【小説家になろう】底辺作者が集うスレ10

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1この名無しがすごい!
小説家になろうの底辺作者が互いに傷をなめ合うスレ。
過去作のうち一つでもお気に入り登録件数が三桁に達したらこのスレからは卒業とします。出戻りは認められません。
自晒し歓迎。sage進行。荒らしお断り。万一降臨してもスルー。次スレは>>970

前スレ
【小説家になろう】底辺作者が集うスレ9
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1394614591/

関連スレなど
>>2-10辺り

※自作品を晒す際の注意事項
・作品キーワードやあらすじに「晒し中」と付け、作者本人による晒しであることを証明すること。
・分量は基本的に問わないが、長いと最後まで読まれないこともあるので注意。
・感想は甘口か辛口か、主にどのような点について意見が欲しいのかを事前に告げること。
・晒しは1スレにつき1人1回。他人の晒し中は一段落するまで待つ。その他、色々と空気を読もう。
・厳しい意見が大量に来ても泣かない、めげない、逆切れしない。

※感想・批評を書く際の注意事項
・感想の範疇を超えた作者への暴言や人格批判は禁止。
・感想・批評に対し、第三者からの横レス禁止(無用な荒れ防止)。

お互い底辺であることに変わりはありません。礼儀と節度ある発言を心がけましょう。
2この名無しがすごい!:2014/03/20(木) 14:04:15.11 ID:qQmnxJHp
◆▼●アクセス数が増えないとお嘆きの方へ●▼◆

・タイトルを見直してみませんか?
読者が新着一覧でまず目にするのはタイトルです
普通・無難なタイトルは読者の印象に残らずに埋もれる可能性が高くなります
インパクト重視で行きましょう
英字タイトルは基本的にNG

・あらすじは大丈夫ですか?
次に読者が目にするのはあらすじです
短すぎて情報量が不足しているものも、長すぎて読む気にならないものもどちらもNG
3〜5行程度でわかりやすくまとめましょう

・タグを追加してみませんか?
タグを追加することで検索に引っ掛かる可能性が上がります
小説を読もう!で見れる登録の多いキーワードは、読者が検索することの多いキーワードでもあります

・背景色を弄っていませんか?
格好付けようとして背景色などを弄ってる場合、それだけで読み辛くなって読者が逃げている場合があります
暗い話だからって背景色を黒にするような真似は止めましょう

・更新時間について
読者が多い時間帯は
通勤・通学中の7〜9時
昼休みの12〜13時
夜の20〜25時
辺りとなっております
読者が多い時間=更新される作品が多い時間ですので、読者が多い時間に更新したからと言って必ずしもアクセスが増えるとは限りません
更新される作品の少ない時間に更新すると新着一覧に乗る時間は長くなりますが、読者も少ないためにアクセスが増えるとは限りません
結局のところ誤差みたいなものです

・どこかで晒してみませんか?
マイナー作品からメジャー作品になった作品の中には、他人に紹介されたことでアクセスが増えて伸びたものも存在します
自ら晒すことで同じ効果が受けられるか試してみませんか?
3この名無しがすごい!:2014/03/20(木) 14:04:48.74 ID:qQmnxJHp
◆▼●アクセス数があるけどお気に入り登録が増えないとお嘆きの方へ●▼◆

・その読者は本当に人間ですか?
なろうのアクセス解析はある程度ロボット検索を排除していますが、全てを排除しきれているわけではありません
毎日キッチリ同じ人数が全話読み通している場合等は、ロボット検索がアクセス解析に引っ掛かっている可能性を疑うべきでしょう

・ジャンルやテーマはなろう受けするものですか?
小説家になろうで読者に好まれるジャンルやテーマは非常に狭く、そこから外れる作品に対しては非常に厳しい評価が与えられます
具体的にはジャンルとしては剣と魔法の異世界ファンタジーもしくは恋愛(戦記とか冒険とかで投稿いるファンタジーも含む)、
テーマとしてはチートでTUEEE、ハーレム(逆ハー)、「チート持ってるけど平穏に暮らしたい(チラッ」、「イジメられていた(差別されていた)けどチートに覚醒したから復讐する(成り上がる)」辺りです
そこから外れる作品の作者さんはゆっくりしていってね!

・物語の導入部は大丈夫ですか?
非常にありがちなパターンの1つに、冒頭3〜5話くらいまでの間に読者が大きく減っていき、最新話付近だけを読んでいる読者がいる状態があります
この状態は何らかの理由で読み始めた新規読者が、冒頭部を読んで「この作品つまらないな」と切って帰っている状態です
「我慢して読み進めてくれたら後で面白くなる!」「最新話でテコ入れしたから読者は増えるよね!」はありえない幻想です
最新話まで読んでくれる読者を増やすために、冒頭部分を見直しましょう
改訂版として新連載を始めるのは、現在いる読者すら逃げる可能性のある諸刃の刃

・諦めて完結させましょう
なろうの読者が最も忌避する物事の1つに、エタる(=作品が未完のまま更新されなくなる)ことがあります
本来中ボスにする予定だったキャラを倒したところで「俺たちの戦いはこれからだ!」とする終わりでも良いので、完結済にしておきましょう
未完作品を連載中のまま新規作品を開始して連載中作品が無駄に複数ある状態になると、「この作者はエタ連発だから読まない」と作者情報で拒否反応を起こされます
打ち切りでも良いから完結優先で行きましょう
4この名無しがすごい!:2014/03/20(木) 14:09:02.32 ID:k7n02gHF
5この名無しがすごい!:2014/03/20(木) 14:13:47.47 ID:ses48V6L
1おつー
6この名無しがすごい!:2014/03/20(木) 14:13:48.71 ID:r6aJ220P
7この名無しがすごい!:2014/03/20(木) 14:51:45.72 ID:jKkGNVSJ
8この名無しがすごい!:2014/03/20(木) 15:47:22.29 ID:R3gZoYGu
9この名無しがすごい!:2014/03/20(木) 15:53:47.00 ID:zyRvsW++
1乙

最近2ちゃんの人気板が転載禁止になっている話題を聞くが
ここは大丈夫みたいだね。

相手にされていないって事か?
10この名無しがすごい!:2014/03/20(木) 15:57:07.45 ID:R3gZoYGu
>>9
とっくに転載禁止になったと思うけど
11この名無しがすごい!:2014/03/20(木) 16:10:03.28 ID:OQDGNa/l
テスト

底辺はながいけど、晒していいでしょうか?
12この名無しがすごい!:2014/03/20(木) 16:11:39.35 ID:R3gZoYGu
>>1をちゃんと読んでからならおけ
13この名無しがすごい!:2014/03/20(木) 16:32:51.42 ID:OQDGNa/l
晒しは初めてなのでよろしくお願いします。

ほぼエタリ気味で恐縮ですが、今で半分ぐらいです。自分でも起伏がないというか面白みに掛けるような気がします。バッサリ終わらせてしまったほうがよいでしょうか。そこら辺も含め辛口の批評をお願い致します。
以前は長いタイトルだったのですが、性分に合わなくて変えました。

タイトル『Dream Note』
http://ncode.syosetu.com/n1387bb/
14この名無しがすごい!:2014/03/20(木) 17:05:50.78 ID:+jkHyTXH
>>13
いきなり説明をがつんとやるのはマズい
と思う
15この名無しがすごい!:2014/03/20(木) 17:26:07.63 ID:TlFvkAub
格調高い文章だな 文章力は非常に高そう
なろう受けしなかった、ってだけの気がする
16この名無しがすごい!:2014/03/20(木) 17:26:47.45 ID:3R63IT4r
>>1
17この名無しがすごい!:2014/03/20(木) 17:35:17.73 ID:OJVMYP4c
いちおつ

セカンドランキングってどう言った基準になってんの
18この名無しがすごい!:2014/03/20(木) 17:35:23.77 ID:3R63IT4r
>>13
あらすじ少し変えた方がいいかも
内容を羅列してるだけに感じて興味を引かれなかったのと、可奈が3回出てくる
「彼女と〜」みたいに置き換えたら?

まだちゃんと読めてないけど、文章は読みやすい
19この名無しがすごい!:2014/03/20(木) 17:39:47.96 ID:og0/tbJJ
>>13
時間がないのでさわりだけ読んだけどなかなか良いと思う
かなり遅くになるけどちゃんと感想書きます
20この名無しがすごい!:2014/03/20(木) 17:43:32.11 ID:IaRvlQl6
中々筆が進まないなぁ…
メガネ+内気+巨乳+緑髪+幼馴染Aなんか作らなきゃよかったよ
21この名無しがすごい!:2014/03/20(木) 17:45:34.46 ID:dD7ahsvM
>>13
かるく流し読みした段階だけど

これから大きな展開が起こり始めるんだろう、という感じなので
起伏のことはそんなに気にしなくてもいいかもしれない。
ただ前の人がいってるとおり、大事なところの説明はいきなりせずに、
一部は触れないようにしてストーリーの展開にそって
明らかにしていく方が良かったっかも。

それより大きな問題は
ぬいぐるみとかロボットばかりのヒロイン?の夢の世界なのに
その不思議さとかが伝わってこないこと。
文章はとてもうまくてすらすら読めるが、
その文章が召還後の世界と合ってない。
もうちょっとメルヘンぽくとか、思わせぶりな感じな文章にできたらいいと思う。
22この名無しがすごい!:2014/03/20(木) 17:49:49.83 ID:zyRvsW++
あらすじと比べて本文は読みやすい文章でした。

細かい指摘になるけど、

>昼休憩にはにはそれを確かめにくる同級生に取り巻かれるだろう。それが嫌だった。
> 昨夜はよく眠れず、いつもより食欲がわかない。途中で箸を仕舞い弁当の蓋を閉じた。
>それを傍らへ押しやり後頭部を両手で押さえフェンスに持たれ掛かった。

読み進めて行って、この部分でつまずいた。
時間と場所が唐突に変化して戸惑ってしまった。

この時点でもう先は読まないと思う。
23この名無しがすごい!:2014/03/20(木) 17:54:22.71 ID:XpgGnnJS
>>13
5話まで読んできた
悪くないが淡々とした印象で、ブラバする程じゃないけどあまり惹き込まれもしない
序盤に山場がないのと描写が視覚中心で一定ペースなのが原因かな
わざわざクマを出したり、タグにもふもふと付けている割には序盤のクマ夫に魅力がないのも読者が定着しにくい一因と思われ
好きで書き続けるなら否定はしないし、展開次第で徐々に読者も増えていきそう
ただ、日間に載りたかったり、なろうで爆発するのが目的なら
バッサリ別作品にした方が手っ取り早いかもね
24この名無しがすごい!:2014/03/20(木) 17:59:58.27 ID:b6n2WpKO
  ★★★チベットの独立は、日本の核心的利益である★★★
  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3729/1226114724/78

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25この名無しがすごい!:2014/03/20(木) 18:08:58.64 ID:+LGeXkKn
>>13
改稿作業の気分転換にさわりだけ読んでみた。
文章は丁寧だけど、時折出てくる不思議な誤字が気になった。シートヘアーとかドカッツとかw
最初からそんなだからかなり誤字多いんじゃないかな。
あと表現というか言葉が、間違いではないけど違和感あるものがちょいちょい。ナマで告白なら直接告白のがいいし、学生は昼休憩じゃなくて昼休みって言う。
投稿前にちゃんと見直した方がいいと思うよ。

なろうで読んでもらいたいなら改行多めにした方がいいと思う。なろうで読んでる他の作品が改行多めでそれに慣れてるとちょっと読みにくい印象を受ける。人にもよるだろうけど。

さらっと読んでみて気になったのはこんなところ。
ストーリーも展開もキャラも何かいえるほど読んでないので割愛。自分の好みから言えば雰囲気はなんとなく好きかも?って思えるくらい。
26この名無しがすごい!:2014/03/20(木) 18:19:22.06 ID:R3gZoYGu
>>13
3話の初めまで読んだ、以下辛口

文章は縦読み推奨ながらも、とても読みやすく良い
しかし、彩りがイマイチで見せ方が上手くないのと、描写で書かずに説明しようとするのが多すぎる
それと、あらすじなどから期待される雰囲気を少し考えた方が良い

読んだ中ではクマはダンガンロンパや、なろう累計上位の猫耳猫のクマにあるような、目つきの悪い悪役系クマのように思える
しかし、あらすじ的にはファンシーなどうぶつの森的なものなので、違和感が凄い
クマに限らず、情景描写的にも不足しがちで、ファンシーなのかどうかがイマイチ掌握しきれず、読むのが億劫になる感じ

序盤の振られる描写だが、可奈に関する描写が無いのに、あらすじではたくさん出てくる
これは非常にマズイ
振られる前に2、3行でも良いので、彼女の日常を伊勢崎が遠巻きに見て告白を決意するとか、魅力を感じさせないといけない
よりにもよって、魅力描写が説明口調であとから出てくるので、なんだこれ、と思った

屋上の描写も、無駄に細かい割りには主人公的にどうでも良さそうなのが違和感あり
もうちょい省くか、途中で主人公の自然を眺めた感想をからめつつ分割した方が良さそう

異世界描写も大してないうちにクマの怒濤の説明が始まるので、退く人も多いと思う
何かしかの行動を間に混ぜながら説明しないと辛い
ファンタジー描写は結構難しい部類なので、気合いを入れてくれ
何か行動をしたときに花畑の描写を少し入れて、歩けば自然が雄大、村が見えてくれば門がどうだとか、人っけがどうだとか
その合間に説明セリフをねじ込むと良さそう

描写と行動どっちを重視するかは人それぞれだが、説明を入れるならそれらとバランス良く混ぜる
対面に座って延々と説教されてもツマラン

可奈の描写が特にイマイチなので、泣いて謝るときももうちょい分量増やして、時間を延ばしてもいいんじゃない?
はしゃぎようがちょっと読んでて、泣いたときのギャップありすぎて、うへってなった

いろいろ書いたけど、女っ気もファンシー成分もファンタジーっぽさも序盤に感じられないので、ちょっとキツイなーって感じ
期待したのと違ったなぁというか
27この名無しがすごい!:2014/03/20(木) 18:24:14.15 ID:OQDGNa/l
早速に読んで頂きありがとうございます。
早くも日別PV更新しました。

>>14 様
余談ですが、じつは以前序章があったんです。なろうコンの批評をよんでたら、なんか自分の落選作の指摘のような気がしてとっていました。1話の前書きに付け加えておきます。

>>15 様
嬉しいです。

>>18 様
即せきですが、直しました。

>>20 様
ですね。

>>21 様
ぬいぐるみの世界が上手く描けていないご指摘、参考になりました。

>>22 様
書き始めて2年経過しており、何度か推敲しなおして現在に至ってます。そのためかつながりが悪くなっていました。

>>23 様
ランキングは気にしないつもりですが、最近PVがほぼロボットだとショックを受けて><、、

ひとまずお礼申し上げます。
28この名無しがすごい!:2014/03/20(木) 19:22:07.51 ID:OQDGNa/l
作者です。
引き続き感想をいただき有り難うございます。

>>25 様
気付かなかったご指摘ありがとうございます。雰囲気好きかも?はたいへん嬉しいです。

>>26 様
あらすじは再度直してみます。クマ夫のイメージは大体あってるかもです。私としては秘密結社鷹の爪の博士をイメージしていました。(ご存知でしょうか?)世界観として(ぬいぐるみの国)は、哺乳類を全部ぬいぐるみにしたイメージでした。(隣のロボットの国は別です)
描写のご指摘参考になりました。

有難うございました。
29この名無しがすごい!:2014/03/20(木) 19:37:49.07 ID:9bFTTugR
Dream Noteってエロアニメあったな
30この名無しがすごい!:2014/03/20(木) 19:39:35.10 ID:178gUIlX
ついに50pt到達したー

ここから急転直下のギャグ展開で、どれくらい見放されるか見物ですよ(ガクブル)
31この名無しがすごい!:2014/03/20(木) 19:49:01.68 ID:3R63IT4r
>>29
俺はウイングマンが浮かんだけど
あれはドリムノートだった
32この名無しがすごい!:2014/03/20(木) 20:48:55.43 ID:mwcXAug4
>>13
・あらすじ
>クマのぬいぐるみクマ夫と出会い、時間の流れの速さの違いから、4歳年上になった可奈と再会する。
ここが引っかかる。
クマ夫と出会うってことから、なぜいきなり時間の流れうんぬんに話がつながるのか不明

・本文
読みやすいという感想が大勢を占めているけど、私は不親切な文章だと思う
その理由は、読点が欲しいところにないから
例えば、
>腕利きのメイドが地球の世界にいることを知り下女にするため
ここは「知り」で読点を打つべきじゃないだろうか?
「知り下女に」より、「知り、下女に」の方がよくないかな?

>それに嫌気が刺し逃れるようにここに来ていた。
「嫌気が刺し、逃れる」じゃないかな?
一瞬だが、「嫌気が、刺し逃れる」と読み「刺し逃れ? ああ、『嫌気が刺し、逃れる』ね」と考えてしまう。

こうした読点を打つべき場所に読点がないところがかなり多い
確かに、これらの箇所に読点がなくても読める。
だけど、読点は文章の息継ぎであり、区切りだ。
それを打つことで、明確に前後の文を分けられ、格段に読みやすくさせる
また、読点によって1つの文章の中で内容に緩急がつけられることも大きい。
そうした読点を打つ力が欠けていると私は感じた。
33この名無しがすごい!:2014/03/20(木) 21:14:16.24 ID:+jkHyTXH
読点の打ち方は作者の個性だから好きにすればいいと俺は思ってるが
34この名無しがすごい!:2014/03/20(木) 21:21:18.26 ID:k7n02gHF
・感想・批評に対し、第三者からの横レス禁止(無用な荒れ防止)。
35この名無しがすごい!:2014/03/20(木) 21:24:38.83 ID:+jkHyTXH
ああそうか
悪い
36この名無しがすごい!:2014/03/20(木) 21:30:06.85 ID:mwcXAug4
>>33
それに嫌気が刺し逃れるようにここに来ていた

例の一文を区切りをつけずに一気に声に出して読んでみて
その次に、「刺し」の後に読点をつけたように1拍置いて読んでみてくれ
それで同じだと思うなら、あなたは読点をどうつけようと気にしなくていいと思うよ
俺は違うと思うだけさ
37この名無しがすごい!:2014/03/20(木) 21:45:11.54 ID:+LGeXkKn
>>36
>>13に対しての読点の打ち方云々は本人以外のやつが議論しても仕方ないしやめようぜ。
指摘に対してどう対応するか>>13に任せればいいし。


でも小説の読点をどのくらいつけるべきか、読点の有無による読者への印象の違いとかの議論なら面白そうだしやってもいいんじゃね?
晒しが一段落したら、だけど。
38この名無しがすごい!:2014/03/20(木) 21:53:28.61 ID:XpgGnnJS
>>37
俺も興味あるな、それ
一段落してそうな頃にまた見に来る
39この名無しがすごい!:2014/03/20(木) 22:14:33.80 ID:5fvaMHUx
前書いてた小説4年ちょっとくらいで通算70万アクセスあったけどこれって底辺?
40この名無しがすごい!:2014/03/20(木) 22:17:04.39 ID:IaRvlQl6
お気に入りの数による
41この名無しがすごい!:2014/03/20(木) 22:23:04.70 ID:qQmnxJHp
お気に入りの数が三桁ならおとといきやがれですぅ≧д≦
二桁以下ならウェルカムトゥホモワールド
42この名無しがすごい!:2014/03/20(木) 22:25:44.81 ID:P037xs0p
70万で3桁はないだろう
43この名無しがすごい!:2014/03/20(木) 22:29:40.00 ID:qQmnxJHp
もしあったとしたらそれは底辺ネ申
44この名無しがすごい!:2014/03/20(木) 22:34:21.01 ID:fuaTo0/r
70万で3桁は少ない方なのか?
45この名無しがすごい!:2014/03/20(木) 22:35:01.09 ID:OQDGNa/l
作者です。
拙作をお読み頂きありがとうございます。

>>36 様
あらすじの4歳年上は突拍子すぎますね。直したいと思います。
設定では異世界は地球(日本)の時間の流れより早く、地球の1日が異世界では300日ぐらいの時間の流れで計算していましたので、4〜5日前に召喚された可奈は4歳ぐらい伊勢崎より年上にしていました。
(一応エクセルで計算して、地球に戻る時間もはじき出しましたが、すでにオーバーです)
なぜかといえばそういうキャラにしたかったと言えばよいのでしょうか。一人で苦労をした、年上でしっかりしたところや、
ぬいぐるみに囲まれた環境で精神年齢はそのままに。多面性のあるヒロインにしたかった訳です。

伊勢崎の方ですが、ふられたのは景山夏子でして、この辺が上手く書ききれていないのだと思いました。夏子の親友が可奈で、可奈が伊勢崎に恋心を抱いていることを、夏子は知っていた。三角関係っぽくしたつもりでした。(わざと冒頭で隠したこともありますが)

読点については、長めにつける癖になってるのかもしれません。今後気をつけて推敲したいと思います。

有難うございました。
46この名無しがすごい!:2014/03/20(木) 22:38:37.01 ID:qQmnxJHp
>>44
すまん
俺が酔っ払っているせいでミスタイプ
もし二桁以下だったとしたらそれは底辺ネ申
効果期待のになんか変なことになった
スカリーあなたつかれてるのよ的状態
47この名無しがすごい!:2014/03/20(木) 22:41:20.57 ID:WqKesFcH
>13
なかなかの晒し者が来ましたねぬるぽ。最初の一文見るよ。

>――異国の魔女は、腕利きのメイドが地球の世界にいることを知り下女にするため、このぬいぐるみの世界に召喚した。
読点の位置がオカシイ。それに組み立てが多少甘い気がする。
『世界』という言葉を二度使い。同じ意味のメイドと下女という言葉を使っている。
また多少意味が通らない。地球には70億人いるんだもん。そりゃ『腕利きのメイド』くらい、知るまでもなくいるさ。
――異国の魔女は、腕利きのメイドを手に入れる為、ぬいぐるみを使い魔として地球に召喚した。
ぐらいでええんちゃう?
最初の一文は小説の中で一番重要な一文。最初の一文の為に、数年を費やす作家もいる。スティーブン・キングとか。
君は晒し中だから分かりやすい様にからか、推敲したと言えない文章をいきなり付け足してる。
作者の自覚を持とうぜ―。
まあ、この辺にして中身の話を見たけど、多分、光るアイデアはあると思う。一話しか読んでないけど。
ただ読者への思いやりが足りない。

例えば本筋の最初の情景描写。なんか取ってつけたみたいで、情景が思い浮かべられない。
屋上から見える緑は分かったが、高校の情景か分からない。遠くに山があるのはいいが、街の近くなのか田舎なのか。
次の主人公紹介もそう。女に振られた情景なのだが、まずもって女に惚れた理由すらカットされてる。
その女性のどこに惹かれたのか。容姿なのか性格なのかおっぱいなのか。それが分からないとおもんない。

主人公の描写も手を抜きすぎ。
『彼女の美貌は筆舌に尽くしがたい。筆舌に尽くしがたい故に、ここでは書かない。とにかく、彼女は美女だった』
確かこんな文が森見の小説にあったけど、こういう分なら手抜きも円熟だからいい。
ところが君のは『人気がある』『スポーツ万能』『背が高い』『顔も悪くない』。
並べりゃいいってもんじゃないし、これじゃあ髪型すらもわかんねえ。

熊の名前がクマ夫というのも工夫がなく、隙が多い気がする。
アニメのウィッチクラフトワーク見たんだけど、その中に『熊殺しの◯◯』って女の子のが出てきた。
なんで熊殺しかって言うと、
「動物園から脱走した虎を、チョークスリーパーで仕留めたの」
「虎なのに、なんで熊殺しなんですか?」
「そのトラの名前が、熊吉だったのよ」

こういう『流れるような三連撃のコンボ技』的な設定と、それを自然に組み上げる文章力が欲しい。

総括すると、設定として光る物はあると思うよ。
ただ冒頭一文で読者を楽しませる為に死力を尽くさないと、そこでみんなエタる。
何となく最初に情景描写持ってきて、何となく主人公描写やって……と言うのは駄目。
色々書いたけど、期待してるぜー。とにかく読者の事を考えて、置いてけぼりにしないで下さい。
48この名無しがすごい!:2014/03/20(木) 22:46:01.08 ID:OQDGNa/l
作者です。
誤字訂正報告

>伊勢崎の方ですが、ふられたのは景山夏子でして
ふられたのは景山夏子×
ふったのは景山夏子○
49この名無しがすごい!:2014/03/20(木) 22:57:52.53 ID:fuaTo0/r
結局文章力って何のことなんだろうと思った
50この名無しがすごい!:2014/03/20(木) 22:59:08.21 ID:qQmnxJHp
>>13

今飯食いながら読み途中だけど
感想間に合いそうにないから所感のみ

好きか嫌いかで言えば好き
続きも楽しみにしながら読める
そんな俺は読者としてはテンプレに飽々している
プロ底辺狙いのガチホモ読者兼プロ底辺作者

ちょっと書き急いだ感が透かして見えてくるがどうだろう
他の箇所では見かけないミスがあったりする
間違って憶えてたら繰り返すはずだし
多分注意が逸れてたり気持ちが急いているんじゃないか
書きたい事もアイデアもメモすれば逃げない
落ち着いて書くことによって得られるものもまたある
これが俺からのアドバイス

皆良いアドバイスしてるし
出遅れの俺からはこんなとこで

ああそうそう一言忘れてた
プロ底辺の星を目指してくれ!
51この名無しがすごい!:2014/03/20(木) 23:09:20.90 ID:IaRvlQl6
>>50
言っていることがよくわからないわ
ガキホモなんて意味の分からないことを呟くもの
アナタきっと疲れているのよ
52この名無しがすごい!:2014/03/20(木) 23:26:57.99 ID:WqKesFcH
前スレの会話文と読点だけど、現代のとある出版社では禁止だと、ネットに書いてあった。
指摘の通り、現代の作家でも使う人はいるみたい。ただ廃れてきてる手法ではありそう。
このスレで手抜きって言われた()での心情表現は、太宰とかもやってる。
ちょっと青空文庫で見たんだけど、戦前の会話文は『、」』とか『。」』で終わってる。
今では完璧にOUTだけど太宰も芥川もこれ使ってるし、3点リーダーでの終わりも『。……』って使い方だわ。
それと戦前の新聞はすべての漢字にルビ打ってたらしいね。

文字の使い方は文部省が決めれば言論統制だしね。
文章のルールは結構自由で、意味が分かる文であれば、後は時流に合わせて流れる物なのかもね。

ただ三点リーダーの2マス使いだけは徹底してるわ。
吾輩は猫であるだろうが、人間失格だろうが、ハルヒだろうが、soaだろうが『……』はあるけど『………』は無いという。
何か出版社で協定でもあるんじゃねえか。
まあこの辺の話はは、大学の文学部の研究課題にもなりそう。

見やすいように、一行空白行開ける手法は完全に現代に入ってからなんだけど、ぶっちゃけこの行開け手法に作法ってあるのかな?
53この名無しがすごい!:2014/03/20(木) 23:29:10.16 ID:TlFvkAub
テディベアという単語を見て一番最初に連想したのが淫乱テディベアの奴はホモの素質あるよ
54この名無しがすごい!:2014/03/20(木) 23:41:13.31 ID:l93OAFGP
>>13
数話読んだだけだけど感想を

いきなり世界観の説明が続くのはよくないけど、世界観自体は面白いかもとは思った
ただ、この世界観が少なくとも序盤では活かせてないとも思う
はっきり言えば、なろうによくある異世界転移物との違いがほとんどないので魅力が感じられなかった

できれば加奈に出会う前にこの世界ならではの出来事があればいいのかもしれない
中世風ファンタジーではできない出来事があれば、この世界感の説明も自然にできそうだし、魅力に繋がると思う
55この名無しがすごい!:2014/03/20(木) 23:51:00.91 ID:ses48V6L
>>52
出版社については確かなことはわからんけど、日本語としてどうなのか、という話と、
ジャンルや出版社、編集がそれを許容するのかが別ってのはその通りと思うわ。
文途中での改行カギ括弧や心情表現の括弧は日本語としてはありふれているし許容されるけど、
それをラノベの出版社、編集が許容するかは別問題だな。つまりなろうではOKでも賞に応募するならアウトかもな。

あ、それと戦前の新聞は全ての漢字にルビってのはないと思う。例えば
ttp://blog-imgs-19-origin.fc2.com/r/1/c/r1c/20090207190809.jpg
なんかは全部ルビ無しだし、
ttp://kura3.photozou.jp/pub/677/1066677/photo/153461594_org.v1395246459.jpg
は一部漢字にだけルビが振ってある。

そう言えば三点リーダの二文字表現はなんでそういうルールになったんだろうね
…だけでも十分に意味は通じるだろうに。
56この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 00:17:54.20 ID:bo310mGO
前スレ948、取り敢えず途中まで読ませて頂いた
現在電車の中で長文が打ちづらいため要点のみ
誤字脱字はスルーしてくれ

良い点
なろうの中では非常にオリジナリティがある
物語的にもキャラクタ的にも
話の展開自体もテンプレから外れていて面白いと思う

改善点
一つ一つの文章が長い印象を受ける
序盤は特にそうだが一つの会話文で9行、10行以上は使い過ぎかと
短く纏められる文章を纏めたり
会話文の合間合間に地の文章で動作や表情の描写を入れたりするだけでも
大分変わると思う

あと同一の表現を連続で出すのも少しクドい印象を与えてしまう事があるので
例えば登場人物を描写する場合「A子は○○をした」「A子は○○と思った」
とA子というワードを何度も出してしまうぐらいなら、最初の人物描写でA子を
「勝ち気な少女」や「縦髪ロールのお嬢様」みたいな感じの特定のキーワードで
印象付けておいて「勝ち気な少女は○○をした」「少女は縦巻きロールを
揺らしながら○○と思った」という様な風にしていった方がクドい印象を与えずに済むかなと

改善点ばかり上げてしまったかもしれないが、総じて食材選びは悪くないと思う
後は料理の仕方さえ上手くやればオンリーワンな料理が完成するかと
と、自分の事を棚に上げて感想を書かせてもらったぜ

後、前スレ949、俺のレスのトスでアタックを決めてくれたみたいなのに
出勤済みで反応出来ず申し訳ない
面白かったぞよ
57この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 00:25:17.92 ID:aJ5svj5a
もともと三点リーダ自体が西洋の「...」っていう表現で、
「向こうは半角三つでひとつの表現らしいから、
全角の日本語は偶数個になるように二つ並べたほうがいいんじゃね」
っていうことだった気がするがうろ覚えで自信ない
58この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 00:34:04.39 ID:8pRcRNpP
作者です。
たくさんの感想に感謝申し上げます。

>>29 様
タイトル考えなおしてみます。(もしかしてこのままかも)

>>47 様
冒頭はご指摘のとおりです。後付です。
正直、無い方が良いかなと、一時削除していました。(なろうコンの批評を読んだせいです)
最初(本文)の設定の説明から入らずに徐々に世界観をとのご指導で、急きょ保存していた序章を前書きにはさみました。
全般的な描写の不足するところは、これぐらいでよいかと甘く見ていたというか、盛り付けていい文章にする技術がまだ私にはないかもです。今読むと主人公の描写は手抜きでした。すいません。
>昨日の放課後、徹は恋に破れた。←ここから回想です。
伊勢崎は景山夏子にふられた。ヒロインではないのでわざと隠しました。(失敗だったかな)

>ぬいぐるみの世界に召喚した。
は、ノートに書かれたことが現実化する、という意味があります。小説で言うプロットがさきに出来上がっていて、登場人物を書き込むことで、異世界の世界が生まれる。ホントはこの文言を書いた瞬間に召喚されればよかったかなと今考えています。

三連コンボの例文は大変勉強になります。
ご期待に添えるよう、頑張って直したいと思います。有難うございました。

>>49 様
わかりやすい文章か&情報量ではないかと私は思っています。晒しの身でありながらすいません。

>>50 様 
これがほぼ処女作です。書き始めて2年経過し、推敲もつぎはぎだらけなので文体が一定でないかもしれません。
誤字脱字が多いのはブラインドタッチがまだ完全にできないためです。m(__)m
これからは腰を据えてのぞみたいと思います。

>>54 様
世界観が面白いとのお言葉、嬉しく思います。
でももう一工夫必要ですね。アイデアも含め参考になりました。

感想をいただき有難うございました。
追伸 感想の返信が長くなりましたが、これで良いでしょうか? 教えてください。
59この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 00:54:32.38 ID:hWZ2vZHb
文章の改稿したら俺も晒すか
60この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 01:08:18.11 ID:NmiS+66S
職業底辺役者なので舞台台本の原稿目にする
駆け出しの脚本家さんとかに仕事お願いすると
…の個数によって間を表現するっていうこともよく見かける
それを元に劇団の演技指導役がイメージを固めて
秒数指定まで入った決定稿仕上げてくんだけども
台詞憶える為に脚本家の描きおろしもよく目にするんだ
決定稿待ってたら間に合わないなんてこともあるんで
そういうのに慣れてるからか
三点リーダが偶数個っていうのに固執するのもなんか変な気分
いろんな表現があっていいように思うんだよな
61この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 01:14:03.36 ID:vq/xCW8Q
春だし現代モノでも書くか……
62この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 01:19:32.07 ID:N4NYnF4y
なんかさ、会話文の最後は句点付けずに「○○○」ってやるのが常識ってなってるけど、小学校の作文では会話文は「○○○。」って書きましょうって習った気がする。
句点とカッコの閉じは一緒の升目に入れましょうって。
なんで小説は句点入れないんだろ。
63この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 01:21:02.16 ID:8pRcRNpP
作者です

>>56 様
お疲れのところ有難うございます。
オリジナリティ嬉しく思います。
逆にテンプレ小説が書けないといったほうが正解かも知れませんが。
主語の省略についてアイデア有難うございます。
自分らしい作品に仕上げたいと思います。

有難うございました。
64この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 01:21:59.52 ID:hriKrFSl
>>62
本来の句点の用法はそうだったらしいが、出版が一般的になるにつれて、どうせカギ括弧で終わりが分かってるのに
句点を入れるのは無駄(たぶんインク、紙の)という話になってなくなったと聞いたことがある。
65この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 01:32:55.37 ID:N4NYnF4y
>>64
そういうことだったのか!
合理化の末の省略だったんだな。
たかが句点だけど、何万冊も印刷すればバカにできない量になるんだよな、きっと。
66この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 03:24:18.07 ID:lkSm6k8n
遅レスで恐縮だが、前スレ>>989

>俺は驚いて「あ!」と声を上げた。

について個人的な感想を。

文章システム的には、原文のままでも、会話文を独立させて

1=
「あ!」
 俺は驚いて声を上げた。

でも、あるいは文の途中で改行して会話文を強調した

2=
 俺は驚いて、
「あ!」
 と声を上げた。

でも、もしくは会話文を省略して、

3=
 俺は驚いて声を上げた。

だけでも問題ないように思う。どのパターンでも読者を混乱させることはない。

個人的にはこれらのパターンで何が違うかというと、会話文「あ!」の強調具合が違うと思う。つまり
強調大な順に、1→2→原文→3、のように感じる。あとはこれらをケースに応じて使い分けるだけだと思う。


ちなみに上の例だと、
「あ!」という台詞自体が没個性的、記号的、漫画的だと思うので、
これをわざわざ会話文独立という形で採用するとかなり安っぽい雰囲気になるので難しい。
あるいは逆に「俺」の幼児性、未熟さを表現する手段には使えるかもしれないので、
原文のパターンはあり得るかもしれない。
もし「あ!」という台詞自体にさしたる意味がないなら、3のパターンが一番すっきりするかもしれない。

以上、個人的な感想ですが。
67この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 03:37:06.11 ID:XtXexuj2
その場合「あ!」というのを別の文字に変えるというのもいいのでは?

俺は驚きのあまり、声を上げてしまった。

まあ、何にしてもどれも表現方の一つだね
やっぱり同じ手法ばかりでは美しくない
68この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 03:49:40.59 ID:/9sJOqlm
>>60
だからこそ、な部分もあると思うけど。
三点リーダの長さを5段階以上使い分ける小説は、
それぞれの沈黙の長さの違いを、考える苦労を読者に強いている気がする。

だから偶数個にしましょう、ってのも変な話ではあるけど。


>>62
思ったんだけど、句点とカッコ閉じが一緒の升目に入らないのが問題な気がする。
最後の文字とカッコ閉じが隣接する書式(小学校の作文もこれに含む)に慣れると、
「○○○。」
って書式を見たときに、最後の文字とカッコ閉じの間が、
句点分無駄に空いてるように感じられて、気持ち悪い。
69この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 04:47:55.70 ID:szHIl6jo
三点リーダを二つセットで書くようになったのは
原稿に手書きしたとき、カタカナの「ミ」と誤読するのを防ぐため
っていうのを2chで見たような覚えが
70この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 04:59:31.54 ID:rLhn2bbA
…を2個以上使っている商業の小説を見たことあるし
別に1度にたくさん使ってもいいんじゃね
それより…を一定の範囲内で何度も使うことの方が微妙
71この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 05:15:14.77 ID:XtXexuj2
三点リーダは二つセットだけど
二点リーダなら一つで良いんじゃないかね
「‥」「……」
72この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 06:23:23.53 ID:gL8G9eBe
…は間の表現次第で個数変えてるけどあかんの?
若干の戸惑い「あー…ま、まぁ良いんじゃね?」
かなり呆れてる「……好きにすれば」
言葉にできない「……………………」

って感じ
73この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 06:25:26.53 ID:gL8G9eBe
よく読んでみたら>>68が言及してた
すまんな
74この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 08:59:13.40 ID:aJ5svj5a
文学研究の中で三点リーダみたいな表記方法そのものについて言及した
書籍や論文やらというのを見たことがない
75この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 09:17:06.83 ID:g9DwrQxx
そろそろ>>13一段落したかな?
76この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 09:35:43.52 ID:05yh6vmQ
さらしたまえ
77この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 09:41:44.98 ID:RVpg+58S
>>55
手元にあるラノベの指南書(初版2011年)では、会話と時の文の融合をテクニックとして推奨してるけどね

商業作家だと、時雨沢恵一とかは今でもこの手法を作中で多用している
少なくとも彼の作品を取り扱ってる電撃は、これをタブーとはしていないらしい
78この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 10:10:15.77 ID:2RgUGANu
47 この名無しがすごい! sage 2014/03/21(金) 10:02:18.77 ID:KzU2ijXM
ここで晒しても、住人の嗜好に有ってないとどんないい作品でも
読みにくいの一言でフルボッコ。

底辺で晒すと、甘口評価が付いていい感じで日刊ランキング入り。

どっちで晒すか、どっちのスレが賑わうか、バカでも解るよな?



