文サロ☆コテハン雑談所 〜異端の肖像〜

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1この名無しがすごい!
文言書籍サロンのコテ、半コテ、作者について語るスレです

コテとは、名無しでない人物のことです
半コテとは、名無しではあるが書き込みに特徴があり個人認識が可能な人物のことです
作者とは、晒しスレに小説を投下した人物のことです。このスレで扱うのは構いませんが、根拠なき人格批判や自演認定等はやめましょう
2コロちゃん ◆MqR6tpD3nA :2014/10/01(水) 22:36:29.00 ID:5jyeGsAp
文サロの王コロちゃんの許可なく糞スレを立てる奴は死刑な
3この名無しがすごい!:2014/10/01(水) 22:39:54.57 ID:pts7jaei
クソスレの予感!
4この名無しがすごい!:2014/10/01(水) 23:18:52.33 ID:J76ru0jS
mjのhpは閉鎖になって、新しくブログやってる。ここな、
http://blogs.yahoo.co.jp/sukerokubenntou/64707722.html
5ミックスバナナ ◆ypNnr8Uj3w :2014/10/01(水) 23:24:48.96 ID:4Kuii/88
>>1
お、なんだここは?
おもしろそーじゃねぇか
晒し人の戦闘力マップとかつくらねぇか?
6わふー ◆wahuu.1qww :2014/10/02(木) 01:14:37.99 ID:B01tQ1kg
    \ /
   (_O|・|O)
   /ィ从从', }
   | |(|゚ ヮ゚ノ,'' .〈|〉 以下わふーさんを崇めるスレで頼む
   ノノゞミl†iゝlつ人
  //(从ト。 从
     し',ノ
7この名無しがすごい!:2014/10/02(木) 22:09:45.43 ID:xui6F5me
>>5

S 図書迷宮 始動する
A+ 妹バイバイン
A 妹息 ハイブリット 豆腐
B+ 変態性欲
B 1919 アゲっち わふー
C サネチカ
Z アーマードREX

こんなところか?
8ミックスバナナ ◆ypNnr8Uj3w :2014/10/02(木) 23:19:38.30 ID:yvnyD1Ft
おお、だいたいあっている気がする

1919はB+くらいありそうだが、やっぱ装飾過多で読みにくいからランクダウンか?

あと南極冒険氏、只野義人氏も常連だな
コテでいうと友絵少尉氏
9ミックスバナナ ◆ypNnr8Uj3w :2014/10/02(木) 23:33:44.21 ID:yvnyD1Ft
あとアゲ氏はCくらいだと思う

それとSは胎動するかな?
10この名無しがすごい!:2014/10/03(金) 01:25:30.67 ID:ppIEsQSP
ネカマこないな
11この名無しがすごい!:2014/10/03(金) 03:04:58.58 ID:u7tT0nkY
全員ランク1ずつ落として
Sランクに水上の作者入れろ 50万銀賞だぞ
12この名無しがすごい!:2014/10/03(金) 11:19:51.82 ID:KhXWSlAs
和田豊辞めろ
13この名無しがすごい!:2014/10/03(金) 11:43:10.31 ID:UWHhBPuM
S 書籍化したプロ
水上

A+ 担当つき
図書迷宮

A 最終クラス戦闘力50倍以上
妹息 胎動 豆腐

B+ 高次
妹バイバイン 1919 只野

B 一次突破
変態性欲

X 長編を書き上げたことがある
アゲカス わふー サネチカ

Z 広告の裏
アーマードREX

【欄外】
バナナ つべこべ言わずさっさと晒せ
そん感 辛口感想人兼わなび 実力不明 現在通り魔 
ハイブリッド すまん、ソースが分からんかった。恐らく上位と思う
南極     すまん、ソースが分からんかった。微妙なあたりと思う
おかま 読み専


