渡航ネタバレスレ7【俺ガイル】 [転載禁止]©2ch.net

渡航作品のネタバレを扱うスレです
解禁まではここで語り合いましょう

●既刊情報(ガガガ文庫)
・あやかしがたり 全4巻
・やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。1〜9巻　以下続刊
　(3巻、7巻はドラマCD付き限定特装版あり、4巻はイラスト集付き限定特装版あり)
　(アニメBD･DVD1巻初回限定版に6.25巻、3巻初回限定版に6.50巻、5巻初回限定版に6.75巻あり)

●関連サイト
ガガガ文庫公式：http://gagaga-lululu.jp/gagaga/
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本スレ
【あやかしがたり】渡航207【はまち・俺ガイル】 [転載禁止]©2ch.net
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>>1乙

乙

>>1
乙！

ゆきのんとラブコメしすぎてて次巻マジで怖い

>>1乙

ラブコメしてもしなくても不安

>>1乙
8巻の事があるから要警戒だけど、終盤であんな真似をまたするかね？

あんなの信頼じゃないと言われたわけだからな
まあ基本的に大崩壊不可避だろ
そこから先は分からんが

つか八幡とゆきのんお互いに目合いすぎな

まあ正直、他人にどうこう言われたくらいでいちいち崩壊するような関係なら
もう壊れればいいんじゃないのって感じではある
序盤ならいいが終盤のここまで来てそれやられるとそうとしか感じないわ

相手あのあねのんなのに雪乃ちゃんから信頼されてんだねって言われて照れる八幡クソほどチョロい

あの合間の手記は陽乃だよね？

せやろな

あけましてメールが来たのは、静ちゃん、材木座、戸塚の３人で、
来るかもと期待してたのが結衣からのメールってことでいいのかな？

>>13
八幡葉山陽乃の3人に当てはめられると思った

十中八九陽乃だろう
八幡に太宰とかメロスネタとか振ってたし

>>6
最初から間違ってるから、ラブコメなんか他の作品で楽しめばいい
それより作者のランディングの腕を見たいものだ

途中までだがははのん超美人！全然怖そうに見えない！けど…
なんつうかこう、柔和な笑顔で「明日からこなくてもいいわよ」とか言いそう

>>18
うわぁ的確　確かにイメージとは違う印象だったけど、何とも言えない怖さを感じた

え、同じ人なの？
八幡、葉山、陽乃の順だとばかり

なんかこれからはラブコメもゆきのんメインに収束していくって感じやね

>>19
なんかね、強化外骨格じゃなくて素の笑顔でいいそうな怖さがね
隠すことなく要不要を振り分けるような感じ

>>14
それでいいんじゃない

今回雪乃も結衣もそして八幡までかわいかったけど
個人的に一番株を上げたのは優美子だ
あーしさんマジでイイ女ですぜ
葉山にはもったいないくらいだ

>>22
裏表がないってのは雪乃と似ている気がする

陽乃とはまた違うタイプなのか…？

>>20
わざわざ難しい本を読んで賢しらぶるほど遊びに飢えてなかったってのが八幡にはあまり当てはまらないし
太宰とかあんま読まないと答えてるから多分違う

そういう所、母さんとそっくり

いろはすや三浦にも見習うべき点は多いと感じた。

結衣も雪乃も三浦を見て気付けたことがあったようだしな

>>14
材木座・平塚はいいとして。
返信に苦慮したメールは由比ヶ浜からのでも通るかな。

>>29
流石にあれは確実に戸塚だろw
八幡が気持ち悪すぎるから

ネタバレ教えてくれーや

結衣がメールしなかったのは初詣一緒に行けること分かってたからと考えるとしっくりくるかな

八幡も今回戸塚のいろいろな面を認識したあたり
これまで脳内妄想してるだけであんまりちゃんと
見ようとしてなかったんだな。

雪乃もそういうところありそうだけど。

これまで、戸塚をアイドル視することでヒロインに対する意識を誤魔化してきてた
ヒロインに対する意識を八幡が切り替えたので、戸塚を偶像視する必要がなくなって、等身大の戸塚を見られるようになった

そういうことだよね

保健室の一件をおそらく聞いていて、三浦の思いを聞いて、
雪乃とガハマさんの関係、特にガハマさんがどうするのかが
ちょっと気になった。

次の巻で勝負するのか、それとも。。。

今巻でラブコメは終了、次巻からまたシリアスパート突入します

後sageは名前欄じゃなくてメール欄に入れるんやで

手記の内容を考えると、陽乃の今までの行動も途中からは八幡へのアピールも兼ねていたような気がしてくるんだよな
それもあるから最後の場面の陽乃には雪乃への嫉妬がなかったとは言い切れないような気もするんだよな
しかし、陽乃が八幡を意識し初めたのは何時からなんだろうな？

>>36ありがとう

>>35
たぶんあと２冊でしょ？
結衣がここから八幡を振り向かせるとしたらかなりの労力が必要だと思うけど、ここからはほとんど雪乃イベントだろうから難しいかもね
雪乃イベントが連続していけば八幡は雪乃に傾倒していくし

>>36
ばら蒔かれた伏線と回収された伏線が知りたいのん

>>35
女の勝負か怖いわ。。。

雪乃から母さんは葉山と関係を続けたいと思ってると聞いてもやる
気になってしょうがないので葉山に進路は家の都合とかに関係してんのと聞いちゃう八幡
可愛い

>>39
まあガハマさんはもうどう考えても厳しい。
今ですら八幡は雪乃のことしか考えてないし。
それでもやっぱり玉砕しに行っちゃうのかなあと。

>>39
どう転ぶかはわからない部分もあるけど、何となく雪乃か誰も選ばれずかのどちらかのような気はするよな
ただ、バレンタインで3、4人八幡に告白しそうなのがいるだけに恋愛話は次の巻じゃないかな

作中にもあったように葉山と違って八幡は高校で雪乃含めた
関係に方向性見えなかったら、進学で関係がリセットされる
可能性が高い。

そうしたら雪乃以外のヒロインにも可能性が出てくるけれど、
そうなったらむしろガハマさん以外の方が可能性ありそう。

雪乃の奉仕部への信頼ってやつが崩れる流れの中でどう動くかって所だろうな
まあ恋愛でぶっ壊れて信頼なんてなかったって話も直球でよろしいかもしんないけど

何度も待たせて不安にさせてを繰り返してるし
ちゃんと八幡からキッチリ決めに行くっしょ
んでそっから奉仕部崩壊か崩壊の後に来るのかは知らんけど

>>47
10巻見てると、八幡から動くには雪乃の家に関する
もやもやを振り払わないといけない気がする。
雪乃側からの歩み寄りもたぶん必要だけど動けるか。
八幡には自分も期待してるけどね。

>>46
これで恋愛で関係あっさり壊れたら八幡の人間不信はもう止められないな
静ちゃんですらなんも言えねえレベル

>>48
目が腐っていようが主人公だからね　

人間不信っていうか壊れるとしたら一分の隙もなく八幡のせいで壊れるんだから
そこで他人が信じられないとか被害者面するようなら一生他人と関わらず生きてそのまま死ねって感じだろ

>>48
いや結衣に関しての事なんだけどね
雪乃に関しちゃ本当に厳しい対応すると思ってる
多分結衣に嫌われかねんレベルで

葉山の「俺は選ばない、何も。それが一番いい方法だと信じてる」という発言
もちょっと気になった。何にとっての、誰にとって一番いい方法なのか。
文理選択だけを指して言ってるのではない気がする。考え過ぎかな。

>>52
正直陽乃の評価聞いたくらいでそこまで態度変えちゃうならもう一生ぼっちでいろよ
って気になっちゃうな
ここまで来たら他人の評価より今まで自分が見てきたものを信じるぜ！くらい主人公
してくれないと

気になった所というと雪ノ下母が結衣を見て「大人」と判断した所かな
それもあるから雪乃の問題は誰かへの依存じゃなくて精神面の成長がある程度の段階で止まっているかそれに近いんじゃないかとも思うんだよな
それだと八幡が気付かなかったり問題だと思わなくても不思議ではないし

めんどくさいことは置いといて、噂気になるのか、
って聞かれてもごもごする八幡とそれで察する葉山が良かったこれでお腹いっぱい
あと前も思ったけどこれいつ原稿あげてるんだろう、テイルブルーとか今期じゃねえか…

>>55
＞気になった所というと雪ノ下母が結衣を見て「大人」と判断した所か
それ、「ゆきのん」と子供っぽい呼び方してる由比ヶ浜への皮肉では？

結衣と陽乃って見た目似た様なタイプに見えるけど陽乃の方が言動が子供っぽく見える

>>53
グループ維持のために特定の誰かを選ばない、て意味もあるんじゃね

>>59
個人的には葉山の本当の気持ちはどこに向いてるんだろうな
といろいろ考えてしまう発言だった。

>>56
葉山はあれで八幡が雪乃のこと好きなの察したよね

９巻で挙げられた本物の描写を勘違いに上手く使ってるのがやらしいわたりん

作中の手記って結衣が書いたんじゃないかって思った
第二の手記の、あれほど近いところで見られるのに他事は何でも見通しているようなのに自分のことだけは見てもらえない、っていうのは
今回八幡と雪乃が見つめ合って度々結衣がそれを目撃していることと符号してる気がする
雪乃の信頼で自分が信頼の魔物になったのは結衣にも当てはまるんじゃないか

>>60
根本が全く解決してないんだよな
葉山自身それでいいのかもしれんがなんかスッキリしない

>>63
手記って全部陽乃って意見が多いけど
＞あれほど近いところで見られるのに他事は何でも見通しているようなのに自分のことだけは見てもらえない
ならこの部分ちょっと違和感があるな、ストーカーかよっと思ってしまうｗ
それはともかく同じクラスの結衣か葉山じゃないのかなあと考えるけどね
結衣が太宰治なんて読むか！というツッコミはなしで

>>63
結衣も八幡の想いが雪乃に向いてるのを感じ取ってるみたいなんだよね
いつか雪乃も付きあったりするのかな、みたいなのも八幡の想いを察してるからともとれるし

見つけて貰いたかったって陽乃が言ってるから普通に陽乃の手記だろうけど
雪乃の信頼が陽乃の言う通りの酷いものなら遠からず八幡や結衣をかつての陽乃のように苦しめる日が来るんだろう

>>63
その発想はなかった。
太宰とか読むガハマさんは想像つかないｗ

読んでる時は完全に葉山の手記だと思ってたが陽乃って意見見て成る程なってなった
確かに葉山の手記で私ってのはちょっと固いような気がしてた

平塚先生との留学の話はフラグじゃないですよね？

手記は
第一が誰のものでもなく
第二が誰しも
だから、どのみち誰が書いたか定められない。
どうせ曖昧なままはっきりさせずに意味深にするだけでしょ。
第三の手記は誰かのものらしいから推定可能かもしれんが、
＞見つけて貰いたかったって陽乃が言ってるから普通に陽乃の手記だろうけど
そのセリフを聞いた後の八幡の可能性もある。あ、葉山でもいいや。

