【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレ・議論ｽﾚ73

・晒し作品への文句は本スレで直接言ってあげましょう。
・感想やリプライへの意見や文句はこちらでどうぞ。
・煽り・荒らしはスルー。本スレには一切書き込まないのが理想ですが、誘導する際は>>2を推奨します。
☆これらのルールに抵触している人を見つけても、注意するよりはスルーしましょう。
☆スルーできない人もスルーしましょう。
・スルーできない人をスルーできない人もスルーしましょう。
・次スレは>>980の人が立ててください。

☆本スレ
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレvol.63
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1400391953/

☆前スレ
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレ・議論ｽﾚ72
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1404695195/
☆関連スレ
【ラノベ】自作を晒す人と感想人が語り合うスレ2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1314635641/

◎誘導用テンプレ
---ここから------------------------------------------------
>>○○
俺の意見はこっちに書いたから言いたいことあるならこっちにレスしてくれ。

【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレ・議論ｽﾚ72
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1404695195/
---ここまで------------------------------------------------

>>1
スレ立て乙！

>>1
乙です！

議論スレもそろそろ更なる隔離スレが必要なんじゃないだろうか

>>1乙
隔離してどうにかなるもんじゃない気が

避難所ならあってもいいなとは思う。

感想人の感想を鵜呑みにできるかどうかの指標
半コテマップ

Ｓクラス

妙に遜る新参
狼男氏
戦歴　プロ

Ａクラス

ドキドキしました
豆腐氏
戦歴　オーバーラップ最終　電撃1次突破

三行斬り
一九一九氏の可能性アリ
戦歴　講談社2次突破








他Ｃクラス

そんな感じです
戦歴　不明

以上ッス
戦歴　不明

関西弁
戦歴　不明

ペコペコ
戦歴　不明



実績を公開すればランクの格上げ有り

お、おい……
アゲ氏、
あんた、暴走しすぎだぜ……

どーでもいいが
俺の知っている豆腐氏は褒め殺し、たまに人生を語る
1919氏は三行以上読まないんだぜ？
参考になるのかよ？

そん感氏は好き嫌いで斬るからあまり参考にならないけど
以上ッス氏とか最後まで丁寧に読んでるし、まともな感想人だと思うぜ
Ａランクにしてやろうぜ
まぁあんたのは二行感想だったから、分からんでもないが

匿名掲示板の晒しスレという性質を全否定する考え方だな
実績のある信頼できる人の意見しか聞きたくないなら
こんな所に出入りしてんなよｗ

実績ある人間に感想貰いたいなら顔本やmixiでプロが会員制創作サークル主宰してるぞ
アゲカスはそっちに顔出してみたらどうだ？

漫画板のハンター強さ議論スレとか見てみ
ちゃんと数字化されてるぞ
それと同じノリだ

アゲカスの書いた駄文読んでみたけど……酷いぞコレ
別に嫌いだから貶しているわけではなく、素直な感想

文章は、まあ……日本語が壊滅している箇所は多々あったけど、口語体で書かれた文体自体はそれなりのリズムがあって、最悪ってほどでもない
一番気になったのは、登場人物の言動やリアクションに、リアリティのリの字も無いこと
おまえ現実社会（リアル）で、ちゃんと他人と接してるか？

こういう時、こういう状況で、こういうことがあったら、人間はどういう反応を示すか、きちんと想像出来ないのか？
セリフとかもう、壊滅的にあり得ないものばっかだぞ
小説と現実（リアル）は違うって思うかもしれんが、リアルじゃなくてリアリティが、どんな創作物でも一番大切なんだよ
その作品世界の中では、なるほどそういう時、人はそういう反応するよね、て納得できなきゃ駄目なんだよ

つってもわかんねーか

聞く耳持ってればあんな風にならないと思われ

>>13
そうか
まぁ、全てのキャラは主人公を引き立たせるための道具のように書いてたからな
あくまで、すべての話が主人公を動かすためだけにあるって感じなんだ
お友達ごっこが書きたいわけじゃなかった

ラノベというジャンルで押し込む事を考えて最適化させようとしてるだけさ
現実の雑談を書いてどうするんだ？
そんなただの冗長なのを見てても面白いか？

一体何のために晒すのか
アドバイスが欲しいのか、それとも褒めて欲しいのか
他人の意見を聞く気がないなら、2chの外に行くべき

高校で苛めにあって不登校になって以来、家族とコンビニの店員以外会話してないんじゃないかなーと予想

>>16
自己満足要素が大きい
それにしても、こういう状況って例えばどの場面よ？
具体例でレクチャーしてくれよ

>>17
言っとくけど、高齢だぞ俺はｗ
ちなみに不登校という経験はないぜｗ

難しいよね。自己満足というのは絶対に必要だし。

まぁ、俺の場合は晒すぞって言って晒したことですでに自己満足感が得られてる
そこからのフィードバックは既にどうでも良くなってたりするｗ

と言うのは置いて置いて、>>13のアプローチはどんな手法なんだ？
俺的にはキャラの会話と発展方法にﾘｱﾘﾃｨを持たせるそのやり方は1話斬りするつまらないアニメの典型なんだけど
すでに置かれた台本通りに進まないとまどろっこしいというか話しが前に進まないのがめんどくせーみたいな

俺はアゲ氏のような救世主を待っていたのかもしれない
以前ここは緊張があり、煽るヤツもいて殺伐としていた
彼の登場で何かが変わった気がするのは俺だけだろうか？

>>20
語るスレへ移動

って、聞く耳無いなら語る必要ないのか

感想つけた人がキャラに魅力がないとか、キャラが死んでるという書き込みみたいなの見たけど
あれはそのリアリティを求めて言ってるのかな？

現実の人間性を当てはめたら一向に話進まないぜ？ｗ
こういうのは普通は主人公を回すために利用するのが鉄板じゃねーの？
それとも河原で1人佇んで黄昏るシーンでもいれろってか？ｗ
あの雰囲気と主人公には必要ねーなどう考えても

作品ごとに必要な要素が異なるからな
世界観を壊してまでやることか？
という判断ができるかそうじゃないかで違うだろう

3通りの考えがあると思うんだよ持論では

主人公の個性を殺し、他キャラを映えるように生かす
その中間
主人公を前面に押し出し、例えメインヒロインと言えども全ての他キャラを主人公が持って行くように引き立て役にする

学園ラブコメなんかは前者
ＳＡＯや劣等生なんて完全に後者だろう

そして、意外な事に受けてるのも後者なんだな
他キャラを主人公の持ち上げ役兼引き立て役にする方が読者には受けがいい

それを理解すると主人公のためにキャラが居るという書き方に変わってくる
ただ、ここの住人にはそのノリが受けが良くないようだな
おそらくなろう民も後者だと思うぜ

頭ガチガチの昭和頑固親父（独身）が聞く耳なんて持ってるはずない

関わるだけ時間の無駄

>>27
お前みたいな奴はいっつも抽象的に言うだけだもんな
具体例を出せよｗ
すべてが抽象的じゃねーかｗ
抽象的に貶すって事は具体的に言えないと認めてるようなものだぞ

俺に感想つけた奴でまともだった奴はバナナ氏とイライラしてまで完読した奴だけだ
あいつはちゃんと読んでたから俺の手抜き場所ちゃんと言い当ててたしな
ある程度は納得してたぜ
まぁ、アゲカスと話すなみたいなこと言ってる当たり、叩くために読んだんだろうｗ
それがネガティブ要素を突き動かしたという理由でもお前の熱意は買うぜ

ちゃんと具体例を出せる奴の意見はそれなりに俺に響くし胸にしまう

三行切りは私ではない罠

>>29
了解
1919氏が明後日あたりの甲羅3次発表で突破するのを応援してるぜ
あんたはプロになっても我が道を行ってアニメ化するくらいの人気作家になってくれよな
あんたの本が出たら記念に買うからよ

>>28
昭和の生活観がプンプンする地の文に、ムリヤリ若ぶってる会話文

違和感ハンパないし、ラノベの読者層に受けるとも思えない

>>31
昭和の生活感ってなんだよｗ
主人公は今風のメンヘラにしたつもりだぞ
ニコ生で暴れてそうな感じで
そして、昭和はもっと家族愛が強いし、人間関係ももっと重たい
今は軽いぜ

晒して大人しくなると思ってた俺が馬鹿だった
別にアゲカスが良作書こうが感想否定しようがどうでもいいの
それ以前にね、マナーがクソなんだよ
スレを私物化するな
ゲロみてーにしょうもない自己中な駄文レスはもう飽き飽きなんだよ

>>33
自分で言うのもなんだけど、ふてぶてしいからな俺
現実ではちゃんと空気読むぜ
まぁ、ハッキリは言う方だけどな

で、俺が大人しくなるのは執筆する時だ
こうして書き込む事でモチベーションを上げる作業をしている
おそらく数日したら今よりは書く気が出てこのスレでの書き込みは減るだろう

だからお前もこっち側に来いよ
コテつけて楽になろうぜ

>>34
さっきからのやり取りをみてて思ったけど
いや、あんた才能あるわ
マジで尊敬した
なんつーのかな、風雲児
そーだ　これからあんたの事をラノベ界の風雲児って呼ぶ

>>34
利用するだけ利用して用が済んだらポイか
そんなキャラはまったく共感できんね
本当に個のある人間はコテなんかつけずとも存在感はあるもんだ

>>32
軽い文を書いてると思ってるなら根本的に考え直した方がいい
時折出てくる単語が古臭くて重さが出てる

身の丈に合った古臭い作品を書いた方がいいと思う

>>35
ミックス氏は人を持ちあげるのが上手だな
これは才能の一種だと思うぜ
作品にも色濃く出てるに違いない
あんた、ＧＡは貰ったようなもんだぜ！

>>36
そうは言うが、俺はあんたが誰か分からないんだ
一度コテを付けてくれたら外しても多分、特定できる
コテを付ける事で何かに目覚めるかも知れないぞ？

>>37
例えばどんな単語？
こういうのは具体的に言って貰わないと分からない

>>38
言い間違えた
確かにあんたはコテやめても、レスのうざさは消えんだろう
自己顕示欲丸出しのきもい文章も目をつぶろう
俺が気に入らんのは単にレスの頻度だ
うっとうしいことこの上ない
というわけで、俺はコテもつけないし、これ以上レスもしない
少しでも言葉が通じるなら、わふー程度のレス頻度のバランス感覚を身につけろ

>>40
どうしてあげっちに説教なんかするの？
承認欲求でコテやってるわふーちゃんと、ネガティブな存在証明しかできないあげっちじゃ全然べつものなんだけど…w
この子は、こういうやり方しかできないんだから、結局何言っても無駄だよw

>>41
俺から見ればあんたもこの騒動を楽しんでいる道化に見えるが
まー仲よくしよーや

釣られてますなあｗ

一字下げすらしてないのってワナ文くらいだぞ

敵を作っても良い事ない

書き上げた小説を電撃などの賞に送って書籍化目指すか、なろうやエブリスタなどのネットに投稿して書籍化を目指すか迷ってるんですが
どっちがいいんだろう
そもそも大きく分けて三部構成で、電撃の賞の規定の文字数だと第一部で130ページに収まるか収まらないかって感じなんですが賞って取れるものなんでしょうか
第一部でラスボスの名前が出てくるけどラスボス自体は一切出てこないし○○十二将ってキャラも二人しか出てこないっていう感じなんですが

スレ違いだったらすみません。

とりあえず晒せよ

いや、まだ第一部の半分くらいまでしか書けてないんですよ
第一部を書き終えたら晒してみようかなと

せっかくわふーが晒してから晒しラッシュだったのにまた止まったな

新しい晒しはよ

>>46

三部作の第一部なんて送っても受からないですよ。どこに出しても同じです。
規定に書いてないじゃんって思うかもしれないし、実際書いてないです。
でも応募作が全力投球でなきゃ落とされます。三部作なら1/3に濃縮しないと。

特定名を挙げるのは避けるが、某なろうのワナビで複数出版社から（と言っても二社）書籍化依頼が来てる奴が居たんだけど、
そいつ、コンプティークでも紹介されて、それで調子に乗っちゃったのか知らんが、電撃大賞にその作品で応募したわけよ。結果はどうなったと思う？

……このスレの連中ならわかると思うが、まぁ当然の一次落ち。でもさ、これって逆に見れば恐ろしい事だよな。
電撃大賞で箸にも棒にもかからないようなレベルの奴に今の出版社は声かけて周って、
そういうのに乗っかった連中がプロでございって顔して本を出してるのが今のラノベ業界の現状って事になる。
そりゃラノベのレベルも下がるよ。昔では相手にもされなかった文章書く上でのお作法ってやつすら碌に知らないような連中が本をガンガン出して、どんどん平均レベル下げてるんだから。

それが限界点を越えた時、ラノベは一体どうなるんだろうな。盛大な揺り戻しが起こるのか、誰かがツケを払わされるのか･･･さて。

>>51
そりゃあそうだろう。
ネットに晒せば十分売れる見込みが立つほどウケるものを
１００％確実に拾えなんて無茶なことを
下読みに要求するバカは居ない。

そんな不可能事を避けて最初からイージーに「既にウケているもの」を探して回ってるのが
その拾い上げの面々だ。

>>51
マルチはやめれ。

ttp://hello.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1405562640/19

どーでもいいけど、
＞まぁ当然の一次落ち。電撃大賞で箸にも棒にもかからないようなレベル連中がプロでございって顔して本を出してる
これは明らかに逆だろ＾＾；
この結果から電撃の下読みの無能さは証明できても、ラノベのレベルが下がっていることにはならない

>>51の無茶苦茶な理論もそうだが、
糞理論に極論で返す>>54もレベルとしては似たようなもんだ。

内容とか関係無しに、日本語がマトモじゃなかったりと最低限の部分がダメな作品を
機械的に落としているだけの下読みに無能も糞もねーだろ。

勿論、諸要素がマトモじゃない中からも売れる者はいくらでも居る訳だが、
それを拾い上げるような有能さや権限を下読み如きに求めてるなら、
もうその時点でズレてんだよ。

＞内容とか関係無しに、日本語がマトモじゃなかったりと最低限の部分がダメな作品を機械的に落としているだけの下読み
俺が言わなくても必ず誰かにツッコまれるだろうけど、これは明らかに違うだろ。なんで違うのかは今まで散々、事あるごとに言われてきてるから省略

なんか本スレに俺を批判したいだけの奴がいるな
あの作品は実験作なのにまじになっちゃってどーすんのって感じだぜｗ
コテでもない奴の言葉なんて俺には響かない

>>57
彼は本気できみのために批判してると思ったよ
それでも君に彼の言葉は届かないんだね

連レスですまんが、なんか悲しくなって来た
アゲキチはついに一本作品を完成させて、だから感想人もその気持ちに応えようとちゃんと読んで批評してるのに
本人は「俺を批判したいだけのやつ」って……
イエスマン以外はみんな「批判したいだけのやつ」なの？

>>59
幾ら言っても最初っから対話を投げている相手だから仕方ない。

本スレ以外なら糞の一言で終わらせても良いような作品を、あそこまでしっかり読み込んで、
批判だけでなく、個々の批判点に対するアドバイスも入れているのに、
それに対する反応が「批判したいだけの奴」だからなぁ。

バナナによるアゲカス擁護
↓

>>60
感想人さんたちががんばって読んだだろうに、悲しくなるよね
おれはとてもじゃないけど読めなかった
それを最後まで読んでアドバイスしてるのに

内容への批評は既に書き捨てた作品だし適当に聞き流したぞ
最後のレスは完全に俺個人への批判だろ
晒した作品に感想をつけるスレなのにそこ以外に矛先を向けるとか害児かよｗ

こんな奴に感想つけたって虚しいだけ
キチガイはスルー
予防線張らなきゃさらせない紙メンタルだし

>>63
創作に対する姿勢、ひいては今後の作品作りに対して、と読めなかったなら、もう君はものづくりに向いてない
そういう批判を受け入れられないなら才能がそもそもない

電撃一次落ちで消えるまで待とう

感想に聞く耳持たないならなんで晒したのやら
あるはずもない肯定意見が欲しかったんだろう
わざわざ数字間かけで読んで長文感想くれた人を害児と罵倒する
もう誰も二度と感想描く必要ないよ
議論スレでも完全スルーでいい

>>66
自分に激甘の池沼アゲカスが、そんな言葉守るわけないじゃん

本スレでアゲさんに長文で言っていたことは、実は他の晒し作者さんにも当てはまるのかも。
それはそれとして、一人のことをさも全体のように言ったりするの無意味だし、議論にもならない。
ところで電撃大賞の採り方面白いね。大賞は文章が書ける人で、銀賞はアイデアがいい人。

＞俺が書いてるサッカーものとはジャンルが全く違う
　俺の書いてるサッカーものはサッカーを絡ませる事で人間関係を構築していくというものが題材になっている
　途中で、サッカーのミニゲームのような試合の描写も入るけど、あまり難しい事は書いてない

＞俺のサッカーものを見たら
　どれだけ考えて作られてるかよく分かるだろう

＞まぁ、来年の主役は俺だから今のうちに媚びとけ
　俺のサッカーものを読めば、これ俺でも書けそうと思うような作品が溢れてる中、
　そんな事みじんも思わなくなるだろう

＞俺が怖いのは転載よりも盗作だな
　このサッカーものは普通に学園ドラマものとして優秀な作りになってる
　だからこそこういう人間ドラマでストーリーを引っ張るものを書けないワナビにとっては涎水ものだろう

自分が認められたいなら、バンドとかやる方が、小説を書くよりも、ずっと楽だよね。

今回の駄文だって一作書き上げたわけじゃない
ページ数が達したところで[完]と書いただけ
所詮そのレベルの奴なんだから

ニコ動とかニコ生で歌ってみたとか演奏してみたとかやった方が、君にとってはずっとコストが低い筈なのに、どうしてこんなことをしているの？

感想つければ偉いとでも思ってるのかよｗ
俺は晒した時点で自己完結してるからな
実績のない感想人の話なんて鵜呑みにする必要はない
高次突破者やバナナ氏やわふーのような才能ある人間以外の長文に付き合うのは時間の無駄だぜ

例のサッカーものは冒頭20Pを見る限り、ラノベというより純文学みたいだと思ったな
純文学っていうとお硬いイメージがあるかもしれないけど、こういうタイプもある
前にも思ったが、ページ単位で見ると雰囲気的には悪ノリしてる時の舞城と似てる気がする
特にこの部分とか……
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5203576.jpg

