【小説家になろう】底辺作者が集うスレ19

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1この名無しがすごい!
小説家になろうの底辺作者が互いに傷をなめ合うスレ。
過去作のうち一つでもお気に入り登録件数が三桁に達したらこのスレからは卒業とします。出戻りは認められません。
自晒し歓迎。sage進行。
荒らしお断り。コテお断り。万一降臨してもスルー。
次スレは>>970

前スレ
【小説家になろう】底辺作者が集うスレ18
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1401026709/


関連スレなど
>>2-10辺り

※自作品を晒す際の注意事項
・作品キーワードやあらすじに「底辺スレ晒し中」と付け、作者本人による晒しであることを証明すること。
・分量は基本的に問わないが、長いと最後まで読まれないこともあるので注意。
・感想は甘口か辛口か、主にどのような点について意見が欲しいのかを事前に告げること。
・晒しは1スレにつき1人1回。他人の晒し中は一段落するまで待つ。その他、色々と空気を読もう。
・厳しい意見が大量に来ても泣かない、めげない、逆切れしない。

※感想・批評を書く際の注意事項
・感想の範疇を超えた作者への暴言や人格批判は禁止。
・感想・批評に対し、第三者からの横レス禁止(無用な荒れ防止)。

お互い底辺であることに変わりはありません。礼儀と節度ある発言を心がけましょう。
2この名無しがすごい!:2014/06/02(月) 07:47:45.86 ID:7OjDWdcs
■関連スレ
【投稿サイト】小説家になろう1142【PC・携帯対応】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1401641635/

【マイナーの集い】小説家になろう114【コテ禁】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1400416162/

【作者専用】小説家になろう作者スレ17【読専NG】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1401201627/
3この名無しがすごい!:2014/06/02(月) 07:48:20.93 ID:7OjDWdcs
◆▼●アクセス数が増えないとお嘆きの方へ●▼◆

・タイトルを見直してみませんか?
読者が新着一覧でまず目にするのはタイトルです
普通・無難なタイトルは読者の印象に残らずに埋もれる可能性が高くなります
インパクト重視で行きましょう
英字タイトルは基本的にNG

・あらすじは大丈夫ですか?
次に読者が目にするのはあらすじです
短すぎて情報量が不足しているものも、長すぎて読む気にならないものもどちらもNG
3〜5行程度でわかりやすくまとめましょう

・タグを追加してみませんか?
タグを追加することで検索に引っ掛かる可能性が上がります
小説を読もう!でみれる登録の多いキーワードは、読者が検索することの多いキーワードでもあります

・背景色を弄っていませんか?
格好付けようとして背景色などを弄ってる場合、それだけで読み辛くなって読者が逃げている場合があります
暗い話だからって背景色を黒にするような真似は止めましょう

・更新時間について
読者が多い時間帯は
通勤・通学中の7〜9時
昼休みの12〜13時
夜の20〜25時
辺りとなっております
読者が多い時間=更新される作品が多い時間ですので、読者が多い時間に更新したからと言って必ずしもアクセスが増えるとは限りません
更新される作品の少ない時間に更新すると新着一覧に載る時間は長くなりますが、読者も少ないためにアクセスが増えるとは限りません
結局のところ誤差みたいなものです

・どこかで晒してみませんか?
マイナー作品からメジャー作品になった作品の中には、他人に紹介されたことでアクセスが増えて伸びたものも存在します
自ら晒すことで同じ効果が受けられるか試してみませんか?
4この名無しがすごい!:2014/06/02(月) 07:49:00.28 ID:7OjDWdcs
◆▼●アクセス数があるけどお気に入り登録が増えないとお嘆きの方へ●▼◆

・その読者は本当に人間ですか?
なろうのアクセス解析はある程度ロボット検索を排除していますが、全てを排除しきれているわけではありません
毎日キッチリ同じ人数が全話読み通している場合等は、ロボット検索がアクセス解析に引っ掛かっている可能性を疑うべきでしょう

・ジャンルやテーマはなろう受けするものですか?
小説家になろうで読者に好まれるジャンルやテーマは非常に狭く、そこから外れる作品に対しては非常に厳しい評価が与えられます
具体的にはジャンルとしては剣と魔法の異世界ファンタジーもしくは恋愛(戦記とか冒険とかで投稿いるファンタジーも含む)、
テーマとしてはチートでTUEEE、ハーレム(逆ハー)、「チート持ってるけど平穏に暮らしたい(チラッ」、「イジメられていた(差別されていた)けどチートに覚醒したから復讐する(成り上がる)」辺りです
そこから外れる作品の作者さんはゆっくりしていってね!

・物語の導入部は大丈夫ですか?
非常にありがちなパターンの1つに、冒頭3〜5話くらいまでの間に読者が大きく減っていき、最新話付近だけを読んでいる読者がいる状態があります
この状態は何らかの理由で読み始めた新規読者が、冒頭部を読んで「この作品つまらないな」と切って帰っている状態です
「我慢して読み進めてくれたら後で面白くなる!」「最新話でテコ入れしたから読者は増えるよね!」はありえない幻想です
最新話まで読んでくれる読者を増やすために、冒頭部分を見直しましょう
改訂版として新連載を始めるのは、現在いる読者すら逃げる可能性のある諸刃の刃

・諦めて完結させましょう
なろうの読者が最も忌避する物事の1つに、エタる(=作品が未完のまま更新されなくなる)ことがあります
本来中ボスにする予定だったキャラを倒したところで「俺たちの戦いはこれからだ!」とする終わりでも良いので、完結済にしておきましょう
未完作品を連載中のまま新規作品を開始して連載中作品が無駄に複数ある状態になると、「この作者はエタ連発だから読まない」と作者情報で拒否反応を起こされます
打ち切りでも良いから完結優先で行きましょう
5この名無しがすごい!:2014/06/02(月) 10:45:45.42 ID:fhNzyV7z
◆▼●今のなろうで受けているもの●▼◆

【ジャンル】
・ファンタジーないし恋愛
 ただし恋愛でもファンタジー要素はほぼ必須
 このジャンル以外では、ランキング上位はまず確実に不可能です

【設定/世界観】
・世界観で受けるのは、いわゆる中世風ファンタジー世界でほぼ一択
 現代ファンタジーはあまり好まれません
・中世風ファンタジー世界を題材に、MMORPG、転生or転移、最初からファンタジー、はお好みで
・いわゆる「ゲーム的な」ものが好まれやすいです
 LVやステータス、魔法やスキルが存在し、職業:冒険者や、冒険者ギルドが存在するのがセオリー

【設定/主人公】
・主人公の性格を突飛にするのはいただけません
 過剰な性格は嫌われます。クールキャラが無難な線です
・チート能力を最低一つ用意しましょう
 現代世界出身の主人公の場合は、チートを得る前は不遇だった設定をつけるとなお良いでしょう
 孤児、苛められっこ、引きこもり、ニート、フリーター、ブラック企業勤務、など
・読者の共感を得るためには、ある程度はオタク知識に通じている方がよいでしょう

【展開】
・なろうの読者の大半はストレスを嫌います。これを大前提として認識しましょう
 下手をすると感想欄が大荒れし、メンタルの弱い方は最悪の場合更新停止に追い込まれます
・主人公は基本ageで。俺TUEEEも鉄板です
・敵キャラは基本sageで。好敵手な紳士キャラのように、強さも性格も主人公を超えるキャラはいただけません
・主人公敗北の展開は絶対に避けてください。敗北まではいかない逆境程度の軽いものでも、避けたほうが無難です
 展開上どうしても必要な場合は、主人公が逆転する展開までを一気に投稿して読者を安心させましょう
・主人公の周囲の男女関係には気をつけましょう
 恋愛やハーレムをテーマにしていなくても、最も読者が己の願望を投影する箇所であり、デリケートな部分です
 例え主人公に明確な好意を寄せていないキャラでも、読者もそう思ってくれるとは限りません
 特に、主人公に近い位置にいるキャラを主人公以外の人物とカップリングさせるのは止めましょう。フリーでいいじゃない

【その他】
・更新頻度は毎日が理想
 更新頻度が高ければ、多少内容がしょぼくても読者がつく可能性が高まります
6この名無しがすごい!:2014/06/02(月) 16:17:21.51 ID:B8LJUT7D
はぁぁ暑いとダメだね。
更新しても一桁とか。
7この名無しがすごい!:2014/06/02(月) 16:31:11.33 ID:xEpBl2Ar
暑さに謝れ
8この名無しがすごい!:2014/06/02(月) 16:40:25.15 ID:vea3q3dc
暑いから暑さを題材にした短編書くか
タイトルは35度のとろけそうな日
9この名無しがすごい!:2014/06/02(月) 16:47:57.06 ID:Ttel3Zqm
書く方だけじゃなくて読む方も意欲削がれるからな暑いと
10この名無しがすごい!:2014/06/02(月) 16:56:27.72 ID:km9bNCda
最新話を投稿したら、時間当たりのPVが500超えそう。
人間が読んでいるのか?本当に。
0 57
1 100
2 20
3 5
4 7
5 4
6 74
7 36
8 17
9 50
10 8
11 14
12 13
13 7
14 282
15 338
16 473
11この名無しがすごい!:2014/06/02(月) 16:57:39.00 ID:FzhvPqtn
うらやましいな、俺はやっと1日1000PV超えたばかりだと言うのに・・・
12この名無しがすごい!:2014/06/02(月) 16:59:51.74 ID:ViUu8n8U
バトル物書いてる人ってどのぐらい描写してる?
13この名無しがすごい!:2014/06/02(月) 17:04:29.37 ID:km9bNCda
ヒロインの目に指突っ込んで失明
14この名無しがすごい!:2014/06/02(月) 17:04:53.60 ID:v+zi7LrD
バトルだけで一万時余裕でした位の時はたまによくある
15この名無しがすごい!:2014/06/02(月) 17:09:49.33 ID:HWYiiUj3
主人公敗北の展開っていかんのか
主人公敗北というか最強とミスリードしてた妹をぶっ殺して
主人公に敗北を突きつけて、その次の話で数年経過させて最強主人公に仕立てるって流れだけど
16この名無しがすごい!:2014/06/02(月) 17:17:02.98 ID:9a5mTy/+
>>15
んーと、妹殺されて何故いつの間にか主人公敗北してんだ?
ちょっと俺には何言ってんのか分からんのだが
17この名無しがすごい!:2014/06/02(月) 17:20:48.14 ID:HWYiiUj3
>>16
その妹はドラえもんみたいなポジションといえばいいだろうか
今までは主人公と一緒に行動してなんでも解決してくれたんだけど
それが次の話でジャイアンに殺されてしまう。のび太もボロボロの描写を描く

でドラえもんがいなくなったのび太で覚醒するって感じ
18この名無しがすごい!:2014/06/02(月) 17:25:45.58 ID:T8DaLXLR
>>17
なるほどな、さよならドラえもんに似たような展開か
俺は敗北してもめげずに立ち向かう主人公は好感持てるけど、なろうの読者は主人公に自己投影しまくるから基本的に敗北展開は駄目なんだよな
自分が書きたいから書くのなら良いけど、ポイント欲しいならやめた方がいいかも
19この名無しがすごい!:2014/06/02(月) 17:27:10.43 ID:v+zi7LrD
テンプレの
・主人公敗北の展開は絶対に避けてください。敗北まではいかない逆境程度の軽いものでも、避けたほうが無難です
 展開上どうしても必要な場合は、主人公が逆転する展開までを一気に投稿して読者を安心させましょう
で終わりだろ。問題は妹の描写をどこまでするかだな。

妹の事を書きすぎてヒロインかなって誤解させた上ですると発狂の可能性は大。
2,3行でサラッと妹武勇伝書いて速攻で死ぬくらいじゃないとヤバい
20この名無しがすごい!:2014/06/02(月) 17:35:10.01 ID:G1+B8PBM
最初に最強主人公で登場させて後々過去を回想するんじゃあかんのそれ
21この名無しがすごい!:2014/06/02(月) 17:39:59.30 ID:MfcQNSGQ
いっそプロローグで覚醒した主人公書いて、モノローグ的に妹の死を描写していったらいいんじゃない?
22この名無しがすごい!:2014/06/02(月) 17:40:57.75 ID:BAEFWcRs
主人公なんてヒロインを引き立たせるためだけの存在
ハンバーグ定食の人参みたいなもん
23この名無しがすごい!:2014/06/02(月) 17:49:13.94 ID:C1loHaWz
20時くらいになったら晒す予定なのでよろしくデス。
24この名無しがすごい!:2014/06/02(月) 18:05:23.59 ID:J4z3Agcp
>>23
ご予約受け付けました。
こちらお好みで辛さが選ぶことができ、甘口、中辛、辛口、印度など各種ございます
ご自由にお選びください。
25この名無しがすごい!:2014/06/02(月) 18:33:19.74 ID:k2hNIPwP
男の娘のヤンデレ書くどー
2615:2014/06/02(月) 18:39:34.26 ID:HWYiiUj3
>>20-21
・ドラえもんの活躍をすでに20話10万字書いてきた
・ドラえもんがいなくなって1章終わり。2章からのび太無双
・ドラえもんがいなくならないと、永遠にのび犬が寄生虫
・ヒロインは他にいる(しずかちゃん)
・ドラえもんがいなくなったあと、ドラミちゃんを出す予定

こんな感じだな。まあヒロインではないけどヒロインより濃いキャラみたいな
とりあえず主人公が強くなるとこまで一気に書くわ
27この名無しがすごい!:2014/06/02(月) 19:03:58.82 ID:evBIAl/a
新作を書くのが楽しくて
エタりそうになります
28この名無しがすごい!:2014/06/02(月) 19:21:03.29 ID:C1loHaWz
帰宅できないから22時ごろに変更されました
29この名無しがすごい!:2014/06/02(月) 19:26:26.00 ID:BAEFWcRs
>>26
二次創作かな?
30この名無しがすごい!:2014/06/02(月) 19:35:56.26 ID:LklteQsN
>>28
晒すのは構わんが>>1をちゃんと読んでから守って晒してくれよ
31この名無しがすごい!:2014/06/02(月) 19:39:18.34 ID:ReSDh3Ak
ヒロイン(妹含む)が死ぬ

エロゲ→感動
ラノベ→感動
漫画→感動
映画→感動
なろう→速攻お気に入りはずされる
32この名無しがすごい!:2014/06/02(月) 19:50:37.40 ID:lYYrSVMG
>>31
タイムリーにガクブル中なんですが……
ただでさえ少ないお気に入りが更に減るってのか……
33この名無しがすごい!:2014/06/02(月) 19:53:00.38 ID:k2hNIPwP
まあ多少はね?
34この名無しがすごい!:2014/06/02(月) 19:54:49.44 ID:HWYiiUj3
妹(ヒロイン)を殺すのとうだつの上がらなかった主人公をカッコ良くするのと
どっちが効果が大きいか人柱になって調べてみよう
どうせ底辺にいるようなレベルだからお気に入り外しは怖くない
35この名無しがすごい!:2014/06/02(月) 20:10:09.33 ID:FiKVn0/Z
PVがやたら上がるのは、携帯読者が読んでくれてるからじゃね
36この名無しがすごい!:2014/06/02(月) 20:32:29.27 ID:05xNNqSX
晒してもいいですか?
10時に予約いるなら、控えた方がいいかな?
37この名無しがすごい!:2014/06/02(月) 20:35:21.33 ID:4nxhD/sI
1日当たりのPV1000超えなんて、連載作品が完結したその日だけだったわ
38この名無しがすごい!:2014/06/02(月) 20:37:53.99 ID:km9bNCda
ヒロインの片目潰した←問題なし
ヒロインの手を切り落とす←まだやってない
ヒロインの足を切り落とす←まだやってない

ヒロインを人犬にしたらどうなるだろうか?
39この名無しがすごい!:2014/06/02(月) 20:38:05.13 ID:rLblHAGa
俺も前は900くらいがマックスだった 
40この名無しがすごい!:2014/06/02(月) 20:49:08.79 ID:vgYq9KAk
けっこう前試しに投稿した短編にしらんうちにお気に入りと評価入ってたわ
今長編貯めてるけどもう一回短編も書こうかな
41この名無しがすごい!:2014/06/02(月) 20:52:28.23 ID:XtSgD9hg
>>10
それランキングに入ったんじゃね
42この名無しがすごい!:2014/06/02(月) 20:52:39.33 ID:BAEFWcRs
ヒロインがどうみてもジャックハンマーだけど問題ないよね?
43この名無しがすごい!:2014/06/02(月) 20:54:11.65 ID:+1VC2rQg
髪が短いのはちょっと…
44この名無しがすごい!:2014/06/02(月) 20:55:02.99 ID:LklteQsN
>>36
>>1を読んだ上で判断してくれ
ルール上予約制度はないが
晒すときは空気を読もうとも書いてある
だからといって、このルールが晒す前の奴にも適用されるとは思わん
し、早い者順でもある晒しにおいて予約なんか成立するとは思ってない
45この名無しがすごい!:2014/06/02(月) 21:05:56.12 ID:05xNNqSX
>>44
レスありがとうございます
うん、その一文があるから微妙な時間だと思って聞いてみたんだ
もう一時間しかないし、今回は控える事にします
46この名無しがすごい!:2014/06/02(月) 21:18:01.82 ID:bxt2HvOd
帰宅しました。
譲ってくれてありがとう。
というわけで晒しです。



辛口でお願いします。
http://ncode.syosetu.com/n9097cc/


序〜3話くらいまでで、興味が引けているかが一番気になる点です。
まだ小説を書き始めて一年未満ですので
文章におかしな点が多々あるかとは思いますが
ぐっと堪えて数話まで読んで頂けると幸いです。


良かったら以下の項目をA〜Eの評価で貰えると嬉しいです。

◆タイトルとあらすじに期待が持てたか
  ABCDE
  
◆序あるいは1話まで読んでみて続きが気になるか
  ABCDE
  
◆キャラにちょっとでも魅力を感じたかどうか
  ABCDE

◆文章が読みやすいか読みにくいか
  ABCDE
47この名無しがすごい!:2014/06/02(月) 21:30:25.87 ID:rLblHAGa
>>46
斜め読みです。気に触ったらごめんな

◆タイトルとあらすじに期待が持てたか
  E 
  
◆序あるいは1話まで読んでみて続きが気になるか
  D あまり無い

◆文章が読みやすいか読みにくいか
  D あまり魅力が無い

タイトルは最悪だと思う。魅力が無い。
あらすじも結局何がしたいのか、何がおこるのか、がわからない。
設定の作り込みの割に文章がくだけ過ぎかな、と思いました。

この設定で少し真面目なハイ・ファンタジーを書いた方がいいんじゃないかな、と思いました。
精霊とかの設定はBくらいでもいいと思います。

あと何より最悪なのはまえがきあとがきで意味の無い事を書いている事です。
これだけは辞めた方がいい。これだけでブラバする人もいるよ?極端に言えば。

せっかく良い感じの設定が勿体無いな、と思います。
48この名無しがすごい!:2014/06/02(月) 21:35:13.78 ID:kPAm5R7y
>>46
端的に言えば、一話から造語の羅列でブラバした。
最初の戦闘シーンは造語を使わないで描写する方が良い
突然訳の分からない造語が沢山出てきたら読む気が失せる。
49この名無しがすごい!:2014/06/02(月) 21:40:20.69 ID:bxt2HvOd
>>47
ありがとうございます。


ハイファンタジーは嫌いではないのですが(ロードスとか好きですし)
今の流れでは少々受けにくいかと思って砕けた流れにしています。

お気に入りがつかないのは初見or数話で戻っている人が多いと思ったので
いまいち吸引力がないという事だけでも十分な収穫です。
タイトルの方はラストシーンの複線にもなっているので少々拘りがある個所なので
うまく修正できないか考えてみます。


>あと何より最悪なのはまえがきあとがきで意味の無い事を書いている事です。
>これだけは辞めた方がいい。これだけでブラバする人もいるよ?極端に言えば。
あまり考えていませんでした。
特にこだわっている部分でもないので削除しておきます!
50この名無しがすごい!:2014/06/02(月) 21:41:41.12 ID:fze2698/
>>46
こんなばかばかしいのは……大好きです。
つかみはいいよ。
ただ第2話、第3話と進むうちに最初に有ったインパクトが薄れてしまう。
だからまだお気に入りに入れないで履歴から時々眺めることにした。
51この名無しがすごい!:2014/06/02(月) 21:48:20.94 ID:bxt2HvOd
>>48
ありがとうございます。

速攻ブラバは最もダメなパターンですね……w
造語を頭に入れたのは中二っぽい展開もあるよという意味を含ませたかったのと
物語のキーワードを序盤にいれたかったという理由からでした。

使わずに改稿できるか検討してみます。
52この名無しがすごい!:2014/06/02(月) 21:51:21.70 ID:bxt2HvOd
>>50
ありがとうございます。

>ただ第2話、第3話と進むうちに最初に有ったインパクトが薄れてしまう。
こちらも懸念していた部分ですが、やはりモロに出てしまいましたか(泣
自分もぱらぱらっと数話ななめ読みしてダメなら帰るパターンです。

直撃喰らったのでここは入念に推敲してみようと思います。
53この名無しがすごい!:2014/06/02(月) 21:55:48.62 ID:1LROGn5F
>>46
とりあえず一話までは普通に読めた。

作風に問題あるとすれば、作者がコメディ要素を盛り上げるために使っている記号だ。

星や音符などで雰囲気を出そうと思っているならば、
もう才能がないことを露呈しているだけなので止めた方がいい。

ベースの話自体はそこそこ面白く、ノリについていければ
次に繋げていくことも無理ではないように思われる。

一章を三話に分けているのは、冒頭の掴みとしては残念なところ。
二章も主人公の魅力を確定すべきところを冗長に書き過ぎている。

自分は三章でついていけなくなった。
グレープがどうだろとコンソメがなんだろうともう知ったことか。

異世界をまともに描写する気がないのは分かったから
もう知らんわ。
54この名無しがすごい!:2014/06/02(月) 21:59:23.58 ID:wSS2nmpe
>>46
すまん、あらすじの「起きて目を開けたら」でブラバした
日本語がクドイ印象を受けました
「起きたら」「目が覚めると」の方がまだ読みやすいと思う
55この名無しがすごい!:2014/06/02(月) 22:01:36.82 ID:vea3q3dc
>>46
辛口がご希望だとことなので
◆タイトルとあらすじに期待が持てたか
  E
  
◆序あるいは1話まで読んでみて続きが気になるか
  D
  
◆キャラにちょっとでも魅力を感じたかどうか
  D
星や音符などはやめた方がいいと思う

◆文章が読みやすいか読みにくいか
  D
56この名無しがすごい!:2014/06/02(月) 22:05:13.55 ID:km9bNCda
>>46
辛口とのことなので、辛口部分だけを。

タイトルでは期待できたけど、えっちな言葉はどこにあるんだ?
という感じがした。
健全すぎる。
57この名無しがすごい!:2014/06/02(月) 22:09:09.92 ID:FzhvPqtn
>>46
辛口って希望だから、結構キツ目に評価するよ?

◆タイトルとあらすじに期待が持てたか
  D
良くも悪くもなろう的か?
  