>>70
あれな
ちょっと思った

ここまで巻数重ねてるのに、現時点では登場人物の誰もが
自分を見て欲しい人ときちんとした信頼関係を築けている
わけではないと示唆される状況がある意味凄い。

>>70
>>72
あのことか　ないと言い切れないのがまた…でも仮にあるとして、理由や動機が思いつかない

>>65
俺みたいな馬鹿でも太宰は読んだ事が有るからなあ〜
なんとも…

八幡は結衣のこと見てるのに、自分のこと見てもらえないって結衣が思ってるとしたら欲張りもいいところだなｗ

もし留学ってなるなら
信頼のつもりで話した進路が変わるってことだから
その信頼が偽物だったゆえに逃げるか、あるいは自立の為の選択肢として使われるかとかじゃね

文学少女みたいだなw

>>77
あるとしたら後者だろうな
ここまで来てまた逃げるための留学はないだろう

確認してたんだけど結衣の馬鹿ネタも今回妙に多かった気がするんだよね
人の噂も49日、キャッシュと言われてカードを連想、告解をしらない、チューターといわれてちゅーた？ねずみ？

何よりメロスの事言われて、あーあれねー、超速いよねーっていうボケが本当は知ってるっぽく思えたのと
結衣のこっかいのボケの次のページで八幡が「馬鹿のフリして聞いてみる」ことの大事さを語ってるのが示唆的に感じた

まぁ深読みしてる自覚はあるし、今まで積み上げた馬鹿キャラっぷりを今更覆さないだろとは思う

>>76
由比ヶ浜視点だとハニトーの約束放置されまくってるからなぁ…
不安になるのも仕方ないんじゃないのか

留学の話ってあれ葉山が提出したんじゃないの？

>>81
約束したのはクリスマス前のことだし、10巻は1月末までの話だから、放置というほど放置されてないぞ？

俺はてっきり葉山が留学するのかと
だから理系を選んではいない、っていう返答になったんだと思ってた

>>83
そんなもんだったっけ
読む側としては数年待たされてるから長く感じるだけか

雪乃はガハマさんの八幡への思いにどこまで気づいて
いるのかなとかつい考えてしまう。

よく考えたら留学は国際教養科の生徒のみの選択だったな
ゆきのん留学フラグは８巻のラスト、部活終了後の鍵返却の所がそうだよな

>>84
平塚先生が留学の話をしたのは、実は八幡に与えたヒント…だったりして

雪乃留学で一部終了でホワルバっぽくなったら面白い

語学留学等なら確かに文系の範疇ではあるけどな
ただ、理由や目的も無しに留学するのかとも思うが

……これどうみても留学引き止めて想いを打ち明けて付き合うパターンじゃないですかー

留学とかしたら八幡すげー引きずりそうだからある意味勝ち逃げじゃん

>>90
帰国子女の雪ノ下が語学留学しないだろうしただのブラフなのかもしれない

10巻の八幡とゆきのんちょっと見つめ合いすぎじゃないですかね

2巻以来結衣との問題が生じてなかったから10巻はシリアスな拗れがあると思ってたんだけどな
ストーリーの根本に絡ませる気はないようね。やっぱ俺ガイルは八幡と雪乃の物語ですわ
とりあえずかっこよく終われた9巻がまた上書きされる未来まで見えた
陽乃と葉山が関わりながら八幡の既存の理論に変化が起こり、八幡と雪乃がすれ違い→復活のパターン。最後だから深い仲になるかもしれん

>>94
10巻はそんな感じだったのに・・・な展開が11巻であっても驚かない。
そうなって欲しくはないけど。

手記謎すぎワロタ

何か今回のオチは
八幡が、陽乃と葉山に「雪乃を分かってない」って言われて終わったってことで良いんだよね？

でも、陽乃と葉山の方がよっぽど人を見る目無いから間違ってると思うんだよなぁ
八幡を贔屓目で見過ぎかな？w

>>98
流石に長いこと雪乃を見てきたその二人が間違ってましたーは無理ある気がするわ
つか見る目ないか？
八幡も散々他人の見解間違ってきたけど

八幡よりその2人が雪乃をわかってるなんてことはないだろう、姉はともかく葉山はまずない
あの静ちゃんが正しいというほどなんだから、基本的に間違ってるのは雪乃以外のみんななんじゃないかね

>>100
逆にそれのがないわ

どんだけ八幡が自己フィルターで他人を推し量り間違えてきたと思ってるの

単純に付き合いが長く対人術に優れた二人の方が理解してるだろう

八幡も作中で雪乃のことで自分が知らない部分があることは認めているし、
陽乃・葉山が知らない一面もおそらくある。そういう意味ではどちらが正
しい間違っているではなくて、指摘された部分がなくなったわけではない
が、そこから成長した部分もあるといったあたりに落ち着くのではないか。

>>99
>>102
まぁ結局はどっちが正しいかは白黒つけずにふわっとした所に着地するんだろうな
個人的にはそういうの嫌いじゃないけど
メイン読者層の若い人らは納得しなさそうだよなぁ

>>100
ただの願望じゃねえかw
八幡は今はこの2人より雪乃を知らないがこれから知っていくでいいじゃん

気づいてないって何にだよ。
意味深な言葉止めれ。

何も変わっていないとか言われてるけど、実際は陽乃の影を追うのを止めてる…。
信頼ではないひどい何かから察すると、トレースの対象を陽乃から八幡に変えたって事？

まぁ理解者っていう範疇でいえば単純に付き合いの長さに比例してくるよな

雪乃なら第一に姉･そして葉山
八幡なら小町

静ちゃんも年長者として理解はしてるんだろうけど
関係の深さでいえば家族や幼馴染には及ばないと思う

>>103
雪ノ下とか葉山の家も絡んできてる状況で、それを一高校生の八幡が
白黒つけるのは難しい（それは八幡も認めてる）。家の問題を避けて
通れない以上、どこかで和解するための落とし所を見つけていかない
と、雪乃ルートは成立しないよね。

読み終わった
いやぁ濃厚なはやはちでしたね……

手記は二つ目で八幡と思わせて実は葉山の独白な叙述トリック？と思ったけど特に解答はなかったな

手記は陽乃だと思ったな

3の最後が回答してるようなもんじゃね

>>105
八幡のやり方を真似てるか、と言われれば何か違う気もするが、仮にそうなら
9巻で静ちゃんが破調の美とか一緒に傷つくとか評価してたアレも実際にはそんなん
じゃなくてただやり方を真似ただけだったのかも、とか思った

八幡が噂超気にしてるの見てなんとかするって葉山言ってたけど解決策あれかよ！
三浦もいろはすも体良く使われてんじゃねーか！
こいつらより八幡のが大事か！

なんか難解な話になってきたな
哲学やってるんじゃねーよと思う

>>111
そうだとしたら、それこそ『人間失格』っぽい気がする

平塚先生自身も自分も間違えるって言ってたからなあ。
八幡は一高校生としてみると有能だけど万能じゃないし、間違える。
わからないこと、できないことがあることは自分でも認識してる。
何回か何とかしちゃったからなのか、期待されすぎだとは思う。
登場人物にも読者にも。

こいつら保健室で何イチャイチャしてんだ

毎回、毎回、なんだかよく分からない問題ばかり起こす連中だな
部室で三人いちゃついてろよ

>>105
信頼よりひどい何かが陽乃にとってはひどい代物でも、それが八幡にとってもマイナスになる代物だとは限らないんだよな

>>108
やっぱり全力で勝負出来る対等な好敵手として見ていたって事なんだろうな
葉山は誰よりも八幡を意識しているような気さえしてきた

葉山ですらコンプ抱くほどに評価しちゃってるからなあ

やっぱり八幡を理解してあげられるのは陽乃さんしかいなかったんや！はるのん最高や！

このラノベ読んでるのなんて男ばっかりだと思うからいいけど、はやはちはガチガチっすね…
葉山にとって一番の親友が八幡になりかねないレベル

信頼より酷い何か…それが何にせよ手記というやり方はなかなか面白いと思った

この手記を書いたのはやっぱり陽乃じゃないかなーと思う　

最初は八幡かと思ったんだけど…正直それだと面白くないと感じる

>>117
ヒント、隔離病棟

これでもかってくらいラブコメさせて、正月に家の予定より八幡といることを優先させ、
結衣がいることも知らずに電話一本で呼び出され、志望を文系に変えさせ、
葉山には雪乃の気持ちに気づいてないんだってあからさまに恋心示唆させてたけど
最後の最後で陽乃にあれは自分に向いてた後追いの向きが変わっただけって言わせるとか
わたりん酷すぎじゃね

そういえば変わる変わらないとか逃げてるとかそんなやり取りしてた時代もありましたね

葉山とは今はあんなだけど、社会人になったら普通に八幡の飲み友達
とかになっていてもおかしくなさそう。そうなっていたらその周辺が
どうなっているのか気になるところだけど。

雪乃が事故死か自殺でもしてくれれば、葉山-陽乃と戸部-海老名以外の全ての人間関係が上手くいきそうではあるな

>>125
由比ヶ浜は主婦
戸塚はホモ
材木はヒキニート
いろははキャバ嬢
雪乃は自殺して灰か、行き遅れ教師
川崎はカワサキ重工受付嬢

こんな所か？

葉山は八幡に汚い部分なじってもらってスッキリしたのかもしれないが
相も変わらず三浦を女避けに使うのね、ひどい

手記はゆきのんが書いたんじゃないの？
今巻の最後の引きを素直に勘ぐってみると

でも、それじゃまんま文学少女の一巻みたいだけど

>>128
縛られているものがあるにせよ、三浦のことは憎からず思ってるでしょ
そうじゃなかったら、八幡が三浦を馬鹿にしたときに怒ったりしないし

もしかしてYは優美子のことだったのかね

確定ではないけど

>>130
葉山が怒ったのは図星だったからでしょ
結局なんで葉山がそんなに縛られてるのかは謎のままだけど
葉山はこのまま最後までみんなの葉山を結局止めずに終わりそう

>>131
雪乃と見せかけて優美子は意外とありえそう。
いろいろあって軽々しくそう言えない状況になっているだけで。
少なくとも尊重している存在ではある。

三浦も葉山も今の関係が良いとした上で選んだんだろ
当人たちが満足してるならそれでいいと思うけど
三浦も自分から女避けしてたわけだし

それこそ閉じた幸福ってやつだな

ゆきのんがこんなベタなラブコメするなんて

信頼じゃなくもっとひどいものってそれってKOIじゃね

結衣は保健室の会話聞いてたなら身を引いちゃいそうだね
ディスティニィーシーどうなることやら

>>132
そんな人の総意の器みたいな真似を自分の意思でやるなら生き様とも言えるよな


>>137
愛かもな

>>128
由比ヶ浜には男避けに利用されるし可愛そうだなｗ
いっそゆきのんにつっかかって返り討ちにされたって噂広めたら
カースト凋落で後利益もなくなるかもなｗ

本当にあーしさんと正面からぶつかってくれるのはゆきのんだけ！

>>140
三浦がカーストの頂点なのは三浦の人間性によるところなんだなって思った
悩める葉山を助けたいとか器でかすぎ

>>139
ここまでくると不覚にもカッコいいと思ってしまったな

>>138
あと二巻で終わるとしたらだけど、今の誘い方わからないレベルだと行くまでいかなさそうなんだよな
だから八幡の気持ちをエスパーした結衣から放棄するとか、本当に行きたい人と行ってちょうだいみたいな展開になるかもしんないね

