IS(インフィニット・ストラトス)の二次創作スレ38 [転載禁止]©2ch.net

ライトノベル『ＩＳ　インフィニットストラトス』の二次創作について語ったりするスレです
既にある二次創作の批評をしたり、設定について議論したり、ssをここに投稿したりしてみませんか？

・次スレは>>980が立てること
・sage進行推奨
・自作品を晒すときは、あらすじやタグなどに「晒し中」といれること
・荒らしはスルー・コテはNG
・極端な原作キャラ叩きは禁止。嫌いな点を述べる場合は二次創作ではどうするかという視点をいれましょう
・紹介された作品を批評するときは理由をつけること。また、他人の批評への反論も論理的かつ冷静に“作品に関して”行うこと
・SS投稿の際はupローダーを使用することを推奨
・スレに投稿されたアイデアは基本的に使用フリー

ＩＳ二次創作まとめwiki　ttp://www34.atwiki.jp/isfanfiction

自晒し、または、作品紹介用のテンプレ
【作品名】
【作者名】
【URL】
【主人公】一夏　原作キャラ（名前も記述）　オリ主（性別も記述、名前は省略）　クロスオーバーキャラ
【ジャンル】二人目の男子　一夏性格改変　他キャラ視点　千冬世代　女オリ主介入　
　　　　　　サイドストーリー　完全オリジナル　クロスオーバー（クロス作品名） ＳＳ
【警告】特定キャラヘイト　ＴＳ　成りかわり　原作沿い　etc
【状態】 短編　連載中　完結
【原作からの変更点】
【見て欲しい点・紹介理由・注意点】

作品紹介用の簡易テンプレ
【作品名】
【URL】
【紹介理由・注意点】

前スレ
IS(インフィニット・ストラトス)の二次創作スレ37 [転載禁止]??2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1416490931/

>>1
乙

乙

一夏のセカンドシフトで原作のとかけ離れた形態になった奴って
どれくらいあるんだろ？

福音以外でセカンドシフトした場合ってあんまりないんだろうな
そしてセカンドシフトしてない作品とかあるけど、ああいうのは何時やるつもりなのか

実はモータースポーツのイメージだと、セカンドシフトがあると競技として魅力が増す

>>1乙

>>4
さあねえ
一夏でもオリ主でも初めからチートならイヤボーン的なのいらんだろうしな
福音ごときでは量産機持ちの強い強いモブ先生様だのオリ主オリ機体だの活躍させれば
セカンドシフトなんていらないんじゃないすかねー
ピンチになんかならないっすからねー

初めからチートでかつイヤボーン展開っていうのは実はとても美味しくて面白い

福音と言えば、アニメ版準拠で無人機ってあり？
無人なのを活かして再生怪人ばりに再登場とかできるし

大抵原作版準拠の有人機だからさ

全力尽くしてやっとこ福音改を倒したら地平線を埋め尽くす勢いで無数の福音改が

>>8
オリ主とかで初めから知り合いとかオリエピ入れるとかやるならいいんだけど
原作の流れでやるならそこ逃すとナターシャやイーリス延いてはアメリカとの繋がり無くなるからな

ゴーレム量産してるんだから、ゴーレムで良くない？

>>8
その場合、アメリカが無人機開発に成功していることになってゴーレムの特殊性が薄れるような
代わりにVTシステムと無人機のAIに何らかの関係を持たせるなんてネタができそうではあるが

>>9
選択肢次第で一夏と白式が東京タワーに突き刺さりそうとか思ってしまったw
妹ハーレムエンドならぬ姉ハーレムエンドとかどうあがいても絶望？

まったく関係がないということほど深い関係もない

地雷作品だと思っていた壊れた幻想という作品、いや途中まで」クソつまらないけどオリ主がシャルに告白しようとして急に面白くなった
さらに一夏に告白の手伝いをお願いするとは、なんという孔明

これのせいで一夏がヒロイン達との関係について真剣に悩むようになってるし、誰が好きなのか自問自答するようになったし

一夏って初恋とかまだな気がする
姉萌え野郎の変態で、千冬はいつももや姉さんみたいな不安を抱いていたに違いない

初恋どころか人生の上がりを決め込んじゃってる節があるからな
箒とのアホなやりとりで簡単に死を覚悟しちゃうくらいだし

まあ両親いない分苦労してるんだろうが変に達観してるからな

>>16
どのやりとりの話？

親がいないだけじゃなく記憶喪失な過去に何かあったりするのかも

>>15
千冬も同じくらいブラコンなので問題無し
一夏は白式のおかげで今まさに箸が転んでもおかしいお年頃ならぬ
ちょっとした仕草や匂いに意識するお年頃になった所だからな
何となく面白くない感情って言ってるから恋愛で嫉妬するのも箒が初めてだろうし

>>18
１巻の寮で箒が｢そんな馬鹿な｣の｢馬鹿｣の部分に過剰反応して殴りかかった後
やっぱ福音戦の時がそれっぽいか？

木刀で扉に穴開けられた後、箒が真面目な話してるのにまだ警戒して死体の処理を想像して死体は凍らせると血の処理がどうだとか長々と、あれで一夏があまりにもおぞましい人間に見えてまともに読めなくなったな

一番狂ってるのは一夏だったって話

言えてる

一夏「（＾ｐ＾）」
千冬「篠ノ之……」
箒「ち、ちがっ、私が見つけた時にはもう」

>>21-23
イズルにそんな考え絶対ないから安心していいと思うけどね
その場その場でそれっぽいこと言わされてるだけだよ

>>24
弁解する暇もなく箒バラバラにされてそう

>>26
その場その場でそれっぽいことを言わされちゃったんだね

一夏は一際「言わされてる感」が強い主人公だと思う

｢げぇっ関羽!?｣や｢ここから……出ていけぇぇ!!｣の時を考えると
一夏ってことごとくどこかで聞いた事がある言葉しかしゃべらないよな

喋ってるってより「喋らされてる感」が強いな
たまに喋ると「は？」となる何が面白いのか分からんギャク・独特の言い回しかたするし

　　　　　　　 　 ﾊヽ／::::ヽ.ヘ===ｧ
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　　　| /`ｰｧ个::{ ゝ､ _l.__,ﾉ　 _イ:ー‐｀ヽ:}--‐/､_ /　　　/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ヽ
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　　　　　　　　 ゝ==' 　 　 　 　 　 ヽ=='

アニメと二次だけ見てればいいんじゃないかな

>>32
しかしアニメ二期の構成脚本はイズルという現実

>>33
二期なんて無かった

今サンデーＧＸで連載しているのが真のＩＳである。

代表決定戦での錯乱さえ無ければ

正直ワールドパージは箒の話だけやってくれた方がまだ良かった気がする
4人のヒロインによる妄想はエロゲでも失笑するほど酷いし

ワールドパージねぇ
グレンラガンの多次元宇宙みたいな感じにするとかいうのは思いついたことある
シャルなら母親と暮らしていた頃の幻覚で、鈴なら両親離婚前の幻覚とか

ただ、脱出させる際にSEKKYOU臭くなりそうだけど

改変するなら気持ちいい理想と残酷な現実がない交ぜになった幻覚の方がより毒電波っぽいかな
例えば鈴の場合Ｈしてる部屋の真下で離婚でもめてる両親の罵声が変によく聞こえるとか

残酷にすれば現実とかいう幻想いいね

そうだな、現実に則して考えれば自然と惨めで残酷かつ滑稽になるのがISだもんな
誰にとってそうなのかは言わないが

>>41
なんかお前気持ち悪い

ダークサマーのオチがよかった
地球幼年期の終わりやブラッドミュージックみたいなロマンを感じる

ISってテロリスト勢以外は基本成功者と将来有望な若者しか出てこないからな

ダークサマーのヒロインはかなり可愛いと感じたわ
たぬき簪といい、初っ端からぶっちゃけたシャルといい、ごめんなさいと震えるラウラといい
まともな天才束といい
イギリス代表候補生？知らない子ですね

>>44
どのノンフィクションもそんな感じでいいと思う

ワールドパージ
運動会
米軍空母潜入
鈴・簪１組移籍
修学旅行

ここら辺やってる二次って少ないよね
キャノンボールやってないのも結構あるし

>>42
さすがイケメン、そこまで言えるからには一線を画した麗しい世界観を持っているんだろう？

>>48
ずいぶんとおぞましいレスしてるけど、だれかに言わされてるの？何か

>>48
すげェ！

>>47

今のところ修学旅行以外の部分でやってるのはロマンぐらいか？

>>47
やってる二次が少ないと言うより
たどり着いてないのが多いだけなんじゃ

てか、ロマンみたいに意図的に原作ルートしてるの以外だと
そこまでいくともうオリジナルルート入ってるのが多いからからね

キリがいいところ（三巻）までは原作辿るってのも多そう

>>39
悪夢みせてショックで目覚める系の幻覚ならともかく
長時間かかる幻覚ってつらいことがなくて抜け出せない系が多いのに
わざわざ現実をまぜて気付く種残してどうするんだよ
というか実際そうならないようにWPも自分の記憶から何から全部書き換えられてるわけだし

>>55
漫画なら「こんなに幸せなのは現実じゃない、夢だ！」と気づいちゃうから逆に有効っぽい

>>56
どこの時給250円の男だw

ワールドパージでわかったのは、ヒロイン達は一夏から告白されたら即セックスまで持ちかけても大歓迎ということ

性別判明後のシャルと風呂入ったり
合宿の時千冬と相部屋だと分かった上で、あれこれ妄想しつつホイホイ部屋に行ったり
部屋に侵入して素っ裸でベットに侵入したり
貞操観念ガタガタのヒロインしかいないからしかたないね
ブラみても「つけるようになったんだな」程度の一夏君だから、実際にはヒロイン側が我慢できず逆レになる可能性が高そう

そもそも原作はちゃんと完結するのだろうか

>>59
でも今は服の上から鈴のブラ意識してドキドキして
箒に心配されて顔のぞき込まれたり気遣い受けてドキドキして
女の子の匂いでヤバくなるくらいドキドキしてるからなあ
福音の時みたいに一夏から行ってもおかしくないとは思う
前は興味薄いって感じだったけど今なら自慰くらいしてそうくらいにはなった

>>60
原作からしてエロゲの共通パートみたいな展開が延々続くからなぁ

>>59
貞操概念がきっちりしていて、一生守り抜けそうな人が言うと説得力ある

>>63
（初期の）箒だな

人にあげて無かった原作を七巻まで買いなおした
でも読む気にならない

原作１巻読んでたらクラスの半分しか日本人居ないのな
もっと日本人だらけだと思ってたわ
一年の半分が日本人（約30*4/2＝60くらい？）なのか
単に一年一組が15人くらいしか居ないだけなのはわからんが

アニメだとわりと日本人…少なくともアジア系ばっかりだったな

多人種学級を真面目に絵にすると画面が煩くなるから仕方ないね

おっと、髪の毛の色がアレなエ○ゲやギャルゲやラノベの悪口はそこまでだ

髪の色が水色の姉妹がどうしたって？

絶対に笑ってはいけないIS学園

でも文章だとちゃんと黒髪がどうとか書いてあるんだよね
日本人だから当たり前だけど

>>66
逆に考えるんだ
あらゆる国から色んな人種の女子が集まっているのに半分近くも日本人が居るんだぞ

あと｢クラスの半分｣って言ってるから普通に１組の半分って解釈してたわ

>>73
他のクラスもおんなじくらいの比率なんかなって
「一年一組は女子半分日本人で半分海外組み」以外は情報ないしね
一クラス以外の比率が他と違うとかだと作為的なものを感じるし

ぶっちゃけ外国人の名前考えるのがめんどいから原作でも半分居るならもっと名前出しといて欲しかったわ
メインキャラ以外は日本人でも普通の名前っぽいのもあるし

そんな一般生徒が突然変異ばりに異能しめして、クラス代表になって一夏や鈴をぼこらす感じにしたい
史上最強のケンイチみたいに、拳法の技使ったら一撃で粉砕とか

東方不敗みたいな格闘極めたキャラが一から注目される方がモブにとって救いがある気がする

浮く事ほぼ確定の一夏とか箒を少しでも馴染みやすくするため
クラスの日本人比率弄ったとか想像が捗るな

>>75
入学時適性Cだった箒ちゃんが格闘技（剣道）極めて電話一本で最新機体ゲットし
単なる一般生徒（）から代表候補と肩を並べるレベルにまでになったってサクセスストーリーがもうあるだろ！
箒がモブに希望見せてるじゃん（コネなきゃ無理だよね的な意味で）

>>74
外国人の名前なんてネットで探せばいくらでも見つかんだろ

セシリアの見た目はuniv. のティナ・ハミルトンだよな。ティナいるけど

>>77
でも別に箒が篠ノ之剣術使って活躍とか、どの二次作品でも無いような気が
オリ主が謎の拳法でチートするのはあるけど

登場人物全体なら日本人：外人の比率はそこまで差は無いんだよね

トーナメントかなんかで出てた高学年外人候補生の名前が片方は男性名、もう一人は姓名が反転してるのは覚えてるが

>>80
だって箒の持ってるのが「女性のための実用刀『緋宵』」だし
それが伝わってる篠ノ之剣術だって本来多分「男性に対する女性のための剣術」なんだろうし
女性ばかりのISで使う剣術じゃないからじゃね？

それか作者のほとんどが箒活躍させるより、オリ主で好き勝手やりたいからだろ
あと篠ノ之剣術の奥義（）っぽいものなら一夏が使ってたじゃん

>>80
簪がヒロインのやつで箒がISを生身で倒すくらいのチート剣術使いになってるのなら見た事あるな
しかし箒って大体二次だと剣道大会優勝者程度の表現が多いような気がする
原作でもギャグでAICぶった切っただけで剣術技らしい技披露した事がないからかもしれんが
以前GX版の作者がラウラとの絡みがある回の時に答えてたが箒は近接格闘ならラウラより実力は上だそうな

そりゃ実戦で合気みたいなことできるんだし生身じゃ強いだろう
でもそんなの銃だの衝撃波だのとばしまくるIS戦では役に立たないっていう
相手が格闘やってこないんだもの
ただ馬鹿にしてるけど零拍子は生身でイグニッションブーストするようなものだからIS戦でも十分使えると思う

自分自身の重心と身のこなしを制御できるようになって、戦闘力が50%向上するぐらいにしとこうかな
銃を使うのも避けるのにも抜群に役に立って10年後の世界標準になる程度で

まあ零拍子も演出だしな

>>85
とはいってもバトルになると大体が近接武器でやりあってるから
役に立たないって事はないとは思う。ましてあの狭いアリーナだし

射撃しながら距離をとるのってセシリアかどの距離でも対応できるシャルラ・ウラぐらいだもんな
あとは牽制で射撃しながら必殺叩き込むために接近してくるし

ってか基本的に「相手からの攻撃」とでも判断されたなら
エネルギーシールドあるから機体つかまれる間に阻まれるはずなんだよな、本当に「格闘」なら
または自機と相手のエネルギーシールド干渉するとか

作中だと普通に一夏が鈴抱きかかえたりしてるし
エネルギーシールドも絶対防御と同じである一定以上じゃないと機能しないのかね？

近寄られたら近接もするだろうけど簪や福音、スコールも射撃メインだし
マドカもオールラウンダーだろうけど機体は射撃メインだったけどね

会長は学園にウォッカを持ち込んだりしてるんだろうか

銃刀法軽くぶっちぎってるし、飲酒喫煙くらい余裕でこなすよ

ふと思ったがIS戦で関節技とかはシールドバリアーとかどうなるの？と思った

高高度からキンニクバスターでもやったら、相手の骨とか粉砕可能じゃねと

>>93
ふと思ったけど、粉砕されるにしてもされないにしても試してみたら動的応力がどう伝わっているかわかっていいと思った

>>91
千冬・山田先生「「美味しくいただいたぞ（ました）」」

>>93
IS展開中の鈴をだっこしたり、IS展開中に手をつないだりと操縦者の認識依存なんじゃね？
ハイパーセンサー恩恵で360度全視界だし
キン肉バスターかけた相手が粉砕なら、当然それを下で受け止めてる側も全損なんじゃ……
倍の荷重と衝撃だろ？

認識というものを外したいなら、静的荷重は通して衝撃荷重は減衰させるとしたらよく描写とあいそう

つまり柔らかく揉めば感触を楽しめるけど思いっきり掴みに行ったら弾かれるということだな


鈴ちゃんのオッパイを

>>93
絶対防御の範疇だし粉砕はないんじゃないかなあ
衝撃で気絶とかはすると思うけど

>>98
衝撃が気絶を引き起こすメカニズムを思うと、気絶を防げてもいいかなって思った

>>99
でも作中で何度か一夏気絶してるからな……防ぎきれないんだろう
気絶対策のブラックアウト防御的なシステムはあった気がするが、結局一定ライン超えたらダメなんだろうな

イズルちゃんはライブ感重視だから整合性よりその場その場の展開の方が大切なんだよ

マロンってなんて作品？

>>102
マロンじゃねえロマンだったorz

>>101
整合性がないように見ようとするとそう見えるだけの場合もあるけどね

どんな攻撃が防がれるかがISの認識によるなら
オリ主の古武術でISが攻撃ではないと錯覚する攻撃をして無双がはかどるな

>>100
とは言ってもゴーレム�Tも福音もエネルギー切れぶっちぎって戦ったせいだしな
エネルギー有りで気絶したのはゴーレム�Vしかないんじゃないかな、それにすぐ起きたし
というかあれも阻害装置付きの相手だし通常通り考えるべきかわからんけど