相変わらず勘違いして煽りたいだけの人がいるよ
79この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 10:21:19.51 ID:9B9qPZnc
>>55>>72>>74
これ考えてみると、中々面白くてね。
三点リーダーの活用法は、ラノベが生み出したんじゃなくて、漫画が生み出したんだと思う。
吹き出しに活字を入れると、どうしても三点リーダーの二個使いだと迫力が出なかったり、空白が余る。

@「屋上行こうぜ。久しぶりにキレちまったぜ……」
A「屋上……行こうぜ……久しぶりに……キレちまったぜ……」
B「屋上………行こうぜ…久しぶりに……………………………キレちまったぜ……」

演劇部だったから>>60のいうことが上の文を見ればよく分かるw

夏目の文って、新聞の段組みたいに活字で真黒。
芥川の文になると、段落を少しづつ改行していってる。
太宰の文も、さらに砕けていく。
池波になると、一文改行主義を貫くという。

読者は段々臨場感を求めたのかもね。
まあ全く根拠はないんですけど。
80この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 10:25:56.73 ID:HDa0wqPQ
>>13
1話だけよんだ。その後は読む気にならなかった。
読者おいてきぼり感がすごかった
1つめが、告白してふられた。←この事件に意味があるのか。意味があるにしても中途半端感を感じた。
2つめ、いきなりの場面転換についていけなかった。背景もなく、淡々と移動してて移動したことに気が付きにくい
3つめ、ある女の子の空想の世界。これが女神とか、誰か分からない相手というならともかく、クラスメイトという
地点でチープに感じる。そのクラスメイトは登場もしていない。
81この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 10:41:21.03 ID:9B9qPZnc
>>66
会話文と地の文の融合としては、現状でもおkと言うことかな?
次の一文は、また池波正太郎なのだがw

(だが……気にかかる)
 のである。
 もしも、
(嶋岡先生が、柿本に打ち斃されたときには……)
 その場で、自分が柿本へ真剣の立ち会いをいどむべきか、どうか……。

地の文と()の心情描写の融合。これもおkでいいよね?
所で、空白行の使い方については、どこの出版社も言及していないのかな?
82この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 11:10:09.72 ID:lkSm6k8n
>>81
ここでおれが「OK」と答えてもなんの保証にもならないが、別に問題ないと思う。

ただまあ、使い方によっては池波正太郎臭がすごいことになりそうな気がする。
氏の一文改行も特徴的だが、使いこなすためには当然、一文で過不足なく表現する能力が必要なわけで。
参考にするんだったら、名手と呼ばれる人たちの中でも癖のない人を選んだほうがいいかもしれない。
83この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 11:27:10.11 ID:UMTmtIn5
結局の所面白ければどんな奇抜な文章、文体でも許される
文を補うだけの魅力が他になかっただけの話だよね
84この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 11:51:39.55 ID:6V0SYEf6
その域に達している者がほぼいないからこそ、こういう話をしているわけで
85この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 12:00:15.77 ID:hWZ2vZHb
そろそろ短編でも晒そうかな
オールグリーンだし
86この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 12:03:19.08 ID:05yh6vmQ
56 名前:この名無しがすごい![sage] 投稿日:2014/03/21(金) 11:36:18.18 ID:hWZ2vZHb
さて、短編でも晒そうかな(チラッ

とっととさらせや
87この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 12:06:52.77 ID:hWZ2vZHb
>>86
うっせえなお前
晒す気失せたわ
88この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 12:12:34.22 ID:MrSQzJZ6
なにこの茶番
89この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 12:29:35.32 ID:MrSQzJZ6
>>52
>見やすいように、一行空白行開ける手法は完全に現代に入ってからなんだけど、ぶっちゃけこの行開け手法に作法ってあるのかな?
>>81
>所で、空白行の使い方については、どこの出版社も言及していないのかな?

現代っつっても、主にネットの横書き文化の中での話だからな。
縦書きが主流の書籍文化の中では、「読みやすさのための空白行」なんて俺は見たことないぞ。
行間幅が適度にあればいいんだし、それは出版時にどうとでもなる。

一般的な場面転換を表すってのの他には、ここぞ!というときのキメ台詞の前後にタメの意味なのか空白行があったり、というのは見た事あるが、
恒常的に使ってる、ってのは見た事ないな。
90この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 12:54:03.81 ID:BtMbu7/L
空白行って縦書き横書きは関係ないぞ
一行が長すぎるというネット上のレイアウトの都合だ
91この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 13:09:12.02 ID:G7Xv+v3R
ネットで小説読むときに空白行があっても気にしないけど、自分では絶対にやらない
なろうでもやってないし、今後もやるつもりない
元々同人誌作ったりしてたから、場面転換以外で空白行入れるペース?頻度?がわからない
最初なろうで読み始めた時は今のセリフに印象的な部分あったか?とか、こんなところで場面転換??とか逆に混乱したなー
あれが読みやすいって人は良くも悪くもなろうやネット小説に慣れてるからだと思う
92この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 13:18:57.68 ID:LZXHqiAn
まあ俺もネットで読むときは読みにくいかも
スマホから読んでる時は空いてないとつらいけど
93この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 13:24:25.49 ID:vfh/54s4
PC版で横の文字数か幅指定できたらいいんだけどな
94この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 13:42:28.80 ID:NmiS+66S
PHPあたりで改行処理をどうこうっていうと
試算するまでもなく考えたくないような負荷がかかるので論外

JavaScriptでサーバーから与えられた変数読み込んで
指定文字数ごとに改行っていうのは
サーバーにもJavaScriptのスクリプトのバイト数分のダメージしかないので
まだできるっちゃできるけれども
JavaScriptのPCを1としてのios Androidの再現性って
確か0.92と0.87とかだからちゃんと動くのかちょい不安……
ついでにモバイルのCPU性能なんてデスクトップから見れば所詮格下だしね
その辺りも不安要素としては残る

幅指定は考えたくもないな
指定文字の方が負荷軽いんだよこんちくしょー><
プロポーショナルフォントによる幅の違いが云々ーとかまで言われたら
ウェブデザイナーが激おこプンプン丸
「等幅つかえやごぅるぅあ!
てめえブラウザのフォント変えも無精すんのか!」
ッて感じでラスボス化してもおかしくない
主人公をわがままなろう読者にして
魔王によって主人公が殺されてなろうワールドが平和になる短編かけるレベル
95この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 14:15:01.24 ID:wFBD4CVv
>>91
自分も最初は空白行なしだったけど、
知人に会話文と地の文の境目にだけでも入れるよう指導されたな
実際にやると、確かに最初は違和感があったが、だんだん慣れてきた
今や改行&空行使いまくりで、昔の自分が読んだら泡噴いて卒倒しそうな文体になってるわ
WEB小説の慣れって怖いね
96この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 14:29:51.93 ID:ShLW+F7l
いくらPVがポイントが増えようとも根拠のない空白だの改行は入れたくない
美意識の問題だ

まあだから底辺に甘んじている訳だが
97この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 14:34:19.32 ID:PmuNOsT/
 俺は今連載してる作品だけは、実験的に空行入れてる。
 更新のときにメモ帳からコピペした文章に適当なタイミングで空行ぶち込んでるんだが……
 それだけでPVが増えるというワケじゃないし、小手先だけじゃ底辺は抜け出せないということがよくわかったわ
98この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 14:43:33.43 ID:uXoIm5SK
やた!お気に入りが1件増えた。
嬉しいから今日も更新しようっとw
でもお気に入りは1桁台なんだけどねwうぇうぇww
99この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 14:44:28.68 ID:6V0SYEf6
どっちもヤダァ! って感じで決めかねてるな
空行あるとなんだか文字通り間が抜けてるし、無いなら無いでギッチリ感が強いし
縦書きなら無し一択
100この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 14:47:51.42 ID:rLhn2bbA
空行も入れればいいってわけではないわけで
タイミングの悪い空行は逆に足を引っ張る
自分は応募の為の練習に一文改行やめて空行もセリフ前後のみに減らして…も偶数固定って変えたら
1作品1感想だったのが0になったよ…
でもあくまで練習だから戻せない
101この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 14:59:49.38 ID:wFBD4CVv
>>96
なお空行改行入れても、PVはまったく増えなかった模様
いいんだよ、来てくれた人にとって少しでも読みやすくなっていれば……
102この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 15:03:25.52 ID:vfh/54s4
>>98
みんな一桁だよ(ニッコリ)
103この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 15:08:36.95 ID:TZkmFC9N
ここで晒される作品にも「空白行入れろ」って指摘は目につくけど、
どんな法則性で入れるべきかまではまず言われないよな
不文律というか、空気読めというか、暗黙の了解としての「お作法」という感じ

ネットで書いた経験はあるけど、匿名掲示板や自ブログで書いたものには
時間経過や場面転換や視点交代以外で空白行使ったことないんで困惑してる
見よう見まねで入れてみようかと思わなくもないが、
下手な挿入だと、なろうを読みなれてる人間の機嫌を却って損ねるんじゃないかと怖い
104この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 15:09:51.88 ID:TUabZhdB
俺は控えめにだが空行を入れるようにしている
空行を入れる前、地の文が続く箇所を最初にスマホで見たときはあまりの見辛さにびっくりした

それ以来、読みやすい文章になるよう工夫するのと同じ感覚で
読みやすい空行を模索中

ただ、結局PCで見るのかスマホで見るのか、スマホでも縦画面か横画面か
見る環境によって見え方が違ってくるんだよね

今のところ、全環境でバッチリはあきらめ
どこかの環境で「うわひでえ」にならなければ良いかな、といった按配
105この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 15:23:06.07 ID:HgS/wKFP
スレ8の序盤で助言いただきました某底辺です。
(今回は特定しても心の中でお願いします)
つい先ほどお気に100達成しました。
晒してからの伸びがハンパではなく、これも皆様のおかげだと感謝しております。
これからも初心を忘れず、無理せず、マイペースで更新していきます。
本当にありがとうございました。
これからはROMに戻ります。
106この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 15:25:54.81 ID:RqRCPfaS
>>105
特定した おめでとう!
俺もお気に入りいれてるわ
107この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 15:28:50.17 ID:05yh6vmQ
ばるぽっぽ
108この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 15:32:07.57 ID:G7Xv+v3R
本当にびっちり地文で埋める人もいるけど、あれは空白行どうこうよりまず改行の仕方が悪いんじゃね?と思う
適度な改行があれば空白行なくてもそれほど読みづらくない
びっちりして読みづらい時は空白行で隙間調節もありだけど、句点での改行も調節すると違うんじゃないかと思う
あとは一文の長さ調節とか
安易に空白行つけてると文章力の向上にはならない気がするんだよね、何となく
空白もここぞと言うときに使った方が効果あるし、常に空白があるとそれも生きないというか…
109この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 15:32:58.86 ID:I9Ekg+5c
>>105
おめでとう!

俺のも伸びてほしいが、伸びない、伸びないぞお
110この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 15:39:33.78 ID:BtMbu7/L
>>108
たくさん描けばいいとか、硬い文章ならいいとかの勘違いと一緒で
空白行を使わなければ文章力があるってわけでもないのよね
発表する媒体によって書き方を変えることが一番大事なんだと思う
111この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 15:42:52.95 ID:AJ3kQYkN
ずっと書きためてまだ投下してないけど、執筆中に表示されてる一行の文字数と
実際に読もうで表示される一行の文字数って全然違うんだね・・・執筆中の幅に合わせて文章弄ってた・・・
一行40文字とかいう情報見かけたけど本当? エディタで1行40文字折り返し設定にしてみたけど文字がバラバラになった
112この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 15:48:19.66 ID:AIuRHoLo
縦読みのつもりで書いて、Webに投稿する時には一文改行して段落ごとに空白行いれてる
会話文はくっつけてるけど
元の文に空白行あったらWebだと三行くらい空けるかな
113この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 15:48:48.30 ID:adz7ZzCm
見る人の環境次第だよ
あわせても無駄無駄
パソコンでみてるけど自分のパソコンと他のパソコンで字数違うし
114この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 15:59:21.75 ID:AJ3kQYkN
やっぱり一行に文章おさまるように書こうとしても無駄なのね・・・大人しく一文改行だけ心がけよう
115この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 15:59:47.72 ID:rLhn2bbA
ちなみに自分のガラケー標準文字サイズで12文字
ガラケーで他の人の小説を見た時

自分の文字数に合わせて自
分で
改行しているのか表示が酷

ありさまになってた

文章の途中で改行するのは一番やってはいけない
116この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 16:07:14.39 ID:adz7ZzCm
自分の環境でスマホで20文字
スマホのアプリで読むと28文字
ノーパソで37文字
デスクトップ行くのめんどいので略

環境にあわせて書くってのやったらだめだわ
117この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 16:11:11.96 ID:G7Xv+v3R
>>110
勘違いというならネット小説だから空白行ある方が読みやすいってのも勘違いの一つじゃん
媒体に合わせるってのも他の人が経験書いてくれてるけど、パソコン、スマホ、ガラケーで全然違うよ?

場面転換や一文を際立たせるために有効な空白を、ただ読みやすくするためだけに多用して
場面転換や一文を際立たせるための効果が薄くなるのは勿体ない
その前に文の長さ調節や句点改行の調節する方がいいんじゃね?って話
そーゆうのは文章力というか技術の範囲の話でしょ?
118この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 16:12:06.91 ID:tXN3Tbg4
一文改行は妙なテンポになるね
段落で空白行の方が、のちのち改変し易そうでいいと思うんだけど
119この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 16:16:31.81 ID:AJ3kQYkN
>>118
試しにやってみてたんだけど自分もそう思ってしまった
短めの文章がすごく浮いて見える。強調させたいわけでもないのに強調させてるみたいな・・・
未投稿の状態でも読もうで読んでるのと同じ環境で表示とかできないものか
120この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 16:21:41.29 ID:ZeSFYNny
見え方を完全にコントロールしたい人はWebよりも紙触媒が向いてるんだけどね
121この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 16:21:59.40 ID:Taw5/bfW
>>117
パソコン、スマホ、ガラケーで全然違うから媒体に合わせるんだろ
122この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 16:35:51.51 ID:6V0SYEf6
なんだけっきょく紙が最強か
123この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 16:40:08.56 ID:lkSm6k8n
>>119
一文改行をする、ということは段落を一文だけで現す、ということだから、相応の書き方をしないと

いま書いてる文章を単純に句点ごとに改行しても、読みにくいだけだよ。


「横書きだから空白行を入れるべし」というのもよく聞くけど、個人的には、書き始めたばかりの人にはお勧めしたくない。
段落ごとや会話文との文脈のつながり具合が、空白行によって緩和されてしまうから。
124この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 16:56:51.95 ID:LZXHqiAn
まあ改行しまくりの作品も書籍化すると縦書き仕様になるし、作風ってわけでもないよな
ただ消費者のニーズに合わせてるだけで
125この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 16:57:51.32 ID:Taw5/bfW
賞とかに応募することが目標の人は空白行はあんまり使わんほうがいいかもな
126この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 16:59:45.04 ID:ShLW+F7l
賞だと結構いいとこまで行くけど、なろうじゃ不動の底辺です^o^
127この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 17:01:57.10 ID:adz7ZzCm
>>126
なろうに投稿する必要なくね?それ
128この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 17:03:52.20 ID:ShLW+F7l
>>127
何回か使い回しても受賞までは行かなかったものだから、あとはもう公開して供養するくらいしかないのよ
誰かの暇つぶしにでもなればいいなと
129この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 17:07:10.36 ID:TUabZhdB
>>128
お、それ俺もやろうかな
130この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 17:08:26.72 ID:KzU2ijXM
なろうはどんなに面白くても特定ジャンル以外は笑えるぐらい受けないからな〜。
特にSF、推理、歴史、ホラーはヤバイ。
そう言うジャンルで受けてるのは大抵ジャンル詐欺の作品。

SFなのにVRMMOで冒険要素だけでSF要素全く無し。
推理と言いつつハーレム。
歴史と言いつつ転生現代知識もの。
ホラーと言いつつVRMMO。
131この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 17:22:24.68 ID:NmiS+66S
タグ詐欺は確かに多いな
SFって辞書引いてこいって思うようなのが結構ある
逆にSFなのにたった一話だけ
かなりぞくっとするホラー話で奇襲してくるのもいてワロス
思えばこのあたりに気づいてからプロ底辺好きになった
プロ底辺にはタグが謙虚なのが結構いて信用できるんだよな
132この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 17:23:05.95 ID:adz7ZzCm
>>128
なるほどそういうことか
そういうの読ませてもらえるからなろうはいいところだなっておもうよ
133この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 17:30:27.74 ID:rLhn2bbA
ホラーは運営が企画出してくれたりしててこ入れしてるのに伸びないよなあ
ここで伸びないから別のサイトに持っていったら段違いの閲覧だったって話も聞くし
年齢層の問題?
今の中高生ってホラー読まないのか?
134この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 17:32:40.07 ID:6cIczZ/L
>>131
SFってsatisfactionの略でしょ(すっとぼけ)
135この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 17:33:13.20 ID:LZXHqiAn
ホ、ホラーは興味ありません(震え声
136この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 17:35:02.76 ID:TUabZhdB
>>134
吹いたwww
なろうっぽいや
137この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 17:41:14.37 ID:uXoIm5SK
ホラーは法螺だから(どや顔)

たぶん受けないだろうなと思ってるから気にしてないよ(チラチラ
138この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 17:44:49.93 ID:vfh/54s4
>>134
Sukoshi Fushigiだから(F先生)
139この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 17:51:39.62 ID:hriKrFSl
>>133
なろうって家でしっかり読むより電車の中とかで読む人が多いんじゃないの?
だとしたらホラーはちょっと微妙かなぁ、とは思う。
140この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 17:57:32.33 ID:AIuRHoLo
ポイント少なくても日刊載れるよねホラー
一人に評価もらっただけでも10位内になったよ
141この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 18:02:00.30 ID:Taw5/bfW
ホラーはなろうに限らず全体的に下火じゃね?
142この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 18:04:42.27 ID:rLhn2bbA
>>139
段違いの閲覧だったサイトも携帯OKというか元々携帯小説畑のサイトだから
そこらへんはあまりかわらないよ
サイト規模とか1Pあたりの文字数とかは置いておくとして違うのは読者層ぐらいだと思う
143この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 18:11:57.39 ID:g9DwrQxx
落ち着いたようなので晒します。
http://ncode.syosetu.com/n0510ca/
小説を書くのは初めてで、6000文字程しか無いです。
ですので、文章表現や、小説としてマナー違反が無いか、日本語を使えているかなどを見て頂きたいです。
至らなさは承知しているので、煮るなり焼くなりお願いします。
144この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 18:22:35.31 ID:F9Papeu9
あらすじがむずい
なんで質問させてくれ

ちょっと桃太郎を例に挙げてみる

1.爺さん婆さんが桃をゲット
2.桃から桃太郎が生まれる
3.桃太郎、爺さん婆さんにいい感じまで育てられる
4.近隣住民が、鬼ヶ島から来た鬼に悪さされて苦しめられている
5.桃太郎、鬼ヶ島へ向けて鬼退治の旅を始める
6.道中で桃太郎、犬、猿、キジを仲間にする
7.桃太郎一行、鬼ヶ島を襲撃
8.桃太郎一行、雑魚鬼とボス鬼を退治
9.桃太郎、金銀財宝を土産に実家へ帰還
10.ハッピーエンド

皆はどの辺りまであらすじを書く
自分の感覚では5あたりまでかな、と思ってるんだけど
145この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 18:27:52.37 ID:6ygoOWfq
>>143
>文章表現や、小説としてマナー違反が無いか、日本語を使えているかなど
ざっと読んだ段階では特に問題ない

ストーリーとしては一話で一気にキャラを出しすぎなうえに、
一人一人がどんなキャラかが説明不足で魅力を表現できていない
ストーリーに起伏のない日常系はキャラの魅力が重要なので
一話ごとに一人登場させてキャラの魅力を書くような、そういう風にやるべきではなかろうか

晒しということで3話まで読んだが、3話目は後輩の星の魅力が表現できてると思う
ただ、上記のとおり1話目2話目のパンチが弱いので
晒しじゃなかったら3話目まで読んでない可能性が高いかな、と思う

主人公のセルプレとかに引っ掛かったけど、まぁこれは俺の個人的嗜好だろうきっと
146この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 18:29:56.48 ID:F9Papeu9
あっと、更新怠って晒しの直後に質問ゴメン
ルールではなかったと思うけど、一応、空気的に謝っておく
んで、これだけじゃなんなんで

>>143
「…」は「……」みたいに2個セットで使う。ついでに「…」使いすぎ
「?」や「!」などのあとは空白1マスあける
文章は読めるし、問題ないと思う
あらすじ苦手な俺がいうのもなんだけど、あらすじから作品内容が読み取れない
147この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 18:32:48.26 ID:NmiS+66S
俺なら旅に出るとこまでだな
結末を知ってるからイヌサルキージバレてもいい気がしたけども
仲間が増えるっていうパーティの成長面のネタバレは抑えたほうがいいと判断
148この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 18:33:44.33 ID:dDUqTKyk
>>144
桃から生まれた桃太郎
彼はこの世界で何を思い、何を為すのか……
149この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 18:43:12.44 ID:6ygoOWfq
桃から生まれたために桃太郎と名づけられた青年がいる。
彼は人々が鬼に苦しめられていることを聞き、鬼を退治することを決意した。

俺が書くならこんな感じ
爺さん婆さんの下りは本筋に関係ないので省くかな
150この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 18:45:59.08 ID:rLhn2bbA
>>144
自分は2にしがち
だから場合によっては何とも薄っぺらいあらすじに……
151この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 18:48:17.04 ID:tXN3Tbg4
>>144
辺境の片田舎に養父母と暮らす少年がいた。
彼の家は貧しかったが、平穏で平凡な良い暮らしであった。
ある日、近隣に強大な力を持つ妖魔が住み着いていることが噂になる。
養父たちに報いるため、武士見習いの少年はひとり妖魔の元へ向かう。
152この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 18:48:33.63 ID:g9DwrQxx
>>145
読んで頂きありがとうございました。確かにキャラの説明は必要だなと感じました。
物語は序盤が肝心だと聞くので、1話2話を練り直そうと思います。

>>146
「…」多用は昔から自分の文章の癖でして、今回勢いで小説を書いた際に気付かずにたくさん使っていたようです。2個セットの件も含め書き直そうと思います。
「!」「?」のあとの空白は初めて知りました。訂正します。
あらすじは自分の書きたい事を書いてしまっていて、読者の方に分かるようにという事を忘れてしまっていました。
あらすじも練り直そうと思います。
読んで頂きありがとうございました。
153この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 18:48:43.06 ID:6ygoOWfq
カネの力のあらすじだと2だけだな
あのあらすじはスタイリッシュ
154この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 18:49:22.54 ID:LZXHqiAn
>>144
俺は「桃が割れる時――勇者が現れる。」みたいな感じだろうか
2くらいまでしかかないかも
155この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 18:54:37.74 ID:vfh/54s4
「桃から生まれた桃太郎」ってかなりインパクトあるからな
「犬キジ猿を仲間にして、鬼退治に向かう」くらいはサラっと書いちゃうかも
156この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 18:57:38.33 ID:F9Papeu9
皆、ありがとう
特にあらすじの具体例を書いくれた人、分かりやすかった
改めて、ありがとう

ただ、自分の質問のおかげで、折角晒してくれた>>146をやっぱり邪魔してしまった
本当にごめんなさい

以降、自分の質問はシカトして下さい
157この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 18:58:11.09 ID:F9Papeu9
安価ミス
>>146じゃなく>>143
最後まで失礼orz
158この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 18:58:26.41 ID:tXN3Tbg4
結構差があるもんだな
俺は固有名詞出すと止まらないから、まず使わない
基本はどういう主人公かと、目的は何かを重点にして、
単語に世界観が匂わせられる感じでまとめるかな
物語のどこまで、っていうのは気にしてないけど、150文字くらいで頑張る
159この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 19:05:26.99 ID:hEVURiHg
>>156
なろうのあらすじはある意味あおり(宣伝)に近いから文庫の帯っぽいのがいいよ
こういっちゃなんだけど>>149みたいなあらすじは読者を増やすという点では最悪だと思う
160この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 19:06:06.05 ID:RqRCPfaS
>>144
2か3まで あとは目的である7と8を入れる
ネタばらしになってもいいので物語の大目標は必ず入れるようにしてる
161この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 19:10:09.84 ID:N4NYnF4y
お気に入り増えなかったら考えてるエピソードなくして最終章に持ち込むつもりだからあらすじなんて序盤の書き終わったところまでしか書いてない。

あらすじって重要なのわかるんだけど上手く書けないわ。
とりあえず事件に巻き込まれるとか冒険に出るとかで締めくくって逃げる。
162この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 19:19:39.99 ID:wFBD4CVv
>>143
ほかの人が指摘している「……」「?」「!」の使い方がちょっと気になる程度
個人的にはセリフが短めなので、セリフ間の空行いらない。でも直さなくてもいいよ
部活前か大富豪中にキャラの個性を出した方がいいかな。なくてもブラバ原因にはならないけどね
このあらすじだとあまり興味をひかれない。3話はいいと思ったので、あらすじもこれくらいの勢いで
163この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 19:26:46.46 ID:tXN3Tbg4
>>143
うーん、内容は悪くないというか、面白そうではある
俺は好み
文章は破綻もないし、ノリもいいから問題ない
難点をいくつか挙げる

生徒会の一存を思わせるような内容ではあるが、パンチに欠ける
一般生徒からはどう思われている部活なのかを少し描写した方が良さそう
人気者と超成績優秀者だけがなれる生徒会なんて凄いしな
氷菓も最初は、潰れかけで昔凄かっただけの有名無実な幽霊部、みたいな紹介はしていた

美少女系なら何かしらの容貌を描写した方がいい
剣道部なら黒髪を一つに上げた目つきの鋭いやつ、とか適当にイメージの合うやつを
ほんわか和む可愛い系、とかでもなんでもいいけどね
話を重ねながら、毎話毎話ちょっとずつ違う描写をさり気なく、っていうのを心がけていくのがベスト
登場動作に合わせて、何かひとつ書くだけでもいいし
一話一回でなくともいい
何にも書かないのはアレだな

1話には少しでいいから、動作を入れた方が良いと思う
ホワイトボードを叩くとかさり気ない心遣い
誰かひとり後から扉を開けて入ってくる、とかは定番だろうね
動きがないと退屈だから、こういうのでも考えた方がいい
164この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 20:15:05.40 ID:KzU2ijXM
>>143
おっさんが若ぶって書いたような話の気がする。
細かい文法は気になるとこが有ったけど、文章自体は読みやすくて
問題なさそうだけど、もうすこしストーリと言うか題材を考えた方が
良いと思うぞ。

>>144
5だな
ただいきなり書くとネタバレになるから、徐々に追記していく。
165この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 20:57:51.40 ID:LZXHqiAn
比喩隠喩が難しい
やはり私にはまだ早すぎたようだ。
166この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 21:05:36.81 ID:g9DwrQxx
>>162
読んで頂きありがとうございました。
大富豪を丸々省いてしまったので、そこをどうにか少し描写しようかなと思います。

>>163
読んで頂きありがとうございました。好みと言って頂いて嬉しくて飛び跳ねる思いです。
やっぱり設定の説明不足が深刻ですよね。

>>164
読んで頂きありがとうございました。
年齢は若いはずです…一応。題材ですか。行き詰ったらそれも考えなければいけないのかもしれません。
167この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 21:51:10.44 ID:9B9qPZnc
>>143
これはこれは、今までにないタイプの晒し者がきましたねぬるぽ。
まず、恒例のあら探しからやりますね。


>例えば俺が死んで、この世界から消えて無くなったとして世界は何か変わるのか。
>答えは否である。
細かく言うのならば、『例えば』はいるか?それと読点の位置がオカシイ。世界の前に読点打つべき。
で、ただのあら探しなんですけど、『世界』は、『俺がいなくなった世界』に変わります。
ごく小さな変化であろうと変わる事は変わります。ただ、まあイチャモンの類だから気にせず。

後、文体で言えば全体的に、パロディが多すぎるのは良くない。まず自分の文で書くのがいいかと。

で、中身なんですけど、どうなんだろ?
こういう話は、最初に主人公のしょうもない場面を見せてから始めるんだけど、それがない。
なので、主人公に感情移入が出来ずに話が進む。しかも馴れ初めもなしに、最初から美少女三人とコタツ。
文体はまあ合格だが、独自の設定や展開がなく、ただテンプレ状況を冒頭にはめ込んでるだけ。
今のままだと、ヒロインの魅力が全く湧かない。
ツンデレキャラって出すだけじゃ駄目なのよ。
転校初日に、「遅刻遅刻ー!」って言いながら主人公と角でぶつけてパンツ見せないと。
でないと主人公とのまじわりというか、出会いを読者は共有できず、印象は著しく薄くなる。
男と女が出会ってなんぼってのが小説じゃん。そこ書かないと。

もしくはこれ、大富豪の『死刑』、この死刑を本当にしちゃってホラーにしたら少し面白そうだけど。
168この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 22:10:11.65 ID:QFWTHOVX
>>143
このまま書き進めるべきだと思う
背景とか諸々、この後明かしていくつもりなんだろうし
ただキャラの容姿はもっと描写すべき
169この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 22:13:34.08 ID:9B9qPZnc
>>83>>84

それはちょっと違うと思うわけよ。いいアイデアがあれば、全てを超越できるってのは、間違いだと思う。

例えば>>13なんかも光るアイデアはあると思う訳。でも書き方がイマイチだと見向きもされない。
何というか、>>13の根幹のアイデアをプロに渡せば、売れるように作る気がするんだよ。

何というか、ステーキにすべき松阪牛の部位を、シチューの出汁の為に使っちゃうみたいなね。
材料は良くても活用法を知らないと、駄作になるってのはあると思うよ。
170この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 22:21:54.19 ID:LZXHqiAn
>>169
ここで言う「面白い」ってのは設定とかシナリオじゃなくて、その奇抜な書き方やその奇抜な文法を含め、全てを纏めて「面白い」場合のことを指しているんじゃないか?
171この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 22:23:09.51 ID:9B9qPZnc
文を補うだけの魅力とあるので、多分アイデアとかプロットのことだと思うお。
172この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 22:33:32.31 ID:hriKrFSl
>>143
文章作法と日本語について、ということなのでそこだけ。

文章作法について三点。
一つ目はここでも昨日くらいから話してるし、理由は不明だけど、三点リーダは……と二つ重ねて使うのが作法。
二つ目は!や?が文中に出た後は一字スペースを入れるのが作法(閉じ括弧の直前は不要)。
三つ目は半角アラビア数字と全角アラビア数字と漢数字が混在していて統一できていない。
たとえば第1話の最後の方で『今年華憐が設立した部活で、部員はこの4人。』と全角アラビア数字を使ってるけど、
その数行下では『喜怒哀楽部に部員は4人しかいない。』と半角アラビア数字になっている。
ブラウザ上で読む「なろう」だから、何を使うかは作者が決めればいいと思うけど、統一はするべき。

日本語についてはパッと見て一箇所だけひっかかったのが「風靡のある和室」かな。
「風情のある和室」の間違いじゃない?
173この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 22:36:04.61 ID:9B9qPZnc
携帯小説出来たよ〜。

 ───アタシの名前はヤヌコビッチ。心に傷を負った大統領。モテカワスリムで恋愛体質の愛されボーイ♪
アタシがつるんでる友達はIMFで高利貸しやってるラガルド、ロシアにナイショで
ガス抜いて利益折半してるガスプロムのラトヴィフ。目障りなんで刑務所に入れたティモシェンコ。
 友達がいてもやっぱりウクライナはタイクツ。今日もラガルドと借金返済のことで口喧嘩になった。
オトコノコ同士だとこんなこともあるからストレスが溜まるよね☆そんな時アタシは一人で繁華街を歩くことにしている。
がんばった自分へのご褒美ってやつ?自分らしさの演出とも言うかな!
 「あームカツク」・・。そんなことをつぶやきながら、しつこいデモ隊を軽く100人位殺した。
「大統領ー、ちょっと辞めてくれない?」どいつもこいつも同じようなセリフしか言わない。
政治家の男はカッコイイけどなんか薄っぺらくてキライだ。もっと等身大のアタシを見て欲しい。
 「замораживать・・。」・・・またか、とセレブなアタシは思った。シカトするつもりだったけど、
チラっとプーチンの顔を見た。
「・・!!」
 ・・・チガウ・・・今までの男とはなにかが決定的に違う。バイオレンスな感覚がアタシのカラダを
駆け巡った・・。「・・(カッコイイ・・!!・・これっておそロシア・・?)」
男は元KGBだった。亡命したら国土分割の書類にサインさせられた。「キャーやめて!」自警団(ロシア軍空挺部隊)が来た。
「ガッシ!ボカッ!」クリミアは死んだ。ロシア帝国万歳(笑)
174この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 22:37:44.19 ID:9B9qPZnc
ごめ……誤爆……。
175この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 22:38:28.05 ID:tXN3Tbg4
>>171
人それぞれでしかないと思うよ
無職転生とカネの力、オーバーロード、それぞれ全く書き味が違うし、作法も違うが、面白いし上手いとされる
>>81みたいな会話文がどうこうっていう非常に些細な問題を、さも重要なことのように言っていても関係ないって感じかな
>>169みたいに話をすり変えちゃうとまた違ってくるけども
176この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 22:40:47.82 ID:i6xHPrO3
どこに投下するつもりだったんだ
177この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 22:42:04.84 ID:QFWTHOVX
馴れ合いたいんじゃないですかね
178この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 22:44:27.26 ID:LZXHqiAn
>>171
ごめんよく読んでなかったかも……


文を補うほどの魅力ってのもよくわからないな……小説読んでるのにただの資料集読まされても困るやろ
179この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 22:46:24.46 ID:LZXHqiAn
ごめんよくわからないこと書き込んでた
疲れてるみたいだ、ねる。
180この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 22:46:46.57 ID:9B9qPZnc
文体は夫々個性があって面白いのは当然之話。
会話文の正誤は、小説を書く上で非常に些細な問題ではなく、重要な事だよ。
まあ、それと荒れるから止めとくけど、すり変えという言葉を使うのは大方が左翼で、しかも自分が問題をすり変える時によく使うんだよなあ。
181この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 22:51:19.57 ID:oIUpY36N
>>178

>文を補うほどの魅力

古いけど恋空とかリアル鬼ごっこみたいに、文章が無茶苦茶でもヒットする作品もある
普段、本を読む層にはわからない魅力があるんだろう
182この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 22:54:50.63 ID:Cui0J2Ix
昔、狂乱家族日記ってラノベブームのはしりになった作品があったろ
アレは文章としてはそんなよく出来てないけど色々テスト的な表現があって面白い作品ではあった

まぁ最初の3〜4巻以降は守りに入っちゃってつまらんくなったけど
183この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 23:04:24.14 ID:rLhn2bbA
あのめためたな文章で100万部越えなわけだもんな
面白ければ許されるってのは正しい
184この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 23:06:42.42 ID:9B9qPZnc
狂乱家族って読んだことないけどwiki見ただけで面白そうだな……。
185この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 23:13:18.91 ID:hriKrFSl
恋空はあの文体とあのストーリーが偶然かみ合って、女子中高生に受けたんじゃないかな、と思う。

たとえば音楽で言えば、どんないい歌詞を書いても、作曲できなかったら曲にはならんわけだろ。
でも楽器素人が適当にギターかき鳴らしたのが、歌詞とかみ合って「パンクだ!」って言われたような感じ。

でもそれは奇跡に近いわけで、そんなことに期待して文体滅茶苦茶なものを書くよりも、
基本を知って、その上で基本から敢えて外すか、外さずに基本に忠実にするか、という選択をしていくべきと思う。
186この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 23:19:46.51 ID:LZXHqiAn
>>181
そういうことね、なんとなくわかった気がする
山田悠助文章アレだけど人気だもんね、俺も嫌いではない
187この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 23:23:42.41 ID:6V0SYEf6
面白ければ許されるって言葉、間違ってはないけど反感がわくことも多い
基本的で根気と時間のかかる作業から逃げるための言い訳にしたり、楽しつつ成果を得たいと思ってる奴がよく使う言葉だから
これは実際に成し遂げた奴がいう言葉だと思う
188この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 23:28:18.41 ID:Cui0J2Ix
>>187
楽して成果が得られるならそれが一番良いんだよ
努力や根性は美化されがちだけどそれも「なるべく効率的な」努力じゃなきゃ意味が無い
非効率的な努力は悪そのもの
189この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 23:39:02.77 ID:LZXHqiAn
>>188
非効率な努力は悪って……
小説書く人間が、非効率な努力は悪だって……
文章が詩的でなにを言わんとしてるか俺にはよくわかんないけど、それでいいの?
190この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 23:46:27.77 ID:6V0SYEf6
>>188
努力が効率的かどうか、については俺のレス内容とは別の話だな。少なくとも>>187ではまったく想定していない
191この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 23:47:46.64 ID:rLhn2bbA
料理に例えれば
そのままで食べても美味しいのがリアル鬼ごっこ級に魅力あるものが書ける人
塩コショウなどの若干の味付けで美味しいのが文章を整えて世に出す売れている人
素材のままでなどとんでもなくて味付けはもちろんのこと
他の材料(テンプレや人気ジャンルとか)も混ぜまくってさらには
キレイに見えるように飾り切り(タイトルあらすじ)までしないと
なかなか食べてもらえないのがここにいる自分達
ただし物好きが相手なら味付けだけで食べてくれることもあり
って感じではなかろうか
ちなみに非効率な努力は変なものを入れたりしてメシマズにする料理だな
192この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 23:48:06.96 ID:Cui0J2Ix
>>189
ちょっと大げさに言うけど、良い文章を書く為に河原を走り回ったって仕方が無いと思わないか?
人によってはひょっとしたら何か良いインスピレーションが得られるかもしれないが
そんなものに期待するより一文字でも多く文章を読み書きした方がずっと良い

それと同じような事で、良い文章を書く為に読むべき本というのもまた変わってくる
流麗で耽美な詩が書きたいと考えながら児童向けの絵本を読んでも仕方がないだろう?

時間の無駄遣いは限りある資源を食いつぶし目標から遠ざかり誰も得をしない悪そのもの
この考え方はなにか間違ってるかね?
193この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 23:49:46.91 ID:Cui0J2Ix
>>190
「楽をして成果を得る」と「最小の努力で最大の結果を得る」には繋がる所があると思わないか?

