバラバラになったのは束のせいと思い込んで
学園入学前の中三時代辺りだと剣道大会で優勝するも憂さ晴らしだと気付いて強い自己嫌悪になってる時期だから
小4〜中3の間にちょこちょこISに乗せようと接触しても素直にいう事聞くとも思えないんだよな
349この名無しがすごい!:2015/02/11(水) 00:46:47.01 ID:Iz3zc+pr
実は今いる箒はクローンで本物は…って説
350この名無しがすごい!:2015/02/11(水) 00:46:53.68 ID:re0/XBg6
>>345>>346
箒は自分のせいみたいに思ってるけど一夏のIS初起動や箒の紅椿取得の流れみたいに
千冬との戦いになるように束が誘導した可能性が濃厚だよね
351この名無しがすごい!:2015/02/11(水) 01:03:50.14 ID:RLjlGimS
>>348
回想で出てくる箒の相手が千冬だから千冬経由で連れ出した可能性とか…
>>349
クローンで別人だと記憶持ってる事がおかしくなるから違うと思う
352この名無しがすごい!:2015/02/11(水) 01:05:51.00 ID:5a6Fm6FP
千冬や箒まで罠にはめて(死なせる・重症負わせる気がないとしても)戦わせるって
束にとって大切?な千冬・箒、あと一夏とはなんだったのかって感じはするw
353この名無しがすごい!:2015/02/11(水) 01:13:07.69 ID:RLjlGimS
>>352
無人機に何度も襲わせたり福音の件といい根拠があるのか無いのか分からんけど
一夏や箒が危険な目にあっても問題ないと思ってる節はあるわな
354この名無しがすごい!:2015/02/11(水) 03:26:23.98 ID:OYb2YIly
>>351
クローンに記憶を引き継がせる技術なんてフィクションでは割とよくあるが
355この名無しがすごい!:2015/02/11(水) 04:26:46.34 ID:3lzL0JoB
実はクローンでしたってポジはマドカか一部記憶がない一夏っぽいし
箒はまでそうだとはあんま思えんなぁ
356この名無しがすごい!:2015/02/11(水) 06:01:49.15 ID:re0/XBg6
>>352
俺はむしろ人間の感情がわからない狂人の友情としてはしっくりくると思うね
束の計画のために利用している駒だけどそれ無しに計画は叶えられない駒で特別なんだよ
その中で実は駒に愛情や友情を感じていたみたいに良い人な要素入れてもいいけど
どの道自分の叶えたい願い>特別な人たちなだけなのよね

>>353
束が黒幕だから一夏や箒が死にそうなら撤退するって意見も聞くけど
そのまま勝てば良いしパワーアップしたら嬉しいし死んだらそれまでくらいの感覚で
多分一夏が庇わずに箒が殺されてても取り乱したりしないと思うね
失敗しちゃったなくらいで
357この名無しがすごい!:2015/02/11(水) 07:23:15.54 ID:yjJptkVf
割とマジでアーマードの続きが気になるのに、絶賛エタ中という
キャラ殺してその後どうするのかが重要なのに、そこで止まってるっていうね…

もういっそ三次創作しようかな
358この名無しがすごい!:2015/02/11(水) 08:47:08.18 ID:QdTMSAs1
>>356
>失敗しちゃったなくらいで
まさに福音の時がそんな感じだよな、生体再生までは予想外みたいな雰囲気だったし
生体再生なくても、旅館で寝かせておく程度だから命に別条はなく束が後々マジカル治療して
「さぁさぁ次の実験だよ!」と一夏復活して続いた可能性もあるけどw
359この名無しがすごい!:2015/02/11(水) 09:10:43.23 ID:cOgEmPRS
>>357
生産性のない馬鹿なこと考えてないで、セシリアの尻と鈴の脇のどっちが良いか考えてろよ
360この名無しがすごい!:2015/02/11(水) 09:40:33.84 ID:weh7r/YY
>>359
どちらも棄て難いとしか言えないな!
そういえば思春期の人が日常系の短編シリーズ書いてるのな
最新話とかラウラならこういう行動するよな〜と思わせるネタにニヤニヤさせて貰ったw
361この名無しがすごい!:2015/02/11(水) 11:24:58.62 ID:yjJptkVf
まぁそうよね、アーマードなんてどうでもええかw

ところでダイミダラークロスとかどうよ
ヒロインにえっちい事しても許されるし、ペンギン帝国って明確な敵も出せるし
一夏をハイエロ粒子ファクターにしてさ
362この名無しがすごい!:2015/02/11(水) 11:40:29.91 ID:QBBjZUfD
ダイミダラー大雑把にしか知らんが
一夏がハイエロ粒子ファクターになれるとは思えん……
箒のブラ見た感想が「つけるようになったんだな」な人だし

それにISにハイエロ粒子をだすなら一夏関係なく元々男女ペア必須な気がするし
まあ最低でも学園の共学化・肉食系一夏に改変は必須だろうな
363この名無しがすごい!:2015/02/11(水) 11:45:31.85 ID:Iz3zc+pr
一夏は年上ならワンチャン…てこれだとヒロインが会長になってしまう
364この名無しがすごい!:2015/02/11(水) 11:48:08.29 ID:LHb0vcVc
あの残念痴女にヒロインとか無理だあ……
365この名無しがすごい!:2015/02/11(水) 12:06:26.59 ID:QBBjZUfD
一夏基準の「年上」は一歳違いぐらいじゃダメな気が
最低でもISスーツみて反応した山田先生くらいの我儘ボディと年齢差がないと
366この名無しがすごい!:2015/02/11(水) 14:18:12.54 ID:uJy/yIn+
そういや恭子の声って箒だな
367この名無しがすごい!:2015/02/11(水) 14:31:19.99 ID:n7T2sH9C
>>363
いっそオータムとか


>>359
鈴ちゃんの腋に決まってるだろう
368この名無しがすごい!:2015/02/11(水) 14:34:05.84 ID:zvxpw3r3
>>360
セシリアは尻も良いけど、太もも素晴らしいよな。いや、尻と太もも、合わさって最高的な?
あと、MF版二巻の中表紙(で良いのかな?)の素足も実に良いと思うんだけど、誰か理解してくれるやつはいないものか…
369この名無しがすごい!:2015/02/11(水) 14:56:05.00 ID:43Ro76Qk
>>368
結論:せっしーは全身がエロい、薄い本で大人気なのも納得
370この名無しがすごい!:2015/02/11(水) 15:10:11.94 ID:n7T2sH9C
371この名無しがすごい!:2015/02/11(水) 15:19:13.00 ID:QBBjZUfD
解像度とポーズ的にセシリア有利すぎやろw
372この名無しがすごい!:2015/02/11(水) 15:20:31.74 ID:TRj9x6OO
酢豚単品の薄い本の存在を知らない
よって酢豚は添え物である
373この名無しがすごい!:2015/02/11(水) 15:38:09.56 ID:0R8RkLMC
AV女優と良妻の需要の違い
374この名無しがすごい!:2015/02/11(水) 15:48:04.32 ID:ZMg6h8m8
>>373のレス、オルコッ党員に対する宣戦布告と判断する!
当方に迎撃の用意あり!
でも本当はブランケッ党員なのは、ここだけの秘密だ!
375この名無しがすごい!:2015/02/11(水) 16:04:39.53 ID:uSzusKMR
バランス重視のシャルロッ党、高みの見物
376この名無しがすごい!:2015/02/11(水) 16:28:00.25 ID:l68ADBdT
エロの2巨頭にそんな余裕あるか
377この名無しがすごい!:2015/02/11(水) 16:37:28.53 ID:l4SGf0db
>>374
ブラックラビッ党なら射殺ものだがブランケッ党なら無罪放免とする
378この名無しがすごい!:2015/02/11(水) 23:53:36.49 ID:r79ocHUd
>>347
今更だがレビュー乙
俺も最初はまーた一夏が最強主人公に色々言われるだけかと思いきや
最後は言わずもがな途中でも良い勝負させたり一夏のアシストがあったから敵倒せたと戒斗が言ってくれたりしたのは良かった
あとライダーシリーズ見てるとモブの言動に一々笑うな
やっぱりISとクロス先の作品が過去未来で繋がってるのは外れがないな
379この名無しがすごい!:2015/02/12(木) 09:10:10.12 ID:YQldqnRQ
>>378
>一夏が色々言われるだけ

そんなのはまともなクロスとは言わん(断言)!
380この名無しがすごい!:2015/02/12(木) 09:27:52.50 ID:8BAjhJ/H
なんて気持ち悪い断言なんだ
381この名無しがすごい!:2015/02/12(木) 10:12:10.27 ID:YNtOU+la
言われたから直そうと思うんであって
指摘されない・問題視されなかった結果が原作一夏だろ
度が過ぎれば別だが色々指摘・ダメ出しされるのはしゃーない
382この名無しがすごい!:2015/02/12(木) 10:56:45.50 ID:9kOVyl9y
別にクロスやオリ主が説教やアドバイスするなって言ってる訳じゃないんだよね
それが後々一夏が活躍する伏線になってればいいけど
実際は一夏がボロクソ言われるだけ言われて隅に追われて終了の多いし
作者がアンチ・ヘイトと言ってるならともかくそうじゃないなら冗談抜きにまともなクロスと言わないと思う
383この名無しがすごい!:2015/02/12(木) 11:22:43.34 ID:KIweSbog
なぜそれが活躍の伏線になるのかが理解できないのだが

自分が実際に体験しているのに改善できない奴が
他人に説教されただけで改善できるほうが余程不自然だろ
384この名無しがすごい!:2015/02/12(木) 11:23:05.44 ID:taJeiZfR
あんまりネガティブな話題ばっかでもしょうがないから、明るい話をしよう
最近始まった「蒼穹のススメ」が面白いと思う
前にもここで宣伝されてたから読み始めたんだけど、単純に「原作主人公転生」の形をとった後は
無理に設定をこねくり回さず、キャラ再現とそれに準じる周囲の人間関係の描写をメインにやってるからなのか、かなり読み易い
385この名無しがすごい!:2015/02/12(木) 11:44:35.33 ID:dkOFaHcm
キャラ再現は上手いし面白いんだけどああいうので原作のセリフをキャラに言わせてるのを見るとと途端に萎える
お約束の決め台詞とかならいいんだけど、その台詞をここで再現する必要があるの?っていうのだとなんだかなあ
刃牙とかジョジョでも同様の現象が起こりうる
386この名無しがすごい!:2015/02/12(木) 11:59:18.37 ID:taJeiZfR
別に口癖って訳じゃないしな、ああいうの
よっぽど思い入れがあるか、その当時と状況が似ていてつい同じ言葉を用いたとかじゃないと
以前に別の場所で使った言葉を何度も繰り返すってのに違和感があるのは当然さね
ただ俺としては誤差の範囲内というか、違和感までは行かなかったかな
387この名無しがすごい!:2015/02/12(木) 12:38:40.18 ID:YNtOU+la
>>383
自分が実際に体験しているのに改善できない奴に
他人が客観的にみて悪い部分を説教、それを本人が意識して注意する事で改善できる
どこが不自然なんだ?

実際のスポーツだってプロと呼ばれる人でさえコーチって他人にアレコレ指摘されるんだぞ
素人があれこれ創意工夫してたどり着いたってより自然だろ、そもそも学校なんだから教える教師(他人)がいるし
ってかそれ学校とかそもそも教育の全否定じゃ……
388この名無しがすごい!:2015/02/12(木) 13:17:23.58 ID:CMgWl4zC
普通ならその仕事は教師の役目だな、なにせ学園なんだから
原作でも教育や説教はしてるのかな、
実を結んでいるようには見えないが半年では無理か
389この名無しがすごい!:2015/02/12(木) 13:51:22.26 ID:8KqnPG2t
経過と結果が出てこないことが多い小説だからな
この参考書を1週間で覚えろ、クラス委員になった、生徒会に入った
以上導入部のみ
瞬時加速を覚えろ、ゴーレムが侵入した、空母に潜入したら見つかった
以上結果のみ

作者の頭の中では起承転結してるのかもしれないが
文字にしてくれないと読者には全く意味不明だわ

それこそ2次SSみたく完全な?想像で何とかするしかない
390この名無しがすごい!:2015/02/12(木) 14:08:31.06 ID:qVOv1kKV
完全な想像力なんて言葉久しぶりに見たけどやっぱ破壊力たけぇな、腹痛い
391この名無しがすごい!:2015/02/12(木) 14:17:09.26 ID:NscEBu3A
リアルシャドーかな?
392この名無しがすごい!:2015/02/12(木) 14:26:08.24 ID:UpWJCao8
今日も面白いやつが多いw
393この名無しがすごい!:2015/02/12(木) 14:28:13.14 ID:UpWJCao8
あと
完全な?想像てなんだ?
起承転結の抜けを読者側で想像して完結させろってことかよ
394この名無しがすごい!:2015/02/12(木) 15:12:16.86 ID:XvbFqQ4I
いつでも目の前にセシリアの尻を再現出来る完全な想像力
395この名無しがすごい!:2015/02/12(木) 15:33:43.40 ID:qVOv1kKV
>>393
俺もよくわからんが
今どういう状態なのか(立ってるのか座ってるのかなど)具体的な記述がなくとも想像で補える力らしいぞ
396この名無しがすごい!:2015/02/12(木) 15:46:23.51 ID:3XrPc+zc
>>394
流石はセ尻アだぜ!
397この名無しがすごい!:2015/02/12(木) 16:08:03.13 ID:9kOVyl9y
>>395
一種のフロム脳みたいなもんか
398この名無しがすごい!:2015/02/12(木) 16:23:54.68 ID:XvbFqQ4I
完全な表現力なら良かったんだけどな
399この名無しがすごい!:2015/02/12(木) 16:47:27.50 ID:sqg5vNAQ
>>372
酢豚ちゃんの単品本はむかしBLADEが出してただろ!いい加減にしろ!

>>397
空がアサルトセルで覆われていて管理者AI「Tabane」を倒さないと宇宙に行けないのか・・・
400この名無しがすごい!:2015/02/12(木) 21:04:44.30 ID:KSXFV3Mw
>>399
それならむしろ地下世界レイヤードの方が
401この名無しがすごい!:2015/02/12(木) 22:51:46.62 ID:JHdnMFyT
DOVEは正常で、IBISは狂っているが基地外じゃないだろ
アホか
402この名無しがすごい!:2015/02/12(木) 23:16:59.00 ID:apIphhD1
>>372
GUSTで鈴ちゃんの薄い本が2冊出ていた。
403この名無しがすごい!:2015/02/13(金) 00:16:45.46 ID:YhV7p6mt
主任はIS世界の人物に可能性を見いだせるか?
財団は表でなら束とも仲良くしそうだけど、裏ではJと一緒にIS秩序の破壊を画策するだろうな
404この名無しがすごい!:2015/02/13(金) 00:40:25.17 ID:uGRI/EAC
>>403
破壊した後の新しい秩序はなんという名前になるの?
405この名無しがすごい!:2015/02/13(金) 07:39:58.63 ID:t8zPa385
女尊男卑って読む価値ある?

あらすじ見る限りじゃいつもの白騎士捏造アンチっぽいけど
406この名無しがすごい!:2015/02/13(金) 08:01:28.97 ID:LkiCbdDg
ないよ
407この名無しがすごい!:2015/02/13(金) 08:12:32.33 ID:hQitYLwj
自分で判断できないほど低脳なの?
408この名無しがすごい!:2015/02/13(金) 14:44:12.16 ID:EtVFMvly
白騎士事件に関してはまったく説明されてないんだし、多少独自解釈しても
仕方ないんじゃない?

ただよく思うのは死者が出たと言ってるわりには被害範囲や死んだ人間として
設定してるのがキャラの隣人ばかりってこと。
白騎士に怒り、ISに憎しみを抱くならFateの大災害みたいにたくさんの人間が
目の前でミサイルの爆発で死んでいくのを目の辺りにして、はてしない憎悪を抱いたとか
もしくはミサイル撃破した白騎士をあがめ、ミサイルを撃った各国や軍を恨んでいたけど
ある時束と白騎士の関係などに気づかされ、彼女らとISに怒りを抱くとか
世界観が終末的なんだから、やりようは色々あると思うんだがな。
409この名無しがすごい!:2015/02/13(金) 16:17:51.76 ID:lSDpg7Ni
全弾無力化したか洋上で叩き落としたはずだから被害は無いと思うんだがね
410この名無しがすごい!:2015/02/13(金) 16:20:42.67 ID:PN14WLAC
某国人が騒動に紛れてヒャッハーしたんじゃないかな<人的被害
411この名無しがすごい!:2015/02/13(金) 16:22:15.87 ID:byYUV6nP
二人目で打鉄とか専用機なしでやると努力系で頑張れるお話を作れるけど
福音とか大事なところで関われなくなるがつらいな
ラブコメなら問題ないけどそれ以外の場合どうしたもんかな…
412この名無しがすごい!:2015/02/13(金) 16:26:02.60 ID:PN14WLAC
>>411
バックアップ要員で参加するとかは?

いざというときの回収とか電池切れした時用の補助電源担いで後追いするとか
413この名無しがすごい!:2015/02/13(金) 16:32:58.95 ID:LXWFHmxD
>>412
なぜ専用機持ちでもない二人目が関わる必要があるのかといった
理由付けの点で弱いと思う、それでは
教員なり確か一年にもいたはずの非専用機持ちの代表候補性なりにやらせれば済む話だし
414この名無しがすごい!:2015/02/13(金) 16:56:12.35 ID:ESmB5L4N
>>408
詳細が分からないから二次作者が独自解釈のもとに設定して、
それを気に入らない読者が自分の独自解釈の設定を理由に非難して
てのを散々見たわ

女尊男卑にしても作者も読者も自分の独自解釈を元に話すから
噛み合わないこと多い
415この名無しがすごい!:2015/02/13(金) 17:01:30.73 ID:lSDpg7Ni
>>411
原作では描かれてない宿側を書けば良いんじゃないかね
416この名無しがすごい!:2015/02/13(金) 19:00:56.23 ID:LkiCbdDg
>>408
説明されてない点の独自解釈は仕方がないとは思う
だから『説明された』数少ない設定の死者ゼロをまもってるのは独自解釈
『説明されたにもかかわらず』真っ向から否定して死人が出ました束はクズですとかやってるのは捏造アンチやね
417この名無しがすごい!:2015/02/13(金) 19:13:26.44 ID:ijlBavXN
船引何隻も沈めて飛行機何十機も撃墜したけど死者0を信じられるならそうだな
418この名無しがすごい!:2015/02/13(金) 19:17:18.16 ID:PN14WLAC
ミサイル撃破後にそのまま大気圏離脱してロストしたとかいう状況なら死者ゼロでもいいんだけどねえ
419この名無しがすごい!:2015/02/13(金) 19:21:10.09 ID:7L0nKjKJ
死者ゼロだったが【死傷者ゼロ】ではなかったし
怪我なく無事だったけど会社が店が潰れたとかなら「死者ゼロ設定をまもった」範囲での独自解釈か?
あとは海なら養殖業やってたけど落ちてきた残骸で被害が出たとか、破片が船に当たって漁船が沈んだとか
死者はいなくても負傷者や経済的被害者はいる可能性あるからな
420この名無しがすごい!:2015/02/13(金) 19:22:44.58 ID:5Hfq4F+t
説明されているのが公式設定と見なすなら一番悲惨なのはセシリアだな
なにせ手持ち武器の弾速が普通の銃弾以下のライフルなんだから
421この名無しがすごい!:2015/02/13(金) 19:29:27.64 ID:s/I7F/8Z
>>420
確かアリーナ内で着弾まで2秒のレーザーライフルだったか
422この名無しがすごい!:2015/02/13(金) 19:31:59.12 ID:LkiCbdDg
>>417
四次元ポケットじみた収納アイテム(作:中学生)やら
誰も再現できない世界最強チートロボ(作:中学生)やら
全世界ミサイルジャック(犯人:中学生)やらあるんですが信じられます?
死者ゼロなんて数々のトンデモ設定に比べりゃ軽いほうよ
423この名無しがすごい!:2015/02/13(金) 19:37:18.92 ID:s/I7F/8Z
明確にそう説明されているから有効とみなすなら
英国面全開の面白武器として支持したいが、
その場合試合勝率はボロボロ、戦闘時はまず最初に落ちる役目になるな
424この名無しがすごい!:2015/02/13(金) 19:42:03.68 ID:vTW2u/8Z
軽いほうよ


但し自分がその設定使ってSS書くとは言わない
425この名無しがすごい!:2015/02/13(金) 19:48:33.41 ID:uGRI/EAC
>>417
沈めずに無力化なんて、現代でしかできなさそう
426この名無しがすごい!:2015/02/13(金) 19:55:17.13 ID:vTW2u/8Z
>>422
どういう設定にするか是非聞いてみたい
427この名無しがすごい!:2015/02/13(金) 20:11:04.90 ID:0gK7AMUT
残骸を空中浮遊させて誰も乗っていないのを確認した上で宇宙か回りになにもない海に投げ捨てるか
沈没させたら下降水流や水中衝撃波や漂流物で地獄絵図になるのは分かりきったことだからな
428この名無しがすごい!:2015/02/13(金) 20:11:39.87 ID:bYy41Hrh
ISを信じられるならそうだな
429この名無しがすごい!:2015/02/13(金) 20:14:35.93 ID:aEA+AHFL
お前は束に親でも殺されたのかってくらいの絡みっぷりw
430この名無しがすごい!:2015/02/13(金) 20:15:17.75 ID:0gK7AMUT
もしくは乗組員一人残らず陸地に転移させるか
これなら死者0で空母でもなんでも沈没させることができる
431この名無しがすごい!:2015/02/13(金) 20:17:59.64 ID:0gK7AMUT
>>429
いるよね
設定煮詰める作業で自分の嫌な方向に行くと直ぐそう言う奴
432この名無しがすごい!:2015/02/13(金) 20:22:33.28 ID:uGRI/EAC
沈んだって明言されたっけ
433この名無しがすごい!:2015/02/13(金) 20:27:24.37 ID:LXWFHmxD
空想科学読本の真似事が楽しいってのは解らないでもないけど
それで面白い二次創作が出来るかどうかってのは別の話だからナー
434この名無しがすごい!:2015/02/13(金) 20:32:55.34 ID:hl8e5r6d
LkiCbdDgも他人の設定にケチ付けてるだけで、こうすべきという意見無いしな
435この名無しがすごい!:2015/02/13(金) 20:39:51.34 ID:uGRI/EAC
片舷が損傷すると、発艦のために水平にしなければいけないが
逆舷に注水すると速力が低下して発艦できなくなり、もはや空母としての価値がなくなる
っていう軍事の法則なんだっけ

F-35が確実に着艦できる空母の速力ってどれぐらいだろう
436この名無しがすごい!:2015/02/13(金) 21:00:34.40 ID:A0AkZmYL
その辺りは軍事機密になるんじやないかな?
米さんも自国の空母が無力化するのはこのラインです、なんて発表しないだろうし
437この名無しがすごい!:2015/02/13(金) 21:05:50.64 ID:q8byPjaW
普通に千冬が白騎士に協力する条件として束がみんな助けたでいいんじゃないの
束のワンオフはまだ出されてないんだからどんな超能力でもいいでしょ
438この名無しがすごい!:2015/02/13(金) 21:07:46.39 ID:q8byPjaW
それ以前に白騎士の力でもいいのか
勘違いしてる奴多いけど生態再生は白騎士のワンオフじゃないしな
439この名無しがすごい!:2015/02/13(金) 22:07:17.32 ID:A0AkZmYL
小説内で説明された事実というが
説明してるのはあの一夏なんだぞそこんとこ考えろ
440この名無しがすごい!:2015/02/13(金) 22:19:57.23 ID:q8byPjaW
一夏だからって死者0が嘘でしたっていう証拠にはならんでしょ
そういう可能性があってそういう二次作るのは自由だが
作中で実は死者がいたって言われない限りそれが真実なんだから
441この名無しがすごい!:2015/02/13(金) 23:19:26.57 ID:A0AkZmYL
なぜ直ぐに嘘かホントかの話にするかなぁ
IS学園入るまで代表候補生とISの数とか何も知らなかった奴が
白騎士事件の事だけよく知ってましたと言われても信用できないという話ですよ
ひょっとして一夏が調べた事実だって書いてあったの?
442この名無しがすごい!:2015/02/13(金) 23:44:45.09 ID:bYy41Hrh
信用できない語り手か
443この名無しがすごい!:2015/02/13(金) 23:52:11.66 ID:G5YhwA4t
矛盾が溢れた世界にようこそ!?
444この名無しがすごい!:2015/02/13(金) 23:53:09.55 ID:LkiCbdDg
どう考えてもありえないミサイルハックの時点で
こと兵器に関しては白騎士関係なくどうにでもできてもおかしくない能力があるわけで
生かすも殺すも束の気分ならISの宣伝と千冬にわざわざ泥塗るかというと
445この名無しがすごい!:2015/02/13(金) 23:56:53.66 ID:LDOtfnRq
女尊男卑と言った次の瞬間にハーレムができる世界だからな
446この名無しがすごい!:2015/02/13(金) 23:57:30.98 ID:q8byPjaW
>>441
だから可能性はあるっていってるだろ
でも死者がいたって書かれなければどこまで言ってもお前の妄想なんだよ
447この名無しがすごい!:2015/02/13(金) 23:59:16.66 ID:QDooJMZL
>なぜ直ぐに嘘かホントかの話にするかなぁ
ほんとこれ
あとよくある白騎士「捏造」ってのには違和感ある
原作では公式記録が死者0ってだけで
あとから原作で実は被害者いたけどもみ消してたってあってもおかしくないし
捏造っていうなら死者出たのが公表されて二人が叩かれるってなってじゃない?

