IS(インフィニット・ストラトス)の二次創作スレ31

ライトノベル『ＩＳ　インフィニットストラトス』の二次創作について語ったりするスレです
既にある二次創作の批評をしたり、設定について議論したり、ssをここに投稿したりしてみませんか？


・次スレは>>980が立てること
・sage進行推奨
・自作品を晒すときは、あらすじやタグなどに「晒し中」といれること
・荒らしはスルー・コテはNG
・極端な原作キャラ叩きは禁止。嫌いな点を述べる場合は二次創作ではどうするかという視点をいれましょう
・紹介された作品を批評するときは理由をつけること。また、他人の批評への反論も論理的かつ冷静に“作品に関して”行うこと
・SS投稿の際はupローダーを使用することを推奨
・スレに投稿されたアイデアは基本的に使用フリー


ＩＳ二次創作まとめwiki　ttp://www34.atwiki.jp/isfanfiction


自晒し、または、作品紹介用のテンプレ
【作品名】
【作者名】
【URL】
【主人公】一夏　原作キャラ（名前も記述）　オリ主（性別も記述、名前は省略）　クロスオーバーキャラ
【ジャンル】二人目の男子　一夏性格改変　他キャラ視点　千冬世代　女オリ主介入　
　　　　　　サイドストーリー　完全オリジナル　クロスオーバー（クロス作品名） ＳＳ
【警告】特定キャラヘイト　ＴＳ　成りかわり　原作沿い　etc
【長さ】 短編　長編　（文字数）
【状態】 連載中　完結　（長編のみ記述）
【原作からの変更点】
【見て欲しい点・紹介理由・注意点】

前スレ
IS(インフィニット・ストラトス)の二次創作スレ30
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1396625479/

建て乙

>>1乙

>>1乙

>>1乙
前スレのレビューで思ったが会長が婚約者ってテンプレなのか？
けっこう見かける

まぁ会長ヒロイン物だと一夏のトレース以外では
・幼馴染の婚約者
・暗部の一員
のどっちか若しくは合わせ技が大部分だろうな

乙
日本を裏切らなくてそれなりに身分あるのがあの姉妹しかいないし
それなら妹が政略結婚をされそうになったら会長は確実に身代わりになるから
多少はね

>>6

後、可能性があるとしたら会長と同じ学年型かな？

ただし登場キャラがほぼ全員オリキャラになるから話をすすめるのが
相当難易度高いけど

まぁ二年生って会長に加えて薫子に京子、フィーとサラとフォルテくらいしかいないしな

簪メインヒロインの話を考えてみたけど、タッグマッチトーナメントまでに弐式を正攻法で完成させるのってかなりの無理ゲーであると感じて敢えなく没になった
そして真面目に考えれば考える程、簪の周辺状況が謎すぎて困惑する

かんちゃん割とガチに自閉しとるからな

>>10
逆に考えるんだ、弐式なんて使わなくてもいいや、と
なんやかんやで絆の力に目覚めて整備科やクラスメイトの協力を受けつつ
打鉄で専用機に喰らいついていくというヒーローが助けに来てくれないので
自分がヒーローになりますという逆ギレ路線のアグレッシブかんちゃんとか

自分が知ってるのだと部屋の相方がダメっ子なせいでなし崩しに世話焼きになるのなら知ってる

かんちゃんを序盤で引きずりだそうとしたら
部屋の相方をメインキャラと同室にして無理やり引っ張り出してくるか
セシリアをクラス代表にして代表戦を真っ当に遂行させるか
になるかな？

ただしセシリアがクラス代表だったら鈴が代表にならないので
鈴の影が薄くなるのが欠点だけど

簪、というか弐式関係で謎なのは倉持技研なんだよなぁ
一夏関係でてんやわんやとはいえ自国の代表候補生の専用機の開発を中止して素人に投げるって
企業への信用を火葬場にダンクしてるよな

白式も束の力があって完成させたものらしいし本当に仕事してないな

>>13
世話焼きかんちゃんが見たいんで教えて下さいオナシャス！

【作品名】IS学園特命係
【作者名】ミッツ
【URL】ttp://novel.syosetu.org/25240/
【主人公】クロスオーバーキャラ
【ジャンル】クロスオーバー（相棒）
【警告】特定キャラヘイト　ＴＳ　成りかわり　原作沿い　etc
【長さ】長編
【状態】 連載中
【原作からの変更点】特になし
【見て欲しい点・紹介理由・注意点】
楯無ヒロインならぬ相棒モノ。
杉下・亀山コンビが特命係→IS学園教師にねじ込まれ治外法権地帯IS学園の関与する事件に挑む。
時間軸は原作一年前になりISキャラは現状教師陣と楯無・虚のみ。
学園最強の肩書きもなく更識当主なり立ての未熟な楯無がお好きな方にどうぞ。

実写クロスにおいては面白さより「脳内再生余裕でした」とコメントされる事必須な程の再現度が求められるが
ほぼ毎日横でチラ見してる程度の自分には十分合格点。
IS屈指の死に設定女尊男卑もまっとうな社会問題として扱ってる辺りも刑事物ぽくてGood。

話の流れやトリック方面にいっぱいいっぱいなのは思っても曝け出しちゃいかんだろう・・・とは後書・感想欄を見て。
適当にはぐらかしておけば勝手に妄想を膨らませてくれるだろうに。

>>12
簪「ヒーローなんかいない……なら私がなればいいじゃない！」
こういう事か！

>>18
「さあ…パーティーしようか、打鉄弐式」

ヒーローの仮面を被って人格豹変、これだ

フルフェイス式のメットをかぶって【なりきり・思い込みの力】で性格を変えるとか
こち亀の本田がバイクに乗ったらああなるように

一方、会長は簪のパンツで変態に変態する

っと、＞17警告欄がテンプレのままだった、「オリキャラ多数」で

簪も眼鏡を外すと性格が変わる設定にしよう
最高の相棒＝一夏とコンビを組み、新たに登場する第二の男性操縦者に愛の告白とかされたり
姉の刀奈は第二回モンドグロッソ出場時大怪我を負い、ISの補助があるから生きているという重い設定もつけたら完璧だ

本当の自分を隠すヒーローの仮面をお姉ちゃんに託して更識簪として勇気を振り絞って戦って雑巾絞りされてあたし行かなくちゃされちゃうんだ……

>>17
これはマジでドラマ相棒の二次創作だろうがｗ

どちらかと言えば
「ヒーローなんていないのかもしれない。待っていても誰も助けに来ない……だから私がみんなを守るって決めたんだ！」
っていうのを見たいです
と思ったけどこれだと更識郎党みんなまとめて火事で死んでそうだな……

>>更識郎党みんなまとめて火事で死んでそうだな……

わりと真面目にそういう設定でもいいんじゃないかと思う。テロか事故かで本家は全滅したせいでまだ若輩者の刀奈が当主にならざるをえなかったとか、
自由国籍やロシア代表という地位も壊滅した更識家を立て直す為とか、
簪が代表候補生なのに専用機関連でまともな扱いされてないのもそこら辺の煽りを食らってるからとか

まぁ確かに対暗部って生業上、恨みはいろんなとこから買ってるだろうから
２、３の組織が相手なら大丈夫だったか
大小さまざまな組織が「更識打倒」のためだけに一時協力して追い込まれたとすれば
当時会長は少人数で何らかの作戦中で家におらず、簪は布仏家に遊びに行って無事だったが
それ以外の家族は……とかにすればあるいは？

>>27
剣崎君は人生ハードモードすぎる

全部殺ったのが簪なんてのもあるかな
気弱でどう見ても争いごとには向かない奴ほど極限状態では一番強くて手に負えない的な
全く自覚してない本人に完璧超人を必死に装って鉄火場から遠ざけて繰り返させまいとする姉の構図

能力的に【だけ】みれば簪の方が当主向きだったけど
血を見たら性格が豹変して手に負えなくなるから、普通に【優秀】な会長が当主になったとか？

それを自覚しつつそれでも姉のやくに立ちたい簪と
そんな妹でも受け入れ、できれば日の当たるところで普通に暮らしてほしいと思う姉心……
でもそれがすれ違っちゃうと

あのさ、ここで語られてるのってこういう設定の二次があったら面白そうだって話だよな？
まさか原作がこうなってるに違いないとか思ってて書き込んでる奴いないよな

>>33
ちょっとそういう妄想入ってるのも否めない内容だなこりゃ

違いないとは思わないがこうかもしれないで書いてるのは有ると思うぞ
まだ完結してない作品の設定なんてどう転ぶかわからないんだから
それに本スレみたいにAとBの設定は矛盾してる！で終わったら何も面白くないし
そこに設定Cを加えれば繋がるんじゃないのとか考えるのが楽しいことも有るわけで

9巻でたっちゃんにヘイト溜まったから代わりにかんちゃんをヨイショしようという流れにも取れる

つーか原作で語られてない部分にどういう設定を詰めるかはまさしく妄想の自由だしな

その辺細かく描写すると面白い創作になるし

ここに垂れ流されてる妄想を題材にした面白い二次創作あるのか

理想郷にUPされた隊長のザクさん憑依は面白かったな

>>35
というかこのスレの起こりってそもそも
そういう感じで設定の補完を建設的に語るのが主な目的だったはず
本スレでやってっとどーしても全ては言ってはいけないあの人のせいという
アンチな流れになるから

このスレも十分にアンチスレ化してるけどな

原作がこうだったらいいな、こうなのかな？　という妄想を二次創作へのパワーにする的な事を2,3個前のスレであったけど
9巻出てからひたすら駄目だしじゃん。時たま思い出したように「今作ってる作品が〜」ってのが出てくるけど
ずっと以前からそんな奴いくらでもいて大抵ただの罵るための言い訳化してるし

少なくともこのスレの内容見てる限り、本当にIS好きな人って殆ど居ない気はする

>>38
面白いかは分からんけど俺が今書いてるのはここに書かれた妄想がきっかけだな

まともに読んでないようなやつの駄目だしばっかだったけどな

面白い二次のレビューとか最近無いよな

まあ面白いと言っても大抵がオリ主の無双とか性格改変とかしかないんだけど

別にオリ主もの嫌いじゃないけどなー
意味のない男の娘見たいのは苦手だが

俺もオリ主嫌いではないな
男の娘と愛され系（）は駄目だけど、ロマン男みたいなのは好き

>>16

【習作】IS　だから彼女は提督と呼ばれる。【IS×艦これ】

かんちゃんが主役というめずらしいSS
4組のメンバーが艦これのキャラだったらというお話で
ISのコアが原作より多いのとか一部改変があるけどね

全オリ主入場とかやってた頃が懐かしいな
あの頃は作品もちょくちょく紹介されてたしどのオリ主か大抵わかったけど最近のはよーわからん

オリ主入場に出ていたオリ主も、もう読めない作品結構あんだよなあ
まあ作り直す気は無いけど

>>45
最近はレビュー書いてもケチ付けてくるやつがいるからなあ
巡り巡って作者さんに迷惑掛かりそうで尻込みする

と言いつつ、最近気になってるのは理想郷チラ裏の「タフガイ」
現状原作入りしてない上にオリキャラの事情説明ばかり、オリ主は最強内定で辛い過去持ちと
若干どころじゃない不安要素はあるもののコンセプトが独特で先が気になる一品

最近もあったけどここらでスレのルールを再確認した方がいいんでないの
じゃないとまたスレ消滅意見出てきそうだし

そういえば、最近知ったんだけど
IS学園の食堂のおばちゃんの名前ってヨシダマユミって名前なんだってね

しかし、ホントISって3巻すぎると終着点が原作ルートだときりのいいところが
なさすぎる

別に要らん気がするがな
設定関連の話でスレの消費が激しすぎるわけでもなく、話題縛ると過疎るだけに終わりそうだしレビュー間の話題の繋ぎでしかない現状で気にしてもしゃーない
設定話で作品の名前が出ると興味持って見に行く時もある

>>51
面白くないものには面白くないって言っとかないと沙月セ○ナみたいなのが蔓延っちゃうでしょ

あと、ケチ付けてくるやつがいるとか言っておきながら自分でディスってるのはどういうことだ？
先が気になる独特なコンセプトってのについて何も言及してないから悪い印象の方が強いんだけど

>>52
いつの間にか>>1が変わってることについては触れないのな

変わってたんだ
ってかイ○ルだから　が消えてるけど

沙月なんたらってなんだ？

>48
噂をすれば一年ぶりの復活だ、めでたい

>>17が面白過ぎて、
思わず何度も読んでしまうｗ
誤字が多いのが難点だな。

>>42の本当にIS好きな人の定義が気になるなー
一応作者と作品は切り離して考えるようにはしてるけど

>>60
本当にISが好きな人＝ISに関しては常に全肯定をする人
本当にISが好きではない人＝ISに関して一言半句でも文句を言ったことがある人

こんな感じじゃね

>>61
そういう事言うからややこしくなる
ただの煽りじゃん

このスレに居る人間ってほとんどISの美点も欠点も考察し尽くした上でそれでもISのSS読み込んでる、言ってしまえば
妻の良い所も悪い所も全部見た上で受け入れて結婚したくたびれたおっさんみたいなもんなので
相手のいいとこだけ見てる学生の恋愛よりかはよっぽど愛に近いのではないだろうか

作品全肯定が恋で、このスレの平常運転が愛

つか原作もコミカライズも全部持ってて二次も読む
それでも文句はあるし言うけどな俺

全肯定しないとダメとか小学生かよ

>>63
＞ISのSSを読み込んでる
そうか？単に設定語りたいやつの方が多いと思うが
ひょっとして皮肉なんか

俺も文句有る時は有るし全肯定する気はない
二次創作なんて多かれ少なかれ原作否定が入るしな
でも揚げ足取りとか重箱の隅突つく様なことしてるのが正しいかと言われるとそれは別問題

何かアンチ＝全肯定しない奴みたいな流れになってるけどそういう問題じゃない気が……
>>42見る限りそんな事一言も書いてないのに妙な流れに持っていこうとしてると邪推してしまう

ということでそんな事より二次の話しようぜっ！（強引
本編のツッコミしたければ本スレ行けば思う存分できるだろうし

一夏の嫁談義は荒れるので、千冬はどんな恋人がいいかとか

まあ束一択になるかな

二人目系のオリ主ものをちょろっと考えたけど、原作でなんとかなってる以上、どうしても一夏と役割を喰い合う結果になって考えるのを止めた
やっぱ同じ場面で活躍させることは諦めて別の敵をあてがうか、それとも原作の敵を強化すべきなんだろうか

しかもオリ主なんて大抵チートスキル持ちだしなそりゃパワーバランス崩壊するわ
俺もワンオフ持ちのオリ敵出してるしな、一夏のサポートとか一夏が戦ってるその裏でみたいな感じで
福音はちょっと粘らせれば原作通りでも十分だろうけど

>>48

オカンざしちゃんかわいい

>>69
いっそオリ主が二人目だと思いこんでいたら一人目だった（一夏が学園に不在）でいいんじゃね
その上でフツメン、チートなし零落白夜なしコネなし箒や鈴とは接点なし束関連は箒が誘引の
一夏の代わりなんぞできるものならやってみろ的な超ハードモードとか

IaI更新来ててびびった

>>65
結果的に設定語るスレと設定語りたい奴が設定語ってるスレはまったく別物だぞ
ここは明らかに前者　まあどんなジャンルでもSSを語るスレは似たり寄ったりだが

>>73
同じく

嗚呼、ルート２が完結してしまった……ここ一年、毎週これが楽しみだったからなあ、マジでこれから何を楽しみにしていこう……

>>72
前述の「ルート２」、あと理想郷の短篇「一夏以外の男がIS乗ったらこうなるだろ、普通」がそんな感じだな

>>73
ファッ？！
……シャルロット篇突入してからの話を削除して以来音沙汰無かったが、復活したと思っていいのか？

くっさいレスしてる暇があったらレビューでもしろよ

くっさいレスにレス付けてる暇があったら（ｒｙ

結局ルート２は後半わけわからんまま終わってしまったな
ISなんだから学園内で色々やってた方が面白かったな

ヒロインズの機体をセカンドシフトさせるには、やっぱり個別のイベントを挟む必要があるのかねえ

一巻一人だと何巻かかって何年かかるんだｗ

イベントか

箒→姉との決別セカンドシフト
鈴→両親と和解セカンドシフト
シャル→父と和解セカンドシフト
セシリア→料理と和解セカンドシフト
ラウラ→部隊壊滅怒りのセカンドシフト
簪→姉と合体セカンドシフト

＞セシリア→料理と和解セカンドシフト
どっちかって言うと食材に謝罪しての和解じゃないか？

＞簪→姉と合体セカンドシフト
会長サードシフトの可能性ｗ

一夏→シスコン卒業成長のサードｓ→無理でした！

てかラウラだけがハード過ぎる飢えにランボーやないかw

頭にエムが全部一人で殺ってくれました、を付けて

>>81
そもそも紅椿はセカンドシフトしないっていう
一夏サードシフトで燃費解消は箒が敵化したらだろうな

>>80
昔メンバー全員が一段階上の能力を手に入れる強化が必要だ
→主人公とヒロインはそれぞれ強化回が用意
→初期パーティーの一人も強化回有り
→その他のメンバー(初期パーティーの一人を含む)はライバルキャラの改心回のついでにみんなまとめて
という事をやったアニメがあってだな

箒→タバネウイルスに感染セカンドシフト
鈴→箒に一夏を譲る失恋セカンドシフト
シャル→デュノア社製最新機乗り込みセカンドシフト
セシリア→チェルシー瀕死怒りのセカンドシフト
ラウラ→いやぼーん暴走セカンドシフト
簪→弐式パーツを白式に譲りオペ子化
一夏→俺が白騎士になる事だサードシフト

簪だけは思い付かんかった…

>>51の作品ちょっと見てみた

冒頭に作品の基本設定どかっと詰め込んできたのか。確かに不安の出てくる要素ではあるけど、ここからどう話を転がしていくかだな
あと、オリ主の専用機の「核運用型ＩＳ」、過去にこのスレで話に出たような気がするけど、その時にアイデアを書いてた人の作品かこれ？

一夏の貴重性を考えたら無理やり日本人の婚約者を用意されてもおかしくないよなあ

そこらへん一夏じゃないけどついてくるは突っ込んでたよね
シャルの現状の問題にも突っ込み入ってたよね

シャルの問題を先送りにしないで解決したのってやる夫系のＡＡ作品でしか知らないな自分

そもそもの問題そのものを消しちゃえば良いじゃない！

>「核運用型ＩＳ」
ってあったから核動力のISモドキか？とおもってみたら核運搬用だったでござる

>>89
用意されててもおかしくないだろうけど、一夏の場合はすっごくめんどくさい保護者がいるからなあ
後、何かやらかしてウサギの不興を買うことを政府は多分望まない

面倒な保護者枠：千冬・束
面倒な取り巻き：ヒロインズ

ってかそもそも一夏ってまだどこの国所属か決まってないから勝手に日本だけで進めるのが不可能だし
やったらやったで各国からの圧力が凄いぞきっと

それならいっそ現ヒロインズと全部くっつけて、国としての防波堤も複数枚用意しないと
一夏の意思？ハハ関係ない今までの責任取らせるだけだし！

極東の姫騎士ってのに最近嵌まってる
原作ヒロイン食わずにキャラが立ってるオリキャラとか
設定に違和感出ない整合性のとれた殺伐さとか

ただ補完するためにISの機体のオリ設定とかあるから
そういうの許容できない人には向かないかも
あと一夏がTUEEEまではいかないが多少強化されてる

ジャンルとしては原作再構成と一夏改変？
正直こういう感想書くの初めてだからジャンルようわからん

タイトル普通に間違えてた
これは作者さんにとても失礼なことをした
>>94の本当のタイトルは「極東の騎士と乙女」です
すいませんでした

薄い本みたいなタイトルにしやがって

姫騎士と聞いて期待した俺のwktkを返せｗ

オークに負けそう(偏見)

くっ、殺せ

一夏「くっ、殺せ！」

赤司弓妃(旧名：サトウユキ)「え、お仕事ですか？」

まじめな話すると前に自晒しした事もある作品やね
当初は極東じゃなくて東方ってタイトルだったから弾幕の方かと誤解されて困ってたな

>>86
もしかしてリューナイト？
なら、最終回直前に死んだと思われていたライバルがいきなり復活
パワーアップに必要な強化アイテムの入手描写もなく、いきなり強化形態登場
も追加で

>>94
IS二次だと再構成は一ジャンルで収まらないくらいに溢れてる。再構成の中でさらに分けないとな
極東騎士は>>1のテンプレで言うと一夏性格改変

>>101
自晒しもしてたけど、理想郷で書いてるっぽい作者アピールの大半がこの人なイメージがある（風評被害）

姫騎士ラウラ
オークを呼ばんといかんな

いかつい顔を通り越してオーク面の二人目だな

>>89
何か前スレでドラマCDで学生に任務が頻繁に来るのおかしいとかツッコんでるやついたけど
会長の話では唯一の男性操縦者の能力は遺伝するのか確かめたい人たちがいて
代表候補生と任務に就かせるのもその影響があるらしいからな

最近はオークがエルフや姫騎士に逆レされるのをよく見るけどな

遺伝云々はまぁいいとして、なぜ【競技】って名目の【学生】であるIS操縦者に【任務】なんて物騒なものが頻繁にくるんだ？
一週おきにペア組ませて２：２戦、名目はコンセプトの違うISと組ませた際のデータ収集
とかじゃいかんのかね？
その上その任務ってほぼ会長だけじゃん（シャルとも傭兵まがいの事してたけど）
そんな建前あったら各国代表候補好きに一夏誘えちゃうわけじゃん
なんかそのあたり強引に感じるんだよね……それとも会長限定の理由か？
他のヒロインなら国際交流、箒とは世界で唯一の第四世代とのペアを組んだ際の運用データ収集
もちろん国内の代表候補との交流も忘れちゃいけない（簪）的な

ドラマＣＤで各ヒロインと火山島、寒冷地、雪山の調査、災害救助等に駆り出されてるんだよ
長期任務での相性を見たかったんでしょ
それにそういう任務が頻繁に来るようになったこと自体が一夏狙いなんでしょ
あと学生である前に代表候補生だ

そういえば七巻で鈴がパッケージデータ寄越せって国の担当者に電話してたけど、格納領域にパッケージを仕舞えるだけの空き容量があるんだろうか
それともメモリーカード的に持ち運べるんだろうか

>>106
遺伝子の問題なら、何故に一夏の父親を捜そうとしないのか

所在地、東京湾

>>107
マジで？ 元々オークのそういう需要は理解できなかったがさらにわからなくなった

篠ノ之神社に祀られているという宝刀がISの謎を握る鍵なのかもしれない

>>113
最近のトレンドは「他種族を襲って妊娠させる」という風評に悩む普通の亜人オーク

あの刀が実はＩＳコアと同じ素材〜とかいう展開だったら笑うわ

>>104
http://i.imgur.com/uyhVkhG.jpg

そろそろエロゲネタは別でやろうか

前一夏とバナージを比べてるのを見たけど、一夏も山田みたいな若くて一夏に惚れそうな女教師だけじゃなく、
一夏ぐらいの子供がいそうなぐらい歳いった「大人」な先生がいれば良かったんだろうか。

>>109
でも箒と一夏は代表候補ですらないぞ
それ以前の問題でどこの国所属かでもめてる段階だし
機体だってコア未登録のものだから、どちらか片方でも確保できれば
新規にコア一個、第四世代機（紅椿）か第四世代相当（束カタスタム白式？）が手に入るわけだし

ドラマＣＤの内容は知らないんだがそれ全部国内なの？それならまだ納得できるが

ロマン男の更新来てたな。
サブタイ見て実際に話を見て、正直いつかやると俺は思っていたが当たったようだ…

>>113-114
これ見たら「飛べ！イサミ」思い出したｗ
篠ノ之神社にあるのが欠片から作った宝刀で、束がそれのオリジナルの巨大鉱石を見つけだしてＩＳコアに加工したと
で、本来篠ノ之神社はこの謎功績を祀るために埋めた上に建てられた神社で束はそれを掘り返して使ったとかｗ

>>118
原作9巻P46
>一夏は現在、日本代表候補生（仮）という状態になり、それなりに支給金が支払われている。
いつからかは明記されていない

>>121
一夏は山田先生や簪の後輩になるのでしょうか？

>>121
おや、そんな事にｗ
どうやって各国納得させたんだろうか……卒業までのそちかな（仮）だし？
生まれも育ちも日本だし……って事はますます各国ハニトラが活発になる可能性が？
箒は放置か？さすがに二人も日本が独占（仮）は無理だろうし
あえて言うなら独立国状態の学園所属かね卒業までは

>>120
ロマン男のオリジナルルートがそんな感じなんだよな

実はISコアの意識は篠ノ之神社の刀に込められた怨念であり、それを晴らすために男の怨念も容赦なくTS化してコアに込めた
そんな巫女巫女束さんを想像した

そいや束と言えば久々に更新したブレード9で束がシグマ化しててビビった。
完全にラスボス

>>124
お、そうなのか。
なら明日見てみよう

>>123
けどこの状況って簪涙目な気が
まあハーレム入りしたから逆かもしれないけど早い話ライバルがどんどん増えててしかもそのライバルは世界最強の弟だったり天災の妹だったり
一方自分はロシア代表の妹という微妙な立場

>>127
半分は自分の妄想入ってるが>>121からの情報では一夏は代表候補（仮）らしいので結構近い状況にはなってるんじゃ？
でも逆に【日本代表および代表候補だけの取材】や日本国内での任務なら、箒が代表候補にすらなってない今
一番ペアを組んで行動できる確率が高いのが簪な訳で、何しろ同じ日本代表候補だから
一番危険なのはロシア代表でありながら日本の対暗部組織当主とか肩書がややこしい姉が
乙女回路暴走で横やりを入れてきそうな事か

>>118
砂漠とか通ってるから海外にも行ってると思うよ
そもそもの事の発端が3年生の代表候補生が海外の救助活動に貢献っていうニュースだしね
で一夏指名の任務は色んな所から入ってる、唯一の男性操縦者だから
千冬は学園は便利屋じゃねえんだよと愚痴ってたけど企業やら国やらの兼ね合いで無碍には断れんとのこと
遺伝子やら相性は今回の任務に関しては会長が嘘ーと冗談めかしてたけど
一夏の相手はIS技能の優れた人にすれば息子に受け継がれ易くなるのではと考えてる人達は少なからずいるらしい

あと一夏はもめてたとはいえ白式が日本所有のISと4巻で山田が言ってたので日本所属は妥当
箒は完全無所属なのでもっともめてる

>>119

おお、本当にロマンきてた
しかし、会長が二人に惚れてるせいでなんか原作より暴走しそうな気が…

>>129
海外なのか、ＩＳ要請したって事はかなりの大規模災害って事なのかね？
内戦地に食糧・医療物資の支援……の護衛、ワンサマならつい目の前の惨劇に頭に血が上って余計なことしそうで怖いが
まぁ災害救助とかＩＳが戦闘以外にも役に立つっていいアピールなんだろうけど
要請出した国は全部自国でＩＳ持ってない国か？それか数が足らないからの応援要請か
他国の代表候補（仮）に要請出すほど切羽詰まった状況なのか、お気楽任務でやっぱり一夏だけに用があるのか……
普通、いるなら自国の代表候補に召集かけるのが先だろうし（学園にいなくても自国にもいるだろうし）
結局は一夏は各国のおもちゃか