「最大の努力で最小の結果を得る事」は一見美談に見えるが俺はあまり好ましいやり方ではないと思う
194この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 23:50:30.92 ID:wbq1qIOj
なにこの人怖い…
195この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 23:53:51.04 ID:6V0SYEf6
>>193
うーん。関連はするけど、違う話になってない?
俺は>>187で、「努力をするか? YES NO」と書いた
あんたは>>188で、「努力は効率的か? YES NO」と書いてる気がする

なんにせよ、そちらの書いてる内容自体には同意しておく
196この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 23:57:19.81 ID:6ygoOWfq
文体が糞でもストーリーが面白ければ許される
なら文体を磨く努力は無駄、っていう話になってんじゃないか

俺は読みやすさも立派な武器だと思うから文体を磨く努力は必要だと思うけど
ストーリー>文体って図式自体が間違ってるとは思わない
197この名無しがすごい!:2014/03/21(金) 23:58:25.17 ID:LZXHqiAn
>>192
だって自分が無駄な努力するかどうかの前に「無駄な努力をなにもしない人」に魅力感じなくない?
一分一秒無駄にしない人が「悪ではない」という考え方ならばいい人を書こうと思ったらそういう人物になるわけじゃん
それってキャラとしてつまらないと思うんだよね
だからその考え方は危険だと思うわけで

あと小説書くのに机上の空論というか、殆ど自分が全く経験してないことを元に書くことになるけど……

いや、本当にそこまでしたら報われるし面白い作品書けると思うならいいけどね
俺は思わないけど
198この名無しがすごい!:2014/03/22(土) 00:06:57.52 ID:KzFvICBr
悪って言葉を変な風にとらえすぎ
別に無駄な努力する人が悪人、無駄な努力しない人が善人という意味じゃない
無駄な努力は自分にとって害悪だからするなって意味だよ
199この名無しがすごい!:2014/03/22(土) 00:10:12.15 ID:5UkskhVe
>>141
せやから推理とホラーを組み合わせて勝負しているんやで
50話以上も書いているのに笑えるほど評価されない
底辺底辺アンド底辺
200この名無しがすごい!:2014/03/22(土) 00:10:25.08 ID:uhzvzuw0
政治批判みたいな誰も得しない論争してますね
なんでそんなに攻撃的なんだろう
左翼とか無根拠な人格批判する人間までいるし
201この名無しがすごい!:2014/03/22(土) 00:11:33.17 ID:2uKcTb2S
しかし>>189>>197の言いたいことも分かる
っつーか、無駄なこと(と本人が思っている)をずっとしていた人間が優れた作品生み出す例はごまんとあるからな
文豪だろうが現代作家だろうが、他のあらゆるジャンルでもある
結果的には、その無駄だと思っていた時間が作品を生み出す原動力になってたりな
(何もせずに寝てばかりいた奴、散歩ばっかりしてた奴、貧乏すぎて屑拾いばっかしてた奴、ネットでふらふらニートしてた奴など)
202この名無しがすごい!:2014/03/22(土) 00:11:43.32 ID:wo1zwD8m
悪そのものって自分に悪ってこと?
ごめん普通にわからんかったわ

どっちにしろ意見が一生合わなそうだけど……
203この名無しがすごい!:2014/03/22(土) 00:20:20.73 ID:YFYQPdVH
なろうの場合に限っては、ストーリー>文章力は有りえないだろう。

少なくとも、テンプレを書ける位の文章力は必要。
204この名無しがすごい!:2014/03/22(土) 00:22:38.83 ID:wniA8gQD
いや待て なろうだからこそストーリーのみでも行けてしまうんだろ
205この名無しがすごい!:2014/03/22(土) 00:24:19.03 ID:YFYQPdVH
ぶっちゃけなろうでは、複垢>>>>>文章>ストーリーだと思う
206この名無しがすごい!:2014/03/22(土) 00:25:39.65 ID:e0Ch3sck
ストーリーとキャラに魅力があれば文章とか構成とか多少おかしくても受ける
なろうなら

テンプレ書けるかどうかは嗜好の問題
207この名無しがすごい!:2014/03/22(土) 00:46:42.11 ID:5UkskhVe
評価されなくて頭がおかしくなりそう
↑ ↓
作品が好きだから評価なんていらない

お前らは何回くらいこれを繰り返した?
208この名無しがすごい!:2014/03/22(土) 00:49:28.00 ID:S1+mKKVL
まあ少なくとも、「〇〇みたいな書き方はOKかな?ダメかな?」みたいなことにビクビクしてるよりは、
できることは色々あると思う。

匿名掲示板に書かれた「〇〇はダメ」みたいなのを鵜呑みにするのも馬鹿だなあと思うし、
商業小説の一冊を取り出して「プロがやってるんだから、おれがやってもOKだ!」と判断するのも頭悪いなあと思う。
209この名無しがすごい!:2014/03/22(土) 00:59:39.38 ID:xTIBMJCJ
ランキング掲載>>作者人気>>スコ速掲載>>>にちゃんねる掲載>コンテスト通過>
>ジャンル=キーワード>タイトル>>ストーリー>キャラ>>文章力
210この名無しがすごい!:2014/03/22(土) 01:03:05.07 ID:GYlpaOQa
>>207
数えきれないぐらいに、期待して、裏切られて、自己嫌悪して、根拠のない自信で次こそ大丈夫だって思って、でもダメで、
私は未だにお気に入りが二桁で、それでも自分の作品を愛している。
評価なんてどうでもいい。ただ、私が最高だって思えるものを、晒して、そして、見てもらって、それを受け入れる誰かに届けばいい
一人でもいい。ただ私は理解してほしい。私の叫びを聞いて欲しい。数字じゃなくて、本気の理解者が欲しいんだ
ああ、私の声は誰にも届かない。だけど、ここで、この肥溜めで私は、愛を叫び続ける。
ああ、私は今生きている
211この名無しがすごい!:2014/03/22(土) 01:04:02.75 ID:K1HflMPo
………なあ………もう今日は寝ようぜ……。
212この名無しがすごい!:2014/03/22(土) 01:04:16.70 ID:xd0+357q
無駄な努力が悪と言うなら
小説家になろうとしてる事自体が悪って事になりそうだね。

だって小説家になろうとしてもなれずに終わったらその努力が無駄
つまり悪って事だもんね。

もう法律で決めたら良いんじゃ無いですかね。
夢を追うのは五年まで、それ以降は無駄な努力だから諦めましょう。
無駄な努力は悪ですってね。

そうやって無駄なものを省いていけばきっと良い国が出来るんでしょうよ。

生きてくにはつまらなそうだがね。

俺は無駄な努力でも楽しんでいきたい。
213この名無しがすごい!:2014/03/22(土) 01:05:39.85 ID:b3+/jQQU
趣味として小説を書くなら楽しめてるなら何でもいいんじゃない?
小説で食ってくって目標がちゃんとあるならそれなりに勉強しなよ
214この名無しがすごい!:2014/03/22(土) 01:07:48.18 ID:5UkskhVe
ストーリー、文章力、キャラ…
もう気にしないほうがいいよ
考えるだけ無駄
黙って作品の続きでも書いていたほうがいい
俺はもう諦めの域に入っているから定期的に愚痴るけど
215この名無しがすごい!:2014/03/22(土) 01:10:18.24 ID:OpbH4DzE
>>212
ポエムってるところ悪いけど、もう少し他の人の話も聞いてあげて

夢を見るならその夢に向かって必要な努力を真剣にやった方がいい
「努力してる」を言い訳にして無駄なことばっかりしてちゃダメ
っていうことを言ってるんだと思うよ

実際、適切なアプローチをしたけど結果的に上手くいかなかったってのと
不適切なアプローチをし続けただけってのはまるで違うと思うよ
216この名無しがすごい!:2014/03/22(土) 01:14:30.03 ID:gs/NtBSy
ポエニ戦争はやめてくれ
217この名無しがすごい!:2014/03/22(土) 01:14:50.12 ID:J/oCzAqk
努力する自分に酔うタイプなんだろう
218この名無しがすごい!:2014/03/22(土) 01:16:07.22 ID:hzZSPr0a
て言うか、2ちゃん見ている奴が無駄がどうこうとか言えるのかって気がする。
それこそ、ここでぐだぐだ言う暇あったら必要な努力とやらをしろよって思う。
219この名無しがすごい!:2014/03/22(土) 01:18:21.16 ID:uhzvzuw0
ぼちぼち新作で、使い魔視点の量産型魔法少女もの書いてるんだけど、戦闘描写難しくて禿げそう
日常描写は書いててめちゃくちゃ楽しいんだが、10人単位の戦闘に入ると描写しきれんね
220この名無しがすごい!:2014/03/22(土) 01:21:45.62 ID:S6sPIjdE
>>219
むしろ十人単位の日常描写が出来るのがすげぇわ
一度スポーツもの書こうとしてチームメイトの描写がきつくてやめた
221この名無しがすごい!:2014/03/22(土) 01:24:19.96 ID:xd0+357q
>>215
見てるよ。無駄な努力ってのが意味わからん。
創作はスポーツや受験等といった目的がはっきりしてるものとは違う。

なんか児童向けの本を読んでも仕方ないとか
河原で走り回っても仕方ないとか
そんな事は無いだろうよ。

ただ散歩してるだけでも湧いてくるアイディアはある
犬と戯れてるだけで浮かんでくる歌だってある。

無駄な努力なんて無いと思うがね。
222この名無しがすごい!:2014/03/22(土) 01:26:59.65 ID:PdCS1bG+
                     /j
                   /__/ ‘,
                  //  ヽ  ', 、
                    //    ‘  ! ヽ             …わかった この話はやめよう
                /イ       ', l  ’
               iヘヘ,       l |  ’
               | nヘヘ _      | |   l            ハイ!! やめやめ
               | l_| | | ゝ ̄`ヽ | |〈 ̄ノ
               ゝソノノ   `ー‐' l ! ¨/
            n/7./7 ∧        j/ /     iヽiヽn
              |! |///7/:::ゝ   r===オ        | ! | |/~7
             i~| | | ,' '/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ..     nl l .||/
             | | | | l {':j`i::::::::::::::::`ーr '         ||ー---{
              | '" ̄ ̄iノ .l::::::::::::::::::::::∧       | ゝ    ',
      , 一 r‐‐l   γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___  ヘ  ヽ   }
    / o  |!:::::}     / o` ー 、::::::::::::i o ,':::::::{`ヽ ヘ     ノ
   / o    ノ:::::∧   /ヽ  o  ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 /   /
   /    ノ::::::/    /::::::::ヽ  o  ヽ:::| o {::::::::::::::Υ   /
223この名無しがすごい!:2014/03/22(土) 01:27:31.12 ID:5UkskhVe
みんなが苦しむ姿を見て元気もらえたわ
今日からまた殺人トリックを考えるンゴ

最近推理パート以外なら魔法を使ってもいいんじゃないかと思えてきた
224この名無しがすごい!:2014/03/22(土) 01:28:23.80 ID:i6aX2+v+
>>220
出来てねえからこのスレに居るんだろw
てか、流石に10人は多すぎだろ……
225この名無しがすごい!:2014/03/22(土) 01:29:52.85 ID:uhzvzuw0
>>220
使い魔視点だからな
普通のやつなら俺も無理
226この名無しがすごい!:2014/03/22(土) 01:31:57.06 ID:b3+/jQQU
>>221
目的があるなら目的に沿った努力をするべき
散歩をして犬と戯れて文章力が付くってんならそれでいいんじゃない?
寝ながら屁こいてゲームしてりゃ直木賞だって夢じゃねーよ
227この名無しがすごい!:2014/03/22(土) 01:46:14.14 ID:5UkskhVe
魔法少女のスカートの中に顔を突っ込んでクンカクンカしたい

この気持ちをルイズコピペ並の長さで延々と説明できたら、多分そいつは底辺を卒業できる
228この名無しがすごい!:2014/03/22(土) 01:54:02.56 ID:xd0+357q
>>226
もうやめておくよ。
怠ける事と努力を同一視するとはね。

そんな話に付き合っても仕方ない。
229この名無しがすごい!:2014/03/22(土) 01:55:04.07 ID:b3+/jQQU
>>228
無駄な努力は怠ける事と変わらん
いくら本人が真面目にやっていてもな
230この名無しがすごい!:2014/03/22(土) 02:03:56.14 ID:uhzvzuw0
>>227
魔法少女っていうけどさ、基本は早着替えの出来るスポーツ少女なわけよ
凄い動きで飛び回って、ジャンプしたりもするから、覗かれても大丈夫なように、スパッツやら短パンやら、いろいろ工夫してるわけ
でもやっぱ可愛さもアピールしたいからスカート装備なんだよね
しかも、必要以上にフリルとかレースのついた、暑そうなやつ
カード集めの人は防寒も考えていたけど、基本は夏も冬も同じなわけよ
つまり、夏場はジメジメと暑い日本で、蒸れ蒸れなんですわ、みんな
美少女は汗かかないなんて夢のある話はないわけでさ、彼女たちのスカートの中は健康的な老廃物の匂いでいっぱいなんだよね
長い戦闘になると一時間も動きっぱなしなんていうのもあるわけで
そんなところにだよ、頭つっこんでみ
むわっと呼吸を一瞬止めてしまうような、口の中で思わず舌が喉を押さえてしまう、そんな熱気が来る
でもスカートの中は暗くて、よく見えない
見えないと聴覚が良くなるっていうけど、その他の神経も良くなるはずで、つまり、味覚も良くなる
敏感になった舌で、むせかえるような美少女の熱気を口の中で転がす
甘露なんていうもんじゃないはずだ
熱気を吸い込み、二酸化炭素中毒になりかけるような朦朧とした頭
なにが原因で赤くなっているのかわからない頭をつっこみながら、怪物を倒すような怪力の細い太股で挟まれる
なにも考えられなくなってもおかしくない
むしろ死んでしまうかもしれない
幸せすぎて死ぬのか、どうなのか、俺は知りたい
頭つっこみたい、熱気を腹一杯吸い込んでクンカクンカしたい
よし小説書いてくる

こんな感じでいかがでしょうか
231この名無しがすごい!:2014/03/22(土) 02:06:07.81 ID:xTIBMJCJ
より効率的な方法を考えながら努力するのは皆がやること
しかし身近にその道のプロがいなければ結果的に徒労に終わってしまうことが大半
それをみてその過程を馬鹿にする人は嫌われても仕方なし
さりげなく正しい道を示してみせる人間に私はなりたい(詩的)
232この名無しがすごい!:2014/03/22(土) 02:39:21.27 ID:Cvq0gcqX
もう少しで二桁に届きそう ハァハァ
233この名無しがすごい!:2014/03/22(土) 03:24:40.00 ID:ZcvHP+J8
俺の書いている小説ははっきりいて超メシマズだ
表現や文法云々も勿論だが、面と向かってつまらないとか、内容がちょっと・・・って言われた事もある
だがそれでもお気に入りがあるんだぜ?
つまりそう言う事だ、大衆受けはしないし、書籍化やランキング入りなんて100%あり得ない
けど一部の物好きの為に頑張ってるって言い聞かせているけれども・・・

書籍化されたかったな・・・、ランキング入りしたかったな・・・って思うのが
悲しき人情。こんな夢なくなってしまえば楽なのに。
234この名無しがすごい!:2014/03/22(土) 03:28:55.44 ID:b3+/jQQU
趣味に合わないものを書いても仕方ない
趣味で書いてるもんなんだから楽しくなきゃ何の意味も無い

だけど語彙を増やしたり読書量を増やしたりすれば表現や文法に関しては改善出来る筈だ
235この名無しがすごい!:2014/03/22(土) 10:31:47.56 ID:hF08yLQV
敵が7人もいるのに1人処理するのに大分時間がかかってしまってる現状
しかもアクションほぼ無し。それで同じ敵相手3話ぶっ続けはキツイよな……
今まで展開の速さで勝負してた部分あるから、お気に入りが激減する悪寒が止まらない

ま、待ってくれ……3話後には一気に減るから……!
10行ちょいでほぼ全滅するから……
236この名無しがすごい!:2014/03/22(土) 10:36:54.44 ID:LD76xR1n
長い剣で7人を串刺しにしよう
237この名無しがすごい!:2014/03/22(土) 10:42:24.85 ID:hF08yLQV
>>236
凄まじい打ち切り臭いやっほーい\(^^)/
いやまぁこの編で打ち切るつもりだったから大盤振る舞いで7人も盛っちゃったんだけどさ
でももう正直投げたい

……作中で槍なら出てるが……イケるか……?
238この名無しがすごい!:2014/03/22(土) 10:46:23.80 ID:uhzvzuw0
>>235
アクションなしで敵と対峙するって良く出来るね
とりあえず斬りかかる脳筋しか書けんわ
239この名無しがすごい!:2014/03/22(土) 10:47:14.21 ID:wTard7C6
>>237
つ「落とし穴」
つ「敵四天王生け捕り」
つ「洗脳」
つ「GO!四天王」
つ「正気に戻れと呼びかける敵の声も虚しく惨殺」
つ「主人公四天王に囲まれて高笑い」
つ「真・ラスボスの戦いはこれからだ(完)」
240この名無しがすごい!:2014/03/22(土) 11:01:28.81 ID:LD76xR1n
さらしてみれ
241この名無しがすごい!:2014/03/22(土) 11:03:01.70 ID:Cvq0gcqX
>>237
AK47で乱射、後ろから忍び寄って静かにナイフで刺殺、プーチンを召喚
どれでも好きなもので…
242この名無しがすごい!:2014/03/22(土) 11:04:14.10 ID:hF08yLQV
>>238
俺が「できてる」のかは置いといて、異能系ありなら結構簡単
怪奇現象→主人公「なんやこれ」→敵「俺です」→主人公「色々あって手が出せん」→主人公「とりま逃げて卑劣な罠を仕掛けます」
→敵「おk把握」→主人公「ぐぬぬ」→主人公「もういっそ敵の事なんて忘れて日常に戻ります」→敵「ちょ、マジで?構ってくれんとか泣きそ」
→主人公「うそうそ。演技だよ」バキューン→敵「嬉しいけどマジかよ」ドサッ
って感じ

>>239
最後の一行はやる予定

>>240
かなり前に晒して、結構pt伸びたけどイマイチ振るわなかったから
新作書こうとして打ち切り決めた結果、今迷走してる
243この名無しがすごい!:2014/03/22(土) 11:10:44.99 ID:5UkskhVe
チラチラしてないで晒してみろ
評価やるから
244この名無しがすごい!:2014/03/22(土) 11:11:45.25 ID:LD76xR1n
>>105

お気に入り登録 251件

まだ見てる?すさまじいな?
245この名無しがすごい!:2014/03/22(土) 11:20:51.90 ID:hF08yLQV
>>243
まだ前回晒した時にもらったアドバイスを全話に反映できてない
っていうかぶっちゃけ、改稿は完結させてからゆっくりやるつもり
別に序盤3話分だけ改稿して面倒になったとかじゃないぞ
246この名無しがすごい!:2014/03/22(土) 13:07:18.02 ID:lE0pt0TK
247この名無しがすごい!:2014/03/22(土) 13:40:40.55 ID:wTard7C6
はいてないっつったら
三部のカミヤドリシリーズのヴィヴィだろう
はかせる試みをしたのに脱がれた
作中で作者公認のはいていないキャラだ
248この名無しがすごい!:2014/03/22(土) 13:41:25.95 ID:wTard7C6
いやぁあ!
こんな変態チックなこと誤爆する気なんてなかったのよぉ!
見ないで! 見ないでったらぁ!
ああもう俺お婿にいけない!
249この名無しがすごい!:2014/03/22(土) 15:07:39.15 ID:N7/euA0p
ヨコヤリすいません。
>>13 の作者です。お礼を申し上げたくて書き込みます。
多くの人に読んで頂き有難うございました。
また感想を頂いた皆様、問題点がおぼろげながら分かってきました。
最初から改稿していきたいと思います。もうお読みになっている皆様ごめんなさい。
更新は亀になりそうですが、完成を目指して頑張って行きたいと思います。
有難うございました。
250この名無しがすごい!:2014/03/22(土) 15:12:58.72 ID:5UkskhVe
ピピピ、異空間と化した学校に閉じ込められる中編小説を受信した
251この名無しがすごい!:2014/03/22(土) 16:00:13.40 ID:nuoxUey2
今日はPVがやたら多いなと思ったら携帯からアクセスすると増えるんだよね
びっくりしたw でも読んでくれてありがとう
252この名無しがすごい!:2014/03/22(土) 16:28:10.95 ID:V6WGDXrQ
ニッチな需要でだらだらと書き続けてなんとかお気に入りが60
いいかげんメジャーなものに挑戦したいとずっと思っているんだがどうにも話ができない
戦闘やら転生やら俺tueeeeをいれるとどうにもちぐはぐになってしまう別に嫌いなわけでもないのに相性が悪い
なろうに限らず賞にも投稿もしてるんだけどラノベらしくないって言われ続けてどうすりゃいいのか最近マジでわからなくなってる
253この名無しがすごい!:2014/03/22(土) 16:30:36.01 ID:LD76xR1n
さらせ
254この名無しがすごい!:2014/03/22(土) 16:38:18.55 ID:14pzsJA9
他人の意見じゃなく自己診断ではどの辺りがラノベらしくないと思うんだい?
255この名無しがすごい!:2014/03/22(土) 16:57:09.31 ID:KzFvICBr
10代の美少女ヒロインが出てくればまあラノベ
ヒロインが20代以上とか美少女設定じゃないとかそもそもヒロインがいないとかだと
ラノベらしくないと言われても仕方ない
256この名無しがすごい!:2014/03/22(土) 17:03:56.64 ID:YFYQPdVH
ラノベかどうかは文体じゃ無くてイラストで決まるんだぜ。

ラノベの発祥はソノラマ文庫って言われるけどあれは挿絵がアニメ
絵じゃ無かったからラノベじゃない。ぶっちゃけた話、ソノラマ文庫を
ラノベと言うなら江戸川乱歩の少年探偵団シリーズなんかのジュニア
小説もラノベになってしまう。

それ考えると、定説となっている富士見ファンタジア文庫のスレイヤー
ズ辺りが起源だな。
257この名無しがすごい!:2014/03/22(土) 17:10:46.60 ID:wTard7C6
売れ筋をワンポイント入れる位なら色々遊べるべ
昔なろうじゃないケータイ小説サイトで書いた時にはやりたい放題やった
ざっとこんなかんじ

第一章で足早にのどかな幼少〜少年期
第二章で母国を守るための青年期前半の俺TUEEE主人公を描いてチートもの好きを誘引
第三章で転生後のパパママが魔王軍に殺されて勇者街道はじめますたで王道勧善懲悪者好き誘引
第四章で自分のものだとばかり思っていた転生した先の体に
ずっと主人公によって無理やり眠らされてた意識があることに気づくが
勇者が消えては困る王国と消えないでと願うヒロインに諭されて本来の持ち主の魂消去
そして迎えた最終章
因果律をねじ曲げた存在が世界にいた為にを消去するために
崩壊しかかった世界が原因を駆除するために送り込んできた軍団
それが魔王軍だったことを知り主人公の存在理由を破壊
ラストシーンで勇者だと信じ込んでいたチート主人公魔王が
ヒロインとヒロインのお腹の子供のことを思いながら自決
エピローグでは勇者をまだ勇者だと信じこむヒロインの姫様が墓参り
そのくちから復興の進む王国だけど魔王軍進行で数千万人が死んだ事を言わせ
読者を悲しみに浸らせる間をおかずに
お腹の赤ちゃん(主人公の子供)が動いて微笑むヒロインを描いた直後
墓のある丘から見渡せる教会の天井が内側から吹き飛ばされるところを描写
再臨した魔王が街を踏み潰しながらヒロイン目指して突っ込んでくるとこで終了

メッセージでものっすごい罵倒された
精神病患者とか何だとか色々言われたっけ
異世界転生ってなんかその世界にとっては異物が紛れ込んだってことじゃね
こんな着想から書いただけだったんで
めちゃ好きだーっていう声も半分位あったから
イエーイしてやったーってかんじで満足だったよ
258この名無しがすごい!:2014/03/22(土) 17:11:26.38 ID:V6WGDXrQ
他人の意見も自己診断も一緒でキャラクター性の薄さとエンタメ性の欠如がラノベにならない原因なんだと
読者に伝えたいテーマを決めて必要なシーンを構築してってするからキャラクターが薄く駒みたいになる
なにより女主人公しか書けないのが一番問題かもしれないヒロインは美少女で百合百合させるのは得意だがそこに転生やらバトルをねじ込めない
259この名無しがすごい!:2014/03/22(土) 17:13:46.29 ID:wTard7C6
>>257にミス
>因果律をねじ曲げた存在が世界にいた為にを消去するために
異界の異物が因果律をねじ曲げて割り込んだせいでその世界は滅びに貧していた
260この名無しがすごい!:2014/03/22(土) 17:19:20.62 ID:nuoxUey2
>>258
自分も賞に応募するとキャラが薄いといわれた。それから特に意識することなく数年二次創作していて、そのうちにキャラをたてるって少しわかってきたかもしれないと思う。今でもストーリー先行で薄いけどな。
261この名無しがすごい!:2014/03/22(土) 17:19:43.55 ID:Jav/nwKx
>>258
ラノベの定義は人それぞれだと思ってるが、それとは別にそのレス内容に興味ひかれた
つまり、ストーリーとかプロットから作るんじゃなく、キャラクターから作れってことか?

現状、俺は↓みたいな流れなんだが、仰るとおりもの凄くキャラクター性が薄い

ストーリーの主題→漠然としたキャラクター→プロット→肉付け※この途中にキャラクターができてくる

キャラクターがっつり作ってみるとやっぱ違うのかな?
262この名無しがすごい!:2014/03/22(土) 17:23:19.70 ID:5UkskhVe
>>261
自分はキャラクターだけで回している
一人でも欠けると物語が破綻する
ここまで作りこめばキャラクター性は濃くなると思う
263この名無しがすごい!:2014/03/22(土) 17:25:30.90 ID:Jav/nwKx
>>262
とするとストーリーは後付け?(悪い意味じゃないよ)
264この名無しがすごい!:2014/03/22(土) 17:30:26.50 ID:KzFvICBr
やる夫スレの読みすぎか昔二次創作やってた弊害か
頭の中でストーリーこねくる時、登場人物を既存の商業お気に入りキャラで考える
あの作品のこのキャラみたいな主人公が、この作品のあのキャラみたいなヒロインと出会って……って感じ
オリジナルでキャラクター作るのってすげぇ難しい
265この名無しがすごい!:2014/03/22(土) 17:39:11.46 ID:14pzsJA9
ストーリーから作ろうがキャラから作ろうが結果は同じになると思うけど
それでキャラが薄くなるというのは単純に上手く描けてないだけじゃないか?
メインキャラに魅力がない、記憶に残らない物語ってラノベ関係なくかなりダメな部類だぞ…
266この名無しがすごい!:2014/03/22(土) 17:44:40.74 ID:wTard7C6
キャラ立ては結構難しい話
俺がキャラ推しでやるときはこう
主要登場人物の特徴がが被らない用に注意しつつ
そのの数だけ趣味欄有りの経歴書くくらいまでやる
あとは同じ場面に登場しそうなキャラ同士の口調には特徴を持たせ
話せばそれと分かる個性派揃いにする
料理は執筆とプロット起こしの時に行う
基本中の基本は○○(○○にはキャラ名が入る)話
これは主要人物全員一巡するようにやる
あと全体のストーリーを俯瞰しながら
どこで誰を活躍させると決めて
それに必要な展開がどうと決めていく

キャラの活躍の都合でプロットが決まっていくわけなので
ちゃんと適切に任務失敗やら面会謝絶レベルの負傷者が出る等
読者が先を予想しにくいような工夫をしておかないと
マンネリ化が早いので注意が必要

俺はキャラクター人気で遊びたい時には
必ず推しキャラが確定する前のできるだけ早いタイミングで
主要登場人物から一人殺すようにして
読者を戦慄させておくようにしてる
>>257でいったやつはその手法でやってた
267この名無しがすごい!:2014/03/22(土) 17:50:08.01 ID:V6WGDXrQ
キャラクターの為の物語なのか、物語の為のキャラクターなのかって話かな
上手くかけてないって自覚はあるそこは数を書いていくしかないけど
今悩んでるのはそこじゃなくてそれ以前の話の作りの段階かな
バトルやら転生といった要素が必然になる物語を形作れないというか
268この名無しがすごい!:2014/03/22(土) 17:57:32.96 ID:Jav/nwKx
>>266
ああ、プロでもキャラごとに履歴書みたいなの作ってるって人はいるらしいね
もちろん、そうじゃないストーリーありきの人もいるみたいだけど

>>267
>キャラクターの為の物語なのか、物語の為のキャラクターなのかって話かな
後者だと商業物でもキャラクターが薄い印象のものが多いね
それでもストーリーが面白いからぐんぐん引き込まれる
まあ、、実際、その作者じゃないから、ひょっとしたらキャラクターありきの作品だったのかもしれんけどw
とりあえず前者のスタンスで書いてみよう
269この名無しがすごい!:2014/03/22(土) 18:11:59.24 ID:5UkskhVe
>>263
一応ストーリーは後付けではない
でもキャラクターに情が入ってしまうから微妙に変わる
ちょうど今だって腹パンして熱い説教する予定が、謎のレズ展開になっちゃった
270この名無しがすごい!:2014/03/22(土) 18:15:36.39 ID:wTard7C6
>>267
転生はともかくバトルに関しては楽じゃない?
ちょっと例に出すと石見銀山
詳しくは言わないけど奪い奪われてを繰り返した歴史がある
ま、儲かる土地を隣国がもったら奪うのがセオリーなんだね

ワールドの風呂敷を広げてたら
自然とどこにどういう国があるとか考えると思うんだけど
そこに流れる川の一つからしてドラマの宝庫なんだよ
上流の流域を制するノクタ国で起こった産業革命
冷却水が必要となって川に大量の毒が流され
下流のムンラ国で多数の死者が出る
自分たちだけ儲けて毒の水寄越すとはどういう了見だ
はい戦争突入

ノクタ国で起こったのが人口爆発で
それをどうにかするために大規模な穀倉地帯の開発が行われ
サクシャ川の水量が激減したせいでムンラ国で凶作が続き
それが理由で戦争になったとかでもいい
その大規模穀倉地帯を開発する技術支援を行ったのがスレ民族で
実はノクタ国とムンラ国に駆虎呑狼を仕掛け
両者弱ったところをスレ民族が襲う算段だったとかいれれば引き伸ばしも可能

ま、これは単純な例だけども
バトルが必要になる理由なんていくらだって用意できるよ
271143:2014/03/22(土) 18:15:40.49 ID:6q9edt+A
>>167
読んで頂きありがとうございました。
やっぱり設定ですよね…考え直そうと思います。

>>168
読んで頂きありがとうございました。実はこの後の展開はまだ考えてないです。

>>172
読んで頂きありがとうございました。風靡は確かにおかしいですね。
また数字の統一もしたつもりになっていたのですが出来ていなかったようです。それも含め訂正する事にします。
272この名無しがすごい!:2014/03/22(土) 18:42:50.46 ID:wTard7C6
駆虎じゃなくて二虎競食計だったので吊ってきた

>>271
既に言うべきこと出尽くしてるんでちょっとだけ
数字はほんと考え方がいろいろ
レイアウトの問題から全角が良いと思うなら全角統一
そうでなければ半角にしておいたほうがいいかもしれない


あと判決申し渡しの場面のあたりで
誰がどの台詞喋ってるのかちょっとわかりにくいところがあるので
その辺少し注意してほしいな

日常ものは俺が書くの苦手なジャンルなんで更新楽しみにしてる
273この名無しがすごい!:2014/03/22(土) 21:41:45.71 ID:RvPbpeZs
なあ更新頻度ってどれくらいがいいんだろう
隔週でやってるんだが全然お気に入りがつかんぜ
274この名無しがすごい!:2014/03/22(土) 21:45:41.41 ID:3Y5Tcthb
最低限各日は必須だろ
275この名無しがすごい!:2014/03/22(土) 21:58:12.91 ID:A+DGl8yw
隔週どころか月1だけど更新するとお気に入りつくよ
まーそれでも底辺だけど
最低限かどうかは人による
276この名無しがすごい!:2014/03/22(土) 22:17:31.51 ID:Jav/nwKx
毎日だろうと各週だろうと月1だろうと、お気に入りに変動なんてないよ
お気に入り付くのは必ず完結してから……orz
277この名無しがすごい!:2014/03/22(土) 22:18:55.86 ID:PdCS1bG+
感覚的には、一話辺りの文字数が少なければ少ないほど頻度が高くないと切るし、
文字数が多ければ頻度が低くても読む。
ただ、文字数に関係なく頻度が低いと、ある程度話が進んで実績がないとエタるのが怖くなる。
278この名無しがすごい!:2014/03/22(土) 23:04:55.92 ID:KzFvICBr
3月中に終わらせたいからこの3連休が勝負だったのに
いざ書き始めると全然すすまねぇ
279この名無しがすごい!:2014/03/22(土) 23:31:30.75 ID:5UkskhVe
終わる気せぇへん長編やし
280この名無しがすごい!:2014/03/22(土) 23:43:28.74 ID:NpE7kD3t
近未来中卒ニート〜生存確率2/5〜
http://ncode.syosetu.com/n4911ca/
初めて小説書いてみたんで、もしお時間あれば評価してください。基本的に
批判お願いします。より良いもの書いてみたいんでw
281この名無しがすごい!:2014/03/22(土) 23:54:44.94 ID:5QaHPmh5
ロシアの自衛隊……だと……!?
282この名無しがすごい!:2014/03/22(土) 23:59:33.98 ID:nVvCODxr
またマルチか……
283この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 00:01:46.27 ID:KzFvICBr
マルチよりもセリオが好きだった
284この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 00:02:13.46 ID:eMzgALyh
>>280
あらすじw
>まさに文字通りの『平穏』が実現することに成功した。
日本語になってないw
>平洋の中央部ににぽかりと浮かぶプレジア島
ににwwwwww
>※不定期更新ですw
そっすかwwどうでもいいwww

読もうと思ったけど草にイラついたからあらすじだけダメ出す。
あらすじぐらいは推敲しろ。
というか最低限自分で読んで誤字脱字をチェックしろよ。
――――「五十時間後にこの島の人口が2/5になっていなければ、すべて『零』」
以降は意味不明なあらすじすぎて突っ込むことも出来ない。
あと晒すときぐらいは草を生やすなや。あらすじに生やすのは推奨しないが好きにしろ。
285この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 00:04:51.35 ID:s/rCqeqz
>>280
読んでみます。
的外れな指摘したらごめんなさい。
本文まだ途中なので、まずあらすじから。


>現代から五十年が経過した『もしも』の世界――――
>五十年前のロシア隕石落下事件から

「50年先の未来」「50年前」っていう時間軸の前後がいきなり続くと混乱するかも。
もう少し先の「50年先の未来ではいろんな問題が解決してる」って部分まで書いてから
「その変化をもたらしたのは50年前にロシアに落ちた隕石」って明かすほうがいいんじゃないかな。


>『平穏』が実現することに成功した。

この部分だけで言えば「『平穏』を実現することに成功した」が正しいと思う。
ただ「実現する」と「成功する」は両方とも達成のニュアンスがあるから、
「実現することに成功」って表現はちょっとクドく感じる。


>この物語はそんな社会的地位ダメダメ、精神力ダメダメ、

「そんな」がどこにかかってるのかがちょっとわからなかった。
286この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 00:11:37.65 ID:I6KGs3ya
>>280
ざっと目を通した程度で悪いが、とにかくル形ばっかり多用してるから読んでて気持ち悪い。
気持よく読めないってことはそれだけで致命的だと思う。
287この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 00:13:17.63 ID:eVRny7VQ
自晒しスレで見た気がする
288この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 00:18:21.31 ID:TiyuKqZc
>>280
まず半年ROMれや
289この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 00:24:17.95 ID:DScLTkFn
>>280
題材が俺好み
良いセンスしてるが、主人公と世界観がちょっと合わないかと思ってる
苦言を言うなら、まだ序盤だし再構成することをオススメするかな
テーマは成り上がりにしたいのだろうけど、異世界じゃないし理由もないただの駄目ニートがTUEEしても……って気分になる

>この物語はそんな社会的地位ダメダメ、精神力ダメダメ、人間性ダメダメ……すべてにおいてダメダメな一人の中卒ニートを中心として進行していく近未来SFアクションファンタジー!
>※不定期更新ですw
あらすじのこの部分がよろしくない、期待外れな予感からブラバする
ダメダメ言い過ぎだし、そもそも中卒のニートな時点で社会的地位はダメダメだから二重に意味が連なっていると俺は思う
精神と人間性も似たような感じがする

あとは行替えの一字下げる事
他には「いた」「いる」が連発しすぎ
完了形や進行形とかも混ぜる文体にしないと、日記とか台本読んでいるみたいな気分になる

何より駄目なのがタイトル
変更するべきだと俺は思う
290この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 00:33:23.32 ID:s/rCqeqz
>>280
プロローグ

>ロシア某所にて隕石が墜落。

ロシアくらい広大な国だと、「某所」という表現は良くないんじゃないかな。
もし後々の展開のために場所を伏せたんだとしても、状況が読み手に伝わらないと思う。
森林地帯なのか農村なのか、あるいは都市部なのかくらいは伝えないと、
その後のいくつもの街が崩壊していく描写がイメージしにくい。


>深夜だったというのに眩い光と共に、辺り一帯に轟音を響かせた。

「深夜だったというのに」の意味がちょっとわからない。
夜の「暗さ・静けさ」と、隕石によって発声した「光や音」を対比することで
状況の壮絶さを表現したいのかな?
だとしたら「闇と光」「静寂と轟音」という風に並べて対比したほうが伝わりやすいかも。


>ロシアの丁度五千人で形成されている自衛隊

>>281も指摘してるけど、ロシアには自衛隊は存在しないし、
仮に存在したとしてあの大国の防衛を担う組織がたった5000人は少なすぎ……。
小説だから何もかも事実そのままである必要はないんだけど、
実在のものを引用するならある程度きちんとしたほうがリアリティ(説得力)が出るよ。


とまあ、お話の面白さよりもっと手前の部分で色々気になってしまいます。
言いづらいけど、一般教養や基礎的な作文能力が一番の課題ではないかなと。
291この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 00:44:43.08 ID:Kgep58FM
>>280
ちょっと文章を書くレベルに達していない。
天声人語を一年分程度、模写することをお勧めする。まずはそれからだね。
292この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 00:55:13.61 ID:jUvasG9N
これはきっとロシア軍じゃなくて自警団なんだよきっと。
クリミアにいる兵隊さんと同じなんだ。うん。
293この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 00:59:59.64 ID:IyZlFFm8
なおロシアに
294この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 01:03:42.01 ID:jUvasG9N
ロシアがどうした?
気になるから続きを書けよ。
295この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 01:05:41.04 ID:Kgep58FM
もうやめて!!
>>280のライフはとっくにゼロよ!!