というわけでウンコの相手はプロフ以外禁止な

>>75
本気で何書いてるか分からん…

そもそも舞城は純文学ではなく大衆小説の成分が強いのと
ワナビは舞城西尾入間の文だけは真似してはならないって有名な話なんだが

虹翼の翼 〜四人の元おじさんの異世界冒険記でも読め

色々と参考になるぞ

お前ら内心は俺の作品を文学だと認めてるんだろ、俺だから無理に叩いてるだけで
わかってるぜｗ

好き勝手荒らして楽しめたし執筆に集中するか
来年の主役は俺だ、覚えてろよ

な
舞城とか出すから調子のるんだよ
スルーでいいのスルーで

わたしの魔法と学園ラブコメは二次突破出来るかな

>好き勝手荒らして楽しめたし執筆に集中するか
純然たる荒しだって事実を、これで誰もが完全に受け入れるだろう
これからは総スルーで決定だな

2ちゃんで晒すのって勉強になるなー。嫌味じゃなくて本気で。
サイトやオフ会で見せて感想もらうよりもグチャグチャに言ってくるから、
自分でわかってなかった欠点やミスに気づかされる。

批判も称賛も己の糧にせよ

2chとそれ以外どっちも使うのが最強だな

わふーちゃんもキチガイには触れちゃダメなのよ？

わふー作品は科学的にどうとかいうオナニーがな
路線は比較的売れ線なんだがな
あと無難に主人公高校生にした方がいいかもな

そいつはわふーさんが決める事よ

わかっちゃいるけど、どうしても妥協出来ないからしょうがない
次作品はもうちょい年齢下げるよ

“ニコニコ自作ゲームフェス4”開催、小説化が検討されるスニーカー文庫賞などを新設
http://www.forest.impress.co.jp/docs/news/20140717_658471.html

妥協できるところは妥協して、妥協できないこだわりは、こだわり続けていいと思う。これが俺のポリシーだ！　的な。
それで、10人中、7人に気に入られて、3人に嫌われるくらいでいいんじゃないか？　特徴は長所にも短所にもなるから。
誰にも嫌われないようにしてると、誰からも好かれなくなるから。

などと言っておきながら俺は8割近くの皆様に背を向かれたが。言うは易し行うはなんとやらだ。

どうしてもムダな科学考証いれたいならキャラ属性にするといいよ
何かにつけて科学語りをはじめて、他のキャラからはあーはいはい、みたいな扱い
うまくやればギャグシーンにできる

頑張れよわふー　晒したらまた読むぜ

>>89
上でも書かれてたが、難しいことを難しく書くのが趣味なら理論物理の道があるわけで
作家業は知識千三と言って、自分が持ってる千個の知識や設定から一番面白い三個だけ取り出して人に見せる仕事よ
お前の論文モドキは作った設定を次から次へと並べてるに過ぎん
エンタメ小説との違いはそこにある

本気で物事をやってないひとは最強だね
何を指摘されてもへこまないから
でも、何も成せないけど

どうせお前達が俺様をスルー出来るわけがない
俺とじゃれあってるのが楽しいんだろ？
一緒にスレを荒らそうぜｗ

>>95
そういう意味ではわふーも少しずつ本気になり始めてるのかも知れないな
自分自身に一次落ちの言い訳して、評価を避け続けてた頃とは違う
今回の晒しへの感想にも(少なくとも表面上は)予防線張って言い訳して逃げるような真似はしてないし
現状はどうあれ将来を期待させる執筆態度ではあると思う

>>97
そう言われるとわふー変わったよなあ

>>91
うむ、そうだな
>>92
基本的に俺の主人公は他人から絶賛され難いから大丈夫
晒した奴でもどうでもいい知識とか解説病とか馬鹿にされてるし

俺もわふーさん見習うか。とりあえず、いま書いてるは完全に趣味だけど、それ書き上げたら
書きかけで止まってる奴をちゃんと書き上げて、あと、過去の叩かれた奴、なるべく改稿しよう……

>>93
ありがとう
精進するよ
>>94
学者になりたいわけじゃないんだよね
論理的で読者にフェアなバトルが書きたいだけで、もっとエンタメを意識しよう

>>92
キャラ属性にするってことは地の文では解説減らすってことなのよわふーちゃん

>>101
論理的にフェアなバトルにもレベルって物がある
ジャンケンも確率論的にはフェアだしマジックザギャザリングも論理的にはフェアだけど、そのルールを把握するために必要な時間は雲泥の差があるだろ？
フェアなバトルを提供するために五〇ページもの設定を読ませるのは無謀だし、もっと言うと読者と筆者の関係としてもアンフェアだ
筆者としてやりたいことを読者のために我慢するって発想も、お前に必要なフェアネスだと思うぞ

どうでもいいけど確か去年は電撃一次落ちの晒しより二次落ちの晒しの方が多かったんだよね。
さすがに二次落ちの方が読みこめるの多かったし、今年も楽しみだわ。

気がついたらわふーさん大人気スレになっていた。

わふー頑張れ

>論理的で読者にフェアなバトルが書きたいだけ

なんかわふーちゃん虚淵作品とか好きそう
まあ俺が好きなだけなんだが

>>105
まぁコテつけっぱなしの自己顕示欲の高さには引くが、そりゃ執筆とは別の問題だからな
小説に対して真摯なら、多少の人間性の瑕疵には目を瞑るよ
わふーよりもっと痛々しいヤツがいるせいで、相対的に評価上がってるってのもあるが

>>59
そいつは成りすまし
ＩＤ違う

前にもバナナ氏と成りすましで語った奴と同じだ
味をしめたんだろ

ちなみに読んでくれて嬉しかったぜ
感想ありがとな

あれ？
ID:7Jaxa1Gi
ID:NHy3l4lT
どっちかは偽物なのか？
それとも自演用のIDを両方使っちゃったのか？

>>109
それならよかった。
本気で書くなら君が荒らしだろうが何だろうが応援するよ俺は
先に受賞するのは俺だけどな

何れにせよ両方荒らしには違いないんで
粛々とスルーすればいいだけ
idなんていくらでも変えられるし

ID変えて来たな

>>110
そんな面倒な事は俺はしない
釣るとか言ってもＩＤ変えの自作自演とかそういうのはくだらないし、俺が一番ムカつくことだ
俺は堂々とタイマンでやれやというタイプで裏でこそこそやるスネオタイプじゃない

もう完全に荒らしだって断定されたからな
自演の為にいままでもトリップ外してきたんだし
今後の書き込みも全部荒らすためだけの書き込みだな

>>111
そうだな
俺はいつだって本気さ
本気でぶつかって来る相手にはちゃんと応対するぜ

お互い頑張ろうぜ

>>50成る程、やっぱりそういうものなんですね
でもどんなに頑張っても130ページに納めるのは無理なので、なろう辺りに投稿して
チャンスを待とうかと思います

それかページ数規定なしの賞とかがあればなあ……

>>117
シリーズ化する構想があっても
読みきりは読みきりのサイズに納めるのが基本だろう
続けられるようにしつつ一本の作品に仕上げる力が必要かと

>>117
上限の無い賞はあったと思う。探してみな
でも、長いってだけでマイナス要因だと思うよ。圧縮しなよ。

ページ数上限なしもあることはある

>>117
講談社のチャレンジカップてのがある。
前回の大賞もなろう公開作品で文庫本二、三冊ぐらいの分量だそうだし。
ただし、やはり完成させてなきゃいけないだろうね。
>>101
冒頭までしか読んでいないけど、たしかに揚力とかはいらないだろうけどね。
しかし、変に凝り性的なとこはシンパシーを感じたので、うまくやってほしいなとは思う。
ただ、俺の場合、魔法は扱っているけども、発生機序はすごくやっつけな理屈で済ませた。
ただし、運用はかなり高度に解析してあるというアプローチだけども。
まぁ、文系と理系の違いかもしれないが。

>>117
ところで、スレチだよ
ここは晒しスレに対する話題のスレ
集うスレとかで続けようや

>キチガイに好まれる作品だと思います
そういう意味では貴方はまともでしょう
>不登校あるいは中高生の学校の成績が中より下で、人をからかう、またはからかわれてきた層をターゲットに作ってました

子供をなめるなと言いたい

結局、あなたには合わなかったと言っただけで感想は何も受け止めていない
その程度だから感想なんてつけるだけムダ

>>118>>119>>120>>121なるほどありがとうございます。参考になりました。

>>122スレ汚しすみませんでした。消えます。

とりあえず第一部書き終えたら晒しに来ます。
それでは、皆さんご武運を

>>124
１レスまるまる使った「言い訳すんな」っていうの完全黙殺してたのには笑ったｗ

>>123>>124
ぶっちゃけ俺にはいじめたこともいじめられたことも両方の経験がある
だからこそ学校内で何が起こってるかだとか、真面目に勉強だけして広い空間で
何が起こってるのかを鈍感力でまったく見ようとしなかった人間よりはるかに
その辺の空気感が把握できていた
ついでに、俺は同じやつとばかり話さずにいろんな奴と話すタイプだった
だからこそ、いろんな価値観があるというのも知っている

そしてそれは小中、クラスが入れ替わってもまったく同じ傾向にあった
かならず同じことが起こるようにできている
勉強マンだらけが集まっても必ず底辺が出てきてそこに杭が出てくる
そういうひずみがかならず生まれるように上手い事できてるのさ

それを観察したかどうかで人間ドラマを作る上でも大きく違うと思うぜ感性的な側面で

もうええわ

あえて言うなら人間ドラマに必要なのは立場階級
かならずグループ内にはこの手のものが発生するようにできている
その歪を描けるかどうかのディテールが大きい
描けない人は皆横一列の仲良しのようなものを作る傾向がある
まぁこれはこれで悪いとは言わないけど、棘はないな

耐えろ
キチガイにツッコミだしたらキリがない
スルーするんだ
荒らしの大好物は構ってもらうことなんだ

アゲカスっていわゆる「無敵の人」じゃん
あらゆる指摘や提案を「あなたには合わなかったようですね」で無効化できるアクセラレータもビックリの反射能力者だぜ？　こんなん叩いても腕が疲れるだけで全く無意味だろ
俺たちにできるのは出会った不幸を嘆くことか、同じ反射能力者になってあらゆるレスを無視することだけだ

>>82
そういや、以上ッスは感想投下率高いし、変態モノには特に感想つけてるイメージだったんだがソレはスルーだったんだよなぁ

……まさか以上っスの作品ってことはないよね？
いやまさかな……

>>132
そういう推測はやめとけ
感想人の頻度落とす結果になりかねないんだから

>>131
反射能力というより吸収能力じゃねえか？　わざと叩かせるように仕向けて、叩かれた分だけ回復する
反射能力は星海社の編集みたいな連中だと思うｗ

ちょっと質問。何か晒しがあったとして、「こんなもんクズだ」散々言ったあと、
「実はこの話で電撃最終まで行って、拾い上げ決まってたんです」なんて暴露されたら、なんか言い訳する？
「クズだけど、なんか光るものあったと思ってたんですよねー」とか？　それともしない？　だんまり？

感想でクズと言ったことはないから別になんも

まず、よほどの酷い内容でない限り、他人の創作はクズあつかいしない
そして一度感想つけた作品が上位通過だとわかったところでだから何？って話
上位通過だから悪いと思った要素が良く見えるわけじゃないし

>>135
てかそれに近い実例あるぞ
この前のHJのやつとか

読者としてはグズな作品だっただけだろ
編集としては面白かったのかもしれんが

クズみたいなことを言ったことはないけど、
受賞でも拾い上げでもつまらないもんはつまらないだろ
そもそも市場に手放しで褒められるような作品がどれだけあるのか

改稿はしてるだろうしなぁ

二次より上いくやつは大体よく出来てるけどな
どのみち個人の感想言ってるだけなんだから掌返す必要はないだろ
それはそれで凄いね、でいいじゃん

あれ？　今気づいたが
>>135の例だと拾い上げ確定してるなら晒せないだろ？

>>143

ごめん。たとえばの話で、適当に書いただけなので、矛盾していて当然です。突っ込まれて自分でも間違ってるって気づいた……

>>144
自分も>>141に「拾い上げ決まってるから改稿しないだろ」とレスしようとするまで気づかなかったｗ

てか、こないだなんか後から「実はこれは……」と言い出した晒しなかったっけ

ひとりの読者として感じたことを素直に書くことしかできない
その姿勢において真剣であるという以外には何一つ責任など取れない

かなり適当な数字になるけど
自分のやりたいこと、読者の好み、出版社の意向は
５：４：１くらいの割合で汲むくらいがいいと思う
もちろん、現実的には多少はすり合わせて折り合いをつけたりするだろうけど
編集者には評価してもらうのではなく、評価させるくらいの意識を持ってもらいたい

そういう意味では
こんなものを出版するなんてそのレーベルの編集はダメだな
と思う程度のスタンスでいいと思うよ

自分は違うな
自分のやりたい事の中から読者の好みに合うものを探したり、読者の好みに合う表現方法を考えることから始める
そもそも両者が対立するということはないはず
対立するようならそのテーマは面白くないということだ
時には読者が読みたいのは何だろう、と考える事から始めたっていい

売れそうなものに自分の主題を混ぜるのがベスト

まぁここの感想人も>>124みたいにいい加減だからな
俺の意見を聞いて全部の事柄に同意して次からはそうしろよ
的な自分に酔った書き込みしてる奴もいるからな
ワシが育ててやってるんだという勘違いをしている

晒し人はいい意見があればそれを貰って取捨選択をするだけの話なのにな

全員がそうだとは言わないが、一部勘違いしてる奴がいるのは間違いない
そういう奴は自分が書いて感想なんて書くの止めて受賞した方が早いぞ

・煽り・荒らしはスルー。本スレには一切書き込まないのが理想ですが、誘導する際は>>2を推奨します。
☆これらのルールに抵触している人を見つけても、注意するよりはスルーしましょう。
☆スルーできない人もスルーしましょう。
・スルーできない人をスルーできない人もスルーしましょう。

知り合いが文芸社で出版しててワロタｗｗｗワロタ・・・

>>152
ハンカチ貸そうか？

>>152
それはなんというか……。ご愁傷様。
巻き込まれないように気をつけろよ。
そして、別に可能性はあるんだから、下手な触れ方して怖いこと招き入れるようなことはないよう気をつけて。

文芸社自体は別に悪く無いだろｗ

まぁ、新人賞とかを開催して、受賞者をほとんど出さずに落選とした人にひたすら連絡して、誰にでも「あなたには
才能があります。うちで本を出しましょう。費用は○○○万円です。宣伝する場合は○○万円追加です」
ってやってるけど、了承の上で本にしてるんだから、悪くはないな。

法的にはセーフなわけか
お前らも気をつけろよｗ

>>156
それって個人情報が漏れてるってことでは

>>158
今現在もやってるか知らないが、少なくとも以前は文芸社主催の新人賞だったはず。自社の応募者に連絡するんだから問題はない。
ただここんところ、やり方を広げてるらしい。少し前にどっかの投稿サイトだったか個人サイトで公開してた
連絡先に文芸社から自費出版をしないか、って連絡があった、って話が出てたと思う。

前に行き詰まってた時に、手慰みで書いた自分でも意味の分からん小説ともいえないような原稿を光文社に送った事があるよ
案の定光る物がありましたって自費出版のお誘いが来たから電話したんだ
担当の編集者に取り次がれたからどこがどう光る物だったのか説明しろって言ったの
そしたら抽象的な何にでも当てはまるような事ばっかり言うの
だからもっと具体的に言えよって言ったらガチャ切りされて次から居留守使われるようになった
最低だわ星海社

マジかよ星海社最低だな

てかよく見たら初っ端から文芸社ですらねえｗ

星海社？　星雲社じゃなく？

太田が悪い

マジかよ太田最低だな

自費出版で成功するのって新人賞で受賞するよりも難しそうだな

こういう流れはいい加減スレチなんじゃないの

興味本位でとある某社のコンクールに応募して落選したとき
後日その某社から電話がかかってきたな
怖くて電話取らなかったけどその後は音沙汰なかったなあ

こえーな
俺なんて、才能があるなんて言われたら金を払っちまいそうだぜ

よぉ、アゲ氏
今日も大活躍のようだな

やあバナナ氏
久々に、書きかけのバンドものの奴開いてみたら面白すぎてびっくりしたぜｗ
1か月以上サッカーもののメンヘラ仕様のサネチカ氏になりきって書いてたせいか、バンドものの主人公（プリズンブレイクのティーバッグ）になりきって書いてたものの地の文の印象がだいぶ違ったんだよ
だから、俺こんなの書いてたっけっていう錯覚に陥ったぜｗ

サネチカ氏のレベルになれちまったせいで、ちょっとティーバッグ仕様に頭の中を戻すのに戸惑っているｗ
どんなのだっけティーバッグってって感じでさｗ

やはり、暫く空けると駄目だな

編集目線の感想と読者目線の感想
どっちだったら聞き入れてくれるのかな

本スレ
何あれ

正直、ワロタｗ

そうか、あんたの本命はそもそもバンドものだもんな
完成を楽しみにしているぜ

あんた、自演はだめだぜw

アゲカスだか何だかの人って「どうせ自分は何者にもなれない」という諦念を自覚的に持っているタイプの愉快犯的荒らしだと思ったら
「本気になったら俺は凄い」式のプライドを持ってて、しかもそれを表に出すタイプだとは思わなかった

これは衝撃だわ
この人、本当の俺はこんなもんじゃないって思ってるんだ
「俺の書くものは面白い」って普通に釣りだと思ってたけど、これマジ発言なんだ
いやはや、世の中は広いわ
本当にいろんな人がいるんだなぁ

>>175
このバンドものが火を噴くぜｗ
本命の2本のうちの1本かなバンドものは
バンドものはメインヒロインが3人でサブヒロインが3人の編成になっている感じ
もう一本のメインはゲーム屋によって店長を倒すバトルもの
これも人間ドラマ風作品でこっちは1人だけメインヒロインが居る感じになっている

ミックス氏の作品も楽しみにしてるぜ

思ったより子どもなんだよねｗ　考え方がｗ
ボソボソ突っ込みを入れてく系の愛されキャラだと思ってたのに、ただ荒らしたいだけってｗ
そりゃサネチカさんもキレるよｗ

まぁ、なんつーか、アレだ
本気でアゲカス潰す気なら黙って通報した方が良かったな
証拠隠滅や言い訳を考える猶予期間を与えるべきじゃなかったし、泳がしとけばもっと面白い事態になったかも知れんし

静かに切れる人が一番怖いって言うけど本当だと思うわ
良かったなアゲカス、今ならまだ逃げきれるかも知れんぞ。永遠にこのスレには戻ってこれんが

まあ、彼の作品がどの賞に送るつもりなのかそれとも既に送ったのか知らんけど
一次通過できればいいね。お祈りしとくわ

ラノベの中だけじゃなく現実まで幼稚な奴も結構いるんだな
サネチカ氏は半分冗談で言ってるんだぜ
それくらい読み取れよ

ちょっとくらい法学の知識がありゃ分かるだろ？
お前ら警察に厄介になったことないのか？
ないんだろうな
だからその手の話がリアリティがあるように書けないんだよ

ここで法律について語るつもりはないよ
判断を下すのは警察や検察や裁判官なのであって、このスレの住人が満場一致でアゲカスを支持したとしても法執行には何の影響もない
法学の話がしたいなら家に来た警官や電話かけてきた弁護士と思う存分してくれや

