【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレ・議論スレ72

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952この名無しがすごい!:2014/07/20(日) 18:25:32.89 ID:E2Kf/tzW
プロといってもいろんな形があるからな
受賞してプロなのか、拾いあがってプロなのか

前者と後者じゃやはり何となく違うな
953この名無しがすごい!:2014/07/20(日) 18:27:49.05 ID:ZFErKlSG
アゲキチって結局こじらせワナビのなりそこないみたいなもんだしなぁ
しかも努力が裏切られて挫折したわけじゃないっぽいから、なんか電波飛ばすにしても薄っぺらいんだよな
星海社スレとか覗くと、来るだけでスレが使い物にならなくなるようなキチガイがいるだろ
ああいうのがホントの癌だろ
954この名無しがすごい!:2014/07/20(日) 18:30:54.69 ID:2qWUD/5m
>>950
やたら狼男に詳しくて狼ディスるとドヤ顔で的外れなKBTITコピペ貼るやつも大概だけどな
955この名無しがすごい!:2014/07/20(日) 18:32:38.17 ID:E2Kf/tzW
>>953
まぁ俺は作家がかっこいいだの思ってないからな
ワナビだとも思っていない
単に、気まぐれで初めて気まぐれで当たればいいなくらいの感覚でやってる
だから当たらなきゃ1年で辞めるし、全然執着心もない
その代り、やる期間まではやるけどな
後腐れないのが俺の良いところだ
956この名無しがすごい!:2014/07/20(日) 18:42:23.33 ID:6o68ouDt
なんか、居なさいとか消えろとか、いろいろ意見もあって、訳わかんないから、とりあえず今日はいるとします。
明日になったらID変わるから別人になれるし、今日だけヤンチャするってことで。

>>933
>どれがあんたの自信作つーか、俺のような糞ワナビにおすすめなヤツなんだ

別ペンネームで書いて騒動起こしたやつかな。あれは、書きたい論外を書いたんじゃなくて、本気でライトノベル書いたから。
俺の名前で検索すればすぐわかると思う。もっと言うと、それ、アマゾンのクリック中身! 検索で読める部分だけ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1400274795/565
で晒したことあるんだけどね。それはそれでいろいろ言われた。俺ってこんな実力だったのかって凹んだよ……よかったら感想ください。

>>935
>プロしか知らん業界の事も聞きたいしな

ライトノベル作法研究所ってサイトのチャットにきてほしい。そこならPMで好き放題言えるから。

>>941
>どうなんだ? 狼男先生もこれくらいの名台詞ははけるのか?

意地でも言わない。「買ってくれてありがとう」と言う。腹の立つことは酒飲んで我慢。
957この名無しがすごい!:2014/07/20(日) 18:55:07.82 ID:2cg4i7lh
>>956
> で晒したことあるんだけどね。それはそれでいろいろ言われた。俺ってこんな実力だったのかって凹んだよ……よかったら感想ください。

感想もあったし、改稿もあったのに、反応なかったじゃん。そんなじゃ誰もモチベ上がらないよ。
労力に報いてくれなかったからじゃない。誉めないと怒るんだ、って思っちゃうんだよ。
958この名無しがすごい!:2014/07/20(日) 18:58:04.48 ID:XjEiGcUv
>>956
元プロっつーことは切られたの?
959この名無しがすごい!:2014/07/20(日) 18:58:37.02 ID:E2Kf/tzW
渡邊さんはコテつけようや
もう面が割れてるんだから今更、名無しにしても意味ないやろ?