◆序あるいは1話まで読んでみて続きが気になるか
  E
キャラの掛け合いが勢い付けすぎて、逆に滑ってる感。

◆キャラにちょっとでも魅力を感じたかどうか
  E
ツッコミや怒鳴り合いばかり目に付いて、キャラが相対的に薄くなってる

◆文章が読みやすいか読みにくいか
  D
説明文が逆に細かすぎるからクドく感じる
58この名無しがすごい!:2014/06/02(月) 22:11:48.84 ID:bxt2HvOd
>>53
ありがとうございます。
他の方からも指摘がありましたが、とりあえず不要なあとがきは削除しました。


>星や音符などで雰囲気を出そうと思っているならば、
>もう才能がないことを露呈しているだけなので止めた方がいい。
安易でしたか。作風的に軽い感じなので問題ないかなと思っていました。


>一章を三話に分けているのは、冒頭の掴みとしては残念なところ。
一章を全て纏めるとさすがに長すぎかなと思ったのですが。
序盤はもっと説明少なく簡潔に……ということでしょうか。
他の方はどう感じたか気になる所です。
59この名無しがすごい!:2014/06/02(月) 22:13:11.06 ID:bxt2HvOd
>>54
ありがとうございます。

最速すぎてちょっと笑ってしまいました。
あとで各感想をまとめて修正しておきます。
60この名無しがすごい!:2014/06/02(月) 22:15:45.96 ID:v+zi7LrD
◆タイトルとあらすじに期待が持てたか
  D
  
◆序あるいは1話まで読んでみて続きが気になるか
  E

◆文章が読みやすいか読みにくいか
  C

タイトルを見てたらギャクかなって感じだったから、初めはお笑い的に卑語連発からと思ってたらシリアスでお、おぅ?っと思った
それは、まあ掴みとして悪くないけど、造語の連発がちとキツイ。、もっとシンプルにしたほうがいい
おっさんとの戦闘の最後の一言が卑語で面白いんだったら言った方がいいと思う
マジでどっち路線で走ってるかわからんかった

キャラは2章の1でギブったから評価してない。つければEかDだな

文章は普通だと思う

ハイファンタジーが嫌いじゃなかったらギャグ成分抜いてそっちでした方がいいと思った
61この名無しがすごい!:2014/06/02(月) 22:16:37.49 ID:bxt2HvOd
>>55
ありがとうございます。

>星や音符などはやめた方がいいと思う
こちらは他の方からも指摘があったので、別の表現にかえてみます。

全体的な評価はいまいちって所ですね……。
自分では面白いと思って(←作者としては当然ですが)書いているので、なかなかグッとくるものがあります。
62この名無しがすごい!:2014/06/02(月) 22:18:14.71 ID:LklteQsN
>>46
タイトルあらすじ
D
あまり惹かれる物は感じませんでした。あらすじも読んでいて面白さが伝わらないし、日本語が変な所もあるように思います

続きが気になるか
D
少なくとも、特別続きが気になる程の事は何も見当たりませんでした。

キャラの魅力
E
主人公以外のキャラに特別な魅力を感じませんでした。
でも、主人公も主人公でなんだか好感が持ちにくく感じます。
エロゲーをしない自分にとっては最大の利点であるエロゲープレイヤーってのも中学生の主人公でエロゲー位が個性ってのも気が引けます。
エロゲー好きだけどイケメンとかだったら面白そうなキャラにもなり得ましたが
エロゲーが好きなだけで髪がかなり長い中学生ではまあ、そういう奴も居るよなとしか思えません。

文章が読みやすいかどうか
E
本来であれば最低でもD+程の文章力ですが、普通の文章で時間に対してクロノスとかその他色々いらない横文字が入ってたのが気になりました。
また、説明文と主人公の温度差が有りすぎてなんか嫌です
あと、記号を文章中に使うのはたまにならありですが一字ごとに記号を挟むようなネタは独創性も無く、笑えよと押し付けてるだけで、イラっときます。

軽い作風を目指しているのなら詠唱以外をもっと柔らかい文章で統一した方が良いように思えます。
63この名無しがすごい!:2014/06/02(月) 22:18:18.07 ID:xEpBl2Ar
>>46

◆タイトルとあらすじに期待が持てたか

あらすじだけで自分設定ばかりで他人に読んでもらう気がないのがわかる。
  
◆序あるいは1話まで読んでみて続きが気になるか

主人公の思考がうざい。
  
◆キャラにちょっとでも魅力を感じたかどうか

キャラクターが見えてこない。ぼやけてる。

◆文章が読みやすいか読みにくいか

無駄に漢字をあてすぎ。読みづらさマックス。
64この名無しがすごい!:2014/06/02(月) 22:18:32.45 ID:bxt2HvOd
>>56
ありがとうございます。

これが今までの中で一番的を得ている……というか
実は中盤辺りまで書いてて問題だなと思っていた点です。
頭を悩ませてます。
プロットの練り込みが甘いといえばそれまでですが。
65この名無しがすごい!:2014/06/02(月) 22:22:19.76 ID:fhNzyV7z
>これが今までの中で一番的を得ている……というか
>実は中盤辺りまで書いてて問題だなと思っていた点です。


つまり他の感想はお前にとって的を射てないってことか
66この名無しがすごい!:2014/06/02(月) 22:23:18.64 ID:bxt2HvOd
>>57
ありがとうございます。


>◆キャラにちょっとでも魅力を感じたかどうか
>  E
>ツッコミや怒鳴り合いばかり目に付いて、キャラが相対的に薄くなってる
ラノベでは最も重要な項目……。
キャラを立てるのはまだまだ未熟ですね。
これに関しては精進しますとしか言ようが(泣
67この名無しがすごい!:2014/06/02(月) 22:23:43.80 ID:LklteQsN
可愛い女の子がちんぽとか叫ぶ作品を期待してた俺が悪いのかな……

男が卑猥な言葉叫んだ所でメリット大して無いんだよな
68この名無しがすごい!:2014/06/02(月) 22:28:03.34 ID:BAEFWcRs
せめてロリマンコくらい連呼しないと話にならない
69この名無しがすごい!:2014/06/02(月) 22:31:30.47 ID:bxt2HvOd
>>60
ありがとうございます。


>タイトルを見てたらギャクかなって感じだったから、初めはお笑い的に卑語連発からと思ってたらシリアスでお、おぅ?っと思った
>マジでどっち路線で走ってるかわからんかった
サブタイトルと序の内容が合ってない。自分でも若干迷走してますね。


>ハイファンタジーが嫌いじゃなかったらギャグ成分抜いてそっちでした方がいいと思った
設定的には微量でも魅かれる個所があったということでしょうか。
それならまだ救われますねw
しかし割と皆ハイファンタジーに嫌悪感?がないんですね。
それとも自分を含めオッサンが多いのか……。
70この名無しがすごい!:2014/06/02(月) 22:43:42.46 ID:k2hNIPwP
昨日バシャーモって出ててふと思ったんだけどさ、なろうに投稿するのとポケモン対戦って似てるんだよな
厨ポケは使いたくない=テンプレは書きたくない
マイナー、好きなポケモンで勝つ=マイナージャンル、自分の好きな作風でランキング入りしてやる
そしてどちらも厨ポケ、テンプレを使ったからといって必ずしも楽に上に行けるわけじゃないし腕のある人はマイナーでも上に行ける

大事なのは自分が何をしたいかだよな
人気が欲しいのか
書くことを楽しみたいのか
両方って人が多いとは思うけどね

なんか晒してる途中に急に関係ないゲームの話持ち出してきてすまんかった
しばらくROMる
71この名無しがすごい!:2014/06/02(月) 22:43:46.85 ID:JjAhqOUC
なろうは分からんが、このスレはおっさん多いと思うよ
40代超えいたし、ワタルやスレイヤーズの話しで盛り上がってたから、アラサーは結構いると思う
72この名無しがすごい!:2014/06/02(月) 22:46:33.02 ID:3X9sCi2w
まあランキング上位の主人公が無職の時点でお察しだろ
73この名無しがすごい!:2014/06/02(月) 22:47:42.47 ID:bxt2HvOd
>>62
ありがとうございます。

>主人公以外のキャラに特別な魅力を感じませんでした。
>でも、主人公も主人公でなんだか好感が持ちにくく感じます。
なるほど。
もっと俺TUEEみたいな場面を序盤に出して能力的な魅力(?)、それとも別の方法か。
いずれにせよ主人公が好かれない話は面白くないですよね。


>普通の文章で時間に対してクロノスとかその他色々いらない横文字が入ってたのが気になりました。
ここに関してはあえて入れて主人公が中二っぽい感じを出すつもりでした。


>また、説明文と主人公の温度差が有りすぎてなんか嫌です
一応全部一人称で書いているつもりですが、説明文が固くて主人公が浮いちゃってるって事ですかね?
こちらの指摘はあまり受けたことがないので考えたことがなかったです。


>あと、記号を文章中に使うのはたまにならありですが一字ごとに記号を挟むようなネタは独創性も無く、笑えよと押し付けてるだけで、イラっときます。
記号に関しては別の方からのご指摘もありました。ちょっと注意して書いてみます。


>軽い作風を目指しているのなら詠唱以外をもっと柔らかい文章で統一した方が良いように思えます。
ふむふむ。今の文章は(話の内容に比べて)少々堅いってことですかね。
いわゆる軽い意味でのライトノベルが一つのゴールだと思っていますので、こちらももう少し意識してみます。
74この名無しがすごい!:2014/06/02(月) 22:50:06.50 ID:bxt2HvOd
>>65
自分が既に問題だと認識していた部分を指摘されてしまったという意味です。
75この名無しがすごい!:2014/06/02(月) 22:57:35.33 ID:ReSDh3Ak
俺が以前エロメインで書いてたときに感じたことは
エロい言葉やシチュをメインにした作品は、なろうでは書きづらいと
いうことだ。

いちいち、ここまでの表現はおっけーかな?
とか考えるのがめんどくさい。
そして自由に書けないからつまらなくなりエタる。
76この名無しがすごい!:2014/06/02(月) 22:58:34.90 ID:LklteQsN
いざというときはノクターンでも書けるじゃん
77この名無しがすごい!:2014/06/02(月) 23:04:29.28 ID:q6kNuB4r
流れ無視ですまん。
今日初めて感想もらった。
嬉しかった。
一日一日少しづつお気に入りに入れてくれる人が増えて嬉しい。
なんか生きてるって気がする、すごい使い古された表現で申し訳ないけど。

思わず仕事中にもかかわらず感想返信して指摘された誤字も速攻直して
気がついたけどがっついてるように見えて予想以上に舞い上がった自分に
引いたわw
78この名無しがすごい!:2014/06/02(月) 23:05:46.42 ID:feqoWQ+h
ToLOVEるを見習うといい
エロ表現に限界などないということが分るはずだ
79この名無しがすごい!:2014/06/02(月) 23:06:56.34 ID:BAEFWcRs
露骨なエロよりさりげない仕草のほうがムラムラする
80この名無しがすごい!:2014/06/02(月) 23:11:15.69 ID:JjAhqOUC
普通に女の子に下ネタばんばん言わせてたわ
下ネタならR15にしときゃセーフだと思って
81この名無しがすごい!:2014/06/02(月) 23:32:20.86 ID:lYYrSVMG
>>77
嬉しい時は素直に喜んでええんやで(祝福)
82この名無しがすごい!:2014/06/02(月) 23:35:18.09 ID:FzhvPqtn
>>77
わかるわ・・・俺も感想貰った時舞い上がったもん
いまだにその感想1つだけだけどなorz
83この名無しがすごい!:2014/06/02(月) 23:49:22.16 ID:KMGi+DGj
だがそのうち、返信めんどくせーになるぞ
84この名無しがすごい!:2014/06/02(月) 23:53:45.21 ID:BAEFWcRs
どうすればストーリーにワクワク感を出せるんだろう
85この名無しがすごい!:2014/06/02(月) 23:55:55.01 ID:rLblHAGa
好きな漫画でも参考にすればいい
自分がワクワクした展開を上から5つくらい抜き出してそれを文章にすればいいんじゃない
86この名無しがすごい!:2014/06/02(月) 23:58:55.91 ID:bxt2HvOd
>>46です
読んでくれた方、感想コメくれた方ありがとうございました。
指摘貰った箇所、推敲すべき個所をまとめて改稿したいと思います。
日付も変わるのでこれで晒しは取り下げます。
87この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 00:14:18.15 ID:SY2XFIE+
>>84
それが分かれば、ここにおらんッ!!
88この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 00:15:15.97 ID:JJl/NR0J
ワクワクするにはゴロリと牛乳パックが必要だ
89この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 00:18:04.96 ID:J2nCmhIK
ふと、魔王とは何かを考えた
運命により死が決定された存在
先代勇者の成れの果て、歴史の繰り返し
その世界の、その星の意思の具現化された物というのもある
魔王とは一体何なのだろう?

何言ってんだろ俺
90この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 00:18:47.33 ID:RECLp+o8
はがないの原作とか、最後に結構大きな爆弾を置いて終わるんだよね。
大抵はどうしようもないオチなんだけど、それでも良いから気になる所で終わらせるのも一つなんじゃないかな。

後は普通に、世界設定の広がりを見せるとか、主人公が成長(成り上がっていく)のを予感させるとか。
91この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 00:23:31.05 ID:JJl/NR0J
序盤の3話だけで中盤終盤の物語最大のプロットの伏線が4個もあるとか濃厚すぎて自分で不安になる
92この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 00:29:53.40 ID:lDCPS4Qq
>>91
なかーま
最初に絶対伏線いれてしまうよね
93この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 00:49:27.08 ID:NL/hZ4q0
伏線蒔いたまま、それが何処に埋まってるか忘れてしまうお馬鹿なワンコのここほれワンワンな俺だった(´・ω・`)
94この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 00:52:18.77 ID:JJl/NR0J
なんか自慢って言うかキモく聞こえるかもだけどさ
夢を見るとかそんなレベルの伏線じゃなくて
言動、思惑、実は違う事が要因でその現象が起きていたとか
我ながら良くこんなに自然に詰め込んだなと思うわ

やっぱり事前に組織とか、キャラの生まれからキャラの性格が形成されるまで、キャラがどうしてそんな思想になったのか、それぞれの目指している結末を決めるとこんなにも上手くいくもんなんだな

後は俺にこれをアウトプットする程の力があれば良いんだけど……
95この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 00:55:35.45 ID:eiPG8Kkf
死刑囚編序盤のワクワク度はガチ
96この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 01:00:56.13 ID:noVdBRUs
書き溜めずに見切り発車で投稿しちゃったけど、オチが思いつかない
エタる確率100%
妄想したり書きたいのが断片的で、小説が書きたいわけじゃないのかもしれん
97この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 01:02:17.00 ID:RlXZ9chv
>>94
実際きもいよ。w

そこまで自信があるなら晒してから言えよ。
作品読んでいない者に対して何言っても説得力皆無だ。
98この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 01:17:43.51 ID:N+fuieZ3
プロットできてたら伏線は序盤からちょこちょこ自然に入っちゃうような
99この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 01:23:15.02 ID:SY2XFIE+
張った伏線をヒロインが次々破壊していく
100この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 01:48:37.46 ID:ktJIx7lc
>>94
晒しを期待して待つ


俺、最初なにか一作、中編でテンプレを書いてから本当にやりたいジャンルに挑めばよかったなと少し後悔
なろうの読者は疑似体験したい子が多いって今更気づいた
そりゃ死体の山の中には放り込まれたくないよね
101この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 02:11:44.02 ID:+yIVdPCk
そうなの
よかったね
102この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 02:22:21.72 ID:WfyvHy31
失敗した失敗した失敗した失敗した失敗した

5万文字まで山場なしで女の子としゃべってるだけの小説になってた。
自分でも山場なくてつまんねーなと思ってるのだが

お前ら何文字程度なら山場ない序盤の説明ターンを期待して読んでられる?
103この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 02:22:31.65 ID:C9yfa4Z5
お気に入り2桁まであと一人な状況に気がついてあわわ……
ありがてえ!ありがてえよう
104この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 02:28:44.44 ID:czASm0bm
>>102
山場ってほどの山場までは求めて無いけど
正直最近「説明パート」だなと判断したら8倍速ぐらいで飛ばしてその後を読んでる。
105この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 02:30:45.85 ID:7G76P1Yg
寝れねえや。
致命的な問題点は分かった。
改編にならない程度の推敲を練るのは問題ない。
ここまでは想定通りだ。


だが晒しがこんなにダメージを受ける禁呪だとは想定外だったぜ!
(なおお気に入りLv100あれば耐えられるもよう)
106この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 02:34:01.84 ID:+yIVdPCk
作品を全否定される場合もあるからね
晒しは下手すると書く意欲失ってエタ一直線の諸刃の剣だわ
107この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 02:48:16.93 ID:lX11PZzr
>>102
序盤の山場を上げた途端、新作のPVが半分になった人もいるんですよ・・・俺のことだけどな
108この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 05:52:04.52 ID:O2uZAUQP
辛口評価でって頼むからだろ。
文豪の名作だって辛口で批判するだろう。ここの連中は。
109この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 05:55:58.74 ID:HNgC2Qg5
>>102
西尾維新なら大丈夫だけど
110この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 06:20:47.26 ID:O2uZAUQP
西尾や鎌池を見ると、やはり拙速は巧遅に勝るのかと思ってしまう。
111この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 06:29:42.77 ID:nT4QOWKt
Twitter宣伝って結構効果あるのな
pvだけはやたら増えたわ
pvだけは
112この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 07:27:40.81 ID:IyGlL+DP
更新したらいつもの更新日のPVの6割しかなかったのに
なぜかお気に入りは増えていた
113この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 07:58:33.54 ID:t8a+bVOw
>>108
辛口でって言われたら、重箱のすみまでつつくもんじゃね?
ダメだしも容赦してはいかんと思ってしまうし
中辛なら隅の手前でとまって、ほどよく褒めるくらい
もし文豪が晒したら……なろうで受けねーよ!の嵐の中に、俺は好きだのラブコールが飛び交うだろうなw
114この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 08:04:52.07 ID:40K62Zff
辛口で言われた後にちゃんと手直しできる奴だと後々伸びる
駄目な奴は最悪削除するしな 
115この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 08:31:27.27 ID:tOxqsxCh
どんな名作も重箱の隅を突けばキリがないけど、
批判目線が身に付いたら、自分自身が楽しめなくなるんじゃね。

最終的にはどんな作品も批判目線で見るようになり、
自分の作品もくだらなく感じるようになる。
116この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 08:40:01.09 ID:aob7JMJ/
そこは切り替えようぜ。
117この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 08:41:21.69 ID:nT4QOWKt
でも批判目線を持つことは大事よ
それだけしか無いってなると問題だけども
人間みんな自分が可愛いから、他人よりも自分に厳しく当たれる奴なんてほとんどいない
他人を甘やかしてると気付かない内に自分が堕落していくって某教徒の兄貴が言ってた
118この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 08:52:36.03 ID:GU6muYh6
噛み付くのが目的の奴には何を言っても無駄。
自分自身が落ち目だと気が付くと不安になって、必死で他者批判を始めるもんだ。
あの手塚治だって太宰治だって陥った病気みたいなもんだし、井伏鱒二だったかは
徹底人格批判とかしたもんだしね。

たださ、その前に、ここで晒した人の作品を追跡してみていると、感覚的に八割がたエタってる気がする。
晒して評価されて、で、完結まで行く前に飽きて辞めてるんじゃないかと思うんだ。
いわゆるワナビがなろうで一旗上げてやろうって来てるだけっぽくて、なんか嫌だなと。
119この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 09:24:56.26 ID:nT4QOWKt
>>118
ネットで公開すると応募できるところ減るし、そんな事するワナビはほとんどいないんじゃないか
いたとした落選済みのを公開するはずだから、一応の完結は迎えるはずだろうし

新人賞に未完作品送り付ける阿呆ならその限りでは無いだろうが
120この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 10:01:18.86 ID:+KtVfKKD
>>118
だが待って欲しい。
晒してない作品も普通にエタるのではないだろうか。
121この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 10:03:46.26 ID:30xiiRhS
ワナビがなろうでめのかたきにされるのは、他はともかく、完結させるスキルをもっているからだしなw
122この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 10:08:46.05 ID:SY2XFIE+
GW頃に2万字くらいで晒して、今9万字くらいいっている。
だいたいこんな指摘受けた。
・主人公が冷静すぎる
・引きが弱く展開が予想できる
・何が理由か分からないが読みにくい
・ネタがウザイ上につまらない
・ネタばかりで空回りしている
・ヒロインが怖すぎる
・ヒロインをもっとエロくしろ

一応、出来る限りは手を入れてみた。

週のユニアクは最初1000くらいだったのが、さっき見たら倍くらいになっていた。
お気に入りは大して増えていないが。だいたい1日2から3件くらいの増加ペース。
123この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 10:14:06.39 ID:iBzQO+xV
>>121
え?
ちょっとワナビを高く見積もり過ぎじゃないですか
124この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 10:16:34.69 ID:30xiiRhS
まずは、ワナビの定義をすり合わせないとw
125この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 10:19:35.44 ID:OEa5REwo
読者にとっては完結しようがしなかろうが面白く無いと意味がない
公募のワナビは完結させることが前提で面白くとも未完じゃ評価すらされないってだけ
126この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 10:20:43.68 ID:+KtVfKKD
>>122
おめでとう。努力が実ったな!
127この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 10:24:06.46 ID:40K62Zff
>>122
そのお気に入りの増加は爆発の前兆かもしれんやでー
128この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 11:56:57.33 ID:xZGAOy8e
俺もそろそろ100近くなってきたんでこのスレ卒業しそう
ここまでこれたのもこのスレのおかげが50%ぐらいはあると思うので
みんなありがとうございました
129この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 11:57:14.06 ID:kpwo51PL
あと10人くらいでここを卒業するぜ
皆今までありがとよ
130この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 11:58:14.05 ID:xZGAOy8e
>>129
それはフライング気味じゃないか
一気に10は増えんぞ
131この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 11:59:26.03 ID:kpwo51PL
>>130
まあ、普通はそうだよな
でも増える自信はあるぜ
132この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 12:01:16.65 ID:xZGAOy8e
>>131
底辺出身とは思えん自信だな
まあ、ブーストが掛かってるってこともあるか
お互いお疲れ様
133この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 12:10:20.68 ID:ve85U9id
>>131
まってくれ、一緒に連れて行ってくれ。
後10人きった所で足踏みしてるんだ。
底辺作家の呪ってあるんだろうか。
無いと言うならくれてやる。
134この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 12:11:55.32 ID:0g7r9zyw
今10話で3万5千字くらい書いているんだけど
話別ユニーク数第1話が34人 最新話の一話手前が16人
2人に1人しかちゃんと読んで無いということなんだが
皆はどのくらいなんだろう?
135この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 12:12:21.17 ID:jQzvCRZh
>>133
まあ日刊載ってるから今ブーストしとんだ
日刊最高だな
136この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 12:13:26.80 ID:O3FRsYst
マイナーにでも晒せばすぐだろ。
本当に卒業近くお気に入りあるほどの作品なら。
137この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 12:13:46.88 ID:xZGAOy8e
つか、底辺の段階で日刊載るとか天才だろワロタ
138この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 12:15:19.36 ID:jQzvCRZh
>>134
俺は6割ぐらいまで見てくれる

>>137
それでも100以下だけどな
投稿初日と比べてアクセス数が天と地の差だわ
139この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 12:16:08.96 ID:I33ocM5W
俺も>>122と似たような状況なんだが。
2週間毎日更新で現在お気に入り40くらい。
まだ希望持てる状況?
140この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 12:20:16.54 ID:xZGAOy8e
>>138
俺はあと三つだけど、お前のほうが絶対先に卒業するわ
いいな日刊、俺もいつか載りたいわあ……
141この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 12:22:20.79 ID:jQzvCRZh
>>140
俺の場合は3人くらい評価入れてくれて日刊載った
俺の場合タイミングが良かったのかもしれん
142この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 12:22:33.67 ID:3jTNUcY8
二度目の異世界
面白い展開になってきたなw
レンヤの本気モードでエルフはおとなしくなる感じがするが・・

甘く優しいは精霊と正式契約って周囲じゃどれくらいいるんだろうな
もしかして国だけだと主人公一人だけ?ってことになるのかな?
143この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 12:26:11.41 ID:0g7r9zyw
>>138
さすが日刊載る人は違うな
また改稿するか
もう改稿しあきたけどがんばるわ
144この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 12:26:38.18 ID:xZGAOy8e
>>141
まあ、アクセスが増えたところで面白くなきゃお気に入りは増えないんだから
運も実力のうちってことだよ
卒業時期は一緒になりそうだから、お互い頑張ろうぜ
145この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 12:29:54.44 ID:jQzvCRZh
>>144
ありがとう
お互い頑張ろう
146この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 12:29:54.97 ID:xZGAOy8e
>>143
偉そうにアドバイスしてみるけど
全体改稿するより、一話からせいぜい三話ぐらいまでを磨き上げたらどうだろうか
俺は努力型で、頭さえ読み始めてくれれば続けて読んでくれるだろうとおもって
そこら辺アップする前に、書き足しては削って書き足しては削って、遂行しまくったよ
147この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 12:32:00.64 ID:+yIVdPCk
改稿地獄だな
俺もまだ投稿してない新作の序盤を何度も直してるよ
148この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 12:36:04.19 ID:0g7r9zyw
>>146
アドバイスありがとう
だが俺も同じこと考えたんだよ
3話までは寧ろ増える時もある
ボトルネックになってるところもなく徐々に減っていく
単純に読ませる力がたらんのだろうな
149この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 12:41:10.77 ID:xZGAOy8e
>>148
アイディアや文章力となると一筋縄ではいかないな
そんなの言い出すといくらあっても足りないんだけど
大事なのは、面白いと思わせることよりも
この次は面白くなりそうって思わせることだと思う
150この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 12:46:30.67 ID:0g7r9zyw
>>149
アイデア構成力文章力ひっくるめた総合力が足らんのや
まぁ処女作だしじっくり頑張っていくさ
引き付ける展開を意識した改稿してみるよ
サンクス日刊駆け上がれよ!!
151この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 12:47:07.68 ID:40K62Zff
日刊乗ったらすげえぞ すんげえぞ 
だから乗った時の為に面白い話を諦めずにかこうぞ
152この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 12:51:10.75 ID:+KtVfKKD
序盤でブラバは少ないけど、そもそも一話目のアクセスが少ないのはどうしたもんかね。
読み始めたら割と最後まで読んでもらえてる感じなんだけど。