ちゅーか、今までどんな作品でも詳細に確認してたけど、それ以前にブラパな奴も確かにあるな。
これはそれだわ。
296この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 01:17:16.55 ID:1pFyRACI
>>280
まずいちいち草を生やす癖は直したほうがいい
297この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 01:21:57.98 ID:DScLTkFn
>>295
まあ、晒す時点で「w」とか付けちゃってますし、甘口ともいってないし
俺は確認してないから批評したけど自晒しスレでのマルチっぽいらしいからな
投稿から時間経ってないし、随分前に晒したとも考えられないだろ

なおロシア軍人は任務に忠実な模様
アメリカ人みたいにモラルが低いというわけではないようです
日本人は肩身が狭い思いをして好き放題することができないようです
もちろん全部伝聞です
そのことから自由の女神(米)を破壊するか、ヘイトが高い国の紫禁城辺りに落ちるのが読者の人気を稼ぎやすいと思われる

どうでもいいことだが
スカイツリーに隕石が刺さって、日本全体に超パワーが降り注ぎ、超人が生まれるという話が頭によぎった
298この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 01:29:49.80 ID:GsISCLxE
社会問題解決してるなら
人類総ニートでも許されそうなんだが
299この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 02:42:41.76 ID:Kgep58FM
>>297
ちょっと、行き詰まり解消の為、昔の記録を漁るぜ〜。

アメリカ兵……よく義務を果たし、勇敢である。防御のみならず、度々の突撃に積極的。任務を理解する現代の兵である。ぶっちゃけ日本兵より上。
ドイツ兵………義務を果たす。が、それ以上は行わない。目立つ功績なし。印象薄い。
イギリス兵……銃火の下でも冷静沈着にして勇を失わず。危急の際に、必ず救助に来てくれる。頼もしい。
イタリア兵……度々突撃を主張する。勇敢であるが、練度不足か犠牲多し。
ロシア兵………勇敢は勇敢だが、とにかくサボる。仮病を使うため、度々野戦病院より連れ戻す。解放軍一番乗りとして面目を施す。
日本兵…………忠勇は名誉を汚すことなし。海軍陸戦隊サイコー。負傷しても明るさを失わない。アメリカに次ぐ。
中国兵…………実は個人は結構勇敢優秀。しかし近代軍としての機能なく、敵ではない。最初から殲滅の意図なし。
宣教師…………クズ。自分の信徒をほかに使わせない。度々、バリケード工事の人員要求に行くがことごとく拒否された。

クリミアのロシア人をみると、戦車の上でワイン飲んで、外国人記者のカメラを壊してるようですぬ。
まー、経済持ち直してから軍人は人気がないみたい。
長男で子供が二人いれば、まず兵隊に取られないので、学生結婚&出産が盛んだそうですわ。
300この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 10:13:21.76 ID:w2a2ObM7
一万文字くらいで晒したばかりで、それからまだ五千文字ほどしか書き出せてないのに晒したいよ
日常系?は五里霧中な感じがして展開の舵切りできないよおおおお!批評という追い風が欲しくなる
とりあえず漂流を続けよう(白目)
301この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 10:16:06.80 ID:jTEK7Hm2
1スレにつき1人1回 まもってればいい
302この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 10:16:40.51 ID:VZYWnILT
ここで1万字で晒したのがダメだろう。

晒すならせめて5万字書いてお気に入り1桁前半で心が折れた頃に
するといい。ここで日刊入った作品は大抵その位書いてから晒した
人が殆どだったな。
303この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 10:23:34.19 ID:IyZlFFm8
>>300
晒したいなら晒せよ。
>>1さえ守ってりゃフルボッコにはされない
チラチラされるよりはマシだ
304この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 10:26:13.10 ID:anxNZCY/
前の反応ないしいつでも晒して良いんじゃないかと
305この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 10:37:58.76 ID:w2a2ObM7
レスありがとう。読んでいただく以上、再度推敲し直してから晒させてもらいます!
306この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 11:38:00.95 ID:nXyvTbAG
というか前の晒し作品消されてるな
307この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 11:52:26.47 ID:yExuKWCV
所詮マルチ投稿するやつはw ってやつだ。
マルチ先では返信しておいて、こちらはスルー。よくある話だな
308この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 11:54:41.78 ID:anxNZCY/
ガキだな
批評よろしくじゃなくて、ポイントよろしくだったんだろうな
消すにしても返礼くらいはするべきだな

ユーザー退会はしていないから、今後ID:435191はスルーかね
春休み入ったし、しゃーないのかね
309この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 11:59:12.21 ID:IyZlFFm8
おいおい みるく2nd の悪口はやめろ!
310この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 13:11:51.45 ID:HDE3UHLC
280です。

すみません。
初めてにちゃんねるに書き込んでみたんですけど自分がやったことマルチって
いうんですね。これからはこのようなこと行わないように気を付けます。
それと、自分の作品(作品と呼んでもいいのかわかりませんが)をわざわざ
批判してくださってありがとうございます。
無視されるよりはよっぽど幸せなことだと思います。皆さんがくださった
意見、参考にさせていただきます。
ありがとうございました。
311この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 13:38:39.82 ID:HDE3UHLC
280です

一回、全部リセットします。
たくさんのご意見、ありがとうございました。
312この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 14:15:51.67 ID:IyZlFFm8
>>311
もう二度と顔見せなくていいよ
313この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 14:16:29.27 ID:WLrLTBLi
春だねぇ
314この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 14:22:39.50 ID:TiyuKqZc
>>310
初めてだの初心者だの許されるのは小学生までだから
315この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 14:26:12.24 ID:jTEK7Hm2
こうなると一度退会してからの
316この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 14:28:09.78 ID:anxNZCY/
>>315
そんな事言うから本当に退会しちゃったぜ?w
やつは帰ってくる……きっとな
317この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 14:38:01.78 ID:zvl4m4vS
文章が改稿なしの山田悠介みたいだからすぐ分かるな
分からなかった場合は成長したってことだから、それはそれで
318この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 14:46:23.35 ID:fBd91eaU
文章がまとまらん、どうすんだっけ
319この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 14:56:21.94 ID:ngs+56Xg
きゃりーぱみゅぱみゅの歌の歌詞を
その後に打ち込んでみる
どの歌でもいい、きっと新境地が開ける
320この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 14:59:23.02 ID:fBd91eaU
もったいないなw
321この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 15:05:56.74 ID:hCi5H+5p
可愛い女の子キャラを出した途端にPV半減! なんでやねんorz
322この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 15:15:56.54 ID:jTEK7Hm2
さらせよ
323この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 15:21:52.10 ID:fBd91eaU
題名変えたらpv増えっかな。
スレ8最初のやつに引っかかったから
324この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 15:25:16.55 ID:GsISCLxE
目立ちそうな題名に変えたくなる時あるよね
325この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 15:28:05.17 ID:1pFyRACI
お気に入りを入れたり外したりする遊び
326この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 15:38:30.73 ID:fBd91eaU
pv 3増加…… 
答え……3 3、3…………
327この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 15:47:39.65 ID:fBd91eaU
なんか変なのを書いてしまったな。書き込みも。
328この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 16:36:28.94 ID:ngs+56Xg
>>325
お ま え か!
329この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 16:49:43.23 ID:zZVGd64S
>>325
お前だったのか
330この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 16:49:58.70 ID:jOVAXqv8
>>325
絶許!!
331この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 17:31:06.19 ID:fNqOuPJT
わい、気が付いた。簡単にお気に入りを増やす方法
今書いているある程度の長編があるだろ、改稿するって言って一度全部消して
一時間ごとに一本投下するだろ? そうすると常に新着に出ていて新規USがっぽりよ
332この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 17:51:26.57 ID:PRUs7qKy
お気に入りを手に入れる代わりに信頼を失うがな(キリッ
333この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 17:53:47.63 ID:u/smrm0T
PVは増えるだろうがお気に入りが増えるとは全く限らない
334この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 17:54:49.69 ID:MLcXO/IZ
そしてエター
335この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 17:59:34.54 ID:ngs+56Xg
そんな時間があるんだったら
続き書いてそれで更新しろよ

まったく無茶しやがって
良い奴だったんだがな
336この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 18:52:22.06 ID:IyZlFFm8
>>332
底辺にいるのに信頼なんてあるわけない(真顔)
337この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 18:52:57.54 ID:jTEK7Hm2
賞送るからいったん消して落ちたので゛再投稿しますってのなら
338この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 18:54:32.94 ID:SQtKnZ7o
よし、アカウント消されたので再投稿で行こう
これなら仕方なさが大幅アップだ
しかも改稿の手間いらず。やべえ、俺頭いい
339この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 18:55:23.82 ID:YYSzPYTj
毎度毎度
作品情報をスクロールする時ビクビクしてるのは俺だけじゃないはず
そして、pt表示を見てホッとするかビクンビクンするかあばばばばするか

さっき見てみたらばばばばばばばば
340この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 19:00:26.06 ID:bFxMjVrc
おまいら既になろうで書いた小説がある程度たまったら賞に送ったりするの?
341この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 19:06:56.87 ID:rkEgH7fb
俺は送るものと投稿するものは違うな
342この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 19:18:31.02 ID:5/O5gY6a
何本か一応完結はさせているけど、どれも賞に応募するには字数オーバーしてるはず
……と思ったが、字数上限なしの賞も今は多いのか? 最近調べてないからわからん
343この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 19:19:28.22 ID:YYSzPYTj
まぁどこで公開してるか明記すれば公開状態のまま応募できるらしいが
ここに留まり続ける俺の既存作品送って何の意味があるのだろうって感じ
344この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 19:26:25.40 ID:TiyuKqZc
>>343
削除しろってところもあればネットで発表しているのはダメって賞もあるよ

だからやるなら先に賞を調べてそれに合わせて書くのが吉
345この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 19:29:57.53 ID:37TCwfKU
送って落ちたのをなろうに
だから、このスレにいるのは当然なんだね
346この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 19:41:14.93 ID:GK63t4pj
>>340
未公開って条件が付いていることが多いけど、商用でなければいいと書いてあるのもある。電撃なんかそう。
だけど、人の手の加わったものは駄目なとこもあるし、文学系は非商用でもダメなところがあったと思う。
そこのとこよく調べとかないとダメなんじゃなかろうか。

ちなみに短編文学な2度ほど投稿作品を送ったことがある。落選だったけど><
なろう仕様だと、まず直さなきゃダメなんじゃなかろうか?
(1行改行、算用数字、etc)
347この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 19:51:13.79 ID:GK63t4pj
>>340
連投でスマソ。
他のサイトでは盗作の恐れから、落選してもうダメだって作品を公開するって方が一般的だと聞いた。
348この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 19:54:57.16 ID:Kgep58FM
……なあ、お気に入りの作者が新作書いたんで、期待を込めてちょっと厳し目に感想入れたんだ。
そしたら光の速さで新作が消えてしまった。
総合評価が5000以上ある作者なんだけど……俺のせいじゃないよな?
349この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 20:01:40.32 ID:Z/kusxsB
案外そういう作者は賞賛慣れしているから、酷評で
心が折れたのかもよ。
350この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 20:05:17.76 ID:GK63t4pj
>>348
なろうの作者は甘ったるい感想しか求めてないんじゃね? 表記でもしてない限り。
でも、礼節さえ保っていれば辛口批評も悪くないし、
作者も悪評来るぐらいの覚悟がないと本気で小説書いてるとはいえないと思う。

それか、公募出したんじゃね?
351この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 20:09:02.93 ID:u/smrm0T
賞は原稿用紙換算で300枚ぐらいまでが多い印象
ダラダラ書くと超えちゃうんだよな
352この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 20:09:10.59 ID:6dOIEsw+
んなきつい感想でいちいち消してたら、俺のやってる三作品。全部削除しなきゃいけなくなる
それが原因でも消すほうが悪い
353この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 20:10:13.62 ID:u/smrm0T
きつい感想でもいいから欲しいわ
354この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 20:12:49.42 ID:0+VP6T7A
>>348
今日誕生日なので一人で感想見ながら祝おうと
酒とコンビニ弁当買ってきて米欄開いて絶望した次の瞬間
片思いの彼女から告白メール回ってきて
リア充にならなきゃ、ラノベ書いてるってバレたらやべえと強迫観念に駆られて
思わずポチッと削除
355この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 20:13:51.62 ID:VklzBzbL
きつい感想でも全然歓迎だけどキャラ殺せとかこいついらねえ系の感想にだけはムキになってお前が死ねよバーカとか言っちゃいそう
356この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 20:14:01.41 ID:GK63t4pj
>>353
晒しましょう。さあ、早く。
357この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 20:14:30.86 ID:Kgep58FM
>>350
公募するからって作者は書いてるんだけど、俺が感想出した五分後ぐらいに消えてるんだよ。
投稿日は数日前でさ。
期待してるから厳しく書きますって書いたんだけどさ。。。
358この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 20:16:20.02 ID:QGsf1iCl
おまえに言われたくねえよって感情はあるかもしれない
期限が悪いときに読んだりしたら
359この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 20:23:26.57 ID:0+VP6T7A
あー、旧知で強く批判したのか・・・
本人が一番触れられたくない点に触れたのかもしれんな
削除行為が理不尽だと自覚しててもどうにもならんときはあるし
顔が見えないと余計に
360この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 20:24:15.96 ID:GK63t4pj
>>357
他のサイトで投稿して感想や批評もらえるサイト出入りしてたけど、
もらって、ムカッとする感想でも、後々冷静になって考えてみると、
一理あるなあ、借用しようなんてこともよくある。
中身の厳しさより、口調のほうが作者にはこたえるから、そこんトコ注意しとけばいいと思う。
まあ、感想に一喜一憂してる作者はいつか挫折する。
(私は統計的に感想をとらえるようにしてます)
361この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 20:25:56.33 ID:u/smrm0T
>>356
やだw ダメなところはわかっているが、今は変えられないから
362この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 20:28:22.37 ID:Kgep58FM
俺がなろう初めて一ヶ月目位にぱっと出てきた人でさ、まったくなろうのシステム知らねえの。
だけど小説はすんげえ面白くて、感想どころかレビューまで書いたら、作者から丁寧なメッセージまで来たよ。
何度かやりとりしたんだけどねえ。
本当、プロになれる技量なんだよなあ。
363この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 20:28:31.48 ID:ngs+56Xg
試しに、その総合評価5000を稼いだメイン作品に感想を書いてみるってのはどうよ
364この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 20:39:28.06 ID:0+VP6T7A
正直なところ、問題点の指摘を受けて、改稿あるいは構想をサイド練りなおすとかだと思うけどね
ネット上の自分の行動がずっと見られてるとはそうは意識しないものだし、後々返答なりあると思うがなあ
あんま気にして態度に出ると向こうもやりにくくなるかもだし、もうちょっと静観してみては
365この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 20:45:12.69 ID:Kgep58FM
>>364
そうだね。少し見守るわ。サンキュー

しかし30数話も一日で投稿してあった。
一苦労だったろうに、次の瞬間消えたのにはビビった。
366この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 20:53:07.56 ID:GK63t4pj
ネタがない。誰か晒して。
367この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 21:08:10.26 ID:v1jf89AB
最近やり始めたのだけど、改編集とかすると
お気に入り入れてくれている人にも連絡届くとかある?
誤字見つけたら思わず編集しなおしているのだけども
368この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 21:08:16.45 ID:jOVAXqv8
言い出しっぺの(ry
369この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 21:10:30.05 ID:PRUs7qKy
今は年度末で忙しいから作品を晒す時ではない
来月になったら晒す
370この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 21:11:49.66 ID:YYSzPYTj
>>366
じゃあ、かなり前に一人称への挑戦という事で書いただけの短編を晒してもいいか?
リンチに遭う未来しか見えないが
内容云々より一人称ってこんな感じで良いのかを聞きたい
371この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 21:11:56.62 ID:ACYPMvrf
俺たちが晒さなくても第二第三の底辺作者が晒してくれるだろう
372この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 21:16:10.60 ID:GK63t4pj
ごめ、ルール上晒せませんm(__)m

>>370
OKOK
一枚噛んでいました。
373この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 21:19:19.65 ID:GK63t4pj
>>370

ごめんなさい。勘違い。m(__)m
374この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 21:22:26.95 ID:0+VP6T7A
>>367
ないよ
日付のあとの(改)にマウスポインタ合わせるといつ改稿したのかはわかるけど
375この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 21:26:56.76 ID:v1jf89AB
>>374
そうか、ありがとう
唯一お気に登録してくれていた人がいつの間にか外していたのは
そのせいじゃなくて内容のせいだったか
376この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 21:30:15.17 ID:Kgep58FM
>>370
後悔も兼ねて、メッチャ優しく見てやるよ。
さあ晒しなさい(菩薩顔
377この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 21:33:09.99 ID:YYSzPYTj
http://ncode.syosetu.com/n5731bx/
じゃあお願いします
上記の通り、「一人称作品」として成立しているか
それと何か思った事があれば

もう折れる心なんてないからへし折りにきてもいいのよ
378この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 21:35:23.44 ID:jOVAXqv8
>>377
まずsageろ
379この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 21:38:40.61 ID:YYSzPYTj
>>378
sageてるし文頭も一字下げてるはずだけど……
他に何を下げればいいんだ?
380この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 21:40:49.81 ID:m2rx0wsn
>>379
下げてない
話は面白かったよ
381この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 21:41:58.74 ID:d+IQ2YM5
ロマンシングしてるぜ
382この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 21:43:00.20 ID:Ks/AHN4H
http://novelcom.syosetu.com/impression/list/ncode/516981/
こんな感想書かれるよりはマシじゃないか?
けどこれ、余りにも荒らしとして飛び抜けてるせいか、逆に笑えて来てあえて消してないんだけどねこれw
383この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 21:44:03.32 ID:YYSzPYTj
sage(サゲ) - 2ちゃんねるなどの掲示板でスレが浮上しないためにメール欄へ記入する言葉

やっとるで?
と思ったら、sagaだった……
俺は馬鹿なのか……
384この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 21:46:41.83 ID:WLrLTBLi
やーいばーか

……ごめん、お詫びにこれから読んでくる
385この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 21:48:01.45 ID:hCi5H+5p
これも底辺のサガか・・・

いや、話はテンポ良くて面白かった!
386この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 21:49:34.30 ID:m2rx0wsn
>>383
もうちょっと主人公に説明させたほうがわかりやすいかなとおもった
改行がスカスカしてる
ドリアードかわいい
楽しく読めたよこーゆーの好きだわ
387この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 21:49:37.51 ID:YYSzPYTj
>>381
の意味理解した
っていうか何でわかったんだ
>>380>>385
ありがとう
リアルでもネットでも久しぶりに人に褒められた気がする
388この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 21:50:49.47 ID:0+VP6T7A
>>377
>俺こと蓮杖(れんじょう)木助(きすけ)には、ろくでもない姉がいる。

今年大学生になったばかりのキーちゃんこと蓮杖(れんじょう)木助(きすけ)には、ろくでもない姉がいる。

のほうがよくないかな? 無理に俺を強調しなくても大丈夫だと思うけど・・・
空行もしなくていいところや、するならしたほうが良さそうなところがちらほら

ま、それらはささいなことで
内容はとっつきやすいし可愛らしい、愛らしい
文章も読みやすいです


>う?じゃねーよ。 

上手く効いてると思う。個人的にはテンション低めにも感じるので

う?じゃねーよ!

などもときおり混ぜたらどうかな、とも思ったり思わなかったり(どっちやねん
389この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 21:51:23.41 ID:YYSzPYTj
連投になるかも知れんが
>>386
ありがとう
改行は未だにどのタイミングで入れればいいかわからなくて……
慣れるしかないんだろうなぁ
390この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 21:51:44.36 ID:NmyPv9RB
>>377
一人称として特に問題ないと思う。
話もほのぼのとしてておもしろかった。
ただストレート過ぎて少し物足りないかな?
391この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 21:51:57.93 ID:ngs+56Xg
ロマンシング面白すぎるぞwww

よし、俺も読んでくるwww
392この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 21:53:11.12 ID:rj9DxS6a
>>377
こんだけ面白く読めたのに底辺なのか!?
……とわが身を振り返ってちょっと凹むくらいにはおもしろかったよ
393この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 21:56:58.78 ID:hCblM4Vk
>>377
文章はちゃんとしてる しっかりとした1人称だと思う

気になったのは最初の自己紹介がいるのかなという点
これ他の人もよく見るけど1人称で名前だすときに急に説明口調で喋り出すのが凄い気になる
面倒臭くても他人に名前呼ばせたりしてスマートに出したほうがいいと思う

そもそも短編なら苗字を出す必要もないかも
姉と弟の掛け合いの中であだ名でも誰のことなのか分かるように描写ができると
自然と文章も上達すると思う
394この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 21:57:30.80 ID:R1RHJn52
考えてみれば書いてるほうも報われないよな
毎日一生懸命書いて更新してきついこと言われるんだし
推敲なんてまじでタダの作業だから面白くもないしさ
感想くらい丁寧な言葉を使って欲しいわ 悪くいってもいいからさ
395この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 21:58:31.15 ID:YYSzPYTj
>>388
おお、参考にさせてもらいます
>>390
思い付きで書き出した結果、盛り上げどころがひねり出せなかったんだよなぁ
精進が足りない
>>391
もうsegaには触れないで……
>>392
ありがとう
でも未だお気に入り20いったこと無い底辺なんだよ……
>>393
名前の出し方、一考してみます
396この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 21:58:48.93 ID:WLrLTBLi
>>377
酒のつまみに読んだが、なかなか良かった。
短編ってのもあるだろうが、これといった破綻や不満は感じなかった。

あと指摘した本人じゃないが、sageは名前(この名無しがすごい!)を以前クリックした履歴が残ってれば
ちゃんとsageてる名前は全部色が変わって表示されるから、sageをミスってるとすぐわかる。
397この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 21:59:47.52 ID:0+VP6T7A
あとは短編より連載のほうが惹きつけられるかも
この設定だとこれでおしまいという味気なさが残る気がする
ドリアード観察日記みたいな感じでほのぼのよつ○とみたいなの、どうかな?
398この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 22:06:24.57 ID:YYSzPYTj
>>396
ありがとう
そうだったのか……
>>397
ほのぼの日常系の連載は俺には無理だったよ
詰んで路線変えまくった前科があるんだ
399この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 22:07:09.22 ID:8Wu9iQuz
>>377
短編、面白かった
う!が可愛い
初っ端の自己紹介は、他の人が言うとおりだった

姫様がダークヒーローの奴も読んだ覚えがあるわ
あれだな、もっと読まれても良さそうなもんだが、なんだろうな
400この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 22:13:11.78 ID:Kgep58FM
>>382
いいんでね?小品ならこんなもんでそ。
ただ最近文章作法の本を読んだんで、ちょっと孫引きでかく。

小説の中でもっとも重要な文は一文目であり、次に重要なのは二文目だってよく言われます。
何故ならば、読者には義務が課されていない故、つまらなければ読むのをすぐに辞めるから。

「キーちゃーんうへへへへー」

この文章は君の一行目です。
自分の書いた十数万字・数千行の文章に付き合ってくれる読者に対しての、最初の挨拶として最善手ですか?
数百万円もの賞金を、封書一通でもぎ取る確信に溢れた出だしですか?
徹夜で数千作の応募作を読む、編集者の睡魔を退散できる一発ですか?
動物は最初の一撃で仕留められないと逃げます。
「キーちゃーんうへへへへー」というのは練りに練り、絞りに絞り、ヘッドショットを狙った結果ですか?

………そう感想を書いたら、俺のお気に入りの作者の新作は五分後に消えました。
やっぱりやっちゃったかなあ?

あと>>383はワロタ。
401この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 22:13:58.28 ID:rkEgH7fb
>>377
>見た感じ赤ん坊っぽく、性別は女の子っぽい。
赤ん坊っぽいのに性別分かるかな? 肝心要の下半身も土に埋まってるし

突っ込みどころはここくらい
文章力は問題なしだし、内容もOKだし、読みやすさもOKだし、一人称としても間違ってないと思う
主人公とか母はともかく、姉のキャラも普通に面白い
短編というのもいい。もし長編だったら、このノリを延々続けるのは辛そう
でも、なにかしら続く要素に魅力があったら完璧お気に入り100は超えられるレベルの代物だと思う
個人的にも、この雰囲気は好き
402この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 22:21:23.43 ID:ngs+56Xg
>>377
面白いじゃん
なんで評価されないかなーって不思議に思うぐらい
ほのぼのニマニマと読み通せた

唯一引っかかったのは、ドリアードって言葉が浮上した後も
呼び名がしつこく「ドリアン(?)」だったこと
「ドリアン(?)改めドリアード(?)」とかにいじっても良かったかなってぐらい

とりあえず評価入れといた
短編の動きは知らないけど、ブーストかかるといいね
403この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 22:24:47.26 ID:YYSzPYTj
>>399
とりあえずキーちゃんには本名不詳になってもらった
俺も自分の作品だから自信あるんだけどね
読まれないね。不思議だね。悲しいね……

>>400
いや、充分納得の行く批判だと思う
まぁでも指摘されてもどうすればいいかはわからないが
パッと最善手を思いつくならここにいないぜ……
頑張るけどさ

>>401
確かに
この前女の子に「男の子ですか?」と聞いた直後の雰囲気は軽いトラウマ
足生えるまで性別不詳にしときます

>>402
うおお、気づいたらポイントがすごい事になってた
呼び名の方も少しイジってみる
404この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 22:25:51.86 ID:zZ5J9P+h
>>400
その感想は確かになんかモニョるな
一行目しか読んでくれてないの? 一行目だけで感想書いてきたの?
って感じで悲しくなるかもしれん
405この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 22:28:14.82 ID:ojahoq99
>>377

面白かった。
ただ、短編なら最初の人物紹介はいらない。
あと、主人公の反応が全体的に薄いせいか途中で退屈になってくる。
ドリアードたんの可愛さか、家族の勘違いから起こるドタバタ劇か、どちらかをメインテーマに決めた方が作品の印象がはっきりすると思う。

いること/いらないこと/読者が求めてい
る(だろうこと)/(作者が)書きたいこと

を表にまとめて取捨選択するといいかも
406この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 22:40:22.08 ID:BeYCEuXJ
>>377
悪くはないけど、最後が微妙でモヤっとする
短編なんだし、最後のオチって重要だと思うんだ
最後がおおって思う終わり方ならもっと良かった
ここから先に続くとかなら、お気に入りには入れようと思えるくらいには好みです
407この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 22:46:30.72 ID:w2a2ObM7
自分も>>377は楽しく読めたよ!
>>402と同じように、呼び方が面倒というかクドいとは思った
そういうのを解消するのが名前なのであって、物語の終盤に名付けるくらいであれば、序盤で名付けた方がはるかに良いと思う
でもそれだとリアって名前は弱いから、いっそドリアにすれば?
タイトルも我が家のドリアにすれば食べ物と誤解させられて面白いかもしれないよ(適当)

それと、いくら短編とはいえど、今後を期待させるような終わり方をしなくちゃいけないと思う
この一話で完結するということに甘えてしまっているというか、もっと読みたい!って思わせる魅力や出来事があるとなお良さそう

ところでよくなろうで見掛けるけど、本文中で箇条書きをするのってみんな気にならないの?
確かにぱっと見わかりやすいから、こういうサラッと読む物語では効果的なのはわかるんだけど、個人的にはどうも抵抗感がある
あと蛇足だけど、誰も指摘してないようだし、疑問符の後のスペースは無いままでよさそう
408この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 22:49:54.73 ID:rkEgH7fb
>>407
>本文中で箇条書きをするのってみんな気にならないの?
なろうだったらOK。商業だったらダメって感覚
あるいは、横書きだったらOK、縦書きだったらダメともいえる
409この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 22:50:07.52 ID:VklzBzbL
>>382
ここまで痛々しいのも珍しいな
ネトウヨこじらせた中学生か何かの感想なのか
410この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 22:50:58.83 ID:GK63t4pj
>>377
ここでは指摘初心者です。お許し下さい。

まず、1人称では自分のこと(よく知っていること)は語らない。
なぜならリアルタイムで時系列が進行してるためである。
これが後日談(誰かに話すことを想定)した場合は多少許されるが、
基本的に主人公ではない登場人物に語らせる方法を用いる。

例えば冒頭、
自宅のドアをドンドンと叩く音がする。
「うへえ〜。あたしよ、今帰ったよ〜」
どうしようもない姉の声だ。今日もかなり飲んで帰ったようだ。俺は急いで玄関に行きドアを開けた。
「何時だと思ってだ。近所迷惑だよ。うおっ、酒臭っ… 少しは控えろよ」
「こら。キスケ。うぃ〜、どれだけ飲もうと私がバイトで稼いだお金よ。生意気言うんじゃないわよ〜」
と、まあ、こんな感じ。

時間軸がよくわからない。 
>とりあえず、状況を整理しよう。 
つまりリアルタイムに時間が進行していない。出来事はすでに起こっている。
1人称ではリアクションが大切。瞬時にその心理描写を入れる。
驚いた。悲しい。嬉しい。それが読者の感情移入につながる。
作風がどうも一歩引いた冷静な主人公になっていると思う。

まとめると、1人称で主人公が興味が有る(感動した)ことは大々的に書く。あまり気にならないことはサラリと流す。
常に今を意識し、こうなったらこうする。こうしたらこうなったと、ドミノ式にストーリーを展開していく。
その間に予期せぬ自体を体験させていく。

心温まるお話だと思いました。終わります。
頑張ってください。

追伸、つうか、ドリアンって臭くね?
411この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 22:53:01.77 ID:zvl4m4vS
>>409
レベルは天と地の差だが、その上のやつも客観的に自分の文を見たらイラッとしないのかな、と思ってしまう
412この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 22:54:50.08 ID:rj9DxS6a
そうかー俺の感じ方は場合は、ちょっと違うな
ドリアードとわかっても、ドリアンと言ってたのがおもしろいとおもったよ
で、リアと来て笑ったんだよな、そこからつけるのかよwって
終わり方はもうちょっとなんかあってもいい気がするが
あの終わり方だから、ポイント入れてもいいなって感じのほのぼの感があった
あそこからブラックな方向に急展開の予感とかも、面白いだろうけど
疲れた頭で読むから、なんか知らんが幸せ、な空気は嬉しい
413この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 22:56:42.45 ID:eO8Vic4U
>>382
おい、レビュー貰ってるじゃないか、羨ましいはげろ
てっきり未実装機能だと思ってたよ、俺ずっと0から変わらないもの。
414この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 23:02:48.81 ID:TAay39U9
横レスになりそうでちょっと申し訳ないんだけど……
一人称で自分のことはなすのってやっぱタブー?
一般小説でタブーなのはわかるけどなろう小説では最早ありだと認識してたんだけど……

今かいてるの、若干その感じあるから直さないと駄目かな
415この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 23:07:10.02 ID:eHWn4szD
>>377
他の人も言っているが、短編なら長編以上にオチが重要
数分で考えた陳腐なオチですまんが、例えば

いつの間にか馴染んでいたドリアード、しかしある日様子がおかしい
家族の心配も空しく、枯れてしまう
家族の一員を失った悲しみにくれる家族だが、実は植木鉢には種子的なものが落ちていて、
次の日植木鉢を見たら新たに三匹生えてきていた

とかな

オチ以外は普通に面白いと思ったよ。
416この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 23:07:56.52 ID:Kgep58FM
>>414
おk。難しく考え過ぎ。文章の作法以外にタブーはほぼないよ。
417この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 23:08:07.31 ID:hFxAwZoL
>>414
>なろう小説では最早ありだと認識してたんだけど……

すでに答えが出てるような気がするが
418この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 23:09:43.95 ID:w2a2ObM7
>>408
なろうには一定数、基本は縦書きで読むよっていう人がいるんだと思ってた
そういうユーザーに配慮して縦書きにも耐えうる文章を書くべきなんじゃないかって

>>412読むと感じ方は人それぞれなんだってことを改めて実感するなあ
自分の言い方が悪くて、別にドリアンを仮称として用いるのはいいんだけど、
『ドリアン(?)』があまりに頻出することに違和感があった。
女の子ってことにするのならば、姉も母もいないところでせめて彼女って呼ぶとか
ただでさえ見慣れない(?)がディスプレイに5個も6個も映るときがあってもにょる
419この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 23:09:53.19 ID:8Wu9iQuz
>>414
作風による部分は大きいと思う
なんていうか、一人称の語り手が読者に話しかける形式の文章ってあるよね
ああいうのなら自己紹介もある意味で当然だし

語り方にもよるだろうし
例えば普通免許を持っていて、それを語らせたいにしても

俺は普通免許を持っている。

とだけ書くよりもさ

目の前に止まっている大型バスは、俺の持っている普通免許だと運転するのは駄目らしい。

とか、何らかの状況に合わせて情報を出す方が良いんじゃないかな
同じ語りでも、違和感を減らす努力はするべきだと思う
420この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 23:12:54.03 ID:YYSzPYTj
ちょっと目を離した隙にこんなにたくさんのレスが……
皆ありがとう
>>405
おお、何か上手くいきそうな予感がするなそのやり方
やってみる
>>406
いつもオチが微妙って言われるんだ……創作落語家の才能欲しい
>>407
確かに短編だし……って甘えはあった
続編作れるレベルの引きを考えてみる(完遂できるかは置いといて
>>410
参考になります
一人称はやっぱり難しい……善処します
そういえば心情剥き出しの熱血系オーバーリアクション主人公って書いた事ない
>>412
ありがとう
ブラックな方向に急展開は俺の発想力じゃあ不可能だ……
基本ハッピーエンドが大好きなんだぜ
>>415
面白いなチクショウが
レスでなくこっそりメッセージで送ってくれればよかったものを……
冗談はおいといて、オチについては考えてみる

そろそろ日付変わるし晒し中消します

本当にありがとう

次新しく書くなら一人称で、と思ってたから参考になった
421この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 23:14:50.98 ID:rkEgH7fb
>>414
商業ものでも自己紹介じみた描写が全然あるよ
全くタブーじゃないと思う。読み手側にとって自然か不自然かって境目はあるかもしれん
ちなみに俺は>>377のは不自然とは思わんかった
422この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 23:17:18.56 ID:GK63t4pj
>>414
 410だけど、正直、なろう底辺だからそこんトコよくわからん。
でも今回は短編だからね。短編なら、他のサイトでも気安く投稿できるし。

ただし、リアルタイムと後日談とでは表現方法が異なってくると思う。
リアルタイムなら今の心情。後日談なら、出来事を後から冷静に考え、思考する主人公。
私はこれらを、口語調と日記調と呼ぶ。
口語(話し言葉)で自己紹介をするとギクシャクするからできるだけ避ける。そのほうが楽。
まあ、あくまでも持論です。
423この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 23:18:21.65 ID:Ks/AHN4H
>>409
この人、ID隠さずニコ生放送してる時に荒らしに来たんですよねぇ。簡単に特定できてしまったぞ
コミュも小説もブログも最近やり始めた腐女子だった
多分、子供だ。184付けずに荒らしに乗り込んでくるとか
>>411
もう荒らしとして立派にオバカすぎて笑えてしまうよアレは
>>413
レビューは知り合いから付けてもらう手はダメなのか?
まぁ、アレは付けてと言ってないのに、いつの間にか付けられたものなのだけれど……
>>414
人気がある10作品を見てみると、大体1人称じゃないね。1人称が良いのか悪いのかはわからないけど
424この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 23:25:30.27 ID:IyZlFFm8
>>382
ふーん、そうか。
よかったな
425この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 23:31:07.15 ID:TAay39U9
>>416
難しく考えすぎかな
定期的に気になる ありがとう

>>417
ありだと認識してたけど実際どうなのかなと

>>419
作風かあ 俺の作品にはダメかもしれんね……
まあでも後半のように自然になるようにできるだけ気をつけてる……つもり
ありがとう

>>421
商業でもあるのか……知らなかった
流石に「俺の名前は桃太郎、18歳だぜ!」みないなのはやるつもりないけど。
ちょっとくらいならいいのかな ありがとう

>>422
ふむ、そこまで深く考えたことなかった……
ありがとう、考えたことなかった視点です
ちょっと見直してみるかな……

>>423
確かにそうかな……
累計には少ないイメージ、そして日刊はほぼ三人称なイメージ
一人称で文章力あるの書くのは難しいよなぁ
426この名無しがすごい!:2014/03/23(日) 23:38:31.11 ID:y7B/WTUn
自己紹介は書き方次第だと思うよ
たとえば商業でよくあるパターンだと読者に宛てた書記や手紙という形式とか
これだと自分はどういう者かの前置きを入れておくことに不自然さがない
427この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 01:03:49.02 ID:g0GLuXnS
何かを説明、紹介するなら対比させるのが一番わかりやすいと思うよ
例えばヒロイン勉強できないけど、自分はヒロインよりは点数が良いとかそんな感じ
あとは人に主人公の性格や見た目を語らせて、主人公の所感を入れると主観と客観の対比になる
428この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 01:09:04.53 ID:edZGe+Zn
>>423
生主、なろう底辺作家、フリーター……あっ(察し)
何度も何度も、同じ作品を晒すのやめてくれよ
つまんねーしさ……
429この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 01:41:38.12 ID:L8ACgbXK
>>428
つかコイツの活動報告読んで推敲の意味を知らないことに衝撃を受けた……
このスレに晒される作品を読んで「誤字脱字が多いしもう少し推敲した方がいい」とか書いたことあるだが、
もしかして意味が伝わってなかったりするのかねえ
430この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 02:06:20.19 ID:0QYpRlS5
>>429
流石に嘘だろと思ってたらマジだった
現代文の授業が無い高校通ってたのかな?

あとかなり余談だけど、英語は使えれば強い、じゃなくて本来使えるようになるべきもの
外国に辞書持ってたり、旅行行くっつって現地の言語調べようとすんの日本人だけだぞ
日本人が旅行で行くような治安良いとこの外人はほぼ間違いなく全員英語通じるから、英語さえできれば現地の言葉なんぞいらん
431この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 02:18:28.51 ID:edZGe+Zn
>>429
その割には、ほぼを粗にしてたりして
スレ民に突っ込まれると、粗も読めない人いるんですか?
とかいう反論してたな……論点が違うのに。
432この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 02:24:13.36 ID:8UOzutAt
>>430
英語論はおいといて、旅行は準備するのが楽しいってのがあるんだよね
見知らぬ街で片言言葉とジェスチャーでコミュニケーション取るのも新鮮でおもしろい
まあぼったくりに遭ったりするリスクはつきまとうけど
433この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 03:27:35.18 ID:I3RznGfz
争いは同じレベルの者同士でしか発生しない、という言葉がよくわかる事例だな
434この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 03:34:47.14 ID:sfL9HA0x
>>431
割烹すごいな
やたらめったら変換しまくってたやつの発言とは思えない
435この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 03:50:51.65 ID:fd9nWi2m
あんまり触るとこのスレに粘着されるぞ
436この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 04:06:45.66 ID:I3RznGfz
ドヤ顔で晒しに来た時点で、微妙に手遅れっぽいけどな
きっと今日中にまた来てファビョるか、新たな割烹でも上げるでしょ
437この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 04:18:43.90 ID:TQmCGDQ/
とても幸せそうな方で私としてはある意味羨ましい限りです
438この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 07:03:42.06 ID:8E6FLtbz
今北産業
439この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 07:19:19.75 ID:3r7lVA0q
>>428
どう見ても役満です。
本当にありがとうございました
440この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 07:45:59.41 ID:xghgPWW5
>>428
同じ作品何度も晒すこと自体は頻度高過ぎなければいいんじゃない?
アドバイス参考にして続き書いたとか直したとかで意見求める人もいるだろうし。
そもそも晒しのタイミングでスレ覗いてる人が必ず前回と一緒とも限らない。
「またこいつか」って思った人はスルーすればいいだけだと思う。

ただ>>382については人の意見を真摯に受け止める気は無さそうなので
何度も来るなって言いたくなる気持ちはよくわかる。
441この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 08:02:16.83 ID:cnFUrsqx
>>429
直す事はしていますが、根本的な勘違いしている処は直し忘れてます。
しかし推敲推敲使いすぎじゃないですか?

>>432
ずっと粗だと思ってた人此処に。
いやー、マジで粗を辞書引いて笑ったですよ。今までずっと勘違いしていたわー。
人生の中でどれだけ勘違いして覚えてるのあるかなぁ。
中学に入るまで、「店」の字ですが、一番上の棒の処に横線入れて下の占と同じ形にしていたりとかあったりしたし。
虎と混ざってたんですよねぇ……。
今から粗、全部直してきます。

>>436
ドヤァ
442この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 08:17:28.12 ID:oPMZ4tZj
>>441
だからお前はダメなんだよ!
匿名の理由がわかってねえ。とっとときえるか半年ROMしろ!
443この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 08:23:51.80 ID:0QYpRlS5
>>442
本人降臨したらスルーしようぜ
自分が散々罵ってた荒らしと同レベルの行為をしてると気付くまでスルーし続けるんだ

なぁに、この時期にはよくある事だ。自然災害と一緒さ。
君は地震が起きた時、いちいち騒ぎ立てるのかい?
だとしたら君は年金を払わない方が良い。無駄になる。
自然災害の前にはいつだって人間は無力だ。
騒ぐよりただ黙って耐える。それが最善さ。
頑張って、耐えようぜ。

明けない春は無いんだ。
444この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 08:27:14.74 ID:y5V71uBX
本人も取り巻きも同じくらいうざいのでどっかの馴れ合いスレッドにいってくれ
445この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 08:43:58.40 ID:K4E+3IXT
前から不思議で仕方なかったんだけど、累計上位は序盤つまんないのけっこうある気がするんだけど、なんで人気でるんだろう?
やっぱ面白さよりも更新頻度の方が重要なんだろうか
446この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 08:45:21.91 ID:MBSFtSyP
 発 者 同         . 。_   ____           争
 生 同 .じ     .    /´ |  (ゝ___)          い
 .し 士 .レ      .__/'r-┴<ゝi,,ノ   ro、      は、
 .な で .ベ      ∠ゝ (ゝ.//`   ./`|  }⌒j
 .い し .ル        } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
 .! ! か の       /  ´..:.} >、、___,  .r、 ソ、`\
             /   ..:.:.}   /   |∨ ` ̄
            /   ..:.:./    |   丶
           / _、 ..:.:.:.{    .{.:.:.   \
          {   ..:Y  .ゝ、   {.:.:.:.:.    ヽ
          |、  ..:/ 丿 .:〉   >.- ⌒  .  ヽ
          / {. ..:./ ソ ..:./  .(    ..:.:.:`  ..:}
         ./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./   .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
        ./..:.:/|.:/   {.:./     X.:.:}.}   X X
        /..:.:/ .}.:|    }:/       .Y丶ヽ  Y.:Y
  . __/.:/ { }  《.〈、     _,,__>.:》丶   Y.:\
  /.:.:.:.:.::/   !.:.:ゝ  ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ   \.: ̄>
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
447この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 08:48:21.59 ID:tk4/zCfp
>>445
それがわからないから底辺脱却できないんだよ
すくなくとも、なろう読者にとっては面白いんだろ

俺の方が面白い(キリッ
って思ってるなら賞に投稿しとけ
受賞して、売り上げ部数で勝てばそれが証拠になるからな
448この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 08:55:05.60 ID:0QYpRlS5
累計上位ってことごとく転生or異世界トリップからのチート主人公系だよな
ここまでわかりやすいランキングも中々ないぜ

そこを上手く狙い撃ちする技量があれば底辺でくすぶってないけどな
449この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 08:59:05.16 ID:K4E+3IXT
>>447
全体が面白くないやつじゃなくて、序盤が面白くないやつね
なんでそんな攻撃的なんだよ…


本スレでも見かけるけど●章を越えたら面白いって言われてるやつ
序盤面白くないのに後の展開で盛り返すって現象があるのが不思議でたまらん
序盤面白くないと思いながらも面白くなるところまで読んでくれる人がかなりいるってことだろ、これ
450この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 09:06:33.47 ID:y5V71uBX
>>449
テンプレなのだから、未だ書かれていなくてもそこから先の展開が読者に十分伝わっており、
その期待が得点に反映されてるのかな? と思った
451この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 09:20:41.73 ID:tk4/zCfp
そりゃポイントが面白くなると保証してくれてるからな
合う合わないは別として
それよりも序盤面白くないのが日間上位にある方が問題だと思うがな

やっぱり目立つ事が肝心なんだよ
452この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 09:30:13.67 ID:8E6FLtbz
おら、お前らがブーブー言っているあいだに小説更新したぞ。
一日一話、目標達成や!
なお来週から更新頻度が落ちる模様
453この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 09:38:00.89 ID:K4E+3IXT
やっぱりテンプレ補正なんだろうか
それが積み重なって日刊上位に食い込み、ブーストして週刊に入って…
ってかんじなのかな

テンプレじゃない作品で毎日更新した場合ってどうなんだろう?
誰か試したことある?


