【マイナーの集い】小説家になろう114【コテ禁】

「小説家になろう」のマイナー作家とマイナー作品について語るスレ。
一日のユニアクが少ない人、お気に入りや感想一件で歓喜する人、マイナージャンル作者、
そして日の目を見ていない作品を発掘して楽しんでいる人、そういう人たちのためのスレです。
伸びないアクセスや評価に日々悪戦苦闘している底辺作者は思う存分語り合ってください。
自晒しも歓迎。sage進行推奨。コテ・荒らしお断り。万一降臨してもスルー。次スレは>>950。

前スレ
【マイナーの集い】小説家になろう112
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1395013949/
【マイナーの集い】小説家になろう113
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1398013241/

関連スレ
【投稿サイト】小説家になろう1109【PC・携帯対応】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1400398790/



【推薦スレ】小説家になろう13【PC・携帯対応】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1381024335/l50

【作者専用】小説家になろう作者スレ16【読専NG】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1399379378/




※自作品を晒す際の注意事項
・作品キーワードやあらすじに「晒し中」と付ける等、作者本人による晒しであると確認できるようにすること。
・短編から長期連載まで晒し可。文量は基本的に問わないが、あまり長いと最後まで読まれないこともあるので注意。
・主にどういった点についての感想・批評が欲しいのかを事前に告げると尚良し。
・荒れる可能性など十分に考慮の上、晒すべし。その他、色々と空気を読もう。
・厳しい意見が大量に来ても泣かない、めげない、放棄しない。
・他の人が晒している間はそれが一段落するのを待つ。
・感想・批評に対し、第三者からの横レス禁止(無用な荒れ防止)。
・晒しは1スレに1人1回（別作品でもダメ）。

PVがゼロの日も珍しくない俺から>>1乙。

じゃあ、更新してもＰＶが１００に届かない俺から>>1乙

>>2
あああああでもＰV3ぐらいは行くだろw

大事な事なんで２回言ったんだね！

>>4
ジャンルによるのかもしれないが、PV0の日はごく普通にあんだろ
あるよね？

前スレが埋まっていないのにここに書き込む早漏がいると聞いて

PV0ってあるのか
1時間でPV1が最低記録だわ

それってもしかして

いくらマイナーって言っても更新したらPV１０００くらい誰でもいくだろ

更新ごとにPV1000あってお気に入り4桁行かないなんてことあるのか

もう50話14万文字書いててPV0年中だけど、やっぱり底辺だよな

何か結構前からなろう重い重いって思ってたが
これyahooのバナーが異常に重いんだな・・・
ローディングの文字見て初めて気付いた

>>11
普通にある。
PV2000/日　以上あるけどお気に入りは二桁

異世界勇者が俺を抹殺しようとするんだが
http://ncode.syosetu.com/n2003cc/
5月6日に投稿して昨日4万字超えました。
PVは1000/日くらいです。ユニークは週1100くらい。
まだ正式集計は1週目しかみていない状況です。

底辺スレでは途中の話を晒しました。
感想をいただけるとありがたいです。

>>15
とりあえず5：5入れておいた
テンポ？改行？微妙な読みにくさあり

とりあえず最高評価ってクソな事すんなよ

>>16
とりあえず最高評価しといて読む事に減点してゆき最後には……

何て残酷な・・・

そう、俺の言うことを聞かないとだんだん下がる

>>15
じゅぴたな内輪ネタきらいなんだ。
悪いがブラバ

>>15
5/11分まで紫だったんだが、どっちだ？

2chで晒したことがないなら＞とりあえず新着からタイトルで客が釣れた自信を持っていい
2chで晒したことがあるなら＞（改）もろくになく最晒しとかふざけてんの？

>>22
手を入れましたよ。

>>15
なんか短文連ねただけの無難な文章のわりに読みにくいな
なんで読みにくいかはわからん
とりあえず、その２でバックした

>>15
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレvol.62 2014/05/10(土) 14:55:32.31
【批評】小説家になろう【自晒し】 2014/05/10(土) 15:44:48.49
【小説家になろう】底辺作者が集うスレ16 2014/05/14(水) 15:20:10.42
【小説家になろう】底辺作者が集うスレ16 2014/05/17(土) 02:33:38.83

オレクビ君並みの逸材か。

>>26
火星（ジュピター）が分からんとみんなに言われてこっちに越してきただけだと思う。

う〜ん。

展開は決まってるんだが、構成が上手く行かず、ずっと同じ所を回っている。

世界観説明って難しいな。
ずーっと説明していると読み手が疲れるだろうし、
小出しにしていくと後々までテンポの悪さを引きずる。

>>28
展開決まってるなら、とりあえず書くといい
そのうち構成もこなれてくる

設定は前後のシーンで必要なもんだけを出したほうが吉
最初にいっぺんにまとめても、読み手退屈させるだけじゃなく後々覚えてないから

小出ししてキリの良い所で設定資料を提示する
そこで今までの情報を全て纏めて書けば読者も理解し易いんじゃないかな

　今のところ戦争が始まるまで色々と話があるんだけど、それでもジャンルは戦記で投稿していいんだろうか？　
異世界物です。

戦記だって常時戦争をしている訳じゃない
内政や外交があって初めて戦争が起こるんだ
だからちゃんと戦争が起これば問題ないと思うよ

戦争から始めて、所々にそれまでの内政・外交の苦労談を挟んでもおｋ

久々にポイント変動したと思ったが記憶にあった評価人数もお気に入り数も変化なし
どこが変わったかと必死に思い出したら文章評価が１ｐｔ減らされてた
更新続けて文章はこなれてきた自信があっただけに凄いへこむ……

それは支援だ
評価を10pにしたり9pにしたりで変化させると
日間ポイントにまるまる10pや9p入るから

気に入らなくなったなら1pだけ下げはしないだろ
多分

感想きたンゴ
次話を投稿してやりたいが帰ってくるとしんどいんだよなぁ…

>>34
こなれてきた＝ありふれた文章ってことで下がられたんじゃね？

戦争モノ書いてる奴で、次から次に戦いが起こるやつって、何を展開を慌ててんだと思うわ。
緩急なく自分が思い描く戦場だけを書いてるって感じ。
緩急なくて読んでて飽きるしついていけない。
２４時間、戦えますか？なサラリーマンじゃないんだから……

試合ばっかやってる野球漫画みたいなものか。
ダイヤのエースみたいな。

大規模戦闘書くのが好きなんじゃないか？
俺も戦闘シーンばっか書きたくなるから少し分かるような気がする

>>15見て、コンスタントに更新することが一番大事なんだと思った
何はなくともまずは更新し続けて、見て貰えってことか……

>>41
出来は別として、毎日更新ってだけで評価できるからね
最初は書き溜めがあるのかもしれないが
長編で後のほうになっても維持してる人はそれだけで偉い

主人公と敵の戦闘シーンが三万文字を超えた
ここから主人公が覚醒して巻き返す展開でさらに二万文字は使いそうだわ

>>43
そんな長々書いてたって読む方は疲れるだけなんだから早く終わらせちゃいなよ
って思ってた俺だが、５対２のチームバトルとか書いてたらあっさり３万文字超えた……
コンパクトに収めたいんだけど、なかなか難しいよね

戦闘シーンってそんな文字数かかるか？
書いてて楽しいから長くなりがちなのは解るけど終わらせようとしたら終わらせられると思うけど

極論すると

「イヤァー！」
「グワァァー！」
ニンジャスレイヤーのカラテ・チヨップで敵は真っ二つに切断！　爆発四散する。ナムアミダブツ！
「サヨナラ！」

と四行で終わらせられるからな

Ω←爆発のつもり。一文字。

「ウリャー！」

　　 ∧∧.∩　　 　　 ∩_ ・∵’、
　　( 　　 )/　⊂／"´ ﾉ　)
　⊂　　 ﾉ　　　/　　 /vV
　　( 　 ﾉ　　　 し'`∪
　　 (ノ

これでいこうぜ

戦って必殺技出して勝敗決してドン！ならすぐ終わるんだけど、
ハンターハンターみたいにそれぞれが能力駆使してあちこち駆けまわって戦う相手も入れ替わって……ってやってたら２万字オーバーですよ

>>49
「こうなったら年表だ！」←これで解決

敵が主人公を蹂躙する⇒主人公が気力で持ちこたえる⇒敵が真の力を解放してさらに主人公を追い詰める
⇒主人公が最後の力を振り絞って一撃を放つ⇒敵無傷、反撃で主人公死にかける⇒死の淵で覚醒する
⇒覚醒しても尚地力の差で押され始める⇒最終的には何とか意志の力で勝利

こんな流れ書いてたら恐ろしく長くなってたんだよなぁ

>覚醒しても尚地力の差で押され始める
多分これはいらない
覚醒して勝利でいいんじゃないかな

そもそも死の淵で覚醒する時点で意思の力だと思う

スコップされた気配無いのに、今日１日でお気に入りが１０件増えた。
ちょっとガクブル
今まで週１件だったからなあ

最近は更新してもおきにいりが微妙にへっていってへこむ。
打ち切りたいけど、おきにいりにいれてくれている人のことを考えると……
後20万字くらいでなんとか終わらせよう……。

>>51
結局ワンパターンなんだよ。
敵強い→気合い入れて攻撃→敵倒れない→もっと気合い入れて攻撃→敵倒れない→敵の攻撃→瀕死からの気合いで復活→気合いで攻撃して押し切って勝つ

力押しばっかじゃん。敵も味方も頭使わせろよ

頭使うと「展開の都合で主人公が失敗させられた」だの
「主人公に負けさせるために敵が頭悪くされてる」だの総叩きだから
インフレバトルの方がまだいいよ

>>50
超人ロック「」
ＦＳＳ「」

>>53
先週に比べたらPV2割減
更新はしてるんだが

>>51
そういう展開が嫌われるのは、ご都合主義と取られかねないくらい突拍子な印象を与えちゃうからじゃないかな
前もって覚醒だか意志の力だかの前兆、もしくはそれに相当する伏線を用意しておけば、泥臭くも熱い戦いが演出できるのでは？
そんだけ流れがすでに固まってるのなら、覚醒の前例を仄めかすなり力の兆候を見せるなりして、イベントを重ねなきゃ

51さんからすごく漂うブリーチ臭

つか戦闘描写で三万文字とか読む気がしねえ
しかも覚醒とか真の力とか……地雷だとしか思えんよ
それでも書き続けるってんなら晒して感想聞いたらどうかな？
ボコボコにされるだろうけど問題点は洗い出せるんじゃね

最後の敵でわかるが、最初か中盤でそれなら物語終盤の戦闘はどうすんだ？
まさか、また都合よく覚醒するのか？
まさか……ラスボスとは話し合いで解決なんてどんでん返しを持ってくる気ではあるまいな！？

描写不足が逆にスピーディーな味になって評価が上がってた作品が昔あったな。
作者としては描写不足を改善して行ったのだろうけど、それで味が失われて評価が下がって結局エタった…

覚醒する話は定番だけど書き方を間違えると大変な事になる
普段からそれを臭わせるようなフラグを何個も立てているのなら良いけど
そうでなければただのご都合主義という形になってしまう

簡単な様で難しいぞ

覚醒するのに代償払うとかやったらまた話が伸びるんだろうな。
マンガじゃすぐ流れるからよく使われるけど。

戦闘シーンを「戦ってる瞬間」だけで考えるからきつくなるんじゃないかな
準備しといて、アクションとかのスピード感が必要な場面で顕著な連続する短文に説得力を持たせるよう頑張ってるよ。戦闘までを長くして戦闘は短く、ただし思いっきり全力で。文法をある程度崩してでも速く速くって感じで
兼ね合いが難しいんだよな

>>56
ジョジョ３部の承太郎対ディオを見ろ

圧倒的能力で蹂躙するラスボスに、色々頭使って立ち回ってるだろ。
話の大筋的には>>51とほぼ同じだけど、合間合間に敵と味方で色々思考巡らして探り合いとかしてるよ。
そして最後は同じ能力で真っ向からの殴り合いでの僅差で勝利。
ボリュームのある戦いを描くには、飽きさせないように色々やらせなきゃだめなんだ。
できないなら一気に縮めて書いたほうがいい

（ジョジョも主人公チーム勝たせるために敵が馬鹿になってたりするんやで）

あれが僅差に見えるならお前の目は異常だぜ　

俺が許せなかったのはリオンマグナス抹殺用エレベーターくらいだ。
勢いがあれば多少のご都合主義も気にならんて。

>>68
正直、「スタンド使いはタバコを吸うと……鼻に血管が浮き出るっ！」の深刻なツッコミ役不足空間は楽しかった

スレを間違ったっぽいので今一度。
とにかくPV不足で悩んでおります。
テンポ重視なので、読者に話の内容が伝わっているかが知りたいです。
それと、あらすじが上手く書けません。アドバイスしていただけたならうれしいです。
http://ncode.syosetu.com/n7175cc/
ちなみにコメディ作品です。晒しは本日中までにしておきます。よろしくお願いいたします。

>>72
タイトルの意味があらすじからわからない
タイトルは受け狙いっぽいのに意味がわからない
本文は悪くない　必要があるまでに無駄な説明もないし
だけどタイトルとあらすじで話の内容が推測できないから
読んでみるかやめるか判断できない感じ
せめて勇者が主人公だとわかるようなタイトルにしたらどうだろう

>>73
レスサンクスです。
自分で書いていて、なんとなく分かっていましたが。やっぱりタイトルが本文に反映されてないですよね。タイトル変更ってことはリセットも視野にって事ですかね。

>>72
一応２話までは読んだけれど、申し訳ない。
笑いのツボがずれているようで、笑いどころが無かった。
何というか、大声で相方を本気でどつきながら、
さあ笑え、笑うところだと言われているような感じです。

考えたＰＶ改善案としては、題名とあらすじからケツという言葉を抜いて
普通の小説と誤解させてまず読ませるということでしょうか。
恐らく題名ですでに弾かれていると思います。
あらすじも主人公が何を目指して動くのかを書かないと、
物語の方向性が分からないので読む気にならないかと。

>>75
具体案まで提示していただき誠にありがとうございます。同意する他ない素晴らしい案ですね。先の事を考えずに書きなぐった作品ですので、大幅な改善の参考にさせていただきます。やはりタイトル変更なのかしら。

>>72
なんか微妙に分かり辛い文章に感じた。

＞形容するならば、氷の世界と言ったところか。岩肌剥き出しの断崖の先っぽにそびえる城ないし砦。
＞空には鉛色の雲がゆっくりと渦巻いている。
＞俺は辺りを散策していた。察するに廃城となってから数年は経過しているだろう。

この文の、

＞察するに廃城となってから数年は経過しているだろう。
この部分は
＞岩肌剥き出しの断崖の先っぽにそびえる城ないし砦。
この砦の事を言ってるんだろうけど、間にいろいろごちゃごちゃ入っているから
一瞬何の事か分からなくなる。

全体的に読んでいてイライラしてしまう文章だ。

>>75
何歳くらいの人に読んでもらいたいのか？
どんな人に読んでほしいのか。
コメディーはそれが大切。
想定外の世代の人にわからないネタは通じない。
その辺考えてタイトルと発表の場所を考えようよ。
文章は悪くない。

>>72だったごめん

>>72
4話まで読んだ感想
コメディなの？と思ってしまうほどコメディ要素が薄すぎだと思う。
読んだ感じ、シリアスとコメディの対比が8:2位にしか印象が残らなかった。
コメディは当たり外れがモロに出るから下手な鉄砲数打ちゃ当たる位の勢いで書くぐらいしないとコメディ要素が際立たないよ

コメディ部分に関しては正直、おもしろくないかな。
具体的に言うとアイスドレイク戦のオチがもったいないように思えた。
落ちてくるアイスドレイクを避けようとしない主人公が少し違和感があった
(いくらスーパーモードだからって潰されて良いって思考はちょっとどうかと)
あそこは、アイスドレイクが落ちてきて、主人公が焦ってるところで火蜥蜴が任せろ！と言うけどあ、やっぱ力でないわ無理だわ。で潰される方が自然で面白いだろうなって思う

>>77
なるほどです。無理矢理な表現を避けるように心がけてみます。ありがとうございました。

>>80
自分でも、何かを履き違えている感じはしましたが。薄いですかね。今後の参考にさせていただきます。ありがとうございました。

>>78
読者の事など考えてはいませんでしたね。確かに一方的な感じではありました。ご意見サンクスです。

>>82
個人的にはコメディメインじゃなくて
コメディ多めのシリアスでいった方が良いと思うよ。
それなら無理にコメディを強調する必要ないし面白い事が思い付いたら書く位の感覚で書けるし

>>84
おおう！なるほど。コメディタグ外しておこうかな。貴重な意見サンクスです。

>>72
・タイトル
1発ネタっぽいタイトルで好き嫌いが分かれそうだ
もうちょっと万人受けを狙ったタイトルにした方が、読んでくれる人は増えそうだと思う

・あらすじ
>高校生成瀬は平凡な毎日を過ごしていた。
高校生の成瀬と、ちゃんと「高校生」「成瀬」を区切った方が良い
「高校」「生成」瀬？　なんのこっちゃと一瞬でも迷うと、読みにくいと感じる

>普段とは違った環境を認識することもできない彼は
本文を読むと、ちゃんと周囲の環境をこんな風だとか認識しているように思えますが？

>そんな窮地の中出会った一匹の火精霊サラマンダー。
窮地に陥る以前に出会っていませんか？

>ケツが輝く冒険譚である。
あなたの作品の売りは、まさに「ケツ」だ。
それなのに、せっかくの売りをこの程度しか、あらすじに書かないのはもったいない
あらすじはタイトルの次に読者が目にし、そして読むかどうか判断するためのものです。
もっと自分の作品の売りをアピールしましょう。

個人的に貴族や戦争の背景をｇｄｇｄ説明してるやつは嫌い
どうせ貴族は悪だとか、貴族の令嬢すげーとかしか書かないんだろ　貴族の苦しさも書けよ

>>86
見事なまでのご指摘、感服いたします。タイトル変更、あらすじの書き直し、早速取り掛かりたいと思います。タイトル、あらすじの大切さを改めて知りました。本当に感謝いたします。

様々なご指摘、ご意見本当に感謝いたします。このスレに勇気を出して晒して本当に良かったと思います。一旦、作品を削除し改めて投稿したいと思います。より良い作品を目指して頑張りたいと思いました。ご協力くださいまして、本当にありがとうございました。

改行してください

>>15
プロローグの次に0話を挿入。
全体を少し書き直しました。

マルチうぜぇ

>>91
それはただの宣伝行為だから止めろと底辺スレでも言われていただろ。
オレクビ君みたいになりたいのか。

>>91
おら、オレクビみたいになりたいのか？
そんなに作者の成長が面白くなったりしたいのかよ！

オレクビ君みたいにどのスレでも晒してるよな　

主人公に社会的地位の高い肩書なんかが備わると、大概それらを捨ててヒロインを助けに行く前フリにしかならんのよなぁ
貴族とかSランク冒険者とか、そういう立場に居続けるメジャー作品の主人公を見てると、そんな地位をポイーしちゃうスタンスがウケない理由って気がしてきた

大丈夫
ウケないのはネタ以前の話だから

＞主人公に社会的地位が高い肩書が備わると、それを捨ててヒロイン助けにいく前フリにしかならん
それをやろうとする発想というか、作風そのものが受けない原因じゃなかろうか
人気作品の主人公の地位、名声、財産その他は基本的に単調増加だし
そもそも主人公に何かを失わせるという発想そのものがない気がする

そもそも肩書きなんてsugeeeされるためのもんであってな　もしくは目安
そんなもの捨てる捨てない言い出すのがおかしいだろ
メジャー作品は話を進めるために、これを手に入れた、次はこれをってやってるだけ
というか地位によってどんな優遇があるとかちゃんと書けてるのか？

社会的地位の高い肩書きって、簡単にポイーできるようなもんじゃねえだろ
普通に考えると「地位が高い＝義務や責任が発生する」だしさぁ
その辺が適当で捨てるのなら、肩書き持ったままウダウダやってる方がマシじゃないかと思うわ

貴族になった後、地位も義務も何もかも投げ捨てて、救ったヒロインと逃避行するっていうなら、好む人もそれなりいそうだけどね

主人公は貧乏で、標準な方がネタになりやすいし、盛り上げやすいとおもうんだがなぁ。
なろう小説はチートで得たあぶく銭に降って湧いた肩書きで、事件があっても無双解決。
主な内容は魔物を狩った。美味しいご飯をたべた。可愛い子といちゃついた。って、夏休み終わりに急いで書く小学せの日記みたいなうっすい内容で代わり映えなし。

そう思うならそう書けorそういうの探して読めよ
俺はこう思う俺はこう思うそうじゃないのはくだらないって毎日毎日うるせえわボケ

>>102
顔真っ赤になって怒るなよ。
鳴かず飛ばずのチートで異世界ファンタ作品を書いてるからってさ。

お前があまりに幼稚園児だから叱ってるだけ
何を叱られたか理解できないならお前はその程度の人間ってこと

世の中なにが一番ダサいかっつーと、２ちゃんねるなんかで顔真っ赤にして上から目線の説教かますオッサンかな

本当にそうあるべきだ、それが良い作品だと信じて発言しているわけでも何でもなく
ただ煽っているだけの自覚が露骨に伺われて嘆かわしいな…

結局マイナースレの住人、なんだよなぁ

>>106
嘆かわしいわって、うるせいわボケと口汚く言う人間が言ってもな
説得力皆無

まあ喧嘩するな
なろうのテンプレ真逆に主人公の苦悩を描いた作品でも
そうオリジナリティを感じるかといえばそうでもないし
論破したかったら相手がぐうの音も出ないのを書くしかないわな

ヒロインは主人公の……

捌いてん？

結局、このスレで創作論もどきを語って議論ごっこを楽しんでる連中って
「そこら辺のナンパ道路や仲良しクラブで『ブッ殺す』『ブッ殺す』って大口叩いて
仲間と心をなぐさめあってるような負け犬ども」だよな

>>112
よう！ 負け犬！
「」←これを付ける意味はなんだ？
誰がそのセリフを吐いてるんだ。

>>113
そんなだからお前は駄目なんだ

>>114
うん。わかってる。
だから質問に答えてくれ。
「」←これを付ける意味と、誰が言ったセリフなのか？

別に「」つけてるからってセリフ限定な使い道じゃないでしょ
区別や強調でも使うんやで

確かに>>112の「」の使い方もマイナーだが、>>115の理解力の無さもマイナーレベルだわ

>>112
漫画からの引用はスベると恥ずかしいからやらない方がいいぞ
それにもどきだろうが創作論。ごっこだろうが議論。それを糧にして作品を書いてるなら無駄ではないし時には慰めも必要だ。
無駄に煽るよりよっぽど建設的だぞ。