文化祭前の爆弾で気絶した上に記憶までなくしたのはノーカウントか
それともゲームだからパラレル扱いか？

>>103
ＩＳ学園の中心でロマンを叫んだ男

IS新作ゲーム発売だってね

>>106
阻害装置的な物ってあれ防御ぶち破る（無視？）だけで
その他システム全般にまで影響あったか？影響ないなら結局衝撃の強弱しだいだろうし

バリア阻害されたら普通いつもより衝撃来るだろ
いつもはバリアが肩代わりしてる分まで直接喰らってるんだから

壁に突っ込んだだけで気絶したのもいなかったっけ
地面に大穴開けた一夏が何事もなかったから平気な証拠にしたいけどあれってギャグ描写のシーンだしな

>>109
やったね。凄いね。

そういえばここで前に話題になったラウラが原作本編前に挫折して一夏の家に居候する奴の
学園後の続ききてて驚いた

>>112
後者だけギャグにする基準がわからん

ＩＳにはギャグ補正がないから洒落にならないとか鈴ちゃんが言ってたのにな
ドアを貫く木刀も双天ブーメランもみんなガチです

まあ結局バリアーがあろうとなかろうと気絶する時はするみただし
あるだけマシって程度なんだろ

>>112
気絶したのがギャグ描写だから両方証拠にならない理論ね

ラウラがパイルバンカーくらった時の衝撃は絶対防御が相殺してくれてるって書いてたから
絶対防御が阻害されたら大変なんじゃないかな

そりゃＩＳの安全性（）の柱だからな
だがその絶対防御さえやる気になればバッサリ斬れる零落白夜あるし平気平気

ISへの関節技は、ラウラが鈴とオルコットにワイヤーはずかし縛りで保健室送りにしてる事から有効なんだろうな

>>119
世の中のすべての安全性には()が必要というのはよくわかってる

ＩＳでヒロインが多い順に並べるとどんな感じなんだろ？
少なくともシャルとラウラが上位にくるのはわかるけど

シャル≧ラウラ＝簪＞セシリア＞鈴≧のほほんさん＞会長≧モブ（のほほんさん以外）＞（越えられない壁）＞箒

こんな感じだと個人的には思っている
虚、蘭、クラリッサ、山田先生、千冬姉、亡国勢がどのあたりに来るのかはわからん

自分の感じだとシャル＞簪＞ラウラ＞セシリア＝会長＞鈴＞箒>のほほん＞モブ･･･かな

>>117
そもそも一夏の地面激突の方は気絶すらしてないんだけどね
衝撃も無いって言ってすぐ浮いて地面から離れてるし

>>124
少なくとも箒がモブより少ないってのはないわな

女オリ主×一夏はどの辺りに入るんだろうか

>>125
そもそも壁に衝突したほうも理由付けぐらいできるしね

箒って一夏が主人公だとわりとあるけど
オリ主だとろくにないよな

鈴は割と過去に介入しやすいぶん箒よりかはあるけど
のほほんさんは女オリ主だと友情を築くのは多いけど
そうじゃなければ単独でヒロインはあんまみないな

しかしセシリアと会長が単独ヒロイン少ない理由ってなんだろ？

セシリア
一夏：箒・鈴の幼馴染がいるため？基本ヒロインズがチョロイから
オリ主：設定次第

会長
一夏：登場が遅い・基本ヒロインズがチョロイから
オリ主：設定次第
ってか会長は設定的にめんどくさいからじゃね？
ロシア代表で対暗部家当主で学年も違うし

今まで読んだ二次の中ではついてくるの会長が一番可愛かった
オリ主とはくっついてないけど

>>128
ヒロインズで唯一接点が無いのがセシリアだからなあ
一夏相手だと立場的に一番厳しいってのはあると思う
何だかんだで自力でやっていけてる辺り一夏いなくてもって気してしまうし

>>128
巻数が進むごとにウザキャラ無能色ボケとダメ成分が強化されたのが原因のような
7巻止まりの時は会長ヒロインもそれなりに見たけど8、9巻以降は弄られキャラか
簪との仲を邪魔する障害みたいな扱いになってる感がある

ISって結構元から神の国・美しい国・日本みたいなとこあるよな
だから原作者がBGM：姫神でセシリアがパワーうｐイベントとか言っちゃう

>>133
一行目と二行目の繋がりがよくわからない

なるほどねーてか
一夏だと会長が単独でヒロインてのモブ並にないような

>>126
女オリ主ってそんなに一夏と結ばれるパターン無い気がする
あっても女オリ主が一夏の鈍感役をやって、一夏の気持ちに気付かない場合多いような

【作品名】ちーととりっぱー「第二適合者のフー」
【作者名】 神代ふみあき
【URL】ttp://nijikana.net/index.php/page/kamishiro_other15_02
【主人公】男オリ主
【ジャンル】二人目の男子
【警告】嫌中・嫌韓ネタ
【状態】完結
【見て欲しい点・紹介理由・注意点】
今年の締めにレビューしようと思ったら完結したでござるパート２。

作者が小説家になろうで掲載しているオリジナル短編「ちーととりっぱー「フー」」シリーズ番外編。
この男、IS世界出身だったらしい。
「ギャグの領域へ昇華した自重なきチート」はYOKOSHIMA物で慣らした氏の作風みたいな物なので
早々変わりはしないと思われる。
「トラブルは　始まる前から　終わってる」を地で行くので話に起伏が少なく奥行きは浅い。
少々ぶっ飛んだ日常ギャグと考えるべし。むせるISに飽きた時にでも割と平和なISをどうぞ。

所々でさらっと嫌中・嫌韓ネタが入るので注意。ただし鈴の扱いはむしろいい方だし甲龍も爆発はしないので安心して欲しい。

そういえば韓国の代表候補性がいる作品あったな
偉大なる大韓民国の意思を背負ってるとか、日本には負けたくないとか言ってたがあれも馬鹿にして書いてたんだろうな
箒にぼろくそに負けたところで作品消えたけど

韓国出てくる作品って時々あるよね、大抵地雷だけど
てか韓国ってIS保有国なのかね？

そしていつも思う、鈴ちゃんが韓国人じゃなくて、中国人で本当に良かったと

>>139
中華民国人ならもっとよかった

そんなの作者の裁量でどうとでも出来ますがな
自分だったら白騎士事件の際亡国の仕込みで日本向け以外に北京、上海、四川がお互いの
核を撃ち込んで中国を内戦状態に、亡国のスポンサーである世界各国の軍需産業が各軍閥に武器売って左団扇な世界情勢にするな
鈴ちゃんは台湾か香港に変更で

俺のでは鈴は中国上層部の子女にしといた

日本育ちの鈴ちゃんさんが両親の離婚で中国行きになって価値観の違いに苦しむ話とな
少なくとも小4〜中2の間は日本にいたことを思うと良くも悪くも日本に染まっていそうな……

そして立派に厨二病を発病させて帰国する

>>144
どんなふうに発病するの？

中国4000年の歴史とか言いつつ怪しい薬を盛るよ

初登場時の烈さんみたいな

鈴ちゃんはぶっちゃけ胸とＩＳ以外は箒の上位交換な気が…

代表候補性がみんな中国系とかそういう世界もいいね

>>147
「私のバストサイズは千冬さんが十五年前に通過している！」

>>148
鈴ちゃん戦闘の才能は強化人間のラウラを抑えてヒロインズトップ臭いんだよな
数ヶ月で専用機持ちになるシンデレラっぷりを見るに
箒も鎮まれ私の右腕的なの解放したら凄そうだしわからんけどさ

>>139
リアルでも韓国はG20に含まれる国だし持ってても不思議じゃないだろうな

ところで聞いてくれ
絶対防御キン肉バスターについて出てたが、昔姉（ノンケ）から聞いた話を思い出した
ホモは男（ノンケ）にとって汗臭そうで気持ちが悪いが、レスボスは女にとってどうなの？と聞くと
女にとっても生理の血臭そうで気持ちが悪いものらしい
ほー、と思った

…で、だ。この理論からいえば変態仮面は女でも成立する
ということは絶対防御を打ち破る肉弾技になり得るのではなかろうか？


…アカン、千冬さんが一夏のパンツ被って脱衣（ｸﾛｽｱｳﾂ！）して
”これがｯ　これがｯ！　これがｯ！！「うわぁっ！？（鈴）」”
”これがｯ！！　白式のセカンド・シフトだ！　そいつに触れることは（社会的）死を意味するッ！”
”「千冬先生の弟愛現象［ﾌﾞﾗｺﾝﾌｪﾉﾒﾝ］だッ！（まーや）」「素敵です教官！（ﾗｳ）」「ワシはこんな所来とうなかった！！（ｼｬ）」”

という光景しか浮かばねぇ、風華チルノさんがやりそうだ
おかしーなISの新しいフォームとして提唱できそうだったのに

せやな

>>148
料理の腕は箒の方が上だと思う。
一回味なしチャーハン作った後に短期間で
主夫やってた一夏うならせるほどの料理作れる才能見せたし。

酢豚(笑)

韓国がＩＳコア持ってても、機体開発する能力無さそうだから打鉄やラファールを国産と言い張って乗ってそう

もしくは分解して元に戻せなくてコア潰したり

打鉄韓国起源説は絶対提唱してくるな

ISコアはウリナラ起源言って束さん激オコ→金融・インフラにクラッキングな流れにw

それ以前に紛争当事国にはコア割当ては無いかな
同じ理由でイスラエルも割当て無しだけど秘密利にアメリカのコア借りて福音造ったとか

>>159
無いと言い切る大胆な設定作成いいね

束を在日認定して鼻で笑われるに一票
ついでに徴兵制度が男女逆転してアイゴー状態

あっても少なくとも２．５世代が限界で３世代のはつくれてなさそうだよね韓国は

すんばらし〜の人にネタにされそう

なんつーか、かの国は現実だけで腹一杯だし
創作の中でまで、わざわざ見たくはないな

韓国は国としてのイメージがパクリと半日とキングオブファイターズしかねぇ
前大戦までの万年属国状態と軍事政権時代の半鎖国のせいだ

ふと、二人目系で実際に出たら一夏みたいに後楯なかったら
どこの国に所属かでもめそうに思うのは気のせい？

二人も日本が独占してたら〜って感じで

>>166
過去でそういう揉め事あったらそう思う気がする

>>166
グリーンカードと生涯年金で毎年十万ドル提示してくれたらアメリカがいいな＜所属

日本国籍なら日本所属が当然な気もするが、拉致られたらお終いなのは現実が教えてくれてる
簪の打鉄弐式って第二世代だよな？　スペック的にはシャルと変わらない劣った機体で頑張ってるのか

>>169
拉致された事例ってなに？

打鉄弐式は一応３世代目じゃなかったけ？

打鉄弐式は一応でもなく、普通に３世代だろ？

手動でロックオンやってたから微妙だな。準3世代だろうか

まあこんな話になってしまうのも打鉄弐式の特殊兵装があまりにもしょぼいからなんだろうな
ファンネルミサイルとかならまだしもただロックオン数が多いだけのミサイルって、他の国の武装に比べてなんだそりゃってレベルだろ、設計した奴の首をはねろ

>>173
手動でロックオンって自動でロックオンより難しいし、セミアクティブ誘導が世界最高の誘導方法であることを考えるとなかなか良さそう

設計上のスペック上は立派な第三世代
ただし組み上げたのが、代表候補とは言えただの学生、その上未完
確かに現状なら準第三世代あたりか？分類的には第三世代なんだろうが

束が倉持から白式パクった時に、ついでに打鉄弐式もパクって
マルチロックオンシステム勝手に仕上げちゃう展開を妄想
「ふふん、これは十年前に束さんが通った道だね！」と(ry

学生の簪と会長のデータ提供＋整備課の子何人かで完成する第3世代
倉持技研は白式に忙しいとはいえ、プロが本腰入れたら1週間で完成しそうなのは気のせいか？
そして学生たちにも負けたシャルの会社って……

肝心の第三世代武装は手付かずのままだし多少はね？

学園にある待機状態のISコアを並列に使った統合演算装置による設計支援の賜物だ
プロが本腰を入れようと、どれだけリソースがあろうとこれには敵わない、特級のゼネラリストだからだ

とかいいなってビーグル号読んで思った

相変わらずアンチヘイト多過ぎ、3本に1本の割合だぞ
まぁ半分近くアンチヘイトなバカテスや、七割近くアンチヘイトだったらしい冬木ちゃんねるに比べりゃマシかもしれんが

アンチ無い皆仲良くな作品があってもいいのに

それなら佐藤さんだな

アンチは地雷が酷過ぎてなぁ・・・
ハメでも話の最初は原作の行動にSEKKYOU程度だったのが
どんどん捏造アンチ描写が加速してアンチ対象がもはや誰コレこれレベルにまでになるのが大半だからなぁ
感想欄みても作者も読者もゾッとする位に殺れ殺れ！とか罪に裁きを！とかレイシスト集団になってるが怖いのなんのって･･･
もっと読んでて心地いいもの書けないもんかと

>>184
なろうのゼロ魔SS末期みたいだな

is to family
信者はただのアンチじゃないと言い張るけど、どう考えたってただのアンチだろ
感想欄といい内容といい
悪役視点()

前にも書いたけど、is版「護国の剣」にしか思えん

アンチテーゼも好きだけど、そこまでひどいのそうそう見つけられないんだけど。
嫌いなのになんでそこまでして探して読むの？感想欄が怖いのは判るけど、アンチをアンチする人も同じに見えるんだけど

オリISって出してもおkな風潮？

>>188
とても良いものを思い付いたら、まずは敵にしてみるのがいいよ

>>188
元々のＩＳの数が少ないからな（種類的な意味で）
名前だけでてて他さっぱりなＩＳも多いし、出せるなら出しちゃっていいんじゃね？

>>187
アンチテーゼは個人的に別にそこまで気にはならないんだけどアンチヘイトが引くレベルなのがねぇ･･･
最初の内はそうでもなかったのが読んでる内にアレ？ってな感じなって
もしやと思って途中で切って感想欄みたら案の定だったってパターン
設定自体も話も本筋があるのに関係のない捏造アンチ設定が無駄にあったりと読んで後悔した形が多い
しかも大体がアンチタグ付いてるから結局読まなきゃ分からんなぁ・・・だし
アンチをアンチする為に探してるんじゃなくて普通に探してたら地雷アンチ物にぶち当たったりするんだよ･･･
時々アンチタグなくてもそうだった場合があるし

量産機で専用機なしルートだと福音戦とか重要なところで介入できないから
恋愛とか掛け合い重視じゃなかったらおいとけぼりなるのがつらい

オリ主＋オリIS揃ったら、束やら千冬の規格外除けば無双してる

たまには覚醒した一夏とかが勝ったりしてもいいのに

>>187
嫌いなものを探して読んでるわけじゃない。いい作品を探して探してそれでも見つけられず時間は消費されるばかり
キャラが好きなのに探してる間に見ることになるのは捏造上等で原作キャラを貶める二次作者や読者達
だからイライラもするし一言物申したくなるのもキャラが好きな人からしたら普通でしょう
アンチをアンチしている人達は俺が好きなものをわざわざ捏造までして（←ココが重要）貶めるなって思ってるんだよ

鈴ちゃんヒロインものを読んでおけば間違いない＜良作

汚い感想といえば斬魂
こいつただのアンチだろ

>>182
だよな
オリ主とかいても良いけどみんな仲良くすればいいのに

>>184
原作が原作が言ってるけど結局そういう風に書いてるの作者だもんな
オリ主くらいならまだいいけど設定改変して原作でいもしないモブに無双させてまでのキャラ批判
オリ主に改心しないヒロインは悪で
何故か学校中の生徒や下手すりゃ束までオリ主側に回って一夏とそいつらはひたすら孤立とかな

そんなにアンチヘイトが好きなら、もういっそis学園が戦略自衛隊に襲撃されるss書いたろかとさえ思う
鳥葬枠は鈴ちゃんで

こんなもんでさえランキング行きそうなのが怖いが

はーめるんのアンチタグがつくのってちょっとでも扱いが悪いと
これすぐアンチだからタグつけろっていわれるからじゃなかったけ
だから実際に読むと全然アンチ系じゃなかった手のもあるし

>>198
ISの能力を考えると簡単に撃退できそうだからいいと思う

アンチ作家がつけ込む要素まとめ

箒　おねだりで専用機入手
鈴　暴力（他キャラに比べても、その点で叩かれる確率が異様に高い）
セシリア・ラウラ　初期の暴言
シャル　腹黒、自分の意思のない傀儡
楯無　妹にかまけて職務放棄、学園最強のわりにしょぼい
千冬　教師失格
一夏・束　いろいろ

こんな感じかね？

それに加えて男性操縦者を暗殺しにくる女尊男卑主義者も割と定番だなw

千冬の「教師としての行動あれこれ」は
一夏・ヒロインズを目立たせるために仕方ない部分もあるが

会長の「学園最強（）」は妥当じゃね？
内容にもよるけど、学園最強の割にはパッとしないってのは……

>>182
俺の知る限り「ロマン」と「劇物」はみんな仲良し系だったかな。

>203
その点に関しちゃ特命係でさえ学園最強（偽）なんだよなあ
アンチタグはその点なのか学園関係者が毎週事件を起こすからなのか・・・ｗ
（※原作キャラを殺人犯にしないとは明言してる）

セシリアとラウラの初期の暴言とヒロインの一夏への過剰な暴力は
つっこまれてもしかたないとは思う

後、一夏の鈍感につっこむのもね

仮にもギャグ描写でやってるものを、そこまで悪意を以って受け取るのってどうよ？

って感想ランキング1位()の響夜が、どこかのアンチ小説の感想欄で言ってた

原作のダメな所を潰していった結果、イズルに対するアンチテーゼって意味でアンチタグ付けてるのも有ったりする

>>183
ところでその佐藤さんってどの作品？　まとめ見てもわからんかったから教えてほしい。

あれだね、アンチヘイトって言うと御大層な物に聞こえるかもしれないけど
イジメにしか見えないんだよね、それもかなり陰湿な奴
それでイジメられてるキャラが成長するわけでもなくイジメられて終わりみたいな後味の悪さ

後半の成長のためにあえて最初どん底まで落とすのも読者からアンチっていわれたりもするからなあ…

後半の成長までいけたならともかくエターに慈悲なし

第一話で主人公覚醒シーンを描いてから、そこに至るまでのアンチされ展開を書けばいいんじゃないかな

エクシーズ次元めいて蹂躙されるis世界に救いはないんですか！？
助けて黒咲さん！

一夏が「篠之流奥義！　回転剣舞六連！」とか言って相手をなぎ倒したりしてもいいのよ
箒もだけどせっかくの篠ノ之流剣術という設定が全く活かされてない
千冬とか鞘無くても居合をする謎剣術をしてたようだし