>>181
まだ送ってないし、電撃にしか送らないと思う
少なくとも、バンドものと、バトルものの2本

これは確実に送る
後は、どうかな？って感じ
作る気力があれば後、1本くらい作ってもって感じかな

とりあえず、俺を叩いてた連中が馬鹿を見る結果にしてやるぜ

アゲ氏、サネチカ氏に一応謝っとけよ
俺から見れば、あんたはサネチカ氏を応援したくて過剰にかいてしまったんだろ？
分かるよ
確かにな
謝ったら罪を認めるとか言うけどさ、この罪のレベルはどうかと言うと
まぁ言わんさ
溝を深めていけないからな

俺から見れば、ぶっちゃけ、あんただってビョーキなんだ
それはみんな認めるさ
俺もそうさ
小説家なんてみんあビョーキさ
だから和解にもっていけ

ちなみにこれで裁判しても、なぁ
ばかばかしいだろ？

俺もしたことあるぜ
裁判する金はぶっちゃけやすいんだ
一万円でできる
弁護士を付けると金がかかるんだよな
弁護士なしでやった

アホとやりやったことあるぜ
面白いが疲れる
暇つぶしと後学のためならとことん潰しあえばいいんだがな

サネチカさんは取り合えず「実際に被害がでていること」を強調して弁護士にでも相談すればいい
20万かそこらでアゲカスのIPを開示して貰えるから、今度はそれをプロバイダに持って行く
するとプロバイダからアゲカスに警告が行くし、場合によっては強制解約されると共に通信事業者のBLに載ってネット環境を得られなくなる
まぁ民事でも50万ありゃ永遠にアゲカスと絡まずに済むわけだ

アゲキチ焦ってるなｗ

そのまま消えてくれれば助かる
2ch依存症だから無理だろうが
マジで痛い目を見るといいと思う

>>185
まぁ、作中には彼の個人情報に関わるものは何もないんだけどな
そもそも木村サネチカという名前は彼自身がここに掲載した名前であって
本名かどうかも知らんし、そんなことでいちゃもんをつけられても困るぜｗ
そして匿名掲示板で特定できる情報は何もない場所だからなここ
ストーカーというのも彼の妄想から来るものだろ？
ツイッターやなんかで彼にコンタクトしにいったことなんてないぜ
そもそも見てないからなｗ

サネチカ氏がやってるのは車の当たりやと理屈は一緒やで

どーでもいいけど、糞コテの名前を使った小説をネットに上げても別になんの問題もなくね……

なるほど、向こうが金を使ってくるなら
あんたは一銭も使うな
それで微妙だが、相手より利を得る
相手はあんたに損賠賠償を払わせるが、あんたの支出はそれ以下に収めろ
引っ張れ、とことん引っ張れ
弁護士なんていらん

受賞の賞金、ＭＡＸでも三百万円だ
あんたはそれを払う気で、相手にそれ以上使わせろ
そうしたら、あんたの気持ち的な勝ちだ


だがな、それは不毛な消耗戦だ
お互い、いいところで和解しろと、大人の第三者は言って去る

>>189
問題があると思ってるふりをして楽しませようとしてるだけだろｗ
普通は本名を自分で公開してコテにする奴はいない
もしいたとすればそれは自業自得って話に過ぎない
その名前から、個人情報を使って財産を詐取されたとか、現実の会社で
被害にあったとかそういう類の話しで初めて訴えが受理される

サネチカさんが実際に訴えてくれれば一番手っ取り早い
結果が全てなんだからそれで白黒つければいいのよ

さすがにしないだろうけど

だから法学のお話ししたいなら3ヶ月ほど待てって
法学の専門家と何時間でもお話しできるようになるからさｗ

てかサチネカとアゲって同一人物じゃなかったのか？
そういう設定になってたよな？

アゲカスの言う通り、警察が受理する確率は1パーセントもないだろう
ただし、サネチカがその名前で社会活動を行っていたなら話は別だ

てか、同一人物だろ？

どー見ても違うだろ？
ちなみに、俺とアゲ氏も別人だぜ

本名だと知らずに馬鹿にしてました、
なんて裁判で通ると思ってるのかな……

>>197
それ通らなかったら俺らも終わる（可能性ある）ぞ……

弁護士に相談するとしたら
「長期間使っているペンネームを主人公の名前とした小説を書かれ、その中の描写により(サネチカさんの中の人)の業務が妨害された」
ってことを証明できりゃいいわけだ
自営業なら取引先数カ所でっち上げて、その人に「以前からサネチカ＝(中の人)だと知っていた。サネチカ氏がネット上小説にて問題ある人物だと表現されていたため、契約を躊躇した」とでも言って貰えばいいかもね
一瞬で刑事になる

今はIP開示通らないから弁護士経由は無理じゃね

ずっと架空の人物かアゲの別名と思ってたわ
何者なん？

>>199
それやったらマジで逮捕までいきそうだな……







サチネカが

こいつもきっもちわりー奴だな（笑）
https://twitter.com/sanechika323/status/491249038042222592

>>202
sage外し忘れてますよｗ

まあ、あの名前は本人自らネットに晒したものであるし
名前使ったからストーカーだーとか、個人情報ばらまかれたーとか、そういうので即座に何かするのは現状無理
ただ、警察に相談実績を残しとくのはアリ
つか、警察行くと行った以上本当に行かないと脅迫になっちまうしね

>>204
コイツいつものヘイト本人じゃね？　頭の悪い叩きを繰り返すことで相対的に主人格（この場合はｱｹﾞ）をまともに演出しようとする自演手法

アゲキチ内心くっそ焦ってるでしょ？
ざまぁｗｗｗｗｗｗ

ほうファイル消したんだ
ところでファイル消すときtorとかプロクシは通したのかな？
通してなければロダに生IP残るわけだけど、状況を鑑みるにサネチカ氏から開示を求められた管理人さんがそれに答えない証拠はドコにもないよね？
そしてプロバイダさえ判れば濫用で警告して貰うことも簡単……いやまぁ生IPが残ってたらだけどねｗ

慣れんじゃね？
裁判なんて、儲かるのぶっちゃけ弁護士だけよ？　
まーやってみればいいさ
最初はビビっているアゲ氏かもしれんが、ああいうのは
どんだけ火力を突っ込むかだぜ？

いや、全然焦ってないよ
アホの相手するのに疲れてるだけで

>>205
中途半端にリアルなこと言うと、これで警察行くのってエロ系絡みの詐欺にあったとかで警察行くより恥ずかしくねｗ

言うか、二人が手を取り合えば解決なんだけどな

>>208
自演の件は図星かな？　てかサネチカ「氏」ってさりげなくコテ連中しか使わない呼称な気がする……もしかしてミスった？

>>211
だよなあ
警察に分かるように説明すんの大変だろうし
まだエロ絡みの方がすんなり理解してもらえそうｗ

>>214
「2chねるっていう匿名掲示板でコテを名乗ってたんですけど、そこで知り合ったある人がぼくのコテの名前を主人公にした小説をアップしてて〜」とか言うのかな

( ﾟДﾟ )
みたいな反応されそうｗ
てか実際、ちゃんと説明したとしてどの罪に該当するんだコレは。名誉毀損？

>>213
悪いけど俺を自演扱いしても状況は改善しないよ
もし生IPで削除キー入力したなら、毎度毎度お前に迷惑かけられ続けてきたロダ管理人さんが対応しないわけ無いじゃん
一度送信しちゃった情報は二度と消せない。あのファイルも削除キーもIPもだ
こんだけ焦ってるって事は、おそらく俺の予想通りなのかな？ｗ

いうか、何よ、俺、EIL初稿閲覧希望だぜ
サネチカ、案外分かっている人ジャン
明日、ちょっとのぞくぜ

>>215
何にも当たらないと思う
ただ本人が「自分に執着していて脅威を感じますぅ〜」と言えば一応相談はできる
ただ、個人情報が本人がネットに晒した名前しかないし、どんなもんだろう

ていうか一気に自演臭くなったな

>>218
匿名掲示板上で「自分に執着して脅威を〜」ってもうお笑いジャン……

>>216
なんでもいいけどこのネタにこれ以上なにかを引っ張るような力はないよ。そもそもが、VIPにスレ立てたって軽く馬鹿にされて100レスもつかずに落ちるレベルのモンだ

>>220
なんでもいいなら11回もレスしないでしょｗ
ネット回線なくなるのがそんなに怖いのかな？

真面目な話、この流れ引っ張って面白くなると思う？
当事者がとりあえずでも終わらせようとしてるなら
外野が余計な事言って長引かせるなよ
そもそも、本スレでもここでもスレ違いな話題なんだしさ

サネチカさんは言っちゃなんだが自業自得なんだよな
キチガイ構ってたからさ
西部劇の引き際は見事だった。最後に他人の小説を自作だと偽ってうpして消えるってことで、いろんなことをうやむやにしてった

この期に及んで本スレで騒ぐのは、上にあるアゲカスの駄作への感想を流したいからではないのだろうか？
一種の埋め立て荒らしみたいに

アゲカス=サネチカ説を信じる俺としてはね

>>221
てか本人でもないのになんでそんな必死なんだ。自演だからか？

あ、真面目な話しとくと2chに本名書かれて名誉毀損されても、警察は面倒臭そうに対応するだけだよ
体験談ね

>>219
コテ持ちは2ch上の人格が全てなんじゃないんですかねえ……
常人には理解できんけど
だいたい名誉棄損で訴えるお！つったって、その名誉は自らネットに晒したハンドルネームの名誉だし

>>222
いや、これ以上はどうにもならないっしょ
アゲのIP割るため弁護士に仮処分申請のための30万＋その他手数料積んだにしても
今2ch側は開示請求にこたえてないし
警察に行ったって、緊急を要する何かがなければ動かないよ

>>223
そもそも、その三人て同一人物て設定じゃかったのか？　このスレだと

>>224
それならそれで脅迫騒動をでっち上げたことに対する公務執行妨害になるが……

なんにせよ鬱陶しい人がどちらか消えるだけでも
もうけものってことで

>>227
まぁなんにしろ、これで裁判なりなんなりになって万一サチネカ勝ったりでもしたら俺らも相当ヤバイ立場に追い込まれるよなｗ
特にアゲ叩きにご熱心だった連中は、アゲの気分一つで訴えられて負けるってことが証明されちまうようなもんだからなぁ

>>230
そうだな
サネチカ個人もかなり痛々しいし、出来ればキチガイ同士対消滅でもしてくれりゃ助かるんだがｗ

>>228
設定ってか仮説の一つでしょ
おれは別人だと思ってる。ミックスバナナさんとやらも別人
特に西部劇は自分で名乗ってたわけじゃなくて、アゲキチが「おまえ西部劇だろ」ってレッテル貼ってただけだから、実際には西部劇なんていう個人は実在しないかもしれない
アゲキチに絡んでレッテルを貼られる集合体。それが西部劇なんだよ
実際、おれも西部劇って言われたことあるしな

>>226
結局相手はどうなった？

電撃で「サネチカってあいつか、一次おち、ポイ」ってされたことを証明できれば、サネチカさんにも分はあるかな

>>231
世の中そんな簡単に訴えられて負けるわけないから大丈夫

>>233
西部劇はデビューくんみたいなもんなのか
てか単発企画スレでもアゲと誰かが訴えるだ何だの話で盛り上がってたけど、やっぱ何かあるのかね。この界隈の話に

>>233
アンリマユかな？(すっとぼけ)

>>235
仮に電撃がそれやっててもその判断は間違ってない気がするｗ

>>234
現行のストーカー規制法は恋愛感情によるものじゃないと引っかからないから、我々が言うストーカーと法律のストーカーは別扱いなんだって。だから対象外
名誉毀損だけだと弱いとも出た。書かれてたのは名誉毀損ではあるが事実だったし
困るようなら警察より先に弁護士に相談した方がいいよと言われた。
で、「警察に相談しました。名誉毀損にあたるそうです。書き込まれた内容が限られた人しか知らないことなので、次に書き込まれたら弁護士や探偵などに依頼します」
と書いたらなくなった。

>>240
身内の犯行だったってわけか
ぞっとしない話だな

中途半端にこのスレにふさわしい話題だすと、
104の冒頭って「超能力者が生まれたから手品師に価値がなくなった（超常的な現象を見たいなら手品じゃなくて超能力を見ればいいから）」みたいな流れだけど、
手品を見る目的って「超常的な現象を見たいから」なのか？
リアル世界は「超能力は存在しない」という前提のもとに手品を見て、それが超能力っぽいから感動するわけだけど、それって種があることが前提のすごさなんじゃないの？

要するに、超能力が存在する世界で
手品だと思ったら超能力でした→インチキじゃん！
ってなるのはわかるんだが、
超能力だと思ってたら手品でした→種があるんでしょ？つまんねー
ってなるものなのか？
無能力者がテクニックで超能力的な行為をやっているなら、そこに面白さが生まれるものだと思うんだが

まぁ、冒頭しか見てないからソレ以降にフォローされてるのかもしれんが

>>241
本名と、2chのハンドルと、鍵付きmixi日記の内容知ってる奴は限られてたからね
三人までは絞れてる

ID:Nnk+1TxA　が必死過ぎて笑えるｗ

アゲカスの別IDでの自演だろうけど

アゲカスは今頃gkbrだろうな


天誅が下ればいいのに

サネチカとかいう奴頑張れ。応援する
ガンガン法的手段に訴えろ

それでアゲカスが永久に消えてくれたら君は英雄だ

>>244
なんでそんな説明口調なんだ（笑）　自分でもちょいムリがあると思ってンじゃないの

闘っている両者は高齢の為、今は就寝につかれています
また、後日

って、お前ら、誰も止めないのか？

そうだ今は俺はガクブル状態だ
飯も喉に何も通らない状態だ
彼の数々の宣言に執筆活動も出来ないくらい恐ろしくなって身の恐怖を感じている
正直、彼の脅迫染みた書き込みでさらには便乗する幇助もあって圧力を感じている
精神的にやられて何もできない状態だ
明日も多分、明後日もそうだ
こんなに脅されて辛い思いさせられたのは初めてだ

>>246
どうでもいいけどこれ通ったら俺らもヤベーぜ。>>231みたいなことになるから……

サネチカさんにアドバイスしとくと、サイバー課は役に立たないから、弁護士に相談するといいよ
あと、探偵。

だからアゲ氏
和解しろよ
サネチカ氏も、理解できる方だと思っているぜ
ここには数名マジの基地外がいる
転載する奴とかそうだ
あいつらは終わっている、糞以下、人語が分からん連中と見た

でも、サネチカ氏はそいつらじゃねぇ
だから、真摯に話し合うべきだ

２ｃｈなんてこういうところだから
こうなったら最早放っておくしかないけど
真面目に感想レスつけてる人に絡むのだけは止めろよな

弁護士のコネがなければ法テラスで検索。無料相談やってる
2chに強い弁護士と名乗って宣伝打ってる弁護士には気をつけて。実際は他の弁護士と大して変わらない
自分に対し無礼を働いた男を追い詰めたいなら金はかかるが徹底的にやるといい。
再度言うけど金はかかる

ネタだろうが書き込める余裕があるうちはまだ全然大丈夫

>>249
サネチカに脅迫され実害がでてるなら
彼を訴えればいい
医師の診断があれば勝てる

>>250
アゲの場合はアゲというニックネームを叩いてるだけだから大丈夫

>>250
何が「俺ら」だ
気持ち悪い

おまえ（アゲカス）が面倒なことになるだけだよ馬鹿

俺の著作物である個人情報物をツイッターという特定多数に晒された行為は正直、涙が出るよ
それも作品を貶める目的のように扱われているのがね

彼は名前を使われるのが嫌なはずなのに、なぜこんな事をするんだろう
直接名前だけ変えるなり、もし警察に言うつもりなら1人でやればいいのに
なんで不特定多数に晒して脅迫するようなことをするんだろう…

何百時間と掛けて作成した俺の作品自体の価値を貶める行為じゃないか

辛いわぁ

>>256
サチネカの訴えはほぼ100%通らないので意味のない想定だが、
仮にこれが通ったとすれば「ニックネームだからおｋ」なんて言い訳はムリな気がするｗ

>>257
矛盾つかれたからって抽象的な叩きに逃げるのは三下だぜ〜

精神的苦痛が半端ないな
ツイッターでも特定多数に無断で作品を晒されて
2ちゃんでも不特定多数に脅迫と幇助もされて自我が保てない正直…

本当に名前に問題があるなら直接言ってくれたらすぐに対応するのに
精神的苦痛がくそ！

だからアゲ氏、真摯に受け取って謝れって
あんた、サネチカ氏を心から応援してたんだろ？
だけどちょっと行き過ぎたんだろ？
俺は分かるよ
でもな、サネチカ氏の目には、それは別の意味で映ったんだ
ちょっと過剰だったんだな

だから、素直に誠心誠意謝るべきだ
そして、明日からまたライバルとして頑張ろう
それでいいじゃないか
ここでやりあってどうなる？

ID:Nnk+1TxAは正論だよ
サネチカさんとやらの言い分は通らない。もし通るとしたら、アゲキチというニックネームをつけてることも侮辱罪になる
名誉毀損案件は民事でやるべき。警察より弁護士

俺はあんたを指示する
大丈夫だ
あんたは前へ進む人間だ
明日からも頑張ろうな

54　この名無しがすごい！ [] 2014/06/18(水) 03:58:45.65 ID:RiAcpr4y
図書館に自分が書いたゴミを誰でも分かる位置に置き去りにして、いつまでたっても回収しに来ない
そのゴミの場所（ＵＲＬ）を教えただけって話

転載とは、そのゴミを丸ごと盗んでさも自分のもののように扱うことだ

55 この名無しがすごい！ [] 2014/06/18(水) 04:01:29.56 ID:RiAcpr4y
図書館に自分が書いたゴミを誰でも分かる位置に置き去りにして、いつまでたっても回収（削除）しに来ない
そのゴミの場所（ＵＲＬ）を教えただけって話
ゴミの中身（本文）を教えたわけではない

転載とは、そのゴミ（中身）を丸ごと盗んでさも自分のもののように扱う（再アップ）ことだ

頭が悪いからその意味すら理解できないらしい

早速予防線はってきてわろた

>>264
わふーさんGJ
見事なアゲキチブーメランやな

>>264
心裡留保ですねそれは
意味がわからなければググってください

＞わたしが公的に認められた精神障碍者であることの暴露、並びに家族構成の完全な一致、
＞加えて極めてわたしにとって遺憾な、非業の死を遂げた父親に対する悪辣な印象操作。