一色わいろはって、ワタリン…

俺の生き方は他人が決める！と豪語した高校生がヤンマガにいてだな

雪乃は現時点で八幡に対してどういう認識なのかなあ。
好意を抱いているとは思うんだけど。

今までは愛ではなかった、あれは依存だった、と主人公にはっきり言ったラブコメもあるぜ！

三浦の話を聞いて身を引くは無いわ

結衣八幡に告白→俺が好きなのは雪ノ下だった！→八幡雪乃に告白→私のあれは依存だったわ
とかになったら投げるぞ

ところで雪乃が元々は国立理系志望だったことを八幡が完全に忘れてたのはなんでだろうな
文系に変えたことにも疑問を持ってないし

>>144
どう誘えばわからないなんて悩んでるのは誘いたい気持ちがあるのは間違いないから行くことは行くでしょ
結衣が今後もガンガン攻められるかは知らんが

>>151
現時点で、雪乃変化に気付かないためじゃね？

しかしまあ雪乃も大変だな、八幡もだが
今回の上げて落とすっぷりと来たら

むしろ落とされただけ2人がメインの話が長く続くんだけどね・・・

今回の八幡ゆきのんのことばっか考えてたな
次に葉山

>>155
特に何かあるわけでもなく緩やかに台を滑っている結衣さんーの悪口はやめてさしあげろ

>>156
それはもう気になる雪乃が過去に関わってたとなれば、葉山も気に
せずにはいられないですよね。過去に何があったか、現在進行形で
何があるから知りたくないけど知りたい感じでもやもやしてそう。

ただ、今回ので葉山と葉山グループ関連のカードは使い切ったと見ても良さそうだよな
一応、雪乃と葉山も和解してるし、今回の噂と似た状況で何かやらかしたらしい事も何となく判ったしな

葉山は今回で八幡と和解？したし次出てくる時は颯爽と八幡を助けそう

葉山メインは今回やったしこれからは葉山の問題とかはやらなさそう

葉山の好きなYは雪乃で確定したな。
見舞いにしても、選挙の時の味方発言にしても
一切嫉妬しなかった八幡が
噂を気にする素振りを見せたことで
ようやく一矢報いた気分で笑えたのだろう。

八幡が陽乃に言った本物云々は折本の件だったか
理想を押し付けて勘違いしてただけっての
今の雪乃がその状態ってのはわかる気がする。

海老名さんが不気味さを増していたので何かあるような気もせんでもないが

まだ追い続けるって言ってるからYは陽乃かと思ったわ
葉山関連は未だよくわからんところもあるからもっと掘り下げて欲しい気もするがあとは雪ノ下姉妹の話だろうしな
こっちもすげえ気になる

見舞いってどの巻だっけか？？

なんかまた伏線ばら撒いてたけどあと２巻程度で収まるんかね？
海老名さんとかもう本筋に絡む気がしないけど

Yって便利だよな
雪ノ下、優美子、義輝

義輝本編でも言及されててワロタ

既出かもしれないけど第三の手記の8行目って自信じゃなくて自身だよね

>>165
6巻
雪乃が体調崩して休んだとき
葉山が「俺が行ってもいいんだが」に
事も無げに「お前が行けよ」と返されてた。

八幡と雪乃の距離が近くなっていったとしても、二人ともそんなに器用な性格
じゃないし、ぶつかりあってお互い試行錯誤するしかない。毎回あんなことに
なってたら大変だけど、そもそも前巻まで本音でぶつかってなかったんだよな。

八幡も恥ずかしい本音ぶちまけたし、そろそろ雪乃が自分から本音をぶつける
順番がくると思いたいけど。

>>166
次巻で雪乃の過去話他やって最終巻でまとめるだけだし、できるんじゃないの？
最終巻が高２の３月だし、俺達の青春ラブコメはこれからも続くで終われるしな

海老名さんは陽乃が言ってた酷い信頼ってやつを掘り下げるにはおあつらえむきな例のような気もする

Yは追い続けるってところから俺も陽乃だと思った
>>170
ああ、そこか

しかし小町の言う浮気しそうにないとはなんだったんだろう？
結衣が好きで「次」を強烈に意識しつつ
葉山と雪乃の過去に嫉妬して
まぁ、意識しないよう、嫉妬しないよう努めてたのは
先に芽生えた前者への義理なんだろうか？

八幡辛い時に苦いコーヒー飲み下す事多すぎないwwわかりやすいw

>>175
９巻で言ってたじゃん
何ら矛盾しない動機を

>>175
正直ガハマさんの約束は、忘れてないけど。。。レベルのような。
特に今回の八幡は全体的に雪乃とそれに関することしかほとんど考えてない。

>>175
くっつくとこまでいったらってことだろ

オカンのあーしさんとくっつくのが葉山にとって良いんだろうけど雪の下家より親の意向に影響されそう・・・

好きといっても色々なものがありますから

>>179
というよりも、現状葉山本人が選ぶことを善しとする考えにならない限り三浦が両親と秤にかけられる事さえないだろう
三浦女除けシーンでキレてたし葉山はいずれ三浦を選びそうだと思ったが

八幡はどっちも好きにしか見えないね
恋愛に関しては落としどころが難しい

八幡は今回は結構マッカン飲んでたよね

>>180
この物語基本消去法で考えないとつまづくよね

>>182
今巻こんだけ雪乃のことばかり考えてたのに
どっちも好きはちょっとないかと

どっちも大好きに決まってるだろ

陽乃は気に入ったものを壊れるまで可愛がる
雪乃は気に入ったものを壊れるまで期待しまくる

こんな感じ？

気づいてないことと信頼より酷いなにかって依存かな
葉山も陽乃もネガティブイメージだったし
でも気付いてないならそれでいい、とはならないだろうとも思うんだよなぁ

あとがき読む限り、少なくとも雪乃との関係は決着つけるんじゃないの？
それがどんな関係で帰結するのかはわからんが

>>185
11巻で雪乃にスポット当てる展開のためだからなぁ
その中でも、9巻以降しつこいくらい結衣とのデートのこと入れてるし

でもさ、信頼より酷いって書き方だと、そもそも信頼自体を否定的に
捉えてるようにも聞こえるよな

戸塚とのY談シーンクソワロタ
義輝材木座、大和、一色わいろはｗ

>>188
多分、本来ならそんなネガティブな代物ではないんじゃないかな？
もしくは陽乃にとってはひどい代物でも、八幡ならそれを問題にしないと葉山が判断したのかもしれないし

9巻でいろはす人気出て今回は三浦いだけど次は誰かな

>>191
元からそういう作品だろ
手記でも信頼に塗り潰される様が書いてあったし

今回三浦にスポットが当たったのは葉山がメインだったからだけだろうし

いろはすプッシュがこのまま続くだけだね（ﾆｯｺﾘ）

>>185
結衣のターンじゃなかったからでしょ
デートどうするか頭悩ませてるじゃん

そういう争いいいから

>>193
恋愛感情とかも陽乃なら酷いものとかいいそうではあるか
葉山スルーってのは結構ポイントなのかもね


てか忘れてたわ
さーちゃん可愛い

陽乃は妹好きすぎだろ
６巻で八幡に勘の鋭い子は嫌い、みたいなこと言ってたときから察してたけど
八幡にちょっかいかけるのも雪乃に関係あるからだろう

まぁデート以外にもあけおめメール来ないか期待したり
かかってきた電話が誰からか気になったり
結衣もしっかり意識されてるよね

>>188
八幡の例だと
折本に勝手に期待して裏切られて
8巻ダブルデートでは、もうおまえにはトキメキなんて感じんよってな冷めかただった。
8、9巻の雪乃もそれに近く
姉や葉山に対しては今まさにそれって感じはする。
八幡と結衣の歩み寄りで奉仕部はまたまとまったけど
雪乃が何かしたわけでも原因が解消したわけでもないからなぁ
勝手に期待され、失望された方々には思うところがあるんじゃね？

むしろ陽乃は雪乃のこと超嫌いに見えるが
愛玩動物的に愛でてるけど人物としては滅茶苦茶低評価に見える
逆に八幡にやたら個人的な興味が有りそうな雰囲気を感じる

>>203
確かに八幡への個人的な興味がどういう類のものなのかは気になる。

八幡に興味持っても本人は雪乃ちゃんのことしか見てないのが悲しいところ

まぁ、由比ヶ浜の事に関しては振るにせよ受け入れるにせよちゃんと書くと思うけど
デート云々を6巻から引き延ばしといてなぁなぁで終わらせはしないだろう

>>201
足音で結衣だと特定できたり、結衣の声が小さいのにしっかりと聞こえていたりもしたね

男子高校生ならちんこさえ立たせてくれたら誰とでもやりそうだけどな

初詣で、雪乃・結衣・小町を三姉妹扱いしてる時点で八幡は2人を離すつもりなんてないでしょ爆発しろ

>>191
陽乃にとっては自分への信頼とか期待は嫌な代物なのかも知れないな
もしかしたら、能力の高さ故に過剰な信頼に応えられてしまっているだけで、陽乃はそんなに精神的にはタフじゃないのかもしれない


>>203
理由はともかく雪乃に対しての低評価は間違いなさそうだよな
それと十中八九そうだと思うけど、手記が全て陽乃の物なら八幡に自分の内面を理解して欲しいという事にもなりそうだし
もしかしたら陽乃も八幡に惹かれてる部分があるんじゃないかな

>>207
それはあんまり関係ないと思うぞw

＞＞202
でもあねのんって別に失望されてなくないか
むしろ憧れてたし、あねのん自身も自分に憧れて
追いかけてきてるのは知ってただろ

葉山とゆきのんの政略結婚を匂わせる部分がちらほら

八幡は将来、教師になるのかな

八幡ゎ走った……八幡とゅきのんゎ……ズッ友だょ！！

沈鬱な表情で母は葉山と継続的に関係を続けたいと思ってるだろうって雪乃に言われた時の八幡
胸の悪い想像をしてしまったってあるがこれ雪乃と葉山が家のために結婚とかそういうの想像してしまったんだよな
後に家の事情とか付き合いで進路決めてるのかと葉山に聞いてたし

結衣のアケオメールが無かったのは
深夜に電話は即効別れるっての気にしてだろうな
八幡は、気にするくらいならお前から出せよって思ったがw
デートの件にしてもちょっとヘタレ過ぎ
好きな子を誘う緊張って、人付き合い苦手を言い訳に出来るものじゃないだろと
相手の了承はとれてるぶんマシだろうに