>>452
毎日更新してる間に晒すといいことあるかもよ
454この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 09:44:54.26 ID:8E6FLtbz
まだ晒すときではない(確信)

ところで白の抹消者と黒の抹消者ってどっちが厨二っぽいかな?
黒か白は別にどっちでもいいんだけどさ
455この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 10:12:58.57 ID:tk4/zCfp
テンプレ完全に外す事はできないんじゃないかね
話がありふれすぎて日常系ですらテンプレあるし
なろうテンプレなら外せない事もないけど

少なくとも現地主人公でギルドランクなしがテンプレ外しになるのかね
あとはステータスなんかあってもいけないくらい?

こういうのなら何作か頑張ってるのはあるな
456この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 10:18:35.59 ID:OzD+LU8f
>>453
本人は真剣に分析してるつもりなんだろうけど
言ってる内容が流行物や人気物へのねたみを脱してないんだよなぁ
そんな物はなろうどころか古代からありふれてるから
またテンプレやランカーへの嫉妬か、と対応がおざなりになる

本当に序盤つまんないのになぜ人気出たのか不思議で調べたいなら
発表当時の流行や、せめてなろうスレの反応くらい調べるといいよ
457この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 10:27:32.40 ID:tk4/zCfp
>>454
俺は白でも黒でもない……。
俺はまっさらな、そう、おれは無色の抹消者だ!
ゆえに善も悪も、慈悲も残酷もない
俺あるのはただ一つ。貴様のようなやつを消し去るのみ!
458この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 10:39:53.63 ID:xFgmjAgS
>>499
序盤面白くないと思ってるのはその書き込みをしたやつ
しかもそいつも面白くなるまで読んでる
普通に読める文章なら案外最終更新までは読んでくれたりするはず
459この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 10:43:56.80 ID:P3oNOaNQ
だ、そうですぜ>>499
460この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 10:53:09.26 ID:GY046Hno
>>445
累計上位は日間ブーストの間の稼ぎ方が違うだけ
5話くらいのつまらないやつでも一気に累計入るやつもいる
それだけテンプレは強いってことだ
461この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 11:05:41.24 ID:Wh2XiKvC
異世界トリップチートハーレムだけど
ちょっと隠し味を混ぜてみたらどうもそれが強烈過ぎたらしい
462この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 11:08:46.42 ID:K4E+3IXT
>>454
厨二なら黒じゃね?
漆黒とか暗黒ってよくでてくるじゃん

>>455
なろうテンプレの方
といってもなろうテンプレって曖昧だけど…
転生orトリップ、白い部屋に神様、冒険者ギルド、ステータス表示、ギルドの受付嬢にバカにされるくだりからの主人公sugeee
あれ、あと何かあったっけ?

>>456
テンプレ書けなくても毎日更新で人気出るかもって考えたっていいじゃないw
本スレ見ての結論が序盤の面白さより更新頻度って感じだと思ったから、こっちで聞いてみた
463この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 11:17:33.80 ID:8E6FLtbz
>>461
隠し味?
詳しく教えて(晒せよ)
464この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 11:20:01.59 ID:Wh2XiKvC
それじゃあ、突然ですが晒します。
http://ncode.syosetu.com/n2207bz/

序盤数話でブラバされないか?
キャラに魅力はあるか?
文章力は大丈夫か?
といった点、ちょっと怖いですが辛口でお願いします。

キーワードとあらすじ見てやばいと思ったらブラバしてください。
465この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 11:20:02.08 ID:O0rmGSGW
>>461
あるある
ヒロインとの出会いまでに文字数50万字余裕とか
チート手に入れるまでに20万字余裕とか
異世界行ったときにおっさんの人工呼吸でめざめるとか

かなりオリジナリティの味付けしたら誰も見向きもしなくなる
料理だって同じだよね
466この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 11:24:10.35 ID:O0rmGSGW
>>464
普通に更新速度あげればお気に入り100越えてたんじゃないかね
ただ文章が上手くないなんていうか昨日のミルク2ndみたいに

同じ語尾が連続で多すぎる
467この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 11:24:47.24 ID:P3oNOaNQ
>>464
これから読むけど、題名でワロチwwwwwwwwwwwwwww
468この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 11:25:13.00 ID:8UOzutAt
>>464
ジャンル別に載ってるやつか
タイトルの吸引力がすごいけど脱糞キーワードでスルーしてたなあ
469この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 11:28:32.63 ID:P3oNOaNQ
なんだろう。今読んでるんだけど、すげえ才能を感じるwwwwww
これオモロイぞ
470この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 11:29:55.23 ID:+zyLl1he
10話分投稿、45000文字、そして最新話から4日経ったが
お気に入りが1人
まだまだこれからだよ、な?
471この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 11:32:58.81 ID:O0rmGSGW
>>470
晒して駄目なら諦めろ
いや、マジで
472464:2014/03/24(月) 11:33:56.42 ID:Wh2XiKvC
>>466
言われてみてみるとプロローグは『る』で終わる文が多かったですね。
プロローグが一番難産だったんですが、書き直してみます。
更新速度は時間があまり取れずなかなか……。今も職場でこっそり。

>>467
肛門でなくケツ、くらいにマイルドにすべきだったかもしれません

>>468
更新した翌日だけ何とか食い込めます。
脱糞は本文中にもたびたび出てきますので、合わないなと思ったらスルーしてください。

>>469
ありがとうございます。
性癖全開でしかしエロに走らないように書いてます。
473この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 11:37:46.64 ID:Pppad5G6
>>470
待て。俺も同じような感じだから早まるな!
474この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 11:38:00.35 ID:8E6FLtbz
>>464
すごい、予想以上だ…
475この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 11:40:09.62 ID:K4E+3IXT
読みやすいから惰性で読んでるうちに面白くなったってのはありそう
面白くなるところまで読ませることができればいいってことらしいぞ、>>499

>>460
テンプレ最強やな…
頼りたくなるけど書けねぇorz


>>464
どこが隠し味なんや…
隠れるどころか全面に出しとるやん

でも表現の下品さを少しだけ抑え目にすればウケそうな気がしてる
2話まで読んだけど、女神の木の説明で突然一年前の話がでてきたときにん?ってなったからそこはないほうがいいかも
今から全部読んでみるからまたなんかあったらレスする
476464:2014/03/24(月) 11:49:44.70 ID:Wh2XiKvC
>>474
おねショタを混ぜたらいっしょにカンチョーも入っちゃいまして……

>>475
下品さを……抑える……!
女神の木云々のあたりは自分でもわかりにくいかな、と思うので直すことにします。
登場人物が主人公だけの状態で何かやる、というのは描写しにくいですね
477この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 11:55:37.67 ID:P3oNOaNQ
>>464
帰ってから感想書くけど、これはすごいぞw
多分、今までの晒し者のなかでも類がないw
こいつが日刊一位取るとこみたいなw
478464:2014/03/24(月) 12:09:14.60 ID:Wh2XiKvC
>>477
ありがとうございます。
1位は絶対無理ですけど一度くらいは日刊に乗ってみたいですね

ちょっと食事やら仕事やらで席はずします
夜にまた戻ります
479この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 12:26:24.45 ID:0QYpRlS5
>>464
内容もだが
感想返しも中々腹にくる

ゆっくり読ませてもらうわ
480この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 12:40:17.56 ID:O0rmGSGW
致命的欠点見つけたわ
これお気に入りに入れていると恥ずかしい
感想から辿られると・・・
481この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 12:48:54.40 ID:ZqER1XPJ
>>464
うっかり注文した昼食を待ちながら読んでしまって若干後悔しているw
例を見ない下品さだが、そこが笑えるならば展開も早いし、読みやすい…と思う
小次郎に卑猥さがないので、ひたすら下品に乾いた笑いがこみ上げる
難点を挙げるならば、感想は書きたくないwのと、技が一つなのであまり長いと飽きられてしまうかもしれないという点
今のところ女騎士、魔術師の娘、姫とキャラの立場で違いもあるが、ネタをどこまで引っ張れるかが問題ではないだろうか
482この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 12:52:51.60 ID:7aYDKhrU
>>464
話が幼稚すぎて1話読めなかった
483この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 12:56:48.95 ID:+zyLl1he
感想とか評価もらうには、自分も他人の作品に積極的に書き込んでいかないとダメかな?
484この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 12:58:14.87 ID:Olh6MGHa
>>464
タイトルで読む気はないのだが、あらすじは興味を引かれる。

読むべきかどうするか悩む。

俺その趣味ねえしなぁ……。
感想読む限りではかなりきつそうだしな。
485この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 12:59:21.44 ID:O0rmGSGW
>>483
そんな暇あるなら書けっていわれる
感想で宣伝行為臭が漂ってたらそもそも嫌われるからな
486この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 13:00:36.93 ID:Olh6MGHa
>>483
それも一つの方法だと思うよ。

仲間や友達増やすのはモチベーションを上げる事にもなるからね。
馴れ合いと批判する人はいるでしょうが、俺は推奨する。
487この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 13:09:07.31 ID:+zyLl1he
>>485-486
綺麗に分かれたな

というかお気に入り登録すら、ユーザーも小説もしてないのだけど
流石にそれは不味いかな
488この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 13:10:02.36 ID:K4E+3IXT
>>476
全部読んでみたけど、前書きにカレー云々書くのはいらんと思う
じゃないとこれ、全部前書き必要になるし

主人公も周囲の人間もあたまのネジが一本抜けたような作品で、ツッコミキャラってすごく重要だと思うんだけど、それって最初の女騎士だよな?
読者がツッコミたいところで的確なツッコミしないといけないキャラなのに主人公に毒されてすぎてない?
もう少し常識人でもいいような気がする

コメディまったく読まないので的外れだったらゴメン
細かいけど、もとの世界にも名前がついてるのはなんとなくいいなと思った
でも晒しじゃなかったら絶対に読まない作品w

とりあえず下品な言葉を出しておけばいいや、って感じにも見えたので長く続けるなら下品な単語を無駄に連発するのは避けた方がいい気がする
489この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 13:15:05.43 ID:8E6FLtbz
>>487
評価はともかく
流石にお気に入り登録0は、見ていて気持ちいいものじゃないな
490この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 13:18:42.81 ID:I3RznGfz
逆じゃね?
お気に入り登録は非公開が可能で、逆に評価の方は隠せない。
491この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 13:27:36.02 ID:z27s+x5b
>>464
パウワウワウワウワウワー(ティロティロリーン)

賢い者よ疾く去りなさい。
ここから先は異界である。

この作品は発想が個性的かつ突飛である。
タイトルの放つ異彩には度肝を抜かれた!
俺は今人差し指と中指だけ立てて残りを組み合わせている。
いざ読んでみるとそのアブノーマルぶりはなろうへの挑戦状とすら思える。
異世界に渡る原因を始めとして笑いどころが散りばめられている。
女にねじ込むモノを間違えた少年の猛々しいカンチョウ描写は読む者の精神を侵す。
作者のカンチョーとアナルとガスと何かへの偏愛が文字を通して侵食してくるのである。
作者とはつまり作品のゴッドである。
その祝福を受けた者は読者であろうが登場人物であろうが皆オカシクなっていくのだ!

これは括約筋を断つ呪いの込められた筋断、もとい、禁断の書物である。
492この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 13:34:15.97 ID:Olh6MGHa
>>487
自分が読んで面白いと思った作品や作者にお気に入りを入れるだけだよ。
深く考える必要はない。

感想も「自分の作品も読んでください」とか書かなければいいんだし。
なろうというサークルを楽しむ気持ちで、交流を広げればいいよ。
493この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 13:37:09.98 ID:05qKNENA
327だが、俺はもう真面目をやめた! ふざける!
494この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 13:44:34.90 ID:05qKNENA
今まで真面目に書いていたが、真面目にふざけてやるよ!
たまったもんが多いぞ!
495この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 13:55:09.10 ID:8E6FLtbz
わかったから晒せよ。なっ?
496この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 14:01:24.05 ID:05qKNENA
497この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 14:03:31.16 ID:O0rmGSGW
>>1を嫁
498この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 14:07:37.24 ID:05qKNENA
悪い。落ち着いてみる。
499この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 14:09:53.98 ID:oPMZ4tZj
>>464
面白いと思うよ。文章的には気にならないしテンポもいい。
展開も早いし、置いていかれると感じることもなかった
最初のインパクトもあるし、いいんじゃないかなあ。

以下個人的な感想。
しょっぱなに延々と続く語りが、長すぎるように感じた。
木のうろにかんちょうの場面とか、転移とか少しでも動きをみせてからの回想のが好み
他の人も言ってたけどボケどおしでツッコミがいない。加えてボケ続けてほのぼのネタでもない
二話にて最後の終着点が見えて、ひきがない。
完全にコメディ路線なので、メリハリが欲しいと感じた。短編程度の長さで山とオチがあれば、もっとテンポ良くいける気がする

全体的にはカラーがあって面白かった。
読みやすいし、突き抜けているのはわりとすきだ。
500この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 14:17:05.42 ID:FESs4KUX
>>496
レイアウトは下手に弄るな
行間ちょっと空けるだけとか文字をちょっと大きくするか小さくする程度にするべき

本章読んだけど
真面目にふざけていると言うより、外しているといったほうがいいな

>というより、以前のことをまったく思い出せない。
>女だったような男だったような。高校生だったような気がする。

高校生だったような気『も』する。
じゃないと文脈おかしいぞ
501この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 14:21:01.66 ID:05qKNENA
>>500
おすすめのレイアウトは選択肢の中からのほうがいい?
502この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 14:22:11.98 ID:FESs4KUX
>>501
いやデフォルトのが一番
みんなそれで慣れてるから、下手に弄るとブラバするぜ?
503この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 14:28:48.34 ID:oPMZ4tZj
まだ464の晒しが落ち着いていないと思うんだ。
おちつくまで感想書くのもひかえないか?
504この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 14:29:11.82 ID:PfKrgasg
>>464
これはこれでグッジョブだと思う
アク解も覗いてみたが、俺が書いてる雰囲気やや重めと比べると
携帯スマホ率が半端ない
お気軽ケータイ小説としてひとつの究極の姿だな
お気に入り登録しとく
非公開だけどなwww
505この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 14:30:08.05 ID:Olh6MGHa
>>496
最低限の描写や説明が必要だね。

最初の喫茶店?のシーンも何処で何をしているのかさっぱり分からなかった。

スレの書き込みからでも分かるが、もう少し自分の書いた物が客観的にどう
受け取られるか考えた方がいい。

小説っぽい雰囲気を出したいって気持ちは分かるが、まずに相手に
普通に伝わる文章を数多く書く練習をした方がいい。
506この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 14:31:19.48 ID:FESs4KUX
>>503
いる人優先は悪くないと思うが、晒せと言われて晒しただけだし
肛門さまは今職場だしなぁ
507この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 14:36:10.63 ID:05qKNENA
>>500 ありがとう!
>>505 練習してみるよ!

どうしても書くってなると、視界が狭くなる癖があって。
508この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 14:37:25.83 ID:Olh6MGHa
>>503
本人が返信もしないし、長く席外すなら締めるのもマナーじゃないかな。
でないと晒した作品が良作だったらいつまでも次が晒せなくなるよ。
509この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 14:41:13.78 ID:OzD+LU8f
>>496
所謂なろう的な一文改行や空白行がないことで見難くなってる例だと思う
原稿用紙は20×20だし、文庫本でも一行は40文字しかないんだよ
なろうフォーマットとは異なる一般書籍と比較しても一行が長すぎるし
それを構成してる文章も一文がまとまりなく長い

なろう的なフォーマットが嫌で一般小説的なものを目指してるんだろうけど
読む側の意識がすっぽりと抜け落ちている
510この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 14:47:24.79 ID:05qKNENA
>>509
読む側の意識に、どういう風に立とうとするんですか?
俺は馬鹿かもしれない。
511この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 14:48:29.88 ID:05qKNENA
間違った。
どういう風に意識すればいいんですか。
512464:2014/03/24(月) 15:05:35.14 ID:Wh2XiKvC
ちょっと戻ってきました。読んでくれた方はありがとう。
個別の返信は夜にします。

晒し中タグ外しておきますね。
>>496さんにはすみませんでした。
513496:2014/03/24(月) 15:06:54.77 ID:05qKNENA
>>464
いえいえ
514この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 15:15:30.90 ID:FESs4KUX
とりあえずID:05qKNENAは落ち着くべきだな
ここは掲示板であって、チャット板ではない

読む側意識するってのは自分で見やすいかどうかって事だ
編にレイアウト弄ったせいで右から左にずら〜〜〜と画面突き抜けるように書いてあるのが
見やすいか? ってことを言いたいんだと思う
それならせめて改行を意識するべきだってことさ

お気に入りも評価もないし
書き専門だったらわからないって事もあるかねぇ
とりあえず他人が投稿している小説よく見た方が良いかもしれない
読めとは言わない、見ろ!
515496:2014/03/24(月) 15:16:49.89 ID:05qKNENA
皆ありがとう! しばらく帰ってこない!
516この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 15:23:05.29 ID:OzD+LU8f
>>510-511
よく言われるのは一晩寝てから読み返す
普段使ってない別のブラウザで読んでみる
読みにくいと思った点は読む側で対応させるんじゃなく書き方を修正する

感覚じゃなく理詰めじゃないとわからんと言うなら
やっぱり流行りの構成を真似するのが一番だろうね
別になろう式に染まれと言うわけではないが
レイアウトを弄るなら手元の文庫本のレイアウトに近付けるとか
517この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 15:59:54.62 ID:MdnkvxLE
そういえば今日がなろうコンの二次選考だが、発表はまだのようだな
518この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 16:04:26.13 ID:yXRpjOiz
今、晒されているのはないの?
読みたいんだけど。
私は晒したから晒せない。
519この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 16:22:00.68 ID:R8U66Uj/
>>518
小説家になろうってサイトに行けばいっぱい読むものがあるよ
なんと感想も書き込めるんだ
520この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 16:33:33.36 ID:yXRpjOiz
>>519
まあ、そうなんだけどね。感想を書く練習っていうか、批評の訓練というか。

なろうサイトだと、ちょっとした辛めの感想でも、傷ついたり、怒ったりする人いるから、
迂闊に思ったこと正直に書けない。それに推敲の練習も兼ねてだから、つまりアラ探し。
ちゃんと冷静に受け止めてくれる人でないと、気軽に感想を書けない。気を使う。
521この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 16:47:19.49 ID:tDe+sHJb
ルビってどれくらいしっかりふるべき?
現代ものの登場人物の苗字に毎回ルビふるのはやり過ぎかな
最初にだけ振っとけばよさげ?
522この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 16:52:29.90 ID:sfL9HA0x
>>521
特殊なやつなら毎回振っておいて欲しい
あり過ぎて目障りってことは無いし、一部が読めないとモヤモヤして全体が読みにくい
中学生で習うような常用はいらんけど、小鳥遊レベルなら欲しいところ
523この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 16:57:08.09 ID:I3RznGfz
登場人物の名前なら、最初に一度はふって、後は難易度次第。
「佐藤」なんて誰でも読める名前ならそもそもいらないけど、
「日下部」とか知らない人はまず読めないのは何度かふった方がいい。
が、多くても各話に一回で十分というのが俺の印象。

でも人名じゃなくて、中二的な特殊用語「邪気眼(イービルアイ)」みたいのだったらその都度必要だと思う。
524この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 16:59:06.96 ID:tDe+sHJb
>>522-523
レスサンクス。簡単な苗字でも例えば「その時突然橋本先輩相手に〜」みたいなフレーズが出てきて
前後の文脈から句読点が打ちにくいとしても、橋本のとこにルビさえ振っとけばゴチャゴチャしてても読みやすいかもしれないなあとか思った
ルビ振るのは苦じゃないから多目に振っとこうかなあ
525この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 17:03:46.90 ID:8GIXE9sP
>>524
面倒くさいなら辞書に登録しておけば良いじゃないか
それで変換すれば楽な作業よ
526この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 17:10:28.87 ID:tDe+sHJb
>>525
毎回ルビ振ってあると読む時に鬱陶しいかなあとか心配してたけど考えすぎみたいすな
おっしゃるとおり辞書登録して心置きなくルビふっときます。ありがとう
527この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 17:12:06.11 ID:8GIXE9sP
>>526
というか短縮変換で登録しておくと執筆速度があがる
528この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 17:12:35.97 ID:8E6FLtbz
一般人でも読める程度にすればいい
五十嵐とか九十九とか春日とか
529この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 17:19:40.70 ID:OzD+LU8f
>>524
その例だと自分はまずは読点、次に助詞、それでも無理なら言い換えくらいかなあ
言葉の区切りが分かりにくいからと言ってルビを振るのはちょっと違うと思う
ひらがな7:漢字3とよく言う様に漢字が集まってることがまず悪いと言えるかもしれない

ルビの頻度そのものは同じ漢字にルビ振るのは一話に一回でいいかと
530この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 19:17:17.20 ID:yXRpjOiz
名前のルビは最初しか振らない。それに1人称なら以降アダ名(呼び名)。
脇役は簡単な名前しか付けないから、ルビもなしのほうが多い。
文中の難しい漢字は、ひらくか避ける。読みやすい文章に心がけてる。
531この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 20:22:23.05 ID:rnK3QStk
>>464

ウーイ(オライ、オライ
君の小説は下劣で面白く万人に受けない笑いで溢れてる。何か足りない気もするが、センスが文章の端々に出てくる。
筆の運びというか、文章のリズムにセンスがある。冗長なのはまだ放っておいていい。全て完成した後に削りに削れ。

改善案を幾つか出す。

1.文章作法。
修飾語と被修飾語はなるべく近づけること。でないと意味が通らない。
小さな木の洞(これだと『小さな木』の洞と受け止められる)
木の小さな洞(ただしこの場面では木も不要。どうしても入れたければ『幹の中ほどにある』とかね)

2.題名
なかなかいい題名で、話の内容とマッチしてる。でも70点。
もっと話の内容を引き立てる位の題名が欲しい。三日位、ゲロ吐くまでかんがえてみそ。

3.タグ
脱糞・排便を削除しろ。二人に一人をそっ閉じさせる効果しかない。タグでブラパは回避すべし。
うんこで十分。どうせ内容が内容なんだ。あらすじ冒頭でブラパする奴は後まで読まない。
だが冒頭でハマれば脱糞・排便など気にせず読み進めてくれる。立て札を置かずとも許される範囲だ。

4.一行以上の空白行を消せ
お前の文章は面白い。多行改行しなくとも、十分読者はついてきてくれる。一行改行と一行空白行で十分行ける。

5.地の文を堅くする。
内容が低俗下品なので、逆に地の文をもっと突き放して堅くすればいい効果が生まれるかも。
『ケツ』とかじゃなくて尻穴とか肛門とかにする。ドンキホーテみたいな感じに。
ただ作者の好みだから。ここまでぶっ飛んだ文章かけるから自分で判断して。
地の文での!もいらない。繰り返すがお前の文章は協調表現しなくとも、十分伝わるし面白い。

6.他キャラの導入。
カンチョーだけじゃマンネリになる。早めに電気アンマの武蔵とか登場すればいいんじゃね?(適当)

まー、こんなところだけど、面白いZE!!うまく処理すれば、日刊一位に乗れる逸材。
これを日刊一位にしてテンプレ作家共を、ぎょええとか言わせてくれ。
532この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 20:32:46.99 ID:R8U66Uj/
>>531
おまえの言う「ブラパ」って何の略?
533この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 20:34:33.27 ID:rnK3QStk
投げ出すって意味で使ったけど、違ったらスマヌ
534この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 20:37:12.03 ID:D8u+9H5G
ブラックパックンだろ、踏んだ人が逃げるという意味だ
535この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 20:42:08.92 ID:2hr4AbYZ
>>533
中学生じゃあるまいし何の言葉なのか理解してから使おうな
あと略す前の言葉が何だと思って使っているのか凄く知りたい
536この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 20:45:08.62 ID:fAFECR6I
なろう作者ならブラバぐらいちゃんと知っておけよ
(未だにブラバが何の意味かわからないなんて言えない)
537この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 20:48:09.36 ID:yXRpjOiz
やべえ
ブラウザバックの略だと思ってた><
538この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 20:49:18.70 ID:rnK3QStk
>>535
ググっても出てこないんだよ……。
539この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 20:51:08.08 ID:rnK3QStk
>>534,537
どれが本当なんだ?
540この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 20:51:17.66 ID:Pppad5G6
ブラスバンド部のことだろ!
ようするに読んだら面白すぎて「吹く」ってことだ。
541464:2014/03/24(月) 20:54:49.75 ID:Wh2XiKvC
仕事終わりました。コメントしてくださった方、ありがとうございます。

>>479
感想は普通に返しているつもりでした。
少しでも笑っていただけると嬉しいです。
>>480
真面目だと思ってたけどこんな作品も読んでるなんて素敵!
という展開が待っているかもしれませんよ!
>>481
お食事は美味しかったでしょうか? 汚い話ですみません。
こんな作品に感想を書くなんて素敵! という展開が……
あと数話で完結予定なので飽きられる前に終われそうです。
>>482
小学生が考えたようなシモネタなので、幼稚と思われるのは仕方ないとおもいます。
お時間とっていただきありがとうございます。
>>484
私にもスカトロ趣味はありませんが、それはそれとして
合わない人にはまったく合わないとおもいます。
やばいかな、と思ったらスルーした方がよいかも知れません。
542464:2014/03/24(月) 21:02:33.56 ID:Wh2XiKvC
>>488
アドバイスありがとうございます。2話以降の前書きを消しました。
言われてツッコミがいないことに気づきました。指を突っ込む話を書いているのにふがいないです。
単語の連発に関しても考えて見ます。
>>491
個性的といっていただきありがとうございます。楽しんでいただけたなら幸いです。
なろうには挑戦じゃなくお伺いを立てる毎日です。
>>499
面白いといっていただきありがとうございます。
プロローグをアドバイスにしたがって少し変えてみました。前より読みやすくなっていればよいのですが。
ツッコミ不在についてはどうにかしたいです。
>>504
お気に入りありがとうございます!
パソコンで書いてるんでスマホ携帯からどう見えるのかを意識しているわけではないです
でもどんな媒体からでも読んでいただけると嬉しいですね
>>531
アドバイスありがとうございます。非常に参考になります。
文章作法についてはなるほど、と思いました。
題名は考えてみます。タグに関しては読んだら不快になりそうな人への注意喚起、という面もあるので、こちらもどうするか考えます。
空白行に関しては自分でも空けすぎかなと思っていました。文が面白いといっていただきありがとうございます。
地の文に関してもアドバイス参考にさせていただきます。
他キャラの導入は難しいです。そういうキャラを出すにしても別の話になるとおもいます。
日刊一位はさすがに夢ですが、一度くらい日刊に乗りたいですね。
543この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 21:04:29.72 ID:M85leZSI
取り敢えず俺も仕事おわたから感想でも

>>464
その無駄な才能をこの小説で開花させたんだ……(誉め言葉
途中まで読みました

人を選びますね、(私みたいに)合わない人にはとことん合わない
ただ、この軽いタッチとクソ真面目にカンチョーするシュールさは他にはないアイデンティティーですので比較的非の打ち所がない……
羨ましいような羨ましくないような……うーん、書きたくはないですけど
あまりにもコアな層は狙えそうですし、ネタさえあれば人気でそうです

個人的には、ですが真面目パート(新キャラ導入部分)はもっと時間の経過を遅くしてシリアスな空気を醸すと、ギャップが面白いかなーって思いました
が、やはり軽いのは軽い良さがあるのでなんとも言いがたいわけですが
544この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 21:12:55.45 ID:OzD+LU8f
>>539
ブラジャーのパッドの略だよ
本来は形を整えるための物なのに男子ってパッド=豊胸パッドと勘違いしてるよねー
から転じて読者と作者の意識の差からくる残念な気持ちを意味する
545464:2014/03/24(月) 21:14:17.38 ID:Wh2XiKvC
>>543
書いた時点で万人受けしないことは覚悟してました。
合わないのに読んでいただきありがとうございます。
更新が週1なので、1話につき1笑いどころ、と考えるとどうしても真面目パート短くなります
もっと字数を増やせばいいのでしょうがなかなか……
546この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 21:17:38.50 ID:rnK3QStk
なんだよ、結局誰も知らないのかよ……。
547この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 21:18:28.66 ID:Tp8Jg2Ls
意気揚々と464をお気に入り登録した後に、480を読んで愕然とした
しかし私は隠さんぞッ!

感想としては531も言ってるけど、字の文を固く(というか極端なほど真面目に)するともっと味が出ていいんじゃないかと思う
まあ、これは好みの問題かもしれないけどね

あと、どうでもいいけど、お気に入りユーザの欄で腹筋崩壊した
類は友を呼びすぎだろう
548この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 21:19:38.09 ID:vy92hn6Y
ブラパ=ブラックパッケージの略

つまり、真っ黒な包装紙でくるまれて中の商品が見えないように、
パッケージにあたる、タイトル、あらすじ、タグが不正確で中味がよくわからない状態を指す。

転じて、物語の理解を阻害するような誤字、言い回しなどの全ての要素を表す言葉。
549この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 21:21:41.20 ID:rnK3QStk
自分の小説でもないし、2ちゃんの書き込みだし、ググっても出てこないレベルだし、別に知らないままでいいか。
550この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 21:26:31.35 ID:u8bck3XN
初めてここへ来た時にした事は「割烹」「ブラパ」「エタる」等の
用語を調べるところからでした。

最終回近いのに妙にお気に入りの伸びがいいぞ・・・
これは無理に引き伸ばすべきか、すっぱり最終回するべきなのだろうか。
551464:2014/03/24(月) 21:27:31.07 ID:Wh2XiKvC
>>547
お気に入りありがとうございます。
地の文について次の話で試してみることにします。
似たような話を書いてる人を見つけたら嬉しくてつい登録してしまいます。
552この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 21:28:02.25 ID:l6Qln/z5
このスレ見る前の、お気に入りも評価も0なのに1日のpvが三桁いきそうってだけで喜んでた自分を殴りたい
553この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 21:29:37.92 ID:M85leZSI
ブラパとブラバがあるのか……難しいね……
554この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 21:30:23.57 ID:2hr4AbYZ
>>549
恥ずかしいからもう使うなよ
かなり赤っ恥だから
555この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 21:31:42.18 ID:fAFECR6I
マジスレすると本スレのテンプレ見ればブラバの意味わかるよ
(今さっきまで必死こいて検索してたなんて言えない)
556この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 21:33:19.90 ID:3r7lVA0q
>>555
節子、マジスレやのうてマジレスや…
557この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 21:35:05.82 ID:K4E+3IXT
なんでブラバで大喜利やってんのwww

>>550
そのまま終わらせた方がいい
無理やり続けて面白さがなくなったときにお気に入りがりがり減ってエタる可能性あるし
作者が思い描く理想の形で完結させるのが一番だ
558この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 21:42:18.05 ID:rnK3QStk
>>555
検索してみて気付いたが、なろうスレ多すぎやな。
559この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 21:44:16.69 ID:oPMZ4tZj
ネタじゃなくて本気で知らない人がいるのならびっくりだ。

この辺りで真面目なレスしてみるけど。
普通にブラウザバック。
IEでもchromeとかがブラウザ。開いたページを戻るボタンを押す行為だね
ブラウザバックでググればでてくる。
560この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 21:47:09.96 ID:HkzJfDOJ
大喜利のお題はブラバじゃなくプラパだよ
ブラバじゃ使用してるやつは勿論、皆意味知ってるだろうから大喜利にならんよ
561この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 21:47:56.77 ID:fAFECR6I
>>556
わざとぼけたんだよ
(今の今までマジスレと勘違いしてた。恥ずかしい///)
562この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 21:48:52.16 ID:Olh6MGHa
>>559
し、知ってたわよ!それぐらい!
あなたに合わせて知らない振りししてただけ!
「なるほどなぁ」なんて思ってないんだからね!
563この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 21:52:20.36 ID:N8pVmr+D
落ち着いているようなので、晒させて頂きます。

http://ncode.syosetu.com/n3487ca/

ストーリー部分がどうにも上手くいってないような気がしていて悩んでいます。
ここを工夫すれば面白くなるんじゃない?
などのアドバイスを頂けると有難いです。
564この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 21:56:33.74 ID:I3RznGfz
じゃあ新しい晒しも来た事だし、
発端の>>531が使ってるのは「ブラパ・burapa」
本来なら「ブラバ・buraba」だからな。
もう蒸し返すなよ。
565この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 21:56:45.36 ID:rnK3QStk
この場合、>>496とどっちが優先になるの?
566この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 21:57:11.47 ID:EfJ/nMOl
>>555
あれテンプラじゃない
567この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 21:58:46.27 ID:N8pVmr+D
>>565
大変申し訳ありません、まだ他の晒しの方が一段落していなかったでしょうか?
そうであれば、取り下げて次スレにさせて頂きます。
568この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 22:02:40.27 ID:Olh6MGHa
大丈夫。十分に落ち着いているよ。
569この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 22:04:31.80 ID:N8pVmr+D
>>568
ありがとうございます。
大丈夫そうなので、このまま晒し継続でお願いします。
570この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 22:07:18.96 ID:HkzJfDOJ
>ウーイ(オライ、オライ
この批評家って常連だよね
ずっと意味知らずに言葉を使ってたうえ、一方で文章作法とか地の文とか言ってたのか
リズムとかセンスとかも言ってるけど、あるいは全部ニュアンスだけで長文批評かましてる?
ぶっちゃけ面白い面白くないだけの感想としては役に立ちそうだが、批評としては役にたたねえw
571この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 22:08:48.64 ID:M85leZSI
>>563
途中まで
いじめられてる→うん→異世界へいって魔王→まあ、うん→人助ける→うん→魔法使う→うん、ん?→多重世界→???→ギャルry→切ります。
自分の使いやすい例えを使うのはいいですが……
ギャルゲというチョイスは分からない人が多い上に、引かれる可能性があるので微妙ですかね

そもそも読んだ感じですと、理論を全く理解してないのにギャルゲに例えられるのは違和感があります
また、魔法使う場面が少々強引なのがきになりました
主人公もここまで突き抜けてコミュ障だと読むのが辛いです
572この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 22:08:50.08 ID:Olh6MGHa
>>563
まだ途中までしか読んでいないが、面白い!

この手のジャンルは書かないし読まないのだが、文章は上手いし
さくさく進むので全くストレスなく読める。

主人公がネガティブな状況なのにポジティブなので応援したくなる。
魔王になってからの展開が楽しみだ。

期待しているので最後まで続けてください。
573この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 22:12:55.92 ID:8E6FLtbz
晒す人って酷評が入るとすぐにエタるイメージがある
574この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 22:12:59.45 ID:vq16hJ8w
>>562
ダマされるな! 正解は出ていない
ブラバってのは芸名だよ
性格にはブラッド=バット
日本のブラピとも呼ばれる男
575この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 22:13:09.79 ID:N8pVmr+D
>>571
ギャルゲーが一番わかりやすいかなと思ったのですが、すいません。
やはり、引かれてしまうでしょうか?
主人公は、成長要素を入れたかったのでこんなになってしまいました。

>>572
ありがとうございます!
文章を褒められ、主人公まで褒められてPCの前でガッツポーズしています。
頑張ります!応援ありがとうございます!
576この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 22:13:59.00 ID:g0GLuXnS
更新もしてないのに更新2回分に相当するPV叩き出してて怖い
携帯からみたいだけど携帯だと分割されてページ数増えるからPVも増えるの?
それでも話数の割りにPV多いけど…
深夜の2時間だけでPV150とかあるんだよ…9話しかないのに
577この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 22:21:09.43 ID:M85leZSI
>>575
以下は個人的な感情ですので聞き逃して下さっておっけーです。

分かりやすいにくい前に流し見て切ったのでなんとも……ですが
全くやらない人は分かりにくいとかの前に何も分からないでしょうね……

あと引くか引かないか、と聞かれたら私はドン引きです
ギャルゲはやる分には全く問題ないですが、テンパったとき咄嗟にギャルゲの例えが出てくるような主人公を見たいとは思いませんかね

成長要素はいいと思いますが、こういう人にイライラするタイプなので私にはつらいです……
578この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 22:22:53.13 ID:8E6FLtbz
>>563
おっとスマン。晒しあったのか

軽く読みました。主人公がコミュ障過ぎるのがちょっと人を選ぶかな?
579この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 22:27:14.73 ID:I3RznGfz
>>563
まず、第一話のハードルが高い。
主人公に対する読者の好み・許容範囲によってかなり人を選びそう。
ところで、主人公って年齢いくつ? 冒頭に「小学生の時? 中学生の時? いや、今かな?」ってあるから、最初は高校生を想定して読んだけど、
主人公は特殊として置いとくにしても、周囲が高校生とはとても思えないほどガキ臭いんだけど。

二話三話はまあいい。
けど、四話から怒涛の説明ラッシュがまたハードル高い。なんでこんな集中して、ツマラン詰め込みをするのか。
こういうのはストーリーを進めつつ、興味が沸く時に応じて説明するのが定石。
興味ない時に説明されても覚えないし、嫌気が差してそこで切られる可能性も高くなる。
俺も六話を開いた段階でギブアップ。

ついでに誤字報告。「召喚」と「召還」が混じってるから、ちゃんと正しい方を使おうな。
580この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 22:28:21.80 ID:N8pVmr+D
>>577
ご意見ありがとうございます。
流すなんてとんでもありません。貴重なご意見です。
一応、テンパったというよりは頭の中で理解しようとしてギャルゲーがでた。
という感じです。
ギャルゲー以外で例える方法を模索してみます、ありがとうございました。

>>578
人を選ぶのはしょうがないかなと思ってきました。
タイトルごと変えないといけなくなりますし、このままいこうと思います。
ご意見ありがとうございました。
581この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 22:30:17.51 ID:ZqER1XPJ
>>576
携帯からだとめちゃくちゃ増えるよ、PV
1話の字数が多いタイプなんじゃない?それならかなり分割されるはず
つまり、ユニークが出るのを待て
582この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 22:32:40.43 ID:N8pVmr+D
>>579
私の高校時代の周りはあんなだったので、すいませんw
一応、高校生を想定しています。
いきなり異世界に突っ込まれて、説明を途切れ途切れというのもあれでしたので
こうなってしまいました。
もう少し方法を模索してみます。
誤字報告ありがとうございます!チェックしたつもりでしたが、失礼しました。
ご意見、ありがとうございました。
583この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 22:35:25.85 ID:3mnSbiLt
>>563
文体は基本押さえてあって会話文中の妙な改行以外は特に気になる点はないかな。
肝心の内容については以下のとおり。

導入の部分は結構分かりやすいけど、そこからの超展開具合が問題なのかも。
ダメダメなコミュ障男子が友達欲しくて悪魔召喚。
なぜそこで悪魔召喚?とも思うけど、そこは物語ってことで一応は納得。
ホントにあらわれちゃった悪魔に思わず友達が欲しいとお願いしちゃうのも良いね。
うん。ぼっちは寂しいもんなw すっごく分かりやすい導入だ。
ただ、ここからの展開が問題なのかも。

普通、この導入なら次に来るべき展開は、その悪魔が友達になるってパターンなんじゃないかな。
そのかわりお前が死んだら魂は貰うぞとか、そういう感じで。
こういうのは系統的にはああ女神さまとか、ああいうのの系譜に連なるんだろうけど
もちろん悪魔ことパペット君が人間の常識なんて持ってるはず無いし
悪魔らしくワガママでジコチューで空気も読めないだろうから
寄生獣のミギーとシンイチみたいな感じのトンチンカンなやりとりがメインのシュールなコメディになるのかな。

友達欲しい→じゃあ死ね→異世界転移で魔王になっちゃいました。
その直前までが分かりやすかっただけに、この超展開では勢い良くつんのめる人多そう。
魔王になったあともロクに説明せずに一気に状況を押し流してしまってるしね。
ここらへんで匙投げちゃう人おおいんじゃない?