遺伝子云々に関しては結果が出るまでに時間がかかる上に、（表向き）未知数だからな
マドカって例もいるし、あれが千冬クローンなのか、誘拐された時の一夏ＤＮＡを使った女版なのかで色々話変わるが
どっちにしろ一夏との間にできた男の子が適性をそのまま受け継ぐかは未知数だし各国興味は尽きないだろう

そういや白式の原型機体は倉持所有だったな、それなら日本代表（仮）にもなるか
ただしコアに関しては謎だな、もともと白騎士コアはどっかの研究所から盗まれて行方不明だったらしいから
それを考えると束が持ってたんだろうし、元白式機体が放置されてた事を考えるとコアは未搭載だったんだろうし
（仮）はこのあたりも影響してるのか？

代表候補生の件でふと疑問に思ったが、もし束が一夏を手元に置くって思いっきりごねたら代表候補生にならずに束子飼いのIS使いになったんだろうか

ＩＳ強奪とかもされてる中で、よく派遣しようと思うなあ
ヒロインズと一夏ははそれほど信頼されてるのだろうか

>>132
IS学園入学前に束が拉致して「ちーちゃんの為だから」洗脳すればできるんじゃないかな？（適当
入学後の時点だとヒロインズが全力抵抗するだろうが無駄な努力に終わるだろうし
束VS千冬の生身ガチバトルは見れるかもしれんが
もし束子飼いになってた場合レイプ目洗脳状態一夏とゴーレムが学園襲撃でもするのかなｗ

>>133
あの世界、学習力とか警戒心がない世の中だから！
でも普通に考えれば偽依頼だして一夏拉致って可能性も０じゃないんだよな
ってかI専用機持ちが集中してる学園だから一夏が助かってる面も大きいのに、国外で某企業に襲われたりするリスク考えてるのか謎だよな
一夏と、千冬ぐらいしか知らないが（白騎士）コアの重要性を考えればせいぜい国内派遣がいいとこだよな
国外に出すとリスクが高すぎる

箒とのコンビが一番任務達成率が良かったけどそれが理由で最終的に禁止になるけどな
まあリスクばかり考えてもそれはそれで何もできなくなるしなあ

国外にだすリスクが高ければ招けばいいんだよ！
そらなら今まで通りの面々で一夏の周囲を固められるし、スパイ的な何かが紛れて侵入されてもIS学園なら今更さ！
それに敵さん一夏なり白式コアを持ち去る、連れ去るってリスクを追う事になるから
国外で（距離的に）すぐ対処ができないのと、いままで通り学園・国内であればまだ対処がしやすい

遺伝子うんぬんで思いついたんだが、ＩＳって何歳くらいから反応するのかな
ある程度成熟していないとコアが反応しないのか、あるいは極論、胎児の段階でもコアは「パイロット」として認識するのか
スーパードクターＫで、Ｋの身体の中には母親の胎内にいた段階で双子の兄弟の受精卵が取り込まれていたってエピソードがあるけど、
一夏やオリ主がＩＳを動かせるのは、そうした生まれざる姉妹の遺伝子が反応していた、とか

>>127
簪よりもスポーツとして真面目にISに取り組んでるモブが涙目な気がする
高倍率の試験を抜けて学園に入学して代表夢見て頑張ろうと思ったらろくにISに触れない中で
ぽっと出の男性操縦者が専用機貰ったり、代表候補（仮）になって枠圧迫してきたり
専用機持ちのための学園行事を月一ペースで見せられたりと茶番っぷりに心折れてそう

>>137
一夏がなぜISを動かせるかはそれでいいとして、もし

最高齢80歳のお婆さんでのIS起動を確認！
調査の結果その人の娘、孫娘も高い適性がある事を確認
よって適性はある程度遺伝する事が確認された！

とかなったらますます一夏狙われるだけじゃん、男の操縦者確保するために
それも国家単位で、その上日本が独占しないよう一夏の意思関係なくダビスタされて
一夏の息子か娘が世界中で生まれることになるぞｗ

遺伝子強化試験体なんてのが作られたこともあるIS世界なんだから
IS起動と遺伝子に因果関係があるなら一夏の子種を使うまでもなく直接遺伝子操作やらかすんじゃね？
加えてこの場合、一夏を使うまでもなくIS適性の差異から原因究明できる気がする

それにサイボーグでもIS動かせてるしなあ……どこまで機械化してるのか分からんけど

起動に必要な部位はいったいどこなのかなあ？

脳なのか女性の生殖器なのか…

やめろよ
IS適性者の脳髄組み込んだ「男も動かせるIS」とかいうの思いついちゃうだろ……

>>142
やっぱそれ思いつくよね
使ってみたいネタですわ

エヴァみたい

「女性にしか動かせない」のか、それとも「動かすのに女性が必要」なのか、微妙なニュアンスの違いでも実際は大違いだよね

あの世界なら女性の脳に電極埋めて動かそうとしてそうなんだよなあ

一番アレなのが、一夏だから動かせるというオチ

いや物語的にはそうにしかならんでしょ
一夏が何か特別だから乗れるんでしょ
束の台詞が伏線ならＩＳというか白騎士誕生に何か関わってるのかもしれんし

そもそも女だから動かせる、男かだら動かせないって男女をどうやってコアは判断してるんだ？
コアが搭乗した者を全身スキャンでもして男女判断してるのかね
もしそうなら、もう「原因不明でなぜか女しか動かせないバグ」じゃなくて束が設定したセキュリティに思えるし
それで一夏だけが動かせるなら結局動かせる理由が「一夏だから」になってしまう

触った時に指紋認証みたいな感じで手の細胞スキャンしてるんじゃね？それでY染色体見つけたら弾くけど一夏は弾かない、みたいな

原因に付いては原作者の気が向いたら兎姉さんが唐突に語りだしてくれるんじゃないか？

それっていったい何年後になるんだろうかねえ？

そういえば、学園内での事件で箝口令が敷かれる場合、代表候補生にも適用されるのか？
特記事項の件を見ると、権限としては学園＞所属国、という風にもとれるが

福音の時のこと考えても普通に学園＞所属国な所もあるんでしょ

基本的には入学した時点で学園＞所属国になるんでね？

流れ無視した質問でアレなんだが、ISって戦闘中にパッケージを換装できると思う？

パッケージインストールしてる描写はあるけど何処で換装してるかは不明なんだよな
専用の設備ある場所でしか換装出来ないのか、一度インストールしてしまえば何処でも換装可能なストライクガンダムみたいなのなのか

>>156
パッケージはライガーゼロみたいな感じの換装を想像してる

>>156
パッケージとオートクチュールに違いがあるのかわからんけど9巻で会長がしたよ
簪のサポート有りきかもしれんけど

ルート２が完結したことに気付いて読むのを止めてた部分から一気に読み切ったけど、
正直俺はあの結末で溜飲は下がらなかった。あれであの話的にはハッピーエンドなんだろうし、
作中のキャラたちも幸せなんだろうけど、俺は読み終わっても気が沈んだままだった

感想欄で水差すのも躊躇われたからここで吐き出す。でもちゃんと終わらせて風呂敷畳んだのはすごいと思った

>>156
>>158
自分も

パッケージ換装　→　ライガーゼロのＣＡＳ（換装にはある程度の設備と時間が必要）
紅椿の展開装甲　→　ジェノハイドラ（一部のパーツが変形）

てな認識だな。
今のところＢ−ＣＡＳのように支援機にパッケージを搭載して換装したりだとか、エヴォルトのように機体そのものを任意で解体→再構築したりするってのはＩＳには無いみたい。

ふと思ったんだがインストールにある程度手間が掛かるってのは作中で示されていたけど、アンインストロール（ようはパッケージ破棄）のはどうなっているんだろう？
ぱって脱ぎ捨てられるでものなのかな？

>>161
パッケージ破棄というか、中から吹っ飛ばして無理矢理パージなら出来るっぽい
六巻のVSマドカで、セッシーが内側からやってたし

まあ禁止動作って書いてあるし、つまりは実際にやるのはほとんど不可能じゃないかな

って事はあれか
本来はちゃんと設備の整った所で取り外してね？
でも、緊急動作として無理やりなキャストオフもできるけど
『あとでしっかり整備・調整しないとＩＳが変な学習するよ』or『本来意図しない動作だから誤作動起こしても責任持てないよ（メーカー』
って事かね？

>>157
パッケージデータのインストールに関しては、解凍したらそのままポイっとパッケージが出てくるんじゃないか？
それをドッグで技術者が手作業で換装すると……

>>154
福音探しに母国の衛星使ったドイツ軍人がいたがどう落とし前付けたんだろうか
少なくとも使用ログは残るだろうし本国からの問い合わせに学園の利益を優先した回答でもしたのかねえ

>>165
発生時点で各国に通知が行くんでない？代表候補生とか進路上に居合わせてる訳だし

>>160
エタる作者が多いハメだからね。完結したのは良かったよ
でも確かに、みんな死んでるし世界もボロボロになってるしで
じゃあこっちの世界で幸せだからいいよねされても、複雑だよね

ＩＳ系で完結してたので

世界を変革する力
ＩＳ　弱虫な一夏くん　


てのがあったけど、このスレ的にどう？

変革は俺好きだけど人めっちゃ選ぶと思うわ

変革は鈴ちゃんがすごく可愛かったよな…うん

なんかふと見たランキングでIaIが一位になっててクソワロタ

>>168
変革はなぁ、面白いか否か聞かれたら面白かったと言えるけど、途中軽く鬱ったわ

超音速機を専用に設計したとして、ISのシールドってマッハ3の時に発生する熱の壁に耐えれるんだろうか

福音はマッハ2以上だっけ？というか通常の量産機の最高速度ってどんなもんなんだろ

>>173
マッハ3の時に問題になるのは金の壁ですだよ
（マッハ1が音の壁でマッハ2が熱の壁）
元々の構想である宇宙での運用が単独で大気圏離脱なのか、それとも
別の手段で宇宙まで持って行ってから運用するのかで全然違う気が(ry

>>173
ゴーレム�T戦で衝撃砲でエネルギー充填してる(？)
つまり、熱の壁を自身のエネルギーに・・・っ！

>>174
そうなんだ。すまんね、いまいちその辺よく知らなくてね。
金の壁ってあれか、技術的には作れるだろうけど金掛かり過ぎるから現実的じゃないよって話か

白騎士のやったことを見たら単独で大気圏離脱くらいやれそうな気がする。だが現行機の性能だとお察し感
そもそもISって一機の開発にどれくらい資金が要るんだろう？

宇宙開発が主目的なら、既存のレベルを上回る超高速巡航能力は不可避だよねえ

>>176
キャノンボールの時に山田先生が「大気圏離脱用ロケットエンジン」的なものを持ち出してたから
これがIS専用でこれ一個あれば大気圏離脱できるのか
これはIS専用だが複数個なければ大気圏離脱できないのか
またまたISとは何の関係もなくただ単にこのレース用に調達しただけのもので、実は単独で大気圏離脱できないのか

装甲もフレームも武器も【コア関係以外】は全部既存技術作れてるし
二次でいくつかみた〜百億もかからないと思うんだよな（高い奴だど一機ｓ〜千億とかあったが）
多きさだってせいぜい2〜3ｍだから使う資材の量も知れてるしってかアーマー部分少ないから結構スカスカだし
戦闘機にしろ戦車にしろ戦艦にしろ、本体価格＋搭載兵器＋電子戦装備+各種レーダーでどんどん予算増えていくんだろうが
ISの場合機体本体以外は、電子戦・各種レーダー代わりにコアに内蔵？のハイパーセンサー等で代用できるし
武器等は歩兵用の武器を大型化するか、ちょっとした改造程度で既存兵器詰めるようだし
フレームには軽くて頑丈な戦闘機に使ってるような合金を使い、装甲は戦車のものをそのまま使うか、そこから応用・開発すればいいんだし
量産機で20〜30億、専用機で50億ぐらい？

全身に装甲あるわけでもないし、そこまで高価な物使って無いんじゃない？
最悪シールドと絶対防御()任せのハリボテとか、パワードスーツとしての性能のみとか。
これなら開発費を3億以下に出来そうだし、何よりボディを守らない装甲にそこまで金かけれないでしょ

俺はできると思うけどな単独の大気圏離脱、少なくとも白騎士は単独で宇宙に出てるし
普通のISでもそういうので補助すればいけるでしょ

>>180
白騎士単独で宇宙いったっけ？
三巻で白騎士の戦果を束が話してる時も「監視衛星を八基撃破もしくは無力化」とあるけど
【宇宙に出て】とはかいてないしそれっきり白騎士の出番ないし
試作型の大型荷電粒子砲で超長距離射撃したとおもってたんだけど

何らかの補助有ならいけるのには同意

それはそれで追加オプション付けたデュナメス並かよって話しなるけど
どっちの可能性も有り得ると想うよ
荷電粒子砲も一夏達の使ってる物の比じゃなくてゾイド的な相手を薙払えるような代物かもしれないし

まぁ白騎士だけは完全束製のワンオフ機だし、色々現行機より性能が高いだろうし
どっちもありっちゃありか

束謹製の白騎士に比べて現行ISの性能が明らかに低いのがなぁ

まあ白騎士は開発者が開発者だしパイロットがパイロットだからあの性能は致し方ないって感じなんだが、束組の機体スペックがヒロインズの機体と離れすぎてて、このまま束が敵に回ったらどうやって倒すんだろうな感がある

第四世代の紅椿でさえ白騎士の完全上位互換とは言えないもんな
本当に白騎士は色々度外視で作ったかんじだし

PIC使ってその場に静止すれば地球のほうが時速10万kmで遠ざかってくれる

>>178
日々の模擬戦でガンガン消耗してることを思えばあまりに高いと各国予算がいくらあっても足りない気も
自動修復も不完全だし……逆を言えば量産機が成立する下地になりそうではあるが
練習では模擬弾使えよとは言いたくなるってか本当に何で「本物」使ってるんだか、軍需産業の既得権益？

>>186
そんなSF的な慣性制御ができるなら瞬時加速はもっと簡単な技術になってた気がする

>>187
確かに量産機20〜30億　専用機50億でも十分高いか
量産機5000万、専用機1億ぐらいとか？
コア以外は既存技術、コアのエネルギー炉？で使えるようになったビーム？レーザー？兵器が目新しいくらいで
基本は既存技術の集合体だからな、機体【だけ】ならかなり安いとおもう、コアがないと動かないわけだし

>>186
でもそれ操縦者死ぬよね？たかがマッハ2程度でしか移動できない上に
稼働時間がどう長く見ても2〜3時間じゃ地球に戻ってこれずに

絶対座標系でも転がってるのか

>>168

弱虫のほうだれも触れられてなくてかわいそす

PICの物質の慣性を無くせる効果って、ぶっちゃけ何が出来るのかよくわからないんだが、あれ単体で空中静止って出来たっけ？

慣性を制御した果てに何ができるのかを詳しく理解している人間なんて人類のうち0.01％もいない
というより現実に慣性制御に成功した例などないので実際にどうなるかを知ってる奴など存在しない
気に留めず空中浮遊できますくらいに捉えておけばいいさ

人類の99.99%は、等価原理により「慣性を停止」した結果乗るような特別な慣性系なんて存在しないと知ってる
つまり慣性なんて停止しようがない

>>192
>>193
もうこれわかんねえな

書いててふと気になったんだが、PICの発展形が停止結界だというのもよく分からないんだが、あれはPICのどの機能を発展させたんだろう

本来自分のISにしか効果の無い物をある程度外側に向けて撃てるようになったってことだから
効果範囲の拡大とか指向性を持たせられたことかな

キャノンボールの時に山田先生が絶対防御すら範囲拡大?調整？してたんだから可能なんでしょ
それを機体の周囲にまで拡大させたのがAICって事なのかね……鈴の空中に砲を作り出すのはまた原理が違うのか？

>>186
銀河の公転に対して静止すればあっという間に宇宙の迷子に

　敢えて男性IS乗り（勿論一夏ではない）を不細工にする設定で小説とか書けないかしらん。一夏と比較する為に。

寝取り系の薄い本まっしぐらなんだよなぁ

男でISに乗れるための条件が一夏と同等以上の
【難聴系朴念仁で八方美人】である可能性……

>>198

AA系で男性IS乗りをやる夫にしたら、あら不思議、簡単に視覚的にわかりやすい
不細工キャラになるよ

>>198
理想郷のタフガイを読もう

>>198
一夏イケメンでオリ主フツメン以下って設定は多くない？設定は
生かされることはまずないけど

>>201
やる夫系はフィルター設定があるから…
作者で切ったやつは中身が男の娘？でやる夫でやる意味ないと思った
最近はやる夫も不細工と罵られることもなくなったしなー

>>203
一夏が薄い理由で異様にモテる理由、一夏よりは性格がマシなはずのオリ主がモテない理由になる
ロマン男みたいなのが近くに居ると魔改造してない一夏がモテモテなだけで違和感とかが噴出する

あとやる夫系のフィルター設定とか一時期流行ったがマジで一時期でもはや絶滅設定だぞ

ロマン男ってやたらと持ち上げられてるがよくあるオリ主ものとそんなに違うの？

>>205
読んでみれば分かるが、ネタとロマン成分山盛りで尚且つ「わかってる」から評価が高い

よっぽど不細工じゃないと成立しないと思うけどなぁ
原作ヒロインは性格より顔、オリヒロインは顔より性格ってか

やる夫のフィルターはもう廃れてるのね
まぁ俺が見たやる夫系ISの一つがそうだっただけなんで

話運びとか描写とかがしっかりとしているなら原作ヒロインが全員一夏に惚れるんじゃなくて
比較対象のオリ主に惚れてもいいと思うよ、無理矢理に一夏に集中させるよりは自然だし

まぁ、色々とハードルは高くなるだろうけど

　それは考えてますね。セシリア、シャル、楯無、簪あたりで…。ブサイクイメージだと近藤勲とか新城直衛とかしか出てこない。少なくとも10代女子から絶対に受けないような顔つき。もしくは老け顔。

原作知識で一夏と同じようにしてヒロイン盗るイケメン猫かぶりオリ主とか…
普通にないな

逆に一夏を取る男おり主も…有だな

>>210
もしかしなくても：原作知識持ちテンプレ転生オリ主？

転生ものも、考え方を変えれば
一夏も学園くると思ったらこなくて白式もなしで
どうしよう？って展開もありだよねえ

この展開の場合だったら一般人の一夏にたいする鈴と箒と蘭の
行動に注目してみるとおもしろいかもね

>>212
まぁそれにしかならんよな…
なぜかハーレムものなのに箒にだけ何もせずに一夏のヒロインにすればまさしくテンプレ

>>211みたいに性癖で他女生徒が声をかけれんってのもありかもね
一夏がホモなのは見たことあるけど主人公がホモは見たことないな
ロリコンかペドフィリアでIS学園生徒はババア扱いしたりとか
人妻好きとかネクロフィリアとかスカとかリョナとか
趣味趣向の話なら合う人もいるかも知れないしね
昔風にオープンスケベで下ネタ振ったりセクハラしたりとかかな

面白いものが書けるのならそうすればいいと思うけど
自分からハードル上げるとかバカだろ……

ネタですませりゃいいものを勘違いして連載始めてエタる奴だな

ギャルゲーやエロゲーに一人はいる親友ポジションを担っている弾
鈴を始め次々とヒロインを奪っていく話をだな

迷い込んだの方来てるけど、もうホントに初期のような感じにはならないんだな……
自分が出したいだけのイミフなクロスばかりで文字通り迷走しとるわ

>>205
敢えて批判意見言わせてもらえばちょっとご都合がすぎる感じかな
初期は良かったしオリジナル話なら別に良いんだけど
原作沿いでまだ束や下手すりゃ亡国も悪人じゃないみたいにやってるノリはなあ

原作世界から並行世界に転生する系統のSSってある？
以前そんな感じの作品を読んだ覚えがあるのだが思い出せない

>>219
逆行系みたいなもんか？
亡国に世界を滅ぼされた一夏が、そんな悲劇を防ごうと頑張るみたいな

>>220
それ何て武系ｓｓ？
束に解剖されて脳だけか、某国に薬づけで見てる夢に思えてしまう……

活動報告でルート２の後書き来てるな
……あの作者さん、あの作品書いた人かよ？！

>>219
理想郷の「天災さんの行動に疑問持ったので補完してみた」とか
確か白式コアがループしてた気がする

>>219
これらかな？
一夏「もう朝か・・・歯でも磨こう」
一夏「こんな世界だったから、俺は呼ばれたのかもな」

試験会場で動かしたとかじゃなくて、攻撃を避ける為にISの下に退避したら偶然動いちゃったみたいなSSとかだと1回死線くぐってるから割合強くしやすいのかなあ。

お前らがあえて言ってないのは分かるがあえて言うぞ

>>225
コテハン付けてsage無しとか半年ROMれ

>>226
前スレの最後にコテハン付き自演レビュー書いてた奴だから触るなよ……

コテハン名乗る奴は9割がたクズ
マジでまともなの見たことない

そも質問も曖昧すぎて何も言い様が無いしなあ

>>17がようやく一区切り付いたな。

ハーメルンのＩＳ-サクラサクラ- を読んでみたけど

性能がへっぽこな別椿って珍しいなｗ
後、何気に簪じゃなくてKANZASHIもののような気もする
各キャラの掘り下げが多いので話の流れが遅いの欠点だな

あれでワイヤーの有効活用法を知った
縛られるセシリアをイラストで見たいと思った

各ヒロインがゴキブリに遭遇した時のリアクションってどうなるかな？

「あいえすっ！」で描かれたかぎりでは確か

・鈴→家業的にも不倶戴天の敵、おぞましきナニカ
・セシリア、シャル→ヨーロッパでは見掛けなかった這い寄る黒
・ラウラ→こんなのただの虫ではないか……（ただし動きはキモい）

だったような

ラウラは平気だと思う
セシリアは一番大きなリアクションを取りそう
他はどうなんだろうか

そういやあいえすっ！で描かれてたっけ
ゴキブリと遭遇してしまう簪を書こうとしたんだけど、普通に怖がらせていいものか悩んでる
キャラ的には苦手とするのが自然な気がするけど、彼女、意外性の塊のような気もするからなぁ

ちょうどあいえすっ！が手元にあったので確認してみた

一夏＆鈴＆箒→実物みても平気
シャル＆セシリア＆山田→悲鳴あげてダメダメ
ラウラ→実物見ても平気、ただしあの動きにビビる（まあ、頭の上とばれたらだれでもびびるが）

て感じだったね

今日もまたゴキブリが死んでいたが、
どちらにせよゴキブリが好きな女の子はこの世にいませんｗ

ヨーロッパにもゴキブリいるはずなんだがなあ？　昔の船乗りの話とかで船にそいつらが出まくるみたいなのあったし
家庭にはいないのだろうか？

ゴキブリは北海道ぐらいの気候になると暖房ないと生きていけないジャングル産の虫だからな
夏の気温が日本ほど上がらないヨーロッパじゃ繁殖しにくいんじやね？

「混ぜるな危険」だとＳＹＵＦＵ（主夫）な一夏と激戦を繰り広げてたな、ｇｋｂｒ。
もっとも通常のじゃなくて規格外な超ゴキと呼ぶのがふさわしい奴だったけど。

特命係の最終目標がまた大きく出たもんだ
ただIS側の人機共のチート臭いフィジカルと世界中からの政治的圧力って
刑事物の一番の苦手分野じゃないのか・・・。

いつのまにかISFが更新されていたけどもう内容を全然覚えて無い

IaIまた更新来たな
GWの気の迷いじゃなくて復活したのか

でも消された三章をやり直してる状態だからまだ微妙な気分
内容自体けっこう俺の頭からすっ飛んでるとはいえ

そういや今回（9巻）で会長がワンオフ使ったらしいけど
セカンドシフトした時って福音戦での一夏のように敵にボロボロにされたのか
一夏のピンチに乙女覚醒的な感じでセカンドシフトしちゃったのかどっちだったの？
本屋でパラパラ見た程度だと、会長がワンオフ使った所しか見つけられなかったんだが

>>246
聞いた話だけど初登場してた頃から既にセカンドシフト済だったみたいよ。
いままでワンオフ使わなかっただけで。

今回覚えたんじゃなくて元々使えてた、だから代表でどこの国からも引っ張りダコなんだろうけど
元々レイディが未完成なので追加装備でトランザム状態にならないと使えんかっただけ
ついでにその状態になればミストルティンも普通に撃てるようになる

>>247-248
え、そうなん？
それって今までのゴーレム戦で出し惜しみしてピンチになってたって事？
それとも使いたくてもその追加装備が今回やっと届き、今回（9巻時点から）やっと使えるようになったって事？

9巻買ってね！

>>250
今日行ったツタヤには先月の発売日以降には数部あった９巻が無くて、
新装版の１〜８巻までしかなかった。

>>251
アマゾンならまだあるみたいだよ〜
購入済みならごめん

ロマンの原作ルート読んだが

NTRと二股になりそうな会長どうするんだろ…
ある意味原作より悪化してる気が…

前と後ろで二つの穴があるから問題ないって会長言ってた

束と一夏の仲が良くて、入学前から既に束の庇護されている一夏君のIS学園生活という電波が飛んできたけど、どう頑張っても無双かつヒロインズ＆千冬＆日本政府その他諸々の扱いが面倒なので考えるのを断念

ところで一夏と束の関係って原作で明らかになってたっけ？幼馴染の弟とちょっと変なお姉さんってだけ？

一夏から見ればそう、幼なじみの姉でちょっと変で困った人
束からの視点は書かれてない、少なくとも特別なのは間違いないのだろうけど
妹の箒も含めそのどう特別かがこの作品の1つのキモだろうしな
本当に妹想いの姉なのか自分の目的のための駒を大切に作ってるだけなのか

一夏視点からの「ちょっと困った人」って認識ですでに一夏の感覚が一般からずれてる感が……
福音戦で一夏丸コゲだったけどあせる様子もなく
ちーちゃんの”弟”ってだけの認識の可能性も……他の有象無象よりは特別な扱いしてるのは間違いないが
箒や千冬よりは一、二段落ちるイメージ

千冬の弟ってだけの認識なら呼び方は弟くんって感じになりそうだけどな
9巻ラストではマドカに一夏を狙うよう指示してるし、何かしらの狙いや思い入れがありそう

そこが「一夏捨て駒扱い」なのか「現時点でマドカが勝てるはずがない」と確信があるから送り出してるのか
現状千冬狙われたらISないから対抗手段ないじゃん、だから生贄の一夏って可能性も……

１，一夏(マドカ)が居なくなれば好悪問わず千冬、箒が全ての意識を自分に向けると考えての行動。潰し合え……もっと潰し合え……
２，自分が必要とするレベルまで一夏を鍛えるためにマドカを使ってる

のどっちかだろうね。今のとこ

３．本当に自分でもわからない「男がISを動かせる」原理解明のために
戦闘で追い込み私生活で追い込み色々なデータ収集中、モルモットポジだから多少傷ついてもOK
千冬と箒に一様気を使ってグレーゾンで研究中