これマジか
あの家族の話って、てっきりアケカスの創作（てかアゲカス自身の実体験）かと思ってた
ツイッタだかブログだかに書いてあった内容をそのまま書いたのかよ

色んな意味で最低だな

サネチカさんはこれ、2chで大事にするのやめて、黙って弁護士に相談すべき

おいおい……
月曜のド深夜だってのに、ついにわふーまででしゃばってきて糞コテオールスターズ勢揃いじゃねーか……
本当にニートしかいねえのかよこのスレ

>>268
家族構成とか知らないよ
死を遂げた父とかそんな情報も知らないし
知ってるのは彼が統合失調症だと自分で言った事だけさ
そんな情報を俺が知ってるというなら逆に証拠を出せといいたいわ

>>258
君は41年、30歳前後から続く精神病の闘病生活そのものを笑いものとして晒し挙げたわけだが？

>>262
上げキチと言う呼称とつながる物証は単に上げているという２ｃｈコミュニティー内だけで通じる暗号のようなもので実体としての個人名を特定するものではないが、
私はツイッター、ブログを木村サネチカ名義ですでに統一して恒常的に使用しており、、また、同名の固定ハンドルを持つユーザーが皆無だと言える状況下において、該当文書における木村サネチカ、が私ではないと言う理屈は通らない。

>>272
いいから、今日は寝て明日早い時間に弁護士事務所に行けよ。
これ以上ここで騒いでもアゲキチに遊ばれるだけだ

>>271
証拠のあるなしに関係なく、君は正確に母、父、兄と言う家族構成を的確に描写し、
まったくの当事者でないわたしの母、死んだ父の名誉を損なう内容の文書を頒布したことは事実。
刑事、民事問わず争われるのは結果として提示された事実関係そのものであり、その過程ではない。

>>274
気持ちは分かる、分かるから落ち着け
おれの実体験として刑事事件にはこれはならない。民事で訴えるんだ

>>274
自分も法的手段に訴えるの賛成
泣き寝入りは良くない

ところで、
アリス・リローデッドのまつりだの、
OVLのキックオフでデビューした遊歩だのって、
投稿者時代から（悪い意味で）ネラーの間では有名だったみたいだけど（特にまつりはデビュー前に単独スレまである）、俺はデビューするまで知らなかったんだよなぁ

ああいう奴らってTwitterとかで文サロでいうところのアゲやバナナみたいな行動をとってたってことでいいの？

>>272
いつ晒し挙げたんだ？
あれは小説であって、別に主人公は君と同じ病気でもないし、歳だって君とは違う
それに住居だって君とは違うし、君の知り合いは誰も出てこない
偶然を必然のように扱うのはやめてくれ

>>274
何でおれがそれを知っていて書けるのか教えてくれ？
あっちに書き込んだが、その情報は公開されてないと思うけど
少なくとも俺は見つけてない

たまたまの偶然を必然と過程するのはやめてくれないか
作品を悪く言われてるようで不快だ

>>277
目立つ奴はなにしても叩かれるよ。出る杭は打たれる世の中だもん。

まー俺はかっこいいもんな
ここでは

二人とも続きは法廷でやれ

>>279
まつりと遊歩は作家としては全く目立ってないんだけどなｗ

アゲカス引きこもりの上に社会的不適格者だからな
裁判所からの出頭命令があってもビビって行けなさそう
そうしたら不戦勝で戦わずして勝ちか

名誉棄損で100万円くらいサクッと取れそうだｗ

>>282
というより、二人とも顔が広いから
言動じゃなく、彼らの知り合いが2chで陰口叩いてるんだと思う

それから俺が小説を晒したのは限定的なもので晒しスレを見ている少数に感想をくれる人に向けてだ
勝手にツイッターで不特定多数または特定多数に向けて心象を悪くするような無断転載はやめてほしい

この作品は正直言うと、自信があるものだし、こんな風に勝手に扱われるなんて思っても見なかった
どうして、名前に問題があってそれが苦痛だというなら変えてほしいならここで言ってくれないんだ
解答を求める前になんでツイッターで晒したんだ……


正直、苦痛は計り知れない……

>>278
未必の故意、あるいは過失であれ、木村サネチカ、という個人を特定できる文書を頒布して、
私の社会復帰に向ける意思を損ね、挫くような不快な文書を頒布したことは事実。
まずはサイバー犯罪課と、法テラスの両面に相談し、民亊訴訟で勝訴できると法テラスの弁護人、もしくは司法書士が判断した場合には正式な告訴を視野に入れる。

>>284
流石にそれはないだろｗ

>>285
おまえも他人の作品に無断でリンク貼って悪びれもしなかったじゃないか
自分がやられるのは嫌だというのは筋が通らない
裁判所からの呼び出しを待て

互いにけん制を張るのはやめてほしいな
金を無心したいのならいいが、違うだろ？
和解しろよ
歩み寄れよ

>>286
サネチカさん。手札オープンで勝負したらダメだよ
謝罪の言葉を聞けば取り下げるってつもりで交渉してるのかもしれないけどさ
法廷で勝っても謝罪なんかはしない。そういうやつだよ

裁判時証拠照明用レス。ID:IMutr4Wg [3/3]が私の公的発言であることの証拠と意思表明である。

>>287
世の中は狭いよ
実際、このスレだって回してるのは十人いるかどうかくらいだろ

>>291
寝なよ
明日弁護士と警察回るんだろ

>>283
お前が名誉毀損で訴えられた場合は、今書き込んだそのレスが証拠として通用しそうなモンだけどな。

お　　前　　の　　中　　で　　は

>>294
弁護士と裁判官次第で名誉毀損は通ると思うよ
少なくともアゲキチの身元をサネチカが特定できるとこまではいく
示談でアゲキチがサネチカに何万円か払って終わりってところだろうけど

>>291
おお、本気だｗ
本日はお疲れ様でした

とりあえず明日からの本格的な闘争に備えて寝た方が良いですよ
まずは弁護士事務所に相談


>>294
必死だなアゲクズｗ
俺に粘着してる余裕なんてないだろｗ

>>289
わたしが重視しているのは、おおむね善人と言えた私のちちを公然と侮蔑したこと、
わたしの母についても同様に、本人が関与できない公然の場で侮蔑したこと。
それに対するわたしの受けた精神的苦痛についてだ。

サネチカさん、このスレの住民は君を応援してる
明日弁護士の所に行ったら報告してくれ

いい大人だろ？　和解しろよと言いたいが
やりあうしかないのかな？
とにかく寝て起きて、もう一度ゆっくり考えようぜ

>>291
もう相手にしてられんわこの馬鹿
とにかくあんたを貶めるために使った名前ではないと言っておく
それからツイッターで勝手に不特定多数に公開して心象を悪くする行為はやめろ
お前も俺とやってること変わらねぇから

>>299
この二人は相手の言うことを聞かないからね。
少なくとも今夜はなにも動かないよ

>>296
お？　この頭の悪さはアゲくん本人の自演ですかな？
てか毎度芸風が同じなんだよなこの人……

>>300
ですから、あなたも、晒しスレに一度晒された小説を再晒ししてるんですが？
同じことですよ？
>>264があんたの発言だろ？

>>297
あんたの父親も母親もしらねーよ
名前も知らないし顔も知らない
勝手に俺の作品を落とすようにいうのはやめてくれ
あんたの言うとおり消したし、今後あんたの名前を使うこともしない約束する
だからツイッターの方も消せよな

>>302
>>296
あんたらも煽りあいなさんな
自分と意見を違える相手をアゲキチ呼ばわりしてたら、西部劇呼ばわりを乱用してたアゲキチと同じだよ

>>295
うん……
仮にそうだとすると>>283を根拠にID:7fZzDyWZが名誉毀損で訴えられたとしたら、それも負けるかな、と

>>300
>この馬鹿
名誉毀損の証拠物件追加ですな
晒しスレの作品を勝手に拡散させた事のある人は言う事が違いますわ

>>306
んっとね。サネチカさんは外部アップローダーの運営者に裁判所からの令状を持って行けばいいから楽なんだけど、2chでの名誉毀損は、2ch運営が裁判所からの令状を無視するからユーザーが開示されない。
ソースは俺

>>307
いや、これは侮辱罪ですね。

>>286
勝手にすりゃいいよもう
もし上手くいって俺の身元分かったところで、あんたと俺には何も接点がないのが分かるだろう
その頃には、親父が母親がとか意味のわからん妄想だったと理解できると思うぜ

争うのは一向にかまわないけど本スレでやらんでほしいな
レスするのに相手の原文がある方がやりやすいのだろうけど、一度引用してこっちに持ってくればいい

>>304
人格権

人格権（じんかくけん）とは、個人の人格的利益を保護するための権利のこと。
憲法13条後段の幸福追求権から導かれる基本的人権の一つとも理解されているが、
人格権は本来私法上の権利であり私人間に適用される。
民法、刑法で名誉毀損行為が法的責任の対象となる実質的根拠は人格権に求められる。
民法の占有訴権の解釈論において物権的請求権が認められ、
その効果として差止請求権が解釈上認められているが、
これに類似したものとして「人格権に基づく差止請求権」と称するものが認められている。
人格権に基づく差止請求は、不法行為に基づく差止請求権よりも、
人格権の侵害という見地において不法性が大きく、
それを放置することが社会正義に照らして許容されないレベルの場合にしか認められない。
侵害者の故意又は過失について立証できないことを理由として放置することが、
社会正義に照らして許容できないレベルのものに対して認められるものであるため、

通常の不法行為に基づく差止請求権と異なり、
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
侵害者の故意又は過失について立証責任を要しない。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー＊重要
人格権に基づく差止請求は、基本的な根拠規定は不法行為に基づく差止請求であるが、
人格権の侵害という見地において特別重大な不法行為においては、
権利の濫用や信義則の法理によって、通常の不法行為に基づく差止請求とは異なる扱いとなるのである。

>>308
リアルな話するとそういうことなのかもしれないが、それって『違法にゲームやマンガのデータをうｐしても権利者が黙ってるからおｋ』ってのと、ノリとしてはさほど変わらなくね
権利者もたまには動くからちょくちょく逮捕者でてるし……
なんというか、違法は違法なんだから危ない橋であることに変わりはないなと

>>313
リアルな話してたんじゃないの？

>>314
リアルはリアルでも小説的なリアルだな

>>308
なんども言うけど、名前は代用で、君の2ちゃんねるでのキャラをイメージしただけで、
何も君を描いたわけじゃない

名前を借りたのも君が何度も書き込みしていて、身近にあったからね
名前を考えるのが面倒だったから完成までの代用で使わせてもらっただけだし
で、君自信が、それを理解してるのにこうやって自分で認めてるよね名前を使わせてるのを
だから、別にいいんだなって思ってそのまま使ってただけ

https://www.google.co.jp/search?client=opera&q=toro.2ch%2Ftest%2Fread.cgi%2Fbookall%2F1400991318%2F590&sourceid=opera&ie=UTF-8&oe=UTF-8

>>312
サネチカさんもう寝なよ
2ちゃんの上で喧嘩して、仮に言いくるめてもしょうがないじゃん
きちんと社会的制裁を加えないと、あなたの気が収まらないんでしょ？

>>314
馬鹿だから相手するだけ無駄

ここまでくだらないことを
ここまで本気で語ることができるのは
ある意味才能

実際は半笑いで書いてるのかもしれないが、サチネカはなんか妙にガチっぽいんだよな。ワナ文と同じ病理を感じる

>>317
あ、ちょっと怖くなってきた？

>>315
2chの書き込みが名誉毀損となった例を知らん
スマイリーキクチ中傷事件も逮捕者はBlogに書き込んだやつだし

>>316はサネチカ氏へのレスね

ID:7fZzDyWZとID:Nnk+1TxAもあおりあうなってば

こ
こ
あ

飲みたい

>>323
誤爆しただろ

>>316
何度も、というからには他に俺が主人公に自分の名前をつけて書いた文書が提示できなくてはならない。

間違えちゃった、てへっ

アゲキチとサネチカ。何度も言うが本スレで続けるな
あっちは晒しと感想のスレ
あっちに対する返事はこっちにもってこい

自分の1レスなら大丈夫だと思ってるのかもしれんが、積もり積もって長くなる

サネチカ氏
>>316について答えてくれ
君とレスをしてる間、俺はあれで何も言われなかったから名前を代用することに問題はないと解釈したんだ
しかも君は、自分で自分の名前を書いて便乗して創作してるくらいじゃないか
宗教板で暴れてたとか、ユダってコテでググってみろと
あんたが自分の書き込みで俺の事を調べてくれって言ったんだぜ

なのにちょっとどうかしてないか？

アゲカス必死だな
近いうちに裁判所からの出頭命令が来るから
その時に好きなだけ議論しとけやw

>>328
俺の記憶が確かならサネチカはやめろと何度も言ってたぞ
おまえが無視しただけだ
サネチカ本人が自分の名前を使うのは別の話だろ

>>325
何度も書き込みしてるの解釈が間違ってる
何度も書き込んでるってのはここで名前や個人情報を自ら発信してるって意味

あんた自身が、自分で俺のことを探せというように晒してるという落ち度は考えてないのか？
あんたが病気だったってのもあんたが自分で認めて言ったんだぞ

誰もあんたの素性なんて俺は知る必要もなかったが、あんたが1人でここでつぶやきまくってたんじゃないのか？
自分のレスをもう一度見た方がいいと思うよ

そのうえで、言うけど、あんたが名前を使われるのが嫌なのはさっきわかった
だからもう使わない事は約束する

で、俺はハッキリっいって、ツイッターで警告なしに悪くする目的で晒された行為は正直納得いかないわけ

>>328
君はそのユダと言うコテハンのどの発言について、わたしがわたしの個人名、あるいは病歴について公的に扱ってよいと言う根拠にしているのか？
引用元の発言をそのまま提示してもらわないと話にならない。

>>331
責めるならまず自分のしたこと謝れよ

>>327
本筋の話とは離れるが、
糞コテ軍団が寝静まって静かになった三時間後くらいに、達観者気取りの何人かの馬鹿が
「レス番飛びすぎワロタ。いやワロエナイ」
「……このスレももう終わりだな」
「ついに本スレまで無法地帯になったか」
みたいな糞どうでもいい短文レスを自己満足のためだけにボソッと書き込むことを予言しておく

>>330
俺がみたのは1度だけ俺の話題をここでするなって言われたのは覚えてる
それくらいであって、作品に名前を使うなというのは訊いてない
耳にしたのはさっきだ

てっきり>>216で認めるような動きをしてるから錯誤してしまったけどね

２ちゃんのカキコミでも名誉毀損、信用毀損は成立するし、書類送検から逮捕まで前例はいくつもある
ハゲカスが身バレするかと思うとオラわくわくすっぞ

>>331
お前は以前に他人の作品を悪くする目的で晒したよな？
自分の事棚にあげんなよ

>>331
わたしがユダと同一人物であることと、
わたしが精神病患者であることと、
それを第三者の君が面白おかしく娯楽の対象にしてよいと言う論拠は全く成立しない。

>>332
サネチカさん、アゲキチになにをいっても無駄
弁護士にあう明日に備えて寝なよ

撃っていいのは撃たれる覚悟のある奴だけだ！

>>332
志望者スレであんた自身が俺は8年くらい前に病気で入院したって言ってたぞ
俺に語りかける奴がいるって自分で言ってたじゃねーの
それから統質だろ？といったらあんたが認めたんだぞ

ちゃんと過去スレに残ってるはずだ見てこい

>>336
身バレはないと思うよ
サネチカはアゲキチを特定できても、それを公開したら今度はサネチカが名誉毀損だ。
裁判が起きるところまで話が拗れたら、裁判内容は公開なんだったかな

>>341
それを小説にしていいなんね言ってないわけだが

>>341
過去スレを探すのは君の仕事なわけだが
なんでそんなに偉そうなの？

>>335
私の話をするな、という警告は理解したのに、君が作品内でわたしを狂人として取り扱う事は君の法では承認されるのか？
それは話の筋が通ってない。
>>216は私ではない。
事実関係を確認したのは2014/07/21(月) 23:59:32.28の時点。

133 自分：サネチカ ◆GRM/FCJSLo [sage] 投稿日：2014/07/21(月) 23:59:32.28 ID:puljQu2Z
>>82
言っておくが実在の人物そのものの名前を無断で使う事は肖像権の侵害だし、悪印象を持たせる描写に対しては名誉棄損が成立するからな？

>>338
でもあんたを描いたわけじゃない
2ちゃんでの振る舞いでのあんたをイメージさせてもらっただけ
その時思いついたのが全員メンヘラの物語を作ろうってなっただけ

名前は言うとおり、当時の段階であんたが実質認めるような証拠が>>216にある
で、あんたの言うとおり、ちゃんと消したし、これで終わりのはずだが
これ以上続けてもあんたの落ち度は相当あると思うぜ

>>334
このスレでも祭りに参加出来なかった奴が
そういうレスをしそう

口喧嘩ってあれな。黙らせたら勝ちみたいな、最後に書き込んだら勝ちみたいな錯覚があるんだよな

弁護士入れるならスレで喧嘩するだけ不利になるよ

>>345
話しをするなってのは2ちゃんねるであんたの話をするなって意味だぞ
ようするにＥＩＬを持ち上げてた俺に対してあんたがそういうレスをしたんだ

だから解釈が違う

>>343
誰も彼の小説だとはいってないし彼の小説ではない
それにメンヘラという設定の小説を作るアイデアをスレ見て昇華させたに過ぎない

絶対裁判まで持ち込むべきだな
勝てるだろうし
世の中舐めてるアゲカスには制裁が必要だ

>>350
その言い訳は法廷でしなよ

>>351
民事のほとんどは示談で終わってる。これ豆な。

アゲカス過去スレでの書き込みがどうこう言い訳してるけどさ

「最近サネチカがブログでどうこう〜」
「今日サネチカがツイッターでどうこう〜」

て自分が頻繁に書き込んでるんだけどな
これでブログもツイッターも読んでない
個人情報知らないは無理がある

まず、彼の言い分では俺が彼の家族関係を見抜けてて、それを書いてるって言ってるのが焦点になるだろ？
で、その証拠は何といったら小説読んでみてそう思ったから

そんなもん通用するかっつーの
あの小説の設定は主要キャラの全員がメンヘラの小説なんだよ
メンヘラに落ちていくことで覚醒していく話になってんだから

>>354
だからツイッターとブログは見たって言ってるけど
だって見てくれって本人が言うからな
で、そこにはあいつの家族とかそんなもの何も書いてない

>>355
だから諦めて家庭裁判所の裁判官の前でそう言いなよ
ここでいくら言っても無駄

>>346もう一度言うが、>>216は私ではない。
2014/07/22(火)時点でのわたしのIDは今のIDで、わたしのプロバイダーはIPアドレス固定だ。
従ってIDが変わることはない。
>>349
話をするのはNG、で、小説で侮辱することはOK？
そんな理屈は通らない。
公的に君のアカウントだと判るツイッターで謝罪ツイートを掲示して、それを消さないこと。
2chのこのスレと
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1405860587/
ここと↑
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1405860587/
ここと↑
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1404968353/
ここ↑でハンドルネーム「上げ」で同一文面の謝罪と二度と「木村サネチカ」と言う発言を許可なくしない旨を開示することを要求する。