>>217
結衣からのあけおめメールがなかったのは、小町との約束で初詣で会えることが決まってたからでしょ

>>213
それで最後八幡に助けてねのフラグ回収してもらうのかと思ってたけど、葉山理系じゃないってよ

ガハマさんも自分からいくの臭わせたわりには甘いよな
ヒッキーーがそういうの嫌そうとはいえ自分からいく女の子って中高ならベタベタレベルでアピってくるよな

せっかく葉山と雪乃も和解出来たのに婚約ネタでまたギスギスするの可哀想な気も

ゆきのんの進路文系って聞いて八幡内心めっちゃ喜んでるだろ

>>221
和解出来てんのかね。
雪乃の変化？をそれだけのこととか言って、ばっさり切り捨ててるし。
なんか微妙に上から目線で気に入らん

葉山と雪ノ下お似合いだと想うしこのコンビすき

進路聞いとけよー→進路聞く、答える→それ信頼なんかじゃねーよー

鬼か

>>223
はるのん目指してるんだからそういうゆきのんの在り方をあざ笑うような考え方てか態度もトレースしてんじゃね

実は暇人でぼっちであることが露呈しつつあるあねのんの今後は

上なら目線とかあざ笑うとかちょっと悪意的に見すぎなような・・・

>>227
大天使めぐりんとレズカップル

まあ上から目線なのは思ったが

>>228
上から目線って言ったのは単なる俺の主観だけど、
「それだけのことでしかない」はどう考えても肯定的には捉えてなくて、思うところがあるんだと思う。
で、腹に一物あるのに和解したといのは無理があるんじゃないかと思ったわけ。
それは本物じゃないからね。

>>223
一応、過去の件も含めた和解だと思うけどな
偽告白の後もそうだったから多分、葉山本人が言うように陽乃の言い回しが移っただけなんだろうな

小町「プレゼントは消え物がいいよ」
小町「女の子のプレゼント買うのに他の女の子と行かないほうがいいよ」

少しはアドバイス聞けや

>>223
上から目線で気に入らんて、雪乃に比べれば全然ましだろ

ゆきのんははるのんと八幡は似ていると言った
葉山は八幡に対抗意識があるような素振りがあり、なおかつ陽乃のようになる事を目指している
葉山の好きな人はY、葉山は八幡に負けたくない
ハルユキノシタ(＝陽乃)は深い友情を意味する
手記の書き手がはるのんなら八幡に見つけてもらいたがっている


つまり
この物語は八陽が本物になる為の物語だったんだよ！

>>234
また出た

さーちゃんの使われ方を見て誰かと被るなあと悩んでたら、阪神の遠山だった

顔あげた拍子に超至近距離で見つめ合うとかベタベタなラブコメしやがって！

>>231
思うとこあっても高校生にもなればそこには目をつぶって和解ぐらいすると思うけど・・・
それこそ年を重ねるにつれそういうこと多くなるし

>>238
まさかあの雪乃がなぁ…読みながら何度もそう思ったわ

>>235
そのルートは思い付かんかったわｗ

>>239
そういう思うところを飲み込むのが和解と言えば和解なんだろうけど、
作中でさんざん本物を連呼されたせいで、あれが欺瞞に思えて違和感があるだけなんだ。
まあ、気にしないでくれ。

いろはす〜で満足してる俺だけど「自分が美人だと思ってる〜」「〜確かに」のくだりはけっこう好き

マラソン直前に雪乃と目が合って雪乃が何か呟いて
何を言ったかも誰に言ったかも分からないのに気合いが入る八幡
このあたりニヤニヤ止まらんかった

>>233
後者はともかく前者は意図的だろ

なんか一気にラストスパートかけてきた感じだな、
八雪成分多すぎぃー

>>246
なんか最終巻まで八雪成分メインで突っ走るってわたりんのメッセージがこめられてたような気がする

>>235
しかし、そうだとすると陽乃は何時から八幡を意識したんだろうな
……何かと八幡にちょっかいを出してたのも8巻のダブルデートも10巻の色々な事も陽乃なりのアピールだったのかな？

美人にドキドキはよくしてたが実際に好きになったのは当時よく一緒にいた結衣みたいな距離感の人間だったみたいな経験があるせいかこのスレで言ってるほど八雪感を受けなかったな10巻。

「そんな簡単な事で良かったんだ」
結衣の呟きは彼女なりの本物を見つけたって事かな。
一方、本物ではないと否定されるゆきのんの気持ち

美人だからとか理想の女だからドキドキしてる風には見えないがな
雪乃像は巻を経るごとに普通の子化してる印象

>>249
あっそう
日記帳に書こうね

>言うほど八雪感がない

雪乃は10巻の話の中心ではあったけど
出番自体は少なかったし
ラブコメ分は偶然頼みのラストシーンだけだったしな。

>>253
まじかよ読み返せよ

>>248
邪悪に敏感な人とか書いてあったから初見で警戒された時からそれなりにって感じじゃね
で文実の会議でツボに嵌って
８巻の願望の押しつけは本物じゃないって台詞で自分や周囲の人間をバッサリ切ってくれたように感じたんだろ多分

>>249
リアルに付き合うならそうなるな

八陽説好きやで
強化外骨格もそうせざるを得なかった被害者と思えば余計に

いろはす〜

あの八雪で満足できる奴が羨ましいぜ

もっと濃い八雪がお望みか

うわ、最悪のid被りしてるやん

そこそこ八雪感ちりばめてあったと思うんだがねぇ

八幡とゆきのんが保健室で良い雰囲気になってるのを＜●＞＜●＞見てたガハマさん怖いわ

あとちょっと前の巻で本物関係で泣いたり助けてと泣きそうな顔で言ったりしたのにごちゃごちゃ言ってくるのかなぁ
最後のゆきのんと葉山の会話だって信頼出来る二人がいるからって事なのにそれを依存とか崇拝とまで言うのか？

まあね。
というか、相手が雪乃ではなく、他のキャラであったとしても同じような反応をする場面が
結構、あるような気がする。

>>250
八幡の面倒臭いところをどう受け入れるかという質問の答えが出たんだろうね

ここまでとべはちなし

今回の表紙、葉山でも良かったんじゃねえ？
もうこれ完全に第二の主人公じゃん
あと初詣で雪乃結衣小町の3人を後ろから見るシーンすごく良かったな
あそこに挿絵欲しかった

信頼ではなく、もっとひどい何かとはなんだろう?
ひどいとなると信仰と妄信とか崇拝ということだろうか。

10巻だけでなく、以前にも重い当たる場面はあるけど、まさかな

手記とラストを考えると陽乃でいい
というか始めて表紙と内容に違和感を覚えなかったレベル

>>266
そういうのちゃうねんとやったのが9巻だったんじゃ

むしろ葉山とのやりとりにこそ八幡の想いを感じた。

本物探しがゆきのんが八幡から受けた依頼だし最終的にはそこに行き着くんだろうな
八幡もゆきのんも本物がどんな物かはあまりわかってないし

陽乃との密会もいいところで切っちゃうな
あのあとどんな会話したか気になるのに

自分は何も出来ないってのを脱却出来ないまま部に引きずられてしまったわけだから
結局何も解決も成長もしていなかったとするのもむべなるかな

戸塚がやっと天使卒業してくれてよかったわ

>>273
戸塚萌えでごまかす必要もなくなったしな

何のためにいるのか分からないマスコットだったしな
ある意味戸部ちゃんより空気

前には進んでる気がするけど、正直どれくらい前に進んでるのかよくわからない感じ。

>>268

そうなんだけどね。
じゃぁ、変わったかとなると分からんよな。
事実、雪乃は初詣の母親より、あなたも来るのよと言われるシーンで
何かを八幡に求めていたようだし。

八幡の言うとおり、人間って急激に変われないしね。

ガハマさんの約束はやむを得ずの形で破られそうな気がするんだよなぁ
話が雪乃雪乃雪乃ででも読者に忘れられないようにしとくって事は
保健室での＜●＞＜●＞といい変なフラグ立ってる気がする

戸塚偶像がなくなったのはゆきのんへの想いが確かになったからでいいのかね

戸塚はこれから何か動きあるかな？

カプ厨のレスは本当に的外れできもちわりいな

>>278
俺もそんな気がする
八幡から反故にするのか結衣から辞退するのかはわからないけど

流れに身をまかせる派なので誰が八幡とくっつとかどうでもいいんだけど、八幡と雪乃確定のような描写あったか？

>>266
ただ、葉山は八幡が気付いていない(気にしていない)からかそれでもいいかとさらっと流してるんだよな
だから多分、本来ならネガティブな代物では無いと思う


>>269
今までも雪乃を八幡とくっつける為なのか雪乃関連で何かと八幡を煽ってたのが葉山だからな
それが今回の噂で八幡がやっと反応したから笑いをこらえられなかったと見てもいいのかも知れない

ガハマさんのはこれ<?> <?>やろｗ

>>277
ゆきのんの母はガハマさんも嫌な感じを受けてるようだしうーん…
求めたと言ってもあとで普通に二人に謝ってるしそこまで言う事かなぁ

>>277
とは言っても奉仕部仲間で多分好きで、頼れる相手に咄嗟に頼ってしまう、ってのは
別に悪いことじゃない気がする
姉にはある程度対抗出来るけど、母にはまだ無理なんだろうしな
まあ過去編が明らかになってないから何ともだが、現状の描写だけだと陽乃がやたら
大げさに捉えてるように見えちゃうわ

>>283
確定ってよりは
ここから結衣が雪乃に追いつくのが難しいとかそういう感じじゃねえかなたぶん

戸塚はお茶を濁すためだけに使われてる感あったからなあ
ようやく本当に友達として認識され始めて良かった

>>283
カプ厨の妄言なんていちいち取り上げる必要ない
即NGでいいよ
あいつらのせいでまともに語れないから本当にイライラするわ

葉山とか糞姉は3人が崩壊しそうになったり八幡とゆきのんの本物の依頼とかは知らないだろうし…うーん

>>289
戸塚も活躍してくれたのは嬉しかったなぁ

正直今までは頼りないと思っていたが、間違いだったよ

>>289
戸塚もやっと自分から頼ってもらえたからねえ
あと、わたりん副会長名前つけてあげようよと思った

>>235
最終巻

八幡に腕を取絡めながら
陽乃「また選ばれなかったねｗ」
雪乃「……」

これはライトノベルじゃないわｗ

>>283
確定描写ないのでお好きにどうぞってところだな。

戸塚の活躍って言っても、なんか作劇上とってつけたみたいで、いまいち感心しなかったけどなあ。

家族と向き合うのに部の仲間に縋るって相当おかしいのは確かだろう
身近な人だけ分かってればいいなんて吹いてたけど本当に身近だった人達とはアレな時点で実に空虚な言葉だ

>>282
確かにそういった使い道もあるよな


>>287
他人をあまり悪く言わない結衣ですらプレッシャーとか悪意らしき物を感じたという時点であれだし
八幡にしても母親と陽乃が似ていると直感的に判断出来てしまっているし、多分真っ黒だな

葉山と八幡はこの先腐れ縁でいきそうだな
嫌い嫌い言いながらもたまに一緒に飲んだり飯食ったりしてそう
あと海老名さん歪み過ぎだろ
もしこれが学園バトルものだったら間違いなく黒幕だわ