まぁ出てもおかしくなさそうだけど原作では死者ないだろうな
存在しなさそうな理由としては千冬と束を批判する材料になるから
特に束は作者が自己投影してるっぽいし
448この名無しがすごい!:2015/02/14(土) 00:00:17.96 ID:tmKWzq44
朝から夜まで必死
449この名無しがすごい!:2015/02/14(土) 00:06:06.66 ID:XXZ0opo6
なるほどつまり
一夏って男って言われてるけど生物学的には女でもおかしくない
ということか
450この名無しがすごい!:2015/02/14(土) 00:06:59.11 ID:66T4ZL4D
インターセクシャル(IS)だっけ?
それなら一夏以外にもけっこういそうなきもするんだけどね
451この名無しがすごい!:2015/02/14(土) 00:07:45.62 ID:G7dn/N5F
だって一夏女子力高いし……
他のヒロインからは命の危険を感じるし……
452この名無しがすごい!:2015/02/14(土) 00:12:33.04 ID:dnfiFzhQ
そもそも、検査したといっても、全員はしてないんじゃないかなぁ
犯罪者ではないけどIS乗られると国としては都合の悪い人たちも居るだろうし
たとえばアフリカの困ってる子供達とか
453この名無しがすごい!:2015/02/14(土) 00:15:20.34 ID:XxAR9jBO
あの世界の女子力はイコール戦闘力
特技一覧とか見てみたい
剣道射撃に武器整備と、何か違くね?なのが並ぶ予感がする
454この名無しがすごい!:2015/02/14(土) 00:22:53.77 ID:kMI4L/bl
>>452
検査したと書いていないから捏造だ
と言い出す奴が出るから止めろ
455この名無しがすごい!:2015/02/14(土) 00:49:35.60 ID:PuLdRver
>>432
撃沈ではないから沈んではないと思うが
戦闘機207機、巡洋艦7隻、空母5隻、監視衛星8基を【撃破あるいは無力化した】とあるから
全部じゃないにしろ【撃破扱い】されたやつもあるんだろ+αミサイルだし
456この名無しがすごい!:2015/02/14(土) 00:58:33.23 ID:xOOKcCkq
>>449
イノベイドみたいに遺伝子が千冬と同一パターンから生み出されたのはあるかもしれんけどな
457この名無しがすごい!:2015/02/14(土) 02:16:31.49 ID:Nr6KLMRA
>>454
???
458この名無しがすごい!:2015/02/14(土) 02:33:44.93 ID:G7dn/N5F
煽りたいだけなんだから触らない
459この名無しがすごい!:2015/02/14(土) 03:42:18.30 ID:iNQzdeb0
オマエラこれ以上イズルの頭の悪さをネタに虐めるの止めろよw
460この名無しがすごい!:2015/02/14(土) 04:00:18.15 ID:TIGBLqxv
>>459
今日から織斑秋牙を名乗るが良い
461この名無しがすごい!:2015/02/14(土) 05:38:10.51 ID:ralSJILX
零崎秋牙は頭悪いとそういう話の次元じゃないだろぉ
462この名無しがすごい!:2015/02/14(土) 06:38:02.74 ID:cLvNqosR
二次創作ってファンが楽しむもののために残されたものなのかな?
ある程度の作者の理論自体は認めてあげないと、傑作は生まれない一方だと思う。

女尊男卑はツッコミや細かいミスあれど作者はそれなりにしっかりと原作読み込んだ
上で独自の物語を作ってると思うんだけど。あんたら何がそんなに気に入らないの?

心理描写もしっかりしてるし、人間の動かし方もうまい。一夏だって外から
見たら以上かもしれないじゃん。なんでお前ら認められないの?
まさか認めたら原作の不出来さを認めることになるからとか言わないよな?

読者を無視するのはよくないが、これじゃ読者なんて潰して無視してしまえって考えも仕方なく思うわ。
害虫だろこれじゃ
463この名無しがすごい!:2015/02/14(土) 07:13:28.50 ID:rrKX7I4a
>>462
そうですね
雪降るかもしれないから傘持って出た方が良いと私も思います
464この名無しがすごい!:2015/02/14(土) 07:26:39.24 ID:xim/bZub
>>462
原作厨が暴れてるだけよ
原作者が暴れてるだけかもしれないけど
465この名無しがすごい!:2015/02/14(土) 07:30:53.63 ID:t9kwzxUv
これもある意味総意さんみたいなもんかねえ、お前らって

>>430
凄くマイナーなやつだが万象剣 武士神みたく
斬ったか否かの可能性を平行世界から選択して斬った後でも斬らなかったことにできる能力とか
能力物によくある時止めとか
生体再生の応用で白騎士がいる一定の空間は首が飛ぼうがミンチになろうが再生するとかでもいけるか
466この名無しがすごい!:2015/02/14(土) 07:38:17.88 ID:TNP/d/rz
>>455
日本とハワイの中央くらいの位置で空母の推進力がなくなり、空中にいた艦載機パイロットは機を棄てて脱出した
という状況の場合撃破扱いされるかな
レーダーアレイとスクリューとミサイル誘導アンテナが死んだ巡洋艦って無力化されたと言ってもいい?
467この名無しがすごい!:2015/02/14(土) 07:44:24.01 ID:xim/bZub
>>466
無力化で良いと思うが大変だと思うよ
推進力はスクリュー切り落とせば済むが電源落とすのは大変、 少し叩いたくらいじゃエンジン止まってくれないだろうな
468この名無しがすごい!:2015/02/14(土) 07:51:18.93 ID:TNP/d/rz
>>467
ありがとう、アンテナを壊せば無力化で大丈夫ということね
469この名無しがすごい!:2015/02/14(土) 08:01:34.32 ID:ralSJILX
>>462
お前は毎回突発的に沸いて妙にズレたこと吐き散らして帰っていくよな
470この名無しがすごい!:2015/02/14(土) 08:10:28.28 ID:byGfPAl4
てかいい加減sageろ

あとこいつ最初に現れたときがto family面白くて一気読みした
とかだったはずだから、それなりにはアンチ嗜好あるよね

俺は女尊男卑はセシリアを寝取る訳でもなく一夏に惚れされなかった時点で切った
471この名無しがすごい!:2015/02/14(土) 08:18:25.62 ID:xim/bZub
>>468
データリンクで他鑑がミサイル誘導の可能性はあるが基本的にはそう
ただアンテナは艦橋にあるから荷電粒子砲で狙い撃ちなんてしたら大惨事になる可能性がある
472この名無しがすごい!:2015/02/14(土) 08:25:16.05 ID:TNP/d/rz
>>471
つまり狙い撃ちはせずに剣で切ったということか
どんどん何が起こったか分かっていいね
473この名無しがすごい!:2015/02/14(土) 09:46:28.95 ID:Nr6KLMRA
白騎士事件はアメリカと中国とロシアがあらかじめ段取り決めてやってたと思ってる
474この名無しがすごい!:2015/02/14(土) 09:53:25.80 ID:G7dn/N5F
日本も入れてよ
475この名無しがすごい!:2015/02/14(土) 10:08:54.18 ID:t9kwzxUv
でも白騎士がでっち上げみたいな話にするとISが広まる意味がまるで無くなるんだよな
476この名無しがすごい!:2015/02/14(土) 10:08:55.03 ID:iNQzdeb0
>>462
だからコテハン名乗れよ、NGにするから
477この名無しがすごい!:2015/02/14(土) 10:34:13.08 ID:O4ov9eDr
確かに日露は怪しいんだよな
日本の対暗部家当主がロシア代表とかやってるし
478この名無しがすごい!:2015/02/14(土) 11:49:14.55 ID:oTGUAHHF
>>475
そこに理由を上手く付けてこその二次創作なんやで
ちなみに個人的には束が考えなしに気まぐれで白騎士事件起こしたみたいにしてる作品はNG
479この名無しがすごい!:2015/02/14(土) 12:54:30.44 ID:xim/bZub
事件の規模と無意味さを考えたらそれが一番簡単なんだよな
>>422が言うところのとんでも設定で何とかできそうなとことか
480この名無しがすごい!:2015/02/14(土) 13:43:18.42 ID:XXZ0opo6
白騎士でっちあげ自体がうまく理由つけようと思ってるわけで
それにさらにISが広まる理由をうまくつけて……ってきりないじゃん
その時点でうまくない
481この名無しがすごい!:2015/02/14(土) 16:42:45.13 ID:NVQ7BnAY
既存の兵器を一夜にして鉄くずに変えたという設定も思い出してやれよな
>>466みたいな半端はISに許されてねーぞ
482この名無しがすごい!:2015/02/14(土) 16:47:11.51 ID:t9kwzxUv
>>478
それは俺も基本NGよ
だからこそ全て束の計算通りにISも戦闘の為に使うように誘導されたと考えるね
というか基本束が誰かに利用されるのは無いと思うしなあ
オリ主の原作の歴史改変系とかにも思うけど自分のプランがズレたら修正するだろと
それだけの力持ってるんだから
483この名無しがすごい!:2015/02/14(土) 17:16:00.55 ID:IgOxKbNW
>>481
ISに比べたら鉄屑同然でしかないわーって意味じゃね
相手を生かしたまま無力化するほどの余裕があったって記述だから
荷電粒子砲でドカンに比べて面倒くさい手順踏んでてもおかしくはない
484この名無しがすごい!:2015/02/14(土) 18:11:52.70 ID:BZQYjTuw
>>481
ドレッドノートが建造中の戦艦さえ鉄屑にしたとき、航空機が既存の艦艇を無価値にできたとき
それぞれどんなことが必要だったものを考えたら、ISに求められることがわかりそう
485この名無しがすごい!:2015/02/14(土) 22:55:07.24 ID:n0EdJZMD
【作品名】 ヘルヘイム・ストラトス
【作者名】 Orange07
【URL】 ttp://novel.syosetu.org/26945/
【主人公】 葛葉紘汰(性格・設定改変)駆紋戒斗 (設定改変)呉島光実 呉島貴虎
【ジャンル】 原作沿い クロス(仮面ライダー鎧武)
【警告】原作キャラ死亡
【状態】 連載中
【原作からの変更点】 鎧武のキャラの名前が変わっている
【注意点】
 以前紹介された,「IS×鎧武 五つの翼と五つの果実」の再編集版。Pixiv版とはいくつか設定が異なるらしいが,
鎧武のキャラも「仮面ライダーディケイドにおけるリ・イマジネーションの鎧武」ということで,名前も変わっている。
 例えば,主要の四人は紘汰 → 洸太,戒斗 → 魁人,光実 → 充実,貴虎 → 高虎というようになっている。
 作者のISアンチに磨きがかかっており,束を殺すシーンや感想返信での「楯無にはとことん落ちるところまで落ちてもらいます。」
発言,人類の人口70億人の内50億人が女尊男卑主義者→それに対する女尊男卑狩りなど本文や感想返信にもそれが表れている。
 この作者,Pixivで投稿されている「五つの翼〜」のタイトルで一度ハーメルンで投稿したが,すぐに削除してPixivに
投稿し,再度ハーメルンでこのタイトルで投稿している。Pixivで「自信」・「自分の作品は受ける」と思ったのだろうか。
 自分の中ではIS×鎧武のジャンルにおいてこの作品と「アーマード・ストラトス」でツートップといった感じ。
486この名無しがすごい!:2015/02/14(土) 23:31:37.22 ID:e58lSCgP
仮面ライダークロスに良作なし、昔から言われていることだ
487この名無しがすごい!:2015/02/14(土) 23:34:23.62 ID:byGfPAl4
ヘルヘイムの何が凄いって、こんな内容なのに信者がついているって事だよね

ちな補足、俺は鎧武見てなかったから説明不足かもだが

・敵のラスボスが異次元の一夏で、配下に化け物になったヒロインズ(性格は魔改造)がいる。
確かラウラが化け物になった奴がれんちょんみたいになってたような気がする
・イメージCVとかやっちゃう系
・side使い
・OPED()も完備
488この名無しがすごい!:2015/02/15(日) 00:24:39.64 ID:vNmeD+7j
ヘルヘイムはまだ身内にあんたらやりすぎって言ってくれる人がいるからマシ。

しかし女尊男卑者完全抹殺宣言は完全にアホ。気に入らないなら気にいらないで
いいがなぜそのキャラがそんな行動や思考に至ったかもう少し掘り進めてその上で
批判するべき。もっと生き様というのを大事にしてほしい。
女尊男卑者だって過去に男性に酷い扱いをうけたのか色々背景は考えられるだろうに
489この名無しがすごい!:2015/02/15(日) 00:55:33.58 ID:jmucGfpn
ゴミを巻き散らかさないでください
490この名無しがすごい!:2015/02/15(日) 00:57:35.55 ID:kmrH00/I
原作と原作キャラは元気いっぱいに非難するけど
同じ調子でオリキャラやストーリーがおかしいだろと
感想で指摘されると途端に口をつぐんじゃう弱メンタルで面白い作者じゃないか
491この名無しがすごい!:2015/02/15(日) 02:10:10.46 ID:X63GyuaF
>>487
イメージCVは何人か見たことあるけどOPEDとかマジかよwww
内容見るまでもなくそっ閉じ余裕ですね
492この名無しがすごい!:2015/02/15(日) 04:34:03.50 ID:w4kA9eXn
個人的な話で申し訳ないんだけど
原作知識なしオリ主が一人称で一夏と同じこと思ってるとなんか腹立つ
一夏とオリ主が性格違うんだから思うことも違うだろうにパクリかよ

あと原作で一夏が話してたこと盗って話すのもなぁ
しかもそれを一夏が知らないって改変
一夏馬鹿にしてるのに一夏を原作より馬鹿にして原作一夏と同じことやってるとかね

一番ムカつくのは一夏を鈍感ってめっちゃ批判しておいてそのオリ主も鈍感パターン
んでそのことでの作中でオリ主への批判はないか少ない
こういうのダブスタって言うんだっけか?
暴力ヒロイン批判しながら過度な暴力振るうのもいるよね
493この名無しがすごい!:2015/02/15(日) 06:17:25.23 ID:oAA9LdsU
>>486
別作品でもそうなんだが3次元の特撮である仮面ライダーを
2次元のアニメ・マンガにクロス(という名の蹂躙)させようとするのが常々理解に苦しむ
494この名無しがすごい!:2015/02/15(日) 08:46:49.93 ID:aCRZW//b
死者ゼロってのが難しいがISの高いポテンシャルを示すには格好の材料かも知らん
現実に沿って考えるから矛盾が出るんだからIS世界に沿って考えないとな

>>487
CVもOPEDも付けるとか
もうアニメ製作会社に入れよ
そっ閉じ余裕
495この名無しがすごい!:2015/02/15(日) 08:51:56.12 ID:qf/a1At1
>>494
現実に沿って考えるには現実のことを知らないといけないから難しいよね
まったく期待できないからあきらめよう
496この名無しがすごい!:2015/02/15(日) 08:56:01.27 ID:aCRZW//b
>>495
現実に沿って考える為には現実を知る必要があって難しいが
(現実を知る事は)全く期待できないから諦めよう

って解釈で宜しいか?
497この名無しがすごい!:2015/02/15(日) 08:58:13.99 ID:t+GwvKJS
そうして白騎士事件によって犠牲者()が生まれアンチヘイト系の復讐者()オリ主が登場すると
498この名無しがすごい!:2015/02/15(日) 09:28:17.88 ID:T2xndI0Z
いくらなんでも死者0はおかしい、だから犠牲者を出すお!

別にここまではいいが、なぜ女尊男卑含めみな隠蔽した設定なのか
隠蔽しない設定のヤツはねーのかという
499この名無しがすごい!:2015/02/15(日) 09:38:18.27 ID:aCRZW//b
>>497みたいなオリ主を出す為とか?

ぶっちゃけ犠牲者出ても余り変わらん気がするが
500この名無しがすごい!:2015/02/15(日) 10:49:25.60 ID:7vq6fx+1
>>498
被害を隠ぺいするとか言ってる時点で同じようなレベルじゃないか
原作で束が何かを考えてる様子もないのに「何か考えがあったほうがいい」みたいな
考えた奴の願望だけでできた話が面白いとでも
501この名無しがすごい!:2015/02/15(日) 11:30:11.21 ID:A/cCfma3
作者側がキャラ設定として考えるのはわかるんだ
キャラを動かす側としてはある程度設定を知るか考えないと動かしようがないから
原作ですら何考えて動いてるんだか判らない束なんかそれ無しだと紅椿で登場即退場が相当
読者側が自分で考えた設定と違うと言う理由はよくわからん
502この名無しがすごい!:2015/02/15(日) 14:03:17.15 ID:RS/9zkT7
鈍感じゃなく、ヒロイン達の好意に気づいてる一夏も設定が違うと叩かれる
503この名無しがすごい!:2015/02/15(日) 14:11:14.28 ID:Yw21UEEj
白騎士事件に対してリアリティ()を出そうとするのはよくあるが
そういう作品に限って女尊男卑が蔓延する過程に対してはノータッチなのはなぜなのか
504この名無しがすごい!:2015/02/15(日) 14:53:31.94 ID:ZxPsFos0
突っ込みどころたくさんあるからって突っ込んで行くと
お弁当から大豆レシチン抽出するみたいになっちゃうからな
適度にスルーするのも重要よー

>>500
それで面白くなるなら面白いんじゃね(小波感)
505この名無しがすごい!:2015/02/15(日) 16:21:00.69 ID:d0C0T+M8
>>503
過程が想像できないが原作者が真実として書いているからそうしているだけ
506この名無しがすごい!:2015/02/15(日) 16:30:15.71 ID:T2xndI0Z
ここでよくageで書いてるやつって、トイボックス@とかいう奴じゃね?
最新の割烹の主義主張がそっくりだし
507この名無しがすごい!:2015/02/15(日) 17:05:13.90 ID:DRvndgh3
>>501
何というか程度の問題というかな
何考えてるかわからないから心情を補足する
白騎士事件も隠蔽でもいいし超性能やワンオフ使って死者0を実現したでもいい
これはわかる
でも白騎士は全部嘘とか束が完全に良い人になったり
オリ主とかに構って原作でもはっきり書かれてる白式と紅椿の成長をスルーしたりする
これはわからない
508この名無しがすごい!:2015/02/15(日) 21:45:46.97 ID:SaXvcpF2
>>498
逆に空母やらなんやらどっかんどっかんして戦果相応に数万人ころころした設定で考えてみよう
国をまたがって第一線の兵士が数万人規模で消えたのを死者ゼロと言い張れるレベルで穴埋めし
親兄弟知り合いその他数十万人単位で口封じする凄腕工作機関ANNBUと対ANNBU用暗部が大活躍とか
509この名無しがすごい!:2015/02/15(日) 22:10:59.53 ID:A/cCfma3
蛇足というか必要なことはろくに言わないくせに余計なことばかり言うなよなって感じだわ
戦闘機207機、巡洋艦7隻、空母5隻、監視衛星8基を撃破あるいは無力化した、で止めときゃ良かったんだよ
それだけでわースゲー!一機でこれか!になるのに