まあ、それでもトラックに跳ねられて異世界転移。魔王になりましたって展開よりかは
多少なりとも新鮮には感じるんだけど、目新しければ良いってモンでもないからね。
少なくとも、なぜ、こうならなければならなかったのかという謎解きの部分は
できるだけ早く配置しておいたほうがいいと思うよ。
584この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 22:42:01.46 ID:N8pVmr+D
>>583
ご意見、ありがとうございます!
超展開が私の好みなので、失礼しました。
もう少し、展開を考えたいと思います。
バエルの登場を後に考えていたので、とても参考になります。
バエルの登場時期を、もう少し早めに考えてみたいと思います。
585この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 22:45:47.03 ID:R8U66Uj/
>>563
正直期待してなかったけど意外と読めた。
評価や人気はともかく文章は底辺じゃない。
話が進むにつれて文章がこなれてきたように感じた。
話はその逆。
黒魔術の本は多少興味を惹かれたけど、話が進むにつれて読むのが面倒になった。
ストーリーがよくわからん。
あらすじから「友達がほしい」ということだけはわかったけど、そのためにどう展開していくのか悪い意味で予想できないので話に乗れない。
作者さんが書きたいことが伝わってこない。

キャラクターもイマイチだなぁ。
ヘタレ主人公でも応援したくなるような要素がほしいわ。

あとは悪魔に殺されることはあらすじに書かないで伏せておいたほうがいいかな。
586この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 22:49:05.45 ID:3r7lVA0q
>>573
エタじゃなくて改稿しているだけだし…(最終更新日に目を背けながら…)
587この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 22:50:15.91 ID:N8pVmr+D
>>585
文章を褒めていただき、ありがとうございます!
お叱りのストーリーの部分ですが、やはりわかりづらいでしょうか?
私の書きたいところが伝わってこないというのは、かなり問題ですよね。
もう少しストーリーを見直したいと思います。
主人公には一応信念があるのですが、それが伝わっていないというのは不味い
ですよね。もう少し、主人公をいじってみたいと思います。
あらすじ了解いたしました。晒し終わったらさっそく修正したいと思います。

ご意見、ありがとうございました!
588この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 23:07:41.19 ID:g0GLuXnS
>>581
やっぱり携帯ユーザーだと増えるのか
1話5000〜6000字だからそこまで多くないと思うんだけどな
でも謎が解けてすっきりした。ありがとう
589この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 23:23:36.17 ID:ZqER1XPJ
携帯版から見ると1ページ1000文字もないぐらいかな、そりゃPV増えるわ

ところでお気に入りに入れてくれる人ほとんどいないのに、更新しない日もアクセスしてくれる人ってどこから来るのかな
検索?ブクマ?
数は少ないけど読みに来てくれるだけで嬉しい
590この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 23:26:01.75 ID:Tnw+DEps
>>563
第1話
>チームメイトには迷惑をかけてしまうし、チーム分けの時に時間をくってしまう。
運動神経がなくてチームメイトに迷惑をかけてしまうのはわかる。
だが、運動神経がなくてチーム分けのときに時間を食ってしまう理由は?
おそらく同じチームになるのを誰もが嫌がってもめるのだろうとは想像できるが、明確にした方が良い

>下から数えた方が速い順位にため息をつき、両親からは心配される。
速い→早い
それと両親が心配するのは成績の順位なのだろうか? ため息をつく主人公に対してだろうか?

>通学路の河原で拾った怪しげな本
通学路の途中にある、とかにしないと、何だか通学路がすべて河原になっているように思える

>近頃の僕の学校での休み時間での過ごし方は、この本を読むということだけだった。
の〜の〜の〜のと連続するのは、しつこく感じる。
また、現時点で本を読んで過ごしているのに「だった」という過去形になっているのも良くない。

>注目が自分に集まるのがわかり、どうしていいのかわからない。
〜わかり、〜わからない、肯定と否定だが同じ「わかる」という単語を1文の中で連続して使うのは、しつこく感じる。
あえて対比などを意図しているのでなければ、「集まるの感じ、どうしていいか分からない」とか表現を変えた方が良い。

>談笑しながらじろじろと本を検分され、
談笑:打ち解けて楽しく語り合うこと
他人の本を奪って検分するときに、ちょっと談笑はイメージに合わないのでは?

>僕を蔑むように見ながら本に目をとおしている。
僕と本を同時に見ているというおかしな情景です。

>女性との一人が僕の口調を真似ると、
女性と→女生徒

>未だに優しくしてくれる優しい女の子だ。
優しく、優しいと同じ言葉が続くとしつこく感じます。

>憎しみをこめた視線で僕の教室を睨みつける。
このとき、主人公は顔を下に向けているはずですが、なぜ見えているのでしょうか?

>(お婆ちゃんは死んじゃったんだ。こんなことを考えていたら、天国のお婆ちゃんが心配しちゃうよ)
なぜこの独白の部分だけ、()で囲っているのでしょうか?

悪魔登場シーンが、あっさりしすぎている。もっと読者の期待を煽ってから登場させた方がいい。

・2話
>神様は寛大深い
寛大深いという言葉は聞いたことがありません。寛大に、慈悲深い、情け深いがまざっていませんか?

>それが勘違いだと気づいたのは、僕がまどろんでいることに気づいたからだ。
気づいた〜気づいたの連続はしつこく感じます。
591この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 23:30:20.50 ID:N8pVmr+D
>>590
ありがとうございます!
わざわざ誤字脱字、おかしいところを上げて頂けるとは……。
自分でも確認しつつ修正したいと思います。
ご意見、ありがとうございます!
592この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 23:44:10.66 ID:N8pVmr+D
ご意見ありがとうございました。
もうなさそうなので、晒しタグを外させて頂きます。
お気に入りに入れてくれた方、さらに評価ポイントまで入れてくれた方、
本当にありがとうございました!

参考になる意見ばかりもらい、ありがとうございました。
これから修正頑張りたいと思います。
それでは失礼します。
593この名無しがすごい!:2014/03/24(月) 23:52:38.77 ID:Tnw+DEps
>>563
添削ばかりじゃ悪いので、いくつかアドバイス。

ちょっと文章を書きなれていないようだね。
特に、語彙が不足しているのか同じ言葉を繰り返すパターンが多く見られる。
一度紙にでも印刷して音読してみるといい。
声に出すことで、実際の文章のリズムなどが分かってくる。

あらすじを工夫しよう。
あらすじは、まず読者がタイトルの次に目にして、その作品を読むかどうか判断するものだ
>ところが、死んだ筈の僕は異世界の魔王になっていて……。
このなっていて、の後が欲しい。

パラレルワールドの説明部分は、ざっくりと削った方が良い。
特に主人公のまとめは不要。

「多世界解釈はご存じですか? 量子力学の理論では――」
 それから女性は立て板に水のように説明してくれた。
 でも、ごめんなさい。さっぱり、わかりません。
「つ、つまり、パラレルワールドってことですか?」
「……そんなことを言ったら、量子力学に精通しているものに怒られますが、そう解釈されてもよろしいでしょう」

こうした方がすっきりするし、わかりやすくないだろうか?
世界設定などの説明文は、忌避する人が多いので、極力簡単にした方が良い
594この名無しがすごい!:2014/03/25(火) 00:09:13.85 ID:C51olFrY
>>593
一度去ったのにまた現れてすみません……。
語彙不足は精進しますw
あらすじ書くのがどうしても苦手で……。一応、工夫してみたいと思います。
パラレルワールドのギャルゲー部分は、単調ですし、削ることにします。
ご意見、ありがとうございました!
595この名無しがすごい!:2014/03/25(火) 00:13:03.31 ID:UmKTAD5s
>>570

私は新参だけど、他所で批評してきた。
だから、門外漢のことは言わないようにしてる。

ここ底辺でしょ? 批評も底辺だと思えばいいんじゃね?
作者は全部意見を取り入れる必要ないし、有益なものだけを選択すればいいと思う。
要は、質よりも量だと思う。
596この名無しがすごい!:2014/03/25(火) 00:27:48.79 ID:LizsM54y
横レスになってしまいますが「立て板に水を流すかのように説明する」の方が、
日本語として自然なのではないでしょうか?
比較的目にする頻度の少ない語句を用いるときは、前後の文章、雰囲気をも考慮して、
なるべく自然に登場させるべきだと個人的には思います。
どうしてもそういう語句は存在感が目立ってしまうので、その語句を書きたいがために、
この文章を書き起こしたのではないかと恥ずかしながら時折邪推してしまいます。
すみません、細かいことが気になってしまうのが僕の悪い癖でして
597この名無しがすごい!:2014/03/25(火) 01:00:47.97 ID:UmKTAD5s
>>596

どの文章と比べて「立て板に水を流すかように説明をする」でしょうか?

まあ、比較対象は置いといて。

国語力がない私が答えます。
地の文の雰囲気
発言した者の語彙(キャラクター。1人称なら地の文を含む。)
読書対象
等を考えます。

指南書によれば、比喩はセンスが求められます。
手垢のついた文章や古めかしい表現は避け、オリジナリティのある表現を、とあります。
ことわざがそれに該当するかは、なんとも言えませんが。
598この名無しがすごい!:2014/03/25(火) 01:07:30.14 ID:xv5PG4ow
立て板に水はことわざで流すとか付かないだろ?
599この名無しがすごい!:2014/03/25(火) 01:31:34.87 ID:LizsM54y
すみません、僕の言い方が良くありませんでした。
万一スレの流れが荒れてしまうといけないので、申し訳ごさいませんが、口をつぐんだまま消えさせていただきます。
600この名無しがすごい!:2014/03/25(火) 01:45:55.92 ID:pOUhbtGS
横レス禁止は守らないわことわざで表現しているものにとんちんかんなツッコミ入れるわでもう最悪ですわ
601この名無しがすごい!:2014/03/25(火) 02:08:01.53 ID:UmKTAD5s
>>600
私のことでしょうか? すませんでした。
消えます。ごめんなさい。
602この名無しがすごい!:2014/03/25(火) 06:53:45.40 ID:DpFS9BEz
短編って、日刊載ってブーストかかるとポイントとPVは凄まじい事になるけど
お気に入りはほとんど増えないのね……

俺はまだまだここを卒業できそうにない
603この名無しがすごい!:2014/03/25(火) 07:41:56.60 ID:/sC6r9Fr
なろうのお気に入りは
「続きを読みたい場合、お気に入りに入れてると最新投稿がわかりやすいから入れている」
が大半だと思う
更新停止が続けば外されることも多いだろうし、短編の場合更新自体無いわけで

純粋に好きな作品だから、もう一度読んでみたいから、お気に入りに・・・なんて
全体の一割もないと思うけどな
ほとんどの作品は時間つぶしのための消耗品扱いだよ
だからこそエタる作品が多くてもやっていけてるんだろうけど
604この名無しがすごい!:2014/03/25(火) 07:50:13.50 ID:rsMJmOYF
>>602
短編とかお気に入りにいれて、読者に何か効果あるの? って話
完結したら外す人もいるのに……
短編を好む人はお気に入りユーザーをポチるよ
605この名無しがすごい!:2014/03/25(火) 09:47:15.84 ID:jWt7haaH
今現在チートものを書き溜めてるんだけど、前までギリギリの戦いばかりを描いたSFファンタジーを書いてたから圧倒的戦力の描写が分からんったいね。
何か上手くチートしていて参考になるオススメのチートものはないかね?
606この名無しがすごい!:2014/03/25(火) 10:01:16.17 ID:kAQWb61y
>>605
あ〜、なんかウザいのが絡んできたな〜!
うざ!うざ!うざ!

えい!

「どしぇ〜〜〜!!!」

俺が剣を振ると、ウザい奴らはお空の星になった。


こんな感じで書けばいい。
607この名無しがすごい!:2014/03/25(火) 10:18:49.68 ID:XDXfGNyj
エターの響きにとてつもない魅力を感じる今日このごろ。
608この名無しがすごい!:2014/03/25(火) 10:22:43.89 ID:rsMJmOYF
>>606
それSFか?

あ〜、なんかウザいのが絡んできたな〜!
うざ!うざ!うざ!

えい!
俺は光線銃を取り出し、ウザい奴らに照射した。

「うわ〜〜〜。や、ら、れ、たぁ〜〜!!」
609この名無しがすごい!:2014/03/25(火) 10:31:28.08 ID:hrNwZHEz
>>605
最終決戦でメテオストライクをつかったら
夜空を彩っていた月サイズの衛星が落ちてくる

これぞ圧倒的戦力
610この名無しがすごい!:2014/03/25(火) 10:37:08.30 ID:YR5s0RfZ
ハクション!
ーーあれ、死んでら。

てのはどうよ?
611この名無しがすごい!:2014/03/25(火) 10:50:16.99 ID:ZM6YXFBH
そうか、やたらPVが伸びてる時間帯があるなと思ったら、携帯でポチポチ見てるせいなのか
と、いうことは全話を読んでくれたんだな(感動)
それでもお気に入りは伸びないけどなwww不動の2桁台だ(白目)
612この名無しがすごい!:2014/03/25(火) 10:52:26.67 ID:rsMJmOYF
>>611
携帯PV300
その日のユニーク3
こういうのも余裕で起こる
613この名無しがすごい!:2014/03/25(火) 11:02:09.52 ID:kAQWb61y
>>608
SFだったらダーディーペアのノリで書けばいい

「うぜーな、こいつら!」
「撃っちゃおうか!」
「だな!」

ちゅどーん!

戦艦の主砲がウザい奴らに当たってコゲコゲだ。

「ちょっとやり過ぎじゃない?」
「いいのいいの。狙い付けるのめんどいから主砲一発で済ましてやったんだよ」
「それじゃないよ……なんかあいつらの居た場所の地面に割れ目出来て赤く光って無い?」
「マ、マグマ? 噴火するのか? さ、帰ろうぜ」
「そ、そうだね、帰ろう」

その日、一つの星が爆発して宇宙から消えた。
614この名無しがすごい!:2014/03/25(火) 11:24:42.65 ID:hrNwZHEz
SFとスペオペがごっちゃになってきているカオスサイド
615この名無しがすごい!:2014/03/25(火) 12:43:41.83 ID:jWt7haaH
あー、ちょっと紛らわしかったか。前に書いていたのが超能力とか超兵器とかが出てくるSFファンタジーで、今書いてるのは魔剣となったお祖母ちゃんと異世界を旅する孫のチートもの。SF要素はないね
616この名無しがすごい!:2014/03/25(火) 13:12:52.28 ID:hrNwZHEz
>>615
チートっていったって色々だからな

少人数PTもので圧倒的戦力を演出したいのなら
戦術級の破壊力を持つものがあらわれたことを
情景描写でどのように破壊されたかで想像させるのが
もっともスタンダード
あとはその得物でこれはちょっと無いだろ的なことをやらせるツイスト
例えば鞘つきで叩いたら敵が地面にめり込んで出れなくなったとか
抜いたらどうなっちゃうのよ敵な恐ろしさが込められてる
617この名無しがすごい!:2014/03/25(火) 14:21:24.51 ID:RGazsco+
アンサートーカー持ちのヒロインは今まさに書いているなぁ
基本性能がチートだけど病んでるからたまにしか使い物にならない
618この名無しがすごい!:2014/03/25(火) 15:00:29.36 ID:jWt7haaH
何それ全ての答えが分かる的な能力?
あと病んでるって身体?それとも精神?
619この名無しがすごい!:2014/03/25(火) 18:08:17.02 ID:DpFS9BEz
最近、エロキャラ投入したせいで直接的な描写は無いけど
性的な行為を色々示唆する描写が増えてきた
戦闘中に「エロ同人みたいに!」を連呼させるのが何か楽しい

R15つけとくかな……
620この名無しがすごい!:2014/03/25(火) 18:12:17.47 ID:hrNwZHEz
>>619
最近うちの嫁がエロくなりすぎてやばいから
健全ちょいエロ晒せってうちの猫から伝言
621この名無しがすごい!:2014/03/25(火) 18:40:59.97 ID:RGazsco+
>>619
頭の回転が速い。大抵のトリックなら一瞬で見破る
余命あとわずかだからどっちも病んでいる
622この名無しがすごい!:2014/03/25(火) 18:41:31.40 ID:RGazsco+
間違えた。>>618です
623この名無しがすごい!:2014/03/25(火) 18:50:14.25 ID:DpFS9BEz
チート系キャラって扱い難しいよね
俺の場合チートで無双してたの初戦だけで、気付けば最近主人公黒星ばっかだわ

いい勝負させよう→敵に弱点を突かせよう・相性を悪くしよう→あれ、これ逆に主人公に勝目ないな……
って感じで毎回主人公フルボッコからの助っ人
この課題を乗り越えない事には、累計に載るどころか底辺卒業すら夢のまた夢なんだろうなぁ
624この名無しがすごい!:2014/03/25(火) 18:59:09.08 ID:g+2jhbIG
関係ないけど、手塚治虫「アポロの歌」
https://pbs.twimg.com/media/Ba-YrnDCIAEQP4W.jpg
625この名無しがすごい!:2014/03/25(火) 20:50:35.51 ID:MBKGStyB
>>623
何その封神演義w
626この名無しがすごい!:2014/03/25(火) 20:50:39.33 ID:xnFAxjp/
>>623
イメージだけど敵と相性悪くてもゴリ押しで倒すのがチートじゃないのか
627この名無しがすごい!:2014/03/25(火) 20:57:11.31 ID:ePJfnNlS
>>623
助っ人を出さないで、絶体絶命の危機に今までにない方法とか能力とかを出してぼろぼろになりつつも勝てばいいんじゃね?
アイデアだすの、がんばれー
628この名無しがすごい!:2014/03/25(火) 21:33:08.81 ID:1iueXQpt
晒してアドバイス貰ったのはいいもののリアルが忙しくて展開を考える暇がない・・・
629この名無しがすごい!:2014/03/25(火) 22:24:04.57 ID:ePJfnNlS
週三回更新して来たけど、帰省で離れるからできない
お気に入りも少ないし、ますます沈みそうで凹むなぁ
630この名無しがすごい!:2014/03/25(火) 23:45:14.65 ID:1/I/4oxO
>>629を見てふと思ったんだが
週3回、とびとびに更新するのと
金土日と週末三連続で更新するのと
どっちがいいとかあるのかな?
631この名無しがすごい!:2014/03/26(水) 00:10:40.48 ID:/xn6ivb4
>>630
末永く続けるなら、火 木 土

ポイント欲しいなら 金 土 日 
632この名無しがすごい!:2014/03/26(水) 00:32:53.47 ID:adnFYl5c
小出ししていた各キャラが、主人公のもとに全員集結するときって
なんか感動するよね
633この名無しがすごい!:2014/03/26(水) 01:07:30.97 ID:/xn6ivb4
過去ログ見てみたんだけど、底辺スレで晒された作品の95%
は2桁未満のお気に入りで止まってたな。

3桁お気に入りでさえもかなり珍しい状況

底辺から4桁お気に入りにまで突き抜けた作品は片手で数える
ほどしか無かった。

ついでに言うと、マイナーもそんな感じだったな。
マイナーは3桁前半ポイントまで上がる作品=文字数が多い作品
が多いものの、4桁はほとんど無く、やはり晒し作品の90%はお気に
入り2桁以下だった。

やっぱ4桁は厳しい世界なんだなと実感した。
634この名無しがすごい!:2014/03/26(水) 01:13:36.71 ID:/xn6ivb4
それと気になったのが、晒した後2-3話更新してエタってる作品の率
が半端無かった。
きっとエタるって事はプロットを全く作ってないんだろう。

突き抜けた4桁作品はやはりど真ん中テンプレで、テンプレから微妙
にずれてる作品はやはり人気が出ないみたいね。
635この名無しがすごい!:2014/03/26(水) 01:17:32.46 ID:lrEoZwo7
なろうでのテンプレは補正ではなく前提条件
前提条件からはずれれば、なろうでは見向きもされない
これがなろうの現状である
636この名無しがすごい!:2014/03/26(水) 01:31:22.71 ID:adnFYl5c
お気に入り減っていた
まあいいか、薄情な読者などはじめからいらない
637この名無しがすごい!:2014/03/26(水) 01:51:44.80 ID:2OY19PBe
>>635
一般ラノベでいうところのカテゴリーエラーって奴か。
なろうは異世界転生もの専門レーベルみたいなもんだな。
638この名無しがすごい!:2014/03/26(水) 01:51:59.14 ID:SkNYcCmf
つまらなければ外すのは当たり前で、
別に情があるからお気に入りにするわけじゃないし。
639この名無しがすごい!:2014/03/26(水) 01:59:58.69 ID:6fGU7YnS
テンプレって異世界神様転生()とか馬鹿にされがちだが、一方で新たな王道って見方もできるよな
んでよく「勢いで書いてみました」的なトラック事故→死亡→神様からチート→転生→おぎゃああ、みたいなのあるが
これちょっと序盤から書いてみたけど、書き続けるのが凄く辛い
勢いで書き始めたのものを、そのまま継続できんのも才能のひとつだな
まあ、結局、最低限は自分に合ったものじゃないと書けないってことなんだろうが
640この名無しがすごい!:2014/03/26(水) 02:16:12.86 ID:tslGVs6L
ユニークスキル
「inertial pen【慣性の筆】」:勢いで書き始めたものをそのまま継続できる
641この名無しがすごい!:2014/03/26(水) 02:18:39.35 ID:9r+gfkgX
>>640
暴走スキル付
642この名無しがすごい!:2014/03/26(水) 02:32:56.33 ID:/xn6ivb4
異世界転生神様チートの序盤は人気ある3-5作品からコピペして来て、
張り付けるだけでいいんじゃ無いかと思えて来た。

人気ある作品はチートの種類が違うだけでほんと序盤の展開が全く同じだよな。
643この名無しがすごい!:2014/03/26(水) 03:29:53.74 ID:++9nieZn
大長編の構想あるけど
今のところ五万文字分投稿してお気に数が1件なんだが
もうどうすればいいんですかね(諦観)
644この名無しがすごい!:2014/03/26(水) 03:31:46.88 ID:SP/Q2eCy
>>643
・無心
・打ち切る
・テコ入れ
・晒す
・削除して改訂

好きなの選べ
645この名無しがすごい!:2014/03/26(水) 03:48:10.85 ID:++9nieZn
テコ入れでワンチャンあるかね
使いたい展開取って置きたいから一部完結放置がやっぱ一番かな・・・
646この名無しがすごい!:2014/03/26(水) 03:59:54.59 ID:SkNYcCmf
テコ入れっていうのはジャンプみたいな雑誌形式とかの
途中から読む・他の作品のついでに惰性で読んでる、みたいな読者がいる場合に効果があるんであって、
なろうシステムだとよっぽどのことがないと無理だぞ
647この名無しがすごい!:2014/03/26(水) 05:38:02.58 ID:/xn6ivb4
>>643
非公開にして改訂版を再投稿だな。
648この名無しがすごい!:2014/03/26(水) 05:45:51.12 ID:5NenJhQa
改訂版とかエタフラグすぎるんですが・・・
649この名無しがすごい!:2014/03/26(水) 06:15:16.98 ID:SP/Q2eCy
やっぱり脳筋野郎最強バトル小説は書いてて楽しいな
筋肉描写と鉄拳粉砕描写が楽しくて仕方ない
ワンパターンになってきたけど
650この名無しがすごい!:2014/03/26(水) 08:47:33.29 ID:YgGv/xWa
>>643
切りのいいところで完結扱い
続きはさも新しい作品ですって顔して
さりげなくシリーズの設定をしておく
これが出来れば再勝負は可能
ただ、何がダメだったかの分析を新作品の
冒頭3話にしっかりと活かしておくこと
651この名無しがすごい!:2014/03/26(水) 09:21:48.91 ID:adnFYl5c
やる気がせえへん底辺やし
とりま三章を書き上げるか
652この名無しがすごい!:2014/03/26(水) 10:07:36.90 ID:auhsA8tM
>>649
楽しいよな!
素手で猛獣と戦わせたり戦車と戦わせたり!
653この名無しがすごい!:2014/03/26(水) 11:35:56.07 ID:dsnsYeXH
三四郎書き写して勉強してます。
まじめにやります。
654この名無しがすごい!:2014/03/26(水) 13:02:07.46 ID:YgGv/xWa
いやー最近調子良い
今朝も更新したんだが、更新すると確実にお気に入りが増えていく
嬉しいもんだな
この調子でいくと底辺卒業まで……

あと30話w
先が長いな、おい
655この名無しがすごい!:2014/03/26(水) 13:28:55.98 ID:xh2cr+2p
晒せ
さすれば貴様を底辺スレから追い出してくれようぞ
656この名無しがすごい!:2014/03/26(水) 14:15:50.09 ID:5pgVGfQv
最近俺がスレ開いてる時に晒しがなくてさみしい
657この名無しがすごい!:2014/03/26(水) 14:27:13.48 ID:KV4571qF
100万文字越えてお気に入り100以下の底辺っているの?
658この名無しがすごい!:2014/03/26(水) 14:37:53.52 ID:2x3Kk/Z4
>>657
なろうで検索してこい
659この名無しがすごい!:2014/03/26(水) 15:01:47.09 ID:SP/Q2eCy
>>657
そこまで行けたら根性だけは評価できるけどな
世の中には、人気でないからって打ち切りすらせずエタらせる根性腐り果てた底辺もたくさんいる

お気に入りが0件ならまぁエタっても良いけどさ
1人でもワクワクさせた以上責任は取れよと思う
打ち切りでもいいから
660この名無しがすごい!:2014/03/26(水) 15:20:39.17 ID:movJoO+5
つい検索したら悲しいものを見てしまったではないか
ちゃんと最近まで更新続いてるのもあるのに……
661この名無しがすごい!:2014/03/26(水) 15:21:13.19 ID:y0KXltpf
今考えてるネタがニッチ過ぎて泣ける
なんなんだよ明治の日本航空開発史を下敷きにしたファンタジーって…
662この名無しがすごい!:2014/03/26(水) 15:38:27.73 ID:zHqNclS5
>>661
アイゼンフリューゲルみたいになるなら応援するわ
663この名無しがすごい!:2014/03/26(水) 15:39:29.57 ID:6pVZ6duc
風立ちぬがヒットしたんだ
需要はあるはず(適当)
664この名無しがすごい!:2014/03/26(水) 15:42:49.95 ID:y0KXltpf
>>662 ググってきたけど面白そう
 でも布張りの今にも落ちそうな感じのところからになる模様
空気の階段を登れ的な
665この名無しがすごい!:2014/03/26(水) 16:39:04.49 ID:adnFYl5c
もう次話を書きたくない
正直エタりたいけど長く書いてきたからもうエタれない
666この名無しがすごい!:2014/03/26(水) 16:48:13.07 ID:oPz47VtP
>>665
晒してくれたら読みに行くのに
それと、キャラが集まって行く過程は好きだ、書いてておおお!と思うよ
667この名無しがすごい!:2014/03/26(水) 16:51:56.89 ID:adnFYl5c
>>666
ありがとう。愚痴っただけなんだ。
あと完結したら晒すよ
668この名無しがすごい!:2014/03/26(水) 16:54:51.68 ID:tslGVs6L
>>665
いいっていいって
もうやめちまえよ
「この作品はあまりに不人気のため、前話で打ち切りが決定しました。ご愛読ありがとうございました」
とか書いとけ
エタったわけじゃくて人気がないから終わったんだ、じゃあしょうがないなと勘違いさせるんだ
669この名無しがすごい!:2014/03/26(水) 17:09:15.60 ID:GyUHzGO6
>>665
1000万字越えてたならば許してやるけど……って思ったけど野球オーナーの人か?
670この名無しがすごい!:2014/03/26(水) 17:19:48.59 ID:AoPatb3f
>>664
ググってみたけど、二宮忠八から始めるのか徳川好敏から始めるのかで
展開の華やかさが大きく変わってきそうだな
671この名無しがすごい!:2014/03/26(水) 17:28:57.75 ID:zHqNclS5
>>670
ファンタジーだから、技術の推移は同じでも、人物はてんで違うんじゃね
672この名無しがすごい!:2014/03/26(水) 18:21:03.51 ID:L5IbC2tT
以前も晒したことある短編なのですが、また晒してもいいでしょうか?
宣伝ぽくなってしまうのですけれど
673この名無しがすごい!:2014/03/26(水) 18:31:45.40 ID:L5IbC2tT
ごめんなさい、やっぱりよくないでしょうので止めておきます
674この名無しがすごい!:2014/03/26(水) 19:12:50.15 ID:zHqNclS5
>>672
>>1を読めとしか言えない
675この名無しがすごい!:2014/03/26(水) 20:04:18.31 ID:XWoSUVMm
太宰治と森見登美彦に似た作風の作家を誰か知ってたら教えて下さい。
676この名無しがすごい!:2014/03/26(水) 21:30:39.89 ID:tZMkayBK
文庫本出せる程の量書いて1万文字につきお気に入り1件以下ならプロ底辺だろう
677この名無しがすごい!:2014/03/26(水) 21:35:16.06 ID:xh2cr+2p
>>676
禿同
>過去作のうち一つでもお気に入り登録件数が三桁に達したらこのスレからは卒業とします。出戻りは認められません。
一方でこういうスレローカルルールもあるわけだ
678この名無しがすごい!:2014/03/26(水) 21:41:20.27 ID:tZMkayBK
何気なく見たら記録更新してたよ、ちなみに俺の作品だぞ
ttp://or2.mobi/index.php?mode=image&file=70763.png

何がいいたいかと言うと、下には下がいるからめげずに頑張れって事だ
679この名無しがすごい!:2014/03/26(水) 22:04:49.60 ID:zA/pHdP/
>>670飛行機の始まりを主人公たちの国から見て海外にするか国内にするか主人公達に作らせるか、普通の主人公にするか現代知識ありの主人公にするか、そこが問題だ
680この名無しがすごい!:2014/03/26(水) 22:10:48.22 ID:6fGU7YnS
>>678
昨日のアクセスで170弱ってことは、更新したのがその日ってことだよな
更新日に100超ってだけで俺より全然、上だわ
俺は更新日だと30~50程度。確かに下には下がいるよな、笑える……わらえる……ワラエルorz
681この名無しがすごい!:2014/03/26(水) 22:12:27.34 ID:xh2cr+2p
まず主人公達のデザインが問題だ
頭にプロペラつきヘルメット
両腕は主翼がわりの団扇
足には尾翼もどき
これらを装着するファンタジー世界の飛行兵
俺ならこの格好しろって命令されたら非行に走る

ニート転生要素あるだけでポイントなら伸びるし
下調べがいらない文字数稼ぎのネタが転生要素あれば豊富になるから
どっちにするか決めあぐねてたらニート転生ものにするのが楽かも
682この名無しがすごい!:2014/03/26(水) 22:26:50.92 ID:zU8hOB7U
>>678
・・・ん? 俺よりよっぽど上だぞ?
683この名無しがすごい!:2014/03/26(水) 22:35:28.13 ID:VuhekPIV
サスペンス調の三角関係のドロドロした話は、ジャンルは恋愛かな?

サスペンスがあれば間違いなくそれだけど、ないからなぁ。
684この名無しがすごい!:2014/03/26(水) 22:37:33.39 ID:/xn6ivb4
>>678
前日で時々、60PVぐらい読まれてるって事はそれなりに面白いんじゃないのか?
685この名無しがすごい!:2014/03/26(水) 22:41:32.28 ID:zHqNclS5
>>683
なんでもいいんじゃない?
乙女ゲー系統の読み手がくるから、ちょっと注意しないといけないけど
異世界ハーレム系で三角関係メインをやってるのもあったが、ファンタジージャンルだったな
686この名無しがすごい!:2014/03/26(水) 22:44:46.75 ID:tZMkayBK
これで文庫本3冊分なんだぜ・・・?

>>684
ぐぐるとやふーじゃないのか?
687この名無しがすごい!:2014/03/26(水) 22:45:24.19 ID:VuhekPIV
>>683
学生時代がメインでレイプまであるから恋愛を期待して読まれると辛いんだよ。
タグで情報入れ過ぎるのもネタばれになるし難しいところだ。
688この名無しがすごい!:2014/03/26(水) 22:46:50.02 ID:VuhekPIV
>>687はアンカミス

>>685
689この名無しがすごい!:2014/03/26(水) 23:05:41.79 ID:6fGU7YnS
>>687
R指定は当然として、レイ○ネタは拒否反応起こす人多いから、ネタバレ云々も大切だが、
その部分に関しては、あらすじかタグで事前注意しておいたほうがいいと親切だと思う。かなり特殊だから
個人的には何もなしで急にそれ系ネタの描写があったら、言葉きつくなってご免だけど不快
まあ、それ系の欝は絶対に記述することみたいなルールはないから、あとは作者のモラル次第だが
690この名無しがすごい!:2014/03/26(水) 23:19:49.40 ID:VuhekPIV
>>689
ありがとう。
そうだよな。R指定と暴力表現有りは当然入れるつもりだけど、
レイプも入れる方が良いな。
直接的な性表現は入れないけど、不快に感じる人はいるだろうね。
691この名無しがすごい!:2014/03/26(水) 23:20:46.42 ID:tslGVs6L
>>687
>>689の言う通り、あらかじめ注意喚起は絶対だな
そうしないと感想欄が炎上して狂ったように粘着する奴とかも出てくるから、何より自衛のために必要だ
まあ、炎上するほど読者がいるのかは別として

あとジャンルは文学やその他でもいいんじゃないか
692この名無しがすごい!:2014/03/26(水) 23:22:29.99 ID:SkNYcCmf
まあ、誰が被害にあうかまで書いたら確実にネタバレだが、
タグに置いてある程度だったらネタバレにならんと思うぞ。
いっそミスリードにでも使っちゃえよ。
693この名無しがすごい!:2014/03/26(水) 23:33:22.18 ID:LZ2uH9tp
レイプと書いたらウザそうだけど暴行と書いたら事件っぽい
こともないか
694この名無しがすごい!:2014/03/26(水) 23:34:04.68 ID:VuhekPIV
レスくれた人ありがとう。

タグにある程度注意は入れておくよ。

文学やその他に入れても良いが閲覧数が悲惨になりそうで怖いw

なんでサスペンスはジャンルにないんだろうね。
例えばメンヘラストーカー物とかサスペンスだろ。
オカルトはホラーで人間心理物はサスペンスで分けて欲しいよ。
695この名無しがすごい!:2014/03/26(水) 23:35:13.68 ID:adnFYl5c
オカルトとサスペンスが混じっているワイはどういった反応を示せばよろしいか?
696この名無しがすごい!:2014/03/26(水) 23:41:36.82 ID:VuhekPIV
>>695
現実にありえない恐怖はホラー。
現実でもありそうな恐怖はサスペンスと考えている。

霊的な物は出るのか?
697この名無しがすごい!:2014/03/26(水) 23:47:49.88 ID:jJlg44nQ
スリラーとサスペンスとホラーの境界はなろう以外でも曖昧だから気にするだけ無駄じゃないかしらね
オカルト要素なしの人間心理だけでもサイコホラーって言うし
698この名無しがすごい!:2014/03/26(水) 23:51:47.20 ID:yaLdPi+V
幽霊じゃなくてサイコパスが出てきてもホラー扱いになってたりするけど実際どうなんだろ
699この名無しがすごい!:2014/03/27(木) 00:13:10.94 ID:CuHROTJw
ミステリーがあればサスペンスは迷わずミステリーなんだが
推理って守備範囲狭いよな
700この名無しがすごい!:2014/03/27(木) 00:19:45.15 ID:+BMZVPRo
推理をミステリーに変更するように運営に要望出すわ
701この名無しがすごい!:2014/03/27(木) 00:21:35.67 ID:FigKTzoi
俺もサスペンスを追加してもらえるように要望するかな。
702この名無しがすごい!:2014/03/27(木) 01:12:39.98 ID:NimPxV5I
異世界に転生して俺tueeeeみたいな金太郎飴ラノベ以外は、
誰も読んでくれんから、適当で良いんじゃない?
俺が書いてるジャンルは1日500PV行けばいい方だしね。
ところで宣伝とかしてるの?
703この名無しがすごい!:2014/03/27(木) 01:12:44.83 ID:quQLUDDl
挿絵はどのくらいのレベルから作品にとってプラスになるんじゃろ
704この名無しがすごい!:2014/03/27(木) 01:32:00.73 ID:6bK3btvj
まだ1話しか投稿してない段階で、評価3:3付けられて微妙な気持ちになった
1:1よりはマシかと前向きに捉えたけど、次の更新でPV半減
これ評価が足枷になって新着から掘って貰えなくなったんじゃ……そうだったら泣けるほど笑えるw 
705この名無しがすごい!:2014/03/27(木) 02:53:58.42 ID:CpSBzM8K
>>704
3ぐらいで足枷には絶対にならないから安心しろ
706この名無しがすごい!:2014/03/27(木) 03:18:36.31 ID:y9ipaVxs
>>703
こんにゃく1話の挿し絵は凄かった
あとは基本割烹の方がよさそう
707この名無しがすごい!:2014/03/27(木) 03:36:20.41 ID:3QWK0P7z
>>703
損得で言えば、挿絵を入れるメリットはほとんどないよ
検索で挿絵が表示される訳じゃないし、
語弊のある言い方だけど、そもそも読者の方も挿絵にそれほど興味がない

挿絵で読者を引き込むなら、世界観に合ったイラストを、定期的に入れないと意味がない
それでも、労力に見合った成果にはならないと思う。むしろリスクの方が大きい
あくまで、損得で考えるならだけど

(プロでもアマでも)有名なイラストレーターのイラストで、その名前が使える、とかなら別だけど
708この名無しがすごい!:2014/03/27(木) 07:14:04.67 ID:ORF/P2OO
読んでるほうは総合ポイントしか見ない
平均ポイント気にするの作者だけ
709この名無しがすごい!:2014/03/27(木) 11:19:40.56 ID:OM1cxc7q
>>708
704の場合は、最初の一人に低得点?つけられて、それ以降の読者が減ったかも、って愚痴なんじゃね。はっきりとは書いてないけど。
俺もいちいち平均ポイントなんて計算しないけど、評価人数が一人しかいない状況なら、考えるまでもなく目にするわけだし。

まあ、どっちにしろそんな枝葉・外的要因なんかより、
伸びない理由は単に704の作品が面白くないって可能性が一番高いんだろうけど。
710この名無しがすごい!:2014/03/27(木) 11:29:59.06 ID:AYv6xWdo
そもそも評価ポイントなんて都市伝説だから
711この名無しがすごい!:2014/03/27(木) 11:41:06.30 ID:Ey+fKLag
展開ひねろうとし過ぎてバトルが、バトルが終わらねぇよ……
参考までに聞きたいんだが、1回の戦闘描写って皆何字程度に納める?
ちなみに俺は今一戦で2万字を越えた

お気に入りが1件減った
そしてもう、減ることはない……
712この名無しがすごい!:2014/03/27(木) 12:01:09.51 ID:Hv5fntzS
自晒しして感想貰いたいけどエタるつもりは無いけど端から見たらエタなのあるから怖いわ
713この名無しがすごい!:2014/03/27(木) 12:01:10.41 ID:FVnDkJ9S
>>711
ファンタジー戦記もの書いてた時は
バトルなら短いとどっちが勝っただけ書いて終わり
長い時でも十万文字ってかんじだわ
ウォーなら短い時で千文字程度で概略のみ
長い時は三百万文字までなら書いたことあるな