プロという垣根を無視すれば君も俺やミックスバナナ氏と同じ匂いがしてくる仲間だよ
歓迎するぜ
960ミックスバナナ ◆ypNnr8Uj3w :2014/07/20(日) 18:59:54.43 ID:CRIjP7zB
>>956
わかんねぇよ
タイトル教えてくれよ
買うし、アマは☆×5で褒めるからさ
961ミックスバナナ ◆ypNnr8Uj3w :2014/07/20(日) 19:01:36.17 ID:CRIjP7zB
ちなみに受賞作でも面白くなければ、容赦なくぶっ叩いているけどな
酷いの多いぜ、あれに負けて奴はカスだ
おれ? おれの実力を見破れない下読みがカスってのはすぐ分かるだろ
962この名無しがすごい!:2014/07/20(日) 19:05:45.35 ID:/vinMyns
動きの止まった旧作なんか買ってもらっても、プロは嬉しくもなんともねーんだよ
買うなら新作を発売日直後に買え
963この名無しがすごい!:2014/07/20(日) 19:06:14.18 ID:6o68ouDt
>>958
>元プロっつーことは切られたの?

ちょっとあってね。わざと問題起こして辞めたんだよ。あんまり言うと俺の首が締まるけど。

>>960

ありがとうね。「魔王のおもりを仰せつかりました。」て奴。あれなら、まだライトノベルとして成立してるから。
よかったら感想ください。
964この名無しがすごい!:2014/07/20(日) 19:12:03.86 ID:mA0Z1rq7
ageの発言が本人の意思と必ずしも一致しないのはいつものことだが、
(これが本人曰く「釣り師」「プロレス」の部分で、ageの発言の少なくとも半分以上がage本人の意見(という建前の)単なる煽り文句でしかないことは疑いの余地がない
よって、ageの発言自体におかしなところや矛盾があっても、それは本人も承知の上で書いているので、そこにツッコムのは手のひらの上で踊らされていることと同義であると言える)
どうも繰り返し主張している「(小説を書いてはいるけど)当たらなきゃ1年で辞めるし、全然執着心もない」という部分に関しては一定の真実味を感じる=ageの本心であると言える

前述のように、ageの発言はそのほとんどが単細胞の馬鹿を釣り上げるためのフェイクなので、
基本的には彼がどのような発言をしようとそこに彼の倒錯は見て取れないが(毎日釣り堀で遊ぶというのも一種の倒錯ではあるかもしれないが、倒錯の度合いとしては弱い)
「(小説を書いてはいるけど)当たらなきゃ1年で辞めるし、全然執着心もない」という部分に関して、彼は一本の小説を書き上げるという行為でもってその真実味を実証してしまった

するとここに一つの倒錯が生まれる
ageの自作に対する評価は二通りある
1 「気まぐれで初めて気まぐれで当たればいいなくらいの感覚でやってる」というような軽いノリの主張
2 「俺の作品は秀逸だから、必ず電撃大賞をとる」というような超肯定的なノリの主張
1と2の主張はある意味、矛盾するが、2の発言は恐らくフェイクなのでそこは問題ではない
問題は1の主張で、少なくとも彼は「気まぐれで当たればいいなくらいの感覚で」投稿用の小説を一本、書いてしまったことになる
ここがageの真に倒錯的な部分であると言える

単に釣りを楽しむ過程で小説を書き上げる必要はまったくないわけで、だからこそ描き上げたからには何かしらの思いがあるのは必然だが、
その思いの程度が「気まぐれで当たればいいなくらいの感覚」で「当たらなきゃ1年で辞めるし、全然執着心もない」のは明らかに異常である
なぜなら、気まぐれで一本かいたくらいで当たるわきゃないからだ(笑)
これは常識的に考えてわかる
つまり「2」の主張を採用しなかった場合でも、ageは必ず倒錯的な思考に陥っているということになる
それは以下の2パターンにわけられる
1 完全に無駄だとわかっていながら一本書き上げてしまった倒錯
2 気まぐれでかいた一本が本気で(数%の確率でも)当たるかも?と考えてしまっている倒錯

以上、ageの真に倒錯的な部分、おわかりいただけただろうか
965ミックスバナナ ◆ypNnr8Uj3w :2014/07/20(日) 19:19:16.50 ID:CRIjP7zB
>>963
今、買ってやったぞ
糞っぽいタイトルだったが、626円払ってやったぞ
読んだら感想を書いてやるから楽しみにしとけ

