【小説家になろう】底辺作者が集うスレ8

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1この名無しがすごい!
【小説家になろう】底辺作者が集うスレ8

小説家になろうの底辺作者が互いに傷をなめ合うスレ。
過去作のうち一つでもお気に入り登録件数が三桁に達したらこのスレからは卒業とします。出戻りは認められません。
自晒し歓迎。sage進行。荒らしお断り。万一降臨してもスルー。次スレは>>970

前スレ
【小説家になろう】底辺作者が集うスレ7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1392995768/

関連スレなど
>>2-10辺り

※自作品を晒す際の注意事項
・作品キーワードやあらすじに「晒し中」と付け、作者本人による晒しであることを証明すること。
・分量は基本的に問わないが、長いと最後まで読まれないこともあるので注意。
・感想は甘口か辛口か、主にどのような点について意見が欲しいのかを事前に告げること。
・晒しは1スレにつき1人1回。他人の晒し中は一段落するまで待つ。その他、色々と空気を読もう。
・厳しい意見が大量に来ても泣かない、めげない、逆切れしない。

※感想・批評を書く際の注意事項
・感想の範疇を超えた作者への暴言や人格批判は禁止。
・感想・批評に対し、第三者からの横レス禁止(無用な荒れ防止)。

お互い底辺であることに変わりはありません。礼儀と節度ある発言を心がけましょう。
2この名無しがすごい!:2014/03/03(月) 01:29:16.13 ID:DDNmVx2n
◆▼●アクセス数が増えないとお嘆きの方へ●▼◆

・タイトルを見直してみませんか?
読者が新着一覧でまず目にするのはタイトルです
普通・無難なタイトルは読者の印象に残らずに埋もれる可能性が高くなります
インパクト重視で行きましょう
英字タイトルは基本的にNG

・あらすじは大丈夫ですか?
次に読者が目にするのはあらすじです
短すぎて情報量が不足しているものも、長すぎて読む気にならないものもどちらもNG
3〜5行程度でわかりやすくまとめましょう

・タグを追加してみませんか?
タグを追加することで検索に引っ掛かる可能性が上がります
小説を読もう!で見れる登録の多いキーワードは、読者が検索することの多いキーワードでもあります

・背景色を弄っていませんか?
格好付けようとして背景色などを弄ってる場合、それだけで読み辛くなって読者が逃げている場合があります
暗い話だからって背景色を黒にするような真似は止めましょう

・更新時間について
読者が多い時間帯は
通勤・通学中の7〜9時
昼休みの12〜13時
夜の20〜25時
辺りとなっております
読者が多い時間=更新される作品が多い時間ですので、読者が多い時間に更新したからと言って必ずしもアクセスが増えるとは限りません
更新される作品の少ない時間に更新すると新着一覧に乗る時間は長くなりますが、読者も少ないためにアクセスが増えるとは限りません
結局のところ誤差みたいなものです

・どこかで晒してみませんか?
マイナー作品からメジャー作品になった作品の中には、他人に紹介されたことでアクセスが増えて伸びたものも存在します
自ら晒すことで同じ効果が受けられるか試してみませんか?
3この名無しがすごい!:2014/03/03(月) 04:19:44.87 ID:5+Jgf7g7
◆▼●アクセス数があるけどお気に入り登録が増えないとお嘆きの方へ●▼◆

・その読者は本当に人間ですか?
なろうのアクセス解析はある程度ロボット検索を排除していますが、全てを排除しきれているわけではありません
毎日キッチリ同じ人数が全話読み通している場合等は、ロボット検索がアクセス解析に引っ掛かっている可能性を疑うべきでしょう

・ジャンルやテーマはなろう受けするものですか?
小説家になろうで読者に好まれるジャンルやテーマは非常に狭く、そこから外れる作品に対しては非常に厳しい評価が与えられます
具体的にはジャンルとしては剣と魔法の異世界ファンタジーもしくは恋愛(戦記とか冒険とかで投稿いるファンタジーも含む)、
テーマとしてはチートでTUEEE、ハーレム(逆ハー)、「チート持ってるけど平穏に暮らしたい(チラッ」、「イジメられていた(差別されていた)けどチートに覚醒したから復讐する(成り上がる)」辺りです
そこから外れる作品の作者さんはゆっくりしていってね!

・物語の導入部は大丈夫ですか?
非常にありがちなパターンの1つに、冒頭3〜5話くらいまでの間に読者が大きく減っていき、最新話付近だけを読んでいる読者がいる状態があります
この状態は何らかの理由で読み始めた新規読者が、冒頭部を読んで「この作品つまらないな」と切って帰っている状態です
「我慢して読み進めてくれたら後で面白くなる!」「最新話でテコ入れしたから読者は増えるよね!」はありえない幻想です
最新話まで読んでくれる読者を増やすために、冒頭部分を見直しましょう
改訂版として新連載を始めるのは、現在いる読者すら逃げる可能性のある諸刃の刃

・諦めて完結させましょう
なろうの読者が最も忌避する物事の1つに、エタる(=作品が未完のまま更新されなくなる)ことがあります
本来中ボスにする予定だったキャラを倒したところで「俺たちの戦いはこれからだ!」とする終わりでも良いので、完結済にしておきましょう
未完作品を連載中のまま新規作品を開始して連載中作品が無駄に複数ある状態になると、「この作者はエタ連発だから読まない」と作者情報で拒否反応を起こされます
打ち切りでも良いから完結優先で行きましょう
4この名無しがすごい!:2014/03/03(月) 18:01:02.23 ID:DrZgrJZ4
いちょつ
5この名無しがすごい!:2014/03/03(月) 18:03:14.91 ID:RWuvTu+t
>>1ヨツンヘイム
6この名無しがすごい!:2014/03/03(月) 19:42:30.63 ID:CeVcrN7k
はじめまして
お気に入り50はいったのですが底辺でおkですか?
ちなみに連載開始から約半年、話数は週一更新ペースで37とかです。
24万字くらいです。
7この名無しがすごい!:2014/03/03(月) 19:44:40.65 ID:kz57mBBq
おkです。さらしてください。
8この名無しがすごい!:2014/03/03(月) 20:14:40.83 ID:DrZgrJZ4
紛れもない底辺です。Welcome to Underground
9この名無しがすごい!:2014/03/03(月) 20:18:27.71 ID:kz57mBBq
バルバダイン?
10この名無しがすごい!:2014/03/03(月) 20:26:51.48 ID:M6mHQATA
>>9
特定早すぎワロタ
ただ奇跡的一致の可能性あるからもうちょっとボカそうぜ
11この名無しがすごい!:2014/03/03(月) 20:42:17.09 ID:CeVcrN7k
じ、自分でカミングアウトする楽しみが^^:
http://ncode.syosetu.com/n5073br/
拙作ですがよろしくお願いします。
どちらかというとぬるま湯的現状が気に入っております。
12この名無しがすごい!:2014/03/03(月) 20:57:05.15 ID:mXf/Z+uy
401 名前:この名無しがすごい![sage] 投稿日:2014/03/03(月) 19:25:37.92 ID:HJw5fCNN [2/2]
いや、ここのスレにいるやつらより、向こうの方がランカーたくさん生まれてるだろ?

それに向こうの方が向上心高い奴が多いし。
類にスレだし、比較されても仕方ないだろ。

作者スレはマジなランカー多いが、上から目線で自分より下は見下して来やがる。
晒すにしてもハードルが高い。さらに上記理由から感想もあれだしな。

で、必然的に発展途上は底辺に来るのが良いになるだろ

それにスレの勢いが段違いだから、晒すなら何処がいいか分かるだろ?

悪いけど引き取ってくれ
13この名無しがすごい!:2014/03/03(月) 21:21:10.15 ID:7uxhfM3i
>>11
ざっと見たけど、とりあえず三点リーダーとか、感嘆符、疑問符は連打するのは止めて、地の文で驚きやらなんやら表現して欲しい
あと三点リーダーは「・・・」→「……」に差し替えろ
一字空けはまぁいいとして、セリフ比率が普通の割りに、空白行少ないから読みにくい
基本を通してないから縦読みも出来ない

内容はまだ読んでないから、とりあえずこれだけ
14この名無しがすごい!:2014/03/03(月) 21:23:41.78 ID:ehXc96lo
>>11
なりすましじゃないとは思うけど、
一応「晒し中」のタグはつけたほうがいいかと
15この名無しがすごい!:2014/03/03(月) 21:24:39.67 ID:dxmRXXnI
最近の底辺スレの暴走っぷりが見て取れる。
底辺スレアンチしているつもりないけど、マジで……そんなに精神皮肉れるなよ。

>>11
改行増やしたらどうでしょうか?
短い文章でも、ほどよくスペース開けておく方がWebだし良いじゃないか?
16この名無しがすごい!:2014/03/03(月) 21:26:18.25 ID:iKaM+Qu3
すいません、現在マイナースレで晒しているものですが、こちらも勢いがあって実力もある方がたくさんいらっしゃると伺いました。
こちらでも晒して意見を伺いたいのですが、大丈夫でしょうか。
17この名無しがすごい!:2014/03/03(月) 21:30:30.67 ID:24QhaW2L
春休みのせいかおかしなヤツが増えている

>>16
とりあえず>>1を見ろ
今さらしている人がいるから待て
18この名無しがすごい!:2014/03/03(月) 21:31:58.34 ID:dxmRXXnI
>>16
まだ晒したばかりの人も居るし、もう少し様子見たらどうでしょうか?
別に、晒す事は問題ないけど、なんていうかあのレスには弊害がある。
19この名無しがすごい!:2014/03/03(月) 21:33:49.68 ID:iKaM+Qu3
すいません自重します……
20この名無しがすごい!:2014/03/03(月) 21:55:48.62 ID:RWeZkeey
>>11
キーワードに晒し中を入れてくれないとイタズラの可能性があって感想書けない
多分本人なんだろうけど

>>1を読んでくれ〜
21この名無しがすごい!:2014/03/03(月) 21:56:01.66 ID:CeVcrN7k
晒し中タグは了解しました。

改行と三点リーダーは投稿後改訂した部分を見直しつつ、更新に影響がない程度に頑張ります。

地の文は実力不足ということで今後の課題とします。
なんというかありがとうございます。
ボケっと這ってるより余程タメになります。
22この名無しがすごい!:2014/03/03(月) 22:07:34.90 ID:7uxhfM3i
>>21
追加
wとか(涙とかブログじゃないんだから、とウンザリする
一人称と三人称がごっちゃごちゃなのも、なろう初見の人以外はブラバしてしまうのではないか
無料でプロが書き方エッセイをなろうに投稿しているんだし、待つ間に一通り目を通して欲しいところ

修正自体は2時間もあれば終わる作業
読み手のことを少しでも考えるなら、さっさとやるべきだとは思う
面倒くさいならどうでもいいけどね
23この名無しがすごい!:2014/03/03(月) 22:09:30.80 ID:PSqsAN2X
>>11
前書き後書きが超絶ウザいけど、お気に入り50件あってちゃんとポイントも入れてもらってるあたり
それが芸風として確立してきてるのかもね

とりあえず文章もこういう芸風なんだろうなーと納得
でも「・・・」(ド中黒三つ)じゃなくて「……」(三点リーダーを偶数個)
それと数字はなるべく漢字表記が好まれるよ
24この名無しがすごい!:2014/03/03(月) 22:14:35.52 ID:n25tbuJk
>>23
便乗っぽくて若干申し訳ないが
やっぱり数字って漢数字の方がいいのかな?
縦書きなら漢数字が読みやすく、横書きならアラビア数字が読みやすいから
いつもどちらで書くべきかを悩むんだ
25この名無しがすごい!:2014/03/03(月) 22:16:37.93 ID:iUr+hC6L
>>24
統一することが肝心
26この名無しがすごい!:2014/03/03(月) 22:21:54.88 ID:7uxhfM3i
>>24
全角算用数字で書いておけば間違いないってばっちゃがいってた
27この名無しがすごい!:2014/03/03(月) 22:31:38.36 ID:RWeZkeey
>>11
とても良い
軽いテンポを損なうことなく説明と描写を入れているのが凄い
まだ序盤しか読んでないけど、説明が上手いから人物像が頭に入ってきやすい
1人称で会話文も少なめなのにこれは本当に凄い
主人公が舞台となる世界の作者って設定があるからかもしれないが
だとしたら設定勝ちだし、文章が上手くなければ絶対こうは書けない

初っ端から設定盛りすぎ説明多すぎで辛いという人もいるだろうけど
そこを乗り越えた人にはたまらないんじゃないかと思う

まだ序盤しか読んでないけどこんな感想です
28この名無しがすごい!:2014/03/03(月) 22:40:59.64 ID:CeVcrN7k
寝落ちするまでは修正作業続けます。
一話十分かかるのはきっと能力の低さです。

芸風ちょっとアレでスイマセン。自重します。

よい評価までいただいてありがとうございます。
29この名無しがすごい!:2014/03/03(月) 22:51:16.10 ID:7uxhfM3i
>>28
置き換えだけなら、高機能執筆エディタ使えば一話30秒かからないけど、改行は手動しかないな
30この名無しがすごい!:2014/03/03(月) 23:00:25.44 ID:68Nd8QX5
この晒ラッシュに乗るしかない!
と思ったら、お気に入りが105件に増えてるぅぅ
残念
31この名無しがすごい!:2014/03/03(月) 23:10:57.81 ID:TO0oQ/MD
一方その頃…
俺はお気に入りを外され、置き土産として評価pt4:4を手に入れたました
32この名無しがすごい!:2014/03/03(月) 23:21:16.55 ID:HZ1s7l6+
ノクタに浮気してしまった
33この名無しがすごい!:2014/03/03(月) 23:21:19.37 ID:inI0FKhC
晒しても大丈夫ですかね
34この名無しがすごい!:2014/03/03(月) 23:23:54.71 ID:9Zh6G8UV
俺をお気に入りしてくれてる人が二人いるが、全く何の反応も見せないから
本当に存在している人間なのか疑わしい
35この名無しがすごい!:2014/03/03(月) 23:29:06.60 ID:HZ1s7l6+
完結させたら評価20入って感想二つついて
「ずっと応援してました」とか書かれるよきっと!

俺はチラッと読んでお気に入りに入れてそのまま忘れてる作品がわりとあるな
左の欄にあがってきてもいつ入れたか覚えてない作品
俺も底辺だしお気に入りにまだ余裕あるからわざわざ外さないけど読んでn
36この名無しがすごい!:2014/03/03(月) 23:29:07.45 ID:68Nd8QX5
>>34
ワイの経験上、感想くれるのはお気に入り40人につき一人いたらいいほう
だから心配するな

というか、なんでここまで感想くれないんだろうね
お気に入りや評価なんかより、一つの感想のほうがずっと嬉しい
37この名無しがすごい!:2014/03/03(月) 23:29:32.49 ID:5+Jgf7g7
>>33
せめてID変わってからにしとけ
38この名無しがすごい!:2014/03/03(月) 23:32:37.78 ID:inI0FKhC
>>37
そうか……またやってしまった……
最近時間の感覚おかしいんだよね、ありがとう
起きてられなそうだからやめとく
39この名無しがすごい!:2014/03/03(月) 23:34:24.08 ID:HZ1s7l6+
読み専はわからないが、作者の立場だと感想はなんか宣伝っぽくなるから書きにくい
感想がすでにたくさんついてる作品は、作者も読者も俺の名前クリックして作品にまでこないだろうなと思うけど
感想少ない作品は作者や読者が見にくるんじゃないかとか思って書きにくい

俺だけかな?
40この名無しがすごい!:2014/03/03(月) 23:34:37.21 ID:OlF1dmAz
落ち着いたようだしいいんじゃね?
タグ忘れるなよー
41この名無しがすごい!:2014/03/03(月) 23:36:38.17 ID:8Lo/aS0O
お気に入り5件しかねーぜと思ったけど
よく考えたら自分が書いたものに5人が
何かしらの興味持ってくれるなんて
超ありがたい話なんだよな
リアル知り合いに見せても「お、おう」
ってなるに決まってんだから
42この名無しがすごい!:2014/03/03(月) 23:37:55.37 ID:A9trRtoz
直近の作のお気に入り/感想比率は8:3だった。
突っ込みどころ満載なんだな、多分。
43この名無しがすごい!:2014/03/03(月) 23:41:51.21 ID:n25tbuJk
ヒロインでシコったの一言でいいから欲しい

ごめんうそ
貰えるならもうちょっといい言葉が欲しい
44この名無しがすごい!:2014/03/03(月) 23:42:15.46 ID:inI0FKhC
>>40
明日こそ早く帰る(予定)だし、今日はやめとく……


こんな底辺の作品どうやってスコップするんだ?
同じ底辺としてスコップしたいと思うけどそれの数十倍よくわからん作品見ないといけないと思うと挫ける
45この名無しがすごい!:2014/03/03(月) 23:42:35.04 ID:dxmRXXnI
昨日一日でお気に入り10人も増えたんだけど、
今さっき見たら4人になってた。
……読んでて面白くないと気が付いたのか、それとも組織的犯行か。
めげずに頑張らないと。
46この名無しがすごい!:2014/03/03(月) 23:43:35.62 ID:RWeZkeey
>>41
すごいわかる
お気に入り登録1件と表示されたときの喜びは
絶対に忘れてはいけない(戒め)
47この名無しがすごい!:2014/03/03(月) 23:48:39.21 ID:n25tbuJk
>>45
最新話は10人もお気に入りを増やすほど魅力があった
序盤の掴みは6人に撤退されるほど残念だった
うむ、何をすればいいかが見えたな
48この名無しがすごい!:2014/03/03(月) 23:53:08.82 ID:dxmRXXnI
>>47
ぶっちゃけ今回の最新話が一番酷かった(誤字脱字、内容含め)

序盤は……確かにガタガタだ……。
後半にかけて内容安定してきているし、もう一度見直す……にしても、10万もあるからなぁ。
とりあえず誤字脱字、改行、文章書き換え(内容に変動ない程度)は済ませたつもりだけど、もう一度土日にやるか……。
49この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 00:02:45.30 ID:NdTFpXNe
誤字よりも熱さが大事、あとノリ
50この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 00:03:18.36 ID:90rk/Wk+
>>16
基本的にマルチポストは嫌がられる。
気にしない人が感想を書いてくれる場合もあるが、結局のところ
マイナーも底辺もスレ民の中身はほとんど変わらない。
二箇所で晒しても結果は一緒。晒すのを諦めたほうが無難。
51この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 00:12:12.67 ID:90rk/Wk+
>>24
好みの範囲だけど、自分の場合はアラビアと漢数字を使い分けるよ。
漢数字→
一本道、一部、数十日、一休み、一握り
など、漢字を使った単語になってる場合
アラビア文字→
1本、100万、1級
数字を表す場合
こんな感じで区分けしています
52この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 00:16:06.00 ID:M7+Agkze
>>49
性格が冷めてるせいで熱くできない……
なんか、暗い話になる。
53この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 00:21:29.99 ID:srPMCm6X
>>51
目から鱗が落ちた。
54この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 01:13:05.33 ID:M7+Agkze
神と会話という一話はあってもなくても変わらない気がするね
読み飛ばすから
55この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 01:13:09.13 ID:sL98Bx4w
>>52
シリアスは配分難しいからな
起伏ゼロで、文章下手だとただのつまんない小説だし
淡々としてても後ろ向きゼロなら、そこそこ需要あるみたいだ
56この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 01:19:51.87 ID:zpwG1nFa
80,000文字でやっと300pt超えた・・・ちかれた・・・
10,000ptとか稼いでる人って異常過ぎるだろ・・・怖すぎ
57この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 01:22:41.08 ID:sL98Bx4w
>>56
ランカーはその文字数を2週間以内に投稿する
58この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 01:24:00.10 ID:04TUkHQE
>>56
どうやったら300ptも貰えるんだ
俺にも少し分けてくれ
59この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 01:27:02.00 ID:zpwG1nFa
>>57
ランカー頭おかしい

>>58
300ptって凄いの?
60この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 01:33:22.48 ID:vvt2YsOO
既に数十万字以上書いて
キャラがかたまってからの八万字と
冒頭からの八万字じゃ
誰でも書く速度は違うから
あんまり気にしない方がいい。
61この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 01:43:10.28 ID:FvbSQ30V
>>49
なるほど!確かに熱い戦闘シーンだったしな!
……で、戦闘シーン投稿してまたお気に入りが増えて、減ってで、確信したわorz
現在4人。さっき3人になってたんだけどwwなんなのさwww

>>52
どういう方向で暗いかにもよるけど、そこに面白さを加えれば……
暗くてもどうでもできると思うよ、
62この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 02:35:04.42 ID:pXi143JO
晒します

http://ncode.syosetu.com/n6635by/

マイナーな内容ですが読んでいただけると嬉しいです
死にさえしなければ一週間か少なくとも十日以内に完結できるはず
今度は読者層狙って日常系ハーレム書いてみようと思っています
アドバイスがありましたらお願いします
63この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 03:33:05.66 ID:qqBEyWjD
>>62
夢まで読んだ感想なんだけど
異世界食堂を読んでいるみたいな不思議な感じだった
僕個人としてはとても面白かった
文章も及第レベルだし、内容もよかった
ぶっちゃけると、お話のレベルは高いけど
なろうでは、評価されない内容だと思う

完成度はとても高くケチのつけようがなかった
それだけに、なろう向けじゃないので
評価されないのがとても残念だと感じた

おそらく自分の書きたい物を書いている人だと思う
だからこそ読者を意識して、作品を書けば評価されると思う

はっきり言って、なろうでは受けないタイプのお話だけど
僕個人としてはお気に入りするぐらいの高評価です

おそらく小説の基礎はできていると思いますので
なろうの読者を意識した作品を書けば
評価されるタイプの作家だと思います

なろうでは流行のジャンル以外は見向きもされない傾向にありますが
あなたが流行を意識した日常系ハーレムを書いたとしたら
おそらく日刊に載るぐらいの力はあると思います

おもしろかったのでがんばってください
あと、晒すならこんな夜中じゃくて人が多い時がいいと思います
64この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 03:44:06.85 ID:m0zw7zXu
なろうでは受けない言い過ぎやろw
65この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 03:45:40.06 ID:Xw8RiqEG
譲れない想い
66この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 03:49:24.71 ID:pXi143JO
>>63
ありがとうございます!
とても自信に繋がります
67この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 03:58:30.51 ID:vvt2YsOO
失礼ながら、どこが連作短編なのかさっぱりわからない。
最大限好意的に解釈してもシェアワールド程度なんじゃ。

論理的なショートショートをやろうとしているんだったら
もっと精緻に論理を組み立ててほしいところ。
大半のオチがどんでん返しではなくナンセンスになっている。
狙ってナンセンスを書いているなら、ごめんなさい。
68この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 04:09:15.16 ID:pXi143JO
>>67
今のところほとんどつながってないように見えるのであってます
おまけ前の最終話でつながる予定です
自分から見て綺麗に繋げれるはずですが他の人から見たらこじつけになってたらどうしようと心配しています
狙ってナンセンスはしてないですが短編を繋げるにあたって
どんでん返しだけだと繋がらなくなっちゃうものなのでナンセンスになってしまいますね
69この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 11:02:51.94 ID:Dyi2Gsje
ちょっと教えてほしいのですが……
「及第レベル(なろうの平均レベル)かそれ以上の文章を書いている」と自負できるようになるまでどれくらいかかりましたか?

自分は最近書き始めたばかりの超初心者なのですが、本当に悪文過ぎて泣きたくなってくるレベルなんです。
1000文字程度書いた段階での自己評価は100点満点で7点。
テンプレ小説の導入部分のはずなのにあまりにも酷い出来です。
パロディで悪文を誤魔化せないか?と思ってやってみましたが、小学生の作文が、頭が悪い中学生の痛すぎる黒歴史に変わっただけでした。
どのくらいの期間練習すれば、みなさんのように流れるような洗練された文章を書けるようになるのでしょうか?

本当に、読むのと書くのでは全然違いますね……
70この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 11:17:25.92 ID:nsr6ppSd
>>69
俺は長年いろんなジャンルの小説読んだけど、なろうではどれも50ptもいってない
だけど、友達はラノベちょっとしか読んでない(去年俺が勧めるまで読んでなかった)のに、
なろうに投稿して半年であっという間に1000ptとってしまったな
文章の上達もあったが、なんていうかセンスの差ってのを痛感したわ
71この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 11:24:07.96 ID:qQAU/6V5
文章力を伸ばすにはどうしても第三者の意見を聞き入れなければならない
他人からの目線でしか見えない欠点も存在する
だから上(ランキングではなくあくまで地力)を目指すのであれば晒してボロクソメッタメタに批判されることを勧める
72この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 11:29:32.73 ID:t3KStJgm
>>62
余計な描写が多くて長い、もっと省けるはず
特に心理描写の部分でそれは必要なのか? と疑問に思う部分が多い

長いせいで各章の主題が見えてこなくて、悪い意味で話の展開が全く読めない
この話はどう繋がっていくんだろうと読者が気になるようにしないと連作の意味が薄れてしまう
最後に驚くような仕掛けがあるとしても繋がりが途中で全く見えてないと
ふ〜んで終わってしまう可能性がある
後に繋がる重要な部分を強調するようになるべく短くまとめることで読みやすくなると思う

以下手元に本がなくて確信が持てないので無視していいです

1話目の設定で星新一と被ってるところがある
話の筋もオチも違うから問題はない、とは言えない
ショートショートと銘打ってあって、その大家と言える作家と設定被りはまずい
パロディやオマージュでないのであれば避けるべきだったと思う
73この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 11:33:19.14 ID:bcZdY46V
星新一と被らないように、は最早不可能に近いのではなかろうか。
74この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 11:36:09.01 ID:lU6OfnYd
>>69
ちょっと晒してよ。
俺もひどす
75この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 11:44:39.96 ID:BKeFpqb5
晒したいが、まだ俺が晒すべき時ではない(通算334回目の独り言)
76この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 11:44:59.36 ID:vvt2YsOO
>>69
書いている途中や書いた直後の精神状態で
自己評価しない方がいいよ。
基本的に物語を書いているときなんて
情緒不安定になっているから
まともな客観評価なんてできない。

レスでは破綻のない文章を書けているんだから、
人並みに文章を書く能力自体はあるはず。

物語になるとまともな文章が書けなくなるというなら、
それは理想が高すぎるか、冷静でないか、
書くときに余計なことを考えすぎているかだと思う。
77この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 11:52:05.68 ID:lU6OfnYd
>>76
書いてから1日経って、改めて見てみると
酷い出来で驚くときあるわwww
とくに眠い時に無理して書いた文は糞だ
78この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 12:44:23.29 ID:YsxGMTTn
更新後に3日ぐらい経ってから読み返したら
ありえない誤字発見して落ち込むこと、あるな
そして底辺だけに、誤字指摘感想も一切ないという
79この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 12:47:07.71 ID:bd+lRr0F
文章力上げるのに一番大切なのは本を読む事じゃない?
純文学のみとは言わないけど、固い文章の方が効率良いと思うよ
後は数をこなす事、ただしだらだら書くのは良くない
三題噺とか、いっそのこと起承転結自体をランダムに選んでもいいね
80この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 12:51:39.06 ID:jkFLEsaU
自分の憧れる美しい文章、読みやすい文体の本をたくさん読み込む
可能な限りそれを目指して書く
何度も添削して悪いと思った部分を直す
人に見せて自分が気付かない欠点を見付けて貰う

あたりまえのことしか思い浮かばん
8169:2014/03/04(火) 12:57:40.21 ID:Dyi2Gsje
>>70>>71>>74>>76>>79>>80

レスありがとうございます。

もっと本をたくさん読み込むようにします。
さすがに千文字で晒すのはアレなので、5話程度まで書き終えたら晒したいと思います。
82この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 13:01:32.11 ID:vvt2YsOO
大抵の場合は文中で伝えたいことが明確でないから、
文章がとっちらかる。
まず最初にクリアすべきはここだと思う。
その文で何を伝えたいかを明確にすれば、
最低限読者に伝わる文章は書ける。

もちろん多少支離滅裂でも
勢いや熱が伝わればいいっていう文章もある。

「てにをは」がうまく書けないとか、
こそあど言葉で溢れかえるとか、
修飾語の順番がよくわからんとか、
主語と述語がかみ合わないとか、
句読点の位置が正しいのかよくわからんとか、
そういう日本語の諸問題が気になるようなら、
『日本語の作文技術』『文章力の基本』の二冊を
個人的にオススメしておく。

情景描写が苦手、
ウィットに富んだ会話が苦手、
華麗な比喩を駆使したい、
豊富な語彙で圧倒したい、
美文そのもので酔わせたい……
そういうのはわかりません。
教えてください(´・ω・`)
83この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 13:04:28.26 ID:mlQaaXsB
結局、近道なんかなくて地道な積み重ねだからなぁ
84この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 13:08:04.03 ID:pgSd03+n
底辺で晒して、そのあと累計入りしたようなのも結構あるみたいだけど、晒したときに
それを叩いていた人は、その辺どう思うのかな。
あんなのが受けるとか、レベル低すぎ、みたいな感じか?
85この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 13:13:37.00 ID:pXi143JO
>>72
雑味が多いですかね
別の場所で三人称にしろと言われたこともあります
あくまでこのお話にそぐわない描写であって日常系書くのなら問題はない感じでしょうか?

>>81
一話がどの量かはわかりませんが、多くても三話で晒すのがいいかと思います
五話書いて、変な癖がついて直しにくくなったり、批評する側が五話も読む気になれなかったり
また一話から手直しする時のモチベーションを考えると五話は多すぎかもしれないです
86この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 13:17:47.50 ID:ww3lXaSG
>>80
紙の本が読めない自分はもう書き続けるしかないなぁ……
87この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 13:24:32.41 ID:odIFaAZm
本を読め(ただし商業に限る)ってのはプロでも推奨する方法なんだよな
書く言う自分も中学生の頃に小説を読むようになったらめきめき国語の成績が上がったという過去がある
1日1冊これ大事

ってのはわかるが時間がないってのも本音
書く時間も取れてないのに読む時間なんかそれ以上に取れない
しかし最近文章力が落ちているのをひしひしと感じる
88この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 13:29:53.53 ID:sL98Bx4w
お気に入り小説を、一冊か一シリーズ持つのが良いな
展開や魅力を人にすらすら説明出来るレベルだと、小説を書くとき非常に便利

文章力については分からんけど、人に対して書いてる意識が大事なんじゃないか
要するに脳内世界を相手に伝える説明力なわけだし
89この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 13:32:41.59 ID:g5vtDpAD
ゲームの方が参考になると思うけど
いかに短文に込められるかというのがよく分かる
地の文が少なくてもいいなろう向けだと思うよ

美しい文体にしたいなら本を読めは正しいと思うけど
90この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 13:55:35.78 ID:lU6OfnYd
>>89
なろうってラノベとかより地の文が多いんだよね。
確かどこかに比率があった気がする
91この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 13:58:23.52 ID:LM+GsfK4
>>69
18禁の方がpt取りやすいかもね
俺のウンコみたいな文章でも二万文字で50pt貰えたし・・・
92この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 13:58:35.35 ID:0uLlYnW2
一人称で主人公が頭の中でしゃべってるような文章を
地の文と呼んでいいものかどうか
93この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 14:03:44.16 ID:BfM63+Yt
文書力がクソでも読者に読みやすい話なら問題ないよ
地の文が多すぎて話がクドくて読みづらかったり
展開が遅すぎたり会話率が多すぎたりしなければ
スタートダッシュで成功する確率は上がる

なお、俺は200ポイントぐらいから失速した模様
9469:2014/03/04(火) 14:07:10.61 ID:Dyi2Gsje
>>91
ありがとうございます
一作目はノクターンではなくなろうで書いてみたいので、
削除されない範囲で、18禁に近いような内容にしてみます。
95この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 14:09:19.05 ID:iwf/wMF1
今人気のラノベってもしなろうで投稿してたら受けたのかなあ
俺妹とか禁書とか俺ガイルとか底辺に埋もれてる可能性あるんじゃないの?
96この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 14:11:14.25 ID:g5vtDpAD
>>95
何をいってるのやら
禁書とかもろなろう系だろ
97この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 14:15:01.48 ID:BKeFpqb5
>>95
ちょっと何を言っているのかよくわからないです
村上春樹っぽい作品ならわかるけど
ちな信者
98この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 14:22:19.57 ID:LM+GsfK4
>>94
少なくとも自分は>>62みたいなしっかりした文章書けない・・・


自分も晒してみます、18禁です
酷い文章力ですが良かったら感想聞かせてください・・・
http://novel18.syosetu.com/n6687bw/
99この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 14:22:33.93 ID:y2qcGw4N
登場人物の名前って難しいな。気の向くままに作ってたら似たような名前ばっかりになっちまった
音を変えるとか文字数を弄ったほうがよさそう
100この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 14:24:24.05 ID:jkFLEsaU
現在、押しも押されぬ超人気作だからといって
発表の時期や場所が違えば人気が出たかわからない
そんなの当たり前のことだろ

禁書とか今のなろうでも人気でるタイプだから
最初に埋もれなかったらランカーになってると思うが
101この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 14:36:39.08 ID:Mniivm0W
>>98
凄く面白いよ
胸糞悪い感じが好き
102この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 14:38:20.02 ID:odIFaAZm
>>98
アウト
ここは全年齢板だ
103この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 14:53:27.45 ID:IGkRKm0O
>>69
100点満点中7点と解ってるならそこを直せよ。
俺の場合、自己評価100点なんだが、世間の評価は1話切り3話切りが多い。
ただ、そこを超えると最後まで読んでくれてる人が多いから、話自体は面白いんだろうなとと言う自己評価が唯一の心のよりどころ。
104この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 14:57:09.10 ID:Xw8RiqEG
俺は「ああ、これが俺の文体なんだなあ」って解ってくるまでに
二年くらいかかった気がする
それまでなんかフラフラしてた
105この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 14:58:20.29 ID:IGkRKm0O
>>95
ラノベは読者受けの前に編集受けしないと無理。
106この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 15:02:33.04 ID:LM+GsfK4
>>101
ありがとうございます。
胸糞悪さだけなら自信あります・・・ほんとそれだけですが・・・・・・・
107この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 15:07:05.36 ID:LM+GsfK4
>>102
ごめんなさい
108この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 15:22:28.39 ID:90rk/Wk+
>>62
マイナーを狙って書いているなら、このまま続けてもいいかな。とは思う。
読みにくいわけじゃないし、短編としての形もとれている。

とりあえず自分の感想。狙って書いている文章ならごめんなさい。

・たんたんと進む話。緊張もスリルも感じない。誰かの感情にトレースして
 感情が動くこともない。
・キャラが薄い。
・オチが弱い
・文章で特に詰まる部分はなかった。弱いけれど伏線もある。
 短編ながら構成を考えた小説だと分かる

文章の端々から、筆者がおっさんやろうな。というのが見て取れた。
実際はどうでもいいが、小説にこめるものがおっさん仕様。

62が若さゆえのリビドーや、理想のかわいい女の子というものを書けると言うのなら、
ハーレム作品を頑張ればいいと思う。
ただこの作品みるからには、ハーレム作品が「書きたいもの」なのか疑問が残る。

地の文も勢いがまったくなく、落ち着いたものとなっている。
心の揺れが少なく、淡々となっている。つえええ!みたいな勢いもなく、悩みつらみも少ない。
ドラマ的な展開があまり練られているわけじゃなく、短編的な小さな山。
ただし山の登り方は正直上手にかけてない。オチも微妙。

箱>に関して言うなら、最初から最後まであまりにも他人ごと。
 オチも驚きはない。だが、血、夢よりはマシ。短い分まとまっている。

血>伏線も意識しているのが分かるが、弱い上に雑味が多い。山に持っていくための上がり方が
 なんとも言えない。オチはおいおい。と思う。

夢>読者を意識しよう。夢の反復作品は、毎回オチが付いて「嘘」 だと明らかにわかるようにして、
 次へと移動する。その辺りがものすごく曖昧で、ストーリーはどうでもよくなった。
 夫婦の会話が「売り」のひとつだと思うけれど、魅力が薄い。

3部を読んだ感じでは「ふとんがふっとんだ」レベルのオヤジギャクを見ている感じがした。
本人が思ってるほど、「ネタ」というのは面白くならない。

読者が面白いと思うには「動き」や「人間関係」で。オチが妖怪のハーフですよ。みたいなネタじゃない。
夫婦の会話も面白いものをと意識はしているんだろうけど、いまいち弱い。素直すぎるんだよね


ハーレム作品が受けるのは、読者層がその世代が圧倒的に多いため。1/1000の確率で気に入られてもそこそこの
ポイントになる。
ただそれを書きたいわけじゃなかったら、年増層の1/50の確率を狙った小説を書いてもいいんじゃないかなと
思わなくもない。

ハーレムで若年層を狙うのなら、「キャラの掛け合い」「ドラマ展開」「心の動き」などを意識してみてはどうだろう?