毎巻こんなのあるからもう慣れたが
510この名無しがすごい!:2015/02/15(日) 22:17:46.74 ID:4Nxn3AtK
>>508
ISでやる必要ないよねって言われるのがオチだな
511この名無しがすごい!:2015/02/15(日) 22:39:15.68 ID:d0C0T+M8
どうでもいい設定を盛り過ぎた上によくわからないパワーデフレを掛けるのはやめてほしい
ちょっと大きな装備付けたら動けなくなるとか製作者とはえ生身の人間に負けるとか簡単に書かないでほしい
既存の兵器を鉄屑にした世界最強の兵器とか簡単に言わないでほしい

素人のSSに対するような文句を言わせないでほしい
512この名無しがすごい!:2015/02/15(日) 22:44:51.33 ID:CaY12NBk
いつからテンプレの「イズルだから」っていうのがなくなったんだろう?
最近、原作disの人が多くてげんなりするわ
513この名無しがすごい!:2015/02/15(日) 23:06:08.71 ID:cISPjH+2
>>・設定の議論において、「イ〇ルだから」は原則禁止
これ?30までは活きてるよ(31から無くなったけど経緯は不明)
514この名無しがすごい!:2015/02/15(日) 23:10:04.58 ID:qf/a1At1
>>511
空を飛んでない航空機はハンマーを使えば生身で破壊できる
けれど全然最強兵器の座は揺るがないから同じ感じさ大丈夫
515この名無しがすごい!:2015/02/15(日) 23:44:07.70 ID:4Nxn3AtK
むしろラスボス候補なんだからそれくらいで良いと思うけど
その例外中の例外取り出してISは人間に負ける程度の兵器とか言うのはアホ過ぎるよ
それ以外は結局千冬だって生身だけでは勝ってはいないしな
しかも生体同期型というのも完成してて束が本当にISを使ってないかもわからんし
肉体を改造してるのは原作でも言ってるしな
516この名無しがすごい!:2015/02/15(日) 23:52:42.52 ID:aCRZW//b
ISが最強たる所以は原作でも最低限度書かれてる
517この名無しがすごい!:2015/02/16(月) 00:20:44.98 ID:YgCRK0N+
>ISが最強たる所以は原作でも最低限度書かれてる
たとえば?
518この名無しがすごい!:2015/02/16(月) 00:26:17.53 ID:J7FZRG/9
ふと疑問だがISって宇宙空間での戦闘も可能なのだろうか
他の星間文明に対する抑止力になりえるだろうか
519この名無しがすごい!:2015/02/16(月) 00:29:50.10 ID:j61JqO00
抑止はわからんが学園の訓練機でもそのまま宇宙に出て活動できるのは明言されてる
520この名無しがすごい!:2015/02/16(月) 00:33:05.38 ID:kaQITQG1
なお、宇宙での公衆トイレは国際宇宙ステーションのみである
521この名無しがすごい!:2015/02/16(月) 00:43:14.73 ID:FkDzW91I
恒星間を移動してどうこうなんて連中なら、太陽に細工して地球の大気を根こそぎ吹き飛ばすようなレベルも想定しとけよ
でなきゃ抑止力とか寝言にもならん
522この名無しがすごい!:2015/02/16(月) 00:46:43.70 ID:ZB2Irwl0
宇宙開発ができるかどうかの段階で恒星間文明とか来たら
原始人じゃないですよアピールくらいしか出来ないわな
523この名無しがすごい!:2015/02/16(月) 01:14:57.53 ID:EZo374QU
訓練機ままでも宇宙出てもあの顔丸出しだと結構不安になるよなw

流石にマスクぐらい付けるよな……?
524この名無しがすごい!:2015/02/16(月) 02:06:33.93 ID:ifM8967G
>>523
ヒント:ご都合バリア
525この名無しがすごい!:2015/02/16(月) 02:08:03.01 ID:WGAbyUhK
プライマリアーマーかな
526この名無しがすごい!:2015/02/16(月) 06:06:38.73 ID:zw/MgzQ9
››523
それで不安になるならそもそも戦闘なんてできないでしょ
527この名無しがすごい!:2015/02/16(月) 06:16:48.74 ID:zw/MgzQ9
>>526>>523
528この名無しがすごい!:2015/02/16(月) 07:51:08.83 ID:98oI6Akh
結局は原作と原作者のやることに文句言うなってこと
529この名無しがすごい!:2015/02/16(月) 08:14:34.59 ID:na4UgXQ5
>>517
本人は書いてるつもりなんだろ
530この名無しがすごい!:2015/02/16(月) 09:22:21.79 ID:wJQpc2C/
>>523
マッハ超えてもマスクとか不要なのに今更なんじゃないか
531この名無しがすごい!:2015/02/16(月) 09:32:52.68 ID:WKYGLwJp
宇宙に出たら逆シャアのクェスみたいな事するに100ガバス
生身で宇宙飛行飛び込み
532この名無しがすごい!:2015/02/16(月) 11:40:09.42 ID:WGAbyUhK
防弾ガラス越しにAK
http://youtu.be/ERoGtIbi5vQ
533この名無しがすごい!:2015/02/16(月) 17:53:20.16 ID:uKE69XUm
>>523
いくらバリアがあるとは言え拭えきれない不安を消す為と、シールドエネルギーが尽きた時用に
ヘルメット等が付いた改良型ISスーツという設定を考えた事がある
534この名無しがすごい!:2015/02/16(月) 17:59:42.70 ID:TOP5BZak
精神的な安心を求めるならいくらご都合バリアがあっても
メット的な宇宙空間との物理的な遮断がある方が安心できるよな
535この名無しがすごい!:2015/02/16(月) 18:00:15.21 ID:j61JqO00
>>516
書かれてはいるね
ただ色んな解釈ができるような状態だから
良い解釈すれば本当に最強になるしひたすら悪い解釈すれば弱くもなる
536この名無しがすごい!:2015/02/16(月) 18:25:19.06 ID:JFUUZ6kQ
>>528
それなら二次創作なんて読まずに原作だけ読んでればいいんじゃね?
537この名無しがすごい!:2015/02/16(月) 18:26:22.39 ID:k5THMp10
メットは軍用だとかぶってるからやっぱりレギュレーションの関係じゃないかな?
538この名無しがすごい!:2015/02/16(月) 18:38:54.95 ID:TOP5BZak
レギュレーション優先するなら安全性的に競技でも必要なんじゃ……
単にビジュアル的な問題じゃね?
代表候補以上はモデル業とか国の広告塔も兼ねてる場合多いみたいだし
539この名無しがすごい!:2015/02/16(月) 18:46:27.83 ID:WGAbyUhK
“女性”にしか扱えないんですよーってのを広く知らしめる為、ひいては一夏の特異性を映像的に分かりやすくするため(メタ)、そして可愛いから(多分これしかない)
540この名無しがすごい!:2015/02/16(月) 19:45:48.74 ID:Wnn6di42
ほぼ最初から女性しか扱えないってのは広く知られてるし
一夏が入学したからメット的な顔を隠してたのもを外した訳でもなく
結局最後の「可愛いから」しかないだろ……
541この名無しがすごい!:2015/02/16(月) 19:53:08.86 ID:BoUYTXLj
F1マシンってなんでキャノピーついてないの?
542この名無しがすごい!:2015/02/16(月) 20:17:26.66 ID:+FWvXN3l
結局は作者次第でござる
543この名無しがすごい!:2015/02/16(月) 20:19:51.83 ID:Ne5cQHwk
ISスーツはセンサーでなんちゃらを盛り込むよりも
対Gや傷害時の身体保護を優先すべきだと思うよ

ISに搭乗して正常に稼動してても流血沙汰が起こるのに
銃弾程度なら弾くといわれても・・・

ISスーツの上からなんか着れば済む話だろうけど
これもビジュアル的な問題だしな
544この名無しがすごい!:2015/02/16(月) 20:20:55.63 ID:kaQITQG1
アイマンマンを着てISを装着すればいいな
545この名無しがすごい!:2015/02/16(月) 20:25:22.85 ID:Ne5cQHwk
>>544
乳揺れが見えないので却下
546この名無しがすごい!:2015/02/16(月) 20:34:31.48 ID:WA4DbdiU
フルスキンを採用した結果ドロッセルお嬢様みたいな外見になってしまう鈴ちゃんさん
……これはこれでアリではなかろうか
547この名無しがすごい!:2015/02/16(月) 20:35:45.48 ID:98oI6Akh
>>545
慣性殺してるから揺れない
ナイショだぞ
548この名無しがすごい!:2015/02/16(月) 21:37:36.58 ID:A5QHhYNF
>>546
お嬢様、それはカポエ──
549この名無しがすごい!:2015/02/16(月) 21:46:23.86 ID:bWt9MJxP
>>520
>>531
>>534
ISは本来宇宙用で思い出したが、
現実世界の宇宙飛行士はオムツ着用なので、
ISの操縦者は本来オムツ着用で活動すべきではないか?
550この名無しがすごい!:2015/02/16(月) 22:47:44.64 ID:ifM8967G
>>549
ISスーツ(宇宙用)にはおむつ機能も付いてんじゃね
551この名無しがすごい!:2015/02/16(月) 22:54:49.35 ID:kaQITQG1
IS乗りはアイドルだからトイレなんか行かないんだよ
552この名無しがすごい!:2015/02/16(月) 22:55:28.66 ID:ZB2Irwl0
排泄物は粒子化してしまっちゃうんだよ
553この名無しがすごい!:2015/02/16(月) 23:16:42.49 ID:eR0UmtrP
企業『皮膜装甲(スキン・バリアー)って言うほど信頼出来んの?宇宙服みたいに全身覆わね?』(タテマエ)



企業『顔バレすると汚れ仕事できねーから全身覆わね?』(ホンネ)
554この名無しがすごい!:2015/02/16(月) 23:39:42.68 ID:v776vbXh
久々にISものを読みたくなってここに来た
しかし調べたらまだ10巻出てないのな。もう出ないのかねえ
555この名無しがすごい!:2015/02/17(火) 00:07:02.40 ID:DkoVlZdr
もう知ってる人多いと思うけど、新作ゲームの情報

・ワールドパージから数日後を舞台にしていて主人公は一夏
・選択肢によって一夏の男気ポイントが溜まり、その数値によってエンディングの内容が変わる
・マッサージをヒロインにやるミニゲームがあるとかないとか
・束が出る(攻略対象ではない)
・発売日は7/30

今回はどれだけ二次創作で使える設定を出してくれるのか…
556この名無しがすごい!:2015/02/17(火) 00:22:07.27 ID:42SNCEV+
原作の続きが見込めない今、ラスボスっぽくド外道かつ凶悪な束を見てみたい
SSだと殆どがハーレム要員と化してるし
前はアンチものでもそれなりに悪役として輝いてるのがあったと思うんだけどな……福音に転生するやつとか
557この名無しがすごい!:2015/02/17(火) 00:35:04.90 ID:7SQnyuSy
>>555
え、またゲームでんのかよ
こう言うと身も蓋も無いが一夏主人公とかやる気しないんだよなぁ

何だかんだギアスのロスカラっていうレベル高い前例があっちゃうから
558この名無しがすごい!:2015/02/17(火) 00:42:39.59 ID:FGQ431gM
束って二次じゃオリ主のハーレム要員やらドラえもんポジばっかりやな
コミュ障なのにオリ主とは例外で仲良くなるし
そして二次でも束と箒は紅椿イベントでしか交流無し。 更識姉妹は仲良し作品あるのに篠ノ之姉妹は何故無い
559この名無しがすごい!:2015/02/17(火) 00:44:28.95 ID:641gOi6o
>>556
もう更新無いだろうけど清々しいまでの外道なB9
560この名無しがすごい!:2015/02/17(火) 00:46:55.32 ID:6ybFy3TD
>>558
一応思春期とかが和解してたような
561この名無しがすごい!:2015/02/17(火) 00:54:42.02 ID:q8OBxIcc
>>556
俺も見たい、千冬も箒も一夏もクロエも全部駒にしか思ってないような束

>>557
どこかの二次創作じゃあるまいし公式は一夏以外の男は乗れない設定なんだから仕方ないだろ
全くIS学園に関係ない男出すわけにもいかんしな
562この名無しがすごい!:2015/02/17(火) 01:10:24.32 ID:H3tVPu9q
男主人公にはっきり顔がある上に勝手に喋りまくる(フルボイスバナージ)

アイレムゲームみたいにぶっ飛んだ選択肢があるならいいけど
原作レベルの寒いギャグだろうしなあ・・・
563この名無しがすごい!:2015/02/17(火) 01:19:13.50 ID:1hY422r2
>>550
小ならまだしも大だと
あのピッチリスーツ前提だとかなり下半身部分がアンバランスな構造になりそうだ……
564この名無しがすごい!:2015/02/17(火) 01:37:43.18 ID:pyLMJD2m
なぁに、シャルの胸囲を消し去るほどの圧縮力を実現したISスーツなら、
一回分の排泄物くらい、無くも同然程度に圧縮出来るさ

でも女性って、何日もンコ貯めてるんだよね
まさか、ISに女性しか載れない理由って、宇宙空間で唐突にゲリピーにならない為なのか?

Ω<ISに乗れない女性は快便派だったんだよ!!!
                                  
              ナ、ナンダッテー!>ΩΩΩ
565この名無しがすごい!:2015/02/17(火) 06:40:17.03 ID:42SNCEV+
>>559
あれは完全にラスボスやってて良かった。復活してくれないかなぁ

>>561
束の性能からしても味方よりも敵の方が輝くよな
566この名無しがすごい!:2015/02/17(火) 06:57:40.08 ID:vMbt+H/G
男ポイント…低いと女になるのか…クマノミか?
となると代わりに千冬姉が男になって一夏を押し倒すENDか

或いは一夏が破滅の刻印を宿して、地球を滅ぼす星と一夏を始末しようとする米国
殺された弾と家族、千冬姉の復讐のために戦いの旅にでて
陰から見守る虎マスクの謎のレイピアを差した人物が奥義を伝授するのか…
567この名無しがすごい!:2015/02/17(火) 07:38:37.17 ID:Zp9nNFGQ
>>558
だって味方、ましてやヒロインにしたら主人公とイチャイチャさせる方が重要だし
敵で束と箒そして紅椿の話を掘り下げるためには必然的に一夏と白式との関係にもスポット当てなきゃいけなくなって
みんな大好きオリ主様が蚊帳の外になっちゃうからね、本来一夏用の敵なんだから当たり前と言えば当たり前なんだけど
だから千冬の与太話ならぬ与太推理に乗っかって白式と紅椿はただ活躍させてあげたかっただけ
何か凄い力を持ってるオリ主君と特殊なISの方が重要だよーと話を曲げたいのだよ
で大抵チートオリ主が1人で向かっていって倒すかやっぱり仲間化しちゃって終了
妹?何それ?になるって寸法よ
568この名無しがすごい!:2015/02/17(火) 08:30:32.81 ID:W/0/K1yd
長い自己主張乙
569この名無しがすごい!:2015/02/17(火) 10:49:39.23 ID:/pSlPmnn
話全然違うけど・・・最初アリーナに乱入してきたunknownを調査の結果
無人機で操り人形とか自立人形的な感じで【ゴーレムT】と学園(千冬)が仮名称ついたとして

その強化改修機、又は上位互換機は普通なら【ゴーレムU】となるはずだと思うが
なんでゴーレムVなんだ……?Vの時が同系統の襲撃二回目だしそれ以外の同系統無人機は目にしてないはずだし
それともUを飛ばしてVと呼ぶほど性能アップしてたって事なのか…作者がUとVを書きミスしただけなのか……
570この名無しがすごい!:2015/02/17(火) 11:22:18.31 ID:sW90MjpO
ISのハッキングないし遠隔操作プログラムをゴーレムと仮称して、シルバリオゴスペルをゴーレムUと見なしてる可能性は?
571この名無しがすごい!:2015/02/17(火) 11:32:33.39 ID:/pSlPmnn
あ、遠隔操作プログラムや自立稼働プログラムで動いている機体を【ゴーレム】と仮称してるなら
確かに福音をゴーレムU扱いしてる可能性もあるか
572この名無しがすごい!:2015/02/17(火) 12:07:51.14 ID:6EqHIAbt
女尊主義者を殺すような作品って何で被害者の身内が復讐する展開って出来ないのかな?
身内にも嫌われる女でも、中には愛されてた人だって居るはずなんだけど
573この名無しがすごい!:2015/02/17(火) 12:14:44.38 ID:DkoVlZdr
>>569
GN-Xのオマージュとか?
あれも2すっ飛ばして3だったし(外伝で2出たんだっけ?)
574この名無しがすごい!:2015/02/17(火) 14:00:45.88 ID:q21NPF6Z
>>572
オリ主様(要は作者の代弁者)の復讐は綺麗な復讐で
オリ主様がクズ認定した相手の身内の復讐は汚い復讐だから
575この名無しがすごい!:2015/02/17(火) 15:12:49.58 ID:H3tVPu9q
>>569
コアネットワークを通じて
「オッス!おらゴーレムV!」
と名乗ってる可能性
576この名無しがすごい!:2015/02/17(火) 17:05:23.21 ID:Yhs57M9O
ゴーレムI
洗礼されてない無骨な第一世代的な機体、攻撃も近接格闘メイン

ゴーレムIII
第三世代型に近いフォルムに、第二世代コンセントである「戦闘での用途の多様化」に近い
武装の多様化に特殊兵装があったため、第三世代分類

とTとかVは第○世代相当を表す可能性?
577この名無しがすごい!:2015/02/17(火) 20:02:58.13 ID:WEkut0le
>>570
盲点だったわ
578この名無しがすごい!:2015/02/17(火) 22:02:13.31 ID:/jDG0TBI
>>573
>GNーX
2は外伝で出たな。
579この名無しがすごい!:2015/02/17(火) 22:17:45.05 ID:RVfnt63m
単純にUを既に出した気でいただけ
580この名無しがすごい!:2015/02/17(火) 22:22:26.96 ID:6qmFHD5d
ミラージュ1からミラージュ3に跳んだダッソー
581この名無しがすごい!:2015/02/17(火) 22:51:01.58 ID:DkoVlZdr
モバゲーのISゲーのテストプレイ始まったってさ

ちなみに内容はワンサマの学園生活を体験させ
新たな(男性)搭乗者を生み出す極秘プロジェクト「ブレイジング・メモリー」
とやらの被験体が主役らしい
582この名無しがすごい!:2015/02/17(火) 22:52:54.82 ID:cC9Zb/7T
やはり布仏さんは格が違った
583この名無しがすごい!:2015/02/17(火) 22:53:55.43 ID:641gOi6o
それなんてソリッドスネークシミュレーター……
584この名無しがすごい!:2015/02/17(火) 22:55:15.77 ID:641gOi6o
シミュレーターじゃねえや、シミュレーションだ
余所からパクるの好きだよなぁイズルたん
585この名無しがすごい!:2015/02/17(火) 23:01:25.26 ID:DqF9TXMd
テストプレイをした男性からの感想

匿名希望(25)
「二度と女子校生をまともな目で見れません、死ぬかと思いました」
匿名希望(18)
「正直織斑の事を羨ましいと思ってたけど撤回します、あそこは地獄だ」
匿名希望(15)
「布仏とか言う子が可愛かった、それ以外とは死んでも会いたくないですね」

「延々と学園生活に対する不満と身の危険を訴える感想が並んでるんだが」
「この企画考えたアホどこのどいつだよ……」
586この名無しがすごい!:2015/02/17(火) 23:09:29.14 ID:DkoVlZdr
セシリアの紹介文によると
「あなたとの試合において男らしく戦う姿に心を打たれ、以来、あなたに好意を抱いている」

…どう見てもハメでありがちなヒロイン奪取ものです、ほんとうにありがとうございました
なお現在はシャルでしか遊べない模様

あと、新規絵の鈴ちゃんがかわいかった
587この名無しがすごい!:2015/02/17(火) 23:12:42.06 ID:641gOi6o
>>586
一夏の学校生活体験するんだから別におかしくなくね?
588この名無しがすごい!:2015/02/17(火) 23:16:22.33 ID:q8OBxIcc
元からそういう設定なんだからそりゃ一夏と同じシチュによる好意になるよね
589この名無しがすごい!:2015/02/17(火) 23:21:52.90 ID:DqF9TXMd
つまりどんな行動とってもヒロインは勝手に惚れて行くし
毎回イベントは襲撃されるし、ISはブレオンのクソ燃費機体なのか

仮に適正持った男が現れても絶対に申告しないだろうな
590この名無しがすごい!:2015/02/17(火) 23:37:44.09 ID:HTerqCVL
低燃費甲龍が羨ましいざんす
591この名無しがすごい!:2015/02/17(火) 23:53:39.24 ID:A02glq7z
えっ何主人公はシミュレーターの中なのか
592この名無しがすごい!:2015/02/18(水) 00:09:07.17 ID:gicfBvDq
そりゃ原作で一夏以外ISに乗れるやついないって設定なんだから
乗れるかもしれない男を生み出すテストをしている(成功するとは言ってない)くらいが譲歩なんでしょ
結局疑似体験したけど適性は付きませんでしたってしとけば設定無視にはならんしな
593この名無しがすごい!:2015/02/18(水) 00:16:43.13 ID:r5NQedVK
ファンタズマ・ビーイング
594この名無しがすごい!:2015/02/18(水) 00:19:09.94 ID:WDpnd2Rl
ISの整備や開発などの専門クラス新設でも男はIS学園に入学できないのか?
595この名無しがすごい!:2015/02/18(水) 00:34:39.28 ID:cjOlVbJw
>>594
IS学園の入試に実戦形式の物が含まれるから無理じゃね
596この名無しがすごい!:2015/02/18(水) 00:36:24.87 ID:Ctlq+M8y
というか一夏の学校生活をバーチャル体験したらIS適正が生えるかも!!って一体どういう理屈なんだ?
597この名無しがすごい!:2015/02/18(水) 00:38:12.26 ID:Ctlq+M8y
>>595
整備の実技とかに変えれば良いじゃない
整備や開発などの専門クラスなんだし
598この名無しがすごい!:2015/02/18(水) 00:38:32.48 ID:9CS4jUJ/
追体験したら何か刺激されてワンチャン!
って夢みてるんだろう
599この名無しがすごい!:2015/02/18(水) 00:41:33.15 ID:5nAVgwsG
せめて体験させるなら一夏が産まれてからIS起動するまでだろ……
600この名無しがすごい!:2015/02/18(水) 00:47:00.04 ID:dXjupTbS
千冬姉との暮らしを体験出来るだと!?
601この名無しがすごい!:2015/02/18(水) 00:51:50.80 ID:UEEKcTAn
>>594
できないなら、ISという治具をつかってISの開発をしてるってことかな
602この名無しがすごい!:2015/02/18(水) 00:52:32.13 ID:9CS4jUJ/
>>597
でも整備科あるの2年からだし、1年の間に知識量で差がでる
ただでさえ女子は学園入学前から学習して差があるんだし