>>215
居合道の型を見ると、抜刀直後の一太刀のあとも流れがあるけどあれも謎剣術扱い？

>>216
抜刀術ってのはどう鞘から抜くか、抜いた後どうするかという術理なのでそれは普通に抜刀術
故に鞘のない抜刀術というのは意味がわからない

>>217
抜刀術における、柄を相手にみせ腰を捻り間合いを見せないという技、脚運びと体幹の使い方によって、どの方向から刃が来るかわからないという技に、鞘ってどの程度の役割を果たしてるの？

>>218
そもそも刀を鞘に収めた状態から急に襲われたらどうすんよというのが抜刀術の始まりで
抜いた状態の刀から繰り出される技に抜刀術、あるいは居合という言葉を当てるのがおかしいという話なわけ、OK？

>>219
居合の技術を十全に使ったというだけで言葉が間違ってただけだよね

素手の状態で拡張領域（バス・スロット）から引っこ抜きながら切りかかったら居合？

シャルのラファールみたいな拡張処理してない限り
現状の装備積載だけで容量ほぼ満杯で拡張領域から追加で何か取り出すとか無理じゃね？
白式容量カツカツだし

白式の場合鞘が無いんだから謎剣術でも何でもないような気がするけど

打鉄とか２世代機はカツカツレベルじゃなかったとはず

シャルのもライフルとか２０丁とか格納するために拡張処理してるだけで

>>200
自衛隊だったら払暁と同時に攻撃準備射撃でまず学園の主要施設と思しき学生寮・格納庫を徹底的に叩く
その間に施設が上陸してモノレール爆破とヘリの着陸地点確保、航空支援を受けた空挺部隊が降下
まあ初撃で教員・生徒の大半が死傷して勝負はついたも同然だろうが

まあ、本格的にIS学園を攻撃自国民を攻撃になるからやるリスクたかすぎだけど

まあ謎剣術云々言っちゃうと
そもそも地に足付かない宙に浮いた状態で使う剣術って時点で馬鹿じゃないのって話だから

>>227
作用反作用を自由に使えるから有効に使える理論いいね

箒がIS流剣術の開祖になる展開

>>228
作用反作用を操れるんならそれこそ剣術なんていらないよ

>>229
設定的に千冬が開祖になってても可笑しくなさそうなんだがな

普段の練習から足運びを使わず水に浮いて剣を振る訓練とかすればだいじょうぶ

>>230
だから通常兵器は相手にならない
ところが相手もまったく同じように操作できると、相手の妨害を妨害して、自分の近距離で自分に有利な操作はいくらか行える

設定通りだね

記憶に無いんだが、作用反作用を操作する能力なんて原作で出てきたっけ？

>>229
ＩＳを常に使えるのが代表候補以上で
更に機体が接近格闘型の上、刀形状の近接武器を使うのが条件になるし
できても一代限りじゃね？
操縦者自体必ずしも近接格闘センスあるとは限らんし、まあ資料映像としての価値はありそうだが

空中の接近戦って双方が地面の方向に足向けて戦ってることが多いけど
上下逆になったり斜めにずれてたり地上じゃありえない体勢、位置関係では戦わない不思議

>>233
全ての機体に標準装備されて、今更説明するまでもないことだとしたらバカ度が減っていいかなって思って

>>225
確かにヒグマ程度だったら俺も懐に入って締め殺せるわ

>>236
お前中学生レベルの物理も理解してないんだな
今すぐ教科書引っ張りだしてこい

IS同士での戦闘はPICでの空間の支配権の勝負になるとかかんとかのSSなら見たことあるな

>>238
「目の前の現象を説明するには、運動量の保存が成り立たないとしたほうが楽かも……」ってニールス・ボーアも言ってたし、どんな仮説も適当に立てていいかなって思った

>>239
なんか虚無戦記を思い出す戦い方だな
なんて作品？

>>209
暁の
【IS】何もかも間違ってるかもしれないインフィニット・ストラトス
作者は海戦型て名前で【IS】例えばこんな生活は。
がwikiで紹介されてたと思う

>>235
ハイパーセンサーで360°見えるから
どうしても上下を地面基準で動いちゃうんじゃない？

>>240
仮説も何も原作にＰＩＣの説明？として
・物体の慣性をなくしたかのような現象をおこす装置。
　これと肩部にある推進翼、任意で装備できる小型推進翼を使って姿勢制御、加速、停止などの3次元的な動勢を行う。
ってあるんだから作用反作用とか引っ張り出す意味なくね？

居合いだか抜刀術は曲がり角でばったり遭遇した時にすぐ斬れる技術だったような。漫画だとハンタの円みたいな感じとかるろ剣とか侍魂の手元見えないイメージになってるけど

PIC十全に使えたら急加速で内部に衝撃いかないし一方通行さんみたいに出来るようになっちゃう。浸透勁とか見たい
復讐者の作品でAICみたく銃弾絡め取ったりしてたかな

逆さはいつもやれよって思う。昨日更新された一夏も自分も嫌いだかいう作品でちょうどやってた

>>243
それは地面という意味がないものを出してきた人に言って欲しかった……

練習時間ないなかで上下感覚身に着けるのは厳しいだろうからオートマなんだろう

戦闘機で地面を見失って墜落とかあるもんな
俺もシミュレータで上下わからなくなって地面に全力でぶつかったことある

>>239
流水制空圏だな

宇宙空間ならともかく地球上で戦うなら上下はやっぱりあると思う
逆さになる利点も思いつかないし

そういや筋肉以外にスラスターやPICを動作の起点にできるし無拍子めいた動作とか
肉体の動作をフェイントにスラスターで自爆めいた挙動で攻撃とかできてしまうのか

それができるようになるまでどれだけ練習が必要なのか……
一夏は主人公補正で零拍子再現しちゃったけど

子供がオモチャのロボット振り回してぶつけるみたいな機動だよな
PIC合気道とかやってほしいかも

トンファーキックとかセクシーコマンドーみたいだな

量子変換とかPICの原理考えたら色々な戦い方妄想出来て楽しい
作品では全く書いてないけど

抜刀術とかならあれだ雪片を普段は鞘付のまま実体剣として使って鞘から引き抜くと零落白夜発動とかは割りとロマンだよね

俺も白ワンピの白式との特訓で雪羅に鞘機能は付けさせたな
零落発動中のを雪羅の砲身に収めるみたいなかんじだけど

零落白夜発動中だけ装甲が展開する設定じゃなかったか

まあ雪片弐型は展開装甲技術だし
でも刀身が開いた以上零落白夜のエネルギー刃がでかくないと単に刀身が当たるだけの可能性も…？

バイクに乗ったisってありかな？

地上戦特化ということで

>>258
現実の製品では設計値未満の入力で使われると、そういうバカかと思うような機能不全を起こす可能性があるけどそれって変なこと？

>>259
どんなバイクを考えてるか知らんが、操縦者の移動手段としてならありだろうけど
バイクのらない方が機動力あるし、バイク乗ったことで得られるメリット次第じゃないか？


>>260
燃費悪い白式だし常に設計・設定値維持できるならいいけど
エネルギー減って零落白夜のエネルギー刃が小さくなるなら起こりうることなんじゃ？

一夏の意志(だと思うけど描写的に)で今の太刀みたいになったり野太刀くらい長くなったりするけど
消える時は短くなるというよりフッと一瞬で消えるでしょ

ちょっと間違えた今の打刀みたいな形と野太刀くらい長くだな

一口にバイクって言っても召喚獣だったりカードゲームに使われたり色々あるからなぁ

一夏「これ…母さんです」

バイクに乗せるとか、頭悪い捏造アンチ・ヘイト物の仮面ライダークロスくらいしか思いつかん

ガーランドみたいなのにISの展開状態で乗るのもいいかも知れない
変形して、ナデシコのエステの砲戦パッケージみたいになる＆エネルギー補給機能があるとか
なおバイクである必要はない模様。でも格好いいに違いない

空中機動も可能な高機動パッケージの一種ならワンチャンス？

高機動パッケージの一種でＩＳが乗れ、違和感ない程度の大きさ
更に「高機動」といえるだけの速度を出す……エネルギーＩＳ依存なら足枷にしかならんな
山田先生がキャノンボール練習時に大気圏離脱用のブースター？をロケット燃料使ったみたいに
別途何かしらの動力積まないと駄目だな

何と言うか、速さを追求しすぎたモンスターバイクが完成した、しかし生身じゃ乗れない
ＩＳなら保護機能色々あるしいける！
的な試作・実験使い捨てマシンみたいだなｗ

サーフボードやSFSでもいいじゃんってなる
そして余計な要素くっつけることでますますISやPICの性能に疑問を感じるようになるまでがワンセット

そもそも慣性制御技術で宙に浮いているのにブースターで移動するって時点で些細な疑問とか問題にならないぐらいに意味不明だから気にしない

>>270
アンプなら疑問が減るのね

>>271
慣性制御で前に進んだら意味が通るの？

忍殺だって「本気で走ったら色つきの風にしか見えない」筈のニンジャがバイク使ってるんだしいいじゃん！
バジリスク＝サンとかミュルミドン＝サンとか

それにバイク乗ってたらなんかカッコいいだろ？

なんで答えありきなのに質問したの？

>>271
ＰＩＣの慣性制御って自機を浮かせる、対Ｇ機能辺りで精一杯だから
速度を得るためにスラスター・ブースターが必要なんじゃないの？
白騎士、束の全力ＩＳ一号でさえＰＩＣだけで移動してた訳じゃないし

ＰＩＣだけだと車程度（７０〜８０キロ？）ぐらいしか速度出せないから
速度のためにスラスター・ブースターあるものだと……

>>274
「その方がカッコイイだろ！」なら出す出さないは自由だが
ここででたように「それ必要？」てきな突っ込みはあると思うぞ

千冬
「弟お母さんというものをご存知だろうか
弟でありながら母性を持ち手のかかる姉を甲斐甲斐しくお世話したりするというあれだ
性別を超えた母性はそれ以上に破壊力を持ち
それでいて年下であり守ってやらなくちゃいけない存在なのだ
その二面性のもつ魅力はとても計り知れない」

>>277
いきなりなんだ、気持ち悪いな

ここにいる連中は皆等しく気持ち悪いから問題ない

箒の胸は気持ちいいです

慣性制御のみで、まったくスラスターのない乗り物ってなにがあったっけ

僕は鈴ちゃんのオッパイのほうが好きです

僕は断然織斑教官の胸が良いと思います

僕はのほほんさんの胸部が気持ち良いと確信しています

慣性制御からのおっぱい談義の流れ

鈴「身体を動かす動きに合わせて胸が揺れるのが慣性よ！」

>>281
テスラ・ドライブやミノフスキードライブ搭載機なら

>>287
V2ガンダムは違うとしてそれ以降のやつかぁよく知らないな

（だれか>>286で突っ込み待ってる鈴ちゃんに構ってやれよ、泣きそうだぞ）

>>286
一夏「鈴って揺れるほど胸あったか？」

>>290
鈴「よし。殺そう」

なんかこうドムのホバーの話でスカートにまで議論が及ぶような

慣性制御のみだとUFOみたい
バイクはモスピーダやストレイトクーガーなら
仮面ライダーはなしで
一夏がバイク型のACに乗るのはあったよ

やっぱりクロスしたり他作品の要素が混じったようなやつはクソだな

慣性制御を使っている作品を調べていたらレンズマンに行き着き
そのあまりの無敵っぷりと作中の対策手段を見てISのは名前だけのパチモンと理解するに至る

>>294
誕生して10年くらいの新しい分野の装置と、その分野を百年、千年と発展、洗練させた装置では全然別物になってもしょうがないと思うな

織斑先生と山田先生の年増コンビほんとすこ

>>280
>>282-284
山田先生のおっぱいが最高です！

>>294
思い違いを正すためにクロスさせて蹂躙してやるしかないな

レンズマンも渦動破壊者までいくとただの神様だもんな
惑星カレスの魔女みたいのは好きなんだが

ここの人達心底気持ち悪い
くだらない設定談話と他人の作品の悪口言う事しかやることないのか

>>300
その「気持ち悪い」と思ってる所に文句言いに来るお前も相当だぞ
気持ち悪いと思うなら見なきゃいいじゃん
お前も他人の悪口しかいう事ないんだろ？

> 他人の作品の悪口言う事しかやることないのか
お、ブーメランか？

篠ノ之流剣術とブーメランを組み合わせたまったく新しい戦闘術…

闇堕ちが一番似合うのは箒

反面覚醒イベントが一番似合うのも箒

>>304
セシリアは手料理で毒殺が一番似合うとｗ

>>304
キャラ的にも機体的にもそっち方向に一直線だからな

シャルロットは失恋したら「愛人でもいいから見捨てないで」って言いそう

箒は「（相手を）殺してでも（一夏を）奪い取る」
鈴はすっぱり気持ち切り替えそう（ただし未練有）
シャル・セシは「愛人でも（ｒｙ」
ラウラ・簪・会長が分からん……

ラウラは親戚みたいになりそうなイメージだな
姉妹はちょっとわからない
セシリアはそこまで依存する理由は無いと思う

ラウラと会長は頭おかしいから……
セシ鈴かんちゃんは普通に失恋して終わりだと思うわ

鈴は弾とくっついて定食屋継ぐとかの方が幸せに思える

>>312
いや〜俺には虚さんがいるし……（サー！眼鏡で巨乳は反則です！サー！）

するとやがてあの地域にはＩＳ学園出身の巨乳で美人の人妻が二人も住む事になるのなｗ

何でアンチ作家はすぐ女尊男卑を過剰にしたがるのかな

想像力が足りないよ

>>315
その想像力の足りなさを誰かに転嫁してるつもりなんだからしょうがないだろ！

原作ではまるで描写されてないが、説明だけはされてる内容を考えると過剰とは言い切れないのかもしれない

女尊男卑が叫ばれても大半はいつも通りな
気もするけどね
冗談めいて言う時はあるとしても

むしろ想像が過剰すぎる
家でTV見ながらゴロゴロしてる母ちゃんが働くようになったら万々歳だよ

むしろイスラムとかヒンズーとかの方が混乱するだろうにな

混乱してないときあったの？

そんな女尊男卑世界でもナンパをする命知らずがいるんだよな

どれが又聞きの都市伝説で、どれが実際に目にした出来事かを分類することから始めないといけない

IS登場以前にラウラみたいなの生み出すクソ世界だし、民主党と日教組がそういう教育施したのかもしれん

女尊男卑の世界にを読んでて思ったが、何でこんなのばっかなのか

SAOでラフコフに怯えながら暮らす中層プレイヤーの話書くとか、ギアスでブリタニア人に虐殺されないかとビクビク暮らしている日本人の話書くのと同レベルだぞ
なのにisだけその手の話が評価される、おかしくね？

ほら、ネットとかで悪いニュースとか聞きかじっただけで世界は腐っているとか
考えちゃう多感な時期だから（震え
原作見て思うけど、あくまでISをきっかけに女性の急激な社会進出が凄まじい
みたいな文はあるけど、別に男性不遇とはそこまで書いてない気がする。
あくまで一部の勘違い女がいるってだけで。
そう考えると元々女性の社会進出がより顕著になってきた時期にISが現れてより女性の立場が
大きくなったって考える方が自然な気がしてきた。俺の小さいしわのない脳だと。
男のナンパはあれだ、将来専業主夫になって養ってもらうための婚活だったんだよ！
男は働かず、家で家事するのが今のトレンディなのさ！

>>325
一話だけ見てきた
白騎士事件について国単位で襲撃があって、たった一人で死者0は無茶とかドヤ顔で言ってる割には
21ヶ国の軍事基地のコンピュータが一斉にハッキングされているとするなど無茶なことを書いているというダブスタ感
いつもの捏造ヘイトだし、ハメでの評価が高いのはいつものことじゃん
ISの場合は他よりもヘイト嗜好の読者が多いからしょうがない

>>324
国家レベルで秘密裏に非人道的実験が行われてたなんて創作じゃよくあることだろ
だいたいドイツというか多分亡国に関わってる所が特殊なだけな気がするし
ラウラのこと以外にも一夏誘拐の件といいVTといい色々怪しすぎだよあそこ

2341のミサイル同時に対処させられたのは白騎士に乗った千冬で
21の軍事コンピュータは束だからなー
正直束が白騎士乗ってたら白騎士事件捏造は少なかったと思う
後付けでなんでもできそう

原作の一夏視点しかないから女尊男卑の程度が予測つかないんだよなー
ぶっ飛んだ創作が出てもありえなくもない、みたいな？

ま、似たような平行世界とでも思えばいいんじゃないの？

でも、一部の勘違い女って最終的にいき遅れそうではあるよな

あいえすのセシリアの買い物の見た感じ、一部の勘違い女がのさぼってるだけで
それ以外はいたって女性は普通ぽい

たった１０年で世界ががらりと変わる、なんてのは変革じゃなくて歪みだしな
>>325の作品だって女尊男卑だヒャッハー！！と男をリストラしまくった企業はのきなみ潰れて
好きな男が出来ても結婚どころか満足に付き合う事すら難しい
あともう１０年も経てば女尊男卑なんて無意味どころか有害じゃね？と熱狂から覚めるだろって設定にしてるし

とばっちりでオリ主とその家族が世界平和のためにころころ対象にされるとは思わなかったけど

>>331
なんかもうわけが分かんないな。
すでに色々と作者の書いていることが破綻しているようにしか見えないわ。
まぁ主人公が不幸な目にあっても報復とかしとけば受けるんだから、
盲目的に評価されるんだろうけど。
感想欄が女尊男卑だヒャッハーしている奴らと同レベルな言動なのが頭痛いが。
盲目的に作品をもて囃して、差別対象を誹謗中傷しているところなんか特に。

グローブ事件起こした連邦兵並の民度しかないよね、ハメのISアンチ

ってかグローブ事件書いた福井と白騎士捏造のISアンチ作家って似てるよな
明らかに無茶苦茶な隠ぺいがあった設定だとか、グロいれときゃウケるだろうという考えとか、嫌いなものに一方的なねつ造加えるとことか

女尊男卑って言う設定に何らかの説明がある作品ってないのだろうか？
考察とか、独自解釈でも何でもいいから、見てみたい

さして重要でもない部分でもこうして冴えた説明をつけてやれば……

どっちかというと女性優遇政策に無理があるような。毎年操縦者が変わるわけでもコアがたくさんあるわけでもないのに、女性はISの勉強して男性は一夏みたくISの勉強してないのかな？研究者の数を増やす方が大事だろうに
日本は核ミサイルを失ったわけでもなく、国防にISを手に入れたんだし庶民の生活はそう変化しない
ただラウラの件といい現実の社会を基準にはできないと思う