>>298
あの母親は外見は良いけど支配欲が強そう

何でも思うようにしてもらわないと困るみたいな…違うかな

>>288
なるほどな
そんな感じはしたな

>>300
何でも言うこと聞かせるというのは陽乃が既に言ってただろ

>>281
わかる

他作品もそうだけど
名前と名前くっつけたの吐き気がするわ

レスも願望を事実のように言うし

結衣とのラブコメはもう八幡が勇気だしてデートの日時決めない限り進展がありえないってはっきりしてるんだよね
１１巻もラブコメのメインは雪乃だろう

>>302
今回のエンカウントはラスボスの顔見せにしか見えなかったし、最後は雪乃(場合によっては陽乃も)が母親に逆らうか母親と決別する話になるのかもな

雪乃の何を助けるんだろうね
依存が八幡に向いてるならただ困難から助ける展開は駄目だよね

１１巻は２月の話だろうから、バレンタインで結衣の話は決着つけるのかな？
でも最終巻前に誰か脱落すると荒れるなぁ……わたりんも大変だ

まちがったラブコメだからな
八幡がいう本物とは正しいラブコメ展開のことだろ
つまり結衣かいろはすとのラブコメだよ

あくまで物語は八幡視点だから、八幡が知り得ないことは分かりようがないね。

>>309　そこで、誰だかわからん人の書いた「手記」ですよ。

>>304
最終巻となると行く暇作れないだろうから
やっぱ約束自体なくなるような気もしてくるなー

そういや、いろはすって八幡の名前は覚えているかどうかの疑惑があったけど、
覚えていなきゃ、生徒会の仕事を静ちゃん経由で『指名』なんか出来ないよね。

やはり愛称で先輩呼ばわりしてるんだな

>>307
これだけ伏線積み重ねてるんだから、
八幡が誘うより前に結衣が告白して終了っていうことはありえない
だから１１巻のバレンタインも八幡と結衣が近づかずに終わるだろうよ

もう２巻で一部終了で
次から大学へんかな?

>>305
まあ結衣でも感じるレベルの邪悪なんだからさっさと離れろよと思わなくはない

当たり前のようにそこにいるいろはに笑った
八幡に懐いてるのは確かだが八幡を好きかと言われるとそうでもないって感じがなんとも言えねえ
やっぱり葉山なのか、それとも雪乃結衣よろしく八幡によって変えられてしまうのか

>>310
誰だかわからないというのがまた恐ろしいというかｗ

しかし本当に邪悪なら、一体何がそうさせてしまったんだ…

本当に１２巻で収まるのかね・・・・

ははのんはラスボスとしか思えん。

両家の関係ってあたりでははのんはゆきのんと葉山を政略結婚させたいんだろうという浅はかな読み。

ホワルバみたいに２部行こうや!

>>311
これだけ引っ張ってる約束がなくなるのはあり得ないでしょ
八幡の心の問題ともリンクしてるし

わたりんの言ってた新作が大学編だったら笑うけど、まあないなｗ

お袋は雪乃陽乃にとってはラスボス的なものだろうが
八幡にとってのボスではないな
そこは本物ってやつに疑問を呈した陽乃になるんだろう

>>316
いろはすは葉山のことはもう吹っ切っていると思うわ。
なぜなら、あーしさｈんが葉山に声援を挙げている光景を満足そうに眺めているのだから。

>>321
今回久しぶりに八幡の内面の問題がほとんど描かれなかったね
まあ今の八幡に乗り越えなきゃいけない問題ってほとんどないんだけど

間違ってるんだから間違ってるなりのちょっと歪んだ終わり方も有り
メインキャラがあからさまに可哀想な目でなければ

>>321
引っ張ってるから無くなりそうな気がするんだけどね、他を優先する形で

>>322
俺の青春ラブコメは正しいで良いじゃん

葉山がみんなの期待に応える人間でいようとするのも陽乃の影響なんだよな
陽乃も色々抱えてるんだろうね

>>327
それってせいぜいが後回しでしょ

>>328
留学したゆきのんに偶然旅行先で会うとこから始まります

ははのん的には

はるのん×（婿養子）ではるのんを父親の跡継ぎに、ゆきのん×葉山で両家の関係を強くするってのがしたいんじゃないか？

しかし葉山→はるのん。ゆきのんは八幡に惹かれつつあり、八幡も惹かれつつある、と。さらにもろバレガハマさん。

ハッピーエンドが見えない（）

日時が決まってないものが無くなりようがないだろう

留学もあって、大学編もあるとマジでホワアルでいやなんだがｗ

>>327
無くなってほしい、だろ
レスは正確に書けよ

>>330
その頃には八幡が女作ってるからデート出来なくなるんだよ
言わせんなよ

>>331
小町入学で3年生編でも！
っていうか卒業で終わりとか区切り良いと思うけどこれ3年に進学で終わるってどんな区切りをつけるんだろ

無くならないでいいし、どっちと付き合ってもいいから重くないただのイチャイチャするだけ
の巻を作っておくれよ

>>336
ガハマさんと結婚の約束するけど裏切りそう

保健室で(多分)覗き見するガハマでもうこの女駄目かもとは思ったw
エロゲならセックスしてるのをガハマさん見てるんだろうな

八幡とガハマさんって実はあんまり共感ポイントなさげな気がするんだけど、そんなことない？さきさきとかいろはすとかなら、なんとなく分かるんだけど

雪乃の八幡への気持ちは葉山には恋に見えてて陽乃には依存に見えてるんだろうけど
八幡は雪乃のことを真っ当に好きなようにしか見えないね
ただ八幡は同じくらい結衣のことも好きなようにしか見えないんだけどどうすんだろうなこれ

>>325
八幡自身の問題は9巻までで一定のケリがついていると見ても良さそうかもな


>>332
少なくとも、娘達や相手の感情を考慮するタイプには思えなかったし、恐らくは人の親としては失格レベルの人間だよな
だからラスボスに相応しい訳だけど

シーデートって八幡じゃなくて結衣側の問題でいけなくなるんじゃないかな
八幡と雪乃が保健室でいい感じになってるの見た後3人で一緒にって言ったのは二人がいい感じで自分だけ仲間はずれなのが嫌だからでしょ
逆に雪乃が八幡を好きなのも気づいて自分と八幡だけでデートには行けないんじゃないかと思う

今回先生の出番が少なくて悲しい

>>339
nice boat

>>339
ヨスガ…

>>340
八幡と結衣は共通項目が無さすぎるのが逆にいいんでしょ、物語的に

>>344
先生は大人の味があっていいよな

先生は登場がメイン級ほど多くなくても、短い言葉で八幡に大切なことを教えてくれるのが大人って感じでいい

>>349
八幡に教師フラグ立ててたね

ある意味、八幡は静ちゃんに振り回されてるとも言える

>>350
年下の扱い慣れてるし、実際向いてるんじゃないかと思った

>>352
八幡の家財道具持ち逃げしそうな女って誰かな
いろはかな？

俺みたいな生徒の面倒見るの嫌だから教師にだけはならん、って、俺も中学生の頃に思ったっけなあ。

あねのんを倒し、ははのんを倒し、ゆきのんを救った後、
八幡にラスボスとして立ち塞がるのはきっと静ちゃん。

「結婚したい……」
「……」

八幡が母親から雪乃を救いました、めでたしめでたしじゃ
雪乃の依存が深まるだけで成長はゼロだよ

>>355

勝利条件
　自ら結婚する
　誰か見繕う
→結婚を諦めさせる

依存とか言うてもここまで書かれてる限りでは別にそこまで問題でなくね？
信頼出来る相手には頼り、頼るだけでなくちゃんと自分が相手に出来ることはないか考えてる
そこまで深刻なもんなんかね

>>356
雪乃自身の問題点って依存じゃないと思うけどな
少なくとも葉山が八幡が気付いていないならそれでもいいかとスルー出来るような代物なんだろうし、大した問題じゃないんだと思う
どちらかと言えば陽乃の方にこそ問題があるようにすら見えたし、根本的な問題は多分、母親なんだと思う

姉が見誤ってるだけなんならプギャーなんだけどな

>>343
三浦の決意に共感してなんか悟った姿見る限り
それは無いだろう

９巻で救えると思った、と言ってるから依存する気はないと思うけどな
他人からみたらそう思えてしまうのかもしれないけど

>>358
どう考えてもラブラブだろって描写の後に爆弾投げ込んできたんだから深刻になるんじゃねえか

>>358
考えてないだろ
姉に自分で考えろって言われるまで
自分の立場から葉山の選択を想像することさえしなかったんだから

雪ノ下だけでなく由比ヶ浜のことも俺はよく知らないのだろう
という独白から2人との関係についての独白が続くと思ったら雪ノ下しか言及してなかったのは正直ちょっとワロタ

>>365
そら八幡が知りたいのはゆきのんですししゃーない

雪乃厨うぜえ
もっと公平な目で見られんのか?
バイアスかかりすぎだろ

>>362
その救えると思った。ってのは『自分を』って解釈も強いし
その場合生徒会長って権威への依存だな。

葉山の評価が曖昧な発言にばかり目を取られてどうしても回復しきれてないのだが
葉山の生き方それ自体は自分としては関心したね。
周りの期待に応えていき続けるってーのは、まるで死ぬまで正義の味方たらんとした弓兵さんを彷彿とさせるしな。

>>368
そもそも姉や八幡みたいに誰かを救える人間になりたいって動機からしてあれだし

お互い泣きながら9巻やって本物の依頼とかもやってそれはないと思うわ

>>369
そのうち壊れて過去の自分殺しに来るぞ

>>370
いや別にアレじゃないだろ

母や陽乃みたいな存在に囲まれて育った雪乃にはちょっと同情する。

>>369
棘の道を自分で選んで進むことにしたのは安易な更正よりカッコいいけど
三浦やいろはの気持ちを知った上で女避けに使うのはちょっと…

>>368
そういう意見もわかるけど、その後の試すような少女らしい微笑み、って描写とは
どうしても合わないと感じるからなー
試すような、ってとこからして八幡のことだと俺は思っとる

>>375
いろはすには八幡がいるし
三浦はそれが本望だろ

シナリオが完全にゆきのんルート入ったっぽいな
偶然とは言えガハマさんがゆきのん気にするより早く保健室に辿り着いてイチャイチャしてそれをガハマが見てるとか

雪乃に関してはひとつひとつ読み返しながらじゃないと、読み返しても良く分からないキャラなんだね。
そもそも奉仕部にいる理由として、静先生は何故雪乃を奉仕部に入れたのか（というか奉仕部を作ったのか）
雪乃は人を救いたいのか？人を救うことで救われたいのか？
手記の人物が雪乃であるならば、雪乃は過去に裁かれなければならない何かをやらかしてる可能性がある。
だから贖罪としての奉仕部なのか？
葉山と姉との過去話が中途半端だから想像もままならないね

>>377
三浦が本望かは葉山は知らないし

去り際に今年もよろしくとかこの女狙ってやがるな！

12巻が最終巻って声よく見るけど、どっかで言われたの？

>>375
そういう意味で、三浦を女避けに使うということに関して図星指されて八幡に怒りを覚えてしまったんだろうね。
葉山は最低だけど、自覚してる最低野郎なんだ。
俺はそれはすげーえらいと思うぜ。