当然学園だけで整備・研究者の育成が全部できる訳もないから、最高峰はIS学園でも
整備・開発研究(IS外装や兵装・構成素材)だけなら外部の男女共学の専門学校でよくね?
ISのらなきゃ男女関係ないんだし、学園メインはあくまで「操縦者育成校」なんだから…
603この名無しがすごい!:2015/02/18(水) 00:54:32.07 ID:gicfBvDq
>>594
設定的にそれも無理でしょ
今は一夏一人だから女子校で不便で我慢してもらうかくらいで済んでるけど
クラス新設するならそうもういかんし
かといって特殊な適性いらない整備科にアバターとなる男子一人入れられるのも不自然だ
何よりISの世界観的にもいきなり男子にもISの学習させようってのがありえんよ
604この名無しがすごい!:2015/02/18(水) 01:06:40.10 ID:WBgSy1ye
しかしアレだな
ISはSSが面白いな、やっぱり
605この名無しがすごい!:2015/02/18(水) 05:29:47.12 ID:vq34Mz3a
イズル先生が別名で 作品をものもし、袋叩きになる展開
606この名無しがすごい!:2015/02/18(水) 09:01:01.03 ID:4S9/hlHr
前にオリ主の成長とともに一夏も成長しないのはおかしいという話出たが

つまりそれって言った人も原作の環境では成長しないと言ってる訳で、
ただ畑違いの男が少し増えたくらいで成長するかと言われてもという話で
607この名無しがすごい!:2015/02/18(水) 09:28:06.45 ID:nGVn4bgD
二次創作なんだしそこは書きたい内容次第じゃない?
オリ主TUEEやりたいだけなら一夏の成長なんて要らないしな
608この名無しがすごい!:2015/02/18(水) 09:40:21.39 ID:IvAGdKIG
成長っていうか変化だろう
オリ主やオリ展開の影響力そんなに無いのかって話
609この名無しがすごい!:2015/02/18(水) 09:44:07.05 ID:4SpET/7p
原作厨にすればオリ主の影響受けることが嫌なんだろ
610この名無しがすごい!:2015/02/18(水) 09:49:48.12 ID:YMN42UYQ
それこそ話の持って行き方次第だろ
まあ個人でクラスに影響与える程度ならまだしも
学園や国レベルで影響力だしたいならそれこそ束レベルになってオリ主TUEEになる気がするが
一夏?あいつが影響与えるのって一部の同年代以下の女子をチョロクさせるだけで
学園や国レベルで影響与えてるのは束や千冬が動いた結果ですし…まあ一夏を研究観察して男性操縦者が本当に増えるならワンチャン?
611この名無しがすごい!:2015/02/18(水) 10:20:55.88 ID:HXF3QAz6
学園や国レベルで一夏が影響力を持つなら軍人になるとかそんな事しないと
持てないんじゃないの
612この名無しがすごい!:2015/02/18(水) 12:23:49.46 ID:Rrp5L1iw
>>609
じゃあ、リトさんに弟子入りさせよう
613この名無しがすごい!:2015/02/18(水) 14:53:00.35 ID:1ppRHbZz
国に働きかけて一夏を過酷な環境に囲い込む
人それを嫌がらせという
一夏が成長できるようにとの願いを込めてのことならセーフ?
614この名無しがすごい!:2015/02/18(水) 15:23:50.42 ID:S08UN/UJ
>>606
いやすると思ってますけど
そもそも終わってない作品で○○しない!なんて断言する方がおかしいんだけど
というかオリキャラなんて原作沿いしつつ話を少し変えるためのスパイスであって
別に途中で死んでもいいくらいに思ってますもの
よくある1人で束と戦わせようなんておこがましい、ISの主人公はあくまで一夏だ
615この名無しがすごい!:2015/02/18(水) 15:46:06.73 ID:YMN42UYQ
>>614
そりゃISの主人公はあくまで一夏だろうけど
二次でオリ主でた時点で主人公はそのオリ主だろ、最低ダブル主人公じゃね?
ってかそもそもオリキャラとオリ主じゃ役割違うし……
616この名無しがすごい!:2015/02/18(水) 16:12:19.93 ID:qJAGB/3m
>>614
原作の一夏の立場が無くなることを平気で言うね

その言い方はともすれば、その程度の事で成長が上向きになるほど原作では手を抜いていた、となることがまるで分かってないでしょ?
617この名無しがすごい!:2015/02/18(水) 16:59:32.37 ID:S08UN/UJ
>>616
よくわからんな
俺はオリ主なんぞいてもいなくても一夏は成長すると言ってるんだけど
当然オリ主が入れば>>608が言うように変化や影響はあると思うけどね
618この名無しがすごい!:2015/02/18(水) 17:45:35.90 ID:1ppRHbZz
オリ主は存在するだけで世界やキャラの人格に影響与えるからね
619この名無しがすごい!:2015/02/18(水) 17:47:20.59 ID:r5NQedVK
二次創作書く上で原作の一夏の立場がどうのとか気にし過ぎじゃねえの
620この名無しがすごい!:2015/02/18(水) 17:51:39.07 ID:iwANynLE
>>614
なんで束とオリキャラが一人だけで戦うのがNGなのかわからん
そもそも原作で束と一夏が戦う理由なんてないし
結局は一夏がメインじゃないのが嫌なだけだろ

あと一夏が成長しそうにない完成した主人公なのは原作者が言ってるから
パワーアップとかはするだろうけどね
621この名無しがすごい!:2015/02/18(水) 18:14:00.95 ID:AtHOqOC1
>>620
話の内容もなんかずれてるから聞くだけ無駄じゃね?
622この名無しがすごい!:2015/02/18(水) 18:20:24.10 ID:747uJcmf
一夏が主人公をやっているIS!

・・・原作読めよ、いやほんとに。
623この名無しがすごい!:2015/02/18(水) 18:47:10.73 ID:S08UN/UJ
>>620
少なくとも戦う理由はあるだろ
一夏と箒ひいては学園を襲って来てるんだから
亡国がカモフラージュになってて一夏からはまだ気付かれてないけどさ
624この名無しがすごい!:2015/02/18(水) 19:02:43.03 ID:dXjupTbS
ネタバレ:ラスボスはより際どいISスーツを身に纏う一夏のとーちゃん(52)かーちゃん(48)
625この名無しがすごい!:2015/02/18(水) 19:14:26.96 ID:M2lGikh2
原作でも束と戦うのは一夏より千冬の方が妥当だしなあ
千冬が退場して初めて一夏に理由が生まれそう
626この名無しがすごい!:2015/02/18(水) 19:35:52.39 ID:YmXYdmAi
それなりの数の二次読んできたけど
とーちゃんかーちゃんが出来てきた作品ってロマンぐらいしか読んでない気がする
627この名無しがすごい!:2015/02/18(水) 19:51:08.53 ID:9AzT/80F
原作にはもっと現実的な敵がいるがな
628この名無しがすごい!:2015/02/18(水) 20:02:21.71 ID:Qpoa+Yeu
暮桜復活すれば代用品一夏は必要ないからなー
仮に千冬が退場しても、束とやるなら箒もいるし……零落白夜は対ISには有効だが
生身には意味ないし(オーバーキル的な意味で)、その上一夏の性格的に束だと分かって攻撃できるか謎だし
そもそもISを一瞬で分解するような奴相手にISで挑むって無理あんじゃね?と考えると千冬ぐらいしか対抗できそうにないし

一夏は露払いIS使ってたら暮桜温存のためにIS引っぺがすのがお仕事
それ以降、束をどうこうするのは千冬or箒の役割って感じ?
629この名無しがすごい!:2015/02/18(水) 20:35:13.84 ID:S08UN/UJ
でも束の求めてることが千冬でできることなら一夏に白式渡す必要がないし成長させる必要もないんだよな
一夏と箒にしかできないことがあるから成長させようとしてるんでしょ
630この名無しがすごい!:2015/02/18(水) 20:53:21.77 ID:czuKH3kq
それはただ単に束が一夏と箒くっつけたいだけなんじゃないの
631この名無しがすごい!:2015/02/18(水) 20:56:49.73 ID:IvAGdKIG
一夏がIS動かせるのも白騎士の機能が復活するのも束の予想外だから面白いとは思ってるんじゃない
黒騎士ぶつけるのもマドカじゃなく一夏と白式の成長を促すためって可能性もあるし
632この名無しがすごい!:2015/02/18(水) 20:58:37.29 ID:9AzT/80F
なんでもかんでも主人公にやらせようとするな
やることやらないからごっぁんゴールの主人公と呼ばれてるのを直すのが先だ
633この名無しがすごい!:2015/02/18(水) 21:03:58.97 ID:Qpoa+Yeu
>>629
束的にはゴレVで暮桜(千冬)引っ張り出すつもりだったじゃん

って事は一夏はあくまで「研究対象」であってその過程で箒と一緒に育ててるって感じで
あくまで本命は千冬なんじゃね?
634この名無しがすごい!:2015/02/18(水) 21:04:07.15 ID:iwANynLE
>>629
束が一夏に与えたのは零落白夜だけ
あとその理論だと一夏居れば暮桜復活させる理由もないな
一夏+白式じゃ無理だ・ダメだと判断したから暮桜復活させたんじゃないの
成長させようとしたけど無駄だと思ったんじゃないの
>>631
ターゲットが一夏だけだから失敗品の処分にも見えるんだよなぁ
635この名無しがすごい!:2015/02/18(水) 23:54:44.53 ID:gicfBvDq
>>631
束にとっては予想以上の速さで成長してるんだもんな
失敗だと判断する理由がないよね
OVAで予想通りマドカは一夏に負かされるわけですし
本当に一夏を処分したいなら誰にも気づかれず束が始末すればいいわけだしね
一夏も油断するだろうし実力的にも一番確実だ

>>634
暮桜にはまた別の役割があるんじゃないの?
なんでそう一夏だけ排除しようと考えるの
636この名無しがすごい!:2015/02/18(水) 23:55:42.47 ID:gicfBvDq
間違えたOVAじゃなくて2期最終回だ
連レススマン
637この名無しがすごい!:2015/02/19(木) 01:09:18.41 ID:iSnzmNXv
結局のところ束の壮絶なお膳立てというオチの可能性も……
638この名無しがすごい!:2015/02/19(木) 01:17:04.53 ID:T9cYyQHi
あ、ドМさん一夏に負けるのか(無知)
ライバルとして機能してないっぽいしなあ……
639この名無しがすごい!:2015/02/19(木) 01:21:45.93 ID:jqVAwpzg
>2期最終回で予想通りマドカは一夏に負かされるわけですし
あれ負けたって言うのか?
どう見ても見逃されたようにしか見えないけど……
電車の時に一度マドカに負けてるし、そこからマドカは1対5で戦闘してそれをしのぎ切り
箒のワンオフで回復した一夏が金ピカで再度突撃するももみ合いになりつつ地面に落下
マドカ・スコールは自力撤退、一方一夏は地面でのびてる?
一夏贔屓にみても引き分け、内容だけならマドカ圧勝だろ
640この名無しがすごい!:2015/02/19(木) 01:28:11.44 ID:T9cYyQHi
なんだ負けてないのか
2期見るかなぁ、正直良い評判聞かないから躊躇ってるが簪ちゃんが動くならそれでもいいか
641この名無しがすごい!:2015/02/19(木) 01:47:40.79 ID:aPL2H76i
重要なのは鈴ちゃんのオッパイが揺れるかどうか
642この名無しがすごい!:2015/02/19(木) 01:56:51.26 ID:lZt7ryio
無い袖は振れない
643この名無しがすごい!:2015/02/19(木) 02:32:52.25 ID:BfkSEN6F
お尻をプリンプリンさせればいいと思う
644この名無しがすごい!:2015/02/19(木) 08:07:08.52 ID:/iZDvIo2
無い尻も触れない
645この名無しがすごい!:2015/02/19(木) 08:19:33.29 ID:yM9sHPqY
戦隊モノで敵ボスに「この位にしといたる、精進せいや」とやられてるのに
「くそぅ、みんな次は負けないように特訓だ」ではなく
「気にせず京都観光しようぜ」な流れだったから勝ったような雰囲気が何故か流れてたな
646この名無しがすごい!:2015/02/19(木) 10:20:09.05 ID:dquc6K37
マドカに、スコール?が命令違反を起こさないよう体内に監視用ナノマシンが注入してなきゃ
一夏退場してそうだしな……違反を犯せば数秒で脳中枢を焼き切られるからマドカ本人の目的果たせないから見逃されてるだけで

修学旅行で一番最初一夏が単独行動してた時、以前拳銃撃ったマドカがIS展開してるのに
危機感あるのかないのかISすら展開せず「どうして俺を狙う!」とか聞いて
部分展開で直撃しのいだけど、吹き飛ばされ40〜50p陥没するレベルで叩きつけられてるし(でもピンピンしてる)
身体的耐久度って意味なら勝ってるかもしれない
647この名無しがすごい!:2015/02/19(木) 12:59:44.87 ID:8SHTXASr
>>639
うろ覚えすぎる
電車の時は爆発に気をとられた一夏への不意打ちで
それまで爆発のタイムリミットであせってる一夏すら倒せない
それに後半も揉み合いじゃなくてつばぜり合いで完全に片手の一夏に押されてて
空いた雪羅の攻撃が入ってペンダントがふっ飛んだときにスコールの不意打ちに助けられる
1対1じゃ完全に負けてるよ
マドカが自力脱出?一夏がのびてる?スコールのおかげじゃん
648この名無しがすごい!:2015/02/19(木) 13:11:19.39 ID:CMQjxCNu
完璧な主人公を擁護しないといけないのは大変だね
649この名無しがすごい!:2015/02/19(木) 13:35:56.76 ID:hRMWjb0w
>>647
でもそれまで連戦して疲弊してたたマドカを結局圧し切れなかったんでしょ?
そこだけ切り取って「1対1じゃ完全に負けてるよ」とか言われても
最後の自力撤退はスコール恩恵だろうけど
650この名無しがすごい!:2015/02/19(木) 13:51:53.05 ID:8SHTXASr
>>649
圧し切れなかったって雪羅を装甲にあてたところで邪魔が入ってるだろ
雪羅も零落白夜のソードなんだからスコールの邪魔なければそれで終わりでしょ
651この名無しがすごい!:2015/02/19(木) 14:06:45.40 ID:BfJA+AqB
イズル先生ネットで遊んでないで原稿揚げてください
652この名無しがすごい!:2015/02/19(木) 14:13:28.19 ID:grarbDty
>>650
人数差さで圧倒的有利、一夏は(多分)絢爛舞踏でエネルギー回復済で
マドカは連戦でそれなりのダメージ疲労はあるはず
横やり入れたスコールも会長の謎の設置兵器?の一撃で片腕と装甲・メットが吹き飛ぶほどのダメージ受けてる

条件的にはかなり一夏有利なのに結局逃げられる、圧し切れない、邪魔が入って失敗する
この時点で技量差やら詰めの甘さが目立って「勝った!」と言い張れる状況か?と思うんですが
653この名無しがすごい!:2015/02/19(木) 14:40:56.77 ID:8SHTXASr
>>652
箒は何やってたかわからんけど(狙撃されたスコールを抑えてたのかね?)
他のヒロインはスコールにやられてダウン中
会長の狙撃も連続ですぐ撃てる代物なのかもわからんから実質2対2で数の有利なんてない
そしてエネルギーは回復してるのかもしれんけど
ゼフィリスのエネルギーが切れてたわけでもないのにパワー負けする理由にはならないな
654この名無しがすごい!:2015/02/19(木) 14:44:19.79 ID:EKi5Rlok
ttp://svf.2chan.net/jun/b/src/1424323053883.jpg
ttp://jul.2chan.net/jun/b/src/1424323127353.jpg
こういう超ヒロインでやった乗り換えやってみたいけど
原作のタイミングだとやりにくいな
655この名無しがすごい!:2015/02/19(木) 14:50:17.92 ID:GlnM5uQJ
>>653
遠距離型に力負けする近距離型があるかよ

それより論点ずれてるぞ、結局のところ何を主張したいか言うてみ?
656この名無しがすごい!:2015/02/19(木) 14:53:51.37 ID:KGXtvG7/
>>653
>実質2対2で数の有利なんてない
え…列車爆破の不意打ちで一夏が一時離脱してからの箒以外のヒロインズとの戦闘とか
それまでの過程全部無視するのか?

>ゼフィリスのエネルギーが切れてたわけでもないのにパワー負けする理由にはならないな
逆に言うと連戦して少なくない消費してたマドカに対して、エネルギーフルじゃなかったとしても
マドカより余裕があったはずの一夏が圧し勝てない時点で……
657この名無しがすごい!:2015/02/19(木) 14:59:55.99 ID:8SHTXASr
>>655
へーそれまで打ち負けてなかったのにね
黒騎士は雪片と同じ展開装甲の剣もついてる近接基本の万能型ですけどね
たまたまゼフィリスが遠距離型だっただけでマドカも遠距離のほうが得意なんてこともいわれてないし

だから最初から言ってるじゃん、マドカは一夏に負けたってそれだけ
658この名無しがすごい!:2015/02/19(木) 15:04:29.71 ID:GlnM5uQJ
>>657
アホだろお前
機体コンセプトのことだよ
659この名無しがすごい!:2015/02/19(木) 15:09:45.56 ID:8SHTXASr
?
だから束に魔改造されて完全に近接使用にされたんでしょ
見た目はあまり変わってないけど
660この名無しがすごい!:2015/02/19(木) 15:18:26.44 ID:v42BtJ4j
もう、一夏強い最強!で良いじゃん
面倒臭えな
661この名無しがすごい!:2015/02/19(木) 15:21:37.16 ID:KGXtvG7/
あれを臆面もなく「マドカは一夏に負けた」と言い切るのが凄い
あと【ゼフィルス】だろ【ゼフィリス】じゃない

まあ実戦データ十分に取れたから帰っただけだろ
662この名無しがすごい!:2015/02/19(木) 15:25:49.76 ID:pbR+bUfl
>>659
おーい;;
見た目変わっていないが近接仕様にされただろう、ってなんだ
663この名無しがすごい!:2015/02/19(木) 15:36:08.01 ID:Xa1duMnC
見た目はそこそこ変ってるな
デカイ剣持ってるし
664この名無しがすごい!:2015/02/19(木) 15:48:31.84 ID:pbR+bUfl
wiki見たら近接型に改造になってたが

腕のマシンガンに悪意を感じるな、NATO弾はISに通用せんだろ
665この名無しがすごい!:2015/02/19(木) 16:03:17.52 ID:opcasWjM
アニメ見てねぇからついていけんわちくしょう

とりあえず都合のいいことしか聞かない昨日も来てた一夏大好きくんは
アニメか原作スレにいけばいいんじゃないの
なんで二次創作スレなんか見てんだ

あとどうでもいいけどディバゲの黒騎士雑魚すぎんよー
666この名無しがすごい!:2015/02/19(木) 16:04:59.71 ID:Wjdnl7cY
結論
鈴ちゃんは可愛い、超可愛い
667この名無しがすごい!:2015/02/19(木) 16:05:26.07 ID:EKi5Rlok
結論
ヒロインみんな可愛い
668この名無しがすごい!:2015/02/19(木) 16:30:10.86 ID:AjytpzRz
近接型になると馬力がアップ?
遠距離型はひ弱になるのか
669この名無しがすごい!:2015/02/19(木) 16:45:58.15 ID:8aNfVHG2
ゲーム脳だよな
そういう概念が物理法則を支配するかのような考え方は
670この名無しがすごい!:2015/02/19(木) 17:20:49.46 ID:aPL2H76i
むしろ、遠距離型はデカイ砲や大量の弾薬積むから高出力が要求されるんじゃないかな
近距離型より小回りは効かないだろうけど
671この名無しがすごい!:2015/02/19(木) 17:23:05.87 ID:Zlbfa0vU
瞬発力の強化くらいはしてくれないと接近できないかもな
672この名無しがすごい!:2015/02/19(木) 17:40:22.98 ID:iSnzmNXv
取り敢えず毎回毎回誰かしらの手助けを受けないと戦闘もままならない時点でどうよって話だろ

他のロボット系主人公みたいにニュータイプである訳でもない、機体も可能性の獣かも知れないが欠陥機
一夏は強いって言いたいなら一人で誰の手助けも無しに勝ったシーンが出てからにしろって感じ
673この名無しがすごい!:2015/02/19(木) 17:54:55.16 ID:EY6KJpSv
機動力のために装甲を犠牲にしたせいで脆い←わかる
堅牢な装甲と引き換えに機動性を犠牲にしたから鈍重←わかる


遠距離型だから馬力が無い←ファッ!?
674この名無しがすごい!:2015/02/19(木) 17:55:02.49 ID:s9mmz3Rb
特殊な才能抜きにしても庇われる場面ばかりなのがな
完璧な(女)主人公というよりも完璧なヒロイン?
675この名無しがすごい!:2015/02/19(木) 18:02:07.26 ID:AjytpzRz
単体で用をなさないと強さとはいえないんだな
676この名無しがすごい!:2015/02/19(木) 18:03:51.42 ID:yQynOFfI
>>654
( ;∀;)イイハナシダナー
677この名無しがすごい!:2015/02/19(木) 18:03:59.11 ID:s9mmz3Rb
>>668
むしろ上がるのは瞬間出力か瞬発力では?
678この名無しがすごい!:2015/02/19(木) 18:10:12.28 ID:8SHTXASr
>>665
都合の良いことって
明らかに一夏がマドカ1人に墜落させらて余裕で逃げ帰りましたみたいな事言われて訂正するのがそんなにいけないことか?
一夏弱いってしたいだけじゃん

帰るときも確かに実戦データは回収できたわって帰ってるけど
その前にスコールが「私たちもこれ以上は…」ってギリギリだったの言わないしな
どっちが都合よく見てるんだよ
679この名無しがすごい!:2015/02/19(木) 18:13:23.32 ID:s9mmz3Rb
私たちもこれ以上は(トイレ我慢できない)
680この名無しがすごい!:2015/02/19(木) 18:16:04.26 ID:BfkSEN6F
一夏には成長をしなければ乗り越えられないようなトラウマや不幸が他のキャラに比べて軽いからな
両親蒸発や誘拐事件は一夏の不幸と言うより千冬の不幸だ