じゃあ、仮に聞くぜ
サネチカの親は韓国の人なのか？
俺の小説の設定ではそうなってるけど、お前は実際にそうなの？
お前には双子の兄貴がいて、ムネアツっていうの？

>>357
そんな事したって無駄無駄
何度もあんたやその家族の事を馬鹿にしてたアゲカスが本気で謝罪なんてすると思うか？

やる事は一つ
弁護士に相談して訴訟をすることだ

アゲキチは「サネチカの言う通り削除した」っていうけど、サネチカは一度も消せなんて言ってないんだよな
消したらなかったことになるわけじゃない

てかサチネカとアゲって一時期はホモみたいに中が良くて、スレ民には同一人物とか言われてたけどアレなんだったの？

お前は何を言ってるんだ？
韓国籍、日本国籍にかかわらず、また、事実、風聞に関わらず、本人が不利益だと感じる情報を掲示することは民法上の人格権の侵害に当たり、訴訟が可能である。

>>357
侮辱してるわけじゃねーだろ
お前ちゃんと小説読んだのか？
主人公が活躍する話だろ

そのレスが直接俺に届いたわけじゃないよね？
見てないし
内容証明で送ってくれてたら分かるけど

なんかよくわからないけどアゲが全面的に悪いみたいだからはやく謝罪しろ？な？

>>358
ああ、それ完全に名誉毀損だな
事実と違う中傷だもの

サネチカさん。アゲキチを黙らせるのは無理だ
今日は寝て明日弁護士のところに行きな

>>362
で、お前は何が目的なわけ？
ちゃんと言われた通り、消したし、名前を小説で使うなっていうのは理解したぜ

ここまで引っ張るのは脅迫がしたいわけ？
ようするに餌が食いついたから金寄こせ的な？

>>367
サネチカ氏は一度も消せなんて言ってない
おまえほんと人の話聞かないのな
サネチカの要求は>>357にまとめてあるだろ

>>357ここで指定してあるスレッド、シベリアを除いて全部ここのアドレスだよ

>>367
弁護士、ないしは警察が最後まで読む法的な理由がある、と言わない限り、木村サネチカはキチガイとして周知されている。この部分だけでも十分に精神的苦痛を受けた、と主張できる。
こんなくだらないことで自分の未来の可能性を潰すのか？
実際、訴訟になれば、まずどこの出版社もお前の原稿は読まない。

サネチカよ、ここで議論しても言い包められるだけだ
「法廷で会おう」とだけ言い残して今は引け

裁判で決着をつけないとアゲが脅迫罪で訴えて逆に不利になってしまう

>>370
アゲキチが書いた小説をよんで、サネチカさんがあの小説のような人だと思ってる人は多分一人もいないから。一応安心して欲しい。
名誉毀損は成立するからそれも安心して欲しい

>>370
だからハッキリと言ってくれ
あんたは何が言いたいんだ？

＞万が一それ出版して本になったら俺はお前並びに出版社に対して印税換算ではなく公証出版部数から換算される売上分を損害賠償請求するからな？

金が目的って本音出てるじゃん

俺はもうあんたに関わる気はない
だから安心してくれ
あんたもこのスレで自分の名前で書きこむのをやめ方がいいと思うぞ？
ここは自分の名前をつけて書き込むとキチガイ扱いされる場所だからな

てかこの裁判沙汰の下り自体が企画スレでの「アゲvs西部劇」のくだりと同一なんだよな
あっちではアゲが訴える立場だったけど
だからこの祭り自体がなんか焼き直し感があるっていうか、人工的っていうか、きな臭いんだよなぁ

>>349修正
話をするのはNG、で、小説で侮辱することはOK？
そんな理屈は通らない。
公的に君のアカウントだと判るツイッターで謝罪ツイートを掲示して、それを消さないこと。

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1405860587/
ここと↑
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1400391953/
ここと↑
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1404968353/
ここ↑でハンドルネーム「上げ」で同一文面の謝罪と二度と「木村サネチカ」と言う発言を許可なくしない旨を開示することを要求する。

心血注いで生み出した自分の作品が批判されるのを恐れて
コテを登場人物の名前にあてがって余裕のあるふりをしたつもりなんだろうけど
こんなことになっちゃいましたねｗ

>>375
小説の話で侮辱させたとは思ってないぞ

あんたの本名は木村サネチカであってるのか？
下の名前はカタカタなのか？

木村サネチカなんて名前はごまんといるだろ？
仮にあんたの名前がカタカナで日本に1人しかいないってのなら多少は理解できるけど

>>374
あのケースとはだいぶ違う。リアタイで見てたけど
少なくとも西部劇は相手の要求をちゃんと理解したし謝罪もした

>>376
てか、
一時期このスレでも流行ってたアゲとサチネカの同一人物説を採用するとこの数時間だけで爆釣りってレベルじゃないきがする
ただでさえ>374の通りきな臭いってのに

>>377
ハンドルネーム「木村サネチカ」は一人しかいない
アゲキチと絡んでる木村サネチカも一人だ
ペンネーム、芸名、ハンドルネームにも人格権があるのは過去の判例がある

>>375
謝罪要求は通らないと思うから、今日は寝てあした弁護士に相談しなよ

木村姓は母方の姓であり、その初代が木村宇右衛門可親。
木村サネチカは漢字表記で木村真親であり、真の字は本名から、親の字は当然、初代宇右衛門可親から取っている。
すなわち、普遍的な単なるペンネームではなく、木村真親の名前から、現実に存在するわたしを特定することも不可能ではないということだ。

>>382
それ公開したらダメじゃん！
それは家庭裁判所で伝えるべきだった

>>378
無論、細部は異なってるよ
ただ、今回の騒動の骨子と企画スレでの騒動の骨子は「同一人物説のあるコテ同士が（西部劇とアゲも一時期は同一人物説が採用されていた）法律、作品をめぐってスレ内で争う」というポイントで酷似しているし、
小説スレなので物語論的に言えばそこにはルーズベルトゲームと半沢直樹程度の差異しかない気がする

>>384
わかった。ええと、信じてもらえないかもしれないが
企画スレの西部劇は俺だ
その他の西部劇は俺じゃ無いことがほとんどだが、あれは俺だ
だから俺はあのときと今回が似てるとは言えない

>>382
訊いてないし
言ってる意味も分からないし
特定できると思ってるのはあんただけだし
何で自分からいつもそうやって不利になるような名前をこんなところで垂れ流す？
あんたはいつもそうやって自分の個人情報を自分で名乗ってるじゃないか
もう面倒だからあんたと関わりたくないから

ただ、誤解と混同させてしまったのは悪いと思ってるからそれは知っといて
そういうことで

悪いと思ってるじゃなくてはやく謝罪しなよ！ほらはやく！

>>386
知っといてじゃねえだろ
ごめんなさいも言えないのか

>>383
この情報を開示したのは、いいがかりや金銭目的ではなく、件の人物が現実に存在したわたしの祖先までに遡って侮蔑している、とわたしが認識していることの開示と、
こちらの条件通りに謝罪し、今後一切、わたしの名前を公的な場、公的に掲示される場所で用いない、と言う条件を呑み、公的に謝罪するならば和解する意向があると言う意思表示だ。

>>385
もうついてけねーよｗｗｗ
煽るしか脳のないチンピラに糞コテオールスターズ。そこに西部劇まで加わったら、もうまともな人間俺しかいねーじゃねえかｗｗ

>>390
俺以外の西部劇が何したかは俺は責任もてないぞ

まともな人間は参加しねーよｗ

アゲとサネチカ同一人物説を疑ってる人
＞この情報を開示したのは、いいがかりや金銭目的ではなく、件の人物が現実に存在したわたしの祖先までに遡って侮蔑している、とわたしが認識していることの開示と、
＞こちらの条件通りに謝罪し、今後一切、わたしの名前を公的な場、公的に掲示される場所で用いない、と言う条件を呑み、公的に謝罪するならば和解する意向があると言う意思表示だ。

このようなカッチリした文をアゲが書けると思うか？

>>389
サネチカさん

これからは貴方の名前を無暗に書き込みません
小説でも勝手に名前を借りたりしません

約束します

本当にすいませんでした

本当にもう疲れたので許してください

早くtwitterアカウントとってこいよ

>>394
疲れたならブラウザ閉じて寝ればいいのに
裁判所からの令状が来るまで

この早さなら言える

自分が悪いと思ったからゴメンナサイじゃなくて、疲れたから許してくださいって、なんだそりゃ

>>394
同様の文面を「アゲ＠○○○○」名義でツイッターアカウントを作って恒久的に掲示し続けること。
当然のこととして、わたしのツイッターの以下の発言への返答と言う形でツイートすること。

木村サネチカ ?@sanechika323 5時間
【告知】以下に記すアドレスのファイル添付者に対して、
警視庁サイバー犯罪対策課に対して、ネットストーキング、
肖像権侵害、名誉棄損で告発致しますので、
フォロアー各位さまに該当txtファイルの確認お願いします
http://wanabees-2.appspot.com/serve/W00346

>>399
そんなんでいいの？
本質的に反省してるわけじゃないし、サネチカさんがなんで怒ってるかもわかってないよ、この人

>>399
てかサチネカはEIL晒さないの？
ちょうど流れが止まってるんだから晒せよ。一次落ちだとシートも来ないことだし

>>400
裁くのは神が行う。
イエス・キリストは訴える前に和解せよ、と命じてあるはずだが？
実際問題として、わたしは赦しはしないが。

>>402
神は信じないものには畏怖の対象にならないよ
形ばかりの謝罪を受け入れても、彼はまた繰り返すよ

>>401信頼に値する出版社ぶら下がりのサイトに改稿して掲示しないといけないから、すぐにというわけにはいかない。

>>403
わたしは現実に存在する神について全幅の信頼をしている。
彼がどう思うかは関係ない。

まあいいや
あとは謝罪文掲載の日付は区切った方がいいよ
それまでに謝罪文掲載がなければ訴えるってことで弁護士と相談しておいた方がいい

では今日中で。

サネチーもあげっちの自演とかいう人いるけど
それができたら小説一本書くよりずっと大変な労力だよねｗ

お前らこんな時間までなにやってんだ

サネチカ氏
今書き込んだぜ

悪かったな

ツイッターをまともに使ったことがなかったからちょっと苦戦したわ

サネチカ氏見てるか？
ツイッターは前に垢作ったことがあったが、なんかの理由で作らないといけなかったんだっけか？
それでそのまま放置してた
サネチカ氏がツイッターでつぶやいたら書き込みに行くぜ
これからよろしくな


お前らもツイッター作って呟こうぜ

アゲカスが荒らすようになってから見なくなったけど酷いものだな
こっちは荒れても、本スレは荒らさないのがせめてものマナーだったのに
それすら守られないとは・・・

>>412
深夜に一瞬荒れただけでしょ
別にたいして酷くないと思うけど

>>401
なろうに一章だけ上げといたんで読んでみて。
客観的に見ると色々と酷い。
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1342949312/623

www.ritsumei.ac.jp/acd/cg/law/lex/03-6/wada.pdf

これ読む限りあげっちやばいかもねーｗ
意外とハンドルネームに対する名誉毀損を認める動きって強くなってるみたいだしｗ

しかしアゲさんの荒らし能力は凄いと思うわ
短期間に何度もスレを荒らすことが出来るんだもの
ナイフ持って暴れたら騒がれたみたいな目立ち方だけども

本スレすらここまで荒らすとはな
無関係の利用者にさんざん迷惑かけて、さぞモチベーションが上がったことだろう
ほんと、つまらない奴はコミュニティの破壊しかしないよな
俺の唯一の感想もらえる場所もこのざまだよ
もう荒らしの勝ちでいいわ
せいぜいコテだけでスレを回してみろよ
どうせすぐ廃墟になるだろうけどな

祭りに参加出来なかったが、周りでマジレスしてるやつはなんなんだよ……

わふーと名無しに聞きたいんだが避難所作ったほうがいいか？

なんでもかんでもすぐ立てようとすんな

アゲゴミクズなんて単なる荒らしだろ
ID二つ使って自作自演してるだけ、スルーしろよ

無視して晒していけばいいんちゃう

いや。専門家としての意見を述べさせて貰うと単なる愉快犯の荒らしじゃここまで出来ない

一日中荒らす蛇のような執念深さと一晩で300レス近く伸ばす焔の集中力
しかも単調で対処されやすい埋め立てや煽りではなく
法的なレッドゾーンに踏み込んでまで周りの者を強制的に巻き込む負のカリスマ性
人としての情を捨てさり、スレが荒れさえすればどうでもいいと思ってるとしか考えようがない

荒らしを芸術の域まで昇華しているよ
彼をスルーするのは人間の性質上不可能

>>419
立てても追って来る公算が高いが

>>423
まさに降参ってか


ごめんなんでもない、続けて

避難するだけなら昔からあるしたらば避難所があるし、シベリアもあるし、主旨は異なるが関連スレの語り合うスレもある。
新しくスレを立てる必要はないだろう。

久々に来たけど酷いｗ

>>423
一応２ｃｈではなくアクセス規制のできる外部の掲示板ポータルでと思ってたんだが
したらばの避難所あるなら大丈夫か

未熟なチンピラが自分スゲーと思い込んでて調子に乗ってたら大人の世界を知ることになったんですね

南無阿弥陀仏

にしても分かりやすい自演だな
「アゲ氏」てｗ

ここでアゲ氏と呼ぶのは一人だけだからな

大号泣の謝罪会見あるのかな

サネっちがもう少し厳正に対処してくれれば、警察だか裁判所だか弁護士だかから、アゲカスのプロバイダーに通知が行って、
とりあえずアカウント停止くらいにはなったのに
そうすればしばらくの間アゲカス消えて、煩わしい思いしないで済んだのに


>>414
それは良いとしてこれは酷いぞ
こんなのこねくり回してないで、スパッと諦めて新しいのに手をつけた方が良い
てゆーか現状全然足りてない

.
――――――――　　よくわからんがここまで読み飛ばした。　　――――――――

>>432
酷いのは判ってる。現状の文章力では到底、これでやりたいことは書ききれん。
新しいのは何本か書いてるが、ネタがない、古典ラノベの焼き直し的展開で全般的に古いんだよね。

法テラスに相談しに行くんじゃなかったんですかねぇ……

統失キチガイはスルーでいいよ。感想つける必要なし

以上ッスって簡単になりすましできちゃうんだな

>>435
向こうが謝罪したのだから法的手段に訴える必要はない。

本物じゃないの？

厄介事は全てこっちの隔離スレでやるのが推奨されてる
本スレで晒しと感想以外のこと書き込むと荒らしとみなされる

関わっちゃ駄目な奴だよこいつは

>>437
だとすると脅迫？強迫？で訴えられる可能性がでるらしいよ

横だが、謝罪によって和解したから訴えなかったって脅迫にはならんかと
つかいったい何があったんだこりゃ、過去レス読もうにも凄まじい勢いで伸びてて読む気しないレベルだしちょっとびびったぞ

>>441
脅迫で向こうが告訴するならこちらは国選弁護人を立てて無償で法廷闘争できる。
しかるべき名誉棄損、人格権侵害について、あなたは違法行為をしているので法的手段を取る用意がある、
しかし謝罪したならば和解する用意がある。と通告することのどこに強迫性があるのか？

>>443
「○○しなければ刑事告発する」ってそれもう立派な脅迫だよ？　例外は実際に刑事告発した場合のみ。
例のツイートを根拠に警察に電話をかければサネチカの方が捕まるね

>>441
もーいいじゃねぇか
仲直りするって言っているんだから
どーせ喧嘩させて炎上するのが見たいだけなんだろ？

アゲ氏も謝ったんだから、喧嘩は終わり終わり
最近ちょっと暴走気味だったアゲ氏には、いいクスリになっただろう
ここの晒しが審査に通ったら素直に喜んであげているし彼にはいいところも多いんだ


>>443
サネチカ氏も晒したか
これが噂の作品なのか
帰ってよませてもらおう
楽しみだ

>>445
馴れ合いスレでも作ってやってろよ
お前ら？はなんでわざわざ晒しスレを荒らすんだよ

バナナ＝アゲカス

>>444
話の流れを良く読んだのか？
僕は彼に対して頒布した文書を消せとは言ってない。
向こうが自主的に消した。
その段階で僕は和解の可能性を模索して、僕の名前を該当文書にしないようにとは要請したが、
件の該当文書そのものの内容についてはほぼ触れていない。
要は僕の名前が該当文書に出ないのならば、それを彼が出版社に送ろうが、本にしようが自由だ。
だが、該当文書の原文のまま、すなわち、該当文書の主人公が僕と混同されかねない、主人公木村サネチカ。
と言う形で出版されたなら、僕は公的にキチガイであると公開処刑され、社会復帰は絶望的となる。
これに対しては断じて認められないからかなり強い調子でものを言った。

なんでアゲキチわざわざＩＤ変えて来たの？

大審院判例大正3年12月1日は
『告訴の意思が無く、又はその意思が不確定であるのに、ことさらに告訴すべきことを通知するのは、害悪の告知に他ならない』
として脅迫罪の成立を認めている

ちなみに掲示訴訟法第239条は
『何人でも、犯罪があると思料するときは、告発をすることができる』
としているので、別にアゲカス自身が通報しなくても問題ない。俺でもスレ住民でもいいわけだなｗ

個別の三人

お前ら、サネチカが晒した作品読んでみろ。アゲカスと同一人物だって確信できるから

好きにすればいい。
脅迫罪で警察が来た段階で、僕は警察に対して人格権の重大な侵害があり、その段階では法的手段を取る用意があった、と言えばいいだけの話。
実際にアップローダー運営者に対しては警視庁の捜査が入った際には協力してほしいと言う旨のメールが同時者ではない第三者の保持する証拠物件としてあるわけだし。

>>453
訴訟の意志が不確定だった場合も脅迫罪になるって書いてあるよね？
まっとうな頭の人間が訴訟を口にするってのはね、
「被害届を提出した」とか「訴状を送った」とかの完了形になるもんなんだよ
判ったらスレから出てってね

アゲキチのことを「アゲ氏」って呼んでるのはアゲキチ本人（自演コテ含む）だけだぞ
自分で自演の証拠残しちゃってどうすんの
そもそもお前のサッカーもの（笑）は科学的な要素皆無だし科学的なツッコミも一切受けてないだろうがｗ
結局最後まで幼稚な自己弁護しかできないゴミクズだったな

187 ：この名無しがすごい！：2014/07/22(火) 11:42:23.39 ID:VoZvJbQw
>>132って小手先の知識を振りかざして晒し人を馬鹿にしたID:/i7y1M7SやID:2cg4i7lhじゃないのか
アゲ氏に説教する資格はないから自分を省みようぜ

>>450,454

あのさ、ブーメランになっちゃってるよ？

まあ移民政策をとるスレはこういう糞スレになるってことだな
テンプレからロダを全削除してアホは利用できないようにしようぜ
初心者向けの丁寧な感想ももうやめよう
どうせ馬鹿には感想の真意は理解できないし、まともに改稿もできないし、する気もない

スルーしてどんどん晒していけばいいさ

基地外に市民権与えた結果がこれだよ

訴訟するって言いながら急に謝罪させて許したり
二人で共謀して荒らしたんだろう

>>334の予言は見事に的中したなｗ

予言っつーか、みんな思ってることだろう
離れていった人も

この世の中（すれっど）をぉぉぉおおおおん！マダー？

さて、逮捕者は何人出るか予想しようか

なんだか俺のせいで状況が悪くなってるな
俺とサネチカ氏はすでにここの連中よりも遥かに良い関係になったぜ

で、俺はもう文サロで書き込まないから安心してくれ
約束する

俺はどうやら招かざる客のようだからな
だからアングラで執筆活動だけしてることにする

ここにももう来ない
今まで迷惑かけて悪かったな

あばよ

歓声上げていいかな
まだダメ？

ものすごい我慢のできない早漏クンだから22時までに即バレするような文体で書き込みするのは確定的に明らか
これはリアル話であり英語で言うとノンフィクション

>>465
ご自由に
君は傲慢かつ不遜な態度で好きにはなれないが
創作することは誰にも否定出来ないし、君が万が一受賞したりした時には自分の感性が間違っていたと認めるよ

　　　　　/)/)
　　　　γ　ﾟﾟヽ
　　 　 /　　(･･)
　　　 /ィ从从', }　　何日持つか賭けようか
　　　 | |(|ﾟ νﾟﾉ,''／ヽ ……3日？
　　　ﾉﾉゞ⊃≫――┼>＞
　?//(从ﾄ｡ 从. ＼ﾉ
　　　　　し',ﾉ

僥倖……!!