２はよくでるけど「何のために一夏を鍛えてるのか」って疑問が残るよね
ISを使えて一夏より強い人なんて結構いるだろうし、それともやっぱり男だから？

どうあれ最終的にはマドカ含めて一夏のハーレム要員に成り下がりそうな予感
マジ勘弁して欲しいけど

あぁその展開だけは勘弁してほしいな

>>261
零落白夜だけなら千冬でもいいわけだし絶対何か一夏しかない素質があるんでしょ
ブリーチの藍染と一緒よ、君こそが私の探求に於ける最高の素材になる そう確信して君の成長を手助けしてきたってやつ
というか君の3は2に含まれるよ
原因解析でもISの真理でも何でもいいけど何かをする(知る)ために一夏と箒が必要で鍛えてるんだもの
楽しくない世界の打破とかその何かの探求自体が楽しいって理由もあるかもね

>>264
千冬って本命がいるから、一夏って代用品で命がけの実験中って可能性もあるんじゃ？
ゴーレム戦や福音戦、某企業への協力を考えると「死んじゃったらそこまで」感があるんだけど
マドカが出てきたら興味がそっちに移った可能性もあるし
無論その限界ギリギリを見極めたいとか、命の危険がある時のデータがほしいって可能性もあるが

てことは、二人目がいた場合は、実験台として興味をもたれる可能性もあるってことか

そういえば、束がクロエと知り合った時期って描写あったけ？

白式に搭乗者再生機能がある以上、一回や二回死亡しようが構わないという可能性も

いくつかの作品で、ISコアがパイロットから引き剥がせないのでISに乗れない
（＝同時に二つのコアは使えない）って設定があったんだが、原作でこんな設定あったっけ……

まあ、絶対防御あるからIS戦じゃあ死にやしないって思ってるのかも

まあ、実際にIS学園後でヒロインからの暴力を除けば
生身でヤバかったのってマドカ遭遇時ぐらいだし

一夏の挫折イベントを作るチャンスってだいたい福音戦とマドカ遭遇で
相方を大ケガさせるか死亡させるチャンスってこれぐらいじゃねえ？
…後はタイミング次第ではラウラのVTシステムでの暴走でもワンチャンあるかもしれんけど

>>267
無かった気がする……原作では
そもそも原作ではどこにどうコアが入ってるのかすら不明だった気がするんだがどうだっけ？

＞白式に搭乗者再生機能がある以上、一回や二回死亡しようが構わないという可能性も
ゴーレム�Tの時は命の危険こそなかったが、その後の福音戦で丸コゲになった後
セカンドシフして『生体再生』発現だから……発現しなければしばらくは病院生活か、あれがトラウマでリタイアって可能性も？

一夏の特異性って話なら『零落白夜』と『生体再生』って暮桜からコピーしたワンオフと
白騎士から引き継いだ？（コア的には現在の白式コアと同一のものだが）生体再生ってワンオフの
同時発現だが……これは一夏云々よりコアの影響な気がするし

>>265
千冬が本命なら箒と紅椿だけ育てとけばいいんじゃ…
何がしたいのか知らんけど千冬と同じ結果になるかもわからないし
そもそも一夏と千冬が同レベルで何か実験するっていうならまだしも1から育てる意味がわからんよ

>>268
ゴーレム３に絶対防御ジャミング積んでた人がいたような……

>>270
だから本命と言うとおり
千冬を命の危険に晒したくないから代理として一夏をつかってるじゃね？ってこと
箒だけ育てるのも無理だろ、原動力一夏だし
一夏の（強制）入学が無ければ箒も特に目的のない学園生活送ったかの知れないし
一夏と同じ位置に立ちたいから専用機を欲したわけだし

千冬の代用品的な役割と、箒をその気にさせるための馬の前につるされたニンジンのようなエサ的な役割があり
それとはまったく別の意図で世界規模で「なぜ織斑一夏はISを操縦できるのか」って検証はされてるんだろうし

束が暮桜起動用のプログラム渡そうとしても、千冬にその気がなければ
一番再現性が近い一夏を育てて代用するしかないじゃない
もちろん一夏に特殊な才能があるかもってのは否定しないけど、結局は束の実験材料かおもちゃ扱いなわけでしょ？

本編の千冬の強さ見てるとそもそもIS持ってない千冬相手とはいえ倒せるIS操者が何人いるのか疑問

>>272
いやだからさ
千冬と同じ結果になると限らなくて失敗したら2度とできないことかもしれないのに本命使わんでどうするのよ
千冬が失敗して死んでたりして仕方なく一夏を代理で使うって言うならまだわかるんだけどさ
まあ多分お互いの束像が違うんだろうなあとは思うけど
俺は目的の成功率が高いなら友人だろうが妹だろうが平気で犠牲にする人だと思うからさ

結局束の目的がはっきりしないとなんとも言えない問題だよなこれ

下手したら過去にあったネタの
オリジナル束の作品VSクローン束の作品で

クローン束がオリジナルを超えるために鍛えてるとかになりかねん

>>274
自分が身内と認める数少ない人間を犠牲にしなくてもある程度のデータが集まるという利点が有るだろ…

>>274
＞俺は目的の成功率が高いなら友人だろうが妹だろうが平気で犠牲にする人だと思うからさ
だとしたら一夏本命の場合千冬がISを使えない今、拉致って一夏挑発してより実戦的な方法で一夏と箒の成長をうながしたり
千冬本命なら反対に一夏拉致って、千冬脅した方が単純明快ではやいんじゃね？
そこまでの非常な手段に出ないって事は千冬・箒・一夏『には』気を使ってるって事なんじゃ

>>276
それいったら一夏や箒だって身内じゃん

>>277
急成長じゃなくてちょっとずつ成長させたいんじゃないの、毎回死ぬギリギリの所を調節してさ
それこそいきなり強いの出して死んだじゃ目も当てられん
だから次のマドカもゴーレム３より強くて死なないギリギリのラインの当て馬だと思うしな
わざわざ束が作ってるから強さの調節も楽だろ

>>278
それマドカが意識して手加減しないと意味ないんじゃ……
ゴーレムなら「死なない程度に」って命令しとけばいいだろうが、マドカが命令？を守る事前提だけど
修学旅行のとき一夏が部分展開遅れたら、ワンパンで頭がつぶれたスイカのようになりかねない一撃入れてたし
以前も結構な至近距離で拳銃で一夏撃ったし（防がれたが）……まぁ一番の原因は一夏の無自覚だけれど

それに徐々に成長させたいなら、クロエみたいに手元に置けばいいだけの話じゃ、その方が管理楽だよ？

>>253
会長はすっかり負け犬・噛ませ犬属性が板についてしまったな……

そういやさ、IS世界での政治家は女性が多くなってきてるんだろうか？
今度、総理大臣の孫みたいな設定のオリ主で作品書こうと思ってるんだけど、ふと気になった

当然女になってる

それどころか戦国大名や三国志の英雄も女になってる

>>282
要するに遡ると恋姫世界になる訳か！

とある国の軍隊の部隊の隊長だけではなくて、
師団長も司令も軍艦の艦長も飛行隊の飛行隊長も女性なのか？

>>282
女尊男卑になったのはIS登場してからでは？

しかしアレだな、9巻も出てるのに格好良いと思えるキャラが一人もいないのは逆にすごいな

>>285
今現在ですら「『父なる主』は差別！」とか言い出して
「父または母なる主」とか書いた聖書を作ってる人間がいるからなあ。
IS世界じゃ「歴史上の有名人物が男性ばかりなのは捏造！」とか言い出して
それを全部女性に置き換えた「歴史書」が大手を振ってても、個人的には不思議に思わん。

……単なる性別置き換えだけなら「傾城水滸伝」で江戸時代に通った道だとかはいいっこなし。

前スレ983のやつ私怨か自演かわからんけど一応見てきたが酷いな

>>286
つまり三国志やら戦国時代の武将やらWW2のエースを女体化した日本は大正義ということか

女尊男卑なのにデュノア社の社長は男でシャルを男としてIS学園に送り込むというバクチを打てる権力があって
女尊男卑の象徴の総本山とも言えるIS学園の理事長も男なんだよなぁ

表向きはその奥さんが理事長じゃなかったか

実務取り仕切ってるぽいのは旦那(用務員)だけど、学園長という役職に就いてるのは妻だな

俺今までアニメ見るまで雪片二型って実体剣だと思ってたわ
ビームサーベルだったんだな
どんだけ流し読みしてたんだよ俺

>>292
探すのめんどくさいから確認しないけど、たしか原作には刀としか書いてなかった気がする
あれは一期スタッフの苦肉の策だったハズ

いや苦肉の策とか意味分からんし普通に実体剣だよというかアニメでもそうだろ
問題は零落白夜の発動中の形
本来は最初は実体剣の溝からエネルギー刃が少し出るという形で
ラウラのVTとの闘いでシャルにエネルギーもらった時に最初にISに触れた時のような知識の逆流、一体感を感じた結果か
封印が解けたのかパワーアップしたのか実体剣が全て消え完全にエネルギー刃のみになった
ちなみにパワーアップの際に2倍くらいの大きさになったエネルギー刃を速さと鋭さの為に敢えて刀の形にイメージした物で
一夏も今回はそういうのいらないって言ってたから本来は一夏のイメージで伸縮自在のはず
でもアニメだと全カットされたうえセシリア戦からそういう仕様にされた

アニメで見るとセシリアが惚れた理由がさらに分からんな
原作だとなんとなくわかる感じなのに

私よりも強い男ですわならんまのシャンプーみたいな理由で惚れたんならわかりやすいのに
試合には勝ったが、一夏は他の男性、特に父とは違いますな理由で惚れたからなあ
これって「皆私を特別扱いするが、主人公だけ私を一人の女の子として見てくれた」というやつの別派生かね

ていうかその後実は父親そんなに嫌ってたわけじゃないって話になってたような。惚れた理由が更に意味不に

てか一夏って結構嫌われてたりネタにされてたりするけど、正直一夏そのものには問題はないような気がする
そりゃあ学習能力ないんじゃないかと疑うほど頭悪いしデリカシーないし優しいとは微塵も思えんが、悪いやつじゃない。普通の男子高校生
何が問題かってそんな普通の高校生に過ぎない一夏に訳わからん理由であっさり惚れるヒロイン達の頭の悪さこそ作中でも最大級の問題だろ
いやまあ登場人物の大半どっかおかしいからバランスとれてるといえばとれてるのかもしれんが

だから自分が書くとどうしてもセッシーは一夏に惚れなくてヒーローになってしまう

ところでもしセッシーと鈴の転校してくるのが逆で
鈴が最初から一組でセッシーが2組に転校してくる感じだったら
なんか序盤から凄いことになりそうなのって気のせい？

というか確か「両親が大好きだから仕事のできるビシッとした母に憧れて大きな態度を取らない父が情けなくてイライラする」みたいなのだったかと

大好きな父親が仕事先の上司に頭下げてるの見てよく分からん怒りが出て来るのと同じ理論

>>298
セシリアの出番がなくなる的な？

>>300

鈴と箒の修羅場的な意味で

>>301
毎回千冬の出席簿アタックが増えるわけですねわかります。

>>297
＞普通の男子高校生
って訳でもないだろ、１〜２巻で慣れない環境でならまだしもそれが約一年も続けば十分異常だってｗ
そもそも一夏・ヒロインふくめ、どう考えても束にしかできないような事が起こってるのに
そこにまったく疑問をもたいなし、箒にいたっては束に直通の連絡手段あるのに止めたり、理由を聞いたりする様子さえないし

ラノベ業界で言う普通の高校生ってのは普通でもなんでもないから

まあ数ヶ月同じ騒動の繰り返しで感覚でも麻痺っちゃってんじゃないかね
亡国とかゴーレムとかと命のやり取りしてでもケロっとしてるのは本当に死に掛けたことがないから、頭の中でIS＝スポーツっていう方程式が刻み込まれてるからだろうし

……一回全部の攻撃を顔面で受け続けたらどうなるのだろうか

>>299
セシリア自身、両親の気を引く為の努力をしたが
子供の力だけではどうにもならない事もあるわけでな
父が女尊男卑の風潮に負けないぐらい堂々としててくれたら家族はバラバラにならずに済んだかもしれない
って思ったかも

まあ親が嫌いって言うキャラ程本当は好きの裏返しっていう法則あるよな
ジョナサン・グレーン然り、影山総帥然り、雪音クリス然り

>>302
＞それが約一年も続けば十分異常だってｗ
まだＩＳ学園に入学から１年も経っていないのではないか？

>>306
まぁ確かに入学してから半年の10月ぐらいだか
だがその半年にあれだけ事件が続いて疑問を持たないのはどうなのよ？
特に箒と次点で束の性格をある程度把握してそうな一夏、それに完全に何かを知ってそうな有事担当の千冬
名ばかりIS委員会や、学園に生徒を送り出してる各国からも何かしらのアクションがあっていいと思うが

そろそろISキャンセラーみたいな兵器が開発されて、男の大反撃が始まります

>>307
どう見ても束のせいっていうけど亡国がいるから一夏から見たら別にどう見ても束のせいじゃないだろ
未登録のコアのことなんて千冬と教師の一部しか知らんしな
というか千冬は気が付いてるじゃないか、証拠なんて何も無いだろうけどな
それにアクションしろというがどうしろと？
本人は神出鬼没なうえISで囲んだところで捕まえることもできんのに

>>307
読めてないみたいだから言うけど読者の情報とキャラの情報が同じと思うのは間違い。
楯無を除く一夏達が持っている情報って無人機が攻めてきたぐらいで未登録のコアの存在は知らされていない。
また亡国の存在とか箒を溺愛しているなどの点から無人機＝束の仕業の解答は不自然。それに一夏達も襲撃の多さから
不穏な空気は感じてる。もっとも感じているから訓練以外何ができるわけでもない。
千冬も対決するための暮桜の準備のアクションしてる。

ぶっちゃけるとIS学園の相手って束だけじゃなく亡国に各国と多くいるし、
束や亡国の本拠地も不明な現状では守りに徹するしか手段ないと思うが？
逆に不明な状態でできることがあるのか疑問。調べることぐらいはどこもやってるだろうし。

>>309
そりゃ千冬は気が付いてるだろ未登録コアの時点で、それを報告した山田先生も
現時点で束しかコアつくれないんだし

アクションは別に束にしなくてもいいじゃん、言うように神出鬼没で居所不明なんだから
学園のセキュリティーを見直すでも、IS委員会から調査員を送るでも、生徒・教員から今回の事件について聞き取りするんでも
束以外にならやれることあるじゃん（意味や効果があるか別として

ゴーレムが無人機でその上未登録コアでした、一夏達視点でわからない？じゃあしょうがない
福音の暴走原因不明、一夏達視点でわからない？じゃあしょうがない
新型ゴーレムそれも複数機で再び襲撃してきた、また未登録コア……一夏達視点でわからない？じゃあしょうがない
謎の組織や束からちょっかいかけられそうな気がするけど……修学旅行行くか！
学園地下には色々秘密の施設があるけど、機密事項だから話せないししょうがないよね！
全部中途半端に情報封鎖してる千冬のせいだな、束は自由気ままに行動してるだけだし、知ってて注意しない方が悪いよね
獅子身中の虫は実の姉である千冬だったんだ！って事でよろしいか？

それ以外にも一夏は直接白式盗まれかけたり、マドカに拳銃で狙われたりしてるんだから
最低某企業には対策たててもいいんじゃないか？直接命狙われたわけだし

>>309
それでも大事な弟が束の「箒ちゃん専用機デビュー」に巻き込まれて黒こげ半死半生に陥った時点で問い詰めても罰は当たらないんじゃないか？
少なくとも第二回モンド・グロッソで誘拐された一夏を助ける為に決勝戦を蹴ってまで飛んでった事から考えたら束が相手だろうがあんなに冷静になれるとは思えないし

しかも終わった後の夜会話内で束本人の口から「人体再生までするとは思わなかった」とかほざかれてるんだし
アレってつまり「いっくんは黒焦げになっちゃったけど治療はしたし生きてるんだから問題ないよね」と考えてましたって事だろ？

>>298
ヒロインの登場順や配置をシャッフルした再構成は見てみたい
初期配置簪ラウラ、二組にせっしー、箒と鈴が同時で夏休み後にシャルとかだと
一夏の胃を犠牲に奮起が見込めそうな気がしてくるし

>>310
全然守り固めてないじゃん、学園行事内容変更してでもやるし
外出デート・買い物・蘭の学園祭、専用機持ちだけで一夏の家での誕生会なんかで結構遊んでるじゃん。
遊ぶなとか無理な事言わないけど、何かあれば対応できるように必ず外出は複数人で行動するようにとか
特に一夏は色々多方面から狙われてるんだから山田先生か千冬が引率につくとか、やり方があるんじゃ？

＞千冬も対決するための暮桜の準備のアクションしてる。
でも束からの暮桜の石化解除プログラム？受け取らなかったか拒否したんでしょ？
学園中枢に攻め込まれたのにまだ戦力の出し惜しみする必要性あるの？なんか理由あるのかもしれないが

まあ落ち着けよ。細かいこと言い出したらこの作品突っ込みどころは無限にあるだろ
禁呪だなんだの言われてるけど結局のところ作者がアレなんだから
もう意味分かんないところは意味分かんないで流したほうがいいんじゃないかな

>>314
少なくとも外出する時は大概専用機持ちと一緒だろ

あと解凍して暮桜の意識だけ戻ったんだろ
だからクロエが行ったときは暮桜のコアの少女は氷漬けになってて一夏が到着した時には海辺に立ってたじゃん
じゃなきゃクロエも任務完了なんて言わないだろ
外装の石化が解けるのはまた別に時間がかかるってだけだろ

はっきり言うとなんでもかんでも禁止にするとつけ入る隙を与えてしまって
さらに状況悪化する可能性の方が高い。
修学旅行・外出など禁止→各国に学園に対処能力ないとされて介入され放題な風にね
危ない橋でも突き通さざる得ない部分は通さないといけないのはどこも一緒。
あと護衛ぐらいはつけているぐらいは考える方が妥当。

あと中枢の情報を全部教える上がどこにいる？　


＞最低某企業には対策

亡国だと思うけど対策って本拠地もわからない現状で具体的には？　

>>312
逆に聞くけど激昂したとして束相手に何の意味がある？　あの対応で束との袂を分かつことに
したのだと思うが？

>>314
強行突破や束クラッキングを完全に防ぐ方が無理難題だと思うけど？
出かけるとかは上のを引用。引率も同じく引用から微妙に取られる可能性あり。
逆に聞くけど私用で出ている生徒に一々つく教師がいることは交渉材料を与える結果にならない？


あとプログラムは受け取っているし、戦力の出し惜しみではなく、出せない状態であることは
7巻で出ている。起動＝最終決戦やケーブルで繋がっていることから起動させると
学園の機能が停止するからという風に取れる。

逆に考えるんだ


治安・国防機構で主戦力を担ってた男性が軒並みリストラ＆窓際にされた為に日本中が暴動やテロが日常茶飯事になってる可能性もあるって

>>314
暮桜のは「強制解凍プログラム」だわ
お前が目覚める時が決戦の時なんだろうなって言ってるから
自発的に目覚めるより強制的に目覚めさせるのはリスクあるんじゃね
それにプログラム自体は受け取ったと思うけど

>>319
正確には受け取ったより、入れられていた感じかな？
チッピーも受け入れているから受け取ったで合っていると思うけど。

俺的には暮桜をIS学園のメインコンピューターに使っているから起動させると
IS学園の機能停止するから起動できないと解釈している。IS使っているんならアリーナの
シールドとか説明つくし。

あとごめん一つ追加。
教師の引率とあるけど、ISを持っていない教師をつける意味もないと思うよ？
ISに対しては千冬でも生身では勝てないのは証明されている。対人なら隠れて護衛を
つけていると考える方が妥当。他の護衛がいる作品でも見えるところに護衛を付けている
のは余程懇意にしているの以外はあまりないし。どちらかというと隠れての方が多い。

IS相手に生身の護衛は肉塊増やすだけって作中でも言われてるしな
なんだかんだで専用機持ちが一番の護衛なんでしょ
生身の格闘やサバイバルの訓練も受けてて銃火器の取り扱いも出来るんだもの

＜サバイバル訓練


何故か、ダッシュ島でTOKIOと楽しく過す一夏が思い浮かんだ

>>317
＞各国に学園に対処能力ないとされて介入され放題な風にね
あれだけ好きほうだいされて学園に対処能力があると言われても……

>>321
じゃあ持たせればいいじゃん山田先生に
千冬は暮桜関係で量産機ですら使いたくても使えないのか、使う気すらないのはわからないけど

>>324
裏組織と正式な国にされるのとでは全く違ってくるんだけどね
代表候補・教師レベルでも手こずるとなると完全な対処できるレベルってどんなのよ？

＞じゃあ持たせればいいじゃん山田先生に
十分な数があるわけじゃないのに専用機持ちじゃないのにほいほい持てると考える方がおかしい

>>325
大丈夫だって素人でも頑張れば勝てるのは一夏で証明済みだし

十分な数無いのにあれだけ無駄に生徒集める学園だからいけるいける！

そりゃ一夏は普通じゃないし一発逆転できる技を持ってますもの

無駄にって今専用機があんなにいるの一夏のせいだし普段はあんなに来ないよ
それに持たせると言ったって所属がどうのとかまた別の問題が出てくるのにさ

一夏は少なくとも最初だけはIS学園より専用の研究施設に行った方がよかった気がするわ
ISに関する知識と技術と自分の立場を少人数体制でしっかり教え込んで学園編入は２年次からとかなら
そこそこ強くても許させそうだし先輩と後輩ポジも用意できてお得

>>327
無駄にってのはモブのことだろ
20機程度の訓練機を30人4クラス3学年で回してるっぽいし

>>327
山田先生なら学園所属でいいんじゃね？あそこ生徒教員には外部から口出しできない設定だろ

>>328
別の施設は無理にしろ、一年に異常な数来たならそれだけまとめて特別クラス作ればよかったのにな
鈴・シャル・ラウラが遅れて入学したけど、一か月も二か月も遅れてた訳じゃないし
専用機持ちだけ集めればいいんだからそれほど大変でもないだろ
基礎知識も専用機がある分練習量も違うんだから、どっちにとっても一緒の授業は害にしかならない気がするが

それにしても代表候補のチャンスほぼないのに、よくもあれだけ生徒集めるよなあの学園

そら集まるだろ
現実でもスポーツに関わる職業はオリンピック選手だけじゃないだろ？
おまけにIS操縦者がアイドル視される世界なんだし

女尊男卑なのにIS操縦者がアイドル視されるとは一体どういうことだろうか？

現実のスポーツはプロアマ問わずできるものが多いじゃん
でもISって数限られた、国内にコアがあっても10個前後
そのうち数個は研究用、そのうち数個は現役代表が使って稼働中、数個は次世代用（代表候補）と分けると
競技用なんてもの何個残るんだよ

その上原作で半年以上たつのに「競技としてのIS」なんて出てこないじゃん
って事は世界大会だけが競技としてのISならやっぱり代表・代表候補しか出番じないじゃん
それとも学園の模擬戦・トーナメントが競技としてのISなのか？
学園以外に20も30もコア持ってるところないだろうし

現実には必須装備の総数が500未満のスポーツなんてないからなあ
IS世界にせめてISシミュレーターがあればゲームから現実へのステップアップ的なモチベが生まれそうだけど
家庭用ゲーム止まりっぽいし男女問わず一般人には縁が無さすぎて人気に至る流れが想像つかんわ

無理矢理世界観の好意的解釈をすれば、

ISが人気足る所以として、そこを埋めるのが記述にない他の近未来的要素だと思う。

ISだけじゃなく他にもパワードスーツが実用化されつつあり、
その中で最も高等なのがISだとすれば、いろいろ理由付けは容易になる。

現実にも無人機やレーザー兵器、レールガンが実用化されてきているらしいし、
あまり言葉通りに世界観を眺めるべきではないように思える。

絶対防御がそこまで絶対でもないように、
「旧来と比べて」だとか、
特許申請の際に適当な名称が思い付かずインパクト重視で絶対防御と命名したとか、
そんな感じに宣伝のために誇張されている可能性のことも考慮に入れれば、
もう少し解釈や考察が捗るのではないかと……

もちろん、どうしようもないぐらい矛盾した描写もあるのだけれども。

IS操縦者の数が戦力に直結してるんじゃなかったかな、そんなことどうでもいか

>>334
一理あるが、それだけか？
言いたい事がそれだけならものすごく表面的な意見にしか見えないが

>>329
専用機の学園所属が認められるんなら箒だってあんなにもめてないだろ
量産機ならまだしも

>>335
上から目線過ぎてワロタ

>>335
じゃあもっと本質的な意見を出すんだよ。あくしろよ

>>326
何が大丈夫でいけるのか根拠無さ過ぎ。馬鹿にしている一夏なみの能天気発言になってるぞ

素人でもいけたのは一夏の吸収率の異常さ(楯無談)と機体性能と一撃必殺があるから

学園に集めると言うが操縦者以外に技術者も育てる学校だから集めて当然なんだが？
どんな逸材がいるかもわからないしね

連スレゴメン
>>329
外部の口出しができない学園関係者でもなんでもOKというわけではないよ。
特にIS関係はかなりシビアに制限されているから。

鈴ちゃんみたいに埋れてたバケモノが欲しいんだろうね

そういや鈴ちゃんの何がすごいのかって理由の説明あったっけ？

>>336
赤椿の場合新造コア＋開発者製第4世代というのが理由のような
所属先はコア保有数が増加して技術面でアドバンテージを得られるわけだしそりゃ揉める

教師が専用機持つ場合、ヒロイン戦記の箒みたいに学園所属の機体を専用機化する形になるんじゃね

>>343
ヒロイン戦記とかあれこそ束が裏から手を回した結果じゃないか

>>342
候補生レベルまで一年でなったことかな

>>335
もう夏なんだなあ

梅雨「おい、スルーすんなし」

いちゃもんとこじつけの応酬なら本スレでやれよいい加減

>>339
＞学園に集めると言うが操縦者以外に技術者も育てる学校だから集めて当然なんだが？
別に技術者・開発者育てるなら性別関係ないんだし男女共学の学校別に作ればよくね？
その方がより広く『どんな逸材がいるかもわからない』から探せるじゃん
まぁそれでもISが数ある分最先端の学園には違いないが
一般生徒減らせれば代表候補に合わせてカリキュラムにできるし、専用機もちに基礎動作のISの乗り降り練習手伝わせたり無駄じゃん

>340
９巻で会長「制服の方が何かと都合がいい」と言ってるんだが、その後一夏が「国際問題になるんじゃと心配するも」
「だから、このIS学園の制服がいざという時役に立つの」と言い切ってるし
「何が起きても国際的な問題にならない」……そうですよ？
なら空母に潜入しようなんて無茶するわけじゃないから、教員が学園の量産機を手続した上で持ち出しくらいできそうじゃないか

変なのわいた

いつもの事だろ
そもそも変なのしかここには居ないよ

>>349
原作に操縦者を育てるのが主な目的と書かれている。
これを踏まえたらメインは操縦者の育成であるのは明白で乗れない男子を入れる必要性はない。
あと逸材は操縦者のことで言っているんだけどね。それに育てるメインは一般生徒だと思うんだけどね？

＞「何が起きても国際的な問題にならない」……そうですよ？

その後、白式を展開させようとした一夏を止めて、押し通せないことを言っている。
IS学園外の展開は基本的に禁止されていると。
全てが問題にならないならISを展開しても問題にならない。
問題になるということは全部が全部ということでないのは明白。
手続きと言うが簡単に持ち出せないぐらいは想像つくと思うけどね。