>>332
そういうテンプレじゃないだろ。ISが出てたった10年、戦争の抑止力が突然なくなった混乱期なんだろ

まあ仮にも国防力だから、後輩育ってないのに「私引退します」はできないよな
現代表と同等かそれ以上の後輩が育ってやっと「引退可能」になるだけで
次世代のめどが立たなきゃ当分その人に頑張ってもらうしかない訳で、数でカバーもできないし

次世代機の開発が遅れれば新人より、乗り続けた操縦者の方が【設定上】経験値の累積があって有利だから
世代交代させる意味がないし
才能があった人は運が良くも悪くも進む道が固定されるって事だし
女性優遇政策ってより縛りつけ？まあその分待遇は良いんだろうけど全員が全員納得はしないだろうな

>>337
？ごめん、何を言いたいのかさっぱり分からない。
どう見たってあの作品はただのテンプレ俺tueeeな俺可哀想物語でしょ。
そして感想欄はいつも通り、オリ主凄い！と盲目的に支持して、破綻していることに気が付いていない。
そしてこれまたいつも通り盲目的に一夏たちだけ叩いて自分の気に入っているヒロインは
改善という名のオリ主のイエスマン。
両親殺しのところなんて滑稽どころか作者自らオリ主可哀想のためにオリ主には
手が出せなかったんですよ〜と言い訳じみたことを感想に書いているしな。

>>336
束がちゃんと造ってればできたかもしれないというかその過渡期というか
別にISが登場した時にいた男性を追い出して政治や経営の要職からいきなり一掃したわけでもあるまいし
ただ就学、就職、昇進に差を付けるのはできたんでしょ

ISアンチ二次創作まとめウィキでも立てたほうがいいかも知れん

それにしてもアンチが改変（）した鈴ちゃん見ると吐き気がする
喰種になったばっかりのカネキの気持ちが凄く分かるレベルで

>>341
貧乳にヒロインの価値なしとマシマシにされるアンチ鈴ちゃん

なんでや漫画版３巻の鈴ちゃん可愛かったやろ！　「ばーか」とか！

てか３巻読んでて思ったけど、一年生のＩＳ関連の授業って専用機持ちが
全員出張して持ち回りで見てたりするのかね
前々からなんでやまや先生がセシ鈴フルボッコにした時の授業は一組なのに
二組の鈴が一人だけ居たのかって不思議だったんだよな

>>340
＞ただ就学、就職、昇進に差を付けるのはできたんでしょ
初期の適性検査自体目安でしかないから代表候補に多いA以上出さないと
補助金や推薦等で差をつけるメリットがないし、代表候補自体数が限られてるから優遇枠も少ない
進学で差をつけられるのはそんな極々少数になるだろうし

同じく就職・昇進もIS学園卒でISの操縦経験があるとか
山田先生みたいに元代表候補でもない限り、コアの数に限りがある現状
研究・開発の規模も限られ結果、学園で上から優秀な人をとるだけで一般から募集するほどでもないだろうし
それ以外の女性に就職や昇進で差をつけるメリットがないからな
研究・開発職にしても整備科出身の方が有利だろうし
外装の素材や兵装関係となればそれ専門のメーカーの方が強いからISの適性云々関係なく男女の差がなくなるし

差をつけたとしてどれだけの人が恩恵受けられるのか……相当少ないんじゃね？

ISアンチ作品で白騎士事件で本当は死者が〜ってのあるけど、長距離ミサイルが着弾したのに被害がオリ主家族だけに留まるとかアホカと
なんで日本にまで到達するようなミサイルが、ちょっと周りを吹き飛ばす程度の威力？　一発でも当たれば被害は甚大でもみ消し不可能だろうに

>>345
それだけ聞くと、着弾と起爆が一致しなかっただけのように聞こえるからのんて作品の話か言ったほうがいいよ

大抵は現代兵器のこと舐め腐ってるか創作物内の根底の法則すら統一させる気ないから
アンチに限らないけどさ

直接爆風等で被害
倒壊したビルや破片で被害

の２パターンあるよね、どっちが多いんだろう？

タイトル忘れたけど、白騎士事件の被害者が最期一夏の前で自殺して終わるやつあったよね
本土は無事だったけど、離れ小島には着弾していたって設定の
たしか全30話くらいだったはず

>>347
イズルが正しくその筆頭なのでは

現実も早く物理法則が統一されたらいいのに

>>343
ええと、あれって一組と二組の合同授業でそ（体育等の授業ではよくあること）

>>349
イズルちゃんは知識も調べる意欲も無いだけだから





数字的に色々おかしいしなぁ

初期の超音速（）の福音とかな、調べりゃすぐにわかるだろうに

二次創作作者が疑問なりツッコミを入れつつお話を纏めてる訳だから
ヘイトだのアンチだのとエキサイトしてもあんま意味ないなーと思う

気に入らないってんなら目の前に便利な箱なり板がある訳だし、自分で書いた方が
見たい物を作れるよ

作者ガノタだからね、仕方ないね
ガノタの現代兵器sageはある意味伝統だし

ってかガンダム限らず、リアルロボものの現代兵器なんて噛ませ犬に過ぎないだろ
例外は空飛び始める前のギアスとかフルメタとかか？最近のだと

現代兵器といい感じにバランスとれてたのっていうとフロントミッションか
市街地だと戦車より優秀だけど平地だと凹られる
３しかプレしてないけど普通にヘリやっかいでした

>>356
機会があればフロントミッションオルタナティブもお薦め
戦車と二足歩行兵器の怖さが存分に味わえます

強力な現代兵器の搭載を制限されたらどんな乗り物でも戦略性を大きく失う

>>345
もみ消しっつっても「死者なんていませんよ」じゃなくて「ミサイルじゃなくて別の要因で死にましたよ」ってのが大半だろ

>>356
>>市街地だと戦車より優秀だけど平地だと凹られる
ガサラキですね、わかります（第三話「天気輪」での戦闘はアレだが）

ぶっちゃけ設定の矛盾点てどうでもいいんだよな。面白ければ。
原作は矛盾云々の前に話の構成力が下手。
アンチヘイトは自分の作品はいくらでも矛盾しているくせに原作の矛盾がーとか言って
お前が言うな理論を展開するから。
アンチヘイト作者と原作者の頭の中身は実は一緒なんじゃないかと思うわ。
どっちも俺理論の押しつけがましいところが。

いい加減原作使ったオ●ニーのことをアンチって言うのやめてくれないかなぁ……

二次創作界隈ではある意味いつもの流れではあるんだけどね

キャライチャラブ物→原作再構成（オリ主/転生者含む）→これまでのネタ複合特化→断罪物
ってな感じでグルグル回り、たまに変種（オリストーリー物等）が出る。

だからしばらくすれば別ネタがとって変わるんで、最近の流れが嫌って人は別ネタ消化してた
方が楽しいし、イライラせんで良いと思うよ

それでもって人は書いた方が多分速い

>>361
面白くないなら面白くないと普通に言えば良いのに
矛盾が理論が設定がー。って自分も同じだと告白してるようなモンだよ

>>344
その辺詰めていくと女尊男卑じゃなくて女の敵は女になる気がしてならん
現実でも女王蜂症候群なんて問題があるしなあ

>>365
男の敵は男という状況の場合、男尊女卑じゃなくなる
っていうのはまったく成立しないのに一行目みたいなこと書いちゃだめでしょ

7巻の高級レストランで女性はドレス貸し出しで男性無しとかアホすぎるサービスなんなの？
そもそもそういうレストランに行くやつは正装するだろうし
知らない人間がそこに来て女性だけドレス貸し出ししても、「二人で食事をする」が目的のレストランで男追い出してどうすんだよ
男に貢ぐのが目的の女なら納得するだろうけど、そんな女だけ食わして帰って、でも代金はちゃんと払う馬鹿な男ってどんだけいるんだよって話だ

>>365
基本IS学園入学ぐらいまでは同性（女）はライバルな感じだろ
皆が皆好き好んで行くとは思えないが、適性次第じゃ【強制的に】推薦で送らる可能性もあるし
行きたいが適性低くて受験以前の問題な人、行きたくないのに適性の関係で強制的に決まった人何かで
色々あると考えると……男は最初から論外だからいいとして
原作１組も、あの和気藹々としてのが表面的な物で、裏で鎬を削るドロドロした女の戦いがあると思うと怖いｗ

>>367
イズル的に女尊男卑を描いたつもりなんでしょ
女尊男卑どころかどう考えても女のメンツを潰して踏みにじってるだけって事には気付いてはいけない

同じ建物に入っていたブランド服飾店との合同サービスとすると頭良すぎるサービスになる

>>366
男尊女卑って言われてる現実において女性側の権利を尊重してみたら女王蜂症候群って問題が発生した
じゃあISの登場で女性の躍進が起こった場合に似たような現象が起こるんじゃねってのが一つ
それで早い段階で上に立った女性は優秀な後輩を疎み、後輩側はその上司にヘイトを溜めるという流れになると
男性そっちのけで内ゲバ始めそうじゃねって言いたいんだが
倉持の描写見ると白式未完成で放置、束がどうにかすると今度は弐式放置、一夏以下の整備力と
「ゆうしゅうなじんざい」はどこに行ったと言いたくなるしこれが典型的な女王蜂症候群だったと思うとなあ

>>367
確かそのレストランに予約入れたの箒じゃなかったっけ
貸し出しで着飾った女性とみすぼらしいままの男性という構図が起こると笑われるのは両方だろうし
男性差別に見せかけて叩き潰してるのは女性のメンツというのがイズル渾身のブラックジョークだわな

これだから箒ってやつは

>>371
そういう流れになったら男でも後輩に嫉妬して内ゲバを始めるんだからしょうがないよ、同じ人間だもん
企業のリソースの分配方法とその判断材料というのは複雑だからいち顧客の視点では見えなくてもいいと思った

>>371
白式の放置も束の言でしかないし、元々どこまで完成しててどんな開発計画かわからんけど
2月半ばに一夏の起動バレがあって残り1ヶ月半で完成させにゃならんのにどこにポイする間があるのかと
そんな突貫工事だから弐式の人員も取られたんだろうし
その後の弐式の放置も簪にも原因があるし整備も簪やのほほんさんのアドバイスがあったからだし

あと箒も予約したなんて描写無いから既に予約と日時指定された招待券を渡されたんじゃないの
タキシードいるって言っとけよ黛姉妹って一夏も愚痴ってたし

これだから女王蜂症候群ってやつは

>>374
どこまでの完成度かは不明だが、開発計画ってのは「初期ファースト状態でワンオフ発動させる」ってのが計画の肝でしょ
それを第三世代の現白式で完成させる目的だったが難航して放置されてたのが白式の原型機で
一夏には元々白式以外を渡すつもりで、一から開発する（つもりだった）から倉持は弐式の人員まで使っただけじゃ？

それが白式の原型となった機体を束がパクって完成させ、おまけに一部第四世代技術まで使って学園に送り付け
実戦経験・セカンドシフト等など男性操縦者のデータの事もあり
既に倉持が「これ私達が本来渡そうとしてた機体じゃないんですよ」って言いだせない状況になったんだろ
一夏含め白式も貴重な研究材料的な意味で、だからそのしわ寄せが弐式にもろに出ただけなんじゃ？

もし倉持が「これうちが作ったんじゃありません」って言い出し、調査の結果第四世代技術使われてること判明したら
即倉持から取り上げされるだろうし

そもそも白式が本当に倉持が開発していた「ワンオフを擬似的に再現する機体」だという保証って有ったっけ？
実は弐型がそれだったりしないよな

>>376
元々放置してて1から造るくらいならとりあえず機体だけ完成させて
「初期ファースト状態でワンオフ発動させる」機能は一夏のデータ取りながらゆっくり完成させればいいだけなんじゃ…
その機能が動かないからって機体が動かないわけじゃあるまいに
弐式だって要のマルチロックオンシステム完成してないけど動けてはいるし

弐式の第三世代兵装ってなんの意味があるんだ？　他の国のファンネルやら空気砲やらと比べると微妙っていうか効果あんのッて感じだが
ていうか現在の技術でもある程度なら普通にできなかったっけ、マルチロック

アメリカのと同じで中身を最新のを中核にしてるんじゃない？
あと可能性があるとしたら
二世代目じゃつめそうにない荷電粒子砲を扱えるとか？

ISに対してイルミネーターを照射してもミサイルを誘導できなかったのが、いまはじめてやっとロックオンで誘導できるようになったとすると効果絶大っぽい

でも弐式が対ISミサイルを初めて搭載した機体ってわけじゃないしなぁ
たしかブルーティアーズにもミサイルは搭載されてたろ？

>>377
海合宿で一夏が「白式は束さんが作ったの？」と聞き
それに束が「うんそうだよ、欠陥機としてポイされててのをもらって動くようにいじっただけ、
そのおかげで第一形態からワンオフつかえるでしょ？元々そういう機体らしいよ日本が開発してたのは」
とあるし、その後白式のオーバーホールは倉持で行われてるから、原型機の所有が倉持最有力って程度か？
「日本が開発してた」ってあるからそれが第三世代全てなら弐式にも可能性はあるが、それに倉持以外にIS関係企業出てきてないし
それを簪が知ってるかは不明だからな機密事項らしいし……

>>378
それ言っちゃうと白式唯一の売りがなくなっちゃうから、零落白夜すらない白式とか何の役に立つよ
それに束が変わらず倉持独自で作ったら雪片弐型さえない可能性が

>>380
馬鹿みたいにエネルギー喰いそうな荷電粒子砲『春雷』×２ があるからなー

とあるブログで
>なんと一夏、昔誘拐された事があったらしい。それを救助したのが、世界大会を蹴ってまで駆けつけてくれた千冬だったようだ。
>とは言え、これが元で千冬は不戦敗。情報提供をしてくれたドイツに恩返しとして、約一年IS教官として出向していたらしい。
……それ、ドイツのマッチポンプなんじゃ……。
だそうだ

そもそも大会自体ドイツで行われており、警備等もドイツがしてたはず
そのくせ出場選手の身内拉致られるとかいう大失態犯しといて情報提供に感謝って脳がないのか？
何らかのペナルティ受けても文句言えないだろうに

あれってドイツ開催だっけ？
まあ確かに、犯人からの要求以前に拉致られた情報ゲット、さらに潜伏先まで特定・・・・・・行動が早すぎるんだよな
現場見てたんじゃねーの？ってレベルだし
ドイツのマッチポンプ説自体今更だしな前々からちょこちょこ話題にはなってたし

実は各国上層部は白騎士の正体を知っていて、世界の舞台で千冬をズタボロにするつもりだったが空気読まずに優勝してしまった。
日本とドイツは二連覇を止めるために自作自演の茶番を演じ、一夏の身柄を押さえられた千冬はドイツに出向した。決勝を改めて行わなかったのはそのためである
なんてな

>>387
「日本が」千冬の優勝を止めたかったのなら、そもそも代表を別人にすれば良かったんじゃなかろか

>>388
止めたい勢力とそうでない勢力が居るんだろう

>>383
その時は普通に実体刀と銃火器持った打鉄みたいな白式が誕生してたんじゃないの？
雪片すらというか雪片しか使えないようにしたの束だし

>>385>>386
いやたしか開催地は言われてないと思うぞ
マッチポンプというか誘拐自体は亡国がやったって言ってるんだから
この頃から亡国とツルんでるのが濃厚なのよね

>>390
＞普通に実体刀と銃火器持った打鉄みたいな白式が誕生
そう思うと一夏は束に感謝せんとな、一発当たれば逆転できる切り札持たせてくれた訳だし
零落白夜あるからセシリアとの相性悪いが、実体刀と銃火器ならまた事情変わってくるし
アリーナ乱入やら、福音にも勝てた訳だし

>アリーナ乱入やら、福音
両方束の仕業じゃないですかやだー

束と山田先生はどっちが巨乳なの？

>>393
ほぼ同サイズだけど山田先生の方が低身長なのでカップは上

>>393-394
乳比べでは山田先生の方が乳が大きいのである。

>>391
そうは言ってもそれも束自身の何らかの目的のためだしなあ

>>396
それ言うならISを中途半端に撒いた段階で何かの目的のためだし

>>395の証拠画像
http://livedoor.blogimg.jp/burningheart_yamada/imgs/3/a/3a65a3b4.jpg

束の目的とか世界征服だろう

ただ単純に世界征服ならIS世界に提供する意味ないやん
どう見てもあそんでるだけだろ、目的あるとは思えん

まあ目的がないってことにしておかないと、IS認められなかった腹いせに世界を否定してやりたい自称周囲に興味ない天才って阿呆なことになるしな

>>382
ブルーティアーズのミサイル型って誘導方式はＢＴの思念誘導方式なんじゃないのかな
従来式の誘導ミサイルって実は作中で出てない様な
（セミ）アクティブレーダーホーミングや光波（赤外線式）はＩＳの機動性か欺瞞装置で有効では無いとかか

弐式の山嵐は誘導方式謎だよね。簪さん直接入力で飛ばしてたって事はミサイル側にもデータリンク機能
ついてて中間誘導も可能な感じ？
ハイパーセンサー連動式で目視誘導だとマルチロックとは言い難いし何だかモヤッっとするネーミングだなぁ。
つか索敵関係全部ハイパーセンサーに統合してんなら電波式のレーダーいらんのかね？全天周画像解析のみ
で脅威判定してるとかしてたらデータ膨大すぎて想像が及ばないな電波系は通信とパッシブのみとかなら
機能的には無駄が無いかもわからんが