ヒロインとのトラブルなんかの結果も超鈍感設定のせいで
「何かしらんけど知らん間に解決(?)してたわ」っていう形になりがちだし

原作に沿う形で一夏の成長を描くのはかなり難しいと思うぞ
オリ主なんかに不幸設定つけるのもこのあたりが原因だろう
681この名無しがすごい!:2015/02/19(木) 18:24:57.87 ID:z7A68sV7
>>680
その辺は作者が下手なだけだわ
家庭の不幸をヒロインと語り合うことができる場面は今まで何回もあったのに全く自分の事は語らない
語れないのも良し悪しだがそこは悪い部分だ、感情が伝わってこない
語らないと語れないは別だ
682この名無しがすごい!:2015/02/19(木) 18:29:24.75 ID:BfkSEN6F
>>681
うん、だから次あたりで幼少期の記憶が戻って
「父さんと母さん俺が殺してたわ(´・ω・`)」
とか言いはじめるんじゃないかとビクンビクンして・・・ねーな
683この名無しがすごい!:2015/02/19(木) 18:37:27.80 ID:z7A68sV7
>>682
そうか、俺も前は
俺も千冬姉の,,,なダブルルーク√や
シンプルルーク√とか考えてたわ
684この名無しがすごい!:2015/02/19(木) 18:39:27.09 ID:YdeGqKMd
オリ主に不幸設定盛るのはは二次作者が厨二で筆力無いだけだと思う
「過去の不幸に負けない俺様カコイイ!」「ステキー!」やりたいだけ
685この名無しがすごい!:2015/02/19(木) 18:43:46.97 ID:gSWhSJHw
絶対持ったらダメという訳でもないけど、結構な頻度で持ってるよなーオリ主

・親が死んだ
・(↑の派生形だけど)白騎士事件の被害者
・(一夏の兄弟限定)誘拐事件でスルーされ、闇堕ちした
・女尊男卑勢力に攻撃された、もしくは女尊男卑の影響で何かされた

大抵この4つのどれかだという
686この名無しがすごい!:2015/02/19(木) 18:43:55.51 ID:AjytpzRz
自分の不幸をアピールする機会を逃しちゃいけないよな
687この名無しがすごい!:2015/02/19(木) 18:46:16.31 ID:EY6KJpSv
>>685
アンチヘイト系の、を付け忘れてるぞ
688この名無しがすごい!:2015/02/19(木) 18:53:26.38 ID:z7A68sV7
>>685
固有名詞消せば復讐物の定番だな
マンガ小説どころかドラマでも定番
689この名無しがすごい!:2015/02/19(木) 19:01:05.76 ID:gSWhSJHw
亡国に誰かを殺されたとかは案外ないよね、大抵悪いのは兎と千冬にされるという

悪役として(言っちゃ悪いけど)しょぼいからなのかな?
690この名無しがすごい!:2015/02/19(木) 19:04:10.05 ID:EKi5Rlok
亡国自体奪う以外の目的がはっきりしてないからいまいち書きにくいしね
691この名無しがすごい!:2015/02/19(木) 19:09:59.79 ID:EY6KJpSv
第二次大戦中から暗躍()してる割にやってることがショボ過ぎてなぁ……
ラスボス枠はどうせ束だろうし、何で居るんだろ?って組織をメインの敵に据えるのは厳しいんだよ
692この名無しがすごい!:2015/02/19(木) 19:13:15.52 ID:z7A68sV7
ついでのように束に蹴散らされる未来しか見えないのがどうにも
693この名無しがすごい!:2015/02/19(木) 19:17:54.88 ID:dhEcBV6P
>>678
>>647で「1対1じゃ完全に負けてるよ」と都合のいい部分だけ切り取っちゃう時点でどうなのよ?

別に一夏弱いとは誰もいってないじゃん、できる範囲で頑張ったんだろ
「マドカ・スコール余裕で逃げ帰りました」とも書いてないし
同時にそれまでの過程でどう見ても「一夏+ヒロインズの勝利!」って言えるような状況じゃないだろ
694この名無しがすごい!:2015/02/19(木) 19:20:06.71 ID:8aNfVHG2
似たような秘密結社が存在しててもおかしくない、くらいの言い訳にはなってるわな亡国
695この名無しがすごい!:2015/02/19(木) 20:18:32.50 ID:yQynOFfI
しかしアンチとかそういうのではなく、千冬姉が精神的に弱ってる姿はちょっと見てみたい物があるぞ
今の所ずっと「最強キャラ」で全然そういう部分描かれないからなぁ……

束さんはウサ耳引っこ抜いて虐めたいです
696この名無しがすごい!:2015/02/19(木) 20:23:21.88 ID:EY6KJpSv
>>695
千冬世代のオリ主物で稀に有るよ
姉として教師としてどう接していくか悩む千冬姉とか出てくるやつが
697この名無しがすごい!:2015/02/19(木) 21:17:43.29 ID:yQynOFfI
>>696
情報サンクス
また漁ってみるかなあ、スコップどこやったっけか……
698この名無しがすごい!:2015/02/19(木) 22:18:14.23 ID:3KpHRaDR
箒「ISを開発した姉さんを尊敬しています」
鈴「お父さんとお母さん? 夫婦仲は至って良好ですが?」
セシリア「お父様は頼りがいのある人で、お母様を力強く支えてくれてます」
シャル「お父さんもお母さんと一緒に幸せに暮らしています」
ラウラ「試験管ベイビー? 何のことかしらんが我が一族は古くから軍事を司っている」
簪「お姉ちゃん大好き」
楯無「簪ちゃん大好き」


こんな平行世界があってもいいんだよ
699この名無しがすごい!:2015/02/19(木) 22:21:35.25 ID:MGmmDJeY
>>698
その世界の束は全人類を愛してそうだなw
700この名無しがすごい!:2015/02/19(木) 23:00:15.08 ID:EKi5Rlok
一夏「両親が千冬の婚期を心配してた」
701この名無しがすごい!:2015/02/19(木) 23:20:45.97 ID:EY6KJpSv
>>698
この世界だと一夏は某鬼畜王みたいになってそうだな
702この名無しがすごい!:2015/02/19(木) 23:23:34.32 ID:YdeGqKMd
>>698-700
ISが普通に本来の宇宙開発用として受け入れられてそうな世界ですね、わかります
もちろん、女尊男卑などというはしたない世界観など存在していようはずもない
703この名無しがすごい!:2015/02/19(木) 23:23:56.98 ID:7nGyMpvx
>>699
※ただし箒と千冬と一夏は除く
704この名無しがすごい!:2015/02/19(木) 23:57:00.93 ID:fbL2lkba
>>699
束「愛してるんだ、君たちを!ハハハッ」
705この名無しがすごい!:2015/02/19(木) 23:59:40.61 ID:3KpHRaDR
そういや箒って束のせいで一家バラバラになったから嫌いになったんだよな
じゃあそれ無かったら束との関係って良好だったのかな
706この名無しがすごい!:2015/02/20(金) 00:02:18.01 ID:0cYO9eYI
>>705
離散しなければちょっとアレだけど尊敬出来る姉だったんじゃないかね
707この名無しがすごい!:2015/02/20(金) 00:03:03.64 ID:FjpE0xuV
開発しちゃったけど別に一家離散しなかったよのIFか
原作前から箒と鈴でおもしろい悪友関係になりそうだね
708この名無しがすごい!:2015/02/20(金) 00:04:04.77 ID:+e/InhON
鈴が中国行った後でも箒と鈴が文通してそう
709この名無しがすごい!:2015/02/20(金) 00:25:29.51 ID:2q0ust+u
なんか箒と束の問題はわりとあっさり解決しそう
今は両親には会えないけど一夏とは再会出来たし、IS通して友達増えてるし
ちょっと束から箒に優しく接したらあっさり和解しそう
710この名無しがすごい!:2015/02/20(金) 00:27:02.66 ID:l3CXxKOd
>>705
千冬襲撃事件(仮)もISがあったからだしね
箒と束の関係は良好になると思う
ただ束の異常性はISのせいじゃないから何か別の事仕出かしそう
711この名無しがすごい!:2015/02/20(金) 05:32:50.96 ID:mDyGkNl2
>>691
何でってIS学園vs世界各国(亡国と組んでる勢力)みたいにするためじゃないかな
あと束相手だと関係薄いけど実は亡国が○○したってすれば
話作れるヒロインが何人かいるし織斑姉弟の過去にだって使える
亡国もマドカと今までの狙いからおそらく白式コアを使って何か計画があるらしいけど
各国の親亡国派はその計画に乗っかってるのかな、たぶん
712この名無しがすごい!:2015/02/20(金) 06:16:53.75 ID:p1ujVOMS
>>707
「この駄肉が〜っ!」とツッコミ代わりにモッピーのパイ揉みする鈴ちゃんが拝めるのか……良いな
713この名無しがすごい!:2015/02/20(金) 10:26:32.63 ID:hYv5IfP6
>>704
そいつ「滅びの可能性があると知りながら戦いをやめられない人類が愛しくてたまらない」って奴だぞ
だからアイザックが元は人類再生の徒でありながらぶっ壊れた欠陥品だって言ってるんだろ
714この名無しがすごい!:2015/02/20(金) 11:47:05.45 ID:Pn25KYa2
>>705
多分違うと思う
それよりも一夏に優勝したら付き合えって言った剣道の大会に出れなかったからじゃね?
だって箒が家族離れたことへの言及あんまないし
場所コロコロ変わるってのとか一夏に返事だせないのが嫌って感じ
多分両親と一緒に行動してても束嫌いなのは変化ないと思うわ
箒の中では一夏>家族(束含む)だと思う
715この名無しがすごい!:2015/02/20(金) 18:35:29.46 ID:+vylAQ/L
箒が束嫌いというか苦手なのは>>705とか>>714だけじゃなくて、そこら辺色々まとめた結果だろ
716この名無しがすごい!:2015/02/21(土) 02:00:19.39 ID:GymPj4CB
嫌いではなくもっとモヤモヤした感情なんだろうね
突き詰めれば束のせいではあるが引越しとかIS学園への入学とかも
束がそうしたくてなったわけじゃないし
実際行ったのも周りの人間でそれも悪意があったわけじゃないからね
その間に起きた事件も箒は自分のせいだと思ってるし
でも根源は束にあるという無限ループ
717この名無しがすごい!:2015/02/21(土) 16:02:53.05 ID:fll8PUuN
束はもろもろを防ごうと思えばできたんだよ
だからあらゆることが全て束のせいだよ
718この名無しがすごい!:2015/02/21(土) 18:18:28.82 ID:/u15MpVK
高橋邦子復活したし、邦子風ISとかありかも

知ってるやつ少ないからダメかもしれんが
719この名無しがすごい!:2015/02/21(土) 20:39:50.67 ID:T9XN9Fh6
720この名無しがすごい!:2015/02/21(土) 23:34:29.83 ID:kdwML4vX
エロゲのコンシューマー移植と同じ感じたな
721この名無しがすごい!:2015/02/22(日) 04:53:43.12 ID:Do/H+YvI
ゲームだとまともな学園ものしてくれるのか
原作でも亡国とのバトルよりも学園内の生活や競技としてのisが見たいよね
722この名無しがすごい!:2015/02/22(日) 05:39:55.90 ID:oSr2+9s1
>>717
防ぐどころか束には計画通り!なことかもしれないからね
紅椿への布石として一夏に近寄らせすぎずお預け状態で離れ離れにしトラウマも植え付けるのが
でも箒視点だと良い姉だった記憶もあるのでまさかそこまではと思うことはできない、と
推理物で親しい人を無意識に犯人から外しちゃうってやつと同じだね
723この名無しがすごい!:2015/02/22(日) 07:38:06.65 ID:2Ot7QcE4
そういや千冬は日本代表だったし、未だに世界最強なんだから更識辺りが何年も前から一夏を警護していた、なんて描写も有っても良いよな
724この名無しがすごい!:2015/02/22(日) 09:12:48.18 ID:56FcZbQz
ヒロインたちの愛国心ってどうなんだろう

セシリアラウラはある、楯無は(ロシアには)ないは確定だろうとして、箒シャル鈴簪はどうなんだろう

なんとなく鈴シャルはあまりないような気もするが
725この名無しがすごい!:2015/02/22(日) 13:12:47.38 ID:+15bzGIp
6巻の感じだとシャルロットには無いな
ナンパ男のフランス車っていう単語に嫌悪感を見せてる
726この名無しがすごい!:2015/02/22(日) 17:50:51.89 ID:EpGZhqeg
まあ一番なさそうなのはシャルだわな、鈴は母親があっちが母国?で父親日本だから
どっちにも知り合い友人がおり色々悩みそうだが

あとIS開発でトップを走ってるの出てる限りではロシアになるんだろうか?
ワンオフ収得済みでセカンドシフトしてるって事は、一夏みたいな例外的に半年足らずでトントン進まないだろうし
一年遅れ?で日英中仏独が学園に送り込んで第三世代テスト始めたのにそれより前に学園に機体ごとあったって事になるんだろうから
量産・安定性では(多分)一位の米・二位の日・三位の仏に負けてるのかもしれないがその分
代表・代表候補用の特化した部分ではトップ走ってる可能性・・・も?
727この名無しがすごい!:2015/02/22(日) 17:58:24.74 ID:rXwZcxPd
日本人がロシアの代表してるの考えたら裏で日露で手を組んでてもおかしくなさそう
束のミサイルブッパで日米の関係こじれてそうだし
728この名無しがすごい!:2015/02/22(日) 19:06:05.17 ID:56FcZbQz
ロシアといえば、イズルが前にTwitterで
ミステリアス剥奪されたロシア代表候補生の子を出す
とかなんとか呟いてたな

まぁモバマスのアナスタシア見て突発的に言ってただけっぽい節があったし、ホントに出るかどうかはわからんが

それに昔は台湾代表候補生出すとかも言ってたしな、イズル
結局出てないけど
729この名無しがすごい!:2015/02/22(日) 19:11:31.28 ID:Fuca7A4N
>>726
無理すんなよ
730この名無しがすごい!:2015/02/22(日) 19:50:49.41 ID:jlykCg7s
風呂敷は畳むことも考えて広げないとな
731この名無しがすごい!:2015/02/22(日) 20:41:59.01 ID:JdB41vZO
その昔広げた風呂敷を見事に畳んだ瞬間その100倍程度の風呂敷を展開する作者が居てな
732この名無しがすごい!:2015/02/22(日) 22:33:01.02 ID:np32SNvD
>>728
そのネタいいね
ちょうどロシアで亡国に自分から協力する代表みたい敵が欲しかったんだよ
もし出たら烈火の炎みたいに水vs氷な戦いになるといいなあ
733この名無しがすごい!:2015/02/22(日) 22:34:41.52 ID:j2X3P39D
氷雪系最強系さんの出番である
734この名無しがすごい!:2015/02/22(日) 22:56:37.17 ID:OUIa3+Wm
そのロシアの子が簪と仲良くなって、2クール位一緒に過ごした所で衝撃の真実を明かすのか
735この名無しがすごい!:2015/02/22(日) 23:04:59.26 ID:1IA+dott
ネタバレ:ファントムタスク=妖怪のせい
736この名無しがすごい!:2015/02/23(月) 12:42:51.95 ID:10GRLrsd
IS書こうと思って読んでるけど各国及び特定の機関にISは467機しかない
ISの勉強及び学習は日本のIS学園でないとできない
ってことは所属は各国や機関に属してるけど機体のほとんどが日本に集まってるって解釈でいいのか?
束や各機関が別途シミュレータみたいなの開発してるかもしれないけど学園には少なくとも5機以上ISは存在しているという認識でいいのでしょうか
737この名無しがすごい!:2015/02/23(月) 12:48:03.52 ID:K9y09j+r
wikiとか二次しか読んでないのかな?
書く気なら素直に原作ブックオフでもいいから立ち読みか購入した方がいいぞ
>学園には少なくとも5機以上ISは存在しているという認識でいいのでしょうか
って時点で色々勘違いがあるし
738この名無しがすごい!:2015/02/23(月) 13:03:47.33 ID:kAqUI4Lh
>>736
一期だけでいいからDVD借りて見ようぜ
739この名無しがすごい!:2015/02/23(月) 13:03:56.26 ID:ILtd35FH
コア総数467、学園には現在専用機含めて30機、ドイツには10機あたりはWikiにも載ってたような
740この名無しがすごい!:2015/02/23(月) 13:06:43.82 ID:10GRLrsd
今1〜3は買ってきた
ISは機体がカッコいいくらいのと女尊男卑社会ってことしか分かってなかった
原作もアニメも見たことなかったから二次も手を出せてない
織斑もずっとおりまだらって読んでたそんなレベルだし......
741この名無しがすごい!:2015/02/23(月) 13:37:47.99 ID:K9y09j+r
買ったならその1〜3をよく読んで頑張れ
最初の山場は福音戦まで書けるかどうかだ!
742この名無しがすごい!:2015/02/23(月) 14:33:54.14 ID:10GRLrsd
箒「両津のバカはどこだ!!」
を書きたい為だけにIS買ったけど前スレ見てたらとりあえず3巻まではアタリなんだね
鈴ちゃん想像よりいじっぱりで可愛いし買って正解だったよ
743この名無しがすごい!:2015/02/23(月) 17:03:31.33 ID:OY5s80SR
ISのオリ主もので、まだ使われていないガンダムの主人公機ってどれだけあるんだろう?
初代・ゴッド・黒本・ウィング・X・ストライク・自由・運命・エクシア・00・AGE-1
は確実にあったはず。

恐らくないのはビルスト・Z・ZZ・AGE2〜FX・V・V2・ターンエー・バーニング?
744この名無しがすごい!:2015/02/23(月) 17:11:09.19 ID:t1GpB3bo
Ξも見たことない気がする
745この名無しがすごい!:2015/02/23(月) 17:27:41.61 ID:BFd/9Bil
Xはチョイ役としてなら2次で本人がでてるのはある

オリ主じゃなくてオリキャラとしてならやる夫系でZとZZはすでにあったはず
746この名無しがすごい!:2015/02/23(月) 17:29:28.89 ID:j3H+PLId
ガンダムMk-IIやリ・ガズィも無いと思う
まあ、どっちも言わば中継ぎ機だけど
747この名無しがすごい!:2015/02/23(月) 22:11:33.92 ID:6e84J3Tp
ez-8もかな
748この名無しがすごい!:2015/02/23(月) 22:20:53.88 ID:TZRq5XPH
>>745
Zはチョイ役としてなら2次で本人がでてるのはあった。
それが一番面白かったのであったw
749この名無しがすごい!:2015/02/23(月) 22:33:04.54 ID:4NRf1aqc
リ・ガズィ好きなんだけどな何かとダメ出しされてる印象が拭えないけどOTZ
750この名無しがすごい!:2015/02/23(月) 22:52:57.00 ID:TZRq5XPH
>>749
お前は俺か?
他に同志がいたぞ!
751この名無しがすごい!:2015/02/23(月) 22:59:08.96 ID:4NRf1aqc
孔明に大抜擢!ヤッター>正体はハイニューでした!ヤダー
GBFT主人公チームに抜擢!ヤッター>カマセで機体自体は新造のリ・ガズィ無縁!ヤダー
いじめですね!せめて二次創作くらいは扱いよくしてくれてもOTZ
752この名無しがすごい!:2015/02/23(月) 23:00:51.64 ID:BFd/9Bil
リ・ガズィはブラックサレナのパージアタックみたいな使い方してみたくはある
753この名無しがすごい!:2015/02/23(月) 23:05:16.22 ID:6e84J3Tp
リガズィはカスタムが普通の可変機になったからなあ
バックウェポンシステム発展させてあり得ないくらい重武装になるとかやってほしかった
754この名無しがすごい!:2015/02/23(月) 23:30:19.14 ID:4NRf1aqc
しかし、こんだけISxガンダムの話をしつつISサイズのMSは個人的に否定的
だもんでスパロボとのクロスでグランゾンがサイズ変わらずだった作品は少しホッとした

リ・ガズィは外見かえずサイコフレーム搭載してBWSをサイコミュ操作で再利用できて
それ自体SFS兼マザーファンネル化してくれればと思っている
755この名無しがすごい!:2015/02/24(火) 00:10:03.81 ID:EiTetEfS
少し分かる
○○っぽいとか○○のデザイン使ったISならまだギリギリ行けるけど○○をそのままISにしまし系は無理
756この名無しがすごい!:2015/02/24(火) 00:35:07.37 ID:MHNVLV8c
ボン太君にコアつっこんだらなんとかなりそう<そのまま
757この名無しがすごい!:2015/02/24(火) 00:37:22.03 ID:ywDBkztT
ボン太君だけはそのままでもなんかゆるせる
758この名無しがすごい!:2015/02/24(火) 00:39:53.28 ID:EiTetEfS
むしろボイチェン含めてそのままじゃないとダメだろ、ボン太は
759この名無しがすごい!:2015/02/24(火) 04:11:15.63 ID:Jfhh4TAr
ロボとのクロスもので
どう考えても人の体はいらねーだろって機体をISサイズに縮小してるのに
そのあたりの不都合の解決に一言も言及していないSSとかあるからなー

今時フルスキンのISだと?とか驚く前に人が入っているのか疑わしいところを解決してあげてよ
仮に入れたとしてもお前の関節の稼動範囲でどうやってそのポーズをとったんだと(ry
760この名無しがすごい!:2015/02/24(火) 04:23:03.18 ID:OutC6QOZ
オリ主の見てくれが人並なんでフル・スキン
761この名無しがすごい!:2015/02/24(火) 07:38:33.85 ID:uKgMUE1p
他ロボットをISナイズするのは俺も同意だがサイズそのままはまた別問題だなあ
ISを2m半から3mくらいと仮定してそのグランゾンだってISの10倍くらいになっちゃうし
大きさなんて関係ねえ!技能でいくらでも補えるし絵面も気にならないってゲームのスパロボならともかくな