ジャンルは現代ファンタジーでテンプレとはほど遠い内容。
話的にも伏線重視のかなり複雑な感じ。
字数は20万オーバー。

なろう向けじゃないのはわかってるし、アクセス少ないのは仕方ないか……
153この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 12:54:05.11 ID:Qotb7gZT
それはなろうじゃなくて公募して落選したら晒すとかしたほうがいいのではないだろうか
154この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 13:00:06.26 ID:+KtVfKKD
公募の文字数で納めるのは無理なので諦めたんだ。
なろうなら文字数制限ないからちゃんとプロット通りに書き切れると思って。
155この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 13:01:57.96 ID:+yIVdPCk
>>151とかさ
日間に載った底辺卒業者の意見としか思えないんだが
どう捉えたらいいんだ
消えろと言っていいのか
156この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 13:02:39.29 ID:xZGAOy8e
なろう向けじゃないなら少ないアクセスで頑張るしかないな
テンプレから外れてるってことは
自分が新しいテンプレになるぐらいのレベルじゃないと難しいんじゃないか
157この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 13:06:33.94 ID:WfyvHy31
日間のっても底辺の俺に謝れ
最高150位ぐらいだけど…
158この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 13:07:21.67 ID:+KtVfKKD
>>155
日刊載っても即卒業できる訳じゃないし……
現に、この前晒した人もまだ(現在90件)卒業できてない。
159この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 13:09:31.61 ID:+yIVdPCk
ごめんよ
でも「すんげえぞ」って言ってる奴はさ
明らかにブーストで人気作家になった奴の言い方だろって思っちゃうのよ
160この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 13:10:02.73 ID:40K62Zff
ワイはいつでも見守ってるやで 
161この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 13:12:38.58 ID:xZGAOy8e
>>159
まあしゃあないべ、日刊っていったら上位だと思っちゃうよな
日刊150位ぐらいではおそらく誰も見ない
日刊300位のほうが返って見られるぐらいなんじゃないかと
162この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 13:12:52.20 ID:n3lIPsuI
この口調、嵐の予兆である
163この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 13:18:45.06 ID:+KtVfKKD
>>156
PVも少ないけどゼロじゃないしね。
とりあえず今のをコツコツ書き切ってみるよ。

次作はなろう受けを狙ったテンプレ短編でも書いてみたら面白いかもしれないし。
164この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 13:21:43.81 ID:xZGAOy8e
>>163
テンプレ以外は評価を気にして書いちゃいけないってのが正解かもね
一人でも見てくれるなら、一人のために書くのが底辺スレの心意気だと思う
165この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 13:23:41.48 ID:nT4QOWKt
短編だとお気に入り10件とかでも日刊総合50位代とか入れるよ
みんなお気に入りはしないけど評価はブッ込んでくれる

卒業の条件がお気に入り数だけなのも問題なのかもね
ここのぬるま湯感が好きな俺は助かるが
166この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 13:24:01.74 ID:80cEQIm+
日間200位台に底辺3人いたわ
短編は見てないからもっといるかもしれん
167この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 13:32:36.30 ID:IyGlL+DP
評価1:1をつけるのは読み専か荒らしだと思っていたが
書き手でもやる人いるんだな…

>>161
確かに、中間ってスルーだよな
一番下のほうが見られてるかも
168この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 13:32:37.85 ID:e1GWIKxl
日間って100までじゃなかったのか…
169この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 13:41:30.13 ID:t8a+bVOw
日間のると、確かにアクセス増えるよな
でもだからと言ってお気に入りも一気に増える家というと別問題でさ……
過去作品が卒業が見えるくらいに一気に増えたけど、そのあとが足踏み状態だ
三歩進んで二歩下がり、一歩進んで二歩下がるを繰り返すこと半年以上
いつかは卒業できるだろうと思うが、底辺に住み着くような非テンプレ系はそんなもんだ……
170この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 13:47:16.18 ID:e1GWIKxl
好みがテンプレじゃないのもあって日間はほとんど見ないな
ジャンル別の日間なら見るけど
そんなに日間に載ると違うものなのか
171この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 15:29:41.03 ID:w1j4kKTx
俺が日間に載るときは、大体5万字超えて6か7万字あたりだな
そこから上位まで駆け上がれないと、違うの書かない限り底辺脱出は無理なんかね
日間駆け上がるためにも10万字近く用意しといて乗ったら毎日更新がよさそう
172この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 15:36:54.02 ID:40K62Zff
皆結構乗ってんじゃん日刊
173この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 15:37:51.21 ID:lLUd+nE9
>>152
アクセス増やすだけなら、ひたすらこまめに更新。
多少1話当たりの文字数減ってもこれがいいんじゃないかと思う。
お気に入りはしらん。
174この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 15:46:35.49 ID:+n92sof+
暑くてエロ漫画読む気にもならねえ
175この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 15:52:11.54 ID:+KtVfKKD
>>173
やっぱりそれが堅実だよなぁ……
とりあえず一章分毎日更新できるように書き溜めてみるよ。
176この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 16:59:06.20 ID:sskal2G4
序盤から主人公がギルドから追放される展開書きたいんだけど
こういうのって何話かかけて在籍→追放の流れやるより回想をダイジェストにしてさくっとやった方がいいのかな
177この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 17:02:38.29 ID:xZGAOy8e
>>176
なんとも言えないな
なろう受けなら、ストレッサーなのはサラリと流すかなあ
物語として面白くしたいなら追放をしっかり描いたほうが落差が激しくていいだろうけど
178この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 17:17:08.15 ID:ve85U9id
>>176
1話目でお気に入りがつくかどうかが決まるから、だらだら後に引きずるよりも最初に見せ場があったほうがいいと思う。
179この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 17:20:55.96 ID:+KtVfKKD
>>176
追放された理由へのリベンジがストーリーの肝になるなら、ギルドに所属中の描写も欲しいよ。
『蝕』の絶望も黄金時代編があってこそだし。流石にそこまで長くしろとは言わんけど。
180この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 17:29:52.49 ID:0UzclOFF
ぬーべー実写化と聞いて、鬼の手持つ者の話を書きたくなった
どうせエタりそうだけど
181この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 17:31:09.47 ID:rQPQujVf
>>180
ちょっと捻って孫の手にしようぜ
182この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 17:47:13.47 ID:ve85U9id
>>181
猫の手だろ
183この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 18:30:53.24 ID:J2nCmhIK
食糧なしで迷う状況の緊迫感とはどういうものなんだろう?
詰まっちまった
184この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 18:31:48.19 ID:40K62Zff
草とか食えばいいんじゃない あと木とか昆虫とか食おうとして口に含んで吐き出したとか
185この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 18:32:34.61 ID:O1Zv1GSK
昆虫は貴重なタンパク源です
186この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 18:35:51.08 ID:J2nCmhIK
>>184
虫があったか
でももう倒れちまったのよね
復活の儀をどうするべきか…
187この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 18:37:04.29 ID:xZGAOy8e
>>183
空腹でギラギラになってる時期をすぎれば
気力が先に萎えるんじゃないかな
188この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 18:41:21.89 ID:+KtVfKKD
>>183
ヒロインにも肉は付いてるんだよなぁ……
189この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 18:46:15.14 ID:lDCPS4Qq
ヒロインがアマゾネスでこんな事もあろうととっておいたのさ
って感じで胸を切り取る話を考えたが誰得すぎた
190この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 18:54:40.71 ID:TEr0L/3/
一章分書き溜めたら毎日更新し、ストック切れたら次の一章分書くまで放置を
今実践しているけど、一章終わったタイミングで完結設定にして
二章開始で連載に戻してってアリなのかな

ちなみに一章分書くのに2〜3ヶ月くらいかかる
191この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 18:55:02.01 ID:xZGAOy8e
>>189
そういう趣味の人もいるけど
R18もいいとこだな
アンパンマンみたいな描写だったら笑う
192この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 18:59:24.10 ID:+KtVfKKD
一回完結にしたら以後は編集しか出来なかったような……
違ったっけ?
193この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 19:07:35.31 ID:GU6muYh6
>>183
シャリバテって知ってる?
ハンガーノックとも言うんだけど。

リアルで経験すると解るけど、あの時の死の恐怖って半端無いよ。
動きたくっても身体が震えて寒くて動けないんだ。
194この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 19:11:41.60 ID:J2nCmhIK
>>193
なかなか経験できねぇよ
今ぶっ倒れて一日経過した。
主人公の身体の特性が仇となるとは…
復活はまだかしら
195この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 20:06:24.92 ID:xZGAOy8e
卒業すると大見得きりながら、ぎりぎりで卒業できなかった件について
日刊入ってるって言ってた人はとっくに卒業してるんだろうな……。
196この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 20:06:27.13 ID:L5mueUPk
>>183
ウルグアイ空軍機571便遭難事故関連の映画を観るとかかな
197この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 20:12:46.95 ID:TEr0L/3/
>>192
完結後も投稿されて毎日完結後の作品欄に載っているものがあったから
自由に変更できるものだと思ってた
198この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 20:21:04.85 ID:s1HM/ASr
一月だけ上京してきてた弟に8000円する類義語辞典持ってかれた
一気に書くのがめんどくさくなったよ
エタるかもしれん
199この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 20:32:26.93 ID:JJl/NR0J
>>198
Weblioの類語検索使えば?

紙媒体が良いって言うならどうしようもないけど
200この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 21:12:47.79 ID:wpYnS89o
新作がこの上なく順調です
お気に入りが3日で6です
201この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 21:17:39.72 ID:N+fuieZ3
クッソ更新してもお気に入り増えねえぞ
お気に入り入れろや!!!
202この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 21:18:44.26 ID:me2rfpGb
結構話数あるんだけど、晒してもいいですか?
203この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 21:20:54.80 ID:xZGAOy8e
>>202
どうぞ
204この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 21:25:07.13 ID:me2rfpGb
ありがとうございます
では、晒します
http://ncode.syosetu.com/n8334cb/

・あらすじは、興味を引くものか
・タグが内容に合っているか
(異世界ってどうもトリップが多いようなので……でもそうすると、現地人はどのジャンル?)
・序盤の掴みについて、先を読みたいと思えるものか
・分かりにくい、矛盾を感じる描写があればご指摘ください
・エピソードの順序
最後のについては、最近女装キャラの性別を明かしたのですが、他の商業作品への感想で
「後から女装だと明かされるとがっかりする」と言う意見を見かけた事があるので……

中辛でお願いします
感想や評価がなかなかもらえないので、アドバイスいただけると嬉しいです
205この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 21:35:19.07 ID:xZGAOy8e
>>204
申し訳ないけど、俺には測定不能だ。
好きなジャンルではないのでアレだが、あらすじはよくまとまってるし
文章もしっかりしている。小説としては良い出来なんだと思う。
ただ、あまりにもしっかりと小説しすぎていて、なろう向けでないという印象を受けた
この行間ツメツメの文章、スマートフォンや携帯で見たらどうなるかと考えるとキツイ
206この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 21:37:05.71 ID:sGOam++p
やっぱ横書きで行間詰まってると読み辛いよな、縦書きだと問題ないのに
不思議なもんだ
207この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 21:40:53.87 ID:40K62Zff
>>204
他の方も言ってるけど、ツメツメで見にくい 
セリフのとこだけ改行して見やすいようにしてみてはどうでしょうか。
改行する事によって間を表現出来たりする事もありますし。

あとあらすじですが、 〜ダークファンタジー。 ここから下の文は全部いらないと思います。
その分、どんなお話なのかを書いた方が良いと思います。
208この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 21:41:39.07 ID:JJl/NR0J
横書きだと滑りやすいからな
久しぶりに縦読みで読むためにアプリ使うわ
209この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 21:57:15.99 ID:w1j4kKTx
>>204
空改行してないから読む気すらしない
横書きで読むって事を忘れないでくれ
210この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 22:02:19.98 ID:me2rfpGb
>>205-209
ありがとうございます
なろうのレイアウトならPC向けに書いたそのままでも良さそうだと思っていたのですが、
やっぱり読みにくいですか……
全話改行を変えるのは時間がかかりそうなので
ひとまず応急処置としてレイアウト設定で行間を広げ、
携帯の改行倍率も2倍にしてみました

>>204
あらすじへのご意見ありがとうございます
最初、全章についてのあらすじを載せていたのですが、
長くなって続きを読むが出てしまっていたので、第1部分にまとめてしまいました
どんな話かと言うと、世界観や設定よりも
展開にも詳しく触れた方が良いということで合っていますか?
211この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 22:04:39.03 ID:me2rfpGb
自己レスになっていました
>>210>>204は、>>207です
212この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 22:12:44.99 ID:e1GWIKxl
>>204
長くてすぐに読めないので、とりあえずあらすじだけ
>10年前に虐殺を行い逃亡した母親を探し、男装して旅をする。
誰が誰を虐殺したのかいまひとつわからないです。母親が魔女狩りしてそのあとに逃亡行方不明ですか?その魔女狩りを逃れた主人公が、魔女狩りを行った母親を探すの?
細かいことですが、あらすじ見て読むかどうかを決めるので、もう少しわかりやすく、読みたいと思わせるものに書き換えたらいいと思います。

ちなみに自分はスマホから読むので、行間その他を変えられることもあり、ツメツメでも全く気になりません。
でも自分の作品はツメツメを少し段落や会話で行空けに変えました。だからといってお気に入りが増えたかどうかは不明だけど、読みにくい人がいるなら変えてもいいかなと思います
213この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 22:14:46.96 ID:N+fuieZ3
>>204
これ前に新着で見かけたな
パッと見て面白そうだと思ったんだけど他の人の言う通り字が詰まっててブラバしたクチだった
214この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 22:23:52.21 ID:e1GWIKxl
>>204
もうひとつ、タグは異世界を入れるとどうしても転生かトリップに思われがちなのでいらないと思う。他のいわゆるハイファンタジーの作品も多くはファンタジーだけかと。

あらすじは一見さんを惹きつけなきゃいけないので、今こういう展開とかもいらない。世界観や設定もいいけど、どんな旅なのかなにが起こるのかを彷彿とさせるワクワク感が欲しい。
215この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 22:28:52.04 ID:40K62Zff
今の章のあらすじは、いらん。

大事なのは全体像をわかりやすく、かつ興味を持たせる為のあらすじにする事です。

極端に言えば、第一章で引き込めば勝ちです。そこで引き返すようなら全然駄目です。

あと大事なのは、ブラバしたという人がたくさんいるという事は、見ている人にストレスを与えているという事です。
せっかく新着から来てくれている人が速攻引き返しているのは勿体無いです。改善した方がいいと思います。
216この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 22:33:26.54 ID:eiPG8Kkf
>>201
やったぜ。
217この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 22:35:00.90 ID:w1j4kKTx
>>204
なんか凄く読みにくい文章に感じる
文章の主語がコロコロかわるから違和感だらけ
とにかく文章に流れがなくて内容をつかみにくい
全てが唐突というかんじで情景が入ってこない
男が何人、女が何人いるのかもわからない
戦いの途中に軍服がどうとか、終わってから
登場人物に質問させた方がよくないか
あと漢字が詰まりすぎてる 何でも漢字にしすぎ
218この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 22:35:51.75 ID:iw/1ATOh
>>204
俺はこういう文章とか世界観のほうが、読書と物語に没入できるから好きよ
しおり挟んだからこれからちょくちょく覗きに行きます
219この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 22:41:36.01 ID:+KtVfKKD
>>204は行間空けてくれてるからそんなに詰まってる感じしないんだけど、皆はこれでもアウトなの?
いや、自分の書いてるのもこんな感じだから、ちょっと驚いてる。
220この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 22:46:49.84 ID:wIchiR7t
流れぶってスマンが、この間晒した奴卒業しやがった
221この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 22:47:29.22 ID:JJl/NR0J
>>217
横槍って言うかつっこむけど

軍服を着てるからこそ応援が来るってブラフできてるんでしょ
222この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 22:47:33.60 ID:7HCtYNR7
>>204
文章は上手いと思う。
が、さすがに一行ごとに間を開けるのは読みにくい。
読みやすさを考慮しての事だろうけど、逆効果になってる。

あんまり読みにくいんで、自分でコピペして読みやすいように
調整したけど全然違ったよ。

読みやすいかどうかでガラリと印象が変わる作品だと思う。
223この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 22:47:42.88 ID:lDCPS4Qq
誰だよ
224この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 22:49:17.78 ID:wIchiR7t
>>223
日刊載ってる奴
クソ、なんかもーやる気起きねー
225この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 22:50:14.22 ID:+KtVfKKD
>>220
ドラゴン娘のやつかな?
昼過ぎは90件だったんだが、時間の問題だったか。
226この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 22:51:17.88 ID:wIchiR7t
>>225
そうそれ
はあ、何でまだ俺は底辺なんだ
227この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 22:51:25.79 ID:lDCPS4Qq
ドラゴンかドテンプレでサクサク進むからな
228この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 22:54:30.40 ID:fI0Tfr0m
>>219
指摘されてから直したんだよ
最初見たときはこんなんじゃなかったから
229この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 22:54:33.45 ID:TEr0L/3/
>>224
そういう時は、あえてこのスレから離れたほうがいいんだぜ
俺も他の人の成功例聞いて嫉妬で憤死しそうな時は、数日このスレを一切見ないようにしてる
230この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 22:55:14.64 ID:+KtVfKKD
あれはまさになろうテンプレど真ん中だったしなぁ……
あれが日刊載ってそれでも底辺なら、それこそ打つ手なしだろ。

正直「まあ、テンプレだしなぁ」って感想しか浮かばんのだが。
231この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 22:55:44.99 ID:wIchiR7t
>>229
そうするわ
しばらくここ来ないわ
232この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 22:56:07.15 ID:40K62Zff
そんなのあったっけ? 何てやつ? 
233この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 22:56:49.02 ID:IyGlL+DP
>>204
世界観は好き
文章はまあまあ綺麗に書けてる
内容は、読者に読む動機を与えることに失敗してる感じ

序盤にインパクトが欲しいけど、
この手の話では王女も魔女もありがちワードだから難しいね
女性向け(だよね?)ファンタジーが山のようにあるなかで
敢えてこれを読むかって言われると…という

1話目、2話目とカタカナ人物名が一気に出てきて覚えづらいのも、損をしてると思う

個人的には、全改行じゃなくて
話の中で場面の切り替わるポイントや、
強調するポイントで改行してほしいんだけどなあ…
234この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 22:57:24.66 ID:+KtVfKKD
>>228
ああ、これは修正済みだったのか。
教えてくれてありがとう。

これくらいなら大丈夫だよね?
235この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 22:58:34.15 ID:e1GWIKxl
改行の仕方も個性だしなあ
行間直せないの携帯だけじゃないの?
まあ改行、行間よりも、やっぱりあらすじと最初の章が大事だと思うけど
気に入ったら多少読みにくくても読むしな
236この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 22:59:35.53 ID:40K62Zff
改めて見たら広すぎィ! 会話のとこだけとか区切りとかでええんやで…… 
237この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 23:00:27.52 ID:7HCtYNR7
どれがベストな行間の開け方とは一概に言えないよな。
でも累計ランキング上位作品が、なろうのスタンダードじゃないのかな。
238この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 23:03:47.14 ID:me2rfpGb
>>212>>214>>215
ありがとうございます
いただいた意見を踏まえ、あらすじを大幅に変えてみました
全章に触れようとして長くなってしまいましたが……
ここから削っていこうと思います
異世界タグも、はずしました

>>213
やはり、改行が足りないと言う意見が多いですね
時間がかかってしまいそうですが、
レイアウトの行間だけでなく、改行や段落も修正していこうと思います
1話や最新話だけでブラバ発生してるの、これだったんだな……

>>217
「流れ」ですか
情景描写についても、きちんと必要な情報が入っているか再確認してみます
漢字についてはおっしゃる通りで……
わりと最近まで変換できる字は何でも変換してしまおう病だったので、その名残が……
晒す前に「貴方」「寧ろ」などひらがなに直したのですが、漏れがあるようですね
改行修正と共に、その辺りも注意したいと思います

>>218
ありがとうございます
ご期待に沿えるよう頑張ります
239この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 23:06:26.35 ID:+KtVfKKD
>>232
日刊143位のやつね
240この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 23:11:20.37 ID:Qotb7gZT
アドバイスした甲斐があったと思う反面自分のはお察しでなんだか
241この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 23:11:35.24 ID:me2rfpGb
>>222>>233>>236
最初全行詰まっていて読みにくいとの意見をいただいたので、
現在は応急処置としてレイアウト設定で行間を変えています
このままにせず、改行修正を加えるつもりです
一行ごとだと読みにくいとの事なので、参考にさせていただきます

人物名は私自身も覚えるのが苦手なので、わかります
何とか数人ずつ、それぞれに属性を変えて……と気をつけてはいるのですが
今後も出て来るのはカタカナ人名ばかりなので、よりいっそう気をつけます
もし他にも人名の混乱を防ぐコツなどありましたら、お教えいただけると嬉しいです
242この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 23:20:32.51 ID:+kxXRlh1
>>241
安易かもしれないけど登場人物にレッテル張りで呼ばせる
「このサド野郎!」とか「よう天パー」とか
性格でも見た目でもなんでもいいけど、名前にイメージを持たせないと他と区別化できないと思う
243この名無しがすごい!:2014/06/03(火) 23:44:06.31 ID:+yIVdPCk
>>204
第一話の冒頭
>「ありがとう」
> 影が動いた。
> 二つ結びの少女の身体が応じるように動く。
あまりに最低限の描写すぎて、これじゃ戦闘が始まったと感じられない。
もう少し読者に状況が浮かぶように説明して欲しい。

影が動いた。

その時、男たちの影が突然足を早めて二人に襲い掛かった。

全体的にもうちょっと読者に対する意識を強めてみたら
244この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 00:33:53.33 ID:8Xmk+T/h
第1部分:78人
第2部分:85人
第3部分:73人
第4部分:73人
第5部分:70人
第6部分:72人
第7部分:71人
第8部分:67人
第9部分:62人
第10部分:59人
第11部分:58人
第12部分:59人
第13部分:58人
第14部分:58人
第15部分:56人
第16部分:57人
第17部分:55人
第18部分:57人
第19部分:66人
第20部分:86人
第21部分:79人
第22部分:64人
第23部分:60人
第24部分:56人
第25部分:47人
第26部分:46人
第27部分:49人
第28部分:52人
第29部分:59人
第30部分:91人
第31部分:131人
第32部分:107人
第33部分:67人

6/2、3話ほど新規投稿。なぜか1話から読む人が増えた。
話が進んでもそれほど数減っていない。
複数話数を1日で投下するのは、PV増やすにはいい方法なのかもしれない。
お気に入りは、横ばいに毛の生えた程度だけど。
245この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 00:58:00.03 ID:ztY6PRS1
>>242>>243
ありがとうございます
参考にさせていただきます

改行について、応急処置だったレイアウト設定を戻し
まだ一章のみですが修正いたしました
残りについても、随時修正します

修正後のあらすじについても意見をいただきたかったのですが、
もう遅いのでタグをはずそうと思います
ありがとうございました
246この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 01:09:31.04 ID:NmgFSAJL
>>241
どうせ使わない苗字部分は最初から明示しないとかしてるよ、俺は
血筋関係があるとどうしても長くなりがちだけど、王族以外は苗字無い設定にしたり
苗字あってもリズム感あったり、イニシャルが同じ音から始まる名前は覚えやすい

あと登場人物の名前は似たような音を使わないようにしたほうがいい
例えば西欧名でよくあるラ行が多用されていると覚えにくい

原則的には音が被らないようにすればいいと思う
247この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 03:24:34.79 ID:sCu6xGKC
まあこれでも見てモチベあげろよ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm23310433
248この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 05:35:38.41 ID:FOE5g7Tw
他人が底辺脱出しようが日刊に乗ろうが、どうでもいいけどな
それより自分が思うように書けない方が問題
249この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 06:06:03.90 ID:P5TTRAZt
日間102位の人も作品が違うがここに晒した人だね
250この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 06:15:41.47 ID:sCu6xGKC
>>248
自分が思う様にかけたらそりゃなろうどころか
どこの文壇に立とうがトップとれるだろうが。

それが表現力とか文章力ってやつだろ。
251この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 07:42:30.77 ID:D4M7X76y
>>241
もうタグを外してしまったようだけど
人名がカタカナなのは本質的には些末なこと
序盤から名前つきの登場人物が多くて混乱を招くのが問題
さらに言うなら、そんな状態になってしまう序盤の話の構成がまずい

本当に直す気なら、キャラの数を整頓する必要がある
252この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 08:11:48.72 ID:x+WV8c1+
>>250
結構名の知られたプロの作家が投稿してるけど、
トップには立ってないよ。