あと空母の潜入はリスクが高いと楯無本人が言ってるし、なんで空母の潜入しようと
した理由を考えると比べるのが間違い。正式な手続きと裏の仕事をくらべてどうする？

本当は言っちゃいけないことになってるから何だけど、書いてるのはあのイズルなんだから作品の展開についてあーだこーだ言っても新刊が出る度に滅茶苦茶なことが起きる

だったらここでそれぞれが二次創作書く時とかにどうしたら無理の無いように出来るかとか、そういったことを話し合っていこうぜ
学園についても根本的なところで学園とは別に技術者専門のIS系学校があるとか、学園自体は操縦者と整備科で分かれてるなら全体の生徒数の内殆どが整備科志望とか

無茶苦茶な原作から出来るとこだけでも矛盾とか減らしていこうぜっていう、長々とすまん

>>352
男子を学園に入学させろとは書いてないぞ？
あるであろう男女共学の開発・整備中心の学校にもう少し一般生徒回せばよくないかってだけで
一夏が現れただけで、代表候補の簪の機体放り出して用意せにゃならんのに
一般生徒枠用のコアが余ってるとは思えん

いや、原作に書いてあったことを書いただけですし、じゃ会長の思い込み・過度な期待・願望って事だったんだな
前言撤回した訳だし、でも以前プールでIS展開した代表候補二人は問題にならなかったやん（千冬の説教あったけど
散々学園が襲撃されて、それに備えるってのは裏稼業云々よりまともな理由だと思うんだけど
それにリスク高いと思うならなんでド素人一夏連れてったし、気絶させて学園から人呼んで学園に送り返せよ

とりあえず学園の防備と一夏の警護の話だから
原作内で事件起きてイベント発生ばかりじゃなくってちゃんと防衛してるのをほんのワンカットでも入れてればなぁ

元々の最初の話の論点の現状に対する処理だけど
原作者が落としどころ決めてない()から何もできてないってだけなんだよなぁ
じゃねーとIS世界はバカばっかりってことにしかならん
箒→束もそうだし一夏→千冬もそう
戦闘後に敵がどこ所属かとかゴーレム３からは気にしてないし考えてないしな

そういや一夏が料理得意って設定の二次よく見るけど
原作ではコーヒーゼリー作っただけでしかも作る描写なしなんだよな
友人の料理屋でバイトしてたわけでもないし
料理作ってもらってばっかだし別になくてもいい設定じゃね？

一応、あいえすっ！で和洋中全部作ってたな一夏って

ドラマＣＤでも作ってたな

>>355
料理出来る設定ないと2期10話の可愛いセシリアの可愛い所が見れなかったろ？

ラノベのしか持ってないんで知らんかったわ
一応原作以外の公式だとちゃんと料理上手なのね、ごめん
原作だと味のない炒飯とかどうやって作るのかとかそもそもメシマズネタ嫌いなのもあったし
料理の話入れすぎでもっとやることあるだろ、とか思うもんで

>>358
料理できる設定いらなくね？ってのは
設定あるけど料理しないっていう原作みたいなことする二次に向けた言葉なんで
その設定使って親交深めたりとかあればいいと思う
よくある最低系みたな飯くわせて即堕ちるとか一流の〜みたいなってのは微妙だけど

>>354
ああ、ごめん。書いているうちに考えがごっちゃになってた。
生徒を回すとあるけど技術者も育てられるが操縦者の育成、それも一から育てるのを
目的とする学園が可能性を減らす理由や学園側が新たに専門の学校を作る意味は？　
実技試験することからも求めるものは明白。

＞会長の思い込み・過度な期待・願望って事だったんだな

なんでそうなるのか理解不能なんだが。
まず前言撤回だが、ISの展開関係に関しては例外扱いと言う風に説明されている
だけで前言撤回してはいない。鈴とセシリアは国の代わりに引き取り人が学園なだけで
あとペナルティがあったのは想像がつく。説教以外の描写がなくても国がそれぞれ謝罪なりなんなりしたぐらいは容易に想像つく。
二人が退場するならともかく直接的に関係のない描写まで一々言うのもどうかと思うよ。

＞裏稼業云々よりまともな理由だと思うんだけど

強行手段と正式の手続きレベルを比べるのはどうかと言う意味。
正式だから色々動けない理由が出てくるのは簡単なこと。
それに護衛を理由にするなら、専用機があるという理由がさえぎられても不思議ではない。
行く先が敵の本拠地や危険な交渉とかなら護衛の理由もつくが

＞それにリスク高いと思うならなんで〜

一夏つれていったのは楯無のミス。リスク高いのは一夏を連れて行くのではなく空母の侵入の言い訳。

なんつーか
スレが進んでると思って晒しや紹介でもあったのかと思えばどうでもよさそうな話を永遠としてただけかよ
二次スレだよなここ？

>>361
9巻を読んでないとか原作ラノベ以外は知らないとか言ってる奴が偉そうに設定について語ってるスレだぞ？
晒しや紹介があったところで原作に対する持論を展開するのに必死だろうよ

書き込みついでに何か紹介しようと思ったんだが、ちょっと今はネタ切れ中。すまん

これが続くならやっぱりこのスレ要らないんじゃないかとは思う
本スレで充分。

>>362
じゃあ語っていたアッシが代わりに

【作品名】 ワンサマーのＳＯＳ
【URL】 ttp://novel.syosetu.org/22705/
【警告】チャット形式
【状態】 連載中
【見て欲しい点・紹介理由・注意点】
　一夏が某掲示板で愚痴を書き込む話。愚痴と言ってもアンチとかじゃなくて
その日記みたいな形で語ってスレ住民と和気藹々とするもの。チャット形式だから
顔文字があるのけど、某掲示板のノリが好きでちょっとホッと一息入れたい人にお勧め。

>>363
空気悪くしてごめん。つっこみどころあるとツイ……人のこと言えないけど

>>363
こっちができた主旨的に設定批判やら原作disしかしない奴が出てけばいいだけなんですけどね
しかも最近じゃ聞きかじりでdisってる奴もいるし

>>360
＞学園が可能性を減らす理由や学園側が新たに専門の学校を作る意味は？　
可能性を減らす？IS学園一校より他に整備・開発を人材を育てるのを第一目標とした学園があった方が
男女ともにもっと掘り出し人材探せるじゃん
男子は操縦できなくても整備・開発の才能ならある奴いるかもしれないし
IS適性が低くて、学園に落第した女子でもの本音みたいに整備なら天才的な人もいるかもしれないんだし
別にIS学園に運営しろなんて言ってないよ？倉持が独自に技術学校持ってたっていいんだし
男子は特に操縦できない分、開発でも整備でもかかわれるならやってみたいって興味がある奴いるかもしれないじゃん
ISが元のゲームは作中でかなり売れてたんだし、興味持ってるやつは多いんじゃ？

＞行く先が敵の本拠地や危険な交渉とかなら護衛の理由もつくが
別にそこは「一夏が現状唯一の男子操縦者だから」でいいじゃん貴重な人材の護衛が少々過剰なだけです……とでもすれば
過去に実際誘拐されたこともあるし、いきなり見知らぬ奴に拳銃で撃たれたこともある、ちょっとした不注意で白式を盗まれかけた
専用機があるとはいえ、他の代表候補と比べて熟練度が低いたい、なので特例で教員が学園所有の量産機もって護衛してますで
まぁ専用機持ちフルメンバーで行動中ならいらないかもしれないが

>>364
「 (´；д；`)　皆、助けて」だけ読んだ。前半のノリは好き
普通に面白かったけど、どうせならずっとチャット形式にしてほしかったな
こういう作風で戦闘は求められてないと思うのは俺だけだろうか……

なんだこの真っ白なスカスカ
チャットルームって入室する前のログって表示されないよな？今は覗き見とかできんの？

>>367
もう塾でも私学でもやるなら勝手にやればいいんじゃ…
国の援助もただでさえ貴重なコアも貸さないけどな

>>364
乙
飛び抜けて面白いとかはないけどだらだら読んじまうな、これ

>>367
ああ、言いたいのは単純に専門の学校があった方がということか。
>>326から始まったIS学園が人を集める理由というIS学園内の論点からなんで他校の話になったのか
わからないんだけど？
技術者を育てるのを目標にする学校自体は問題ないがそれがIS学園が人を集める理由
と何の関係があるのか疑問。IS学園って技術者も育てているけど操縦者育成のための独立した学園で
メインは操縦者。逸材も操縦者の逸材で可能性を減らすも人数減らして見つける可能性を減らすことを挙げてる。

倉持が独自にと言うがそれは日本という国所属になってIS学園とは全く関係ないし、IS学園が人を集める理由とは関係ない。
仮に専門機関作るとしてもどこが運営費出すのかと考えればそれぞれの国でIS学園が出すのなら学園の目的からズレる。


あと護衛だが、つまりは他の生徒は無視しろといっているようなもんで育成機関として問題にも取られかねないし、
一夏が貴重だからとわかっている風に言うが相手に言い分与えることが危ないという面があるのも気付いてほしい。
貴重とは言え護衛を付けないと自分の身すら守れない。なら学園にいる意味ないから研究機関にと風に。
これは一夏重視しようがしまいがどっちかが立たずとなってしまう問題だから単純に護衛をつけたらいいとかで片付く問題じゃない
その間を取った解決策が白式を持つことだけどね。

あとね。その理由で通すと護衛つけなきゃいけない人物を学園に通わせられない。我が国で保護と荒れる。





だが
そもそも学園に人を集める理由という学園内においての論点だったのに


学園が人を集めるのはISの知識を学びつつ、操縦者を育てることが

>>372
あ、ごめん下の消し忘れ。

そもそもさ何で男女平等にしなきゃいけないのよ
女尊男卑的には男は勝手に独学で勉強して勝手にIS関連の企業や研究所に就職してください
ただしIS学園卒の方が就職や昇進等あらゆる面で有利ですけどねの方が普通だろ
IS学園に入るための授業をしてる中学は女子校しかないって所から差別されてるのにさ

二次創作してる上で思うんだけど、漫画版とかアニメ版で描写されて、原作では特に触れていない設定とか展開を「公式設定」としていいのか疑問
原作者本人が作ってるものではない以上、ある程度監修してたって作者の想定からずれる事はあるんじゃないか
それを言っていいなら他作品の話になるがシエル先輩がパスタ食ってるのだって公式設定ってことになるし、もっと言えばドラゴンボールGTの登場キャラすら「公式設定」になる

流れぶった切ってスマン

>>374
そもそも女尊男卑になったのもIS操縦者を多くしたいを目的に優遇・ついでに勘違いした
のが出た末の結果で、女子校でしか授業ないのも乗れるのを優先していることがわかる。
これで考えると乗れない男も学べる学校を女子の人数減らしてまで作るのは操縦者育成
の点からズレるし、わざわざ探す必要性も低い。
二次創作だからあってもいいけど、企業で学ぶか工学系の専門学校の課程の一つで学んで
優秀だったら就職って感じが妥当だろうね。少なくともIS学園の人数減らす理由にはならない

>>375
個人的には原作＞アニメぐらいで考えたらと思う。アニメの設定を利用して面白いのを
書けるなら利用して、原作と矛盾する設定なら原作を優先するぐらいが妥当ではと俺的には
思う。どうやるかは作者次第になるだろうけど。

　
　　　　　今日はお天気のいい日曜日だったので
　　　　　　　久しぶりに箒ちゃんがのんびり遊んでくれました



　　　　　　　／ﾐ/
　　　　　 ／　ﾐ/
　　　_ ／ミ 　/　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊヽ／::::ヽ.ヘ===ｧ　　　　　　　　　　　箒＜　ほら、モッピーとれるか？　　　　　
　 __/ﾑ　 r‐く　　　　　　　　　　　　　　　　　{::{/≧=＝=≦V:/､
Ｙ　　} と二｢´　　　　　　　　　　　　　 　　／ >:´::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ＼_　　　　　　　　　　モ＜　わーい、amazonの商品券だ！　
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ヽ,　　 ア´　　　　　　　　　　　　　　　 　〈/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾊ_》:::ヽ　　　　　　　　箒＜　（どうしてこんなもので大喜びする子に
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>>372
＞あとね。その理由で通すと護衛つけなきゃいけない人物を学園に通わせられない。我が国で保護と荒れる。
一夏日本代表候補（仮）になったんでしょ？なら日本保護ってことでいいんじゃないの？

＞倉持が独自にと言うがそれは日本という国所属になってIS学園とは全く関係ないし、IS学園が人を集める理由とは関係ない。
だから日本独自でいいじゃん、何でもかんでもIS学園引っ張り出すなよ
そっちが言うようにIS学園は操縦者を育てるのが第一なんでしょ
なら整備・開発特化した教育機関があってもいいじゃない、世界中にいるIS関係技術・開発者が全員学園卒って訳じゃないだろうし
国内の技術者は国内で育てないとダメなんじゃ？

男がどこでもISに関係する事学べないなら、デュノア社や倉持の男性スタッフはどこで基礎を学んだんだって事になるでしょ
IS学園に男が入学できない以上、別の受け皿が必要だろうから
IS学園整備科等で学べる（可能性のある）女子と違って、狭き門で才能要求されるだろうけど

>>374
そりゃそうじゃん、IS学園は環境・設備はトップなんだろうか優遇はされるでしょ
でも男でも学べる場所がないと倉持やデュノア社の男性スタッフなんかは
独学で勉強しただけで、IS学園で正式に学んだ人と同じ職場で働けるほど知識・技術があることになるぞ
女尊男卑って言うけど、これだってそれっぽい事買い物のワンシーンぐらいしかでてないし

あと全然話変わるけど
IS学園が創立何年（一夏入学時点）で今まで何人ぐらいの卒業生をだしたとか
どっかにそれらしい事かいてあったっけ？

>>378
第一期生にやまやがいると勝手に思ってる

>>378
別にIS出る前から社長や研究員なら残っててもおかしくないだろ
シャルの親父が何歳か知らんしいきなり社長なわけはないだろうけど10年前にはとっくに社会人だろ
倉持の男の人も30くらいとか言われててこれもIS出る前からいてもおかしくない
他の研究員は男とも女とも言われてないから男がゾロゾロいると考える方がまずおかしい
少数派なのかもしれんしな

>>380
そりゃ社長業は別だし会社基盤はIS発表前にあっただろうけど
その後十年間外部の人材入れずに、内部研究だけでシェア三位にはなれないとおもうし
新人勧誘競争に負けたから、今の開発競争に負けてるとか
内部教育ですべてを回そうとしたがうまくいかず、そのつけが今の火の車状態なのかもしれないし

倉持にしろデュノア社にしろ全体の人数と男女比率出てないから何とも言えないけど
男がゾロゾロいるなんて思ってないし、言ってないよ？
７：３とか８：２ぐらいで、女性の方が学べる機会・環境が整てる分やっぱり女性が多いと思うけど
何かしら男が学べる環境がないと、あとが続かないじゃん

>>379
一夏が一巻で千冬24歳とか言ってるから後輩としてまやま22〜23歳？
十年前なら中１〜中2か、IS学園建設場所でもめ、建設に１〜２年かかったとして
ちょうどまやま卒業ぐらい……代表候補にはなれるだけの素質あったし、初期だから知識よりIS適性優先の可能性もあるし
卒業して、代表にはなれなかったから大学行って教員免許取って、代表候補だった経験を活かしIS学園で教員に
で教師一年目があのクラス？……だいたいつじつまはあうのかな？

だから世界観的にあの世界では男にIS技術を継承する必要性を感じて無いんだっつーの
別に子作りでもあるまいに男女いなきゃ後に続かないわけじゃないんだから
女に技術を継承していけばいいだろが
それでもISの道に入りたい奇特な奴は自分で頑張れってだけだ

IS学園整備科からして「普通科に入学出来る程度のIS適正」を要求してくる不思議な世界だし、そういうの気にしても仕方ないと思うんだがな

だってそんな事してIS技術を完全に女性が掌握したら女尊男卑が更に進むじゃん（現状どの程度か不明だけど
その考えって作中で勘違いしちゃってる人の考え方じゃね？

>>381
ところで山田にまったく関係のない話なんだが、千冬の現在の年齢は24歳
しかし十年前の白騎士事件当時は14歳のはずだが高校生、さてどうする？(ﾆﾔﾆﾔ

IS学園に専用機持った代表候補が入学してくるし
ぶっちゃけ各国で独自のIS教育機関持ってるよね

>>372
ハーレムラノベってメタな理由以外に一夏がIS学園にいる必要はない、むしろいない方がいい
他の生徒に比べ深刻な知識不足だし不特定多数の生徒と関わるからトラブルの種も多い
護衛が役立つ事態になれば生徒に被害が出て国際問題もありうる

専門家を集めた研究機関を設立して各国相互監視体制の下で一夏の研究および教育、訓練をやる形の方が
IS学園から離れられないであろう千冬以外は多分幸せになれる

>>384
そりゃいきなり町中で見知らぬ男を奴隷のように使うのは勘違いしちゃった人だけど
ISに関して女性優遇、下手したら特権があるのは紛れもない事実だよ
あと男が女に媚びるみたいな風潮が広がってるのも

>>385
14歳って中学生じゃないのか？高校なら15〜16やろ
千冬がIS学園云々って話なら、あの当時では束の次にIS知識あったんだろうし
教える事はあっても、教わる事は少なかったんじゃ？
白騎士事件から約三年で第一世代登場してるし、そっちに関わってる可能性もあるし
その二年後には第一回モンド・グロッソがあるから、機体開発や操縦者の指導なんかして生活費稼いでたんじゃ？
政府も束に続いて行方不明になられたら困るだろうし、結構手厚い保護受けてた可能性もあるし（千冬本人が望んだか別として

>>385
１０年前に誰が１４歳の高校生だったの？
束が飛び級でもしたのか？

>>387
確かにIS関係は女性優遇されてるし
あのピッチリとしたISスーツを着る関係上男性がかかわるのが嫌だ！って人もいるかもしれないが
それはあくまで『操縦者』だけの理由・特権であって、操縦できない（する機会がない）人なら
あの世界での男女差ってほぼないじゃん、適性の問題があるって事は男同様完全に適性がない女性もいるんだろうし
まさか「あの男が私に酷い事するんです、だからIS使って懲らしめてください」とか言う人いないだろうし
仮にいたとしても「何バカな事言ってるの？」で終わりだろうしさ

もっとコアの数が大量にあり『女性であるなら技量はピンキリだけど誰でもISが使える社会』ってんなら
もっと極端に男女差でて、女性が優遇され電車内の痴漢じゃないが些細な事で男が追いつめられそうだけれど

主人公である一夏がそもそも、ISの登場で女尊男卑が進行しつつある社会に納得できず
女性に媚びる事を嫌ってるじゃん、最初にセシリアにかみついたものそれが原因だし
中学卒業したばかりの一夏でそう考えるって事は、学校教育でも男女は基本平等
でも、IS操縦者になるとちょっと事情が変わるけど、それは『操縦者本人だけ』であって
女性全員が特権を持ってるわけじゃないから勘違いしないように……的な教えはあるんじゃないか？

>>390
一夏のような男は希だと言われてるし各国がIS関係なく女性優遇策をしてるよ
それに一夏みたいな途中編入組はそうだけど
ちゃんと入学してきたのは中学、下手したら小学校から女性優遇教育を徹底されてるでしょ
IS関連は女性社会なんだから誰も文句言わんわな
初期のセシリアほどではないがクラスメートだって無意識かもしれんけど偶に一夏を下に見てる時あるしな

IS学園って一貫校だったのかー知らなかったわー

ああ、すまん
俺何か勘違いしてるわ

そういやIS幼稚園ってSSあったな

>>391
希と言うか現状一夏だけだよね、作中では具体的な女性優遇策出てなかったと思うけど何かあったっけ？
小中から女性優遇教育を徹底と言うけれど一夏が蘭の女子高いったら
珍獣扱いされたものの一夏を下に見るような会話がなく（内心は知らんが）、蘭の彼氏って認識になってるし
蘭がIS適性を話した時の会話ではエスカレーター方式のかなりのお嬢様学校のようだかあの認識
そんな環境でも特に男に対する偏見は（表面上）見られない
弾だって別に学校で女性優遇云々で苦労してるような発言もなく、むしろ女子生徒だらけのIS学園に入学した一夏をうらやましがったりするし

確かにセシリアとの決闘云々のとき「ハンデどうする？」発言に対してクラス全員が笑っていたけど
あの時点では普通に考えて、代表候補とISで勝負するのにその代表候補に『ハンデあげるよ何がいい』的な発言は
相手も周囲も怒るか呆れるかどっちかじゃん、これは一夏の知識不足なんだし
特にIS学園は『操縦者を育てる』のが第一目標だから、そういった考えになりがちなのは『操縦者だけ』とも言える

一夏以外はきちんと実技・筆記を受け、特に筆記はIS学園入学のために中学からかなり勉強しないとダメだろうし
大前提で一定以上のIS適性が要求される
代表候補はそれに＋してさらに専用機を活かすために、一般生徒以上に才能・技術・知識が要求されるんだから
そこに到達するまでの積み重ね、本人達の努力、つぎ込んだ時間を考えれば、あれは笑われてもしょうがない気がする

以上です→げぇっ関羽→授業全部ワカンネ→参考書は電話帳と間違えて捨てた、のコンボで
体を張ってネタに走るおバカキャラっぽい印象を与えた後だしなあ
モブからするとクラス代表に推したらまた変な反応見せてくれると期待したら真面目な優等生がガチ切れ
嫌な空気になった所にナイスジョーク、グッジョブワンサマーという感じだったのかも

つまり一夏の代表推薦はゆるキャラ的な活躍を期待されていたのか

CD出したりコロコロで四コマになるのか

既に一夏がマイク持ったり、４コマ漫画になったじゃんｗ
あいえすっでｗ

あいえすっ！の一夏は美味しいご飯を食べて幸せオーラー出したり
学園のみんなにハブられないか心配してたりとか可愛かったな

>>378
(仮)の意味を考えれば正式に決まっていないということぐらいわかるでしょう？
正式に決まっていないのに特定の国が出ようとしたら荒れるに決まってる

>>だから日本独自でいいじゃん、何でもかんでもIS学園引っ張り出すなよ

>>326から始まった論点はIS学園が人を集める理由なのにIS学園出さずに別のを出してどうする？
男が学ぶ場の否定自体はしていないし、>>376で工学系の課程の一つで学んでが可能性としては妥当と言っている。
そもそも他の学校があるからと言ってIS学園の定員数を減らす理由にならないと言っているんだが？
なんで他の学校がある＝定員数を減らすことになるのか理解不能。IS学園とは関係なく運営が普通だろ。
ついでに実際に乗れる技術者と知識だけの技術者ならどっちが信用されやすい？　特にまだわからないことだらけの
ISなら実際に乗った人の方が信頼されやすい＝女性の方が優遇され易い重点に置くということになる。

>>女尊男卑
男女差の違いがないと言っているが操縦できる可能性があるとないの時点で違ってくるし、あるのを優遇しようと
するのは当然の結果。操縦者どうのというが男性優遇の時を考えると就職差別などや女だからのこといった
同じことがあっただろうに。一つの結論挙げると>>384の理屈や女性優遇を嫌った者から守るためのものが結果的に
勘違いを生んだとも言えるのではない？　何で優遇政策になったのか考えずに男女平等唱えた結果が。


あと女尊男卑だから世の中の女全員が3巻のアレみたいか近いと思っているみたいだがあれは同性
からも嫌悪されるキチガイ。登場しているほとんどが普通の対応している。

>>386
一夏がIS学園に入学したのはその各国相互監視体制が上手くいかないから
独立したIS学園に入れたという理由があるんだけど。

>>401
そろそろ落ち着け
何か通したい主張があるようだが誰も彼もが個人の脳内シミュレーションの域を出てない。明確な結論などないぞ
ここで誰かを論破しようとする熱意があるのならSSを一作書いてみてはどうだ？
物語として引き込んだ方が共感を得やすい

>>402
別に明確な結論求めてなくてむしろいろんな意見聞きたい
もっともなんでできないのかという理由を考えない揚げ足取りは別だけど。

とはいえそちらが言っていることはごもっともではあるから注意はしたい

明確な結論は無理でも地雷の妄想はいらんな

>>401
＞正式に決まっていないのに特定の国が出ようとしたら荒れるに決まってる
なら普通日本代表候補（仮）にすらならんだろ
仮にでも『日本代表候補』とつけばその間は日本優先みたいな感じになるし、なら仮期間は優先権あるのは日本なんじゃ
元々白式は倉持の機体なんだから箒とは事情が違うし

＞IS学園とは関係なく運営が普通だろ。
うん、だから最初から学園に運営しろとは言ってない

＞定員数を減らすことになるのか理解不能
だって学園でトータル20〜30前後しかコアないんだよ？
専用機持ちは自分の機体があるからいいとして、一期アニメのHR中に黒板？に一週間の授業内容がでてるけど
IS関係の授業は月〜金に１コマ〜２コマ、土曜だけ４コマ続けての授業『IS実習』と書かれてないし
座学・実習含めての授業のなんだろうけど、高校だと大体一回の授業は50分程度
原作の実習では二組と合同で行い八人で一班、これが土曜の一番長い授業だとしても200分÷8人で一人約25分
月〜金の授業で実習があって一クラスでIS使えたとして、専用機が一番多い１組で27人？でIS5機を使い
１コマ50分（休憩除く）で5人班なら一人約10分、6人班ならそれ以下
２コマの時で100分（休憩除く）で5人班なら一人約20分、、6人班ならそれ以下
大体一回の授業で一人当たり10〜20分しか使えない訳だけど、これでまともに操縦者育つかなーと？

今はまだ『学園』だから操縦できるけど
仮に一般枠からずば抜けた才能と適性を持った生徒が現れても、差別が無いよう他の生徒と同じ時間しか練習できないじゃん
それならIS学園の入学基準を厳しくするなり、二年に上がる時にある程度ふるいにかけて人数を減らし
二年以降は少しでも一人当たりの練習時間増やせるようにしたらいいじゃない、整備科がその役割なのかもしれないけど

＞特にまだわからないことだらけの
と言うけどそれはコア関係だけだよね？気体に関しては普通に開発されてる訳だし
既存技術を基に作られてる部分がほとんどだし、武装だってほとんど改造なしに使ってる訳だしさ
乗れる技術者の方が信頼されるってのは同意だが、元もとも信頼性の高いもの使ってるんだし

>>402
うんまぁ注意する、人の考えだと自分と考え方の基準が違って面白いからさ

>>405
(仮)がつくのとつかない違いとついた経緯を考えればその発想にはならないはずなんだけどね
データなんかは共有で優先権なんてあるわけないし、どこの所属か決まる前に名前使っているのを理由に
優先権主張すれば非難おこるよ。必要があるから(仮)にしているだけだから
優先権が主張できるとしても直接機体をいじれるのと将来の布石で一夏と良好な関係を築け易いぐらい。

あとね。>>372までは学園が護衛つけられない理由の話だったのになんで日本の保護が許容されるまでいくのか意味不明
いつ日本の専属に決定したというのが入ったの？　決まっていないから問題になるんでしょ？

＞うん、だから最初から学園に運営しろとは言ってない

ならなんで学園の定員を減らすから始まったの？　学園が運営しないのなら別団体ならIS学園の定員減らす理由はない。
人数をどうするかはそれぞれの学園が決めることだから他に機関があるから減らす理由にはならない。

＞これでまともに操縦者育つかなーと？

IS自体が完成されていなくてどう変化していくかというのを忘れてない？
それを考えたら多くの生徒が触れる機会があることが意味があるということにつながるはずだが？
データでは考えられなかったことが起こるかもしれないし、操縦者としての別の可能性を引き出すかもしれないのにその機会を
なくす人数減らしをする理由はない。倍率千倍を考えればどれだけ絞ったかは察せれる。