ID:3OrsjDk3
ID:TSsd2XmF
ID:jGohMGGj
ID:XJIZoka1
ID:QFcMKSga
ID:J78DOnqf
こいつらに触れないように
理由は攻撃的な人に触れるのは全員荒らしだから

あと「」に強調の意味はあるけど
>>112
は文章のリズムが最低になる悪いパターンのお手本みたいな強調の使い方

文章はスラスラ読めて相手に何を言いたいか伝えれなければ価値がないから

ただ娯楽的ものなら別に何かを無理に伝える必要はないから好きにやればいいけどね

引用の作法・技法も知らん奴がこんなにいるのか……
お前ら、作法も知らない小学生並みの作者の作品がテンプレってだけで上位にいる、
とか不満垂れる資格ないぞ

>>118
もどきはもどき、ごっこはごっこだ
がんもどきは雁じゃないし、お医者さんごっこはお医者さんの診察じゃない

「」だけじゃ引用にならないよ
出典を書かないと引用とは認められない

>>121
したり顔で「強調」とか的外れな解説をしちゃった負け惜しみはいいから
マジレスすると、慣習的には出典なしの「」だけでも引用は成立する
と言うよりも、法律上の「引用」と表現上の「引用」の要件はそれぞれ違うし
法律上の運用も必ずしも杓子定規なものではない

>>116
強調の中に強調が隠れているのですがそれは…

>>120
そりゃがんもどきと雁は明確に違うがそれと創作論を一緒にされてもな……。
未熟でも議論は議論だし、文章を書いてる以上稚拙でもそいつなりの創作論はあるだろう。
論の巧拙は問題にならない。
他人の創作論や議論を「もどき」「ごっこ」と決めつけるだけの根拠がお前にあるのか？

>>124
たとえば、「もどきはもどき」論と「稚拙でもそいつなりの創作論」論が創作論もどきでなく、
ここまでのくだらないやり取りがつまらない議論ごっこでないとすれば一体何よ？
こう言うとお前はまたぐちぐち言うんだろうが、ここで交わされる意見も議論も大概同レベルだぞ

>>125
「一体何よ？」って
それもまた一つの創作論であり議論だってもう言ったじゃん。
例えばお前の言うとおりここで交わされる意見・議論のほとんど全てがお話にならない低レベルだったとしよう。
でも重要なのはそうやって議論することでそこから何を得て、どう作品に生かすかだろ。それをするためにわざわざ議論だのなんだのやってるんじゃないのか？
議論っていうのは相手を煽って言い負かして悦に浸ることじゃないよ？

>>122
表現上も読み手が引用とわからなければ引用にはならないよ

誰だってその元ネタを知ってれば別だけどね

「ある日森の中くまさんに〜」なら誰でも知ってるから引用になるけど
「アナルに手をぶち込んだ〜」とかいう出典が想像できない文章だと引用にはならないと
>>127
は言いたいわけ？

>>128
そうだけど
>>112
の引用してた文は俺が知らないだけで有名なセリフの一部だったから引用になると思う 今更だけど

クローズドサークル書いた結果wwwww
犯人逮捕までに八人死んだ模様
大　惨　事

>>126
ここで管巻いてる連中のほとんどは
自分の意見を他人に認めさせたいが他人の意見は認めたくない、
というクズだろうな、きっと。
同じ意見の持ち主と同意し合って慰撫し合い、
違う意見の持ち主を否定して自分の正しさを誇示したいわけだよ。
お前の言葉を借りるなら、目的は「相手を煽って言い負かして悦に浸ること」だ。
ちなみに、正しくは「悦に入る」な。
創作論語る暇があったら国語のお勉強でもしてろよ。

>>127
「僕は無知な上に馬鹿です」（←台詞的要約）とアピールするの楽しいか？

限られた者しか出典に触れ得ないまたはありふれた文章は出典を書かない奴が悪い。
誰でも容易に出典に触れ得て且つ特徴的な文章は出典を知らない奴が悪い。
たとえばだが、
「一粒の麦もし地に落ちて死なずば、ただ一つにてあらん、死なば多くの実を結ぶべし」
「月日は百代の過客にして、行きかう年もまた旅人なり」
とかは知らない奴の教養不足。
対して「クソッタレ」はカンブロンヌが出典だと書くか臭わせない限り
わかりっこないから出典要求は正当。

で、>>112で引用した言葉をお前は知らないの？
そうなら全く以て不勉強な奴だ。
引用の可能性に思い至らなかったのなら文章的なセンスが足りない。
調べようとしなかったのなら理解しようとする自主性が足りない。

>>131
ああ正しくは誤用だったか。ごめん。
ただまあググったら

悦に浸る
「悦に入る(えつにいる)」の誤用、または転用。
「悦に入る」は、満足することができて喜ぶこと。
「悦に入る」から転じて「悦に浸る」という風に言われる場合は、「喜びに浸る」「自己満足して楽しむ」などの意味で使われることが多い。

とあったから転用の方の意味だってことにしといてくれ。そっちの意味で使ってたし

創作論も、創作論もどきも語らない、触れるものみな傷付けるギザギザハートの人にそんなこと言われても……
とは思ってしまうま

そんなことより書こうぜベイベー
カタカナ語の頻度がどの程度だと読みやすくなるか、難しいでございますよホント

>>132
自己満足の方も「悦に入る」の文脈上の変化に過ぎんのやで

>>133
そんなもん作品の傾向と雰囲気によるとしか。
「ドラゴン」と書く方がしっくりくる作品もあれば「竜」と書く方がしっくりくる作品もある。
政治経済が題材なら「インセンティブ」や「コンセンサス」、「イノベーション」とかの
カタカナ語連発でもいいだろうし、
普通の作品なら「誘因（動機付け、報酬）」や「合意形成（合意）」、
「革新（創造）」で済ませた方がいいだろう。

こういうくっだらねえ話が創作論もどきや議論ごっこなんだよ。

>>133
ページをパッと見てカタカナが多いと思うかどうかで判断してるな俺は。
文章単位なら一文に3つ以上カタカナが出てきたらちょっと多いなと思う。

>>131
そのあとの俺の文を読めばわかるように俺は自分が悪かったと既に認めてるから指摘しなくて結構

>>134
ああそうなのか。誤用って怖いな。

それと別にくだらなくはないと思うけどな。
きちんと役立つアドバイスしてるじゃん。それをくだらないって言うのは自分にも相手にも何もいいことないよ。

>>134
別に議論の題材として上げたわけじゃないんだぜ子猫ちゃん
ひとりごとすべてに反応すると疲れるだろうから、くだらねえなら無視しちゃえよ
誰だってそうする、俺だってそうする

ああ、ついでに書くと前提抜けてたけど、普通の娯楽小説のつもりだったわ
だから難しい言い回しや、読んでいて意味がすぐに入らず止まってしまうような文字は使わないつもり
説明不足ですまんの

ドラゴンと竜は、まったくもってその通りだわな
中華ファンタジーなら龍だろうし、西洋ファンタジーならドラゴンだよ、うん

>>135
一文に３個は多いっすね
カタカナ語じゃなくても理解しやすい場合は、なるべく使わないようにしてるわ
ちょっとミスったらルー語になりかねんしさ
ルー語もあれはあれで味があって、嫌いじゃないけどな

なお、俺はこのレスで魂が抜かれたからクールに去るぜ

>>136
何が「指摘しなくても結構」（＊）だ。
偉そうに言う暇があったら「僕が間違ってました」くらい言ったらどうだ？
だいたい、どうしてお前が他の奴に宛ててお書きになった文まで俺が斟酌して差し上げなきゃならんのだ。
そういう甘ったれた依存心がたっぷりだからお前は駄目なんだよ。

＊出典：【マイナーの集い】小説家になろう114【コテ禁】のレス番号136
　　　　　URL=http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1400416162/136

>>137
あんな内容でさえ人に相談しなきゃ判断できないのならまずそこが駄目だし
人と場合によるような問題に柔軟性のない各論的「正解」を押しつけるような展開になったら完璧に駄目だ
そしてこのスレの議論も意見も大概それだ

>>138
ウェアウルフと書くか人狼と書くかでも変わるから、単純な洋の東西で考えても駄目だ。
まあ、一般論で言うなら、軽い感じにしたけりゃカタカナ多用、
重い感じにしたければ漢語多用ってだけだろうな。
読みやすい読みにくいは漢字カタカナよりは、どっちかと言うと言葉が一般的かどうかで変わる。

>>139
俺の最初から二番目の文のＩＤを見ればわかるように俺は荒らしだぞ？
なぜ荒らしが謝る必要があるの？

>>140
「最初から荒らしのつもりだから、俺は本気で言っていたわけじゃない」
と誤魔化そうとしてるのかな？
まあ、単なる予防線か、レスした後に気づいた凡ミスで後に引けなくなっただけなんだろ、どうせ。
その辺はやり取りを続けるのが面倒臭くなったら
指摘して一方的に打ち切りにしてやろうと思って温存しといたんだよ。

それにしても、要点は謝罪じゃないんだが、やっぱわかんねえんだろうなぁ、馬鹿だから。
それともわかった上で論点ずらししてんの？

>>141
違うよ荒らしは何してもいいんだよ スレさえ荒らせればあと自論から言わせてもらうと荒らしに触れたお前も荒らしな

おまえら、いったん回線切って、水飲んで落ち着いてこい

>>142
まだ日も出てる内からそんな寝言抜かしてるのは日本中でお前一人だ。このうすら馬鹿が。
少しは恥じらいを持て。

>>143
ごめん消えるわ

>>142
「発言しなかった方が、>>142のためによかった。」←パロディ

何がしたいのか意図不明だったな

>>144
最初の予防線にすら気づかない上につまらない上に知名度の低い五部の台詞を引用して知らない人に強調って言われてこれは引用だからってﾄﾞﾔして気持ちよかった？

ぶっちゃけジョジョの知名度は４部までだよ 誰でも知ってると思うな

安価間違えたから消える

ID:3OrsjDk3はともかく

ID:TSsd2XmFの
誰でも知ってるという前提でジョジョから引用してこれは引用というのもキツい気もするがどうなんだろうなぁ

ぶっちゃけ漫画やアニメ見ない人にはわからないだろうし

放課後バトルフィールドで出たあのシチュに似てる気もする

>>150
たった５行で矛盾させるとはお主出来るな

まーたアニメに影響されたにわかジョジョラーが湧いたのか

>>151
「なんだよ、しらねーのかよ〜以下略〜」

出典放課後バトルフィールド 著弓弦イズル

>>150
いや、文脈からあの「」が引用であると
気づかないホームラン級の馬鹿が何人もいると思わなかっただけ。
出典がわかんなきゃスルーするかググるかするだろうとお前らを買い被っていた。
まさか出典以前の問題だったとは……
俺が驚いていると言うか嘆いているのは、
ジョジョを知らない奴が一杯いることではなく、
それが引用であると文脈から気づけないレベルの奴ばっかりだったことだ。
予想以上にお前らが馬鹿揃いで吃驚したんだよ。
過疎化して平均レベルが確実に下がったぞ、ここ。
「最近の学生は『時よ、とどまれ』も知らない」
と愚痴った恩師（文学部教授）の驚愕と失望が頭ではなく心で理解できたわ。

>>152
五部ってアニメやってたか？

>>154
三期をアニメで見たあとに五期を読んだんやろ
そしてすぐにでもジョジョネタを使いたくなった
よくある話

>>154
もしかして俺もこの至極くだらない話に付き合わないといけないパターン？

それなら言うけど「」を引用として使うケースってぶっちゃけ論文以外だとあまりにゃい気がするし素直に‘’や“”使えば良かったんじゃにゃーの

>>155
一応六部からはリアルタイムで「スティール・ボール・ラン」まで読んだんだが……

>>156
「くだらない話」に呼ばれもせずに首突っ込んできた奴の言うことじゃないだろう。
「」で引用は小説でもエッセイでも普通にやる。
ちょっとその辺語るには読書量足りないんじゃないの？
で、‘’や“”は始と終を一々変換するのがめんどい。使うキーが一緒だから最初は””になるからな。

>>157
ふーんそうかぁ

まぁともかく明日になってID変わってまで続けんなよーん

>>158
ところでお前って実はID:3OrsjDk3だったりしないか？

>>159
ぶっちゃけどっちもあれだなぁと思ってる
どっちも滅茶苦茶ムキになってるのにムキになってないみたいな姿勢をとってるとこ見ると

まあここらへんで引いておいたほうがお互いにとっていいよね

まぁどーでもいい話だよね

お前ら書くとき、ばばばばばばーって書いてる？
それとも、あ、なんかここ表現おかしい、って思ったら止まって辞書くったり納得いくまで表現変えてみたりしてる？
とりあえず書きたいこと書いて、あとは分量増やしていく感じが普通なのか？
書いてたら、ふと聞きたくなった

>>163
しばらく止まって表現を考えるが、すぐに飛ばして、ばばばばばーと書く
詰まると書く意欲が失われるから、とにかく書けるところまで書く
その後でまた最初から推敲もかねて読み直して、詰まったところを書き直す
それができなければ飛ばして、ばばばばーと書いて
これの繰り返しかな

>>163
ばばばばばーっと書けるときにしか書けない。
ノレなくなったらオワリだ。

あれれー？　おかしいぞー？
十万字程度で完結する話のはずなのに下書きだけで十万字を超えてしまった
二十万字完結に切り替えていく

>>166
肉付けにプラス十万字とか凄すぎっす。

>>166
下書き×10じゃね普通

>>166
三倍ぐらいにはなりそうだな

書いてると10万字を超えることは多々ある。

しかし推敲とこれいらなくね？って表現を削っていくと7万程度にまで減るのは内緒

お気に入り増えなくて辛い。
晒していいかな

ルール読んでからならいいよ

>>177
晒すのは自由だからお好きにどうぞ
と1年以上エタってる俺が言ってみる

間違えたw
>>171だわ
すまん

http://ncode.syosetu.com/n2905cc/

現代での妖怪退治モノの道を切り開こうと思って書いたんよ。
もう四年ぐらい書いてるから文章についてはそれなりに自信あるんだけど、
読者側が何が面白くて何が面白くないのか知りたい。

つまんねーor寒いと思ったところ指摘してくれるとありがたい。
あと展開的に遅いとか、気になったキャラとか教えてください。
お願いします。

>>175
もう眠いから昼か夕方くらいに読むのでもいいか？

>>175
文章についてはそれなりに自信ある
→プロローグで「倒れ付した姉さん」
誤字はちょっと違うかもしれんが、あまり大きいことは言わん方がいいんじゃないかとは思った

プロローグと第一幕を読む限り、気取った書き方が好きそうで、肌に合わなかったよ

第一幕にしても、一人称のわりには柔らかさが欠落してる感じ
これ、三人称の方が合ってそうだなと思った

>>173
俺も晒したいが他の人が絶賛晒し中だからやめておくゼ！

>>175
あらすじ後半の雰囲気出すぞ〜、て感じが少し空回りしてるかも
作品内での煽りや盛り上がってるシーンならまだしも、いきなりあらすじでやられるとちょっと…

>>175
2話まで読んだ感想
あらすじが8年前にヨミモノと呼ばれる異形が現れたという所以外が意味不明
一人称は勢いが重要なのに全然生かされていない
三人称で書いたらどうだろうか

>>177
顔真っ赤で急いで修正した。誤字指摘ども。
あ、はい。三人称は前作で書いて飽きちゃって。
なんちゃってオサレ感目指してるもので

>>175
ありがとう、頼みます。私も寝ます。変身は明日します。

（魔法少女か？ライダーか？それとも獣人か？）

>>175
・あらすじ
>跋扈し始めて今日この頃。
「跋扈し始めた、今日この頃」じゃないかな？
「〜て」だと、動作の前後関係になるので、「今日この頃」を説明しているこの文には合わないと思う

あらすじ全般に、意味ありげだが内容の分からない文章の連続です。
お金を出して購入した文庫なら、これもありでしょう。
ですが、これではあなたの作品はいったいどのようなものか良く分かりません。
無料で読める「なろう」においては、これでは25万近い作品の中から、あなたの作品を読みたいとは思えません。
あなたの作品より、もっといかにも面白そうだと思えるあらすじの作品を選びます。
あなたの作品の売りは何でしょうか？
あなたの作品は、ここが面白いと言えるものをわかりやすく書いた方が良いです。

>>175
・本文
他の方も指摘しているけど、これは三人称を無理やり一人称にしているだけだね

>精神に異常をきたしたので病院へと赴く。
主人公の年代で、「異常をきたした」とか「おもむく」とか使うだろうか？　しかも独白で。
普通は、
>頭がおかしくなったので、病院に行った。
この程度の語彙や表現ではないだろうか？
他にも「久方ぶり」「微薫が香る」「従容と」など数えきれないほど、硬すぎる表現が用いられている。

また、異常な事態に巻き込まれたときも、こうした硬い文章で淡々を書かれているのも悪い
せっかく一人称は、主人公の感情などをダイレクトに書けるのに、これではかえってそのシーンの緊迫感を損なっている

>>178
>>179
>>182
わかった。もう捻くれるのやめる。すなおに普通のあらすじやります。


>>183
そんな硬いかな、ぜんぜん自覚なかった。
じゃあ、仮にこれが三人称だったら問題なし？

三人称主観でおｋ

>>181魔法獣人少女ライダーです

>>184
自覚なかったって、少し考えてみてくれ
一人称ってのは、その視点となる人から語られるもんだよ
つまりは視点となる人が、順序立てて話しているようなものだ
あなたを含めて、その周囲の人は普段「久方ぶり」なんて話すか？
普通は「久しぶり」だろ？

「やあ、久しぶり」
「いきなりやって来て、何だ？」
「少しは驚け。数年ぶりだな」
「おまえのツラなんて見たくない。とっとと失せろ」

こんな会話をあなたは

「やあ、久方ぶり」
「突如の来訪は何故に？」
「多少なりとも驚愕しろ。数年来だな」
「おまえの面相など見るに耐えない。速やかに退去しろ」

わざわざ、こんな風に書いているようなものです。
もし主人公がもっとお堅い人間ならばともかく、普通はこんな表現は使わないよ
逆に三人称ならば問題ない
しいて言えば、難しい漢字や表現を使いたがる病にかかっていると感じる程度かな

全然硬くないと思うぞ
一人称の文章は視点者によるナレーションのようなものだ
ナレーションで砕けた口調だったら変だろう

姉さん、事件です。

>>175
今から読む

>>188に同感
地の文が文語調でも問題ないでしょ
その辺の加減は作者の好みだわ

要は好きに書けよ。ってことだな？
好きに書いて高評価も低評価も作者の価値なんだからと。

好みの領域でしかない程度のことで「○○しないと読者が減るよ！」とか断言しちゃうタイプは
細木数子でも目指してるのか
その結果が「おさる」から「モンキッキー」じゃ目もあてられん

>>193
そういえばそんなババァいたな。
ピリオドをうちなさいっていったら、アイドルがガチで人生にピリオドをうったという。

>>188
だな。
一人称といえども、いわば語り手が伝えるべきと思ったことをそれに相応しい言葉で伝える文体でいい。
考えてることのダダ漏れだったらそれはいわゆる“意識の流れ”だろう。

「やあ、久方ぶり」
「突如の来訪は何故に？」
「多少なりとも驚愕しろ。数年来だな」
「おまえの面相など見るに耐えない。速やかに退去しろ」

ごめん、ちょっと吹いたｗ

「やあ、久方ぶりでござる」
「突如の来訪は何故に？」
「多少なりとも驚愕するでござる。数年来でござるよ」
「おまえの面相など見るに耐えぬ。速やかに退去するがよかろう！」

>>197
こいつらの会話が秋葉のオタクにしか見えなくて困る

一般受けしないのは分かってるんよ。
でもｵﾚﾂｴｰとか嫌いだし、流行のジャンルでアクセス稼ぐのはなんか違うし(前作でやったし)
それでも自分の好きなスタイルは貫きながら、ある程度の人気も欲しいというね
このままならない気持ちよ

>>175
寸評
　「現代での妖怪退治モノの道を切り開こう」というのがギャグにしかなっていない。
　なろう小説を読みに来る層からも小説を読みに来る層からもそっぽを向かれるどん詰まり作品。
　典型的なオサレ気取り系勘違いラノベ風産廃。
　なろう小説としては表現や体裁が小説的に過ぎるが、小説としては単純に出来が悪過ぎる。
　内容的に傑出したものはない。つまらなくはないが取り立てて面白くもなく、
　それでいて積み重なる大小のミスがボディブローのように響き、総合的な印象としてつまらなくなっている。
　その上、面白いつまらない以前に無駄だらけで読む気が失せる。
　無駄を楽しむというのは、楽しめる無駄であることが前提だ。
　つまらない言葉遊びを入れるくらいならケータイ小説並みのスカスカ文体の方がマシだ。
　ところで、ジャンルはファンタジーでいいんじゃないかと思う。

気になったキャラクター
　円居先生。譲子さん。四十八願さ。
　理由：出番が少なくてボロが出ておらず、相対的に輝いて見えるから。
　お前のキャラクターは喋れば喋るほど、動けば動くほど、出れば出るほど駄目さが露呈する。

粗筋
　これは店頭で売られる商品の煽り文であって粗筋でも何でもない。
　粗筋の原義から言ってもなろうでの需要から言っても、
　「何がどうしてどうなってどうなろうとしている」というある程度具体的な説明が必要だ。
　粗筋が地の文や台詞じゃないことくらいは弁えろ。

挿絵
　あのコンバットマグナムは何なの、読者舐めてんの？
　銃身長はともかく全長やグリップがあんなに小さいって下手すりゃニューナンブ以下だぞ。
　デリンジャーと間違えてんじゃねえの？

作風
　芥川龍之介と太宰治の劣化版である西尾維新の劣化版である片山憲太郎と入間人間の劣化版である文学者気取りの
　更に劣化版がお前だ。連中の影響を受けたというのは思い上がりも甚だしい。
　基礎的な文学的能力が身についていないくせに文学を気取ろうとして失敗し、
　結果として無駄に回りくどくて変にひねくれた衒いだらけの実のない文章になっている。

文章
　総評：ゴミ。
　文法的には助詞の使い方等がなっていない。
　語句的には言葉の選び方や用法がゴミ。
　「実践」と「実戦」のような誤変換も目立つ。
　助詞はもうちょっと文章として自然な形で使い分けろ。
　語句は辞書で意味を確認した上で場面や表現意図に相応しいものを相応しい形で当て嵌めろ。
　誤変換は推敲を徹底しろ。百回読み返せ。
　よくこの程度で自信があるなんて言えたもんだと感心するわ。
　夜郎自大ってわかるか？　もし辞書なしでわからないようなら勉強が足りない。
　お前の文章は日本語としてどうにか形になっているだけに過ぎない。
　きちんとした文章には程遠い。自信を持つのは五十六億七千万年くらい早い。
　つーか四年書いてこれって、俺なら恥ずかし過ぎて執筆歴サバ読むよ。
　まだ二ヶ月くらいですとか。
　まあ、小中学生で四年目なら及第点かもしれないが。
　それと、後述するように、一人称の文章としてもいくつか問題がある。