一発ネタで機体と一緒に転移か何かしてきて後は戦闘とかせずに機体と一緒に帰っちゃうならいいけど
長編で本編介入とかされてもサイズ差が気になってしょうがない
元から世界観ごちゃ混ぜの場合でも例えばMSかISでどっちかで統一しろと言いたくなる
或いは統一しない理由をちゃんと作れと
762この名無しがすごい!:2015/02/24(火) 07:49:17.32 ID:7k0oD0T6
想像力の問題だな、
作者にしても読者にしてもMSのプロポーションのまま人間サイズと考える意味がわからん
763この名無しがすごい!:2015/02/24(火) 08:26:55.50 ID:uKgMUE1p
逆にクロスするならpixivにもあったISのMS化みたく一夏達もコクピット有りな機体にしちゃうとか
ISコアを使った特殊な機体という設定さえ外さなければどうとでもなるし
肌の露出で機体への情報伝達速度が云々言うのもファフナーみたいなコクピットにすればいいし
それISでやる必要あるのかってツッコまれるかもしれんけど
764この名無しがすごい!:2015/02/24(火) 08:39:35.39 ID:4X+CcAqu
>>763
ISでやったらダメなのか?と返しとけ
どうせ突っ込みたいだけだ
765この名無しがすごい!:2015/02/24(火) 10:33:19.75 ID:/ov8C7fg
>元から世界観ごちゃ混ぜの場合でも例えばMSかISどっちかで統一しろと言いたくなる
ごちゃ混ぜが一番いかんと思うが……基本はISサイズ、外観○○のISにするしかないでしょ
MS、ボールでもあれば男女関係なく、宇宙での作業できるし用意でき数が違いすぎるし
逆にボールが以上のMSがなく安全性や外観的にカッコイイでIS流行ったとして数の問題になるし
どっちにしろISの特殊性が薄れ、専門学校とか作る理由がなー

>統一しない理由をちゃんと作れと
差別化は簡単だよな、MS動力はISサイズに安全かつ小型化できない
逆にISコアだとMSサイズの重量物を動かすには出力が足りないってすればいいんだし
00ガンみたいな複数コア利用は?となれば「現状技術的にできない」とでもしとけばいいし
766この名無しがすごい!:2015/02/24(火) 10:35:04.18 ID:SygCTjNT
ゴツくするんじゃなくてロックマンみたいにシンプルに小さい構造の作ってくれたらなぁ
それだったらカスタムロボでおkになるけど
767この名無しがすごい!:2015/02/24(火) 11:06:19.78 ID:ysYJc0aC
MS少女という好例があるんだからMSのIS化も普通にアレに倣えばいいと思う
ISのデザイン発想自体アレが元ネタなんだろうし
768この名無しがすごい!:2015/02/24(火) 13:33:06.52 ID:T1AnGtZr
関節の稼動範囲云々言いだすとIS側に飛び火しかねないからなあ
あのゴツイ足パーツのせいでIS乗りはガニ股となる運命なのだ、的な
769この名無しがすごい!:2015/02/24(火) 15:39:16.78 ID:DMRL9j3Z
IS:2~3m?
MS:18m
AT:4m
アームスレイブ:8m
レイバー:8m
バルキリー:13m
KMF:4m
AC:10m
AC(V~VD):5m
770この名無しがすごい!:2015/02/24(火) 15:45:23.62 ID:h1rZuVug
関節の稼動範囲云々以前に
生身の関節部分や手足が、ISの関節部分や手足の部分に届いてないて問題もあるし
仮に届いてたらかなりの手長足長になるし
771この名無しがすごい!:2015/02/24(火) 23:55:01.25 ID:4Z/4wU8k
やはりISで関節技やったら腕とか簡単に粉砕しそうだ
772この名無しがすごい!:2015/02/25(水) 00:04:40.74 ID:0HBxgy8k
瞬間的ならまだしも完全に組み付いての【関節技】となると
エネルギーシールドどうしたって話になるんだよな
競技でなく実戦ならエネルギーシールド消滅後に追い打ちかけてる可能性もあるが……
関節技とかかけず素直にむき出しの腹とか顔殴った方が早くね?と思ってしまう
773この名無しがすごい!:2015/02/25(水) 00:10:12.69 ID:YeMuBk2U
大丈夫空気読むから、エネルギーシールドは
774この名無しがすごい!:2015/02/25(水) 00:18:24.30 ID:fimOPojz
アニメで千冬がアメリカのISと生身で戦ってて、ワイヤーみたいなので首絞めたら少しの時間だけ相手の首絞めれてた
ヘルシングのウォルターならその一瞬で首落とせるかな
775この名無しがすごい!:2015/02/25(水) 01:16:20.60 ID:N4XjKnXX
そんな描写あったっけ? マジなら別に糸にかぎらず首はねるぐらいなら余裕そうだが
776この名無しがすごい!:2015/02/25(水) 01:22:30.48 ID:0HBxgy8k
絶対防御さん命の危険がないと仕事しないから
どう見ても食らったら致命傷だろって攻撃以外は素通ししちゃうし
まあそのもろもろを無視して首スパンできそうなのが零落白夜なんだが
777この名無しがすごい!:2015/02/25(水) 01:33:48.85 ID:YeMuBk2U
絶対防御(絶対防ぐとは言って無い)
778この名無しがすごい!:2015/02/25(水) 04:51:29.36 ID:KyT25Vq7
切断までいくと普通に防御されると思うけど
そういう何らかの隙を突いて本当に生身で倒せるなら千冬1人で倒してるだろうし
あとアニメは制作の都合や演出で原作通りってわけでもないこと多いから何ともね
779この名無しがすごい!:2015/02/25(水) 05:23:57.15 ID:zEFFKg/J
>>770
IS部分に入ってる肉体は量子化されてると考えれば問題ない
780この名無しがすごい!:2015/02/25(水) 08:08:08.25 ID:tNhjlr1A
作者が後から設定加えてちゃぶ台返し待ったなし
781この名無しがすごい!:2015/02/25(水) 10:47:12.09 ID:DxPMB9yE
面白けりゃ殺伐だろうがコメディだろうがokって感じかな?このスレ
782この名無しがすごい!:2015/02/25(水) 10:57:58.73 ID:27+K0ZCJ
原作でも首絞めれてるよ
次の瞬間には絶対防御で焼き切れてたけど声あげるぐらいには絞まってる

しかし絶対防御なのに設定がアバウトすぎるわ
一巻で一夏が絶対防御カットしてるらしいし千冬はそれを疑問に思ってないし
ラウラがセシリアと鈴をボコった時にはデッドゾーンに入ったのに発動してなさそうだし
783この名無しがすごい!:2015/02/25(水) 11:00:57.57 ID:csz4/qtQ
>>781
二次創作なんてそんなもんだろ?
好きだ嫌いだと言うのは勝手だがそれに付き合う必要は此方には無いからな
784この名無しがすごい!:2015/02/25(水) 14:56:22.35 ID:KyT25Vq7
>>782
そこは別におかしくなくね?
一夏に何か秘密があるから通常ではできないことが起きたんだろうし
そして千冬は一夏が特別な出生か秘密かが有ることは知ってるから当然驚かない
セシリアと鈴もシールドは発動してないけど絶対防御は発動してたでしょ
だから機体はボロボロだけどパイロットの2人は打撲程度で済んだんだろうし
785この名無しがすごい!:2015/02/25(水) 15:07:21.63 ID:u8yHZyRs
>>782
絶対防御さんは一巻の段階で白式とは別に突破する武装が存在することが示唆されていたり
挙句にそういう武装はレギュで禁止されてるとまで書かれてたからなあ
そういう状況下で実弾を競技に使って戦う狂気があの世界の標準だと考えよう
786この名無しがすごい!:2015/02/25(水) 15:16:48.24 ID:hu8MmTxm
一夏が特別なのかコアが特別だからなのかハッキリしないからな
本来は絶対防御カットできない→一巻時点の素人一夏が何できる訳もないコア独自判断の可能性
千冬は束と接触してるし本来起こりえない事があれば「またあいつか・・・」事も考えられるし

絶対防御(多分死ぬことはない)だから
発動してたからこそ殴る蹴るされても軽傷で済んだのか
死ぬことはないだろって判断されて発動しなかったのはハッキリしないし
セシリアはマドカに刺されて腕負傷したりしてる、負う可能性のある怪我の大きさによるんだろ
後は首とか顔とか一撃で致命傷になる場所を狙われた場合とか?
787この名無しがすごい!:2015/02/25(水) 15:23:03.57 ID:9vQ40ygj
>>785
それおかしくないか
絶対防御突破できる武器は禁止って、片平さんは初見ではないのだから引っ掛かるんじゃね?
788この名無しがすごい!:2015/02/25(水) 15:36:50.72 ID:9vQ40ygj
片平さんではなく雪平だったか
789この名無しがすごい!:2015/02/25(水) 15:37:24.66 ID:zEFFKg/J
お鍋
790この名無しがすごい!:2015/02/25(水) 15:45:30.21 ID:o1XfRfE0
雪片弐型も零落白夜同様調整できるからギリレギュ違反にはならないんじゃね?
逆に言うと試合中に一夏の判断一つで【殺意全開】にできるって事になるけど
そこはまはあ零落白夜ある時点でお察しだよな
791この名無しがすごい!:2015/02/25(水) 15:47:09.70 ID:u8yHZyRs
>>787
おかしいけど作中じゃ特に何も言われてないんだよなあ
レギュができる経緯(≒実際に試した)を考えると第一回モンドグロッソは
絶対防御に調子乗ってやり過ぎて血と肉片飛び散るゴアな大会だったりして
792この名無しがすごい!:2015/02/25(水) 15:57:27.97 ID:KyT25Vq7
正確にはパイロットにダメージを与えるためだけの装備だからな禁止なのは
雪片や零落は加減か調整すればエネルギーダメージに止めれるからありなんでしょ
万が一大会で腕斬りとばしたりしたら反則負けとかすればいいし
793この名無しがすごい!:2015/02/25(水) 16:11:13.08 ID:o1XfRfE0
>>791
流石に大会前に自国の機体性能・兵装チェックの段階でIS同士の模擬戦で判明してるだろw
ISに有効かどうか確かめないといけないんだから、IS対ISで模擬戦させて確認
明かな過剰火力、観客に見せられないような内容になるから大会前に各国会議でレギュレーション再確認
にはなるだろ
794この名無しがすごい!:2015/02/25(水) 16:15:38.01 ID:bAyTp9i9
在庫ないからランページもインフィニティもどこにもない
ネット使うか遠征するか悩むな
795この名無しがすごい!:2015/02/25(水) 16:37:54.08 ID:bAyTp9i9
誤爆
796この名無しがすごい!:2015/02/25(水) 16:50:20.61 ID:u8yHZyRs
>>793
試合中にセカンドシフトの可能性もあるから……
実際クラス代表決定戦の時にろくに機能も分からないまま一次移行してセシリアに斬りかかった一夏もいたし
あれエネルギー尽きてなかったらヤバかったんじゃと思ってしまうw
797この名無しがすごい!:2015/02/25(水) 16:52:18.50 ID:N4XjKnXX
>>792
>>790が言ってるように搭乗者の意思でその加減も調整も無視できるってのが問題なんじゃない?
現実でもプレーヤーが熱くなって乱闘に発展とかよくあるじゃん
まあ、イズルが何も考えてないだけなんだろうけど
二次で書くんなら一夏では解除できない制限をつけるとかで解決するだろ
798この名無しがすごい!:2015/02/25(水) 16:52:44.39 ID:DxPMB9yE
ライフポイント程度にしかイズルは思ってないだろ、絶対防御

雪片もライフ大幅に削れる便利なウェポンくらいの認識に違いないw
799この名無しがすごい!:2015/02/25(水) 16:57:20.24 ID:9vQ40ygj
放課後バトルフィールドの話聞いてもそうだが
ルール(主人公側は除く)、常識(主人公周辺は除く)、特殊能力(主人公側のみ)とか
変なの多すぎだろ
800この名無しがすごい!:2015/02/25(水) 17:14:49.91 ID:o1XfRfE0
>>796
セカンドシフト事態希なのに更に試合中にそれが起こる確率とかきにするほどじゃないw
一夏の一次移行はそもそもその状態が普通でなんであって、未調整?のまま試合に臨んだ一夏が無知&千冬の無謀だろ
確かに一夏があのまま全力?でセシリアに切りかかってたら英代表候補真っ二つだった可能性はあるけどw

>>797
まあ操縦者本人の意識次第って曖昧なセーフティでなく、競技というからには普通
責任者(千冬?)の許可なしでは一定以上の出力出せないとか
学生にその判断持たせるのではなく、外部で責任能力ある奴が万一に備えて責任とれる体制は整えておくべきだよな
まあなぜか人体には無害?な謎仕様だけどね!
レーゲン暴走時叩き斬ったり、福音暴走時叩き斬っても操縦者ほぼ無傷だし
801この名無しがすごい!:2015/02/25(水) 17:25:05.63 ID:KyT25Vq7
>>797
一夏の意志で動かせない制限なんか付けたら今度は緊急の時に対処できなくなるだろ
それともその設定改変に合うように設定改変するってか
それにそんな熱くなったりキレたら即外れるほどユルユルなわけないし
さっきも書いたが反則とか制裁とかつければいい、2人だけで試合やってるわけじゃあるまいし
802この名無しがすごい!:2015/02/25(水) 17:52:45.96 ID:N4XjKnXX
>>801
そもそもなんで学生が緊急時に対応するのが前提なんですかね
反則とか制裁とかつければいいって死にかねないんだぞ? なんでそんな事後策なんだよ馬鹿か?

>そんな熱くなったりキレたら即外れるほどユルユルなわけないし
そんなこと原作では明言されてないだろうに、妄想を周知の事実みたいに語るなよ、イズルかお前
803この名無しがすごい!:2015/02/25(水) 18:03:22.01 ID:o1XfRfE0
でも審判が会場内にIS使っているわけでもなし
万一が起こってからじゃ遅いし、ラウラ暴走時の一夏のキレかた見るととても一夏だけに任せるのは危ないだろ
そもそも競技中の【緊急の時】こそ別に大会運営側が対処する案件だし
物語上仕方ないとはいえ、本来一夏が緊急事態に対応しなければならない義務も責任もないし
大体が「その場にいたから」ってだけの理由だし
804この名無しがすごい!:2015/02/25(水) 18:09:41.66 ID:KyT25Vq7
>>802
だから死なないようにあらかじめ罰を付けておくんだろ
やったら地位も名誉も剥奪で追い出されるレベルの罰なら抑止には十分なるでしょ
それでも運が悪いと死人が出るっていうならどんな格闘技だって可能性あるわ

そうだね感情の高ぶり程度で外れるほどユルユルだってことも明言されてないね
805この名無しがすごい!:2015/02/25(水) 18:14:46.75 ID:9vQ40ygj
破られる事を前提にルール決めてどうする
806この名無しがすごい!:2015/02/25(水) 18:22:21.90 ID:N4XjKnXX
>>804
なんでそんなたった一人の装備のためにルール変更しなきゃいけないんだよ
その装備をレギュレーション違反武器に放り込むほうが速いし安全だろうに、どんだけ特別扱い
あと感情の高ぶりで外れるか否かって論点そこじゃない、どうあれ本人の意志で外せるってのが問題だって言ってんだろうが

お前がIS信者なのは分かったから原作スレにでも言ってろよ、気持ち悪い
807この名無しがすごい!:2015/02/25(水) 18:25:12.44 ID:o1XfRfE0
>だから死なないようにあらかじめ罰を付けておくんだろ
なら根本的にできないように装備・兵装に制限つけた方が早いじゃん
装備の制限対策までした上で万一「不幸な事故」が起きたならまだしも
万が一が起こり得る装備使ってて「あーやっちゃいましたねルール違反です」ってどういう事だよ

逆に言うと使い捨ての即席選手仕込んで、ライバル国の選手生命奪う事ができるぞそれ
808この名無しがすごい!:2015/02/25(水) 18:25:15.47 ID:u8yHZyRs
まず武装を模擬弾に変えるかコアネットワークを介した仮想バトルにでもすればいい(提案)
スポーツとしてのISには殺傷力のある武装を積むのを止めれば済む問題だし

ふと思ったが観客にしてみればISバトルは肉眼じゃ近接戦でもなければ何やってるか分からんような
809この名無しがすごい!:2015/02/25(水) 18:33:31.81 ID:27+K0ZCJ
>>784
一夏がなにか特殊な能力あるのが前提みたいな話だけど
一夏の特殊性は男でIS乗れるだけじゃね?
9巻もあるのにISの絶対防御解除がフラグと思われるような能力の発露なんてないし
まだ>>786みたいに束が絡んでの千冬が疑問視しない方が納得いく
というかそもそもゴーレム戦で絶対防御解除してる風がない気がする
後者は…確かに発動してあれなのかも
>>785
確かに正直競技用に実弾使う必要ないんだよな
軍用が禁止されてるって設定なら特に

あと言いたいこともう出てるからカット

剣道の試合で真剣持った奴が襲いかかってくる可能性があるからって
剣道の試合に刃が出る機能つけた竹刀持っていくのはアウトだと思うわ
810この名無しがすごい!:2015/02/25(水) 20:04:08.62 ID:twnEoKJO
>>808
F1とかSUPERGTだって見るだけならテレビの方が見やすいですし!インディとか
NASCARとかのオーバルレースともなるとぶっちゃけ観客からするとよく分からないものになりますし!

というかISバトル用の観客席には専用の空間投射ディスプレイとかが付いてるんじゃないかと思ってる
811この名無しがすごい!:2015/02/25(水) 20:11:17.25 ID:MTs0BPn9
悪い意味で主人公中心なラノベだから観客側からの視点がないので不明
トーナメントでも観客になることができず客席の描写はない
アニメでは立体画面等は一切確認できず
812この名無しがすごい!:2015/02/25(水) 20:44:14.43 ID:v5aNnlnZ
学園アリーナで200mだっけか?世界大会があれより広ければ更に
競技してる側は自由に動け、逆に見てる側は更にポカーンな大型スクリーンだけ眺めるだけに
数十メートルの距離で大型冷蔵庫サイズのものが新幹線?リニア?並の速度で動いてたら何してるのかさっぱりだわな
813この名無しがすごい!:2015/02/25(水) 22:23:01.20 ID:zASx1/Q3
>剣道の試合で真剣持った奴が襲いかかってくる可能性があるからって
剣道の試合に刃が出る機能つけた竹刀持っていくのはアウトだと思うわ

これに物凄い納得してしまったわw
814この名無しがすごい!:2015/02/25(水) 23:59:28.60 ID:x3GGm8TC
>>812
きっと逆だよ
それくらい大きく動いてくれないと何してるかわかんないんじゃなかろうか

まあ機体は目で追えたとしても射撃主体のIS競技だから弾は・・・
ブリュンヒルデの人気のが出るな!!
815この名無しがすごい!:2015/02/26(木) 00:07:02.60 ID:e8rJ5JXV
確かに千冬が勝った近接格闘部門とかは
機体同士が鍔迫り合いとかして、まだ何してるかある程度想像できるし見てて面白そう

……問題は射撃部門?で遠距離で両機が一定距離あけての撃ち合いしてるとわかっていても
左右に分かれて銃向けてはちょこちょこ動きの繰り返しにしか見えないだろな
見てる方からすれば弾はまず見えない、第二世代ぐらいでは実弾メインのようだったから
第二回大会までは殆ど弾丸なんぞ見えないだろうし
それが大人気?競技として成立する世界か…娯楽少ないのかな……
816この名無しがすごい!:2015/02/26(木) 00:08:17.35 ID:KJAvqV/6
感覚的にはハエが2匹ぶつかりながらブンブン飛び回ってる感じになる
817この名無しがすごい!:2015/02/26(木) 00:23:29.64 ID:e8rJ5JXV
ああ・・・結局鍔迫り合いしてても移動速度が速度だもんな
更に高さにもよるし……うんハエやな
818この名無しがすごい!:2015/02/26(木) 00:29:08.14 ID:yNABHfuB
観客はヤムチャ状態になるわけか
どうすれば興行として成立するんだろうなwww
819この名無しがすごい!:2015/02/26(木) 00:30:43.44 ID:AxYCistO
>>812
他には学園催しのキャノンボールファストの会場が「二万人以上収容可能な市のISアリーナ」だっけか
二万人以上とは言ったが上限は書かれていないとか観客席が超狭い謎構造とか超解釈しないと
高機動パッケージを付けてレースする広さに思えないのがw
820この名無しがすごい!:2015/02/26(木) 00:37:25.61 ID:e8rJ5JXV
キャノンボールはあれマラソン何かみたいにスタート&ゴールが会場なだけで
どこか一帯をレース会場にしてるんじゃないの?
陸上競技みたいに永遠アリーナの中でグルグル周回してても見ててなのが楽しいのか分からんし
そもそも狭くて【妨害あり】のレースなのに先頭取って妨害しかけたら玉突き事故で終わりそう・・・・・・
821この名無しがすごい!:2015/02/26(木) 00:48:27.88 ID:Y6jCPtwE
俺もそんな感じに想像してたな、アリーナが臨海にあるとか書いてたから
サイバーフォーミュラみたくなんか海の上にコースがある感じで
IS2のOPでみんなで海の上飛んでるシーンが一番近いかな
822この名無しがすごい!:2015/02/26(木) 00:49:09.22 ID:KJAvqV/6
妨害ありって簡単に言うが、武器使っての妨害だから
もしそのルールで競技にする場合観客はモニター越しにしか観戦できんよ
バリア張るには規模が大きすぎるし普通に考えても危ないからね
臨場感も何もあったもんじゃないが、安全性考えると完全防備の露天特等席以外はそうなる
823この名無しがすごい!:2015/02/26(木) 00:56:13.36 ID:e8rJ5JXV
妨害込で周囲被害を考えなくていいとするとやっぱり
スタートゴールが会場なだけで、コースも>>821の言う海上に障害物設置するのが
一番被害を考えなくていいな、スタート直後やゴール寸前(会場入ったら?)は妨害禁止にすれば尚安全
824この名無しがすごい!:2015/02/26(木) 00:57:06.89 ID:HiGcjVhs
疑問なんだけど劣化ISが一般に浸透してるってわけでもないのに
市がISアリーナなんて所有してて意味があるんだろうか?
825この名無しがすごい!:2015/02/26(木) 01:00:00.94 ID:Rwvn+bRu
アリーナ作る意味あるんだろうか
その競技専用にしか使えんだろ,,,,,,競艇場にでもするか
826この名無しがすごい!:2015/02/26(木) 01:10:05.22 ID:AxYCistO
>>824
原作開始年を一夏の誕生日とその曜日逆算した候補の中で
一巻発売の2009年とすると作中のIS発表の時期が箱物行政の転換期あたりだし
まさに箱物だった可能性が
827この名無しがすごい!:2015/02/26(木) 01:31:41.32 ID:e8rJ5JXV
ISが浸透してキャノンボールってものが確立されてから作られたのか
元々あったが利用回数減って取り壊し…って時に近場に学園ができ「これから年一でキャノンボールって競技やるから」と
改装された可能性もあるし、学園の付属物扱いで市の管理だとしても財源は学園同様政府なんじゃね?