最強魔法がスネアで騎馬隊全滅とかいろいろやった
馬にスネアかけて骨折AND騎乗時のフルプレートかかった重量分で
さんざん一騎当千の猛者と持ち上げておいた敵の将軍に
頭からおちてクビグキしてもらって再起不能
しばらくあとにクビからしたに重度麻痺をおった物乞いとして登場してもらったり
色々やったもんだわ
714この名無しがすごい!:2014/03/27(木) 12:05:00.38 ID:W0fZ1gCk
日刊、週刊で人気ある作品を30作ぐらい流し読みで読んだんだけど、
共通して有ったのがテンプレ転生と、話に盛り上がりを付けない事だった。

テンプレはともかく、話に起伏をつけないって言うのには意外過ぎた。
俺の各作品は大抵1-3話まで、ピンチの連続で始まるから人気が出ない
のもなんとなく解ったわ。
715この名無しがすごい!:2014/03/27(木) 12:20:29.01 ID:Ym9H0+Xu
ピンチでもいい。問題は焦っていないこと。
「(なるほど。一般人5人相手に武装した山賊が3人か。だが一番右の女の子はかわいいな。ここは……)
 おいお前等! 俺が一番右と戦う! お前らは2人一組で残りと当たれ!」
「先輩! しかしそれでは先輩が!」
「気にするな! テメェの心配だけしてろ!」
「無茶です!」
「へっ、無茶で結構!(なんか知らんが、いい人扱いされてるから合わせておこう)」
みたいなら、おそらく問題無し!
716この名無しがすごい!:2014/03/27(木) 12:37:23.74 ID:W0fZ1gCk
>>715
そんな戦闘でさえ入って無かったぞ。
今の日刊だと。

1話目 ああ、俺死んじゃったんだな。赤ちゃんになったぞ。
2話目 3歳。家の中で本を読んだよ。土属性魔法は不遇なんだな。
3話目 5歳。俺土属性なのか。まあ、頑張るか。
4話目 勉強。状況説明だけで特に進展なし。
5話目 勉強。状況説明だけで特に進展なし。
6話目 魔法をつかえたよ。
7話目 粘土を買いに来た。

なんていうか、話が超スローペースで物凄く内容が薄い。
俺の場合だと7話も有ったらラスボス倒してるわ。

たぶんこういうスローぺースなマッタリした話が好まれるんだろうな。
717この名無しがすごい!:2014/03/27(木) 12:43:43.84 ID:Ey+fKLag
1話目 ああ、俺死んじゃったんだな。赤ちゃんになったぞ
2話目 15歳。自分探しのついでに魔王シメてくるわ
3話目 四天王が一斉に襲い掛かってきた
4話目 ああ、俺死んじゃったんだな。赤ちゃんになったぞ
5話目 3歳、四天王が一斉に襲い掛かってきた
6話目 どうにか逃げ延びた先で15歳になった。四天王が以下略
7話目 ああ、俺死んじゃったんだな。赤ちゃんになったぞ

ここまで振り切ったら逆に受けそうな予感
書いてみるわ
718この名無しがすごい!:2014/03/27(木) 12:47:48.70 ID:5cKKTsVf
>>717
なろうテンプレを超速でやるのか。勇者30みたいで面白そうw
ゲームはやったことないけど
719この名無しがすごい!:2014/03/27(木) 12:48:50.75 ID:FVnDkJ9S
それだと一番右の子が脅威だってことは全く伝わってないから意味がない

「(なるほど。一般人5人相手に武装した山賊が3人か。だが一番右の女の子はかわいいな。ここは……)
 おいお前等! 俺が一番右と戦う! お前らは2人一組で残りと当たれ!」
ついさっき少女が放った火球が何人かの衛兵をロースト人肉に仕立てた。
その情景がコウ ハーイの足を震わせる。
「先輩! しかしそれでは先輩が!」
「気にするな! テメェの心配だけしてろ!」
「無茶です!」
「へっ、無茶で結構!(なんか知らんが、いい人扱いされてるから合わせておこう)」
戦って勝てないなら口説き堕とす。それが俺の口撃<<イケ・メーン>>。

これならまだ分かる。
720この名無しがすごい!:2014/03/27(木) 13:03:57.79 ID:AYv6xWdo
長編で読者つかないとき、どう処理している?(俺たちの戦いはこれからだ!…は除いて)
721この名無しがすごい!:2014/03/27(木) 13:23:21.76 ID:FVnDkJ9S
>>720
そう! でも関係ないね!
っていう心境でマイペースに続ける
722この名無しがすごい!:2014/03/27(木) 13:25:33.59 ID:Ym9H0+Xu
>>716
二次ファンで流行ったゼロ魔転生オリ主のテンプレだな、一位の土魔法
やり尽くした感あるし、商業原作を利用した二次に比べると大分劣化するだろうが、
二次ファンが消えた以上、余った需要はなろうに目を向けてくれるって感じか
非常に不愉快!
723この名無しがすごい!:2014/03/27(木) 13:27:01.70 ID:aLXrb8in
>>720
テンプレものだと判断するけど

1つ、ptとアクセス解析をみない
2つ、いきなり強敵が現れて死亡→ループに気付く→次は負けない(キリッ END
3つ、才能のなさに気付き武器を置き、結婚して一般生活に戻るEND
4つ、最終話は現代にもどって夢落ちEND
5つ、全面改稿作業してタイトルとあらすじ変える。当然話も変える

個人的に1か3を勧める
724この名無しがすごい!:2014/03/27(木) 14:05:21.11 ID:jAzjJjT5
>>720
そうならない様に最初から打ち切りラインを決めて書き始めるかな
最初から終わることを想定してたらソードマスターせずに終われるし
どう言い訳したって自分に実力がないから読んで貰えないんだし

実力ないからこそ出し惜しみするなって人もいるけど
自分は本当にやりたいネタは勝負できる場を作ってから出したい
725この名無しがすごい!:2014/03/27(木) 14:05:47.84 ID:+BMZVPRo
>>720
1、なろうと2chをみない
2、いきなり大病の症状が現れて死亡→ダメダメ人生に気付く→来世は負けない(歯ぎしりッ END
3、才能のなさに気付き筆を置き、オナニーしてニート生活に戻るEND
4、最終的には現実に戻りたくなくて布団の中で夢オチENDを妄想するEND
5、就職活動してコミュ障気味の性格と堕落した生活のリズムを変える。当然髪型も変える

個人的に5を勧める
726この名無しがすごい!:2014/03/27(木) 14:15:22.96 ID:aLXrb8in
>>725
おまwちょっと笑ったけど
そのセンスを自作に生かせよw
727この名無しがすごい!:2014/03/27(木) 14:35:18.48 ID:AYv6xWdo
>>725
そうだな。さっさとソードマスターするわ
次回作に(切り替えていく)
728この名無しがすごい!:2014/03/27(木) 14:56:31.28 ID:AYv6xWdo
やっぱりソードマスターしない!
今書いている作品以上の話はもう書けない
さて、執筆に戻るか
729この名無しがすごい!:2014/03/27(木) 15:07:52.74 ID:W0fZ1gCk
プロットが書き上がってればよほどの長編でもない限り、ソードマスター
にはならないんじゃないの?

打ち切りにするなら途中のエピソードをごっそり減らすわ。
730この名無しがすごい!:2014/03/27(木) 15:12:26.77 ID:aLXrb8in
>>729
第63項 XXXXX
(内容:強敵との戦闘開始)
秘奥義発動

第64項 年表1(強敵は倒したとしか表記されない)
第65項 年表2
第66項 最終話
731この名無しがすごい!:2014/03/27(木) 15:27:12.13 ID:W0fZ1gCk
>>730
そりゃプロットじゃ無く、箇条書きですw

まぁ、ネタだろうけど。
ネタだよな?
732この名無しがすごい!:2014/03/27(木) 15:44:53.91 ID:268pUaIS
武士沢レシーブを思い出した
733この名無しがすごい!:2014/03/27(木) 16:34:55.07 ID:aLXrb8in
>>731
プロットの内容を箇条書きにして一気に話を飛ばす
そして打ち切り
エタや男坂ENDよりはマシというだけのもの
734この名無しがすごい!:2014/03/27(木) 17:02:41.28 ID:Ey+fKLag
読者側が自分好みの展開を補完できる男坂ENDの有能さを舐めるなよ
個人的に言えば年表で可能性を潰されるより男坂が良い

好きなキャラが年表中でサラッと死去した時のやるせなさよ
735この名無しがすごい!:2014/03/27(木) 19:59:02.96 ID:n3984HS3
>>720
複線回収せずにガン無視し、ラスボスやっつけて完
これで俺は10話ほど減らした
人気が出たら完全版とかDC版で出せばいいねん無いと思うけど。
736この名無しがすごい!:2014/03/27(木) 21:13:51.23 ID:zcWJOxSU
ケースバイケースだけど、だめぽの見極めって
内心どのぐらいでつけてる?
例えば、お気に入りの数が
30話で話数の半分とか、一桁とか
737この名無しがすごい!:2014/03/27(木) 21:16:10.76 ID:z/MXVwtG
ちゃんと書けて人気が出てる人はそんな事気にしてないと思うんだよな
738この名無しがすごい!:2014/03/27(木) 21:33:25.46 ID:AYv6xWdo
>>736
58話で17とかだったら
あっ…(察し)となるよ
739この名無しがすごい!:2014/03/27(木) 21:37:51.43 ID:0k42MWs4
読者目線で考えよう

20万字以上ででお気に入り50件以下は読まなくても面白くないだろうと判断してまうね
740この名無しがすごい!:2014/03/27(木) 21:42:33.72 ID:OM1cxc7q
ん? >>736は「読者として」読む/読まない、の話をしてるの?
それとも「作者として」書き続ける/止める、の話をしてるの?
741この名無しがすごい!:2014/03/27(木) 22:31:10.81 ID:zcWJOxSU
作者としてだけど、読者目線でダメだと
判断されるようだったら
結局同じことになるかな
742この名無しがすごい!:2014/03/27(木) 23:03:30.94 ID:uE5vE2XP
自分で読むときは話数より文字数かな
文字数÷1000くらいのお気に入りがないと
よほど読みたいあらすじやキーワードじゃない限りスルーする
743この名無しがすごい!:2014/03/27(木) 23:28:13.06 ID:AYv6xWdo
ふぅ…最終章手前まで下書きを書き終えた
最終章は回想シーンのオンパレードなんだけど読者的に回想ってどうなの?
俺は嫌いだけど
744この名無しがすごい!:2014/03/27(木) 23:36:43.43 ID:QRnzHYRo
宣伝じゃないけどさ、ラノベルの使い具合ってどうよ?
745この名無しがすごい!:2014/03/27(木) 23:37:59.77 ID:n3984HS3
結局底辺から脱出するのはほぼ不可能か・・・
少ない評価でさらに読者の足が遠のく負のスパイラル
746この名無しがすごい!:2014/03/27(木) 23:49:44.76 ID:wml6w7ED
なろう受けしないからと言い訳しつつも、好きで書いてるんだからと言い訳しつつも、やっぱり読まれないのは淋しいし悔しいな…
ま、最後まで書くけど
747この名無しがすごい!:2014/03/27(木) 23:53:23.07 ID:+BMZVPRo
>>743
回想はウケ悪い
足踏み感、引き延ばし感、後付け感がある
「さっさと話進めろや愚図」と思う
748この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 00:33:22.45 ID:OTQWPM0j
単に時系列的な過去編、ってことなら、挿入するタイミングとかそこまでの煽りや伏線次第。
過去編とかじゃなく既出シーンを再度やり直す、って意味の回想ならいらんな。
749この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 01:28:54.93 ID:RI/W3iZI
回想と過去編は似て異なる
750この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 01:33:12.64 ID:MHClpSxv
>>746
なろう受けしないだろうと思って書き始めても目標は定めておくべきだと思うよ
たとえば同様のジャンルや路線の先達と比べてどこまで行けるか、とか
漠然となろう受けしないから仕方ないって言ってるだけだと
その範囲内で自分に何が欠けてるか、何が出来るかを考えなくなってしまう

一番いいのはなろうで受けないなら別の受ける場で発表することだが
751この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 01:34:43.74 ID:jToaJnmk
みんなタグってどのくらい、どんなの付けてる?
異世界ファンタジー書いてるんだけど、異世界とファンタジーと美少女しか入れてないんだ。
タグ直したらもう少しアクセス数増えないかと期待してみる。無駄かな……
752この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 01:35:00.44 ID:Ovo+Emy0
>>750
十万文字くらいなら使い出もあるしな
投稿とか
753この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 01:46:33.55 ID:Ovo+Emy0
>>751
異世界なら自動的にトリップか転生があるでしょ
あとは中世とか近代の時代設定、魔法、剣、ハルバード、関節技などの攻撃方法
美少女が出てくるのは当たり前だし、付けると臭くなるから外す
セックス描写がないにしても、パーティメンバーが女だらけならハーレム?くらいにしとくとか

あんまり独自とか臭いのは、あらすじに入れるか付けない方が無難
754この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 01:55:32.39 ID:jToaJnmk
>>753
ありがとう、参考になった!
トリップと剣は付けれるわ。あと時代設定も入れてみる。
755この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 02:05:35.07 ID:OTQWPM0j
>異世界なら自動的にトリップか転生があるでしょ

え?
……と思ったら751には合ってたでござる。

別に転生もトリップもしない、硬派なハイファンタジーでもええんやで。
756この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 02:14:53.88 ID:LuWvhy5J
>>755
これぞ「なろう脳」ってやつよ
757この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 02:19:45.57 ID:jToaJnmk
>>755
完結させたハイファンタジーあるけどお気に入りも評価も未だに0でござるの巻。
なろうはやっぱチートと転生と異世界とハーレムと奴隷と俺tueeeeeeeeeeeのフルコースで勝負しなきゃ読んでもらえないのかな。
758この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 02:31:12.87 ID:Ovo+Emy0
>>755
用語の意義はどうでもいいけど、「異」世界があるってことは別の世界もあるってこと
多くは別の世界=主人公の居た世界
極たまに現地人が主人公で、悪役がトリップ者っていうのもあるけど

ファンタジー世界と異世界は、イコール関係ではないのが普通の考え方だよ
なろうに入り浸ると、異世界っていうテンプレファンタジー世界があると誤解するかもしれないが

ハイファンタジーはスコアにしか興味がない、やりこみゲーマー向けっていうエッセイを読んだなぁ
ライトユーザーとは決定的な空気差があるそうだ
やれと言われても無理ってやつらしい
759この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 02:42:58.27 ID:EifCOV5d
日本語でOK
760この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 02:44:42.41 ID:OTQWPM0j
>用語の意義はどうでもいいけど、「異」世界があるってことは別の世界もあるってこと
>多くは別の世界=主人公の居た世界

日本語で(ry
いや、前にここだかどっかで似たようなこと言ってたの見かけたことあるからいたいことは大体わかるし、
コッチを言いたいんだろうけどさ。
 ↓
>ファンタジー世界と異世界は、イコール関係ではないのが普通の考え方だよ
>なろうに入り浸ると、異世界っていうテンプレファンタジー世界があると誤解するかもしれないが

どこの「普通」だよ?
そりゃ、作品中で「異世界」って用語が出てきたら、複数の世界があって〜〜ってことにはなるだろうけど、
今はタグの話だろ。

ようするに本屋でオビに「異世界ファンタジー」って書いてある奴がイコールで、トリップか転生に自動的になるか?
読者にアピールする意味での「異世界」ってのはそういうんじゃないだろ。
読者にとって作品の舞台が現実世界じゃなければいいんだよ。

その異世界が中世風だか中華風だか未来風だかは作品次第だし、
そこにトリップか転生が絡まなくったって異世界だよ。
761この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 03:04:40.44 ID:Ovo+Emy0
>>760
用語の意義の話になるとややこしいから、タグの話をしてるわけで
異世界タグついてて、トリップ転生なしって何?
ハイファンタジーならそういうタグが付くのしか見たこと無いな

そちらの論調を合わせるなら、異世界と名のつく小説その他で、トリップ転生以外の話って存在するのか?
軽くぐぐってみたが、異世界とあるものはこういう系統だった

架空の世界は俺たちから見たら異世界だが、作品単体で見るなら○○という世界
裏表紙のあらすじかなんかで書いてる説明は大体こう
762この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 03:21:41.42 ID:LuWvhy5J
死神を食べた少女N5240BC
乱世を往く!N6654P

俺のお気に入りには異世界タグ付きトリップ転生なしはあるけど?
あんまり意固地にならないほうがいいと思うぞ
763この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 03:57:36.39 ID:Ovo+Emy0
ごめん、俺が間違ってたな
読み手基準で行くのなら、ノンフィクション以外なんでも異世界タグでいいね
条件は読み手基準で異世界であることだけみたいだし
764この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 04:37:36.31 ID:dsrDyJXg
これが(ry
765この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 05:11:27.08 ID:LMaKuBRA
>>758がいいたいのは、わざわざ「異世界」と断っている、ということは、
まずこの地球がある「現実世界」があって、それとは別の世界の話ですよ、と言っているんだから、
「地球からその別の世界へ移る(転生etc)作品である」というタグなんだ、と言うことじゃないの?
(もっと極論してしまうと主人公が主観的に「異世界」であることを認識している作品が異世界もの、ということ)

逆に転生etcのないファンタジーならば、確かにその世界は地球上に居ない動物とかがいて、
確かに俺ら読み手から見たら異世界なんだろうけど、登場人物の主観から見ればそこは「普通の世界」であって、
「異世界」ではないんだからファンタジーものではあっても、異世界ものではない、というのが>>758の考えじゃないの?


個人的には読み手から見た異世界が登場する作品が異世界ものとするなら、かなり異世界ものの範囲が広がりすぎと思う。
一般的な転生ものとファンタジーものは当然として、皇国の守護者のような別世界における戦記ものも入るし、
現代社会を舞台にした異能ものだって入れられそうだし、と、異世界の範囲が広がりすぎてタグの意味がなくなるから、
タグの上でのお話としては「異世界もの」は主人公が舞台となる世界を「異世界」と認識しているものにしてほしいかな。
766この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 06:06:18.80 ID:r1eI/UxY
晒されているものはありませんよね…?
意見が欲しいです。お願いします……
http://ncode.syosetu.com/n9832by/
767この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 06:10:34.96 ID:r1eI/UxY
済みません、中辛で
768この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 06:43:44.22 ID:eEGhGDNO
>>766
中辛か……とりあえず辛口でいく

あらすじが駄目
ある夏の日とか本文に入れとけ
舞台が夏ならともかく、異世界に行くならあらすじにはいらん
んで出だしはもっとわかりやすく

ある日突然、神と名乗るものが現れた。
そして日本人の多くは人が増えすぎたという理不尽な理由で、異世界へと飛ばされてしまう。
その中に浪人生であった十河雅木も含まれていた。

ここまでは冒頭のあれだから一応内容はOKとするけど

>必死に藻掻き、時には血を流し、そして理不尽な力と運命と思惑に翻弄されながら、生き延びてゆく。死の意味と生の喜びを知り、戦い、成長する物語。
この部分が一番駄目
どういうストーリーなのか全然わからないし、興味もわかない
これならコメントで
【四苦八苦しながら徐々に強くなっていきます。チートはありません】
ってだけで十分に感じる。

本文の内容は・・・こういう神、俺は嫌いでイライラするだけだからその時点でブラバ
だから他の人に任せる
769この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 07:54:33.64 ID:oVjEiCW1
>>766
全部読みました。中辛で批評。

一言で言うと惜しい作品かなって感じ。
文章は割と読みやすいけど、作者の頭の中で完結してしまってるのか
圧倒的に描写不足な感じのシーンが多かった。

例えば『熊と蛇、肉と牙』の書き出しのとこ。
多分蛇と熊が2匹居るんだと思うんだけど、読んでもサッパリ情景が浮か
ばない。そんな感じの場所だらけだった。蛇なら蛇、熊なら熊とハッキリと
もっと具体的に書こうぜ。それさえ直せば文章的にはかなりいいものにな
ると思う。

ここからはストーリーの話になるけど、

1話目の掴みはいいと思ったが、情景描写がやっぱり足りないね。
異世界に送る理由が「面白いから」の一言だけで済ませてるけど、具体的に
どう面白いのか、ちゃんと説明しようぜ。例えばダンガンロンパみたいに
TV中継してるとか、生存者を掛けてギャンブルしてるとか、なんか理由つけが
欲しい。

その後の展開だけど、8万字近く掛けて、延々ジャングルでの延々同じ事の
繰り返しのサバイバルなのもどうかと思った。3話2万字位に圧縮しろよ。

多分こういうのは読者が求めてないし、もしその方向に突っ走るなら他の
作品見て、もう少し生存限界に近い面白い書き方しないとダメだろう。
野獣が襲って来てるのに平然としすぎてて、なんかもの凄く薄っぺらに
感じた。

密林編が終わったからこの路線で付き進める事も無いんだろうけど……。
今後、具体的にどういう話にしたいのかな?と疑問に思った。
770この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 08:57:11.98 ID:hvEPr2t3
>>766
まず、何はともあれsageろ

5話まで読んで、あとは斜め読みした

細かい設定で「ん?」となる所が多い
大雑把な理由でトリップさせちゃう神様とか、単一種族国家の羅列とか、無法者の国とか、危険な大熊に何となく近づく主人公とか、トラップが趣味の22才自衛官見習いとか
1つ1つはそーいうもんだと言われれば納得できなくはない程度だけど、
続くともう少し深く設定を考えろよと言いたくなる

文章は悪くない、話もそこそこ面白い。だけど、全般的にとっちらかっている印象
決めつけだけど、読者の予想を裏切る事(というか、先の展開の予想をさせない事?)に力を入れすぎ
読者の予想は、期待とニアイコールだから、
程々に予想しやすい物語にした方が、結果的に読者からの印象は良くなる
あと、重要局面でだけ読者の予想を裏切った方が、効果が大きくなるし

あらすじとタグからストーリーが全然読み取れないのもまずい
わけのわからん物語を、面白そうと思ってクリックする奴はまずいないからね

やりたい事・やるべき事を整理して、スマートな物語にした方が受けは良いと思う

色々言ったけど、現状の一寸先は闇状態も、作風としてはアリだし、嫌いじゃないよ
771この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 09:12:02.46 ID:oVjEiCW1
>>766が自信作をフルボッコされてしまって沈黙してしまった件について
返事できないなら最初っから晒さないか、一言断っておけよ。
772この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 09:12:32.64 ID:Ovo+Emy0
>>766
十話くらいまで読んだ
あらすじと、はじめの神様でブラバする人が多そう
不要な情報開示のしすぎで後々身動き取れなくなり、
完結に200万文字くらいかかるかエターする未来しか見えなかったから、
俺がスコップしたとしたら途中で脱落すると思う

作法もあんまり調べてないようだから初心者だと思うけど、基本ストーリーは簡単にした方がいいよ
密林を凄く長くやってるから、苦労して脱出後、王国で安住しつつヒロインとの仲を深め、
互いのコンプレックスを解決したり克服して土着エンドとかね
その合間にイベントいろいろ挟むくらいでも50万文字はいく
閑話は削除した方が無難
どうしてもやりたいなら、後々噂話で日本人の話を耳にするくらいでいい
773この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 09:47:31.51 ID:0mB/YiPf
>>766
サバイバル大好きな俺からの読書感想文です
あらすじは無視した
サブタイトルの火葬できゅんきゅんきた期待感ぱない
プロローグはとばした 問題なかった
改行おおいな描写足りんな意味わからんなと思いながらも
最初からムカデに刺される話の運びは非常によい
小熊はのあたりはイージーモードだなと思いつつ
動物をお供にするのはいいよね癒されるよねと読み進んだ

>これにて、密林篇は終わりです。
>次回、「天才魔法少女篇」
さようなら続きは読まないと思う

この話はどこ向けに書いてるの?
774この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 10:14:16.88 ID:tgW3Y8dx
>>766

他の人の指摘通りかなぁ…
現状は異世界サバイバルなんだろうけど、それから先をどうしたいのか分からない
この物語の目的が分からない
主人公は元の世界に帰りたいの?それとも異世界に呼んだ神に復讐したいの?
まさに「何を思い、何を茄子のだろうか…」状態


あと前書き、後書きが邪魔
「次は初戦闘回です^^」なんていらない。そういうのは活動報告で書けばいいと思うの


文章自体は上手いと思う。けど、そこはかとなく漂うナルシスト臭が辛い。
775この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 10:15:01.27 ID:hljU6/w5
書き手の伝えたい事が伝わってない印象を強く受けた
これ以上の辛口意見は既出だから割愛
魔法少女でさよならは俺もだな
サバイバル好きっていうターゲットが
どうして魔法少女物を受け入れると思ったのかわからないし
受け入れられない一人としては評価もお気に入りもする気なし
776この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 10:37:59.07 ID:d127xdNa
>>766
あらすじは三人称で書いてるから『無慈悲で身勝手な』みたいな誰かの主観を書くのはよくない
本文は、バカっぽい一人称はコメディじゃないとなんかイライラする
777この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 10:57:35.66 ID:Uu59+dV5
更新したわけでもないのに気付いたらお気に入りが1増えてた!
でもアクセス解析みたら本文読まれてないからとりあえずお気に入りってことなんだよな
いつお気に入り外されるか怖いけどテンションあがったから今日中に更新するぞー


>>766
プロローグだけ見たけど、最初の主人公の説明いらないと思う
伝えたいことが、勉強する努力ができない人間ってだけならいらないし、努力をしたくない人間ってことなら異世界に行った後でも伝えられる

異世界トリップの中では差異化できてるし、プロローグの時点で期待は持てる
778この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 12:13:25.53 ID:I7qiLj41
努力できない屑がサバイバルを通しでだんだん改心していく
ってストーリーっぽいけど一人称の屑思考は読んでて感情移入しにくい
まぁコミュ障やらいじめられっこやらがなぜかなろうでは大人気だから
俺みたいなのは少数派かもしれんが
779この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 12:21:04.48 ID:eEGhGDNO
>>778
コミュ障や底辺クズが特別な力(チート)もなしに活躍できるわけがないんだよな
実はボーイスカウト()をやっていたとかあっても……って感じにはなる
何でも底辺からの成り上がりが受けるわけじゃないと思うな
やっぱりある程度納得できる下地がないと
780この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 12:35:45.19 ID:oVjEiCW1
>>766が戻ってこないけど、あまりに叩かれまくりでショック受けて首でも吊ったかな?
781この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 12:46:20.22 ID:uFla4uc5
やったぜ。
782この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 12:53:17.10 ID:MHClpSxv
(なんで何度も煽ってるんだろう……?)
783この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 12:58:12.56 ID:OTQWPM0j
(前の煽りが誰にも相手にされなかったから寂しいんだよ、きっとね)
784この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 13:15:30.86 ID:UP0w8JLE
まぁマジレスしてあげると、朝晒して出勤or登校
帰ってきてから返事する気なんじゃねーの

というか、批評への返しは強制じゃないぞ
みんな律儀に返すからマナー化してる感あるが
785この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 13:20:19.89 ID:lG5uz/hQ
どうしても晒した本人<批評者の構図になるからな
786この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 13:28:04.53 ID:0mB/YiPf
帰ってきてから返事するんじゃないのかな
批評への返事の仕方で期待出来たりこりゃダメだっておもったりするから
返事は楽しみにしてるけど義務じゃなかったのねん

サバイバル好きにはありありのありだったけど
作者が求めてるのはこういう評価ではないっぽくてなぁ
787この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 13:32:07.27 ID:FfySV3Ij
まあでも返さないと晒しに感想付ける奴は減るだろうな
なろうの感想で感想返ししないと感想書いてくれる奴が減るように
ぶっちゃけ晒しに興味ない自分としては減ってもかまわないけど
あと晒しタグ使った悪質な偽装晒しもあるから返事が遅くなるならなるで書いておくべきだな
というわけでこの晒し偽物じゃね?
788この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 13:43:36.15 ID:uFla4uc5
>>766
今読んだ
狩猟生活なのに魔法があるってどういうことだ?
読者層が噛み合わなさそう
789この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 14:46:42.52 ID:gq6O7n18
晒す勇気もない俺は、ただひたすらスコップされるのを待ちながら連載する・・・
790766:2014/03/28(金) 14:50:14.86 ID:r1eI/UxY
学生の身分なものでして。レスが遅れて済みません……

>>769
描写不足な点は具体的な書くことで改善したいと思います…
異世界に理不尽に送られたということを強調したかったのですが、やはり理由付けをした方がいいですね。
長々としてしまったのは簡単に脱出していいのかな…と思った結果こうなってしまいました。
武器のところはいらなかったな、と反省してます。
具体的には異世界トリップの成長もののテンプレの予定です。

>>770
確かに、設定に関してやや無理がありますね……先のことを考えたぞんざいな設定になってしまいました。
先の展開を読ませたくないというのはありました。でも少し分かるようにした方がいいのですね。
あらすじはどの程度情報を公開すればいいのか加減がわからず、淡々でよくわからないものとなってしまいました…

>>772
やや鬱な入りをしたかったので、神はウザくて気持ち悪い奴にしました。そこで脱落する人は多いかなと思いましたが…

>>773
ガッカリさせてしまい申し訳ありません。
密林篇はあくまでゼロの状態から始まる異世界トリップであることの主張でした。
サバイバルは……もう、無いです。

>>774
「異世界に日本人が飛ばされた」という妄想から生まれた物語ですので、方向性は日本人の異世界でのバトル、日常を描きたいです。
後書きは……はい、調子乗ってました。あとで消します。
ナルシスト臭に関しても頑張ってファブリーズしたいと思います……

>>775
客層のことはあまり考えていませんでした…

>>776
こんなに長く文章を書くのすら初めてなので、そういう描写が出てきてしまうのは反省してます…
主人公がバカなのでお許しいただきたいと言いたいところですが…もう少し頭を良さげにして改善します。

>>777
私の実力ですと、異世界に行ってしまったら駄目人間描写が難しくて…

>>778
屑が解消されていくのを肝にしたかったのですが…それだと最初の方の感情移入が難しいのですね…

後の方のは上に殆ど書いています。
厳しいお言葉と共に、温かい言葉を頂けて感激です。

批評ありがとうごさいます。
791この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 15:36:55.07 ID:OTQWPM0j
だからsageろよ
792この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 15:42:35.77 ID:KDiV1XeV
なお768は返答するには及ばない指摘だった模様
793766:2014/03/28(金) 16:12:00.76 ID:r1eI/UxY
794766:2014/03/28(金) 16:16:56.81 ID:r1eI/UxY
貼り忘れに続く誤爆です。あとsage進行なのに申し訳ない。
>>768
あらすじを興味を惹くように書く技術がなくて…わかりやすく改善します
795この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 16:28:56.37 ID:KDiV1XeV
これは……ギャグとみていいのかな?w
796この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 16:29:15.32 ID:FfySV3Ij
>>790
学生は言い訳にならねーよ
30分も待てないなら帰ってきてから晒せよ
学校に行く前に晒して帰ってきてから確認すればいっきに見れるって便利に使おうとする思考が丸見え
お前に占拠された10時間で誰か晒せたかもとか考えねえの?
797この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 16:31:50.48 ID:kt/1iu+2
俺の学校はもう春休みなんだが
俺の学校って異端?(チラッ
798この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 16:41:07.88 ID:KDiV1XeV
>>797
部活とか色々あるだろ……追試とか補習とか
799この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 16:49:29.19 ID:kt/1iu+2
>>798
き、帰宅部で悪かったな!
800この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 16:52:17.73 ID:uFla4uc5
>>799
せめて文化部に入れよ
小説の肥料になるぞ
801この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 16:53:37.81 ID:KDiV1XeV
>>799
このスレにいるなら文芸部および文学部も考えろよw
身内投票でスレ脱出余裕だぜ?
802この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 16:56:41.27 ID:dsrDyJXg
>>766読んだ
サバイバル短い。残念
文章はさほど問題ない。気にならんレベル

>>794
ぶっちゃけ>>769だけは返信不要でよかったと思うぞ
ついでに本文だけじゃなくレスも推敲しなされ

個人的には最初の晒しレスでageてるのは問題なしだけど
てか晒しレスのみageてくる人は結構多い
何故か時折sage強制する奴が大量に湧く
もし、どんな場合でもsage進行ならテンプレに入れておくべきかも
じゃなきゃ晒す人は基本注目して欲しいわけだからageたくなるのも分かる
803この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 17:07:51.21 ID:JbvZFKR+
テンプレにsage進行あるんですけど……
804この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 17:08:52.95 ID:YHbKuDhQ
最近の晒し人は2ちゃん初めてです。って人ばっかりだな
せめて半月ROMってからこい。と言いたくなる
805この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 17:16:22.34 ID:dsrDyJXg
>>803
死ぬわ

でも首吊る前に一言だけ
となると、晒してる人でageてくる人いるけど、それで叩かれる人叩かれない人でてくるのは、なんか叩かれる人が可哀相
まあ、こういう場で流れ読まずにルール厳守すると逆に空気悪くなるのも分かるけど
ちなみに俺は晒しageしたとき叩かれなかった。なんでsage進行のテンプレ存在知らぬまま、フォローに回っちまった
運とタイミングが良かっただけだったんだな
改めて失礼
806この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 17:17:55.88 ID:uFla4uc5
最近天使の人の晒し来ないなぁ…
そろそろ来そうな雰囲気あるのに
807この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 17:19:23.42 ID:JbvZFKR+
叩かれているのは指摘されたのにsageないからだよ
808この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 17:25:15.50 ID:FpsHux/9
ロマンシングの人みたいなのは許せるけどね
あれはおもろかった
809この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 17:30:14.51 ID:FfySV3Ij
>>805
言い訳が酷い
810この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 17:34:33.47 ID:dsrDyJXg
ロマンシングの間違いにユーモアがあったからなw

>>807
再度すまん。>>770みたいな注意すらない時があるって言うべきだった
いずれにしろ俺が悪いのに、何度も訂正ありがとう

まだ死んでなかったのかよ、とは言わんでくれ

>>809
アナタにもすまん。確かに一言とか吐きつつ、言い訳じみてた
811この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 17:37:28.09 ID:uaAzSa2U
春になるとここにもキョロ充が涌くのか。必死だな
812この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 17:40:03.28 ID:tui//gtZ
ロマンシングの人小説面白かったし
813この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 17:42:55.35 ID:p1RvtKxX
そうやって逐一反応する人も同類だから
わざわざ必死だなとか煽らずに黙殺すればいいじゃないか
814この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 18:38:09.07 ID:IKeh4H1i
カッフェで珈琲を啜り女給さんを眺めつつ小説のネタを考えれば
きっとモガモボに人気の出る小説が書けるに違いない
皆もやってみ給へ
815この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 18:51:32.72 ID:uFla4uc5
そういえば連載の晒しでファンタジー以外を見た記憶がない
816この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 19:14:01.11 ID:hljU6/w5
つまりこういうことだ

晒し作者「面白いファンタジーかふぁん(不安)だしー」

^∀^
817この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 19:46:28.17 ID:jPow3Egq
>>815
ここの住人がファンタジー作家が多いんじゃないか。
スレの話題もバトルがどうのこうのとか多いしな。
818この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 20:06:35.54 ID:Uu59+dV5
推理は小難しいの考えれないし
文学はそもそも何が文学なのかわからないし
歴史は調べるの大変だし
恋愛は書いてると無性に恥ずかしくなってくるし
コメディはセンスないし
ホラーは自分が苦手

ファンタジーはそういう作品が世の中に溢れてるせいか
とっつきやすいイメージがあって選んでしまう
他のに手を出すなら歴史か恋愛なんだけど
ファンタジー書いててダメなのにジャンル変えたらお気に入り0になりそうで
怖くて手だせないわ
819この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 20:07:01.07 ID:MHClpSxv
勝手な想像だがこのスレの住民はなんだかんだ言って底辺脱出するための努力はなんでもする
はじめから底辺脱出が無理とわかってるけど趣味で書いてる物についてはマイナースレに行って
こっちで晒す場合は自分の趣味と流行への迎合の狭間に落ち込んだ物になる
820この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 20:12:02.60 ID:SRMMgjT5
いちいちマイナースレと関連付けんな
821この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 20:38:49.72 ID:ovYSFZsl
ファンタジーはある意味何でもアリだから書きやすい
学園、SFはある程度固定されちゃうし戦記、歴史だと固いイメージがある
そんなイメージ

>>806
過去に三度晒した人だっけ?
結構スレに連投している人いるね
822この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 20:44:05.62 ID:jPow3Egq
取材不要で想像力だけで書けるって感じの
逃げのファンタジーが多いイメージだな。

まあ、想像力だけの、逃げのSFやホラー書いている俺が
偉そうに言うのもなんだがw
823この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 21:01:29.43 ID:b++wdW69
星河の覇皇をチラ見したがびっくりした
スレで見る言い回しが脚色されたものじゃなかったなんて
824この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 21:13:24.20 ID:kYGGNo6a
恋愛モノなんて書いていたら、
俺みたいに投稿2か月でお気に入り0、PV1日1回とかになる。
825この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 21:15:31.18 ID:I7qiLj41
恋愛ものはファンタジーに次ぐ人気ジャンルらしいで工藤!
ジャンルのせいとちゃうで!
826この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 21:22:46.91 ID:Uu59+dV5
>>824
晒そうか
827この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 21:45:49.23 ID:I7qiLj41
実際はこのスレで自晒ししてもそんなにお気に入りもポイントも増えないけどな
レベル99と妹を殺す話くらいじゃないか、このスレの自晒しで成功したの
828この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 21:52:43.93 ID:uFla4uc5
誰か晒そうぜ
829この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 21:56:12.97 ID:mFurFgI/
>>827
成功の基準にもよるがこのスレ卒業クラスなら他にもゴロゴロ居るぞ
それ以上の成功失敗は他所でやってくれ
830この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 22:36:55.56 ID:ehDoN6w/
>>827
だってこのスレの晒しの大半は自分で出来る範囲のことすらしてないからな。
・ものの数十秒で一括で出来る文頭一字空けをしていない。
・言い訳がましい後書き前書き。
・ストックを作らず書き上げたら即投稿。
・プロット?自分の頭の中にはあるから!
上記に一つでも当てはまるなら晒しをしてもほぼ無駄。ピラニアどもに叩かれて泣くだけだ。
831この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 22:43:27.36 ID:QcN4PXc2
ちゃんと出来てる作品は晒ししなくてもある程度伸びるし
>>830みたいなカスはテンプレチーレムやらん限りカスのまんまやしな
832この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 22:43:57.59 ID:UP0w8JLE
レベル99の人は未だに毎日更新維持してるな
30話あったはずのストックを使い切り毎日更新を断念した俺とは偉い違いよ
833この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 22:48:00.40 ID:S11YNfHh
なろうスレで名前が出るとPV数が跳ね上がるのは確か
834この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 23:01:12.96 ID:+HnIcyy8
晒しても、1話バックだと悲しい
835この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 23:03:32.88 ID:JbvZFKR+
本スレでスコップされてPV数が跳ね上がったのはいい思いで
なお、お気に入りは三桁に届かなかったもうよ
836この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 23:06:55.54 ID:wagLIKDC
文学ジャンルではPV稼げないから、文学の方法論を応用した学園超能力
837この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 23:08:42.52 ID:uFla4uc5
マジレスするとストック作って毎日投稿しようが伸びないものは伸びない
そのうち心を折られて続きを書く気力を失う
ソースは俺
作品愛だけで持っている現状…きついです^q^
838この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 23:29:20.01 ID:ovYSFZsl
>>837
やあ俺
なんか全てが否定されているような気分なんだよな
スレで誰かが言ってたけど、認められなければ伸びないってのはまさにその通りだと思う
839この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 23:43:04.10 ID:QcN4PXc2
日刊のあれとかあれが1万pt以上取っててよく心折れないよなお前ら
840この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 23:52:08.08 ID:mo3ug99o
小説書き始めてからアニメとかラノベを糞って言うのやめた
841この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 23:53:10.28 ID:hljU6/w5
Because we are professional TEIHEN!
842この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 23:54:37.06 ID:kYGGNo6a
>>824だが、今恋愛短編晒しても大丈夫かね?
843この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 23:57:50.86 ID:UgK5WtLn
恋愛短編なら、執筆作中の恋愛率95%の我輩にまかせておけ。
どんとこい
844この名無しがすごい!:2014/03/28(金) 23:59:57.97 ID:3oP5X50H
ここにいちゃいかんのは分かってるが言わせてほしい