>>175（>>200の続き）
文体
　三人称の「彼」を「僕」に変えただけという意見もあるが俺も同意する。
　これはあくまでも三人称一元視点の人称を三人称から一人称に入れ替えただけでしかない。
　回想形式や談話形式、手記形式を意図したのかもしれないが、文体の性質上それは成立できない。
　三人称部分がSIDEレベルで導入されていることだし、もう全部三人称で再構成してもいいんじゃないかと思う。
　ぶっちゃけこの作品に一人称視点である意義は欠片もない。
　取り敢えず、これがいかに一人称視点として駄目かを書いていく。
　まず、説明の仕方が一人称的じゃない。
＞その最上階の右端にある部屋が僕のねぐらである。（第一幕）
　のような説明は作者が読者に語りかける三人称でやるべきであって
　語り手が脳内で心情を語り出す一人称でやるべきものじゃない。
　仮に情報量を変えずに同じことを一人称的に書くなら、
　これは「その最上階の右端にあるねぐらに向かう」とでもしておけ。
　行動描写の中で説明を並行展開しろ。
　他にも、たとえば叔父夫妻の家を出た云々も、唐突に自分から思い起こすようなことじゃない。
　説明の順序や回想の内容としては問題ないが、作中の展開が噛み合っていない。
　叔父夫妻のことを回想するのが自然になるような展開を入れろ。
　自分の境遇や状況を不自然な形で説明・実況するな。
　お前には語り手が渦中の人であるという認識が欠如している。
　ただし、これだけをどうにかしてもお前の場合は足りない。
　単純な説明の仕方に留まらず、お前は一人称的な時制の区別がついていないからだ。
　また、口語と文語の使い分けを欠片も理解していない。
　まず、時制の問題からいく。
　その場で感じているのであれば大部分が現在形であるのが自然で、
　既に終わったことを語るのであれば大部分が過去形になるのが自然で、
　それに反する場合は何か特別な表現意図や状況が必要になる。
　現在進行型の話でどうでもいい出来事を俯瞰的に省略するとか、
　回想形式の話で過去の出来事ではなく一般論や仮定的表現として口にするとか。
　お前はその意味での使い分けができていない。
　次に文語と口語の問題だが、別に他の連中のように堅苦しい表現を責める気はない。
　なぜなら、全体としてそういうものとして凡そ統一されているからだ。
　文章全体の雰囲気が文語的であるならそれはそれで個性だし、一人称が常に口語的である必要もない。
　だが、口語的な文章の中に文語的な一文が紛れ込んでも、
　或いは逆に文語的な文章に口語的な一文が紛れ込んでも、それはそれで違和感が出る。
　お前の場合は文語寄りの文体なんだから
＞ぞわぞわするのだ、呑み込まれてしまいそうで。（第一幕）
　のような取って付けたような口語的表現で印象を一人称らしく取り繕おうとしなくていい。
　口語でなければ一人称とは言えない、とかいうことを抜かす馬鹿共を相手にするな。

>>175（>>201の続き）
説明・描写
　概ね「文体」の項目で述べた通りなのでここでは総括に留める。
　まず説明は、情報量そのものに文句はないが、情報の質はゴミ同然。
　しかし、説明の仕方が糞。三人称一元視点にしかなっていない上、結局内容が要領を得ない。
　本人の自然な回想や思考ではなく、明らかに誰かを意識した自分語りと行動報告になっている上、
　語っている内容が二転三転したり相互に矛盾したりもしている。
　たとえばキーワードになりそうな災害関連は、
　描写や説明、展開から見て記憶がどこまであってどこからないのか、
　その社会や語り手自身の中での位置付けが今一要領を得ない。
　また、情報提示の順序にも問題がある。
　引き続き大災害とやらで言えば、情報が提示されるのが遅過ぎる。
　仮にも被災者であり、被災地で暮らし、災害の記憶に囚われている以上、
　もう少し世間の物事を災害に関連付けて眺めてもよさそうなものだ。
　無意識の内に災害から意識を逸らしているという描写のつもりかもしれないが、
　それにしては作者にとって都合の良いところで災害関連のことを当たり前のように回想し過ぎている。
　これなんかは、平凡な日常が営まれる街並みを眺めて
　「あれだけのことがあったのに世間はもう忘れ去ってしまっている」
　というような趣旨の感慨にでも耽らせたらどうだ。
　なお、これは自然な情報提示順序のみならずキャラクター描写の問題でもあるから改めて後述する。
　それから、語り手が理解していない用語の扱いも一貫していない。
　たとえば「ケンキ」は語り手が理解するまでは他者の台詞上でも片仮名で表記されているが、
　「忌能者」は最初から漢字表記でルビ付きになっている。
　方針が一貫していない。語り手の知識の外は全て片仮名なら用語から人名に至るまで一貫させるべきだし、
　そうじゃないなら中途半端に片仮名表記を入れるべきじゃない。
　描写についても大体同じことが言えるが、それに加えて表現のくどさがある。
　西尾維新でも気取っているのか知らないが、
　お前の場合は西尾維新と同じように言葉遊びが多過ぎる上に、西尾維新以上に言葉遊びの中身がつまらない。
　その上、取ってつけたようなパロネタは浮き上がって違和感しかない。
　もうちょっとすっきり書け。それが嫌なら面白いことを書け。
　まあ、お前には面白いことを書く才能がなさそうだから、その辺は諦めた方がいいと思うが。

>>175（>>202の続き・ラスト）
設定
　現代での妖怪退治モノの道を切り開こうと言うにはあまりにもお粗末。
　テーマとなる妖怪関連に絞っても、
　神話や伝承の用語を都合良く摘み食いしているだけで取材も考察も圧倒的に不足している。
　「こう解釈したのか」と感心するようなことがなく、「何でこうなるんだ……」と呆れるばかりだ。
　うろ覚えの資料に勝手なアレンジを加えた結果の産廃みたいなもの。
　かけた金額や時間で良し悪しが決まるわけじゃないのは重々承知だが、その上で聞きたい。
　資料にはいくら使った？　最低でも二万円分くらいは買うなり借りるなりしたんだろうな？
　調査や考察にはどれだけ時間をかけた？　最低でも二、三年は費やしたんだろうな？
　まあ、絶対にやってないだろうし、やってこれならもう来世に期待するしかない駄目さだが。
　それ以外の能力やキャラクター造形、組織の設定もオリジナリティがない。
　メガテンとかジョジョとか戯言とかぬーべーとかで見たようなものばっかりだぞ。内容も説明も。
　その上、ありきたりの借り物じみた設定が自家薬籠中のものになっていない。
　まるで使いこなせていない。上滑りして薄っぺらくなっている。

展開
　導入から事件発生という大きな流れ自体は自然だが、展開の転がし方と繋ぎ方が拙劣。
　キャラクターの言動に脈絡や一貫性がなく、細かい流れの連続性が狂っている。
　説明や描写に一貫性や自然さがないのも原因の一つだが、
　それ以上にお前自身がキャラクターを把握しきれていないことや
　身分や立場相応の振る舞いや優秀とされる人間に相応な行動、人間と人間の関係性、
　という社会的常識を根本から持ち合わせていらっしゃらないことが問題だ。
　もうちょっと人間や社会を勉強しろ。ガキの社会人ごっこや友情ごっこにはうんざりだ。

人物
　キャラクターがどいつもこいつも気持ち悪い。
　「描写・説明」の項目で触れたような展開と生い立ちの乖離や首尾一貫性のなさを始めとして、
　キャラが露骨に作者の人形になってしまっていることもそうだが、それぞれの言動はそれ以上に気持ち悪い。
　どのキャラも役割や形から入っているようで、およそ外貌に相応する中身を感じられない。
　作者が「こういう役割のキャラは大体こういう感じで動くものだからこう動かそう」
　とお手本を参考にキャラを作って動かしているような印象がある。
　つまり、キャラクターが見様見真似の薄っぺらい猿真似書割以上のものになっていない。
　それなら徹底して役割の人にしてしまえばいいのに、
　どういうわけかそれぞれには個性や中身の出来損ないらしきものが与えられている。
　そのせいで余計にチグハグ感が高まっている。
　お前には作中の人間を動かしているという認識が足りない。

長文さん息してたんだな
安定のクオリティーで安心した
ちょい晒したくなったわ

俺もこういう寸評欲しいわ。

長文マンよ、何故俺の晒しをスルーした？

>>205
お前さん、それは晒した時に答えてくれた人に失礼過ぎるだろう
長文での寸評が欲しければ、十行以上でレスくれとか書いとけよ

長文での寸評？

>>207
205でこういう寸評が欲しいってあるから、長文での寸評が欲しかったんだと思っただけ
細かい言葉は気にせずに書き込んだけど、気に障ったなら謝る

>>205
まあ長文の自演と思われるのがイヤなら
もう一度晒しなおすんだな。
このスレに入ってから晒したんならどれだか申告しろ。

寸評
ごく短い批評。また、それを文章に表したもの。「選考委員の―を載せる」

しかし、何文字までがごく短くて、何文字からが普通に短いか、若しくは長いのか、
そこら辺が決まっていない以上、これは寸評である、と強弁する事も可能かもしれんが。
それでも、“長文”という、明らかに長いという意味の言葉と矛盾しているのは、明白な事実。

釣りなら参った。

掲示板のレスとしての長文と
批評としての寸評

寸評
>>211の勝ち
>>210の負け

うん、寸表にそんな意味があるとか、知らず調べなかった俺が弱者なのは把握した
ごめんなさい

でもまあ、作品で使う言葉かどうかはともかく、俺は今日、一個言葉を覚えた

>>210
詳しい意味の記載どーもです
もう覚えたから、次から同じミスはしないように気をつけるわ
釣りじゃないよ、俺がつい鼻を触るようなマヌケだっただけだよ

とりあえず晒しの人が息してないような気がするんだけど生きてるの？

死んでんじゃない(適当)

>>200
全部読んでみてなるほどなーって思った。
基本、文章は一人でかくもんだけど、>>200みたいな人が隣からあーだこーだ
指摘してくれながらやってくれるのってなんかいいなって思った。

長文さんの破壊力にｶﾞｸﾌﾞﾙ。

もしも俺の作品だったなら……。嬉しいかも。

>>215
粗筋なんだが、お前本当にプレゼンの才能が皆無なのな。
でなきゃ自分の作品のこと欠片も理解してない。
あそこまで書くんならマナが出るところまで書けよ。
そこまででようやく一単位だろうが。

お前は取り敢えず、晒したのに俺しかお気に入りに入れなかった事実をよく噛み締めとけ。
それがお前の作品に対する客観的評価だ。
まさに俺が言った通り、なろう小説読む層からも小説読む層からもそっぽ向かれてる。

>>217
そのお気に入りすぐ外したほがよくない？
前に誰かがお気に入りしたユーザー特定出来るって言ってたよいな…

評価したユーザーは特定出来るけど
お気に入りって出来るのか？

>>217
こんな感じ？

>>220
日本語が不自由過ぎて、見た瞬間oh...ってなったわ
お前本当に四年間書いてこのレベルか？
そもそも説明になってない上に文章の脈絡もねえじゃねえか

>>220
まず、自分の作品の「ここが面白い！」という売りを考えよう
次に、他の作品にはない、あなたの作品の特徴を考えよう

>>222
要するに、美少女の姿をした自律型スタンドに覚醒したトラウマ持ちの浪人生が
日本を怪異から守護するヤタガラスやクズノハみたいな秘密組織に加入して
みんなを守るために戦うオリジナリティ皆無なお話なんだから、
その方向でざっと纏めりゃいいんだよな

>>223
そんな話だったのか。ちょっと読んでみたくなったｗ

>>223
身もふたもないけど、その通りだね。
あとは、できれば読者が食いつきそうなものを一行目か二行目に入れておく。
あらすじだって、だらだら書いたら、そこでブラバされる。
俺だったら、こんな出だしにするかな。

「気づいた。やっと気づいてくれた」
　生きたまま怪物に食われるぐらいなら、いっそ自ら命を断とうと拳銃で頭を撃ちぬいたはずの
僕の前に現れたのは、マナと名乗る白い美少女だった。

さらに、以下のポイントを入れておけば、読者の食いつきも良くなるかも？
・主人公にべったりの美少女（べったり、重要！個人的には少女より幼女の方がいいかも！！）
・トラウマ持ちの主人公（影のある主人公かっけー！）
・日本を怪異から守る秘密組織（厨ニソウルをくすぐるぜ！）
・組織の同僚には和風美少女もいる（ラブコメもあるぜ！）

なろうの粗筋はどっちかというと
トレーラー的な意味合いが強いからなぁ

>>221　>>222 >>223 >>225
助言ありがとう、とりあえずずっと考えてた。
うん、リベンジじゃ

>>219
"お前の作品名" site:mypage.syosetu.com/mypagefavnovel/list/userid/
"お前の作品名" site:mypage.syosetu.com/mypagenovelhyoka/

これでググるといいそうな
数える程しかない結果なのが悲しい

それって非公開なら問題ないんじゃね？

そうなんだよ。実際「置き去りの代償」をお気に入りに入れてる奴は２人なのに
検索かけても１人しかヒットしない。

で、長文クズ野郎のユーザー名は特定できたのか？
速攻でブロックユーザーにぶちこむからはよ

ノンファンタジーだけど、どうやって人外を倒そうかなー
やっぱりマイナーらしく地形を利用した戦い方にしよう

地形を利用する余裕があるなら逃げればおｋ

一服盛っとけ

>>232
時速８０キロで走り、木登りもできて、嗅覚は犬の十数倍て体調３〜４ｍ、体重５００キロのヒグマをどう倒すかを考えようぜ！
猟銃抜きでww

>>235
まず服を脱ぎます

>>235
まず白い犬を拾ってきます

>>236
尻を掌でパンパパンと叩きます。

>>237
閃光のような速度で突っ込めるよう仕込みます

>>239
回転して頭蓋骨を破壊できるようにします

お気に二人だったのが今朝がた一人になってた。

この虚しさたるや。

>>241
5/18最終更新の話ならもう一人いてたはずがいなくなってるね。

>>235
マジレスすると、昔のマタギは槍で突くが一択と書いてあった。

>>247
それでも、更新日に最新話見るといつも百人くらい見てくれてるんだよな
惰性で見てくれてんのかな

>>242
多分それ、俺とちゃいます。俺の最終更新は昨日です。

>>242
槍でつくんじゃなくて、立ち上がって体を起こした時に柄を地面に突き立てて穂先を心臓に向けることにより、自重で突き刺さるようにする。な？
硬い毛皮と厚い筋肉に覆われた体に足場の悪い山では人間の力ぐらいじゃ心臓にまで届かないらしい。
もしくは目から脳に掛けて貫くか。
一撃で決めないと即死確定。

>>244
ちがったか、でも自分が一人だけ入れてるやつは面白いと思って更新を楽しみにしている。

>>245
それや。

つーかまた長文のゴミクズが再臨してんのかよ。相も変わらず批評の名を借りただけの
ゴミカスを投下してるようだが、このスレにお前の居場所はないとだけ言っておこうか。

長文に迎合してる奴は過去レス調べてコイツの素行の悪さを調べろよ。

山で熊と会った時の対策その1
・脚が遅くて食べごたえのありそうな人と一緒に山に登ろう

マジレスすると人はヒグマに勝てない

我の拳は神の息吹だからヒグマに勝てる力を与えることが出来ます

>>249
つまりアイヌ人は人間じゃないと

>>221
自己顕示欲と自己愛性人格障害を混ぜ合わせたような気持ち悪い文章投下してる
お前が言っても欠片も説得力ねーよアホ。
最もお前は自分自身にしか理解できない文章をひけらかしているせいで周囲から迷惑がられてる自覚もないだろうがな。

>>249
人間はヒグマに勝てねぇならよ……成っちまえばいいじゃん、

ヒ　グ　マ　に　！

>>253
【転生したらヒグマになったんだが。冬籠り用の穴が見つからない】

俺も更新するたび一つずつお気に入り減るからエタったわ
何て言うか急に冷めるんだよな
書く前はすっげーおもしれえ話考えたって思ってたんだけど書いてみると受けも悪いし実際自分で書いててもつまんねー話だなって思う
創作自体がもう向いてないのかもしれないな……
別な意味でここ卒業かもしれない

>>254
想像したらふいたw

底辺スレと誤爆した

北海道産ヒグマ10匹

VS

カラシニコフ装備シモヘイヘ

ファイ！

>>253
餓狼伝の誰だっけ？

535： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 01:49:31.62 ID:ZW0QjGox [1/6回]
>>442
戦略関係に限っても最低限これくらいは読まないと話にならない

「孫子」は前提として
防衛学研究会「軍事学入門」、石津朋之「リデルハートとリベラルな戦争観」「戦略原論」
クラウゼヴィッツ「戦争論」、ジョミニ「戦争概論」、リデルハート「戦略論」
マキャベリ「政略論」「君主論」「戦術論」、ハンチントン「文明の衝突」「軍人と国家」
マッキンダー「マッキンダーの地政学」、マハン「海上権力史論」
「戦略論体系」全巻、カレル「バルバロッサ作戦」「焦土作戦」、グランツ「独ソ戦全史」
ゲルリッツ「ドイツ参謀本部興亡史」、グデーリアン「電撃戦」、マンシュタイン「失われた勝利」
フラー「制限戦争指導論」、佐藤大輔「皇国の守護者」、ゲンブン作品全部
野中郁次郎「失敗の本質」「戦略の本質」、クレフェルト「補給戦」、カエサル「ガリア戦記」
シュミット「パルチザンの理論」、ゲバラ「ゲリラ戦争」「ゲバラ日記」松村劭「戦術と指揮」



566： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:25:43.45 ID:ZW0QjGox [3/6回]
>>550
マキャベリは自他共に認める軍オタでその政治学は古典的パワーポリティクスだぞ
皇国の守護者は空想戦争小説としては国内でも傑作と言える
クラウゼヴィッツは戦争観自体を養う基礎教養だ

>>551
元来、物を書くというのはそれくらいハードルの高い作業なんだよ
本格的にやるならあれくらいは入口だ

>>553
歴史上の名将だって基礎的軍事教育・訓練は受けてるし
作者は必ずしも軍事的天才じゃあるまい
軍事的凡才が軍事を描くためには外付け知識で補うしかないんだよ




575： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:32:34.03 ID:cPdFFHyP [2/4回]
あれだな
ID:ZW0QjGoxさんはよ作品書いて晒して下さいよと思う
いや皮肉じゃなくそこまでの知識量でどんな作品が生み出されるのか楽しみではある

578： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:34:56.10 ID:QwdL2+/9 [6/9回]
>>566
最低限って言葉の意味知ってるか？
マキャベリが軍ヲタかどうかや皇国が傑作かどうか、クラウゼヴィッツの内容がどうかはさしたる問題じゃないだろ
マキャベリも皇国もクラウゼヴィッツも最低限と言うなら、>>535の他の著書には｢欠けている｣が、マキャベリや皇国やクラウゼヴィッツで補完できる戦略論が無ければならない
395 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/06/01(土) 04:04:25.79 ID:44CDMmlz [3/16回]
579： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:36:37.36 ID:ejlrKh8u [9/11回]
まあ、上でもかいたけど>>535に書いてあるの全部読むとかまず無理だろう
あれ全部読んで自分なりの解釈つけ、それを応用しようと化したら短くても数年かかるぞ

ディスカバリーチャンネルとかで、過去の戦争についての解説とかやってるのをみて触りだけでも理解してるほうが、なろうでかくならよほど実用的だと思う



580： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:36:53.82 ID:Q+SkFlAA [6/17回]
というか、マキャベリや戦争論読むくらいなら坂井薦めろよ
推薦図書が中途半端なんだよ



588： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:44:00.17 ID:ZW0QjGox [4/6回]
>>575
もう書いてるが若い女をスラム街に裸で特攻させるような真似をする気はない
作品ではなく俺への反感で粘着する奴が一人か二人は出るだろう
毒者を自分から呼ぼうとは思わん

>>578
＞さしたる問題じゃないだろ
いや、さしたる問題だから。
つーかマキャベリが軍オタってのはどうでもいい。大事なのはパワーポリティクスや政軍関係。
皇国が傑作なら創作の手本になるし、戦争を描くなら戦争に対する認識を養う必要がある。

＞他の著書には｢欠けている｣が、マキャベリや皇国やクラウゼヴィッツで補完できる戦略論が無ければならない
クラウゼヴィッツにマキャベリは書いてないし、マキャベリにクラウゼヴィッツは書いてない。
要するにそういうことだ。

>>579
数年くらい勉強しろよ、物を書こうと言うんなら

>>580
どの坂井だよ
つーか本当に勉強するんなら
今のものを読む下地として古典を学ばんと話にならん
今のものは古典の用語と理論で書かれてるんだぞ


595 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:50:25.61 ID:Q+SkFlAA [7/17回]
>>588
この文脈で坂井がわからないってお前どうなってんだよ
お前本当にその推薦図書理解してんのかよ。どう見ても権威主義に傾倒して創作に繋がる実用性無視してるじゃねーか

597： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:51:43.07 ID:fBQDISC+ [7/14回]
>>587
前書きに一言遅くなりましたー程度でいいんじゃね？
むしろ半年間待ってるひとにさっさと続き読ませてやれよ俺が続き待ってるやつかもしれねーじゃん

>>588
自分の得意知識ひけらかして自慢するのは勝手だがお前他人にあれしろこれしろ言うだけで何も作品作れないんだろ？
ならお前の薦める資料は要らねーって結論でるは




599 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 02:52:48.04 ID:QwdL2+/9 [7/9回]
>>581
現実を知らずに、現実には有り得ないとか言っちゃう頭の固いのが多いからな

>>588
誤魔化さなくて良いよ、読書自慢したくてつい羅列しちゃったんだろ？w
そうじゃないなら喩えで逃げ打ってないで、何のどこに独自性があるのか書くもんな

610： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 03:28:13.33 ID:XztAGGfQ [3/3回]
ID:ZW0QjGox はマイナースレでも長文かましてる奴だった


617： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 03:47:35.04 ID:PWs3l0HI [2/2回]
泣きダッシュしてマイナースレに逃げ帰っちゃったからもう許してあげて



618： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 03:52:33.37 ID:Q+SkFlAA [11/17回]
>>617
見てみたら長文さんとか言ってありがたがれてるのな。さすがマイナースレやでえ・・・
ただの知ったかミリヲタなのに



620： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 03:56:42.83 ID:O+PDUwR0 [1/10回]
>>618
こういうのって本当に内容を咀嚼してんだろうか
読んだ量を自慢してるようにしか見えんわ


621： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 04:12:17.23 ID:Q+SkFlAA [12/17回]
>>620
明らかに咀嚼してない。こいつが挙げてるもの全部読んでもどの時代の戦記ものもかけない。
創作の資料にならない独りよがりな趣味本を挙げてるだけ。amazonで繋がって出てくるやつばかりだから適当にタイトル持ってきたんだろ
>>442のほうが遥かに資料として使い勝手がいい。エクセルの勉強しようとしてるやつに計算機科学の本薦めてるようなもん



633： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 04:37:48.39 ID:UrFiKcVL [3/9回]
>>618
一応言っとくと長文さんは揶揄してる奴の方が多い
一時期は尊大くんとかも言われてたな



796： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 13:54:05.74 ID:zJdzr4h1 [1/2回]
例のスレの長文さんこっちにも来てたんだｗ

>>588
戦争関係の話題で「坂井」と言ったらゼロ戦パイロットの坂井三郎氏じゃないか？

>>618
少し前だったかは例の長文さんが出現する度にスレの空気が荒れ気味になってたよ
（主に親長文派と反長文派の口論と、長文自身の口調が問題で）
そのうち「長文さんの批評は絶対」とか言い出す層が現れるし、
当の本人もさっぱり自重しない、簡潔にまとめることすらしない（できない？）からか
親長文派と最初からスルーしてる層以外は皆いなくなった

>>621
なんかあの長文さんの書き込みからは、知識は腐るほど感じられるんだけど知性が感じられないんだよな……

>>633
ブロントさんやミストさんに付けるさんと考えてもいいかもね

231 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/08/08(木) 15:54:51.16 ID:ApGnDuba [21/33回]
>>229
シナリオライターならその業界なりジャンルなりの作品をいくつか読んで
特有の文法や文脈、スラング等をざっと把握した上で
顧客と連絡を密に取って注文に対する理解を共有するよう努めればいい。
やっちゃいかんのは、顧客のイエスマンになることと、よく理解せず頷くことだ。
お前の能力的に無理なことやシナリオの完成度を下げるような注文には
受注者としての責任において代案を提示する努力をすべきだし、
理解していないことを理解したような顔で流してはいけない



232 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/08/08(木) 15:56:22.48 ID:8tPzKoxG [2/14回]
文章に対する造詣が深かろうが、書く物がおもしろくなければ価値ないんだよなぁ
なんかもう、上から目線で語ってる奴見ると、
うぜぇし取りあえず晒せ、話はそれから聞くしって思う
基本、書き手の集まるスレなんだし



235 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/08/08(木) 16:07:09.18 ID:UHxVKdih [2/13回]
>>232
同意。という事で晒してください


236 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/08/08(木) 16:08:10.69 ID:ApGnDuba [22/33回]
>>232
発言の内容以外で発言の価値を量ろうとするなんて
お前は他人の行動や意見を参考にする能力が著しく不足しているんだな



246 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/08/08(木) 16:33:06.00 ID:8tPzKoxG [5/14回]
>>236
書き手にとっちゃ、書いた物が行動の結果だしねぇ
小説作法の議論も小説書くのに生かすのが目的で、
議論のために議論するのは、書き手の集まるスレではナンセンスだわ
別に、論ずる奴は全員晒せって言ってるわけじゃなくて、
「上から語り」でスレの空気乱してまで語るなら、
じゃあ、ご高説の成果見せてよ、って俺は思ってしまうわけだわ



248 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/08/08(木) 16:42:37.62 ID:ApGnDuba [23/33回]
>>246
スレにかくあるべしと定められた空気があるわけでもなし、
スレ違いの話題と非難するならまだしも、空気を乱すと言われても困る。
作法の議論が議論のための議論か生かすための議論かは、
まあ、当事者や見物人それぞれに考えがあるだろうから一概には言えないな。
そして、たとえ議論のための議論であろうと、何か正しいとか役に立つとか思えたものは
自分の中に取り込めばいいし、そうでないと思うなら反論なり無視なりすればいい。
要するに物事を参考にする能力ってのは、物事をいかに自分にとって都合良く扱うかってことだわな。

249 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/08/08(木) 16:43:45.81 ID:E+wHB+5Y [1/1回]
>>246
分かる分かる
批評家には本来小説を書く能力なんて必要ないとは思っているけど、
シナリオライターについても根拠のあるんだかないんだかのアドバイスをしているし、
お前は何者なんだって思ってしまうわｗｗ
どんだけ素晴らしい文章を書くのか見せてみな、ってな
それとも自信がないのか




250 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/08/08(木) 16:47:07.91 ID:xphVjErE [1/1回]
つまり他人が何を言っても全て自分に都合が良いように受け取ると
すばらしいｗ



258 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/08/08(木) 17:25:05.40 ID:ApGnDuba [25/33回]
>>250
何かを参考にするというのは、物事の中から自分にとって役に立つものを取り出すことだろう。
だとすれば、物事の中に含まれる要素を自分の役に立つ形で捉え直す能力は重要な資質だ。
フグの有毒部位を取り除く技術も大事だが、卵巣などの有毒部位を無毒化する技術も大事ってことだ。
この場合、「自分に都合良く」と「自分を甘やかす」は似ているようで違うんだぞ。



260 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/08/08(木) 17:31:37.47 ID:1gLkY8D0 [1/9回]
>>258
あのさ、自分の知識をひけらかすのは構わないけど、そこまでの情報量が自分の頭にあるんならなぜ自らの自作を
晒せないわけ？得意気に他人の作品批評しているお前の持つ知識量でさぞかし面白い作品とかが見れるん
だろうなとウズウズしてるんだよ。

散々っぱら他人にああしろこうしろと口煩く批評できるだけの実力は当然お前自身は兼ね備えていると俺は考えてるわけだが。
「自分の作品が批判されるのが嫌」とかいうお前の書き込みを過去に見たが、ここのスレで自分の作品を晒す人間は
批判覚悟で晒してるわけよ。自分は安全圏にいて他人の作品を好き放題批評しているだけだからお前に粘着するアホ
が湧いてるんだろ。

ぶっちゃけ言うが、批評してるだけの実力もない人間だとすればお前はその程度の人間というわけだ。

275 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/08/08(木) 18:05:31.03 ID:ApGnDuba [26/33回]
>>260
前提として、このスレでの晒しってのは助言が欲しいかアクセスが欲しいからやるものだろう？
そういう目的があるんなら、安全圏から嬲られるリスクくらい覚悟しろよ。

それで俺のことだが、俺の場合はここで晒す連中と違って
敢えて作品に指摘を貰わなくても自分で必要なことを取捨選択できるし
アクセスや評価自体に然程執着がない上、それなりに評価されてもいるから宣伝も必要ない。
と言うか、お前らの糞みたいな感想見てるとお前らの助言なんか貰っても時間の無駄だ。
一方その反面、ここには俺を敵視する奴が大勢いる。
そういう奴らに「ほら、これが俺の作品だ」と身元を明かすのは、
熱心なナチ公に「私はユダヤ人です」と打ち明けるに等しい愚行だ。
ここで晒すなんてハイリスク・ノーリターンな真似を誰がやるか。俺はそこまで馬鹿じゃないぞ。



276 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/08/08(木) 18:07:55.93 ID:E/+u4gLA [3/3回]
>>275
な、なんでここにいるんだ！？
まさか、バカなのか？


277 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/08/08(木) 18:09:37.60 ID:hehYTFqQ [9/17回]
>>275
その理論ならこない方がいいのでは？

マイナーかどうかも微妙ですし



278 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/08/08(木) 18:11:38.26 ID:CSq1fHtH [1/2回]
>>275
それだったら、本当に何のためにここにいるの？
まさか、馬鹿で低能なマイナー民に俺の高尚なる小説論を授けるためとは言わないよね？



279 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/08/08(木) 18:12:58.56 ID:XzHO/ExK [6/13回]
マイナー掘り起こす人もここだよ



280 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/08/08(木) 18:13:14.08 ID:/q4arkKc [1/5回]
マイナー作家を悪意を持って叩いて人格否定して心を折って
相手がぼろぼろになるのを見て悦に浸かるのが好きなんだろ

NG登録で、透明アボーンって素晴らしいと再認識した。

こいつは発狂するとID変えてコピペ連投するので注意な
そうなったら嵐が過ぎ去るのを待つしかない

148 この名無しがすごい！ [sage] 2013/08/08(木) 01:28:30.93 ID:ApGnDuba
>>139
元の方ってのは>>102かな？
だったら>>102は地の文か、またはどっちでもないんだろう。それは俺も知らない。
で、俺はお前があらゆる場合について>>107のように答えたのかどうかを確かめたくて>>114と質問したわけだ。

＞> 「こんな名文？　にはおめにかかったことがない」
＞この場合、そもそものセリフ回し自体が適切でないので、

これはちょっと意味が不明確なんだが、
「こんな名文？　にはおめにかかったことがない」という台詞自体を問題としているのと
それとも台詞にこういう形で記号を割り込ませることを問題としているのとどっちなんだ？
もし前者だと言うのであれば「例文なんだから多少の不自然さは大目に見てくれ」と答えるか、
「類例のない文章であることは確かだが、それを適切に評する言葉を探しあぐねて
　苦し紛れに『名文？』と自信のない調子で発音した状況」とでも答えたい。
また、後者だと言うのであれば「そんなことはお前が決めることじゃない」と答えておく。
文章作法上問題のないことは（面白いかどうかはともかく）全て個人の判断でやっていいし、
文章作法上問題のあることでも必要があれば何でもやっていいんだ。

>>140
＞アンカーを付けている場合は原則その人に尋ねていることになっているはずです
根本的に勘違いしているようだが、横からレスをしてはならないという原則はない。
浅い理解でルールを語るのも勝手にルールをでっち上げるのもやめておけ。

＞それを破るあなたなら、多少の横やり、寄り道は問題にしないだろうと思いました
その推測は的外れだ。俺は議論の寄り道の危険性を理解している。
本題に関することだけを書け。
それができないなら未だ与に議するに足らざるなり。

>>142
意図通りだとすれば尚更悪い。読者はお前の自己満足などに興味がない。
それに、炎術系であることを書きたいからあの転倒というのはよくわからない。
第一、「バスタード！」にしたって爆霊地獄〈ベノン〉であってベノン〈爆霊地獄〉じゃないだろう。

156 この名無しがすごい！ [sage] 2013/08/08(木) 01:51:05.99 ID:v1JnFLmD
>>148
> これはちょっと意味が不明確なんだが、
上で別の方が言及されてもいらっしゃいますが、感嘆符や疑問符は「使わずに済むなら使用を避けるに越したことはない」
ものだと考えています。これが前提にあって、しかし当たり前のことなので今回は省略されているとご理解ください。
その上で、セリフ記述中において記号類を挿入することに文体として不自然を感じるなら、言い回し自体を工夫すべきということです。
それもまた「小説作法」の一環だと考えますが、なおその点を放り投げてしまっていいのであれば
> 「こんな名文？　にはおめにかかったことがない」
この文自体は用法として書いてしまっても構わない範囲かと存じます。
（前提論が煩雑になるので、一見の問答においてはここまで踏み入った言及は行いません。ある程度の語弊を孕みつつも
端的に用例を示すこと重視である点をご理解頂けると助かります。）

> 第一、「バスタード！」にしたって（後略）
はい、おっしゃる通りです。その上で、ルビ振りそのものではないことを逆手にとって
一種の叙述ギミックとして書いています。
合わないから低評価と断じられる方が一定の割合でいらっしゃるだろうことは、致し方ないですね。



157 この名無しがすごい！ [sage] 2013/08/08(木) 01:51:27.03 ID:7YsmXJ/W
>>148
「根本的に勘違いしているようだが」
それは的外れだ。俺はその意味で原則を使っていない。
浅い理解で他者を勝手に貶めるのはやめておけ。

「俺は議論の寄り道の危険性を理解している」
俺は議論の寄り道を望んでいた。
そういう人間にとってはその意図に沿わない言葉は必要のない。
根本的に勘違いしているようだが、アンカーを付けたもの同士の会話では
意図して偏った意見を出している場合が多い。
それに気付けないのはお前の放漫だ。そこに足を突っ込むのはお前の出しゃばりだ。
権利を盾にした思考停止は見苦しいだけだぞ

長文連投とか人の迷惑も考えてないあたりお前も大概な馬鹿じゃねーかよ

余分なこと言うとID変えてくるから思っても言ってはいけない

熊になる話、続き…

餓狼伝の誰！

熊になる話と言えばディズニーの映画でブラザーベアってのがまんま転生したら熊になってただな

>>273
ヒグマに転生した主人公が山で遭難した人を助けては下山できるところまで連れてったり、他の穴持たずのヒグマから人を助けたりして、山の神として崇められる話しなら読んでみたいな。
ヒグマ被害の小説なら『シャトゥーン』をおぬぬめする。

ところで皆に時制について訊きたい。今まで文章のテンポだけしか考えずに
やってきてきたからなんか分からなくなった。

〜た　〜る　の使い分け、皆どうしてるのよ

気になったんだが、過去に長文が褒めてた作品を調べ上げて検索をかけたりしてたら、
こいつに行き着いたんだが。まぁ偶然の一致の可能性もあるし一概には言えんが、マイナースレに
晒された作品がチラホラとあるし長文が珍しく褒めているという共通点があるがw
http://mypage.syosetu.com/291170/

>>277
日本語に時制などない！という意見を聞くと言いすぎだとは思うが、
基本的にはこだわらずにフィーリング

>>273
こんなんでどうか

序章：北海道、ヒグマに襲われ俺は死ぬ
第１話：穴がない、冬眠せずに頑張ります
第２話：ちょ、鮭が取れないんですけど
第３話：森の奥、イチャつくリア充脅かした
第４話：山狩り開始。嫌、殺さないで
第５話：一発逆転！崖から落ちた女性記者をキャッチ！アンドリリース！
第６話：冬が来る。始まる放浪、飢餓の旅
最終話：記者の礼、果物いっぱい、あとは嫁
後日談：メス熊に、モテても毛深い子はちょっと……

>>277
俺のフィーリングではどうやら基本的に
一気に進行している一連の流れの途中は「る」や「、」、
そのカットというかシーンというかマンガでいうコマというか、の
一連の流れが終わるときは「た」で締めてる気がする。

ヒグマに襲われると、痛みでショック死しなかったら最悪数十分掛けて食われるのを感じながら死ぬらしいね。
ヒグマに襲われて死ぬのだけは嫌だわ。

>>282
感じながら死ぬってなんでわかるんだろう
ギリギリ死ぬ間際の人がいたのかなあ
感覚とかの検証がされてるのかな

と考えたあと検索したら、電話で実況した人がいるのな

>>283
「ああそんな！　窓に！　窓に！」って日記に書いてる人ぐらい不自然。

検索するんじゃなかった……。

>>284
お前に何がわかるんだ

>>283
クマに食われながら母親に電話した人がいる。
「ママ。助けて……クマに襲われていまたべられてるの……」って言った女の子がいるんだよ。
母親は冗談だと思ったけど、熊の唸り声と咀嚼音で本当だと気づいたらしい。

>>283
ああ、すまん。もう知ってたんだな。

「私メリーさん。今森の中にいるの」

「私メリーさん。今熊に出会ったの」

「私メリーさん。今熊に食べられてるの」

「私メリーさん。今熊のお腹の中にいるの」

「私メリーさん。やっと熊のケツから出られたの」

「私メリーさん。今あなたの後ろn「くっさ！」

「今、森の中にいるの」の方がスマート

>>289
ず〜〜〜〜とマイナー暮らしになるか、仲良くしよう。

>>280
お気に入り一人確定。
でも5話しかPVつかなそう。

>>287 >>285
結局フィーリングなのかあ。
やっぱりは自分は違和感がない程度に、文章のリズム重視でいっちゃうわ

>>274
餓狼伝の工藤さんだな
もりもり食って練習して熊になっちゃう人

お前ら長い
論争するにしてももうちょい短めで

>>294
お前ら×
お前　○

>>295
お前×
お 　○

犬を擬人化すると
ヒロインが回転して熊の首を刎ねることになるのか……

>>297
作中で普通に天狼抜闘牙かましたアラフォーヒロインがいるラノベなら知ってる

>>297
野外放尿のシーンを入れれば大人気間違いなし

>>298
……人間がやってもただのサマーソルトじゃね

>>299
確かに

>>297
紐をつけて街中を連れまわすエピソードを入れれば大人気間違いなし

>>301
擬人化状態でやったらただの犯罪者では？

せやな

即通報だな

逆に首輪つけられたい願望の女の子が、擬獣化して犬になりもとに戻れなくなる話
主人公は女の子に戻したくて、女の子は犬のままでいたい的な

犬とかもういいから猫の話しようぜ！

>>306
ネコよりもタチの話しようぜ

できれば百合限定でお願いします

男の娘×男の娘

男の娘と百合っ子とホモで三角関係を作ろう

犬の擬人化は犯罪チックなせいか猫の擬人化より少ない気がする

犬神さんと猫山さん

>>311
「わんこなんばーわん」って漫画が犬の擬人化。
しかも、何故かセーラー服をきたjk風

擬人化時：服を着せるをスルー。←つまり書かない。
装備　　：首輪のみ　　　　　　←さらりと入れておく。
あと服装に一切触れず普通に行動させていたらR15にひっかかるかな？

擬人化の際に服まで着ている映像作品も多いから問題ない
だが、露出での恥じらいみたいなのを入れたらアウト

>>313
よかったわ　BOYS BEの人とか懐かしすぎ

ワーン（笑）

セーラー服、女子高生、犬
といったら、しばいぬこさんしか浮かばなかった

>>315
犬が恥るわけないじゃん

どうしても書きすぎてしまう
例えば朝のランニングに出るためだけに、顔洗って牛乳飲んで体伸ばして玄関で靴履いて屈伸しないといけない
見返すと本当に変な感じに思えるのに、書いてる時は当たり前のようにそれらの通過動作を細かに書いてしまうわ

なんか心がければいいこととかある？
こういった動作は冗長だとか、こういう要点絞れば書きやすいだとか

>>320
先にプロットを書いて全体の流れを頭に入れれば多少は緩和されるけど
書きすぎて当たり前だと思う
推敲ってのはつまり余計な部分を削ること

>>320
村上春樹みたいに散々細かく描写してから急に
ウイスキーを三杯飲んでたばこを二本吸ってから寝た
とかすればいいんじゃね　細かく描写するとスローモーションで
飛ばして描写すると早送りになるって言われてる
映画を意識したらいいんじゃないかね

ランニングのシーンを書きたいのなら、ランニングしてるところから始めればオケ。
牛乳とかは、走ってる最中に回想で充分。
つうか、走る寸前に牛乳？

何のためのシーンか明確にする。

・どのキャラがシーンの主役か？
・主役が達成すべき目的、課題は何か？
・そのシーンを通して作者が読者に伝えたい情報は？
・オチは？
・ヒキは？

>>320
その例で言うなら
ランニングの支度を具体的に説明することにどういう意味があるか考えろよ。
その生活習慣から几帳面な人物像を描写するとか、
ストレッチの仕方からスポーツ慣れしていることを示すとか
そういう目的があるならそれを意識して書く。
ないのなら
「朝一番に目を覚ました彼は、支度を済ませると、玄関先で軽く屈伸してから走り出した」
とかでさっと流せ。

むかしむかし、あるところにお爺さんとお婆さんが居ました。めでたしめでたし。

おじいさんは山にめでたしめでたし。

なんてこった、それじゃウサギは永遠に亀を追い越せないじゃないか、めでたしめでたし。

桃から産まれためでたしめでたし

カメは真面目なうさぎに負けましたがその後の人生では勝ちましとさめでたしめでたし

メロスは激怒した。
めでたしめでたし。

メロス「止めろ！」
王様「よし止めよう」
めでたしめでたし

おばあさんは病院でおめでた。御歳９２歳

平均寿命は800歳
そんななりだがまだまだ少女さ

>>334
ガリバー旅行記に出てくる不死者は普通に年取ってそれからさらに年取っても生きてるけどね。

銀牙伝説と銀河英雄伝説が混じる

>>325
書き方と話し方から察するにお前は長文か？

お前の批評の名を借りた公開オナニーのせいで散々スレ住民は迷惑してんだよ。
自分の世界でだけそういう妄想してろや。

(見えないものを見ようとしてる)

(触るな。また発狂してコピペしだすぞ)

その荒らし方は飽きた。

天体観測か

やる気が出ない
新作が八割方完成しているけど連載中の作品がいっこうに終わらない
なおプロットも途中までしか完成していない模様

クライマックスと後日談を先に書け
そしたら自ずとそれまでの道のりが書ける

>>341
(よくわかったな)

お気に入りが5件増えたと思ったら次の日には8件減っていた

一体何が起こったというのだ

>>345
催眠術とか超スピードとかそんなチャチなもんじゃあ断じてねえな
ある程度お気に入り増えたらそんなのは日常茶飯事だから深く気にしないが吉
俺なんて60万文字越えた辺りから新規の読者獲得が難しくなってきたよ
お気に入りがちっとも増えやしない。まあ減らないだけマシだけど

>>346
投稿当日に増えるお気に入りはまず栞代わりだよな
かなりの確率で数日後に減る

>>345
俺が五千ちょいお気に入りがある作品を週一で書いてたときは
更新直後は三十ぐらい減ったよ
それから徐々にお気に入りが増えて日間上位に二、三日載る感じ
だから気にしなくていいと思うよー
などとちっぽけな優越感に浸ってみた

お気に入りどうやったら増えるんだ…最近600件超えたあたりから増えなくなったわ

面白くて神展開になれば増えるよ＾＾

>>349
俺は20万字超える作品はよほど評判が良くないと追わない
つまりスコップ待つしかないんじゃね？
もしくは自演

600件ある奴は既にスコップされて日間に載った後だから
地力で面白いものを書く以外ないと思う

人気ある人に聞きたいんだけど、どんな経緯でお気に入り増えた？
うろ覚えでもいいんで数とかも教えてくんろ

>>353
テンプレ書けばいい
それがいやならそこそこの文章力で面白い内容のものを地道につづければ1000ptくらいならすぐいく

経緯が聞きたいだけでコツが聞きたい訳じゃねえんだよ

作者の成長が面白いという一文を付けて本スレに晒せばお気に入り増えるよ！

>>355
日刊で1位になって1週間くらい上位に滞在してたら15000pt越えてた

>>353
お前スレタイ見てからものを言えよ。これだからハゲと阪神ファンはだめなんだ！

話ぶった切って申し訳ないんだけどさイジメられ系のコメディを書こうと思ってるだけど、こういうのって前書きに色々書いてた方がいいかな？
やっぱり人によっては胸糞悪いと思う可能性高いと思うんだけど書きたいんだよね