>>383
三浦を男避けに使ってるガハマさんェ

>>382
１巻ごとに１か月で、３月で終了という予想からでしょ
物語も終盤とあとがきにあるしな

>>383
八幡とはまた別の最低野朗か

>>372
八幡がいればそうはなるまい
良くも悪くも好敵手の存在って大きいし
でも、端から見れば海老名さんが喜びそうな関係だよな

>>379
過去に何かをやらかしたのは陽乃も含めた3人全員な気もするんだよな
過去のトラブルの発端が今回の噂と似た状況らしい事は判ったけど、過去に関する話は続刊待ちなのは未だ変わらずだし
とはいえ手記は十中八九陽乃だとは思うけどな

>>383
みんなの期待する葉山を演じようって決めて葉山の問題は終わっちゃったっぽいけど
後は問題か変えてるのって雪乃だけかな

ガハマは案外自分のことばかりだろ
おためごかしが当てはまる

>>384
いや、なんか最低野郎と言ってるが、正確にはやさしいやつだよ。
だって、葉山も由比ヶ浜も告白されたら絶対に断るんだぜ？
断られた相手を傷つけるのが分かってるからこそ、告白させない手段を確立してるわけよ。
やり方は最低だけど、人間関係を傷つけないやさしい拒否行動だから俺はえらいと思うんだが、これは感性の違いかもしれないな。

>>388
葉山はまだ心配だけど、後は雪乃以外でいうなら陽乃かな

なんで八幡が陰湿な雪ノ下家で育ったメンヘラ雪乃のために悩まなきゃいけないんだろうな
高校生の領分越えてるだろ
んなもんは平塚と雪ノ下家と葉山家が話し合って解決しろよと思える

まな板は胸に標準装備とか何急にセクハラしてんだこいつ
それとも惚気か

>>389
八巻でも九巻でも周りのために努力しまくってるんですがそれは

進路選択くらいで繋がりは切れたりしないよ。
俺は君とは違う

この頼もしさは修学旅行で見せてほしかったわ。
戸部の最期をみとった上で、いつも通りの葉山グループを維持してみせたら
格好良かったのに

>>395
チェンメで崩壊しかかるグループが何をwって感じではある

陽乃が一番重症に見える
むしろ陽乃が一番八幡に救いを求めてるまである

>>392
それでは物語にならないからな
それに多分、雪乃の話の最中に今回難しいと言った事を無茶を承知した上でやる羽目になると思う

>>395
覚醒した今だから言えるんだろ
覚醒したきっかけが八幡が自分の汚い部分を指摘してくれたからってのはあれだが

何気に八幡が噂気にしまくってるのは良かった

>>392
それを言ってはおしめーよｗ
静先生は雪ノ下家の事情をある程度把握してるんだろう。だからそのまま投げっぱなしジャーマンでは解決しないと思ったんだろう。
だから、雪乃を奉仕部作って放り込んだんだろう。だが、それでも雪乃は救われなかった。
だから誰でもいいから奉仕部に引きずり込みたかった（結果的に八幡を引きずり込んだ）
そうしたら副産物として由比ヶ浜も奉仕部に入ってきた。
最初は誰でもいいから雪乃を救えれば良かったが、静先生の見立てでは、八幡と由比ヶ浜こそが雪乃を救えると思ったし、踏み込むに足る人物だと思ってる。
うん、俺のこの物語の見方としてはやはり雪乃が救われる物語を見たいようだ。

>>397
それは俺も思った
だから最後の八幡と陽乃のシーンでの陽乃の台詞や態度には多少なりとも雪乃への嫉妬の感情が含まれてたような気もしてる

>>370
うん、論理が飛躍してて、わけわからんかったよな。

>>397
母が思った以上にアレだからな
一見普通だけど話してみるとヤバいタイプかと思いきや漏れ出る邪悪とは

>>402
6巻の最後で陽乃が(八幡は)雪乃ちゃんにはもったいないかもねと言っていたのを思い出した

雪乃が救いたいのも葉山が救いたいのもはるのん
葉山は陽乃の在り方を真似ることで理解しようとし
雪乃は陽乃に刃向かう事で変えようとした

>>400
しかしまぁ三浦が言ったように
八幡が勘づきながら思考をさけたように
葉雪には蜜月な期間があったんやろな

>>401 同感

葉山と雪乃の噂はすでに通った道だって言ってたけど小学校時代のことだよね？
小学校での誰々が仲が良いみたいなからかいと一緒にすべきことだろうか

>>409
分別の付かない年齢だとそれは過激になることもある

>>410
保健体育で習った事の実習とかかな

>>410
餓鬼は加減を知らないし、女子は特に陰湿かつ過激になる傾向があるからな

ゆきのんと三浦親友にならないかな

この学校って壁薄すぎじゃね
耐震構造とか大丈夫なの

>>414
その代わりの壁はいるから大丈夫

>>402
嫉妬ってのはちょっと違うと思うんだけどな
むしろあんな風にはなりたくないと思ってそう

>>405
あれはからかいではなく本心っぽいような気もする
なんかもう最近は雪乃や葉山より八幡の方がお気に入りに見える

ガハマさん覗いてる時どんな様子だったのかな

>>413
いい加減結衣以外の友達増やさないとな

葉山は自分の汚いところを声に出して言ったのに八幡は地の文で同意ってちょっとずるい

>>417
ゆきのんはもちろんとして、八幡の気持ちをも悟った気がしないではない
だから要所で身を引くことになりそうな気も

>>416
あれにお気に入りにされたら壊されるんじゃ…

なんか俺ガイルって新刊出ると前の読む気になれない

このキャハウフも粉砕されたなみたいな見方しかできない

葉山は雪ノ下さんと雪乃ちゃんと呼び方を使い分けているようだけど、
やはり、変に勘繰られないためだろうか?

>>422
九巻後半の雪乃の行動が八幡の後追いによるものってのは思いたくないな

>>421
かわいがりでボコボコに変形したのがゆきのんと葉山だからな

一方で陽乃をあそこまで変形させたのもそいつらだったりするんだろうな

ゆきのんヤンデレ化したら神

>>423
それ以外に理由がないと思うよ。

人間失格のあらすじ見たけど、あらすじを見た限り今作の手記の人物は人間失格の登場人物（おそらく主人公）
に近しい人物像じゃないかなと思うんだよな。となると陽乃よりも雪乃のように思えるんだ。
人間失格の主人公は対人コミュがあんまり取れず大人の欺きあいに疲れ果て道化を演じ孤独を選ぶとあるが
これはどちらかと言えば、陽乃よりも雪乃よりじゃないかね？

>>420
身を引いて欲しいの間違いだろ
正妻が健在だと
後妻はねぇ

>>425
自分で仕向けておいて気に入らないだのもっと酷い何かだのあんまりだ

道化を演じてるのは姉のほうじゃない？

>>422
その気持ちはよくわかるわ、１〜３巻頃のほのぼのが全部嘘くさく見えてしまう
>>425
純真無垢だったころの３人も見てみたいところだが１１巻でやるのかな？

あの手記編の独白は最後まで葉山かと思ってたけど
最後まで読むと陽乃だろうなと思ったな

手記については陽乃であるという意見のほうが強いか。
俺は雪乃じゃねーかなーと思ったんだが。
いや陽乃でもおかしくはないと思うが。答え合わせ待ちかなこれは

>>433
1で八幡と思わせ、2で葉山と思わせ、3で陽乃と思わせる
なんていうか似た者たちだわ

>>434
文庫本閉じたみたいなくだりだけは雪乃を連想したが個人的には陽乃っぽいと思う

>>428
仮に雪乃なら第三の手記が怖すぎるな
信頼されているって悪魔の囁きは、八幡と結衣からの信頼だろうし
だから内側に入り込んでまた試したいと、壊してみたいと思っている
が病みすぎ
思い当たる伏しもないではないが

本スレ（実質209スレ目）

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>>435
いや１の段階から八幡だとは思わなかったな
八幡はあんな考え方はしない

雪乃は候補から外れると思うけどな
第一の手記にあった人間失格の入手時期が中学上がりたてになってたし、その時雪乃は海外だから日本の書籍の入手自体が割と困難かと

新潮文庫なんて、海外でも取寄せ容易だろ。

>227
大学生ってそんなに暇でもないのに母校の高校に入り浸り始めてる時点でボッチなのは分かるだろw

俺も手記がゆきのんの独白に見えた派だわ。
手記で散々言ってる悪性に対してはるのんが最後に言及してるのかなとも思えるし。

>>78
確かに
なんか懐かしく感じた

陽乃「信頼ではなく、もっとひどい何か」「何も変わってない。それでいいと思っているのよねー、あの子は。」
隼人「もう陽乃さんの影は追ってないように見える。」「……けど、それだけのことでしかない」「……気づいてないのか？」
ここは皆が示唆する通り雪乃が自分の理想とする人間（あくまで他者への期待から生まれる思い込みの理想）を追いかけてトレースする対象を陽乃から八幡に替えただけ、
八幡は自分の真似をされていると気づいてないということなんだろうかね

>>413
４ヶ月後には受験勉強本格的に始めないといけない。
ヒッキーとの関係も春までになんとかしないと
友達作ってる暇ねええええってところじゃね？

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7巻、8巻、9巻の頃と比べて
発売日なのにスレの伸びが悪くなったな

>>448
だんだんと距離を置くやつが増えたんだろ
原作読むの止めるかどうかは別として 、話の内容が判断保留にすることが多すぎる
あれこれ語っても不毛なことばかりだし

ラノベ読んでると、歴史小説ってすっきりしてていいよなって思うことがよくある

>>428
もう原作読んでないからよくわからないけど
人間失格の主人公に一番近いのって葉山じゃね
周囲の期待に応えていいやつ演じちゃって最後にぶっ壊れるようなやつだった気がするけど
姉のんも近いのか

人間失格ってなんであんなプッシュされんだろ

っ http://ci.nii.ac.jp/naid/40001324967

周囲の期待とか信頼とかってさ
おまえらがわたりんに向けてる何かだろ
わたりんは陽乃、葉山でそれついて、いちいち突っ込んでいく読者・八幡
編集・雪乃は以前はわたりん・陽乃、葉山に傾倒して見守っていてくれたが
読者・八幡が現れることで態度が変わっていき読者・八幡が望むものを要求してきた
きっとわたりんも編集も変な期待に押しつぶされそうだから、助けてほしいんだよ
なんてな

>>454
俺も思った
だが立ち位置は単純に
噂する名も知れぬ連中＝視聴者(ここやツイッター)
雪乃、葉山＝作者
だったな

>>455　間違えた
視聴者×　読者○

>>121
無論、手記を書いたのが誰か？のは極めて気になるところだが、
それにくわえて、
俺ガイルという物語全体が何者かの手記であるという構造を示唆しているようにも思えた

八幡と葉山のマラソンのところを海老名が見てたら鼻血ものだったろうな
俺ホモは好きじゃないけと海老名がはやはちキターってなってるのは面白いから好きだわ

本スレ　実質210スレ目
【あやかしがたり】渡航209【はまち・俺ガイル】 [転載禁止]
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1416378449/l50