それがなろうだ。
253この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 09:12:40.87 ID:qf1JENnW
テンプレ作品書いて有象無象に埋もれた感しかないんですがそれは
254この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 09:26:17.57 ID:rwXl/scc
ある意味、なろうは運ゲーかつ縛りゲーだよな。
どんなドM仕様だよ……
255この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 09:31:35.94 ID:8Xmk+T/h
「三題噺」みたいなものでしょ。もっと縛り多いけど。
自由度がかなり少ない中、面白い話書くってのは難しいと思う。
険しい道だ。
256この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 09:38:51.68 ID:UlQCAxsQ
千年後には伝統芸能と化してるよ
257この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 09:52:01.36 ID:42m425qj
なんか一生このスレから抜け出せない気がしてきた。
258この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 10:31:40.34 ID:viZ88F9e
おまえらにもこれから書く俺自身にも言いたいんだが
「ここから抜け出す」のは実際に他人が読んでも面白いものが書ければけっして無理ゲーじゃないレベルで
「ランキング上位に行く」のは
作品自体のデキとはまた違うなにかが絡む運ゲーなり別の戦略なりの問題のような気がするよ。
259この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 10:34:29.20 ID:NsY9cXVY
そんなに自由度が低いわけではないと思う
俺の考えだけど
260この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 10:37:21.75 ID:sCu6xGKC
1日1件でお気に入り5入る作品でも
一日に4〜5件一気に投稿すればランキング300には入るからな。

そこで本当におもしろければ上がるだろう。
261この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 11:07:57.03 ID:42m425qj
お気に入りなど夢のまた夢。
投稿しても二桁やっと。翌日一桁、そしてゼロ行進。0、0、0、0、永遠の零。
262この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 12:35:40.32 ID:rsBDFKQi
>>198
ごめん、にいさま
263この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 12:56:04.82 ID:sCu6xGKC
いま新着あさってたら一日12回更新してる人いてドン引きした。
いや、いくら何でもそれは……
264この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 13:05:27.53 ID:ydx3bis6
スタートダッシュ狙いならそれもアリなんじゃねーの?
つか、なろうのことよく知らない人間が一挙投稿に近いことするのは別に珍しくもないし

ツイッター並の三行更新を毎日とかなら同じくドン引くが
265この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 13:14:06.46 ID:viZ88F9e
どうしよう俺もそれやろうと思ってるわ……。
途中で切ってまた明日じゃワケ分からなくなりそうな序盤だからだけど
次の話>>で次々クリックしてくのが好きなんよね、なんか。
266この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 13:24:10.06 ID:NmgFSAJL
>>265
それはもう作品を読むのではなくてクリックするのが目的では
ネット中毒者はクリックするために惰性でネットを見ていることが多いらしいよ
「スイッチを押せばお菓子が貰えるかもしれない」っていうのと同じ思考が染み付いちゃってんのな
267この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 13:29:02.16 ID:8Xmk+T/h
ランキング入るには1日25件くらいお気に入り必要なのかぁ。
268この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 13:30:19.47 ID:viZ88F9e
>>266
自己分析によると違う。

スクロールで読んで行くと区切りの後の部分も(空白行など挟んでいても)目に入ることはあるけど
ページそのものが次に切り替えだとそのワンテンポの間を強制的に生み出せるのが大きいというか。

書籍でもたまに分かるときあるだろ、なにげなく読んでてページめくった第一行に予想外のオチが来てる奴。
あの感じに近いな。
269この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 13:40:51.00 ID:nAWZcuw2
自動で次のページ読み込むから俺にゃ関係のない話だった
270この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 13:48:06.54 ID:cLM0ceWe
>>252
結構名の知られたと言っても、
(ごく一部に)結構なの知られた、正直微妙なプロだからなあ

なろう読者の間でも名の知られているような、そんなトップクラスのプロが来たら、
間違いなく信者が大量に湧いてすぐになろうのトップに行くと思うよ
271この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 14:45:49.48 ID:tHZnMNRM
東野圭吾や宮部みやきとかが来ても、トップに行くかね
272この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 14:47:57.56 ID:rwXl/scc
むしろ芸能人みたいに、畑違いでもその人個人で大量の支持者を持ってたりすれば一瞬でランキング上位に躍り出るだろうしなw
内容が酷くても「このサイトで小説発表しました^^」とかやれば大量のファンが押し寄せるんだから。

あんまりランキングを気にしてもしょうがないと思うよ。
273この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 14:49:43.17 ID:RKzXRQiL
トップには行かないだろうけど、なろうで受ける為に、って書いたら普通に日刊上位くらいは余裕で行くと思うよ。
名前を明かさないでもな。 
そもそもここの中の人で、運とかテンプレが〜とか言ってる人は論外だよ
274この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 15:05:21.01 ID:rwXl/scc
日刊ランキングに載るには運とテンプレ対策が有効。
累計ランキングに載るには個人の知名度を利用するのが有効。

あれ、作品の中身はどこで役に立つんですかね……(困惑
275この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 15:11:31.70 ID:RKzXRQiL
いや日刊の下位に乗ってからが中身の勝負だろ。
日刊乗るのもそうだけど。 
例えばどんな作品でも日刊の下の方に乗って全部上に駆け上がるって事は無いだろ?
累計なんてもっと中身だろ。 

中身さえあればスコップもされるし、紹介もされるだろうしレビューも書かれるだろ。
276この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 15:17:49.67 ID:qRERQcUv
自分も、プロが作品を書いても「なろう」で受けるとは思わないね。
むしろ埋もれるんじゃない?

Web小説では有名だったけど、なろうでは受けてないって作家さん何人か知ってるし。
プロに近い人ぐらいだと、オリジナルの作品をかいて「テンプレ」とは程遠いから埋もれやすい
長くダラダラとした展開にしないで、文庫1冊分ぐらいにまとめるため長期連載にならないし

ってか、ここって他薦はあかんのか。日刊日刊って気にしすぎな気もするけどね
277この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 15:23:17.75 ID:rwXl/scc
オレクビくん事件が風化するまでは他薦も難しそうだなぁ……
278この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 15:24:05.52 ID:UZH213Qk
他薦は適応したスレがいくつもあるしな

っていうか今確認したら、昨日までお気に入り35件あった作品が27件になってた
そしてすごい事に気付いたんだが、俺のまともな連載作品3作のお気に入りが、3作とも27件だったんだ
こんなことってあるんだなーすごいなー
偶然の一致過ぎてもうこの驚きでお気に入り減った事なんて全然気になってねぇからマジでもう
むしろ奇跡をありがとねバーカ!
279この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 15:24:10.87 ID:YQW2xqmE
最近映画化になったAll You Need is Killだけど、漫画版がここで読めるじゃ無い。

http://tonarinoyj.jp/manga/all_you_need_is_kill/

これさ、なろうで連載してたら間違いなく毒者に徹底粘着されると思うんだよ。
ヒロイン殺すとかありえねぇ!とか散々やると思う。
それを出来るかどうかでウンと変わってくるんじゃないかな。

つか、ランキングに乗るのが目的になってる人って最近多くね?
280この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 15:27:17.68 ID:RKzXRQiL
このスレで他薦する意味はあるのか…… どうせなら本スレか、オープンでやってやんなよ
ある程度の推薦文つけてな
281この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 15:31:35.13 ID:D4M7X76y
他薦は推薦スレでやればいいと思うんだ
282この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 15:39:53.30 ID:qRERQcUv
いやぁ、書籍or最終選考までいっても、ほとんどポイントがつかない作者もいるよってことで
名前出そうかと悩んだだけだよ。
他薦NGなら安易に名前出すべきじゃないしね。それだけの話しさ
283この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 15:44:32.97 ID:RKzXRQiL
>>279
名前だけは知ってたけどクッソ面白いな 
284この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 15:57:16.28 ID:efSH9wZu
新作短編ができたのでさらしますが、リンク貼る回数がもったいないので、全部、のっけます。感想ください。

飛浩隆の忌字禍と、山本弘の亜夢界を採用している。

  消えた小説家

 ぼくは本を読んでいた。忌字禍(いまじか)とか亜夢界(あむかい)の出てくる小説だ。それはとても幻視的で、ぼくの想像力を刺激する。
本を読むのは楽しいものだ。作家の一部の連中は、まったく想像だにしない出来事を次々と起こしてくる。
 沢村桂果が訪れた時は、ぼくはまだ本を読んでいる途中だった。だから、なぜ沢村桂果がぼくを訪れたのか、その時のぼくにはまだわからなかった。
ぼくはただ、忌字禍と亜夢界に関わる小説を読んでいただけなのだ。
 ぼくは沢村桂果に、ぼくは何でもない凡人で、とりたてて特徴のない人物で、何の能力もないと説明した。ただ、ぼくは本を読んでいるだけなのだと。
だが、沢村桂果にいわせると、ぼくはとても特殊な状況に置かれているのだという。
「シュレディンガーの猫って知っていますか?」
 沢村桂果が聞く。ああ、知っている。シュレディンガーの猫だろ。量子力学に出てくるやつだ。
シュレディンガー方程式を解いたことは一回もないけど、どのような概念なのかはどこかで聞いたことがある。
ぼくと、ぼくではない誰かが、同じ空間に同時に存在しているのだ。それがどちらの誰かに決定されるのは、観測者が観測するまでわからないということだ。
「そうです。あなたと、あなたではない誰かが、同じ空間に同時に存在しています。それは大眼者が観測するまで、決定されることはありません。
わたしは、大眼者が決定する前の世界をのぞく量子力学の研究者です」
 ふむ。いいたいことはわかるぞ。大眼者が観測したら、ぼくはいくつかの確率で消滅してしまうのだろう。
「そうです。あなたは大眼者が観測した時に半分の確率で消滅します。
ですが、わたしが興味を持ったのは、あなたともう一人のあなたの関係です。とても奇妙な因果の関わり方をしています」
285この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 15:57:42.23 ID:efSH9wZu
 もう一人のぼくだと。いったいどういうやつなんだ。
「あなたは読書家です。そのあなたが読んでいる本は、小説家のもう一人のあなたが書いたものです。
大眼者が観測する前の揺らいだ世界を、亜夢界と呼びます。
そして、亜夢界の現象が同じ亜夢界の現象に観測する前に因果関係を与えることを忌字禍と呼びます。
あなたは忌字禍に遭遇しているのです。あなたの読んでいる小説はまだ現実世界に決定されていません。
亜夢界に存在するものです。もし、読書家であるあなたがこの世界に決定されたとしたら、あなたは現実には存在しなかった小説家の書いた本を読んでいることになります。
これを忌字禍と呼びます。あなたは忌字禍に遭遇しているのです」
 もう一人のぼくは小説家なのか。しかし、ぼくの読んでいる小説がいまだ存在しない小説家の書いたものだったとは考えもしなかった。
いったい、ぼくはどうなってしまうのだろう?
 小説家が顕在化することもありえるのだろう?
「そうです。小説家が顕在化した場合は、忌字禍は起きません。小説家はただ小説を書いただけですから。
ですが、読書家のあなたが顕在化した場合、因果関係は壊れてしまいます。
量子的観測をしなければ、あなたが読んでいる小説を誰が書いたのかわからなくなるのです。これは忌字禍です」
 なんか、申し訳ないな。ぼくが存在したらいけないみたいだ。
「そうです。あなたが読んだ小説は、存在しない小説家の書いた小説なのです。ああ、
では、ついに大眼者があなたを観測するみたいです。どちらに決定されるのかわかりません。それでは、さようなら」
 そして、沢村桂果は去った。大眼者に観測され、読書家のぼくが残った。
そして、忌字禍によって、存在してはならない小説がこの世に残された。
誰が書いたのかもわからない小説。観測されたことによって消えてしまった小説家の小説が。
 了
286この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 16:05:45.19 ID:BcqNaN3/
本人であると証明できない晒しはこのスレにおいてルール違反
よって>>1を読んだ上でやり直し
287この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 16:07:27.05 ID:rwXl/scc
なろうに投稿してる作品じゃないならスレ違いだよ。
なろうに投稿してる作品なら>>1の通りだけど。
288この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 16:09:12.15 ID:bK2QsbkZ
>>279
なんか見たことあるなと思ったら昔小説を読んでたわ

って言うかこの人の書いてた『よくわかる現代魔法』も面白かったわ。
魔法をプログラミングするってのが凄く良い設定だったと思うし
289この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 16:12:10.29 ID:rsBDFKQi
んー、そんなに面白いかな・・・今初めて見たけどもう挫折してもうた
パワードスーツかやり直しかどっちかならいいんだけど
ちょっと盛り込みすぎのような
290この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 16:14:56.06 ID:rwXl/scc
>>289
いや、それはどちらもちゃんと意味があるんだ。
読み進めれば納得できると思うけど、とりあえず突っ込んでみたSF要素じゃないのは確かだよ。
291この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 16:17:31.93 ID:rsBDFKQi
>>290
そうなんか
ま、ちょこっと見ただけの感想だから
個人的には空想的要素が重なるのはつらいかな
292この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 16:18:12.23 ID:RKzXRQiL
ネット小説だったらしんどいけど小畑の絵だったら見れるだろ
293この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 16:23:11.58 ID:rwXl/scc
個人的なループ物の疑問点の一つである、「記憶だけ引き継げてもどうするの?」に答えてくれてるのは嬉しい。
なろう的にはそんな理由付けより、勢いと爽快感が求められるんだろうけどさ……
294この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 16:24:14.15 ID:i325NQ5o
なんで定期的に馬鹿が変な晒しするのかな
てめえは前スレで散々ルール違反したろうが
295この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 16:26:50.84 ID:bK2QsbkZ
またへげぞぞかよ
296この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 16:27:59.62 ID:efSH9wZu
>>295
ああ、おれだよ。底辺作家なのに、冷たいな、おまえら。
297この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 16:33:40.05 ID:i325NQ5o
兎に角>>286の言う通り、てめえの作品は本人かどうか確認できねえから駄目だ
晒し中のタグ貼っとけボケ
298この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 16:38:29.92 ID:bK2QsbkZ
ID:efSH9wZu
は即NG&スルーで
本人だとしたら、いつものルール守らない荒らしだから今回もルールを守ってない以上治る余地も無しってことで

本人じゃなくとも荒らしには変わらん
299この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 16:40:11.76 ID:efSH9wZu
おれの相手してもいい希望者だけでいいよ。
300この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 16:43:42.55 ID:i325NQ5o
>>279
このラノベの作者ってよくわかる現代魔法の作者なんだよな
まさかハリウッドで映画化する作品を書いてたとわ
301この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 16:44:58.12 ID:bK2QsbkZ
あと、書き忘れてたけど

こういう連中に優しくして相手する奴とか出てきたら、一気にルールを守らなくなる奴だらけになるので

そういう人も荒らし扱いになるので注意してください
302この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 17:03:59.19 ID:rwXl/scc
ハリウッドはファンタジーよりSFが好きなイメージがあるな。
マトリックスとか宇宙ものとか。
303この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 17:05:13.72 ID:5hoSx5d1
>>279
クッソ面白いな
でも小説だったら読まないわ
絵があるからゴテゴテの説明が一気に薄れて見られるようになってる感じ
304この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 17:19:00.20 ID:YQW2xqmE
多分だけどAll You Need is Killに関していえば、なろう読者の大半は文字で読んでも理解できないと思う。
コミックにしてあるから辛うじて理解する努力の取っ掛かりになるだろうけど、文字起こししたら相当上手く書かないと
最初のループの時点でブラバするんじゃないかな?と思うよ。
305この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 17:24:11.47 ID:bK2QsbkZ
>>304
なろう読者の大半なら、チーレムと転生って単語が無い時点で読むわけ無いじゃん
306この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 17:53:08.64 ID:rwXl/scc
昨日の晒しの人の反応見て、横書きで読み易くなるようにレイアウト触ってるんだけど、晒して良い?
今まで縦書き前提でやってたから、自分だとイマイチ加減がわからないんだ。
307この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 17:54:33.12 ID:FgDL2zyK
>>306
晒してみろ
そうしなければ何も始まらない
308この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 18:03:51.16 ID:rwXl/scc
では晒してみます。

http://ncode.syosetu.com/n6742by/

※晒しタグはキーワードに入れてます。

改行入れるのに思いのほか時間かかるので、レイアウト修正してるのは一章終わりまでです。
とりあえず、横読み前提で読み易いかどうかの意見を頂ければと思います。

内容についても触れて頂けると有り難いですが、既にかなりの量なので多くは望みません。
一章のレイアウトで問題なさそうかを見て頂けると嬉しいです。

辛さはお任せで。
309この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 18:15:35.22 ID:rsBDFKQi
>>308
EVA+禁書、どこかネオランガや朝霧の巫女みたいなイメージもありますが
好みなんでこれからも期待しています

レイアウトに関しては行間、それと段落と段落が空きすぎて読みづらいかな、少なくともPCでは
下までスクロールさせるのも疲れる
310この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 18:18:59.74 ID:pKW11DMX
>>271
別名義で書いたらトップには行かないと思う。
311この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 18:24:39.85 ID:rwXl/scc
>>309
詰まり過ぎかと思って修正したのですが、今度は空き過ぎですか……
一話ごとの文量が5000〜9000なのでもう少し狭くしてみます。

「スクロールが疲れる」は自分も危惧していたので、修正してみます。
312この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 18:43:09.57 ID:qAFwxxk3
>>308
プロローグと一章の中盤までは後に回せないのかね
そこでブラバされると思うよ
最初に設定を出し過ぎててうんざりしてしまう
まず主人公に興味を持たせて、その能力を見せて
舞台を説明するのはそのあとでいいんじゃないかな
313この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 18:47:13.57 ID:NsY9cXVY
>>308
文章と雰囲気は良いと思うけどなあ
序盤から強い謎キャラが複数出て
主人公がなんか目立たないというのはある

あらすじも設定を書くより
主人公が何をするか書いた方がいいんじゃないかと思う
314この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 18:48:57.03 ID:rsBDFKQi
>>311
行間自体はユーザーが変えられるのであんまり考えすぎないほうがいいかも
文字サイズ、あるいはモニタのサイズや解像度でも受ける印象が変わってきますし
文章自体の硬軟からも受けるイメージが変わってきますし
試行錯誤がドツボにハマるようでしたら基本に戻ってみたほうがいいかも

段落分けの頻度とか、セリフと地の文との間に空行入れるとか、そこらへんは作者のセンスもあるでしょうが
315この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 18:55:28.38 ID:RKzXRQiL
>>314の言う通りで、設定はスタンダードでいい
広すぎるわ
自前の改行で見やすいように、間とかを表現出来るようにした方がいい。
316この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 19:00:46.79 ID:ttEZLXV4
更新したのに一向にお気に入りは増えないし、PVは減る一方・・・
くそう・・・くそう・・・!

・・・ちょっとドテンプレ作品書いてみるわ
これで人気出なかったら、単に俺の筆力がないせいなんだろうな
317この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 19:03:26.46 ID:FgDL2zyK
>>316
テンプレを書くにもそれなりのセンスが必要だ
一度書いて惨敗した俺が言うんだ、間違いない
318この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 19:07:54.99 ID:rwXl/scc
>>312
なろう的に駄目なのは承知しているのですが、基本的に主人公は部外者な立ち位置なので。
群像劇における1カメラなポジションなので、あまり主人公に入れ込むと後々辛くなると思いますし……
万人向けじゃない話の展開なのは自覚しているので、最初でブラバならそれは仕方がないと受け入れています。

指摘頂いてる展開の方が万人向けだし、受けが良いと思うのですが、今回はこの方法でやっていこうと思います。

>>313
多数の人間の思惑が絡む群像劇としてプロットを立てているので、主人公が目立たないのは仕方ないと思っています。

あらすじで主人公が何をするか書ければ良いのですが、基本的に巻き込まれて流される立ち位置なので……
主人公に感情移入して読むタイプの読者受けは悪くなると覚悟しています。


せっかくアドバイスを頂いているのに反映できず申し訳ないです……群像劇という事でどうか理解して頂ければ……
319この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 19:07:55.80 ID:rsBDFKQi
クラスでチャラチャラ笑顔浮かべて、好きでもない女の子たちに調子のいいこと言ってキャーキャー騒がれる
顔の偏差値あるいは自分の意思に関係なく、それができる人間とできない人間がいる

みたいなのに似てるかも、テンプレって
320この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 19:09:00.83 ID:ttEZLXV4
>>317
んな事はわかってるよ。
ただ知りたいんだ。
俺の力がないせいか、それとも単になろう受けしないだけなのかを。

原因がわからなければ、延々と方向の違う努力をし続けるハメになるからな。。。
321この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 19:10:15.97 ID:RKzXRQiL
力があるか無いかなんて晒せばすぐわかるが 
322この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 19:12:00.57 ID:FgDL2zyK
>>320
いや、テンプレ作品書くセンスと物書きのセンスは別物だと思うぞ
恋愛漫画書いてる漫画家がスポーツ漫画を面白く描けると言う保証はないから
323この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 19:15:57.97 ID:rwXl/scc
>>314-315
PCとスマホで確認してみて、今の設定なら字が詰まってる感じはしないんじゃないかと……
とりあえずこれで様子を見てみようと思います。

二章以降は改行入れてないんですが、これは流石に字詰まり感ありますよね……?
324この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 19:21:34.59 ID:1mouny40
>>308
あらすじが世界観の説明でしかないのが問題かな
「こういう物語になりますよ」、じゃなくて「こういう設定の物語ですよ」になってる

序盤、キャラよりも設定を見せたい!って感じの構図になってるのも引っかかるところ
読み進めるともっと個性が発揮されてくるんだろうけどね
初めにキャラで惹き付けて、そのあとストーリーで魅せて、設定はそれとなく頭に入るってのが理想的かも

文章は上手いと思うし、内容も好み
何より自分の作品(書き溜め中だけど)と設定や作風が似てるので、即決でお気に入りさせてもらいました
ゆっくり読ませてもらいます
執筆頑張って!!
325この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 19:29:45.83 ID:rwXl/scc
>>324
やはり設定厨の臭いを消しきれていないという事ですね。
他の方々からも指摘されてるように、もっと主人公が積極的に絡める設定にすべきでした……

多々問題はあれど、気に入ってもらえたなら嬉しいです。
ちょっと二章以降は読みにくい状態だと思うので、出来るだけ早めに修正できるよう頑張ります。
326この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 19:34:38.28 ID:rsBDFKQi
>>323
一章は字が詰まっているというよりも、むしろ逆で
続きの文章を読もうとするスピードが、画面をスクロールさせる動きを上回ってしまっていたのです
だから自然と行の行の間の空白部分の長さに目が流れてしまっていたのです
僕の場合はね

それが読みづらいと感じる原因となっていました
PCでは地の文とセリフとの間に空行入れた方が読みやすいというのもあるのだろうけど
地の文章でもここは分けなくてもいいんじゃないのかな、というところでスペースが空いてるので
余計に間隔が広く感じるところもあり・・・

対して二章のほうは
段落分けが無い部分がしばし続いてるところは、webでは読みにくいと感じる人もいるだろうなとも思いますが
行間そのものは別に問題は感じませんね
本当にここらへんは個人の嗜好や閲覧環境に左右されると思うので、あまり考えすぎないほうがいいと思います
画面全体のレイアウトとして、ここでは改行、ここでは段落分け、と対処されてみてはいかがでしょうか
その際は規則性にこだわりすぎないほうがよいと思います、臨機応変にされたほうがよいかと
327この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 19:36:23.75 ID:5hoSx5d1
>>308
あらすじが長すぎ
いろいろ書きたくなるのは分かるけどあらすじに続きを読むが表示された時点でそれだけでブラバする人も多い
328この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 19:40:45.60 ID:n5WYHi4u
ちなみに俺はスタートダッシュしたけど盛大にこけたよ
日刊ランクインなんてそんなものは無かったよ

>>272
なろう内での相対評価よりも、ランクインによって自分の作品を多くの人が見てくれてて(ここが重要)
あわよくば書籍化からアニメ化の黄金コンボ発動を夢見ているんじゃないかな
ソースは俺
329この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 19:43:14.82 ID:ttEZLXV4
>>322
まぁ本心はなろうに負けたままでいるのが気に食わないんだろうな。
とりあえずどういう結果になるか見てみたいからやってみる。
330この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 19:44:29.10 ID:rwXl/scc
>>326
詳しく説明して頂いてありがとうございます。
今回の改行を入れた修正で携帯からも読み易くなったと思うので、とりあえずこれで行こうと思います。
地の分でこまめに改行を入れているのも、携帯ユーザーを意識しての修正なので……
二章以降を携帯表示で見てみると、もうギッチギチでこれはいかんでしょうという感じです。

>>327
ありがとうございます。
四行ほどオーバーしてるようなので、削って一画面表示になるよう修正してみます。
331この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 20:06:44.30 ID:1mouny40
>>328
いや、なろうで受ける作品はアニメ化厳しいだろう
劣等生やログホラは特別じゃないか?
映像映えしそうな作品は、むしろここにいるような底辺こそ書いてる気がする
332この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 20:15:53.68 ID:CBC4sboe
劣等性なんて説明だけだろ
あれをアニメ化した罪はでかい
333この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 20:34:03.55 ID:nAWZcuw2
劣等生はNTRエロ同人のジャンルを広げる役割があるから問題ない
334この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 20:40:00.17 ID:n5WYHi4u
ともかく、不特定多数が自分の作品を見て、それについて良い悪いはどうあれ
考えているわけだよ。それって凄いと思うし俺は羨ましい