だから財政的には困らないキャノンボール以外はチマチマイベントやってるだけでしょ
828この名無しがすごい!:2015/02/26(木) 02:22:42.00 ID:jwVBUvdQ
コミケ実行委員会「もう少しひろかったらなぁ」
829この名無しがすごい!:2015/02/26(木) 06:56:27.65 ID:KJAvqV/6
観客「見えねぇ、ていうかどこに誰がいて何やってるのかわかんね」
830この名無しがすごい!:2015/02/26(木) 14:42:22.55 ID:yqWVYiNq
ぶっちゃけコミケの会場広がって喜ぶのは参加者と出店側だけ
あの人数のスタッフで回すなら今のサイズが限界じゃね?(正確な人数知らんが)
831この名無しがすごい!:2015/02/26(木) 20:00:33.37 ID:pb7i7oZX
キャノンボールはFzeroみたいに空中にコース作るもんだと想像してた。

ISって何か段々弱く言われている気がする。
どこかで聞いたけど、かつてはマクロスのゴーストでようやっと互角って言われてたのに。
832この名無しがすごい!:2015/02/26(木) 20:29:27.55 ID:+xfsg3+9
ファランクスで物凄い下方修正が掛かったからな
833この名無しがすごい!:2015/02/26(木) 20:29:33.19 ID:ijxNSwDa
>>831
そんなこと言われてたことあったか?
初期の段階で福音がゼロ戦より遅かったとかは聴いた事あるが
834この名無しがすごい!:2015/02/26(木) 20:31:28.69 ID:GpCPR3Q8
回が進むごとにボロがでるから仕方ないね

>マクロスのゴーストでようやっと互角
現状……というか最初から比べもんにならんだろそれw
835この名無しがすごい!:2015/02/26(木) 20:44:12.27 ID:ozDGjOuZ
一巻の時点で数百万キロ先の星の光が云々言ってるしな
とにかくすごいとか言っとか良かったのに小学生程度の知識もないのに具体的数字出すからこうなる
836この名無しがすごい!:2015/02/26(木) 20:46:28.98 ID:k55PTO4T
>>831
上で言ってることも海面上(の空中)がコースになってるってことで
別に海上にちゃんと地面のあるコース作るわけじゃないと思うから似たようなもんじゃね

ゴーストの話は聞いたことないが徹底的に弱く解釈する奴は多いな
別に他の場面みれば違う考え方もできるのにそういうと
そんなにISを最強にしたいのか!とかブチ切れるめんどくさいのも偶にいるしね
837この名無しがすごい!:2015/02/26(木) 20:51:29.94 ID:Xhtw2xvY
ISのファランクスのあれは狭いところで逃げ場ないところで弾幕貼られたってのもあるしねえ
838この名無しがすごい!:2015/02/26(木) 20:52:05.83 ID:KJAvqV/6
>>836
強く見える解釈の見本よろ
839この名無しがすごい!:2015/02/26(木) 21:55:50.69 ID:r46mjZob
昔二次設定で流行った
isの攻撃はis粒子を纏っていて、それでなければisのシールドバリアを突破できないってあれ
それさえあればisを倒せるのはisだけ、ゆえに最強になれる

と冗談は置いといて、多少強く見積もってもいいんじゃね?
それこそファランクスはなかったことにしてもさ

あまりファン寄りのスレでも弱い弱い連呼するとクロス蹂躙の餌食になりかねん
いやもうなってるか…
840この名無しがすごい!:2015/02/26(木) 21:57:37.31 ID:yNABHfuB
ファランクスと改造人間千冬はどうにかしないとなぁ…
841この名無しがすごい!:2015/02/26(木) 22:26:41.66 ID:k55PTO4T
千冬はまだ山田のIS無しには勝てなかったって言い訳できる状況ではある
束見たいに正真正銘ブレードでバリアやISを切り裂いて勝ったわけでもないし
ファランクスは限定空間に限るっていうのと(第二世代で)攻撃力最強とかしとけば
アニメは演出で派手にも地味にもなるのであまり引き合いに出したくないが
福音のシルバーベルの方がよほど強力に見えるしなあ
842この名無しがすごい!:2015/02/26(木) 23:24:06.34 ID:jUgpCcSv
IS単体だけで見ればそこそこ優秀なんだがな
何かと比較しだすと途端にボロがでて…そもそも設定が雑&ザルすぎて
比較以前の問題になるっていう
843この名無しがすごい!:2015/02/26(木) 23:43:16.79 ID:r7jDpWgp
本来クアッドファランクスは25mmガトリング四つだけど、GAU-8 アヴェンジャー四つガン積みだと思えば凄く強く思える
844この名無しがすごい!:2015/02/26(木) 23:49:57.43 ID:jUgpCcSv
実際(絵師の中では特に)クアッド・ファランクスそんなイメージなんだろう
モデルはGAU-8 アヴェンジャーらしいから
845この名無しがすごい!:2015/02/26(木) 23:57:02.45 ID:66zRBxhw
ファランクスの火力より戦車数台でも並べて撃ってた方が何倍も威力ありそうな気がしたのは俺だけ?
846この名無しがすごい!:2015/02/27(金) 00:04:32.14 ID:3Mpj97dT
>>845
戦車の大砲は連射できないからな・・・
ベテランの装填手で予め砲弾を装填しても10秒間で3発で、
後は装填手の両腕の持久力次第である。
自動装填だとそこまでの速射はできないが、
ロシア製のだと砲身を一々下げるのは致命的な欠陥になりそうである。
847この名無しがすごい!:2015/02/27(金) 00:26:24.22 ID:UioR8y7n
>>845
ファランクスの時同様、攻撃受けるISが回避できない状況ならどうかわからんが
行動制限・移動制限がない状態で撃ってもまず当たらんと思うからな

仮に物理盾もった状態で真正面から戦車主砲受け切れるかだとしたら確実に無理だろうけど
耐久実験でもない限り当たる必要もないし、万一を考えるとかなり危ない実験になるからな
848この名無しがすごい!:2015/02/27(金) 00:31:25.81 ID:2w+zh8Yu
>>843>>844
本当だ、ググッてみたけどほぼそのままだね
想像してたのより大きい感じだ
849この名無しがすごい!:2015/02/27(金) 04:22:38.09 ID:3vEKurZG
>>841
スコールのソリッドフレアとかもね
一撃の威力ならそれらの方が遥かに上に見える
クアッドの説明にも絶対防御さえも飽和させるほど大量の弾頭をと書いてあるから
逆に言えば一度に大量に当てれなければただのシールドダメージってことだしね
850この名無しがすごい!:2015/02/27(金) 18:33:28.58 ID:7iKX4GJC
原爆直撃しても無事ならIS最強だけど、コンテナ爆発ごときで故障するISには無理だろうな
851この名無しがすごい!:2015/02/27(金) 18:40:39.49 ID:JKorR2Ll
最初の高熱波には耐えられると思う

その後来る衝撃波には堪えられないだろうけれど
852この名無しがすごい!:2015/02/27(金) 18:45:38.54 ID:rOi04km8
二次創作なんだし、多少強さは上方修正してもよくね?
853この名無しがすごい!:2015/02/27(金) 19:02:41.06 ID:JKorR2Ll
モーターヘッドかガイバーギガンティックくらいまで上方修正すれば既存兵器蹂躙でも全く問題ないな

数字の類を
・飛行速度は主力戦闘機のミサイルより速い
・イージス艦の対空ミサイルの直撃もしくは主力戦車の主砲を至近距離で受けてもでダメージを負わない装甲
・現行の兵器全ての装甲を貫通できる武器を持ってる
・キック力はカズ10000人分
というような曖昧な表現にしておくという手もあるけど
854この名無しがすごい!:2015/02/27(金) 19:02:49.21 ID:hjCMKQt4
逆に弱く見積もって軍事利用困難と結論付けた上で
スポーツや民間利用にフォーカスした話もアリな気がする
855この名無しがすごい!:2015/02/27(金) 19:25:10.85 ID:cLm9ESFm
テロ兵器としてはガチで優秀なんだけどねえ
純粋にパワードスーツとしてみると何分数が少ない
856この名無しがすごい!:2015/02/27(金) 19:45:07.27 ID:KD4BZdFk
数が少ないはずなのに
何故かテロ屋が持ってる不思議

MGSじゃねえんだよ
857この名無しがすごい!:2015/02/27(金) 19:48:12.14 ID:h1SJyVkD
>・イージス艦の対空ミサイルの直撃もしくは主力戦車の主砲を至近距離で受けてもでダメージを負わない装甲
>・現行の兵器全ての装甲を貫通できる武器を持ってる
ISって結局はコアが肝なだけだから、コア関係ない↑二つが作れる時点で別にISにこだわる理由が消えるきが
858この名無しがすごい!:2015/02/27(金) 20:03:38.70 ID:hjCMKQt4
>>857
リムーバー絡みの時に「存在しない兵器」なんて御大層な名前出てきたことを思うと
ISをどうにかしうる可能性のある臭いものは全部このカテゴリにして蓋してそう
859この名無しがすごい!:2015/02/27(金) 20:20:44.24 ID:KD4BZdFk
>>857
作者が俺の考えたかっこいいメカと主人公を書きたいだけだったら
ISにこだわる理由だけが残る
860この名無しがすごい!:2015/02/27(金) 20:25:10.58 ID:cLm9ESFm
>>856
それについては国が手を組んでる臭いからねえ
裏に回せば表向きできないこともできるし
861この名無しがすごい!:2015/02/27(金) 20:47:43.73 ID:bqqKoHIs
じっさい兵器としてすげえより普通に宇宙開発用だけど
超人気スポーツになったからそっちが花型だよで
機体特性的に女子部しかなかったのに初めて男が見つかったよで十分な気がする

てかテロとか軍事部分ってクソみたいに破綻してるし基本売はラブコメだから
そこが成り立つ設定にすれば十分な気がするんだが<原作批判
まあ基本的に二次創作として原作無視はどうかと思うんだがISだとなぁ……
862この名無しがすごい!:2015/02/27(金) 21:33:38.75 ID:3XNmTGK0
>>860
原作がそういう方向だもんね
その辺は亡国と国あるいは国を動かすレベルの権力者がツルンでるでいいわな
863この名無しがすごい!:2015/02/27(金) 23:32:41.07 ID:hz/lRuqN
コアが盗まれただろう米・英がどの程度騒いでるのか
またモノがモノだけに盗まれたとか言えずに黙って独自調査だけしてるのか
それともなあななで繋がってるから問題ないのか

どっちにしろ山田先生がはっきり「未登録コア」と判別できるって事は世に出回ってるコアに関しては
ナンバリングでもされて○国は○番〜○番を所持してるはずって事になるんだろうから
亡国捕まったら国特定されるんだろうな
国を動かすレベルの権力者ってか本格的に国ぐるみでないと隠し通せもしないし
完全に黒か完全に白か二択じゃね?
864この名無しがすごい!:2015/02/28(土) 00:20:01.04 ID:pFe0mLwx
>>863
盗まれた、という名目で実態はシナンジュみたいに貸与なんだろう
865この名無しがすごい!:2015/02/28(土) 00:29:21.53 ID:+d9jTBOw
貸し出してそのコア貸し出した国に何のメリットがあるんろうな
素直に「普通に返却してくれると思って貸した、詐欺にあったんだよぉぉぉ!」何て事はなく
普通に何かしらの打算・メリットがあったから機体ごと貸出?したんだろうし

学園や日本云々なら面倒だが委員会動かすか、委員会経由なら情報それなりには引き出せるだろうに
やっぱ何かしらの独占が目当てか?
なんの根拠があってコア破壊させるリスク負ってまでそんな事してるんだか
866この名無しがすごい!:2015/02/28(土) 00:55:55.70 ID:/bdSmJHJ
無人機とコアの量産を独占できれば多少被害が出ようがプラスもプラスだからね
もちろん白式に量産の秘密が隠されてるとは言われてないが
世界の勢力図を大きく書き換えるだか何かの秘密があるのは言われてるし
面倒を時間かけてやって情報を多少引き出してる内に横から掻っ攫われたらお終いだしな
867この名無しがすごい!:2015/02/28(土) 01:11:31.74 ID:ngKPloXU
ファントムタスクっていうぐらいだし、何があっても幽霊の仕業だし妖怪のせい
868この名無しがすごい!:2015/02/28(土) 01:24:38.80 ID:pmpmeTSr
それファントムタスクじゃなくてファントムソサエティじゃね
869この名無しがすごい!:2015/02/28(土) 01:39:24.98 ID:jzRl5u98
鬼太郎とISのクロスオーバーか(錯乱)
870この名無しがすごい!:2015/02/28(土) 01:42:08.36 ID:yLmEQONb
妖怪ウォッチとモッピー達が狂宴する心温まるハートフルストーリー
871この名無しがすごい!:2015/02/28(土) 06:49:51.77 ID:QqhyH83l
>>860
福音も束のせいで表向きは凍結せざるをえない状況になったので
いっそわざと奪わせて裏で利用って感じか

>>866
最初から手当たり次第強奪する振りして実は白騎士のコアを探してたとか?
872この名無しがすごい!:2015/02/28(土) 10:40:30.51 ID:KEHXKH6Z
どうだろな
IS学園に迎撃させた事でIS委員会も福音暴走を知ってる事になるから、国ではなく、委員会がという話にもできる
普通なら暴走原因を調べるために調査という話になるが調べられたくない誰かが,,,
873この名無しがすごい!:2015/02/28(土) 13:42:08.58 ID:VbURK6zP
>>857
エネルギー切れになると装甲脆くなる、つまりISのエネルギーで硬くしてるから
他所には転用できないんじゃない?
そこらへん補完したのか新装版だとBTエネルギー反応装甲や量子組成装甲とか
大層な名前ついてるし
874この名無しがすごい!:2015/02/28(土) 14:44:36.05 ID:pmpmeTSr
福音戦の時に出てきた具現維持限界設定を考えると硬くしてるどころかISのエネルギーで実体化している可能性も
エネルギー切れる→量子化保持できなくなって中身ドバーor実体化していた部分はそのままじゃない謎
875この名無しがすごい!:2015/02/28(土) 14:54:07.53 ID:+d9jTBOw
>>873
完全に名前だけじゃね?と思ってしまうのは邪推のしすぎか?

>新装版だとBTエネルギー反応装甲や量子組成装甲とか大層な名前ついてるし
そもそもあの装甲面積じゃご大層な名前があってもどれだけ意味があるのか・・・
あとエネルギー切れになると装甲脆くなる、ISのエネルギーで硬くしてるとか設定あったっけ?
876この名無しがすごい!:2015/02/28(土) 15:16:43.07 ID:KcJpvuHe
まあ名前だけだろうな
そもそも競技用の機体ならいくら独自、特殊開発されてもここまでバラバラにはならないからな
877この名無しがすごい!:2015/02/28(土) 15:20:39.17 ID:CJKyqSOr
マクロスのエネルギー転換装甲とかガンダム種のフェイズシフトをパクったんじゃないかなぁ
878この名無しがすごい!:2015/02/28(土) 15:21:46.59 ID:KcJpvuHe
逆に言えば競技用の名目ガン無視で
軍事利用前提で金と材料と使いまくってもここまではならない

イグニッションプランとかどうすんだろ、選定しても生産できない機体を採用とか
色々面白い想像は浮かぶが一発ネタにしかならないので書かない
879この名無しがすごい!:2015/02/28(土) 17:40:50.02 ID:VbURK6zP
>>875
福音初戦で箒がエネルギー切れしたところ
エネルギーが切れたISのアーマーは恐ろしくもろい、第4世代でもそれは同じだろうって
880この名無しがすごい!:2015/02/28(土) 18:00:21.58 ID:39d47GkH
山田が使ってるラファールについてる物理シールドもエネルギー依存ってことになるのか?
881この名無しがすごい!:2015/02/28(土) 18:27:16.98 ID:0QPcqlQG
千冬先生IS説再び
882この名無しがすごい!:2015/02/28(土) 18:28:51.86 ID:SNvhIbqc
バリアが無くなるからその分脆くなるのか
バリアが無いとそこらの金属以下の強度しか無くなるのか
883この名無しがすごい!:2015/02/28(土) 18:30:00.86 ID:39d47GkH
A:その場のノリで考えてるから深く考えるだけ無駄
884この名無しがすごい!:2015/02/28(土) 18:42:32.81 ID:+d9jTBOw
>>879
福音の時って箒首捕まれただけだろ?そこに装甲のもろさとか関係あるのか?
旧巻しかもってないから新装版で内容違うのかもしれんが

そもガチでエネルギー空になったらIS展開維持すらできないんだから(具現維持限界)
装甲強度以前の問題だし
エネルギー云々で脆いってより、防御は基本エネルギーシールド依存装甲はおまけ
だから強度より軽さを重視した結果元から脆いだけじゃね?
885この名無しがすごい!:2015/02/28(土) 18:57:34.16 ID:/bdSmJHJ
>>882
俺は前者の意味だと思ってたな

>>884
そこじゃないよ
福音の初戦で一夏が箒をかばって撃墜された所で書かれてたはず
886この名無しがすごい!:2015/02/28(土) 19:14:09.33 ID:+d9jTBOw
>>885
ホントだまんま書いてるな、だけど逆に1巻219で
通常ISは部分的にしか装甲を形成しない、なぜか?必要ないからだ
防御はほとんどがエネルギーシールドによって行われている、だから見た目の装甲はあまり意味をなさない
とも書いてあるんだよ

やっぱ>>883になるか
本当に防御なり安全性重視するならエネルギーシールド・絶対防御あっても全身装甲基本になるだろうし
887この名無しがすごい!:2015/02/28(土) 19:21:51.89 ID:SNvhIbqc
次の巻で物理装甲貫かないとシールドダメージ与えられないとか言いだしても驚かないぞ
888この名無しがすごい!:2015/02/28(土) 19:33:27.37 ID:/bdSmJHJ
>>886
バリアのおかげで硬いっていうなら別に矛盾してなくね?
889この名無しがすごい!:2015/02/28(土) 19:37:42.61 ID:39d47GkH
だから打鉄の肩の部分なにってなるんだよなあ
肩で防いでエネルギー減ってたら意味ないしねえ
思い出せる部分でアニメだと山田先生がシールドで射撃を防御してたりするんだけど
890この名無しがすごい!:2015/02/28(土) 19:48:52.77 ID:/bdSmJHJ
人体に無害な所はバリア発生しないはず
セシリア戦で一夏が肩のアーマーをビームで打ち抜かれたときに説明してなかったけ?
そんで打鉄の肩は何ちゃら再生装甲で「破壊される前に装甲が再生する」仕様
891この名無しがすごい!:2015/02/28(土) 20:27:51.30 ID:pmpmeTSr
装甲が再生するってその度にエネルギーを消費して逆効果になりそうな……
892この名無しがすごい!:2015/02/28(土) 20:32:29.87 ID:SNvhIbqc
わけがわからないよ……
893この名無しがすごい!:2015/02/28(土) 20:44:45.72 ID:/bdSmJHJ
>>891
それは装甲の特性でエネルギー関係無いんちゃう?
じゃなきゃ継戦能力が高いとか言われないでしょ
あれよスパロボのHP回復(小)とか(大)にエネルギー使うかって話よ
894この名無しがすごい!:2015/02/28(土) 22:13:09.31 ID:kbpR0rCm
装甲に当たったからエネルギー減らないぜ!
よくわからない何かで装備が勝手に直っていくぜ!