>>467
せめて日付変わるまでは粘るんじゃないですかね
そして日付変わったとたん
「皆が悲しんでるから復活することにする」とか言って戻ってくるに100ブロント

>>471
まぁ時間はともかく戻ってくるときは
｢やっぱお前ら俺のことが忘れられないみたいだな　しょうがないからまたしばら遊んでやるよ
ぜんぜん執筆してなかったけど本気出したらすぐだから｣とか言うだろうな

>>472
上手いなｗ

嫌だ戻って来てほしくない
戻ってくる前提で会話するなよ
不吉過ぎる

塩撒いとけ

いてもいなくても変わらんだろ

いなくなるなら、割と本気で嬉しい
自演で戻ってきて欲しい人がいる風にするのかもしれないが、
いなくなることを心から喜んでいる人間がいることを忘れないで下さい

この後バナナが引き留めてアゲが止まったらガチ自演確定

みんなが読みたい晒しって、やっぱり電撃最終選考で落ちましたとか、そういう奴？

肩書なんざ関係ない
読みたいのは面白い作品だけ

過去いくつもの受賞作を輩出してるんだから、最終落ちなんか何のハッタリにもならない
つーか電撃は最終まで残ったらデビュー確定だ

変態性欲はよく出来てるなと思ったらやっぱ通ってたな
違いは分かるよ。読み易さとか全然違うもん
ウダウダ説明せずにさっさと本題に入るし伏線を張りつつ次から次と展開していくしね
でもあれ以上に完成度高いのか、売れ線が賞取るんだろーね

アゲカスという人格を消すだけで、sageて書き込むだけだろうな

何が読みたいかで言うとジャンル重視かな
おっと思う着眼点の作品は拙くても読みたくなる
逆にありきたりなのは完成度高くても食指が動かん

なんかべったべたな萌えラノベをたまに読みたくなるな
そういうのって、逆に少ない気もするし

なんか判断に迷うな
あんまり疑心暗鬼になっても良くないんだけど

あげっちが豚箱に打ち込まれても私はあげっちのこと忘れないから……(；；)

このまま本当に二度と書き込まなかったらまあ過去にそういう奴がいたと胸に刻んでおく
だがもし書き込んだら救いようがない正真正銘のカスだからそれだけは絶対やめとけよ
言っちゃえばこんなところ見ないほうが一番いいんだし

なんつーか、自分の中でゴミ認定してるなら
他人の意見聞くまでもなくゴミ箱にポイしろよとか思ってしまうけど
次から気をつけるべきポイントを洗い出すというなら、まあありか
でもなんか反応みる限りは微妙というか
把握してることを知らしめるために、レスを受けて解説してるといった感じで

そこまで分かってるなら、分かってる事を改稿なり次回作なりに詰め込んで晒せばいいのに

馬鹿で傍若無人に見えて、実はビビリ
厚顔無恥に思えて、変なところでカッコつけたがる
だから今回サネチカにネット土下座させられたことで堪えたんだろう

もう来ないと思うが（願望）万一来たらそこをつついて撃退するしかない
もし約束破ってツイッターのアカウント削除したら、今度こそサネチカは法的報復に出るだろう

サネチカはガチだ
損得や勝つ見込みがあるかどうかじゃない

どうしてスルーできないんかね

アゲカスわっしょいしようぜ

>>491
嬉しすぎて頭おかしくなったのか

アゲカスが消えたと思ったら今度はサネカスが居座りそうな気配なんだが

サネチカならまだいいわ
書き上げて送ってるわけだしな(かなり低いハードルではあるが)

よぉ、アゲ氏
どうしたんだ？
でも、あんたの判断間違ってないぜ
ここに皆勤賞になっても意味ないんだぜ
しばらく集中して自作を書くのもいいさ
応援してるぜ
また会おうな
グッドラック

復活HAEEEEEEEEEE

というか
スレ違いのアニメ話や、一作も書いたことないくせに勘違い上から目線で幼稚な持論を延々と語る
それも暇に任せて一日中スレに居座る
というアゲカスを構成していた要素が嫌だったわけで

時々スレの流れに沿って書き込むくらいなら全然気にならない

サネチカ氏の作品、読もうと思ったら消えていたな
もう店じまいか
今日はたくさん上がっているから次を読むぜ
今日はとことん付き合うぜ
俺の感想が欲しいなら、晒しな

日付が変わる頃って予想はあったよな確か

大正解じゃないか

正直あんまりにもほかの連中がアレなのでわふーに対する隔意が薄れてきた自分に困惑してる

あ、>>497はサネのこと。一応
腐れバナナは消えろ

所詮ただの名無しだしな
スレを左右する力はない、ただ暇にあかせて延々と連投してただけで
わふーのあげカス評は過大評価以外の何者でもない

流れ的にコテが一匹消えたっぽいが、依然としてスレが真っ白なんだがw
スレ半分使って延々とコテ談義って、おまえらどんだけコテ大好きなんだよ

>>498
なろうの晒しは続けている。
テキストファイルは途中までしか上げていなかったが、なろうの方はラストまである。
でもここでアドレス貼るのはスレ違いだよな？
なろうのアカウント作って木村サネチカで検索してくれ。

>>504
おお、見つけた
ちょっと読んでみるぜ

どうでもいいが、アゲ氏
あんたも見ているんだろ？
出てこいよ
寂しいじゃんか？

あべし

>>506
>>478

どーでもいいが、アゲ氏とサネチカ氏の作品、
ちょっとだけ似てるな

文のレベルが同じ

第26回ファンタジア大賞＜大賞＞受賞作：ロクでなし魔術講師と禁忌教典　「大賞作に相応しい面白さ」
http://jyonreno.jp/blog-entry-1931.html

救いようがない正真正銘のカスだな

>>511
講談社も今日くらいかな

>>481
主人公がマゾのやつのことなら最近の電撃受賞作よりは面白いと思ったけど、他の人の感想見てると微妙って意見が半数くらいだったからなんとも言えないな

202面白いｗ
全く期待してなかっただけに

以上ッスことスットコさんは前に名無しで晒してダメ出しくらいまくってただろ。
本人は否定してたけどそれにだけ以上ッスの感想が付いてなかったり文体のクセでバレバレだった。

とはいえ、別に創作能力と批評能力は相関性はさほどないわけだし、素人の小説に感想付けてやろうなんて奴は読書歴十何年のプロだろうし、問題ないよ
もちろん、自作を客観的に見れるようになれば、ロクな批評眼を持たない連中よりはずっと上達も早いだろうし

202の人、かなり書きなれているな
スラスラと文を読める

最近本スレで感想人がどうのとか言ってるのはどうせ一人だろ

感想人が必ずしも書いている人間である必要はないだろ
最終的に読ませることになる読者の大半は全くのド素人な訳だし

本スレに雑談書き込んでる時点でただの荒しだよ
目的は荒らすことだけ

奴がsageで紛れ込んでるからな

>>513
1919氏がどうなるか気になるな

>>481
変態性欲は期待できそうだな
同所で最終まで行ったゼクロスより、ここでの評価は良かったから
単純計算なら受賞だな

どちらも意図的に読みやすい文体にしている共通があった
ここは下手に小難しい文章書くより、リーダビリティー重視でいったほうが良さそうだな

まあぶっちゃけ以上ッスとそん感はキレ気味口調で批判ばっかだから消えて然るべし

お前にこそ消えてほしいよ

自分がいざ晒そうってとき、その二人がいないと考えるとキツイわ

24時間ももたなかったのかよｗ
>>471は大正解だったな

471 ：この名無しがすごい！：2014/07/22(火) 20:41:22.14 ID:3nmidXT5
>>467
せめて日付変わるまでは粘るんじゃないですかね
そして日付変わったとたん
「皆が悲しんでるから復活することにする」とか言って戻ってくるに100ブロント

感想人は多いに越した事はない。
このスレでグダグダ言うだけの奴は少ないほど良い。

>>524
アゲカスに触ってるお前こそ消えて欲しい

自演モロバレなのに本人だけは気づかれてないと思ってるバナナの滑稽っぷりったら笑うわｗ
脳がスポンジ状に溶けてるんでないですかね？ｗ

>>524
はいはい本人乙
無駄に長文書いて批判ばかりする奴らが消えようがどうでもいいわ

あれがキレ気味口調に見えるなんてどこのお坊っちゃまだよ

>>529
本人じゃないけど、それは半ば理解した上でいってるのかな
それともその程度の低い煽り入れたいだけで、事実なんかどうでも良いのか

以上ッスとそん感の感想まとめとくかのう

キチガイが消える宣言したと思ったら感想人の戦歴にやたらこだわる荒らしが登場
ルール無視で本スレに憶測を確定事項のように書き込み
わかりやす過ぎるなコイツw

また私怨の人か

叩く対象がいないとお前ら寂しいだろ？

叩いてるのはアゲカスだろうけどID:+6obOLlJは本人なんだろう
その二人がいないと考えるとキツイわ（苦笑）
キモすぎ

アゲ氏がいなくても荒れるな
やっぱりここにはアゲ氏が必要なのかもな

音読音読言ってるのはどっちだっけ？

バナナ晒せよ

そうだな
バナナが晒せばこの場は解決する

晒すわけないだろ
文体でバナナ＝アゲカスが確定しちゃうじゃん。今は単語頻出度で統計的に筆者判断できる時代なんだぜ？

>>541
んー、でも自演認定に関してはここの連中の発言は今ひとつ信用出来ない所があるからなァ

>>516
そうなん？
読んだことあるかな
どの作品？

性格
書き込み内容
書き込む時間帯
（２ちゃんでの）文体

は完全に　アゲカス　＝　バナナ　だけどどうかな
腐れバナナが自分で書いたという駄文を晒せば確実に判明するけど

アゲカスがレスした1、2分後にバナナが長文返信してる事が多々あったからな

本スレ227
一般文芸？　ケータイ小説の間違いじゃね

コテハン（半コテも含む）は叩かれるって分かってるのに、顕示欲強いからやめられないんだろうね、以上ッスもそん感も

>>546
わざわざ叩くのはいいけど、叩かれてやめるようならそもそも書かない。
無駄骨折ってないで自分の作品書くなり、プロの新刊でも読んだら？

客観的に見りゃお前さんの駄文の方が無駄骨だゾ

荒らしコテハンと感想専門の人を一緒にするなよ
そん感と以上も過去の傾向から評価基準がわかる
おかげで自分の晒しがどう評価されてるのかもわかりやすい
ただ、ドキドキしましたの人は参考にならない（辛口除く）

感想人を叩いてる奴は晒したことないんじゃないかと思う
少なくとも俺は感謝してるわ

>>548
叩く叩かない以前に、お前一般文芸の文章力ないぞ

なんでこう、去っていったアレも、少し前に現れた記憶氏も、木村サネチカ氏も、このタイプの人は共通して
ひとり語りをしたがるんだ。何かそういう傾向があるのか？　と思うくらいに。
小説は創作エッセイでも創作体験談でもなく、ある場所で人間が考えたり他の人と出会ったりして転がっていくんだ。
実験的にエッセイ風だったり体験談風の小説があってもいいとは思うが、あくまで実験だろう。ひとり語り風の
小説でも、主人公は教室だったり自室だったりで考え込んだりしてる。
ひとり語りに場面を差し込むタイプのものは、小説と主張するのは構わないが、それが一般文芸とか私小説では普通
なんてことはない。
他にここに現れるコテハンではわふー氏とか友絵少尉氏とかいるが、うまいかどうかはともかく、彼らはちゃんと
場面を設定し、人物を動かすことで小説として描こうとしてる。
なんでこう、すっ飛んだ人はひとり語りが好きなんだ？　よくわからん。

ほら、西尾とかに影響されたんだろうよ

私小説なんて一人がたり必須要素みたいなもんだろう
アスペじみたモノローグが糞なだけ

>>552
別にあれはただ告白体なだけだと思うが……

いろいろあったけど、三ヶ月もすれば治まってるだろうと思って来た

まずは、BAD APPLE'Ss Rock'nRoll甲羅２次通過めでたい
もうすぐ３次の発表だと思うけど、そこも通過してるといいな

本スレ227　本人が「ラノベじゃない」と言い切ってるもんを向こうでレスするとスレ違いだからこっちに書くんだけれども
シーンごと映像の作り方は悪くないと思う
てか多分上手いんだよ
でもいちいちグロいモチーフ、ウンコとかゲロとかホームレスとかを持ち込まないとシーンを作れないのは問題あり
もっとスタイリッシュだったりキャッチ―なモチーフだけを使って書くだけで随分変わると思うよ？
あとはその作った映像をストーリーに昇華するということ、
読者がキャラクターの感情にシンパシーを抱けるようにストーリーを構成すること、
ナチュラルな人間の心の動きをトレースしながら、最終的に描きたい異常な心理状態に運ぶということ、
そういうことができればいいんでね？
最初から登場人物の心理を深くえぐろうとしすぎなんでは
ラノベだろうと一般文藝だろうと、読者はそんなの求めてないよ
今までどんな作品を書いてきたのか知らないけど必要以上に奇をてらう必要はないから
先が気になるシチュエーション１つ用意して、そのシチュエーションの中でどんなキャラたちを踊らせれば楽しいか
そのシチュエーションで化学反応を起こすキャラ属性とはどんなキャラか
そういったことを考えながら設定を組むだけでいい
さらに主題に対して各キャラはどんな立ち位置を持っているのか
肯定なのか否定なのかその中間なのか無関心なのか
ストーリーの中でその立ち位置がどう変わって行くのか
その立ち位置が変化するのはストーリーの中でどんな事件が起きるからなのか
ここまで書けてりゃこの程度のこと分かってると思うけれど、そういったストーリーテリングの基本のようなものをおろそかにしてない？

>>548
叩いてないし、お前がやめようとやめまいとそんなことに興味はない

>>556
君誰だっけ？

あ、こっちのスレでも。

>>515
＞202面白いｗ
＞全く期待してなかっただけに

>>517
＞202の人、かなり書きなれているな
＞スラスラと文を読める

ありがとうございます。今後もがんばります。

>>555
告白的な文体の場合でも、多くの場合場面は描かれる。場面の描写をし、そのときいた人、起こった事件を描く
ことによってひとつの場面となる。
場面を想定せず描写も入れない思い出語りの文体ってのももちろんあるけど、短くまとめないとただの独り言に
なっちゃうから、長々やったら読者も飽きるだろう。
W00354については新宿に行く辺りから一応場面が始まってるから、それ以前の3DP、文庫で約6ページが思い出語りになってる。
さらに新宿の場面もずっと過去シーンで、その場面はまだまだ続く感じ。
100DPくらいの作品と考えると、冒頭一割が過去のシーンで、本編入って物語が始まるのはいつだろう、って構成。
行頭の字下げもあったりなかったりだし、アレの文章を彷彿とさせる状況だよ。
この書き方は全くダメとは言わないし、昇華できれば化ける可能性もあるけど、アレとか記憶氏とかと同じ書き方
にしか思えないよ、いまのところは。

>>561
記憶氏は知らないけど
いくら何でもアレと一緒にしちゃかわいそうだ
本質的に全然別の書き方であり技術だと思うよ
厭味を感じる方向にしつこいという意味では似ているけれども
アレにはここまでの文章絶対に書けないし、シーンも作れないと思うよ

さすがにアレと同じ、というのは言い過ぎかも知れない。木村サネチカ氏、すみません。
しかし正面から書いた、という作品がアレを彷彿とさせる文体で、アレと同様に字下げもできていなかったりで、
ちょっと「ぐわっ」と叫び声をあげそうになってしまったんだ。失礼。

あえて外す場合も多々あるけど、小説の描き方の基本はやはり5W1Hと、五感による場面描写だと思うんだけど、
それを無視した書き方をする人ってやっぱり多いんだよねぇ。

サネチカとアゲは同レベルの文章に内容だろ
何言ってんだ

>>559
晒しを読んで感想書くのが趣味になってるおっさんです
シベリア云々の前に現れて、ちょこっと感想書いてた人

流石にサネチカのが上だ
アゲのは酷すぎた

MFの結果出たよ。3次落ちだった。手直ししたら晒すつもり。
そして俺より一段上に晒し作品の名前があったよ。彼ははるばるアメリカから編集部に呼ばれるんだね。すごいね。
俺とあの人との違いは何だったんだろうなぁ……(´・ω・`)