セシリアさんの男嫌いって経緯を見るに裏返すとドがつくほど父権主義者なんじゃないかと思うこの頃
とネタ振りしてみる

他人個人には興味がないけど、人間同士のノードとネットワークには興味を持っている
あると思います

すべてがFになるんですねわかります

>>379
いつからあの世界の技術力が我々の技術力と同等だと思った？
EOSとかいうプ○ウスの遥か下にあるものが持ち上げられている世界だぞ

>>399
世界征服なんて白騎士事件で束1人でいつでもできると示したようなもんだしなあ
それにそれだと白式と紅椿を成長させるようとする意味がわからん

>>401
ISは白騎士以降認められてるじゃん、束だって今だに世界中から引っ張りだこなんだし
それと福音の時の世界が楽しくないっぽい発言は別でしょ

>>405
我々とか言って、一つも知らないことを自分の自尊心を高めるための道具にするのはよくないよ

>>407
変なところに食い付く全知全能の存在乙

>>407
たしかにそこにいちいち食い付くのは意味わからん

遥か下って保証はあるんだろうか

>>402
昼と夜でパパとママの力関係が逆転するとか考えた事有る
死後に遺品整理していたら隠し扉の向こうに秘密のプレイルーム見つけてしまったとかで

雑材の動力付き人型スーツは米軍の最新のやつでも荷物持っての坂登りが楽になる程度なんだよなぁ…

>>412
電動アシスト自転車の歩行版みたいなもんだしな

遥か下って事はないと思うが
一応脚部ランドローラー（多分ギアスとかボトムズの機体的な移動法なんだろうけど）とかあるし
ただまあ全力運転すると稼働時間が十数分ってのはな、速度やパワーも謎だし

我々の世界では医療用ナノマシンでの治療が可能なんだろうか

セシリアが圧倒的父性に蹂躙されたいドＭな作品は結構あるね。ていうか原作一夏が軟弱者代表に見えてニコポでも使ってんのかと思う
それよりセシリアがいれば楽になる場面で千冬に貶されて出番すらないのがもうね

おもしろキーボードも有るぞ
EOSに関しては作者が兵器比較をミスった結果生まれた機械だろ
ISに比べてどれだけ低性能かを盛りすぎた為にとんでもない性能になったのでは？

セッシーパパはペンウッド卿みたいな人物だったと信じてる

>>417
そしてご母堂がインテグラさんだったら完璧

セシリアの中身がWのドロシー嬢だったら

>>419
ゼロシステムで動くBT兵器とかマジ勘弁ｗ

ゼロシステムとかVTよりやばいぞｗ

ガンダム関連ネタだとせっしーの修飾に泣き虫を使いたくなるが
そうなるとスパイ行為の果てに爆死してしまうから困る

>>419
ラウラみたいに一夏と謎空間で繋がってブチ切れてフェンシング勝負で刺し殺しにいくんですね

>>412
現代にパワードスーツが溢れてるって言うならともかくな
それに持ち上げられてるっていってもＥＯＳもまだテストの段階だし
それに他の奴も言ってるがパワーもスピードも謎なのに現代の技術より下とか言われてもな

一夏は鈍感で駄目とかよく言われてるが、はっきり言わないヒロインにも問題が…と思ったがラウラははっきり言ってるか
でもオタク用語で本気と思われてないのがな

>>425
(男女交際的な意味で)付き合ってくれ！と言ったら(買い物に)付き合ってくれ！と自動変換するんだが

>>426
生徒会役員共な感じで告白すればいけるかもしれない

付き合ってくれだけじゃあな
久しぶりに地元帰るからそれに付き合えと思ってもしゃあない
きちんと好きだとか言ってからその言葉言えよ

ゼロシステムで動くBTねぇ

散々蹂躙されている以上、そういったもんだして蹂躙しかえしてやれやと思う
アルドノアドライブ搭載ISとか、次元連結システム搭載ISも出してさ

ISと鋼鉄の兵士とか酷いだろ、クロス蹂躙
やり返して何が悪い？

蹂躙してもされてもどちらでも良いが
原因、経過、結果を書いてくれよ？
原作みたいに何がどう経過したのかは不明ですが、結果はこれです。ばかりだと飽きる

>>429
シフトチェンジとワンオフがあるんだからどんな兵器が生まれてこようが問題ないわな
それが超能力的なトンデモでも全く問題無いし

ファーストシフトでワンオフ火事場のクソ力に目覚める一夏兄貴

なお、セシリアはタワー・ブリッジにてこれを迎撃

モンド・グロッソってイタリア語なのに開催国ドイツなの？
決勝で千冬と戦う予定だったのがテンペスタらしいけど、イタリアはかなり頑張ってんのか

一夏誘拐の情報掴んだのがドイツってだけで第一回も第二回もどこで開催されたかまで言ってないって

実は韓国で開催されてました

日韓共催…だと…！？

>>429
お前は捏造アンチのゴミを量産する駄作者以上にキモいな

なんか男子高校生の日常のとしゆきみたいな発言だな

イッセーがドレスブレイクでISを破壊する作品はなかなかよかった

ネギま！の武装解除でISは脱がせられるだろうか

スーツも一緒に脱げそうだよね。あれも銃弾通さない防具だし

ISどころか魔法やらの干渉に対する耐性を持たない兵器にはだいたい効くんじゃないの

シールドバリアが魔法障壁代わりになるんじやないか？雪片とかまんまハマノツルギだし

そういう似たものがある場合すり合わせればバランスなんて自然に取れるよな
例えば一夏が魔法と戦う場合魔法も一種のエネルギーと捉えて無効化できるとかさ

つまり雪片で攻撃するとスーツごとISが脱げる仕様に＜バランス調整

>>444
魔法無効化できた所で攻撃手段がなくね？
魔法使いの場合大抵生身だし、防御・戦闘服まで魔法依存率高いから直攻撃したら
確実にバッサリパックリじゃね？

まあ逆に魔法で重力を操れそれがPICの出力以上なら、ISが地面を動くだけの二足歩行ロボになる訳だが

>>446
グロありなら真っ二つにしてもいいんじゃね
殺しは無しなら斬っても魔力０でしばらく回復無理にでもすればいいし

超が使ってたのはISっぽかったな。茶々姉妹のガトリングは難敵。というかネギまから誰が出るかだな

>>447
まあ確かに殺しなしなら肉体は素通り、魔力急激消滅？消費にでもして脱力感が…とかもありか
問題はそれが白式しかできん事だな、他は物理的に黙らせる選択肢しかないか？

ISと鋼鉄の兵士はなー。やっていることは結局アーマード・ストラトスと同じくらいマッチポンプだからな。
アメリカ製か日本製のヒーローを俺tueeeの道具にしているだけだからな。

あんなのアイアンマンじゃないわ、メタルマンよ！

結局は作者がISを何として捉えるかなんだよな
宇宙服か兵器かスポーツ用品か機械生命体かMS少女か
原作では最強のなんかそれらしいものか

MS少女はともかく全部じゃいかんのかねえ
宇宙に出れてリミッターを外せば兵器かければスポーツそれでいて機械生命体
何で分ける必要があるのかわからんよ

少なくても兵器としての軍用とスポーツとしての競技用はしっかり差別化せんといかんでしょ
……原作からしてほぼ差はないけど
あと機械生命体ってのはなんか違う気がする

確かに機械生命体は違うか
3巻で出てきた白式の意識かACかなんかそんな感じのやつ
その後は音沙汰無いからこれをどうしたらいいか書くほうが困るという

それこそ二次作者次第って気もするが
意志のようなプログラムだって言うならそれまでだし自分はそれぞれ魂みたいなものが有ると思うけど
ぶっちゃけ二次なら電脳空間に止まらず外に出てきたっていいしな
待機状態からISにする技術の応用か何かで
雪羅やらスラスターの大型化やら本来有るはずのないパーツを生み出せるんだから
人間サイズのボディ生み出すくらい朝飯前でしょ

>>456
やった後にわけわからんちゃぶ台返しされるんだよ
原作設定無視して書くならそれで良いだろうけどさ

ISが人化（外見はFateのセイバーで）してヒロインにか……これは流行る！

まあ原作設定ではコア毎に擬似人格がある事になってるが白式のなんちゃって精神世界や
福音でかろうじて出たぐらいで
むしろ「白式のコアだけに擬似人格があるから一夏が動かせた」と言われても納得できるレベルで
他の機体の擬似人格出番ないからな

まあ白式擬似人格的なのが人間サイズボディ手に入れたら、その瞬間ヒロイン決定な気がするんだよな
雪羅やらスラスターの大型化やら一夏の「望み・経験」から生まれたから
その人間サイズボディは容姿背格好からして一夏の【理想】が反映されるんだろうし
待機状態が人型になったのなら常に一緒にいる訳だから

>>456
つまり、ISのメンタルモデルか








やべえ、白式のコアがガチホモだったSSを思い出すｗ

VividのキャラにForceで戦わせてるようなジャンル不具合だよなIS
もっとカレイドスターやロケットガール、ストラトス4、わたしのファルコンみたくして欲しい

>>458
但し性別は男である

>>459
出てきてはいないけど福音にも人格らしきものがある雰囲気

>>462
一夏は男に飢えてるから問題ない

OVAでは暮桜のコア人格？は白髪の少女として描かれてたよ
いわゆる白式ちゃんみたいな感じ

>>463
確定ではないけどラウラの夢に出てきた謎の女もレーゲンの可能性があると思う
相手が言語化できない何かを喋ったのにラウラは理解できたとか描写あるしね
まあそれもただの夢だと書く人が考えたらそれまでだけど
あと8巻の幻覚からヒロイン助け出した時に一夏に囁いた声ってたぶん白式なんだろうね

俺だよ

>>458
ボディをたばねもんが作ったヤツならあったな

全世界にＩＳのコアが５００個未満では少なすぎるので、
今でも束の手作り受注生産である設定の方がまだ納得ができる。

>>467-469
なんでおまいらそんなにIDかっこいいの

イズルがツイッターで書いてる言うてるけど、今年中に１０巻出るのだろうか
恐らく修学旅行だろうから、黒騎士の正確なスペック判明するんだろうな

多分準備しにレゾナンス行くエピソードが追加されると予想
いい加減鈴ちゃんと買い物行く話も書けよイズル…

アレの書いてる発言が本当ならあの円盤はスケジュール通り発売されてるはずなんだよなぁ……

一夏が女子に対し鈍いのは、家にいる時の千冬がだらしない恰好、つまりエロい姿を見せまくってるから
下着も洗濯で見慣れてるようだし、洗った後とはいえ千冬の下着をきちんと畳んでいる

そこらの小娘では太刀打ちできない

>>472
前も同じような台詞聞いたが
結局締め切り前に編集部に缶詰

外伝小説出したいとも言っていたなｗ
コミケで売るとかなんとかツイッターで

まぁ出ないだろうけど

>>473
美輪明宏みたいなもんか

なぜ、二次創作者は戦争に参加したことが偉いと考えるのか？
分からないなぁ。むしろ死の恐怖を経験したなら普通はもう二度と味わいたくないとか
他の人にそんな体験させたくないって考えないのかな、オリ主は。

殺す覚悟が備わっているとか、生きるか死ぬかで戦っているキャラの方が人気出るって考えてるからじゃない？

実際そういう例っていくつかあるし、アークファイブのユートや黒咲とか

>>477
そのように考えた場合は一夏と箒に説教だろ
現行最強兵器手に入れる過程がものっそい軽いから

>>479
箒への説教は残当なきもするが
一夏の機体入手経路はしょうがないねん、本人がデータ収集サンプルだし
ただ練習も経験もないのに理想は人一倍高く、事件あると最前線に突っ込む癖が問題だけど

最前線に突っ込むのもある程度は仕方ない気もするぞ
武装的に考えて

脇役だったらとりあえず突っ込んで返り討ちもいいかもしれないが
主人公が毎度毎度後ろも考えずに突っ込んでどうすんねん

>>481
それに一夏中心に事件が起きてるんだもんな
それなのにヒロイン達に任せて後ろでブルってたりふんぞり返ってたらそれこそどんな主人公って話だよな
二次なら万能オリ主様やモブ様が乱入して事件解決なんだろうけどさ

そんな奴自由を奪って閉じ込めとけよ

もうちょっと武装がコストがいい使いやすいのがあれば戦い方に幅があるんだけどねえ…
そうじゃなかったらシャルから武装借りてくるか、箒をＥタンクにするしかないもんな

>>484
篠ノ之束相手にそれができるならやればいいんじゃね、できるならな

＞武装がコストがいい使いやすいのがあれば戦い方に幅があるんだけどねえ…
元々がそんなに器用にこなせるタイプにも思えんし、選択し狭くてよかったんじゃないの？
けして燃費が良いわけじゃないが
雪羅で武装増え選択肢に幅ができたけどやっぱり一番多いのは零落白夜での一発狙いでだし
その前段階の削り、追い込みは毎回ヒロインズがやってくれてるし……
まあほとんどが零落白夜性質でエネルギー問題抱えるのも確かけど

自分が書いたのでもそういう展開になったことあるが
束が狙ってるの２人だからって一夏や箒を隔離したら当然そこ狙ってくるよね
足止めや陽動の戦力はいくらでもあるし
周り襲ってでも一夏の意思で助けに入るように誘導すればいい
束相手にセキュリティーなんぞ有って無いようなものだしね
監禁から外に出すくらい楽勝でしょ

知らぬ間にホモが完結してた

武装が大味なら戦闘が書きやすいと思う
原作みたいに戦闘描写省略して戦闘終了なんてカスみたいなSSを書かずに済む

原作7巻のアレは思わずあれ？　読み飛ばした？　と思ったからなあ
一夏達以外の戦闘カットされてたし。アニメでは戦闘結果だけ保管されてたけど、あれじゃますます会長だけ大怪我な理由が……
セシリア・鈴組とシャル・ラウラ組でも無人機倒せてるから、よっぽど箒が足手まといだったとかの理由がないと会長の最強設定が……

そもそもアニメは一夏組以外が全員ピットの外にいる時点で全然違う状況になってるのに
原作通りどころか他ヒロインの勝利シーンなんぞ描いたらそりゃ最強(笑)になるよね
原作はまだ箒をピットの外に逃がしつつ敵を撃破するって理由があったけどさ

2期アニメには原作者も関わっていたらしいが
誰も状況を説明できなくて苦肉の策でああなったのでは？
あちらもこちらも両方立たなくなるくらいなら一本だけでも立てとくか、みたいな

苦肉の策もクソも1期の福音戦から既に見え始めてたヒロイン出番平等制(仮称)だかなんかの弊害だろ
あ、あと区切りを付ける為とはいえ京都やっちゃった影響か
ヒロイン達の攻撃何も効かない状態で本来は次話で使用控えるくらいボコボコにされたんだから
他ヒロイン達は山田とみんな大好きモブ先生にでも助けられたで良かったんだよ
まあアニメは山田は動いてないし千冬の指示すら出てないけど
あと3Dだとダメージ表現しにくいのも痛いな、辛勝みたいなのが表現しづらい
だからアニメ版はダメージ喰らうとすぐIS解除になっちゃうんだよな

そういや、アニメだと福音は無人機扱いだったな
そして一期一話は福音戦の一部から始まった……ようは最初からアニメ版はグダグダだった可能性
まあ原作も原作ですし……

山田先生とセシリアが強烈にかわいい

ラウラが全裸で迫っても、理性を保った一夏

一体どれだけの事をしたら一夏は理性を無くし襲うほどになるのだろうか

原作叩くの止めたら？
ファン寄りのここですら叩くもんだから、ISアンチ作品がハメで調子乗るんだろうに
女尊男卑とか鋼鉄の兵士とかヘルヘイムとかが、さ

とは思ったが、あれをマンセーしろってのも難しい話か

>>498
叩かない=マンセーとかいう二元論が出てくるのは結構ヤバい

そもそもここは二次創作の批評、設定議論、ss晒しのスレだから
原作の脇の甘い設定を見直すのもありだろう

2次創作で社会の汚い面を書いたらアンチってのも短絡的な思考だが

>>500
脇の甘い社会の汚い面()というものが出てきたら、原作を批判するのと同じ理由で批判しちゃいそう

>>501
むしろそこは叩かないとｗ
なんでもかんでもゴOゴムの仕業とかどんな風が吹いたか桶屋儲かりすぎとか
誰かの悪い面を見習ってどうする

いやさ、アンチSSの感想欄見ると
「これが正しいあの世界ですよねｗｗｗｗ」
みたいな正当化（）が目立って、つい腹が立ってさ

兵器持ってる自覚が云々言うけど、あくまでISってスポーツだぞ？例え建前だとしても

別にアンチ・ヘイト物書いてもいいと思うけど
好意的にも解釈できる所をひたすら悪意的にしか捉えないならそれに反論されるのは覚悟して書けと
ましてや設定改変してアンチする下地をわざわざ作ってアンチするとかなおさら
原作者アンチが昔本スレでもよく使ってたけど嫌なら読むなは通じないよ
批判されるのが嫌なら黒歴史ノートでも作って鉛筆で手書きでもしてネットに晒すなって話だ

アンチ・ヘイト二次を批判するために、まずは原作をアンチせねばならぬ

設定捏造して原作扱き下ろす行為をアンチと呼ぶことにアンチする展開ﾏﾀﾞｰ

>>503
ただスポーツだというならせめて模擬弾使えよと思わんこともない
例えるなら剣道で防具付けてるから真剣でいいよね的な狂気を感じる

逆に原作者の発言を捏造するのもやめてほしい
違うマンガの話だが雑誌のインタビューがネタ元の話を最終的に作者に確認までとって否定された後に
でも作者も内心ではそう思ってる筈という流れになった時に思った

ISの世界を思い込みでアンチしまくる勘違いオリ主サンということで

アーマード・ストラトスもヘルヘイム・ストラトスの何がいらっとするかって、
どっちも戦極さんを良い人に仕立て上げてるところ。
ただの都合の良いチートな開発者扱いってのが気に食わない。

>>503
原作でもまったくスポーツせず防衛兵器としてしか機能してないんですがそれは
それに>>507でもあるがスポーツなら実弾を使う必要性が……
なんでフェンシングみたいにヒットポイントにセンサーつけてそこにレーザー（電気信号的なの）当たればヒット
みたいな電気審判にできなかったのか・・・

>>511
束「想像力がたりないよ」

既にスポーツ()だわな
軍用機と戦え、テロリストと戦え、軍と戦え
お前らはいったい何処に行こうとしているのか、何がしたいのか

そら代理戦争よ

バーチャロンやGガンダムやね

競技用のMFがデスアーミーと戦えるって……生身のほうが強いからおかしくない

Ｇガンは生身（操縦者自体）の強さも結構重要だから（小声）

スポーツにしたいなら徹底的にスポーツ競技に徹するべきだったということだな
テロリストとの戦いなどイランと

>ISバトル
ポケモンかLBXみたいなものだと思ってる
遊びでもできるけど、どう考えても戦争に使える
という意味では大体一緒だろ……たぶん

>>516
一流のファイターが操るガンダムと有象無象に過ぎないデスアーミーが対等なはずが無い(錯乱)