基本の文章はかけているし、落ち着いたものが読みたい年増層にはこのままでも楽しめるんじゃないかと
思いました。
頑張ってください。
109この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 16:16:51.81 ID:szqsqEi0
スキルや職業のあるゲーム的な冒険物書いてみたけど
プロローグ以降話の展開が思いつかず投稿する前にエタったわ
結末決めなきゃこうなるわな
勢いだけで始めるもんじゃないな 設定とか考えるのは楽しかったんだけどな
クラスチェンジの条件とか主人公のクラスとかスキルとか

話の展開思いつかなきゃ意味ないなw
結末かぁ 全然おもいつかん
110この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 16:26:10.55 ID:sL98Bx4w
結末について言及してるエッセイとか指南サイトってあるのかね
読んだことあるやつは、大事大事言いながら、大体ぼかす気がする
111この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 16:26:36.21 ID:g5vtDpAD
>>109
やっぱりそうだよなw

×書いていると楽しい
○設定を考えるのが楽しい
112この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 16:28:56.96 ID:BKeFpqb5
交通事故→神様でチート→異世界→偉い人と対談
大抵ここまでセットだよな
113この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 16:29:36.11 ID:ww3lXaSG
>>109
寧ろゲームを参考にしてみるとか?

最下層にいるディア……みたいのを倒すとか
114この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 16:37:24.56 ID:jkFLEsaU
テンプレ物を描いてみるかと思うんだけど
一番最初の敵を倒してみんなに認められたところから進まない
生活が安定したら後はもう現状維持でいいじゃん
という作者の向上心の無さが如実にあらわれておる
115この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 16:37:45.93 ID:pXi143JO
>>108
ありがとうございます
大きくはやはりたくさんの人に読んでいただきたいためですが
新しいことの挑戦の意味も込めてハーレムものに取り組んでいきます
ハーレムもので狙うべきことの三つ、参考にさせていただきます
実際の年齢については……どうでもいいですね
116この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 16:42:48.04 ID:sL98Bx4w
>>114
ちょっと崩して展開を面白くしつつ、王道を進むのが小説だと思うけど、違うの?
117この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 16:47:25.96 ID:vvt2YsOO
>>110
ttp://1000ya.isis.ne.jp/0704.html
ジョーゼフ・キャンベルという学者が
結末どころか王道物語の基本構造を解析してまとめている。

具体的には西洋神話の基本構造なのだけど、
要するに西洋神話というのは英雄冒険譚なので、
RPG的な物語すべてにそのまま適用できる。

たぶん物語論としては世界一有名。
118この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 17:02:03.09 ID:sL98Bx4w
>>117
ざっと目を通したけど、これすごいな
全然知らんかった
119この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 17:10:13.21 ID:Pat20rCc
>>98
気分悪くなった
ロリとか勘弁してくれ

0点
120この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 17:14:58.98 ID:s2Wvaa5Q
>>117
 大塚英志の本でもよく取り上げられてるやつだな
 なんだかんだ「ストーリーメーカー」「キャラクターメーカー」はとても役に立つ本だと思う
121この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 17:25:24.45 ID:90rk/Wk+
>>110>>117
これもいいと思うぞ。神話で学ぶストーリー構成
http://164s.net/542.html

指輪物語とかこういう構成だな。
122この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 18:13:36.23 ID:MPOV4BGA
稲川淳二風で書くことにしたら案外捗とた
123この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 18:27:20.01 ID:srPMCm6X
>>69
「悪文」で検索すると幸せになれるかもしれない。

まあ、何を目指すかによるけど。
なろう内でたくさん評価を得たいなら、
実際に評価を得てる作品を読むのが一番なんじゃない?
124この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 20:45:41.56 ID:jxjOPYYw
かわいいヒロインが書けねえなあ
色々試してみたけどどれもただの記号になってしまう
はあ……母性あふれるヒロインとか姉属性を持つヒロインをうまく書きたいんだが ぐぬぬぬ
難しいーーーーー無難にロリっ娘チョロインにするかな わかりやすいし
125この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 20:51:57.89 ID:oDiFOq8V
アドバイスを頂きたいので、晒します。

http://ncode.syosetu.com/n8399bz/

小説を書くのも「小説家になろう」も初心者です。
自分ではそこそこ面白いと思うのですが、客観的に判断できないので……。
126この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 20:54:31.34 ID:sL98Bx4w
>>124
セリフで萌え表現を出そうとするからダメなんだと思えてきた
重要会話以外の日常ではセリフを一切書かずに、10話ほど仕草やらなんやらをひたすら書いてる
適当な掛け合い書いてるより、悩むけど楽しい
重要イベントはがっつり行きますがね
127この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 20:57:32.70 ID:BKeFpqb5
>>124
いきなりかわいいキャラが出来るわけないだろ
そうなるまでの過程を書かないから記号なんだよ
128この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 20:59:21.00 ID:90rk/Wk+
>>125
まず>>1をよめ。まずはそこからだ。
129この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 21:01:36.28 ID:yEN/Ohpe
>>125
ジョジョネタぶっこんだりすんのはあんましよくない。
ギャグでもリスペクトでもないならなおさら雰囲気に合ってないぞ。
130この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 21:04:44.88 ID:mlQaaXsB
また晒しタグのないのが来たのか
131この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 21:04:45.68 ID:oDiFOq8V
>>128
・ゴメンなさい!「sage」付けました。
・キーワードに「晒し中」付けました。
・「甘口」でお願いします!

宜しくお願い致します。m(_ _)m
132この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 21:04:55.17 ID:Xw8RiqEG
>>125
話はよく纏まってる気がするけど、なんか浅さを感じる。
人物がみんな表面的で面白くない。
あと疑問符感嘆符の後は一つ空けることと、
()とかもやめたほうがいいと思うけど俺は。
133この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 21:10:54.87 ID:bryeve9Y
>>125
言い方がキツかったらごめん。
あらすじがさぶい。一頁目の前半、店主の挨拶もさぶい。頁を分けるなり、削るなりした方がよろしいかと

キャラは煩いのに文法は落ち着いていて読みやすかった。なんとなく落語っぽくてね。だからかもしれない、奇妙なバランスの悪さがあって人を選ぶ作品だと思う。これは完全に勘。

どれがアドバイスとなるかは自分で決めて
134この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 21:12:12.05 ID:oDiFOq8V
>>129
「だが断る!」は「いい加減持って帰れよ」ってとこに話を続けるためと、
あの段落のオチで入れてみました。

>>132
感嘆符の1つ空けを入れてないのは、入れると見難いと思ったので。
()もワザと入れました。ネット上で表現される横書き文は古い形式にこだわる必要無いかと思って。

人物や物語の浅さ、確かにその通りです。もっと深みが出るよう勉強します。
ありがとうございます。
135この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 21:14:21.84 ID:G09QgP+/
稀代の天才作家さまがなぜ底辺スレに!
136この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 21:16:45.99 ID:oDiFOq8V
>>133
ありがとうございます!なるほど。
さぶいのは僕の実力というか……勉強不足と言うか……。
雰囲気作りが上手くいってないのかも知れませんね。
ちょいちょいボケを入れるのが失敗の元ですが、そこは譲れないので。

冒頭の店主の語りは、あそこがビシっと面白く奇妙な雰囲気で描けると、
物語が映えると思うんですが、何分難しくて。
頑張ります。
137この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 21:18:32.28 ID:oDiFOq8V
>>135
「不遇の」を入れ忘れました。
138この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 21:21:13.71 ID:sL98Bx4w
>>125
良い感じにまとまった話になったんじゃないかな
結構面白いネタとオチだったし

ただ、店主をもっとミステリアスに、それこそ喪黒とかタモリくらいにした方が
ああいうので、テンションを上下されると冷めるというか
一定の変なテンションで居て欲しいから、ベテラン執事みたいな設定でも良かった気がする

リーマンの紹介をもうちょっと頑張って、普通という言葉を使わずに普通だと表現して欲しい
ついでにネタばらしに繋がる伏線を盛り込むと面白いかも

あらすじは現状意味不明なので、要改良
言いよどみとかはイライラするから、あらすじに入れるべきではなく、別の表現で行うべき

改稿しがいのある話だと思うよ
139この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 21:22:04.81 ID:mlQaaXsB
あらすじが寒いって、コレのことだろ?

>佐藤写楽の描く極上のミステリアス・ホラー・ギャグ・エンターテインメント超大作。

作者が自分で「極上」とか「超大作」とか言ってるのなんて滑稽だぞ?
笑いは出てくるが、それは面白いからの笑いじゃなく、滑ってることに対する苦笑だからな。
実力不足とかいう認識の問題じゃない。
140この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 21:27:01.92 ID:bryeve9Y
>>139
うんそれ。他称されるべきを自称するとボケとか以前にさぶい。

>>136
冒頭のストーリーテラーがボケると以降の本編との温度差が生じなくなり、全体の小さなボケを殺すから、避けた方がいいと思う。ってことを付け加えておくべきだった、ごめん
141この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 21:29:52.49 ID:oDiFOq8V
>>138
そう!そこです!そこが自分でも一番違和感ありました。
でもアイツにボケさせたい……。でも語らせたい……。
「ベテラン執事」って何のやつですか?参考にしたいので、ぜひ。

なるほど、表現ですね。もう少し色んな表現を試してみます。

>>139
ああ!「あらすじ」ってそこの!それは「滑稽」を狙っているのでOKです。
スベリ芸もとりあえずは狙っていたりします。読者の「苦笑と困惑」が何よりのご褒美ですので。
でももうちょっとキレが出せるよう、勉強します。
142この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 21:32:30.25 ID:oDiFOq8V
>>140
なるほど。「ボケの配分」ですね。
書いている最中に全体像が見えてないと思うので、もう一度見直してみます。

「あらすじ」は……だいぶ不評なようなので、後で書き直します。
143この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 21:36:50.11 ID:mlQaaXsB
なんだろう、この……
144この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 21:37:51.51 ID:oDiFOq8V
とても参考になりました。頂いたご意見を元に手直ししてみます。
ありがとうございました。

m(_ _)m
145この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 21:39:41.66 ID:sL98Bx4w
>>141
滑稽って難しくてね
基本的にあらすじを読むときって場が冷め切ってるから、苦笑もしてくれないんだ
どんなに良いギャグでも、冷めてると酷い返しをされるもんだよ

本文の前置きにそういう表現を入れてるから、あらすじは普通でいいんじゃないかな、って思うよ
146この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 21:39:56.73 ID:U1bzIPYw
今日は作者スレでここもちあげて暴れてるやついるね

どうやら春の人達はここが好きなようですね なんというか頑張れ
147この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 21:43:37.45 ID:oDiFOq8V
>>145
なるほど。確かにそうですね。
「あらすじ」しっかりしたものに書き直してみます。
読者のテンションの機微を考えて、本文も全体的に見直そうと思います。
148この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 21:47:19.06 ID:0uLlYnW2
1日のPVが1200越えた日の話数別アクセス見たら
現在4話までで90,120,150,180ってかんじ
あらすじでブラウザバックされまくりということなのか
149この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 21:49:53.73 ID:BKeFpqb5
あれは…佐藤写楽?!
150この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 21:50:36.10 ID:oDiFOq8V
>>148
PV値ならGoogleとかのクローラーアクセスが計上されてたりするのかも?
でもまあ「あらすじ」で引き返す人も多そうですよね。
大事なんだなあ。
151この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 21:51:14.55 ID:sL98Bx4w
>>148
俺も4話目でブラバされてる
ファンタジー系はエンジン掛かるの遅くなりがちで面倒くさいな
やっぱチートでご都合主義じゃないと無理か
152この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 21:52:30.57 ID:xsL6gSSd
最初で盛り上がれないと2/3はブラバしていくよな
残りの1/3は最新話までついてきてくれるけど
153この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 21:56:49.40 ID:0uLlYnW2
全員が話を一つだけ読んだと仮定しても半分以上が目次だけ見てブラバとか悲しすぎる
ぐーぐるとかもいくらなんでも600とか計上されたりはしないだろうし
154この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 22:12:25.27 ID:9gpEjMxa
あんまりにもウケないからヤケクソでタグに作者は天才とか入れたくなって来た
作者は文章力ないですとか言っても批判されるんだし
それなら作者は天才です、自信を無くしたくない書き手の方はブラバをお勧めしますとか書いた方が話題になるんじゃないかなって
155この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 22:14:59.08 ID:mlQaaXsB
>>148
でもまあ、ぶっちゃけ現実なんてそんなもんだろ。
商業作品でも、実際に買う人数と、
店頭で表紙を目にした、手にしてパラパラと中を確認した、って人間を比べれば、
圧倒的に後者が多くなるわけだし。
取りこぼしが少なくなるようガワや中身を向上させる努力は大事だけど、
取りこぼし自体を無くすことは無理。
156この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 22:16:04.79 ID:M7+Agkze
三度目の正直で
晒してもいいですか?
157この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 22:16:09.03 ID:Ri4xmIMB
この前スマホで一気にアクセスが500増えたんだが
これってどういう現象?
158この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 22:17:05.21 ID:mlQaaXsB
>>154
本来はこういう場合に使う言葉じゃないが、「過ぎたるは及ばざるがごとし」だよ。
159この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 22:19:58.80 ID:0uLlYnW2
>>155に励まされた
目次だけでブラバする人物が半分以上いてもいいんだ・・・むしろ普通なんだ!
160この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 22:20:55.06 ID:mlQaaXsB
>>156
どうぞ
ひょっとして>>33かな?
161この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 22:22:04.06 ID:Ri4xmIMB
一気にアクセスが増えるのは信じない
除々に増えてくのが理想
162この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 22:22:46.10 ID:QbSHz25B
>>156
カモンベイベー
163この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 22:26:09.96 ID:M7+Agkze
>>160
そうです、ありがとうございます。

文章力の限界を感じて困ってます
http://ncode.syosetu.com/n6832bn/

特に見て欲しいところ
・表現方法
・キャラが誰がだれたか分からなくならないか

(※見てほしくないところ→更新頻度)

改稿しすぎてなにがなんだか分からなくなってきました
この作品はもうポイント諦めてるので、こっちはこっちでぬるぬるかいて次の作品の参考にしようと思います。
164この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 22:35:14.48 ID:Xw8RiqEG
>>163
雰囲気は柔らかくていい感じ
でもなんか、てにおはがおかしいところがたくさんある
165この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 22:43:03.06 ID:IGkRKm0O
>>163
最初だけ読んだ感想。

悪くは無いんだけど1話目で詰め込みすぎじゃないかな?

もうちょっと簡単な話を1話目前半に挟んで、そこで設定説明して、浮遊石とかはその後に
持ってきた方がわかりやすくなると思う。
たとえば、依頼品をお客さんに渡すだけの簡単なシーン入れて、そこで設定説明を全部終
わらせる感じでやればいいと思う。

2話目以降は普通に読めた。
ただ、キャラの魅力とかあまり感じられなかったから、読むのはちょっと辛いかな?
166この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 22:43:03.07 ID:xsL6gSSd
>>163
あらすじで「ここでは」の2行連発は気になる
「ある者」も工夫すれば一回ですむ

人によってはこれだけで文章力ないと思って目次ページまで開かないかもしれない

>「フォンさんフォンさん! 今回はなんでんですかっ!」
>「できるですよー! クイくんと一緒にに行くのも久々ですねー。

口調じゃないなら誤字だよね?
なんでんですか→何なのですか? か 何でですか
にに→に
校正くらいしようか
この辺も文章力に含まれるよ
167この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 22:43:14.46 ID:mlQaaXsB
文章がところどころ怪しい。悪文多し。
例えばコレ

>だが、同時に天才と呼ぶに相応しい思われるお人好しでもあり、何かと頼まれると断れない。

あらすじも前半は日本語として変。


好みもあるけど、スロースタートで退屈。
キャラや世界観の紹介も兼ねてるんだろうけど、第一話が延々会話による説明で、
こんだけの文章を費やして結局ストーリー的な中身がない。
会話であるだけマシ、ってだけで、本質的には、作品冒頭にダラダラ設定垂れ流してるのと一緒。


・始(はじ)まりクエスト
・火山(かざん)クエスト
・割切(わりきり)クエスト

章題に読み仮名とかいらないから
168この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 22:47:01.86 ID:0uLlYnW2
>>163
まずあらすじの段階で
>しかし、フォンが経営している小さな雑貨屋は、魔道雑貨屋「ローレル」は少しずつ、事件に巻き込まれていく……。
主語が二つあるおかしな文になってる

表現方法について
てにをはがおかしいところが散見される
また、文章自体がくどい印象を受ける。一文の中で同一の単語が二度出ないよう気をつけるべき。

キャラ
口調は書き分けられてると思う
169この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 22:48:42.21 ID:srPMCm6X
>>125
読みました。

なろう内で見れば良くできているように感じました。
これ以上どこをどうすればなろう受けするようになるかは、浅学にして分かりかねます。



小説として読んだ場合、厳しい評価にならざるをえないと思いました。


まず文章についてですが、重要な部分で言葉を杜撰にしたり、
曖昧な言葉選びをしたりといった傾向があるように思います。
例を挙げると、最序盤の「ざわ・・ざわ・・ざわ・・ガヤガヤガヤ」の一文。
このような場の雰囲気・情景を作者なりの言葉で目を引くように表現するのが
小説の楽しみであると思います。ましてこの部分はストーリーの最序盤で、
このような部分は小説上で最も神経を使う箇所です。
それなのに例示のような安易な表現に頼ってしまうと、
作品全体に極めて安易なイメージを持ってしまいます。

また、主人公の性格を表わす
「社会を知り、人を知る。人生というものに慣れてくる年頃なのかも知れない。」の描写は
曖昧で具体性を欠いています。
このような具体性に欠ける人物描写は人物を薄っぺらく見せることに寄与します。

同様に重要なガジェットである"毒の瓶"が登場したときの
「まるで小説やドラマに出てくる“毒の瓶”のようだ。」という描写も具体性に欠けていて、
読者のイメージに依存する、二次創作のような悪い表現です。
この描写では、瓶の形、色、材質などが一切伝わりません。
物語上重要なアイテムを記号化してしまいます。


次に人物についてですが、同僚を複数人登場させる必要があったのか疑問でした。
本来なら上司なら上司なり、後輩なら後輩なり、女性なら女性なりの、
主人公を心配する心情があるはずなのですが、それらが書き込まれていませんでした。
加えて、常に全員がセットで登場するために書き分けが難しかったのか、
会話文の後に主人公の話者説明(課長は何の話を、何だ後輩まで、先輩まで)が入ることで
読者の興ざめを誘い、結果として「同僚たち」という非人格的なキャラクターになってしまっています。
小説としては大きなマイナスです。

ストーリーについては、この物語の最大の眼目である、主人公に変化をもたらしたものが何なのか
という点が不明確だったと思います。終盤主人公は彼女が幻覚であることに気付き、
世を儚んで毒をあおるわけですが、その次に意識を取り戻したときには
急に彼女の死を受け入れていました。そのきっかけとなった出来事、心の動き、主人公が
どう感じて彼女の死を理解したのかがよく分かりませんでした。
もし仮に、その理由を"毒の瓶"だけに求めるとするなら、この物語は作者が読者とは無関係に設定した
"そういう効果があるもの"を使用した主人公の話、ということに堕ちてしまいます。
いわゆるご都合主義で、小説としての魅力は大きく下がってしまいます。

以上、主観的なことを長々と述べさせていただきました。参考になれば幸いです。
170この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 22:55:58.23 ID:xsL6gSSd
>>163
括弧の使い分けをした方が良いかも
名称『』でも【】でもどっちでもいい
会話「」

>炎系統魔法石では最長のレンジを誇る「フレイムアロー」だが、そこそこのレンジがあり、予備動作の必要ない魔法石は必須だ。
意味がわからない状態だぞ
最長なのにそこそこで

こういうのが結構ある
171この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 22:58:20.31 ID:M7+Agkze
やばい……表現以前に日本語力の欠如がやばい……

>>164
雰囲気が良いって言ってもらえて嬉しいです、殺伐とし始める予定ですけど
ただ……てにをは……基礎が出来てなすぎてもう申し訳ない
ありがとうございます

>>165
そうなんですよね、1話だけでなんかビビっとこなくて10回くらいは訂正してます
少し序章的な何かがあってもいいのでしょうか……
考えてみます
ありがとうございます
キャラについてはもう、なんというか、頑張ります

>>166
あらすじは殆ど最初投稿したまま見直してませんでした……
最初の導入のところなのに、無念。
ありがとうございます

>「フォンさんフォンさん! 今回はなんでんですかっ!」
>「できるですよー! クイくんと一緒にに行くのも久々ですねー。

……っ!? これはひどい……ありがとうございます……

>>167
本当にあらすじ〜1話がひどすぎるのでもう全文改稿した方がいいですかね……もうこれ
なんか、もう、なんかひどい
うん、だらだらっとしてる感じも自負してたので書き直し決意します

>章題に読み仮名とかいらないから

副題にルビ付かない、だとっ!?
すいません、いま気づきました

ありがとうございます

>>168
文章力鍛えます、国語やり直します ありがとうございます
またてにをはの問題がここにも……どうしようもないですね
あらすじも長いなーっとなんとなく思ってたので書き直して短くわかりやすくしてみます
172この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 23:00:35.25 ID:QbSHz25B
>>163
確かに表現がががが ちょこっと見ていこうかな。

>ここでは、地球の日常とは違った世界を見ることができる。
はい。見るだけですか?

>ここでは一部の者には魔法が用い、人間以外の人種が存在しており、日常的に魔物を見る、至って普通の世界である。
日常的に魔物を見る事「が」至って普通の世界じゃない?

>ある者は強さを求めて、ある者は財を求めて、ある者は自分の正義に従って、ある者は未知なるものを探して、冒険に出たりする者も少なからず居る。
『冒険に出たりする者も少なからずいる』がおかしい。たりってことはAし『たり』Bし『たり』と一つ以上の事でないとおかしい。少なからずも位置がおかしい。
一案書くなら『少なからぬ者が冒険に出る』だろうな。

>危険な世界の中で、フォン、ルル、クイットとキュウビの3人と1匹は、暖かくも刺激的な雑貨屋をやっていた。
『暖かくも刺激的』ってのはおかしい。温かいはいいことだ、刺激的もいいことだ。
かくもを使うなら、苦しくも刺激的とか厳しくも刺激的とか。
また前段で冒険者の話をして、本段で雑貨屋の話をしているが、繋がっていない。
冒険者向けの雑貨屋を……ならば文がつながるが。

>その名は――魔道雑貨屋「ローレル」
>しかし、フォンが経営している小さな雑貨屋は、魔道雑貨屋「ローレル」は少しずつ、事件に巻き込まれていく……。
魔導雑貨屋のアピールの位置が最適ではない。
また『しかし』はここではおかしい。本文ちらっと読んだけど、主人公の内、二人は冒険者みたいじゃん。危険な世界で冒険者なら事件に巻き込まれて普通じゃん。

>これは、陸地は全て浮いているというのが常識の、ミリスと呼ばれる遠い遠い世界のお話
>寂しく風が通り抜けるような街の中、一つ、少し変わった雑貨屋があった。
ような、は不要。寂しく風が通り抜ける街、でしょ?
一つ、も不要。と言うかイミフ。一風変わったってこと?それとも一軒のってこと?
173この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 23:14:26.94 ID:M7+Agkze
なんか凄い数の返信が……
ありがたいです……ありがたいです……いや、それだけ文章力が低いってことですが
とりあえず何が言いたいかって文章力鍛えます 最近ご無沙汰だった小説でもまた読むかな……

>>170
>カッコ
凄い適当に分けてる節が思い当たります、気をつけます

>フレイムアロー
なんだこれ自分でも意味わかんない……
書きたいことがまったくかけてないので、どうにかします
ありがとうございます

>>172
ありがとうございます。
あらすじは自分でももう意味わかんないのでもうどうにかします
改めて見ると酷すぎて涙出そうです

>寂しく風が通り抜けるような街の中、一つ、少し変わった雑貨屋があった。
なんだろう、まったく書いた記憶が無いのは……
ありがたいです

わざわざ一つ一つ指摘して頂いてありがとうございます
174この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 23:25:24.00 ID:xsL6gSSd
>>173
投稿する前に日にちおいてから見直すといいかも

見返すと詳細なプロットにすぎなかったというのも結構ある
前後のつながりがなく、飛び飛びとか
日本語でおkとか

結果的に後で加筆修正する方が時間掛かる
175この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 23:31:30.78 ID:M7+Agkze
>>174
ありがとうございます、そうします……
というか今度からプリントアウトしようと思います
なんかなろうの編集画面で文章追ってても全然気づけないという
紙で出してペンで直したほうがなんかインスピレーション沸く気がするんですよね、
いつもやってませんけど……
176この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 23:36:03.45 ID:nqHk4MjM
>>163
あらすじと本文1行目については、>>172さんが指摘されているとおりだね
それに加え、

>「魔道雑貨屋」と言われる、少し特殊な店だ。
直前に、「少し変わった」って文章があり、少しが短い間に2回も使われるとしつこく感じます。

> そこに三人は、真面目な顔で向き合わせていた。
これだと三人が、何かを向き合わせていたと読めます。
そうではなく、三人は向き合っていたのではないでしょうか?

>だが、同時に天才と呼ぶに相応しい思われるお人好しでもあり、何かと頼まれると断れない。
ごめんなさい。意味が良くわかりません。
「思われるお人好し」とは何でしょうか?
また、天才=お人好しという関係もわからないので、何を伝えたいか理解できませんでした。

>そこで厄介な依頼を度々頼まれて、その度にツケがクイットに回ってくる。
そこで、とはどこのことでしょうか?

> 確かに、観察眼はそれなりにあるフォンは、天性のお人好しなのを理由に強引に無理難題を押し付けてくる依頼人は
>優しい笑顔で厳しいお断りをするくらいは出来るのだが、逆に心からの依頼だとついつい受けてしまう。
依頼人が転生のお人好しとも読める文章です。フォンは〜依頼人は〜と、「は」が2つもあり、後半の文書がどちらにつながるか迷います。

指摘が多すぎる。ちょっと文章がひどすぎます。
長い文章ではなく、まずは短い文章を心がけて書くようにして見てはいかがでしょうか?
あと、私も紙でプリントアウトして声に出して読むようにしている。
その方が、文章のリズムもわかると思うよ
177この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 23:40:27.30 ID:sL98Bx4w
>>175
多分みんなそう
仕事でもプリントアウトしないと気付かないし
俺はプリンターとか持ってないから、PDF化させたり、投稿確認画面とかいろいろ表示変えて、3回は読み返す
178この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 23:48:33.77 ID:M7+Agkze
とにかく一話がやばい……
あらすじだけは応急措置的に変えましたが、
なんかしっくりこないのでまた変わってると思います

>>176
>ちょっと文章がひどすぎます
はい……申し訳ない気持ちでいっぱいです
一応書いている時は短い文章で、最後に繋げてるんですけどね……

>2回も使われるとしつこく感じます。
そういうところ割とある気がするので今週末は改稿で終わりそうですね……
自分だとわからないので声に出してやってみます

>お人好し
ここの文、改稿するたびにひどくなってる気がする私ですので、
すっきりとまとまられるように努力します
ありがとうございます

>そこで
完全にノリで書いた「そこで」でした すいません

>フォンは〜依頼人は〜と、「は」が2つもあり、後半の文書がどちらにつながるか迷います。
文章力の無さが露見してますね……ありがとうございます
179この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 23:51:36.33 ID:xsL6gSSd
>>177
そこで文書作成ソフトに文書校正させたり縦書き表示させたりすればいいかと
金かかるのはどっちもどっちだし

最悪webの文章校正ツール使えばいいと思う
180この名無しがすごい!:2014/03/04(火) 23:56:57.42 ID:sL98Bx4w
>>179
確かに縦書きとかもいいかな
なんとか無料でやりたいところ

ATOKに校正支援させてはいるけど、表現ミスは無くならないなぁ
Wordとかってそんなに効くの?
181この名無しがすごい!:2014/03/05(水) 00:01:40.83 ID:xsL6gSSd
>>180
ATOKなら一太郎の方がいいんじゃない?

究極手段もあるよ
文章読み上げソフトという……
無料で使えるのもあるし
182この名無しがすごい!:2014/03/05(水) 00:05:08.88 ID:sc4WdYXz
晒しても評価がもらえる。そう思っていた時期が僕にもありました…
183この名無しがすごい!:2014/03/05(水) 00:10:33.89 ID:JKC6Kj6Y
横からすみません。

>>169
素晴らしい書評、ありがとうございます。
個々の人物像や情景の描写、各シーンでの心情の機微が表現できていなかったと痛感しております。
ご意見を参考にさせていただき、もう一度全体を見直してみます。
本当にありがとうございます。
184この名無しがすごい!:2014/03/05(水) 00:10:42.46 ID:elHRTxYE
>>182
今までもゼロ
これからもゼロ
一生に頑張ろう
185この名無しがすごい!:2014/03/05(水) 00:11:12.22 ID:+CspAIMc
万全を期した状態なら感想・評価貰えて日間載れる
ここ最近でも2作品ほどそれを証明しているからなぁ

見せる段階じゃない人が多すぎるだけかも?
186この名無しがすごい!:2014/03/05(水) 00:13:52.48 ID:qZ6tPwYp
>>181
読み上げられたら悶絶しそう

一太郎もね……
さすがに小説書くのに17000円は無いわ
なんかフリー探す
187この名無しがすごい!:2014/03/05(水) 00:21:08.77 ID:elHRTxYE
>>163ですが、
IDも変わったところですし、寝ます
ありがとうございました。
今週末にメモった内容についてなんとかしようと頑張ります。

改稿量が多いですが心折れないよう努力しようと思います……
188この名無しがすごい!:2014/03/05(水) 00:23:23.11 ID:FOx5kFPX
一回読み返してwordで校正かけるのが限界だわ
あとは読者に潰してもらってる

読み返すのって時間結構掛かるんだよな
もっと時間が欲しい
189この名無しがすごい!:2014/03/05(水) 00:35:02.52 ID:+CspAIMc
>>188
訂正掛けてくれる読者がいない人の方がここは多いんだぜ?
190この名無しがすごい!:2014/03/05(水) 00:38:29.71 ID:itgUGw8V
読み返すのに時間がかかる?
HAHAHA読者の人は同じ時間掛けて読んでくれるんだぞ、それだけの時間を掛けた小説が誤字脱字のオンパレードや滅茶苦茶な文章だったらどうなるかわかるよな
少なくとも自力の限界まで読み直して訂正するようにしてる
191この名無しがすごい!:2014/03/05(水) 00:44:14.76 ID:vqUJLQNa
方言が文章にも出るからWord絶対
標準語だと思って打ったら赤ライン出てあれ?っと思いつつネット検索したら方言だったと知った時の衝撃
他にも色々チェックしてくれるしWordってなかなか便利
192この名無しがすごい!:2014/03/05(水) 02:08:45.72 ID:sc4WdYXz
地元が舞台だからつい方言が出てもセーフ
193この名無しがすごい!:2014/03/05(水) 03:50:55.94 ID:0hAdBV4/
大阪在住だからヒロインに大阪弁使わせたら、
お前のセンスおかしいわと感想欄で言われた時の悲しさを解るかい?

しかも、マンガに出てくるようなベタベタな大阪弁じゃ無く、
リアルな大阪弁なのにだぜ……。
194この名無しがすごい!:2014/03/05(水) 04:48:03.00 ID:0hAdBV4/
>>163が文章的なことを質問しているので、文章的なことが酷い叩かれようだけど、
なろうの日刊見ればこれよりはるかに文章的に酷い作品が日刊入りしてるんだから、
文章力は人気にあまり関係ない。

日刊に入るにはテンプレを確実に踏むか、アイデアと読みやすさに掛かってる。
ただ勘違いして欲しくないのは、文章はいい方に越した事は無い。

文章力が無いと自覚してるなら、何故テンプレを踏もうとしないかと問いたい。
テンプレを確実に踏襲さえすれば有る程度のお気に入りが入り創作が楽しくなり、
感想欄で文章的なアドバイスも貰えるのに、なぜ独自路線で突っ走ろうとするのか。

このスレから日刊入った奴が何人か居るけど、その殆どはテンプレ踏んでた奴だぞ。
195この名無しがすごい!:2014/03/05(水) 06:30:14.27 ID:CObdsgIW
>>193
それはセンスおかしいわ……
漫画やアニメは愛嬌がでるようにわざと崩した方言つかってるに決まってるだろ
リアルとリアリティの違いがここにもでてきたな
196この名無しがすごい!:2014/03/05(水) 06:32:04.25 ID:UjjLMz+C
>>193
別にいいと思うけどなぁ
女の子のキャラなら京都弁のが好きだけど
197この名無しがすごい!:2014/03/05(水) 06:41:04.27 ID:rPAy4yRc
ほとんどノイローゼっぽくて嫌になるんだけど

「招喚士は行く」全6話のあるでしょ?

たったの6話、3万字でお気に入り1446件なんだよな

話がおもしろいって他にどんな理由でここまで爆上げするんだろう?

ひょっとしてプロが別名義で書いてるとか??
198この名無しがすごい!:2014/03/05(水) 06:43:38.45 ID:CObdsgIW
誰よりも多く人の目にとまる
運以外の
199この名無しがすごい!:2014/03/05(水) 07:25:14.05 ID:elHRTxYE
>>194
書いたのなろうの存在知る前だったので……
その頃はテンプレートもなにも知りませんでした
なので、次回はテンプレートで書こうと思ってます

ただ、文章力は日刊よりはまあまあという言葉に勇気沸いてきました
文章直してきます
200この名無しがすごい!:2014/03/05(水) 07:27:24.64 ID:y1Gl1vpM
>>197
あるでしょと言われても、検索しても見つからないんだが
201この名無しがすごい!:2014/03/05(水) 07:30:08.13 ID:5TMNc7VS
>>200
日間5位にあるだろう
202この名無しがすごい!:2014/03/05(水) 07:33:11.52 ID:rDS4+0EN
>>194
何でもいいから日刊入りしたいと言う奴ならともかく、自分の作品を書きたい人もいるんだから、すぐにテンプレ書けとは言えないだろ
それとテンプレを確実に踏襲してある程度のお気に入りが入っても、自分の好きではない作品だから書く意欲がなくなる可能性もある
俺たちにできるのは何を書けと言うことではなく、提示された作品を批評するだけだと思うよ
203この名無しがすごい!:2014/03/05(水) 07:35:02.62 ID:rDS4+0EN
>>199
>>202を書いている間に
なんだ、日間入りしたいだけだったのか
真面目に書いた俺が恥ずかしいじゃないか orz
204この名無しがすごい!:2014/03/05(水) 09:40:32.97 ID:+51xQnsn
1番読者が多いと思う時間は1時間で限定すると何時くらいなんだろうな。
205この名無しがすごい!:2014/03/05(水) 10:54:05.72 ID:0hAdBV4/
>>204
夜11時
夜12時
夜10時

この辺り。
ただし新着に載っても一瞬で流されるので、まさにギャンブル。
206この名無しがすごい!:2014/03/05(水) 11:03:43.86 ID:tujpgnIn
いつも午後10時に投稿してたけど
一度だけ夕方5時に投稿したらPV倍ぐらい違った

元々のPVが低いとかいっちゃらめぇぇ
207この名無しがすごい!:2014/03/05(水) 11:06:24.78 ID:0hAdBV4/
投稿時間変えると物珍しさでPVが一時的に増えるけど、常連も減らすな。
208この名無しがすごい!:2014/03/05(水) 11:21:45.79 ID:bvhF2lpA
一番いいのは流れない時間帯の深夜じゃね?
夜11時に投稿したとき一瞬で流されてギリギリ二桁だった
それからは怖くて深夜か朝に投稿してる
209この名無しがすごい!:2014/03/05(水) 12:55:59.47 ID:rPAy4yRc
日間からもうすぐ陥落しそう
「短え夢だった」(映画のクロトワ風)

「殿下〜〜、よくぞ御無事で!!!」

クロトワみたいなかっけーオサーン描きたい
そうすれば上に行けるよね……(´・ω:;;:;:. :; :. .
210この名無しがすごい!:2014/03/05(水) 13:47:05.15 ID:5TMNc7VS
>>206
17時はけっこう見られるよな。
19ー24時は結構ギャンブル性が高いと思う。
211この名無しがすごい!:2014/03/05(水) 14:06:00.95 ID:tujpgnIn
操作ミスったからなんだけど
それでも結構見てくれたっぽい


話別解析でブラバされる所も分かったよ…(小言)
212この名無しがすごい!:2014/03/05(水) 14:13:27.69 ID:cnKhlEnK
>>209
クワトロはそんな口調じゃないだろと、一瞬思ってしまった
213この名無しがすごい!:2014/03/05(水) 14:36:29.86 ID:OzWeWKw2
手直し書き直ししまくってたら一話一万字いっちまった。わけるか・・・
214この名無しがすごい!:2014/03/05(水) 14:54:33.29 ID:I0qAaadQ
>>211
誰に対する小言なんだよw
215この名無しがすごい!:2014/03/05(水) 15:35:58.92 ID:rPAy4yRc
>>212
クワトロさんは「まだ終わらんよ」のほうの人じゃないですかー?