俺はずっとこのスレで他人の晒しについたアドバイス参考にしたり自分でも偉そうにアドバイスしたり
議論されてるのを参考にしたりしながら書いてた
需要のあるジャンル書いて更新もこまめにやってたがアクセスは多くても100とか200、完全なド底辺

それで自分じゃ面白いと思って書いてたが誰も読んでくれないし完全に自信を失ってる頃
誰かがすくい上げてくれてアクセスもポイントもお気に入りも何倍にもなった
それからちょくちょく感想もついたりして面白いと言ってくれる人もちらほら出始めた
ずっと底辺だったのが一気にお気に入り3桁余裕状態までいってここを卒業した

ここにいても実は面白いのを書けてる人っていると思う
もし自信があるなら晒してでも人の目に止まる努力はしてみるべき
こんな例もあるんだっていうのを皆に知ってほしかった スレ汚してすまなかった
845この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 00:00:24.14 ID:5s/qj6x6
恋愛を描けばアブノーマルの俺も忘れて貰っては困るな
正常な恋愛をアブノーマルの視点から落第を押させていただこうか
なあに心配はいらない 俺に拒絶されることすなわちノーマルの指標
846824:2014/03/29(土) 00:02:45.07 ID:kYGGNo6a
では晒します。

http://ncode.syosetu.com/novelview/infotop/ncode/n1543bz/


感想やアドバイスが頂けると助かります。
847この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 00:31:20.34 ID:HTNApWZY
>>846

中辛でざっくりと
すいません。ほぼ流し読みです。
冒頭のつーかー、倦怠期、子供がいない、
これって恋人の関係をさすものじゃないと思います。
あなたが何歳で、読者対象が何歳でしょうか。これ疑問。
三人称単一視点ですが、視点のブレがあります。
ご希望があれば、もっと詳しく推敲します。
848この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 00:31:20.84 ID:45KTFQdp
>>846
こういうジャンルだと考えたらもう完成してる気がする
人気のためにはノクターンでエロを追加するくらいしか思い浮かばない
主人公もヒロインも理路整然じゃ無いから、行動が妙でもおかしいって指摘しにくいしね

文章は『・・・』を『……』にするべきとか、まあ些細なことは気になるけど、悪くは思わなかったよ
849この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 00:35:07.04 ID:ZmO3k/s0
>>846
真面目に書いてるようなので、真面目に感想を書く。
少し時間をおくれ。
850この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 00:49:26.63 ID:JmRdWZeY
>>846
辛めになりますが。

読みやすい文章ですが、テンポが悪い為にしんどくなって
途中から流し読みになってしまった。

ストーリー面では最初の別れを切り出すシーンが淡白過ぎて
リアリティを感じれなかった。

セリフが取って付けたと言うか、リアルでこんな話し方する人がいるのか?と
疑問に思うような感じでした。

全体的にリアリティに欠ける、いかにも想像して書きましたって言うイメージの作品でした。
851824:2014/03/29(土) 00:50:45.35 ID:t+GPdv1v
>>847
ありがとうございます。
読者対象は20代後半から30代ですね。
この点でなろう向けではないのは重々承知ですが、どうしても投稿してみたくて・・・。
視点のブレ、ですか。是非、指摘して頂けると助かります。

>>848
ありがとうございます。
可もなく不可もなく、と言ったところでしょうか。
852824:2014/03/29(土) 00:58:33.81 ID:t+GPdv1v
>>849
ありがとうございます。待機しています。

>>850
ありがとうございます。
リアリティに欠ける・・・ですか。なるほど。
話し方がかたいと言うことですかね。まわりくどいと言うか。
もしかすると、好きな作家さんを真似て書いているからかもしれません。
853この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 01:06:47.32 ID:AsQHedT+
>>846
流し読みだけど感想。
全体的にさっぱりしてるなぁ、と。
もう少ししっかり描写してもいいんじゃないかな。
恋愛ジャンルで心理描写ってかなり重要だと思うのでがっつりやった方が感情移入できるかもね。
あとストーリーの時系列がバラバラでわかりにくいとも感じた。これは流し読みだからかもしれん。

起承転結でいう転の部分ももう少し丁寧に描写してもいいんじゃないかと。自分の中で主人公はずっと小綺麗な恰好だったから寝癖とかシャツのシワとか突然出てきたように感じた。

あと「」の中にさらに()入れるのはどうかと思う。細かいことだけど読んで欲しいなら文章作法はしっかりした方がいい。小説書いてる人は違和感感じる人多いだろうし
854824:2014/03/29(土) 01:14:31.02 ID:t+GPdv1v
>>853
ありがとうございます。
心理描写に厚みをつけることと、時系列、文章作法の見直しですね。
855この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 01:14:33.50 ID:CgKVJl6T
>>846
違和感がある箇所を挙げる
>ツーと聞いたらカー
普通は「ツーと言えばカー」じゃないか?
>子供を作っていなかったのがせめてもの救いで
結婚前なんだから子供作ってないのが当たり前だろ
>きっと、千草が矢面に立って応対をしていなければ
矢面?
>「それで、いつから・・・・・・」
閉校の話だから「いつまで」のほうがいい
>圭ちゃん倒れてて・・・・・・私・・・・・・びっくりした。死んじゃったんじゃないかって思って・・・・・・
救急車呼べよ

話としてはこじんまりとまとまっていて、文章の粗も気になるほどじゃない
短編だし読むのはさほど苦じゃない
ただ書き慣れていない感じというか、慎重に直しながら書いたような感じがした
テンポがよくないからかな?

あと、やっぱり題材が地味だよね
逆に訊きたいんだが何を書きたくてこの作品を書いたの?知りたい
856この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 01:19:39.69 ID:xoSj8rvG
>>846
印象は淡々としてるなあって感じ
悪くいえば魅力に乏しい
地の文の描写が薄いから、キャラごとの色が分からない
恋愛だとこの辺は重要だと思う
文章力は問題なさそう、なんだけど作風と合ってない?

あと、ついでにこれ横レスになるのかな
俺は「」の中の()は気にならない。確か商業作家でもいたような
勘違いだったらスマン
857824:2014/03/29(土) 01:23:07.95 ID:t+GPdv1v
>>855
指摘、ありがとうございます。
R18のビジュアルノベルを開発中でして、
エロありエロなしでの反応の違いを分析したかったのです。
858824:2014/03/29(土) 01:35:04.42 ID:t+GPdv1v
>>856
ありがとうございます。
良くも悪くもただの恋愛小説と言ったとことでしょうか。
こういった感想は私も別件でよく貰います。
859この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 01:57:17.99 ID:CgKVJl6T
ビジュアルノベルねぇ
じゃあこれは実験的、試験的なものか
俺が感じたぎこちなさはそういうことかな

あと、「ツーカー」「言葉少なめ」「決められた枠」あたりが主題やキーワードだとすると、全部弱いな
作中どれも中途半端で終わってる
テキトーなワードやテーマを3つぐらい出されて、それに沿って書かされたような作品
860この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 02:00:04.84 ID:ZmO3k/s0
>>846
読んだ。

う〜ん、どうなんだろうねえ。ざっくり言うと、ストーリーに具体性が乏しい。
どうやって恋に落ちて、どうやってすれ違っていったのか、がエピソードとして見えてこないから、
よくありがちな山があって、ありきたりな谷があって、というイメージにしかならない。
が、その中でもラストは具体的だったかなとは思う。
あと、キャラも見えてこないね。
>決められた枠に収まるだけの人生などまっぴらだと考えていた新山圭介と斉藤千草。
ってあらすじ(本文じゃなくてあらすじ!)に書いてあるけど、作中の行動を見る限り、そんな印象は微塵も受けない。
圭介が倦怠期を厭うのがそうだというならば、その倦怠期の有り様を分解して具体的な動作、言動、雰囲気に先鋭化して描かないと。
千草も同じ。広島から出てきたのが枠に収まらないというなら、何に反発して何をしようとして出てきたのかを描かないと。
このへんのことが甘いので、作品の薄さにつながっていると思う。

それから圭介と千草の行動が本当に年相応の社会人なのかと疑いたくなる点がいくつかある。
飛び込み営業の初対面で見積もりも取らずに納品決定とか。
盗み聞きした内容をすぐさま本人に直球で確認とか。
>「もっと、ムードのあるところで、言ってほしかったな・・・・・・」
まで言わせておいて、期待と焦燥感でうろたえているあたりとか。
沢村の言動も高校生かと思うくらい謎だったな。

文章も良くないね。それでも、他の晒しに比べたらだいぶまともなほうだと思うけど。
一つひとつ指摘していたら相当な分量になるので割愛。
かいつまんで言うと、作品の雰囲気にそぐわない固い言葉使いを避けることと、
違和感のある表現が多かったので、落ち着いてから一度読み直してみたら良いと思う。
861この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 02:07:50.08 ID:HTNApWZY
>>851
では視点のブレに絞って書かせていただきます。
>恋人である斉藤千草(さいとうちぐさ)も同様に思っているようだった。
>お互いの心の中には、いつも小さく「結婚」と言う文字が書かれていた。
>千草は煙草を吸わない。
>一瞬、何が起きたか分からない千草は、
>静寂に包まれた公園の電灯がスポットライトの如く当たり、この場限りの舞台を作ってくれた。

思ったより少なかったです。
冒頭が神視点に感じられました。逆に後半は1人称っぽく感じました。
やや、千草の心理描写を推測で表現しているのが目につきました。
>ただ一つ不満を言わせてもらえば、決められた枠に囚われている感じがあったのだ。
例えばこの根拠がない。これはあくまでも主人公の心情描写。客観的描写ではない。(言いたいのは主人公)
煙草については、この時点で吸うかどうか、主人公は分からないはずです。
スポットライトは、まあ、目を開けてキスしてるのであればOK
少し厳しめに判定しましたので、全部が全部正しいわけじゃないです。
参考程度に受け止めてください。
862この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 02:11:12.46 ID:kSQ3Bwx3
盛り上がりに欠ける。
キャラに魅力がない。
キーワードの“ツーカー”が生きていない。

それに加えて、あらすじ詐欺。

>決められた枠に収まるだけの人生などまっぴらだと考えていた新山圭介と斉藤千草。
 そんな二人がある日偶然出会い、付き合い、時間を共有することで徐々に感じていく心境の変化
こんな描写、本文にあったっけ?

文章が好みだから、余計に残念。

あと、タグが少ないのは晒し中だから?

恋愛ジャンルって女性読者が多い偏見があるんだが、女受けしそうな内容じゃないし、男受けしそうなタグを付けてみたらどうだろか?
863824:2014/03/29(土) 02:14:09.49 ID:t+GPdv1v
>>860
ありがとうございます。
やはり皆さんの言う通り、心理描写やストーリーの再構築が必要のようですね。
細かい指摘などもとても為になります。次の作品に向けての大切なアドバイスとして受け止めさせていただきます。

読んでいただいたすべての方に感謝致します。
これでひとまず、晒しの方は終了したいと思います。ありがとうございました。
864824:2014/03/29(土) 02:32:10.77 ID:t+GPdv1v
>>861
細かな指摘、ありがとうございました。
次回作の参考とさせて頂きます。

>>863
ありがとうございます。
タグに関しては、この作品はなろう初投稿だったので、
何を付ければ良いか、正直よく分かりませんでした。すみません。晒し中だからではなく元々です。
865この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 02:49:03.94 ID:1SPG5mdH
自分には晒しタグが見つからないんだ
866この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 03:00:57.09 ID:12WTJFMG
横から口挟むけど、『矢面』を読めないのって普通にスルーされるくらい当たり前なのか。
いや、別に煽ってるとかじゃなくて単純に自分もルビなしで使ってたからショックなんだ。
ルビ振る基準ってほんと難しい。
867この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 03:08:32.81 ID:xoSj8rvG
>>866
やおもて、で合ってるよな?(改めて聞かれる自身がw
読める読めないは人それぞれだから、ルビの是非も自分で判断するしかないな
俺は基本、ルビ振らない。その代わり自分の知らなかったor難しい漢字は使わない
ただ正直、読みが分からないより、意味が分からん熟語が出たときのほうが辛い
これは商業ものでも一緒だが
868この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 03:08:53.13 ID:ZmO3k/s0
>>866
読めない?
869この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 03:09:27.77 ID:xoSj8rvG
一行目訂正
>やおもて、で合ってるよな?(改めて聞かれる自身がw
やおもて、で合ってるよな?(改めて聞かれると自信がw
870この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 03:20:18.01 ID:CgKVJl6T
>>866
読めないんじゃない
読めないわけあるか
使い方に違和感があるって言ったんだ
871この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 03:27:39.68 ID:PHehTI5K
それは説明不足というものです
872この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 03:34:58.73 ID:wnZkLGp+
もう落ち着いたかな?
晒してもおk?
873この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 03:36:26.85 ID:CgKVJl6T
説明不足か
「矢面」を読めないって発想がなかったから普通に使い方に対する違和感と取ってくれると思った
じゃあ作者さんにも誤解されたのかな
874この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 03:37:37.90 ID:UBseHW1I
こんな真夜中に晒すと読んでくれる人少ないよ
それでもいいなら晒すがよい
875この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 03:38:30.82 ID:ZmO3k/s0
矢面=敵の矢の飛んでくる正面、というのが原義ですが、
その「矢」に比喩されるものは何で
それを飛ばしてるのは誰ですか、と考えたとき、
三人称主人公一元視点の表現としてはいささか不適切ではないかと思います。

とまで説明されないと理解できないのか。
想像以上に馬鹿ばっかりだな、このスレ。
876この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 03:39:50.85 ID:wnZkLGp+
>>874
ならお言葉に甘えて。まあ昼間っからやる内容じゃないから…
http://ncode.syosetu.com/n4698ca/
877この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 03:41:26.65 ID:wnZkLGp+
それと中辛でお願いします
作品の内容に不安があります
878この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 04:08:46.60 ID:PHehTI5K
>>875
あなたはとても極端な物の考え方をされる方ですね。
そしてあなたがそう感じられたのであれば、どうぞここから出て行かれるのが
よいのではないかと思います。
879この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 04:16:24.55 ID:whueeg3d
>>824
情景描写をほぼしないのが、地の文とセリフを乖離させてるのかも
ビジュアルノベルがどの程度補完してくれるのかは分からないけど、小説としては微妙だと思う
また、かしら口調は基本お嬢様は使わず、丁寧語じゃないかな
教師とかが子供などの格下相手に使うものだ、という認識がある
丁寧であることとは相反すると自分には思えるが、間違っていたら申し訳ないけど

全体としては描写が少ないので、恋愛ものとしては物足りなさがある
展開は地味ながら良さそうではあるけど、序盤とどこで繋がったのか不明だった
どこに入れても違和感があるように思えるので、時系列を書き出してから書いた方が良さそう
地の文の書き方は良い感じだけど、一元視点には少々難あり
少し視点を離して情景描写を増やすなら合う
女性側が完璧に近いから、もうちょい貶めてもいいかなぁと思ったけど、エロゲー系じゃ微妙か

単純に分量を増やすと解決する問題がほとんどなので、良い感じだと思います
少し手直しをすれば短編恋愛としてはだいぶ化けると思うので、頑張って下さい
いろいろ書きましたが、想像で補完すると面白く読めました
880この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 04:22:32.82 ID:UBseHW1I
>>876
なんて言ったらいいのかな、甘口でいくね……
まず文章力は及第点だと思う
自分が読む限り、おかしなところはなかった
だけど内容はなろうでは受けないとジャンルだと思う
理由はあまりにも変態すぎる
さすがにこの内容では、険悪感を抱いてブラバする人がいると思う
だがしかし、あなた以上の変態的な作品を投降している自分としては応援したい
正直キャラも立っているし、きちんと起承転結できたと思う
最後のオチも予想できたけど、よかったと思う
なんて言うのかな、完成度は高いけどなろうでは評価されない作品だね
なろうに投稿する以上、なろう読者を意識した方がいい
なろうでは流行の作品以外は見向きもされないことが多いからね
881この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 04:27:17.98 ID:yQoPLHjF
>>876
細かいとこだけど、「嫁の買い手」って言うかな?
882この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 04:32:41.28 ID:jQBwYLvg
晒し中たぐ
883この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 05:21:06.97 ID:whueeg3d
>>876
結構な頻度で誤用だとかが出現するので、あなたの場合は辞書とにらめっこしないとダメ
口調も違和感のあるところが多いけど、こっちはきちんと推敲すれば消えると思う
慣れて無さそうだから、口に出して読んだ方が良いかも

嫁の貰い手は女性に向けた言葉
美鳥の日々云々で説明放棄はどうかと思う
精神的陵辱。陵辱は主にプライドや尊厳に対して行われるので二重になるけど、強調なの?
連続通り魔犯。犯が余計。連続通り魔の犯人ならアリ
両手の人差し指を頭に当てて。角ちゃんどこに行ったの
机の上で健康的な両足をのびのびと上下に揺らした。のびのびって、こういう使い方しない。ぷらぷらとかでいいんじゃない?
フッ素水素酸。フッ化水素酸のこと?
その他誤用とまではいかない、変なのが多数。

オチが弱く感じたが、手芸部での行動はなかなか
文中に違和感のあるところが多いので、晒し以外で読むのは少々辛い
推敲をしっかりしないといけない人なのは自覚が必要
内容は小粒ながら結構面白い
884この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 07:43:40.05 ID:wnZkLGp+
すいません。流石にちょっと寝てました…

>>880
ありがとうございます。嫌悪感を抱かれてしまうのは仕方ないと思います

>>881
わかりました修正します

>>882
すいません!今すぐ付けます

>>883
辞書を持ってきました。すぐに推敲してきます
885この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 07:47:56.13 ID:B2EWVrB5
おまいらなんでそんなに良い感想かけるのに底辺なんだ?
純粋に疑問だわ
886この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 07:53:38.43 ID:LsXLo8XC
>>885
定住してるだけの何か別の者が紛れているから
887この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 08:00:50.65 ID:whueeg3d
>>879でいまさらだけど安価ミスしてた
>>846の間違い
888この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 08:08:37.83 ID:JwRyCopd
スレ的にはNGだからいるなら出て行って欲しいけど読み専がいるんじゃね
889この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 08:32:32.19 ID:xSK7P6vr
>>885
俺も低迷していて、何度も筆を折ろうと考えていた底辺だけど
ちょっとしたきっかけで注目され、今は累計にも名を連ねているんだ
だから、埋もれたままでいる人がいればアドバイスをしてやり、本当に面白いと思う作品があればレビューしたい
そう思って、場違いとは承知で、ここにいるんだよ

なんて思っている累計ランカーも、こっそりと覗いているんです。たぶん
890この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 08:43:17.01 ID:j6I/YcPP
>>885
天は二物を与えないからな(キリッ

真面目に考えたらスポーツでも良くあるじゃん
選手としてパッとしなくても、コーチに転向したら教え子が凄い戦績残したりするのってたまにあるし
891この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 09:18:43.81 ID:mFIdQQgT
>>885
ダメなとこはわかるんだ
でも直せないから底辺なんだ
892この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 09:37:18.55 ID:3eaKM5EM
自分では分からないんで……
893この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 10:14:39.46 ID:wnZkLGp+
>>876です。
感想ありがとうございます。そろそろ晒しタグを外します
894この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 11:36:27.08 ID:EiG6fSS0
俺の自己ベストは、一日でお気に入り-80件
正気を失いそうになった
895この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 11:38:20.36 ID:EiG6fSS0
>>894
誤爆失礼しました
896この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 11:50:25.73 ID:JwRyCopd
あと他人のあら探すのだけうまい人っているじゃん

>>889みたいなのがいたらとっとと出ていけと思うけどね
897この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 12:42:08.69 ID:LhKkENgt
(´・ω・`) 疲労で
まともに思考できぬ
898この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 13:08:56.41 ID:cSSAXVMF
>>889みたいにわざわざ必要の無い自己顕示するタイプは帰ってどうぞ
場違いだと承知してるなら成りすませよと思う
匿名掲示板の利点を活かせよ
899この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 13:12:26.97 ID:cSSAXVMF
と思ったら>>889って例をあげてるだけか
すまんな
やっぱ人間夜寝ないとダメだ
仕事辞めてくる
900この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 13:22:28.59 ID:3eaKM5EM
>>899
早まるな!
901この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 15:56:10.73 ID:INje/RdO
報われ率だっけ?PV/文字数。
俺のショートショート0.5超えていたw

全作品の中で一番高い率って約600文字しかないのに報われた気が全然しないw
902この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 16:07:50.41 ID:cK/4TAyA
報われ率、今計算したら0.06www
たった6%wwww

全俺が泣いた
903この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 16:14:27.46 ID:QM2/mXlu
俺は0.09だった
最近絶好調だぜって調子に乗ってたけど、まだ9%なのね

全俺も泣いた
904この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 16:24:43.80 ID:INje/RdO
今日刊1位の報われ率見てみたら170くらいあったw
昨日だけで40あるw

何この格差w
905この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 16:27:06.80 ID:3eaKM5EM
0.02ですがなにか。
906この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 16:47:59.58 ID:EHIx1vvh
0.2だったわ2年連載してこれだものな
そろそろ終わらせてやるか……
907この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 16:56:14.72 ID:cK/4TAyA
本当バカらしくなってくるよな
誰からも褒められず、読まれる事もなく、埋もれていく
投稿する事に疑問を感じて、書くことに自信無くして
このスレで愚痴だけ言う今の俺みたいな状態になるわけだ
908この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 17:15:32.71 ID:AvfOYLEB
これ短編有利だからあんまり意味ねーだろwwwww
909この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 17:18:55.86 ID:bl0OLkVA
報われ率は結構高いな1.2ある
910この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 17:25:38.45 ID:YY1A7TM3
一話ごとの文字数が少なければむくわれ率は上がりやすくなるからな
どうしても文章量が増えるごとに下がっていくw
だから底辺作者は長文になるほど涙する
911この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 17:28:18.66 ID:PeOD8xv1
>>909
待て、それ本当に計算あってるか?ここは底辺スレだぞ
もし10万字とか書いててそのアクセスならここにいるとは思えないんだが
912この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 17:37:07.82 ID:whueeg3d
>>911
今書いてるのは、お気に入り70ちょいで6万文字越え、報われ率は1.2足らずだった
ぼちぼち完結なんですがね
脱出にはほど遠い
913この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 17:42:32.89 ID:jQBwYLvg
ていへんもぴんきり
914この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 17:43:58.84 ID:rEh8oNzy
一話一万以上投下するんだけどあかんかったんか・・・
915この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 17:44:47.49 ID:YY1A7TM3
>>914
3話に分けようぜw
916この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 17:46:49.65 ID:PeOD8xv1
>>912
その字数でお気に入り70もあったら相当面白いんじゃないかって匂いがする
本当に底辺といってもぴんきりやね
917この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 17:49:48.12 ID:JwRyCopd
報われ率は高いな
918この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 17:51:19.79 ID:YY1A7TM3
あと……投稿期間が長ければ長いほど、報われ率は上がっていくんだぜ……
お気に入りは減っていくがな!
919この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 17:52:40.48 ID:INje/RdO
報われ率は短編長編よりジャンルで有利不利があると思う。
ファンタジーと歴史とか仮に同じ作品でもかなり違うだろう。
920この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 17:53:51.04 ID:YY1A7TM3
期間→間隔
期間じゃ報われさがっちゃうわなw
921この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 17:58:45.22 ID:5s/qj6x6
更新ごとに3万文字超えで行うアフォもここに

一日置きに誰が何しただけ覚えておけばついていける
薄い数千文字の更新にしかついてこれない読者はこっちから願い下げ
ここまで達観すれば底辺こそ天国に思えてくるマジック
922この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 18:35:39.30 ID:4U4Qa/04
報われ率0.04……
しかも当初は勢いだけで進んでいた話がいつの間にかダークな方向に堕ちていってる。
キャラクターが一人歩きするのはいいんだけど、ラノベなつもりで書いてるのにロリと熟女がベッドインしてしまった
923この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 18:42:01.61 ID:5s/qj6x6
>>922
>堕ちていってる
>ロリと熟女
品評させてくださいおながいします
924この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 19:06:17.18 ID:4U4Qa/04
>>923
 前々スレで一度晒してるからな……その時は酷い言われようで、前半で読むの辞めちゃった人が大半だったんだよな
 最初の一話だけガッツリ書き直したんだけど……それでもよければまた晒す
925この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 19:11:00.67 ID:rEh8oNzy
評価つけてくれた人をグーグル駆使して追う程度には病み始めた
926この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 19:13:19.92 ID:TyDFTfq1
二人しかいなかった逆お気に入りユーザーが一人になっていた時の心の傷は深い。筆折りそうになるわ。
927この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 19:17:21.40 ID:whueeg3d
あんまりうざい割烹連打してると、交流がある人でもお気に入りは外したくなる
逆に技術論とかをあーでもないこーでもないと真面目に考察してる人は、結構入れてる
928この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 19:18:28.09 ID:5s/qj6x6
>>924
それはスレ住人がどうこう言える話じゃないわな
客観視点をシミュレートできない作者が平身低頭
それを得る為に意見を集める事に俺は何ら異論がない
ただし、以前の指摘点から学習して手を入れてあるならだけどな

それも済んでいないうちに次のアドバイスを求めたところで
状況に即してないってことになるから
晒す側も評価する側も徒労と成りかねないんだわ
前半でリタイアした人が読み進められるくらい手を入れたのなら
八尺褌の結び目を解く覚悟でShow me yours

このスレッドは進歩のある人には一番やさしいと評判のなろう底辺スレ住民の提供でお送りします
929この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 19:21:34.91 ID:JwRyCopd
最近はそこまで優しくないな
930この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 19:23:25.25 ID:cSSAXVMF
春だからな
931この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 19:29:38.26 ID:1SPG5mdH
人が増えすぎたよな… 1日に100も進まなかった時代が居心地よかった
932この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 19:30:00.29 ID:4U4Qa/04
>>928
 さすがにそこまでは考えてなかった。
 確かに、ほとんど改稿もしてないのに晒し直してもマルチと変わらないもんな。
 手を加えるにしても、とりあえずは完結させてからにするから、ここに再び晒すのはそのときまで待つことにするよ
933この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 19:42:32.47 ID:3eaKM5EM
まだ未完結で次回作品を書き始めるプレイング
なお序盤がうまくかけなくて2没したもよう
934この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 19:46:49.71 ID:5s/qj6x6
>>933
心機一転三作目を始める前に
男の味を憶えて見ることを強くおすすめing now
アッーの世界を知ることで視野がひろがりing
935この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 19:50:51.04 ID:3eaKM5EM
>>934
くそみそなら全部(修正無しで)見たけど……?
936この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 20:18:46.25 ID:ddi4GES3
一ヶ月半ぶりに感想書かれたと思ったら誤字報告
しかも一ヶ月半前と同じ人
937この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 20:57:22.03 ID:mFIdQQgT
>>936
その作品が本当に好きで読んでくれてる人がいること確認できて良かったじゃないか。
938この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 20:59:33.42 ID:lutCnI+E
投下する度に同じ奴からしか観想ないとうざく感じる。張り付いてんじゃねーよみじめになるだろうがありがとう畜生
939この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 21:06:39.97 ID:5s/qj6x6
熱心なファンが居て何よりじゃないか
940この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 21:14:31.58 ID:iPQpcCLg
>>936
熱心なファンが一人いるってのは、いいもんだよ
941この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 21:18:04.74 ID:LYqRyqZE
まあ読者として感想欄見たときにちょっと引くのはわからんでもない
942この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 21:18:59.97 ID:YY1A7TM3
作品感想および割烹返信全部同じ人だと自演を疑われるぜw
943この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 21:26:34.84 ID:whueeg3d
>>942
そんな寂しいやついるわけないだろ
いたらサイコパス
944この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 21:33:18.02 ID:INje/RdO
ちなみにお前らは逆お気に入りユーザー何人位いるの?
945この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 21:33:53.97 ID:jQBwYLvg
そんな円を丸く描けるわけないだろ
いたらコンパス
946この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 21:34:49.88 ID:HTNApWZY
>>944
喋ってもいいか?
十八人だ <(`^´)>
947この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 21:38:01.11 ID:INje/RdO
>>946
ちくしょう、俺結構多い方だと思っていたのにいきなり負けた。
17人だ
948この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 21:46:57.45 ID:MwBJGja2
さ、3人…ちなみに一人はお袋だwうぇwうぇw
949この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 21:47:53.04 ID:INje/RdO
逆お気に入りユーザーをなんで公開しないのかな?
それが作者の信頼度になって作品を読む指針になりそうなのに。
950この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 21:52:34.49 ID:INje/RdO
>>948
お袋さんが会員登録しているのに驚いたw

まあ、逆お気に入りはこちらから感想書いてお気に入りに入れると
向こうも入れ替えしてくれる事があるから人数イコール作者の技量とはならんか。

「逆お気に入り/お気に入り」で人気指数にはなるかもしれんね。
951この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 22:56:49.52 ID:mg1Y6XdU
一文に二回「から」を入れるのって許せる?

例えだけど「田中から山田へと渡された風呂敷から、真っ黒な爆弾が姿を現した」みたいな
952この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 23:01:21.93 ID:+YQzBMqz
>>951
読んでみておかしくなければ気にしなくていいんじゃない?
953この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 23:04:46.84 ID:INje/RdO
田中から山田へと渡された風呂敷を開くと、真っ黒な爆弾が姿を現した。

こんな感じで別の表現を考えたらどうかな。
954この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 23:05:10.20 ID:Gn8wbfwC
田中から山田へと渡された風呂敷には、真っ黒な爆弾が包まれていた。
俺ならこうする
955この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 23:06:09.55 ID:jQBwYLvg
のどがからからだからだからをのんだから
956この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 23:08:57.37 ID:mg1Y6XdU
>>952-954
サンクス
ちょっと困ってたから書き直してみるわ
957この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 23:11:30.92 ID:tShpVaZS
真っ黒な爆弾。山田は田中から渡された風呂敷を開けると、それが姿を現した。
>>953の派生というか強調系っぽいやつ

山田は渡された風呂敷を開けた。すると、そこには真っ黒な爆弾が入っていた。
田中め! なんてものを渡しやがる!
三人称第一視点
958この名無しがすごい!:2014/03/29(土) 23:51:41.18 ID:Gn8wbfwC
週1更新で明日更新予定だけど一文字も書いてないあばばば
書くエピソードは決まってるのに、メインのシーンに行くまでを書くのがすごい時間かかるんだよな
プロットの練りが足りないのかなぁ
959この名無しがすごい!:2014/03/30(日) 00:12:10.92 ID:sIVfVcla
>>958
削れ!一心不乱にエピソードを削るのだ!!
あれ?ちょっと説明不足かな?という程度でちょうどいい。後は読者が勝手に想像で補う。
俺はこの手法で日間を駆け上がった!!
960この名無しがすごい!:2014/03/30(日) 00:14:12.70 ID:6a2sPEmr
>>959
そんなお前がどうしてここにいるんだよ
おかしいだろ
961この名無しがすごい!:2014/03/30(日) 00:15:48.91 ID:sIVfVcla
おい、底辺スレじゃねーか。本スレと間違えた。
まあ底辺は自分の好きにしろ。どちらにせよツマンネーだし。
962この名無しがすごい!:2014/03/30(日) 00:18:23.42 ID:5ZDlVOsc
爽やかな手の平返しに不覚にも格好良さを感じた
963この名無しがすごい!:2014/03/30(日) 00:20:09.33 ID:5ZDlVOsc
爽やかじゃない鮮やか
964この名無しがすごい!:2014/03/30(日) 00:20:27.98 ID:mAD7Eb2Z
なろう主人公みたい
965この名無しがすごい!:2014/03/30(日) 00:21:10.41 ID:6a2sPEmr
ところで推理で評価もらうのは難しいのかな?
966この名無しがすごい!:2014/03/30(日) 00:29:44.90 ID:JdaEwpBu
>>951
能動態を使え。
田中が山田に渡した風呂敷から、真っ黒な爆弾が姿を現した。

若しくは省け:
田中を省く
山田へ渡された風呂敷から、真っ黒な爆弾が姿を現した。
山田を省く
田中から渡された風呂敷から、真っ黒な爆弾が姿を現した。
両方省く
渡された風呂敷から、真っ黒な爆弾が姿を現した。
渡されたも省く
風呂敷から、真っ黒な爆弾が姿を現した。
967この名無しがすごい!:2014/03/30(日) 00:40:42.29 ID:9ziSiZXH
推理と言えば、数日前に「推理」や「サスペンス」を包含する「ミステリー」ジャンルを作れハゲって運営にメールしたら回答きた

◆◇◆◇

ご要望頂きましたジャンルの新設につきましては、
運営内にて情報共有の上、今後の機能改善の一案として検討させて頂きます。
この度は貴重なご意見を頂きまして、まことにありがとうございました。
お礼としまして、些少ではございますが現在連載中の作品に評価ポイントを500+500加算させていただきます。

今後とも小説家になろうを宜しくお願い致します。
968この名無しがすごい!:2014/03/30(日) 00:46:23.50 ID:6a2sPEmr
そんな評価嬉しくないんだよなぁ…
読者からもらえないと意味がない
969この名無しがすごい!:2014/03/30(日) 00:49:06.71 ID:FPvozh4Q
でも読者の眼に触れやすくなるでしょ
970この名無しがすごい!:2014/03/30(日) 00:49:33.44 ID:f2SdZD7a
いやいくらなんでもありえないだろ
971この名無しがすごい!:2014/03/30(日) 00:51:00.54 ID:9ziSiZXH
俺もそんな濡れ手に粟の評価ポイントなんかいらねーよ低能って突っ返してやったわ
ごめん嘘
何が嘘って500+500加算が嘘
972この名無しがすごい!:2014/03/30(日) 00:52:39.00 ID:mrP5crnR
>>970
スレ建てよろ
973この名無しがすごい!:2014/03/30(日) 00:58:24.71 ID:f2SdZD7a
逝ってくる
974この名無しがすごい!:2014/03/30(日) 00:59:06.80 ID:mAD7Eb2Z
自分で書いた小説を開いてもPVって増えるのか?
975この名無しがすごい!:2014/03/30(日) 01:02:20.00 ID:f2SdZD7a
次スレ
【小説家になろう】底辺作者が集うスレ11
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1396108867/
976この名無しがすごい!:2014/03/30(日) 01:08:05.94 ID:UZ7HZ/LJ
レイアウトに合うように校正しまくってると一気にPV増えてビビったこともあったなあ(白目)
977この名無しがすごい!:2014/03/30(日) 01:10:02.65 ID:mrP5crnR
>>975
乙です
978この名無しがすごい!:2014/03/30(日) 01:27:28.55 ID:sWQ1XrGF
お気に入りユーザーには登録してるけど
小説のお気に入りには入ってないって何が目的なのだろうか?
979この名無しがすごい!:2014/03/30(日) 01:29:29.92 ID:LS3qARxV
お前が好きだってことだろ
980この名無しがすごい!:2014/03/30(日) 01:29:51.03 ID:mAD7Eb2Z
文章は好きだけど今書いてるのはつまんねえぞ
981この名無しがすごい!:2014/03/30(日) 01:39:21.81 ID:W3npmDjC
作品名が恥ずかしくて登録なんてしてやんねぇよ
もしくは割烹が多いからとか
982この名無しがすごい!:2014/03/30(日) 01:45:10.68 ID:9ziSiZXH
1、ユーザー登録しとけば小説も割烹も新着をカバーできるから事足りるという考え
2、実は小説もお気に入りに入れてるけど他人バレが恥ずかしいから非公開
3、社交性の間違ったアピール
983この名無しがすごい!:2014/03/30(日) 01:46:58.99 ID:sWQ1XrGF
>>979-981
確かに更新の度に割烹つけてるが、コメントなんて貰った事ないから
見ているかも微妙だと思ってたんだが・・・
確かに登録している人の他の作品、ランク上位ばかりだから俺にチーレムVRMMOかけって事か。
好いてくれるのは嬉しいな
984この名無しがすごい!:2014/03/30(日) 01:47:27.65 ID:JNwQ6Zh3
暇つぶしにスレ読み直してみると最近のレスの荒れようは面白いですね
感想でイチャモンしか付けなかったり
異世界モノ云々で正論側が無知にフルボッコにされたり
>>1も読まない投稿三日目が大挙してやってきたり
毎回流れを変えようとしてる人の努力が涙ぐましくて感動しました
985この名無しがすごい!:2014/03/30(日) 01:58:44.78 ID:IyNiMyu3
荒れてた?
それら引っ括めて平和なもんだろ
986この名無しがすごい!:2014/03/30(日) 01:59:39.16 ID:mrP5crnR
ロマンシングさんのおかげでほっこりできただろうが!
987この名無しがすごい!:2014/03/30(日) 02:00:45.09 ID:f2SdZD7a
984みたいな勘違い野郎も、春の風物詩だねぇ
988この名無しがすごい!:2014/03/30(日) 02:02:45.71 ID:zGUHRnEY
晒しに対して優しくなくなったというのは事実だけど荒れてはいないな
989この名無しがすごい!:2014/03/30(日) 02:03:24.19 ID:sWQ1XrGF
>>982
1の可能性大かもな、3はそんな事する人間いるのか?

運営に協力したらptじゃなくて一定時間トップページにのせるとか
問答無用でpickup入りとかにしてくれた方がいいなー
でも>>967みたいな事、他の奴らが知ったらpt目当てで大量に送る奴とか出てきそう
990この名無しがすごい!:2014/03/30(日) 02:30:09.85 ID:f2SdZD7a
へ?
991この名無しがすごい!:2014/03/30(日) 02:36:54.77 ID:KuisEGrO
>>975乙埋め
992この名無しがすごい!:2014/03/30(日) 05:11:29.12 ID:qjoY9M8I
>>978
リアルの知り合いっぽいから観察するためにお気に入り登録している
作品は正直面白くないから400制限考えて登録しない

というのは何人かに対してやってる
993この名無しがすごい!:2014/03/30(日) 13:12:33.09 ID:vpX6oYXj
  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓  ↓
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1362451179/284
994この名無しがすごい!:2014/03/30(日) 14:12:59.58 ID:8cmSHNw8
んー、話別のアクセス数を見ると最後の話が伸びている。
という事は、固定の読者がいるって事か、お気に入りは伸びないけどな!www
995この名無しがすごい!:2014/03/30(日) 14:18:37.71 ID:6a2sPEmr
>>994
私占い師。キミのアクセス数を言い当ててあげるょ
第一話と最新話だけ伸びていませんか?
996この名無しがすごい!:2014/03/30(日) 14:23:06.04 ID:8cmSHNw8
>>995
をしぃ! 伸びてるのは最新話だけだwww
997この名無しがすごい!:2014/03/30(日) 15:48:25.49 ID:f0X9I9Py
最終決戦だから調子に乗って冗長にし過ぎてお気に入りに絶賛逃げられ中

そんな俺が埋めます
998この名無しがすごい!:2014/03/30(日) 15:50:14.63 ID:mrP5crnR
埋め
999この名無しがすごい!:2014/03/30(日) 16:03:48.53 ID:FVZ4ppfh
お気に入りが3件から増えないぜ!

埋め
1000この名無しがすごい!:2014/03/30(日) 16:18:14.38 ID:2hM82ACs
やめろっ! 梅子!
お気に入りを外すんじゃないっ!
1000は心から叫び、梅子に懇願した
10011001
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