>>359
文章力しだい。
文章力がないとぎりぎりついてきてる読者様はイジメがいきなり出ると振り落とされる。
自信があるなら入れないで広く見てもらえるほうがよい。

>>359
ハゲは結構いいやつ多いだろ
人の痛みを知っているし
かつらをつけたエセハゲは知らん

とハゲしくハゲます361であった……

ハゲネタも笑える人と胸糞悪くなる人がいるということ

ハゲでも強くなれる

有限会社 フリーザ(有)

>>364
そう言われて入社したナッパさんが、訴訟を起こすそうです

>>365
彼は望みすぎなのです

>>366
望みは高く、いつかメジャーに！

マイジャー

地の文とセリフをバランスよく訂正します。マイコンジャー

そろそろ公開したい衝動に駆られるけど、
もう少し書き溜めた方が良い気もするし。

うーむ。

>>370
こういう悩みを言う奴って、大概もう答えが出てるんだろ？
口に出すのは後押しして欲しいだけでさ。
だから、後押ししてやるよ。
一から書き直したら？

>>371
それ後押しは後押しでも崖への後押しや

余裕がないなぁ

>>370
公開は完結させてからでおｋ
好きなだけ書き直しも出来てお得だよ

138 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/11/18(月) 01:46:21.81 ID:xLQBQ6UM [2/19回]
>>120
>>47の前にこっちからいく。

寸評
「我々を最も厳しくこきおろすのはだれか。
　自分自身に見切りをつけたディレッタントだ。」
　という言葉があるが、これを思い出すような作品だった。
　エンタメとしては箸にも棒にもかからんが、青春小説としてはありだと思う。
　きっとお前は多分創作活動や人間関係というものを本当に真剣にあれこれ考え抜いた人間なんだろう。
　その点は大いに褒めてやりたい。
　俺は進んでこの話を読みはしないが、少なくとも読んで時間を無駄にしたとは思わなかった。

一言
　ちなみに俺は自分自身に見切りをつけた覚えはない。

作風
　「まんが道」をライトにして「吼えろペン」のシリアスさを強めたような印象。
　ライトでコミカルな流れの中に毒や苦みを混ぜ込んだような独特の雰囲気がある。

文章
　まず、基本的な作法や語句の用法に大きな問題はないが、不注意のためか字下げがされていない部分がある。
　また、「午後の六時」と書いた直後に「十六時」と書くなど、表記がばらけている。
　推敲不足だ。きちんと読み返せ。四回くらい読み返すので丁度良いんじゃないか？
　次に文章の内容について。
　これもどちらかと言えば一人称の文章ではないが、
　人称云々以前の問題として主語の段階で文章が破綻している。
　視点人物が当人で、その当人がしたことを述べるのに
　「そして制服のポケットには、彼への恋文が仕舞われてある。」ってのは何だ？
　しまったのはそれを語る本人だろう。なぜ恋文を主語にして客観的に語る必要がある？
　それから、何でも現在形にすれば臨場感が出るとか
　「たたた」にならずにリズムが良くなるとか思ってるなら大間違いだ。
　本当に現在形にする必要があるのかどうか、現在と過去のどっちが自然か考えて物を書け。
　また、前半と後半で現在形と過去形の使用頻度が逆転気味になるが、これも統一感がなくて駄目だ。
　せめて最後まで現在形を貫き通すくらいのことはしろよ。
　人称の問題については「描写」で触れる。

39 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/11/18(月) 01:48:12.13 ID:xLQBQ6UM [3/19回]
>>120（>>138の続き）
説明
　説明内容については申し分ない。何が起きているのかきちんとわかる。
　ちゃんと状況と情景がイメージできる。
　多分お前は状況と情景を伝えるために何を説明すればいいかをそれなりに理解し、実践できている。
　また、何が重要でないかも理解していると思う。
　特にこの話の場合はこの世界が舞台である上にテーマが内面的なものであることもあって
　人の外見や場の情景のような視覚的情報は大して重要でなく、最低限誰がどこで何をしているかさえわかればいいが、
　実際の説明も概ねそういう感じになっている。これは何でも説明したがる奴に比べて実に素晴らしい。
　しかし、次項で触れる通り、描写の仕方自体はろくに理解していない。

描写
　まず、純粋な叙述の問題として、語り手があまりにも自身や周囲を客観的に語っており、
　一人称の形式に釣り合ったものとは言えない。
　かと言って主語を私から彼女に入れ替えて三人称にすればいいかと言うとそうでもない。
　いかにも一人称的な心情告白が随所に挿入されているため、このまま主語だけ変えても齟齬が出る。
　つまり、お前の叙述は一人称と三人称の特性を殺し合わせる結果になった中途半端な代物だ。
　もうちょっと表現の相性ってものを考えろ。
　次に、「文章」でも触れたが、現在形を多用し過ぎだ。作中だけでなく文中の時系列にも合っていない。
＞　それから十五分ほど、部長によるクソの役にも立たないような小説執筆講座が披露された。
＞大丈夫かしら、この部活。
＞　その後自己紹介などを済ませて、最初の部会は一時間ほどで終わった。
　というような一歩引いた要約的な描写とかもできるんだし、
　後半に至っては過去形を多用しているくらいなんだから、現在形と過去形の使い分けくらいできるだろう。
　それから、最初の告白の場面で地の文と台詞が一体化していたが、ああいうのはやらん方が無難。
　下手すると読んでる側が混乱する上、それ以降の心情告白的な地の文をどう読むか迷わされる羽目になる。
　また、言葉選びも違和感がある。高校上がり立ての女子がこんな言葉を使うか？　という意味ではなく、
　たとえば「姉」や「叔父」のように全体的な言葉遣いの中で浮き上がって感じられることがある。
　この主人公でこの文体ならここは「姉ちゃん」や「叔父さん」とかになるんじゃないか？　という感じだな。
　実際「速出」じゃなくて「速出くん」だし。

設定
　その奇抜な名前に意味や必然性があるのか？　という疑問は湧いたのと、
　主人公一家のあれこれが「耳をすませば」を思わせるということ以外は普通。
　特にどうのこうのと言うべき点はない。
　一応言っておくが、「耳をすませば」の件はパクりとかそういう指摘のつもりはない。
　あの程度の設定でパクリとか言ったら何も書けなくなる。

140 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/11/18(月) 01:49:59.22 ID:xLQBQ6UM [4/19回]
>>120（>>139の続き・ラスト）
展開
　これと言って矛盾もなく、お話らしい無邪気な転がり方と妙に生々しい流れ、そして深い真剣さが同居していると感じた。
　こういうある意味「現実的」な世界観はこの作品のテーマや舞台とマッチしていると思う。
　それに起承転結のような構成も、失敗と贖罪と救済の流れも、実に優等生的なものに仕上がっている。
　ただ展開自体に目新しさはないし、純粋な構成上においてはやや問題がある。
　短編だから仕方ないと言えば仕方ないが、場面転換の思い切りが良過ぎて流れがぶつ切りになりがちだ。
　星新一のＳＳならともかく、これくらいの作品なら多少話が間延びしても問題はないから、
　もうちょっと全体の「間」に余裕や余韻を持たせた方がいい。
　特に中盤から後半にかけては少し駆け足過ぎる。
　早く結末のシーンを書きたくて、途中を書くのが面倒になったか？

人物
　まず、小説書き始めの連中の心情をよく理解し、よく表現できている。
　「小説家志望の女子高生」という言葉の印象を裏切らない人物造形になっていることを認める。
　だが、純粋なキャラクターとして見るとあまり魅力がない。
　主人公の口調や態度がどことなくやる夫スレの銀ちゃん化した水銀燈っぽい気がしたがそれはどうでもいい。
　キャラは一応立っているが、それは作中で区別するのに問題ないというだけで、フィクションの人物全体という視点だと没個性。
　全体的に無駄にラノベっぽい割に肝心な性格や振る舞いの部分が現実的と言うか自然な感じになっているため、
　表面が個性的に見えるだけで内面はそんなに印象深くもない。
　こういう形でキャラを作るんなら、いっそ内面もラノベ化するか、逆に外面を自然な感じにする方がいい。
　今の状態は外と内が食い合っている。
　文章や描写の問題にしても言えるが、お前はやりたいことを盲滅法に突っ込むばかりで
　全体のバランスや相性ってものを考えていないんじゃないのか？

141 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/11/18(月) 01:55:52.27 ID:cqHRc3U0 [1/3回]
>>140
割と同意
txtに落としてロダにupればとは思うが
つかなりすまし？あるいは丸くなったか


142 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/11/18(月) 01:59:33.50 ID:xLQBQ6UM [5/19回]
>>141
俺は歯に衣着せないだけで論調自体は公正だ
俺に叩かれる作品は叩かれて当然のゴミだったってだけだ



147 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/11/18(月) 02:24:41.10 ID:cqHRc3U0 [2/3回]
>>142
ゴミはさすがにないと思うが
なんつうか、そういうとこで怨み買ってるんだろうなあ・・・


152 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/11/18(月) 02:37:34.11 ID:DySWXNxM [1/1回]
でもそれはマイナースレっていう前提あってのことだから、
そのスレの趣旨を承知で来て、ボロクソにいうのはなんか違うとは思う。
野球解説者が草野球叩くようなもの。


156 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/11/18(月) 02:46:43.22 ID:xLQBQ6UM [9/19回]
>>152
甘ったれるな

62 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2014/01/13(月) 05:29:34.32 ID:cqIJVfus [3/16回]
>>24
言っておくが、厳しい意見を欲しがった身の程知らずはお前だからな。

寸評
　無個性。退屈。未熟。
　似たような作品の中から敢えてこれを読みたいと読者に思わせるものが欠片もない。
　作者が物書きとして未熟である以上に人間的に未熟であると感じさせられた。
　内容に留まらず粗筋から投稿方法に至る全てひっくるめて「作者の知能が低いとどうなるか」の好例。

一言
　「更新日はできるだけ活動報告で告知するようにします」と書くんなら
　作者名からマイページに飛べるようにしておけ。
　そういう配慮ができない、と言うか片手落ちな振る舞いにも社会性と客観性のなさが滲み出ている。
　つーか、ペンネーム変えてるわけでもないのに何で別名状態なの？　馬鹿なの？

粗筋
　「高校生である主人公」という部分が個人的に邪魔。妙に癇に障る。
　主人公であるのは自明だし、どうしても高校生に拘るなら「普通の少年だった」を
　「普通の高校生だった」とすればそれで事足りる。

作風
　「説明・描写」の項でも触れるが、作品内容以前に作者と語り手が悪い意味で厨二。
　客観性と社会性に乏しく、分というものを弁えずに身の丈に合わない上滑りした表現を繰り返している。

63 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2014/01/13(月) 05:31:53.42 ID:cqIJVfus [4/16回]
>>24（>>62の続き）
文章
　全体的に統一と推敲が決定的なまでに不足している。
　まず作法的な面から触れていく。
　書き方は小学校の作文から勉強し直せ。投稿は千回くらい読み返して校正を徹底してからにしろ。
　粗筋でいきなり癇に障ったが、句読点を使うならきちんと使え。使ったり使わなかったりするんじゃない。
　「―」は「―――」ではなく「――」にした方が一般的だから拘りがないならそうした方がいい。
　新しい固有名詞が出るたびに『』で括るのは、一般的感覚からすると有り得ない上に大した演出効果もないからやめとけ。
　「」の終わりに句点をつけるかどうかは自由にすればいいが、付けるか付けないかは統一しろ。
　漢数字と英数字を必然性なく混用するな。
　漢数字を使うのであれば、形式番号や英文や数式等の英数字で書くのが自然なもの以外は全部漢数字で書け。
　逆なら「一瞬」のような熟語以外は全部英数字で書け。統一しろ。
　「！」のような記号は二つ以上並べるのは一般的作法に反するが、どうしてもやりたいなら止めない。
　ルビ機能もまともに使えていない。マニュアルくらい読め。
＞狩り《ハンティング》
　というのは、《》の直前が片仮名や平仮名だとルビとして認識されないことを理解していないからこうなる。
　これでルビを振りたかったら「｜狩り《ハンティング》」だ。
　「……」の後に空白を入れるな。句読点で区切るか何も入れずに続けろ。
　字下げも徹底しろ。文の途中で不可解な改行と空行の入った部分も見つかったが、これは駄目だ。
　それと行頭字下げを採用する場合、文を「」で途中改行したんだろうが何だろうが改行後は字下げしろ。
　たとえば、
＞　今年、というか去年ではあるが、夏が去った後も異様な夏日が続いたため
＞「ああ……ついに秋はこの国から姿を消したのか」
＞なんて柄にもなく感傷的なことを思っていたのだが、（始まりの日）
　は、「なんて柄にもなく……」も字下げしなければならない。小学校で習わなかったのか？
　誤字もある。
＞死者が7人、関係あるからわかんないけど（始まりの日））
　は「関係あるかわかんないけど」だろうが。
　誤変換ならまだしも誤字くらい書いていてわからないのか？
　次に修辞的な面に触れる。
　悪文が多過ぎる。てにをはすらまともに使用できていない。
　「には」とすべき部分が「は」になっているなど、頭の中で意味を修正しないと内容が理解できない文章が目立つ。
　国語の成績の悪い中高生の作文を読んでいるような気分にさせられた。
　読み返して引っかかるものがあるならそんなものを放置して投稿した推敲不足を反省しろ。
　何も引っかからないようならその程度の文章力で作品を公開したことを恥じろ。

64 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2014/01/13(月) 05:33:40.46 ID:cqIJVfus [5/16回]
>>24（>>63の続き）
説明・描写
　説明自体が一人称としても三人称としてもまず情報過多。
　その場その場で必要な情報だけをその都度出せばいいのに、
　差し当たりその場ではどうでもいい情報や表現を盛り込み過ぎている。
　たとえば、
＞ついこないだに思えた元旦は、急ぎ足で過ぎてしまい、一月も既に終わりを迎えようとしていた。（始まりの日））
　という文章は、内容的には「一月も……」だけでいい。
　元旦が急ぎ足で過ぎようが千鳥足で過ぎようがどうでもいい。
　「こういうのを描写と言うのだ！」だとか馬鹿なことを言う馬鹿もいるかもしれないが、
　仮にそうだとしても一人称にそぐわない時点で駄目だし、
　三人称であっても別に表現を凝らして盛り上げる必要のある場面でもないから意味がない。
　その上、描写の大部分が悪い意味で「彼」を「俺」にしただけの三人称。
　全体的に内容が不自然なほどに説明臭い。とてもではないが、その時々の内面が描写になっているとは思えない。
＞俺『白神凛』の友人である『一ノ瀬悠』（始まりの日））
　なんて表現がリアルタイムで叙述する一人称に相応しいと本気で思っているのか？
＞こいつとは小学校から高校まで同じ、家もすぐ近くという所謂腐れ縁というやつだ。（始まりの日））
　なんて叙述を不自然と思わないのか？
　それとも、
＞　まあそんなことは置いといて、何故俺たちがわざわざ寒い屋上に来たのかというと、
＞こうして語るほどのことではないが単純に寒いから人がいないため静かなのである。（始まりの日）
　とある辺りから察するに、この白神君は見えない誰かに向かって状況を実況解説中なのか？
　それだったらしょうがないが、もしそうじゃないと言うのなら、せめて
＞ニヤニヤとしながら悠は言う。毎時間のように寝ているこいつに言われるのはなんだか腹が立つな。（始まりの日）
　のように自然な形での表現と説明を心掛けろ。こういうのは一人称上なかなか自然な説明になっている。
　ただし、「毎時間」と言う表現は悪い意味で口語的になり過ぎて明らかにおかしい。
　「毎回」や「授業中に起きている方が珍しい」などの方が相応しい。
　さて、お前がやっていることを実例で示すとしたら、俺が今褒めたこの文章を
　「悠は授業中に起きている方が珍しい奴である。そういう人間に言われて、俺はなんだか腹が立った。」
　と書き換えるようなものだ。一人称としてこれがどれだけ不自然かは言わなくてもわかると信じたい。
　以上のように説明方法として三人称的である一方で、叙述内容が悪い意味で一人称的でもある。
　個性を持たせることで一人称らしさを出そうとしているのか、叙述に無意味かつ不自然な個性付けが施されている。
　妙に芝居がかったひねくれた語りや表現と唐突で不自然な語り口調がいい例だが、
　お前はこういう個性付けに何の意味があると思っているんだ？
　一人称らしさを表現するのに無駄に冗長な言い回しを使うくらいしか思いつかんのか？
　どうして着眼点や細々とした語句、思考法その他で表現できないんだ？
　つーか、こういう表現で読者に物語を伝える語り手が魅力的に映るかどうか考えなかったのか？
　お前は粗筋に「厨二バトル物」と書いたが、厨二なのは内容以前に語り手と作者だ。
　厨二らしいかっこよさは欠片もなく、ただ上滑りした厨二の滑り芸が展開されているだけでしかない。
　それから
＞……今思えばこの甘さが俺の人生を大きく変え（始まりの日）
　のような回想形式を挿入することの賛否はともかくとして
　それまで「現在」として展開されていた中にこういうものを入れると時間軸が混乱する。
　この話が「これから起こること」なのか「既に起こったこと」なのかがわからなくなる。気をつけろ。

65 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2014/01/13(月) 05:35:30.26 ID:cqIJVfus [6/16回]
>>24（>>64の続き・ラスト）
設定
　論評するだけの設定が出ていないので設定自体の評価はできないが、
　設定の運用については、くだらない、不自然、どうでもいい、の三重苦が揃った糞みたいな設定語りが多い点を指摘したい。
　「説明・描写」でも触れたが、まずその設定説明が必要かどうかを考えろ。
　それを考えたら、その説明方法が一人称視点に相応しいかどうかを考えろ。

展開
　キャラクター（≒作者）の知能の低さが滲み出るような頭の悪い展開が続いている。
　つまらない会話、強引な流れ、親切な敵、と本当にゴミとしか言い様がない。
　特に苛々するのは、最初に遭遇する吸血鬼（仮）との戦闘以後の流れだ。
　この吸血鬼（仮）は頭の悪い真性の馬鹿にしか見えない。
　どう考えても異世界転生時に都合良く戦いになる遭遇即勝利の第一盗賊並みの小物。
　それなのに、語り手（≒それを動かす作者）がそんな雑魚を凄まじい大物であるかのように表現した挙句、
　まるで後半で決着をつける因縁の宿敵か何かであるような態度で鮮やかに撤退してみせる様が実に酷い。
　馬鹿や小物が強敵であること自体は一つの展開として問題ないが、
　読者視点で馬鹿や小物にしか見えない上にキャラ視点でも明らかにそうであるはずの奴を
　地の文やキャラの反応で持ち上げるような真似をするな。
　以上のような意味では「方向性はこれで」よくない。
　だが、詳しいことは「構成」でも触れるが、話の転がし方としての方向性は今のところ悪くない。

構成
　現時点では悪くない。日常→兆候→遭遇→覚醒という流れがバランス良く配置されている。
　それぞれの分量も合計の分量も丁度良い塩梅。
　平均的なラノベ一冊が二百ページ、一ページが六百字とすれば、改行分を計算に入れても三十ページそこそこだろう。
　最初の山場の発生と解決としては丁度良い。
　以後もこういう感じで事情の開示や謎や伏線の提示を済ませ、最終的な解決へと持っていけば構成的にはそう悪くならんはず。

人物
　一言で言えば魅力や個性が欠片もない産廃で、しかも作者の人形。
　悪い意味で小説的である上、小説的には全く個性も特徴も魅力もない。
　悪い意味で小説的というのは魅力の増進に繋がらない方向での寒々しさや痛々しさに
　「そんな奴おらんやろ」と思ってしまう非現実性を意味する。
　小説的に個性や特徴、魅力がないというのは、
　この作品のキャラＡがＡならではの独自性と言えるだけの持たない単なる没個性テンプレキャラに過ぎない上、
　こいつの行動を追いかけていきたいと読者に思わせるような魅力すら持ち合わせていないことを意味する。
　その上、どいつもこいつも作者の都合で動く人形でしかない。
　「そういう性格のキャラだから」ではなく「そう動かないと作者が困るから」というのが透けて見える。
　たとえば、獲物を前に舌舐めずりしたりあれこれ説明したりしてくれる親切な敵はこの手の作品のお約束かもしれないが、
　作者がそのお約束を機械的になぞっているだけで、作者の意図と切り離した純粋な作中での必然性が感じられない。

185 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/11/18(月) 12:31:48.49 ID:xLQBQ6UM [14/19回]
>>47
前置き
　似たような問題を毎回指摘することはしないので特定箇所の指摘は前半に集中することと思う。

寸評
　長いだけのゴミ。
　読まれることを意識して書いたとは思えない酷いオナニー作品。
　展開がどうとか設定がどうとか言う以前に状況と情景が理解困難。
　誰かに読ませるレベルに達していない。
　しかも既視感のある雰囲気。記憶を探れば「デュラララ」と「バッカーノ」だった。
　その辺の劣化版の劣化版くらいと言っても褒め過ぎかもしれない。
　問題点だらけで全部指摘する気にもなれない。全部指摘しろって言われたら泣いて謝るレベル。

作風
　独り善がりで読者を意識している気配がない上、場当たり的で整理されておらず、一貫性や統一性も乏しい。
　作者の落ち着きの不足と構成力の欠如が相乗効果を発揮し、
　その場その場で書きたいことや突発的な都合で好き勝手に書いている印象がある。
　出くわすたびに細々と触れるのは面倒なのでここで述べておくが
　この一貫性と統一性の欠如は随所に表れて作品の構成を破壊している。
　これが解消されないと支離滅裂でバランスの悪い作品から脱することができない。

粗筋
　固有名詞の連発が鬱陶しい。
　この短い文章によくもこれだけ中身読まなきゃわからん固有名詞をぶち込んだもんだ。
　お前が作品の中身を見せびらかしたくて仕方ないのはわかったが、
　お前は他人が同じことやってるの見て見苦しいと思わんのか？
　思うんならやるな。思わんのならお前はもう駄目だ。
　つーか、どうしても固有名詞入れたくて仕方ないんなら、せめて亜種のことを入れろよ。
　設定的に重要なのは黒髪だのB-SIDEだのじゃなくてこれだろう。
　ジャンル：近未来ＳＦと言うなら、話に関わる重要な設定で
　しかも現在との違いを強調するようなものを一つ二つ放り込むくらいのことはしろよ。
　お前の書いた粗筋は滑りまくっている上に作中世界のイメージがろくに湧かない代物なんだよ。
　はっきり言って最低の部類に入る粗筋だ。
　イメージが湧かないだけでも読む気が失せる上、糞みたいな受け狙い文章なんだからな。
　そもそも粗筋なんて話の方向性を伝えるためのものなんだから、くだらん受け狙いなんざいらん。
　特にお前程度の表現力とセンスしかない奴は滑るだけだ。実際滑ってるし。
　粗筋で言いたいことってのは要するにあれだろ、
　「化け物じみた連中が鎬を削る渋谷に主人公が殴り込みかけて騒動起こす近未来ＳＦ小説です」ってことだろ？
　だったらそれでいいんだよ。つまらん独自性アピールとかいらんから。
　独自性があるかどうかは中見て読者が勝手に判断するから。
　つーか独自性のアピールなんて本当に独自性のある奴だけがやればいいことだから。
　大抵の作品はジャンルやキーワードで釣って、何とかして中身を読ませて唸らせる。
　読者はお前の作品を読みに来るんじゃない。「好みのジャンルの好みのシチュの作品」を読みに来るんだ。
　それに粗筋で楽しませる必要もないから。それは粗筋の役目じゃないから。
　お前、風邪薬の成分表や注意書きを波瀾万丈の物語形式で書いてあったらどうだ？
　いいから成分と注意だけ教えろって思うだろ？