クロトワさんは参謀ですよ参謀

まあどっちの人もめちゃかっけーんだけどさ

でもなんだかまだ終わらんよって……
俺とかおまえらのためにある言葉みてーだよね
216この名無しがすごい!:2014/03/05(水) 15:39:22.65 ID:kY3CTpPi
そして最後は・・・

アクセス、逝け! 忌まわしい記憶とともに!
217この名無しがすごい!:2014/03/05(水) 16:20:17.93 ID:rPAy4yRc
アクシズが真っ二つで崩壊

アクセスも粉みじんで崩壊

もうやだー(´・ω・)
218この名無しがすごい!:2014/03/05(水) 16:33:55.97 ID:sc4WdYXz
最近ホラー書いているのか推理書いているのかよくわからなくなってきたな
219この名無しがすごい!:2014/03/05(水) 16:38:19.58 ID:1ACcKkAn
正解率1%と煽りまくれ
220この名無しがすごい!:2014/03/05(水) 17:39:09.05 ID:lIATe6Ul
なろうのホラーのジャンルトップのやつは確実にジャンル詐欺だと思ってる
ホラーだと思って読んだらがっかりどころじゃなかったわ
221この名無しがすごい!:2014/03/05(水) 18:17:20.74 ID:vqUJLQNa
ジャンルにゲームがあればなと思う
こんなにゲーム世界の小説で溢れているのに何故出来ない
222この名無しがすごい!:2014/03/05(水) 18:51:01.43 ID:MjH+k6Ps
ジャンル:ゲーム
なんてのがあると、規約読まない馬鹿が二次創作投稿しまくる気がするな
223この名無しがすごい!:2014/03/05(水) 19:06:54.03 ID:26YCRQMb
電撃ゲーム小説大賞

今応募募れば
224この名無しがすごい!:2014/03/05(水) 19:12:25.64 ID:+Zm2SeUU
>>221
SFジャンルのマイナー化がさらに加速してしまう……!
225この名無しがすごい!:2014/03/05(水) 19:24:09.39 ID:vqUJLQNa
>>224
でも本来のSFが探しやすくなるんだぜ?
新規でSF好きの読者が入ってきてもあのランキングを見たら回れ右で出ていく
今のままだと本来のSFの伸びる余地がない
226この名無しがすごい!:2014/03/05(水) 19:26:50.71 ID:lIATe6Ul
SFもジャンル詐欺多いもんな
あそこもかわいそうだと思う
227この名無しがすごい!:2014/03/05(水) 19:27:02.30 ID:62xPgDz1
VRMMOのある未来を真面目に描写してくれるなら多少は読むけど・・・
でも同じガジェットを扱った小説ばかり読み漁るSF好きは数少ないSF好きの中でも更に少数派だろうな
228この名無しがすごい!:2014/03/05(水) 19:32:14.62 ID:3Z9NcBSq
VRMMOがSFジャンルからなくなったとしても
SFオタは元気にスペオペなんかSFじゃねえ!って言ってるさ
3〜40年同じことやってるし
229この名無しがすごい!:2014/03/05(水) 19:38:33.12 ID:XUXmCm+2
ジャンル分けを考えるのがめんどくさいので、
何を投稿するときも「文学」を選択してる。
いま書いている女騎士、人妻未亡人、少女売春婦のハーレムものも文学でいくつもり
230この名無しがすごい!:2014/03/05(水) 19:55:18.67 ID:1HMpnbTj
ハーレムは最早なろうハーレムしか思い浮かばんが
恋多き男とかカサノヴァとかドン・ファンとかになるとほのかに文学の香り
商業のカールシュタイン城夜話みたいに
おっさんどもが女の話ばっかしてるのもいいなー伝奇集書きたい
231この名無しがすごい!:2014/03/05(水) 19:56:37.63 ID:lIATe6Ul
ジャンル詐欺でPV稼ぎですね、分かります。譲ってその他だろ。
運営はBAN対応してほしいわ。
一応俺はあからさまな奴には運営に報告送ってるけど。
1通とかじゃ足りないんだろうな。
232この名無しがすごい!:2014/03/05(水) 20:00:13.62 ID:1dfiS2st
キャラ描写少なくない?と言われたのでキャラ紹介的な話を途中で挟んだ方が良いかな?
233この名無しがすごい!:2014/03/05(水) 20:05:17.80 ID:26YCRQMb
さらしてもらわんとなんとも
234この名無しがすごい!:2014/03/05(水) 20:08:29.81 ID:VK+bTG7f
紹介メイン回は大体つまらん
ただ特定キャラのピックアップ回は好き
上手く混ぜ込めるかどうか
読者が「知らんわ」と思う様な作者特有のこだわりが見え隠れすると萎える
情報を示したいなら相応のシナリオを用意して欲しい

※自分にも言い聞かせています
235この名無しがすごい!:2014/03/05(水) 20:12:00.31 ID:1dfiS2st
>>233
前に晒したよ
236この名無しがすごい!:2014/03/05(水) 20:24:16.38 ID:C0a4CRux
やり方にもよるけどキャラが弱いって言われてる時点でキャラ紹介的な話はつまらん
まずそのキャラクターに興味を持たせる日常イベントを先にやるんだ
現状のキャラの弱さそのままに日常イベントすんなよ。そのキャラの別の側面を見せる為に日常イベントをするんだ
かわいいものが大好きな規律厳しい女騎士、子供には優しい殺人鬼、ケチな王族……こういった一般的なイメージとは違う側面を見せる事でキャラが強くなっていく
237この名無しがすごい!:2014/03/05(水) 20:39:35.26 ID:lIATe6Ul
キャラが弱いといわれて、キャラ紹介をつくろうとするのはどうもずれてるな
238この名無しがすごい!:2014/03/05(水) 20:40:52.13 ID:+51xQnsn
>>205
やっぱその時間帯か……
読者も作者も多いもんな。
239この名無しがすごい!:2014/03/05(水) 20:50:16.22 ID:VmlwRQ09
晒します、短編です

http://ncode.syosetu.com/n9004bz/

厳しさは中辛程度でお願いします
違和感を覚えた場所を教えていただけると幸いです
240この名無しがすごい!:2014/03/05(水) 20:51:01.19 ID:vqUJLQNa
>>235
本当にアドバイス欲しいならどれなのか言わないと
外見描写が少なくて想像しにくいのか
内面描写が少なくて性格が掴みにくいのか
セリフだらけで誰が誰だかわからないのか
言われた原因が何かによって対処が違う
241この名無しがすごい!:2014/03/05(水) 21:08:38.28 ID:C0a4CRux
>>239
山もオチもない
現実かと思ったらゲームだったというのがオチのつもりかもしれないけど、それだけで帳消しにはし辛いかな
もうちょっと展開にメリハリ付けるのを頑張ろう
242この名無しがすごい!:2014/03/05(水) 21:15:11.82 ID:elj/udEt
>>239
「パンを握りしめた女の子」にちょっと違和感が
「パンを食わえた女の子」じゃないの?
オチは良いと思ったんだけど、よくある展開と言われてしまえはそれまでか
243この名無しがすごい!:2014/03/05(水) 21:52:37.88 ID:VpzGmNnq
でも実際パンをくわえながら走るって無理じゃね?
息も荒くなるしそもそも食えないし
244この名無しがすごい!:2014/03/05(水) 22:00:05.32 ID:+lNpr3oo
>>243
パンじゃないけどコンビニ弁当を必死に箸で口にかっこみながら
猛ダッシュで掛けてく人ならみた事あるよ。

あと口になんか一杯詰め込んだまま、猛ダッシュで走り去るおっさんと
それを追いかける店主とか。

人間必死になればなんか色々出来るもの。
245この名無しがすごい!:2014/03/05(水) 22:38:01.19 ID:hDAJIg5u
>>243
今までで一番見たすげー掻っ込み食いは立ち食いソバやだな。
カレーうどん注文して、七味大量投入したら、電車が動くとアナウンス。
慌てて飲む様に全てを喰らい、水を一気飲みして出て行った。

皆、そのリーマンの姿見てたけど、トドメにブレスケア大量に口に入れてバリバリならしながらダッシュして行った。

あと、近所でも有名な運動部の子が、口にマヨネーズ加えてダッシュしてたな。
あれはなんだったんだ?カロリー目当てなのかな?
246この名無しがすごい!:2014/03/05(水) 22:38:25.72 ID:MjH+k6Ps
パンを咥えるのは、別にそのまま食うためじゃないだろう。
同時に上着を着込もうとしてるとか、両手が塞がっている場合の緊急避難でしょ。
247この名無しがすごい!:2014/03/05(水) 22:46:09.36 ID:hmfWBTdy
>>239

伏線もあり、落ちもありで、悪くはない。
しいて言えば、「実は里依奈の誕生日と好物を知っているのは我が一族に伝わる秘儀、《時間遡行》(ドロドン・アブセ)の賜物」
これは変えた方がいいかも
この時点で、私は「ああ〜」と思ってしまった。

文章として気になるのは

>今日は大事な日だ。
>俺の片思い相手の秋葉(あきば)里依奈(りいな)に告白をすると決めた日だ。
>里依奈の誕生日の5月4日だ。
>場所は、俺たちの通う高校の前と決めてある。

2行目の「告白すると決めた日」を受けて、4行目の「場所は〜決めてある」なんだろうけど
これでは間に3行目が邪魔だと思う。
誕生日は5月4日で、場所は決めてあるって何のこっちゃ?と思ってしまう。
ここは、2行目と3行目を入れ替えた方がいいんじゃないだろうか?
248この名無しがすごい!:2014/03/05(水) 23:02:01.46 ID:G+5+7HpI
今日ついにお気に入りが減ってしまった
思ってた以上に辛い
249この名無しがすごい!:2014/03/05(水) 23:08:06.04 ID:ymuObte3
>>248
つらいは難読だからひらがなで、からいは漢字なんだぜ・・・
そういう辺りも気にしたらどうだい?
250この名無しがすごい!:2014/03/05(水) 23:18:19.20 ID:MjH+k6Ps
例えば、「人気」と書いて「にんき」と読むか「ひとけ」と読むか。

前後の文脈で判断できないならともかく、
この場合の「辛い」を「からい」と読むなんて、そっちの方が珍しいだろ。

自分が気を使って書き分けるのはかまわんが、それをわざわざ他人に言うってのはなぁ
251この名無しがすごい!:2014/03/05(水) 23:20:01.12 ID:sc4WdYXz
この先生きのこる
252この名無しがすごい!:2014/03/05(水) 23:21:37.12 ID:ymuObte3
読者数を増やすためにそのくらいやるべきだと思っての忠告だったが
そう捉えてしまうのか……
253この名無しがすごい!:2014/03/05(水) 23:25:18.97 ID:G+5+7HpI
>>249
そういう書き分けは初めて知った
言われて見ればもっともな気がする

最中 をさいちゅうと読むかさなかと読むかもなかと読むかみたいな
254この名無しがすごい!:2014/03/05(水) 23:29:40.67 ID:MjH+k6Ps
>>252
作品の批評や感想の場で言ってるのなら、そういう忠告も有効だろうが、
相手が求めているかどうかも定かではないのにドヤ顔でそんなこと言い出すのは、
ガキっぽい自己満でしかないぞ?

しかもここは誤字スルーがデフォの2ch。
TPOを考えろって。
255この名無しがすごい!:2014/03/05(水) 23:38:08.94 ID:vqUJLQNa
ちょうど気になってたのがある
所謂と所詮は漢字orひらがな?
256この名無しがすごい!:2014/03/05(水) 23:40:49.16 ID:G+5+7HpI
いわゆるはひらがなのほうがよさげ
所詮は漢字のほうがよさげ

あくまで感覚
257この名無しがすごい!:2014/03/05(水) 23:41:13.46 ID:elHRTxYE
>>203
すまんね……
この作品は俺の趣味で書いてるから楽しいのだけど、郷に従ってちやほやされてみたい気持ちもあるのよ


そういえばなんか昨日晒した小説に感想とポイント入ってました!!!!
誰か知らないけどありがとう! お気に入り0だけど!
感想どうかえそうかかれこれ一時間くらい考えてる
258この名無しがすごい!:2014/03/05(水) 23:41:37.14 ID:T81L3R8K
>>255
所謂はひらがな
所詮は作風とか語り手によってまちまち
真面目な話だったら感じだし、そこまででもなかったらひらがな

個人的な基準は、漢字で書いてあったときに自分が一瞬で読めるかどうかだな
漸く、とかの読み方がすぐに思い出せないような字は全部開いてる
259この名無しがすごい!:2014/03/05(水) 23:42:18.16 ID:sc4WdYXz
しょせんお前はその程度だ
いわゆるa級戦犯

所詮お前はその程度だ
所謂a級戦犯

どうぞ、選んで。
260この名無しがすごい!:2014/03/05(水) 23:42:31.52 ID:ymuObte3
>>255
常用漢字ではないのが所謂
難読は所詮

>>254
そうかそいつはすまなかったな
261この名無しがすごい!:2014/03/05(水) 23:42:38.87 ID:JjvpA3e1
>>255
物によると思うが俺は軽い感じのファンタジー書いてるのでその言葉自体を避ける
でも漢字で使っても全然問題ないと思うよ

俺も使うかどうかで迷ったことがあって
いわゆるってひらがなで書くとなんか違うなあと感じて使わないように文章書き直した
262この名無しがすごい!:2014/03/05(水) 23:47:26.65 ID:VmlwRQ09
皆さん、読んでいただきありがとうございます
ID変わる前にお礼をば

>>241
オチ、自分では気に入ってたんですが弱いですか……
起承転結を肝に銘じようと思います

>>242
くわえるのはなんか違和感あったので握りしめるにしたんですが議論になるとは思いませんでした

>>247
読んでもらった友人も同じ場所で気付いたらしいので、少し考えた方がよさそうですね
〜な日だ。のところも少し考えてみます、ありがとうございます
263この名無しがすごい!:2014/03/05(水) 23:47:51.04 ID:QA3PyT9d
なろうについての初歩的な質問はここでもよいですか?
264この名無しがすごい!:2014/03/05(水) 23:53:52.61 ID:vqUJLQNa
皆サンクス
やっぱり片方はひらがなだったよな
所謂と所詮ってなんか最近やたら見かけるようになって
いつの間にかゲシュタルト起こしてわけわかめになってた
所詮所謂って似てるんだよな
所謂所詮所謂所詮所謂所詮
所謂所詮所謂所詮所謂所詮
所謂所詮所謂所詮所謂所詮
お前らはゲシュタルトしない?
265この名無しがすごい!:2014/03/06(木) 00:16:13.80 ID:XV4/Cp/f
いわゆる、を使うより、「」で代用する方が多いかな。
そのほうが一文が短くてすむから。
266この名無しがすごい!:2014/03/06(木) 00:21:09.99 ID:8eZmon6f
様々な表現方法があった方が文は美しくなるってばっちゃが言ってた
267この名無しがすごい!:2014/03/06(木) 00:34:22.10 ID:gJUOIeiK
まあ自分の考えられる範囲で、読者が読みやすいような工夫すればいいんでないかい?
対象年齢やジャンルや作風も気にしながら。
268この名無しがすごい!:2014/03/06(木) 00:34:57.41 ID:w5Jv2ErH
漢字は辞書で調べなくても分かる漢字を使うといいよ
難しい漢字が出てきて「コレってなんて読むんだ?」ってならないようにする
269この名無しがすごい!:2014/03/06(木) 00:40:28.90 ID:8eZmon6f
パソコンだと簡単に変換されちゃうから、ついつい難しい漢字使ってしまうのが問題

もうルビを振った方が楽になりつつある
google-IMEでもATOKでも辞書なり学習機能あるわけだし、覚えさせてしまえって気分になってくる
270この名無しがすごい!:2014/03/06(木) 00:59:54.97 ID:aDPyLib7
媒体が変わっても知らない言葉には辞書をひくものだと思ってた。今は違うのか
271この名無しがすごい!:2014/03/06(木) 01:04:46.81 ID:hpalKzxl
知らなければ辞書を引くけど、
引かずに済むならそっちの方が読みやすいってダケ
272この名無しがすごい!:2014/03/06(木) 01:40:00.19 ID:vstYOvwS
リアルの小説は一冊買ってきたら金払ってるから最後まで読もうとする
だから難しい漢字や知らない単語があっても調べて読もうとするけど
なろうとかのweb小説は無料公開されてる物だからそういう感覚がない
だから難読漢字や知らない単語が多くて読みにくい文章と判断されたらそこで切られる可能性が高い

そういうもんだと自分は考えてるよ
273この名無しがすごい!:2014/03/06(木) 01:55:11.33 ID:uxnzvdpg
態々とか暫くとか所謂とか、漢字にする必要性を逆に聞きたい
日本語の勉強なんて素人小説でやったら変な癖がつきそう
274この名無しがすごい!:2014/03/06(木) 01:59:27.70 ID:w5Jv2ErH
文章力っていわれてるのは"読みやすさ"だと思う
オリジナルの用語やむずかしい漢字が何度も出てきたら
意味が分からなくて最後まで読んでもらえない場合がある

文章が読みやすくて小説の基本的な書き方が出来ていれば
最後まで読んでもらえる可能性がある
275この名無しがすごい!:2014/03/06(木) 02:22:53.07 ID:tXxvp+qA
つか、単純にその作品の作風によるとしかいえん 作者のじゃなくて、その作品の
276この名無しがすごい!:2014/03/06(木) 02:40:22.40 ID:aDPyLib7
文章力に秀でると表現力が疎かになり易い。逆もまた然り。両立を選ぶと駄文が並ぶ。確かに作風次第なのかね。

辞書の件は確かに使わない方が楽だし、それをどう判断するかは読者次第だった。

そして言葉は小説で学ぶのではなく辞書で学ぶ物だと思います。小説はそのきっかけに過ぎない
277この名無しがすごい!:2014/03/06(木) 08:14:07.68 ID:XV4/Cp/f
小説の最初のほうに読みにくい漢字を入れるようにしてる。
ジャリ避けに。
278この名無しがすごい!:2014/03/06(木) 09:27:20.37 ID:mGyvGLLk
なろうの作品読んでたら昔取った杵柄でオレも書きたくなってきたんだけど、
書く上での作法とか暗黙の了解とかなんかある?
投稿は分割じゃないと見てもらえないとか、テンプレファンタジーじゃないとPV伸びないとかレスではチラホラ見るんだけど。
リアルタイムで投稿見たことないから、よくわかんなくて
279この名無しがすごい!:2014/03/06(木) 09:44:42.54 ID:3W9Gnri8
>>278
あと改行は多めのが見やすいみたいだ
280この名無しがすごい!:2014/03/06(木) 11:10:04.20 ID:sr488SXk
初心者なんだけど、一日2作投稿するのって違反じゃないよね?
281この名無しがすごい!:2014/03/06(木) 11:13:12.55 ID:AprBAMbJ
ランキング上位はスタートダッシュのために1日5回くらい更新してたりするよ
282この名無しがすごい!:2014/03/06(木) 11:40:14.16 ID:EiQz7OlK
初心者って言ってる奴は一問一答なんかする前に
このスレの>>2 >>3 を熟読したら良いんじゃないかな
283この名無しがすごい!:2014/03/06(木) 11:56:15.23 ID:sr488SXk
>>281-282
ありがとうございます。
どうやら別々の2作品投稿しても大丈夫のようですね。
それと、すみませんでした。気を付けます。
284この名無しがすごい!:2014/03/06(木) 12:08:45.97 ID:hpalKzxl
つか、人が多い時間帯とかメジャージャンルは何か、みたいな質問ならともかく、
違反かどうかなんて規約読めばわかるだろ。
わからないんなら、そもそも利用する資格がない。
285この名無しがすごい!:2014/03/06(木) 12:19:51.96 ID:hazEIguo
別々って書いてあるから他作品って意味だとしてもなんら問題ないよ
同一作品を何作投稿しようと問題ないし
違う作品も何作投稿しようとしても問題ない

俺は一作完成してから次投稿するけどな

エタる確立減るから結構お勧め
286この名無しがすごい!:2014/03/06(木) 12:26:48.40 ID:lQNhxy/x
パロディが多すぎるって不味いかな

例えば、素晴らしい黄金の壺を見た時に、
「この壺はいいものだ」とか「いい仕事してますね」とか「いつか金の壺が見つかると思っていた」などのセリフをつい使いたくなってしまう
287この名無しがすごい!:2014/03/06(木) 12:44:44.73 ID:4EUErEpH
>>286
自然な流れで入れれるなら別にいいんじゃないか
そのパロやりたいがために無理矢理場面足したりするのはアレだろうけど
あと中途半端はダメだと思う
小か大に振り切ってれば受ける受けないは置いといて嫌われはしないかと
288この名無しがすごい!:2014/03/06(木) 12:57:42.31 ID:dlloR555
タグってどれくらい正確なものにする必要があるんだろう。

書き始めた話、本編だと主人公が特殊能力で戦闘ではほぼ敵なしって展開にするつもりなんだが、
本編開始以前の戦じゃ主人公より強い仲間なんてたくさんいた(けどみんな死んだ)って設定で。
こんなんで「主人公最強」とか「チート」とかつけていいのかな
(特殊能力も、獲得後に経験を積んで成長させたものなので「チート」と呼ぶのもやや疑問が)。
289この名無しがすごい!:2014/03/06(木) 13:01:32.03 ID:lQNhxy/x
>>287
ありがとうございました
中途半端にならないように気をつけます
290この名無しがすごい!:2014/03/06(木) 13:26:53.37 ID:z+xPttwy
それとは別にパロ元をさりげなく暗喩する文章を書けば効果的
たとえば壺がいいなら

「この壺はいいものだ」
 ま、区別の分かる人間ですよ。

みたいな
291この名無しがすごい!:2014/03/06(木) 13:28:04.64 ID:FYCBC0ti
>>288
タグなんて大雑把でいいだろ
タグのせいで本編と番外編の間に齟齬があったらもにょるし

あと、その条件ならチートはつけなくてもいいと思うぞ
292この名無しがすごい!:2014/03/06(木) 15:00:28.82 ID:iT/Y0DJE
「このツボはいいものだ」
 まるで青磁の様に艶やかな肌を俺は押していく。
「や、やめてぇ〜! そ、そこはだめなのぉおお」

こんな風に遊ぶのも悪くはない
293この名無しがすごい!:2014/03/06(木) 15:18:20.03 ID:z+xPttwy
やばい一話を完璧に書きあげてしまった、非の打ちどころが見当たらない
そのせいで満足してしまって続きがかけない。どうしよう
294この名無しがすごい!:2014/03/06(木) 15:19:37.20 ID:uxnzvdpg
>>293
誰もがそう思っているのだよ
なお、結果は
295この名無しがすごい!:2014/03/06(木) 15:22:17.71 ID:jAscBIY7
>>292
青磁なのかよw
296この名無しがすごい!:2014/03/06(木) 15:30:07.61 ID:FYCBC0ti
>>292
個性的な肌色でいいと思います
297この名無しがすごい!:2014/03/06(木) 15:31:42.12 ID:iT/Y0DJE
悪魔系をアヘアヘさせるのがたまらんのですよ
298この名無しがすごい!:2014/03/06(木) 15:35:38.85 ID:3I56h5ZK
>>293
やばいがどこにかかるのかはっきりさせた方がいい。
一話にかかるのであれば前後の文脈から「やばい」は適当だとは思えない。
書くという文字もひらくならひらく、漢字なら漢字で統一しよう。

やばい。一話を完璧に書きあげてしまった。非の打ちどころが見当たらない。
そのせいで満足してしまって続きが書けない。どうしよう 。
299この名無しがすごい!:2014/03/06(木) 15:51:59.06 ID:kt7kEe5W
テンプレ物書いて読者数増やしていろいろ指摘してもらうことにした。
指摘してもらうと文章力向上しそうだし。
300この名無しがすごい!:2014/03/06(木) 15:53:37.10 ID:iT/Y0DJE
テンプレ物って最初で掴めないと読者付いてこないぞ
301この名無しがすごい!:2014/03/06(木) 16:11:21.64 ID:kt7kEe5W
それなんだよね。だから受けそうなタイトルとあらすじを考えるけど
検索すると似たような作品が一杯出てきてパクリになってしまうので
大変だわ。
302この名無しがすごい!:2014/03/06(木) 16:16:02.08 ID:McnpuKdT
>>300
最初ってどれくらい? 今日の日間1位とかって掴めてるの?
303この名無しがすごい!:2014/03/06(木) 16:57:09.85 ID:3LoDwKtu
掴めているから日刊1位なんじゃないの?
304この名無しがすごい!:2014/03/06(木) 17:00:39.04 ID:iT/Y0DJE
>>302
最初は最初つまりタイトル・あらすじ・一話の三本柱だよ
日間に上がってるのは掴めているから登ってきてる
それが証拠だろ

キャラ、文章がまとも、テンプレ
これを満たせれば、晴れてお気に入りして文章増えるまで放置だ
そんなスコッパーに釣られ、日間スコッパーが次々と餌に食いつく
305♂p:2014/03/06(木) 18:40:41.06 ID:gMZFRgOz
結構書いてるのですが全く伸び悩んでいます。
どの辺りが悪いかなどの評価も良いのでつけてもらえればと思い、此処に掲示します。
『ミックスジュース! 〜姿を変える魔法の飲み物〜』
http://ncode.syosetu.com/n7032bz/
306この名無しがすごい!:2014/03/06(木) 19:19:49.62 ID:z+xPttwy
>305
とりあえず
> 春。始業式も終わって、入学したての一年生が新品のランドセルを背負って、
>ちょこちょこ動きまわって元気よく登校する光景も、もう見慣れたくらい。

〜して、〜して、〜して〜する。

こんな文章書くよりだったらちゃんと句点挟め。おそらくなんらかの狙いがあってそういう表現にしたのかと思うけどしょっぱなからこれはだめだわ、目が滑る
307この名無しがすごい!:2014/03/06(木) 19:32:21.17 ID:VERGfDrV
>>305
タイトル&あらすじブラバ物件だなあ。
『ミックスジュース』ってのが響きも語感も格好良くないし、
転生ジャンルじゃないのに主人公小学生は厳しいよ。
308この名無しがすごい!:2014/03/06(木) 19:39:41.72 ID:uxnzvdpg
>>305
基本的には「リーダー」「フォロワー」「ニッチャー」「チャレンジャー」で言うところの、ニッチャーなので、1000Ptを目指す戦いになると思われる
レビューが付くような小説を伸ばしたいのであれば、もうちょっとあらすじに力を入れた方が良い

基本
・三行程度にまとめる(160文字くらい)
・である調になったり、ですます調になったりで忙しい。優しい雰囲気ならですます調で統一する

用語の意義とかは、序盤に紛れ込ませてしまってもいいんじゃないかな
誰が何するのかが大事だし、抽象的な言葉に置き換えた方が良い気がする。

10歳の少年少女が悪徳政府を相手取り、他者よりも強力に鍛えた変身能力を駆使して戦いながら、正義の道を探し求めるっていうのが本筋なら、これに付け足すような感じ

ざっと1話を読んだ感じだと、文字が詰まってて、縦読み推奨になってることが伸びない理由のひとつだと思われる。
誤字は少しあったし、修正のついでに、空白行を適時入れた方が良いのでは
まぁ後から入れるのは、少々困難な作業ではあるんだけど。

その他で言えば、粗(ほぼ)とか、処(ところ)とか変な変換が目立つ。
多少難しくても常用ならいいけど、とても常用には見えないし、60歳の書生ならともかく、10歳児が主人公だと雰囲気ぶち壊しじゃないかな。

1話は上記と表現を含めて、推敲した方が良い
Ptを伸ばす=読み手を増やす=タイトル、あらすじ、1話を工夫っていう図式があるから。
更新速度が速いし、上手くいけば伸びる
309この名無しがすごい!:2014/03/06(木) 20:08:26.24 ID:M2kgmwry
評価がなくて力が出ない
310この名無しがすごい!:2014/03/06(木) 20:30:55.62 ID:DURpQsds
ボクの評価をお食べ
311この名無しがすごい!:2014/03/06(木) 20:38:18.89 ID:M2kgmwry
>>310
ありがとう(白目)
正直言うと自分の作品が好き+意外と時間掛かっているから後に引けないだけで
普通ならもうエタっているレベル
これが底辺だ
312この名無しがすごい!:2014/03/06(木) 20:39:31.33 ID:uxnzvdpg
>>311
甘口依頼で晒しても良いのよ
313この名無しがすごい!:2014/03/06(木) 20:56:42.57 ID:vstYOvwS
自分の中で本当に大好きな設定やキャラで評価されないと本気で悲しくて悔しいから
少しでも評価を集めるテクを手に入れてから出そうと計画してる
314♂p:2014/03/06(木) 21:33:24.95 ID:gMZFRgOz
>>306
もうちょっと簡単にまとめてみます。
>>307
タイトルからして、一番この物語で出てくる他の物語には無い特色を表現してみたかったのですが、ウケは今一ですかね?
>>308
頑張って省略してみました。ただ、最後のはあらすじとしてはいらないでしょうか?
この物語は二人のそれぞれの主人公視点を見て楽しんでほしいと思っているのですが、リンク先分かって無いと飛んで行ってくれそうにないので付けちゃったのですが。
空白なのですが、これは本当の縦読み文庫読み状態にしているので、空白が殆どありません。
1ページ=42文字×34行の電撃文庫大賞の規定サイズで書いています。
そのせいもあって、ちょっと文字間隔は携帯読みと全く違う形になっちゃうんですよね……。どうしたらいいやら。私はこの規定サイズが好きなのですが。
主人公の二人が10歳のに全くそんな思考してない変わり者なのは、これから戦争で活躍するのにタダの子供だったら、余程運がないか八百長的なものでしかないので、他の子供よりずば抜けて大人な感じにしています。
これからまだ載っていませんが、農業やってたり、コーヒーをサイフォンで入れたりと、全く子供として見れない処が出てきます。そんな子供っぽくない主人公が、周りに変に見られるのを気にして悩む処も出てきたりとするので、それを味にしたいのですけれど……。
315♂p:2014/03/06(木) 21:36:00.51 ID:gMZFRgOz
あ、文章ちょいとおかしかった。
『主人公の二人が10歳なのに』と『余程運が強いか八百長的』です。
316この名無しがすごい!:2014/03/06(木) 21:41:13.15 ID:jadxUBfb
文章や展開、キャラクターなんかは作者の好きにしたらいい
でも空白や段落、文字サイズや背景色くらいは読者の好みに合わせてやれ
それすら出来ってなら、きっとお前の中では読者なんて居ても居なくても変わらないからポイントなんて気にすんな
317この名無しがすごい!:2014/03/06(木) 21:41:47.06 ID:7czeg5iU
みんな文字サイズどれくらいにしてんの
318この名無しがすごい!:2014/03/06(木) 21:43:46.27 ID:hpalKzxl
>>305
あらすじ段階で日本語が不安。
長文を使いこなせていない。典型的な、書いてるうちに書き始めに何を書いたか忘れてしまうパターン。

>ミックスジュースを飲めば強大な力を誇るドラゴンや、忍者、機械兵器、植物などあらゆる姿に変身できる魔法の飲み物がありました。

→ミックスジュースを飲めば〜変身できる魔法の飲み物がありました。

コレじゃあおかしい。

・ミックスジュースを飲めば〜変身できる。
・飲めば〜変身できる魔法の飲み物(ミックスジュース)がありました。

この二文が混ざってる。

>この物語は、少年、少女の二人がそれぞれの試練とぶつかり、時にはすれ違い、時には協力して、自分たちの思いの為に、様々な姿に変身して困難に立ち向かっていく。
>これは、ミックスジュースの力を使って、子供たちが仲間と正義の為に、悪政に支配された日本の正しき道を求めて行く闘いの物語です。

「この物語は〜」で始まって、中途半端で文末に呼応する内容がなく、唐突に文章が終わって改行し、
次の行でまた「これは〜の物語です」という構造。

本来は「この物語は〜の物語です」という形式のはずなのに、色々寄り道して文章の目的を見失ってる感じ。


あと、何故このあらすじでジャンルが戦記になるのかわからん。
戦記らしさがあらすじから伝わってこない。
319♂p:2014/03/06(木) 21:58:50.95 ID:gMZFRgOz
>>316
いつも縦書きばかりしてきたので、横書きで行のくぎりとかわからないのです。
一応自分なりに治しても見ますが……。また下手だった何でも良いので言ってください。
320♂p:2014/03/06(木) 22:07:26.15 ID:gMZFRgOz
>>318
ではまた、以上の注意点をおさらいして書きなおしてみます。

>>319
また文章の中に文字が一個抜けてる。『下手だったら何でも良いので』
実は昨日、マジでキーボードの十字キーが壊れた為に、新しいキーボード使い始めて一日。なんかまだ手が馴染まないせいで誤字が多くなりました。
5年愛用していたキーボード……7Fの位置が変わっていてF5をばっか押してミスしているカタカナ変換。
321この名無しがすごい!:2014/03/06(木) 22:14:42.77 ID:cUhT0BI/
99領地がポイント5桁に行っていた
ここの卒業生がどれほど上位に組み込めるか期待だな
ブーストが終息しつつあるけど……
322この名無しがすごい!:2014/03/06(木) 22:25:43.09 ID:OPNvRDZl
>>319
全体的に手を入れないと難しいだろうなぁと思うんだけど、縦書き利用の読者数が少なすぎてポイント伸びないんだよね
大体3行〜7行くらいで空白行をいれる人が多いかな
それ以上は辛い
掲示板とかでも長文になったら分けるでしょ

あらすじは一回頭をクリアにして改めた方が良い
俺のせいかもしれないけど、いろいろ崩壊してる
短く簡潔に分かり易くを意識してみて
短すぎたらそこから雰囲気だけ載せる感じ
読み手は別に読みたいと思って読むわけじゃないから、さくさく読めないと次に行く

10歳らしからぬ思考回路とかは、文中に理解できる説明があるならいいけど、漢字変換にもこだわりあるの?
どうしても書きたいなら、難読には毎回ふりがな付けるくらいしたら

1巻2巻って分けるのはオススメできないし、意味がわからない
日本人は真面目だから、全部読まないと楽しめないと思っている
さらに視点変更で別の小説とまで分けると、間違いなく読み手を選ぶ
面倒くさいなら、それ相応の理由がない限り、別の小説へ行くだろう

きちんとした意味があるのなら、ひとつの作品として全て合体させた方が良い
男編その1→女編その1→男編その2→女編その2とかでいいでしょ
現状アレだから、それぞれの1巻が終わってからでもいいけどさ
323この名無しがすごい!:2014/03/06(木) 22:39:28.57 ID:hpalKzxl
新しいあらすじも「てにをは」がおかしい。
一晩明けたら、自分で見直してみそ。
324この名無しがすごい!:2014/03/06(木) 22:42:28.24 ID:4EUErEpH
>>321
あれはここで晒さなくても時間の問題だった気がする

でも今まで晒された作品、改めて見に行って見ると地味にポイントを伸ばしてるの多いんだよな
微々たる物でも、やっぱり晒してアドバイス貰うっていうのは大事だな
325♂p:2014/03/06(木) 22:46:30.31 ID:gMZFRgOz
>>322
またあらすじ変えてみました。ただ、3行にまとめるの辛いです。4行になっちゃいましたが、これで行けますかね?