実績ベースでいくとこんな感じだろ?
14この名無しがすごい!:2014/10/03(金) 13:59:21.70 ID:ppIEsQSP
実績も対してあてにならんからなぁ
15この名無しがすごい!:2014/10/03(金) 18:56:15.90 ID:mISndmkR
おいおい、実績がすべてだろw
16この名無しがすごい!:2014/10/03(金) 19:02:04.48 ID:Wuh1VmbI
実績以外で何を評価しろというのか
17この名無しがすごい!:2014/10/03(金) 20:30:42.89 ID:ppIEsQSP
実績とスレでの評価って比例しないじゃん
18この名無しがすごい!:2014/10/03(金) 20:40:27.52 ID:Wuh1VmbI
客観的な事実の実績の価値と比べたら、主観的なスレの評価に価値なんてないだろ
次に晒した作品が無い奴は口だけの論外。あとの中間のグレーゾーンが語る場所でいいんじゃね?
フレーゾーンがかなり広いけど、本が出てない奴は全員一緒でええやろ
19この名無しがすごい!:2014/10/03(金) 22:49:33.82 ID:ppIEsQSP
実績つっても売り上げとじゃなくて単なる選考の過程でしかないからなぁ
それならスレのほうが信頼できそう
20この名無しがすごい!:2014/10/03(金) 23:16:29.37 ID:Wuh1VmbI
そのスレの>>1を見ろ
何を目指す人が書き込むスレなのよ
21この名無しがすごい!:2014/10/04(土) 00:34:13.74 ID:fg4hk3a5
スレの感想が役に立つってお前、正気か? 頭わいているな
どこの馬とも分からんわなびが、斜め読みで容赦なく叩くスレだぞ? とくにそんな感じとかいうカスが
だから常識で考えて分かるだろう
出版社は生活がかかっているんだ
売れそうなやつを見つける努力をするだろ?
精度は、ここより高いはずだろ?
ここには嫉妬にまみれたキチガイも混在するんだぞ?
ここは、目的に到達するためのハシゴだろ?
目的はと編集に評価してもらうことだ

編集の評価>>>>>>>>>>ここの評価

もちろん確かに編集やレーベルにも差はある
でもそこで評価されなければ次へいけんだろ?

馬鹿ども、分かったか?
結果がすべて。結果が正義だ
悔しかったら結果を出せ、カスども
22この名無しがすごい!:2014/10/04(土) 00:46:43.46 ID:tsrNmZds
>>21
選考過程での評価ってのは相対評価だろ?
スレでの評価ってのは絶対評価に近いだろ?
絶対評価>相対評価だろ?

つまりそういうことだろ?
23この名無しがすごい!:2014/10/04(土) 00:54:44.86 ID:DHD9bAEY
いや逆です
どう考えても
24この名無しがすごい!:2014/10/04(土) 00:57:24.72 ID:fg4hk3a5
>>22
なかなかおもしれー意見だな
聞こうじゃないか? ここが絶対評価のわけを
25この名無しがすごい!:2014/10/04(土) 01:42:19.83 ID:tsrNmZds
読書をする時ってのは自分の中に絶対基準が一つあり、それを超えていれば面白い、超えていなければつまらないと判断するわけだろ?
無論、その基準は各人によって異なる
で、その異なる基準によって決定された評価の集合系が最終的な市場での評価なわけで、ここで面白いと判断する人が多ければ売れ、逆ならその反対。つまり、ここが一番重要なわけだ
で、晒しスレでの評価ってのは要するに市場での評価の縮図に近いわけだろ?
なろうでの評価ってのは母体が大きいので晒しスレより大きな縮図なわけだから、晒しスレより信頼性が高い=なろうで人気なものを出版するとそこそこ以上に売れる

対して、選考での評価ってのは「10本ある内の上位一つを上の選考に通す」みたいな相対的な作業でしかないわけだから、受賞作は一旦置いておくとしても、その過程での実績ってのは対して信用に値しないだろ
26この名無しがすごい!:2014/10/04(土) 10:41:31.14 ID:DHD9bAEY
全然近くない。むしろ売れてるのとは割とズレてるじゃん
語ってる内容の統計位とってから主張すれば
27この名無しがすごい!:2014/10/04(土) 11:02:11.22 ID:3KmV5vlV
>>25
君の言いたい事、分からんでもないが、勝負の世界は結果がすべてだ
選手やチームの力を示す打率や勝率、成績なんて全部結果からの算出だろ?
練習中にいいプレーしたかなんて関係ない

実践でもA社で駄目でも、B社へ出してそこで受賞したら
それはそれで、Sランクに昇格
それでいいんじゃないの?