現実は毎日更新して100PVくらいが限界なんだけどな
そしてその書き溜めてた分が尽きようとしている。もう限界
335この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 20:45:30.46 ID:94sHq7nG
晒したら読むよー
336この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 20:52:08.41 ID:rwXl/scc
>>308です
色々と御意見を頂き、ありがとうございました。
反映できなかった部分もあり申し訳ないのですが、自分の晒しはそろそろ下げさせて頂きます。

たくさんのアドバイス、大変ありがたかったです。
次に晒す方がおられれば、お願いします。
337この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 20:54:23.04 ID:b+CCwZJM
1万文字位なんですけれど、晒しても大丈夫でしょうか?
338この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 20:56:47.28 ID:yibZ0WsI
>>337
どんなところを見て貰いたいんだ?
最初の掴みやあらすじを評価して貰いたいんなら晒しなよ
339この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 21:03:42.02 ID:b+CCwZJM
>>338
反応ありがとうございます。
まず、あらすじの膨らませ方が全く理解できていないのでそれについて助言頂ければと思っています。
あとは、題材があまりなろう向けじゃなかったことは承知なのですが、そもそもこの題材に魅力はあるものなのか。
その辺りを訊けたらと思っています。
340この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 21:09:56.75 ID:yibZ0WsI
>>339
まあここにいる奴のほとんどがなろう向けじゃないやつ書いてるのが多いし気軽に晒しなよ
他人から意見貰えるのは良い経験だ

それに晒さないと底辺の作品なんて助言する奴なんていないし
341この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 21:23:37.69 ID:yJl083Mc
読み返してふと気づいたけど俺ってゴリラ好きだなー
342この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 21:25:34.09 ID:b+CCwZJM
では、晒させていただきます。
http://ncode.syosetu.com/n0858cd/

主に助言していただきたい点
・あらすじには何を書き足せばよいのか
・取り扱っている題材は魅力あるものなのか
・元々はハードな覇王譚を書くつもりだったが、
 方向転換してもっとライトなものにしようとしているけれど、どちらの方が需要があるか。

です。どうかよろしくお願いします。
343この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 21:29:19.33 ID:pKW11DMX
まずは底辺スレ晒し中をつける事だ。
344この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 21:34:26.85 ID:b+CCwZJM
>>343
申しわけありません。つけてきました。
345この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 21:44:13.14 ID:RKzXRQiL
>>342
あらすじ、全てが足りないと思います。すいませんどう助言していいかわからないくらい。
貴方が書いてるのはあらすじじゃなくてキャッチコピーみたいになってます。
題材に魅力は微妙です。中身が一切わからないからです。どんなカードなのかわかりません。
何をやっているかわかりません。
ハードでもライトでもいいんじゃないでしょうか。

文は読みやすいです。
346この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 21:46:28.51 ID:nIyQxJdD
スレルールも読めないやつは論外。
347この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 21:49:59.27 ID:94sHq7nG
>>342
カードゲームがさっぱりわからないのでなんとも言い難いのですが
これは主人公が勝ち進んで無双する話ということでいいでしょうか?
カードゲームがわからない人は読まなくていいならあらすじも本文もこれで構わないと思います
でもわからないなりに興味を持って欲しいならば、勝負の中、あるいは主人公の身辺にドラマがもっと必要だと思います
主人公が精神的に成長するとか、なんとか…そういう予定があるならばあらすじもそれに対応したもの、人間ドラマを感じさせるものにした方がいいかなと
文章自体は読みやすいので、ハードでもライトでも構わないですが、やはりこの内容だとものすごく間口は狭いと思いました
348この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 21:50:34.16 ID:pKW11DMX
>>342
3話まで読みました。
若干文章的に引っかかる部分はありますが、そこはスルーしての感想。

カードゲームと言う題材自体は魅力あるストーリーは作れると思う。
ただ、この作品はカードゲームの特徴は出せていないよね。
そのまんまアーケードの対戦アクションに変更可能な作りになっている。
Vと言うカードゲームの特徴を出して試合の駆け引きの描写が
なければなんの魅力もない作品。

読む前に想像していたのとはずいぶん違った。
何を書きたいのか良くわからない作品だった。
349この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 21:52:28.80 ID:y+6wbgIx
>>342
こういう話ってあらすじはむしろ、もっとシンプルでもいいんじゃないかな



トレーディングカードゲーム・バトルで美少女達が

キャッキャウフフ!

キャッキャウフフ!


みたいな感じで
350この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 21:55:44.50 ID:I+rdaW3N
「V」のルビを一回は書いたほうがいいと思います
ブイなのかヴィーなのか他の名称なのか

「あらすじ」に関してですがもう少し全体像というか内容を含んだものを書くべきかと
はっきり言えば黒の女王@ABCをまとめてしまえば導入には向きます

カードゲームが題材というのは素人にはちょっと難しいのではないかなと思いました
既存のカードゲームであればカードの説明やルールがまだわかりますが
どんなルールやカードかもわからない存在しないカードゲームの勝負場面というのは想像しにくいです

文章やテンポ勢いはなろうにあってると思います
351この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 22:09:06.54 ID:b+CCwZJM
>>345
読んでいただきありがとうございます。
確かに、キャッチコピーのようななってしまっていましたね。
カードゲームの中身はあえて描写しないまま話を進めようと思っているのですが
やはり、何をやっているか解らなくなってしまっていましたか。ううむ。
読んでいただきありがとうございます。


>>347
はい、主人公が勝ち進んで無双する話の予定です。
カードゲームを知らない人にも雰囲気で楽しんでほしいと思ったのですが、
それならばもっとドラマの書き込みが必要なわけですね。
あらすじの中にもそれを盛り込み、もっと前面に押し出せば良くなるでしょうか。
読んでいただきありがとうございます。

>>348
成程。確かにカードゲームならではの要素がほとんど出せていないですね。
カードゲームそのものは詳細には描写せずに進めようと思っていたのですが、
これでは何の魅力も出せていないわけですね。ううむ。
そのあたりをもう一度考え直してみたいと思います。
読んでいただきありがとうございました。

>>349
確かに、キャッキャウフフする予定でしたので、それを押し出した方が良いですね。
成程、ありがとうございます。
352この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 22:16:10.80 ID:PO/sgw7e
これはアニメでよく見かける、女子高生が集まって気ままに部活に勤しむような、そういう作品をモデルにしてるのだろうか
もしそうだとしたら、ゲームを放っておいてでも登場人物のキャラ立てにまず注力すべき
でもそうじゃないなら、ゲームの説明、もしくは主人公の置かれる環境の描写にもっともっと力を割くべきだと思う

やりたいのは『けいおん』なのか、『遊戯王』なのか、それとも『カイジ』なのか

せめてあらすじに物語の目的を入れないと、どういう小説なのか読者に伝わらないと思うよ
難しいかもしれないけど頑張れ
未開のジャンルに挑むその心意気はとてもステキだと思います
353この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 22:24:36.45 ID:pKW11DMX
>>352
横レスごめん無視して。

>やりたいのは『けいおん』なのか、『遊戯王』なのか、それとも『カイジ』なのか

そうか!
俺はカイジ的な話だと思って読んでいた。
確かにけいおん的な話だったら印象が違うかもしれん。
ただそれならキャラは可愛くしないとな。
354この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 22:29:43.68 ID:y+6wbgIx
あらすじで細かく説明すると逃げられそうだしな・・・

キャラ以外だと
ちはやふるみたいに、競技カルタは実はこんなにスポーティ(?)みたいなものを
ピックアップして育ててみるとか

未開封初期デッキでトンデモ価格のものをつい開封
いきなり莫大な借金背負ったヒロインは主人公の茄子がママで奴隷ハーレムの一員に・・・

これはアカンなw
355この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 22:31:00.38 ID:b+CCwZJM
>>350
確かに読み方は統一しなければなりませんでした。
あらすじには全体像。成程です。意識して作ってみます。
カードゲームの勝負場面が想像しにくいとは、
自分の中のイメージで描いていた自分では気づけていなかった事です。
文章やテンポはなろうにあっていると言っていただけて嬉しいです。
頑張ってみます。
読んでいただいてありがとうございました。

>>352
実は、この話は3話までは「カイジ」を目指していたのです。
しかし、あまり受けないだろうなと思って5話からはけいおん的要素を増やそうとしたのでした。
最終的には「遊戯王」ぐらいの立ち位置にしようと思っているのですが、
それならば最初から構成し直した方が良いかもしれません。
自分の中でしっかりと軸を決めて、それをあらすじから伝わるようにしたいと思います。
一旦じっくり考え、頑張ってみようと思います。
読んでいただきありがとうございました。
356この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 22:59:38.29 ID:b+CCwZJM
>>354
そうか、ちはやふるというのも有りましたね。
下のあらすじはそれはそれで見て見たいような魅力を感じます。


これにて晒しは終了します。
読んでいただいた皆様、本当にありがとうございました。
一度しっかりと考え、描写のし方及び
物語の方向性をしっかり決めた上で再出発しようと思います。
それでは、本当にありがとうございました。
357この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 23:15:28.07 ID:sCu6xGKC
>>342
全然だめだバカヤロー

主人公に魅力がねー。
カードゲームの主人公ってのは好きな時に好きなカードが引けてこそ
主人公である資格があるんだよ。

遊戯王で例えると>>342の小説は城ノ内くんが主人公がじゃないか。
通るか、そんなもん。

デッキ構成ももっと詳しくざっくり説明しろ。
デッキコンセプトとキーカードぐらいでいいわ。

主人公が厨デッキに弱デッキで勝つ描写も序盤で欲しいな。

敵「ハハハ、そんなザコデッキで勝てるわけないだろ」
ザコ「くそー、やっぱりこんなザコデッキじゃ勝てるわけない、こんなデッキいらない」
主人公「いらないのなら少し借りていいか?おいそこの敵、俺とデュエルしようぜ」


これぐらいテンプレじゃないとダメだ。
序盤で主人公の格の違いを見せつけろ。

あとな、敵にはいろいろ能力つけろ。
これ鉄則だから。


あらすじも全然ダメ。
ストーリーかわるけど、これぐらいやれ。

トレーディングカードゲームVRゲーム。
そこにはかつて伝説と呼ばれて無敗で引退した少女がいた。

時は流れ、その新作がでたが、デスゲームになっていた。
新作が出たということでログインした伝説の少女はデスゲームとなった世界で
無敗でいられるのか。

その勝敗を分けるのは運、実力、情報、それと特別な力。
戦って得る物は巨大なお金、富、名誉。
負けて失うのは己の命。
伝説の少女、その伝説の第二幕が始まる。

とか書いてますが、ぶっちゃけ遊戯王みたいなゲームを咲みたいに女の子が
やってる世界でデスゲームな話しです。


とかこれぐらいぶっとばせ。
358この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 23:20:44.23 ID:bK2QsbkZ
誰かさんは遊戯王の見すぎかな
359この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 23:27:37.80 ID:NaTISemp
軽く読めて
キャッキャウフフ、グヘヘ、俺TUEEEE―!!!、キマシタワー!!
できりゃいいんだよ
360この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 23:38:33.20 ID:yJl083Mc
ゴリラこそ最強
361この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 23:46:20.61 ID:V/BGAzhg
いっそのこと闇のゲームでもやろう
目がモザイクになるとか、鉄板アイスホッケーとか
途中からカードバトルに入ろう
362この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 23:51:26.31 ID:bK2QsbkZ
サイコロを振って6がでた奴に対して、サイコロを割って俺は1と6だから7なとか言い出そう
363この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 23:56:54.50 ID:sCu6xGKC
実際、俺は麻雀なんてルールぐらいしか知らないけど(役とか点数とかわからない)
アカギや咲は大好きだから、ルールなんて飾りだろ。

何かすごいことしてる迫力さえあればいいんだよ。
364この名無しがすごい!:2014/06/04(水) 23:59:36.62 ID:NsY9cXVY
今日は3000字かきました
あしたもがんばります
毎日の積み重ねが大事だね
365この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 00:00:44.19 ID:yswFlQE8
それどこの総理だw

もうあれだ、実在の偉人でカード作ればいいんだよ

攻撃力0だけどやたら体力の多いガンジーやら
常にリジェネのかかったキリストやら
気がついたら相手のカードが寝返ってるプーチンやら
366この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 00:01:01.42 ID:V/BGAzhg
確かにヒカルの碁もルール知らなかったけど、面白かったな
雰囲気って重要だな
367この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 00:05:49.96 ID:fd6TwE7m
先月くらいから書き始めてようやく1つ完結させられた
一万文字とちょっとくらいの短編
文字書くのって大変なんだな
368この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 00:31:07.78 ID:W4me4Z8L
アクセスが増えても、評価を入れてくれる人おらんとランキングは難しいね。
369この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 00:48:13.36 ID:LVzyrc07
>>367
おつ
最初は手探りで大変だよね
言い回しもなかなか出てこないし
370この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 00:57:24.90 ID:9tbbodMd
>>368
日刊についてはエッセイの方に攻略法(?)がのってたね
まあ、あんな自演スレスレのことまでしてポイント欲しいのかって思うけど
総合評価の割に日刊のPTが多いのは何故って作品がチラホラあったから、その疑問がとけたのはよかった

あ、むしろそれが目的なのか?
371この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 00:58:40.29 ID:FSI4Znc/
>>366
あれは主人公チートの使い方が上手い
なろうのテンプレに通じるものがある
372この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 01:01:04.46 ID:umWXixYi
女の子、カードゲームと聞いて
今やってるselector infected WIXOSSみたいのかな?
と思ったら全然違ったという……
いやなんとなく黒の女王とかあるしダーク系かと思った
373この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 01:54:48.07 ID:Ul67ZJcA
今まで右肩上がりがったのに更新したらここ数日で一気に10人ほどお気に入りが減少
だいたい理由はわからんでもないが、いくつか心当たりがあってどれなのかわからん
PVも半分〜三分の一に下がる
改稿するにもプロットは変えたくないのでこのまま突っ切るつもりだが、やる気がガクンと落ちるのが困る
あとは今お気に入りに入れてる読者もマズいと思う展開なんだろうかという懸念
374この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 01:58:24.62 ID:mCqVW4I9
というかここ読んでてたまに真剣に疑問に思うんだけど
お気に入りって普通、なんか今まで見てなかった人らの目に触れる機会がなけりゃ
減りこそすれ増えはしないんじゃないの?

なんか続けてたら当たり前に伸びてくもんだと思って無駄にショゲてる人多いような気がするんだが。
375この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 02:28:48.91 ID:qIRHrAln
新着で目に止まってないorつまらなくてお気に入りに入れない
そんなところで既存読者も展開に冷めた

こういうの読み取れない?
376この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 03:24:11.34 ID:nUMDwbHj
日間上位に短編コメディが上がってたから読んだけど……
過大評価もいいとこだろ
これは嫉妬心から言うんだけど、あんなベタなもんで笑えるってどうかしてるわ
377この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 03:43:27.21 ID:vyFPu8xn
ここで晒して絶賛された作品でも、結局そのまま奮わないまま沈んでくってのはよく見るし
底辺民と読者層は根本的に感性が違うんだろ
だから底辺なんだ
378この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 04:29:45.06 ID:ACOBjhFJ
同じく短編コメディに嫉妬してしまった
自分の短編はお情けで入れてもらったお気に入りが一つだけなのに、なぜあんなにお気に入りが入るのかと……

そして、あの短編を読んでちょっとだけ笑ってしまった
379この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 04:45:54.85 ID:evMCPJq1
>>377
あー、わかる。
ヒロインを寝取らせたり、弱気なヒロインをいじめられ役にしたくなったり
するから俺は底辺なんだろうな。

みんなNTRにちょっと厳しすぎるよ。
380この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 06:32:18.78 ID:jXHhQELc
劣等生なんかはNTRのオンパレードだったと思うが、
転生物が主流になってからおかしくなり始めた。

要はメインの読者層が中高生からオッサン達に変化した事によるパラダイムシフトか。
最近は腐臭を漂わせる耽美系にも異様な人気が集まり始めてるし。
381この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 07:18:58.30 ID:m2a3evq5
付き合ってもいない女の子が
他の男と親しくしてるだけでピッチとか言い出すから
その基準だとNTRは多い。ほぼ被害妄想の域だが
382この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 07:33:48.90 ID:gJVdlsQz
>>379
そりゃNTR好きなんて少数派だろw

俺が今書いてるのはNTRものだけど
383この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 07:57:56.26 ID:wEAstG59
NTRものか……そんなもの誰が読むんだよw
……というものをなろうで見つけるのがいいんだよ、ガンガン書いてくれ
384この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 08:01:37.34 ID:QH9Z/F9Y
自分が描きたい物と、なろう読者が好きであろうと思われる作品の両方を書いてみたらいいんじゃね。
思入れのない作品ならスラスラ書いてポーンと投稿しちまえばいいんだよ。
速筆の鍛錬にもなるし。
385この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 08:01:39.22 ID:Kqw6d3ex
NTRの何がいいのかわからんが、バラエティが増えるのはいいことだ
386この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 08:56:20.61 ID:TcE2qHe9
サブヒロインがNTRされてさ、主人公にヘルプさせなかったんだよ。
そしたら順調に更新ごとに5人有ったお気に入りの増加が90付近でぴたっと止まった。
今はほぼ最新話だけの常連さんとNTR回バックさんだけ。
387この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 09:05:02.51 ID:9tbbodMd
自分はカプ厨だから、メインキャラは基本的に誰かとくっつけるんだけど……

そうか、最近の風潮だとそういうのはNTRに入るのか
388この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 09:30:19.94 ID:ACOBjhFJ
>>381
そのレベルのNTRなら、なろう読者にも受け入れられるよね
無職のメイドとか、盾の勇者の王女とかが、他の男とくっついても累計上位にいるもの
389この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 09:41:37.44 ID:FSI4Znc/
その二つは、というかなろう作品でNTRされたところでさほどダメージはないな個人的に
市場の漫画やラノベのようにビジュアルもあって具体的な姿が想像できるとくるものがあるけど
あとNTRは寝取る奴以外が少なからず精神的ショック受けてないと
390この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 10:40:36.75 ID:gyDZeg16
そのレベルっていうか、そもそもNTR属性に微塵も掠らないような

前々から思うけど、NTRのハードル下がり過ぎじゃね
391この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 10:42:59.27 ID:IttAl6fI
寝なければセーフ
392この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 10:44:24.58 ID:gyDZeg16
寝ても心まで奪われなければNTRと言わないと思うんだけどね
寝るだけならやむを得ない事情とかもあり得る訳だし
393この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 10:47:57.02 ID:59rQZ8/R
寝ないけど心を持ってかれるのも寝取られ?
394この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 10:52:54.04 ID:gyDZeg16
心を持っていかれたらそのうち寝るんじゃね
395この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 11:00:12.05 ID:+waRRzPh
恋愛もの書いてるんだが、やっぱりテンプレとかあるのかな。
ブサイクな女が若社長か天才トレーダーみたいのにありえない偶然の出会いをして
何人の男に言い寄られて三角四角の関係になって、ありゃありゃ困ったわとか言ってるうちに
もっとイケメンの外国の皇太子が白いレクサスで現れてくっついちゃうみたいなのでないとダメかね。
396この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 11:34:59.20 ID:cmU0iEuG
NTRは主人公との恋愛・肉体関係が成立してるキャラが他の男に奪われるからいいのであって
たんに仲間だとか仲がいいだとかなだけのキャラじゃ成立しないのよ

そういうNTR好きのこだわりを無視して、いわゆる独占厨や処女厨みたいな奴らが
「男はいらない、男は主人公だけでいい、主人公に惚れてない女キャラはいらない」みたいなのを主流にさせてきたせいで
主人公とくっついてなきゃ何でもかんでもNTRと騒ぐ人が増えてしまった
397この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 12:10:18.68 ID:wEAstG59
>>395
レクサスでいいのか?!
とそこが気になって昼飯を味わわずに飲み込んでしまったw
398この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 12:14:44.89 ID:vXhY9Q/5
車のこと全然わからないけどベンツとかBMWみたいな一発ですげえええってなるものなのかな
399この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 12:16:16.47 ID:xcpC6+ME
>>395
レクサスなんかわろた
外国の王子なのに、そこだけリアリティあるのなw
400この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 12:18:41.82 ID:yupdiPtu
レクサスとかいうリアル感
401この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 12:19:25.33 ID:mCqVW4I9
>>395
そういうのにグッと来る、ぜひ書きたい! って思えるんなら
そう書いた作品もきっと出来がいいだろうしエタらず書き続けられるだろうと思うけど
どうもそうじゃないみたいだから辞めといたほうがいいのでは。

自分で面白いと思ってないとそもそも
詰まったときに乗り越える気力とかが湧かないだろ。
402この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 12:20:31.96 ID:jh49hfQa
レクサスをネタにして短編でかけばいいんじゃないのだろうか
この反応見てたら行けそう
403この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 12:23:35.22 ID:xcpC6+ME
>>402
外国の王子が白いレクサスに乗ってやってきただけで笑い取れる
説明しちゃうと面白くなくなるけど
王子なのに、年収1000万ようやく超えた成金みたいな趣味なのなw
404この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 12:24:38.31 ID:noj+Dysv
>>402
レクサスよりセンチュリーにしなさい
405この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 12:28:38.38 ID:mCqVW4I9
というか皇太子殿下じぶんで運転してくるんだろうか。
406この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 12:30:40.31 ID:bGeXWME8
少女漫画みたいでいいんじゃないか?
407この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 12:31:04.32 ID:xcpC6+ME
>>405
そりゃ王子だからお付きの運転手がいて、赤絨毯引いて出てくるんだろ
白いレクサスから
408この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 12:33:18.47 ID:7K2Gv2Yh
数多の試練を乗り越え、ついに念願であったレクサスを買った主人公は、処女運転の最中に突如眩い光に包まれ異世界に転移する
彼のもつ唯一の武器は、意志をもち、ロボットにトランスフォームできるようになった愛車レクサス(17歳)
果たして主人公は異世界を牛耳ろうとする悪の皇帝メルセデス・ベンツと、その背後に蠢く謎の組織フェラーリを倒すことができるのか


こうですか分りません!
409この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 12:35:39.46 ID:mCqVW4I9
>>408
「17歳」という言い方になんかワロタw
どうしておまえらは架空のあらすじ書くときはセンスいいのに
実作を晒すたんびにあらすじで突っ込まれているんだ!
410この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 12:36:41.19 ID:xcpC6+ME
どんな強力なファンタジー設定を盛り込んでも
白いレクサスの現実感には勝てない、無敵だ
411この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 12:37:30.16 ID:noj+Dysv
>>408
平成9年製のレクサスってヤンキーしか乗らねえよw
412この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 12:39:04.84 ID:xcpC6+ME
>>409
実作になると、構えちゃってこのふざけた感じが出せないんだろうな
白いレクサスの王子だけで日刊上位に載るかもしれないんだがw
413この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 13:14:57.59 ID:b41z+7Fd
プロローグ7000字
トラック転生6000字
召喚されちゃった+状況説明7000字
王との謁見だぜ+武器キター6000字
武器と合わなかったから牢屋入れられちゃったよ6000字
やっと武器キター5000
初戦な感じなんだが明らかテンポわるいよな
414この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 13:18:39.85 ID:bGeXWME8
説明ばっかなんだろうな、という印象
415この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 13:20:01.22 ID:mCqVW4I9
>>413
テンポが悪いというか話が単調じゃね?
416この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 13:23:06.17 ID:yupdiPtu
多分だけどいらない文字が多いと思う 
もうちょい削れ 3割は余裕で削れる 
417この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 13:29:00.92 ID:xcpC6+ME
それ以前に、もっと早くに魅力的なヒロインでも出しておくべきじゃないか
状況説明なんかより、そっちの引きのほうが重要
418この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 15:02:28.13 ID:b41z+7Fd
>>414
説明より描写が多い感じがする
説明はプロローグ武器の特殊性により10行程
召喚されちゃった+状況説明が世界観などメインで
やっと武器キターがその武器の補足
なんだが気付くとこんな文字数なんだ

>>415
比較的テンプレ寄りにしたからな……まあテンプレならもっとサクサクいかんとダメだが
単調か……もうちょい考えるます

>>416
頑張って削ります。2割は削りたい
けどプロローグと状況説明と牢屋くらいしか削る場所がないんだよな
マジでどこ削ろう

>>417
一応プロローグだとメイン1のデレがあったり
トラック召喚だったらメイン2のヒロインが抱きしめてくれてたり気がついたら婚約してたり
牢屋でサブ?ヒロインがベタベタしてきたりでヒロイン力はそこそこあるつもり
ダブルヒロインで頑張る予定なんだがハーレムになりそう

けどその場合、婚約が不味い、何故告白で止めなかった主人公
419この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 15:23:17.87 ID:9zn/C/6x
本日の日刊1の人のアクセス見るとすごいね。
昨日が65万近い。
1時間で最大6万とか。
わしの100倍だ……。
420この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 15:23:26.80 ID:LVzyrc07
文字数だけだとわからないよね
そうやって説明しないと
つか何で話のテンポを尋ねるのにヒロイン描写抜いたんだよ
421この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 15:26:06.97 ID:xcpC6+ME
>>419
上を見ると精神衛生上良くないから止めよう
自分の600人を百倍大事にしよう
キレイ事でなくな
422この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 15:36:15.72 ID:9zn/C/6x
>>421
まあ、1時間に600PVでも全部人かどうか分からんのですけどね。
あくまで最大ですし。
423この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 15:51:44.54 ID:vXhY9Q/5
感想付かなくても200PVで喜んでる俺みたいなのもいるのです
424この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 16:01:50.90 ID:9zn/C/6x
300位くらいだと、アクセス数だけなら、そう大きな差がないんだけど。
評価やお気にいり全く増えない。
普通に各話とも同じくらいの人数なんだが。
読者層にもよるんだろうか。
425この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 16:32:44.37 ID:cmU0iEuG
>>424
新規層が来ていないとかじゃないの
既存の人達だけしか読みにきていないなら増えようがないんだし

なろうも「とりあえずマイリスト」みたいな機能があれば
新しい作者や余り目立ってない作者なんかの開拓ももっと出来ると思うんだけどね
ここまで飽和してランキングが固定化されてると青田買いもしにくいだろうし
426この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 17:05:03.18 ID:9zn/C/6x
新規獲得となるとやはり以下の方法ですかね。
1.数話を1日で投下する
 1日、3話、合計約1万文字投稿したことがある。これで1日の平均PVがその日以降2倍くらいになった。
 もう一回、これやる。

2.タイトルを変更する
 話に合った、訴求力の高いタイトルにする。
 現在、当初構想でつけたタイトルなので微妙に乖離がでている。


3.あらすじを見直す
 あらすじをもっと短くして、訴求力を高くする。
 現在、説明に近い。

新規層のとりこみ方法は他になにかありますかね?
427この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 17:11:20.31 ID:wEAstG59
>>426
せんせー!
あらすじ詐欺に近い煽りは許されますかー?
読み込んで深掘りすれば、そう言うあらすじにならないこともない……のも有りですかー?