＞二年に上がる時にある程度ふるいにかけて人数を減らし

そのための二年から操縦者と技術者のコース分けでしょ？　自分で結論いってるのになんで疑問持つのか意味不明
ちなみに高校言っているならわかるだろうけど、文系理系のコース分けは一年の成績もかなり考慮される。それと同じことが言える。

＞特にまだわからないことだらけの

そのコアがどう変化するのかまだ解明されていないの忘れてない？
ワンオフ・セカンドシフトと既存技術では不明な点があるから乗れる方がわかることが
多いということ。

全体的に論点がズレていて話にならなくなってきている。もう少し作品の特徴、ISなら
ISの不明さを考慮しないとズレるだけ。地雷みたいに中身スッカスッカでもとりあえず批判できれば
いいのなら問題ないがしたいのはそうじゃないよね？　
＞人の考えだと自分と考え方の基準が違って面白いからさ っていうぐらいだから

>>406
あのさ自分でIS学園ですら生徒に対してコア少なすぎと主張してるのに
これ以上学校増やしてどうすんの余分なコアも無いのに
仮に整備のみの学校作るにしても一度も実技訓練無しで外に出す気か怖すぎるわ
学校の設備だって高度な研究室はもちろん試運転用のアリーナも最低1つは必要だし費用は馬鹿にならんよ
セキュリティーだって必要になってくるし
あとたまに整備と操縦は別だから適性関係なく採るべきと言ってるけど全く動かせないんじゃ話は別だよ
整備だって万が一の時は自分で動かせなきゃならん
ガンダムのアストナージさんだって人手不足の時自分で出撃したりしてるわ
100歩譲って別の女子校は作れるかもしれんけど男を採る理由は全く無いね

間違えた>>407は>>405へ

このめんどくさい流れいつまでも続けんの
もう二次スレじゃねえぞこれ

一回収まる流れだったのに何で再開しちゃってんのよさ、もう止めようぜ

最初の内はまだ許容範囲だったけどもうこの議論はただのドッジボールになってるし

はいさい、やめやめ！

争え…もっと争え……(AA略

二次創作スレなんだからせめて設定広げる方向での論議にしろよ
一方的に相手の意見つぶすんでなく……

お互いにコンセンサスが形成できない妄想設定を広げるくらいなら、そんな流れなどクソくらえだ

モンドグロッソって予選とかあるんかな？W杯みたいに大陸別でやったりさ
というかISでやるオリンピック的なのがモンドグロッソって認識で良いの？

当事者以外は全然楽しくないんで
余所でやれ＞妄想設定の言い合い

議論ですらねえや

>>410
せっかくだから代表候補生同士のドッジボール大会でも妄想しようぜ
一夏がボールな！

>>416
ボール持った奴がずっと投げない、味方同士ボール取り合って乱闘
という展開にしかならない気がする

>>471
じゃあラクビーだな、ただじ個人競技

>>418
ガチ軍人のラウラなら、三人ぐらいへばり付いてても引きずって疾走できるな
会長ならほかの全員がタックルしても引きずれる

>>416
バルーンファイトの時みたいに一夏のIS展開が封印される悪夢が予想されるんですがそれは

>>414
代表候補が代表になるのが予選なんじゃね？
それで国家代表になったのが集まったのがモンド・グロッソ
まあ1国から代表が何人でてるかわからないからだけど……というかモンド・グロッソ以外でISは競技活動してるのか？

モンド・グロッソって格闘と他に設定上４部門ほどあった気がするんだかなんだっけ？
まぁ複数部門があるって事は一国に国家代表は一人じゃないと思うけど
皆は一国に何人ぐらいいると思う？個人手的に代表２〜３人代表候補２〜３人で計５人位だと思ってるけど

>>422
IS料理部門
相手をKOしたら勝ち

saddo更新されててうれしい
やっぱ敵ＩＳは黒いのが定番だよな

>>423
イギリス政府の陰謀を感じる

>>423
って事はイギリスはセシリア以上のマジカルクッキングをする人材を抱えてるのか？

>>426
総合優勝は日本の家事のできないブリュンヒルデ、あとは分かるな？

>>426
炎の料理人クッキングファイター好のような路線なのだろう

>>426
ケミカルマジカルクッキングって単語が脳裏に浮かんできたんだが

>>412
昔は割と設定議論に楽しんでつきあってたのに
ここんとこのアレは読むのすら苦痛で目を滑らしてたんだが、
ようやく理由が分かったわ

>>420
そのぐらいは普通にありそう、というか
原作読んでると「人権ってなんだっけ」って言いたくなるレベルで
杜撰な扱い受けてるよな、一夏

そういえばなんで一夏のデータを取るのが「特化型」の機体なんだろう？
だれでも使えるようになるのか確かめるならそれこそシャルのラファールみたいな
後付で色々なものが試せる機体の方が良さそうなのに

>>430

束の横やりのせいでしょ
まあ、横やりなかったらいつまでたっても専用機開発できなかったり
打鉄2型がかんちゃんじゃなくて一夏の専用機にされてた可能性あるけど

とりあえず零落白夜を覚えさせたかったからかな
武装を雪片だけにしたのも束だし
白式に紅椿倒させるにはそれがまず第一条件だし

その点に関しちゃ、複数のコアつかってどのコアでも反応するのか
特定のコアしか反応しないのかってチェックはしたのかもきになる
コアの擬似人格次第である程度武装の向き不向きがあるなら、操縦者もコアの好み次第で
あっちの機体で確認したら適性A、でも向こうの機体で確認したら適性Bとかあったりしないのか？
操縦者はだれでもOK、どのコアでは結果変わらずか？

　 　 　 　 　 　 　 　 _ ........... _
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　　 　 从: : :l:. :∧　　 （:::::::::::)　　.ｲ´: / 从
　　　/ｲ ﾊ : l: ,! : :＞ .　`ー ".ィ": ,ｨ /∨
　　　 　 八: l/ ＼Nﾊ: }_＞＜__j／/ｲ
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　 　 　 ,'　　　　/
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　 　 　 ｉ ／
. 　 　 ／

うわーーーー、誤爆したすまん

IS適正に関してもSABCと言ってるけど具体的な基準がよく分かってないし、テスト法も描写されてないんだよなぁ。

そういえば束って登場してるISに限れば宇宙に向うためのパワードスーツと言っておきながら
「白騎士」「白式」「紅椿」と一度も宇宙にいくISを作ってないで兵器面としての強化しかしてないのか……
パフォーマンスも白騎士事件だったわけだし、単独大気圏突破や宇宙撮影とかじゃない辺りそもそも単独じゃ宇宙に行けないものなのかな

>>435
一体何処に書くつもりだったのだ？

>>410
今更だけど空気悪くしてごめん。以後自重する。他の方もごめんなさい。

>>430
コアに意識があるって言われてるから相性みたいなのはありそう。
相性悪ければスト起こされるとか？

↓　以下、鈴ちゃんのオッパイの話題に入ります

　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｢＼　 　 ／.:..:.:.:.:.:.:ｉ｢:.:.:.｀ヽ、＼　 ／　　|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　_.....　__,≫= 〃.:.:/.:/.:∧:.:.:.:.:.:.:.:.:./＼:.:.:.:.:ｰ=ミ　　 ｀ ＜
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 / ＼..ﾞ＼_ 　/.: :.:.:.:.:ト廴_{ヽ:. :.､_厶イ介:.:.:.:＼:ﾊ　　　　_ ＞
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /:.:.:.:.: ヽ..　ヽ|:.:/.:l:.:.:.|≫芹　∨j/　 芹ミ､:.:.＼:.＼ｰ＜⌒{
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　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　　 . : . : . : . : . : . : . :.:l､＿ ,. .:＜

胸にリンゴ入れてはしゃぐ鈴ちゃん
かわいい

偽物！　この鈴偽物――！

実はワールドパージによる幻影だったり……

これが甲龍のセカンドシフトか……（胸囲調整）

あれか、今度はヒロイン達が無意識下に望んでいる自分の幻影を見せつけられるのか
・優しい母と父に囲まれて平和に過ごすシャル
・一夏とずっと一緒に過ごしている箒
・両親に任され実家を盛りたてて行るセシリア
・友人や家族に恵まれ健やかに育つラウラ
・巨乳の鈴
みたいに

家族関係の問題濃すぎるよな、ヒロイン達

実際のところ、宇宙開発用とかいうのはただの建前で本来の目的を隠してISを発表したかっただけなのかもね

>>436
白騎士は宇宙行ってないって確定してないぞ
他ＩＳのも宇宙開発が進まなかったから出てないだけで行けないわけじゃない

>>445

鈴は離婚してない一家じゃないかな？

逆に一夏はどうなるんだろ？
かんちゃんはなんとなく予想たつけど
一夏と会長はなんか浮かばん

>>448
会長「ありのままの〜姿見せるのよ〜（服を脱ぎながら）」
簪「ありのままの〜自分になるの〜（胸を見ながら）」

最新式の機体にジェットブースターなんて積むあたり、傍目からみても宇宙に行く気ないだろ

まてまて、簪も充分乳あるだろ。比較対象が会長とかのほほんさんとかなだけで

>>449
簪はわかるが何故に楯無は服を脱ぐｗ

宇宙で使うなら実体弾の武器を使うわけにはいかないよな、デブリ増えるし。
宇宙開発用で武器が必要になるとやっぱビームやレーザーみたいなものになるのか？

>>452
会長は「実は水着でした」をやっていただろうがｗ

さっきからsageてないやつ、sageろよ
E-mailのところにsageって入れるだけで良いからさ

>>454
あ、そうだったｗ　
そうするとあれは脱ぎたい願望を抑えた妥協だったのか！？

てっきり願望は「簪ちゃんラブラブLOVE〜〜〜」と暴走すると思っていたから気付かなんだｗ

>>453
ふと思ったが個々人でISによる宇宙開発のイメージが大分違う気がする
ただの性能のいい宇宙服レベル、月や火星、小惑星帯から資源回収してくるレベル
ガス惑星に突入するレベル、太陽系外進出するレベルてな感じに

>>457
それは言えてる。作業ができるレベルから大気圏突破レベルまで
受け取り方が違ってるね。個人的にはリミッター解除したら最低限、
小惑星帯から資源回収レベルはあると思ってる。
大気圏突破もできそうではあるけど。単独でやるメリットもないけど。

>>457
俺も個人的にはIS単機で大気圏突破する利点とか無さそうだから、シャトルとかで人員を送って宇宙でISを展開して作業するのかなとは思ってた
本来の性能なら火星くらいまでには行けて、仕事自体は>>458みたいに資源回収レベルくらい

普段はシャトルは同意だな
ただ種のフリーダムやクロスボーン最終決戦みたく頑張れば出たり入ったりはできそう

【作品名】 ＩＳ　〜僕らの戦争〜
【作者名】唐山拓人
【URL】 ttp://novel.syosetu.org/13090/
【主人公】男オリ主　一夏
【長さ】長編
【状態】 完結
【警告】 残酷描写　原作キャラ死亡
【見て欲しい点・紹介理由・注意点】
　オリ主がISによる虐殺を見て、「自分はチート能力を持った転生者」であることを思い出し、その能力を使って世界を
変えてしまう。その変わってしまった世界での一夏達メインキャラや一部モブキャラの葛藤や苦悩を書いている。
　男オリ主は出番が少なく、主人公は基本的に一夏になる。
　警告にもあるとおり、グロ表現が所々にあり、原作キャラもあっさりと死亡してしまうため注意。特に束が好きな人は
読むのはお勧めしない。
　一方で、心理描写が細かく、世紀末めいた世界での狂った人たち、そうでない人たちの描写はこの作品の見所。
　完結しているが、最後はダイジェスト風になっているので、その点も注意。

>>458
単独で大気圏突破できると地球からの資材の打ち上げとかのコスト下げれるようになるんじゃないか？

仕事は資源回収やデブリ掃除くらいになんのかな？地味だけどデブリ掃除大切やし

>>461
乙
タグに神転と捏造付いてるから不安だったんだが、１話見たら文章はしっかりしてた
ちょっと読んでみるわ

>>462
ヒロインとしりとりする一夏とな

>>462
単独ならともかく資材を持っての突破は厳しいんじゃね？
ISはともかく資材の方は固定とかできないから突破するときに中身が壊れそう。

仕事自体はあとは開発ぐらい？

宇宙で何が出来るとか原作にも全く書かれてないけど、アニメのインタビューでスポーツ用でも大気圏離脱はできるとだけは言及されてるんだよな
つまりISにとって重要なのは宇宙で何をするのかではなく、往還能力の有無だけだろ

クラリッサ「たっ、助けてください！　減速できません！　ラウラ少佐！　ラウラ少佐ーッ！」
ラウラ「残念ながらＩＳに大気圏突破能力はない。気の毒だが……」
クラリッサ「う、うわああああーッ！」
ラウラ「クラリッサ……貴様の死、無駄にはしない！」

クラリッサ「……というやり取りが突入中には必要なのですよ。大気圏突入においては常識中の常識です」
ラウラ「むう……一種の暗号のようなものか」

>>467
追加で、IS学園に栄光あれえええええ！！　も(映画仮面ライダーカブトより)

>>467

ガルマ→シャルとして
最終的に逆襲することになるのか

>>465
その辺は量子化の仕組み次第だと思う。コア依存技術か否かに始まって
特殊な設備や素材でなければ量子化できないのか。時間を掛けて手順さえ踏めば容易に取り込めるのか
コア依存かつ後者なら輸送面での活躍が見込める。それ以外の組み合わせだと悲しいことになるけど

>>438
それってコアによって適性のランク変わっちゃうんじゃ？
基本は変わらず、相性のいい場合だけよく馴染むとかの方が問題少ないような気も

>>457
まぁ稼働時間を考えれば月まで行ければいい方じゃない？
今のロケットでも片道四日、往復八日位かかるようだし、生理現象、食事考えるとそれも怪しいけど
基本ステーションを中心にデブリ撤去作業、衛星の修理なんかの作業するとか

逆襲のシャアよろしく、キャリアを重ねた29歳の一夏とか原作最終巻とかでやってくんねぇかな
ラスボスはやっぱりアラフォーの束さんかね……

>>470
格納忘れてた。コスト面ではISだけど安全面と往還する操縦者への負担を考えればシャトルの方が
使い易いと思う。あと突破の際の機体コストがシャトルとISどちらが低いのかとか。
もっとも重視する面で変わるから一概には言えないだろうけど、格納に入れての運搬なら
シャトルがいけない場所をISがするとかの分担とかならありだな。

>>466
先にＭＳができちゃってスペースコロニーが発達してない世界だからなあ
別に地球に叛旗を翻した宇宙移民がいるわけでもないし
仮に行くとしたら束の本拠地が宇宙にあるって感じでワンチャンあるくらいか

原作知らずにアニメ1期から入った俺はＯＰの戦闘シーン見て
学園内だけでなく宇宙含め様々な環境下でのＩＳバトルがあるんだろうな〜と思ってた

>>472
姉コンビ「私たちが結婚できないのにお前たちの結婚を許すわけがないだろう？」

的な？

>>451
簪の胸は鈴よりも若干は大きいのな。

>>476
ひでーｗ

>>476
無頼「千の姉御には俺がいる。だから問題ない」

>>476

なまじスペックが高いためにつりあう男性がなあ…
まあ、束はともかくちーちゃんだったら意外と真正面から真摯にいけば
告白OKもらえそうなきもするけど

>>479
やまや「真摯に真正面がOKなら私にもチャンスが！？」

あのまま行くと束とか千冬も生涯独身なんだろうか。
軍人としてやっていけるであろう千冬ならともかく、現状でも年を考えずにあの格好の束は……

束さんなら性別転換薬とか作ってちーちゃんと結ばれてても何も不思議ではないな

>>466
明言はされてるんだ、なら地球SOS！出撃ガンダム連合的なことしても何も問題無いな

アニメのインタビューって言うと亡国機業がISメーカーだとか世界中を戦火の渦に巻き込みたいとか色々変わってるのもそうだっけか

空気砲でダメージ受けるようなものを真空中に持って行ってはいけない

>>482
性転換する必要も無くラウラ2号誕生

>>481
千冬なら本人にその気があれば見合いで解決するだろうけど束は出会いすらないから……

>>485
ドラえもんの空気砲じゃなくてでんじろう先生の空気砲かよ

ゾイドだってヤマトだって衝撃砲を積んでるんだぞ！

>>484
どう言ってたかわからないから何とも言えないがメーカーであってもおかしくないような
オータムも最初みつるぎの社員を装ってたしね
一般職員は何も知らないけど実は裏でってのもよくある話だし

亡国のIS二機とも盗まれたもので、元々亡国がISを持っていた訳じゃなけど
それってIS使わずに二機を盗み出したのか
それ以外にスコールがゴールデン・ドーンもってるし９巻でアメリカと繋がりがあるように書かれてるけど
それを使って二機を盗んだのかあやふやだし、メーカーだとすればかなりの資金力のある会社なんだろうな

手に入れたからにはメンテ費用はかかる訳だし

オリ主の出処不明ISって未登録コアだからアラスカ条約で登録が必要だろうし
個人所有とか認められないよな……国際法違反になるだろうからIS学園でもかばう必要ないだろうし

束が何とかするっしょ

>>491
紅椿って前例があるし

いつからISだと錯覚した

>>493
あれは箒が束の妹って面もあるからかなり特殊じゃね？

桂正和「私が作りました」

紅椿も所属でもめてるんじゃなかったか
本人はどこ吹く風だが

どこ吹く風ってか箒は束を使うことを覚えたから
万が一、一夏と離れるような所属に決まっても自分と束を使ってでも捻じ曲げる
つもりでいるから余裕があるだけじゃ……

オリ主が出処不明IS持ってるパターンに遭遇したことあまり無いな
自分が読んだやつは大体変態企業（）所属だった気がする

>>498
どっちかというと頼ったことへの負い目の方が強いみたいで頼ろうって
気持ちはないっぽいけど。コアが束製なら所属問題だけで済むけど束製じゃ
なかったらIS学園でも庇いきれんだろうね。でも普通に学園にいるのは何故に？

>>500
しらないけど束以外が作ったコア存在する二次があるの？
原作の話ならコアは束ねしか作れない設定だから束製以外のコアって存在しないはずだし
＞でも普通に学園にいるのは何故に？
書いてる作者に何か考えがあるんでない？作者に聞いてくれ

>>498
一夏が日本代表候補といっても（仮）の状態だからハッキリと所属が決まるまで自分も保留し続けてるだけだと思う
それにもめてるといっても個人の意思で断れる程度の勧誘だからなぁ

【作品名】 幻想のIS
【作者名】ガラスサイコロ
【URL】 ttp://novel.syosetu.org/17579/
【主人公】男オリ主
【シナリオ形態】 原作沿い　クロス(東方Project)
【長さ】長編
【状態】 連載中
【原作からの変更点】
　IS世界に幻想郷がある
【見て欲しい点・紹介理由・注意点】
　オリ主が束の造った初期のISの付喪神と共に、幻想郷に女尊男卑主義とそれに伴うさまざまな変化が流れるのを
阻止するために外の世界に行く。
　IS側の技術的に明らかにされていない設定(ISコア、シールドエネルギーなど)に幻想側の技術が使われている
というオリジナルの設定がある。例えば、シールドエネルギー→結界、ISコアのエネルギー→魔力・霊力など。
また、織斑家関係などにも作者の独自の解釈が多数ある。
　オリ設定、独自解釈が存在するが、かなり真面目に原作の矛盾やツッコミ所に深く切り込んでいる作品だと思う。

>>502
あぁ確かに一夏の所属確定まちなのかな、勧誘も強制力ある訳でもないし、無理に勧めたらそれこそ束でてきそうだし
でも一夏と箒が集中するのは、かなりパワーバランス崩れそうだからもめそうだなー
特に箒の所属が確定するとその国、コアが一個増え、紅椿を元に第四世代の研究がはかどりそうだし

>>503
俺の中でつくもがみの定義が崩れ去りそうになったが、文章は割と綺麗っぽいので読んでみやう

>>486
そもそもの問題として束が個体識別できる男って
一夏だけじゃないのか

父親は認識対象外だっけ

居ても居なくてもいい存在だと思ってるだろうが認識くらいはしてると思う

>>507
「これは両親だ」レベルで区別はつくらしい。
関心を抱いてるかは別だけど。

>>501
最近のは知らないけど神様転生系ではけっこうあったよ
例えばガンダムをIS化して生まれた時から持っていたとか
束製でないのは勿論。一般にバラしても問い詰めなしのも

>>510
そういうのもあるのか
まぁ原作だってコアを機体ごと盗まれても特にニュースや話題にもならないんだし
設定をガチガチに固めすぎるのもね……穴だらけ矛盾だらけも問題だけど
それにそんなに気になるならその作者に聞いてみればいいじゃない、何かしら設定があるのかもしれないし
それでも自分の中でその矛盾が許せないなら読まなければいいし

神様転生系は神様なんてものが出ている以上まともに議論する価値は無い気がする
神様による干渉で誰一人疑問に思わないようになっています、で済むし

確かに神様系ならそれが一番楽な解決法だな
願いの中に「俺がIS（コア）を個人所有してるのを疑問に持たない」ってのを入れれば良い訳だし
例にでてるガンダムIS化の時点でコアだけでなく、機体もセットなんだろうし

>>511
コアの話題と所属の話題を見て、原作に対してはシビアにツッコンでても同じことに関する
オリ設定にはツッコミ薄いなとふと思って、そういうのに対してどう思ってるのかきいただけ
ちなみに感想でその手のツッコミには御都合主義ですみたいな解答ばかりだったから今はブラバしてるよ。

>>514
もしかして上の人？上の二の舞になるの嫌だかこれが最後にするけど
二次の時点である程度のご都合主義は有にしないと、まぁこの『ある程度』には個人差あるけどさ
それがないと設定も話も何も広がらないじゃん、神様転生、原作改変、性格改変、性別入れ替えなんかあって
「このキャラこの世界にきたら」「あれがもしこんな設定なら」「こんな性格なら」「もし男なら女なら」「こんなものがあったら」
ってな具合に原作とはどうやったって差がでるんだし、作者の独自解釈が入るんだから

原作の設定を忠実に守ったら新たな設定も、新たな人物も登場できないんだし、原作以上にも以下にもならないっしょ

>>461
とりあえず全話読んだわ
その上でもう俺はアンチ物を読めないな、と言う事が分かっただけでも良かったと思います

簪ちゃんはなんで日常生活で頭にスタビライザーつけてるの？

鈴ちゃんはなんでおっぱいついてないの？

>>518
プラモは先に切り分ける派の神様がおっぱいパーツなくしてパテで埋めたんだよ

おっぱいが蛇足でしか無いほどに完成された魅力ある子だからだよ

>>520
こんな所で油売ってないで訓練した方がいいですわよ中国の代表候補生

　
　　　　　　　　　|｀ヽ.　　　　 ＿_　　　　　 ,　-‐ ァ
　　　　　　　　　|　　,＞: :´: : : ト: : ｀丶、/　　　ﾉ
　　　　　　　　　l＿/: : / : : : : : 丶 : : : : | 　 ∠　
　　　　　　　　　　/ : : { : : : : : 、: : :＼ : |_／　/　　　　　スクールアイドル　ニクミーよ！
　　　　　　　　　} / : !､ﾊ: : : : : : 〉: : : トゝ|　　く　　　　　　にっく、にっくみー♪
　　　　　　　　　 Yイ: !/｀V､ : /}ﾒ._V＼:ヽ:ヽ ＿ｊ　　
　　　　　　　　　 |从　┃ ｀′r＝ﾐ }: :}-:､:/: : :|
　　 (⌒⌒)　 　 厶ｲ “ 　--ｖ　“ / :ﾘ ノ: イ:　|
　　　ヽ〃｀ひ､丿|: |ト . _ ∨ 丿 _ 7:/´ /: /: : !
　　　　　　　／ rz-､|_　／＜∧!＞＼　{: : i: : : {
.　　　　, -‐": : とノハ/　 ヽ{>ﾛ<ﾌ〈.　＼ヽ: : : : ＼
　　　 //: : : ／ /　ヽ､__,／i∨{　　 j>＜〉　＼: : : 丶.
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　　　　 "　　　　　　 　 ﾍ_,ん</__j＿{_／
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　　　　　　　　　　　　 ｀ｰ'′ 　 ├-/

>>503
一言で言って誰得というか、誰に向けて書いたんだろうな、その作者
いったいなんの創作なんだ

感想で受けてる分には需要がある創作なんだろ　自分の好みじゃない＝誰得って思考はいくない

今さらながらゲームのイグニッションハーツをチマチマやってたら
一夏が運動音痴の設定になってて吹いたｗ

>>525
もう滅茶苦茶だなｗ

ハーツの中だとモンドグロッソは毎年あることになってるしな

>>527
え、マジで？　誰ルート？
俺二人やって放置しちゃってるんだが

>>528
普通に共通√で千冬が登場した辺りだっけな
「年に一度行われるISの世界大会モンドグロッソ〜」てなってる

>>529
oh……マジか、ありがとう
年に一度ってどんだけだよ……

先ほど一年と申し上げたが、太陽暦で一年とは言っていない。つまり以下略

そんな短期間じゃ基本連覇は当たり前になってそうだな

イグニッションハーツってイズルが監修で忙しいとか言ってたゲームじゃなかったっけ？
なんで設定で齟齬が出てるんだよ

話す側から忘れる作者だからしょうがないね

>>533
イズルが監修したんだぞ

>>533
あの言葉を言わせる気か？

雁夜「今まで立てた設定位ちゃんと把握して話作れよ」

　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　＞この話題、ちょおーっと待ったぁー！＜
　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　 　 　 ﾊヽ／::::ヽ.ヘ===ｧ
　　 　 　 　 　 {::{/≧=＝=≦V:/
　　　　　 　 　 >:´:::::::::::::::::::::::::｀ヽ、
　　　　　　 γ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　 _／/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾊ
.　　　　| ll ! :::::::l::::::/|ハ::::::::∧::::i :::::::i　 r ⌒j
　　　　 ､ヾ|:::::::::|:::/｀ト-:::::/ _,X:j:::/:::l　/ 　 /
　　　　　 ヾ:::::::::|V≧ｚ　!Ｖ　ｚ≦/::::/ / 　 / 　／　 ）
　　　 _rｰL∧::::ト “　　　　　 “ ﾉ:::/!/　　/ ／　 ／　
　　　i j j | |::::＼ト.,＿ （__丿 ィ::／::|/ 　'` ´ 　／　
　　　{　　レ)／｀ 　(⌒'ー―- イ′　　　　　´廴
　　 入　　人　　　　 ＞ 、　　　　　ヽ　　　 　 _　￣￣￣)
　　　　＼＿／＼　　　　 -､　　　 　 } 　 　 　 　(　￣¨´
　　　　　　　　　　＼　　　　　ヽ._　　　　　　　__　 ＼
　　　　　　　　　　　 ＞　　　　　｀　　　--‐'´　｀ﾞ' 、_.)