改行編集にはめっちゃ時間かかってます。でも読んでほしいので頑張っています。
今日中には出来あがりませんわこりゃ。量が多い。

漢字って、どの程度までが変換向きでしょうか?
いっそ、小学生が書くくらいな程までひらがな多いものに……。全部書き直しじゃなそうなると。(泣)

巻訳しようかなって理由は、0〜100%あるなかで、あの量で物語的に8%しか進んでいないので、一端区切って終わらせた方が良いかと思ったのですが。
結局、ながながしすぎて1巻分も読んでくれないようであれば、その先も読んでもらえないですし、いつまでも完結してないと、読む人も増えないと思ったので。
区切りとしては、電撃文庫1冊分の量になっています。だから丁度良いかなと思いました。その規定で書いていた為……。
本当に長い物語ですが、それだけ頑張って書きたいので打ち切りと言う最大の敵とは頑張って闘っていきます。保証が無いのが怖いですけどねこれ。

二つに分けた理由は、スピンオフ系が好きだったからです。とある魔術がとある化学になるみたいな。
あの作品も、元は一つと考えていたのが、ユウ編を赤毛の侍を書いて、結局二つの視点からになってしまいました。
一応意見を聞きますが、一つの作品中に二人の視点が交互になったり、いきなり最初の主人公ほったらかして、もう一人の主人公の長い過去の話しを読まされるのは、面白いでしょうか?
ユカリ編を見てわかる通り、全くユウとユカリでは感じが変わっている内容にしています。
ユウがノンビリ女たちとハーレムしている中、ユカリは血が飛び交い喰われたり、犯罪を描いたりと殺伐した内容で送っています。
そう言った感覚的な物を変えた状態のを造ってはみたのですが、ウケ狙いは難しいですねこれ。
326sage:2014/03/06(木) 22:53:16.60 ID:XCpbXH1N
異世界転生チーレムに挑戦したというのに、まるで伸びない
変にテンプレ外したし、地力も理由だろう

そこで質問なんだけど、
どのくらいでお気に入り三桁に届かないと見切りをつけるべきかな?
327この名無しがすごい!:2014/03/06(木) 22:54:37.78 ID:4EUErEpH
>>325
余計な情報を省こう
あらすじはあらすじ、詳細じゃない

「あらゆる姿」に自在に変身できる魔法の飲み物、『ミックスジュース』。
その素晴らしい魔法の飲み物を悪用し、日本を武力支配した大神家。
これは、そんな独裁者への抗う小さな英雄の物語。

伝えるのはこれだけで充分
あらすじで細かく書かれすぎると読む気失せる
レビュー書いてくれる様なファンもいるみたいだし、頑張って
328この名無しがすごい!:2014/03/06(木) 22:55:25.69 ID:XCpbXH1N
うわ、間違えた
ハズ・・・
329この名無しがすごい!:2014/03/06(木) 22:56:15.27 ID:4EUErEpH
>>327
自己レス「独裁者への」じゃなくて「に」だわ
とにかく、あらすじは興味さえ惹かせれば勝ちだから
情報は小出しでいいと思うの
330この名無しがすごい!:2014/03/06(木) 22:57:41.57 ID:gc0cT+LT
現在、週ラン1位の人がレビュー書いてくれたんか。
そっちの方から伸びるといいな。がんばれ−。
331この名無しがすごい!:2014/03/06(木) 22:59:56.40 ID:RxFy8oRk
主人公がショタでおねショタものなら非常に期待する
キーワードにおねショタを入れるべきそうすべき
マニアがよってくるよ!(大衆受けはしない

もっとも、現状は空白行がなくてすごい読みにくい
あとスピンオフに関しては、正直やめたほうがいいとは思う
1区切りつくまではユウ編でなんわか、その次はゆかり編で何話か、ってした方がいい
作者は二つの話し合わせたうえで、更新した順に読まれることを想定して書くと思うけど
読者はたぶん、片方の話をまず最新話まで一気読みしたあとに、面白かったらもう片方も、って形になるだろうから
332この名無しがすごい!:2014/03/06(木) 23:04:21.51 ID:0cx2My9/
>>305
・あらすじ

>そのミックスジュースにはあらゆる姿へ変身できる魔法の飲み物でした。
ミックスジュースには→ミックスジュースは

>日本を我が手にしたいと言う大神家は、その野心からミックスジュースの強大な力を悪用しました。
言うより、願う、手にする野望を抱く、などの方がいいんじゃないかな?
これだと大神家が「うちは日本を我が手にすしたい!」と言っているって、変な家に思える

>大神家は強大な力を誇るドラゴンへと姿を変えて、日本を力による支配で統一してしまいました。
これだと、家(もしくは家系)そのものが変身したように読める
変身したのは、大神家ではなく、大神家の人間ではないのだろうか?

>しかし、それを許さない者たちが次々と立ち上がって行き、その中には僅か10歳も満たない子供たちの姿も居ました。
子供たちの姿も居ました→子供たちの姿もあった、子供たちも居ました

>これは、少年と少女の二人がそれぞれの試練とぶつかり、時にはすれ違い、互いに協力し合い、自分たちの思いの為に、悪政を働く大神家との闘いの物語です。
「これは少年少女のふたりが(中略)思いのために」と、ここまでが動機や状況の説明。
そうした動機や状況の説明を受けて、何をしたのか?と思って読むと、
「悪政を働く大神家との闘いの物語」って名詞になっている。何をしたかを書かなきゃ
ここは闘いの物語じゃなくて、思いのために大神家と闘う物語じゃないだろうか?
それに悪政は敷くものであって働くではない。働くのは悪事だ
333この名無しがすごい!:2014/03/06(木) 23:10:03.77 ID:OPNvRDZl
>>325
別に長くても何の問題もないから、巻別はやめて章別でまとめるべき
週1、2回更新の1話1万文字で、100万文字くらいのペースなら結構あるから大丈夫

粗(ほぼ)とか普通に書く読みだと、マジで思ってるの?
本当にそう思ってるなら、中学三年生くらいでも書ける漢字で書け、としか言えないんだけど
変換に頼りすぎなんじゃない?
334♂p:2014/03/06(木) 23:10:19.35 ID:gMZFRgOz
>>327
うわっ、こんな慣用的に分かりやすい物ができるんだと、驚いています。
そのまま使いたいくらいだぁ……。
頑張って考えてみます。小出しに……小出しに……。

>>330
実はその人にどうしたらそんな初投稿なのに伸びたのか質問した処、此処で育ったと聴いてやってきました。
レビューまで書いて頂いて嬉しい限りです。
ご教授貰ったからには、精一杯頑張っていきます。その為に、皆さんの教えを承るだけと言う、こちらには何もお礼もできませんが……。よろしくお願いしますっ!
ちなみに私、本名でやって炎上覚悟ですが、アレってやっぱりニックネームにした方がいいのかなぁ。と最近思いつつある私です。

>>331
ショタでも心は粗大人向きになってるですから、食いつき悪いかもしれない。
でもユウ編でいきなりある人が気絶して意識不明になったと言う情報で、学校に来なくなったりするんですよ。
また、変な処にあり得ない物が落ちていたり。
そう言う理由の為に裏で起こった事などがあったりするのですがぁ……。
まぁ、こればかりは私の作品の特色として何とか売りだして行けるように、人気が無くても頑張ってみないといけませんね。
335この名無しがすごい!:2014/03/06(木) 23:20:46.12 ID:hpalKzxl
これはスピンオフじゃなく、むしろザッピングだろう。

スピンオフなら、最低限それ単独でも意味がわかるようにしないとウケないぞ。
もう一方を読めば思わずニヤリとできる展開が待っている、であればともかく、
もう一方を読まないと納得できない、じゃ駄目だろ。
336♂p:2014/03/06(木) 23:28:37.74 ID:gMZFRgOz
あらすじ
頭の中からっぽにしたら、こんなのになったorz

 ミックスジュースを飲んでカッコいいドラゴンに変身っ! 強くてたくましいロボットにも変身っ! カワイイ猫耳娘にも変身っ!
 自分が好きな物になんでもなれちゃう魔法の飲み物「ミックスジュース」
 その変身した能力で戦う『メタモルバトル』で、少年、少女の二人は悪の政治家たちと闘うバトル系ストーリー。
 これは10歳の少年『ユウ』の波乱を描いた物語です。

なんだろう。難しく考えようとしても難しくならず、小出しと思っていると訳がわからなくなってる私……。

>>335
あー、ザッピングになるんですねこれ。
どうしよう。もういっそ、二つの作品まとめてしまうか……。
っとなると、色々と大変だぞこの作業わっ!
337この名無しがすごい!:2014/03/06(木) 23:29:13.37 ID:jadxUBfb
>>334
うーん、これははっきり言わないと理解できないタイプのこじらせ方かなぁ

話の裏にまた別の話があるのはわかった。で、どうしてその話を合わせて一つの話にしない訳?
君がやってるのはわざわざ話を分割する事でわかりにくく、なおかつ理解する為に読者に無駄な手間をかけてるだけなんだよ
創作は自己陶酔的な物が無いとやっていけないのは確かなんだけど、少々行き過ぎているように見える
自分以外は見なくても構わないなら、自分の事だけ考えて作ればいい
誰か一人に見てもらいたいなら、その誰かの事だけ考えて作ればいい
不特定多数に見てもらいたいなら、不特定多数の為に何が出来るか考えて作らないとダメだよ
338この名無しがすごい!:2014/03/06(木) 23:29:46.24 ID:RxFy8oRk
間を取ってスワッピングということで
339この名無しがすごい!:2014/03/06(木) 23:31:52.82 ID:jadxUBfb
ワはどこから出てきたんですか(正論)
340♂p:2014/03/06(木) 23:33:57.08 ID:gMZFRgOz
そしてそのあらすじをもっと慣用化してみた結果

 ミックスジュースを飲んでカッコいいドラゴンに変身っ! 強くてたくましいロボットにも変身っ! カワイイ猫耳娘にも変身っ!
 自分が好きな物になんでもなれちゃう魔法の飲み物「ミックスジュース」
 その変身した能力で、少年と少女の二人は悪の政治家たちに闘いを挑んで行く。
 これは子どもたちの波乱に満ちたバトルストーリーです。

どうですかね? 難しくない感じの方がいいですか?
それとも>>327 の様な方がいいでしょうかね?
341この名無しがすごい!:2014/03/06(木) 23:37:05.58 ID:GBZ5roqe
こんにゃくこねーな
342この名無しがすごい!:2014/03/06(木) 23:37:10.93 ID:5FIKw97E
久しぶりに覗きに来たんだがこっちのスレってコテハンありなの?
343この名無しがすごい!:2014/03/06(木) 23:39:24.33 ID:hpalKzxl
別にコテではなくて、晒してる間限定だろ。
まあ、いいかげんsageろとは思うが。
344この名無しがすごい!:2014/03/06(木) 23:49:38.22 ID:d77kE7Ve
>>340
あらすじは336の

 >自分が好きな物になんでもなれちゃう魔法の飲み物「ミックスジュース」
 その変身した能力で戦う『メタモルバトル』で、少年、少女の二人は悪の政治家たちと闘うバトル系ストーリー。
 これは10歳の少年『ユウ』の波乱を描いた物語です。

で十分だと思う
345この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 00:22:27.72 ID:b+ACUE/K
最終章が過去編、欝、視点変更のオンパレードだから、もう本編は最終章の一歩手前で止めてしまおうかしらん?
大まかな問題も解決して、主人公も幸せそうだし
346この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 01:50:54.39 ID:fAPkAw14
>>340
やる気があるのは分かった。
とりあえずsageろ。メールアドレスにsageと入力するだけだ。
次に名前に律儀に名前を書く必要はない。晒しが終わったら空白にしよう。
コテは禁止じゃないけど、基本いい顔をされない。
晒してる最中は、名前じゃなくて晒しURLのついた番号をのせる方が一般的。
テンポよくかえってくるレスに気分がよくなるかもしれないが、ある程度の助言をもらったら
後は自分で考えよう。
347この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 01:59:26.17 ID:/9jPHWkG
おじいちゃん転生モノが日刊とか載ること案外多いけど、書いてる人多いん?
348この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 02:05:56.68 ID:DN1Txrzl
晒します。
いただいたレスへの返答は明晩になってしまうと思います。
http://ncode.syosetu.com/n2669by/


このスレでの晒しは2度目です。
 ・読みやすかった/楽しめた箇所
 ・読みにくかった/閉じたくなった箇所
を教えていただけると大変参考になります。

なお前回レスをつけてくださった方には申し訳ないのですが、
いただいたフィードバックをまだ反映しきれていません。
文庫1冊分あたりで話に一区切りをつけてから、
今回いただいた分と合わせて反映していきたいと思います。

PC/スマフォ想定でルビを振ってしまったので、
申し訳ありませんがフィーチャーフォンの方は恐らく読みにくいです。

よろしくお願いします。
349この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 02:12:20.55 ID:/9jPHWkG
>>348
あまり文章力ないし、流し読みしたのでちょっとだけ
二話までみましたが、序盤の話が致命的に面白くないように感じました 中盤以降は謎です
続きが気になるような仕掛けがないと思うので、大半の人は引き換えしてしまうのでは?

何が起きているのか全くわからず、置いてきぼりになりました
350この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 02:44:27.47 ID:AlhXlNQK
>>348
いや、反映させてからにしろよw
前に読んだから新鮮みもないし……相変わらず主人公空気だし
351この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 03:03:21.40 ID:M+2uhny/
>>346
初心者ですみません。2チャンネル使うのはこれが初めてです。
コテハンって固定ハンドルネームの略すら知りませんでした。なんで付けちゃいけないんだろ?
352この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 03:14:50.85 ID:Zg5kgZKF
目立ちたがり屋のウザいヤツがよくやることだから

だと思う、たぶん
353この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 03:28:53.12 ID:AuqSRega
話の舞台を異世界にして、主人公を転生チートにして無双させる。
それで確実に今以上のお気に入り&評価が来るよ。日間にも乗るかもね。
354この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 04:38:16.82 ID:AlhXlNQK
転生やチートなんか微々たるものだよ
異世界で主人公をかなり早い段階から無双させなきゃ
転生だろうが転移だろうがチートだろうが余程の事がないと厳しい

対比キャラがないと話にならないけどな
355この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 05:25:47.64 ID:2JLVYudL
好きな作者が今ログイン中で作成中かどうか知る方法ないもんかねえ
好きすぎて更新してるか気になって眠れないほどまできてる

俺病気かもしれん
356この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 05:40:11.62 ID:8Uv1e2uT
鯉だよ
357この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 08:11:28.42 ID:rroBnQBO
ミクソィでもやってろ
358この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 08:17:54.92 ID:tv7FAL7X
>>351
半年見てるだけの生活すればわかる
359この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 08:32:57.61 ID:fAPkAw14
>>351
なんでも聞くんじゃなくて自分で調べろよ。と思わなくもないが。

君は「電車の中であぐらをかいて大声で話しだす奴」を好意的な目で見れるのか?という話だよ。
電車内での暗黙の了解というのはあるだろ? あぐらをかくは禁止されてないが、視線は冷たくなる。
大声で話す=自己主張が激しいのは嫌われる。
コテをつければ判別がつくから「他人は自分の作品がどれか分かってくれている」という前提で話しだす。
そういうのは自己主張が高く、迷惑。
まあ複雑に考えなくても、郷に入れば郷に従えということだな。
360この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 08:54:45.79 ID:M+2uhny/
>>352
そう言う理由ですか。となると、随分ん私は恥ずかしい事してきたんですねありゃ・・・・・・。あぁ・・・・・・。
361この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 08:55:09.69 ID:KBBVGylO
>>355
そこまで入れ込むのって作者誰やねん?
PNと作品名ドゾー!
362この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 08:58:43.14 ID:tv7FAL7X
>>360
まあ他の板なら死ね消えろで終わる場合もあるから
ここで良かったと思おう
363この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 09:06:12.83 ID:SWWGrzYh
なんだかんだで優しいお前らがすき
364この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 09:13:01.62 ID:rroBnQBO
仲間だしな、最下層の
365この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 09:24:16.50 ID:wfwGHbVV
成人女性キャラがメインのエピソードに入った途端にストーリー評価が手のひら返し

ロリコンしかいないのか、この世界は
366この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 09:39:25.79 ID:h1XDgzK8
http://ncode.syosetu.com/n2920by/

異能力系ラブコメです

読んでいてつまらないところ
読んでいて楽しいところ
直したほうがよいところ
を教えて下さい

辛口でも構いません
367この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 10:10:13.45 ID:lqaWoxdI
マルチするやつが増えたのも春休みのせいか。
368この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 10:18:57.13 ID:R04Mu6eK
sage進行はしてるからマルチはわざとだろうな、初心者です〜の流れに乗った愚か者
369この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 10:27:53.89 ID:Wm8/IJZt
>>366
日間に乗る可能性は十分ある。自分は好き。説明不足を何とかしろ。
370この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 10:50:21.15 ID:b+ACUE/K
マルチに返す感想はない
371この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 11:02:08.51 ID:M+2uhny/
>>368
いや、sageも >>346 で初めて教えてもらって使い始めました。
マルチもまたよくわかってないのでググってきます。


なんかユウ編だけを見た言って人がいるメッセージが送られてきました。
私の作品二つを合わせて行くって言ってましたが、別々な物も用意しても大丈夫ですかね?
その二つの作品とその二つを合わせた作品は、内容的には同じですが、
合わせた物は時間系列を組み込んで造っている為、何処で何が起きたかはわかりやすくはなっていますが……。
372この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 11:20:45.68 ID:fAPkAw14
>>371
なんかここまで来たら縁だろう。これで最後にするけどな。

マルチポストという言葉がある。>>366はそれにあてはまる。
だからコメントをもらうわけではなく、盛大にスルーされるか罵倒されるかで読まれない。
君の場合、今まで晒していたからほとんどのコメントは自分に向けられていたわけだが
名無しになった今は、すでに相手にされていないと思った方がいい。
初心者は晒しが終わった後で、違う話題になっても、直ぐに自分に向けられたと勘違いするが
おおいに間違い。安価(アンカー)が付けられているわけじゃなかったら他人ごとと思おう。
他人の話題をしているのに、自分の事だと思って返信するのはわりと恥ずかしい。
373この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 11:23:19.94 ID:fAPkAw14
追記。

>>359
コテをつければ判別がつくから「他人は自分の作品がどれか分かってくれている」という前提で話しだす
これは嫌がられると書いたはず。
自重しようね
374この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 11:32:36.62 ID:M+2uhny/
>>372
ググって調べたら私が思ってた意味と全く違ってた。
マルチが時期的に増える初心者と子供たちと思って、私の事とばかり思ってた。

2ちゃんねるは今回が初めて見るので、会話のキャッチボール難しいですねこれ。
慣れてないと誤った情報言を元に違う事しそう。

本当に初心者で申し訳ありません。
375この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 11:32:49.35 ID:quihU+EJ
こういう人のために
半年ROMれという言葉があるんだろうな
376この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 11:44:09.68 ID:M+2uhny/
そして慣れ合いモナーと言う言葉も発見。
今の状況ですかこれ?
2ちゃんねるの独自のルール難しいわぁ……。自嘲してその半年ROMります。
377この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 11:53:55.23 ID:R04Mu6eK
とりあえずもうこのスレに書き込むな。謝罪文もいらん、消えろ
次スレまでにはおとなしくなっとけ
378この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 11:59:38.30 ID:h1XDgzK8
マルチポスト調べた来ました
すいませんマナー違反でした
これからもうしません
379この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 13:14:47.81 ID:b+ACUE/K
やる気はあるが筆が進まない
俺と同じ症状の人いる?
380この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 13:22:50.55 ID:rdTKoYDl
>>379
同じかどうか分からんが、書こうと思ってファイル開いても全然進まない事は多々あります。

原因はネットですね。
少し詰まると気分転換にすぐネットを開いて気が付くとかなり時間が経っている事が多い。
ネット環境のない所で書けばはかどると思う。
381この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 13:34:21.10 ID:lqaWoxdI
>>379
俺も同じくやる気があるのにまったく進まん。
割烹で今日更新って書いたのに更新できる気がしない。まだ数百文字しか進んでない。朝からずーっと書いてるのに。
382この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 13:38:18.01 ID:rdTKoYDl
>>381
ここのぞいてる場合じゃないよw
383この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 13:40:14.85 ID:6qtfW7hi
数人でも読んでくれてるとわかるだけで筆が進んでしょうがない
嬉々として毎日更新してるわ

このモチベはいつまで持つのかな……自分でも気持ち悪い
384この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 13:43:08.66 ID:AlDbDGyS
学校の夏休みの宿題や
大学のレポート提出期限が迫るまでギリギリまで書かないのと同じ状態だよね
385この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 13:49:28.77 ID:b+ACUE/K
>>383
botかな?
感想がない限り信用できない
386この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 13:54:03.13 ID:FlCMFryp
小説の続きは書きたいのに今の場面が書けないときは、次の章の話を先に書くとかするのも手
盛り上がる場面や気楽な会話の掛け合いとかを書いて気分転換
それでも今の場面が書けないならキンクリして説明文だけで終わらせる
詰まってエタるよりマシ
387この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 14:03:15.95 ID:6qtfW7hi
>>385
言うな、お願いだから真実を言わないで
優しい嘘を信じる心は大切だよきっと……
388この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 14:03:18.74 ID:lqaWoxdI
>>382
大丈夫、割烹は寂しさを紛らわすために書いてるもので、今のところ読んでくれてる人いないと思うから!
エタらないためにおおよその更新日は書くんだけどね。

お気に入りなんて都市伝説だわ
389この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 14:19:55.25 ID:j0w1VgA5
晒してもいいかな(チラッ
390この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 14:21:32.26 ID:B7th8b1b
>>389
 どうぞ
391この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 14:25:11.57 ID:2va3B8Oy
毎日お気に入りが増えていくのが嬉しくて堪らないw
392この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 14:27:31.09 ID:j0w1VgA5
ttp://ncode.syosetu.com/n9264bz/
いつみても駄文
393この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 14:29:06.17 ID:j0w1VgA5
あっ辛口でおねがいします
394この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 14:29:36.81 ID:rdTKoYDl
>>388
俺は連載していた頃、毎回あとがきに次回の更新日時を書き込んだら
責任感が出てちゃんと完結できたよ。

割烹じゃなくてあとがきに書いて読者との約束だと思えば集中力も違うと思う。
395この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 14:57:05.49 ID:8Uv1e2uT
>>392
個人的な好みの意見だが、一話一話が短すぎ。
それで話が進んでるかっていうとそうでもない。

例えば3月6日で五回も更新してるけど、内容的にはこれで一話か、せいぜい二分割くらいで丁度いいような進行ぐあい。
連載スタート時は日に何度も更新してアクセスを稼ぐ、というのは常道だけど、
それは中身がともなっていればこそで、中身がなければ姑息ととられかねないぞ。
やるなら書き溜めて、もっとストーリーを進めるべきだと思う。
396この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 15:00:10.95 ID:j0w1VgA5
なるほど、確かに一話一話が短い
ありがとう
もう上げた話を削除統合して再アップした方がいいのだろうか
397この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 15:03:29.01 ID:fAPkAw14
>>392
・まえがきは邪魔。どうしてもやりたいなら、活動報告で。まえがき・あとがきは読者を減らす
・他人に伝える事を意識しよう。状況がさっぱり分からず、心の声と会話文だけで話がすすむ
・1話が短すぎる。3000字程度以上はほしい。ただしショートショートや区切りがいい場合を除く。
・作者の自己陶酔がみえる文章は、あまりよろしくない。
・あらすじはいいと思う。

辛口でということなので、はっきり言う。
一番できていないのは「他者に伝える意識」
正直さっぱりわからない。冗長の文章の方がまだ分かる。短い区切りが更に加速させている。
厨二病の日記を読んでいるような感覚で、その場で起きた出来事だけを主観だけで語っている。

主人公の心の声は不必要なものが多く、その割に意志や目的が抜けている。
死んだ→異世界で画家になるんだ! ←ここを強く押し出せばいいのに、
 >>ねえ、いるのかすらわからない神様どう思いますか?
こういうことを掲げるから自己陶酔にしか見えない。

自分が思うに、392が改稿する意志があるのなら、
「主軸」の流れ。 死んだ→画家になる→そのために考えてること→とった行動→その結果
それをきちんと書いて、不要な心の声は削除していこう。ストーリーに関係ない心の声はほぼ不要。
文字数を重ねるより、話を進める事を意識しよう。その結果文字数はついてくる。
398この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 15:04:08.12 ID:vOCPMiJs
>>392
『。」』はやめれ。第一話が異世界という感じが全くしない。
お気に入り上昇や日間入りはかなり厳しい。つか完全にニッチ入ってる。諦めろ。

画風を○○という画家のような〜とか、印象派が〜と解説されても
分からない人には分からない。主人公が本当に絵が好きなのか疑問。

題材が題材なだけに、相当、しっかりした資料を集めないとこの先も厳しい。
399この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 15:06:02.44 ID:iQ6XDBES
>>392
一人称なのか三人称なのか分からないほどゴッチャゴチャの文章になってる。
作者はどっちで書いてるつもりなんだ?
400この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 15:15:17.65 ID:rdTKoYDl
>>392
こういう異世界転生ものは読まないので今から言う事はスルーすべきお約束事なのかも
しれないが気になった事。

主人公は飛行機事故に遭って異世界に転生して0歳から人生をやり直して
いるんですよね。

主人公はどの時点で生前の記憶がよみがえったのですか?
0歳の時点なら、大人の知識を持つ子供として人生の歩み方が平凡じゃなかっただろうし、
ある日突然よみがえったのなら異世界での人格と生前での人格とで葛藤があったどうし。

今読んだ限りでは、異世界の人間の体に主人公の意識がスポンと入っただけのイメージに感じます。
現代の絵の知識を持った異世界の人間を作る為のだけの異世界転生って感じでしょうか。

ただこの手の作品はそんな事はお約束でいちいち読者も気にしないのなら、全然問題は
ないとは思います。メイン読者に合わせるべきですから。

これ異世界転生じゃなく異世界トリップじゃだめなんですかね?

飛行機事故の影響で異世界にトリップしちゃった。美女に助けられ、唯一の特技である
萌え絵で異世界をのし上がっていくとか。
401この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 15:17:28.86 ID:j0w1VgA5
まえがきが邪魔 文字数 状況描写 自己陶酔 主軸の流 。」 主人公の気持ち 資料 一人称
思ったより問題があった >>399 実は心の中では自分、口に出すと僕という訳のわからない使い方してた
402この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 15:19:43.45 ID:Zg5kgZKF
>>392
自分の頭の中に浮かんでいる絵に頼り切っている文章のような気がする
403この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 15:20:18.82 ID:j0w1VgA5
>>400 なるほど転生時の描写がおざなりだった
  ちょっと改稿してくる
404この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 15:21:45.97 ID:6qtfW7hi
>>392
とにかく1話1話が短い、なぜこんなに細切れにしたのか分からない

文章は悪くない、淡々とした文でなろう向けとかじゃないかもしれない
でも俺は好き、良いと思う
異世界でアールヌーヴォーとか魔法アリの仮想歴史ものっぽくて面白そう
ストーリーはこれから展開していくだろうから判断できないけど
主題となりそうな目標や目的を設定して盛り上がりを早めに持ってきたい

以下細かいところ

1話目 アタリとあたり、こういうところの表記を揃えたほうがいい
     ネグラ→ネクラ 誤字の指摘だけど、これは漢字でもいいのかなと思う
     「女騎士」。 文中カッコでもカッコのあとに句読点はどうなんだろ?

4話目 評判→評価 文脈的にこっちなはず

6話目 >そもそもなぜ印象派が隆盛したのかといえば写真が発明されたからである
     ここに違和感を覚える。隆盛だと盛り上がって栄えるさまだけを表す言葉だが
     話の流れ的には印象派は廃れていったんじゃないのかな?
     絵にも歴史にも詳しくないから間違ってたならごめん
     
     >こちらの世界でよく高級服飾店やタバコの
     こちらの世界が元いた現代日本を指すとすると混乱しそう
     今いる世界は転生先の異世界だよね?

7話目 >窓からは綺麗にオリオン座が見えていた
     地球と同じ星空というのはなにかの伏線だろうか? だったらごめん
     もしただ詩的な表現を用いたいなら、頑張って異世界で使っておかしくない表現を考えよう
     そうすることで自然に世界設定などを織り込んでいけると綺麗にまとまる
     異世界ものだと設定説明が冗長で、話が進まずつまらないと言われることも多い
     上手に織り込める人が少ないだけに、それができたら目立てるはず

ってみんなの評判良くないな、俺がおかしいのか
わかりやすい1人称で書けてると思うが……
1話目最後に神様視点が出てくるだけで他は問題ないと思う
405この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 15:22:18.09 ID:j0w1VgA5
>>402 もっぱら絵を描いてるからそうなっちゃうんだ
406この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 15:25:04.38 ID:lqaWoxdI
>>394
すげぇ。
俺、あとがきに書く度胸はなかったわ。
頑張ってストック作りまくってあとがきで更新日お知らせにしようかな。
407この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 15:25:16.71 ID:j0w1VgA5
>>詳しくありがとう 参考になります
408この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 15:26:08.23 ID:B7th8b1b
>>392
 異世界の雰囲気は全く伝わってこない。
 地の文での情景描写が足りないのも勿論だけど、転生前とやっていることが何一つ変わらないのも問題。
 もっとその異世界に根付いた仕事をしながら、趣味として絵を描き続ける→それがミュシャの目に留まる→両親の反対を押し切って彼女に弟子入りする
 みたいに、話の展開にもっとドラマを付け加えるべき。ダラダラ書けとは言わないけど、397の言う通りこの小説自体が「他人が読むもの」ではなく日記と化しているので読んでも面白くない。

>>窓からは綺麗にオリオン座が見えていた。
 ここ異世界じゃないの?