……小心者だから、あらすじ書くのがいちばんドキドキするんだよな
428この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 17:14:30.22 ID:LVzyrc07
馴れ合いで増やす人もいるよね
同じジャンルのマイナー作者に感想入れると
感想を書いた人のページ見る作者って結構いるから
そこからどちらともなく読み合ったりとか
そんな感じでレビューのやりとりしてるのも見た事がある
429この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 17:15:29.74 ID:b1xwBO7H
>>427
上位作品のあらすじ参考にすれば良い
一度あらすじを短くしたらPVがかなり増えた
お気に入りはそんなでもなかったけど
430この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 17:17:28.04 ID:AwWyP17w
あらすじで続きを読むが表示されたら、ブラバされるって書かれていたから
長かったあらすじ300文字でまとめてやったぜ!
300文字越えなければ、続きを読むは表示されない
431この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 17:17:35.15 ID:9zn/C/6x
>>427
面白ければ、読んでくれるし、駄目なら離れていくということではないでしょうか。

ただ、まずは最初の部分でも読んでくれない事にはどうにもなりませんね。

あらすじだけここに書いて晒すのってありなのですかね。
私も新参者なのでよくわかりませんが。
432この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 17:19:51.51 ID:b1xwBO7H
今思い出したけど、この間卒業しやがった奴のあらすじはかなり短かったな
433この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 17:21:51.35 ID:9zn/C/6x
「主人公のロケットパンチでヒロインが片目潰されて、主人公の嫁になった」
これだとどうだろうか?
434この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 17:28:36.58 ID:b1xwBO7H
>>433
引かれるものはあるけど、嫁の目を潰すとかグロくねえか?
435この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 17:37:50.98 ID:KoeSy3Oj
>>434
潰れた目に嵌めた義眼からビームが出るようになるなら、どうだろう?
436この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 17:39:36.91 ID:b1xwBO7H
>>435
ロケットパンチの俺と目からビームを打つ嫁の痛快コメディ!
とかそんなん?
437この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 17:57:36.06 ID:SvGoNnJ6
>>433 興味引かれない
>>436 読んでみたい
438この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 18:07:17.42 ID:nUMDwbHj
「ロケットパンチ」
肘下の前腕部を飛ばして敵を撃つ能力。
身体分離による多量出血、血飛沫をロケットの噴射炎に見立てて名付けられた。
発射後は可及的速やかに前腕部を回収し、24時間以内に縫合手術を。
439この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 18:09:35.64 ID:KoeSy3Oj
2発撃つと回収行動すら不可能に・・・
440この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 18:11:36.52 ID:b1xwBO7H
>>439
嫁に回収させれば問題ない
だが両腕を切断したら出血多量死かショック死しそうだな
441この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 18:14:15.70 ID:vXhY9Q/5
>>433
主人公は機械いじりや実験が大好き
ある時ヒロインの片目を無くしてしまうほどの大事故を起こす
その責任を取るために自分の片腕と引き換えに彼女に「魔の宿る義眼」を捧げる
そして主人公の片腕はオートメイルになる
彼女の義眼(魔眼)は実は呪いとか魔とかいわくがあってそれを治すために二人は旅をする

「フルメタルな俺と魔眼遣いの彼女が治療に向かいます」

こんなのどうでしょうか
442この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 19:12:47.76 ID:evMCPJq1
>>441
なんか錬金術とか使いそうだな

作者目線から言うとタイトル詐欺やタグ詐欺もおもしろかったら、それでいいと思う。
とりあえず読んでもらわないといけないから。

読者目線から言うと、詐欺は許さない。絶対にだ。
ハーレムとか言って全然女の子でてこないしよー、軍隊つくるってタイトルで言ってるのに
50話すぎても家庭教師やったり、ようやくライフル作ってる途中とかマジ詐欺にも程が
あんだろーよ。
443この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 19:51:32.57 ID:TcE2qHe9
>>442
50話も付き合ってるのか。
ホントいいやつだな。
444この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 19:59:28.01 ID:yupdiPtu
それ累計上位なんですが
445この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 20:19:14.58 ID:evMCPJq1
7話まで投稿済みで
2〜6話まで改稿したから、今までの2〜6話削除して
新しく投稿しなおすのってアリですか?
446この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 20:22:56.83 ID:xcpC6+ME
>>445
ありもなしも好きにしたらどうだ
しかしなぜ編集だとダメなのかがわからない
447この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 20:33:47.14 ID:NRng30EP
(改)がつくのが嫌とか?
448この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 20:35:11.33 ID:xcpC6+ME
そんなんだったらガッカリだけどね
(改)みると、努力の証だと思うのになあ
449この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 20:40:38.96 ID:evMCPJq1
いやほら、新しく投稿したら新着に乗るかなーって思っただけです。
ストーリーもほぼ変わったし新作みたいなものだから
何かしら規約とかマナーに反しないならそっちの方がいいかなって思いました。
450この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 20:41:44.93 ID:wEAstG59
今作としては、初めて評価をもらった!
正直、お気に入りもPVも超絶過疎状態だったから凹んでいたんだ
5:5をくれた貴方様はマジ神様だよ……これからも頑張るよ……
451この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 20:41:51.31 ID:HIg7Od0x
些細な変更でも(改)って付くのはただうざいだけだけどな……
452この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 20:50:27.02 ID:vyFPu8xn
改ついてて誤字がある→あー、何回見直しても見逃しちゃう事ってあるよねー、わかるわー……指摘しとくか
改ついてなくて誤字がある→見直せクズ
453この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 20:52:37.73 ID:KoeSy3Oj
>>452
誤字指摘の感想待ってるのかも知れないぞw
454この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 21:03:14.09 ID:XX6UBiuk
>>433
片目が潰れたりとかヴィジュアル的な変化はしないけど
口から手榴弾を吐き出したり、気絶しないようにガラスの破片を食べたりするよ
455この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 21:05:33.06 ID:WoATmL/w
お願いです! 手っ取り早いpt稼ぎの方法を教えてください!
このままじゃ日間から消えそうです! 悪魔の魂を売ってもいいんでPTを稼がせてください!
456この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 21:06:35.82 ID:yupdiPtu
複アカやろなあ 
457この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 21:06:53.35 ID:cfXvGefu
悪魔の魂を売ってくれるのか
458この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 21:07:58.09 ID:xcpC6+ME
>>455
ここに晒したらやさしい人が厳しい評価とともにPTくださるかも
459この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 21:08:07.80 ID:ACOBjhFJ
>>455
晒し中タグをつけて、本スレで晒すといいよ
晒すときに、「最近作者が成長していて、文章に迫力が出てきて面白い」と付け加えれば完璧
460この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 21:09:21.54 ID:FSI4Znc/
2014年 06月 01日 (改)
2014年 06月 02日
2014年 06月 03日
2014年 06月 04日 (改)
2014年 06月 05日

こういうの見ると全部に(改)つけたくなる
461この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 21:11:48.20 ID:wpWOipdU
>>455
悪魔「え!?」
462この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 21:12:15.07 ID:xcpC6+ME
>>459
大量に2PTずつ付きそうだな
鉄の精神があれば、晒しまくるってのも手段の一つではある
463この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 21:15:52.57 ID:ACOBjhFJ
しかし、晒せる人って凄いよな
自分の作品を読むとレベルが低すぎて泣きたくなる
晒しても罵倒だけで埋まりそうで、怖すぎて私には無理だよ
464この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 21:18:16.01 ID:yupdiPtu
晒して批判をもらって、そこを直すってすげえ大事だよ
だって普通に投稿してるだけじゃ誰も何も言ってくれないし。
ここじゃ割とまっとうな意見くれるしな。
俺も昔晒したけど、絶対晒して良かったと思うもん。
465この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 21:19:30.88 ID:wpWOipdU
感想はキツイ言葉でも嬉しい
晒さなければ全然もらえないからな
466この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 21:23:55.70 ID:umnqlKgV
俺はDIOの魂を賭けるぜ
467この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 21:26:06.41 ID:2+J5vL3y
この前の晒しの人とか40話もあって晒しとか度胸あるなあって思ったわ。
まあそんくらいになれば、粗筋ぐらいしか修正箇所ないし
逆に評価だけ貰えるか。
468この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 21:27:23.54 ID:evMCPJq1
新連載
「悪魔だけど幼女に魂を売られそうな件について」
469この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 21:27:24.89 ID:xcpC6+ME
>>467
みんな感想がほしいけど、評価受けるのが怖いんだよね
なんという二律背反
470この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 21:34:52.73 ID:Y80MbifP
長編書くなら12万字くらい?が書籍一冊分として山場とオチ作って
長期連載してる人はどうやって構想してるの?
上位の作品見てると10万字でまだ序章や折り返し地点もまだとかちょっと想像つかない
短編ばかり書いてたからシーンの増やし方が分からないってのもあるけど
471この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 21:37:41.31 ID:XX6UBiuk
カブトムシさんのおかげでお気に入りが10増えました!
ありがとうございます!
472この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 21:38:06.63 ID:3dvuxa+M
プロット書いてそこにたどり着くまで延々と書き続けるだけじゃね。
逆に短編書いた事ないから感覚がわからんが。
473この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 21:39:58.29 ID:yupdiPtu
4万文字くらいで見せ場作った。
一応見てくれている人からは鳥肌立ったとのご好評をもらった。
今14万文字だけどそれまではそこしか見せ場が無いもよう 

書籍なんて関係無いんだよ!
474この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 21:41:01.80 ID:xcpC6+ME
序破急とか起承転結とかあるでしょう
章ごとにそういうきっちりとまとまる波が普通はできるはずなんだけどな
もちろんプロット組んでストーリーライン意識しないとそうはならないけども
475この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 21:56:29.74 ID:OdJ0Uv9Y
476この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 21:57:53.21 ID:Y80MbifP
んー、プロット練り直すしかないよねぇ。粗があるからそうなるんだろうし
頑張っても七万文字くらいしかならないんだw
毎日決まって連載している人は凄いと思う
477この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 22:04:10.61 ID:KoeSy3Oj
>>460見て、俺のかと思ったけど微妙にずれてたw
丁度1日ずつ違うw
478この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 22:11:55.72 ID:XX6UBiuk
>>475
きみ自演うまいね^^
479この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 22:12:31.61 ID:xcpC6+ME
>>478
なるほど、自分のを一つ混ぜたのか
一番上とかかな
480この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 22:14:22.18 ID:yupdiPtu
>>475
おもしろそうなのが一つも無いんですが
481この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 22:16:04.98 ID:d46YgY5j
自分の作品はそれらより面白い?
482この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 22:17:56.61 ID:xcpC6+ME
みんな内心では自分の作品が一番面白いと思ってるんだよな
だから、批判にさらされるのを恐れるのかもしれないね
483この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 22:18:02.32 ID:vXhY9Q/5
やめてよ
自信なくすことやめてよ
484この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 22:19:27.58 ID:b41z+7Fd
>>479
いやいや一番上をするのは小学生だ
いいとこ上から2,3番目だろ
485この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 22:20:06.42 ID:2Zlnp+hf
>>475は日間下位から底辺作者のものを拾っただけだろうに
486この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 22:24:41.70 ID:xcpC6+ME
>>484
上から2、3番めって最悪の選択だよね
まず読むとしても、一番上だけだわ
487この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 22:26:13.14 ID:vXhY9Q/5
スレで批評したのだから見た記憶があっても当然なんだよな
日刊載るほどになってよかったよ
488この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 23:04:45.98 ID:umWXixYi
日間上位にいた作品で初期ブーストじゃなく途中から一気に
上がってきた作品があったから、参考までにと読んでたんだけど。
お気に入り5000近くあるのに、感想が一桁とか。
こんなこともあるんだなぁって思ってたら
最近何気にみたら誤字報告やちょっとした批判は全て消してる人だと判った。

なんか読む気がなくなってもうた。感想消す人も結構いるものなの?
489この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 23:09:31.87 ID:cfXvGefu
普通にいるよ。
ただ、批判っても、ちゃんとした理屈の上に批判してるのは残してる人もいるから一概にどうとは言えない

誤字報告に関しては、自分は消してもいいんじゃないかとは思うね
だって感想じゃないじゃん、本来
ま、消すときにはきちんとメッセージで感謝の言葉を伝えるべきとは考えるけど
490この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 23:43:27.94 ID:umWXixYi
>>489
そうなんだ。自分は誤字でもありがたかったりするけどなぁ
あとその作品だと

俺は剣を抜いて魔物と対峙した。イヤァっと気合をいれ主人公は魔物に斬りかかる

俺は一口料理を口に運ぶ。旨い! 主人公は思わず舌鼓をうった。

みたいな文章(あくまでこんな感じってことで)があって
それを指摘してる人がいたんだけど、消されてたんだよね。

そういう指摘も迷惑な方もいるってことなんだ……
やっぱ感想書くのは勇気いるな。
491この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 23:51:05.78 ID:aJALTLZH
レスポンスがあるのは大変喜ばしいことだと思います
更新してPV増えてもお気に入り評価点は変化なし……あらすじブラバされてるんじゃないか心配になるわ
492この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 23:51:31.70 ID:o4M4Flis
その一人称と三人称が混ざってる指摘、結局作者は直したのか?
493この名無しがすごい!:2014/06/05(木) 23:53:13.38 ID:cfXvGefu
>>490
あ、いや別に感想での指摘が迷惑ってわけじゃないよ
そりゃあただの指摘でももらったらありがたいに決まってる
ただ、指摘されてすでに直してるんだったら、いつまでも残す必要ないんじゃねってことが言いたかった
他の読者からすれば、そういう指摘を書かれてると興が削がれかもしれんしさ
494この名無しがすごい!:2014/06/06(金) 00:13:37.86 ID:pOzH55PW
>>490
こんな文章書いている奴でも日間上位なのに
俺らときたら……w
495この名無しがすごい!:2014/06/06(金) 00:27:09.63 ID:NF1JRlfh
>>492
いや、直すどころかそのまま更新は続いているような気がする

もしかしたらその書き方に拘りがあるとかなのか……
496この名無しがすごい!:2014/06/06(金) 00:31:14.83 ID:mhDQHhQc
クソの役にも立たんこだわりにしか見えんがなぁ

メンタル弱い作者だと、ちょっとの間違いも認められんのか……
497この名無しがすごい!:2014/06/06(金) 00:37:13.30 ID:eNJvpXSu
本当に何が違うんだろうな
やっぱり間違いなんて無視できるほど、人をひきつける文章が書けるって事か
全然お気に入り増えないし公開している意味無い気がしてきたからもう駄目かもしれん
498この名無しがすごい!:2014/06/06(金) 00:39:57.22 ID:uGU4+Zca
やだなポイントが付いていない作品なんて読むはずがないじゃないか
ポイントがついている作品を読む連中が居るだろ?
そういう奴らがさらにポイントつけるだろ?
そうしたら日間に乗るだろ、そしたらまたポイントつくだろ?
でも、日間でしばらくすると頭打ちになるだろ?
その頃にはユニークアクセス数があがってるだろ?
今度はユニークアクセスうを追っている層が見にくるだろ?
じゃあまた日間に乗っての無限ループ
499この名無しがすごい!:2014/06/06(金) 00:45:20.32 ID:7KQoZ//q
最初はみんな0ポイント
沢山の小説がある中で
いかにこの小説はあなたを楽しませるものですよとアピールできるか
簡潔なプレゼンテーション
読ませる文章、引き込むシナリオ
500この名無しがすごい!:2014/06/06(金) 00:46:00.43 ID:bTKKXDGF
>>497
もしかしたら人目についてないだけで面白いものを書けてる可能性もある
たまに本スレ見てるとここの住人にいてもおかしくない作者が
自晒しだったりスコップだったりでpt一気に獲得してることもある
まあどうやったら人目につくようになるかはさっぱり分からないが
501この名無しがすごい!:2014/06/06(金) 00:50:47.59 ID:TR7QawLY
>>498
ほんとこれ
富める者はますます富み、 貧しき者は持っているわずかな物でさえ 取り去られる
502この名無しがすごい!:2014/06/06(金) 00:59:49.58 ID:b0xYFRW2
>>497
叩くつもりも持ち上げるつもりもないけどまあ正味な話、
読んでる人と書いてる人の中の燃えのシンクロ率が高いんだろうな。
「これだよ、こういうのが見たいんだよ!」って思って貪り読んでるときに
そこらへんの細かいことまで気になる奴はたぶん居ない。
503この名無しがすごい!:2014/06/06(金) 03:54:40.84 ID:8BA0Df4U
累計見てると、とにかく序盤だけは上手いよね
主人公がちゃんと何かをするって目的を持つまでが早い
新しく与えられた力で四苦八苦しながら目の前の敵を倒したり
これからのために準備を始めたり 酷い目に遭って復讐を決めたり
文章も軽いし わかりやすくて単純で引き込まれやすい 
ここの晒し読んでると、とにかく難しいことやり過ぎというか下手
中高生が喜びそうな話で釣ってお気に入り入れさせるような感じで
やるのがベストかなって気がする ptが欲しいならね
504この名無しがすごい!:2014/06/06(金) 06:23:30.01 ID:5BNxVRtW
中高生が読者層だといつから錯覚していた
505この名無しがすごい!:2014/06/06(金) 07:17:29.10 ID:k2a/F8sD
中高年になると思考が中高生と同じになるんだよ
大学生あたりがいちばんややこしいのを好む
506この名無しがすごい!:2014/06/06(金) 09:33:31.43 ID:aqWcsgu/
中高年だけどファンタジー方面にはいかないな。
なんか童話っぽいのや、ありがちな感動モノ方面かな。
507この名無しがすごい!:2014/06/06(金) 10:22:30.55 ID:44UR/Lh7
最近、なろうの読者は中高年以降がーとか言い出す奴がたまにいるけど、全部同じヤツだな
説得力のある説明も何もなく、自分の考え押し付けすぎ。理由があるならソースかそう思う理由をだせ
と言いたい

まあ脳の衰退で、難しくないのを読むっていうのなら分かる。だけど選ぶ作品は回帰するんじゃね?
ファンタジーを読むとしても指輪物語系統の正統派ファンタジー。でもはぐれ刑事みたいな人情モノや
古い人ほど古来のセオリーを好むんじゃないだろうか?
そもそも中高年層で、ネットバリバリ使って、家に帰ってからもネットにかじりつくようなのは少ないよ
508この名無しがすごい!:2014/06/06(金) 10:47:50.39 ID:uUcHhqR7
オッサンになったからって自動的にはぐれ刑事が好きになるわけないだろ

そもそもオッサンったって80-90年代のラノベで育った世代だぞ
スレイヤーズやオーフェンのライトファンタジーが好きで、
ハルヒ以降の日常流れを憎悪して10年叩き続けてきたようなオッサンが
なろうに雪崩れ込んでる
509この名無しがすごい!:2014/06/06(金) 11:17:39.07 ID:b0xYFRW2
しかしなんだかんだで頑張ってる奴はコツコツ頑張ってるよな。
俺は見ているぞ。
510この名無しがすごい!:2014/06/06(金) 11:37:17.12 ID:tbrulIoo
なお見てるだけで読んではいない模様
511この名無しがすごい!:2014/06/06(金) 11:41:59.32 ID:LyfWGPvS
過去スレの晒し見てると色んな人がいる
ずっと更新してる人
エタってる人
削除してる人
お気に入りが4桁行ってる人もいれば
お気に入りがあんま動いてない人もいるし
まーコツコツやるのが一番だわな
512この名無しがすごい!:2014/06/06(金) 11:48:51.54 ID:pH+Zr71j
完結したのが気づいたらお気に入り50超えてた!
減らないで増えたのが嬉しい、まああと50は増えないだろうけど次作もがんばろー
513この名無しがすごい!:2014/06/06(金) 11:58:06.44 ID:0vOSdGDX
タイトルとあらすじ変えたら、1時間当たりのPVが2倍以上になった。
本日のでPVが現時点で3000超えた。
0 15
1 97
2 73
3 357 ←変更、新話投稿
4 285
5 227
6 381
7 407
8 232
9 369
10 415
11 320
514この名無しがすごい!:2014/06/06(金) 12:31:07.09 ID:+yLc9nd7
なんかTaskeyとかいうサイトのテスト版によければ作品を投稿してくださいってメッセージがきたんだけど、こんな底辺作家を捕まえて面白いと思うケータイ小説家さんに送ってるとか絶対嘘だろ
515この名無しがすごい!:2014/06/06(金) 12:39:37.25 ID:hf3AR6Wo
>>507
中年だとスマフォは多いぞー、40歳前後みんなスマフォ見てる
親戚の集まりみてると笑えてくる、なんだかシュールな光景で

60〜80歳くらいでPCかじりついてる人も多いわ
ブログを身内だけに公開してお互いにやり取りしてたり
園芸やら植物採集やら料理やらで外部と趣味の交流したり
こっちがビビルくらいリアルでも交友広げてる
やらない人間はPCに触りさえしないけどやる人間はどんどんハマルみたいだな
516この名無しがすごい!:2014/06/06(金) 12:40:35.99 ID:g0/z/sQb
>>513
どう変えたか教えて欲しい
517この名無しがすごい!:2014/06/06(金) 13:02:44.55 ID:0vOSdGDX
>>516
タイトルに「嫁」いれた。
各話をみていたら、「嫁」の入っている話のPVが多かったので。

あらすじは、短くした。
今でも「続きを読む」がでるけど、その前まで大筋が分かるようにした。
話の内容よりも、キャラクターがどんな奴かを意識して書いた。
518この名無しがすごい!:2014/06/06(金) 13:15:50.26 ID:44UR/Lh7
>>508
たしかにはぐれ刑事はいいすぎた。そこは謝る。
でもスレイヤーズやオーフェン世代よりもう一回り昔じゃないか? スレイヤーズアニメは1995年
今45歳の人だと当時26歳。その頃って仕事におわれてる人が多いとおもう。
君の父親や、親戚はハルヒ知ってる? ハルヒ世代は今の30代じゃないかな

>>515の中年のスマフォは多いのは分かるし賛成する。40前後はパソコン実習が学校のカリキュラムに実装直後世代
物珍しさもあってハマった人間も多かったと思うし。
そういう過ごし方してるから、パソコン好きな人も多いと思う

考えてみろよ。中高年45ー65っていうと、親世代だよ。
リアルフレ10人にネット小説書いてるか?読んでるか? と聞いたら7人ぐらいはYesと答えてもおかしくない
だけどそのフレ10人に親が読んでるか? と聞いてもNoの答えの方が多いだろう?
実際いるのは認める。特にブログにはまってる主婦層が多い事実がある。ネット小説書いてて割烹に子供がって
書いてる人も多い
だけど比率にしたら、そこまでは多く無いと思うよ

すいません。荒らしてる気がするので、以下潜ります
519この名無しがすごい!:2014/06/06(金) 13:19:46.68 ID:44UR/Lh7
ああ。失敗。自分が20前半だから親世代だが、人によっては祖父祖母世代だな
申しわけない。

最後に荒らしてしまってすいませんでした。
520この名無しがすごい!:2014/06/06(金) 13:22:44.15 ID:hf3AR6Wo
>>518
こちらこそスマン・・・たぶん俺は君のお父さんより少し上世代
その一回り上になるリアルフレ女性は重度のネトゲオタで某サイトで執筆中・・・
二回り上になる・・・君のおばあちゃん世代のリアルフレ女性はPCはともかく
iPadであちこち閲覧してる腐女子障害独身女性・・・

俺の周りがたぶんアレなのかもw
521この名無しがすごい!:2014/06/06(金) 14:27:26.92 ID:wNkDC4Ym
ヒロインがドロップアウトしたからお気に入り外されるかと思ったけど、特にそんな事なかったぜ!