パ、パラレルワールドだから！

イグニッションハーツプレイしてないけどどんなお話なの？

まあゲームの設定でいいんでないの
そもそもＩＳ展開してるのにたかが爆弾で記憶喪失の時点でご都合だなあだし

>>540
一夏が記憶喪失になってヒロインズが元に戻すために四苦八苦する話

>>540
しかも記憶喪失になるのは大体中盤頃で前半は原作のgdgdを静止画プラスヒロインの音声でダラダラ見続ける素敵仕様

ゲーム用の設定なのか
アニメはアニメ用の設定ってことかね

なるほどそんなお話なのね

>>544

原作とアニメでシャルの武装ののギミックが違ってたりとかもしてるからね
まったく一緒ってわけでもないと思う

わかりやすいのだと白式とか何で２期で雪羅になってないのとかあるしな
原作は福音からパワーアップしたままだし

IS学園で代表候補生とかと一般生徒を対抗戦とかで別枠にしない理由はなんでなんだろう？
クラス代表戦とかも「クラス全体の成長の確認」みたいな意味もあるらしいけど
これに代表候補生とかが出たら確認も何もただの蹂躙戦になりそうなのに

クラスに一人いるって訳でもないし
クラスごと一人と決まってるとしても、あとからラウラ・シャルは１組入ってるし
三組だけか？代表候補０なのは
１セシリア・シャル・ラウラ・一夏（仮）、２鈴、３なし？、４簪

>>547
代表候補生SUGEEE 専用機TUEEEEさせるためじゃないかな

>>549
本来なら
＞代表候補生SUGEEE 専用機TUEEEEさせるためじゃないかな
何だろうけど、代表候補と一夏以外がＩＳに乗ってる場面が、最初のＩＳ乗り降り訓練ぐらいで
あとは代表候補同士で争てるか、代表候補と互角以上に戦えてる亡国しか出てこないし
競技用機ＳＵＧＥＥＥＥ、軍用機結構頑張った！になってるような

代表候補が０だって言われてたっけ？
専用機持ちは他にいないのは言われてるけど

簪みたいに組み立て中ってのは海外組にはいないだろうし
作中で半年たって名前すら出ない時点でいないんでないか？

つ　ディアゴスティーニ社企業代表

なんか途中まで書いたら急にモチベ上がんなくなったし
しかも違う話の設定ばかり膨らんでいく……これって悪循環だよな

今更だが、
福音事件ではアメリカとイスラエルのＩＳが突如暴走して、
ＩＳの操縦士かつ現役軍人がドイツからの留学生として、
福音事件での事態収拾に関与している事になるが、
これって外交上ドイツがアメリカとイスラエルに一つ貸しを作ったり、
逆にドイツの自作自演の疑いを持たれたりしませんでしょうか？
大戦時まではアメリカとドイツは交戦国で、
今やアメリカとドイツはＮＡＴＯでの同盟国同士ではあるが、
ドイツとイスラエルとの関係は終戦までのユダヤ人迫害問題の関係で良くはなく、
戦後のドイツはアメリカやイスラエルに頭が上がらない関係を打開する為の工作活動だと思われたりしないのだろうか？
と束が全く無関係で罪の無いドイツに濡れ衣を着せたとも考えられる。

>>555
きっと形式上はIS学園の所属になってるから平気なんだよ（震え声

非公式ではあるが、世界最強が弟を救うのに助力して見返りを受けとっているという前科(?)が有るからな
勘ぐる奴は少なからず居ると思う

>>555
その前にドイツが国際的に搭載？開発？が禁止されてるＶＴシステムをラウラの機体に搭載してたから
むしろ今回の件、ドイツはアメリカに対して借りを返しただけなんじゃ？
アメリカはむしろ他の場での交渉で使えそうな手札を、福音暴走の件でチャラにしてしまった感じじゃないか？

>>556
表向きは要請を受けたＩＳ学園の専用機持ちの集団が福音事件の収拾に成功したと公表するだろうな。

>>557
福音事件の際にはドイツは一切関与していないのにな。

>>558
裏でアメリカとドイツの政府がこれはもうお互い手打ちにしましょうとなった訳か？

>>559
ドイツとアメリカ・イスラエルに関してはそれで手打ちでいいんじゃないか？
お互いに傷をえぐりあうより建設的だし
それ以外の国は、更に交渉時の手札が増えて喜んでるだろうけど

けど確かイギリスの担当官はセシリアのパッケージが壊れた理由知らなかったんじゃなかったっけ？
あれ福音事件の後だったような……記憶違いかな

そろそろ原作で新たなヒロイン追加という事で一夏の初恋の相手とか登場しそうだ
とりあえずまだ原作で一夏の初恋とかは書いてなかったよな。無自覚で千冬だったら近親相姦√にしたいけど
年上好きだから箒の母とかいうギャルゲーエロゲーのパターンを使うのもいいか

>>524
誰も言わないから言うけど、評価しない奴なんて冒頭で切るし感想なんて残さないよ
なんたって最初から見る価値ないと思ってるわけだし、むしろ受けが良いから需要があるなんての方が信用できないわ

信用も糞もその作品に好意的な感想つけてる奴にとってはその作品は受けがよくて需要があるんだろうってだけの話じゃん

しかし、箒って原作・漫画・アニメ通して他のキャラに比べて異常に笑顔が
少ないよなあ

姉や自分の行動や素直になれない自分で色々悩みが多いから……三分の一くらい自業自得だけど

>>548>>552
いやセシリアの先輩のサラみたいに専用機持ってないけど代表候補がいるから
確か正確な数書いてたはずと調べてみたらあった
代表候補生は3学年で20数名在籍してて1年生は鈴が転校してくる前で4人（内2人がセシリアと簪）なので
多分入学時ちゃんと1クラス1名に振り分けられてたと思うよ

>>561
先々月の新装備大破の件はこちらとしても大変困っているのですがと嫌味を言われたが
何で壊されたか知らんわけではないと思うぞ

>>565
だからこそ偶に見せる笑顔が輝くんだけどね
一夏も自分に精一杯の笑顔を向けてくればいいのにと偽者に嫉妬する位だし

なお向けてもらう為の努力はせん模様

ま、ワンサマだからなぁw
嫉妬する位だったらハッキリと
俺の為に笑顔でいてくれと臭いセリフの一つでも言えばいいのにw

>>567
思うんだが模擬戦でも模擬弾使わず攻撃力据え置きだわ相手も代表候補が多いわで
日常的に大破の可能性があるのに一回壊れた程度で何で嫌味言うんだろう……
BT適性だけで専用機持ってる下手糞め、なんて反感持たれてるとかそんな感じかんだろうか
単純に臨海学校でのテストだから実戦に使わないと信じて送りだしたら物故なされてアイエエエかもしれんが

>>571
イギリス製なんだから勝手に脱落したり爆発しても不思議じゃないし

>>571
イギリスは紳士の国だから仕方ない

>>567
あれ？一年に鈴転校前に4人って事は……1組セシリア　2組不明　3組不明　4組簪
2組のもう一人の代表候補と3組の代表候補がでてないのか？……半年たつのに出番ないとか(´;ω;`)ﾌﾞﾜｯ

>>572
お前そんな事言ったら鈴の甲龍危険性だらけじゃないか！

>>574
鈴と強引に交代されたであろう二組代表と話題にすら登らない三組代表さん……
もしかして二組と三組の代表はお国でIS作るには経済的に難しくてコア分配1個とかの国で
ほとんど触れてない形だけの代表だったりするんだろうか


イギリスならきっとBT兵器の次はIS用パンジャンドラムを作ってくれるはず

ああ、そんな国があってもおかしくないか

＞対IS用パンジャンドラム
どうやってIS追い込むんだｗ

>>570
つ「笑うと可愛いよ」

>>571
だって福音の事件があったとはいえテストだと送ったらいきなり大破だからねえ
なのに当時セシリアは実弾装備送ってくれとかうるさいし嫌味の1つも言いたくなるだろう

>>574
のほほんさんみたいに実はティナが元2組の代表だったとかありそうでなあ
とうとうビジュアル出ちゃったし1組のモブと違いアニメの再利用とかでもないし
自分の話の設定的にむしろウェルカムではあるが

>>578
アメリカ系っぽい子だっけ？＞ティナ
鈴のルームメイトだし代表候補は代表候補同士の方が会話のレベルや変な嫉妬が生まれなくていいと考えると有りだな
アメリカ代表候補なら今でてる他の代表候補と国かがぶらないし
個人的にも最有力候補だわ

>>579
＞アメリカ系っぽい子だっけ？＞ティナ
セシリアからは田舎者扱い、
シャルロットやラウラからは移民に行った親戚扱いしそうだな。

ティナが代表候補だとすれば
鈴の話(美化済)を聞いてるうちに好感度うなぎ登り系チョロインになってしまう予感

引き立て役だとティナを元二組代表カナダ代表候補設定にして一悶着作ってたな

>>573
そういえばイギリスって皮肉と嫌味と毒舌の国だった
せっしーは「今度は不良品を送らないでくださいまし」みたいな返しをすればよかったんだろうか

>>581
かえって美化済み話を聞いてから本人を見た方が現実と話の中のギャップで
友人どまりしてくれる可能性も微レ存

久しぶりに鏡写しのイレギュラー読んでみたけど今では読めたもんじゃないな
序盤の戦場で色々あった俺描写がひどい
自分が不景気なのを理由に周りにも不景気ばら撒くなよ

>>584
あの作品を「むせる」とか言って評価してる人はその辺も許容できるんだろ。俺には無理だ
にじファン掲載時はさらにオリ主ageのためのラウラsageもセットだったから今はまだマシになってるはずなんだけどな

キルラキルとかラブライブみたいな女子一色のアニメも流行ってるんだし、
そろそろＩＳも女性主人公のスピンオフとかやってもよさそうなもんだが
ラウラみたいな軍人だっているんだし、アメリカ辺りなら十代の女性パイロットくらいいるでしょ

そりゃ操縦者の大半が十代女性だしいるだろう
あの世界のアメリカなら代表候補＝軍人ぐらいいるだろうし
二十代でIS乗ってるのて国家代表くらいじゃないか？
才能と搭乗時間に比例して成長する（設定だから）トップ層は現役を圧倒的に上回らないと
そんなに入れ替えないだろうし

キルラキルが女子一色・・・？一体何を言ってるんだ・・・？

>>588
男キャラを排除するフィルターかかってるんだろ

こうやって何かをダシにしないと話をすることもできない
ISは始めからそういうコンテンツだけど

なんでわざわざそういう事言うかな

解った、鈴ちゃんのオッパイの話をしようぜ

いないもののはなしはよせ

ルームメイトがあんなに立派なモノをお持ちなのによく日々を耐えられるな

書き下ろしで一夏に揉める程度ある言われて吹っ切れたんだよ

貧乳はステータスという名言あるし

まぁ実際それなりに有りますし、絶壁枠はラウラの方かと……本人は気にも留めて無いけど

>>596
某SSだと簪・鈴・ラウラの三人で秘密結社作ってた罠（貧乳はステータスの会）

>>563
いい感想がついてる時点でその感想をつけてる人間からは需要があるよ
本当に需要がない作品てな人目につかず、感想もつかずに埋もれていくもんだ

>>597
いや、実は気にしていたらしく
今回のコスプレ生着替え走でシャルロットが黒兎隊の軍服着る事になったんだが
「胸入るかなぁ…」って言われて怒ってた

9巻で専用機持ちは1組に集結してるけど、クラス代表どうなるんだろ？
2組と4組はまた選び直しか？　まあクラス対抗とか茶番以外の何物でもないけどさ

>>601
クラス対抗戦はできなくなったって千冬が言ってるよ

そういや着替えで思い出したけど
巻末で絵師が似合う似合わんって書くのはどうなのかねぇ
それもわざわざ個人をディスるみたいな書き方でさ

まだ着替え入れ替えだけなら他人の服に合わないだけで済むのに

>>599
需要はある（作品として優れているとは言ってない）

普通に書いてるはずなのになんかICK兄貴がホモっぽくなる、なんでや

ホモか近親相姦が一番しっくり来る主人公だもの

>>605
しゃーない
http://livedoor.blogimg.jp/g_ogasawara/imgs/c/c/cc4ac4f2.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/g_ogasawara/imgs/f/0/f05729f5.jpg

>>607
これを年内にサンデーＧＸ版で見られる日が来るのかな？

>>607
完全に野獣先輩

ＧＸ版はちゃんと女の体に反応してるの描いてるからどうだろうね
再会したとき箒の体が小学校から成長したからこれ以上見るとヤバいとか
今月号も山田先生のおっぱいデケーわって考えて箒に怒られてたし

一夏の弟or妹なオリ主ってけっこうあるらしいけど、千冬のさらに兄or姉または千冬の弟or妹だけど一夏の兄or姉ってのは無いの？

めっちゃ多い
むしろソッチの方が多い気すらする
一夏より年下だと本編開始時に学園に入ることすら出来ないし

多分ハメで色々検索したら出て来ると思うぜ

取りあえず天才の弟作って一夏sageするのは勘弁

９巻で一夏もさすがに女子の体に触れてたらムラムラするようになったな
今の一夏ならもう一度箒とかが同室になったら寝込みを襲われるようになるかも

それ以前に9巻までお預け状態だったヒロインからの逆レの可能性……

>>614
むしろ「自分には一夏程の才能はない(ﾁﾗｯﾁﾗｯ)」って方がうざいわ

なんとなく二次書いてみようかと思ったんだけどＩＳって免許的なのあると思う？一応兵器っぽいし

>>618
あったとしてもIS学園入学前で実物には触った事無い様な中学生が受けるの入試で実機を動かさす程度の物ですわ

どんな設定にするかによるが、学園入学＝最低限の操縦資格でいいんじゃね？
原作基準だとあの学園入らない限りは適性検査以外触る事すらなさそうだし

ISに触れる機会があること自体が操縦資格みたいなもんだろうしな

免許作るとしたらなんだろう？特殊車両か何か？

特殊車両2課
パトレイバーの誕生である

パト・ストラトス……パトラトス……パトラッシュ？

入学直後のまだ学校でIS触ってないだろな自己紹介直後にクラス代表決めるぐらいだから
最低限ある程度は使いこなせる状態なんじゃね

特殊車両というか特殊装甲服とか強化外骨格とかのほうがしっくりくるなぁ
一応マルチフォーマルスーツって分類だし

>>625
授業の様子から考えてると、大半の生徒が知識だけはあるみたいな感じに思ってるなぁ

>>625
クラス代表決めるといっても代表候補いれば自然とその人に決定だろうし
実技授業の最初がISの正しい乗り降りの時点で動かせる程度はお察しなんじゃ……

>>626
適性検査や学園の入試ぐらいしかISに触れるチャンスないだろうし
基本中学で知識だけは詰め込むんじゃね？入学してすぐさらっと復習して即実技はいれるように

入学試験でIS模擬戦やった一方でクラス対抗戦後に歩行訓練だしなあ
その上ほぼ専用機持ち視点で話が転がるから標準がまるで分からんという

専用機持ちこそ珍しいがまともに動かせる候補生自体は
案外一クラスに一人はいるんじゃないのかな？

てか、冷静に考えると一夏の異常性が浮き彫りになるよな

専用機持ちってどこで選別されるんだろうな
全国小学生一斉適正検査とかあるんかね

しかし歩行訓練から始まるIS学園に専用機持ちって何しに来てるんだ
二年三年からでもいいんでないかい？

そろそろ専用機持ち以外を主軸にした話も書いてくださいよ先生
ガンダムでいうところの08小隊的な感じで
……Ez8は専用機？　アレは中身がほぼ量産型だから（震え声

代表候補の選抜過程がさっぱりだよな？

>>630
実技さえ別にすればいいと思うんだが
結局は実際に専用機があって動かせる専用機持ちの方が知識を実践でき差は出てしまうが

全オリ主入場のICHIKA版つくってるんだけど、若き王者誰にするかが決められない
IaIかvsオービタルフレームか、はたまたほかの誰かか

あと憑依と転生はともかく、黄金の獣憑依をカウントしていいのか悩んでる

>>631
打鉄の数がないから練習できないじゃないですかやだー

専用機持ちが練習しまくってガンガンレベル上がっていってる横で
一般生徒はあまり数がない量産機をローテーションで使いまわして練習
よくまじめに練習できるよな腐らないのかね

>>634
生徒の話が書けないなら、
アメリカ特殊IS部隊VS亡国企業の下っ端部隊
とかでもガンダム外伝的な話は書けると思うのよ、設定上は
黒ウサギ隊も普段何してるかさっぱりだし、たまには学園外の話も見せてよイズル先生

>>626
何となくフロントミッションの世界を思い出した。
あの世界って高専生や女子大生(飛び級)が普通にヴァンツァーの免許取ってたりしてたな、しかも日本で

そうだ、ISとうぽってクロスさせればIS擬人化できるんじゃ　ないな

>>634
その点でガルパンでは戦車１両につき最大５名の乗員が必要となるので、
乗員が足りなければ戦車の乗員の役割を交代する練習までもできるとｗ

>>635
にじふぁん時代にISも使われる小国の内戦話から原作入りかました作品あったな

IaIとSaddoとハニトラと、ブクマしてた作品が急に再開されだしてうれしい
でももうSaddo終わりそうなんだよなあ…

>>638
戦車は整備も含めて基本チームワークだからな。
だからこそ日常や戦闘時を問わずキャラ同士の掛け合いがとても行いやすい。

そう考えるとＩＳの場合はメカ物の割りに搭乗者１人に完結してしまっているキライがあるのかも。
整備士とのやり取りが常にあるわけでもなく、整備いらずで意思を持つにしてもメカと搭乗者の交流があるわけでもない。
全体的に見てやっぱりさびしいし、描くべきものはたくさんなると思う。

そもそも一夏の（物語としての）目的や目標がちっとも取り沙汰されないから、「こいつ一体何のためにＩＳに乗っているんだ？」が全然見えてこないんだよなぁ。
個人的に「守る」っていうのは目的を為すための手段の１つだと認識しているから、なおのことそう思う。
一夏の場合は特に、守るにしても場当たり的に過ぎないにもほどがありますし。

>>633
あんな再現率低い獣殿なんてカウントしてくれるな

一人くらい整備科所属のヒロインがいたらそれだけで話広がるだろうしなぁ

>>643
二年編はじまれば本音がそうなるんじゃないか？
現状でも整備＞操縦だし、簪も整備科とは繋がりあるし二年になれば整備科との交流増えるし

>>644

今のイズルの執筆ペースだと2年になるまでに6〜7年かかりそうなんだが…
しかし、イズルもそろそろ伏線の回収始めればいいのにねえ

二年やるほどネタあるのかねぇ
一年ですでに最強クラスなんだろ？

一年時に学年別と銘打たれたイベントを繰り返すのは間違いない

>>638
簪の時に整備関係の話が入ったけど極一部しかないから話が広がらなく、
結局同じ展開ばかりになっているからね。個人的にはISに意思がある部分を
もっとピックアップしたら話広がると思うんだけど。

「守る」自体が抽象的過ぎて何を守りたいかという具体的なものが見えないのが
ミスなんだよね。目の前の問題を解決するのも守るだろうけどもうちょい具体的な
目標が欲しい

後、一夏は他人じゃなくてまずは自分の身を守る所から始めないとダメな気がする
大目標があっても小目標と過程について全然話に出てこないし

テーマがなんか定まってないからフラフラしてる感じはあるよなあ

一夏がやろうとしてるのは自分の実力以上の「〜を守る！」だからな
だから毎回失敗するんだろう、でも周りがでフォローしてるから致命的なミスにはならず
結果「〜を守る」をギリギリラインで達成してる（ただし一夏はそこにあまり関わらない

>>641
その点ヒロイン戦記で箒のＩＳ交代は上手い事やったもんだな。

やろうとしてるというよりやらざるえない状況がほとんどだったりする
関わって体張ったりしているからフォローがあっても構わんけど
明確な目標が欲しい。IS操縦者でもいいし、マドカや家族関係を調べるでもいい。

…冷静に考えてみよう

整備課とはつまり、ISの量子化や武装変更その他機体の調整を行う教育課程だと思われるが
ISは各国各企業が全力注いで作ってる、超高性能兵器だ
それを各国から集まった烏合のガキどもが後学のために整備する→仕様書に至るまで全読み

…ライセンス料とか大丈夫なのか？
実母は妾〜のラファールや、レーゲン、暮桜ならまだしも
最新型のBT、中国決戦兵器・先甲龍、三月兎の作った紅白ガチ合戦とか色々マズくないかい？

というか代表候補生の整備って、結局同じ国の出身でないと機密上非常に不味いんじゃ
そもそも整備とは、どうやってるのだ？　出身国から整備士も一式で送ってるのか？
歪だなーおい

>>651
失敗ばかりじゃないだろ
それとも何か仲間と協力したら失敗とでも言うのか

>>654
さり気無先行者を混ぜるのはやめろｗ

>>655
単独での行動は悉く失敗してるからってことじゃないのか
結局のとこ自分ひとりの時に達成出来なくて、後から仲間に助けてもらって結果オーライみたいなのが殆どな気がするし

例えば最初の無人機戦みたいに自分が最初からサポートと囮になる作戦でも
ブーストで倒せてないから失敗になるのかよ
あと白式がそもそも紅椿のサポート有り前提の仕様なのに誰の協力も受けるなとか酷すぎるだろ

>>657
最初のゴーレム戦の時はまた話は別だろう
後別に誰の協力も受けるなとかは言ってないし、ただ一夏が一人で戦ってピンチになって別の誰かの手助けで勝利っていうテンプレみたいなのが多いからって話なんだし

そりゃあ仲間と協力して敵を倒す展開は大いに結構だけど、折角の主人公がたった一人で敵を倒せないっていうのは魅力に欠けるよなってことで

「守る」って仲間に対して使って褒められる台詞じゃないよね
「俺に任せろ」「お前に任せる」なら信頼を感じると思う

>>659
まあ確かに意味の取り方としてはあんまり宜しくないよな
守られたい願望がある子なら兎も角、確かな実力があってプライドがある子から見たらこいつ馬鹿にしてんのかって感じだろうし

図鑑で1228と1229と1251と1252ってなんなんだろうか

>>661
何の図鑑だよ

654 ：この名無しがすごい！：2014/05/23(金) 00:24:57.00 ID:zTrHVNR3
原作からして何目指してるか分からんからなあ
九巻もやってて物語の目的が見えてこないのは致命的

655 ：この名無しがすごい！：2014/05/23(金) 00:25:36.88 ID:S9pXlRjn
>>633
あえて決めずに省くというのも手だと思うよ。
元ネタの再現度を考えるならちょっと問題かもだけど、しょせんはネタの域を出ないからそこまで深刻に考えなくても良いとは思う。
ちょっと興味あるから楽しみにしてるよ

656 ：この名無しがすごい！：2014/05/23(金) 00:26:46.87 ID:qBDqwDSa
>>633
抜刀のやつは？　ちんちんちんちんちんちんちんちんちんちんちんってやつ

657 ：この名無しがすごい！：2014/05/23(金) 00:28:33.60 ID:S9pXlRjn
>>656
下ネタにしか見えない俺って一体…

658 ：この名無しがすごい！：2014/05/23(金) 00:37:38.81 ID:hg0b64fN
しっかりとした目的があって、達成のための手段を実行する一夏って改変どころか別キャラに成っちゃうなぁ

659 ：この名無しがすごい！：2014/05/23(金) 00:40:30.04 ID:zTrHVNR3
>>656
あれは実質宗次郎だから…

660 ：この名無しがすごい！：2014/05/23(金) 00:41:53.71 ID:stqrGDfd
開き直って「IS操縦できるからにはせっかくだし一番目指すぞ」とか
（女尊男卑傾向だから）「男でもやればできる所を見せてやる」なんて意気込みすらないかな一夏

661 ：この名無しがすごい！：2014/05/23(金) 00:43:04.80 ID:hg0b64fN
>>660
あってもおかしくないけど描写されてない

662 ：この名無しがすごい！：2014/05/23(金) 00:43:52.77 ID:6l4gWddB
いっその事一夏を学園から消去して箒を主役にして
一夏は学園外での箒の思い人にしてたまに登場させるぐらいでいいかもなあ

これだったら恋敵的な意味で鈴と蘭がキャラたつと思う

663 ：この名無しがすごい！：2014/05/23(金) 00:47:26.51 ID:dF2i/5Z+
守る≒身内にかかる火の粉を振り払うくらいが精一杯という嫌リアル

664 ：この名無しがすごい！：2014/05/23(金) 00:52:02.70 ID:6l4gWddB
一応GX漫画版だととりあえず千冬を守れるぐらい強くなりたいなあとは
思ってるみたいだけど、守る対象の基準が上すぎるな

千冬がか弱かったり、なにかと狙われてるのならそれでいいのかもしれんけど
現状だとGガンダムで例えると修行前のドモンが東方不敗を守りたいって言ってるような
もんだからなあ…

665 ：この名無しがすごい！：2014/05/23(金) 00:56:27.33 ID:stqrGDfd
>>664
だよな、千冬を守るだと要するに世界最強になるって事だが
現時点でそこまでの向上心もって訓練してる姿なんかほぼないし

千冬の名誉のために弟として恥ずかしい姿は見せられない、と受け取っても
入学初日から参考書？を電話帳と話違って捨てるし、IS関係の知識は禁止されてたから
何言われてもトンチンカンな答えしか出ないし

666 ：この名無しがすごい！：2014/05/23(金) 00:59:02.92 ID:Z+h/yaxK
千冬を守るとするなら暴力方面じゃなくて精神面とか家事方面だよなあ
明らかに努力の方向を間違えてるような

667 ：この名無しがすごい！：2014/05/23(金) 01:08:29.50 ID:qBDqwDSa
千冬（の家庭）を守る、だなｗ主夫ｗｗｗ

668 ：この名無しがすごい！：2014/05/23(金) 01:10:06.14 ID:RPeGcZ1z
もう、千冬と結婚すればいいのに

669 ：この名無しがすごい！：2014/05/23(金) 01:12:32.15 ID:Sp4ognIg
とどのところつまり、今の一夏って守るという“行為（それも外敵を排除するだけというやり方）”に憧れて力を手にすることにしか意識を向けていないんだよなぁ。
変な言い方をすれば「守れればそれで良い」んであって、「その対象を真に守るためには何が必要なのか」や「そのために今の力は本当に必要なのか」や「“守った”あとで自分は何をしたいのか」といった葛藤や欲求が見えてこないんだよね、一夏の場合。

670 ：この名無しがすごい！：2014/05/23(金) 01:13:04.94 ID:6l4gWddB
さすがに捨てたはまずいかと思ったのかGX版だとあの部分は
ただ単にまだ読んでないですまされてたね

てか、元々の一夏は千冬に負担をかけたくないってのがISを
動かせるせいで守るって方向に歪んでしまったのが問題なんだろうね

671 ：この名無しがすごい！：2014/05/23(金) 01:15:17.16 ID:dF2i/5Z+
>>668
千冬最大の敵は婚期だからな

672 ：この名無しがすごい！：2014/05/23(金) 01:57:33.23 ID:0x7x3IK0
>>662
それだと昔の少女マンガだなｗ
なお一夏がＩＳ学園にいないと鈴は日本のＩＳ学園に転入しないし、
蘭は中高一貫の私立校のままである。

>>670
赤星版だと一夏がそれを放課後の教室で読んでいた。

673 ：この名無しがすごい！：2014/05/23(金) 02:09:30.14 ID:stqrGDfd
>>667
千冬（の生活レベル）を守る！じゃねｗ

674 ：この名無しがすごい！：2014/05/23(金) 02:14:01.48 ID:Z+h/yaxK
>>672
一夏と離れたくないからそこそこ近場で外国籍もOKなIS学園に
ちょっと入学してくるという無茶をやる鈴ちゃんさんがいてもいいと思うの
天才っぷりを発揮してIS操縦で差を付けてきたり、想い人が同じだったりで箒の宿敵になれる（ゲス顔）