三次落ちでも充分凄いんじゃん
気持ち悪いくらいの意識の高さとか

あと少しだな
手は届くよ
晒しを楽しみにしてる

>>567
二次選考通過おめでとう、と言っておく。
三次選考とか四次選考とか最終選考とかって、場所にもよるだろうけど、けっこう団子だと思うよ。
何百、何千作から受賞した作品でもヒットする作品は一部だし、編集自身が「なにが売れるかわからない」と
言ったりしてるくらいだし、評価シートに沿って改稿したからって結果が良くなることも悪くなることもある。
決定的な問題があるならともかく、三次以降の選考はじゃんけんの如く、読んだ編集と勝負して勝ち進むみたいな
運とは違うけど、相手との相性みたいなものがよければ進めるようなものの気がするね。
まぁ自分はまだ二次も通ったことないが……。

>>569
がんばる
今は図書迷宮の人への嫉妬で気が狂いそうだから、落ち着いて作品と向き合えるようになってから改稿してうｐするよ
そのときはよろしくお願いします

西尾先生とか劣等生って10代にとってドンピシャの小説だよ
劣等生批判してるのは引くわ
見えてないって事でしょ10代に受ける物書きが

西尾維新氏の名前は出ているが、いまの流れのどこに劣等生の批判が出ていた？
どこかの誤爆？

晒してから感想をもとに改稿した方がいい気がするけどなー（ﾁﾗｯ

ワナビの分際で劣等生を批判している馬鹿はちょくちょく見かける
自分が目指す市場のトップクラスの作品の何が秀でているか理解できない無能には絶対にいい作品は書けないよ

若者たち2014は面白いね

>>575
劣等生みたいなのは書ける人が限られてるからだねきっと
10万以上売れてるあの手法に文句を言う人がいるなんて考えられないよ時代を引っ張っていってる最先端なのにね

最先端を超える流れを見つけなきゃいかんわけだから、
最先端を批判するのは悪いことじゃないと思うが
まあほとんどはやっかみだろうけど

何が秀でているかは書けないんだろうな
言ってみろよ

今までのベストセラー作家や大文豪がその時の売れてる作を読んで学んだから売れたわけではないと思う

劣等生は質よりも宣伝の成果だろ
ああいう説明が多いラノベが流行るのはどちらかといえば歓迎したいけど

>>564
荒らしとしての方向性も同じだよな

>>578
劣等生の功績は家畜人ヤプーのような設定系特殊SFのラノベ化に成功したことサ
ヤプーの軸だったマゾ部分を俺tueeにして、キャラを萌え化させると劣等生になるのだ

>>233　
内容が幼稚です。
以上ッス。

お前もう感想しなくていいよ
ちょっとなりすましっぽいが、本人の可能性も十分あるし

どう見てもなりすましだが

さっぱり成りすませてなくて吹いた

でも最初サネチカに切れ気味で悪態ついてた以上ッスは、本物かと思った

基本どんな低レベルな晒しでも、ある程度読み込んで感想書く奴なのに、
本スレ荒らすようなコテは嫌いなのかなあと

以上ッスはちょっと・・・

あれは本物だよ

その後本人がちゃんと感想付けてるじゃん

本スレ　ID:sNe2knPP
なんだこれ

本スレで雑談してるんだから荒らし
あとテンプレも守ってない
・感想への批評はＮＧ。他人の感想に違和感があれば、晒しへ直に自己流感想をつけるべし

なんだも何も、日付け変わる前からそん感と以上ッスに粘着アンチしてた奴だろ
何故急に湧いてきたのかね
アレが消える宣言した直後から……

文章は簡潔に読みやすくって習うの？

自分が追い出されたから活動中のコテと半コテにやっかみとか
どうでもいい方向にみっともなさすぎだな

そしてたぶん、以上ッスな人は意にも介してない。

前は本スレ荒らす奴は少なかったけど、今年に入って酷くなったな

いや、本スレで感想に対して「長文でスレ荒らすな」と噛みつく意味不明さに驚いてしまって

今度は同意レスつくし、なんだかなあ

アゲカスの駄文に、そん感と以上ッスって感想付けてたっけ？　たしか付けてなかったと思うけど
そのことに対して、なんか思うところでもあったんじゃないの？

駄文晒してからサネチカに土下座して消える前まで、「信頼できる感想人のランク表」とか作ってディスってたから

批判荒らしてる奴自演か？
ID:sNe2knPP
ちょっとでてこいよ

批判荒らすてｗ
まあ自演だろうね……

上で丁寧にバナナでアゲのは二行感想だったって書いてるじゃないの
今やってる成りすましもそのときの恨みだな
すげーわかりやすい

以上ッスってしっかりと読み込んで、
かなりいい感想書いているように思えるけどな
晒したことがあればわかるが、ちゃんと最後まで読んで書いてくれた感想って
辛口でも無茶苦茶嬉しいぞ
いや辛口であって欲しい

晒したら読んでほしい感想人の上位が以上ッスだ
そん感は、俺のをいつも途中でぶった切って説教するから読まなくてもいいｗ
冗談
そん感も感想率は高いから嬉しいよ

まあ長期休暇シーズン恒例のイベントではあるんだろうか

ああ、そうか。夏休みか

そん感はMF四次落ちの図書迷宮も序盤切りだな（本スレvol60）

コテの皆様お顔を晒してみませんか？
お顔の偏差値で発言力を決めてしまいましょうよ

お、おい、顔なんて見たくねぇぞ
だって、イケメンかおっさんかしらんけど、どっちにしても兄貴だぜ？
やっぱ、ここでは文にまつわるなにかだろ？

>>607
おい
自演荒らしにレスすんなや

すまん、俺のイメージの話なんだ
そん感と陶芸家のようなイズル氏が一致しているんだ
そんなの見たくないんだ
ごめん、そん感

でも、戦闘力は知りたいな

>>608
すまん
でも、この荒らしはかなり悪質だろ？ちょっと見かねて書いた
感想人の名を語って、晒し人の作品を侮蔑している
晒し人にも感想人にも嫌な思いをしているに違いない

一人で何熱くなってんのか分からんがちょっと落ち着け

>>605
3次選考通過した図書迷宮作者は旅費宿泊費MF持ちで編集部ご招待
高い金払ってアメリカから呼び出すって事は拾い上げ確定みたいなものなわけで
それを序盤切りする感想人ってどうなのかなーとは思うなぁ
もちろん売り上げ最上位の作品でも合う合わないはあるから、好意的に見れば「そん感も外す時は外す」とも言えるけど

それにしてもメディアファクトリーの編集部に行けるとかマジで羨ましいわ……
確かに異常なほどの完読率出てはいたけどなぁ

マジか？　すげーな
ＭＦって今回佳作なかったんだろ？

>>612
ん？三次通過で変醜聞招待なんてあったっけ？

>>612
感想もらって改稿した結果だとどうして思えないのか不思議だ

釣りかよ、新しいプロ誕生かと思ってびっくりしたよ
嫉妬で発狂しそうだった
でも、なんにしても最終おめでとう

MF四次落ちの図書迷宮、わふーも一つも褒めず、叩きだけ
一次落ちの上に見る目もないとか（笑）

ただ、

「多分三次落ちくらいでしょう」
という感想や、

＞構成力・文章力ともに高次元にまとまっていて、しかし受賞レベルには絶妙に届いていないという点で
と言う感想もある
やはりこのスレは（ノイズを無視できれば）有用だな

晒し人と感想人のみが正義であるスレで、どこまで読んだかは確かに意味のあることではあるが、最重要な事柄ではない。
読んで感想をつけたか否かが一番重要なことだ。
途中で切ったから、とか言うなら、自分はどこまで読んで、どの感想を書いたのかレス番でも申告してから言ってくれ。
晒すときには「最後まで読んだ人以外には感想はつけるな」とでも注意書きを書いておいてくれ。

まぁ、そんなことを言ってる自分は、長い晒しはたいてい一章か二章分くらいしか読まない人。
寝る前とか電車の中とか半端な時間に読むことが多いので、それくらいしか読んでない。
自分の作品にかまけててあんまり読んでないけど、感想が出尽くしてる感じのもの以外は読んだところまでの
感想は書くようにしてる。
あんまり偉そうなことは言えないな、自分も……。

図書迷宮って二人称のやつだっけ？
あれは完読できなくても仕方ないと思う
そもそも二人称が流行らないのは書くのが難しい以上に
読み手のウケが悪いからだからなぁ

ただ新しい形式を模索したいMFの目にとまったんだろうね

>>616
いやMF公式に書いてあるぞ

各期審査にて三次選考を通過された応募者については、MF文庫J編集部にご招待し、直接アドバイスさせていただきます。※遠方の方の打ち合わせに伴う、交通費、宿泊費は編集部が負担します。

だそうだ
航空券がいくらかは知らんが、宿泊費合わせても15万は下らんだろうなぁ……

>>620
ほんとだった
ちなみにおれ、来月末に東海岸に出張なんだが、一週間の滞在で30万円代

ってことは図書迷宮もプロへ大きく近づいたんだな
今年のプロ行き、一人目ってことか
発狂死しそうなくらい悔しいが、おめでとう

基地外もどこかに行ったし、ここも数か月前の黄金時代に戻ればいいな

正しい感想なんてあるはずがない
正しい読者ってのが居ないわけだからな

>>621
30万って佳作賞金より高けーじゃねーか！
だったら気前よく受賞させて賞金やりゃいいのに、アメリカ人だと法務や打ち合わせが面倒そうだってんで敬遠されたのかねぇ

屁理屈っぽくはなるけど
伸ばすべきだと思うくらいの長所は
わざわざ言うまでもなく、既に作品の根幹となってることが多くて
それよりも直すべき欠点を重点的に言及した方がいいかなと思ってしまう
表現するにあたって、何を大事にしているのか
そういうところが長所になってることが多いだろうだけに
本人が一番わかってるだろう要素は割愛してしまうのよね

結果的に、直すべき点ばかり論って粗探しの体になる
なにより、意識して褒めようと思うと嘘くさくなる気がするし
ぶっちゃけ褒めるのは苦手だ！

>>624
受賞させると投稿作を出版する事になる。
拾い上げなら編集の指導の下新作を書かせて、それを出版と言う手法をとれる。
その差じゃないかね？
図書迷宮はわりと賛否の割れる作品だったから。
そもそも本当に拾い上げされるのかどうかもわからんが。

34 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止：2014/07/24(木) 00:42:42.51 ID:+qufT3tm0
自分がSAOの話考えるなら
ちゃんとキリトにも仲間がいて、茅場にも協力者や裏に組織がいてな話にするわ
ひとりでなんでもできるもんな話にはしない

39 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で＠転載は禁止：2014/07/24(木) 00:54:22.21 ID:5SF0FKji0
>>34
登場人物少なけりゃ少ないほど書くの楽だからな、要は手抜き
信者がまとめるのがうまいとか言うけど単に手抜きしてるだけっていうね

>>617
商業作品でも合う合わないがあると思うけどね
レベルは高いけど俺はつまんなかった

今度はサゲカスに生まれ変わったのか

>>626
なるほどそういう可能性もあるか
確かに図書迷宮の感想、高評価と序盤切りの二極化だったしな
俺自身も二人称の違和感に耐えて中盤まで行くと、そのあたりから一気に引き込まれて読了させられたような記憶があるし
MFは実力ある奴を一旦囲って、編集が思うような新作か改稿作を書ければデビューって方針に変わったのかなぁ

>>628
「レベルは高いけど面白くはない」と思ったら、面白さと面白くなさを分解するように読めば捗るぞ
わふーは十分な読書量がありそうだが、そこから面白さを抽出して自作に織り込むのはまだ苦手のようだし

本スレメッチャ自演湧いてるな
あれがいなくなった瞬間か

どうしてわざわざ話題に出すのか

つまりクソコテの感想は参考にならんてことか
一つ勉強になった

二次落ち作品待とうぜ

わふー以上ッスそん感とかいう節穴トリオ
スレの害悪だな

何なのこの私怨粘着自演荒らし
文句言うのは良いけど本スレ荒らすなよクズ

かわいそうな人生しか送れない人のレスは華麗にスルーして差し上げろ

本スレのコテ感想人共は全員見る目がなかったと証明されたわけだけど
持ち上げてた奴ら息してるー？
あいつらの感想を参考にすると受賞出来ないぞw

眼力鍛えとけ

流石に図書迷宮の一作のみをもって感想人叩くのはどうかと思うぞ
高次通るような作品を100パーセント見抜けるなら今すぐ編集か作家になれるわけで、
プロすら持ってない能力を半コテに期待するのは理不尽すぎる

それに迷宮作者の別作らしき晒し(62スレ83)ではそん感もそれなりに評価してるし、◆pSTCrqxUwsも踏み込んで感想書いてる
(ちなみにわふーは図書迷宮の時に感想返し貰えなかったので拗ねてる)

「半コテも名無しも的外れなことを言う可能性はある、取捨選択は自由であり自己責任」
この鉄則を忘れるなって話だろ

そもそもここに晒されるのは改稿前の作品な訳で、通常応募作より劣るものだからな。

ここにそこまで期待してる奴いんの

>>642
期待してることにしたい奴はいるみたいだな
図書迷宮を序盤切りしたこと事態は「？」と思うが、それを感想人全体の問題とすり替えるのは話が違う

てかなんで図書迷宮の話になってるんだ？

豆腐のゼクロスや古風なファンタジーも最終落ちなのに叩かれてたし、
HJ受賞作のアレなんて序盤切り連発だったろ

別に図書迷宮が序章切りされててもなにも不思議じゃなくね？

そういやbad appleも序盤切り多かった気がする

>>644
そっちはほんとに最終落ちかの保証がないからでない？
叩かれて悔しくなったのか、嘘の最終落ち宣言した人も前にいたしね

っつーかさ
序盤切りするやつはどんな作品でもするんじゃねーの？
厳しい人の序盤切り理由を自分なりに汲み取って
俺が今まで読んだ商業作品に当てはめれば
9割くらいは序盤切りすることになる

たまに、本気で読み続けるのが辛いのもあるけどねｗ

サゲカスが半コテにいちゃもんつけてるだけだろ
それくらい見抜いてくれ

>>618みたいな奴もいるしな
最初から全部読む気がなくて一章だけで無理矢理いちゃもんつけるなら
わざわざ感想つけるなよ

自分が晒すときに読めなかった人がどれくらい居たかは
データとして知りたいな
実際どこまで読めたか聞いてる人は多いだろ

一章までだって評価欲しいだろ
よんでもらえるだけ有難い

・最後まで読むつもりで開いたのに、一章でギブアップの感想人
・最初から一章で切るつもりだった感想人
この二種類なら確かに前者には有り難くて申し訳ないし後者はスルー決定だけど、
そもそもこんな恣意的な分類するのは悪意ある人間だけなわけでして

ガチで面白ければ全部読めるんじゃないすかね
市場に出回っている作品の水準を求めているのかもよ
そういうの全部引っくるめて意見だから
意見ひとつひとつを気にする人間は晒さない方がいいんじゃないの

もちろん自分が読む時は商品としてどうか、という目線で読むよ
金払う価値あるかってね
だってさ100分の1から千分の1の勝利をめざしてるんだぜ

商業出版物のカバーだのあらすじだの作者名だの…の本文以外の事前情報の釣る力は馬鹿にならん
本職の編集者ならともかく、いきなり本文だけ読むとどうしても飽きや見切りが早い気はする

そりゃそうなんだけどさ
商業雑誌

途中送信しちゃった
商業誌の煽り文があるから読めるんだって話になるなら、その要素をプロローグに入れたらいいじゃんって思うんだよね

前文に「世界中の人々が涙した物語」とか書かれてたら苦笑せざるを得ないｗ

それは冗談としても
作品の外側だからできる煽り方や紹介の仕方ってあるよね
逆に言うと、本文ではできないことをそういう所でしてるんだから
単純に中に取り込めって訳にはいかないでしょ

したらばより転載

468 名無しさん sage 2014/07/24(木) 19:13:59 ID:ayFZeMoc
お久しぶりです。
昨冬の末ごろに感想を頂いた二人称小説に先日結果が出ましたので、一言御礼申し上げたいと思い書き込みます。
(この書き込みについては、担当編集さんからご許可を頂いております)

皆様の感想を参考にして投稿しましたところ、受賞こそ力及ばず叶いませんでしたが、編集部にお招き頂いて改稿のアドバイスを頂ける運びとなりました。
これからは担当編集さんからご指導賜り、もう一度新人賞に投稿して受賞を目指すこととなります。
晒し直後に学業の方が忙しくなり、感想にあったご指摘の全ては取り込むことができず
主にヒロインの口調やキャラクター設定を忍野忍から遠ざける程度の表面的な変更で提出せざるを得ませんでしたので
これから先の改稿では頂いた感想を吟味し、物語により深く織り込んで行きたいと思っております。

現在は日本に戻っているため書き込み規制はありませんが、晒し中こちらの掲示板には大変お世話になりましたし、スレの話題に割り込んでしまうのも申し訳ないのでこちらにて書き込みました。
晒しが落ち着いた時にでも、議論スレに転載して頂ければ幸いです。

略儀ではありますが、皆様に重ねて御礼申し上げます。
感想の御恩にはデビューすることで報いたいと存じます。大変ありがとうございました。

あおりだけじゃなくてさ、こういうイラストがあるんだからまだ主要人物がいるってことだよなあと我慢するとか
ぶっちゃけ金払っちゃったからもうすこし我慢して読むとか、それなりに面白いと自己暗示とか

>>659
おめでとう
作品は残念ながら読めなかったが応援している


一昨年で連続「受賞者」輩出というのは途切れたが、デビュー作品輩出はずっと続いてるんだよね
今年は早くもこの時期に確定か
もう一人二人続いて欲しいね

おめでとう
と言っていいのかわからない結果ではあるけど、悪い結果ではないよね

ＭＦ３次通過で編集がつくと他のところに投稿するなと言われるか知りたいんだけど、
さすがにそれは教えてもらえないよなあ

>>659
図書迷宮の人か
嫉妬心ぶちまけたくなるが、ここは男らしくおめでとうと言っておこう
お前さんの作品が出たら俺の感想が反映されてるかチェックしてやるからな
デビューを祈ってるぞ

>>659
勝利の報告、嬉しいよ！
ガンバレ！
本が出たら買うよ

>>659
つか、即デビューてわけじゃないんか

あの・・・MFって三次まで行った人は編集部ご招待って大っぴらに明言してるんだけど・・・

>>665
呼ばれた結果同じ作品でデビュー
呼ばれた結果別の作品で2次落ち
両方の前例があるみたいだ

呼ばれた結果同じ作品を再投稿してデビューじゃなくて？
多分相当改稿したんだろうけど。

>>668
書き方が悪かったな、1期3次落ちの改稿を3期に再投稿して受賞した例がある

>>666
?