ルールって何なんだろうな?気にせず好き勝手やることさ
895この名無しがすごい!:2015/02/28(土) 22:14:30.10 ID:39d47GkH
エネルギー減らないなら全体かこったほうがよくねえ?
…重くなるか全体にした分容量食うのか?
896この名無しがすごい!:2015/02/28(土) 22:19:37.17 ID:pmpmeTSr
>>893
それはさすがにゲーム脳乙ってやつなんじゃ
というか仮に装甲の特性だとするとIS以外にも使えることになってまたややこしいことにw
ISは重量問題で装甲薄めになったけど既存兵器には分厚く貼ってみたよ! みたいな
897この名無しがすごい!:2015/02/28(土) 22:41:37.22 ID:+FVZsOE/
ゲーム脳ねぇ
イズルも彼岸島の作者並にゲーム脳の可能性が…

いや、流石にないか
あったよ!の一言で都合のいいアイテムドロップ
なんて真似はやってないしw
898この名無しがすごい!:2015/02/28(土) 22:41:49.43 ID:+d9jTBOw
>>893
その「装甲特性」だとして結局何らかのエネルギーがない限り機能しないでしょ
形状記憶で元の形に戻ろうとする「復元」ではなく
「破壊される前に装甲が再生する」ってのは傷を、欠けた部分を「再生」するって事なんだろうから・・・
とんでもな事言うなら金属が増殖してるて事だろ?
それをエネルギー対価なしで作れるならIS関係なく利用されてるじゃ?
それがISでしか使えないなら結局コアエネルギー的な物が必要って事になるし

それにスパロボのHP回復(小)とか(大)はゲーム的要素だけど
基本機体の動力・エネルギーあってこそでしょ
899この名無しがすごい!:2015/02/28(土) 22:44:12.85 ID:39d47GkH
結局本編で明確にされてないから好きにどっちかに好きに解釈していいってわけでいいのか
900この名無しがすごい!:2015/02/28(土) 22:44:58.28 ID:3dU9YiIq
それもIS二次の醍醐味だよな
901この名無しがすごい!:2015/02/28(土) 23:01:05.70 ID:SNvhIbqc
増殖する謎金属ってーとDG細胞とかだけど
アレもエネルギー要るんだよな
902この名無しがすごい!:2015/02/28(土) 23:07:33.33 ID:3dU9YiIq
敵の放った弾丸やビームの持つ熱量を使っているのかもしれない
903この名無しがすごい!:2015/02/28(土) 23:07:43.22 ID:39d47GkH
話変わるけど〜あの鳥のように…〜がハーメルンで復活してた
あの作品のミコトとセシリアの関係好きだったからうれしい
904この名無しがすごい!:2015/03/01(日) 01:06:19.38 ID:uCv82sTx
というかダメージ受けた際の消耗エネルギーの軽減とか
盾や装甲で受けたから受けた部分は損傷するけどシールドエネルギーは減らないとか
何かしらのメリットが無ければわざわざ重くなる盾や装甲を装備したりはしないと思うんだよね
905この名無しがすごい!:2015/03/01(日) 01:34:37.56 ID:nXwa3PCj
福音事件で一夏が大怪我した後も何時間も経ったのに、なんで日本の代表とか会長とかが討伐にこなかったわけ?
906この名無しがすごい!:2015/03/01(日) 04:24:44.68 ID:Oaxdzorb
量産化されて広く使われてる以上その辺の回復とエネルギーの問題も
ちゃんとメリットになるように解決してるんじゃないの?
そもそも回復にとれくらいのエネルギー使うかもわからんのにな
大量に使うの前提で話されてるけど雀の涙ほどのエネルギーでモリモリ回復するのかもしれないしな

>>905
そういう命令が出てたからでしょ、誰かさんの仕込みかもしれないけど
アニメだと一夏達の失敗の後も福音の撃墜の命令に変更は出ていないって千冬と山田が話してるからね
あと会長はその時まだレイディを改修中だよ
五巻で忙しくてあまり学校にいなかったとか学園長にも何とか完成しましたかとか言われてるし
907この名無しがすごい!:2015/03/01(日) 09:36:26.44 ID:gj3JPrGW
ふと思ったけどISを扱える女性に性転換もしくは男性ホルモンを定期的に注入した場合ってIS適性無くなるのかな
908この名無しがすごい!:2015/03/01(日) 10:48:49.99 ID:9SeH+5a6
伏線も設定もないことを聞かれても答えられん
909この名無しがすごい!:2015/03/01(日) 12:23:15.87 ID:SlO/NZhp
>>906
何かしらのエネルギー使い・影響で歪な形にならず
形状記憶された「完成時」の形に戻るってだけで大概の技術だがなw

量産化されてる打鉄に採用され回復とエネルギーの問題もちゃんとメリットになるように解決済みで
仮に日本独自技術で、雀の涙ほどのエネルギーでモリモリ回復するとして

継続戦闘能力が維持できるしろものなら日本製機体には標準装備されててもいいだろうに
弐式にも白式には全く別素材の装甲が採用されてる時点で
チマチマ再生する打鉄採用装甲より、単純に耐久性・強度を追求したそれ以上のものが作れるんだろうし
最終的に(現時点で分かってる正式な)代表候補の弐式にすら搭載されてない時点で「その程度」性能しかないとか
エネルギーを攻撃としてあまり利用しない実体剣・実弾兵装の打鉄(第二世代)だからできたのもで
エネルギー消費の多い第三世代(特に専用機)だ搭載するメリットがなかったんじゃね?
910この名無しがすごい!:2015/03/01(日) 12:48:38.77 ID:WtsnSRmx
エネルギー保存則ガン無視でそんな簡単にモリモリ増殖するなら弾丸に使えそうね
無限バンダナ状態になったり敵装甲内部にめり込んだら増殖して内側から破壊したり
911この名無しがすごい!:2015/03/01(日) 15:54:39.90 ID:9SeH+5a6
ISを競技として見るなら無茶苦茶だよな
柔道の試合でドーピングOK、プロテクター装備OK、殺さないなら凶器もOKにしてるようなもんだが
よく考えたら基本的なルールすら誰も知らなかった
912この名無しがすごい!:2015/03/01(日) 16:00:04.53 ID:XK1q3J4r
遊戯王の王国編みたいなもんじゃね?細かいルールや設定はその場のノリ
唯一決まってるのは相手のライフポイントなりシールドエネルギーを0にすれば勝ちということだけという
913この名無しがすごい!:2015/03/01(日) 16:07:19.41 ID:Oaxdzorb
>>909
自分で行ってるけど機体特性と合わなきゃ使われないでしょ
スロットも零落の件もあるから物が大きいからスロット使うわけでもないから
あの打鉄の肩シールド2枚にブレードと銃と装甲の種類の組み合わせでスロットが限界なのかもしれない
一概にエネルギー効率が悪いから使われないとは言えんよ
914この名無しがすごい!:2015/03/01(日) 16:25:42.57 ID:iFwHi39+
>>911
>>プロテクター装備OK
柔道じゃなく剣道や防具付空手みたいな物と考えれば別に変じゃないと思う
作者の好きなサバゲーでも防具完備だ罠、そういえば
他の所は確かに同意だが
915この名無しがすごい!:2015/03/01(日) 16:51:51.72 ID:5GElydTV
使ってるのが実弾とかだからな

逆に防御不足だった時が問題
装甲強化に変なエネルギー使ってて
エネルギーごと零落で切られたらどうなるか
916この名無しがすごい!:2015/03/01(日) 16:52:47.27 ID:SlO/NZhp
>>913
ISの場合エネルギー効率第一になるだろ
打鉄の肩シールドがエネルギーを消費しないってんなら別だが、それだと素材金属が可笑しなことになるし
「雀の涙ほどのエネルギーでモリモリ回復するのかもしれない」ではなく相応にエネルギー消費する場合は特に

エネルギー兵器がないだけでラファールが(専用機内で)燃費トップになったり
甲龍のように燃費にも配慮した機体以外は燃費問題が新たな問題になってるぐらいなんだし
打鉄ですら全身その装甲にしなったんだし容量(スロット)の問題かエネルギー消費問題か知らんが
どっちにしろ第三世代から徐々に実弾からエネルギー兵装にどんどん移行してるようだから
機体特性と合う合わない以前にエネルギー効率悪けりゃ使われないだろ、改良されて効率アップでもされん限り
917この名無しがすごい!:2015/03/01(日) 19:25:36.09 ID:IpMGfcsj
2次創作まとめWikiに載ってるので結構完結してるの出てるな
編集してもいいんだろうか?
918この名無しがすごい!:2015/03/01(日) 19:29:04.97 ID:GlNUSTgt
いいんじゃない?
919この名無しがすごい!:2015/03/01(日) 21:26:30.00 ID:5c81aGz7
>>916
エネルギー効率以前に試作機にBTやAIC載せたいとなって
盾を付けたら載せられなくなるってなったら使わないんじゃないかな
特に第三世代機はその特殊装備が肝なのにすごい盾装備したら
肝心の武器の分のスロットありませんとか本末転倒すぎるでしょ
だから打鉄も攻撃は捨てて評価でも攻撃に難ありっていわれてるしね
920この名無しがすごい!:2015/03/01(日) 22:02:18.43 ID:49Er3qjt
>>919
BT兵器はまだしもAICって盾として十分応用でき作中でも拘束・障壁?として使ってるしAICそのものに攻撃力はない
結局特殊兵装の用途によるんじゃね?
BTは曲げる事による不意打、盾を回り込んで当てる
AICは拘束する事によって自身の攻撃を当てやすく、障壁として盾替わりにも
衝撃砲は不可視による回避困難な攻撃
シャルみたいに盾にパイルバンカー仕込むのもあるし、福音でもいつもの装備+αで出れたんだから常にスロット満杯って訳でもないでしょ

攻撃に難ありというか新装版の方の打鉄説明に【支援機として非常に高い能力を持つ】とあるから
そもそも単機運用自体想定されてない気がする、専用機用でなく量産機だし

耐久・戦闘継続云々も二人一組や三人一組で連携取って攻撃防御援護と役割替えつつ
戦闘から一時遠ざかる間にある程度の再生、結果戦闘継続時間が長くとれるってだけの話じゃねーの?
競技は1体1だから守りよりも攻め、量産型は軍用?にも想定されるから継続戦闘力が求められる
日本なら有事の際、専用機組(代表)が矛で攻撃、それを支援する盾だから打鉄は【支援機として非常に高い能力を持つ】って事になるんじゃ?
921この名無しがすごい!:2015/03/02(月) 16:27:52.34 ID:uisMw997
922この名無しがすごい!:2015/03/02(月) 16:42:34.02 ID:uisMw997
単機運用自体想定されてない気がするってそりゃ味方の盾になる機体とは書かれてるけど
仮に打鉄の2人組なら交互に回復もできるかもしれないけど
それ以外のそれこそ攻撃タイプの専用機と組んだら交代の間もなく盾になって集中砲火浴びるんだよ
生半可な防御と盾なら一瞬で終わりだよ
第二世代最高の防御力と書かれてるし結局個々の防御性能が良くなければ盾役なんていわれないよ
923この名無しがすごい!:2015/03/02(月) 17:07:22.92 ID:nfETp07F
雰囲気とその場かぎりの思い付き設定なんだから細かいこと気にするとhageるぞ
924この名無しがすごい!:2015/03/02(月) 17:24:16.77 ID:qH0BLkAN
そりゃだってメインで紹介されてるのはあくまで(多分)【競技用機】だろうから
有事の際に使われる軍用や教員用は仕様が違うんじゃね?
競技は機体損傷一定以上出る以前にシールドエネルギー空になったら勝敗つくし

別に攻撃タイプの戦闘機と組んだから絶対に盾役に徹しなきゃいけない訳じゃない
主力の専用機を支援しつつ「攻撃は最大の防御」で二機でガツガツ攻めても良い訳だし
そのために色々換装パッケージが種類豊富にある訳なんだろうから
まあラウラ戦でシャルのラファール相手に箒の使う打鉄見てると優れた防御性能?って疑問に見えるが
・・・あれはそもそも箒が守りより攻めの性格で、その箒自体まだISに不慣れだったって事もあるんだろうけど

どっちにしろ原作で数多く出てるのが操縦者育成学校の入学後半年程度の生徒が使う訓練用の打鉄で
状況や所属、操縦者によって当然仕様(カスタム含む)は違うんだろうからアレコレ考えても
925この名無しがすごい!:2015/03/02(月) 17:45:44.70 ID:n0QSVv8B
競技用機以外もたくさん出てる
福音や興業機や特殊部隊機
競技用機並みに性能落としてるとしたら、なぜ落とす?何の為の軍用機?優しいテロ屋?という話になる機体
926この名無しがすごい!:2015/03/02(月) 18:05:22.72 ID:qH0BLkAN
だって競技用機が凶悪ワンオフ持っただけで対抗できちゃうし<軍用機
亡国テロやはあれが盗んだ?時のまま競技用仕様だと色々笑い話だよなゼフィルスとか

でもコア機能以外、機体そのものは競技使用禁止兵器以外軍用と大差ない兵装使ってる競技用機だし
外装というか機体性能的にハッキリとした性能差あるかは明言されてないし
927この名無しがすごい!:2015/03/02(月) 18:17:35.57 ID:p8fP33bL
競技用(いざって時は軍用にすぐ転用できないとは言ってない)
928この名無しがすごい!:2015/03/02(月) 19:57:39.24 ID:jC3Iw+rc
空手のできる宇宙開発用トラックみたいなもんか
929この名無しがすごい!:2015/03/02(月) 20:44:52.68 ID:pchM5XCY
まあ数少ないし、国防の事を考えるなら代表・代表候補の「競技用機」はボタン一つで
軍用仕様に早変わりしても驚かない
930この名無しがすごい!:2015/03/02(月) 20:45:04.86 ID:1LPdBmmq
ところで、一夏たちの住んでいる街ってどこらへんだと思う?
そこ次第でIS学園の所在地も変わるからさ

二期一話のパトカーによると鎌倉っぽいけどどうするか…
931この名無しがすごい!:2015/03/02(月) 20:47:00.20 ID:nfETp07F
>>929
そのスイッチが個人の裁量の範囲っぽいのが何とも
932この名無しがすごい!:2015/03/02(月) 21:08:10.93 ID:pchM5XCY
>>931
良いんだよ細かい事は!(hageたくないし)
933この名無しがすごい!:2015/03/02(月) 22:19:37.55 ID:sgURLpHC
>>930
IS学園は江ノ島にあるように思えた。
934この名無しがすごい!:2015/03/03(火) 00:16:19.00 ID:PaeaCyoI
>>933
学園は中央防波堤外側埋立処分場とかあたりじゃね?
そうでないと都内?っぽいところとモノレールとの行き来でデートとかできる場所なさそうだし
935この名無しがすごい!:2015/03/03(火) 00:16:47.56 ID:xAwzur5B
103: Classical名無しさん [] 2015/03/02(月) 21:15:29.09 ID:YcEtJ513
よろしくお願いします
【スレのURL】http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1422851708/
【名前欄】
【メール欄】sage
【本文】↓
>>930
IS学園は江ノ島にあるように思えた。

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1424889117/103
936この名無しがすごい!:2015/03/03(火) 00:35:52.12 ID:QuhT8SjG
正直その辺りはアニメスタッフが考えただろうから
937この名無しがすごい!:2015/03/03(火) 02:24:59.09 ID:OPP3PbKm
アニメだと島だったけど正直原作だと島とかにあるとは思えんよ
駅前の店に誘うのとか軽い感じだし
一般人の家から通えるんだし
行事ごとにお偉いさんもくるんだろうし
近隣への迷惑考えたら島とかのがいいんだろうけど

今まで明言してないだけでIS学園は島にありますとか後付けくさいこと言うかもしれんがね
無知キャラの一人称視点なんだからそんな特異性あるなら普通言及するだろ
まぁ一夏は都合のいいときだけ物知りキャラになるんだけど
938この名無しがすごい!:2015/03/03(火) 07:31:49.87 ID:1GgTe+Tw
>>926
対抗できるといってもあくまで一対一じゃなくて多対一だしなあ
一夏だって最初は紅椿の支援有りだし
燃費問題で最後までは無理だったけど一時的にでも軍用機に個人で付いていけたのは
二次移行の白式雪羅と第四世代の紅椿という特別な機体だけだしな

>>931
そこは6巻時点のシャルの見立てでは亡国でも全部解除できてないらしいし
個人で解除できる物じゃないでしょ
それができるなら福音戦とか軍用モードにすればもっと楽勝だっただろうしな
やっぱりどこまで機能を解放するか国のお偉方の承認がいるんじゃないの?
939この名無しがすごい!:2015/03/03(火) 09:39:17.99 ID:vJaXsEza
都合よく考えるのは結構だが物事の前後の説明ができないのがISクオリティ

特別なISの強さをその後表現できてますか?とかプロテクトまるごと取り除けばとか
940この名無しがすごい!:2015/03/03(火) 09:52:27.99 ID:bHIUBFuK
>>938
一対一じゃなくて多対一で当たり前だろ仮にも競技用と軍用で別れてる設定なんだから
その上箒は紅椿貰って数時間、一夏だって白式のって二ヶ月程度なんだし
競技用機に初心者が二対一で一時的に足止めできるだけ十分だろ
941この名無しがすごい!:2015/03/03(火) 10:05:18.13 ID:kfUzDpbX
開発者が雲隠れしていない設定ならコアにプロテクト掛けてる設定も良いだろう
ISコア入れ替える時に機体に合わせたプロテクト設定して出力制限という感じで
これならテロ組織がプロテクト解除できていない説明ができる
と、思う
942この名無しがすごい!:2015/03/03(火) 10:42:16.74 ID:lB/jO0HV
いい事教えよう

昨日アーマードの続き来たぞwww
943この名無しがすごい!:2015/03/03(火) 15:04:25.22 ID:VOJUpZZb
ssからAC入ったけどこのゲームめちゃくちゃ面白いな
944この名無しがすごい!:2015/03/03(火) 16:56:37.64 ID:dyAMsfiw
IS 海を駆ける少女達と織斑一夏の物語
ってのを読んだが自分には合わなかったわ
945この名無しがすごい!:2015/03/03(火) 18:18:32.32 ID:kfUzDpbX
開発者が雲隠れしていない設定ならコアにプロテクト掛けてる設定も良いだろう
ISコア入れ替える時に機体に合わせたプロテクト設定して出力制限という感じで
これならテロ組織がプロテクト解除できていない説明ができる
と、思う
946この名無しがすごい!:2015/03/03(火) 20:49:54.74 ID:ujmzXl36
>>942
一瞬アーマードコアの新作が来たのかと思ってしまった……
947この名無しがすごい!:2015/03/03(火) 21:41:26.96 ID:rAfr9W+t
>>944
テンプレの捏造アンチ・ヘイトに艦これクロスで倍満だろ
ムチャシヤガッテ……(AAry
948この名無しがすごい!:2015/03/03(火) 21:48:47.18 ID:qvPf3wo6
神様転生した者だけど毎日が苦痛 って作品まだまとめにのってないんでちょっとスコップ掘ってくる
949この名無しがすごい!:2015/03/03(火) 21:50:58.63 ID:S3UhSMQz
>>948
検索したら既に☆3で評価つけてた、でもどんなんだったか記憶に無いわw
950この名無しがすごい!:2015/03/04(水) 04:10:45.49 ID:GWR+9acq
>>940
多対一で当たり前なら競技用と軍用で差があるってことでいいんだろ
箒が対抗できるのは適性もあるし機体スペックがそれだけ高いってだけでしょ
例えば当初の予定通りセシリア&BTと白式が行って同じことできるか怪しいし
ただ代わりに燃費がクソ悪いから絢爛が上手く使えないとついていけてもエネルギー切れで負けるけど
というか白式も含め元々絢爛前提で作られてるんだから当たり前だけどな
951この名無しがすごい!:2015/03/04(水) 08:05:14.81 ID:47uwAl2j
次世代機(笑)を地で行く主人公機とか止めて貰いたい
952この名無しがすごい!:2015/03/04(水) 09:27:35.75 ID:rLhYhLrW
>>950
そりゃ学生が駆り出されるんだから個々で優れてたとして安全優先にするなら人数出すだろ
実際福音の時、白式・紅椿で十分だと千冬も判断したのか二人しか行かせなかったが
予想外の船や、初実戦で興奮してた箒ので一夏撃墜で負けたし
適性が高かろうが機体性能がよかろうが、それを生かせるだけの経験がないんだから
人数でカバーするしかないじゃん

ってかISにぺア競技がない限りそもそも白式と紅椿セット運用って前提が崩れるんだよな
モンドグロッソでもあるなら千冬の相方全く話題でないし
競技で絢爛舞踏制限なしだと、紅椿一強TUEEで終わるから一試合回復50%までとか制限つけないと
結局白式も紅椿のワンオフも実戦が一番真価を発揮できる軍用向け能力だよな
953この名無しがすごい!:2015/03/04(水) 13:51:27.40 ID:FRSE1omM
>>947
マジで読めたのが不思議だった
疑問点を書き出したらすごいことになったわ
とりあえず簪ファンにはオススメしない、わりとマジで
954この名無しがすごい!:2015/03/04(水) 14:53:04.62 ID:tlPWsmgg
>>940
軍用はリミッター無しでエネルギースゴイとか言われていて
それに対抗する一夏らの機体についてるであろうリミッターには言及なしだからなあ
シールドバリアや絶対防御や零落白夜等でエネルギー量が生存に大きく関わるんだし
外す描写を入れるか、外せなくともKAKUGOを決める描写でもあればよかったのにと思う

>>952
学年別トーナメントがタッグになったのってゴーレム襲撃が原因だっけ
白式と紅椿セット運用させたいがための仕込みだったのか……
955この名無しがすごい!:2015/03/04(水) 15:50:49.36 ID:u96qZkPM
てことはなにかが間違ってセシリアがクラス代表になったらゴーレム1の襲撃のタイミング変わる
可能性やこなかった可能性もあるのか
956この名無しがすごい!:2015/03/04(水) 15:58:13.58 ID:JkhKXcO1
セシリアがクラス代表になっててもゴーレム襲撃してきて
セシリアが標的になるとも限らないが、その時試合中の生徒を撃墜してゴーレムが学園から去れば
備えとして結局タッグトーナメントになった可能性もあるし
襲撃のタイミングより襲撃した・するって事の方が重要なんじゃね?
957この名無しがすごい!:2015/03/04(水) 18:33:03.37 ID:C+LhuhHx
一夏が戦わないならゴーレム送り込む必要なんてないだろ

一夏を現場に引き摺りだす為に送り込むかもしれないけど
958この名無しがすごい!:2015/03/04(水) 19:04:54.62 ID:GWR+9acq
一夏が零落白夜を使えるのが束の想定内なら送り込むかもね
外からアリーナの中に入れるし一夏なら間違いなく助けにいくでしょ

>>952
今までの行動見ても束がモンドグロッソのために成長させてるように思えないしなあ
そんなの眼中にないでしょ
959この名無しがすごい!:2015/03/04(水) 19:17:18.14 ID:uLjEuvMd
結構な巻数出てるのに「なぜ○○は□□をしたのか?」ってのは一向に解明されないからなぁ
960この名無しがすごい!:2015/03/04(水) 20:36:16.99 ID:2KmGlx2J
このスレの初期に話題になってたあのアンチ作、あれ大嫌い
鈴を改変させ、キモいオリキャラとくっつけたことがどうしても許せない

主人公たち悪役なんだろ?つまり鈴は悪役ってことだろうが
オリキャラだけで破滅の道歩めやゴミ屑が、何鈴巻き込んでんだよ

ほんっとタイトル偶然目にしただけでも反吐が出る、消えて欲しいわ
しかも毎回このスレで擁護する信者までいやがるし
何故かageてレスしてる彼w
961この名無しがすごい!:2015/03/04(水) 20:50:34.10 ID:JkhKXcO1
>>958
ラウラとセシ鈴の模擬の時突入したからな、止められても突っ込むだろな

束がモンドグロッソのため…という事は(ほぼ確実に)ないだろうがそうしたら何のための【セット運用前提】なのか
正式な競技種目としてぺア競技がないとすると本当に制限ない軍用か、束の遊び相手としか意味がない機能だぞw
総合で優勝してる千冬ならペア競技ある場合、相方もそこそこ有名になりそうだが話題にすらでないし
まあ【競技】の内容自体あってないようなかんじだから仕方ないんだけど

・格闘・総合以外がはっきりとした部門数不明
・モンドグロッソ以外の大会不明……国内とか地域で数絞る必要性すらないし
・キャノンボール(尚レースのためスピード重視だから多分肉眼での観戦不可能)
と、こんなのしかないからな競技
962この名無しがすごい!:2015/03/04(水) 21:28:38.00 ID:B90CgA/k
>>960
逆に言うと、毎回貶す人もいるから、どっこいどっこいだよ。

短編集・こんなISは嫌だ!がちょっと好きだけど、他に読んだ方います?
963この名無しがすごい!:2015/03/04(水) 23:01:42.17 ID:u96qZkPM
そういえばさあ1巻の最初で出てくる3年の先輩がいたけどさあアニメであの子の髪の色って
何色だったけ?
964この名無しがすごい!:2015/03/05(木) 00:45:03.97 ID:hWi9C+v/
箒と学食要る時
三年生:代表候補と勝負するなら訓練手伝おうか?
箒:束の妹の私がやるから問題ない

の時の人でいいんだよな?この人ならウェーブかかった茶色だったと思うが
965この名無しがすごい!:2015/03/05(木) 01:17:41.90 ID:mjeolc26
>>960
言い方がキモい
966この名無しがすごい!
ありがとう