もしかして、ヒロインがヒロインとみなされてなかった可能性が微レ存……?
522この名無しがすごい!:2014/06/06(金) 15:11:05.85 ID:P3lZbmdf
>>517
横からだが、ものすごく参考になった。ありがとう
523この名無しがすごい!:2014/06/06(金) 16:26:29.66 ID:b6Z2w9kR
>>517
そういうのあるんだなぁ・・・俺もタイトルとかあらすじ、ちょっと捻ろうかな?
いいのがまだ考え付かないけどw
524この名無しがすごい!:2014/06/06(金) 16:51:54.87 ID:0vOSdGDX
525この名無しがすごい!:2014/06/06(金) 17:18:50.15 ID:3XE4dtZI
書いては消しての繰り返しだ
設定やキャラクターは思いつくけど、いざ話しを書こうとすると、なんか違うと消してしまう
526この名無しがすごい!:2014/06/06(金) 17:36:42.09 ID:eNJvpXSu
>>517
これはいいアドバイス
下2行を早速実践した

お気に入りは相変わらずだけど前作に比べればPV増えてるし
成長していると思っておこう
527この名無しがすごい!:2014/06/06(金) 17:38:03.75 ID:k+p9Tzdr
一週間ぶりに更新したら日別PVが20倍の200になったよ
お気に入りも2増えたよ
528この名無しがすごい!:2014/06/06(金) 17:44:45.66 ID:hf3AR6Wo
嫁ってどういう層が反応してるんだろうな
女性票を掘り起こせるのだろうか
529この名無しがすごい!:2014/06/06(金) 17:57:47.60 ID:7KQoZ//q
ようやく新作4万字かけた
あと2、3万くらいか
毎日投稿の準備しようと思ったら凄い時間かかるな
530この名無しがすごい!:2014/06/06(金) 18:16:14.47 ID:TR7QawLY
ランキヌグ上位で毎日更新してるのって1回5000〜8000文字くらいじゃないかな
2、3時間かければ出来なくはないけどでもやっぱり続かないな
531この名無しがすごい!:2014/06/06(金) 18:41:26.07 ID:tbrulIoo
僕はカブトムシおばさんが理想の嫁ですっ!

女性票を掘り起こそうなんて作者は思っていない
ただ自分の理想像をそのまま書いているだけ
あと女性は嫁という言葉に違和感を持つよ
532この名無しがすごい!:2014/06/06(金) 18:45:07.14 ID:wNkDC4Ym
嫁は駄目なん?

じゃあ妻とかの方が良いのかな
533この名無しがすごい!:2014/06/06(金) 19:11:12.97 ID:EnCCXs3n
女性票狙うなら、恋愛系とか女主人公と王子様とかじゃね


あとはボーイズラブ(ウホッ)
534この名無しがすごい!:2014/06/06(金) 19:20:15.53 ID:kCL9Dja/
幼馴染との純愛ものとかいう柄にもないものを書きたくなってしまい2週間かけて勢いで書き上げた
パパパッと予約投稿して終わりっ!
535この名無しがすごい!:2014/06/06(金) 20:00:26.00 ID:9Xk0jVAU
>>534
二週間で何万字くらい?

最近、書き上げた!と思ったものを二週間おくと修正したくなって
気がつくと文字数が1.5倍くらいになるんだよな……全然終わらん……
536この名無しがすごい!:2014/06/06(金) 21:08:18.90 ID:kCL9Dja/
>>535
そんなに長くないから7万字くらいでお綿
推敲は最低限しかしないことにしてる
やればやるほど粗が出てきてキリないし
537この名無しがすごい!:2014/06/06(金) 22:25:26.17 ID:l75oiQDw
11万字でやっとお気に入り30、ポイント100超え。
底辺脱出まであと25万字ぐらいか(白目)
538この名無しがすごい!:2014/06/06(金) 22:26:54.90 ID:001lI0+c
推敲が最低限で済むとは凄い
俺がそんなことをやったら日本語でOKな文になるわ
539この名無しがすごい!:2014/06/06(金) 22:49:44.93 ID:tbrulIoo
女性ヒロインと定期的にいちゃつき
最終話で実は女性でしたという叙述トリックをすれば合法的に百合が書ける
540この名無しがすごい!:2014/06/06(金) 22:51:14.02 ID:srm8eT3r
晒してから1ヶ月ほど経った
アドバイスを元に改稿作業してたりリアル忙しかったりで、1ヶ月ぶりにログインしたらお気に入り2件増えてた
改稿する意味あるんだろうか…
541この名無しがすごい!:2014/06/06(金) 23:05:28.01 ID:vPtYYnMu
ついに卒業の折り返しまできたぜ
話もだいたい半ばだから、一章終わる頃には卒業できるかしら…
542この名無しがすごい!:2014/06/06(金) 23:16:50.62 ID:b6Z2w9kR
そこからが長いんだ・・・
543この名無しがすごい!:2014/06/06(金) 23:32:59.33 ID:001lI0+c
入れた評価って、お気に入りのように他人から見えないようにできるの?

感想と評価がほぼ同時に増えていたから、おそらく感想を書いてくれた人が評価してくれたんだろうなって思って、その人のページを見たんだが、
評価した作品に私の作品が入ってなかったんだ
544この名無しがすごい!:2014/06/06(金) 23:38:05.85 ID:7KQoZ//q
>>543
評価は隠せないよ
545この名無しがすごい!:2014/06/06(金) 23:41:44.13 ID:001lI0+c
>>544
なるほど
評価をつけてくれた人と感想を書いてくれた人は別人だったのか
546この名無しがすごい!:2014/06/06(金) 23:48:40.13 ID:UJxmzFSS
目がやばくなって来た
起きてから30分、両目の焦点が合わない
縦方向の乱視が酷くなった
547この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 00:00:57.83 ID:DgNbp+D1
失明する前に休め
548この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 00:02:08.04 ID:2zUVnCiE
明日、いや今日か病院行け
549この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 00:14:58.40 ID:226JMm4h
タイトル変え、あらすじ変えの結果、6/6は約4700PVとなりました。
過去最高PVより1000以上増えました。
1位 4,822アクセス 2014年06月06日
2位 3,730アクセス 2014年06月04日
3位 3,530アクセス 2014年06月02日
4位 2,441アクセス 2014年06月03日
5位 1,929アクセス 2014年05月28日

お気に入りは9件増加。
ラキング入りしている290〜300位くらいの方に比べると、お気に入りに入れてくれる比率が低いのかもしれない。
アクセス数は、いい勝負の人も何人かいる。
評価を入れた人は1人もいない。
これは、もう物語の質の問題かもしれない。

これは、6/6の各話ごとのユニアクを見なければ分からない。
早々に脱落した人が多いのかもしれない。
550この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 00:15:09.33 ID:4w1n8i5G
お前らの主人公の強さって大体どれくらい?
チートと言ってもそれなりに幅があるだろうし
551この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 00:17:52.64 ID:Vx0p9V10
そんだけお気に入りPVあったらお気に入り80とか90以上あるんじゃねえの

俺がお気に入り40の時でPVマックス900とかだったわ 
552この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 00:23:44.47 ID:IcHmmKx5
>>550
今はジェダイの騎士くらい
553この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 00:30:00.46 ID:226JMm4h
多くの読者にとって、お気に入り入れるほどの話ではないという可能性が高いです。
これは、質の問題で小手先でどうのこうのできないかもしれません。
554この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 00:31:11.26 ID:226JMm4h
>>549
4800だ。
555この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 00:35:51.24 ID:2zUVnCiE
ジェダイの強さってよくわかんないよね
クローンにやられちゃうし
556この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 00:53:08.10 ID:4/K6GgkN
ジェダイの騎士はアムロレイが操縦するνガンダムを
人間にしたぐらいの強さ
557この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 01:08:55.01 ID:GTuJ6qi1
キャラって大事なんだな
自分に書きやすいキャラだと筆が進みやすい
558この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 07:53:44.62 ID:jAhGjv3Z
>>550
今書いている主人公は知力型だから、戦闘力は最弱だな
個人では、ガキにすら勝てないよ
559この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 08:07:02.13 ID:00C560rK
強さよりも倒すまでの過程が難しいんじゃね?
圧勝するにしても辛勝するにしても
560この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 08:22:25.21 ID:00C560rK
なんかの例えにウルトラマンの戦闘があったな

何でイキナリ必殺技を使わないのかって質問に対するもので
怪獣の体力が100、スペシュウム光線で70削れるとすると
まず30のダメージを殴る蹴るで与えてからの必殺技70になる訳だけど
これを逆にしてしまうと...

イキナリ瀕死にさせてから殴る蹴るでトドメをさす正義の味方にw

勝つ為ならなんでもするなろう主人公ならそれでいいかもしれんけど
そのキャラクターに合った戦法や行動を取らすのも大事って話だな
561この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 09:36:12.71 ID:8b4+/XpJ
あいつは3分しかいられないくらいエネルギー枯渇してるから
むやみに体内エネルギー放出できない設定なのかと思ってたわ
562この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 09:42:28.95 ID:3EaTSuPs
トドメにはエネルギー使うから、ある程度ボコボコにして避けられないようにしてから使ってるもんだと思ってた
563この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 09:52:18.30 ID:00C560rK
>>561
まあ数値的な物もあくまで例えだったけどな
必殺技が効かないパターンもあるだろうし
時間切れを起こしてチャージしに行った事もあったし
他のウルトラ兄弟が参戦したりとかもあるしな

良い子のみんなが見て
正義の味方としての戦い方をしてるかどうかがポイントなんだろ
564この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 09:54:59.05 ID:wxBpIFvO
じゃあセブンはどうなる。
時間制限もないのにアイスラッガー?を最後に使う。
俺なら赤いブーツで踏まれただけで悶ちゃうのに。
565この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 09:57:31.46 ID:ICt9MAZT
>>564
セブンも時間制限あるよ
カラータイマーないからわかりにくいけど
566この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 10:32:51.20 ID:MEedH3hU
速筆って難しいな。
思うようにスラスラと書けるようになるには、何か特殊なトレーニングが必要なんだろうか。

・・・模写でもやってみるかな。
567この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 11:24:04.85 ID:v0bdPtXC
ジャイアント馬場の、16文キックの5倍くらいの攻撃力。
568この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 12:01:51.78 ID:s3lhdZy8
今書いているのが終わりが見えてきたんだけど
一箇所どうしてもうまく書けなくて遅延気味になってしまった
そろそろ同じ話のことばかり考えるのに飽きてきたから、さっさと終わって次にいきたい
百万字越えのを書いている人って、本当にすごいな
569この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 12:02:27.20 ID:rRAE88RB
>>566
脳の中で先に書いておいて、出力するだけらしいよ
570この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 12:32:47.90 ID:4w1n8i5G
>>558
知力も立派な戦闘力なんやで
571この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 12:42:07.71 ID:JN93Th35
底辺脱出のためにテンプレを書き始めたんだが、
どこかで見たような設定ばかりで劣化コピーのツギハギのような作品になってしまった

どうすればテンプレでオリジナリティって出せるんだろう??
572この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 12:46:08.79 ID:4w1n8i5G
まずテンプレという言葉を排除します
573この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 12:56:27.08 ID:v0bdPtXC
テンプレ書くなら、受けるキャラを作って配置する。
物語はそれほど重要ではないというか、テンプレなのでどうにもならない。

物語のテンプレではなく、キャラもテンプレを利用する。
自分が好きなマンガ、ラノベ、アニメのキャラ設定をお借りすればいい。
テンプレ展開にふさわしいキャラを引っ張ってくる。
格闘漫画などでは実在の人物からよくキャラを作る。
創作物のキャラをベースに自分で多少味付けして、キャラを作る。

特にヒロインの素材ならそこらにあるような気がする。
その、配置、組み立てで物語が面白くなるかどうか。
キャラが動いてくれるかどうかというのがポイントかなと思う。

尚、この手法は、某ライトノベル入門書に書かれてました。
574この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 12:58:32.22 ID:W1ZkrS9p
日刊に載ったとあるテンプレ底辺作品読んだが
ヤマがなくて平坦な展開ですぐ飽きる
4から5万字以内にひとヤマ欲しい
575この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 13:03:38.52 ID:JN93Th35
>>573>>574
なるほど、参考になりました
576この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 13:19:12.43 ID:ibYUhEzo
>>566
そこまでこだわる必要あるのかな?
ちなみに自分は一時間に2000〜3000字
それで自分が小説趣味で書いてるのしってる友人に
書くのが遅いっていったら
いや凄いじゃん十分はやいって言われた

友人は院卒で評価されるような論文も色々書いてたし
今の仕事でも文章はよく書くらしいんだけど
それでも時間でそんなに書けないらしい

だから一時間に5000〜10000とか書けるってのを見たら軽く凹んだけど
そんなのは特殊な例だなと思ったね
それから自分は速度には拘らないようにしたよ
577この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 13:19:41.84 ID:bNCbsjvY
テンプレってどの部分までを指すんだ
転生やトリップだけでいいのか
チートやハーレムといった人気タグがつくような設定を言うのか
それともギルドで冒険者やって稼ぐ流れまでを言うのか
578この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 13:21:47.49 ID:v0bdPtXC
トラックに轢かれて死ぬ
魔法学校に行く

これも入るんじゃないか?
579この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 13:22:51.28 ID:WIFqaUSP
>>539
MMOものであったな
ヒロインとさんざん仲良くしてた主人公の中の人が実は女
580この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 13:23:42.09 ID:3REUaONb
格闘技大会
直後エタる

これもテンプレ
581この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 13:27:16.40 ID:bNCbsjvY
テンプレ要素は色々あるよね
その中の一部だけ序盤で押さえておいて、あとは好きに展開するのもありじゃないかな
582この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 13:30:15.84 ID:ibYUhEzo
クレカだけは絶対に作らないと誓う
   ↓
でも勧誘されて色々お得な特典もあると聞いてまぁ使わなきゃいいかと一枚作る
   ↓
たまたまネットで欲しいの見つけて、まあ一度ならとクレカで買い物
   ↓
もう一度だけもう一度だけと使ってしまい限度額に。
もう一枚ぐらいならと繰り返してどんどん作成 
   ↓
作れるのがなくなりキャッシュさえしなければとサラ金へ。
でもすぐお金が足りなくなったのでキャッシング
   ↓
サラ金も全滅、ついにヤミ金へでも当然それも払いきれず……
結局風呂に沈められる

とここまでがテンプレ
583この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 13:37:15.39 ID:zIoH0ESm
上位作品はキャラのテンプレに加えてストーリーは過去に好まれた作品の模倣もある
30歳以上で10年オタクやってるなら知っていて当然な作品ばかりで
「何でこれが人気あるんだ?どっかで見たような無双だろ」となる奴はそういうのを知ってしまっているからで
そう疑問に思う奴らが当たり前に知っていた展開テンプレも知らない奴らには新しい展開なんだよ
加えて過去作品の「俺ならこうした」「こうなってたら良かった」をやってくれてもいるから人気が出る
584この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 13:40:32.81 ID:bNCbsjvY
>>576
余計な事までぺちゃくちゃと
585この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 13:49:30.68 ID:F/US/gmu
王道
1.トラックにはねられて
2.神様に謝罪され
3.チート能力を貰って転生orトリップ
4.冒険者ギルドに登録し
5.すぐに才能を認められ
6.ハーレムで
7.俺ツエエ!

オプション
a.気付いたら森だった
b.モンスターに襲われてる女の子を助ける
c.薬草クエストから始めよう
d.知らない天井だ…
e.それは残像だ!
f.NAISEI
g.知識チート

これがテンプレってやつだろ(白目)
586この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 13:54:08.25 ID:4w1n8i5G
テンプレの内政ってどんなの?
とりあえずなんやかんやあって王女様が主人公に惚れるのはわかるけど
587この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 13:54:38.41 ID:3REUaONb
簡単なのは、いますぐどこかの二次サイトに行って
主人公クロス最強系をいくつか読んで
それらの話の面白いところを抜いて混ぜて
キャラ名や技名を変えればできあがり
588この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 13:54:54.12 ID:8YNhhSvI
俺は普通に作ったプロットにとりあえず異世界トリップ挿し込んでるな
基本ファンタジーしか書かないから全く問題無い
タグに異世界トリップ入ってるだけでアクセス大分変わるし
それによるお気に入り数の増加もバカにはできない
589この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 13:55:41.59 ID:757/NlwT
>>585
1の時点ですげーよな。方法まで固定されてるんだから。
590この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 13:57:36.59 ID:zIoH0ESm
「そうか現代ではよくあるけど、この世界では○○がないのか」的な流れにすれば異世界キャラが勝手に主人公を奉ります
591この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 14:26:25.10 ID:v0bdPtXC
>>585
自動生成ツールができそう。
592この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 14:28:18.27 ID:5bssPgBt
■現世の状態
・行方不明
・死亡(自殺)
・死亡(他殺(ひったくり/銀行強盗/ストーカー)
・死亡(事故死(トラック/落下物/水死))
・死亡(病死)
・入院(昏睡)
・無事(分身?が渡界)
■渡界直後の状態
・転生(王族/貴族/魔族/竜)
・憑依(王族/貴族/魔族/竜)
・憑依(ゲームキャラ(自キャラ/主人公/ライバル/脇役))
・トリップ(保護あり(知らない天井/召喚))
・トリップ(保護なし(森の中))
■渡界原因
・神様(死神)による救済/悪戯/娯楽
・原住民による召喚(成功/失敗)
・ゲームに取り込まれ(GM暴走/AI暴走)
・原因不明
■渡界規模
・ソロ
・ペア(彼氏/彼女)
・数人(知り合い/他人)
・学校(クラス)
・ゲームに接続していた全員
■渡界後の過ごし方
・成り行き任せ(姫を助ける/指名手配される/魔物に追われる)
・帰還方法を探す(冒険者ギルド)
・帰化して暮らす(学園/後宮/内政/就職(職モノ))
・怠惰に暮らす(チート無双(超能力/現代知識)/奴隷購入)
593この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 14:45:35.14 ID:00C560rK
>>592
ほぼ完璧なテンプレ表だな
>2からの関連に入れときたいぐらいだ
594この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 14:48:30.76 ID:rRAE88RB
>>592
割と完璧っぽいな
これから外れるのはよっぽど奇作
あえて明かさないって手法はありそうだが、それも原因不明だしな
595この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 15:00:22.36 ID:ICt9MAZT
>>579
それよりも曽良の正体に吹いたわ
596この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 15:15:25.55 ID:EErmtQ+F
今から二週間かけて、文庫本一冊くらいの長編を書こうと思うのだけど、
何をテーマにしたらいいだろうか?
597この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 15:17:51.75 ID:GVwuEBcb
例えば地球温暖化だ。
598この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 15:18:33.42 ID:ICt9MAZT
>>596
刑法犯の社会復帰のための施策について
599この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 15:18:38.58 ID:rRAE88RB
>>596
底辺スレでネタ聞くとか正気かw
600この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 15:21:04.43 ID:EErmtQ+F
>>598
刑法犯は、本当に務所行ってる人に怒られそうだから、やめておく。でも、犯罪をからめるべきか?

>>599
もとより、ポイントなど狙ってない。自分が満足いけば充分。
601この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 15:22:31.69 ID:00C560rK
ランキング上位でこのテンプレから若干外れるのって食堂ぐらい?

なろう民的にはあまり現実側に触れない作品が好みだよな
そんで俺強チーレムしたいのだから分かりやすい
後、現世と異世界を楽に行き来するようなタイプの話もあんま無いな
生きるKAKUGOとかも好きだし
602この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 15:22:42.21 ID:3REUaONb
>>596
外国人労働者問題をネタにして

「異世界から冒険者なる単純労働者が大勢押し寄せてきたんだが、ついついメイドとしてケモミミ少女を雇ってしまった」

を書いておくれ
603この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 15:22:59.38 ID:+5/oLc0G
>>592
ここまで完璧なテンプレがあってなんで俺は評価されるものが書けないんだろう
604この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 15:24:15.16 ID:sWF6NwDH
少年法に絡めてかけばいいんじゃないの
レイプや殺された子の親が復讐するとかは王道だし
605この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 15:25:00.60 ID:MZPsfbKe
記憶を失った少年が家族と一緒に暮らしてるけど
その家族は実は全員警察の監視員で主人公の動向を一挙一足見守ってる
そんなのを頼む
606この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 15:25:20.14 ID:iW5nu29K
>>600
卒論で一度書いたけど、今の刑務所ってほんとにただ閉じ込めておくだけなんだよな
いろいろやろうとはしてるけど人出が足りない

けどやっぱり自分が詳しいこと書いたらいいんじゃない?
学校の時の部活とか、大学で専攻したこと、就活、仕事、趣味、思い出
607この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 15:26:27.53 ID:iW5nu29K
>>602
ちなみに今流行りの外国人実習生制度だと三年で帰っちまうぞ
608この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 15:26:27.55 ID:EErmtQ+F
>>602
ケモナーではないので、ケモナーものは書けないな。心理がわからない。

いや、ファンタジーでいくか、文学でいくか、まだ迷ってるんだけどねえ。
「かもめのジョナサン」みたいな幻想小説になればいいなあ。

なんか、こう面白くなりそうなネタないかなあ。
週間に、短編がランキングしていたけど、そんな感じの狙いたいなあ。
609この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 15:26:52.27 ID:29G0TFnv
>>603
まあ、この辺は所詮フレーバーだから。
大事なのは何を伝えたいのか。
610この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 15:27:29.46 ID:JN93Th35
>>596
なろうでの表現の自由の限界。

どこまで性的な表現が許されるかの限界を探る
611この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 15:28:01.84 ID:00C560rK
>>605
それを異世界風にすると
魔王の生まれ変わりな少年が覚醒しないように
家族として監視する家族になる訳だな
612この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 15:28:17.44 ID:3REUaONb
>>607
んじゃ、ついていくしかないな、向こうに
そういう展開もありだわ
>>608
エルフでもええで
613この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 15:28:19.36 ID:iW5nu29K
同じ設定でも展開が違えばオリジナリティあるしね
ハリウッドでも宇宙人侵略者とかゾンビとか溢れてるけど、みんな違う
614この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 15:28:58.45 ID:rRAE88RB
>>603
これ導入までだからな
完璧に客寄せできるテンプレが完成したとしても
その先がつまんなかったら、ブラウザバック
615この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 15:29:01.50 ID:+5/oLc0G
>>609
日間ランキングの俺TUEEEチーレムが何を伝えたいのかわからないよ
616この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 15:29:59.94 ID:rRAE88RB
>>615
俺TUEEEチーレムという熱いメッセージ
617この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 15:31:40.32 ID:EErmtQ+F
やっぱ、エロがいいわけ?
恋愛は書けないから、エロ書くことになるけど。

また、微エロ異世界ファンタジーかあ。

エルフもないなあ。ぼくはエルフでは興奮しない。

なんか、コンセプトがほしいなあ。
冨樫みたいに書いてみようかなあ。殺人が当り前の世界とか。うーん。
618この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 15:32:14.02 ID:zIoH0ESm
テンプレがあっても自分がつまらないと感じてればエタるだけよ
619この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 15:35:57.86 ID:rRAE88RB
たとえば微エロなら女の子がお漏らしするだけの話で長編かけたら天才の証明だとは思うな
620この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 15:37:26.50 ID:s0fnAoKE
>>610
これマジで謎だな

この前さらしてたの、普通にやってたのにおとがめないし。
621この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 15:37:46.20 ID:00C560rK
>>617
別にエロなんか書かなくたってそういう事があった事実だけでもいいよ
昨夜はお楽しみだったと内密さん風にしてればいいんだし

自分が今まで読んだ中で楽しいと感じた展開や
俺ならこのシーンではこうするとか違いがあればそういうのを集めて
書きたいネタと組み立てたりしていけばいいんじゃね
622この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 15:37:47.00 ID:mU5vY91F
>>615
大それたテーマは要らんよ。

「このシチュがカッコいい」「こんなヒロインが好きだ」
「こんな世界で暮らしたい」くらいで。
あとはそれが一番映えるように演出する。
623この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 15:40:04.49 ID:n7Z8JU5j
俺は今こんな世界歩いてみたいなぁで一本書いてるな
624この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 15:42:07.73 ID:/cGtMJM1
>>608
あれはTwitterで結構流行ったジョークのパク…オマージュだから
Togetterあたりでネタ拾って来い
運が良ければそれで一発当てられる

つうか作者も「例のあのネタで」ってやったら「発想が面白い!」って持ち上げられて
戸惑ってんじゃないかあれ
625この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 15:42:37.16 ID:3REUaONb
書きたいものをテンプレに押し込めて見るのがいいんじゃないの?