ここの感想をベースに格付けするなんてナンセンスだ
結果が一番シンプルかつ明瞭


まぁガガガ大戦の結果予想をつくるのなら
感想を一つの指標にしても面白いかもな

13が作った戦力図が面白くないのなら、グチグチ言っていないで
君が理想とする算出方法であっと驚くのを作ってみてくれ
28この名無しがすごい!:2014/10/04(土) 11:46:00.46 ID:GV6tb4yW
水上のヴェリアル氏は、ネットで評判がよかった作品でも、一次オチは多かったと語っている。
そして、その結果、彼の作品はヒット作品を踏襲したオリジナリティーの低いものが出来上がった。
作品刊行時のタイトル「搭乗者の最下生」というタイトルを見ればわかるだろう。

それはともかく、
電撃二次オチのヴェリアル氏ですらプロになったのだから
二作同時に電撃四次オチをした胎動氏こそが、次期プロの最右翼であることに間違いない
というか、拾いageされてるかもしれないが
29この名無しがすごい!:2014/10/04(土) 12:11:52.49 ID:3KmV5vlV
搭乗者の最下生・・・確かに酷いタイトルだな
ここの先輩じゃなかったら、きっと買わなかっただろう
とりあえず今、アマゾンで買ってみた
晒しの時読んでいなかったから楽しみではある
30この名無しがすごい!:2014/10/04(土) 13:50:10.07 ID:GV6tb4yW
>>29
当時のスレを発掘してやったぜ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1378888315/
ちなみに、>>262からで、俺の感想もあるんだぜ!(そんなかんじではない)
31この名無しがすごい!:2014/10/04(土) 14:11:33.86 ID:fAkAIryH
そん感は相変わらずカッコエーなwwww
受賞作の原石を、巻き寿司しか置いていない寿司屋と称して序盤で叩き斬っている

これが25氏の言う絶対評価ってやつか
うう〜ん?
32この名無しがすごい!:2014/10/04(土) 14:24:28.37 ID:GV6tb4yW
>>31
実際、序盤つまらなかったし、作者自身も失敗と認めているし
33この名無しがすごい!:2014/10/04(土) 14:46:14.01 ID:DHD9bAEY
>>32
お前の感性がフィルター根詰まりしてる可能性を考えた方がいい
売れなさそうな気はするが、それでも結果につながってない作品より絶対的に上
そん感(笑)
34この名無しがすごい!:2014/10/04(土) 14:59:12.11 ID:GV6tb4yW
フィルターが根詰まりか。
一体どんなジャングルなんだ
35この名無しがすごい!:2014/10/04(土) 17:58:10.02 ID:2p3M8Rjh
スレと無関係な選考結果を基本的な評価としておいといて
あとは個人的ランキングでもやればー。
36この名無しがすごい!:2014/10/04(土) 18:30:35.84 ID:3KmV5vlV
>>30
見たけどフルボッコだな