>>448
専用のバレスレが結構影響あると思う。

もーどんだけ上げて落とされても構わんし、鬱展開だろうがなんでもいいからさ
最後は八幡とゆきのん(orガハマさん)といい感じになってハッピーエンドまで持って行ってくれよ
ここまで引っ張っといて最後もモヤモヤしたまま終わらされたらマジで死ぬ

>>461
そこまで変化球なラストにはして来ないと思うけどな
こう言ったら何だけど、1巻から10巻までだって話の組み立て自体は変化球に見える直球ばかりだし
それに誰も求めてないような結末にした結果、読者や視聴者その他から見限られるのも怖いだろうしな

ガハマさんに「誰よりも愛してました」と書き遺して
ゆきのんと入水自殺かな

いろはすがキーだろうね
よくも悪くもいろはすご今後を左右すると思う

今回の動かし方を見るに小町のポジションをいろはが引き継いだんだろうからな
恋愛もあり得る妹分の後輩としていろはを見るなら小町のポジションを改装･強化したとも取れるけど

結衣の上位互換で小町的役割こなして頼ってくる後輩でかわいくて
他のキャラが勝てるとは思えないキャラだな

でもゆきのんには勝てない
ポジションでも八幡との恋でも

妹の姉離れが認められないねーちゃんが僻んでるだけかもよ

なんでもいいけど6巻すらもう否定否定されて読み返すのもモヤるレベルなんだから
最終巻は6巻越えてきてくれよ頼むから

葉山の進路なんてどうでもいいのに

じゃあ読むなよ

なんでよ

次巻が楽しみ

本スレ
【あやかしがたり】渡航213【はまち・俺ガイル】 [転載禁止]&copy;2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1416561385/l50

手記は内容を見たら全部別人のものだとはっきりわかるね。
第一では、「他に楽しいことはいくらでもあった。娯楽に飢えていたわけでない」などと書かれてるから割と遊び人な葉山か陽乃さんあたりかな…
第二がこれよくわからんが手記意外のところで陽乃さんが太宰作品の話を突然持ち出したり、太宰のことを「太宰」呼びしているところは一致している
第三のは、一人称が「私」だから陽乃さんかゆきのんのどっちか…
難しいな

>>475
私は信頼されている
は走れメロスの引用
第三の手記でも変わらず「自分」やで

【あやかしがたり】渡航215【はまち・俺ガイル】 [転載禁止]&copy;2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1416702914/l50

第二の「邪悪に人一倍敏感なあの人」って八幡のことだよね？
だとすると雪乃の独白のような気がしないでもない

第一の手記……或いは、それは誰の独白でもない。
第二の手記……もしくは、それは誰しもの独白である。

だから、第一・第二の手記は誰かと特定できないし、しても仕方無い。

>>479
はまち自体来年か再来年で確実に完結するから
そのころになってから作者にみんなで手配それぞれ誰ですか？って聞けば
答えくれるかもね。

雪乃だけはないと思うけどなあ

雪乃ないかなぁ。。？
9巻の「いつか、私を助けてね」ってのは八幡に自分の本性・悪性を暴いて欲しい(自分を見つけて欲しい)ってことじゃないのかな

>>482
雪乃がそんな風に悩んでるような描写が思い当たらないんだよな
普通に陽乃か葉山だと思う
陽乃の「隼人も見つけて欲しいんだ」もあるし

うーん、ただやっぱりまだ雪乃に影があることははっきりしてると思うんだけどな
第三の書記の「内側〜」も一見陽乃っぽいけど雪乃からみた八幡や由比ヶ浜との関係のことなんじゃないかと。。
葉山の「ただそれだけだ」
陽乃の「何も変わってない」
ここあたりが気になるところかなぁ。。

なんというか雪乃があれだけ自分のことを分析出来てる気がしない

普通に考えたら八幡→葉山→陽乃(葉山)なんだけど、それでも第二第三はゆきのんだと信じてる
家にとっての人形というのは信頼とも言えるし、見てほしい人に見てもらえない構図はすでにあった

「お道化」を演じているからじゃない。。？本性・悪性はひた隠しにして
保健室での「お出かけ前の少女〜」はとかさ
まぁ妄想をこれ以上書くのもあれなので 次巻に期待を込めて復習しておきます

ここまで来て静ちゃんの評価も八幡を通して見てきた姿も全部ひっくり返して
内側に入って壊してみたいとか考える悪性持ってますなんて展開ないだろ・・・
陽乃葉山の目が節穴でした！展開の方がまだあるわ

いやそれもないだろ

いやわかってるよ
両方ないよ

「男の方から告白してきても私が奪ったことになるのよ。」

多分何度も告白させて来てる。手馴れてる

手記では悪性の存在を疑っているだけだ
だから書き手が雪乃だったとして、必ずしもこれまでの雪乃の人物評がひっくり返るわけではない
何かあったとしても両立できる方向を攻めてくると思うし、八幡は知らないけど静ちゃんを裏切ることはないはず

>>492
優しくて正しいだけなら
多少生き難い性質でも踏み込んで改善する必要は無い訳やん
奉仕部はサナトリウムで雪乃が最初の患者となると
先生は気付いていて八幡や結衣には伝えてない問題点があるのかも

雪乃が壊れていることを匂わせてる部分はあると思うよ
あらすじにも書いてあるけど八幡は雪乃のことをまだ全然知らないのかもしれない
この知らないことはまぁ家の問題のことかもしれないが、雪乃の本性についてのことと考えるのが間違いだとは思わないなぁ

葉山:「お道化」を八幡に見破られた上でそれを被り直してまた「お道化」を演じている
雪乃:八幡に見破って欲しかったが、本を読み進めるうちにやはり人の心など当てにならないと思って、「お道化」のままでいることにした
葉山についてはもう解決(解消？)していると見ていい
雪乃・葉山の問題は互いに知っていることが読み取れる
重要なのはその他の人間にそれを見破ってもらうこと
陽乃の隼人も期待してたっていうのは他に期待していた人がいることを示唆している ここが自分(陽乃)か雪乃かはまぁ流れ的に雪乃かな。。？
自分からは見せない・教えない→見つけてくれることを期待している

あと、雪乃が保健室での八幡の質問に答えたことは見つけてもらうのを諦めて、そのまま内側に入り込んだこと、だと自分的に思ってます

なるほどな
"内側に入り込んで"の部分がしっくりきてなかったが最後の一文でなんとなく納得したわ
ちなみに俺は『本を読み進めるうちに』のところに7〜9巻までの流れがそのまま当てはまると思ってる
ただ葉山はともかく、ゆきのんの方は葉山の問題を正しく認識してたんだろうか

『走れメロス』や『人間失格』を、ン年ぶりに読み直したのは俺だけではあるまい

＞自分からは見せない・教えない→見つけてくれることを期待している

それでも変らない心地よい関係→「本物」ってことなのかね？




どうしよ、雪乃がただの甘ったれの構ってちゃんにしか見えん。
でも察してちゃんぽい要素は今まで出てきてたしな、生徒会選挙とか。

>>482
「あねのん代理のお人形」という役割から「助けて欲しい」って事かと思ってたが、
「お人形」を「演じている」わけだから、「もっと別の本性」はあってもおかしくはなさそう

とりあえず
家族に対して自己開示出来ていない（いなかった）人間なのは確かだと思う＞隼人陽乃雪乃

正直9巻の「助けてね」も「今まで散々助けられてね？」と思ってしまった
自分から言ったっていうのが大事なんだろうが

>>498
手続き上の話だけだね
8巻で八幡が小町に理由を求めたのとか、6巻で結衣に対して「いつかあなたを頼るから」と言ったのと同じ
なんなら5巻で結衣から「ゆきのんが困ってたら、助けてね」って既に言われてるわけだし

>>493
問題は優しくとも正しい事だけでは周囲からつま弾かれる事だな
正論を言う人間ってのは九分九厘煙たがられる物だし


>>494
全て伝えてはいないとは思うし伝えてないだろうけど、先生の見立てが外れてる(見切られてない裏の本性がある)のは無いと思う
先生と八幡、さらには割と敏感な結衣まで揃って悪意を見落とすかと言うとそれは考え難いし
但し、雪乃が実家関係その他で精神的に限界寸前になってる可能性はあるかもな

>先生と八幡、さらには割と敏感な結衣まで揃って悪意を見落とすかと言うとそれは考え難いし
雪乃もそう思ってたんじゃないかな？きっと見つけてくれると でも八幡は他のことは見抜くのに自分(雪乃)のことだけは気付いてくれないってことなんじゃないかと

>>501
流石に根拠が薄いというか無理やり雪乃を悪く仕立て過ぎる
第一、それが悪意なら葉山が軽く流した理由にはならないだろうし
更に言えば半ば八幡への挑発に近かった陽乃の台詞をネガティブな方向に過大評価する理由が無い
何せ陽乃にとっては信頼よりも酷い何かであっても同時に可愛いが気にくわない事な訳だし

先生は、八幡が雪乃の問題に踏み込むことを望んでるというか
そうあって欲しいって言ってるよね
9巻で
雪乃に裏の本性があるならば、多分先生はそれを知っている(多分陽乃経由)
先生の9巻での「傷ついていたり、歪んていたり、捻くれていたり〜、これでいいのか〜、君は考え続けたまえ」
これの最初の部分は八幡のことを言っているようで、その実、雪乃のことも言っているのかもしれない

「教師にできることは〜」からも教えるつもりはないってことが取れるかな


長々と似たようなこと書いて済まない

>>502

葉山が軽く流したっていうのは打ち上げの時かな？

ここで雪乃の問題を八幡に教えることは葉山ならするわけがないし、
葉山のいう「その人のためにならない」ことだと思うよ。

解釈としちゃ面白いけど終盤のここに来てそんなこれまで見せてない本性がありますなんて
超展開ってレベルじゃねーぞ
これまでの積み重ねとか何だったんだよｗｗｗ

実は過去に書いたもの説

葉山は八幡が嫌いなのに素直にアドバイスするわけないやん

積み重ね→試してきた

最後の一文なんかもう嫌な予感しかしない

もう思考停止して次巻を待とうかな。。。

これまで見せてないんじゃなくて今まで見ようとしなかったということかな
進展することへの怯えがあること、未だに他人に踏み込んでいないことから、ゆきのんの深い部分に言及することを敢えて避けてきたのかもしれない
お互いにそれなりの距離があるからこそ安心できることってあるしね

あと俺もやっぱり先生はいくらかわかってると思う
身に覚えがあったのか、上で言うように話に聞いていたかはともかく

邪悪に敏感でなんでも見通す"あの人"は誰？

手記の主が隼人なら八幡かゆきのんかはるのん、はるのんならははのんか八幡、八幡ならゆきのん、ゆきのんなら八幡かはるのん

手記の副題的な文が気になってしょうがない

>>505
超展開なのもそうだけど、今までの話との矛盾や他のキャラクターとの整合性が皆無に近くなるのが頂けないよな

>>509
少なくとも八幡を騙していた事はなるから(優しく正しいと言ったのは先生)、今までの先生のキャラクターからして崩壊するんだよな

ああ、なるほど、整合性がなくなるというところがポイントなのか
手記の主＝ゆきのん説をゆきのんが裏切る、嘘をついている流れだと思うから
先生の評価との矛盾に見えるんだろうが
嘘をついたわけではなく、同居している別の面を出しただけとも考えられる
悪性と正しさは必ずしも矛盾しない