仮に適当に(禁煙で肺がん増加?「たばこ以外の要因を追究すべき」と識者)を書きたかったらとしたら

異世界に勇者と呼ばれるチート異世界人が出現するケースが増大
主人公もその一人だった
なぜ? 魔王はすでに滅び去っているのに・・・
勇者は魔王を倒すために現れていたのではなかったのか?
でも主人公はそんなこと気にしないでチート勇者であることを隠して
ハーレム作る旅に・・・

とか
()内は自分が心の底から書きたいテーマでさ
626この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 15:43:48.59 ID:EErmtQ+F
三本くらい書いてるんだよね。

それで、まあ、底辺なんだけど、これといって書くものがなくなったけど、
なお、書きたいんだ。

強いていえば、読書について書きたいかな。
読書の勇者とか、ないよなあ。難しいなあ。
627この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 15:45:21.37 ID:rRAE88RB
>>608
ポイントいらないとか言いながらランキング載りたいんじゃねーかw
短編なら、そういうなろう作者の思いを書くって手もある
エタ作品をテーマに書いてる人がいて、創作してる人間としては身につまされる話があったりとか
そう言うのも面白いかもね
628この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 15:46:30.65 ID:757/NlwT
>>626
『読書』と他には何かないの?
ジャンルとかさ
629この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 15:49:36.45 ID:EErmtQ+F
「神」とか書いてみたいけど、なろうのテンプレしらないけど、

ああ、もう、長編書くのやめるわ。

なろうテンプレの改変書くわ。トラックにひかれて、神さまの元に召されたら、そのまま最後の審判があって、天国へ行く話書こうなあ。
意外性あるかなあ、これ?
どうだろう?
630この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 15:51:12.46 ID:3REUaONb
>>626
不可視の読書カードを見ることができる能力

他人が今まで読んだことのある書籍リストをカードとして見ることができる
そのリストを自分の読書カードに加えることによって
その書籍から身につけた知識を自分に反映できる、とか
自分の知識を他人に分けれるとか
631この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 15:52:01.91 ID:rRAE88RB
>>629
意外性はあるけど、テンプレで釣られて読んだひとは怒ってブラウザバックするか
評価1:1をつけると思うな
それ書いてみたからどうだって感じがする
632この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 15:52:34.71 ID:ICt9MAZT
>>629
そのままベアトリーチェに導かれてあの世めぐりなんてどうてす?
633この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 15:52:36.74 ID:EErmtQ+F
「神」と「盗賊」と「ぼっち」で三本書いてるんだよねえ。

やっぱ、「神」はもう書くことがないなあ。

次は何でいこう。あわよくばランキングに。でも、文学志向でいきたい願望もある。
634この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 16:00:07.78 ID:kdzlppmO
ロボ物書こうと思ってるんだけど、需要あるんだろうか
結局魔法とか出さないと無理かな……
635この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 16:00:30.66 ID:pObQGCW8
ネ コ を 崇 め よ
636この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 16:01:01.62 ID:00C560rK
いっそ転生者じゃなくて神様の方を主人公にしたくなるな


日々転生・トリップさせる業務に明け暮れるみたいな
それこそなろうの異世界転生作品の数だけ転生者が居る感じで
んで、監視やサポート業務もあって
××さんの冒険記録、〇〇さんの戦闘状況、△△さんのステータス推移、とか
話数事にいろんな転生トリップした人たちの物語を書いたりな

って、これって異世界食堂っぽいな、飯じゃなくキャラだけどw
637この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 16:01:55.97 ID:+J9dZtPM
「梅雨」

・雨宿り
・偶然、選んだ喫茶店が異世界と繋がっていた
・居合わせた異世界人と世間話
・小説家を目指しているらしい
・作品の批評を頼まれて……

外国のマイナー童話などを取り入れ批評してみたり
比較民俗学や物語構造論なんかを展開したり
他の客といろいろあったり
ウェイトレスが可愛かったり
オーナーがいい味だしてたり
異世界料理を体験してみたり

どっちかというと読み切り連載かな
638この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 16:02:34.11 ID:gqVLgIj4
>>634
スチームパンクの世界でゾンビと巨大ロボなんてどうよ?
639この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 16:04:35.57 ID:rRAE88RB
>>636
あっ、それ新しくて面白いな
テンプレを客観視するみたいなかんじで
「うわ、こいつどんだけハーレム増やすんだよ」とか
神様がたまに見て呆れてるとか
主人公が活躍しすぎたせいで、世界の軍事バランスが無茶苦茶になったとか
結構話広がるね
640この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 16:05:50.26 ID:757/NlwT
『読書探偵 ○○○・○○○←主人公名』

書かれた本を読む事で、誰がそれをどんな気持ちで書いたかを読み取る力を持つ主人公。

ある日彼(彼女)は、急逝した大作家の最後の作品を手に取る。

彼(彼女)は大作家の過去の作品を通じて内面を読み取り、彼が尊敬できる人物だと知っていた。
なので、残念に思いながらも最後の作品を読める幸運に感謝していた。

「――なんだ、これは……」

だが、本を読み終えた彼(彼女)はすぐに気付いた。
これはあの大作家が書いた本ではないと。

それだけならまだ良い。
この力のせいで、ゴーストライターを見破る事など日常茶飯事だ。

だが、この作者は彼の代わりに書いているのに、その内面は彼への殺意と憎悪で混沌としていた。
それこそ、実際に殺してしまいかねないほどに――――

大作家の死に不信を抱いた彼(彼女)は、その真相を知るために動きだす。


……『読書』をネタに勢いで書いてみたけど、普通に商業作品で既出っぽいネタだな。
641この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 16:09:49.86 ID:EErmtQ+F
文学少女とか図書館戦争とか、人気あるじゃん。
ビブリオ堂古書店とか。

読書ネタは、一度は書いてみたいんよお。
642この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 16:10:16.62 ID:3REUaONb
本を読んだらその主人公に一定時間なれる、とかもどうだろう
バケルくん方式というか
問題は異世界の本を読んでも、面白そうなキャラにはなれそうにもないな
アイテムボックス的な図書館能力も併用なら・・・
怪盗ルンペンサーセン
名探偵ホモー娘。
など
643この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 16:12:11.75 ID:00C560rK
>>636-637 の微妙な一体感www


>>639
そうそう、それこそ幾つもの異世界転生話を一つの物語でみたいな
まあ断片的になりがちなのがネックではあるけど
神様同士でなろう民のように盛り上がったりしてもいいかもしれんね
644この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 16:18:37.51 ID:rRAE88RB
>>643
どうせなら、成功ケースじゃなくて極端にしすぎて失敗したケースとかがいいな
調子にのってハーレム100人にして、腎虚で死んだ主人公に
遺族の性奴隷が財産を巡って争ってるとか
なかなか面白い人間模様じゃないか
645この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 16:22:43.95 ID:8YNhhSvI
>>643
色んな異世界をトラベルしまくる系ならツバサとか…と思ったが
あれ参考にするとなると大長編にする覚悟が必要か
646この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 16:30:29.15 ID:00C560rK
まさに暇を持て余した神々の遊びだな

先輩の担当してる元勇者の王様〇〇〜子作り&奴隷入れ過ぎっすよ
世界大戦が勃発しちゃってるじゃないっすかとか
いや、お前のとこの××さん、素早さステだけ上げて神速!とか言ってたけど
肝心の戦闘で一撃死とか無茶ぶりだろとか
きゃ、砂漠の真ん中にトリップさせちゃったわどうしようとか

とりあえず神様数人で数百人の転生者はカバーしてる計算で
647この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 16:31:53.00 ID:Hdgsi+tF
アンドロイドの業界に『不気味の谷』って現象があって、ただのブリキレベルから
だんだんとリアルになっていく過程で突然、そのアンドロイドがやたらと不気味になるというそうだけど。

いわゆるテンプレものって狙って書くと大きく滑るケースが多くて、なんだか中二病こじらせた
病的レベルの妄想を延々と出力して行った果てが結果的にテンプレだったってことじゃないかと。
要するに、なろうで受ける要素の最大公約数をテンプレって呼んでるだけなんだから、
テンプレ要素を込めればウケるってのは大きな勘違いだよな(血涙)
648この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 16:36:31.21 ID:v0bdPtXC
>>636
風俗店みたいに、ヒロインの写真用意している。
649この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 16:37:11.85 ID:ICt9MAZT
>>648
パネマジの予感
650この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 16:39:16.66 ID:rRAE88RB
>>648
それ面白い、ヒロインをチェンジしすぎて魔王が来たでござるの巻
651この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 16:41:06.90 ID:EErmtQ+F
わかった。
読書も文学もやめ。

異世界ファンタジー書くわ。

エロなしで書く。

何のコンセプトで書こうか。浮かばん。
652この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 16:44:19.61 ID:EErmtQ+F
千里眼を書こうかな。

千里眼の狙撃手を書こうかなあ。

世界中のどこの誰でも撃ち殺せる能力者が主人公。強いが、話が一話で終わってしまう。
うーん。
653この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 16:44:30.16 ID:rRAE88RB
>>651
そもそも人に考えてもらったネタで書こうなんて間違ってるんだよ
自分が書きたくて書きたくて困るぐらいのネタがないなら
小説なんて書かないほうがいいんじゃない
654この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 16:46:08.62 ID:ICt9MAZT
>>652
どこにもいない相手が逆に襲いかかってくるとか
爆弾とかで命は狙われるんだけど千里眼で位置が確認できない
655この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 16:47:26.64 ID:757/NlwT
>>652
書きたい『要素』じゃなくて書きたい『ストーリー』は何なのよ?
656この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 16:47:54.47 ID:8YNhhSvI
>>652
それだと千里眼+神通力じゃねぇか
いくら狙撃手が世界中どこでもズルスケじゃねぇの状態でも銃には限界ってもんがあんぜ
657この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 16:50:13.68 ID:neaH7F7O
ちなみに千里は約4000km。
日本よりちょっと広い程度。
658この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 16:56:08.20 ID:EErmtQ+F
世界中の文字をすべて読める能力者を主人公にしようかと思う。

能力名が決まらない。完全読者では格好悪いし。万読者。全読者。ううん、いい名前が決まらない。
659この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 16:57:40.37 ID:EErmtQ+F
ああ、これ、インデックスだ。

対向して、なんか、名前考え出さないと。うーん。
660この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 16:58:50.55 ID:bNCbsjvY
このスレをネタ探しチャットにする気か
661この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 16:59:21.48 ID:ICt9MAZT
>>659
バベル世代
662この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 17:00:53.06 ID:EErmtQ+F
>>661
格好いい。アンチバベルにしようかな。
663この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 17:02:27.46 ID:757/NlwT
>>662
バベルをアンチするのは神様の役目やで
664この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 17:02:46.18 ID:00C560rK
必ず当たる能力なら「必中」みたいな感じか
そこから要るものを連想してけばいいじゃん
必ず当たるけど離れすぎると威力がなくてダメだったりとかして
ならどうするか
自分で使えないのなら人に使う方法はどうかで
遠距離攻撃のできる人を仲間にしてその「必中」を使ったりとかな

て、書いてる間にまた新たにw
全ての言語を読める能力、古代人か宇宙人と対話させる気か
665この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 17:02:53.45 ID:EErmtQ+F
開き直って、バベルインデックスにしよう。
666この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 17:04:21.28 ID:EErmtQ+F
いや、
バベルインデックス、千里眼、壁抜け狙撃手、地獄耳の四人で世界を支配する話にしようかと思って。
667この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 17:10:38.32 ID:757/NlwT
それは>>661の『バベル世代』の意味を理解した上で言ってるんだよね……?

わかった上でやるなら止めないけど、世界観ガバガバやで
668この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 17:13:59.40 ID:JsLmmXXL
こうやって妄想してる時は楽しいんだけどね
669この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 17:17:06.53 ID:EErmtQ+F
つまらないネタだと思って、全部ボツにしたよ。

やっぱり、今は文学が書きたいな、文学。
文学っぽい長編を書く。

よそでネタを聞いてくる。このスレでは、あまりネタ聞いちゃいけないみたいだから。
670この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 17:18:20.79 ID:vgqDW3YS
ただの荒らしですな
671この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 17:22:46.59 ID:757/NlwT
誰もブレインストーミングは否定してないと思うが……
>>643以降の流れでネタが閃いた人もいそうだし。


VRMMOで主人公じゃなくてヒロインがゲームに閉じ込められてて、
それを救うために主人公が奔走するとかってもう既にあるかな?
672この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 17:23:28.96 ID:/cGtMJM1
まだ記憶が来てんの?
673この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 17:26:17.10 ID:jQ7gTWlq
面白い問いかけだと思ったら、ただの嵐だったのか…
残念だ
674この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 17:28:41.72 ID:DNuHAysE
>>671
SAOじゃねぇか
675この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 17:30:09.04 ID:vgqDW3YS
なんか最近よく荒らしに来るへげぞぞ
っぽかったから黙って見てたらいかにもへげぞぞだったわ
676この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 17:32:38.64 ID:8B3/5U16
誰だよ、へげぞぞって?
677この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 17:33:43.20 ID:RfokQ495
俺もへげぞぞだと思った。
678この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 17:35:08.97 ID:757/NlwT
>>674
あれって『参加者全員』閉じ込められたじゃない。
そうじゃなくてヒロイン『一人だけ』閉じ込められてるの。

誰にも真面目に聞いてもらえず『そういうネタ』だと思われて流されるけど、
ネット初心者の主人公は素直に信じる、って感じのを考えてるんだけど……
679この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 17:37:31.57 ID:vgqDW3YS
>>676
ここ最近ずっと自作品をルールを全部破って晒す奴

人の注意と話を聞かない事とふざけた態度と子供みたいな思考と、連続4回のルール違反晒しから俺のなかでは即NGの極悪荒らし

あいつもなんちゃって文学気取りだからへげぞぞっぽいなって思った
680この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 17:40:17.21 ID:8B3/5U16
>>679
ああ、何度かここで見かけたテンプレ読めないヤツか
そいつの名前がへげぞぞとは知らなかった
681この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 17:41:19.51 ID:vgqDW3YS
>>678
SAOの二期だか第2章では
ヒロインだけ(厳密にはあと数名?)が未だにゲームから抜け出せてなくてその謎解明のために主人公が別のゲームに再び入るけど
なぜか前のゲームデータ引き継いでるやんけラッキーやん
なんだよな
682この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 17:45:05.62 ID:757/NlwT
>>681
ああ、そうか。二期はまさにそれだったね。
よほど上手くやらないと色々と面倒臭い事になりそうだ……

ぶっちゃけ、散々頑張ったのにヒロインは『自分を人間だと思ってる人工知能』
でしたってオチをやりたかったんだけどw
683この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 17:54:03.57 ID:U1phTBGH
>>682
それもSAOのユイのエピソードがそれじゃない?w
というか、サイボーグ009でもあったような気がしないでもない
684この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 17:56:29.56 ID:Vx0p9V10
いつの間にか設定を自分の物にしてるタチだな 
相当やばいぞ 
685この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 17:58:58.80 ID:757/NlwT
やっぱり後進じゃネタ被りまくるかw
ちゃんとSFやってるVRMMOを書いてみたかったんだが、難しいな
686この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 18:00:00.95 ID:vgqDW3YS
>>682

それ聞いて思い付くストーリーはこんなかんじかな

超絶人気なとあるゲームで主人公はある少女プレイヤーとチームを組んで仲良くなる。
だが、ある日、そのゲームは謎のエラーでプレイヤーが一度死んでしまうとログオフできない状況になってしまう。
運良くゲーム中に居なかった主人公は助かったものの、少女はゲームの世界に囚われてしまった。
そんな少女を助けるために主人公は一度死んだら二度と戻れない世界へと再びログインする……

因みにポイントは、死なない限りはログアウト可能な事。
これにより、一度死んでしまったプレイヤーはまだ生きているプレイヤーに対して憎悪の感情を抱くようになる。

同時に生きているプレイヤーは死なない為に緊張した空気の中プレイする。

でも、いくら死んでもリスポーンはできると言うのも1つのポイントで
いっそ死んでしまった方が気軽に攻略できるのではと考えることもできる

黒幕は少女で、主人公が死ねば、一緒に無限に生き続けるデータとしていれると思ったから

これならそれなりにオリジナルだろ?
687この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 18:00:53.09 ID:226JMm4h
サイボーグ009だって人間以上とか、海外SFから色々もってきているしなぁ。
気味はどこへ落ちたいもそうだしなぁ。
まあ、当時はそれが許された時代なのだろうが。
688この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 18:01:53.88 ID:wxBpIFvO
 トラックに轢かれたらゴルゴ13になっていた。
ってトラックに轢かれるようなやつがゴルゴになれる世界なんてないわな。
年がバレるからあまり言いたくないけど「アダルト・ウルフガイシリーズ」みたいのが書きたい。
すでにブルーバードも亡き今、車種の設定から悩む。
689この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 18:12:00.69 ID:8B3/5U16
>>685
VRMMOの世界に閉じ込められ、死んだらその世界の魔物に生まれ変わる設定はどうかな
魔物になったヤツらはプレイヤーを何人か殺したら、人間に戻れるドッヂボールルールを採用
これにより、殺伐としたバトルロワイヤルを繰り広げながら現実に戻る手段を探し出すシリアスストーリ
690この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 18:12:05.58 ID:757/NlwT
>>686
考えてたのは運営会社が黒幕で、
自分達の開発した人工知能がどこまで人間と同じかをテストしてるって感じだったんだが……

そもそもヒロインは人造物だから、運営会社は法的には無罪という胸糞悪さがポイントだったんだ。
法的にOKなら何しても良いのかよ! という意味で。

でも、SF要素は薄くなるけど、ヒロイン黒幕の方がなろう受けしそうだなぁ。
691この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 18:15:32.84 ID:757/NlwT
>>689
バトルロワイヤル系はどうしても人間ドラマの側面が強くなるからなぁ……
それはそれで面白いんだけど、SFとはちょっと違うような。
692この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 18:18:41.45 ID:8YNhhSvI
>>689
どっかで見た設定なのに何の作品か思い出せねぇ、とか思ってたら思い出した
進撃スレで誰かが考察してたやつだ
そら作品名でてこんわ
693この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 18:19:43.26 ID:4w1n8i5G
他人が思いつくネタは既に誰かが実践していると思っていい
自分の力で考えるしかないのさbyゴリラ
694この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 18:21:51.68 ID:vgqDW3YS
>>690
それは業務上過失致死だから法的にアウトやで

そういう事を未然に防げるようにセーフティかけなかった運営が悪いじゃん。

例えば、ヒロインが誰か知らない人間にいつの間にか作られてたけど、その人間がゲームに入らなくなって
1人で延々とチームを組まずにゲームを続けている最中に主人公と出会うとかの方も悪くない気がするけど
それなら、また主人公がゲームをやめたら1人になっちゃうからゲームに引きずり込もうとしたとか
695この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 18:22:49.06 ID:vowcZrUy
主人公が奔走ならヒロインの正体を
早めに読者に明かした方が良さそうだね。
メタ視点で主人公が空回るのをヤキモキしながら読む。
696この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 18:31:17.73 ID:757/NlwT
>>694
いや、そもそもヒロインは実在しない存在なんだ。
ゼロから組み上げられた人口知能が、VRMMO世界に放り込まれてどう動くかを観察されてる感じ。
人間そっくりの動きをする、NPCと考えてもらえばわかると思うんだけど。

ヒロインが『閉じ込められてる』って主張するのも、全部運営にプログラムされた思考な訳で。
法的には、ゲームのキャラの言葉を信じた主人公が馬鹿って事になっちゃうんだ。
もちろん運営も素直に実験の事は認めないから、『バグでご迷惑をおかけしました』で済まされてしまうという……


>>695
最後の最後でそれがわかって、二人が絶望するエンドを想定してたんだけど……あかんか……
697この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 18:33:52.95 ID:vgqDW3YS
よくよく考えたらヒロイン1人が閉じ込められてるなら業務上過失致死傷罪になるのか?

っていうか良く考えたらヒロインが人間じゃないならそもそも罪じゃなくね?


……誰も傷ついた人は居なかったのか良かった
698この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 18:33:54.59 ID:qAfW1T3I
>>696
「読者が」知ってるのはダメなん?
699この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 18:36:26.23 ID:vgqDW3YS
>>696
閉じ込められてるって思考させた上でプレイヤーに連絡取らせるとか悪質過ぎてヤバイわ
700この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 18:38:56.94 ID:757/NlwT
>>698
やっぱり、話的にどんでん返しは欲しいかなって……

ラストでどん底に突き落として、エピローグでハッピーエンドにするのが一番映えると思ったんだ。
701この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 18:43:10.21 ID:757/NlwT
>>699
やってる事は外道の極みなんだけど、法的責任は問われないという最悪な黒幕が欲しくて。
ジョジョの神父とか大統領みたいな黒さをイメージしてたらこんな感じになってた……
702この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 18:48:52.91 ID:1SstgFwZ
D4Cか
703この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 18:51:20.08 ID:vgqDW3YS
>>701
まあ、AIと会話させるって実験は実際アメリカで行われてるけどさ

でも、正直、それは外道の極みって言うか小物の極みなんだよな

明確な大義名分があるからこそ悪役は映えるのに、やってることがエイプリルフールだったら済まされるレベルの事だからな……
704この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 19:04:46.52 ID:l8ATuRUj
自分が正しいと信じて疑わない本来の意味での確信犯の側面があるから
被害者からみての外道の面が際立つんじゃないかな
705この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 19:06:54.21 ID:757/NlwT
>>703
あくまで『SFネタとしてのVRMMO』が出発点だったので、小難しいネタで申し訳ない。
実際、主人公以外は傷ついた人間はいない訳だから、悪事としては些細なレベルだしね。

運営の最終目的は「モニターの向こうの存在を現実に再現する」だから、ある意味では夢と希望を追い求めてるだけかもしれないw
706この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 19:15:51.46 ID:vgqDW3YS
>>705
うーん……なんと言うかな。運営側の夢と希望ってのがなんかしっくりこないっていうか、なんていうか。

モニターの向こうの存在を現実に再現することと
主人公に対して、自分が囚われていると思考するAIを投げ掛けるのは違うんだよな……

存在を現実だと思ってる人間に対してそれをしても錯覚するに決まってるからなんの役にたたないっていうか……

AIだとわかった上でもそれを疑ってしまうほどのものを作るのが究極なら、はなから人だと思ってる人間にそれしても普通はAIだって疑わないじゃん?

だから、大義名分とやり方が噛み合ってないって感じかな。
707この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 19:31:00.73 ID:757/NlwT
>>706
流石に作品書いて読んでもらった方が早い気がしてきたけど、もう少しだけ。

主人公と一緒に旅をするのが「最終テスト」だと考えればどうだろうか。
人間そっくりの人工知能は作った。だが、相手から人間だと認識してもらえなければ完璧とは言えない。
人間相手にヒロインがAIだと気付かれず、最後の工程まで進めばテストは合格。

明らかにアレな主張を、人間相手に信じさせる事が出来るかってのもテストの一部。
合格したならこのヒロインのAIを基にアンドロイドを製作する。

でも、人間と同じレベルのAIをいじくるのは倫理的にどうなの? それをコピーするのは許されるの? とか
そういうSFチックな訴求点でもあるんだ。

○○は俺の嫁! を実現できるけど、その精神が誰かの改変だったらどうする? って話。
708この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 20:07:26.00 ID:4w1n8i5G
チューニングテストかな?
709この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 20:08:12.50 ID:4w1n8i5G
間違えた、チューリングだった
710この名無しがすごい!:2014/06/07(土) 20:11:10.59 ID:vgqDW3YS
>>707
だから、その考え方が変なんだよな……

普通にゲームを遊んでて、ゲームから抜け出せなくなったって信じこませる事がAIとしての出来に関係するか考えてみてくれ。

人を騙す事がAIとしての究極だと言う観点その物がAI研究としておかしいんだよ。

普通の人なら、ゲーム内に囚われていると言われても証拠がなければ信じないはずだ。仮に、囚われている証拠を見せたとしても、それはAIの力ではなくて証拠の力でしかない。

それならば、AIを数人用意して、何名かがAIです、当ててみてくださいってやる方が良いじゃん?

それなのに、わざわざ主人公を騙して、こんな事をする必要性がわからない。テストじゃなくてただの悪質なドッキリとしか思えない。

主人公と一緒に行動させて結果が得られたかったなら、普通にプレイヤーの1人として適当に行動させるだけで良くないか?

とまあ、色々と挙げたけど、なろうではこういう事は関係ないからな……

小説として仕上がっているならこういう事は気にならないだろうからまあ、上手く書き上げれる事を祈っとくよ
711この名無しがすごい!
ヒロインの魅力さえ上手く書ければとりあえずは何とかなるんじゃないか(適当)