本は明日到着するので、絶対評価とやらを見分させてもらおう
37この名無しがすごい!:2014/10/04(土) 18:41:37.98 ID:tsrNmZds
>>36
改稿しまくってるってことを忘れるなよ
38この名無しがすごい!:2014/10/04(土) 18:48:25.05 ID:3KmV5vlV
なんだよ
じゃぁどう評価すればいいんだ
晒し状態を知っていれば、掃き溜め絶対評価説を粉砕できたのに
悔しいのぉ
39この名無しがすごい!:2014/10/04(土) 18:49:00.14 ID:GV6tb4yW
>>33
返事がないけど、一応
フィルターは目詰まりするもの
で、フィルターとはそもそもゴミを集めるものだから、フィルターが目詰まりするのは正常である結果だ。
その正常に機能しているものを馬鹿にするのは
未使用のオチンポが、百戦錬磨のクロチンポを馬鹿にするのと同じ所行。
君はもっと勉強をするべきだ。
40この名無しがすごい!:2014/10/04(土) 18:55:57.72 ID:tsrNmZds
>>38
当時の原稿を知ってる連中に聞けばいいんじゃないか?
41この名無しがすごい!:2014/10/04(土) 19:51:06.51 ID:DHD9bAEY
>>39
フィルターが詰まったら交換するだろ(常識)
じゃないとただの栓になっちゃうよね。勉強するのは自分でしょう
42この名無しがすごい!:2014/10/05(日) 10:43:06.77 ID:gAXWEgc+
正直ワナビの評価はまったく当てにならない
だってここは基本受賞できないレベルの感性の人がいる所でしょ?
そんな人達が褒めたところで評価にはならないし、逆にけなされたところで汚点にもならない
ネットで褒められたものが一次二次で落ちるのは、大して頭のない人達に評価されたものが落とされただけだと思う
43この名無しがすごい!:2014/10/05(日) 11:42:32.88 ID:82YfUXMP
昔は評価シートとほとんど同じ内容がより詳しく貰えるスレだったけど、最近劣化が著しいな。
44この名無しがすごい!:2014/10/05(日) 11:54:41.86 ID:tVk1Vkj3
昔っていつごろ?
45この名無しがすごい!:2014/10/05(日) 14:59:40.00 ID:c/ba0u0x
>>42
受賞できない人にどれだけ褒められるかが全てですよん
編集者の評価ってのは、結局のところ「受賞できない人がどれだけ褒めるかの予想」でしかないからなァ
46この名無しがすごい!:2014/10/05(日) 15:56:13.15 ID:Hu9PFzPV
なかなか結論がでないな
要はそん感とかいうクズがストレス発散に
巻き寿司しかない寿司屋だとか、100円以下のゴミだとか、数々の名言を吐き捨てて好き勝手叩きやがったけど、
賢い人たちは頑張って見返した
それでいいのではないか?
47この名無しがすごい!:2014/10/05(日) 17:39:10.84 ID:SgKoAYfP
結論はどうしようもなく出てるだろ。本が出てない内はただの妄想日記、出たら作家
現実見ようぜ>>42の言う通りだと思うよ。特に今の晒しスレは
48この名無しがすごい!:2014/10/05(日) 17:51:43.62 ID:82YfUXMP
>>44
二年位前かな?
49この名無しがすごい!:2014/10/05(日) 18:11:28.28 ID:c/ba0u0x
>>47
どうでもいいけど一文目と二文目がつながってなくね
50この名無しがすごい!:2014/10/05(日) 21:09:16.75 ID:SgKoAYfP
>>49
「実績評価とスレ評価の結論」でつながってるのだが
ちょっと端折りすぎたか。すまない
51この名無しがすごい!:2014/10/06(月) 11:18:28.55 ID:4zSp0KWD
搭乗者の最下生
ざっくり読んだ
酷評されていたが、よく書けているじゃないか
ガシャーンとかドガーンとか擬音は多いが、テンポ良く読みやすかった
描写もくどくもなく、しっかりとしている
ネタバレになるから内容には触れないが、割と面白かった
新品で買ったが、後悔しない程度には楽しめた
それと絵がつくと、やっぱいいな
絵師はかなりレベルが高い。ああいったロボットは結構時間かかるだろうに手を抜かずしっかりと描き込んでいる。絵師に恵まれたな
あとがきには、当然のようにここには触れていなかった
読んで面白いと言ってくれた友人に救われたと書いてあった

ここの評価が絶対評価かどうかは微妙だな
あと何年もわなびやっているヤツの小言(そんな感じの人とか)は聞くもんじゃない
ズレている
これが俺の答えだ
52この名無しがすごい!:2014/10/06(月) 11:37:58.81 ID:4zSp0KWD
でもやっぱタイトルがなぁ……
53この名無しがすごい!:2014/10/06(月) 11:39:58.35 ID:UTc7PsTJ
タイトルは編集が変えたらしいけど
54わふー ◆wahuu.yuP2 :2014/10/06(月) 12:07:19.09 ID:HI1splGc
元々のタイトルもファフナーをもじったものだけどね
そしてロボットデザインもフルメタからという
55この名無しがすごい!:2014/10/06(月) 12:23:43.20 ID:4zSp0KWD
それを言ったら、ロボットものはガンダムのパクリと言っているようなものではないのか、わふーよ
どこが同じか説明を頼む
56わふー ◆wahuu.yuP2 :2014/10/06(月) 12:27:34.40 ID:HI1splGc
57この名無しがすごい!:2014/10/06(月) 12:30:06.14 ID:3S64LKZH
ロボモノに期待する読者ってある意味お約束に期待してる部分があるだろうから、
似たような名前や設定は仕方ないんじゃないか?