だからそんなほとんど二重人格じゃねーかってな無茶な意見をどうしてそこまで推すのよ

逆に同居しない、相反するものなら二重人格だと言えるけど、
そういう捉え方をしていないから推すんでしょ

流れから言えば葉山陽乃説の方が自然でわかりやすいのは確か

まぁでもわたりん先生には今まで出てないような続き書いて欲しいな
予想当たろうがやっぱりねってなるだけだろうし

いい意味で裏切って欲しいな
あんまり突拍子もないものはごめんだがw

由比ヶ浜が報われてくれればええんや……

まあガハマさんは大岡君が慰めてくれるじゃろうて

10巻は裏切られなかったことが裏切りでもあった
こんな風に終始安定していたのは5巻以来かもしれん

俺は静ちゃんさえ幸せになってくれれば。。。。

八幡自身意識してないかもしれないけど
あそこは雪乃への恋愛的なアプローチでもあるんだよな

10巻はモノローグや態度で八幡の想いが雪乃の方を向いている事を明示しただけじゃなくて、結衣にその事に気付かせて来たからな
前者はそのうち有り得るかもとは思ってたけど、後者までやって徹底してくるとは思ってなかったし
個人的にはどちらを選ぶのか悩む羽目になると思ってたから普通に予想を外したな

八幡にしても結衣にしても9巻までの断絶を踏まえての態度だからそう見えがちだけど
どちらに対しても恋愛に連なる想いを抱えるほど踏み込んですらいないと見える
ようやく雪乃に対しても一歩進んだかというのがこの巻で、そういう意味ではイーブン

>>523
さすがに今巻で八幡の想いが不明というのは厳しい
シーに誘う前にこれだけしっかり雪乃への恋心と周囲がそれに気づく描写を入れてくるのはちょっと驚いたし
逆に言えば結衣や他のキャラが八幡の恋心を指摘するタイミングによってはそに約束すらどうなるか読めなくなる

>>524
すべては、雪乃への恋心と解釈するかどうかだね

たとえば八幡は雪乃が誰かと付き合うという姿を想像すらできないという点から、
恋愛関係よりももっと距離のある関係を自分たちに見ているのではないか
もっと言うと、八幡が雪乃に初めて踏み込んだとされるタイミングで
雪乃の「みんな一緒」という発言に対し「いずれ違う世界に旅立つ」との独白を差した点を見ると、
一緒にいる二人という展開を特に強く想像しているわけではないとも捉えられる

個人的には、八幡の想いがあるという前提で考えるとどうにも、
雪乃から近づいてくるかのような種々のアクションに鈍感すぎるような気がする
見えてスルーしているのではなく、そもそもよくわかってないというか、
何しろ結衣の時のような距離感の計り方をしていない
八幡本人の感性を信じるなら、本来敏感なのではなかったかと

保健室までは雪乃に対して一線を踏み越えるのをタブー視していたのだから鈍感には当たらないと思う
更に言えば、雪乃の恋人とか婚姻を想像したくないからと考える事すら放棄したのも今までの八幡からは考えられない行動だしな
更に言えば、本人よりも周囲の方が先に気付いてしまっている描写を入れてきたのも大きいかと

誰に対しても同じだったんだからタブーじゃないわ
他人と違って雪乃に対しては一線を越えてきたってのがポイントなんだろ
あと更に言い過ぎｗ

精読してないから一概に言えないが雪乃に対する感情云々って雪乃推しで偏って見えてるだけじゃないの？

雪乃の噂に見せた我を忘れるほどの嫉妬は結衣には見せないものだし
何より結衣や葉山が八幡の雪乃へ寄せる想いに気づく描写を露骨に入れてきた以上は偏りようもないかと

我を忘れるほどの嫉妬？
人の醜悪さに対する嫌悪感は示していたけど、そんなのあったっけ？

葉山に噂を気にしてると指摘されてたし
婚約を想像しそうになってイライラしまくってただろ

そのへんは十分にゆきのんに対する恋愛感情の根拠になるよね
結衣相手だとそういう嫉妬はあまりしなさそうだし、逆に嫉妬したら小町の言う浮気しそうにないというのが嘘になってしまうし
特に今回は葉山結衣が気づくレベルでの恋愛感情だったわけだしね

周囲が気づく描写という点について他者視点で名言している場所が無いため、
それを根拠にするには「八幡から雪乃への恋心」を前提としなければならない
恋心があるならば確かに露骨だが、そこを想像で補うなら根拠としては弱い
また、10巻で描かれているのが6巻、9巻での結衣との距離の縮め方に対するものだとすれば、
どちらが大きいのかという議論に対しては答えを出せない

それと嫉妬について
嫉妬そのものは八幡が友達同士でも起こり得ると認めているから、
一人称の八幡がそれを見せたこと自体には意味は無い
実際に結衣への嫉妬は体育祭などで見ることができるが、
ここは結衣の人間性ならよくあることなのだと理解して耐えていた

その点雪乃の場合はそうそう外に手を伸ばさない
話に上るまで考えすらしなかった3人の絆や婚約の現実性を強く意識させられ、
その嫉妬を無理矢理振り払ったとも解釈できる

いずれにしても可能性を考える上での矛盾はあまりないと思う
恋心があったとしてもいいし、それがどれほどのものかも想像に任されている

>>526

雪乃立候補を知った時に考える前に拒否反応出て、理屈は後付けだと拒否反応が出た理由を考えないようにしてたような気がする

それも好きだから離れたくないっていうことだったのかもね

そうかもしれない
そこはどちらもありうるし
まだ明確じゃないというだけで

>>532
結衣絡みで散々ヤキモチ妬いてきてるのに何言ってんの？

対立煽りの荒らしに構うなよ

何度でも検証すればいいさ

【あやかしがたり】渡航222【はまち・俺ガイル】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1417493313/l50

結局雪乃へのデレ描写は悉く結衣への物の後追い
向き合ってもらうところまでいってないのだから
並んですら居ないな。所詮浮気相手レベル

それはそれで捗る
うわてつゆきのん最高じゃん

【あやかしがたり】渡航224【はまち・俺ガイル】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1418107362/l50

8巻終盤の「奉仕部二人よりすごい女の子なんてどこにもいない」っていうの
絶対本人たちには言わないだろうけど言っちゃえよ！って読み返すたび思う

鞘当が加速するだけだぞ

それにより
　　→関係がこじれる→ピンチ

【あやかしがたり】渡航225【はまち・俺ガイル】 [転載禁止]&copy;
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1418433579/l50

小学館 ガガガ文庫スレ42 [転載禁止]&copy;
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1418548372/l50

2015年春放送開始のTVアニメ『やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。続』より、メインキャラクターのキャラクターデザインが公開
http://moca-news.net/article/20141218/201412182000a/01/

渡航の作品て文学だよな

高校は進学校だし大学は一流大学だし
そんな社会人はラノベをかけば入賞してアニメはヒットだもんな
馬鹿が読むラノベでだよ

いやー本当のリア充が書く作品は素晴らしい


嫉妬する人は魔法科高校の劣等生を読むしかないね

ゆきのんルートで完結した後でガハマさんルートって感じで別冊ででねーかな

初回到達ルートは孤独の肯定で終わって欲しい

ルート別なんてのはゲームにでも祈ってろ
本編はルート分れなんぞせんだろうけどな

俺は両ヒロイン好きだけど、結果的には雪乃になっちゃうのかな

その辺は別に決着つけなくていいと思ってる
主題と関係ないし

多分どっちのヒロインにも行かないな

【あやかしがたり】渡航228【はまち・俺ガイル】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1419743432/l50

【あやかしがたり】渡航229【はまち・俺ガイル】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1420421362/l50

正しいラブコメにはならないってタイトルでわかりきってるんだから
もう謎解きとキャラ萌えにだけ集中すればいいんじゃないか

書記の悪癖に関しては
八幡がかけがえのないものなんてこわい云々で拒絶しようとしてたのと大差ないと思うんだが
仰々しいというかやたら誇張してんのを見ると雪ノ下姉妹のどちらかが書いたものなんだろうなと

でも由比ヶ浜説はおもしろいなと思った
実はアホの子を演じてましたーみたいな

「クズと金貨のクオリディア」
http://dash.shueisha.co.jp/qualidea/index.html
http://dash.shueisha.co.jp/qualidea/message.html

【あやかしがたり】渡航230【はまち・俺ガイル】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1421229272/l50

わたりんとさがらがぐちょぐちょTSセクロスしてた

なんだかんだ、この作品って古典部シリーズに影響受けてるんじゃないのかなあ、
「理性の化け物」のシーンでのモノローグとか、愚者のエンドロールと通づる所がある。

はまち読んでから氷菓のアニメ見たら同じ感じで楽しめたし有るなそれは
この作品でよくある斜め上の解決策を最後まで読者から隠して最後にドンっていう流れもミステリーっぽいと思う

ってか、ひねくれ者ゆえの自意識過剰さに気付かない主人公、って言うのをどっちも主軸においてるから、そこへ至らせる過程が違っても、読後感は似てるのかもしれない。

アニメPVみてきたが、修学旅行の告白の所まではやるみたいだぞ。
ってか、一クールじゃそのあとの部分が入りきらないと思うんだが、これは三期への伏線なのか？

今さら？
しかもPV関係なく、修学旅行のラストまでやるのは当然でしょ
一期は六巻までやってるんだぞ？

>>567
いや、短編集の分とか含めたら、一クールじゃ足りなくね？　ってちょっと思った。
まあ、ただでさえモノローグばっかりな小説だから、そこらへん良い様に削るんだろうな。

ただ、一クールで六巻分って、結構進のはやくね？　こうやって思い返すと。

平塚先生って未来から来た雪ノ下じゃね？

【あやかしがたり】渡航232【はまち・俺ガイル】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1422535113/l50

>>568
つーか、いろはす〜もせんぱ〜いと言いそうな
可愛い子ちゃんモードで出てたで
次への繋ぎ部分なのかな。あれ

ちなみに原作次第なんだろうが原作1冊3話が目安と
どっかで見た気がする。重いお話だと違う理屈みたいだけど

http://youtu.be/b6cmXXm89cI

【あやかしがたり】渡航233【はまち・俺ガイル】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1423125856/l50

10.5巻
http://www.shogakukan.co.jp/books/detail/_isbn_9784094515428

アニメ２期放送直前！冬の日常を描く短編集
雪乃、結衣と過ごすおなじみ奉仕部での活動から、小町の受験を心配したり、いろはのわがままに振り回されたり、さらには男子からのあるお願い事まで舞い込み……！？
八幡の短くも慌ただしい冬の日常を描く短編集

アニメ２＠2ch掲示板
やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。 奉仕部62日目
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1424177759/l50

【あやかしがたり】渡航234【はまち・俺ガイル】 　←実質235
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1424279601/l50

ガガガでよかったな、ここまで濃いと