>>667
なるほど
編集部も保険かけまくりなんだな
拾い上げて、指導してどう変わるか見て決めるって感じか

>>670
刊行数出して棚の押し合いするために作家の頭数が必要って時代は終わったからなぁ……
角川一強でレーベル同士の格闘は起こり得なくなったんだから、受賞数を絞って一転突破型のビジネスモデルに移行したいんじゃない？
作品の出来だけじゃなく、執筆速度とか改稿能力とかも見定めたいんだろう。特に二人称みたいな変則的なものが来た場合はｗ

>>618　はそん感みたいだな

もう感想を付けるという行為自体意味がないのかも知れない
読んでもらいたい人は晒してそれで終わりでいいのかも

お前はスレのタイトルさえ読めないのか

思い切って生活カテあたりに移転したらどうかな？
同じ人の感想ばかりで意見が偏ってるからね

http://wc2014.2ch.net/lifesaloon/
http://kanae.2ch.net/kankon/
このスレだと、偏りなく多様な価値観を踏まえた平均的な感想になっていきそう

>>675
違う層の感想が聞きたいならシベリアに行けばいいんじゃね
もうスレあるんだし

>>677
シベリアだと住人自体が限られてる
多種多様な人に読んでもらった方が何が面白くてそうじゃないのも分かると思う
生活板見て来たけど、いろんな人生送ってる人がいるみたいだから感想としても良さそう

まぢきち！
板違いでしょ、VIPにでも晒せばいいと思うよ

このスレの感想って
わふーか、そん感か、以上ッスの３人の総意で決まるからね
この三人の意見がすべてみたいな論調じゃないっすか？
しかもこの三人の価値観がそっくりって言うね

>>552
エヴァのシンジに影響されてるんじゃね？

>>676
素晴らしい考えだと思います。
こちらにはキチガイも多いですし、いっそのこと文芸サロンの晒し関連スレは隔離スレにして、そちらの板に引っ越すのが最良かと。
あちらの板ルールが問題ないのであれば、今すぐにでもID:uPbFPBq0さんにスレ立てを御願いしたいです。

あと、スレができた後でも、文芸サロン板では宣伝を一切しないでくださいね。
晒す人はスレタイ検索や検索エンジンからも来るでしょうから、キチガイ感想人を呼び込むぶんだけマイナスになると思いますので。

違う感想が欲しいならラ研の投稿室でも行けばいいじゃない。

拾い上げを目の前で見て嫉妬でアゲカス発狂したのか
つくづく非生産的だねぇ

アゲカス……
人格も、知能も、2ちゃん上のマナーも、
晒した駄文も最低の糞野郎だったけどさ
去り際くらい潔く、スパッといなくなれよ
そうすれば半年後くらいに「散々荒らされたけど、実はそんなに悪い奴じゃなかったのかも」て印象を抱く人間もいる可能性あるのに
雨の中で子猫を拾った不良、理論で

みっともない自演で、いつまでも晒しスレにしがみつくのはやめろ
本当に予想から一歩もはみ出さないカッコ悪さだぞ

おっと妹分裂が2次通過の23作に残ってるな
図書迷宮がMFで最終落ちって事は、えんため大賞なら受賞有り得るんじゃないか？

1919さん甲羅三次残念だったね。

1919はなぁ……
正直自演疑惑が黒すぎて、あまり応援する気になれなかった
スレで話題になった回数なんか妹分裂や図書迷宮足した数の倍以上はありそうなのに、フタを開ければこの結果
スレ住民全体に見る目がなかったのか、それとも少数の住民が宣伝しまくってたのか……
俺は前者だとは思いたくないがね

妹分裂の作者さん、おめでとう
1919さんダメだったかー

講談社発表されたのか
>>688　←こーいう気持ち悪いアンチが大嫌いだから、ストレガには一気に受賞まで行ってほしかったが
まあここまで来られたなら、次のチャンスをつかむのはそう遠い未来じゃないと思うよ

妹分裂の人は引き続き応援

二次落ちでも最終落ちでも受賞とは雲泥の差じゃないかな？
チャンスはそう何度も来ないと思うけどね

1919さんの作品は上手くまとまっていて実力を感じさせるけど、心に残る展開も奇抜な展開もないんだよなぁ。
一次二次を安定して通りそうだけど、受賞レベルかといわれたら頷けない感じ。
受賞作でも同じようなレベルの作品はあるから、いつかはプロになるんじゃないかと思うけど……

その点では、妹分裂に期待してる。
商業ベースで考えると幾つか首を捻る点はあるけど、展開の奇抜さや面白では今年の晒しの中でも随一だと感じたから。

倍率計算してみた
図書迷宮70倍
妹分裂33倍(選考中)
バッドアップル17.5倍

例年通りの3次通過率なら、妹分裂が次通れば95倍
俺の感覚では妹>図書>1919なんで、数字はやっぱり嘘つかないなぁとしみじみ思う

とにかく妹分裂は頑張れ。超頑張れ。

現在突破中晒し人の猛者 　まとめ

『妹、分裂する』　エンターブレイン　二次通過
『レスト 〜あなたはひと・わたしは眠り姫〜』　電撃　一次通過
『アドLIVE 〜桜鎖クラブの崩壊〜』　電撃　一次通過
『僕の妹は息をしている(仮)』　電撃　一次通過
『わたしの魔法と学園ラブコメ』オーバラップ　一次通過

若い奴等で新時代を築いていこうぜ

>>693
倍率計算、なんか戦闘力みたいで面白いな
俺も計算してみた

豆腐のゼクロスは、451人から７人まで残ったから戦闘力64倍
意外と強いな

今回のオーバーラップは応募数が半数以下まで落ちているから
それが変態性欲にとって吉とできる凶とでるか
とりあえず、現在の戦闘力は
195人から29人だから、6.7倍
ここは一人くらいしか佳作を出さないから、最後まで勝ち抜けば
戦闘力は195倍にまで膨れ上がる
変態性欲は面白かったので、応援している

電撃突破組は、5055→654だから、戦闘力7.7倍か
でも、あそこは修羅の国だから別格か

サゲカスは本当にサネチカ氏がトラウマなんだな
サネチカ氏に言うぞ！というと本当に大人しくなる

まぁあれだけのネット土下座は近年稀だからな

イラストレーターで収入が少ないからと30代後半で漫画家になろうとする、ひきこもりのバカ発見。
足立区に住んでいるそうだ
http://inumenken.blog.jp/archives/7002197.html

>>696
電撃は短編2000(前年データより)を抜いて考えると4.5倍くらいだな
3次通過数が例年並みなら倍率は50倍程度だから、
4次まで通って初めて図書迷宮ゼクロスと同格になるようだ

……倍率で考えると電撃の凋落っぷりがよく判るなぁ
ステマ騒動を知らないライトユーザー層3000からガバガバ倍率で取った作品が売れるのかね
受賞作大爆死で小山や三木の首が飛ばなきゃいいけどもねぇ

>>699
4.5倍か
10人に1人の狭き道のように言う奴もいたが、
なるほど、そう考えてみると電撃一次はガバガバなんだな


わふーさんも基礎力はあるみたいだから、もう頑張れば戦闘力4.5倍の壁は突破できると思う

>>685
まぁ、自演疑惑に関しちゃストレガの一件にしてもそうだが、俺らが自身の都合の良いように無根拠にでっち上げてるだけだから、
一時期のデビューくんみたいに「都合が悪いことが起こったらとりあえずこいつのせいにしとけばオッケー」みたいなアンリマユ的なノリでしかないと思うがなァ
サネチカや西部劇もスレ民の都合に合わせて“名前を言ってはいけないあの人”と同一人物扱いされたり別人扱いされたりを繰り返してたわけだし

>>699
いや、さすがにその計算大ざっぱ過ぎるだろう。
短編長編の応募数はわからないが、かなり適当だけど2/3が長編、1/3が短編くらいじゃないかな？　過去の実績だと。
長編通過数は確か522作。予測長編応募数が3400くらいとすると、倍率は6.5倍くらいになるぞ。
(5055-2000)/654=4.5って、総数からは短編引いてるのに、通過数からはなんで短編引いてないんだよ、と思うぞ。

電撃の状況については否定しない。来年もさらに減るんじゃないかと思うし。

>>702
去年までの右肩上がりの総数増加に対して、短編の数はほぼ横ばいだったから仮に2000とおいた。まぁ話のネタだからあんまり真剣には取らないでくれ
短編で1次通った例を前に調べてみたことがあるんだが、推算では無視してよい数だったので計算には取り入れてない
記憶違いかも知れんので1次通過短編数のソースあったら教えてくれ
それ加味したとしても1次が10倍以上になることはないと思うけどなｗ

一度減ったら雪崩るように……ってのは十分考えられるよな
今までの総数増加はプラスのスパイラル効果による側面が強いし、それが逆転したら王位失陥もあり得るかも知れん

>>700
頑張るが俺の場合下読みとの相性要素が大きいからなぁ
次回作もギミックが物凄い事になりそうでオラわくわくしてっぞ

>>703
長編短編の通過数のソースは発表掲載紙。電撃プレステかガールズスタイルの最新号には書いてある。
週刊アスキーは先週発売号掲載のはずだから、今週号には載ってないかも。
確認してみたがウェブの方には全通過数と総数しか記載ないんだね。雑誌には記載があるのに。

参考値なのはわかるけど、短編132作は無視できる数ではないので突っ込んだ。失礼。

王座からの転落はあり得ると思うが、まぁすぐではないだろう。
売れてる作品が多いのは確かだし、売れてる間は懐具合も問題ないだろうからね。
ちなみに電撃を擁護したいわけじゃない。21回も出さなかったし、いまのままじゃ22回も出す気にならないし。
電撃に対する思いなんかはスレ違いなんで、続くならサロンの電撃スレあたりで、ってことで。

>>704
なるほど、そうか
わふーさんの戦闘力が、俺のスカウターには「1.5倍」と表示されているのは
やはり気を抑えているからなんだな
次作楽しみにしてっぞ
また晒してくれよな

>>705
おおう俺の記憶違いだったみたいだ。訂正ありがとう
電撃の1次実質倍率は6から7くらいになりそうだな

気合い入れろよ

電撃の倍率を計算してみた
２１回の短編長編比率のソースが見つからなかったので
第１５回〜第２０回までの短編長編比率から換算してみました

一番多いのは　第１６回　長編：2849　短編：1753
短編率は38％

一番少ないのは　第２０回　長編：4576　短編：1978
短編率は30％
第１５回〜第２０回までの短編率の平均値は　35％

この度、一次突破数654作品のうち、長編は522作、短編132作


故に、この度の推測長編数は3308作、短編は1747作
長編の倍率は6.3倍
短編は　13.2倍

クソコテを応援するスレになっちゃったの？

>>710
お前は何とかっちとか言ってるヤツだろ？
お前も相当気持ち悪いぞ
気に入らないのなら、早々に出ていけ

毎日これくらいの時間になると定期的に沸いてくるな

コテでも名無しでもええ
結果出せ

>>711
そいつはコテ大好きだろ

コテとか半コテとかのストーカーしてるのは恥ずかしくないの？
こういう連中は絶対に受賞できないだろうね
そもそも書いてるのかどうかすら疑わしい
少なくともこんなところに住み着いてる連中は絶対に受賞できないでしょう

>>715
そりゃ暴論だよ
2ちゃんコテハンやってるプロ漫画家だっているんだし。小林原文みたいに

晒しの内容や技法について話したくても、突っ込む能力がないから無理なんだよ

>>715
いや、ちゃんと自分は持っているよ
あなたが歯がゆく思うのも分かるけど、ライバルの行方は気になるもんよ
別にコテじゃなくとも、晒した連中で、自分と同じ応募先にあれば尚の事
歯がゆくもあり、発狂しそうだが、それを踏まえて応援するってのもの酔狂だろ
モノづくりにそうアナログチックな心情は必要と思う
くそう、図書迷宮め
でもプロになれよ、と思っているが

図書館は結局ＭＦに投げたのか
俺の言うとおりに富士見にしておけばロクでなしなんとかの代わりにいまごろ出版されてただろうにね！

確かに最近富士見は酷いな
ライジンライジンのあたりから審査基準が分からんと思っていたが
やけくそになったのか？

本スレで晒した連中でも馴れ合ってない連中だけがいい結果になってるな。
永遠とここで馴れ合いを続けてる連中が如何に底辺かよく分かった。

>>721
その理屈もあまり良く分からんが
わふーは何気に筆力あるし、時間はかかってもきっと上に行くと思うし、それ以外に馴れ合いって誰だろ？
豆腐か？　それとも1919か？　あいつら何気にストイックだろ？
ああいうのは売れるか売れないか別にして結構サクッと賞を取る
その他のコテ？　以上ッスもどうだろ？
いい読書眼持ってると思う
確実に距離を縮める力を持っているだろう
クソカスが消えた以上、可能性のないヤツはいないと思うけどな
俺か？　俺はあいつだ、だからまぁここにいてはいけないんだが、ここは面白いな

あ、いた
そん感が万年わなびってのは分かるな

電脳戦士ポリゴン。
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1400502622/

http://u9.getuploader.com/pkmon/thumbnail/9/date/desc

電脳中国ですの。


宇宙兄弟の六太は６でイルミナティとＣＩＡが製作しています。
http://u9.getuploader.com/pkmon/thumbnail/9/date/desc

ダイパ・銀魂で卒業しました。
ダイパ・銀魂が最高潮。
あずきちゃん・カービィ・アリスＳＯＳ。

http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=36292441
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=30354690
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=39294548

ニコラス・ロックフェラー　「　映画・スポーツ・ゲームは無駄飯食いの玩具さ。　」

宇宙・宇宙人・死後の世界・幽霊・超能力・ＵＦＯ・地底人はあなたを助けてくれないのでございます。

ベンジャミン・フルフォード　→　ユダヤに干されて避けられるのようになったが麻の船井幸雄とピカルランドに救出された。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1405561316/

聖書と世界史が真理です。
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1397816814

American Embassy. Israel Embassy. European royalty. Pope. CIA. NSA. Mossad. Illuminati. You see. Ghosts exist. 66-Revelation materialize.

【　66-Revelation. 　】
【　66-Revelation　･･･････　WW3.　】
【　God's people　･･･････　White people.　( Woman clothed with the sun is the Japan. )　　】

【　Satan　･･････････････　Israel.　　】
【　Red dragon　･････････　China.　　】
【　Leopard　････････････　Korea.　　】
【　Bear　･･････････････　Russia.　　】
【　Eagle　･･････････････　US.　Habsburg.　　】

【　Millenarianism　･････　US・Israel・British Empire・Europe.　　】
【　Babylon　････････････　Appetite.　　】
【　Black horse　････････　Oil crisis.　　】
【　White horse　････････　Western.　　】
【　Wormwood　･･･････････　The Chernobyl Nuclear Power Plant. 　　】
【　Locust　････････････････　Food shortage of WW3.　　】
そうさ悲しみを優しさに自分らしさを力に　ナルトばよ
Guess who the God's people ?
Benjamin Fulford has not the 66-Revelation on the WW3.

幽霊と死後の世界はあるので死を恐れないでください。
宇宙人はどうでもいい傍観者です。
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1401711257/381-384
中国とイスラエルがヨハネの黙示録を実現させるのでございます。
イスラエル　→　ヨハネの黙示録の悪魔。
中国　→　ヨハネの黙示録の赤龍。
アメリカ　→　キャプテン・ヒーロー。
ロシア　→　ダーク・ヒーロー。
インド　→　１万年前に古代核戦争を起こした神話の存在。
義勇軍行進曲　→　第三次世界大戦のオープニングテーマソング。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%A9%E5%8B%87%E8%BB%8D%E9%80%B2%E8%A1%8C%E6%9B%B2
ハティクヴァ　→　第三次世界大戦のエンディングテーマソング。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%AF%E3%83%B4%E3%82%A1
ベンジャミン・ネタニヤフ、習近平、ウラジミール・プーチン、アンゲラ・メルケル、フランシスコ、バラク･オバマ、ナレンドラ・モディ、ベンジャミン・フルフォード、石平、サチン・チョードリーの地球物語でございます。
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/anime/1401452162/416
幽霊は居てほしいです。
宇宙人は居ても居なくてもどちらでもよいのです。
犬夜叉のＯＰとＥＤを見聞きしました。
V6。
半妖、水を被ると変身する、魔法使いとマグルの混血でございます。
犬夜叉 4ｔｈ OP「Grip!」 。
犬夜叉は殺生丸と奈落の物語です。
殺生丸と奈落が戦うのです。
犬夜叉・七宝・弥勒・珊瑚・キララ・かごめ。
らんま・犬夜叉でございます。
七宝ちゃんとクロノアとケロロ。 可愛い。
この世は可愛いだけでは生き残れないのです。

幽霊はあなたの心を救ってくれるのでございます。

〜いつくしみ深き主なる霊は罪咎憂いを取り去りたもう♪〜
〜心の嘆きを慎み消してなどかは下ろさぬ生きる重荷を♪〜

>時間はかかってもきっと上に行くと思うし

わふーちゃんが小難しい理屈よりも面白さを優先して書けるかどうかだろうな

なんかちょっと前から、ここにいるのが物書き前提で考えてる人いるみたいだけど
少ないだろうが書かない人も一応いる
んで、そういう人は自分でやるわけじゃないから
誰かに依存するというとちょっとあれだけど
期待が大きくなってしまうのはまあ仕方ないところもあると思う
人に面白い物を書いてほしいという気持ちは人一倍強いだろう

ワナビでないことが馴れ合うことへの免罪符にはならないから
目に余ったら釘を刺すことはいいんだけどね

お前ってさ、このスレで今まで何度も叩きのめされてきたよね？
その都度逃げ出して都合の悪い記憶を消してそしてまたスレに書き込んでるじゃん？
もうそれ死んだことに気づいてない幽霊と同じだよ
死んでる奴が「俺を殺してみろォ！」とか叫んでるようなもん。
必要なのは誰かに叩きのめされることじゃなくて、自分が負けたんだという認識をお前自身がもてるようになること
これは言ってみればトレーニングだね。お前自身が今後まともに生きていくための。
簡単な終わらせ方だけは教えてやろう。スレを閉じて二度と見なければこの場から消えられるよ
しかも俺は昨日まったく創作論もぶってなければ偉そうなことも言っていない
お前が一人で発狂しただけやがな。

喧嘩すんな

なんだ？
ID変え忘れたのか？

>>728は集うスレのコピペか誤爆のようだ
　ほっといてやろう