あと、ずーといろよな
俺のような雑魚に色々教えてくれ
966この名無しがすごい!:2014/07/20(日) 19:21:42.31 ID:gIvZXFAj
ミックスバナナは晒さないの?
967この名無しがすごい!:2014/07/20(日) 19:23:26.27 ID:E2Kf/tzW
>>964
ある意味、サッカーものは無駄を承知で書いてたからな
書くつもりがなかったと何度も言ってただろ?
何故か途中まで書いてしまったから最後まで書いてしまったわけさ

同時に、釣りたい気持ちとげ俺の書い芸術的側面を見せたいという願望も含めてね
ただ、俺はテンプレ通りの普通の作品なんてものは書くつもりは毛頭ないしな
そんなものは俺の作品ではない


俺が面白いと思ったものを書く
例え邪道でもな
ただ、今回のサッカーものは無理やり過ぎたのは書いてる時からわかっていた
血液型設定も単におれが書きたいから無理やり突っ込んだだけだし、メンヘラ設定もそうだ
外人ネタも作品に関係なく俺がいれたいから入れただけだ
どれも評価するうえではマイナスだろう

さらにサッカーもの自体が題材として上手くいくわけがないのに書いてるんだからハッキリいって道楽だったのさ
それに気づきながらも書いていた
人間とは愚かな生き物さ
1次落ちの作品を改稿しても無駄なように、人間は時折り間違いを犯すようにできているものさ
968ミックスバナナ ◆ypNnr8Uj3w :2014/07/20(日) 19:26:38.53 ID:CRIjP7zB
俺は空気が読めるからな
新しい晒し三つ、特に最後のやつなんて殆ど感想があまりついていないからな
ちょっと待つぜ
でも、そういっていたら新しい晒しがしにくいだろ?
だから、お前ら、どんどん晒すといい
俺もタイミングを見計らってポツッと投下するからさ
ずば抜けて面白いのが来たら俺だ
ビビるぜ、お前ら
969この名無しがすごい!:2014/07/20(日) 19:32:05.43 ID:E2Kf/tzW
そもそも俺のサッカーものは木村サネチカの中身をそのものを意識して作った主人公だったんだよ
だからこそ冒頭のくだりはそれを意識したらああなった
木村サネチカならああするだろうと
モデルは俺じゃなく木村サネチカ本人だ
そして西部劇のイメージもそんな感じで作り始めたのがその名残だ

だから文句があるならサネチカ氏に言ってくれ


>>968
バナナ氏の作品は強烈なアイデンティティが込められてるイメージがあるな
早く読んでみたいぜ
970この名無しがすごい!:2014/07/20(日) 19:45:58.93 ID:B+85qVZf
バンド物の時は、どんな言い訳をしてくれるんだろうか?
ちょっと楽しみではある
971この名無しがすごい!:2014/07/20(日) 19:50:35.52 ID:PxdfVoeF
バナナも言い訳ばかりしてないで男になれよ
先輩に習ってコテつけて晒そう
972この名無しがすごい!:2014/07/20(日) 19:56:57.89 ID:E2Kf/tzW
>>970
バンドものの主人公はプリズンブレイクのティーバックをイメージしてる
一人称だから地の文もそんな感じだし、行動もそれに近い

一人称で書く場合は主人公の性格で地の文を引っ張る
だからこそ、普通の平凡な性格の主人公にはしない
そんなのは受動的でつまらないからな
能動的に行動する主人公だよ俺のバンドものは
973この名無しがすごい!:2014/07/20(日) 20:06:25.16 ID:PqDQ9uvQ
(誰もんなこと訊いてない)
974この名無しがすごい!:2014/07/20(日) 20:16:06.61 ID:pyt3BSIR
ああー、シコル先生が挿絵のやつか・・・・・・
去年買って読んだ気がする
975この名無しがすごい!:2014/07/20(日) 21:03:43.09 ID:E2Kf/tzW
まずお前らは人と同じ事をすることを辞めるところから始めたらどうだ?
そのレベルにすら達してないぞ
自分の作品という色がない
これはあいつが書いたものだと一瞬でわかるような色がプロには必要なんだと思うぜ