 写真機が登場し、これから主人公の「萌え絵」が異世界で需要を高めていく、という大まかな流れ自体は面白いと思う。
 ドラマの盛り込み方と描写次第。その二つが壊滅的だとは思うけど頑張れ
409この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 15:26:14.06 ID:j0w1VgA5
>>404 詳しくありがとう 参考になります
ミス
410この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 15:29:16.75 ID:j0w1VgA5
>>408 やっぱり描写力とオリオン座とドラマの盛り込み方か
 ありがとう
411この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 15:35:59.91 ID:hvN4xp9+
>>392
小説と言うよりも参考書を読んでる気分だ
自分の中で話を構成している要素(ここでは画家関連)や設定を消化しきれてないんじゃないだろうか?
頭の中でこねくり回すだけじゃなく、設定集にしたりマインドマップやイラストの形で見えるようにしてはどうだろうか
もちろんだが読者にそれをアピールすんなよ、自分の為だけの設定集だ
……ああ、参考書の理由がもう一つ分かった
これ異世界じゃなくて過去転移でも今の所問題ないからだ
異世界要素が魔法の名前しか出てきてねーよ! ただ単に歴史調べるのめんどくさかっただけにしか見えねー

それと再アップを悩むくらいなら初回から長編をやめて20話程度で完結するように組みなおした方が良い
長編ってのは確かにポイントも高くなりやすいし色々詰め込める
でも注目されなかった場合は長い間ずっと一人で走り続ける必要があるんだぞ
412この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 15:40:33.59 ID:iQ6XDBES
>>401
>「私はミーンだ。ミーン・エルファン。」
>そう彼女は自分の手を引いて歩きながら言った。

作者は関西の人か自衛隊的な職業の人なのかもしれないけど、この表現はダメだよ><
一瞬彼女が自分自身の手を引っ張ってる姿を想像した。
あえてやるなら地の文すべてて「自分」を使わないと……
細かいけど、一話と二話の最後も神視点になっちゃってる。
413この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 15:41:46.78 ID:j0w1VgA5
>>411 設定はこれから順次消化していくつもりなのだけど正直だしすぎた
ちゃんと各種資料は読んで書いてるんだ ただ描写力が圧倒的に足りないせいで…
落としどころは再度検討します
414この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 15:43:39.57 ID:j0w1VgA5
>>413 神視点はやっぱりあかんのか…
 一人称は僕に統一する予定です ありがとう
415この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 15:53:33.44 ID:bzUAxMaG
三人称でも
神視点だったり背後霊的な視点が混ざってしまう時、あるよね…
416この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 15:59:05.35 ID:lqaWoxdI
だめだ、書けん。
箇条書きでもいいからとりあえず流れを書こうと思ったんだけど、それすらできん。

友達同士で喋ってるのは書けるけど敵との会話がどうしてもだめだ。
はやくこの場面終わらせたい
417この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 16:04:18.47 ID:j0w1VgA5
よし、一人称とあとがきまえがきとオリオン座は直した
ほかのところもやらなきゃ
418この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 16:14:19.61 ID:wfwGHbVV
更新諦めてキラーマシン2を作ります(白目)
まずはゴールデンゴーレムを2体作る作業から
419この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 16:37:51.13 ID:j0w1VgA5
質問だが「その場で起きた出来事を主観のみで語ってる」というのはどうすればいいのかわからない
どうしても一人称で書こうとするとそうなるし三人称視点を混ぜると意味がわからなくなる
420この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 16:40:06.77 ID:NJh98kes
一人称は主人公だけで十分や
421この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 16:44:50.49 ID:j0w1VgA5
ああなるほど
描写を三人称にして一人称は〜だと思ったにすればいいのか
422この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 16:48:14.43 ID:slQ2EJul
三人称
メロスは激怒した。必ず、かの邪智暴虐の王を除かなければならぬと決意した。

一人称
私は激怒した。必ず、かの邪知暴虐の王を除かなければならぬと決意した。

一緒だった
423この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 16:53:36.87 ID:j0w1VgA5
森見登美彦の小説読むとほとんど一人称のように見えるけど
一人称でも状況描写を詳しくすればいいんだろうか
424この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 17:00:03.17 ID:zbs1Q0sP
>>422
三人称
メロスは激怒した。そして彼は、必ずかの邪智暴虐の王を除かなければならぬ、と人知れず決意したのだった。
425この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 17:01:32.91 ID:8Uv1e2uT
細かな技術的なところは、まあ頑張れ、としか言えんが、
とにもかくにもこの作品、
一人称のくせに主人公がロボットかってくらい喜怒哀楽がない(伝わってこない)
もちろん、何の感情も持ってないわけじゃないのは判るが、
なんか決められた台詞を棒読みしてる機械という感じがぬぐえない。
これじゃ、何のための一人称なんだか、と。
426この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 17:01:38.70 ID:wfwGHbVV
>>423
主人公もしくは語り手のキャラを
冷静な分析が得意かつ詩的な表現を多用するキャラにすれば良いんでない
427この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 17:06:54.12 ID:j0w1VgA5
>>425 一応感情の起伏はつけてるんだけどなー
足りないか
428この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 17:13:04.22 ID:zbs1Q0sP
>>427
強弱が少ないと伝わらない

私は激怒した。しかしここで冷静にならなければと自らの心を必死に宥める
とはいえこの怒りが簡単に収まるはずもない、そんなレベルではないのだ
かの王は必ず取り除かねばならぬ、決意するのにそう時間はかからなかった
429この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 17:15:29.03 ID:8Uv1e2uT
なんというか、「私は怒っている」と書いても、それは単に事実を告げてるだけ。
声を荒げたり、顔を紅潮させたり、こぶしをきつく握ったり、
色々と怒っていることが間接的にもわかる描写を重ねていくのが「小説としてキャラの感情を読者に伝える」ってこと。
他の方が言ってる「他者に読まれることを意識してない」ってのは、そういうことも含んでるんだよ。
430この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 17:19:28.52 ID:R04Mu6eK
>>429
まるで幼稚園児か小学生みたいなキャラになってしまうな
俺は>>428でも十分に怒りの感情を読み取れたぞ。内心ハラワタ煮えくり返っているのだろうなと
431この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 17:20:16.94 ID:j0w1VgA5
なるほどそうだったのか
ありがとう
432この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 17:21:03.45 ID:8Uv1e2uT
>>430
いや、メロスの話はしてないよ。俺がしてるのは>>392の作品内の描写の話。
433この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 17:27:06.61 ID:b+ACUE/K
政治がわからなくとも激怒したい!
434この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 17:28:06.17 ID:6d/5O6+z
>>427
さらっと読んでみたけど、一人称のくせに致命的に主人公の感想が少ないな
三人称から、人物の心の機微を思わせる心理描写を省いたって感じ
主人公がどういう思考で動いてるか、とか考えてないんじゃない?
435この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 17:51:37.73 ID:wfwGHbVV
>>433
メロスってよくよく考えると本能型主人公だよな
ダイジェストでしか知らんが
「俺政治とかわかんないけど、あの王様は悪い奴だと思うお。俺激おこだお」
 ↓
「文句言いに行った結果、死刑決定してワロタwwwもうすぐ妹の結婚式なんですがorz」
 ↓
「俺を信じろ友よ!とにかく走れば良いんだろ!?」
436この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 17:57:15.46 ID:JBj1FL6Q
今、初めて書き終わって投稿しようと思うんだけど。
ここに晒してもいいの?
437この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 18:04:34.91 ID:MaEtUS/H
>>435
このスレ以外でその説を主張しない方がいいと思うよ^^;
438この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 18:05:10.84 ID:6d/5O6+z
>>436
せめて投稿して1週間経ってからにしろ
底辺スレであって初心者スレではない
439この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 18:08:18.60 ID:B7th8b1b
>>436
 完結してるなら他の晒しスレの方が投稿する手間が省けるのでは?
440この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 18:14:15.37 ID:JBj1FL6Q
>>438
>>439
すまん、誤爆だった。
けど取り敢えず1周間は様子見ていることにするよ。
441この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 18:31:50.22 ID:1UZsZ4po
今日の一時半くらいに更新したらPV400超えてた!
ここに晒した時よりもPV多くて焦ったわ
442この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 18:32:32.65 ID:Y/ACvk4i
>>392
読みました。
文章的なことでお悩みのようですので、わたしなりに原因を考えてみました。

一読して気になったのは、何の説明にもなっていない説明を多用している点です。
一話から例を挙げると、主人公が書いているものを
「日本ならではのデフォルメがされた独特の絵」と表現しています。伝えたいことは分かります。
この表現の修飾語を分解すると、「日本ならではの」、「デフォルメされた」、「独特の」です。
まず「デフォルメされた」はそれほど問題ないと思います。
次に「独特の」は何も説明していません。最低限、何がどのように独特なのかを説明しないことには、
読者の頭には何のイメージも浮かびません。
また「日本ならではの」ですが、日本の絵というと古代から現代まで多種多様なのですが、
そこを飛び越えていきなりスーパーフラットに行き着くには少々距離があると思います。
この語では絵の説明はしているものの幅が広すぎて具体的なイメージが湧きません。

それに加えて、第一、二話と主人公は運命の転機を迎える重要な絵を(ずっと)描いているのですが、
結局その女騎士が、どのような姿勢で何をしている、そしてどういう雰囲気を描いたものなのかが描かれません。

いかにも○○、という表現も多くされていました。
「いかにもおっかさん」「いかにも冬空」「いかにも芸術」「いかにも工房」
これらも前述の例と同じで、何かを説明しているようで実質的に何も説明していない、
思わせぶりで単なる字数の無駄といえる表現です。


また、主人公が師匠筋のミュシャ?の絵を見た時の表現もがっかりするほど何の情報も入っていません。
ただ改行を多用した余韻だけに頼る表現で、王冠をかぶった女性の横顔と幾何学模様の何がどのように美しいのか
ミュシャの絵が好きなわたしですらさっぱり分かりませんでした。
ましてやミュシャの名すら知らない読者には何も伝わるはずもありません。

以上のような意味のブレが大きい、そのために読者のイメージが想起されない表現はほぼ全般にわたっていたと思います。
これらを虱潰しにしないことには、文章的なレベルアップは望めないのではないかと思います。


蛇足ですが、絵がテーマの作品でしたので、葛飾北斎の娘応為が絵の上達に悩んだ弟子に
語ったことを引こうと思います。
「おやじ(北斎のこと)なんて子供の時から80幾つになるまで毎日描いているけれど、
この前なんか腕組みしたかと思うと、猫一匹すら描けねえと、涙ながして嘆いてるんだ。
何事も自分が及ばないと自棄になる時が上達する時なんだ。」
だそうです。お互いに頑張りましょう。
443この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 18:37:17.91 ID:yqAX2dhg
ある程度書きためたらここに晒そうと思うんですけど何時ぐらいに人多いですかね?
なるべく多くの人に意見貰いたいんで!
444この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 18:43:02.60 ID:slQ2EJul
このスレで人数が多くなるのは夜だけど
人数が多いとすぐに話題が変わってしまって
人数が少ない方がいつまでも話題が続くこともあるぞ
何時がいいかなんてわかんね
445この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 18:48:04.78 ID:b+ACUE/K
>>443
マジレスすると晒さない方がいい
晒した作者の場合のエタ率は異常
446この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 18:50:09.17 ID:yqAX2dhg
ありがとうございます。
とりあえず5万文字くらいいったら暇なときに晒してみます
447この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 18:53:25.61 ID:yqAX2dhg
>>445
え、マジすか
ま、まぁ自分メンタル強いほうなんで大丈夫っす(震え声)
448この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 19:02:19.84 ID:166kgVW+
さらせよ
449この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 19:16:51.62 ID:j0w1VgA5
>>442 詳しい評価ありがとうございます。
とても参考になります
450この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 19:20:35.67 ID:B7th8b1b
 実はずっと晒そうと思って今日此処に来てたのに、タイミングを失っていた。
 今までとは違った作品を書こうと思って頑張ってるのだが、アクセス数がなかなか伸びないのはやはりつらい……

http://ncode.syosetu.com/n8793bz/
 読んだままの感想を言ってほしいので辛口で。
・はっちゃけた内容についていけたか
・地の文とセリフに温度差はないか
・キャラ同士の掛け合い、パロディ、バトル描写はどうだったか
・続きが気になるか

 などなど、純粋に読み手がどう感じるかが聞きたいです
451この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 19:40:26.84 ID:166kgVW+
真剣に読んでないのもあるけど描写とか文章読んでも頭に絵が浮かんでこない

俺にはあわなかったようです
452この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 19:58:44.48 ID:hvN4xp9+
>>450
読んだままの感想という事で、晒しとは考えず普段の思考で読んでみた

一話ブラバで続きは読んでないので知らん
温度差はないけど主人公がスカしてる割に、地の文がスカしてないからふっきれていないただの糞主人公
掛け合いは説明が先走ってるし、キャラもシナリオの道具にしかなってない
はっきり続きを見ないでいいと確信できた
453この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 20:02:14.45 ID:R04Mu6eK
>>450
稀に見る駄作

・はっちゃけた内容についていけたか
小学生が考えたようなギャグセンス。コロコロコミックを参考にしたのかな?

・地の文と台詞に温度差はないか
あったらどうする? なかった場合はどうなる? そもそも論点はそこじゃない

・キャラ同士の掛け合い、パロディ、バトル描写はどうだったか
つまらない。というか読めたものじゃない

・続きは気にならない

地の文はまるで箇条書き。台詞は説明臭くてシラける
「!」が多すぎ。「!」の有無でしかテンションの強弱をあらわせないのか?
描写もすくなくて状況の把握ができない
454この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 20:31:08.46 ID:AWZkPZD1
>>450
全部通して読んだ。辛口、というので思ったことそのまま

根本的にコメディ小説なのか、バトル小説なのか、どっちつかずになってる印象
これが地の文と台詞の温度差を生んでる原因だし、バトル描写してても突然入るコメディ調の台詞のせいで真剣味が薄くなってる

その上で、台詞における説明調が強いこと、心理描写が少ないこと、当て字みたいな単語が多すぎることも気になる。
この辺のせいで、全体的に作者の設定を登場人物がしゃべってるだけの印象を受けてしまった
455この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 20:36:31.12 ID:zYG91wZa
>>445
暇な時に過去スレ見たけど
半分近くの作品はエタか退会してたな

伸びてるのはすげぇ伸びてるけど
456この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 20:41:05.47 ID:2kTyJ4U8
エタ率5割がそんな高いとも思えない今日この頃
457この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 21:00:45.07 ID:slQ2EJul
晒し中タグを付けたままエタってたりすると悲しい気持ちになる
458この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 21:01:38.67 ID:bkF+wOzd
俺も、もう直ぐエタってしまいそうだ。
新しいの投稿したくても今のを完結させないといけないって言う使命感、キツイな。

それとも思い切って二刀流するべきなのだろうか。
459この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 21:05:52.66 ID:Pik7wpvz
>>458
短編書くと気分転換になっていいよ
何気に短編はTop掲載時間が長い上に気軽に読めるので、下手な更新よりPVあったりするし
460この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 21:20:28.12 ID:j0w1VgA5
>>392の者ですがご指摘があったところを修正しました
よければみていってください
461この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 21:30:42.89 ID:2kTyJ4U8
>>450がすごい勢いで心折られたみたいでやばい
いつか晒そうと思ってたが震えてきやがった
辛口じゃなく甘口でいくべきだな……

俺も読んだので批評
・はっちゃけた内容についていけたか
横文字に対する当て字やヨーカンのことかな
当て字に関しては男塾思い出した
中二病的な当て字じゃなく、ギャグ寄りの当て字であるという観点からすれば、
同じギャグで笑えるのはせいぜい一回なのでいちいち当て字にしなくてもいいんじゃないかと思う
ぶっちゃけ目が滑る

んで、ヨーカンに関してはマカロニウエスタン風の世界観が壊れる感じ
ギャグにしてもそんな面白くないし


・地の文とセリフに温度差はないか
俺はセリフが三つ並んだら地の文をいれるくらいのバランスで書いてるんで
会話時の地の文少ないな、という印象受けた
ただ最近のラノベやなろうの一般的な傾向は知らない

・キャラ同士の掛け合い、パロディ、バトル描写はどうだったか
ジンとジェニファーの掛け合いはいいんじゃないか
ひやはとの漫才みたいなやり取りは寒い
ジェニファーとやればいちゃいちゃアピールできたのに何故男といちゃついたのか

パロディ、バトルに関してはよくわからないのでノーコメ

どうでもいいけど無法地帯なのに刑務所があるのはどうなんだろう
あと主人公ジンの年齢描写とかあったっけ? 
ジェニファーが主人公の半分くらいっていわれても主人公の年齢がわからないんじゃ意味ないぞ
462この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 21:40:11.91 ID:6d/5O6+z
>>460
自分で読み返してみた方が良いのでは
一字空けや改行が凄いことになってるし、読点が全然ない
1話と混乱を読んだが、読むのが辛い

あと、どの辺を修正したのか不明だった
相変わらずの感情の見えない文
一人称があわないなら、三人称で書いた方がいいんじゃない?

よくわかんなくなってきたのなら、今あるものは下書きだと思って、白紙の状態から書き直した方が安定するよ
463この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 21:50:07.36 ID:j0w1VgA5
スマホで編集せざるおえなかったからしょうがないんだ。ごめん
464この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 21:51:59.53 ID:j0w1VgA5
今更三人称に移るのか…キーとなるところには感情をしっかり
いれたつもりなのだが
これ以上感情を入れたらオーバーになるのでは
465この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 21:56:44.57 ID:wfwGHbVV
>>464
ここでもらった意見をどうするかは自由

ただ、自分で考えて造った結果、芳しくなくて晒しに来たんじゃないのか?とは思う
そしてそれならアドバイスを聞いて不採用ありきの方向で考えるより、どう取り入れれば問題無いかを考えるべきでは?とも思う
466この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 21:59:34.98 ID:KrLy1fNk
更新してもみんな最新話しか読んでくれない
これって一見様? botさん?
467この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 22:00:54.24 ID:wfwGHbVV
>>466
普通に常連さんが更新分だけ読んでるんじゃないの?
468この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 22:04:56.83 ID:hvN4xp9+
辛口でもきちんと頑張った跡が見えればちゃんと折った後で添え木するよ
>>450は過去に中々な数完結させてる上そっちは中々面白く読めるし、きっと立ち直れると思ったからフォローしなかったけど

甘口で批評くださいっていう考えっていまいち分からないんだよね
甘口って事は自分でも突っ込みどころが多くあると分かってるんだろ? なんでそこ直さないんだろうね
469この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 22:10:03.90 ID:j0w1VgA5
>>465 なるほど プラスの方向で考えていかなければ。
ところで句点に関しておかしなところを今急いで確認したんだがそこまでないような気がするが
どこがおかしいんだろう
470450:2014/03/07(金) 22:10:26.67 ID:B7th8b1b
 想像以上にレスが返って来てビビってる。
>>451
 合わなかったか……にしても情景浮かんでこないのはヤバいから、全面的に見直すことにする。

>>452
>>温度差はないけど主人公がスカしてる割に、地の文がスカしてないからふっきれていないただの糞主人公
>>掛け合いは説明が先走ってるし、キャラもシナリオの道具にしかなってない
 地の文でもスカすか……難しそうだけど頑張ってみる。
 説明が先走ってる、ってのはどういうことだ? 説明セリフが余計な感じ? 最初のキャラクターの出会いが無理矢理すぎるのはわざとなんだが、もっと偶然を装うべきかな。
 ヒロインが最初の敵に襲われてる、という代案にすべきかな。

>>453
 コロコロは意識してないな。俺はボンボンのクロちゃんやSDガンダム、ウルトラ忍法帖派だ。ともかくギャグは客観的に見直すわ
>>あったらどうする? なかった場合はどうなる?
 なければ俺がほっとする。世界観に合った文章になっているかを聞きたかった(その世界観がクソとか言わないで……)
>>つまらない。というか読めたものじゃない
 それでも読んでくれてありがとう。
 地の文の描写は限りなく削るつもりで書いてたけど、削り方が間違ってたな。必要最低限の説明&文量で書けるように頑張る。

>>454
>>根本的にコメディ小説なのか、バトル小説なのか、どっちつかずになってる印象
両立を目指したつもりだったんだが……根の部分をしっかり定められていなかったのが原因かな。基本はバトルに重きを置くつもりだったんだ

>>台詞における説明調が強いこと、心理描写が少ないこと、当て字みたいな単語が多すぎることも気になる。
 説明調のセリフも世界観の一環……なんて言い訳はできないな。後半二つは身に染みる。当て字が気にならないくらいの世界観を作らないといけないな。

 修正の方向性が定まったような気がする。みんなありがとう
471この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 22:14:27.89 ID:2kTyJ4U8
甘口って言うのは批評はほしいけれど
心を折りにくるような表現はしないでくださいって意味だと思ってた
472この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 22:19:17.43 ID:6d/5O6+z
>>464
1〜3話を読み返してみたが、全体的に過去形が多すぎるせいで、報告文のように感じる
一人称であり、当事者にとって現在起こってるはずのことでさえ過去形にしてしまっていて、淡々としているというより、思い出話や、回想のような感じ

そこに3話で、ワクワクしている、とかいきなり書かれても戸惑う
2話からはとても、転生後、待ちに待った試験の日だ、楽しみだよ!なんていうテンションは感じられない
冷静なつもりだったが、浮ついているようだ、深呼吸して落ち着こう、くらいの方がまだ分かる

同じように、3話末の貶されて冷静で無くなったときも、この絵は自分の集大成、絶対に超大作であるみたいな自信は感じられなかったので、戸惑う
列で待っているとき、他の絵はどうみても下手だ、俺の奴は間違いなくウケるだろう、とか自信家を見せていたらまだ理解できた

という具合で、一部分だけ突然感情が動くから変に感じる
主人公の感情の様子が分かる微妙な仕草か思考を、細かく少しずつ書いた方がいい
473この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 22:20:12.35 ID:wfwGHbVV
>>469
おかしいっていうか、少ない

・〜やら騒がしい中自分はようやく顔を上げて
・〜やら騒がしい中、自分はようやく顔を上げて

・こんなとき普通ならば逃げようとあたふたするか状況を詳しく手元のノートに記すかするのであろうが妙に脱力感を覚えたのでそのいずれもすることはなかった。
・こんなとき、普通ならば逃げようとあたふたするか、状況を詳しく手元のノートに記すかするのであろうが、妙に脱力感を覚えたので、そのいずれもすることはなかった。

っていうか基本的に文頭から「。」までが遠い
だから「、」が多く必要になる
分割した方が読みやすいかと
・こんなとき、普通ならば逃げようとあたふたするか、状況を詳しく手元のノートに記すかするのが一般的だろう。
・しかし自分は妙に脱力感を覚えたので、そのいずれもすることはなかった。
くらいの感覚で改行した方が読みやすいかとは思う
474450:2014/03/07(金) 22:21:08.75 ID:B7th8b1b
>>461
>>同じギャグで笑えるのはせいぜい一回なのでいちいち当て字にしなくてもいいんじゃないかと思う
 なるほどその手があったか……二回目以降はガントレット、とカタカナ表記にするってことだよね?

>>んで、ヨーカンに関してはマカロニウエスタン風の世界観が壊れる感じ
>>ギャグにしてもそんな面白くないし
 マカロニウェスタンか。自分では全く考えてなかったけど、荒野でバトルはモロ西部劇だな……スクライドっぽいノリで行こうと思ってたわ。
 ヨーカンは突発的に思いついたネタなんだ……いや、『スノーピアサー』って映画観たせいだけど。できれば使いたいから世界観をなんとかするわ

>>会話時の地の文少ないな、という印象受けた
 座って駄弁ってるようなシーンが多くて、一々表情や仕草について描写するのもなあ……と思った結果なんだ
 基本テンポ重視で、セリフだけでキャラクターの感情を示せれば……と考えている

>>ジェニファーとやればいちゃいちゃアピールできたのに何故男といちゃついたのか
 放課後に男友達とヘラヘラガヤガヤする……そんな感じ。イチャイチャは異性同士にこだわらなくてもいいかな、って。需要は無視してるけど

>>どうでもいいけど無法地帯なのに刑務所があるのはどうなんだろう
 これについては最近の更新で言及ががが

>>あと主人公ジンの年齢描写とかあったっけ?
 すっかり忘れてた。俺の中では17,8歳くらいのつもりでした……
475この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 22:22:00.52 ID:j0w1VgA5
なるほど、こりゃ一度描き直した方がいいな
476この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 22:22:51.99 ID:Yp36bA01
>>468
底辺スレにいる時点で突っ込みどころ満載にきまっているし、そう思えないなら謙虚さが足りなすぎる
突っ込みどころが満載だからといって、自分でそれを見つけるのは難しい
誰だって自分には甘いからね
477この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 22:31:43.79 ID:2kTyJ4U8
>>392はすべての段落で一行下げることを徹底することと
すべての文章の最後に「。」をつけること
長い一文に「、」を一つ入れることを意識すべき

文章作法はかなり大事だよ
文章作法がなってないと、内容以前にそもそも読んでもらえない可能性が高い

一人称の語りに関しては、まぁ無気力系とかヤレヤレ系主人公を想定してるんならいいんじゃないか
逆に情熱的な主人公を想定してかいてるなら淡々としすぎている
478この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 22:35:44.28 ID:2kTyJ4U8
一行じゃない、一字下げる
479この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 23:11:35.44 ID:KrLy1fNk
>>467
ありがと
お気に入り1なんだけどね……
0になるとかわいそうってことで、外しにくいんだろうな……
480この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 23:19:07.15 ID:j0w1VgA5
アドバイスありがとう。改稿してきます
481この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 23:35:52.35 ID:QzWFoh+M
底辺ってどれくらいのレベルかと思ったらそこからなのか
482この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 23:36:09.88 ID:j0w1VgA5
ある程度改稿してきますた…
483この名無しがすごい!:2014/03/07(金) 23:53:05.16 ID:C4/ran+P
落ち着いているようなので、短編を晒します。

http://ncode.syosetu.com/n9260bz/

自画自賛になりますが、今回初めて書いていて泣きました。
年と共に涙腺が弱くなってはいるのですが、自分で書いてて泣く事になるとは思いませんでした。

ただ評価はそれほどでもないので書いている自分の思いが伝え切れているのか不安もあります。
感想2件は知り合いなので持ち上げてくれている部分もあると思うので、客観的な感想を
聞きたくて晒す事にしました。

甘辛問いませんので感想お願いいたします。
感想以外に一つだけ聞きたい事としては、ジャンルを恋愛にしていますが、SFとどちらが適当だと思いますか?
と言う事です。

よろしくお願いします。
484この名無しがすごい!:2014/03/08(土) 00:12:58.39 ID:gLPB8Ym4
>>483
面白いと思う
ただ俺が個人的に気になったのは、意味不明な言葉を何回も
セリフとしてわざわざ書いてること。
これがなんか物語の繊細な空気を壊してる気がする。
あくまで俺の感想としてだけど
485この名無しがすごい!:2014/03/08(土) 00:13:21.82 ID:7DYDMuyF
あらすじの「愛情の物語」とか
キーワードの「夫婦愛」「感動」「涙」とか入れないほうがいいんじゃないか

さぁ泣かせるぞ、感動させるぞって感じで提供されると
読者は展開を予想してしまって感動しにくいように思う

内容に関してもコメントしたいけれど
エロ小説の読みすぎで寝取られを予想、期待していた俺にはまともなコメントは無理だ
486この名無しがすごい!:2014/03/08(土) 00:18:20.99 ID:y0PSRYt+
>>483
十分に水準以上だと思います。
あえて注文をつける点があるとするならば、わたし自身もよく指摘されるのですが、
人物をきれいに書きすぎていることが挙げられるのではないかと思います。

ジャンルに関しては、なろうから一歩外に出ると全く意味のないことで悩むのは
時間の無駄だとわたしなどは思ってしまうので
どちらでもいいのではないかと思います。
487この名無しがすごい!:2014/03/08(土) 00:20:24.44 ID:DRbMWH0R
あらすじやキーワードにネタバレ要素入れないほうがいい
488348:2014/03/08(土) 00:27:33.46 ID:muyIukgA
>>349
ありがとうございました。
序盤書き直しは考えてみます。

>>350
出直してきます。
489この名無しがすごい!:2014/03/08(土) 00:30:47.70 ID:KJZR4cSB
>>483
個人的にドストライクな話でしたよ。誤植0だし文章はしっかりしてるし。
セリフの一つ一つに深い意味が込められていたような感じもして好きです
490この名無しがすごい!:2014/03/08(土) 00:42:22.75 ID:mZTKLsaM
>>483
すごく面白い
長すぎず短すぎずで、必要な要素だけちゃんと書かれてる
ジャンルは恋愛でいいと思う、SF色は薄いからタグだけで

ぐちゃぐちゃ言葉に意味や仕掛けがあるのかと考えたのは俺だけはないはず
俺にはわからなかったけど読者が読み取れるような仕掛けってないよね?
491483:2014/03/08(土) 00:49:05.24 ID:spAHuqkg
感想ありがとうございます。

>>483
「俺」の心の声を入れたくて何回も出てくる事になっているのですが、雰囲気が壊れると
感じる方もいるのですね。
ご意見ありがとうございます。

>>485
>>487
あらすじとキーワードのネタバレはそのとおりですね。
タイトルもわざと感動物と分からないようにしているのに意味がないですね。
直します。

ご意見ありがとうございます。

あと私も寝取られは大好きですw

>>486
今回の登場人物全てが善人なんでメリハリがないのは難点ですね。
主人公の嫉妬の部分が強く出せれば良かったのかな。

ジャンルに関しては恋愛を読みたくて検索している読者にはちょっと違うかなと思うが、
SFを期待している人にはもっと違うのかと悩んでいました。
本人的にはSFなんですが。

ご意見ありがとうございます。

>>489
ありがとうございます。

作者の独りよがりじゃないと思えて嬉しいです。
492この名無しがすごい!:2014/03/08(土) 00:49:14.15 ID:cSNw3Cwq
>>483
面白かった!
涙まではでてこなかったけど、じーんとしたよ。
文章も読みやすかったし、登場人物の気持ちがしっかり伝わってきてよかった。
普段こういうの読まないから新鮮で楽しめた。
素敵な作品をありがとう!



しかしこれ読んだら晒す気持ちがすっかり消え失せてしまったw
493この名無しがすごい!:2014/03/08(土) 00:55:28.95 ID:F7DJinxB
>>491
SFっていうよりはなんか幽霊ものって感じがするかも
494483:2014/03/08(土) 01:20:18.20 ID:spAHuqkg
感想ありがとうございます。

>>490
褒めていただいてありがとうございます。
ジャンルは恋愛のままにしておきます。

ぐちゃぐちゃ言葉は適当にキーボード叩いただけなので意味はありません。
期待にそえず申し訳ありません。

>>492
ありがとうございます。嬉しいです。

私はもう晒し外しますからそう言わずに晒してくださいね。

>>493
映画のゴーストみたいなイメージですかね。
495483:2014/03/08(土) 01:22:13.81 ID:spAHuqkg
晒しは外しましたので、次晒しをお待ちの方はどうぞ。
496この名無しがすごい!:2014/03/08(土) 01:39:00.10 ID:cSNw3Cwq
じゃあ晒してもいいかな?
というかこんな時間で人いるのか…?
497この名無しがすごい!:2014/03/08(土) 01:40:48.60 ID:uOzGEAap
大丈夫だ。晒そう
498この名無しがすごい!:2014/03/08(土) 01:43:21.88 ID:cSNw3Cwq
よし、今日からチキンの汚名返上だ!

http://ncode.syosetu.com/n7374bx/


伸びない一番の原因は序盤で読者を引き込める部分がないっていうところかなと
思ってるんだけどどうすれば引き込めるのかがわからなくて悩んでます。

・どこで切ったか、なぜ切ったのか

を中心に批評をいただけると嬉しいです。

とりあえず中辛くらいでお願いします。
499この名無しがすごい!:2014/03/08(土) 01:57:52.54 ID:EXGHztR4
拍手ボタンを見て切った
500この名無しがすごい!:2014/03/08(土) 02:02:09.69 ID:te82ri1v
>>498
タイトルが仮なところがエタりそうで読みたいと思えない
501この名無しがすごい!:2014/03/08(土) 02:03:28.44 ID:gLPB8Ym4
あらすじの文章がなんかおかしい
502この名無しがすごい!:2014/03/08(土) 02:10:13.19 ID:cSNw3Cwq
>>499
え、拍手ボタンってそんな嫌われるもんなのか?
何にも反応なさ過ぎてそもそも気づかれてないもんだと思ってた。

>>500
タイトルはしっくり来なかったから仮にしてたんだけど
近いうちに変更するか仮外すかしておくよ



伸びないも何もそもそも本文まで到達してなかった件について……
503この名無しがすごい!:2014/03/08(土) 02:21:18.17 ID:muyIukgA
>>502
いま本文読んでるよー
504この名無しがすごい!:2014/03/08(土) 02:31:06.32 ID:cSNw3Cwq
>>501
まじか。あらすじ見直してくる!

>>503
ありがとう。なんかほっとした
505この名無しがすごい!:2014/03/08(土) 02:58:05.63 ID:OhvpXSTw
>>504
3話まで読んだ
文章はかなり良いと思う
ただ、ネット小説としては序盤が退屈なせいで切られそう

準実戦的な主人公と親友の訓練描写を先頭に入れて、クールダウンしながら説明を入れるなど、ライトノベルの手法を取り入れた方が良いかも
空の境界みたいに自殺とかでもいいけど、何かしら今後の期待となるものが欲しいところ
陰陽師バトルなんだよね?
506この名無しがすごい!:2014/03/08(土) 03:18:29.51 ID:cSNw3Cwq
>>505
読んでくれてありがとう!
やっぱり序盤の退屈さはネット小説では致命的だよな。
大幅な改稿になるから改稿するなら今のうちにやっておきたかったんだ。おかげで決心がついたよ。
訓練描写は入れ込みやすそうだな!時間かかると思うけど検討してみる。

方向性としては陰陽師バトルものであってる。ちょっとだけハイテクになる予定だけど。。。
507この名無しがすごい!:2014/03/08(土) 03:35:38.84 ID:cSNw3Cwq
>>498だけど、眠気に耐えられなくなってきたので寝てくる(´・ω・`)
とりあえずタグは朝起きたら削除します。
見てくださった方ありがとうございました。
508この名無しがすごい!:2014/03/08(土) 03:36:30.79 ID:mZTKLsaM
>>498
どこで切りたくなったか→2話目最後で男が男の頭を撫でるところ
言いたいことはわかると思うが、これは男の俺にはしんどい描写
正直そういう傾向かなと思ってしまう

戦闘になった途端に始まる過去話はいただけない
場面が切り替わったと思ったらさらに説明のような場面展開
そしてまた次々と切り替わる場面……と切り替わりすぎ
いちいち考えながら読み進めないといけないからしんどかった

あと過去話、この思考で7歳ってのはちょっと……と思ってしまった
でもこれは個人の許容範囲の問題かもしれない

せっかくなので誤字の指摘を
2話目 いつもに増して→いつにも増して
あと目次の数字がずれてる。多分5だけおかしいのかな

文章は間違いも少なくて綺麗
話の雰囲気に合った文章だと思う
509この名無しがすごい!:2014/03/08(土) 04:07:51.67 ID:kv/xZ+eB
>>498
4話から始めればよかったのに。と思った。
510この名無しがすごい!:2014/03/08(土) 04:57:20.15 ID:AiZn4pOz
>>498
最初は男向け異能バトル物かと思ったけど女向けニアホモ物なのかな
男向けだとしたらキャラが異常です
511この名無しがすごい!:2014/03/08(土) 05:30:33.20 ID:1S9UAHmM
PV17 ユニーク14って
どうなってんの?

たしか話数がずらっと並んでるとこでpv1、
そして話数のページ踏んでさらにpv1だったような気がするんだけど
最新話踏んでる人の数と合わない
512この名無しがすごい!:2014/03/08(土) 05:32:19.19 ID:WU/xheYf
つまりどういうことだ
513この名無しがすごい!:2014/03/08(土) 05:35:49.35 ID:1S9UAHmM
ユニークでた最新話が3人以上多く踏んでるってこと
514この名無しがすごい!:2014/03/08(土) 06:15:58.59 ID:d8ZTJxv/
>498
きっちり真面目に書けてるとは思うけどたしかに序盤は退屈
少なくとも1は丸々日常の一場面にすぎないから要らないと思った
普通の少年たちが会話してるだけなのを見てても別に楽しくない
どこで切ったかと聞かれれば1話読んで何も起きてないから脱落

序盤はまずキャラとか状況に興味持ってもらうのが第一だから
ありがちではあるけどちょっとした鬼とのやり取りみたいな非日常的エピソードから始めてみるとか
で、「コイツ何者?」みたいな引きを作ってからキャラ紹介的日常へ繋ぐ
1のような日常的なエピソードは話が始まった後で挿入した方が味が出る
あるいは特異な状況を匂わせてる2から始めてもいいんじゃないかな

以下4話まで流し読みだけど、ラノベとかだと
1〜4までのキャラの関係性の説明は1シーンで終わってると思った
話の密度を上げることも考えてみてはどうだろうか

あと1で、誤字ではないけど「諍いを調整して」は「調停して」じゃないかなという気が
515この名無しがすごい!:2014/03/08(土) 07:33:51.22 ID:sMs6U0pY
>>498
3話までを読んだけど他の人が言うように序盤が退屈
あらすじからこの小説のウリがバトルだと思って読んだのに、友情メインだから期待はずれな印象
そしてひたすら設定の説明が続いてる気がした

やっぱり、この小説のここが面白くなるんだって場所を最初に提示したほうがいい
そこが面白いと思ってもらえればそれを期待して読んでもらえるはず
そういう意味で訓練とか鬼とのやりとりは有効
ただ、それでこの小説の面白いところをうまくアピールできないければ今と変わらないので気をつけて
516この名無しがすごい!:2014/03/08(土) 08:52:26.92 ID:fdPPn0br
今晒しても大丈夫ですかね?
517この名無しがすごい!:2014/03/08(土) 09:11:47.53 ID:K3V/bBL0
よかろうと思うよ
518この名無しがすごい!:2014/03/08(土) 09:19:15.96 ID:fdPPn0br
http://ncode.syosetu.com/n9142bz/
では、評価お願いします。ジャンルは学園異能バトル系になる予定です

見てほしい点はとりあえず文書力。
読みたくなる文書か?そうでなかったらどこがダメか。
どうすればいいのかなどご指導願えるとうれしいです。

あとは、キャラですね。
ヒロインをツンデレにしたいんですがどうもうまくいかない・・・
こうすれば、いいよーなんてアドバイスもできれば欲しいです

短いので、もしかしたら評価しずらいかもしれないですがお願いします。
あ、辛口でも大丈夫です!
519この名無しがすごい!:2014/03/08(土) 09:23:57.92 ID:fdPPn0br
↑分かると思いますが文章です(恥)
520この名無しがすごい!:2014/03/08(土) 09:55:03.24 ID:jyCIeShb
あの表現力を鍛えましょう!
521この名無しがすごい!:2014/03/08(土) 10:01:08.78 ID:zX1gnOtQ
>>518
まずは、作品名やキーワードやあらすじに「晒し中」と付けましょう
522この名無しがすごい!:2014/03/08(土) 10:01:37.78 ID:cuZ/AdbC
>>518
両手がお釈迦wwwwwギャグかwwwwwww
参考画像
http://www.juzu.jp/釈迦如来200dpi.jpg
523この名無しがすごい!:2014/03/08(土) 10:03:51.18 ID:cuZ/AdbC
524この名無しがすごい!:2014/03/08(土) 10:09:18.97 ID:UreidiTT
ホリエモンこと堀江貴文氏の小説もゴースト使った…小説表紙担当の漫画家・佐藤秀峰氏が暴露 :
http://lole34.doorblog.jp/archives/36829532.html
525この名無しがすごい!:2014/03/08(土) 10:09:59.45 ID:fdPPn0br
>>521
うまく変更できていませんでした。すいません
526この名無しがすごい!:2014/03/08(土) 10:23:18.67 ID:cuZ/AdbC
>>518
真面目にレスすると文章が変。文法が変
到底人に見せれるレベルじゃない
グーグル先生に「小説 書き方」で教えてもらいなさい
527この名無しがすごい!:2014/03/08(土) 10:29:48.68 ID:fdPPn0br
>>526
マジっすか……
どの辺が変だったか具体例欲しいっす
528この名無しがすごい!:2014/03/08(土) 10:30:02.08 ID:kv/xZ+eB
電車じゃなくて「汽車」か
529この名無しがすごい!:2014/03/08(土) 10:30:06.58 ID:mZTKLsaM
>>518
まずはそのレスの文中から指摘を
ご指導願えると→ご指導いただけると もしくは、ご指導お願いします
ちゃんと頼めって意味じゃなくて言葉自体が変だってことね
評価しずらい→評価しづらい

晒した小説は読んだけど評価しない、というかできないレベル
自分の書いたものを読み返して面白いと思うならここから先は無視して下さい

まずはなんでもいいから本を読もう、なろうの小説じゃなくて売ってる本を
そして面白いと思った本や綺麗だと思える文章に出会ったら、そっくりそのまま紙に書き写そう
ラノベでも国語の教科書でもいいからそれを繰り返して、とにかく日本語を勉強しよう

本を読んだら長編ではなく起承転結を意識して短編を書くことをお勧めする
書いた短編を何度も読み返して自分が面白いと思えるまで書き直そう
それで読んでもおかしくないと思えるまで文章力を身につけよう
短編のプロット作りはそのまま長編にも活かせるはず

文章なんか間違ってても面白い小説は書けると俺は思ってる
小説の作法が間違ってても面白い小説はいくらでもある
それでも最低限度ってものがあって、それに達してない
絵なんか描いたことない奴がネームだけきって、これは漫画ですって言ってるレベル

中学生か高校生だと思うから、ここでひどいこと言われてもまだ問題ない
気にしないで頑張ってほしい
530この名無しがすごい!:2014/03/08(土) 10:41:13.40 ID:fdPPn0br
>>529

結構本は読んでるつもりだったんですけどまだ甘いみたいですね
プロット作らず大体の流れを頭の中で決めてノリで書いたのもまずかったみたいですね・・・
確かに読み返してみると、違和感あるのが多い意ですね…

今度からはちゃんと、書き直してから投稿します。

あ・・あと、大学生です(震え声)
531この名無しがすごい!:2014/03/08(土) 10:45:25.67 ID:K/49Qtlo
http://anond.hatelabo.jp/20140308094504

【オタ創作の序列】

絵≧音楽>立体>>>>>>>小説≧批評≧ROM

・音楽には二次創作および歌ってみた、弾いてみたの類は含まれない。
・立体は、素材やジャンルを問わずフルスクラッチ製作での評価。
・オタの世界ではとにかく絵師が偉い。絵師という呼び方は実は似合ってる。
・創作偉い!な価値観でROM差別をするのは決まって絵師。
・多くの絵師はアマチュア小説を創作として認めていないので、pixivの小説書きは絵師との交流には慎重になるべし。
532この名無しがすごい!:2014/03/08(土) 10:51:50.72 ID:cuZ/AdbC
>>527
全部悪い。
とか言ってもただの煽りとしか思えなさそうだし例。あくまでここだけじゃないから、本当に全部悪い

>その、翡翠色に輝く瞳に見つめられると俺の短所である軽口がつい、口からこぼれる。
軽口が口以外からこぼれるかな。これは頭痛が痛いと同じく言葉が重複してて読みづらい。

>彼女の柔らかい手が俺の額に触れた瞬間心臓の鼓動が少し早くなった気がするのは気のせいだろ。
読点つかおうね。「、」これのことだよ。
というか、この文章って必要だった? 「気がするのは気のせいだろ。」とかもちろんおかしいのはおいといて、この文章で自己完結させちゃってるんだよね。
「鼓動が少し早くなった気がする。」で止めておけばまあ良かったと思うよ。

>俺の胸から腰に向けて刺さっているパイプの傷口からでた血が気管を通り口から外に吐き出され俺に発声を一時中断させたからだ。
大根役者かこの主人公
自分でこの文章見て違和感なかった? これで完璧な文章だ!と思った?