186 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/11/18(月) 12:33:51.31 ID:xLQBQ6UM [15/19回]
>>47（>>185の続き）
文章
　作法や言葉の用法については、目立った誤りは英数字と漢数字の混用くらいだろう。
　発言者の違う「」が改行なしで並列されている点は微妙だ。
　なお「」の件は
　「Ａの発言」「Ｂの発言」
　というような形のことを言っているのであって、
　「Ａの発言」地の文。「Ａの発言」
　という形や
　地の文。地の文。「Ａの発言」
　という形については、特に後者などは読みづらい場合もあるが否定はしない。
　厳密には誤りではないが、「男」と「男性」などの表記揺れも多かった。
　意味があって使い分けてるんじゃないなら統一しとけ。
　あと細かい誤字脱字衍字や言い回しがぎこちない部分もあったが一々指摘するのは面倒だから自分で探せ。
　それと文章の切り方が悪い。
　会話と地の文で分けるとか段落で分けるといった規則性が感じられない。
　機械的に「Ｎ行くらいで空行を入れる」とかの基準でやってないか？
　たとえば段落的に分けるとか会話と地の文を分割するとか色々あるだろ？
　現状だと単に話がぶつ切りになって読みづらいだけだ。
　あと（）を使って心の声版説明台詞をやるんだったら、
　地の文で「果たして怒鳴り声の主は、俺に対して叫んでいるのか？」（Chapter02 01）なんてやるなよ。
　どっちかにしろ。そうしないと統一感がないし、互いが互いの存在意義を殺している。

構成
　話を01、02と小分けにしているが、各Chapterごとに一話で問題ない。
　むしろ現状は話のぶつ切り感が酷い。
　それと、「ＳＩＲＥＮ」や「デュラララ」のような
　時系列並行ザッピング型群像劇をやりたがっているような印象を受けたが、
　（と言っても途中から単なる続きものにシフトしたみたいだが）
　そういう構成を取るのなら、特に説明なしでも繋がりがわかるような場合以外は
　各キャラ間での地点や時点を明確に提示して関連を厳密にするくらいのことはしろ。
　説明すべきものとそうでないものを例示するとしたら、
　Chapter2 01は繋がりのわからない主人公切り替え、Chapter3 01は繋がりのわかる主人公切り替えだ。

たまにコピペ荒らしは餌もないのに荒らぶるな

人生と心に余裕がないんじゃね

187 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/11/18(月) 12:36:37.79 ID:xLQBQ6UM [16/19回]
>>47（>>186の続き）
説明・描写
　説明、描写共に大いに不足しているが、まず説明について触れる。
　説明が絶望的なまでに足りない。これは伏線のために敢えて説明を避けているとかそういうレベルじゃない。
　ひょっとしたら意図的に説明していないのかもしれないが、そうだと言うんなら取捨選択が間違っている。
　お前の説明不足はそこで説明しておくべきことを説明しないという意味での説明不足だ。
　ただし「屋上の闖入者」でやっていた配電盤弄りについてもっと早く目的を明かしておけとか、
　亜種の能力の概要も説明せず話を進めるなとか、そういう話をしているわけじゃない。
　その辺は作風次第だ。そしてお前は基本その場で見えることしか書かないタイプなんだろう。
　と言っても、Chapter3 02で「雫」の経歴について地の文で説明が入るなど、
　話が進むにつれて説明の分量が増えてきた辺り、作風の一貫性自体が見られない上、
　結局本当に必要な説明はされないままだが。
　能力には距離が絡むものもあるのに距離の説明が全然なかったりとかな。
　本当にその場の都合の脊髄反射で書いてるんだな、お前。
　それともまさか、文章を書き慣れて表現方法が無意識の内に変わったのか？

　それはさて置き、俺が言っているのはまさにその「その場で見えること」についてだ。
　これを満足に提示できていない。だからキャラの外見もろくにわからない上、
　初っ端の「Chapter01 01」で「この綺麗なブルーのサーチライト」が唐突に出てきたようなことになる。
　「この綺麗なブルーのサーチライト」ってのは何だ？
　そんなものそれ以前には影も形も出てこなかったし、台詞の後も一向に描写がない。
　更にたとえその場の情景や事物に言及があったとしても、それをイメージするだけの情報も提示されない。
　たとえばこれも「Chapter01 01」だが、「堅牢な扉」と書いただけで説明した気になってるんじゃない。
　素材や色、大きさ、形、汚れ具合その他色々と想像するのに必要な情報があるんだよ。
　他にも屋上やビルの雰囲気を示してそこがどういう場所なのか想像させる必要がある。
　可能ならばそこが何か特殊な施設だと読者に「推察」させるような書き方をしろ。
　読者はお前でもキャラでもないんだから、お前らがわかってたって意味がない。
　せめてそれらしいものを事前に臭わせてくれなきゃわからないんだよ。
　それから、「屋上の闖入者」では名前が呼ばれるまで青年と少女のまま押し通していたが、
　「宇田川町の花火」では最初から「山田拓人」と名前が出ていた。
　この表記方針の違いに何か表現上の意図があるのか？　ないならどっちかで統一しとけ。

188 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/11/18(月) 12:38:21.51 ID:xLQBQ6UM [17/19回]
>>47（>>187の続き）
説明・描写の続き
　次に場面ごとの視点が安定していない。
　内面や事情を把握していない者が見える情報から推量するような傍観視点での描写があったかと思えば、
　その傍観視点の対象となっていたキャラの一元視点になり、かと思えば別のキャラの一元視点になり、
　という具合に視点が短時間にあっちこっちに移動する。
　これを神視点や視点切り替えと一緒にするのは冒涜的ですらある。
　こんなぐちゃぐちゃの視点移動を繰り返されると話の構造や軸がどうなっているのかわからなくなる。
　その場その場で物語がどこに行きたいのかが曖昧になる。
　率直に言ってこれは話を面白くするために視点変更を利用していると言うよりは
　お前がその時に書きたいことを書ける視点や書きたくないことに触れずに済む視点、
　もっと言えばお前にとって便利で都合の良い視点を場当たり的に選んでいるようにしか思えない。

　それから台詞が妙に説明的な時がある。
　と言うか、説明パートの台詞と会話パートの台詞の雰囲気があからさまに違う。
　どんなに普段頭の悪い喋り方をしている奴でも、説明パートに入った途端、語彙が豊富になる。
　その上、説明パートの口調は基本になる台本がまずあって、
　それを各キャラに合わせて修正したものを喋らされているように似たり寄ったりでもある。
　台詞で説明するんならもうちょっと自然な形でやれ。不自然にしかできないなら違う方法を探せ。

設定・展開
　お前の設定もそれが反映された展開もまともに物を考えた結果生まれたとは思えない。
　「もしそれが実際に成立したらどうなるか」がきちんと考えられていない。
　たとえば、他の奴も言っていたが、配電盤一つで電力止まる都市ってのはどういうことだよ？
　仮に供給施設がその電力会社だけだとしても、いや、そうだとしたら尚更セキュリティには気をつけるだろ。
　複数個所で操作しないと供給を止められないとか、操作盤は建物の奥深くに設置するとか。
　ついでに命懸けの世界のはずなのにペラペラ自分の能力を喋りまくるとか、こいつら頭どうなってんの？
　もうこれ絶対に情報知れ渡ってるじゃん。
　それなのに、治安が相当悪いらしいこの渋谷で上条と雫が始末されない理由もわからん。
　犯罪者や亜種からしたら最悪の危険分子だぞ。勇次郎レベルの位置付けなら放置もわかるがそこまでじゃないだろ？
　ジョジョやハンタでも読んで能力者の動かし方でも勉強したらどうだ？
　あとChapter6辺りからのバトルや謎解き展開では特に顕著だが、もう一々説明するのも面倒なくらいご都合主義だらけだ。
　油断、油断、油断ばかり。偶然と油断と闖入者で展開が動くばっかりじゃねえか。
　しかも謎解きパートじゃ拓人の推理引っ繰り返す根拠がそれまで出てなかった新情報だし。
　おまけに能力持ち共が揃いも揃って頭が悪いし。ジョジョの重ちーや億泰より頭悪いんじゃねえの？
　お前の世界には現実的な知能の持ち主が一人もいないのか？　これがお前の作中世界の常識なのか？
　つーかお前には人並みの知能がないのか？
　だとしたらお前はあまりにも常識が欠如している。小説学ぶ前に社会学べよ。
　率直に言って何から何までおままごとレベル。

人物
　ラノベテンプレで没個性な上に知能劣悪。喋れば喋るほど、動けば動くほど薄っぺらさが増す。
　それもこれもお前の能力不足が原因だ。
　設定構築能力は並み程度には達しているが、設定運用能力が並み未満だ。
　だから動かす段階になると頭の中で思い描いたものの百分の一も表現できない。
　できないんだよな？
　まさかこれが頭の中で思い描いた百パーセントだとか情けないこと抜かしたりしないよな？

191 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/11/18(月) 12:43:18.94 ID:dadiFm+s [2/3回]
完全に調子乗っちゃって
暴走してる人間に何を言っても無駄さ




195 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/11/18(月) 13:34:24.73 ID:CtLwF7uA [1/1回]
見るたびに思うけど、こいつ晒しの批評にかこつけて作者を貶してドヤ顔したいだけの奴だよな。
ストレス解消がしたいのか自己顕示欲が強いのか知らんが、まともに批評する気がないなら黙っといて欲しいな。場が荒れるだけで益もないんだし。




197 ： この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2013/11/18(月) 13:43:50.11 ID:dadiFm+s [3/3回]
>>195
まあもともとそのつもりでマイナーに居着いてるようだが
以前本スレで調子こいてたところをボコボコにされて
しばらく出てこなかった時があってな
もうここにしか居場所がないんだろう

またガイジが沸いてるのか

この長いコピペってとばさずにまともに誰かが読むって本気で思ってるんだろうか。
スクロールするのがめんどくさい。

NGしとけ

俺もNGしているから、レス番がキングクリムゾン状態になっていて初めて気づくな

相互フォローとかほざいてる奴らと相互フォローしてみた
あいつらまじで書く気あんのか　全く作品についての話題が出ん
好きな作品とか○○って本買ったーとか
いや俺が求めてるのはこうこうこういうキャラよくねとか、こういう展開燃えるとかそういうのなんだが
ちょっとイメージと違ったわ

自分から話題フリすればいいじゃない

長文ぽいのなら最近よく底辺スレの方で見るからそっちに行きな

相互フォローするような奴がそんなに小説に真面目だと思ってた事に驚きだわ……

相互フォロー要求されてリフォローしたらフォロー外された挙げ句、TL上で延々体調不良訴えたり、萌え絵師やエロゲ関連のRT投下され続けるよりはまし

>>396
こっちにもいるよ
ここは晒しが少ないってだけだ

マイナーってのが良くわからんもんな　

まぁ確かに向こうにもそれっぽいのがいるな
だけど行かないと宣言したから寸評とか使ってないけど

ぶっちゃけ晒しはそんなに欲しくない

ぶっかけうどんはそんなに美味しくない。

>>402
同意
底辺が出来たおかげで晒しが減って快適

今書いている異世界チートハーレムをリリースすれば、
10000ポイントは固い。

お前ら、元気でな。(`･ω･´)ノ

>>405
別に制限ないから

10000程度なら誰でもいくだろ…
まあ俺も最高23000ｐｔしかないけどな

今4000ポイントで喜んでる俺に謝れよ

コピペ荒らしも大概だと思うけど、晒している作者に対する高圧的な姿勢を
改めようとしない長文を問題視しないのはどうなんだ？ああいう態度だからアンチが沸いてくるんだろ

>>409
別に晒している作者がどう思うかが問題だ
長文に感謝している人もいるし、俺たちが横からウダウダと口を出す筋合いはないだけ

>>410
明らかに作者自身を小馬鹿にしたような物言いを当たり前のように批評の中に
入れてるのは問題じゃないのか？露骨に作者を攻撃するような言動を繰り返していれば
不特定多数の人間が利用する掲示板じゃ非難されても文句は言えんわ。
作品を批評するのと作者を頭ごなしに攻撃するのは別だろ。晒された作品に対する意見はどんな罵詈雑言でも立派な批評か？

>>411
晒した本人以外から見たらどうでもいいもの

てか今いないのに騒ぐなゴミ
似たようなのが沢山いる他のスレに行け

>>412
長文を批判すれば絶対にお前みたいな奴が沸いてくるよな。

意見でも何でもないワガママや罵倒、客でも何でもないクレーマーや野次馬も全部受け入れろと言わんばかりに正当化しようと
する輩っているもんだな。無論限度というのはあれど読者側の主義主張は全部認めろ！作者側の言い分など知るか！というのも変な話ではある。

同じく作り手側の人間が言ったなら貴重な先人や同業者からのアドバイスや忠告と取れるだろうけど、
受け手側が暴れたり文句つけながら批判を〜と言っても、自分達がケチつけてるのを正当化したいだけと勘繰られるだけ
でそりゃ説得力無いと思うね。まさに長文やお前みたいな奴がこれに当て嵌まるわ。

>>411

http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1401026709/

ここに長文ぽいの沢山いるぜ


ぶっちゃけお前マイナースレにいらないから他いけ お前の言うように不特定多数が利用してる掲示板で話題でもなんでものにわざわざ出して騒ぐ人間は非難されて当然だから

>>413
三行でまとめて読むのめんどくさいし

>>414
マイナースレを長文の私有地にすんな。

というか前々から長文自身の態度が問題視されてんのにやけにお前は長文を庇うけど、
何でそこまで不自然に擁護するんだ？

そんなに庇い立てしてりゃ長文の自演としか思えんわ。お前がマイナースレから出て行けよ。

俺の長文排斥に同意しなければ同罪って視野狭窄過ぎませんかねぇ
長文が不快ならNGにして一切触らなければいいでしょ最近は出現頻度も減ってるし

>>413
うざいわ

誰がそういう連中の意見を鵜呑みにしろと言ったんだ？
お前が勝手に鵜呑みにしてるだけだろ。

晒した以上はそういう輩が出るのはわかってたことだろ。そんな連中が気に入らないから規制しろとか、ここはお前の遊び場じゃないんだぞ

長文こそ晒された作品を散々罵倒して「つまらない」「ゴミ」だとか騒ぐけど、
そんなゴミを読むのが嫌ならマイナースレから出て行けばいいだろ。
晒し作者を馬鹿にするのを楽しんでるだけと思われても当然だっつーの。

ID:tGDTgaZ7

逆ギレ作者です
スルー及びNGしてください

>>418
いつものアンチだからNGしとけ

>>418
長文の言動を批判してるのは俺やコピペ荒らしだけじゃねーだろ。というか長文の批評に
何の問題もないと言ってるのと同じだわ。

そういう輩とは言うが、そんな奴が自分の批評を晒してる作者に対して押し付け、自分が絶対者の
ように振舞う言動は批判されて当然だろうが。コテ禁止のルールを守らない人間なんて規制
されて当然なのに、そんな無法をお前は擁護すんのかよ。マイナースレを無法地帯にしろとでも？

>>413
長くてめんどくさいと思いながら一応読んだけど

根本的に俺の意見を勘違いしてる

俺は晒した人への感想はそもそも俺宛じゃないから読まないしそいつがそれでズタボロに傷つこうがどうでもいいと思ってる

他人でしょそいつ俺が可哀想と思う筋合いもないし興味もない

そして批判されてもいない俺が長文に文句言う必要もない そもそも存在しようが晒さない俺には何も関係ない


ぶっちゃけ晒しいらねと思ってるし

ホント長文大好きな奴の巣窟だなww

ちょっとでも長文の態度を批判すれば鬼の首でも取ったように騒ぎ立てる。

いや、長文が好きなんじゃなくて長文よりコピペ荒らしが嫌われてるだけだから

ここは2chだぜ？　
ミルクが飲みたきゃヨソ行きな！

>>422
おまえ、回線を切ってお茶でも飲んで頭を冷やせ

長文は、荒らしが勝手につけたあだ名であり、本人はコテを使ってない

これぐらいも気づけないぐらい、おまえは頭に血が上っているんだよ

>>419
ゴミ扱いされないものを書けばいいと思うよ
ここで粘着して不満をたれ流すくらいなら文章力あげる努力した方がまし

>>425
これが真実

敵の敵が味方みたいに思ってるバカなんだろう

コピペ荒らしと加害者当人じゃなくて周りの人間を批判する老害みたいな奴は嫌いだ

>>425
それなら長文もコピペ荒らし程じゃないが嫌われてるわけだよな？
けどコピペ荒らしを批判するのは良くて、長文を批判するのは許さないみたいな空気なのは何故？

長文ってあのコピペのやつの話かよ

尚更知るかよあんなの即NG突っ込んどるわボケ

「キャラが立って、言葉遣いが汚い」
程度で排斥してたら誰も残らん

コピペ野郎は当然だけど、それ程じゃないにしても嫌われているのなら長文を批判すれば
叩かれるのは不自然じゃね？　これじゃ長文叩きは許さないと言ってるのと同じだわ

>>431
コピペ荒らしは、荒らしという時点で批判されて当然

>>1の・感想・批評に対し、第三者からの横レス禁止(無用な荒れ防止)。
これによって他人の批評に対する批判は禁止されている

それぐらいも読めないの？

>>434
人を叩いといて自分が叩かれるのは納得いかないと
そういうことですか？

>>433
上の方のコピペ荒らしが投下した長文の批評を見たけど、長文の態度を諌めてる
人に対しても「俺の意見に文句言うな」的な態度なんだが。

自分の批評を絶対視して、それを批判してる人ですら攻撃してるのは十分に問題児だろ。
周囲から注意されるレベルで態度が問題アリなのに、それを繰り返していれば追放意見が
出ても当たり前だよ。

もうやめだやめ

俺が悪かった
お前の言う通り、本人が居ないのに長文を今から何の脈絡もなく、このスレの規則を破って無法地帯にしてでも荒らしの様に批判する

それで良いんだろ？

結論・自作のポイントが高いやつが一番偉い。
論争するなら自作を晒してからにしろ

>>437
> 周囲から注意されるレベルで態度が問題アリなのに、それを繰り返していれば追放意見が
> 出ても当たり前だよ。

つ[鏡]

もしかしておまえらヒマなのか

うん

>>441
続きを書かなきゃいけないんだが、現実逃避しているんだよ

長文批判とか無駄にスレ荒れるだけで意味がないんだよ
長文に批判的な空気をつくれば奴が出て行くと思ってんの？
気に入らなければ各自NG以外ないだろ

>>439
フ○ーザ「私の作品のptは53万です」

>>441
予約投稿して完結まで書ききったから暇

コテ禁のアホルールと一緒で
文句言えば相手が従うと思ってるやつが多いからな

>>435
長文はそういうのを明らかに悪用してるだろ。厳しい意見を言う人は長文だけじゃない。
なのに何故長文だけがこんなに叩かれてる？明らかに批評の形になっていない暴言ですら
も批評のカテゴリーに入れるのはおkなんですかねぇ？批評と罵倒は同じ物と思ってるクチ？

>>436
周囲から嫌われている長文を批判したら、叩かれるのは不自然じゃないんですか？

>>448
まず自分が長文さんより嫌われていることを自覚した方がいい
あなたが正当な理由で長文さんを嫌っていると思っているのと同じで
あなたに批判的なレスをする人もまた正当な理由であなたを嫌ってる
自分だけが正しいと思っているから周囲と意見の齟齬が生じる

>>449
まず長文自身がスレが荒れる程に嫌われていることを学んだ方がいい
君が長文を批判する俺を正当な理由で嫌っているとしても
長文が周囲から非難を受けるのもまた正当な理由だ。長文自身が自分の
意見を絶対と思っているが故に周囲との間に軋轢が生じている

改変センスねぇな

ID:tGDTgaZ7
キチガイ荒らしはスルーの方向でお願いします

論争を収めるいいアイディアがあるんだ。

論争をしている人間はまず三階へ上がって頭から落ちて見てくれ。
その後生きていたらその人間は神から正しい死んではいけないとお墨付きをもらったと考えてもいいのではないだろうか。
両方生きてたらどっちか死ぬまで繰り返せばいいよ。