だから感想も誰がつけても同じような感想ばかりつくんだぜ
お前らの頭の中はほとんど一緒なんだよ
だがな、ちゃんとしたレベルに達してる人は感想人とは違う見方をしてるんだぜ
受賞するというのは他と明らかに価値観やアプローチが全て違う必要がある
1次突破で満足するならそれでも別にいいけどな
976この名無しがすごい!:2014/07/20(日) 21:11:27.98 ID:PqDQ9uvQ
あの駄作さらした後に何言われても説得力が……
977この名無しがすごい!:2014/07/20(日) 21:13:15.62 ID:E2Kf/tzW
>>976
人によれば似たような作品を量産してる物まねよりもいいと言う人もいるだろう
問題はそこさ

チャレンジしない奴には何も生まれない
978この名無しがすごい!:2014/07/20(日) 21:18:40.19 ID:Df8DG9GH
こいつの言うことはほぼ釣りだからキニシナイ!
979この名無しがすごい!:2014/07/20(日) 21:22:13.36 ID:E2Kf/tzW
まぁ、事実だけどなw
感想人に力があるならとっくにこんなところで感想書いてないで
プロでやってるだろうあるいは正式に下読みでもやってるだろう

俺はここの感想人の目ををほとんど信用してないからこいつらの意見の逆をいけばいいと思ってるくらいさ
まぁカテエラを除いてな
980この名無しがすごい!:2014/07/20(日) 21:45:26.61 ID:arH0LHY9
バナナもコテを付けて晒せよ
わふーもアゲカスも晒したんだぜ
あ、晒せないんですね。昨日ストックを出しちゃったから
草不可避とはこの事だぜ
981この名無しがすごい!:2014/07/20(日) 21:46:22.87 ID:arH0LHY9
980を踏んでしまった
スレ立て貂蝉してくる
982この名無しがすごい!:2014/07/20(日) 21:49:36.66 ID:S2J6zsrx
凄い美女な誤字だな
983この名無しがすごい!:2014/07/20(日) 21:52:03.49 ID:E2Kf/tzW
まずな、感想人は末尾に自分のコテアピールする前に
自分の受賞歴や、書いてる作品を晒してみろ
それである程度、この感想人からはどれくらいの信用力があるか見極められる

そうじゃなければ無意味な特定されたい末尾のコテアピールは止めようぜ
情けないだけだからな
984この名無しがすごい!:2014/07/20(日) 21:53:08.64 ID:arH0LHY9
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレ・議論スレ73
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1405860587/

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       {{7ヽ、 ヒ ヽ      :!   / ソ  /∨}}
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      ,'        \   /         ハ
985この名無しがすごい!:2014/07/20(日) 21:55:08.69 ID:he1XZlE3
>>984


なんだか酔っ払ってクダ巻いてる人がいるねえ
986ミックスバナナ ◆ypNnr8Uj3w :2014/07/20(日) 22:09:31.43 ID:CRIjP7zB
>>984
とりあえず、乙
まー焦んなよ
プロとして、上手に晒すって
だが、今晒しているヤツの顔も立ててやらんとな
ほら、感想が少ないからそろそろいじけるぞ
俺も読んで書くぞ
104は最初と最後はおもしろかったぞ
987この名無しがすごい!:2014/07/20(日) 22:09:57.53 ID:E2Kf/tzW
晒しと感想はギブアンドテイクだぜ

当然、受け取る側は感想人の実績を把握したいだろう
どの程度、感想人の話を鵜呑みに出来るかどうかの指標になる

例えば、素人が発した意見と総理大臣が発した意見なら誰もが総理の意見を信用するだろ?