675 ：この名無しがすごい！：2014/05/23(金) 02:23:15.42 ID:0x7x3IK0
>>674
スポ根の少女マンガにありがちな状況ですねｗ
才能があって腕の立つ生意気なチビッ子とはｗ

676 ：この名無しがすごい！：2014/05/23(金) 02:24:34.75 ID:+/59Om39
>>669
外敵を排除するだけって敵が襲ってくるんだから別にそれでいいと思うけど
我武者羅に努力してる段階なんだから

677 ：この名無しがすごい！：2014/05/23(金) 07:18:58.68 ID:bjXMsnL0
>>669
2巻や3巻の精神世界での描写からすると単純な力だけの意味で強くなりたい守りたいって部分は薄くないか一夏は

保管乙

>>658
そんなことないと思うけどピンチ脱出だって自力でしたりするし別の人がピンチの時もある
箒が絢爛マスターしてからは言われるほどエネルギーが！のマンネリなんてしてないし
それに毎回それだけ強い敵と戦ってるってことだろ

>>669
まあまあ、実際のとこそういう印象ばかりが強くなっていく内容なのは事実なんだし
それに箒の絢爛を受ける＝普段通りのエネルギー消費ってことなんだから結果的には変わってないでしょ？

これ以上言うとまた良くないことになりそうだからやめておくけど、毎回強い敵と戦ってるのは事実だけどそれに見合う精神的成長はしているのかな？　と

強い敵と戦えば精神的成長なんてラノベとかアニメだけの話だろ！

大きな障害を前に心の余裕を持てるようになることは精神的成長といえるはず
今の一夏は最初と比べて……

ISを使える男という世界で一匹しかいない珍獣なんだから保護されるべきは一夏のはずなのに
登場人物誰一人として気にする様子が無いどころか率先して危険にさらす不思議

一夏の主張もそれ単体で見たらまあガンバレ、と生温かい目で見守る代物なんだろうけど
本人の立場を合わせるといいから黙って大人しくしてろいやしてくださいお願いしますと言いたくなる

原作キャラが死亡する展開ってここのスレの住人的にどう思う？

>>674
「とりあえず誰か死ねばシリアスになるだろw」的なノリは論外だが、本当に納得出来るだけの何かがあるなら俺は構わないな

もっともそんな作品は未だにお目に掛かったことがないけど
死なねーまま面白い作品が一番だと思うわ

今のとこ人が死ぬような原作じゃないから、人の死が入ってくる時点で不平不満は確実に飛んでくる
少なくともそのキャラが好きな読者から文句言われるのは覚悟しておけと思う

>>672
最初から心に余裕を持って戦ってるような
なんだかんだで戦場よく見てるしな

>>676
メインヒロイン組は無しかな、他は話の展開次第だね
某作品みたく束も亡国も仲良しこよしで仲間化、誰も死なないよお咎めも無いよじゃそれはそれでシラケるし

1個ミス>>676は>>674で

仮に死なせてしまうにしても束か亡国機業のメンバーか、それようのオリキャラとかくらいだろうなぁ
アンチものでヒロインを屑化させて屠るなら兎も角、普通ならテロリスト側に死傷者が出るくらいだろう

一夏はどんだけ死にかけさせてもオッケーだな
パワーアップフラグみたいなものだし

ギャグシーンでもIS使った暴力が横行してる弊害でISで人死には茶番にしか見えなくなった
まだカードゲームで人死にが出る方が説得力があると感じるくらい

王大人「ちゃんと確認しろよ」

>>681
そんな当たり前のことと比べたらダメだろ
カードゲームに世界の命運がかかるくらい常識じゃないか

うーむ、意外と死亡展開は叩かれやすいのね

生徒会長生存絶望的な状況で行方不明！その後、謎のマスクNINJAウーマンがちょこちょこ出てくるように…とか

ＩＳの世界では女尊男卑だが、
現実社会でも女尊男卑になりつつある。
会社の入社試験や面接でも女性ばかりが採用されていて、
今ではもう駄目な男だと採用したくないと女性ばかり採用されている。
昨今の就職内定率では数年以上も女子学生の方が高い状況が続いている。

>>685
そこはかとなくロマンの香りがするな……

>>687
おまおれ

ISってセカンドシフト時にエネルギー回復するっけ？なんか不安になってきた

アニメ版銀福の描写を見ると回復してるっぽくみえるね
ただまともな状態でのセカンドシフトじゃ無さそうなのであくまで参考だが





一夏はあいえす！を原作にしておけば割りと良キャラになりそうな気がする

GX版でもいいけど、こっちだと小説のしか知らなかったら誰だてめえになるのが
問題だけど

原作キャラ死亡と言えば、昔セシリアが理由も無く殺される作品があったなあ
あとがきで作者に千冬が、『こんなことしたら非難の感想が殺到するぞ！』と怒鳴っていたっけ
まあ数か月後感想欄覗いたら、誰もセシリアに触れない所か感想が3しか増えてなかったという


一夏って結局何になりたいのかよく解らないんだよなあ。千冬の弟して恥ずかしくないようになるんなら日本代表目指すのか？
簪と一夏で代表の座をかけて争ったりとかして欲しい
今の所将来モンドグロッソ出場確定しているのは会長と鈴だけだし

安い殺しに対談芸までして欲しかった感想か……
3つも増えてよかったねというべきではないだろうか

>>691
それどころか周りが一夏をどうしたいのかも分からない
兎や千冬を見てても二人目の千冬を創りたいようにしか見えん
白式渡した時も全部自分基準な扱いだしなぁ

いやそもそも作品がどこに向かっているの？

sage忘れた、スマン

結局のところ一夏を千冬と同じような存在に束がして、千冬もまたISを十分使えるようにして
その上で箒とくっ付けて自分の思う通りの世界にして、もしそうならなければ無人機を使って世界の破壊に乗り出す

とかそんな感じなんじゃないかとは思うけどね
イズルの感じからして大天才程子供っぽいものは無いとかそんなことしそうだし

俺は白式と紅椿で殺し合いをさせることだと思うけど
それで生き残った方が千冬以上になれる＝自分を殺せる存在になるとか
もしくはぶつかる事自体で何か起こるとか
とにかく何か面白いこと、予想がつかないことが欲しいんじゃないかなと思う
所謂生まれた時からLv全ステータスカンストで世の中詰まんない充実感が無いって感じなんじゃないかな
世界が憎いとかじゃなく楽しくないだからな、はっきりとは言ってないけど
ぶっちゃけ本気出したら強さでもISの物量でも世界中で勝てるやついないのに世界改変も何もなあ

話に乗り遅れたけど、原作キャラの死亡云々に関してなら
肉体を失ったというだけでもいいなら理想郷の00クロスの奴は良かったと思う
逆に駄目だったのはハニトラだな
福音戦でモブキャラ虐殺しまくるくらい凶悪にしたくせに、原作キャラが誰一人として死なないどころかロクな負傷すらなかったんで切った

サッカーの試合などではお互いの選手がユニフォームを交換する事もあるが、
ＩＳの試合では全ての選手がＩＳスーツを着用した女性同士なんだから、
そんな事が公然の前でできる訳が無いじゃないかｗ

モッピーを出したいけど、シリアスで書いてるが故に出せないこのジレンマ

束が創って送りつけて来た普段はあの肉饅頭形態だがシリアスになると幼少期の箒の姿に覚醒する謎生物でええやん

>>698
俺はそれで逆に安心してハニトラ読めるようになったんだが、今は普通にヒロインも負傷するから怖いんだよなあ……

負傷っていうか生命にかかわる損傷か

全員がモッピーみたいな肉まんじゅうのIS……？

>>686のソース記事

大卒女性の就職率高い理由　「女性のほうが優秀」と人事担当
http://www.news-postseven.com/archives/20140526_257942.html

今年も新入社員の配属の季節となった。
都内の不動産会社で働く40代のAさんの部署には、男女1人ずつの新人がやってきた。
「2人とも同じグループで働くことになり、私が指導係になったのですが、
明らかに女の新人のほうが“使える”。覚えも早いし、
何よりしっかりコミュニケーションを取ろうとしてくる。男は注意してもなかなか仕事を覚えないし、
黙ってばかりで、何を考えているのかさっぱりわからない」

　今どきの若者は男よりも女のほうが優れている──。
それは、厚労省と文科省が先ごろ公表した「大学等卒業予定者の就職内定状況調査」でも明らかになった。
　2014年春に卒業した大学生の就職率は、
女子95.2％、男子93.8％と、女子が2年連続で男子を上回る結果となったのだ。
「介護や医療分野で女性の採用が高まる一方
製造業など男性の多い職場で採用が減っていることが要因。
アベノミクスにより、景気の回復感があるなか、
企業が女性の採用に積極的になり始めたことも追い風になっています」（厚労省・企画課若年者雇用対策室）
　だが、企業の採用担当者が実感している女性の就職率の高さの理由はもっとシンプル。
「単純に女性のほうが優秀だから」である。
「今や採用の現場では女性のほうが優秀というのは“常識”。
どこも優秀な人材を確保したいから、男女の就職率の逆転は、なるべくしてなった結果です」（大手医療機器メーカー人事担当）
　しかも就職率だけではなく、総務省が5年ごとに実施する
全国消費実態調査（最新は2009年）でも、税金などを差し引いた可処分所得が、
女性は月21万8100円で男性を2600円上回った。これは調査開始以来、初めてのことだ。
　就職率でも、稼ぎでも女性に抜かれる結果は、“企業戦士”としてバリバリ働き、
今や就活を控えた息子を持つ父親世代には、なんともショッキングな現実だ。

現実の日本社会もＩＳの世界に段々近付いている。

>>686>>705
お待ちなさい
スレが違っていてよ？
と言うか、それ女尊男卑でも何でも無く只の実力主義ってだけの話だろJK

スルーしろよ
age、ソース見りゃ十分の必要の無い長文引用、そもそもソースが週刊誌
しかもレス内容自体でっていう以外に反応のし様がない

>>706
●女が男より就職率が低い場合

「日本は男尊女卑だからだ！けしからん！」

●男が女より就職率が低い場合

「単純に女性の方が優秀だから。へへん」


なんだこれ？

一部を取り上げ、さも全体がそうであるような事を思ってるというところはＩＳ世界と同じだな

週刊ポストっつー知ってる人は名前聞いただけであっ(察し)ってなる雑誌よ

http://i.imgur.com/WKYtEUQ.jpg
ちな最新号の表紙がこれ　ググっても全方位アンチ記事とAV推しが揺らいでなくて安心した

ポストの記事丸呑みするってバカジャネーノとしか

そういや薫子がヒロインの作品って見たことないな
タグ検索しても出てこなかったからないのかね？

>>712
だ、誰でしたっけ……？

>>713

2年の整備科に所属してる新聞部の眼鏡かけたひとだっけ？

>>705
＞介護や医療分野で女性の採用が高まる一方
＞製造業など男性の多い職場で採用が減っていることが要因

女尊男卑でもなんでもねえｗ
ただの需要の問題じゃないか

>>713
それこそポストや東スポみたいな三流丸出しのヤブ記者

>>710-711
ＩＳを連載中のサンデーＧＸと同じ出版社である。

>>715
ＩＳの世界でも実質男の需要が殆ど無いじゃないかｗ
結局は同じ結果である。

>>716
貴方の言う一流の記者とは一体何処に存在していますか？

お前まさかコロコロとサンデーが同じ出版社だからって同じくくりで見るタイプ？　どんだけ世間知らずだよ
コロコロとサンデーですら白式と紅椿くらいには違うぞ
ましてや週刊ポストは存在自体がギャグというか・・・今やMMRのキバヤシとどっこいどっこいまで落ちてるし

取り敢えずsageるの覚えてから出直してこような

コロコロの巻末のサンデーの広告ページのコナンの上のグラビアのねーちゃんのだっちゅーので興奮していたあのころ
懐かしいなあ

>>717
同じ出版社だからどうとか、それはもう妄想とか妄執の類だぞ

コロコロと聞いてかの雑誌のホビー漫画風にISがおもちゃとして開発されているのに
それを軍事利用したり世界征服に使ったりを真面目にやる光景が浮かんだ件

俺ボンボン派だからメダロットでやろう
束がIS研究所のIS博士、千冬がその助手の配役で

今日キャビンって映画を見たんだけどさ、昔このスレで実はIS学園は一夏を主人公とした
リアリティ番組で他の生徒や教師たちは演技をしているってネタを見たことがあったんだよ。
それでIS学園の地下にあの組織の施設があって、映画でホラーの不自然な行動が司令室からの
遠隔操作で誘導されていたように、ISのキャラ達の行動を誘導するネタを思いついた。

？？？「きさまは電子レンジに入れられたダイナマイトだ。BT粒子の閉鎖空間のなかで分解されるがいい・・・ですわ！」

>>733
トゥルーマン・ショーですねわかります


一夏「おはよう！そして会えない時のために、こんにちはとこんばんは！」

ハロー！そして……グッドバイ！

【作品名】ここにいたのか、マイ・エンジェル！
【作者名】適当名言
【URL】ttp://novel.syosetu.org/27566/
【主人公】一夏　
【ジャンル】コメディ
【長さ】長編
【状態】 連載中
【原作からの変更点】簪が一組
【見て欲しい点・紹介理由・注意点】
一夏の寒いギャグ属性を前面に押し出して来るとかその発想はなかったわ・・・。
芸人気質の一夏が笑ってくれる娘を求めてIS学園でゆるく過ごす。
現状ヒロインは箒と簪の双璧。正確には箒は相棒、簪は嫁。
原作より微妙にハジけてる箒と最初から小動物かわいい簪がお好きな方にどうぞ。

>>728
レビュ乙
まだ始まったばかりだけど、悪くはなさそうだと思ったね。
とりあえず、小動物簪ちゃんマジプリチー

>>728
簪がこんなに可愛いわけが無い！

>>712だが、結局誰もしらないのか
薫子か簪ヒロインもの書こうと思ったけど、需要がないのかねぇ
まぁ、需要だけで二次創作書くもんじゃないけどさ

薫子がヒロインどころか、二次では登場すらない場合がほとんどだろ
数少ない先輩キャラなんだが

最初のインタビューと簪ちゃんイベントでチラっとでるくらいだからなぁ
実際専用機持ち意外まともに登場してないし

>>732
薫子は２人目の体育会系の男性ＩＳ操縦士の二次創作のしか出番が無かったな。

>>733
原作９巻での体育祭では会長にちょっかいを出して写真撮影をしている。

>>734
最近sageずに書き込んでる奴全部お前だろ、いい加減にしろよ

>>728

読んだ
かんちゃんが天使すぎて可愛い
原作よりはじけてる分箒も原作より幸せそうだな

寝取りものと言うと男がヒロインを主人公から寝取るものが多いけど、
中には女が主人公をヒロインから寝取ってヒロインを曇らせるものもある。

ISのヒロインズに一夏が女オリ主とHしてる映像見せたらどんな反応するだろうか。

一夏は死ぬ

しかし女オリ主の作品ってレズ以外なら一夏とそういう関係になるのがほとんどじゃないのか？
何故か鈍感なはずの一夏が意識したりするし

黒騎士は近接使用になってるんだな、大砲も付いてるけど
ゴールデンドーンは核融合炉付いてるとかパネェ

弾とくっ付く女オリ主とかいねえのかしら

>>741
虚さんという超優良物件な相手がいるのに女オリ主とくっつける意味が解らん

主人公が3組の作品とか考えたけど、専用機がなければ異常に強いか蹂躙されるかのどっちかになりそうだし
専用機持ってて専用機持ちと交流してるとそもクラスが違う必要性がほぼ無いのが困った

いっそ練習時間が違いすぎるせいで専用機にボコられる一般生徒の悲哀になるのか

1組→うるさそう
2組→協調性なさそう
3組→？？？
4組→押し付けてそう
自分の中ではこんな感じ
確か3組のひとって誰もでてきてなかったよね

回避全振りの3組の人の話は中々楽しい勘違い物だった
作者のHPで読めるけどエタってるのが残念
とりあえずぶるんひでぇはひでぇと思います

サクラサクラとか三組じゃなかったか。専用機持ってるけど

サクラサクラまだ見てなかったな、3組かー。

しかし原作はほんと組分した意味が感じられないレベル、3組放置されすぎやろ

もうちょい主要メンバーのクラスへの振り分けをしてたら
よかったのにね

なんでほぼ1組に集めちゃったんだろう、鈴はなぜか2組行きなのに。

というかクラス代表組はちゃんとクラスの委員会の集まりとかにでてるのか？

問題児は一箇所に。
鈴は割と普通の良い子だから。

初期状態ではセッシーと簪は分配
そこに男が来て担任が姉だし候補生にフォローさせる事を狙って一夏を一組へ
鈴は候補生不在の二組へ

問題はドイツ・フランス本国のゴリ推しよ

>>751
ゴーレム襲撃もあったし、世界で一人の男性操縦者の護衛っていえば
多少無理矢理でもいける気がする。ラウラは本職の軍人だし
男装は知らん

そこらへん突っ込むとなんで一夏が会長にあった時にすぐ気が付かなかったのかと
ボロでるよね

役割的に会議で顔見せしてるはずなのにね
だからそこらへんのボロを封じようとしたら必然的にクラス代表はセシリアを
させたほうがなくなるんだよなあ
ただし一つ問題として一歩間違えたらセシリアが主人公を乗っ取る可能性が
出てくるけど

箒は専用機をもったのはイレギュラーだからね

>>753
参考書を電話帳と間違えるような奴だし
そもそも会合が有ることを知らない可能性すらある

ISはどこを目指してるのかがわからないんだよなー
本人は戦闘を書きたいんだろうけど、萌えの方が需要あるだろうし
だからどっちつかずの中途半端になってる

>>756
ネギまもバトル描いたらグダったのを思い出す

>>756
ちゃんと書けるなら戦闘中心でも売れると思うけどね

>>757
ちょっと違うけどリボーンとかもだな
話の途中で方向性がガラッと変わったり、構成がしっかりしてないからかね

なんか専用機組がほとんど会合にでないで1組と2組が不在
なんか嫌そうな顔で座ってる簪ちゃんと困惑気味の会長に囲まれて
一人ぽつんと3組の代表の子が資料とかをホチキスでパチパチ閉じながら早く終われと祈ってる姿が浮かぶ

3組貧乏くじすぎる

>>755
ぶっちゃけまともにクラス代表としての仕事をやってるのかすら怪しいからなあ……
なんかそこら辺は全部鷹月さんが引き受けてて
名ばかり（というかおいしいところだけ）クラス代表になってそうな予感がひしひしと

代表に選ばれたあと何かそれらしい事やったっけ？

文化祭で何するか決めてたな

>>762

クラス代表戦以降なんもなかったよねえ

>>762
クラス代表戦の一回戦に出た

今更だけど、一夏が一組の学級委員長なんだっけ？

誰か作者で『麗しきクリースナヤ』を使おうとしてる人っている？
どうもアレを出したところで盛り上がりに欠ける気がするんだ
……そもそも性能が良く分からん代物だし

ハメで新作探そうとしても、投稿される作品の粗筋やタグのひどさにそっとブラウザバックする日々

>>731
「Before Story NEXT」でオリ主のヒロインの一人兼サポートポジションだった筈
原作のモブキャラも可愛いんだけど、なかなか日の目を見てる作品ないよな。オリヒロイン不可避だし

>>752
山田がそう言ってたじゃん
代表候補が後から転校してくるのはともかく1クラスに集中するのはおかしい
おそらく一夏のせいだろうって

>>753
それ言ったら挨拶できないほど忙しくて会長学校にいなかったってことだしなあ

>>767
なんだっけ、会長のトランザムだっけ？
高出力モードってのがいまいちわからない

>>770
簪ちゃんのぱんつを被って高出力モード起動

>>770
自分で言ってる通り、要はトランザムや界王拳でしょ
性能向上するけど長続きしないよって感じの
でクリースナヤはそれを安定させるためのトランザムでいうオーライザーでしょ

空間干渉の理屈がよくわからぬってことではないのか

だから前から言ってるだろうにワンオフは魔法だって零落だって絢爛だってそうだろ
エネルギー消滅とかエネルギー増殖ってなんだよ

尻から零落白夜か＜魔法

箒ちゃんトランザムは電池という宿命
白式の本当のワンオフはIS-Dであると見た

てかマジで相手のコアに干渉してどうのこうのする正に唯一使用の能力だ的だのなんだのってのをゲットしそうだよな、一夏

それを自分の力で手に入れるかどうかは別にしても

つい最近ガンダムUCで見たような気がする能力だな

そういえばコア同士繋がってるなら束は自分で開発の苦労しなくても
他のコアから製造情報抜き放題なんじゃないだろうか

>>778
俺はARMS殺しっていうのを知ってるぞ

>>780
たぶん一夏とバナージの中の人の事だと思うぜ

>>777
相手の能力を手に入れるってトコでロックマンエグゼのフォルテが持ってるゲットアビリティプログラムっていうのを思い出したな。
フォルテはともかく、この能力知ってる人は少なそうだよなぁ

いやああの漫画有名だしそこそこは・・・
たぶんコロコロゾイド程度には

というか相手の能力奪取（あるいはコピー）って明らかに敵側の能力だよな。
こっちがやっと凄い能力を使えるようになったら向こうもあっさりコピって来るとか…
さっきのフォルテにしても、マンガでのフォルテ・サイトスタイルの絶望感は当時小学生ながらに震えたし

俺が思い出すのはゼロのラーニングシステムだなぁ、世代的に
岩元版Ｘ４は何故アレで終わったのか

>>785
そらもう編集部改組による誌面変更よ

>>740
BDにでも資料集付いてたん？

零落白夜ってISに対する天敵っていうか、究極のIS殺しだと思う

素のロックマンじゃいかんのか？＞能力ゲット

>>784
紅椿がシームレスシフトで学習即対応できる機体だからしょうがないかと
それに加え完全覚醒したらそんなに単純な計算ではないのかもしれんけど福音の3倍くらいの強さになるみたいだし
更に常時高速HP回復を持ってる鬼畜仕様
それと本当に1対1で対決するならコピーぐらいの隠し玉無いと勝てないし
仮に紅椿が敵化するなら絢爛舞踏を補う何かが絶対必要だしね

>>787
最終巻のＩＳ紹介がレイディと黒騎士とゴールデンドーンだった
黒騎士の剣は展開装甲で普段は尾羽のように機体の後ろに収納されてるとか解体図はなかなか面白かった

核融合炉実用化されてんならISとかい要らねえな

実用化といってもゴールデンドーンのみの特性だと思うけど
ガンダムみたく機体内に組み込まれてるじゃなくて腕と鞭やバリアになる浮遊パーツ
その2つの間にある火球が特殊な磁場で封印されてる核融合炉なんだって

熱とか核融合に纏わる諸問題をどうすんだって考えるのが馬鹿らしくなるな……

じゃあ一夏が零落百夜でぶった斬った瞬間主要キャラ滅亡エンドじゃねーか
そもそもどうやって小型化したし……

なんでレーザーやビームの類じゃなくて熱線や火球を武器にしてるか、はそういうことだったんだな

>>794
核融合は核分裂と違って継続する条件が厳しいから暴走とかはしにくいはず

>>794
どうせ零落白夜で核融合反応も消えるから無問題

量子格納領域がある以上「熱やら放射能やらめんどくせーもんは全部そこに放り込んでます」で済む話だから

核融合炉ってあれだろ？ ガンダムでも損傷したらキノコ雲とか大爆発するとか書かれてるじゃん？

原理的にあんまり詳しくないから分からんけど、破壊した場合半径数百kmは放射能とか出るんじゃないのか？

>>799
1stガンダムのは核分裂炉だったはず
だから爆発すると放射能汚染が

覚悟のススメでも核融合エンジンを破壊したら放射能が地球を重ね塗るぞ！って勘違いしてたなあ

>>800
いや、1stのMSは熱核融合炉だから核融合炉だぜ
ただ現実のとは違い爆発するのは何かしらあるとは言われてるけど

……てじゃあ破壊しても何の問題もないのか？ うーむ

>>802
ああ、1stはミノ粉で閉じ込めてるんだったか……

>>795
核融合をなんだと思ってるのか知らないが、超巨大瞬間沸騰湯沸かし器よりはなんとも夢のある使い方だな

>>799
水素をいくつか並べてものっそい痛めつけたら、すんごいエネルギー出しながら合体してヘリウムになるんよ。
そのエネルギーを利用しようというのが現在研究されてる核融合炉。
水素をガンガン殴り続けないと核融合は継続しないから、炉が壊れたら反応は勝手に止まる。
せいぜい水素ボコすのに使ってたエネルギーが暴発するぐらいで原爆ドン！みたいなことにはならないはず。

核融合で大爆発が！ってイメージは多分水爆から来てるものだと思うよ
核分裂の臨界みたいに反応が始まったら止まらないんでしょ？と考える人がいるように、核融合がどういうものなのか正確に掴めている人ってのはそこまで多くないんだよ

つか、金ドーン！の場合は核融合炉なんて言わずに「強力場によって高密度のプラズマを滞留させ、AICに類似したシステムで操作することにより武器として転用」とかそういう設定にしとけよと

>>803

たしかVごろだと融合炉が出力あがった代わりにやばい状態になってて
だから本編で地球上だと極力爆発させないように注意しながらお互いに戦ってたよなたしか

>>805
そうなのか

よく一夏の代わりにオリ主が敵を倒すだけの出番奪いSSの批判を見るけど、オリ主が敵を
「人知れず倒した」ので、一夏たちはちゃんとトーナメント最後までやれましたとかして、
そっち様子もちゃんと書けば大丈夫かな？

２巻の学園のトーナメントをゴーレムの乱入無しで書いた作品ってIS〜friendしか見た事無いなあ

７巻に至ってはあるの？ってレベル

一夏達が二年生になった後、新たな男性のIS乗りが発見されて学園に入学。
↓
第二の一夏か！？と注目を浴びるが、ISに乗れる以外の資質や能力が見出されず知名度が急速に低下
↓
織斑先輩スゲー、裏山ーと思いつつ女尊男卑のクラスでパシらされる主人公

っていう二次創作のネタを考えてたら一日が終わってた

だが腐らずに訓練を重ね続けた結果、精密操作性の一点では世界屈指の技術を手にした彼は危険な遺跡発掘や紛争地帯での危険物撤去等で世界に貢献することに

とか思い浮かんだ

>>811
あまりにダメダメでアイドル的な扱いは免れたとしても、男性操縦者という一点だけで恰好のモルモットなんだよなあ
いや、むしろその扱いを避けるために例え不遇をかこつとしても治外法権IS学園に残る意味はあるのか

>>812
主人公（男）はISを動かせるけど、上手くは動かせないので、それがどうしてなのかを考えつつ
試行錯誤して、そうこうしている間に代表候補生の候補を選抜するクラス内タッグマッチが発表されて、
不幸にも自分と組まされちゃった子を何とか勝たせる為に作戦を練る…って感じの話を考えてた。