>>453
8階にしようぜ

>>452
おけ。ID:tGDTgaZ7 をNGにします

>>453
そこで「俺の頭突きを受ける地球が心配だ」とか言ってこそ真の狂信者と言えよう。

>>454
まずは三階からだ。その後生きてたら一つずつ階を上げればいい。

>>456
じゃあ地球へのハンデとして下にガラス片をまいておいてあげよう

>>450
なんだこいつwわろた
長文も擁護もコピペもゴミなのは当たり前だろ
鬱陶しいからいちいち騒ぐな
嫌いならスルーしとけよ

長文はいいがどうせなら楽しいものを書いてくれ

長文が普通の長文の事か
件の奴の通称としての長文なのか
ゲシュタルト崩壊してきたぞ

お前らつまらない喧嘩してないで底辺スレでも覗いてきたらどうよ
あっちの批評（）の数々を見てみろ
頭の悪い読者がどういう読み方をするのかわかって参考になるぞ

頑張って書いた甲斐があったな。

────────────────────

ここまでいらない流れ。

よし話題変えよう

今８０００ポイントぐらいあるんだけど、ここからどうやってマイナー脱出しような検討中

>>464
ヒロインに全裸で夜這いさせる

>>464
盛り上がる展開を持ってくる位しか無いんじゃない

>>464
「俺はこんなランクに留まる男じゃない」と己を奮起させるため
一端退会してゼロからやり直す

>>467に一票

>>465
ヒロインがいない……
>>466
やはりそれが大事か
>>467
失うことから、全ては始まる……

>>464
どんな話かわからないからなんとも言えないが、戦闘ものならつかの間の休息みたいに空気をある程度維持して日常を組み込ませる。

逆にほのぼの日記系なら微欝な展開を匂わせて、少し山場を作りだす。

最終奥義はエタらせて新作書くww

>>469
じゃあ主人公をおっさんに掘らせる

>>470
ほのぼのには作風的に無理なんだよねぇ……つねに殺伐としてるから

エタる……そういうのもあるのか！

>>471
たしかに主人公が掘られる作品は名作というジンクスがあるな。
ベルセルク、ヘルシング、軍鶏、くそみそテクニック、真夏の夜の淫夢

見事に名作ばかりだ

>>472
ちょっと待て、冷静になれ。
それじゃぁムーンライトの後ろ半分だ。

>>472
おいおい。ベルセルクやヘルシングは回想で掘られているけど、現在進行系で掘られていたら、腐ったお姉さん方か。ムーン行け！という毒者がわく危険がががが

>>465-466
股間が盛り上がる展開ですね、わかります
俺もヒロインの夜這いはやったけど未遂に終わったからptは伸びなかったよ……

>>473
なにをいう俺は冷静だ。コンピューター様も俺を冷静だと言っている（錯乱）
じゃあムーンライトの前半分なら問題ないんですね（ゲス顔）

>>474
現在進行形でホリススムとそんな心配が……そうか！　主人公が掘ればいいんだ！（ありがとうジョースター卿！）

今まで考えたことなかったがヘルシングやベルセルクってなろう連載だとムーン行きなのか

セーラームーン行き？（無知）

ムムムムーンライトに　よよようこそ　ようこそそそそ

キュアムーンライトの話？

キュアライトウーンズじゃなく？

マス･キュア･ライト･ウーンズでもなく？

ザ・キュアーの話？

更新したら、お気に入りが一人増えて
帰宅したら、一人減って
寝る前に見たら、一人増えて
起床したら、一人減って、でも評価pt増えてた

妖怪は俺の心をどうしたいんだ！

>>484
読者をただの数字としてしか見れなくなった君の心を溶かしたいんだよ




ようかいだけに

え？
ちょっともう一回言ってくれる？

>>486
妖怪「なんか用かい？」

妖怪を擬人化すればよか

すでに人型の妖怪はどうすればいいんだ。

>>489
そんなの簡単だろ。
妖怪化させればいいじゃん。
……あれ？

つくづく思うんだが、三行漫才やってるときは平和だな。

>>491
漫才がつまらないから観客が来ないだけだろ……
つまらない芸人が人を笑わせようとしても痛々しいだけで見るに耐えないって事

荒らしが来ないならつまらない漫才でもなんでもいいわ

なろうって「第一巻」「第二巻」みたいな編成も出来るんだよな？

でも、それやってる人って見たこと無いわ。

やらない方が良いものなのか？

同じページ内で章分けするんじゃなくて
一巻、二巻で、小説ページごと新しくするって意味？
オーバーロードの前編／後編みたいな感じで

携帯だと章管理できないからその辺悩むね
新しい章を作成するためにいちいちネカフェ行かなきゃならんから

>>495
そうそう。滅多に見ないと思うんだが。

大概の長編は、同じページで何百話も続いていたりするよな。

皆無ではないけどな
ランカーの作品だと、
・「刹那の風景　第一章」「刹那の風景　第二章」「刹那の風景　第三章」
・「転生王子と憂いの大国」「転生王子と黄昏の騎士」
なんかがすぐ思いつく

シリーズをお気に入りできたらそれもありだと思うが
現状でそれをやるメリットが見いだせない

アッパーカット

ヤベェ。モチベーション下がってきた。

やっぱり読者から賞賛されてないと続かんわ。(´・ω・`)

最初の頃はあれだけ欲しかった感想も、更新する度に日刊の常連となった累計間近の今では何の感慨も浮かばない。
感想数が二百を超えた辺りから返信も止めた。もう開くのも面倒くさい。
ユニークアクセスも同じだ。駆け出しの頃は読んでくれた人に感謝していたが、もうすでに読者なんてポイントにしか見えない。
もうすぐ私の出版される。すでにメディアミックスも企画中らしい。
だがなにも、この胸を高鳴らす原動力にはならなかった。
これがなろうか。こうなりたくて私は書いてきたのか。惰性で物語を書き続けるワープロの付属品になりたかったのか。
もしなろうの記憶を全て消せれば、もう一度あの頃のように無限の未来を信じて作品を書いていくことができるのだろうか。


という風に累計作家入りしたときのイメージトレーニングは常に欠かしていないので、
いつ累計入りしても平気だぜ！
あとはポイントがほんの二百倍になればいいだけだ！

そんな事言ってる奴に限って累計入ってるんだよなあ　

ヒロインが体に武器を仕込みすぎてどう見てもドイルだけど問題ないよね？

>>504
百鬼丸ぐらいの全身武器になってからスタートラインかな

何章まで読みましたって感想きたけどどうせ最新話までたどり着くことなく
お気に入り外すんだろそうなんだろ

>>505
奥歯に引っかかった糸を手繰り寄せて胃袋から物取り出すレベルだから
多分スタートラインにはたどり着いてる
なお作者もドン引きする模様

>>506
信じる気持ちを忘れてはいけないよ

最近初めて投稿したんだけどここに晒す場合ってやっぱりある程度貯めた方がいいのかね そっちの方が評価しやすいだろうし

iphoneとPCの両方で、文章ファイル(テキストやワード)が編集・閲覧可能で、誰か他の人のPC・iphoneとも共有可能なアプリって何か知らないか？

>>509
基本１回しか晒さないってマナーもあるし、少し温めた方が良いぞ。

起承転結の「起」の部分が終わる頃に晒すと良い。

>>511
なるほどありがとう
頑張って続き書くよ

色々言われた結果劇的に書き直す可能性が見込まれるのなら
やっぱ起の終わりあたりが一番無難かもな

つかワンエピソードを結まで書ききれ。

ちょっと感想聞きたいんで…

>>510
ドロップボックスは？

>>510

353 名前： この名無しがすごい！ [sage] 投稿日： 2014/06/01(日) 09:05:15.15 ID:4En+RWrq
つか、執筆端末はスマホならJota＋　。iPadだとiテキスト。
ＰＣにStoryEditer入れといて全体管理して、書く時はTerapad。
全部をDropboxで繋げておけば、便所の中で10分書けるとか、バスの中で20分書けるとか、
とにかく書き殴っておいて、時間が出来た時にＰＣで修正。

色々と対応の幅が広がって楽だよ。

Androidは高速メモ帳がまじメモ帳

>>511
いやそんなマナー（）はねーよ
こうやってありもしないルールが定着していくのか……

>>519
横だけどマナーってか自衛だろう
複数回晒した作者の末路は概ね悲惨だし
最初の晒しでそこそこ好評で、話数が進むごとに複数回晒したらフルボッコにされて垢消した作者もいたぞ

>>520
一度晒して指摘されてるにも関わらず、一切の改善が見られずに、また晒したりするからな。
指摘に従うかどうかは作者次第だが前に晒したのと同じようなものを晒されても、また同じような指摘をされるだけだったりする。
最初に晒した際に読んで指摘した人達にとってはモニョる。
しかも、面白いならともかく内容はつまらなく文章も読みにくい作品を読んで貰った結果がそれならなおさらな。

次の作品に活かすためという作者もいるが、今直さない人間は未来もなおさない。
今できることを今やる人間は成長が見られるが、今できることを次に回すなんて人間が未来に活かせるわけもない。

まあ普通に考えたら同じスレが次スレになっても見てる人は変わらないから、
こいつまた晒してんな、としか思えない時もあるしな　

>>521
このスレに常駐してる人は少ないから特にそういった批判を受けやすいよね
批評とか感想を受けて改訂したからその改訂後の批評を聞きたいってのは凄く分かるんだけど……
まっ、完結してから再度晒すとかじゃないと色々言われる可能性が高いってことだよね

つか、晒すのが単なるアクセス稼ぎにしか見えないじゃん。複数回晒す奴って。
むしろ個人的には完結するまで晒し禁止にして欲しい位だよ。

最低10万文字　or　20話以上

かつ

完結。または物語の最終章へ手が掛かっていて終わりがキチンと見えているもの。

これ位の条件にして欲しいもんだとおもうよ。

最低10万文字とか名前を言えないあの人しか読まないと思われｗ
だいたい今だって、ほぼあらすじと数話で読むのを断念（つーか読むに耐えない）した奴が感想書いてねーか？

10話くらいあって、一つくらい見せ場がありゃいいよ　
2000文字とかじゃ見せ場も作れないとおもうけど

読みにくさを複数の人に指摘されてるのに直さない(読みやすいかを知りたいと言ってたのに)
ストーリーの矛盾、キャラの地味さを指摘されても何ら変わらない(話がわかり易いか？ 面白いか？と聞いているのに)
こんなのが２回も晒されたら宣伝にしか見えん罠。
過去に最悪だったは文頭空白や句読点、中黒三点リーダですら直さずに再投下なんてのもあったからな。

こだわりがあって直さない、というのは一つの選択だけど、
それなら一度はともかく再度晒す必要はないよな、というのが他者の視点

まえに同じ作品2回晒したことあるけど、とくに何も言われなかったな
なにげに親身な指摘もらえた

>>530
そりゃ、成長が見られたからじゃない？

>>530
別に2回以上晒しちゃダメなルールは無いから
マナーとして大して改良してないのを晒さなきゃ良いだけだよ

結構前の話だけど、メジャークラスのpt稼いでる作品を何回も晒しに来た青…いやアホな子もいたな

日間載っちゃったわーって土属性的な作者もチラチラしにくるマイナーの集いだから

畜生！　こんな隠れランカーだらけの危険なマイナースレに居られるか！　俺は自分の部屋に籠もるぞ！

よし！！

今週の土曜日から連載始めるぞ。
これで俺もランカー確定だな。

お前等、長い間世話になったな。(´・ω・`)ﾉｼ

先は長いしこれからも末永くよろしくな

どっからマイナーなんだ　累計1000位以下とか？

お前らも糞みたいなアドバイスしかしないのを棚に上げて
アドバイスが反映されてない！　とかよく言うもんだわ。
面の皮が厚くてケツの穴が小さいとか本当にどうしようもない。

↑節操が無いビッチの思考

↑節操が無いビッチの思考

んじゃ。晒さなきゃいいじゃん。
糞みたいなアドバイスなんて要らないんだろ。
欲しい奴だけ晒せばいい。

そもそも、どんな内容の話書いてるかにもよる
異世界転生チーレム書いててpt低かったらそりゃマイナーだろうけど
テンプレ要素抜きだと基本的にあまり稼げないから必然的にマイナーになる

>>542
いや、誰だって糞みたいなアドバイスはいらないだろ
ゴミの山の中に少しでも宝が混ざってることを期待して晒して
運良く役に立つのがあれば採用してなければ無視が当たり前
晒した作品を批判されて不満垂れるのも
アドバイスを無視されて不満垂れるのも
どっちも甘えが過ぎるってものだわ

まあ、文法や誤字脱字は指摘以前の問題とすると後は好みだしな。
文法指摘して直ってないのも論外だけど。

>>544

＞誰だって糞みたいなアドバイスはいらないだろ

長文の批評()とかなw

なんか最近やたら晒しに対しての指摘が糞だ云々言う馬鹿がいるけど

こういう奴はいったいどの立場として文句言ってるんだ……

>>546
いきなり出てきて脈絡のない批判とか
大カトーのカルタゴは滅ぶべしかよ

>>547
だって実際糞なんだから仕方がない
立場がどうのとかいう問題じゃない

最近でもないだろ

ただ、最近は晒し自体が少ないから目立たないだけ

晒しはいらんが

>>525の言う晒しの完結縛りは良い案だと思う。

荒らしだから無視しとけ。
どうせゴミ以下の文章しか書けない奴だし。

>>548
自分を賢く見せようと、覚えたての中途半端な知識をひけらかすのは君の悪い癖♪
人を論争するときはもっと論理的に具体的にするといいと思うよ
現状は一方的に自分の意見を主張するだけのアホにしか見えないからね

まずはこのスレの感想のどういったところが糞だと思うのか具体例を挙げてみようよ

こんなところで無料でそんなズバリな指摘が出るって思ってる方が甘えすぎなんだよな……

まあ、さしずめ晒した挙げ句に文句言われて逆切れしてるだけか
長文くん以上にたち悪い荒らしじゃねーかよ

>>553
まず、基礎的な国語力と読解力がない。
一応正しい用法を間違っているとケチをつける奴、
普通に読めばわかる文章を読解力不足で理解できないだけなのに
文章の方が間違っていると思い込んで自分でもわかる小中学生レベルに書き直させようとする奴、
文章の意味を勝手に誤解した挙句、誤解した意味に基づいて
本来の文意から変わってしまうような「改善案」を出す奴、
ありもしない文章作法やありもしないシナリオの定石を勝手にでっち上げる奴とかがいるな。
明らかに読み書きの経験が足りていない。

次に、そもそも偉そうに論評する姿勢にも問題がある。
最後まで読まずにボロクソに批判する奴、
ＳＦやＦＴ、恋愛、推理その他各ジャンルの知識がないくせに
それぞれのジャンルのことに口を出そうとする奴、
逆に中途半端に知識があってにわか知識でああだこうだ言う奴、
どうでもいい部分に噛みついてしつこく騒ぐ奴とかだな。

まあ、細々挙げるときりがない。
ぶっちゃけ、作者としては知らんが、読者や批評者としてはゴミばっかり。
偉そうに指摘だ批評だ言っていいレベルの奴がいない。

>>554
ここの指摘がゴミだから文句言ってるんじゃなくて
ゴミみたいな指摘をしておいて反映させないのは無礼とか抜かす連中に
お前らにそんなこと言えた義理か、と言っているだけよ。

反映云々は後付けよ本音は同じ作品をいちいち読ませんなだよ

ぶっちゃけつまらないのを何度も晒されて読むのは苦痛なだけだし

>>555

君の意見が糞だから文句を言ってるんじゃなくて
糞みたいな意見だと気づかずに、俺様の意見に反論するのは無礼とか抜かしてるお前に
お前にそんなこと言えた義理か、と俺は思っただけよ

>>556
本気でポイントに嫉妬してるアホが実際にいた底辺騒動の時と同じで、
本気でマナー（）のお話をしている奴も結構いるんじゃないかという気がするが、
仮に全員の本音がそれだとしても読まなきゃいいだけだろう。
リンク踏まなきゃ見なくて済むし、晒し中も普通に雑談してていいんだぞ。

>>557
改変としてはくだらないし、内容的には的外れだ
真面目にやってそれならちょっと救いようがない

ID:zLzKNe4Sはキチガイ長文ってkotodeいいのかな？

>>559
確認しなくても解るでしょ

本当に晒しに対しての指摘に関する文句言う奴はキチガイばっかだわ

ジャンル別日刊なら載るんだけどなぁ……

晒し自体いらん 逆恨みからレスからの頭の悪そうな人達の至極どうでもよくてくだらないその上知性をあまり感じない論争を引き起こして得るのはバカが増える活気ぽい何か全く持って無意味だね




そしてこのレスを見てお前のレスも〜とか考えた奴は立派な大バカ

>>562
バカって言う奴がバカなんだよバカ！

レベルの意見にしか思えんわ
晒し絡みの事が嫌なら晒しの無い別のスレに行けば良いだけなのになんで居座ってるんだこのバカは

>>555
意外にまともで驚いたｗ
たしかに自分が編集者になったかのような批評はあるなと
ただ、最後まで読まないでぼろ糞に批評すんなってのはどーよ？
金もらってる選考委員ならともかく暇つぶしで感想書いてるのに趣味に合わなくても全部読めとか無茶言うなと
※感想書かなければいいという意見もあるだろうけどほとんどの晒し作者はリアクションが欲しいと思うから俺は読んだら書く

ジャンルの知識云々にしてもほとんどの読者はそんな知識はねーよ
ワナビでもなけりゃ自分の好きなジャンルの小説だけを読むからさ
ざっと晒し作品を読んで面白かったとかツマンネとかあらすじが意味不明とか感想を付けるのにレベルがいるのかと
つか、ぶっちゃけジャンルをとやかく言うほど完成された作品が晒された記憶がねえ

なろうの読者はこのスレの住民のレベルだし、晒し作品の作者はそういった感想を求めてるんじゃないの？
それ以上の専門的な感想が欲しいならどこかの賞に送れば良いじゃん
このスレに晒して感想を求めてる作品に感想を書いたら「感想付けるレベルにない」とか意味が分からん
あたりまえだろと

晒しは数ヶ月に一回のおつまみ程度でいいよ
別に晒しメインなスレじゃないんだし
どうしてもたくさんの晒しが読みたい人はそれ専用のスレが機能してないけどあるからそこ行くべ

ぶっちゃけ晒し云々の議論は今晒しがないのにやるだけ無駄よね

>>564
＞最後まで云々
「感想くれた人に失礼」とか言い出す連中が最後まで読まずに叩くのは
それこそ「晒した人に失礼」なんじゃないかと思うが。
まあ、それはさておくとしても、「途中で投げたというのも立派な感想」は正しいが
そういう奴が作品の深い部分まで叩くのはいかがなものか。
読まずに語れない部分を読まずに語ってるんだぞ。

＞ジャンルの知識
たとえばだが、童話系のファンタジーを読んで
「魔法が都合良過ぎだから制限をつけろ」とか言い出す奴がいたら
そいつは明らかにわかってない読者だろう。
技術系ＳＦで「技術薀蓄が鬱陶しいから削除して話を進めろ」とか言い出す奴は
そもそもジャンル適性がないだろう。
俺が言ってるのはそういうどうしようもない連中のことだ。

＞レベル
まず、俺が言っているのは「つまらないと思った」と感想を言うのはいいが、
「だからこう書き直すべき」とアドバイスをしていいレベルの奴がいないということだ。
感想くらいは好きに書き散らしゃいいんだよ。余計な改善案を出さなきゃな。
次に、純粋に小説を評価するならなろうの平均レベルのゴミ読者じゃ足りない。
また、明らかにメジャー志向で失敗した作品ならそれでいいんだろうが
明らかにマイナー志向の作品の場合はむしろなろうの主要層の好みから外れて当たり前。
それなのに、マイナー志向の作品にまでなろう読者の平均水準で感想言うんじゃ意味がない。

>>565
みんな暇潰しでやってるんだよ、察しとけ。

今日の長文 ID:by7WvTXn
NG推奨

>>565
晒しがないから暇つぶしが出来ないんだよね

適当に話せばいいだ

または∞プチプチをやるだ

晒しには晒し専用スレがあるんだったっけか
じゃあこれだけ荒れるならいっそ晒し禁止にしてもいいぐらい

>>567
いやいやいやID:by7WvTXnは普通に話せる奴じゃん
夜の夜長の暇つぶしには最適だよ
感想を書くスタンスが違うからこれ以上はレスつけないけど、晒し作品を真面目に読んでるんだなとは思うね

>>566
あーレス付けないって書いたけど練る前に一個だけ
例え晒し作品を全部読んで善意からであるにしても、感想や批評の枠を超えて作者の人格批判にまでいくってのは
流石にそれはやりすぎじゃないかと思うんだ
実力の割りに妙に自分の作品に自信があって上から目線の晒し作者がいてカチンときたとしてもさ

>>572
作者と作品は無関係だ。
作者が聖人でも作品がゴミなら作品は叩かれて当然。
作者がクズでも作品が面白いなら何も言う必要はないが、
作者の人格や姿勢が反映されて作品が駄目になってるんなら
作者も作品の問題部分として叩かれて当然。

相変わらずイッちゃってるんだなｗ

いいから∞プチプチ

何の気なしに日刊ランキング見てたら自分のが載っててビビった
通知とかないんだな、初めて知ったよ
なお、ブーストはない模様

>>576
俺も前に載った事あるけど、テンプレチーレムじゃないからすぐにフェードアウトしたよ

>>577
俺のもマイナージャンルだからあまり期待してない
でも同一タグ作品が上位に居るんだよね
追ってた作品だから嬉しくもあり、妬ましくもあるｗ

いつまでテンプレチーレムじゃないから伸びないんだっていう言い訳を続けたら満足するの？

純粋に“面白くない”から、マイナーから抜け出せないんだと思う今日この頃。

アクセス解析見てあんま読まれてなかったら引き上げるか検索除外したほうが精神的にもいいよ。
どうせお気に入りにしてくれてる人しか読まないんだし。

評価が欲しい、ポイントが欲しい、感想が欲しいって思ってた時期もあったけど、
そんな風に欲目になってくると心が曇って良い小説が書けなくなるんだよ。
そうやって人様に求めちゃダメなんだ。
だから読まれてないと思ったら検索除外するか引き上げる。
どんなに拙い小説でも、自分が今の時点で書ける最高の小説を自分が楽しんで書いていければいいじゃないか。
そうして出来ていく小説は自分だけの宝物。
このスレで評価を頼んでもね、きっと>>573のようにボロッカスに言われるんだよ。
人様にとっては自分ががんばって捻り出して書きあげた宝物でもゴミ同然なんだからさ。
高評価はランキングにのるようなセミプロっぽい人に任せて、自分はお気に入りにしてまで読んでくれる人以外には隠していく。
きっとそれでいい。

連投きもいっす

お前らなんでそんな卑屈なん？
悲観主義かっこ悪いと思わんのか

>>579
言い訳じゃなくて事実を言ってるだけ
なろうは基本テンプレチーレムの一強だろ？
穿った見方しかしようとしてないから言い訳にしか見えないんじゃないの？

テンプレ要素の有無は確かに雲泥の差を生む
単純につまらなかったらそもそも日間に載る事自体無いんだし

>>585
言い訳のつもりのないとか終わってんなw
累計3位にテンプレチーレムじゃないのがある時点で説得力皆無
面白ければ点は入るんだよなぁ

>>587
嫌味かようぜぇ

テンプレがとか運がとか　言ってるから駄目なんだよお前は　
純粋に自分の書いてるのがイマイチだって認めれないから駄目なんだよ

自分の作品に自信持っちゃ悪いかよ？
俺の作品はつまらないですとか言ってる奴が人を楽しませられるのか？
あー納得したわ、やっぱマイナーは糞みたいな意見の垂れ流し場だな

あ

>>590
自信を持つのは結構だが伸びないのはテンプレチーレムじゃないからって言い訳がみっともねーんだよ
俺は面白いと思ってるけど伸びなかった
次はもっと面白いもの書いてやるってなんでならねーの？

>>584
別に悲観的じゃないよ。
例えるなら、自分の料理を美味しいって言ってくれる人にのみ料理を出す感じ。
特に目を瞠る程の人気もなかったしレストラン街に店を持ってても採算取れない上
競争心を煽られて疲れるから、自分の店を誰も来そうにない隠れ家的な所に引越しして、
レストラン街に店を出してた時に通ってくれてた人にだけ引越し先を教える。
自分は自分と向き合ってこだわりの料理を完成させていく。
そんな感じ。