ファイターにとってガンダムは拘束具だから

>>521
機械で増幅するより、アンプラグドのほうが純粋で高尚というのは一理ある

東方不敗流派がIS世界に転生したら無敵だな

久々にblade9読み直した
統合性とかどうでもいいからこういうカタルシス全開な作品やっぱええわ
束アンチしまくってるけどそれが話の主軸だしあそこまで強大なあくの大王っぷり見せられると逆に面白い

？？？
作者かな？

>>513
作中キャラに言わせるととても良い台詞になりそう
「でも目の前にISがあるのは変わらない、ISを攻勢兵器にせず、対IS迎撃能力を育てるには現状の他にやりようがない」
とか繋げて

信者がついてるヘルヘイム
荒れまくりのアーマード

一体どこで差がついたのか
ヒロインズころころしてるのはどっちもそうなのに

>>526
主人公＆チョロインズ＆千冬センセは絶対口にできない台詞だけどな

勝手に戦う＆私闘上等＆言ったのはお前だ、で出した途端に陳腐な台詞になる

勝手に戦うって襲ってくるのを何もせずに見てろとでもいうのかよ
下手すれば周りの人が死ぬかもしれないのに？
戦える力があるのに誰が犠牲になってもルール守って助けられるのをのんびり待つわけか

えっ？空母に乗り込んで戦闘する理由がそれ？

>>527
鎧武原作キャラを使ってアンチしているか、オリ主のマッチポンプかの違い。
前者は一夏をラスボスに仕立て上げ、アンチの防波堤にしてアンチ読者の支持を得ているだけ。
鎧武キャラを劣化させている点はどっちも同じ。

>>526
単に競技と軍用の差別化するだけなら、競技用の兵装見直しだけでいいんじゃ……？
競技用機が軍用やテロリスト、軍と戦えちゃってるのは結局、軍用ＩＳと兵装がほぼ変わらんかだろうし
競技で「対IS迎撃能力」を磨くのはいいとして、その競技用機に実際に迎撃能力を持たせるからややこしい訳で

>下手すれば周りの人が死ぬかもしれないのに？
修学旅行で京都の街中でドンパチしてた人達ですから……

>>532
ISにはあまり有効ではないけれど、通常兵器にはすこぶる有効な武装、落下爆弾、対艦ミサイルを登載しているのが軍用、それ以外が競技用になる条約だと、国の狡猾さが出ていてよさそう

>下手すれば周りの人が死ぬかもしれないのに？
>戦える力があるのに誰が犠牲になってもルール守って助けられるのをのんびり待つわけか

普段から周りに関係なく人を簡単に殺傷できる物を振り回したり、
言葉より手が出るのが早くルールを守らない奴等が言って良い台詞ではないな
好き勝手やった後付けの言い訳としては妥協点

馬鹿ばっか

なぜこうもISでの暴力はギャグシーンと受け取ってもらえないのか

まぁでも暴力ヒロイン自体の人気ってもんも下降気味なのかね
バカテスとかも異様にアンチヘイト多いし（てか、バカテスはIS以上にアンチヘイト率が高い）

>>529
全米ライフル協会の主張を連想してワロタw
あの協会の迷言に関して銃をISに置き換えるとそのまま当てはまりそう

「ISを持った悪人を止められるのは、ISを持った善人だけだ」
「大統領を守るためのISの使用は良しとされるのに、学校で子どもたちを守るための使用は悪いことだとなぜ言えるのか」
うん、違和感が無いw

http://syosetu.org/?mode=kappo_view&kid=61225&uid=84039

言い訳乙
てめーの作品はまごう事なきアンチ作品だろうが

ぼくちんの奏くんはかわいそうなんでちゅ、だからヒロインに暴言垂れてもゆるされるんでちゅ、ってか？

ISと鎧武のクロス読んだことないけど
鎧武の登場人物で戦闘能力持ってる奴って主人公含めてほぼ全員クズだったと思うんだが
どう頑張ってもヒロインズにどうこう言えるキャラにはならんだろ

読んでないけど、あの作者の意見はつまりオリキャラがいくら原作キャラ貶しても、それはそのオリキャラの主張・感想だからアンチにならないと

いやいや、物語の主役がそんな意見言い続けてるならそりゃアンチだわさ

>>538
ヲチスレでもないのにURL貼りとかうわぁ

>>537
相手国のことをそう言って牽制しつつ、条約のグレーゾーンを使って自国のISを戦略的に活用するためのシステム構築をしてたら格好いいと思った

>>532
結局は軍事に使っちゃだめよっていうセーフティを維持しつつ
ISの能力を高めていくための建前に等しいし…

原作でもゴールデンドーンは核融合炉搭載ISになってるんやろか
どこの国が作ったんだ一体

>>543
まあ機体云々以前の問題にワンオフの能力がとても競技だとオーバーキル・反則だろって感じのモノばかりだしな
基本威力セーブしてる零落白夜とか、会長の奴もそうだし
エネルギーの削り合いが競技ルールなのにそれを無尽蔵化しちゃう紅椿だったり
ワンオフもってる競技用機はへたな軍用ＩＳよりよっぽどタチが悪い

ってか軍用にも専用機があるんだろうか……？なければワンオフもちの競技用機の方がよっぽど兵器色濃いような

>>538
>ヒロインに暴言
？？？

つか文句あるなら直接感想にでも書けばいいじゃん…
自分の好みの感想しか返事ださないとか削除するとかいうんでもなさそうだし

>>544
競技用を軍事転用してるのか、競技用に制限かけてるのかイマイチわからんがレーゲン一号機とか

>>546
軍事用を競技用に制限掛けてるという設定だと思う
なにせ統合”防衛”計画「イグニッション・プラン」の選考機という扱いだから

軍事的に言えば武装、機能が操縦者選びすぎて専用機そのものなのがありえないという話みたいだけど

そもそもISの戦いって見てて面白いのか？

「イグニッション・プラン」ってくくりならティアーズ……はセシリアを使ったＢＴ兵器のデータ蓄積かもしれんが
各種改良したゼフィルスはレーゲン対抗機だったんだろうな

ってか【競技用】って言うけど具体的な【ＩＳ競技】って作中で何かあったっけ？
学園行事（キャノンボール）とか数年に一度のモンド・グロッソだけが競技なのか？
だとすれば各国コア所持数的に国内選抜とか地域トーナメントとかする必要性すらない数だし
キャノンボールで年一、モンド・グロッソで３年に一度……これだけで【競技】ってのも無理があるよな

>>548
パンツレスリングルールを導入しよう

>>548
ISの性能を好意的に盛ったら観客全員ヤムチャ視点になると思われる

ISがダメージ受けたらISスーツにもダメージがいくようにすれば男からも絶賛されるだろう

>>549
キャノンボールはあくまで学園行事なんだろ
オリンピックみたいな扱いだったら、学園外のＩＳ操縦者が出てなきゃおかしい
別にＩＳ学園の生徒が各国の最高って訳じゃないだろうし

あれだ、相撲を題材にしてるのに両国国技館しか描写しない的なものかも知れない
相撲の試合あり、ライブあり。でもそれ以外の描写なしだから、普段何してるのとか、出てくる選手の選定どうなってるのとか一切描かれてない的に

専門雑誌が出てるんだからある程度の頻度で何らかの興行は行われてるはず

>>553
いやでも、ほらキャノンボールは学園外の「市のISアリーナ」で開かれるらしいから
他の学園内行事と違って「見世物」にはなるし、一般の人も見に行けそうだが
クラスリーグマッチとか学年別タッグトーナメントとかは企業のお偉いさんとか本国の偉い人とか
操縦者・機体の成長・仕上がり確認的な意味合いが強そうなのよりは

ってかwiki見たらキャノンボールも国際大会あるのな
学園キャノンボール（年一秋）、国際キャノンボール（年？回）、モンド・グロッソ（３年に１度）
一国のコア所持数的に国内大会開催はつらいだろうから、必然的に国際大会になるんだろうな
学園ある日本はまだしも他国の【競技】が謎すぎる

ＩＳってこう肝心な部分がまったく不明なのが…

>>554
その専門誌ってＩＳの【競技】に関する事なのか
それとも各国のＩＳ【開発・研究事情】的な物なのか
操縦者がアイドル業兼業らしいからそういう意味での【専門誌】なのか
何かに特化してる訳でなく全部ひっくるめた意味で【ＩＳ専門誌】なのか
何か作中で詳細でてたっけ？

>>537
銃と違って実際問題そうだしな＜ＩＳはＩＳでしか止められない
どこぞの二次みたいに普通の軍隊の武器でも倒せるだの
千冬みたいな特殊な人間でもないのに生身でも倒せるとかしてるなら知らんけど

IS武装と同等の威力のある兵器を個人でも使えるよう改造しても、謎のISパワーを介しないとシールドエネルギーを減らせませんとか？

アニメじゃコンテナ爆発で壊れてるし、何をもってISでなければISを傷つけられないのか謎なんだよな
一夏や鈴が雪片弐型や双天牙月で相手ぶっ叩くより、対戦車ライフルのヘカート�Uやバレット M82 でも撃って当てた方が威力数段上なきもするんだけどISじゃないから全く効かないんだろうな

>>559
零戦でB29を傷つけることは不可能
って言う言葉は正しいと同時に間違ってるガバガバな言葉だけど成立してるから、それと近い感じで考えていこう

>>559
近接攻撃はシールドバリア同士の干渉で防護効果が弱まるんじゃね？普通に

止められないとか傷つけられないとか不可能とか勝率１００％になってから言えよ！
根性で覆せるうちはスペックの差なんてあってなきがごとしだよ！

ISだろうとも、戦車の砲撃を喰らい続けたら壊れそうな気もするが「いやｗｗｗISの攻撃じゃないからｗｗｗ」で全くシールドエネルギー減らないで無傷ならもうオカルト兵器

昔スレイヤーズという作品の魔族が、特定の性質を持つ魔法しか効かないという設定あったがあれに近いのか？　その性質を持つ魔法以外は例え地球が壊れる程の威力ある魔法でも魔族は無傷とかだし

>>563
もしそんな性質があったら、誘導放射の次ぐらいに不思議な現象だ

ワンオフがあの性能だったりシフトで武器が生えてきてる時点でオカルト云々なんて今更すぎる

あと厳密に生身で勝ったのって束しかいないからな
しかも謎の技術か技で正真正銘素手でＩＳ解体するって勝ち方だし
千冬ですら負けなかったとはいえ最後はＩＳに頼ってたし

何をもって最強と言っているのかわからなくなってきたのがな
昔はシールド出力が高くて機動性と相まって最強とか考えてたんだけど
ファランクスが見事に打ち砕いてくれた

遠距離型
近・中距離型
全距離対応万能型
全距離対応強襲型
全状況対応万能型
近接型
中距離汎用型
一撃離脱強襲型
全距離対応型
全距離対応射撃型

ISにないタイプって後は可変型となんだろ？

可変型は無理だろ手足の部分には生身の手足入ってるから
いいとこ劣化展開装甲みたいな感じで装甲部分に何かしらのギミックつけるのが精一杯じゃね？

束のIS分解は、絶対からくりサーカスのフェイスレスのオマージュかパクリだよな
創造主だからできるチート技

>>566
20mm機関砲が命中すれば墜落する最強の戦略兵器たちにならって、高度を取るしかないね

宇宙空間対応型かな
宇宙線やパイロットの精神安定のために福音をもっとゴツくした型になりそう

一応福音が広範囲攻撃型だっけ？

あ、一つ思いついた防御特化型がない
あったら廃れた全身装甲で重くなりそうだけど

防御型って打鉄も旧版だと「防御力特化」分類で新装版カラー設定だと
分類：近接両用型 の 仕様：防御シールド高速修復らしいが

そもそもＩＳの防御の大部分はエネルギーシールドな訳で、それを突破されたら絶対防御発動して
シールドエネルギーを大量消費するし、それを回避するためには全身装甲型や物理盾持たせて絶対防御の発動率を下げ
結果燃費と防御力の底上げをするしかないんだよな
エネルギーシールドより内側にある装甲の強度あげても、現状のＩＳの装甲面積じゃあまり意味ないし

シールドビットや広域バリアによる護衛、壁役とかが防御特化かね
逆に両手をピンポイントバリア化して防御特化とかやってた作品が前にあったけど・・・ｗ

イージスコンビが防御特化なんだろうけど説明されない間にフェードアウトしちゃったな
いつか再登場して巻頭のIS図鑑に載ってほしいけど

>>559
俺は自分の作品ではそうしてるな、ISのコアによる謎エネルギーの付与
ISを低く見積もるのはいいけどそれじゃあ世界に普及しないもの
それにISがISでしか倒せないならどこか1国でも持てば他の国も持たざるを得なくなるだろうからね
国防的な意味で、短期間で各国に普及する理由にもなる
実際に新しいコアが来たら各国が奪い合いをしてる現状があるんだし
ISや挙げ句の果てには白騎士までハッタリとかするよりおかしくないでしょ

もう色んな所で晒してるけど改めて自晒しいいかな？
クロス物で束さんの性格改変なんだが、ここのスレ民から見てアリなのかどうか知りたい

>>559
一応鈴ちゃんの甲龍パンチは部分展開だけでも特殊合金製の壁に30cmのクレーターを作るとあるから
特殊合金とやらが鉄鋼と同強度だとしても結構な物理威力なんじゃない

>>577
それ強度云々より、拳を振るう速度の問題なきが

一応の確認なんだけど、打鉄やラファールが装備してるような物理的なシールドで防ぐのなら
ISのシールドエネルギーは削られないって考えでいいんだよね？

だってそうじゃないと盾の意味ないし……
まあ直撃がシールドエネルギー100削れる所を盾で防ぐと50になる…って可能性もあるが

なんにせよ、競技上のルールが「シールドエネルギーが零になったら負け」なんだし
盾等を使い防げばシールドエネルギーを消費せずにすむor直撃の半分以下で済む
程度には機能しないとわざわざ積載増やしてまで持たせる意味ないし

例外は白式の零落白夜性質の盾だな、あれ直撃しても防いでも結局使ってるのはシールドエネルギーだから
果たして意味があるのか分からん

>>576
かまわん、やれ

>>576

なのはと束が同級生のやつかな？

>>582
それですー
どうせですから正式に晒しておきますね
【作品名】なのたばねちふゆ
【作者名】凍結する人
【URL】http://novel.syosetu.org/35308/
【主人公】原作キャラ（篠ノ之束、織斑千冬）　クロスオーバーキャラ
【ジャンル】千冬世代（？）　クロスオーバー（魔法少女リリカルなのは） ＳＳ
【警告】世界観リリカルなのは中心
【状態】 連載中
【原作からの変更点】　束となのはが友人
【見て欲しい点・紹介理由・注意点】
キャラ（特にIS側）の行動や心理に矛盾点、おかしな点があるかどうか。
束さんの性格改変について、物語上納得の行くものであるか。
また、改変された後の性格に魅力を感じるか。

他にも気になる点があったら容赦なくビシバシ突っ込んでくださいお願いします

>>580
霞衣も一応直撃するよりはマシのはず
しかも何発喰らおうが零落白夜の発動分しか使わないんだから
福音みたいな広範囲に連続で攻撃できる相手には特に有効だな
あと敵の攻撃が大きければ大きいほどメリットはでかいか
例えば威力100の攻撃喰らおうが威力1000の攻撃喰らおうが問答無用でダメ0にできるしね
相手の威力でエネルギー消費が増えたりもしないし

>>584
あれってそんな便利仕様なのか？
アニメのセシリア戦見た限りだと零落白夜発動中は常にシールドエネルギー消費し続けるものだと思ってたが
だから燃費悪いんじゃ……？
発動分とは別に維持分かかるだろうし

主人公機だからその程度の機能は別にいいだろ
そうでないとまともな攻撃手段が限られすぎて

>>583
なのはを知らない視点で良ければコメントさせてもらう
自晒し補正ありでも三話でリタイア
物語の方向性や登場人物の目的とかが全く見えない。ノープロットと自白してるだけあると思う
中の人ネタ以上でも以下でもない感じ。上記のこともあってこれ以上読んでも感想は変わりそうにない
個人的には最序盤の束の一人称でブラバしたかった。あとで三人称にするなら最初から三人称でいいんじゃない？
束の魅力については……あったら三話でリタイアしないわな。言い方は悪いけど地雷よりマシ程度。むしろ魅力のある人物として書いてんの、これ？

文章は語彙はそれなり。だけど読みにくいし取っつきにくい。読点が妙に多いし、変な日本語になってるところもある
というか状況がさっぱり分かんないところが多々
二話とか完全においてけぼりだったし、三話でもアリサとすずかとか急に出てこられても困る
原作キャラであってもネームドキャラの登場には気を使った方がいい。急に千冬と友人面してても違和感しかない

安易なテンプレじゃないのは良いと思うけど、千冬世代系ＳＳだと特別珍しい展開でもないんだよなぁ
とくに褒める点が思いつかない。すまんな

>>587
感想ありがとうございます！
文章が読みにくくてとっつきにくい、状況がさっぱり分かんない、というのは大きな反省点ですね。
ストーリーがなのはメインで、そこに束さん千冬さんを落としこんでいく形なので、なのはを知らないとついて行けないのかもしれず、
ならこのスレで晒すべきでなかったかもしれなかったかもしれない、と自己嫌悪しております。
また、アリサとすずかとの関係の唐突さについては他所でも指摘されました。今からでも書くべきか、と悩んでおります。
t鋭いご指摘の数々に恐縮するばかりですが、それだけ私も改善すべき所があると改めて反省出来ました。
本当に有難うございました。

まだまだ、ご指摘ご感想お待ちしております。

>>583
世界の全てを知ってるしーと早過ぎた厨二病に罹患した束さんが海鳴に来て
妖怪や獣人、自動人形、吸血鬼、幽霊、超能力者、魔法少女etcと遭遇して白目になるとwktkしたらなんか違った

読んでみた感じ千冬の存在が悪い意味で壁になってる気がした
日常面での掛け合いは千冬担当、束は黒幕めいたポジションの上から目線って感じになっててウザさマシマシ
神転オリ主の原作沿いなのは二次を読んでる気分になって正直ごめんなさいだわ