>ほほぉ・・・これはさすがにイラッとしちゃったゾ☆
俺もだわ。ここで切った。
533この名無しがすごい!:2014/03/08(土) 10:55:30.27 ID:803wpdCt
>>518
文章についてのみ。
読点が少ないせいで、一文の中の係り方、分かれ方が分かりづらいところが多い。よく読み直せばこういう文章構造かな、とはわかるけど、よく読まないといけない時点で読みにくい。
おかしい表現が混じっている。例えば第3話6段落目の「何だろう〜」の文だと、「手を見る。その手には〜感じがした」となっているようなところがそう。
それとやたら「瞬」という言葉(一瞬、瞬間、数瞬)を使っているけど、その間に説明調の文章が入るとスピード感が失われて違和感がある。

>>522
マジレスしなくていいのかもだけど、「お釈迦になる」って「駄目になる」の口語表現でしょ。
例えば「車がお釈迦になる」で車が廃車になったということを意味するような。
534この名無しがすごい!:2014/03/08(土) 11:30:26.05 ID:fdPPn0br
>>532
>>533
参考になります
取り敢えず皆さんのご指摘があったところはもちろん、全体的に読み直して
おかしいと感じたところを修整しようと思います。ご指摘ありがとうございます。
もしかしたら、また晒すかもなのでその時も今回同様辛口で評価お願いします
12:00くらいで晒しのタグ外すので次の人どうぞ。
535この名無しがすごい!:2014/03/08(土) 11:34:48.56 ID:jD479Oo/
お釈迦になるの意味を理解してない人に文法指摘されるのはショックだろうなぁ
536この名無しがすごい!:2014/03/08(土) 11:41:50.74 ID:jpJoT6Wf
プロに添削してもらうスレ じゃないからおk
537この名無しがすごい!:2014/03/08(土) 11:42:23.54 ID:cuZ/AdbC
>>533>>535
もちろん知ってるわwww
ただあまり人間に使う言葉じゃないよな。物に対して壊れた、ダメになったという表現で使うのが一般的だろ
しかも手がお釈迦になるって書いてるからもうお釈迦様のあの形しか思えなくなって爆笑wwww
そりゃ一回なら耐えた。すぐさま二回目が来たからあかんかった
538この名無しがすごい!:2014/03/08(土) 12:10:17.20 ID:sv7SueaU
やたらと自晒し多いと思ってたら、そうか春休みなんだな
スレが賑わうのは悪くはないと思うけど
こう晒しが連続すると慣れ合いはしづらいよね
539この名無しがすごい!:2014/03/08(土) 12:11:34.07 ID:K4+Mh3ly
こう晒しが続くとすぐに流されそうで怖いよな
540この名無しがすごい!:2014/03/08(土) 12:35:19.90 ID:sv7SueaU
まあいいや、空気読まずに愚痴るよ

次回更新分がいくら書いても完成しない
10話ぐらい続いたエピソードの〆部分なんだが
メインプロット補強用に前に置いた伏線を回収前に軽く触っておいたり
次のエピソードに繋ぐ設定を少し語っておいたり
メインキャラクター二人の対比的表現をしなくちゃいけなくてな

なんだかんだで予定の3倍ぐらいの文字数になって
それでもいまだにまともな文章にならないまま前回更新から一ヶ月経過
完成地点は見えてるだけに作業が進まないのが辛い
541この名無しがすごい!:2014/03/08(土) 12:46:21.14 ID:cSNw3Cwq
書き込もうと思ったら次の晒しきててタイミング失ってた。。。
みんな早起きだな(´・ω・`)

>>508
やっぱ頭撫でるのはダメか。ちょっとそこのとこ変えてくる!
傾向としてはそっち系じゃないけど、どちらかといえば女向けのつもりだった。

場面が次々と切り替わることに関してはもうちょっと工夫してわかりやすくするか、場面の切り替えが少なくなるようにしてみる。
過去編についてはノリノリで書いてたらいつの間にか入ってた(白目)
会話でそれらしいことを臭わせられたらよかったんだけど、難しくて逃げてしまってた。
まるっと削除するかどうかも含めて考えてみる。

誤字の指摘もありがとう!
定期的にいろんな方法でチェック入れてるんだけど、全部潰せてなかったのか……。
修正してくる!


>>509
今までの流れからも3話までがイマイチっぽいな。
テコ入れしてもどうにもならなかったらそれも考えてみる。。。


>>510
男向けではなくて女向けで書いてるつもり。ラノベでいうと角川ビーンズのイメージだった。
とは言え完全に女向けで突っ走るつもりもなくて、男が読んでも嫌悪感を抱かない&それなりに読めるくらいにしたいなと思ってる……
542この名無しがすごい!:2014/03/08(土) 12:59:47.42 ID:k82aDHgl
>>540
とりあえず先に10話続いたエピソードを湿るの優先したら?

どんな話なのかは分からないけど次のエピソードの設定なんて、その時になって語ればいい
キャラクターの対比なんかいつでも出来そうだし
と僕は思いました
(底辺作者並の感想)
543この名無しがすごい!:2014/03/08(土) 13:30:51.99 ID:cSNw3Cwq
>>514
なるほど。
確かに1話ってただの会話シーンだから掴みはないよな。。。
冒頭でインパクトあって設定をさり気なく説明できそうなシーンの追加を考えてみるよ。

話の密度に関しても破綻しない範囲でやってみようと思う。

調停の言葉調べたらそっちのほうがあってるみたいだから修正してきた!指摘ありがとう!


>>515
期待させておいて放置してる状態になってるのか。
訓練と鬼とのやりとりのどちらかを冒頭に追加するようにしてみる。
この晒したノリで追加するんじゃなくて、ちゃんと読者のこと考えながら書いてみるよ。




読んでくれた方、批評くれた方、本当にありがとうございました。
修正すべき部分が具体的にわかったので晒してよかったと思えました(`・ω・´)
どれだけ時間がかかるかわかんないけど指摘してもらった箇所はより良くなるように頑張ってみます。
544この名無しがすごい!:2014/03/08(土) 14:13:17.50 ID:PEDv7xqG
急にPV増えてメッチャ焦ってるんだけど、突然PVが500くらい増えた経験ある?
545この名無しがすごい!:2014/03/08(土) 14:18:13.35 ID:cuZ/AdbC
そろそろPVじゃなくてUUで話しようよ
546この名無しがすごい!:2014/03/08(土) 14:21:42.34 ID:K4+Mh3ly
>>544
ああそれ。誰かがF5を押して遊んでいたんじゃない?
547この名無しがすごい!:2014/03/08(土) 14:40:30.49 ID:tZP9Vh1H
さて、改稿始めるかな……改稿回数数えてたら凄いことになってそうだけど
548この名無しがすごい!:2014/03/08(土) 14:48:44.60 ID:Xdhahuog
文書を久しぶりに見直してみると
〜た。で終わる文書が連続で続いていたわ
マイナーすぎて、誰も感想欄で指摘してくれないから、一週間も放置してしまったお・・・・・・
549この名無しがすごい!:2014/03/08(土) 15:07:24.88 ID:HokJt5CA
PV100でお気に入りが1増えるか増えないかくらいって普通?
ちなまだ数話しかない
550この名無しがすごい!:2014/03/08(土) 15:35:03.22 ID:7VqW0ejw
PV2000いってお気に入り2なんですがそれは
551この名無しがすごい!:2014/03/08(土) 15:57:23.72 ID:ZTLiuXIZ
>>483
見てるかな?
感想にも書いてあったけど乙一の短編と落ちと設定がもろ被ってたよ……
後味もあっちの方が大分悪くて気持ちがいいんだよ
物語を作る上での参考になるから、ぜひとも読むべきだと思う、他の話もすごく面白いし

で、一番の違いである『箱』という点、このせいでSFを強く思っているだろうけど、陳腐になるの
リアル鬼ごっこで西暦3000年って言葉が出てくる、ここで馬鹿にされる
3000年となっているにも関わらず、突出した技術が佐藤探知機ゴーグルだけ

今回の話も、十年ほど先、まあ近未来ってなってるんだけど、箱以外の技術が全て今と変わらないの
癌を治す技術も見つける技術もなくて、一応仕事が忙しかったからもう手遅れになったとはなっているけどね
この技術が発達してるなら義体くらいの技術の発展はあってもいいけどそれもない
という設定にしているけど、実はその状態でネットが出来るのであれば、今でいうICTの技術
脳がその箱にある状態で、ロボットを動かしその視覚情報などをリアルタイムで共有が技術的にできるわけだ
SFにするとこういう考えで物事見る人多いはず……

だから、お勧めするにこの話は、今現在のお話で、恋愛をキー、タグのみにSFでよかったと思う
世にも奇妙に多いけど、この箱だけ新しい技術って形ね

小説は削除しなくてもまえがきにその被ってること書いておけばいいと思うよ
552この名無しがすごい!:2014/03/08(土) 16:28:10.82 ID:xATLW8ba
えすえふ板で愚痴言うところなのかもしれないけど、SFって考えれば考えるほど
分からなくなるな…。
時間の問題とか。
地球ってのは自転しつつ太陽を公転していて、太陽系は銀河系をぐるぐる廻りながら、
その銀河系は宇宙の中心からすごい勢いで遠ざかっているってとこまでは、我々は
すでに確認できてるわけでしょ。するとタイムワープって基本的に無理じゃない?大体
我々の宇宙の外に何があるのかもわかってないのに空間座標の計算もへったくれもないと思うのよー。
だから多少、嘘を交える。そこがSでないFの部分なんだけど、日本でSF人気が
いまひとつなのは、このFに噛みつく人が多すぎるからなんだよね。
まあ、>>551のレスを非難するわけじゃないけど、西暦3000年って設定を
すぐバカにする。いいじゃん、西暦3000年で。その間文明の停滞とか後退とか荒廃とか
なんか事件が起きたのかもしれないじゃない。
問題は作者がそこを書ききる力量がないってことを見抜かれてるってことです。
これはなんというか、ヤバイさあね。外側からの物言い。
まわりが煩すぎるが故に作者が嫌になってSFをやめてしまうパターンだから、
育てる気ならそんな通りすがりの咳払いや洟すすりみたいな貧乏臭い態度は
やめたほうがいいんじゃないかと思うわけっす。ごめんやっぱ非難になったw
553この名無しがすごい!:2014/03/08(土) 16:36:20.08 ID:ZTLiuXIZ
自分もあまりSFに詳しくないけど、>>552のような感じで衰退迎えてるとは聞くね
ただ西暦3000年を馬鹿にされてるのはSF的にじゃなくて
あの本を読んでブチ切れてる一般の読者が作者を非難しているだけだったはず
554この名無しがすごい!:2014/03/08(土) 16:43:05.54 ID:B/QhHQSA
大昔のローマ帝国よりも技術力が衰退していた
暗黒期の時代が中世にあったらしい・・・・・・
555この名無しがすごい!:2014/03/08(土) 16:51:17.36 ID:jpJoT6Wf
ただ読んでもらうだけじゃなくて、読者と作者の知恵比べ対決って面があると思うけどな。フィクションには
いわゆる伏線なんてものは、その面を表わす代表要素だろ
その点は重要じゃないのでスルーしてください、代わりにこの点を見てください、ってのは勿論あるから、書く側がそれをあらかじめ伝えるべき
直近の例だと、SF的対決を望むなら”西暦3000年”、スルーしてほしいなら”遠い未来 or 今より先のとある時代”とかななんとか
556483:2014/03/08(土) 16:54:09.92 ID:+GcpfxAl
>>551
ご指摘ありがとうございます。

盗作と思ってはいないようなので安心しました。


設定をかなり近い近未来にしたのは箱以外は現在と大差ない世界と
したからです。
SFマニアの方からすれば違和感があるのかもしれないですね。
現状の恋愛ジャンルのタグSFにしておきます。


前書きに被っている事を書いた方がいいですかね。
「この作品は乙一先生の短編作とテーマや設定が酷似していますが、あくまで作者のオリジナル作品です」
とかですか?
557この名無しがすごい!:2014/03/08(土) 17:07:53.14 ID:XpYAhw1o
>>518
擬音語、擬態語、指示語(その、この)が多い。多様されてると、鬱陶しいし大袈裟な感じがする

一つの文が長過ぎて読みにくい。読点を入れてもいいし、文章を2つにして接続語を使ってもいいかも

語彙力の少なさが分かるから、国語辞典とか類語辞典を使ってみるといいと思う

あとは上でも言われてるけど、文豪と言われてる人の作品を読んでみたらどうかな?
文章のリズム感が悪いのはそれで治ると思う
558この名無しがすごい!:2014/03/08(土) 17:09:54.27 ID:ZTLiuXIZ
乙一先生の短編作『失はれる物語』とテーマや設定が酷似しているとの感想をいただきました
実際に確認してみたところ、非常に似通った部分が多く見受けられました。
しかしながら、こちらの作品は盗作や模倣でなく、偶然に設定が被ったオリジナル作品です。
以上の点を了承の上小説を読んでいただければ幸いです。

このような場合の対応方法の理解が乏しく、的確な処理が出来ず、現状まえがきにその旨を載せただけとなっております。
削除する要望が挙がり次第、この小説の削除を考えております。どうかよろしくお願いします。


こんな感じかな? ごめん、うまく考え付かない。多分自分よりも文才あるだろうし、
作者として削除は絶対もったいないだろうし、これを綺麗にまとめて載せるべきかなあ?
559この名無しがすごい!:2014/03/08(土) 17:15:16.81 ID:WOqzSqHT
>>558
テーマやオチが似通っても料理によって味が変わるのが普通だから変な注釈は不要です。
指摘されたら適当に流してスルーすればいいだけ。
盗作した訳じゃないんなら、卑屈になる必要は全く無い。
560この名無しがすごい!:2014/03/08(土) 17:21:25.84 ID:ZTLiuXIZ
>>559
自分も短編書きで持論だけど、こと短編に関してはそうはいかないと思ってるんだよなあ
多分乙一さんの話を読んでないせいだろうけど、この話を味が変わる程度でおさまっている話じゃないんだ
作品を書くうえで話の被りは考えないで書くべきだとは思うけど、いざ被ってしまった場合の対応はそれではいけないと思う
いずれにしよ対応の仕方は>>483に任せます
561483:2014/03/08(土) 17:26:34.12 ID:+GcpfxAl
>>558
丁寧に考えて頂いてありがとうございます。

でも気持ち的には>>559さんの書かれている事そのままなんです。
削除に関しても乙一先生サイドからの削除依頼やなろう運営の強制削除じゃない限り
しないつもりです。

気を遣っていただいて無碍にするようで申し訳ありません。

>>559
気持ちを代弁していただいてありがとうございます。
562この名無しがすごい!:2014/03/08(土) 17:29:37.03 ID:ZTLiuXIZ
>>561
わかりました
こちらも自分の考えを強要するような形で申し訳ありませんでした
あの乙一先生と話が被るというのは大変凄いことだと思います
これからの成長に期待しております
563483:2014/03/08(土) 17:36:02.50 ID:+GcpfxAl
>>562

>こちらも自分の考えを強要するような形で申し訳ありませんでした

とんでもないです。あなたの文章からは十分に気遣いが感じられたので、
アドバイスに従わずこちらの方が申し訳ないです。

炎上する可能性もありますが、やましい事はないので堂々としていようと思います。


これ以上はスレの邪魔になりますので名無しに戻ります。
564この名無しがすごい!:2014/03/08(土) 17:38:36.48 ID:I1do5pqE
>>563
盗作云々より前に乙一の作品のあらすじを感想で丸っと載せているのどうにかしろ
あれ載せる必要が全くないよね
下手すると垢削除くらうよ
565この名無しがすごい!:2014/03/08(土) 18:45:17.68 ID:hMQeKoWO
>>483の作品、読んでみたが美談に仕立てられたアホの話にしか思えん。
押しつけられた感動。誤魔化しに満ちた美談。
こう言っちゃ何だが自分に酔っ払った主人公の独り善がりな自己陶酔。
斎藤とやらに大事な妻を任せようとするところが浅はか。
・沙耶の在り方に口出ししようとする
・勝手に夫婦関係に介入しようとする
・しかも嘘をついてまで家に上がり込もうとする
こんな人間としての誠実さに欠ける男なんぞろくなもんじゃあるまい。
キャラ設定と展開の時点で大失敗してると俺は思う。
566この名無しがすごい!:2014/03/08(土) 18:57:16.09 ID:tZP9Vh1H
>>483
短編ってことで、読んでみました
文章力が羨ましい……妬んでも仕方ないと思ってもやっぱり羨ましいw

内容の方ですが、確かに感動はすると思います
が、キャラに人間味に感じられませんでした
主人公は聖人を見てる感じで、感情移入ができません
家族愛はいいですが、愛してるからこその憎しみや妬みみたいなものが全く無いのが、リアリティーを感じれず、個人的には残念です
567この名無しがすごい!:2014/03/08(土) 19:38:21.43 ID:kJBitjx6
え?自画自賛してるから叩かれてるかと思ってたら褒められとる
そんな面白かったのか
568この名無しがすごい!:2014/03/08(土) 20:58:46.89 ID:44GVBxLu
>>498
なんとなくジャンルやキャラ、作品の方向性にシンパシーを感じたので気に入り登録してみた
518もそうだけど、対人バトルじゃない現代ファンタジーはかなり下火だから、なんとか盛り上げられるよう頑張っていこうぜ
569この名無しがすごい!:2014/03/08(土) 21:19:17.98 ID:aAOA2ATv
短編だけど晒していい?
570この名無しがすごい!:2014/03/08(土) 21:33:11.18 ID:UdrJMaS9
さらせや
571この名無しがすごい!:2014/03/08(土) 21:39:16.68 ID:aAOA2ATv
では晒します
http://ncode.syosetu.com/n9493bz/

ジジイの口から火炎放射を吐かせたい+戦闘描写の練習で書きました。

色々問題点はあると思うのですが、
今度の連載で戦闘シーンを書く予定なので、戦闘描写が分かりやすいか、
勢いがあるかどうかという点で突っ込みを貰えると嬉しいです。
572571:2014/03/08(土) 21:43:23.94 ID:aAOA2ATv
書き忘れました

これから出掛けねばならないため、
レスを頂いても返信するのは明日の昼以降になると思われます。
申し訳ありませんが、よろしくお願いいたします。
573この名無しがすごい!:2014/03/08(土) 21:44:35.26 ID:K3V/bBL0
明日の昼さらせやwwwwww
574この名無しがすごい!:2014/03/08(土) 21:46:00.00 ID:mBpnNhBR
まあ今すぐに読む必要はなさそうだな、次の人居るなら気にせずどうぞ
575この名無しがすごい!:2014/03/08(土) 21:56:07.01 ID:mZTKLsaM
じわじわとお気に入りが増えて2桁きた!
あと400話ほど投下できればここを卒業できるかも!
……次回作に期待しよう
576この名無しがすごい!:2014/03/08(土) 22:08:02.46 ID:K4+Mh3ly
世の中には50話近く投稿してもギリギリ二桁の底辺もいる
577この名無しがすごい!:2014/03/08(土) 22:46:02.78 ID:WOqzSqHT
>>498
晒し中のタグが、ないようですが?
578この名無しがすごい!:2014/03/08(土) 23:31:19.05 ID:kbV8/XXq
>>577
終わったからもう消したんだろ。>>543でも読め
579この名無しがすごい!:2014/03/08(土) 23:32:08.53 ID:cSNw3Cwq
3月なのに寒くてガタガタしてる。エアコン付けてるのに震えてるって……


>>568
ありがとう!
で、でも期待を裏切ることになったらごめん。。。
改稿したら今より面白くはなるはず、たぶん。
現代ファンタジー、もっと盛り上がってほしいよな。敵が人外なのは大好物なんだ。お互い頑張ろうな(`・ω・´)

>>577
晒し中のタグはもう外してるよ。
とっくに話題終わってるし。
一応>>507にその旨書いてたよ。わかりにくくてすまん
580この名無しがすごい!:2014/03/08(土) 23:43:32.27 ID:d8ZTJxv/
>571
戦闘描写はわかり難くはなかった。ただ勢いについてはちょっと首を傾げる
戦闘シーンに辿り着くまでにも感じられるが、文章に無駄が多すぎてが非常にまどろっこしい
そこで読むのを投げかけたくらい

短編形式だから仕方ないのかもしれないが、戦闘シーンに説明が入るのもテンポが悪い気がした
あと上下リンクって歯を噛みしめてる状態だろうけど、そこで喋ってるのに違和感
発動のタイミングで口を開くのも、リンク切れちゃってるけどいいの?
野暮かもしれないけど、その辺のルールは逆に説明が足りず読み取れなかったのも
勢いが感じられなかった原因かもしれない
581この名無しがすごい!:2014/03/08(土) 23:45:01.14 ID:d8ZTJxv/
>571
「晒し中」の表示がねーよ、ルールくらい読んでくれ…
582この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 00:34:45.75 ID:T4/d5mpM
このスレで貰った指摘に従って序盤を小改変したら、
50PTぐらいだったのが見る見る伸びて、もうすぐ400PT行きそうです。
参考になる感想やレビューも貰えるようになりました。
なんか、怪しい健康グッズのサクラのようなノリになってきましたね。人気上昇には他の要因も多いのでしょうが、
このスレの指摘に従ってみて成功だったと思っています。ありがとうございました。
583この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 00:36:34.68 ID:iEe3FTUT
お礼はいいからさっさと出てけ
584この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 00:52:01.21 ID:gRvsq+cT
ツンデレで
585この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 00:57:26.26 ID:Qaz/Up7W
べ、別にあんたの為に指摘したんじゃないんだからねっ
わたしはしっかりしてない小説が嫌だっただけよ!
586この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 01:39:06.14 ID:Zat1vY0E
今日の午後、アクセス1ずつバラバラで合計5しか増えてないのにお気に入りが1増えてるってどういうことなの……。
587この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 01:45:45.87 ID:GpsjgygD
>>586
タイトルとあらすじと1話を見て気に入りそうだったから
とりあえずお気に入りに入れておいた、とか。
588この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 02:17:22.55 ID:yACZ4kU1
>>585
(´・ω・)……

晒して少し経ってから若干お気に入り増えた……一話も投稿してないんだけどね
あとなんか作者お気に入り1人入ってたんだけど都市伝説の類いだと思ってたわ
ちょっと頑張る気力でてきた
589この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 04:19:33.07 ID:SPeGhJeN
四十万字でお気に入り0はどれくらいいるのかなあ
このままお気に入り0の最長記録をつくりそう
590この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 04:20:30.58 ID:0Ew7tIXm
ここの感想レスで「なろうでウケる・ウケない」っていうのがよく付くけど、
あの感想の背景がよく分からないんだけど、どんなふうにとらえたらいいもんなの?
591この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 04:33:02.55 ID:nFgqw4El
>>589
新記録目指す前に基礎を学べよ……
ランキング1〜10位読みまくれ、まず真似からだ
その数字はマジで小説としての体裁を保ててないとしか思えない

>>590
ランキング上位がほぼハイファン異世界チーレム俺TUEE一人称だから、その辺の要素が皆無だと言われるんじゃない?
592この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 04:37:39.29 ID:Zat1vY0E
うーん、あらすじかな? 1話見る前に目次で1PV入るんじゃなかったっけ?
593この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 05:32:23.53 ID:GD/muiwD
>>590
読みにくいなど、気力がないと読めないもの
もしくは設定が劣化ラノベでしかないもの
金はあるけど売ってないものが読みたいという層が、非常に厚いせい
594この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 07:55:15.03 ID:AAdiNPO6
>>589
小説云々じゃなく、日本語になってないんじゃね?
約65万字も書いてて、お気に入りが1人の奴が居たよ。
どんな小説かと覗いてみたら【頭痛が痛くなる】ような作品だった。
しかも最初の方から現在に至るまで、書き方が一切変わってない。
ありゃ読めねえわ。
595この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 07:59:15.96 ID:AAdiNPO6
>>589
60万字でゼロの奴居たわ
先は長いぞ
596この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 08:05:45.90 ID:gjsm3xUy
目標お気に入り500件を目指してるんですが
10万文字書いてもまだ33件しかない…
読み専だったときはいけるとおもったんだけどなあ
597この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 08:09:01.78 ID:qhfm9fvU
さらすしかないね
598この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 08:12:03.57 ID:b3nvzAeL
>>596
7万字書いてお気に入り3の俺がいるんだ
へーきへーき(白目)
599この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 08:25:00.33 ID:lfJL4lak
量より質を如実にあらわしているな。質の向上目指そうぜ
600この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 08:32:16.74 ID:nFgqw4El
一般的にはゴキブリ100匹セットよりカブトムシ1匹の方が魅力的だもんな

カブトムシになりたい
601この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 08:44:25.81 ID:qhfm9fvU
カブトムシって子供に捕まえられると下手すればメスのいない狭い空間に閉じ込められて童貞のまま終わるよ
602この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 08:52:03.46 ID:iY5CzLBz
「小説家になろう」はもう改名して「ラノベ作家になろう」でいいんじゃないだろうか
小説らしい小説が見当たらない
603この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 08:53:21.59 ID:Zat1vY0E
下読みってどんな感じかと思って十万字前後の評価なし完結作を十個ほど読んだんだけど、つらいね。
小説の体裁整ってても読み進めるの凄い大変だった。一話目、一行目の大切さが痛いほど分かったよ。
ちなみに全員にポイントつけときました。2が最低で最高が8。気が向いたらまたやる。
604この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 09:05:43.89 ID:jrUODV90
>>603
評価なし作品に2ポイント評価を付けるとかクズすぎて引く
しかも得意げに報告とか頭おかしい
605この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 09:05:53.30 ID:d+qVYP4E
一話が短いといわれたので頑張って1500字まで増やした
まだ足りないだろうか
606この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 09:13:36.82 ID:WA/0K7A5
一話で4000〜5000字くらいのイメージがある
607この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 09:14:50.57 ID:d+qVYP4E
そんなにか…
608この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 09:16:17.71 ID:d+qVYP4E
sage忘れすまん
609この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 09:17:53.10 ID:yknyuclN
>>605
なろうの読了時間計算では、1分間で読む文字数が500文字となっているから
1話3分で読みきれてしまうわけか

一応参考までに、他の投稿者では
3000-5000文字という層と、5000−10000文字って層が多いよね
610この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 09:18:01.10 ID:Zat1vY0E
>>604 0か10にする人多いけど人それぞれでしょ。自分は最低評価って評価なしだと思うし。
文章1つけたのはホント酷かった。平均は5.5だったよ。他は文章はまあまあかむしろ商業レベルだけど物語が微妙なのばかりだった。
611この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 09:19:29.11 ID:qhfm9fvU
>>605

TSのタグついてる?
612この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 09:21:24.18 ID:d+qVYP4E
>>609 そうなのか…
やっぱり最初の方の短さってのは影響するものかな
だとしたら削除統合を考えなきゃならんけど…
613この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 09:23:53.43 ID:d+qVYP4E
>>611 このスレで一昨日絵師の話を晒した者です
614この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 09:31:28.39 ID:qhfm9fvU
http://www.nevelhouse.jp/1000/

ぽいんし1000以上の会話率とか一話の文字数。参考にすれば。
615この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 09:38:47.87 ID:d+qVYP4E
>>614 なるほどやっぱり3000から5000文字が多い…
参考になりましたありがとうございます
616この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 09:45:07.20 ID:d+qVYP4E
会話率高え…
617この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 09:47:56.68 ID:jrUODV90
>>610
つってもお前さー
10万文字以上かけて完結させてはじめて入った評価が1・1なんだぜ?
俺がその作者だったら泣くよ
618この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 09:55:42.83 ID:okhE0w/N
そもそも評価してやったぜって何様だよお前
619この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 10:10:07.44 ID:Zat1vY0E
>>617 俺の新人賞応募で消した完結作はお気に入り十人いたけど評価は最後までなかったからな……。
2作目でポイントついてすげー嬉しかったんだよ。それから読んだ話には必ずポイント入れてる。
620この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 10:20:47.60 ID:jrUODV90
>>619
そのときの評価は1・1だったか?そもそもお気に入りは入ってなかった?
いや、別に好きにすれば良いんだけど、
1・1評価だけの2ポイントをもらった作者がうれしがってる可能性は低いぞってだけ
621この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 10:22:35.03 ID:/qMKPzWA
ここ一応底辺作者スレなんでポイントのつけ方講座はスレチですよっと
あ、俺作者だしどんな話題でもいいだろってのはナシで
622この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 10:24:01.74 ID:nFgqw4El
>>620
個人の価値観の話だからなー
少なくとも1:1でも俺は嬉しい
2ptでもたまに日刊ジャンル別の下層に載るから
根っからの底辺としては、刹那単位でも人目に触れる可能性上がるのはかなりのメリット
623この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 10:28:20.98 ID:d+qVYP4E
一話あたりが短いので削除統合するのはいいんだろうか
あと挿絵はあった方がいいんだろうか
624この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 10:33:28.61 ID:mr++bQ0/
人の考え方はそれぞれだし、相手の考えを否定しても始まらないさ。
625この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 10:44:00.09 ID:jrUODV90
スレチだとは思わないけど苦言を呈されたから最後にします。
1:1で喜ぶ喜ばないはおっしゃるように個人の価値観かもしれない。
でも1:1評価をつけて「良いことしたー」とか「作者も喜んでいるだろう」
なんて判断するのは想像力の欠如以外の何物でもないと思うんだ。
少なくとも得々とここに書き込むようなことではない。

そもそも自分も作品を投稿してて人の作品に1:1の評価を付けるのは
第三者から自分の付けた評価が分かるなろうのシステムを考えると普通はやり難くねーか?
正直10人のお気に入り作品持っててよくそんな評価が出来るもんだと思う。
626この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 10:46:54.33 ID:4hUTc9tY
晒します。
http://ncode.syosetu.com/n0086bq/
かなり長いので、読めるところまででかまいません。
感想はいただけるのなら甘口でも辛口でもけっこうです。
設定は大味すぎないか、主人公はウザすぎないかについてご意見下さい。
よろしくお願いします。
627この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 10:48:42.48 ID:SkctRfBQ
1点とかいれるやつはただの嫌がらせだろ
しょうもない小説で5点5点入る甘いサイトで1点なんて営業妨害だよ
628この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 10:49:38.36 ID:GpsjgygD
評価が1:1ってのはショックだけど全部読んでくれたっていうので一応嬉しさはある。
でも唯一の評価がそれで、他の作品でもお気に入り、評価なしだったら心折れそうだよな。
629この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 10:51:58.33 ID:g0b/Hmrd
>>626
主人公よりもあらすじの方がウザかったです
630この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 10:52:27.24 ID:QKqm69yL
>>627
明確な点数の基準がないから、しかたないべ
1点が悪い、3点が普通、5点が良い で点数を入れる人もいれば
評価できる良い作品が1点で、そこから加点していく人もいるだろう
評価が強制ではない時点で、1点が悪いというわけではないからな
631この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 11:03:07.45 ID:QKqm69yL
>>626
・あらすじ
あらすじがあらすじになっていない。これでは単なる宣伝
あの長いあらすじで必要な部分は、

>希望という言葉を嫌悪するニートの高校生、マキヒロは、文明や自然が崩壊し、すでに死の星となった惑星フィースワールドに召喚され、25万人の勇者のひとりとして戦う事になる。

たったこの1文だけです。
しかも、読点を細かく入れすぎて、ぶつぶつと切れた文章になっていて読みづらい。
下手にひとつの長い文章にせず、ふたつに分けた方がいいぐらい。

・本文
何か所もある、読点でおかしな改行はやめた方が良い。
文章には一定のルールやマナーがあるので、たいていの人は意識しなくてもそれにしたがって読んでいる
それなのに、おかしな自己ルールを導入すると、それだけで人は読みづらいと思う
ただし、俺はこのルールに信念がある!というならば、それを貫き通せばひとつの味になるから、自分の判断で決めてくれ

> 異世界フィースワールドに召喚される前の俺について、ここでは詳しく語らない。
とか書きながら、だらだらと自分のことについて書いてあるのは私はマイナス評価
俺の過去なんて語るものではないと言いながら語るので、自己陶酔しているように感じられたからだ
たまにいるだろ
大したことないとか言いながら、言いたくて言いたくてたまらない奴。
そう言うのを見た気持ちになる
632この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 11:22:30.99 ID:SkctRfBQ
>>630
一点を入れるならゼロのがましな気もするけど
この前見た小説で1点1点のがあったけど見た目的にもつらい
633この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 11:27:06.75 ID:okhE0w/N
タチが悪いのは1:1を善意で入れていると思っている読者
半数は気にしなくても、残りの半数はその評価で警戒する
634この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 11:35:37.95 ID:gRvsq+cT
ここは2chだからまだいいけど、
評価1;1入れた人間に向かって
実際になろうで「そんな点数入れるくらいなら最初から入れるなよ」とか言い出したら確実に引く。
作者本人であれ、自称ファンが外野から言うであれ。
635この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 11:39:39.43 ID:/qMKPzWA
>>626
どこにでもいるようなテンプレ主人公という印象
いきなりのステータス表示も違和感があるし、それを「異世界でのお決まり」みたいに納得する主人公にも違和感
>>631でも言われてるけど、読点で折り返すのも文法的に頂けない。一区切りつけたいならちゃんと句点を用いるほうがいい