それ故オリジナリティという部分でハンディキャップになるから、新人賞だと難しいのかもね

前のタイトルだったらよくあるロボモノで終わったかもしれないところ、
まとめサイトにも取り上げられたりしんだから
宣伝効果になったと考えればある意味成功だな
58この名無しがすごい!:2014/10/06(月) 13:08:05.24 ID:JM8ARw5C
何にせよただの無職のわふーとは絶対的な差がある事は確か
それいうならわふーの魔女狩りのライダーは何なんだよw
59わふー ◆wahuu.yuP2 :2014/10/06(月) 13:11:44.08 ID:HI1splGc
絵師はレベル高いという意見に反論しただけで
デザインは作者のせいとは言ってないよ
60この名無しがすごい!:2014/10/06(月) 13:15:12.82 ID:JM8ARw5C
おおレス早え。ここのコテって全然レス遅いイメージだったがわふーちょっと見直した
ロボで斬新なデザインっても難しいだろ。クワガタイタンとかパクッてくれたら衝動買いするが
61この名無しがすごい!:2014/10/06(月) 14:31:37.00 ID:KJ0HA+8N
>>56
この制服劣等生のに似てね?
62この名無しがすごい!:2014/10/06(月) 14:58:01.26 ID:4zSp0KWD
>>59
ちゃんと中を見て批判しているのか?
ふつーに画力は高いし、各ロボットもカッコ良かったしカメラワークも上手だったぞ
絵としては完成している領域だと思った
背景の細部に至るところまで書き込んでいたしな

どれとは言わないが
妙に雑な絵だったり、バランスがおかしいのも少なくないだろ?

自分ならああいう絵師に当たりたいと思ったくらいだ
63この名無しがすごい!:2014/10/06(月) 15:05:59.17 ID:4zSp0KWD
まぁ魔女狩りライダーは斬新だな
それは認める

>>57
確かに宣伝効果にはなっただろう
ここの住人、何人かは気になって買っただろうし
バナナも買ったとか書いていたし
ここ出身の数少ないメリットだな
64この名無しがすごい!:2014/10/06(月) 16:47:54.96 ID:JM8ARw5C
>>62
その前に書籍化されないとな!って言っても自分で金稼いでる身分なら全然余裕だけども
65この名無しがすごい!:2014/10/06(月) 17:54:02.17 ID:dLBwiFBz
魔女狩りライダーが斬新なのかわからんが、わふーの晒しはロボでもないのに設定から台詞回しまで既存作のコピーだったぞ
66この名無しがすごい!:2014/10/06(月) 18:06:09.36 ID:JM8ARw5C
コピーである証拠を上げないと!
67この名無しがすごい!:2014/10/06(月) 19:07:48.04 ID:kuUftX5U
最下生作者のご尊顔出たぞ
お前らこれよりイケメンなのか?
http://iup.2ch-library.com/i/i1298948-1412589988.jpg
68この名無しがすごい!:2014/10/06(月) 19:16:18.59 ID://9tQVW1
阪神の歳内に似てるな。
69この名無しがすごい!:2014/10/06(月) 19:20:12.19 ID:QYx2D1ST
俺の方がイケメンだな
70この名無しがすごい!:2014/10/06(月) 19:52:51.01 ID:JM8ARw5C
同じくらいじゃね
71この名無しがすごい!:2014/10/07(火) 10:50:58.00 ID:L4L+qMc4
>>67
普通って感じだな
鎌池や川原よりはイケメンだろう
72この名無しがすごい!:2014/10/08(水) 19:04:17.43 ID:AxdJs+fH
ネカマは?
73この名無しがすごい!:2014/10/09(木) 12:48:01.95 ID:SjHBYKV3
そういやいないな
74この名無しがすごい!:2014/10/09(木) 19:05:57.85 ID:6CYzLk9c
潜伏してると思うよ
普段は草も生やさないで普通に喋ってるのを目撃した
75この名無しがすごい!
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