>>585
発動分で大量に取られた後さらにエネルギー減り続けるとか鬼畜すぎるだろ
その常時減少分を１回としてそれは取られるけど発動してる間は追加で取られないってことでしょ

>>590
セシリア戦での描写から考えるに発動してる間中シールドエネルギーが減り続ける使用っぽい
発動した瞬間にエネルギー切れで敗北、じゃなくて発動後にセシリアに切りかかって当たる直前にエネルギー切れで敗北だし

産業スパイ防止法案？なんか、そういうのに敏感な人がシャルヘイトやりそう
「実際に盗んで無くても、未遂でも罪に問われる！」とか言って
あ、でもＩＳ学園は日本じゃないから日本の法は通じないのか

ISって原作も軍隊とバトルやるよりも完全なスポーツ物としてやった方が面白いよなぁ
バトル物なのにバトル展開クッソつまらないし

しかし専用機持ちを一クラスにまとめた以上もう対抗戦みたいなのはやらない方向なので
亡国や束との対決に舵を切るんだろうな
アニメみたいな修学旅行とかイベントにIS使う程度のバトルに関係ない行事はやるかもしれないが

>>589
感想ありがとうございます！
神転オリ主ですかー……うーむ、確かにそういう一面があるのかもしれませんね。束さん持ち上げる感じの。
束となのはさんの距離が離れすぎてる、というのはIS原作での束さんの暗躍というか、
主筋からそれて好き勝手に動いてるのをリスペクトしてるんですが、それも逆効果になってしまっているようですね。

以前の感想も含めて、このスレの方々には楽しんで頂けてない感じですね……申し訳ありませんでした。

>>592
IS特別法とかISに関する法律は作られてそうだけどな
IS学園は国家に縛られないから中で他国の専用機の情報盗もうが何しようが罪になりません！
ってなったらたまらないだろうし

>>592
とはいっても他国の専用機を整備科の人に任せて調整・メンテしたりもするし
完全に分からんとしても「○○国は△に特化した機体・兵装開発に力を入れてる」とかなら分かりそうだが
部屋割りだって国ごとでまとまってる訳でもないし、まあそのあたりもふわっとした作中設定なんだろう

ってかシャルに限らず他のキャラにしてもそれとなく注意をしておくようにぐらい言われてる気がするし
ラウラは軍属だし鈴は母国が母国だから「スパイ」って疑いだすと誰でも怪しいんじゃ？
一番怪しいの二重スパイにしか見えない会長だし……

>>592
IS関連技術の公開義務付けとかいう意味の分からん条約があったような
これが生きてるなら何かしらの建前で誤魔化さない限り秘匿した方が責められそう
まあ福音の時にスペックは軍事機密と言いだしていきなり破綻してた気もするけど

IS学園入りすると公開引き伸ばしできるから学園入り云々は二次だっけか

>>598
アラスカ条約だっけか？
＞ISの情報開示と共有、研究のための超国家機関設立、軍事利用の禁止などが定められた。
ってあるし、でもこれもせいぜい第一回モンド・グロッソぐらいまでだろ
これって日本（正確には束）が独占してたＩＳ技術知識を公開させるのが目的だし

各国それぞれ第一世代が製作された第一回モンド・グロッソ辺りからは
ＩＳ所持してるどの国にも足枷にしかならんから既に内容変更されてるでしょ
日本には別に作中のIS学園「IS運用協定「IS操縦者育成機関について」の項」で
【また黙秘、隠匿を行う権利は日本国にはない。】これが事実なら一夏・白式データも随時公開されてるはずだし
【当機関で得られた技術などは協定参加国の共有財産として公開する義務があり】
生徒、多分整備科辺りが何か新しい技術を開発しちゃったらそれは共有財産なって事だろうし

IS学園入りして公開引き伸ばしできるのは原作仕様だと思ったが、その国が持ち込んだ機体・技術に限られるんじゃね？
学園内でその応用技術が開発されちゃったらそれは共有財産になるかもしれんが
学生が新技術・応用技術を発見・開発できない事が前提なんだろう
……まあ素人生徒が調整しただけで機体性能が数十％単位で向上しちゃうようなこともあるが

そうだったとしても暮桜のせいで第一回モンド・グロッソで情報公開が再開されそう
最強兵器が剣で一撃されただけで尽く機能停止するという
関係者がいきなり見せられたら泡吹いて倒れそうな現象が連発したんだから

だから日本は更に【また黙秘、隠匿を行う権利は日本国にはない。】が付いてるんじゃねーの？

白騎士事件の際に一方的にミサイルぶちこまれて、その後の「敵」戦力も無力化したのに
何故か敗戦国レベルの不平等条約に批准する日本政府が意味不明すぎるなw

学園作れーはアメリカの圧力じゃなかったけ？
ＧＸ版だとたしかそうなってたはず

外圧に屈する日本なんて間違ってる

IS委員会の立場無さすぎてﾜﾛﾀ

外交の意味も無くてﾜﾛﾀ

作者が想像力無くてﾅｲﾀ

まぁ千冬がゴーレムの件で緘口令をしいてる時点でなぁ
あの件ってIS委員会にも報告してないでしょ

あれ本当に緘口令を敷けたのかな？
理由は説明できないし権限も説明できないんだよな
敷いたとして各国から送られてくる生徒が従う理由もない
案外色々なところで裏取引して結果的にという感じで落ち着けたのでは

日本政府「いや、知ってることがあるなら何でも言うけど……なにもしらないよ」

>>597
IS学園は専用機持ち以外はみんな日本人って極端な環境じゃないんだし
他国の人に任せるって言っても一夏を手伝ったフィー先輩以外
他に整備の描写のあったセシリアも手伝ってた人は日本人か外国人なんて書いてないんだから
心配な人は自分の国の人や知り合いや先輩に頼んでるでいいんじゃないかね
簡単な部分は手伝ってもらうけどフルメンテは長期休暇で帰国した時にでもやってもらってるとかでもいいし

>>598>>599
二次じゃないよ、2巻に書いてある
「新技術に必要とされる試行活動を許可し、またそれらのデータの提出は自主性に委ね義務は発生しない」とある
だから試作型の専用機は大人じゃなくて学園に来れる年齢の子に搭乗者が多い理由になってるんだし

>>602
勝ったのは束と白騎士で日本政府じゃないよねｗ

>>609
＞心配な人は自分の国の人や知り合いや先輩に頼んでるでいいんじゃないかね
これでゴリ押しするしかないよね……一組見ると代表候補しか外人いないし
まあ他クラスがどうなってるか不明だから脳内補正勝手にしないと

泣きつけるのが一夏ぐらいしかいない箒の紅椿……は結局「束だから」の魔法の言葉で片づくか

>>611
設定的にはクラスの半分くらいは外人のはず
絵付き名有りで出てるモブが日本人ばっかりだからそう見えるかもしれんけど
学園祭の時に千冬が外人名を言ってたしね

紅椿はシフトチェンジすらいらない特別製だしな
メンテナンス・整備もいらないんでしょ
ぶっちゃけＩＳのアルティメットガンダム枠だし

ツイッターでイズルが最終巻予告()とやらをやっていた
嘘予告になる可能性もあるらしいけど

それによると
シャルの後継機の名前はリヴァイヴ・レイピア
甲龍は最終決戦仕様なるものがあるらしい
ブルーティアーズのパッケージ登場、名前はライトニング
ブルーティアーズ3号機が存在、パイロットはまさか…とか言ってる、誰かは不明。
発進シーンっぽいものもあるし、母艦登場？

何そのガンダム展開……ウソだろと思って見に行ったら本当だった……
それにしてもティアーズ１号機２号機どこ行った、現セシリア機はあれ実験試作機だったし
まあ多分BT兵器搭載ISの三号機って事なんだろうけど、それならゼフィルスの次って事にできるし
母艦もないだろう、学園が独自所有してたら何その日曜特撮系な展開っぽいし
どっかの戦艦間借りしてるのが関の山じゃね？

「最終巻でこれらの台詞が無くても勘弁してつかあさい。」って言いたかった・吐き出したかった感あるし

>>614
まあ普通に試作3号機で１号機、2号機はティアーズとゼフィリスのことだろうね

最後までプロットできてるならはやく続きを書いてくれよう
最後は宇宙でというか月で決戦してほしいな、ラスボス筆頭候補が兎だけに
なのでＩＳ学園の地下にコア使用のＩＳ戦艦が隠してあるくらい言ってくれてもいいと思うけどね

＞IS戦艦
どうせイズルがUCの終盤みたいにフルアーマー白式発進みたいなのやりたいだけじゃないのか

あれだけ宇宙宇宙言ってたんだからISで宇宙に行く可能性はかなり高い訳だし
ISコアを利用した船体で大気圏突破して、その後はISの母艦になりますよーとか有りそうじゃん

試作三号機という文字を見ると増設武器庫に下半身埋まったセシリアを思い浮かべてしまう

>シャルの後継機の名前はリヴァイヴ・レイピア
自爆フラグ？
>甲龍は最終決戦仕様なるものがあるらしい
双天牙月（連結）2本持ちの４刀流
>ブルーティアーズ3号機が存在、パイロットはまさか…とか言ってる、誰かは不明。
チェルシーですね、わかります
>発進シーンっぽいものもあるし、母艦登場？
外宇宙航行用移動要塞都市ＩＳ学園

しかし、シャルの後継機の名前はラファール・〇〇だと思っていたんだけどな

レイピア、一体どんな機体なんだろう？
こんな名前してるし、やっぱ近接機かなぁ

ラファール・リヴァイヴ・レイピアじゃないかと

＞ＩＳ学園の地下にコア使用のＩＳ戦艦が隠してある
母艦あったらあったで学園作ったの日本だからまた
「おい、おい、お前らまたなに作ってんだよ！」言われる未来しか見えないなｗ

IS学園はゼントラーディがコアに仕掛けたトラップだったんだよ！

>>614
戦艦というからには自分の主砲にも耐えられる装甲が無いと戦艦ではなくて、
巡洋戦艦になってしまう。

まだまだ先の最終回の妄想を作者が語りだすのってエタるフラグじゃね？

>>623
まあＩＳに演出以外の用途でカタパルトとか必要とおもえんし
要は操縦者の休憩ができ足場があればいいだけだろうし

>>621
その前にアリーナが上半身装甲になる巨大IＳが地下からせりあがって来る方が先だろ

あのアリーナはやはり肩パットなのか

あの肩パットアリーナはこのための伏線だったのか！（棒）

校舎がHENKEIして１年１組みんなで操作するんやろ？

最終回で自我に目覚めた校舎が専用機と一緒に宇宙に帰ってENDだろ

肩パット伏線か…
やはりISアニメスタッフは天才…

戦闘力53万の巨大ISか

学園の中に宇宙船って最近どこかで似たようなシチュエイション かと思ったら

今やってる蒼穹のファフナーの島の下にある部分が船で宇宙船になるんじゃないかっていうのと
同じなんだな

＞校舎がHENKEIして１年１組みんなで操作するんやろ？
どこのゴウザウラーだよｗ

マクロスFの美星学園校舎は巨大ロボに変形すると信じていたのにな

今自分が書いてるの３年先輩が予想以上にからんで半オリキャラになってるんだがいいのかな？

いいんじゃない？
俺もヒロインNTRとか大嫌いだから原作じゃ名有りモブくらいのキャラを
オリキャラ用のヒロインにして勝手にキャラ付けしてるし過去話や特技付け加えたりとか

>>632
＞島の下にある部分が船で宇宙船
それは２３年近く前の長編ドラえもんからパクっている。

原作キャラを改造も修正もせずに話進めたら
好き勝手に引っ掻き回すか脇でイチャイチャしてるだけで
こいつら別に必要なくね？になった話を思い出した

一夏と箒が普通にイチャイチャラブコメしてたら福音事件も無かったかもなｗ

いや、箒が最初からＩＳ作って泣きついてたらじゃねえ？

そのかわりデビュー戦でゴーレム襲来確実になるけど

最初からISが必要と感じてたら6年の間に普通に代表候補になろうとしてるだろう。
束に求めたのも自分だけの力じゃどうしようもないからだし

初期箒って剣術は木刀でドア蜂の巣にする鬼技能だけどISに関しては適正Cの微ヘボでしょ

適正Cだけど束の過去は強かった発言があるから実際本当にCなんかどうかは分からんけどな

>>642-643
箒はＩＳ学園に入るまではＩＳの操縦経験がろくに無いから適正Ｃだったのかな？

>>644

千冬のＩＳが凍結状態になったのが箒に原因あるらしいから
本人の記憶がないだけでなにかやらかしてる可能性
下手したら箒は本当に箒なのかという疑惑すらも…

>>641
代表候補生の選定もよーわからん・・・
イギリスはセッシーが鎬を削って獲得したらしい
中国は、なんか選ばれた連中の中から選ぶっぽいし
日本はどうなんだろ。更織だろ？
対抗がIS設計して作るくらいの頭脳があって、更に格闘術も習得しているレベルだと、箒じゃまず代表候補生になれないんじゃなかろうか
もしくは候補生になれても（複数居るのか？）ISは貰えないかと

あれって何時試験があるのかね。鈴のことを考えれば最低でも中学２年で試験受けてるハズなんだよな
どの道、転々と転校を繰り返しているだろう箒じゃ、なりたくてもなれなかったかも

>>639
イチャラブと紅椿は関係ないだろ
一夏が自分の目の前で命がけで戦ってるのに専用機が無いせいで助けられなかったという状況を作れば
束の狙い通り連絡してくるだろうからな
束からしたら白式と紅椿の成長が目的なんだから一夏と箒がどんな関係だろうと強敵をぶつけない理由はない

>>644
実は偽物とか人間じゃないとか悪墜ちしそうな理由になりそうで良いねえ

>>645
箒の過去回想でにあの人を傷つけたがある（アニメじゃその時に千冬が出てきてる）から偽物って可能性は低いと思う
>>646
そこは箒自身がISに積極的に関わろうとするとどうかで事情は変わってくるとは思う
近接戦の才能はトップクラスだし知識の呑み込みが悪いわけではないし

ま、過去に色々あったせいでその道辿る可能性はほぼ無いわけだけど

女尊男卑、なんであんなのがウケてるんだ？

何時ものようにキャラ改悪、オリ主カワイソー、モブ重点のクソじゃねーか

>>648
結局は姉（束）が作ったＩＳのせいで家族バラバラになり自分は小中各地転々とする羽目になった原因だし
でも結局「姉憎し」より、一夏他ヒロインのの専用機持ち特別枠に入りたかったから姉にＩＳねだるからな

まあ近接戦トップの才能と言うが入学時点では「束の妹だから」なんだよな理由が
他国は射撃型、射撃メインのスイッチとかの方が多いし
一組クラスメイトや他学年（殆ど不明だけど）みても毎年剣道優勝経験者が入学で来てるか不明だから
学園入学は「束の妹だから」、代表候補に関しては「入学するまでは適性Ｃだったから」とか色々理由あるし
箒に関しちゃ大体は「束のせい」「束の妹だから」で理由にできる

別に良いんじゃないか、使えるものは使うなんて現実でもよくある話だし。
そもそも世にあふれるオリ主様は神様からチートISもらったり、オリ主に都合の良い企業が
出てきて都合よく専用機を作ってもらえるんだから。
そう考えたら、ちょっと姉におねだりするぐらい可愛いものだよね。

男なら貴重性から専用機もらえておかしくないけど
女で専用機はよほどご都合ないと難しいよな

＞ちょっと姉におねだりするぐらい可愛いものだよね。
それが国家間のパワーバランスに影響しないんであれば可愛いもんかもしれんな
現状紅椿というか箒の存在含め所属問題がでてるし
一人の我儘で国際問題起こすとかスケール大きいがその原因は単なる女の嫉妬それが箒

お、大きな力には責任が伴うからな……

まさか箒も理論段階の第４世代機もってくるとは思ってなかったんだろうけどね

>>653
他のヒロインも性質的には似たようなもんだからセーフ

>>653
ヘンリー8世は面白いからもっとセーフ

>>656
その結果>>649が嘆く事態になってるような
ヒロインが全部アレだからモブに走る、一夏がヨイショされ過ぎてる反動でオリ主カワイソーへ向かう

話的に国家間のパワーバランスなんてとっくのとうにめちゃくちゃなんだよなあ
なんでそんなものを守らねばならぬと思うのか

てか女尊男卑の場合、is to familyに影響受けてると思うんだよね、あれも異常なモブ推しだし、てか作者のお気に入りリストにその名前あるし

is toは鈴ちゃんを気持ち悪くしすぎて大嫌い、とっとと削除されろとすら思っている

個人的には一億ポイント溜まってるわ、何がとは言わんがw

>>658
そんなにヒロインズアレか？
俺はそうは思わんが

てか悪いとこばっか見るなよ、キャラのいいところを見ろよ…
「暴力はギャグ描写、どうしてもイヤならお前の作品では書くな」でいいじゃん

なんでヒロインに萌える作品の二次でヒロイン叩きばっかなんだよ…

連投＆愚痴スマン

>>653
使えるものは使うのが正義

＞使えるものは使うのが正義
尚オリ主等で使えるモノ（貰った能力・特別性ＩＳ等）を有効活用しすぎＴＵＥＥＥしすぎたり
使えそうなネタ（特定キャラ失言・行動・女尊男卑設定等）を突き詰め過ぎると
批判対象になる模様、バランスって難しい

箒の場合どうしたって紅椿を受け取らざるを得ない状況に追い込まれてたと思えるのがなあ
一夏の入学や最悪敵の襲撃がなければ電話なんかせず頑張ってたただろうし
全部箒の我儘のせい、束はそれを聞いただけとは思えんよ

>>658
意味がわからない
ヨイショさせてるのは二次作者だろと言いたくなる

>>653
なんか箒の事厳しく見すぎ･･･
アンチ作家みたいな事いうとる

一夏が危険な時になにもできなかたった無力感からの行動を
特別枠に入りたかったとか女の嫉妬とかヘイトがかった見方してるのがなぁ

>>653
ぶっちゃけ束はその気になれば世界を滅ぼせちゃうわけで
「束の妹」に比べれば国家間のパワーバランスなんぞゴミみたいなもんだろ
妹と繋がりがあるだけまだ人間らしいところがあると安心するわ