それと同じ事だ
取捨選択するのにその手の情報が一番重要なんだよな

それとな、感想人の好きな文体、ジャンルも当然感想に影響する
これは下読みにも同じことが言える
予め、感想人は実績、好きなジャンル、好きな作品、苦手な作品

これを述べてから感想をつけるべきだな
これでちゃんとしたデータが取れる
988ミックスバナナ ◆ypNnr8Uj3w :2014/07/20(日) 22:16:25.70 ID:CRIjP7zB
>>983
アゲ氏、こういう感じか?
半コテマップ

そんな感じです
戦歴 不明

以上ッス
戦歴 不明

関西弁
戦歴 不明

三行斬り
一九一九氏の可能性アリ
戦歴 上記(ずっと↑)参照

ドキドキしました
豆腐氏
戦歴 上記参照

ペコペコ
戦歴 不明

妙に遜る新参
狼男氏
戦歴 プロ
989この名無しがすごい!:2014/07/20(日) 22:22:18.77 ID:E2Kf/tzW
>>988
おお! ミックスバナナ氏ナイス
感想人というならば

豆腐氏 オーバーラップ最終 電撃1次突破
渡邊氏 プロ

この人らの情報がある程度、データが揃っていて一番信用できそうだ

三行斬りの人は分からないから何とも言えない

彼ら以外の感想はほどほどに受け取るくらいがいいのかもしれないな
990ミックスバナナ ◆ypNnr8Uj3w :2014/07/20(日) 22:23:52.56 ID:CRIjP7zB
サネチカ氏はどうなんだ?
ある程度戦歴があるんだろ?
ツイッター追っかけてないからしらないけど
991この名無しがすごい!:2014/07/20(日) 22:26:19.23 ID:E2Kf/tzW
サネチカ氏ならおそらく心が折れたというか、筆を折ったと思う
彼は電撃1次落ちのEILをどこかに使いまわすと言い残して消えた
ツイッター見ても、書いてるようには見えない
もはや諦めた感じだ
だが、そういう見極めの速さも大事なんだと俺は思う
992ミックスバナナ ◆ypNnr8Uj3w :2014/07/20(日) 22:30:40.55 ID:CRIjP7zB
コテでは
あんたもわふー氏も晒した訳だし、信頼できる感想人って訳だな
993この名無しがすごい!:2014/07/20(日) 22:36:38.87 ID:E2Kf/tzW
戦歴を公開しているバナナ氏も戦歴が不明な輩よりはよっぽど参考になるぜ
994ミックスバナナ ◆ypNnr8Uj3w :2014/07/20(日) 22:37:38.63 ID:CRIjP7zB
まー…………
俺の場合は全滅だけどな
GAで受賞するから一緒か
995この名無しがすごい!:2014/07/20(日) 22:46:16.47 ID:he1XZlE3
自分の見たいものだけ見てても成長できないよ?
ちゃんと他の人の意見聞いて自分の未熟さを認めよ?
ね?
996この名無しがすごい!:2014/07/20(日) 22:53:33.96 ID:DLBu2bFL
この種のキチガイに対して「現実を見ろ」と言うのは「死ね」と同義だと知らない住民が多すぎる
永年一次落ち確定の文章力、腐りきった人間性、ネットですら誰からも愛されない人望のなさ
そんなもん直視してみろ、誰だって自殺するに決まってるだろ
アゲカスに現実を教えようとすることは間接的な殺人だって事を判ってやれよ。そしてもっと優しい声でこう言ってやるんだ







アゲカス死ね
997この名無しがすごい!:2014/07/20(日) 22:56:45.22 ID:E2Kf/tzW
たかが、ネット程度で罵倒された程度で俺のメンタルが揺らぐわけがないだろ
どんだけ緩い人生送ってきてるんだその発想は
998この名無しがすごい!:2014/07/20(日) 22:56:53.02 ID:S2J6zsrx
ふむなるほど、アゲカス死ねよ
999この名無しがすごい!:2014/07/20(日) 22:58:04.17 ID:he1XZlE3
そんなん現実世界でも言われ慣れてるに決まってるじゃん…
1000この名無しがすごい!:2014/07/20(日) 22:59:39.80 ID:Is02xM9d
スレも終わりだし触れるか。

別に感想を戦歴公表者にのみ求めるのは構わないよ。テンプレ書くときに、こういう人以外は感想をつけないで
ください、と書いておけばいい。後付けではなく、必ずテンプレに記載するんだぞ。
もしそれで、感想がひとつもつかなくなっても気にしないだろうし、そうなる可能性も考えて制限入れるんだろうし。
10011001
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