テンプレチーレムじゃなきゃ伸びない
なろうでは当たり前です
ついでに言うと累計三位は思いっきりテンプレな

>>594
チートとハーレムどこ行ったんだよw

あのさ、一晩中ギャーギャーうるさいのが居るけど

そんなにポイント大事？

ランキングに乗るのが大事？

累計見ても書籍化とか見てもテンプレじゃないのなんていくらでもある。
日刊なんて特にテンプレじゃなくても上にいける。今の2位なんて短編コメディだ。
すぐ日刊フェードアウトしたのはお前の作文に魅力が無かったからだよ。
普通下位に入るとブーストが掛かる。それが無い時点でお察しだ。

テンプレじゃなくても入れるかもしれんがジャンルは狭いと感じる
ミステリやハードSFで累計入れるなら考えを改めるが

>>590の言葉に若さを感じる…。
なろうでそこそこ人気が出たらやっぱり書籍化したいって思うんだろうな。
ポイントとランキングもその関係だと思う。

今は便利な世の中だから出版社に認められなくっても\5000も払えばアマゾンのMyISBNで本出せるよ…。

>>584
俺も悲観的じゃないな。
俺はおいしい料理をあちこちでいっぱい食べてきたけど、まだ足りなくて自分でこそこそ作ってる感じ。
SFとかファンタジーとか今もってる文庫本だけでも5万冊超えたところから数が分からんが、まだまだ物足りないだよな。

俺的に超燃える話をそのまま出力するのが難しいんだよ。
ランキングとか書籍化とか以前に、まともにお話になってるモノを書く力だけが欲しい。

>>573
くだらね。そういうのは作品を書いてる作者を叩く為の屁理屈にしか聞こえねーよ。
それに作品に作者の主義主張が色濃く出るのは当たり前だろが。

自分の好みじゃないからという理由だけで批評の域を超えた誹謗中傷しまくる連中と
全く同じ言い分だわ。批評であるならどんな罵詈雑言だろうが認めろ！と言ってる時点で
巷の悪質クレーマーと大差ないっつーの

晒された作品を矢鱈と叩く長文って何で自作を晒さないんだろうな。
こんだけ周囲に文句言われてるんだから自分の作品を晒して自分の実力を周囲に伝えろよ。
ポイントが高けりゃ今までの批評にも説得力があるけど、自分の力を具体的に周りの人間に
伝えられないようならいつまでも叩かれるだけだろが。そういうこともせずにひたすら作者に
対してああしろこうしろ言うばかりじゃ単なる口だけ番長でしかない。

晒す人間と批評する側の関係は本来は平等な筈なのに長文のせいで批評する側は作者に対して何を言
っても認められるという流れにしたんだからな。上から目線の態度を続ければこんだけ批判されるのも当然だわ。
批評する側に文句言うなと言って長文を擁護する連中はいじめを見て見ぬふりをするタイプだろうな

またコピペ荒らし始める流れか

だからさ、そのコピペ荒らしが生まれたのだって元はといえば長文が原因だろうが。
何で元々の原因を見ないでそれによる副産物ばかり非難するかね

>>605
いい加減自分の頭がおかしいと悟って欲しいです
病院で心理テスト受けてごらんよ。何らかの疾患があるに違いないんだからさ

それもおおよそ、君がぶっ叩いてる当の長文と同じ類の疾患だ。
あれと同レベルってぶっちゃけ恥ずかしくない？

ほらな。元々非難されるような態度の長文は意図的に無視して、長文を批判する側の意見を
不愉快と言って糾弾しまくる。

長文がどんな態度だろうがそれを諌めることは絶対にしない。それが長文擁護派。

>>608
いくら２ちゃんでも

泥棒「あいつが金持ちだから悪いんだ！　あいつも逮捕しろよ！」

これは通じない
難癖つけられて災難だなと思うだけ

>>609
クレーマー「商品に文句言う権利は俺達にある！　気に入らないから好きなだけ会社に文句言う！　消費者は神！」

こういうのも通じるわけだよな。それじゃクレーマーという名称も相応しくないねぇ。
悪質なクレーマーなんてのは当然存在しない。クレーマーの言うことは全部正しいんだからな。


批評家「作品に文句言う権利は俺達にある！　気に入らないから好きなだけ作者を叩く！　批評家は神！」

入れ替えても違和感ないなwww

でも長文は晒しがなければ消えるけど、あなたは脈絡なく出現して荒らしていきますよね？

つい先日長文が降臨したじゃん。長文の毒牙の犠牲になる作者をこれ以上見たくなくて
活動してるんだがねぇ。

長文の崇拝者が多いせいで白い目で見られてるわけなんだがww

>>610
若干誤字が見受けられたから推敲しといてあげた

dQ6e7MTQ「長文に文句言う権利が俺にはある！　気に入らないから好きなだけ長文に暴言を吐く！　コピペは神！」

>>613
まだ誤字があったから修正しといたぜ

pc1ow71f「長文を護る権利は俺にある！　気に入らないから長文の批判者を叩きまくる！　長文は神！」

個人的にはもう長文禁止の別スレでも立てれば？って感じですが
スレの乱立は避けるべきなのがなんとももどかしい･･･
君は長文と長文に寛容な存在を一切許せないらしいし
どちらにも興味ない人間にとっては、この話題でいちいち荒れること自体が迷惑

>>615
その長文の態度が目に余るからこそ俺は活動してるんだが。

第一長文の作者に対する暴言批評に批判が集中してるのに、擁護者はそれを一切注意する気配すらないんだからな。
テンプレに「批評の範疇を逸脱した誹謗中傷、罵詈雑言は禁止」と加えろよ。
どうも擁護してる連中は的外れな暴言と批評を一緒くたに考えているようだし

長文はスタイルを変えないし批評もおそらく止めない
一度大荒れした時も出て行かなかったし（その余波で粘着コピペ誕生）
君も長文がスタイルを変えるか批評を止めるかをしない限り活動をやめないんだろう
長文も君もスレを荒れることを意に介さないし折れることもない
私は長文を荒らしと遜色ないし晒しも必要ないと思ってるので
荒らしに触るのは荒らしの原則の元、今後は長文と君をNGにします

>>615
ある意味、ここが隔離スレとして機能してる感じだな
気に入らないのならNGでいいのに、荒らすのは正当化できないよね

ID:dQ6e7MTQのような頭の悪そうな基地外が書くものは、
独特の面白さがあるか読むに堪えないゴミかのどっちかなんだが、
こいつのは一体どっちなんだろうな

>>619
残念な感じだった

ID:dQ6e7MTQを見てると動物愛護団体を連想する

なんで荒れてんだ

余計なトラブルになったり批評でボロクソ言われるのが嫌な人は
そもそもこんなところで評価・批評を求めたりしないから大丈夫だと思います。

自晒ししない・なろう検索に入れない・評価・批評を求めない

自衛の手段です。

まあ、3年ほど放置しとけばアンチも消える。
構わずNG。

結局その長文とやらに自作をボコボコにけなされて私怨で荒らしてるだけだろ
それに荒らし行為を正当化する輩に同調する人間などいない

けなされてムカつかない奴が居るわけねーだろ
ここはアホばっかだな

長文アンチに関しては過去にテンプレ勝手に変えて重複スレたてた上に明らかな自演してたからな

同じ奴かは知らんが、その件がある以上もう長文アンチはキチガイとしか思えん


長文アンチの言い分は決まって作者をバカにしてるとかだけど、長文アンチも平気で人の事バカにする奴しかいないし。本質的には目くそはなくそってわかってんのかな

不満ばかり垂れるお子ちゃまと社会に出たやつとでは話が合わなくて当たり前

けなされたくなければ自衛しましょう。
この話はもうおしまいにしましょう。

けなされてムカつくのは勝手

でも貶した相手がいないのに粘着して騒ぐのはキチガイ

荒らし擁護するつもりもないけどぶっちゃけ長文は好きじゃないわ
作品への批判ならまだしも作者に対して中傷レベルの人格攻撃するのは流石にドン引き
そもそも批評自体が長い割に大して内容もないのがね

批評するなら批評する立場らしく分かりやすくまとめて欲しいの

ランキング上位にいないけど面白い小説無いかな？
転生主人公が内政チートとか平凡に暮らしたいとかそういうのは飽きたからそれ以外で
ニートで暇だしそれなりに容量あれば何でも読むわ　

個人的にはこの流れで晒しが投下されると面白いと思います。
言いだしっぺの法則とか言われそうですけど、
私は残念ながら読み専なので晒せません。残念です。

>>628
長文が社会人だとでも言いたいわけか？　あんなのマイナースレで作者を叩いて
優越感に浸りたいだけの糞ニートだろww

そもそも言動からして丸分かりだしwww

>>635
本当に話が合ってなくて爆笑

もうウザいからNG突っ込んどくわ

──────────────────────

ここまでいらない流れ。

>>635
どうでもいいんだが、張り付いてる時間帯と
妙に社会人やニートを意識した態度と青臭い態度から見て
お前さんは午後講義の時間割を組んだ大学三回生か何かかな

アンチ君は純真な人なんだよ
自分ではすごい大傑作だけど、たまたま人の目に触れないから人気がでないだと思ってた
それで宣伝もかねて、ここで晒したら、長文の餌食に
きっとアンチ君は、すごく傷ついたんだと思います。
それで、自分と同じように傷つく人が出ないようにと、皆に嫌われてまで、アンチ活動をしているんです！
だから、みんなアンチ君をいじめないでください。
ただ、そっとNGにしてやってください。お願いです！

>>516,517
ドロップボックスは知ってたが、iテキストは知らなかった。
同期できて編集も可能なのな。便利で助かるありがとう。

それで質問ばっかですまないんだが、StoryEditerとTerapadが挙がってるのはどういうこと？
iテキストみたくちゃんと同期するための機能があるのか？
それともdropbox上にアップロードしたファイルをそいつらで一々書きだして、編集してるってことなのか？

ＰＣがWin環境ならDropboxをインストールしておけば、あとはOS上で連携出来るでしょ。
Dropboxフォルダからテキストエディタ使えば良いんじゃ無い？

もう晒し禁止でおk

誰も晒してねえだろうがボケが

>>641
>Dropboxフォルダからテキストエディタ使えば良いんじゃ無い？
やっぱりそれしかないのかな？

というより、これを使ってる人との間に齟齬があるんじゃないかと今思った
あなたのdropbox上には文章ファイルが1つだけ存在してて、それはstoryeditorの階層テキストみたいなやつだったりする？
私のはキャラ1つ1つの文章ファイルが分かれてて、dropbox上に色んなファイルが乱立している状態
もしそうだとしたら、確かにその使い方で全く問題はない　合ってる？

>>640
俺は517じゃないが、TeraPadはほぼメモ帳で、行数表示とか、少しだけメモ帳より便利
階層がないから、単なるテキストエディットで開いても変な空白行やカンマがないから使いやすい
という場合もあるんだよ
環境によるけど、MacとWinが混ざったりすると、シンプルな方が互換性が高くて使いやすく感じる場合は案外多い

流れぶった切るけど、やるお界隈のスレって意外と面白いのあるのな
なろうと同様に玉石混合だけどｗ
ＡＡの元ネタに関係ない掛け合いとかギャグとかパクってみようと思う

そりゃどんな界隈にだって面白いものくらいあるだろうよ

なろう作家の生き残りをかけた攻防を小説にしたら面白そう。
２ちゃんスレでの工作、けなし批評で心を折る、妖怪お気に入り外し、自作自演でのポイント稼ぎ…
売名、書籍化という限られたパイを巡ってのどろどろの争い。

>>648
かつて、マイナースレで共に友情を誓った四人の作家仲間がいた。
あれから五年。僕らの道はバラバラに分かたれた。
一人は累計に入り、いまでは書籍化作家
一人は月間に入るも、そのまま沈んでいった。
一人は日刊に乗るが、自作自演がバレてアカウントが削除された。今では音信だ。
そして僕は、今でも底辺作家としてマイナースレでウジ虫のように流行りの作品の不平不満を唱えている。
こんなはずじゃなかった。こんなはずじゃなかったんだ。



こうか

物理的にものを触ったりできる幽霊が彼女なら
手品とか霊能力とかで簡単に有名になれるよね

失礼、誤爆した

>>650
ひょっとして・幽波紋（スタンド）

>>649

それもいいね。
自分はこんな風に考えた。

作者A
｢私ははどうしても小説家になりたいのよ。そのためには自作自演も辞さない。｣
*自作自演ポイント投下でランキングトップになりあがった。勿論出版されるもちっとも売れずあぼん。

作者B
｢自分の小説は人気がいまいち。ランキングには載るけどトップ勢が邪魔。奴らの心を折るにはどうすれば…そうだ、ボロッカスにけなしてやる！｣
*トップ勢の作品の感想で暴れる。作者が感想を閉じると２ｃｈで暴れ作品けなし+人格攻撃。

作者C
*底辺作家。たまに中編短編で日刊にヒットするが基本鳴かず飛ばず。基本人畜無害。ある時出版社から奇跡的にオファーが来て出版することに。こいつが割烹で報告したものだからAとBによる嫉妬による足の引っ張りが始まる。

２ちゃんにいる作者読者達、なろうでのファン、多くの人間を巻き込んだ波乱が今幕を開けた――

海外鯖を経由した自演隠匿、ネットストーカー行為で得た個人情報晒し…そういうネットの恐ろしさもスパイスにした話。

>>640

自分は>>517でコピペされた
353 名前： この名無しがすごい！ [sage] 投稿日： 2014/06/01(日) 09:05:15.15 ID:4En+RWrq
つか、執筆端末はスマホならJota＋　。iPadだとiテキスト。
ＰＣにStoryEditer入れといて全体管理して、書く時はTerapad。
全部をDropboxで繋げておけば、便所の中で10分書けるとか、バスの中で20分書けるとか、
とにかく書き殴っておいて、時間が出来た時にＰＣで修正。

色々と対応の幅が広がって楽だよ。


↑これを書いた人間だけど、自分流の遣い方を書いておくから参考にして欲しい。
基本、あんまりパソコンの前に座りっぱなしになる事が無理なんで、ＰＣにStoryEditerを入れておいて全体管理させてるんだ。
んで、例えば第１話、第２話、第３話って階層化させて炒る場合、それぞれに独立したテキストファイルを作っておいて、
それをDropbox上にフォルダで再現してる。

例えば、StoryEditerのフォルダ構造を

＋ルート
｜
＋第１話　起章
｜　
＋第２話　承章
｜
＋第３話　転章
｜
＋第４話　結章

こんな感じに分けた場合、Dropbox上に01〜04フォルダをつくり、その中に1-1.txtとかファイルを作っていくようにしてる。
Dropboxで見る01〜04フォルダの中に1-1〜1-*のテキストファイルを生成していく形。
時間が出来たら、そのテキストファイルをStoryEditerにコピペして全体像を作っていく。

前提として、まず全体像のプロットを書きなぐり、各話or各章で重要な部分を箇条書きにしておいて、
そのアウトラインを大体作ってから1-1.txtとかにコピペしておくわけ。
これなら、全体像を考えながら各話をどんな端末でも書けるようになるから。

参考になれば幸いです。
長文スマソ

>>653
・作者A
まず自演でランキングトップを取ることが至難
仮に取れたとしてもプロの編集者が内容を読みもしないで出版とかリアリティが皆無
（というか自演で累計に上がれるのであれば内容が一定以上の水準にある）
・作者B
普通にいそう
ただ、他作品を貶すんじゃなくて自演工作の方向に行くんじゃね？
凄腕って面白いよね
作者の成長も面白い
・作者C
願望乙

設定的には無理があると思うが、腕次第で作品を書くこと自体は可能じゃないですかね
腕なんかないだろうけど

こんなはずじゃなかった。こんなはずじゃなかったんだ……。

悲嘆にくれる主人公の目の前に、突如異世界へのワープゲートが開くハッピーエンド。
「おめでとう。おまえは選ばれた」

>>655
じゃあその補完設定で。

あんたの言うとおり自分には腕なんかないから誰か腕ある人書いて欲しいなー。
自分じゃなくて人が書いたの読みたい。

レビュー書いて置いた。

『小説家になろう』東部の辺境カテゴリーで発生した壮絶なエタデミック。
だが、それは序章に過ぎなかった。さらに数ヵ月後に恋愛・その他でもエタデミックは発生する。
やがて『小説家になろう』の存亡を掛けたエタデミック・パニック。
オレクビ型自演が疑われたが、他にも不可解な謎がある事が判明するランキング。
解明されない謎と未回収の伏せんが織りなす底辺作家たちの人間模様。
政治的な対応がシニカルに描かれもせず、ジェノサイドを思い出させるメガネをかけた小学生とのエビソードとは無関係。
髪のなせる業か？　毒者か？　ＳＡＫＡＴＡ現象を超える無意味な文字列での長編を一気読みでお楽しみ下さい。


……襲い来る欠伸に貴方は耐えられるか？

>>654
丁寧に答えてくれてありがとう
コピペっていうのは、普通にPC上のブラウザでdropboxを開いて、テキストを表示。それをマウスでコピーしてstoryediterに貼り付けする、っていう方法だよね？

私がちょっと考えてたのは、StoryEditerで書く→書き出し→階層付きテキスト→PC内のDropboxフォルダに保存
→外出先でiテキストでdropbox上の階層付きテキストを編集→家に帰ってdropboxを立ち上げ、PC内のdropboxフォルダの階層付き付きテキストを読み込み→最初へ
っていう流れを想像してた。
普通のテキストファイルを読み込むと、StoryEditor上ではツリーとして表示できないからさ
でもこれだと、階層付きテキストはメモ帳やdropbox上では「・」が多用されるせいで見にくいし、文量が増えていくにつれて長いスクロールが必要になるかなって思ってたんだ

あなたの言う通り、StoryEditorで全話を一括して閲覧できるようにして、dropbox内では細分化し見やすく、かつ編集がすぐできるようにするのが一番良さそうだね

>>658
　 　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 （　・∀・）＜　うおっ！初めてのレビューなんで凄くうれしいです
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　　 （　つ　O. 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 （　。Ａ。）＜　面白いとか思ってんの？普通に迷惑だって！氏ね！
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日刊掲載期間が終わってた
ランキング底辺に1日半載ってて
お気に入り増加は25件

思ってたよりしょっぱい……
いや、有り難いけどね

１５日放置して更新したら3件お気に入り減った
もっと更新ペースはやくないとダメなの？

>>662
ストーリーと面白さによる。
ヒキが良ければ一ヶ月でも待つし、楽しんでるんじゃなく惰性で読んでたら整理した時に消す。

今日から異世界チートハーレムの連載始めるわ。

読者から賞賛されたいお。(´・ω・`)

>>664
日刊楽しみにしとくわ
埋もれなかったらいいなｗｗｗ

>>664
タイトルに上位陣を検索するときに一緒にひっかかるワードを入れると基地。

こんなんでましたけど。

日間上位は読まれるけど必ずしも賞賛される訳じゃないからなぁ・・・
何人があの魔物に食い潰されてしまったか

>>664
マイナー→暇だし試しに読んでみるか
テンプレ→ランキング上位しか読まない

あれ〜？

公開したけどアクセスすら無いな。(´･ω･`)

アクセスはあるけど更新してなんも反応がないのは萎えるな……いやお気に入りすらされてないんですけどね

異世界で治癒魔法師みたいな作品読んできたがなんだあれ
あんな乱文で適当な作品が今評価されてんのか
あれをみんなは求めてるのか
マイナーな俺には一生分かりそうもない世界だ

>>671
評価されてるってことは評価されてるってこと
理由が、乱文で適当だからではないだろうけどね
にもかかわらず多くの人間が読んで評価を押すってのは何かがある

主人公が適当な性格で共感しやすい。
性欲に偏る姿が人間臭く見えるから感情移入がしやすい。
面白いから読むというよりも読んだあとで自分が主人公の立場だったらと想像で楽しめる。
んなところじゃない？
要は無料のWeb小説としてなら読んでもいいかな精神で、書籍化されたら読む価値はなくなる。

異世界転生しちゃいました☆てへぺろりん

↑このタイトルだけで1000ポイントはかたい

トラックに引かれちゃった！異世界で目覚めたら女の子が怪物に襲われちゃってるぞ！
神様から与えられた凄い能力で助けて頭をなでてみたら・・・ほ、惚れられちゃったー！？性欲をもて余しちゃう♪

↑このあらすじで追加2000ポイントは余裕

エセシリアスじゃキツいんか……感想欲しい

>>674
冗談ではないところが冗談だよな。

>>674
腹抱えて笑った

馬鹿にするではなく冗談じゃないのが怖い所なんだよな
コメディにして異世界転生をするだけでそれなりに評価されてしまうのがなろう
しかもそれが長く続けば書籍化だってあるんだぜ？

別にいいじゃん。
需要があるなら。

>>674
肩の力が抜けててこういうのがいいんだろうな
書籍化しようって野心で書いてる人には絶対書けない

異世界テンプレ書いたのにお気に入りがほとんど増えなかった
俺がマイナーなのはジャンルのせいという言い訳を失った

真面目でダークな作品だと受け難いぞ
軽いタッチで勢いを付けないと
晒して意見を聞くのもありだな

>>681
筆を折る準備は十分か？
俺は既に折っている！

全員過去にトラウマ持っててそれが能力化、日常会話こそあれど常にバトルしてる作品はダメですか

>>681
書いてる人間がテンプレと思っても、需要のあるテンプレを書けてなかったんだな
異世界テンプレは、最も多くの人間がしのぎを削る最難関の道で
一定の評価まで上るのはマイナー受け狙うよりも難しい

>>684
ドラッグオンドラグーンがどうした？

>>686
ググってきたらヒロイン兼乗り物とか出てきて笑った
アクションゲームか　鬱ＥＮＤどーたらとか書かれてるな　面白そうだしやってみるよ

>>684
俺はそういうの好き。

俺の小説は主人公が悩み抱えているケースが多いんだけど、
前にここで晒したら「暗い」と評価された。

人気も出ない。(´・ω・`)

>>684
アクセル・ワールドがまさにそれじゃない
強い奴は全員トラウマ持ち、あれがあんなに売れるとは信じられないほど暗い話だけどな

>>689
あれは電撃で賞を取って人気出たんだ。
ネットに載っている頃は全然だった。

>>690
そうだろうなあ、SAOなんかよりよっぽど好きな話だけど
主人公は豚だし、いきなり幼馴染（男）の裏切りから始まって
幼馴染（女）はとんでもなくビッチだし
あんな鬱パートがものすごく長いのが売れてるってのが凄いことだと思うわ

ヒロインが寝取られて寝取った相手を殺したら自殺されて魔王に

オルステッドかｗ