あと主人公がウザくなる理由は、地の文で言い訳ばっかりしててそれを心情描写ドヤァってやってるところ
もっと他に描写しなきゃならないところがあるはず。例えば風景。はっきり言ってどこで何をやってるのかさっぱりわからん。いきなり崖とか岩とか言われても景色が思いうかべない。

でも、大分読みやすく出来てると思う
変に語彙力披露してないし文章自体はスラスラ目を通せる。設定も面白い
636この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 11:39:55.52 ID:SkctRfBQ
5段階評価は通信簿をいやでも想起させる
1点1点なんて日には大ショックだよ
3点2点を入れられたオレでもショックなんだからw
637571:2014/03/09(日) 11:41:41.84 ID:V/nQHyMz
レスありがとうございます。
やはり、文章に無駄が多すぎるようですね。
それと、晒し中タグ付けるのすっかり忘れてました、申し訳ありません。

何とか情報量を圧縮できるよう改善します。ありがとうございました。
638この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 11:43:06.02 ID:GpsjgygD
完結してない作品に限るけどお気に入りの代わりに1:1入れるやつもいるみたいだし。
そう考えると1:2入れられた俺の作品は最新話まで読めるけど面白くない作品だったんだな……。凹むわー
639この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 11:46:24.15 ID:cZXSp6iB
1.1が酷いという意見もありだという意見も分かったから、ここで声を大きくしても意思統一なんて無理だってそろそろ気付こうや
640この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 11:52:57.76 ID:8ygzaMv+
しかし、10万字以上の長編完結させて、評価ポイントが0というのもすごい話だな。
岡本太郎に言わせると、「どんな下手な絵描きにもファンの一人や二人くらいいる」らしいが
その作品には結局一人のファンすら付かなかったということか。
641この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 11:58:27.14 ID:tEl8vHsz
もうあらすじに1:1評価お断りって書いてろ
嫌がらせと思って入れる奴はそれでも入れるし、善意で1:1つけてる奴は自重するだろ
はいこの話終わり

>>626
10話程読んだ感じとしては、発想自体はそこそこだが設定は粗が目立つかなといった印象
「テンプレじゃなくこういう世界なら面白いんじゃね?」と考える所までは良かったと思うが「じゃあそれをテンプレシステムでやろう」として広がりを潰しているように思える
血みどろFPSっぽいの作ろうと言って、出てきたのがDQっぽい何かみたいな
例えばステータス表示一つとっても、脳内表示のなろう方式じゃなくオーバーテクノロジーによるスカウター的な物にすると、昔は科学が発展していたという体をなす事が出来るかな

主人公自体は良くある程度のウザさ
希望だ絶望だうるせーなと思ったけど超高校生級とまではいかないので我慢は出来た

個人的に気になったのが環境の描写が薄すぎる点
5W1Hで言うところのwhereが弱すぎて、脳内イメージを作る際に背景がまっさらになってしまった
642この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 12:17:45.76 ID:yACZ4kU1
>>626
序盤のヒロインらしき人物との会話が説明臭く、単調なんで辛くて挫折しました
文面自体は柔らかく読みやすいと思うのですが……
643この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 12:28:51.43 ID:bVPU6QIM
完結したらポイントが増えると聞いてたのでわくわくしながら終わらせたのに、
逆にポイントが減ったんだが。
644この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 12:36:16.92 ID:w+mzJMyu
バッドエンドにしちゃったか
消化不良にしちゃったか
あとがきでやらかしちゃったか
本当の意味でお気に入り小説ではなかったか
645この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 12:42:03.73 ID:V/nQHyMz
>>643
自分の場合だと、完結して評価はちょこちょこついたけど、
お気に入りがじわじわ減ったので、総合ポイントは減った事がある
完結するとポイントが増える奴って、
やっぱり完成度が高い奴じゃなきゃダメなんだと理解した
646この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 13:16:33.45 ID:bVPU6QIM
ぐぬぬ……
むしろあとがきに何か書くべきだったかもしれないと思ってる
ちょっと無味乾燥に終わらせてしまったかなと
心機一転して次の作品で頑張るか
647この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 14:54:00.81 ID:WmWUZAyf
2作目で本当の底辺を知った
更新したのに2桁アクセスなんだがやべえな
1作目は更新すりゃ数百余裕だったのに何だこりゃ
どうやら本物の底辺になってしまったようです
648この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 14:57:46.76 ID:iASvHJUE
welcome to underground
649この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 15:22:32.31 ID://G8VsQ9
俺なんざ、今書いてる連載一作目から、更新してもアクセスが20件前後なんだぜ。
まあ、2ちゃん某板某スレ用に書いてるものだから、一般受けは最初から諦めてるんだが。
650この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 15:28:47.53 ID:byWMnKi0
底辺自慢はやめておいたほうがいい
俺みたいなのが嫉妬するから
なろうは下を見たらキリがないから上だけを見ようぜ
651この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 15:43:24.02 ID:7kextiKm
真のなろう底辺は書こうと思って未だに投稿したことがないやつのことを指す
652この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 16:00:41.12 ID://G8VsQ9
そりゃ、そもそも作者じゃないだろう。

つーかさ、PV稼ぎの為に書くのって変じゃないか?
件数が増えると嬉しいのは分かるが、ホントよく分かるが。
それでも、それが本当に自分の書きたかったモノだというのが大前提だと思うんだが。
653この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 16:23:41.78 ID:Nqs2NY9i
>>652
それはチラ裏にでも書いているのが正解だろ

ネット上に投稿する以上は読んでもらうこと前提だし
ポイントはともかくPVは重要だよ
654この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 16:25:32.61 ID:tFQZNyfC
晒せばお気に入りも増えるだろう
ここ結構優しい気がする
655この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 16:35:12.00 ID://G8VsQ9
>>653
アクセス数を無視しろって言ってるワケじゃない。
それは結果として受け止めて、次回なり次作なりに反映させるべきもんだと思ってる。
俺もそうしてる。投稿したものも常に修正してるしな。
それでも、PV数が稼げそうにない話はチラ裏に書け、ってのは違うと思う。

荒れそうな話になってスマン。決して本意じゃないんだ。
656この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 16:41:05.32 ID:E5OFqDUU
晒しです
http://ncode.syosetu.com/n3607bx/
次作の参考にしたいので辛口でお願いします
できればどの辺りで読むのを止めたか教えていただけるとありがたいです
657この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 16:58:00.12 ID:Nqs2NY9i
>>656
詳しい品評はほかの人に任せて、自分は簡単に

あらすじがなんか微妙
どこが悪いとは言えないんだけど……ぶっちゃけ魅力を感じない

文章が全体的に冗長
もっと削れってコンパクトにできると思う
詳細に書いてるせいでくどい
読んでると直ぐに疲れる
1話の中盤くらいで読み終えた
658この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 16:58:16.69 ID:w+mzJMyu
具体的に書きたい内容があるわけではないが自分の書いた小説を人に読んでもらいたい
って理由で執筆を始める奴は少なからずいる
そして人気のある小説を書くために構想を練るのも一つの創作の楽しみ方だ
作者の動機がどうあれおもしろい小説が増えるならいいことだし
659この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 17:01:10.96 ID:8ygzaMv+
>>655
きわめてまっとうな考え方だと思うけど、人それぞれで前提条件というか
優先順位が違うんだろうから、話はかみ合わないと思うよ。

なろう内のランキングが全てだと思っている人は、そりゃ〜
タイトルもあらすじもタグも、釣りに使えるものは全部使って興味引こうとするだろうし。
その努力は見上げたもんだと思う。

かたやおれはなろうに登録してもう5年くらい経つけど、
今も昔も「なろう小説」には興味無くて、「小説」にしか興味がない。
小説の評価や感想をもらえる場がなろうに限られているわけでもないし。
660この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 17:12:05.96 ID:4VrykpvM
>>656
雰囲気を出そうとしてか必要以上に難しい言葉を使っている。
体躯や硬質や四肢とかもっと簡単に表現した方がいいと思う。
ファンタジーを読まないからもあるだろうが、十行ぐらいで疲れてしまった。

タイトルと本文にギャップを感じるんだが始めだけなのかな。
661この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 17:22:30.56 ID:GD/muiwD
>>656
タイトルもキツイが、あらすじでバック余裕です
・最初の一文でぶった切られて、続きを読む気が失せてくるし、とどめに世界観説明でムリ
・あらすじのくせに色んな記号が多すぎて目がスベる
・最後の一文で、これはつまんない小説なんだなって思える、蛇足もいいとこ

致命的なのが、あらすじがテンション高めで緩そうなのに、1話の本文は地面スレスレの低空飛行
堅そうなのが好きな人はあらすじでバックするし、緩そうなのが好きな人は1話でバックすると思う

装飾過多な文章はいいとして、書き方が厳しいな
いきなり指示語で始まるから置いてきぼりになるし、一文一文が長すぎる
装飾過多なら過多なりに、体言止めとか使って文を分ける努力が必要
あと2行で空白改行はやりすぎ

血を飲ませるところで置いてきぼり感が凄かった
去れと言っておいて、対応の温度差が凄すぎないか
説明or描写不足過ぎる
竜が血の匂いをかいでたじろぐ、とか反応が変わったことを示すべき

魔法云々、竜と血の盟約云々が出てきたのに、機械がごく普通に出てくるうえに、日本が舞台
ファンタジー好きは裏切られた気分でバックしそうな展開
あらすじに変な説明が多い割りには、ここら辺は妙に不親切だなと思う

洞窟が崩壊して、兵士と対峙するところで完全に置いてきぼりになった
ここで限界

設定とかは面白くなりそうなのに、いろいろと引っかかるせいで読めない感じ
導入はもうちょい頑張って作り込んだ方がいい

竜が最初じゃなくて、少年にスポットライトを当てて、暗い洞窟をカンテラだよりに歩く描写
緊張な面持ちとかいろいろ描写しつつ、狭いところから広いホールに出て、竜を見上げる描写で最初に至る
とか、読者を考えた構成にしたら、もっと引き込まれたと思う

置いてきぼりはよくない
662この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 17:30:07.76 ID:yACZ4kU1
>>656
とりあえず序盤読んだ感想
まあ他の方と同じく本文読むまでと読み始めたあとの温度差が激しいです
また、世界観が非常に掴みにくい
あと、魔法を壊す、魔法が無くなった世界、というキーワードから魔法ねーのかよと、まあ思うわけですね

内容は良さそうなのですが、読み進める気力があまり起こりません……

雰囲気がなんかイモー○ル○ードみたい……
663この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 17:32:53.21 ID:n7mY3Y5A
>>647
二作目から底辺とかって聞くと、書いてた作品が書籍化されそうもないと分かったら完結させずに次の連載始めちゃう人の気持ちも解らないでもないな。
読者に配慮するよりも作者のモチベーションが保たれないんじゃ本末転倒だしな。
664この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 17:33:24.46 ID:3/CrBS3J
>590
なろう読者層に偏りがあるからまずジャンルでふるい分けはされると思う

それと個人的には、紙媒体でなら読める文章をそのままなろうに持ってきても受けない気がしてる
横書きで且つ画面で読むせいか凝った言い回しとかされても回りくどく感じてしまう
簡潔な書き方がひたすら好まれるというか、スレを読むような感覚に近いから一人称の方が受けたりとか
傾向はいくつかあるように思われる
665この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 17:37:14.58 ID:yACZ4kU1
>>664
ランキング上位ってそんな一人称多いだろうか?
日刊に上がるのは一人称多めな気がするけど

というかなろうなら文章力なくても一人称なら受け入れられるイメージはあるかもしれないけど
666この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 17:41:36.45 ID:d+qVYP4E
質問だが最初の方の話の文字数が少ない場合削除統合した方がいいのだろうか。
あと挿絵は載せた方がいいのだろうか
しつこくてすまん
667この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 17:43:54.86 ID:tFQZNyfC
>>666
どちらもそちらの方がいいと思うのならすべき
個人的にはした方がいいと思う
668この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 17:45:31.93 ID:d+qVYP4E
>>667 ありがとう、しかし削除の時に表示される文面が恐ろしくてしづらいんだよなあ
チキンだから
669この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 17:47:32.16 ID:GD/muiwD
>>666
鯖負担考えると良くは無いけど、やっても問題はないし、統合した方が読み手は増えるだろうね
挿絵はよほど上手くない限りは、活動報告にリンクを貼って紹介するにとどめるのが良い
大体の人は萎えるだけだと思う
670この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 17:52:44.58 ID:d+qVYP4E
>>669 ありがとう、やってきます
671この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 17:57:58.01 ID:MZLMt/VF
ホリエモンのゴースト 佐々木俊尚さん「書籍のゴーストライターというエコシステム」
http://lole34.doorblog.jp/archives/36854884.html
672この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 18:13:03.39 ID:tFQZNyfC
小説の削除が駄目であって話の削除は問題ないんじゃなかったっけ?
673この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 18:14:14.16 ID:/qMKPzWA
大丈夫、俺何十回と垢つくり変えたり評価0駄作消しまくったりしてるけどお咎めないよ
674この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 18:16:39.55 ID:3/CrBS3J
>665
俺が読む時は別にそこまで人称に拘って読んでないから正確なところはわからないのよ
重要なのは「読み易さ」であって、「一人称」も読み易さにつながる要素の一つではあるのかなと思ってる程度
否定的な意見が多いSIDEにしても、一目で一人称視点の切り替わりを知らせる記号として
なろうでならアリだと思うくらい
675626:2014/03/09(日) 18:33:32.24 ID:1hKpUChf
626です、読んでくれてありがとうございます。

>>629
本文もウザイので、ぜひ読んで感想ください。

>>631
あらすじは投稿したときはその一文だけでした。
しかし時々ネトゲの運営からのお知らせみたいなのを書き込んでみたら、初見の人がちょっと覗いてみた時に「あ、連載中っぽい」と賑やかさを感じて覗いてくれるかなと思いました。
最終的にただの宣伝に落ち着いたのは愚策だったと思います。

最初の独白はダラダラしないよう、主人公がどんな性格か分かるギリギリまで削ってた記憶があるので、これでまだダラダラした感じがするのだったら俺の筆の限界だと思われます。
また別の方法を考えます。

>>635
ありがとうございます。
句点の改行については他の作品の影響を受けてやってしまいました。
最終的には普通の改行に落ち着いているので、そこは自己解決できていると思います。

風景描写に関しては面白く書けないので書きませんでした。
特にファンタジー世界の風景描写は難しいです。
今度は場面の展開から考えてみます。

>>641
スカウターは良いアイデアだと思います。次に活かせたらと思います。

主人公のウザさですが、10話までだったらまだテンプレの域を出ないと思うので、妥当な評価だと思います。ありがとうございます。
環境描写が死んでいるのは申し訳ありません、何年書いても直りません。

>>642
ありがとうございます。
とりあえず舞台の説明から入るのは今後なるべく避けようと思います。
676この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 19:08:07.20 ID:gRvsq+cT
>>674
SIDE使いが嫌われるのは、別に視点変更それ自体を忌避されてるんじゃないぞ。
本当に「一目で一人称視点の切り替わりを知らせる記号」としてだけだったら、そんなに嫌われる要素にゃならん。

ただ、なろうのSIDE使いは、まったく意味不明に視点変更をして作品の面白みを損なうことばっかりしてる、という悪い例がいろいろあったから。
SIDEが悪い、というより、SIDE使いは信用が置けない、という。
677この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 19:16:16.01 ID:g6/mn8Xf
お気に入り増えないしPVは10/日だしもう限界と思ったときに
まさかの感想、しかも面白かったです、頑張って連載して下さいとか言われたら
引くに引けないじゃないか・・・

嬉しくって小分けして更新しようとして溜めていた分放出したがあんまりPV変わらなかったけどな!
やっぱり他人から良い評価って大事だと思ったよチラ裏すまん
678この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 19:30:33.84 ID:WmWUZAyf
>>677
評価ばっかりで感想を1回ももらったことがないんだが
感想羨ましいな
679この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 19:35:45.60 ID:qhfm9fvU
長文で毎回同じ人だと鬱陶しそう
680この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 19:44:49.36 ID://G8VsQ9
>>659
そうか……。
変に拘らずに、別の場所も探してみるわ。
レスありがとう。
681この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 20:21:22.21 ID:g0b/Hmrd
読者の期待に応えることと読者に媚びることが違うように
読者に媚びないことと自己満足で書くことも違うってことでしょ
682この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 21:05:27.20 ID:V91x+SrY
>>602
なろうで痛いエッセイ()書いてる奴ってよくお前と同じような事言ってるよな
683この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 21:22:53.63 ID:E5OFqDUU
656です
ご感想ありがとうございます
自分に足りない多くの物が見えてきました
ご意見の数々、次作の指針として活かそうと思います
ではタグ外してROMに戻ります
本当にありがとうございました
684この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 21:25:27.80 ID:iY5CzLBz
なろう頼みで感想や評価待つより、このスレで意見もらう方がよっぽど勉強になったな
685この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 21:27:36.79 ID:yACZ4kU1
>>684
そら好きでもない小説に感想書く物好きもそうそう居ないしな
そして好いてくれる人がいないから底辺なわけだし
悲しくなってくるけど
686この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 21:36:23.56 ID:g6/mn8Xf
小説≒ライトノベル≒なろう小説だろう?
ただ言える事はなろうで大成出来なきゃラノベは当然の事
到底普通の小説なんて無理だし

そもそもここって【小説家になろう】底辺作家が集うスレだぞ?
お前ら何を言ってるんだ?
687この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 21:52:45.38 ID:Bvm+pbbJ
昔二次創作界隈でちょっとだけ大成した(キリッ
688この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 21:58:15.91 ID:gRvsq+cT
>>686
流れを読まずに、唐突にいったい何を言ってるんだ?
689この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 22:01:24.45 ID:jSS37bpj
すみません、今晒してみても大丈夫でしょうか?

下記の様な工夫はしてみたのですが、固定の読者様以外のアクセスが増えている気配がなく……。

 ・検索されやすい様、キーワードを増やす
 ・ランキングタグを設定してみる
 ・公式企画に応募してみる
 ・1話が長かったので小分けにし、空白行も入れてみる  


後は文章自体を直すかストーリー改善なのかもしれませんが、
これは自分では判断しづらい為、宜しければ一度評価して頂きたく思います。
690この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 22:02:28.66 ID:yACZ4kU1
>>689
大丈夫だと思うよ
晒しタグ忘れずにね
691この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 22:03:44.20 ID:tFQZNyfC
固定読者がいる底辺……
692この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 22:07:52.27 ID:jSS37bpj
ありがとうございます。「晒し中」はあらすじの下部につけました。
固定と言いますか、おそらく数名かと思います……。

http://ncode.syosetu.com/n9647by/

あまり厳しいと、改善前にくじけそうな気もしますので、
評価は中辛程でお願いできれば……と思います。
693この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 22:28:12.61 ID:2/YJ54KK
>>692
プロローグ的な世界観の説明がきついと感じました。
世界観はストーリーを進めながら少しずつ理解させるくらいでいいかと思います。

「自分が書きたいことを書きたいように書く」じゃなくて
「自分が書きたいことを他人が読みやすいように書く」を意識する必要があるかな。
694この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 22:30:15.36 ID:w+mzJMyu
まずはあらすじだな
接続詞が不思議な使い方されてるもんで何言ってんのかわかりにくくなってる
本文はぱっとみセリフに人名入れすぎてて違和感がある
内容は風呂入ってから見ます
695この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 22:53:15.84 ID:XG536XnN
>>692
あらすじから「『固有名詞』故に」とか入れられても読者は意味不明だよ……
696この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 22:56:57.36 ID:VvrM3HJN
描写が足りない上に回りくどすぎて、情景、行動、キャラ全てが謎。

例えば冒頭のシーン。
妹分のアスティと少年スバノンが、エルフィンという主人公の少女にあいにきた。
これだけ把握するのに何度読み返したか……。
697この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 23:15:06.23 ID:ys+nH2Xw
文章が下手
これに尽きる
698この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 23:38:28.43 ID:yknyuclN
>>692
ストーリーを早く進めたいのは分かるけれど
読者がキャラを把握する前にさっさと次のエピソードに行ってしまうので
全体的に意味不明で混乱する

あと視点をきちんと固めて書けてないせいか主人公が誰だかも不明に思える
692はエルフィンが主人公のつもりなのだろうが
ストーリー初期では最も能動的に動いているのがアスティなので
主人公の役割が乗っ取られかけている印象がある
699この名無しがすごい!:2014/03/09(日) 23:59:58.25 ID:tEl8vHsz
>>692
今すぐに出来る修正は背景色と文字サイズをデフォルトに戻す事だな
そこまで見難い変更はしてないけどブラバ対象には余裕でなる
700この名無しがすごい!:2014/03/10(月) 00:00:26.10 ID:vC1UxCJn
前回晒した方が2時間前
流れは落ち着いてるようにみえるですけど、
新たな晒しは大丈夫でしょうか?
701この名無しがすごい!:2014/03/10(月) 00:01:12.33 ID:1Rh0+ysI
落ち着いてなかった
失礼しました。出直します
702この名無しがすごい!:2014/03/10(月) 00:07:20.46 ID:R+/lKDZ9
>>692
内容には全然関係ないが
コンテスト応募条件タグ満たしてないけどいいかな?
B郡とC郡のキーワードが無い気がする
703この名無しがすごい!:2014/03/10(月) 00:14:47.31 ID:09+48Wb8
>>701
読了時間:約294分だから、ま、多少はね?
ちなみに自作を晒すだけじゃなく、晒されている作品を批評するのも自作の為になるんだぜ
その作品の良い所悪い所をきちんと考える癖が付けば、それは自分の中にも効果が出てくる
704この名無しがすごい!:2014/03/10(月) 00:18:48.60 ID:yEhs7OXF
コンテスト応募なんてものがあるのを今初めて知った
早速連載中の作品を登録だあ!
と思ったらどう考えてもC群のキーワードが選べない……なんてことだ
705この名無しがすごい!:2014/03/10(月) 00:20:14.95 ID:UJSnC2br
俺は影響受けそうで怖くて他作品読めない
706この名無しがすごい!:2014/03/10(月) 00:20:27.72 ID:XQZXgPlS
>>704
新作の呼び声というやつだよ
最初からそれように設定した方が無理がない
707この名無しがすごい!:2014/03/10(月) 00:21:41.93 ID:Kn3eaUbN
>>704
読者の生の反応がわかるから
選考側としてもなろうでコンテストやるのは
助かるんだろうな
708この名無しがすごい!:2014/03/10(月) 00:26:04.37 ID:R+/lKDZ9
あとこのスレにも全然関係ないが
このコンテストのキーワードの意味が解らん
実はヒロイン、脇役ヒロインって何だ・・・?
709この名無しがすごい!:2014/03/10(月) 00:28:56.42 ID:gJprjeKC
コナンの灰原みたいなもんだろ
本命は蘭ネーチャンだけど
710この名無しがすごい!:2014/03/10(月) 00:32:16.51 ID:yEhs7OXF
>>708
実はヒロイン、はBLの婉曲した表現なのかと思った
男だけどネコ役で実はヒロインポジション、みたいな
女性向けも募集してるみたいだし
脇役ヒロインはハーレムの遠回しなのか? 全然わからんな
711この名無しがすごい!:2014/03/10(月) 00:36:23.68 ID:09+48Wb8
脇役ヒロインは主人公(あるいはヒロイン)の立ち位置が脇役って話
要するに累計上位の謙虚堅実
712この名無しがすごい!:2014/03/10(月) 00:38:06.15 ID:1Rh0+ysI
>>703さんのレスがもっともだったので、自分の勉強のためにも

>>692を拝読
以下、感想を箇条書きで
・文章力の問題はないように思えます
・ただ、主人公の口調や周りの当たりが軽い割りに、描写が固いので、そのギャップが地の文を読みにくくしてようにもみえます
・「……」「――」の多様が目立ちます
・主人公の一人称なんでしょうが、三人称でも構わないような文体に思えます
・冒頭の序から目立った粗さや欠点はないものの、一方で興味を引かれる部分がありませんでした
・物語が進むにつれて面白くなるかもしれませんが、読み続けようという気になれませんでした
・せめて世界の特徴が最序盤で分かれば興味のひとつに繋がるかもしれません

ここからは提案
・地の文を一人称から三人称にすることでキャラごとの口調と地の文のギャップを埋められるのではと思いました
・0-3における『精霊の加護篤き者』の説明文を思い切って、作品冒頭の語り前に据えられてみてもいいかなと思いました
世界の特徴の一端が最初に目にはいることで、続きが気になる要素の一つを作れるかもしれません

以上です。注意点として、自分ができていないことも含んで批評してます。机上の空論もあります
頑張って下さい
713この名無しがすごい!:2014/03/10(月) 00:41:22.92 ID:emIxavAQ
ゲームとか漫画の世界に転生したら、そこでは脇役でした、みたいなのが典型だろうな。

脇役のまま本来の主役達を傍観するのか、主役にとってかわるかは内容次第になるだろうが。
714この名無しがすごい!:2014/03/10(月) 00:43:40.72 ID:gJprjeKC
>>692
短編集もついでに読んでみたが悲惨な現状だな…
うん…まあ頑張れ…ひそかに応援しているから

文章は言うほど悪くない。これよりひどい文章はいくらでもある
715この名無しがすごい!:2014/03/10(月) 00:52:14.64 ID:+iZkYhzB
>>692
・あらすじ
>『精霊の加護篤き者』
こういう固有名詞をいきなり持ち出されて、それ故って言われても、読者は困る。一言でいいから解説が欲しい

・本文
> ―― それは幻想    或いは虚構
>そこは現実  もしくは夢境
この間の空白はなんだろうか?
何らかの演出を狙っているのかもしれないが、あまり効果がないようだ。
むしろ、読みにくいだけだと思う。

あと、無暗やたらに三点リーダーを使いたがる傾向が見受けられる。
小説を書き始めた人はとかく、こうした三点リーダーを使った思わせぶりな文章を好むけど、多用すればしつこく感じる
ここぞと言う場所だけに限って使った方が効果的だ。

> 未だぼぉっとしたまま、ともかく家の外へ出てみると……。
>「あれ?」
>「ん? どうした、アスティ」
>「ほら、あれ。エルフィン起きてきたよ」

0‐2の視点となる主人公が変な夢から覚めて、ぼうっとしながら外に出るシーン。
それまで主人公については、一切描写がない。せいぜい「俺」と呼称しているだけだ。
そして、いきなり誰が発言したかも書かず「あれ?」と出る
作中では、まだ主人公しか出ていないため、これは主人公の発言かと思う
だが、続いて「ん? どうした、アスティ」とくると、いったいその場に誰と誰がいて、どういう状況なのか混乱する
視点となった主人公がアスティで、外に出たところで誰かに会ったのか?とも考えられる
続いて3行目で、何となく主人公と他にふたりがいると推測できる
このように、一切の描写や状況説明がなく会話だけで話を進めるため、読者は状況の理解に戸惑ってしまい、それを読みづらいと感じる
さらに言えば、これ以降もアスティの性別、年齢、外見などの描写がない
主人公に抱きついたのは、いったい何なのかイメージがわかないため、まったく作品の世界に入り込めない

文章とは、他人に自分の意志や考えを伝えるための技術です。
読者はあなたの頭の中を覗けません。
あなたのイメージをきちんと文章にしなければ、読者にはわかりません。
まずは他人にものを伝えるということを強く意識して文章を書かれた方が良いと思います。
716この名無しがすごい!:2014/03/10(月) 00:52:28.94 ID:1Rh0+ysI
>>714
完結何個か出してるうえに、昔別作品を晒しもしたが、にもかかわらず現状、ほぼ全作品ALLゼロな自分に比べたら全然マシに思える
まあ、それでも心折れずに、ひたすらシコシコ書き続けてる俺も大概だけど
717この名無しがすごい!:2014/03/10(月) 00:56:58.22 ID:HeLFaWA8
>>716
逆に凄く読みたくなってきたw
晒す時には>>716だと分かるようにしてくれ
718この名無しがすごい!:2014/03/10(月) 00:58:07.70 ID:R+/lKDZ9
実に解りやすい説明をありがとう
しかしMF900AR300か
やはり男性向け書いている人の方が多いね
719この名無しがすごい!:2014/03/10(月) 00:59:59.51 ID:xRWxsJyZ
>>716
全作品オールグリーンてすごいな。
おれも10足らずの作品を投稿したけど、
短編も含めて感想は最低一個必ずもらえてたから、そういうのが普通だと思ってた。

意外に厳しい世界なのね。
720この名無しがすごい!:2014/03/10(月) 01:06:25.76 ID:lNNeLpLH
もの凄く酷い話だけど、どんなに文章上手くても読まれない人は読まれない。
逆に、少々文章酷くてもストーリーが良いと読者は付いてくる。
現役の現代文教師から見て日本人が書くべき文章レベルに達して無くても
現実になろうでTOP10入りしてるのがあるから、文章作法の前にストーリーをよく練った方が良いと思うよ。
721この名無しがすごい!:2014/03/10(月) 01:11:58.74 ID:1Rh0+ysI
>>717
無理無理。勘弁してw
人の作品を偉そうに批評した挙句、自虐自慢まがいなことした状態では晒せないっす

>>719
>感想は最低一個必ずもらえてた
これだけでも凄いと感じる俺は悲惨を通り越しているのだろうかw
まあ、だから二度目の晒しをしようと思ったんだけど。もちろん別作品で

>>720
あんたは超能力者か!?
読んでないのに(おそらく)自分の作品の欠点をドンピシャ
もっとも文章も晒さない限りどんなもんか分からないけど
晒したときはよろしくてください

全レス。失礼。なんか色々タメになったからつい。二度としません
722この名無しがすごい!:2014/03/10(月) 01:18:39.98 ID:+iZkYhzB
ストーリーを練る前に、あらすじとタグを練った方がいい
その方がはるかに読者は増える
723この名無しがすごい!:2014/03/10(月) 01:24:27.33 ID:25SdqR06
692です、皆様、色々ご意見ありがとうございました。
やはり自分一人で下手に悩むより、他の方に見て頂いた方が良いのですね。
文章力は簡単には育たないでしょうが、少なくとも現時点よりは解り易いものを目指してみます。

後はひとまず構成やあらすじ、それに幾つか頂いたご指摘の箇所を見直しと言う事で、頑張ってみたいと思います。
次の晒し希望の方がいらっしゃる様なので、私の方はタグを外させて頂きます。


文字サイズをいじった覚えはなかったのですが、100%で良いのでしょうか?
背景色は初期設定に戻してまいります。


公式企画に関しては、多少なりと人目にふれればと思っての事だったので、この機会に外しておきます。
条件を満たそうにも、あまり当て嵌まるキーワードがB,C群にはなかった気がしますので……。
ある程度修正が済んだ所で他のキーワードを考えてみます。


今の所、主人公は一切声は出さずに(「」は使わずに)話を進めている為、序章でのあの表現となっておりました。
>>715 様ご指摘の「俺」というのは、夢に出てきていた姿の解らない相手のものです。


最後に今一度……皆様お世話になりました、ありがとうございます。
>>700 様、お待たせしました。次の晒し頑張って下さい。
724この名無しがすごい!:2014/03/10(月) 01:30:19.81 ID:o2mHnomr
ちょっと前まで日間TOP5入りしていた某作品はひどかったな。
自晒ししたら、総袋叩き→作者退会コースになってただろうレベル。

でもあらすじはシンプルで『どんな作品だろう?読んでみるか』と
興味を惹かれたから、あらすじとタグは大事だと思わされたよ。
725この名無しがすごい!:2014/03/10(月) 01:34:33.21 ID:5e5VSjs3
この手の晒しで毎回不思議に思うのは
レスで受け答えをしている分には文章におかしな点が見られない人が多いこと
執筆状態になると力が入っちゃうんだろうか
726この名無しがすごい!:2014/03/10(月) 01:38:36.62 ID:EbAXQ5Gy
>>692
エピローグは重々しく、次の章からは明るく日常が始まって落差があるのに、同じような記号があるのは落差の味を損なう気がする

代わりに日常パートの二人の振り回す方と振り回される方のやり取りは会話だけじゃなくて、地の文で書いた方が伝わりやすいかも

二人の役割がはっきりしているのはキャラが分かりやすくていいと思う

あと、読点が接続語の直後や主語の直後にあるのに違和感がある
ここまで切らなくてもいいんじゃないかな?
727この名無しがすごい!:2014/03/10(月) 01:42:30.97 ID:LBcZILhR
>>725
力入りすぎで、過剰な漢字変換、二文字単語の連発、不必要か不正確な描写の増加
あると思います
あと感情込めすぎると、体言止めやら倒置法が増えまくってテンポが酷くなったり
728この名無しがすごい!:2014/03/10(月) 01:42:39.68 ID:KkOiS9bp
>>725
伝えたいことが明瞭化出来ていないまま書いてるんじゃないかな
729この名無しがすごい!:2014/03/10(月) 01:43:00.17 ID:EbAXQ5Gy
晒し終わってたんだ。偉そうにスマン
730この名無しがすごい!:2014/03/10(月) 01:48:45.84 ID:IJIfZQxk
>>674
俺がside嫌いなのは、本来なら本文中で描写できるものを、わざわざ取り出す必要性を感じないからだな。
殆どのside使いは自分の表現力の無さを露呈するだけに終ってるから、side使う作品はブラバする指標になってしまう。

一章まるまるsideになってるのはまだ許容できるけどね。
731この名無しがすごい!:2014/03/10(月) 01:49:36.53 ID:emIxavAQ
あらすじバックにありがちな例(個人的見解)

・長すぎて要点がまとまってない
・短かすぎて何がしたいかわからない
・あらすじがポエム
・世界観とかの設定は滔々と語ってるくせに、主人公とかキャラには一切触れてない
・キャラの能力とかの設定は滔々と語ってるくせに、キャラの性格とかには一切触れてない
・冒頭の状況だけが書いてあって、そこからどういう話になるのか想像も期待もできない
・独自の固有名詞ばかりでワケわかめ
・致命的な場所に誤字が残っている
・自分で「テンプレ」って言っちゃう
・あらすじ以外の宣伝とか注釈がウザいくらいにある
732この名無しがすごい!:2014/03/10(月) 01:54:24.53 ID:XQZXgPlS
〜side〜
なんて本来書く必要ないからな……
733この名無しがすごい!:2014/03/10(月) 02:00:01.14 ID:xRWxsJyZ
おれはむしろあらすじは読まないようにしてる。
第一話も「プロローグ」とか「序章」とか「0話」とか
本題に入る気がなさそうなのも飛ばす。
んで、本文がまともそうだったら改めて読み返す。
734この名無しがすごい!:2014/03/10(月) 02:10:36.09 ID:IJIfZQxk
一話って言うか、先頭に登場人物紹介とか載せてるのとか、設定集もってくる奴は何したいのか分からんわ。そんなもん後でいいのに、つか、飛ばしてるわw
735この名無しがすごい!:2014/03/10(月) 02:12:54.37 ID:1Rh0+ysI
>>731
二つ三つドンピシャだわ
これだけが原因じゃないだろうが、要修正だな
タメになる

>>733
その読み方、自分に合う作品を発掘する方法としても良さげだね
最近、プロローグ系でブラバして良作を見逃してないか不安だったところに丁度いい解決策
736この名無しがすごい!:2014/03/10(月) 02:16:05.41 ID:xRWxsJyZ
>>735
まあ、「本文がまとも」な作品に出会うのはめったにないけどね。