>>666
一夏が危ないのもだいたい束のせい

束の介入がない場合は
ラウラのＶＴシステムのと５巻〜６巻の亡国企業関連になるから
そこで箒が頼ることになりそうだね

>>666
とはいえ「一夏の危機に駆けつける・一夏に協力できる自分である程度自由に使える機体が欲しい」とか
専用機持ってるセシリア・鈴・シャル・ラウラに対抗意識持ってるのも確かだからな＞特別枠・女の嫉妬
というか特別枠だけは（箒が意識してるか別として）妥当じゃね？
第四世代ってのは無視しても専用機持ちって国別で考えても一国に６〜８人もいれば良い訳だから
それ思えば十分特別枠に入るし

実際福音で失敗して一夏ローストされたら「もう使わない、力に溺れそうな自分が怖い」的な逃げをしようとしたら
鈴に「専用機持ちはそんな我儘が許されるような立場じゃない」って
機体を欲したことでの副産物「特別な立場」の件で怒られてるし……>>653はひねくれ過ぎだと思うが

そういえば代表候補生どころか国家代表にもまともな人格のやつ一人もいねえな

やはり狂人が作っただけのことはある・・・

あの世界では真っ当なのかもしれないぞ＜人格

ISへの依存度が強い人間ほど強かったり・・・？

isでの暴力に目を瞑ればシャルセシリア鈴は割とまともだと思うが
それと簪

目を瞑れればの話だが

ろくに興味も執着もない片手間でも強い俺SUGEEEしなきゃ

一夏もいい加減慣れて、ISで殴られても「え？何だって？」くらい出来るようになればいいのにな

日本代表候補生の簪の機体を未完のまま放置って、実は簪は日本から期待されてないのかと勘ぐってしまう
山田を蹴落とした代表がよっぽど強いのか、他の代表候補生が優秀なのか

いや、簪が一人でやるって言ったからじゃないかな？
後、あっち側が姉基準で考えたか

>>677
数少ないはずのコアを遊ばせておく程度には期待されてるんじゃね
他が優秀ならそっちにコア回してて簪は単なる機体製作を夢見る痛……夢見がちな子になってそう

>>679
今までにあったであろう契約とか無視して放り出すのもすげえけど
ただ代表候補ってだけの理由でコアひとつポンと渡す倉持すげえな
フレームしか出来てない状態とかそういう表現の二次多いけどそのフレームだって社外秘だろｗ

（´・ω・｀）うん、どっちにしてもありえねえな？

Ａ：結局倉持が全部悪い

倉持が製作放棄してなければわざわざかんちゃんが自分で作ろうと思わなかっただろうし

>>680
誰と誰との間のどんな契約だろう

>>682
国と代表候補本人と倉持と弐式担当責任者の契約じゃね？

国「この娘、簪ちゃん代表候補になったから要望聞きつつ機体作ったげて」
倉持「分かりました、よし担当責任者Ａ！お前が責任者で進めてけ」
責任者Ａ「了解っす、じゃあ簪さんどんなコンセプトで機体作るか決めようか」

〜数か月後？〜
国「ヒャッハー初の男性操縦者が我が国から！大急ぎでデータ収集用の機体調達よろしく！…え？弐式？後回しでいいよ」
倉持「部品調達してここから大詰めだってのに・・・人数必要だ全員集めろ……責任者Ａお前もだ！」
責任者Ａ「了解っす」
簪「」
って感じな四コマが思い浮かんだ

弐式2機つくって出来のいいほうを簪にあげれば良かったんじゃね？

そもそも、言っちゃ悪いが中学卒業したばかりの小娘に
主力次世代機の試作機を完全に預けてるのが面白すぎる。
出向技術者の影くらい残していれば。

ISはライトノベルレーベルから発売されているハイスピード学園ラブコメだからね

時間が無かったら重要な方に人員まわすのも普通じゃないかね
一夏の入学まで１ヶ月半しか無かったんだから
倉持が弐式付きの人０人にして放置したのか
簪が減らされた所で臍まげて残りは１人で作ります！したのかなんてわからんし

ＩＳは中学卒業したばかりの小娘が世界を変えちゃった話だからしょうがないね（棒）

そうだったな中学卒業したばかりの小娘にIS持たせて外国に送り出す話だった
国内で預けるくらいどうって事無いか

白式と弐式の納品って依頼元が同じであっても別件として扱われるべきだし（仕事とって来た営業がおかしい、国はコア引き上げて別の企業に持っていくべき）
そもそも弐式の納品自体４月に間に合わねーんじゃねーのこれ（白式も天災が関わらなかった場合いつ完成の予定だったのか？国はコアを引き上げて(ry）
簪の意向があろうが無かろうが白式完成後は弐式開発を再開すべきだし（貴重なコアを学生に遊ばせてるとか・・・国はコア引き上げて(ry）
簪の意向があろうが無かろうが弐式の状況を把握するべきだし（機体の開発元企業のサポートすら入り込めない鉄壁のIS学園！）
弐式はもちろん、他国から男装（）したスパイまで潜り込ませてくる白式の稼動データまでまったく調べに来る素振りが無かったし（機体の開発元企業の(ry）
wikiみたら弐式の開発スタッフ含めて主に白式の装備開発に当たってたみたいだけど何作っているのか不明（結果出せないとか国はコア引き上げて(ry）

簪との関係はともかく、国との間にコアの扱いや候補生用の機体開発でなんらかのハッキリした決まりごとがあるはずだと思うんだけど・・・
俺原作はあんま見てないんだけどさ、もしかして倉持は国営で、期日とか〆切とか言う言葉とは無縁の官僚天下り先である可能性が微レ存・・・？

↑書いてたら自分でも気持ち悪いくらいの長文になってたわ、メンゴ

簪は中学生にして既に東大卒業レベルの知識と頭脳をもって
きっと格闘術も、オリンピック選手並なんだ
だから代表候補生でISを与えられた。それでいいじゃないか
他の候補生涙目だろうが

IS学園の卒業生涙目どころの騒ぎじゃない

>>690
実はアラスカ条約というクソ条約にこんな条項がある
>アラスカ条約第７項では、各国家、企業、組織・機関でのコアの取引はすべての状況下において禁止されている
そしてWikipediaより
>取引（とりひき）とは、契約や合意などのもとに、金品や事柄をやり取りを行うこと。

倉持は国営で他の企業へはコアの貸与不能という愉快な状況である可能性は大いにある
簪がコアを持てたのは条約には個人に関して言及無いよね（ﾆｯｺﾘ　ということなんだろうかねえ

>>690
＞弐式の納品自体４月に間に合わねーんじゃねーの
鈴とかシャル・ラウラの例もあるから四月中遅くても五月には間に合う予定だったとか？

＞白式も天災が関わらなかった場合
多分倉庫で埃被ってただけだろ、何らかのシステム（多分ワンオフ早期発現のアレ）の開発が難航してたようだし
束がでしゃばらず倉持だけで作ってたら弐式の別バージョンでも一夏が使ってた可能性・・・？

＞白式の装備開発に当たってたみたいだけど
ってかスロットに空きないのに装備開発しても無駄だよな……なんで意味ない専用装備開発に熱心になってたのか

まあ結局倉持の計画と人員配分がおかしいって事だよな

>>695
白式の装備開発を意味あるものにしたいなら、最初は二台でやっと一機能を発揮できたのを、1台でできるように納める技術開発だったとするのがいいってことかな

白式の調査に全人員放り込んだっていうのは2次設定だったか
白式も弐式も完全に行き詰って束謹製の機体を何とか解析して突破口にという目論見だったのかも

開発が途中で止まってさらに社外秘の情報を公開するとか、エアバスA380を思い出すよね

というか白式の件が無ければ十分間に合ってただろ
機体自体は組みあがっててロックオンシステム以外は
数日から十数日の突貫工事ででも試合に出せたくらいだし

あとスロットの空き使えないというか雪片しか使えんようにしたの束だし
量産化計画が８巻より前から動き出してたなら量産機用の武器開発しててもおかしくないんじゃない

一夏がいなければ弐式の開発が四月頭までに間に合ったと仮定すると
白式納品後に即開発再開すれば臨海学校に十分間に合うことになるのか
意地を張った結果二学期入っても未完成のままの簪……

オリ主作品多いけど、このキャラ好きだなあとかいる？

最後までじゃないが途中までならあの鳥とかロマンとか
半オリみたいなのだったけどISvsOFも途中までは良かったな
とにかく一夏やヒロインなど原作キャラに上から目線でSEKKYOUしたりせず共に努力し
対立する場合にも一夏を認めつつも別の道を行く奴は好きだ
なので最初から束や千冬に匹敵するみたいなチート野郎はそれだけで基本駄目だな

なんで鋼鉄の兵士いつまでもランキングいるん？原作叩いてるだけの分際でさ

アメコミだから正義が云々とか戯言を散々感想欄でぬかしやがるし
知らんがな、結局IS叩きたいだけだろ鉄クズ野郎が

他作品蹂躙する糞ヒーローにしか見えなくなった、冗談抜きで

>>703
叩いているのは、自分の脳が作り出した「愉快な状況」や「可能性」だから、原作叩きもIS叩きもできてないでしょ
自分の知恵が反映された想像を笑っているだけ

理想郷チラ裏にあったＮｅｗ！！　一話で乙りかけたワンサマーはホモ(シャルル)√入ろうとしたけど後はお察し を読んだ
短編集の中の一つで、初めて寮に入った一夏が裸を見られた箒に襲われるが、その時木刀が一夏に直撃していたら？という話
なお、作者名「サッドライプ」で検索した方が早く見つかると思う

>>704
他作品のメカを鉄屑呼ばわりする奴がそこまで考えているか

>>703
過去編とかあったけど多いので学園編だけサラッと見てきたけどあれだね
典型的な一夏の出番奪いの主人公チート系だね、束も何にもできないオマケ付き
しかも元ネタがアイアンマンの主人公とはいえオリキャラ、トリプル役満ですわ

俺も他作品で見たことあるけど読者の感想欄はどうしようもないよ
俺の嫌いな作品は蹂躙されて当然みたいな変な正義感持ってる奴はいるのだ
俺もそういうのはどれだけ文章が上手くてもクロスで作品バランスも取れない駄作だと思うけどね

ここで愚痴愚痴言ってないで冷静な感想を投稿してきなよ
あ、でもログイン無しで批判的な感想書くと消されるんだったわあの作品

それができないからここで愚痴愚痴言ってるのを理解してやって
まともな感想書くのにも文章力は要るよ

そもそもアイアンマンって映画だとパクられるわ、コピーされるは、そのせいで
大事件になるわでIS以上に散々で、やらかしているのに。
あの作者はそういう都合の悪い部分は再現しません。アイアンマンがパクられることはありません。
セキュリティが凄いので（きりっとかやっちゃってるからな。
そのくせ、日本の仮面ライダーなんかと一緒にするな、アメコミは仮面ライダーみたいな
勧善懲悪じゃないとか喚きだすからな。あの作者に面白さを求めるのは無理でしょ。

鋼鉄兵は最終的に対立してたISとアイアンマンの技術を融合させてISアイアンマンあたりを作って
亡国企業とかいう共通のテロリストをぶち壊すのがアメコミやハリウッド映画展開的に正しいと思うんだけどな

敵を女尊男卑や束ちっふーに設定している今の状況からそちらに持って行けるのかしら？

ストーリー理解できないまま非難してるのはわかった

>>707
クロスでバランスとるってどんなお花畑だよ
どことバランスとってもIS側しか得しない現状で

つまりそれがそいつにとってのバランスなんだろ
バランス＝平等ともバランス＝同等とも言ってない

つまり原作側を優遇しろって事を口当たりのいい言葉にしたわけだ

いいからゼロ評価打ち込んでこいよ
コメントはこのスレのレス引用でいいだろ

>>713>>714
最初はそうでもシフトでパワーアップさせたっていい、白式だってセカンド以上があるのは言われてる
そういうのもせずに一方的に片方だけ活躍させるのがアホだって言うんだ
しかも相手側は大抵束すら相手にならんようなのばっか、束の強さなんてまだどれほども解ってないのにな
それで蹂躙じゃありませーん、クロスでーすとか言われてもねえ

「僕の好きな作品が嫌いな雑魚原作を蹴散らすお話」をクロスオーバーと呼ぶのはやめろってのは同意

>>716
ISのキャラはもっと凄いんだ！
ISが負けるのは間違ってる！ てか？

ここで文句垂れてないで作者に言いに行け

>>716
ロボ物メカ物だったら相手の凄い凄い技術とやらはパクれないのにIS側の技術はパクられたりとかね

>>710
あの作品がクソなのは同意だが、映画においてアイアンマンそのものはパクられてないだろう
トニー意外に使えないようセキュリティもちゃんとされてるよ

現代にある大抵の兵器を蹂躙できる存在がISを蹂躙できるのはしょうがない
攻撃力は母国の工業インフラ次第だし

>>720
Mk１＆Mk２「えっ？」

>>722
Mk1はセキュリティとかそんなん考えられるレベルじゃなかっただろw
Mk2パクられてなくね？

>>723
マーク２こと借りパクで有名なウォーマシン君は
映画版は若干フォローされたと思いきややっぱあかんかった
ブラックウィドーがいなかったら社長終了よ

アヴェンジャーズはダサ過ぎて死ぬる。笑い死ぬ

萌え豚小説で萌え以外をまともにやろうとすること自体が無理
ひたすらブヒブヒやってる原作者の方が余程マシだ

でもアイアンマンの映画は糞とは思わないけど、2作目でアイアンマンの技術は他の天才によって簡単に再現されている。
技術なんて簡単に盗用されるものだから、しかもそのせいで最悪の事態になってるから、そもそもアイアンマン作り出してる時点で、
あの二次のオリ主たちのやってることは束のこと悪く言えないほど害悪だよな。

技術？セレンディピティ？

アンチが人気あるなあ
どの辺が受けるのかよくわからない
白騎士ねつ造とか、ガンダム種死の劣化しなないし

ISみたいなもんが受けるのと同じですよそんなん

>>703
あらすじがすでにアレだけどタグもひどいし内容もクソだし
褒めるところが一切ないゴミの中のゴミですわ

ガンダムとイデオンをクロスさせといてイデオンガン打ち放題にしてオリ主を乗せ
アムロもシャアも瞬殺しながらＭＳ弱ええwww俺最強wwwしてるようなものだしね

アイアンマンの方に何らかの落ち度を作って
それをIS勢がフォローするみたいなイベントを挟まないと
一方的に施してるだけなんだよな

読み直しては見たけど独立独歩だもん

>>703じゃないけど、現状アイアンマンの全勝で叩き潰して優位性を示してるから
このままだと「みんな アイアンマンは持ったな!！」なんて専用機が空気の未来が待っていそうで困る

積載量で戦略性を出す兵器が、格闘戦がつよい兵器に負けるのは普通だな
アイアンマン同士の空中戦がおわると、アイアンマンに護衛された一国並みの爆弾を積んだISが現れて都市もしくは基地を爆撃で撃滅する
という戦術をアメリカからアルゼンチンまで、すべての国が行えるようになるとう感じ

お前らの主張を要れた作品作っても多数に埋もれるだけ
素人が光る作品を作るならどこかを尖らせないと

お前らの大好きな設定のSSは埋もれてるから掘ってこいよ
上にある作品に文句垂れて愚痴るだけで終わらずに、その好きな設定の作品が上がるのを手伝うくらいしてやれよ

>>733
アンチ・ヘイトタグが入ってるのは置いとくとして
例えば名作言われてたISvsOFも一夏と弾(オリ主)をライバル関係にして再戦する感じだったのに
ISの問題もOFの問題も全部弾がしゃしゃり出てくるからはぁ？てなった
束まで1人で倒して何かOF側のボスっぽいの出したところで終わってたけど
そんなの出されてもあーハイハイ1人で勝手に戦っててくれとしか言えないよ
もうクロスでもなんでもない

あー、ハイハイ(
俺様の想像通りの展開をしないから駄作だ屑だと言ってるわけね

アホかと

>>735
尖らせた結果、感想欄がただのISアンチの雑談場となっているんですが、そのｗ
感想欄の読者の作品に触れずにただIS憎しの感想を叩きつけているだけなのには
笑える。

感想も評価も貰えずに沈んでいく優良SS(笑)に比べて贅沢な悩みだな

>>737
だからアンチ・ヘイトは外してるだろ
一応建前でもクロス作品って言ってるのに最後までISがいらないとか想像できねえよw

>>736
ISvsOFって束を倒す所まで進んでたっけ？
俺の記憶だと宇宙で束に「（弾を）ISに乗れるようにしてあげるからOFを廃棄してくれない？」って言われて
ふざけんな！！と戦おうとした所で終了したと感じになってるんだけど

>>741
誰かの頭のなかでは完結したことになってるんだろ
追い詰められてゼロシフト発動した瞬間に止まった筈なんだが

>>741
いや普通に倒して束がオリ主を認めるテンプレみたいな感じで
オリヒロインいて鈴取っておいてまーたヒロイン候補増やすのかみたいな展開だったぞ

プロデビューの為に>>742後削除の筈だが ID:htnoVd7Tは何を見たんだろう

たぶん別の作品と勘違いしてるんじゃないかな？

ISvsOFって読んだこと無いけど、プロデビューと二次創作がどうして関係あるの？
消す理由って？　プロになってからの作品の展開被ってたのか？

出版社によってはウェブでの執筆を禁止される契約があったりする

プロデビューして本業（自作オリジナル？）に専念するから
趣味だった二次は黒歴史扱いで消したり、仕事として物書きできるから更新やめます
って事じゃね？
上ででてるが出版社との契約もあるらしいし

そもそも二次創作自体がグレーだしな。
もともと著作権法的にアウトなものを見逃してもらっているだけだし。
ただの素人がファンとして書くならともかく、プロとなる人間が許可もなくやっていいはずもないし。
余計な騒動が立つ前に消したのは普通の事でしょ。

>>738
斬魂
unnown
MSマニア(元yosiaki)

ここらへんはどのアンチssでも汚い感想書いてるよな
もうアンチスレ行けば、としか言えないレベルの

直接言えば？


冗談だよ()言い返されるから怖いものなﾜｶﾙﾜｶﾙ

メッセージ送るなんて面倒だけどBadに入れるのは簡単だしね