>>813
あ、そういう考えもあるよな。担任の先生からその辺をストレートに告げられて、去就を訊ねられたとかも
面白そう。

低スペ男性操縦者＞東大主席オリンピック金メダルのイケメン
超高待遇モルモットは堅いんだよなあ……

たまに日本代表候補生なオリ主いるけど、簪とはどういう関係にしてるんだろ？
いないもの扱いなのかライバル関係なのか

候補はそれなりにいるんじゃないの？

候補の椅子取りゲームは悲惨なことになりそうだなぁ……
専用機もらったからってそのまま代表にまでいけるとは限らないし
専用機持ってない人の方が腕前自体は上って事もあるみたいだし（専用装備との相性）

というか学園に通ってる代表候補性より、学園卒業して時間ある候補生に専用機持たせて練習させまくった方がいいんじゃないのって感じがする

IS委員会「JKの方がいいだろ、常識的に考えて」

>>809
人知れずというけれどじゃあどうやってってなるしなあ
その主人公がどうやって先に敵を感知するのって問題があるし
7巻ならゴーレム5体相手にするのかって話になるし
そもそも潜んでる敵を見つけるまではともかく誰にもバレずに戦闘できるのかっていう

国家代表＞代表候補＞＞越えられない壁＞＞代表候補”生”＞＞更に絶望的なまでの壁＞＞IS学園に来ている代表候補生
っていう独自設定で作ってるかな
どの国も「あらゆる国家干渉を許さない国際規約」なんてのは有名無実化してると判断して
学園に来てるISと代表候補生はただの見せ札で、本命は本国の研究機関で育成中
原作キャラ達が軒並み雑魚扱いにされるけど、格下の青銅が格上の黄金に勝つ様な熱い展開がやりたいんだわ
壁は砕く的な感じで

ルート２のオリ主がそんな感じだな、原作知識でタッグトーナメントに乱入しようとする無人機を人知れず撃墜
おかげでタッグトーナメントは無事に終了させられたけど……って感じ

>>822
それだと国家代表の楯無会長は超スゴイんですか？

>>819
学園に通わせてる候補生に持たせる理由は完成してようが「未完成」でゴリ押しして
3年間情報公開をさせないためじゃないっけ

>>824
米代表「ククク…奴は国家代表の中でも最弱…」
仏代表「国家代表の面汚しよ…」

黄金の中でも格差はある
会長は蟹

>>823
それは読んでないからわからないけど
タッグトーナメントってゴーレム出てないよな？

簪が出た専用機のみのタッグじゃね

というか普通に考えたらセカンドシフトとかは稼働時間より使い手の感情バーン！とかが重要な要素っぽいし、
若い方がいい+精神的刺激を受ける学園生活の方がいい+ライバルが居た方がいい
って事で各国が示し合わせて競わせてセカンドシフトで出てきた新技術ウマーとかやりたいんじゃね？

>>829
艦これの五十鈴牧場みたいだな＜装備目当て

どうなんだろう
束が関与してない機体のセカンドシフト例がないし作中でどれくらい重要視されてるのか分からない

>>827
簡単に言うと、オリ主の介入で微妙に流れが変化してるのよ
クラス代表対抗戦は何の妨害も無しにつつがなく行われ、ラウラは原作開始前に精神状態が改善されVT未発、
無人機乱入が学年別タッグトーナメントにずれ込んだ

>>825
IS学園では新技術開示するかどうかは生徒の意志に委ねられる
これに倣うならセシリアはBTの曲射技術公開しなくても良いし
会長はセックヴァベックのデータ開示しなくても良い

>>832
ありがとう
ちょっと原作知識でってところが気になっただけなんだ

>>830
それだけワンオフは規格外だからねえ
第三世代兵器もそれの模倣レベルで本物には遠く及ばないし

>>831
会長とイタリアの代表の人はワンオフ使える以上既にシフトしてると思うけどね

原作がコメディなだけにひたすらシリアス、もしくはダークな作品がいいなぁ

インフィニットストラトス×それでも僕はやってない
とか

>>837
バッドエンド不可避

一夏にユニコーンガンダムなIS使わせる一発ネタを前みたけど、
白式はよく武装が初心者向けじゃないって言われるけど、
ならユニコーンはどうなんだろうか。

・超強力なビームライフル
かすめただけでシールドごっそり減るけど一度の出撃で15発まで

・ビームサーベルを4本
腕に装備した2本は固定したまま前方に向きを変えて使用可能

・バズーカ
標準的な実体弾火器。発射後に炸裂しベアリングを撒き散らす特殊弾なども使用可能

・シールド
ビームを屈折させるフィールドを展開可能

・NT-D
機体性能のリミッター解除的な感じですごい速い。敵の脳波操作系武装をハッキングできる

一応白式と違って追加装備は可能だけど、基本装備はこんな感じ

いやまあそもそもバナージが乗る予定ではなかったし

>>839
NT-Dでﾈｷﾞﾄﾛめいた死体になりそうなんだが

ヒーローズ来たか
五ヶ月ぶり？

別に雪片でも良いには良いけど、他にも載せてやれよとは前々から思ってたな。
下手な鉄砲数撃ちゃ理論でマシンガンとか、逃げる時用の目くらましに閃光弾とか、そのくらいの補助はあっても良いと思うんだよ。
あと、距離詰めるように瞬時加速使わなくてもデフォで高い出力出せるブースターとかさ

千冬と束が剣持って戦う話を妄想
束って箒よりはるかに篠ノ之流剣術マスターしてそうだし

>>842
だが番外編だった
エタらないだけで嬉しいけどね

>>843
白式には最低でもハイパーセンサーを妨害する発煙弾は欲しかったな。

特に一夏アンチという訳じゃないとは思うんだが、どうしても作品やプロットを書いて見直してみると一夏アンチというか一夏sageになってしまう
ヒロインズはラウラを除いてそれなりにしっかりしたキャラに出来てるとは思うんだが、どうしても一夏だけは原作ママというか悪化するというか

……どうしたら良いんだろうか

一夏を主人公に据えたままなら、sageようがアンチになろうが、いずれは>>847にとって良い方向に
変わっていくだろうから問題ないのでは？オリジナル主人公を設定した上でsageたりアンチしたりすると
まずい事になる気はするけど…

>>847
あまりこういうことは言いたくないのだけど、ヒロインズとかのキャラをいい方向に上げて一夏をそのままってすると、どうしても一夏が相対的に下がって見えちゃうと思うんだよ。
だから上げたヒロインズに上手く対応させたいなら一夏も何かしらの手を加えなきゃいけないと思うんだよね。

>>848
形式的にはオリ主物なんだ、チートとか転生モノじゃない
ただ代表候補生とかは正規の訓練を受けてる分ちゃんとした判断能力とかも持ってるはずだと思って、各イベントとかの際にちゃんとした行動をするように出来るよう考えてる

で、オリ主も一応初心者とかじゃなくて然るべき機関で訓練とかを受けてるって設定で、一夏ともある程度の区別もしてる
まあこれは一夏は初心者で仕方ないが才能はオリ主より有るって感じで拮抗させるようにはしてるんだ

それで問題なのが、無人機乱入は兎も角それ以外の事件時とかに千冬ら教師陣とか鈴達代表候補が対応とかしてる時に一夏がかき乱すというか邪魔なことばっかするようになっちゃうんだよな
完全に関わらないというか排除するとマズイだろうから何とか参加させたいんだけど、一夏の性格とかそういうところで考えると凄く邪魔な存在になっちゃうっていう……

長々とすまん

>>849
うん、けど立場とかそういうところはあんまり手を加えたくないから、なるたけ立場に見合った行動をさせれるよう考えてはいる
考えてはいるんだけど一夏の場合どこをどう良くしていいか難しくて、ハブらないようにしてもパニック映画とかでヒスばっかり起す女性キャラみたいな立ち位置になっちゃうんだよな

根本的に誰かの役に立ちたくて、誰かを守りたいっていう理念を持って行動させてるようにはしてるんだけども……

>>851
なるほど。
あくまで個人的意見だけど、スタートの時点ならまだそういう風でも良いんじゃないのかな。
そこから色々な人に関わっていって、上手くいい方向に変わっていけるってなるなら。あぁでもどっちみち手を加えることにはなるのか

千冬と箒ってあんまり絡まないよな……一応篠ノ之流の門下生同士じゃなかったっけ

千冬（義姉さんとか呼ばれたくねえ、あのキチガイと親戚関係もごめんこうむる）

千冬（まあ、鈴なら許容範囲だな。国籍を日本にしておけば問題なかろう）

言っちゃ悪いけど手を加えて原作より酷くなるなら手直しの仕方が悪いだけだろ

>>850
決してアンチじゃなくオリ主と一夏を両者をキチンと立たせたいというのなら
オリ主では上手くいかない、できないことを一夏がやれちゃうって類の事件でも起こしてやれば？

>>850だけ読むと原作の色々な事柄はオリ主が居た方が万事上手く行く！一夏は邪魔！！
みたいで普通の俺Tueeモノっぽいけど

汚れ役を全部一夏に押しつけ見せ場をオリ主とヒロインで奪っておいて
「一夏が全然良い役にならん！」て理不尽なこと言ってるようにしか見えんわな
そりゃヒステリー起こす位しか役無くなるだろうよ

昨日の>>847だけど、色々みんな書いてくれてありがとう
取り敢えず段々上手く軌道修正出来るように考え直してみるよ

それでちょっと首傾げたんだけど、オリ主が居た方が上手くいくとか見せ場を全部奪うとか書いてないんだけど……？
そりゃあヒロインズの行動とかを良くするとかそういうことは書いたけども、そう読めたっていうなら俺の書き方が悪かったのか

>>855
千冬「鈴、私の面付けて何をブツブツ言ってるんだ･･･」

>>859
書いてないね
多分深読みし過ぎて勝手に勘違いしたんでねえの

>>859
ユーの書き込みまとめるとだな

ヒロインズ強化しました、原作よりも判断力が優れています。
訓練積んだ強キャラのオリ主投入しました。
一夏は原作のままなので活躍しにくいです、それどころか足引っ張るキャラになりました。

オリ主とヒロインズが原作の事件(一夏活躍シーン)で上手く立ち回って処理。結果、一夏が無能に見える状態やろなぁ、て想像するでしょ。書き方悪いね。

ヒロインズが立場に見合った能力を持っている設定なら何故それを一夏にも適用しないのか
感情のままに突っ込んで痛い目を見る恐怖と自分にはまだまだ力が足りない自覚を与える事は本編の出来事でも可能(っつーか本当なら原作のタッグ前のラウラ戦あたりでやっとかないといけないはずの内容なんだが)
その上で一芸しか無いのに何にでも顔を突っ込む馬鹿じゃなくて自分に使える一芸をどうやったら様々な状況に活かせる様になるかを模索する風にでもすればいい
地上戦メインの正面突撃専用機でも真上になら空中戦を挑めるのですよ(暴論)

>>862
あぁー、そういう風になるのか……そりゃあ確かに俺が悪かった、すまん

>>863
VT事件以降からそういう事考えれるように何とか持っていく予定にしてます
一夏に適用しないというか、適用し難いというか、何をどうしたらズブの素人があそこまで自信を持って首を突っ込めるのかが分からなくて……

まぁぶっちゃけた話をするとだ
You晒しちゃいなYO

>>865
ああ、すまん。話してたやつはまだプロットの段階なんだ

一夏がなかなか成長しない問題ってあれ白式が「基本訓練をしっかり重ねないでも当てさえすれば一撃で倒せる」っていう
即死技搭載なせいなんじゃないかなとも思う。

>>867
そこはそれ、やりようで何とでもなる話だと思うけどナー
一撃で撃破出来る武器持ってた人も当たらなければどうという事はない人がいたから(ry
……ああ、やはり白式と紅椿は戦う運命にあるのか

ハッキリ言って白式も紅椿もボス仕様なんだよ能力が
一発食らったら終わり、無限のHPMPにガンガン進化して増えていく手数
一撃当てたら終わりの主人公の戦闘はどうしても盛り上がりが足らず呆気無い終わりのマイナーチェンジにしかならんし、紅椿とかもう論外よ

一撃当てられたら終わりのボスなら一撃一撃しのぐ度にハラハラドキドキする展開になるし、
一撃必殺をかわしながらちまちまダメージを与えていく展開は盛り上がるし非常に絵になる
味方の強キャラポジションのやつがボスの一撃必殺能力でやられるとかの展開もベターだけど絶望的で盛り上がる

紅椿なんてあれもう一から十までラスボスやん……

ＩＳの原作１巻で一夏の「代表候補生って何？」を「代表候補生ってまだ代表じゃないのか？」に変えるとおそらくセシリアは「何ですの？この人は」とカチンと来るだろうなｗ
代表候補生を説明されても「何だか大変な立場なんだね」と言われてセシリアはさらに呆れるだろう。
そしてクラス代表を決める際にセシリアからの「決闘ですわ」の発言により重みが増す。
これでチョロイさんフラグが消滅して、箒は一安心である。

「代表候補生？ああ、千冬姉にダース単位で瞬殺されてた人たちね？」

>>864
だってズブの素人だけど代表候補とタメ張れるくらいで弱い訳じゃないもの
というか原作の一夏だって千冬関係で激昂することはあっても
ゴーレム�T、�Vの時も福音の時もマドカの時も戦場のこと見れてない訳じゃないし
上手く当てられないのは相手が常に格上だからだ

>>869
紅椿は絢爛舞踏を除けば割と主人公機みたいな扱いができる機体だと思う
攻撃にも防御にも使えるがエネルギー消費を考慮しなければいけない展開装甲や経験によって部分部分が進化していく機体そのものは
段階的に成長させていくものとしては使える設定じゃないかな
最終的なスペックをみればラスボスみたいな存在だけど
某レプリロイド漫画みたく「ISが強くなったから私が強くなったんじゃない、私が強くなったからISが答えてくれたんだ」
と乗り手と共に成長させていく描写をさせるなら結構面白い扱いが出来る存在だと思う

後付けかもしれんが千冬が代表だったのは理解してるっぽいから候補生の方に疑問を持つならおかしくないよな
あの言い方だとISのこと一般常識レベルの知識もない言い方っぽいし

なんか一夏は目標ないからか宙ぶらりんな感じがするんだよな
喉元すぎれば〜って性格も向上意欲乏しそうに感じるし
ただ別に不真面目であるとか練習してないってわけでもないのにかわいそう

>>869
零落はまだしっかりパイロット部分に当てないと効果薄ってのがあるからな
エネルギーというデメリットも有るし

>>873
その絢爛舞踏が大問題ですわ
要はお前が100ダメ当てる間に俺は500回復します、だから(零落以外)誰にも倒せないだもの
最近流行の俺tueee主人公ならいけるかもしれんけどな

>>888
零落白夜はパイロット部分に当てないと効果が薄い、って描写は原作にあったっけ？
いや、セシリア戦後あたりにあった原理の解説を読んだら普通はそうなるんだけどさ

クラス対抗戦でのゴーレム戦あたりから原理無視したただのISキラーになりさがってなかったっけ？

>>876
少なくとも武器や副腕、浮遊パーツを斬って相手が止まるってことは無いな
ゴーレムは絶対防御が無いからそう見えるだけだと思うよ
中身剥き出しになろうが四肢切断されようが関係ないしね
というか無人機戦の一夏の言葉通りなら人間相手だって本当に殺す気でやれば全て無効化して一刀両断できるだろう
そこを普段はシールドを無効化して絶対防御を発動させる程度に抑えてるんでしょ

いっそのこと、なにか理由つけて白式や紅椿の登場を原作より遅らせるのも手かもね

逆に紅椿がデフォ装備だけど忌み嫌って使わないSSも過去有ったな

一夏に限らず成長してなんぼの癖に成長しないキャラって
魔改造か無能化の両極端になりがち

能力的には成長していってるんだけど
精神的にだと千冬が成長を妨害してるからなあ

でも本当に最初から性格変えてるならともかくオリ主やオリキャラがいる影響や
話が進んだ上での変化まで魔改造とか言ってほしくないな
こっちはあくまで原作ベースでやってるんだよ

特に理由のないオリ主男の娘設定がスコッパーを襲う！

いや、実際男の娘設定が意味のあった作品ってあっただろうか

意味はあるさ…
オリ主が無条件に肯定され愛されるための理由という意味が…

オリ主が一夏にストーキングされてるだけなのにヒロインから嫌われる作品もあるんですよ！
男の娘設定は一夏が男の娘なオリ主に惚れてつき合うのがあった

サイボーグがIS動かせると判明したし、女装すれば男でも普通にISに乗れるのだろう
そんな理由付けすれば男の娘でもまあ……

男の娘ってなぜか小さい可愛いのばかりだよな
ヅカとかカッコいいタイプはなぜかいないよな

>>887
外見でオカマ、女装男子、男の娘あたりに無慈悲に分類されてるくさい
カッコイイタイプは女装男子カテゴリになるはず

身長185ｃｍで筋肉ムキムキのオカマってのも居るかと

カマは別ジャンル
中性系美男子も別ジャンル
男の娘ジャンルは小さい可愛いから男の娘ジャンルなんだよ

女装だろうが男の娘だろうが原作厨と呼ばれようが二人目の男性操縦者なんてありえないから
オリキャラ出るだけでも見る気失せるっていうのにさ

そこまでアレルギーひどいとIS二次の楽しみとか半分も味わえなさそうだな

ありえない二人目の男性操縦者を入れておいて、一夏の扱いに困るとか抜かす奴もいるしな

「女性以外動かせない(但し一夏を除く)」の理由が明らかになってない以上「絶対にあり得ない」なんてことは無い

×ありえない
○気に入らない

>>894
いや、設定上とかでなく、作中の存在意義的に在り得ないオリ主様はいるだろ

そもそもISで作品内での存在意義があるキャラってそこまで居るんか？
数人除いて居れば魅力が増すけど居なくても問題なく話は進むって奴らばっかのような
その作品としてのゆるさがあるから二次も増えたんだろうに

鈴ちゃんは居て欲しい

存在意義で言っちゃうとホント束が認識してる人間以外は
必要かと言われると全部モブでもISの世界の内容についてはほぼ困らないってのが

ヒロインズの存在意義はハーレム要員だろ？　学園ラブコメだし
主人公の男が一人で他は女の子。この構図を崩してる時点で二人目の男子ってのはかなり大きな変更点となる
にも拘わらず原作と同じシナリオだとオリ主がいる意味なんてないわな
男オリ主を放り込んで原作沿いするならいっそのこと一夏がいない方がいいんじゃねーかなとさえ思う

そうなるとオリ主じゃなくて改変一夏でいんじゃね？って話になってくるんだわ

改変一夏じゃどうあがいても千冬（と束）の身内という恵まれた境遇が付いて回るからなあ
アンチものってか反抗期系一夏でも保護者に心労掛けまくってるようにしか見えんし

と言ってもオリ主はオリ主で束と懇ろになった優遇されたりするが

>>902
結局そこなんだよね
まあ何故ISを男が動かせるかの問題を神様やら転生やらで放り投げればいいんだろうけど
そうじゃなきゃ織斑か篠ノ之に連なる誰かになるか束に認識される展開しかないし
一夏を優遇言うならオリ主も同じことだよ

もういっそ全員男女逆転してしまえば……あかん、大惨事になるだけや

>>904
付き合っても居ない女の子が他の男と触れ合ってると逆上してDVしてくるTSヒロインズか……

うん、ダメだ

主人公がマドカ…逆ハー…う、あたまが

>>906
そして、マミられるヒロイン達

>>883
ISではないが、主人公が原作ヒロインの一人とそっくりというのが
話の上で重要な意味を持つ作品はあった。
主人公が実は男ってのが序盤のコミカルな展開に一役買ってるから、
まあ意味はある。

なんかレスずれてるのがいるな

セシリアと鈴がラウラにボコられてた時千冬がわざわざ止めに来たのにその後ラウラに一切のお咎めがないってどうなんだろうな
IS学園にいる以上普通の生徒なんだからしかるべき罰が下るのが自然じゃないのか？
あそこはどのSSでも改変されることはまずないからモヤモヤする

ふと思ったが、あの専用機タッグトーナメントが妨害無しで行われたら会長箒ペアかダリルフォルテペアかなあと思うんだが

千冬はラウラ派なんだよ

>>910
模擬戦の延長だと言われればそれまでだからなあ
その後の一夏とシャルもセシ鈴を助ける理由があったとはいえ一夏から突っかかってきたと言われればそれまでだし

ラウラは挑発して先に手を出させた、とか

>>910
自主訓練中の「事故」に罰なんて課せられるわけがないじゃないか（棒）

いや実際、模擬弾使ってる中で実兵器で乱入したみたいな言い逃れできない害意が確認できるわけでもなし
せいぜい口頭注意が限界じゃないか？
ボコられた側も国のメンツが掛かった最新鋭機同士、しかも二対一で戦って負けましたって結果は
ボコった側より自国の乗り手の方に厳しい話がいく気がするし

もしかしたらセシリア達のISが強制解除されても攻撃続けたかもしれないけど
一夏たちのおかげで防がれたし原作だとセシリア達を抱えた一夏を砲撃した描写もないしね

しかしあらためて対ラウラ戦読み返したけど2刀の鈴でも苦戦してたブレード＋ワイヤーの波状攻撃を
一夏はよく一刀で防いでたなとは思ってたけど両手両足使ってたんだな
何かアニメだとブンブン雪片振り回してラウラもブレードしか使ってなかった印象しかないけど全然違った

9巻現在の一夏に、あらかじめ他のヒロイン乱入ができないようにして、「そんなことあるわけないだろ？」
とか言われても「冗談みたいなものだから、そんな難しいこと考えなくていいから。」って言って
「もしもIS学園の女子の誰かと恋人になるなら誰が良い？」って聞いたら誰選ぶかな？。

>>917
「千冬姉…かな…」

女子って歳じゃねぇだろ

まず千冬、それはダメと言われたらまあ箒だろうな
というか、それ以外の選択肢を持ち合わせてなさそう

鈴「…」

年上好きなら会長や山田先生あたりも……

けど年上好きでシスコンでホモって攻略難易度高すぎ

>>922
将を射んとせばまず馬を射よ、で千冬姉を落とすのが肝要

一夏と結婚は、千冬と家族になるという意味もあるかろなあ
千冬は一夏にとって唯一の肉親だし、千冬と仲良くなれる奴が良いかと

つまりラウラしかありえない

>>924
千冬もラウラ勧めてたしな
あ、こりゃ確定だわ

逆に一番千冬が嫌がるのは束の身内になってしまう箒なんだろうねえ…

まあ、あいえすっ！で一夏が姉離れしようとしたら阻止しようとするほどだから
当分本人も結婚しそうにないし認めもしないんだろうけど

ところでふと思ったけどもしかんちゃんの告白が成功して付き合ってたら
な展開のSSってないね

セシリア戦で一夏が負けて、箒なり千冬なりが「馬鹿者め」みたいなこというssをちょいちょい見るんだけど
自分の機体のデータも何も知らない一夏がフィッティングもできてなかった白式で善戦できたことを褒めるべきだと思うんだよね
というかフィッティングぐらい終わらせてから試合をさせてあげろよ
素人にどんだけ枷をつけるつもりなんだよ

身内贔屓というか過大評価してる所があるのかな？

>>927
あれは作者がやられそうなところで主人公覚醒！ってのがやりたかっただけだろうから、それで千冬たちを責めるのはちょっと……

そもそも箒も千冬も素直に本人に面と向かって賞賛するタイプじゃない
（そういうことすると甘やかしてる／つけあがる、という考え方）し、
ついでに言うと二人とも一夏に対する評価方法は減点法だからな。

千冬はわからんこともないけど箒にまで責められるのはわからんな

箒はIS操縦関係ない剣道の特訓で一夏は私が育てた的な自己満足に浸ってた可能性

単純に｢自分の好きな一夏ならもっとすごいはずだ｣みたいな押し付けじゃないかな?

>>927
だって千冬なら初陣から雪片オンリーでフィッティング前に勝ちそうですし
というか一夏だって油断しなきゃ勝ててたしね

>>930
千冬は一夏に特に厳しいことは言われてるしな

>>934
雪片キックとか零落白夜サブミッションとかで倒しそう

>>931
箒は基本的に内心で褒めてても口では厳しい言葉言う子だから
次に繋げる為に厳しく言ったんじゃないか？

そも訓練の時も理解できないと言ってるのに対して一夏に対して改善を求めてくるからなぁ
擬音と感覚だけの説明に関してはフォローできんわ

でもオリンピック選手とかミスターとか擬音使う人いるしなあ
シャルの説明にだから私が何度もそうだと説明してると言ってるから箒からしたらちゃんと説明してるんだよ

箒ちゃんは野球の長島監督みたいなタイプだから・・・(震え声)
まぁ、鈴もセシリアも一夏がわかってないのに自分のやり方押し付けるやり方だったしな
この3人は割と教え下手

>>936
試合中も心配してるしねでもそういうことを覚られまいとする子だから
それに男だから初心者だからって言い訳せず負けて悔しいと思ってることは認めてるしね
GX版だとその辺の表情をしっかり描いてるからわかりやすいんだけどね

そういえば主要キャラとクラスメイトとの絡みの描写が少なくて判断できないんだけど、セッシーとかシャルとかラウラって基本的にクラスメイトのことも下の名前呼び？

>>941
ＩＳの原作９巻を読めば分かる。

アニメ見返してるけど序盤の箒はやばいな
性格悪いというかヒステリック過ぎだろ
あれに根気よく付き合ってられる一夏すげぇな

他の人間がやってる「自分の考えや気持ちを伝える努力」を放棄してる時点でただの怠け者だと思うんだ

箒だけに

そんな箒ちゃんの不器用具合が愛しくてたまらない

逆に考えるんだ。あれに耐えられるような奴じゃないとハーレムは手に入らないと。

でも、一夏ってIS扱える以外は多少歪みはあるとはいえ
一般人だからなあ
同じIS使える二人目がいて精神的にすごいやついたら
箒・鈴・ラウラ以外は確実にそっちにいっちゃうよなあ
特にシャルはあの状況だったら誰でもよかったわけだし

まあ、話は変わるけど自分箒ものならこれがけっこう好きだな

ヒーロー的な彼女とミーハーな彼
http://novel.syosetu.org/4265/

上下の2話で完結だけどその後がどうなるか気になるなあと思うような出来でよかった

>>945
確かにな。

>>946
箒一人いれば十分である。

>>947
※

>>942
そんなひどい拷問にかけるなんて！
鬼！　二組！　セシリアの料理！

>>949
そういえば超絶不細工な二人目の搭乗者オリ主みたいなネタは見たことないな
探せばありそうだけど

どうせ自称不細工でしょぅ？

目つきが悪いってのはたまに見るな
だいたい死に設定になるけど
ちょっとやって終わりで転校生は反応なしだったりとか

あれってエンジェル伝説流行ってるのかと思ったけど違うっぽいね……
あそこまで徹底してないし

容姿ネタって最初でちょっとやったらだいたいそのままフェードアウトしてる気がする。
低身長みたいなのはたまに思い出したように出てくるけど。

んで、次スレいくつかな？

北野君の純粋なハートならコアが反応しても何一つ違和感無いなw

北野君系かそのネタ頂いた

どうにも二人目系でテーマ決まらなくて困ってたんだ

まあ普通の軍事常識が通用しなさそうなISなのに、傭兵している二人目の男性操縦者がドヤ顔で知識披露してると物凄い馬鹿に見える

そのISにアメリカの艦隊が壊滅されてる時点でお前の知識なんて塵位の役にもたたないって誰かつっこめよと思った

まだやんのかよこのくさいスレ

学園に傭兵が入学するのか…

>>954
どっちのこと聞いてるのかわからんが次スレは３２でスレ立てるのは>>980だね