ここの晒しだと1〜現行スレまででせいぜい4つくらいかな。
737この名無しがすごい!:2014/03/10(月) 02:24:53.20 ID:yEhs7OXF
皆けっこう読んでるんだな
2月に投稿開始してから1作たりとも読めてない
書くの楽しすぎて時間全然取れない
738この名無しがすごい!:2014/03/10(月) 03:09:52.17 ID:f6jBbGfk
プロローグが学生生活からの事故とか神様に会うとかならブラバ
キャラ紹介、物語紹介を兼ねた山場を短く見せる形式なら2話くらいまで付き合う
それってプロローグじゃなく予告編とか番宣PVみたいな気もするが
739この名無しがすごい!:2014/03/10(月) 03:28:24.46 ID:JfSfvFSg
登場人物紹介を活動報告に書くのはありかな
740この名無しがすごい!:2014/03/10(月) 03:53:20.95 ID:STC54Jz/
>>739
それをやった上で、
それのURLを作品全体のあとがきに貼っておくのが正解に近いんじゃないかな
というか1部分にキャラ紹介置かれてても、普通は読まない
741この名無しがすごい!:2014/03/10(月) 09:53:09.76 ID:lnws22Ib
創作の極意と掟 感想 筒井康隆
http://book.akahoshitakuya.com/b/406218804X
742この名無しがすごい!:2014/03/10(月) 10:22:29.79 ID:2JrWxkzm
>>741
ステマ乙
743この名無しがすごい!:2014/03/10(月) 10:36:25.07 ID:Udy7YOkL
この国語力で小説なんか書けるのか…? と思わせるあらすじはナシだな。
こんにちわ、とかあったら即ブラバ。
744この名無しがすごい!:2014/03/10(月) 11:21:04.77 ID:emIxavAQ
長期連載してて話数もそれなりにあるもので、日付見て明らかに後から設置したのがわかる、
っていうのなら冒頭に登場人物紹介があっても納得する(でも読みはしないが)けど、

まだ連載始めたばっかりで、話数一桁のくせに登場人物紹介とかあったら即ブラバだろうな。
745この名無しがすごい!:2014/03/10(月) 11:43:31.52 ID:gJprjeKC
登場人物紹介に性格だけでなく、スキルや必殺技まで事細かく書かれていたら正直笑う
746この名無しがすごい!:2014/03/10(月) 12:08:18.37 ID:s6UCviuf
試しにノクターンでエロ小説書いたらアクセス数が10倍は違った
しかもスマホ中心
747この名無しがすごい!:2014/03/10(月) 12:19:51.40 ID:FaTJbgVc
>>746
どんな作品?
ヒントだけ教えて
748この名無しがすごい!:2014/03/10(月) 12:36:40.17 ID:IJ7b9ek7
更新すると少しはアクセスあるけど、全く評価がつかなくてちょっと凹む
好きで書いてるんだから構わないと言い聞かせてはいるけどね
749この名無しがすごい!:2014/03/10(月) 12:40:42.95 ID:DjCyB3SZ
読者には読者なりに評価を下すタイミングがあるんだよ
切りいいところまで頑張って皆
750この名無しがすごい!:2014/03/10(月) 13:02:57.81 ID:n1bsYuTv
異世界もの大好きだから自分でも書いてみようと思って頑張って書いてみたけど
異世界だ!特殊能力だ!説明終わり!次章から本格スタートでヒロイン出します!みたいな導入の部分だけで30万字とかいって吹いたわ
今まで軽い気持ちで「酷い導入だなあw」とか思いつつ読んでたのは無駄な部分とかめっちゃ削った結果だったんだな・・
751この名無しがすごい!:2014/03/10(月) 13:07:48.06 ID:FaTJbgVc
>>750
そこまでに盛り上がりとか無いならかなり酷い小説ですね。
実際は大なり小なり盛り上がるんでしょ?
752739:2014/03/10(月) 14:04:53.21 ID:JfSfvFSg
皆さんありがとうございました

>>740
活動報告のURLってどうやってはるの?
ガラケーだからか活動報告のURLが見つからない
753この名無しがすごい!:2014/03/10(月) 14:10:27.73 ID:phpfFwHs
>>750
めっちゃワロタw
30万文字書き終わるまで気が付かなかったんかよ。
俺の長編完結作で10万ちょいやのに。
754この名無しがすごい!:2014/03/10(月) 14:25:27.85 ID:x0PDSQyi
逆に俺は無駄な話を省いた結果
一章分の物語が一万文字〜二万文字で完結してしまう惨状になってしまった
物語を引き延ばす能力が致命的に足りない模様
755この名無しがすごい!:2014/03/10(月) 14:27:27.83 ID:phpfFwHs
>>754
それでいいよ。
テンポの悪い小説なんて読むのに疲れる。
756この名無しがすごい!:2014/03/10(月) 14:47:13.32 ID:IJ7b9ek7
>>750
それだけ設定が好きならゲームのシナリオとかの方がむいてるかもしれんね
757この名無しがすごい!:2014/03/10(月) 14:47:15.14 ID:KhfxEAQL
>>754
長くするのは楽勝、とよく言われてるから
758この名無しがすごい!:2014/03/10(月) 14:49:56.09 ID:Kn3eaUbN
俺も油断すると戯曲レベルの簡潔さになる癖がある
759この名無しがすごい!:2014/03/10(月) 15:01:27.49 ID:LBcZILhR
なろうに限らずゲーム的な設定作るの大好きって人が多いけど、そいつらにTRPGやらせたらかなりの割合がどハマリしそう
760この名無しがすごい!:2014/03/10(月) 15:36:32.89 ID:elIX+bHq
 以前此処に晒した奴だけど、最近は意図的に地の文を削るようにしてる。
 読者に必要最低限の文章で話を読み進めてもらって、ここぞというときに頭に残るような表現で描写する感じ。

 うん、まあそれが徹底できてればお気に入りや感想の数で嘆くこともないんだろうけどさ!
 俺には文章を濃密にするよりも、削る方が難しいみたいだ……
761この名無しがすごい!:2014/03/10(月) 15:41:00.75 ID:zYkTZwd9
>>758
× 簡潔
○ 粗雑
762この名無しがすごい!:2014/03/10(月) 15:46:15.04 ID:yEhs7OXF
俺は削る前提で細かい描写も入れてどんどん書いて
あとで読み直しながらゴリゴリ削って最初の1/3程度に収まると良い感じになる
でもそんな時間がないんだよなぁ
763この名無しがすごい!:2014/03/10(月) 15:50:00.43 ID:IJ7b9ek7
地の文書くの好きなんだよなあw
自分には伸ばす方が削るより簡単だし、楽しいけど、読者として読んだ場合は違うから気をつけようとは思う
764この名無しがすごい!:2014/03/10(月) 18:26:14.23 ID:R+/lKDZ9
>>746
俺もだな
ノクタで投稿したら日刊100〜200位までいったよ
ちなみになろうでは日刊のにの字もかすらない
僅か3日で本家のPVとユニークを超え、現在は3倍差余裕でした
嬉しいんだけど、メインの話の立場が・・・
765この名無しがすごい!:2014/03/10(月) 19:05:11.47 ID:hoD6kkyj
3、4話とか2、3万文字で突然数千ポイントゲットして日間トップとか何なんだろうな……。
底辺組には理解不能な世界や……。
766この名無しがすごい!:2014/03/10(月) 19:24:00.36 ID:UJSnC2br
>>765
あれ不思議だよな
これといって何かが突き抜けているわけでもないのに
中高生の目線には何かが引っかかっているのか
もしくは単に俺が読者としての純粋な視点を失ってしまい何かを感じることが出来なくなったのか
767この名無しがすごい!:2014/03/10(月) 19:26:36.07 ID:hoD6kkyj
しかも、初投稿から数日なんだよな……。
768この名無しがすごい!:2014/03/10(月) 19:40:42.67 ID:rXVzBcl9
部員で一丸となってポイントをいれました^p^
これで注目あつまってブーストかかるだろ
769この名無しがすごい!:2014/03/10(月) 19:42:52.80 ID:FaTJbgVc
そりゃー、30過ぎたジジイの書いた文章はしつこくてウザいから即ブラバで読まれないだけだろ
770この名無しがすごい!:2014/03/10(月) 19:43:41.43 ID:yKrXNo2i
連載を開始してから約1ヶ月
お気に入り登録数が2増えた、評価とかはもらえてないけどすごく嬉しい
771この名無しがすごい!:2014/03/10(月) 19:59:05.05 ID:LBcZILhR
>>765
テンプレものじゃない?
スタートダッシュに全てが集約されてるタイプだし、むしろその辺で伸びなかったら伸びるタイミング失うかと
もちろん例外は除く
772この名無しがすごい!:2014/03/10(月) 21:25:43.60 ID:IJ7b9ek7
>>770
おめでとう!また読みに来てくれると思うと嬉しいよね
773この名無しがすごい!:2014/03/10(月) 21:29:40.02 ID:aNcJKn1C
>>765
突然数千ポイントゲットっていうけど大抵は、

1 テンプレ新着スコッパーが見つける
2 日刊下位入りし多数いる日刊スコッパーの目にとまる
3 大量ポイントゲットで日刊上位へ

こんな流れ
774この名無しがすごい!:2014/03/10(月) 21:34:32.44 ID:yEhs7OXF
更新頻度って皆どれくらいなのかな?
俺は意味なく毎日更新してたけどそろそろ限界が近い
でも止めてしまったらなにか悔しい気がしてならん
775この名無しがすごい!:2014/03/10(月) 21:37:33.55 ID:R+/lKDZ9
>>774
間を空けても1週間かな
毎日更新してたけど正直ptの増え方は変わらなかった
776この名無しがすごい!:2014/03/10(月) 21:39:57.10 ID:JfSfvFSg
毎日更新しても、一月あけてもあんまり変わらなかった
777この名無しがすごい!:2014/03/10(月) 21:43:37.12 ID:UJSnC2br
>>774
週一だな
毎日とか無理だった
778この名無しがすごい!:2014/03/10(月) 21:44:31.22 ID:yKrXNo2i
>>772
ありがとう!
ランキング上位の人からするとたったの2かもしれないけど
2でもすごく喜べるのは底辺作者の良いところだし、この気持ちは大切なことだと思う
頑張ろうって気持になれるね!

>>774
毎日更新するときもあれば半月更新しない時もあるなぁ
779この名無しがすごい!:2014/03/10(月) 21:45:28.57 ID:IJ7b9ek7
いつもは携帯からのアクセスは0に近いのに今日だけやけに多い
なんでだろう??
780この名無しがすごい!:2014/03/10(月) 21:47:30.32 ID:ENNvo4PN
毎日更新で時間毎回同じと時間バラバラだと固定客の付きやすさが違う気がする。
781この名無しがすごい!:2014/03/10(月) 21:57:48.10 ID:33wDOrHh
>>780
どっちのほうが付きやすいの?やっぱ同じかな
782この名無しがすごい!:2014/03/10(月) 22:05:53.58 ID:yEhs7OXF
皆ありがとう
元々アクセスなんてほとんどないし無理せず間を空けるよ
毎日読んでくれてる奇特な人がいると信じて割烹で報告でも書くわ
割烹って書くの恥ずかしいんだよね……どうせ誰も読まないだろって思っちゃって
783この名無しがすごい!:2014/03/10(月) 22:08:39.74 ID:2JrWxkzm
>>774
月金の週2回を2500字ずつ更新してるから、実質5000字を週1更新になるのかな。
784この名無しがすごい!:2014/03/10(月) 22:21:44.68 ID:ENNvo4PN
>>781
毎回同じ時間。
あくまで「気がする」ね。
785この名無しがすごい!:2014/03/10(月) 22:24:01.90 ID:iPTL6yYF
奇跡的に評価10をくれた人が二人いてジャンル別で10位台
今日がなろうでの絶頂期かもしれん
786この名無しがすごい!:2014/03/10(月) 22:40:51.61 ID:59H+HlD/
初めて評価きたあああああ
通算20万字、2作目の快挙だぜ。
787この名無しがすごい!:2014/03/10(月) 22:42:33.66 ID:pAbNze2X
>>776
わかる
788この名無しがすごい!:2014/03/10(月) 22:48:30.55 ID:qvIb261N
>>786
おうおめでとう!
外したり付けたりするからよろしくな!
789この名無しがすごい!:2014/03/10(月) 23:26:52.59 ID:rXVzBcl9
>>788
それ日間のせるための援護射撃じゃないのか?
790この名無しがすごい!:2014/03/10(月) 23:30:52.26 ID:+uXbLYeu
ここで聞くことじゃないかもしれないけど、知ってる人いたら教えてください
「Story Editor」 みたいに階層分けできて、アンドゥリドゥが多めにできて、指定文字数で折り返す機能がある
っていうフリーのアウトラインプロセッサ探してるんですけど、どなたが御存知ないでしょうか
Story Editorすごく使いやすいんですけど、アンドゥリドゥ1回しか出来なくて折り返し機能もないんで困ってます
791この名無しがすごい!:2014/03/10(月) 23:58:34.81 ID:l6CAiv6N
>>790
俺もStory Editor使ってる
折り返しは設定できるよ
でもアンドゥ1回は確かに困ってる
792この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 00:07:23.74 ID:gvC/zmh5
>>790
同じエディタ使ってる。文字数折り返しはできたと思うけどなあ
文字数じゃなくて指定箇所での折り返しだったかもしれないけど
793この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 00:12:07.99 ID:ks9aV4KO
>>790
俺もStory Editor使ってるよ
確かにやり直しが1回しかないのは不満だけど
794この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 00:16:28.92 ID:ovKh/OoC
>>791-793
レスありがとうございます
どっちかというと折り返しのほうが重要だったので、設定で変えられると知って衝撃うけてます
42文字で折り返す設定にしたい場合どこをいじればいいんでしょうか
これさえ設定できるならアンドゥの回数は諦めてStory Editor使い続けたいです
795この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 00:21:01.71 ID:gvC/zmh5
>>794
エディタのヘルプ見てみたらいいんじゃないかな?
ここで答えるのもスレ違いだと思うしさ
796この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 00:21:46.37 ID:ks9aV4KO
>>795
ヘルプ付いていないソフトだからな

>>794
折り返しならルーラーのじゃだめなの?
797この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 00:38:10.12 ID:ovKh/OoC
>>795-796
ルーラー表示してつまみをいじれば折り返しができてるみたいです
スレ違いの質問に答えてくださってありがとうございました。ほんと助かりました
798この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 00:46:13.98 ID:u4Bvt+2T
改めてプロの小説読むとヤバイなあ。
全然、まったく違う。

到底こんなレベルになれる気がしない。
799この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 00:49:04.11 ID:RJ9DUcO/
>>790
もうおらんかも知れんが一応
フリーでアウトライン機能使えて指定文字数で折り返しとなると「VerticalEditor」しか浮かばんな
俺の使ってる「catmemonote」ってメモ帳管理ソフトもシンプルながら上記機能を満たしとっておすすめやで
800この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 01:05:55.26 ID:TDuLKQwG
>>800
そりゃあプロですから
ちょっと書いただけで同等かそれ以上になられたらプロも立つ瀬ないでしょ
暇をみて書き連ねたのが傑作とかバカ売れとか、プロの中ですら希少でしょ
少なくとも俺は片手でも余る程度の人数しか知らない
ちなみにプロでも若いときにダメ出し食らって、10年以上文字の研究して小説家になった人もいる
俺が最も好きな作家さんだが、その人の小説はマジで面白いし、絶望するw
801この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 01:10:47.16 ID:kOtOfUoh
エディタならnami2000使ってます。
802この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 01:14:11.92 ID:N/Cz5e/e
>>801
me too.
複数アンドゥリドゥできるし指定文字数折り返しできるな
しかし長らく更新されてないので、そこはかとなく不安ではある。今のOSでも普通に動くらしいが
803この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 01:15:36.68 ID:yzpYd8n5
悲報:底辺スレ卒業者のうち二名が書籍化
804この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 01:21:18.83 ID:I1Md44cQ
>>803
誰?
805この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 01:21:56.87 ID:tQKQ5Suw
そりゃめでたい
今宵は祝いぞ
806この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 01:23:48.78 ID:yzpYd8n5
>>804
本スレでの情報を信じるなら

『レベル99冒険者による、はじめての領地経営』
と、『異世界に召喚されたが妹のために帰る』を書いた作者の別作品
807この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 01:25:27.46 ID:pWklAijm
悲報てww
808この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 01:27:33.12 ID:RJ9DUcO/
>>803
悲報ワロタw
喜べよw
809この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 01:27:39.97 ID:kOtOfUoh
>>802
win8は判りませんが、7の64版では問題なく使えてますです。
自分がそうなので。
軽いし原稿用紙換算も出来て、今のところ不満はないですねえ。
810この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 01:29:09.48 ID:TDuLKQwG
悲報ww
素直に喜べ

……今日の枕は妙に生暖かいなあ
811この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 01:29:14.73 ID:yzpYd8n5
なんというか日間ランキングに乗る→微笑ましい気分になる
書籍化→死ね。妬ましい。

となるのは仕方ないんじゃないかな
812この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 01:31:20.40 ID:hQZJTAVL
なんだ、また異世界か
異世界ブームはよ終わってくれ(泣)
813この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 01:35:19.68 ID:N/Cz5e/e
異世界(トリップ)はブームじゃなくてジャンルだな
でないともう30年ほど流行し続けてることになってしまう
814この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 01:39:22.45 ID:hwN9cJ4i
俺の書き方が悪かった
『異世界に召喚されたが妹のために帰る』を晒した作者の別作品
だから、異世界ものではない

出版されるのは戦隊もの
戦隊なんてジャンルが通るんだったらなんでもいけると思う
っと、ロボットものを書いている俺はそう信じている
815この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 01:40:53.47 ID:hQZJTAVL
ほほう。戦隊ものかー、なら応援します。
手のひらクルッと
816この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 02:03:38.37 ID:I1Md44cQ
>>814
下っ端戦闘員だが、……っての?
あれ、全然面白くなくて途中で切ったんだけど?
817この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 02:12:57.64 ID:HuGU7e6I
文字数3万↑でユニーク100台、これはここの素質優秀を自負していい?
お気に入りや感想そのほかは、今のところ完封されてる
ちなみにストックが無駄に150万ほどある、元このスレ読み専勢
818この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 02:13:38.85 ID:kJrh7oPc
推理ジャンル
連載中→完結するまで読まないよ^^
完結→読み終えたのでお気に入り外しますね^^
死ね(真顔)
819この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 02:20:22.47 ID:9yFQPDv9
お気に入りがどうしても5に届かないでござる
820この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 02:31:24.99 ID:HuGU7e6I
>>818
お気に入り登録してもらってた上に、ちゃんと全部読んだ報告までしてくれた相手に対して
ずいぶんひどい言いぐさだな
821この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 02:32:28.02 ID:I1Md44cQ
>>818
面白かったら読み終えた時点でお気に入り入るだろう
822この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 02:32:41.13 ID:G/NyTE18
へぇー底辺スレから書籍化か
凄いなぁ
823この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 02:40:24.24 ID:oEJ7099X
マジで書籍化されんの?

ハアァン!?





おめでとう
824この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 02:59:36.56 ID:vH7PYaay
>>750の書き方めちゃ好みっぽいのにみつからねえ……
825この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 03:17:56.65 ID:4l0a3eE8
晒されてるの読むというより眺めてみるなんだけど
話でなく文章の良し悪しが、形や体裁が整えられている以外の評価の違いが分からない
826この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 05:05:42.07 ID:ks9aV4KO
下っ端はいくら何でも釣りだろ?
ポイント順調に増えていても日間1位にもなってないし
827この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 07:30:28.11 ID:p40PRfWD
マラソンとかと同じで、いったん足を止めると次を書くのがすごく難しいな
めんどくさいと言うより、失ったモチベーションを取り戻せない
途中途中でいちいち改稿するより、不出来でも継続して続きを書き連ねていった方がいいのだと、今更ながら自覚した
828この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 08:20:10.12 ID:6dlO161P
今日の日間、
8000pを一日で稼ぐだと……このスレ民百人分の総合ptを一日で……しかも二万文字
829この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 08:28:00.76 ID:bjw5cGF8
80ptもないんですけど…
830この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 08:29:56.85 ID:ykj5BXX0
今日は2位もおかしい
8000と4000超えってなんだよw
831この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 09:02:06.11 ID:wqYuGMkU
悲報杉ワロタwwwwwwwおめでたいwwwwww

>>830
なろう内で組織化している奴らいるしなー、大学繋がりとか。
それでブースト掛かったとは言わないけど、

流石にそこまでポイント増えると成ると、素の実力だわ!!!!

おー、妬ましい!羨ましい!悔しい! 頑張ろう。
832この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 09:33:25.07 ID:gkImL9P/
日間1位はパズドラに似た魔法がよかったのかな
833この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 09:42:19.54 ID:kJrh7oPc
>>820
感想…?うっ…頭が…

>>821
推理なんてタネがわかった時点で普通はポイーよ
834この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 10:49:47.85 ID:I1Md44cQ
俺が密室殺人の推理小説書くと、
最後は必ず密室卿のお出ましになってしまうんだがどうすればいい?
835この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 11:15:58.62 ID:kJrh7oPc
密室卿の登場しない推理小説を読もう(提案)
836この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 11:16:57.41 ID:ykj5BXX0
とりあえずこれだけは言える

推理小説書いてるやつは完結するまで感想欄は閉じろ……と
837この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 11:51:33.96 ID:ZuDNPCQV
本格派系なら密室卿でいいと思う。密室のトリック一つで勝負しなきゃいけないけど
犯人の動機やその他の人間ドラマを本筋に絡ませにくくもなるだろうし
838この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 11:53:56.87 ID:bjw5cGF8
推理もなろうテンプレ入れたら受ける(適当)
839この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 12:01:19.71 ID:I1Md44cQ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B3%E3%82%BA%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF

『犯罪予告状』
「今年、1200個の密室で1200人が殺される。誰にも止めることは
できない」 ― 密室卿
1994年1月1日午前0時1分、上記の文面が警察庁・マスコミ各社・
JDCにファックスで送信された。それから起こり始める数々の奇怪な
「密室殺人」。果たして犯行のトリックは? 密室卿の正体とは!?
同じ頃、イギリス国内で続いていた連続切り裂き殺人事件。日本と
イギリス、遠く離れた地で起こっている2つの事件に酷似性を見出した
JDCの探偵たち。2つの事件の関連性は!?

ネタバレ http://mystery-novel.jugem.jp/?cid=5
840この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 12:02:32.81 ID:daseINF2
今晒しても大丈夫でしょうか?
841この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 12:03:41.01 ID:nIgky+uU
>>838
古本屋で発掘していると、妙な装丁の本を見つける
惹きつけられるように手に取り、何とはなしに開いてみると光が溢れ、目がくらむ
気がつけば陰気な、蔦の絡まる洋館の前にいた

外はすでに暗く、フクロウが不安を煽る
周りを見れば先の見えぬ森ばかり
踏み固められただけで舗装もされていない道は狭く、暗い

吹き付ける冷たい風と揺れる草の音から逃げる道は、洋館の中にしか見出せなかった

こんな感じのがテンプレ導入になるのか
842この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 12:05:31.84 ID:kJrh7oPc
>>839
コズミック出るだろうなーと思っていたら案の定コズミックが出たでござる。
推理より愛が欲しい
アクセス数より評価と感想が欲しい
日夜人の殺し方しか考えていないから病みそう
843この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 12:13:37.69 ID:I1Md44cQ
1話1000文字の、なんでも3分間で事件を解決する33分探偵のパクリ
小説の3分間探偵を50話まで書いたんだけど、ググったらスマホに
同名の推理小説アプリが有ったでござる。

5万字が没に……;;
844この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 12:17:25.65 ID:nIgky+uU
>>840
晒すならどうぞ
845この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 12:23:12.56 ID:i03Uis4B
被りとパクりは違うだろ
そんなこと気にしてたらなろうテンプレなんて書けないわ
846この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 12:24:47.43 ID:daseINF2
辛口でお願いします。
序盤をどうしてもうまくまとめられなく、改善点などを教えていただきたいです。
http://ncode.syosetu.com/n9736bz/
847この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 12:28:20.64 ID:SjiOh6OL
あるところに転生者オリシュがおりました。
前世ではイジメられ無職ニートになり童貞のまま死んでしまった彼ですが、それを哀れんだ神様の力で特典山盛り異世界再出発を許されました。
生まれは貴族でお金持ち、優しく理解のある家族に囲まれ転生バレも安心設計。与えられた才能と生まれてすぐに始めれば訓練で剣も魔法も最強です。
ステータス確認しながら特訓、スキルや称号をゲットだ!

実家の金とコネ、前世知識チートを駆使してお金を稼げば商人たちは真っ青の大儲け。
冒険者ギルドに幼くして登録後、ベテランが手も足も出ない邪悪なモンスターどもを次々と蹴散らして賞賛の嵐。
僕は目立たず普通に暮らしたいのになあ、とは彼の談です。

凄くて強い彼の周囲には、気が付けば女の子が一杯でモテモテ。
獣耳、エルフ、ロリババア、奴隷、幼馴染、姉、妹、メイド、先生etc。
チーレム、チーレムぅ!
成長して学園に入り、明るく楽しくえっちに学生生活だ!

そして、順風満帆の人生を送る彼はある時気がつきます。
この世界は前世で良く遊んだゲームだったのです。
このままじゃ魔王に世界が滅ぼされる!
オリシュは決断します。
原作には関わらないことにしよう。きっと原作主人公がなんとかするさ。
しかし、気が付けばお気に入りのヒロインは彼の物で、原作主人公は踏み台です。
何でこうなったんだろう?

某月某日、オリシュは死んだ。
神様は指を刺して笑ってます、そりゃ刺されるよね、と。
さあ、出題だ。オリシュを殺した犯人は?

暇だったからなろうテンプレ使ってみたよ。
推理もの?うん、推理もの。たぶん。
848この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 12:44:19.14 ID:9bZbkUCP
>>846
初夏に夏休みって早くなと思うのは俺だけ?
849この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 12:47:32.93 ID:2Pg7muIB
初夏って行ったら6月だろうな。きっと沖縄よりさらに南にある学校なんだよ

なんかテンプレでもいいけど、テンプレだと名言してるのが多すぎて消化しきれない。
よくネット小説で読む異世界トリップというものか! みたいな言葉って、神様チートと同じニュアンスなんだろうな。
一種のテンプレのすてーたすのような。
自分には理解できないんだが、受ける要素はあるんだろう。
850この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 12:48:58.84 ID:nIgky+uU
>>846
ちょっと読んだが、厳しい

あらすじにヤンデレとか入れると、凄く子供っぽくなるので外して、タグにヤンデレ系ヒロインと入れる
あらすじに情報入れすぎなので、もうちょい曖昧にしつつ短くする
別に導入部分を書く必要はなく、どういったことをする小説なのかを示す宣伝文句みたいなものを書く

最初の一字空けが出来ていない(コピペミス?)
いきなり異世界にいるのは正直微妙
テンプレテンプレと言われるが、感情移入の必要な一人称であればあれは必須と言える

自己紹介を安易に入れるのはダメだろう、記憶の整理なら俺は○○○、ごく普通の高校生だ、なんて言うのか?
自問自答ならもっとそれらしく書くべきで、ここでブラバされてもおかしくない
自己紹介を削って、昼寝前の行動で普通であることを示せ

詰めて書くのは良い悪いどっちとも言えないが、この形は縦読み推奨と取られるので、読み手は減る
なろうでは基本的に、横書き状態で読む層が多数を占めるため

触りで気になったところだけ
もうちょい読む
851この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 12:54:04.88 ID:e+5mAB2X
>>846
>目に映るのは見渡す限りのの草原。

初っ端から誤字は萎えるぞ。「のの」ってなんだ。

>うるさい喧噪

痛い頭痛、みたいな二重表現。

正直、一話目まるっといらねーと思った。
二話目から始めた方がいいんじゃね? 多少の補足説明は書き足す必要があるだろうけど。
852この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 13:01:32.31 ID:I1Md44cQ
>>846
いかにもテンプレって感じでこれ以上いじれないだろうし、
これだけPVもお気に入りも有るなら大成功なんじゃないの?

正直晒しじゃ無ければ金太郎飴テンプレだから読まないと思うが、
序盤に力入れるよりも、その後の展開に力入れた方が良いだろう。
853この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 13:03:00.79 ID:I1Md44cQ
あと、テンプレで始めた作品に言える事だけど、テンプレ脱出後の
失速感が半端無いから、そこからが作者の力の見せ所というか、
勝負だぜ。
854この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 13:12:09.34 ID:nIgky+uU
>>846
3話でダウン

会話文の前に一字空けは不要
三点リーダー使いすぎでうざい
主人公独り言多すぎ、竜親切すぎ

全体的に主人公の言動や行動に現実味が薄く、なろう読者が遊びに行きました感が凄くて萎える
緊張感や、慌てている感じが皆無で、理解が早すぎるのが原因か
結果的に置いてきぼりになっていている
力加減が理解出来ていなさそうだから、なろう知識なしの主人公に設定し直した方が賢明

情景描写は最初くらいもっとキョロキョロさせて、細かく書いて欲しい
何も書いていないから、何も伝わらない

展開はこんなもんなのかなと思わなくもないが、主人公に魅力がなさ過ぎてこの展開じゃ読めない
果実は竜に会う前に腹が減ったとかなんとかで入手させて、言われたらはいどうぞ、で良かっただろう
早く進めるようと焦っている割りに、一歩ずつしか進まないから遅い

辛口
855この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 13:12:46.08 ID:HuGU7e6I
>>846
やけに順応の早い主人公とは思ったけど、なろうテンプレ型としては問題ないと思うよ
序盤の情報量も良い感じに小出しにできて、読者は理解しやすいはず
文字数がまだ少ないだけでしょ。×体制→○態勢の勘違いがあるようなので、そこだけ

無難でおとなしめのテンプレなのが、長所であり短所のように思った
856この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 13:13:21.99 ID:R6H/G71Y
この前晒して書籍化どうのって言われてるやつもそうなんだけどさぁ
投稿してから数日、2〜3万字でお気に入り数二桁とか底辺でもなんでもねーからさぁ
そのペースだと普通に日刊入りとかするからさぁ
ふざけやがってえ
857この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 13:25:48.18 ID:0/k2dXUm
書籍化云々は確定ソースはないぞ
審査員と同名のやつが評価入れてただけで
858この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 13:34:25.72 ID:ELpyk4te
そういうの、基準とか考えても意味無いよ
日本で貧乏で不幸だーって自己喧伝しても
生まれてすぐゲリラに攫われ兵士兼性奴隷にされた子供から見ればどうなの、だし
こういうところは客観的基準で底辺が〜というより、自己評価底辺の集まるスレだと思えばいいじゃん
その上でアレならスルーすればすむことだし
859この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 13:40:11.38 ID:0/k2dXUm
まぁ初投稿数日と底辺は違うな
860この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 13:41:01.27 ID:gkImL9P/
>>846
日間に入ってる作品じゃん
861この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 13:43:40.38 ID:daseINF2
初夏だと確かに早すぎますね、直しておこう
テンプレの使い方と主人公の適応の早さははやっぱり違和感大きいですよね
誤字や表現の誤用は結構見落としがあるなぁ
あらすじの修正と最初の数話もう少し違和感を消せないかやってみます
ありがとうございました
862この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 13:45:50.71 ID:nIgky+uU
よく分からんけど、最近辛口設定で来るの多すぎない?
心折られるだけだと思うんだけど
863この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 13:50:13.12 ID:PGJi6mMY
>>862
あえて辛口と書くと読む方も欠点を探してしまうから甘辛どちらでも
にしておけばいいのに。
それなら作品が酷ければ罵倒してもらえるさ。

心折られたくない時にだけ甘口と書けばいいと思う。
864この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 13:50:26.35 ID:0/k2dXUm
辛口と甘口文調が違うだけで内容自体は大差ない
865この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 13:50:56.63 ID:gkImL9P/
>>861
2日くらい前から、日間に入ってるよね?
なら、序盤はそこまでいじらなくてもいいんとちゃう?
866この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 13:54:35.73 ID:Lc0tG3J5
底辺の定義は落ちる派と這い上がる派に分かれる

落ちる派
・底辺は、長い間気に入り登録件数が三桁に達しないものだけがなれる。
投稿してから間もない奴はまだ底辺には落ちていない。

這い上がる派
・最初はみんな底辺。まだ這い上がってない奴や這い上がれ無い奴が底辺。
867この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 13:58:31.26 ID:j7Wa0jI1
せんせー、一ヶ月経ってお気に入り100に行かないあたりが目安でしょうか?
868この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 14:43:54.95 ID:qJaqvz12
どっちかといえば字数じゃないか
10万字で100いってないと底辺
869この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 15:00:34.06 ID:gzSyAOhR
このスレの底辺の定義はテンプレに書いてあるだろ
>過去作のうち一つでもお気に入り登録件数が三桁に達したらこのスレからは卒業とします。出戻りは認められません。
870この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 15:35:00.46 ID:I1Md44cQ
日刊に入ってるなら、作者スレ行けよってのは有るな。
ここで晒してもPV目的としか思われないだろう。
本当にアドバイス目的なら、作者スレか自晒しスレ行けばいい。
フルボッコにはされるが、かなり建設的な意見を貰えるぞ。

ただ、ここで晒した後に作者スレで晒しても、マルチ扱いされるのがオチだろうけどな。
自分で頑張れとしか言えん。
871この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 15:52:16.04 ID:6tLXi8xB
1人評価してくれれば日間に入れる短編は癒し
すぐ消えていくしアクセス変わらないけどね……
皆短編も読もうぜ!
872この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 15:54:34.12 ID:nIgky+uU
短編はマジで面白くないとポイント入れるまでいけない印象
エッセイは短くてもポイント入るけど、短編は微妙に長いからなぁ
873この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 16:34:01.25 ID:PGJi6mMY
短編メインの俺からしたら底辺卒業は遥か彼方だわ。
短編は評価人数>お気に入り人数だからな。
874この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 16:34:51.88 ID:3cDXp1iE
すいません、今晒してもよろしいでしょうか?
875この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 16:41:42.50 ID:6tLXi8xB
いいんじゃないかな
晒し中タグを忘れないように
876この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 16:42:01.64 ID:PGJi6mMY
どうぞ
877この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 16:42:10.71 ID:9+Tl/qM3
>>874
>>1の注意事項を参照の上でどうぞ
878この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 16:46:26.67 ID:3cDXp1iE
http://ncode.syosetu.com/n7868bz/

小心者ですので、甘口でお願い致します。
アクセス数が伸びないので、どこが原因か直したらいいところなどをお願いします。
879この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 16:58:21.68 ID:2Pg7muIB
しょっぱなから、シュミレーター(正シミュレータ)とか、エミュレートとか。
ちょっとそれだけで、足踏みをしてみまった自分がいる。
前半は言葉ミス。
後半は用語的に間違ってる気がしてならない。自分の英語力やIT用語力は
皆無だけれども。
880この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 17:04:42.53 ID:3cDXp1iE
>>879
そう指摘されるとそうかもと頷いてしまう自分がいます。
変にカタカナを使いすぎてしまっているのかもしれません。
一応、情報系なのですが、間違えて使っているかもしれません・・・。

レスありがとうございました。
881この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 17:07:03.51 ID:I1Md44cQ
>>878
盗賊倒すまでは速読、その先は流し読み。

ぶっちゃけ1-2話は要らない。
盗賊のとこは初心者と思ったら手練れでしたってオチで面白かったけど、
その先が急激につまらなくなったな。

もうちょい初心者だけど手練れって設定使って色々な人を翻弄する話なら
面白かったかもしれないが、もうその後を結構書いちゃったからどうにも
ならないだろうな。

このまま続けてももう面白くないので、サクッと終わらせて改定版出した方が
良いと思うよ

文体は特に問題ない。
ただ、ストーリーセンスは、盗賊倒した後は糞つまらないのでほとんど無いね。
882この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 17:11:55.63 ID:TDuLKQwG
>>878
初っ端というか、あらすじから専門用語のオンパレード
にもかかわらず冒頭文でシュミレートという誤用も多い
エミュレートという言葉を読者を知ってる前提で話が進んでゆく
のわりに地の文の内容は薄い
読み進めようと思う気を削ぐ文面な感じ
用語理解の是非はともかく、横文字だらけだから門戸が狭い
もう少し丁寧に文章を練ってみたら良いかも
まずはあらすじだけでも
883この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 17:17:44.44 ID:2Pg7muIB
>>880
ごめん。エミュレートの方は模倣というイメージが強すぎるだけだから、
あってるならいいと思うよ。
シュミレートだけシミュレートに直しておけばいいとおもう
884この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 17:18:25.15 ID:3cDXp1iE
>>881
レスありがとうございます。

うーん、やっぱりそうですよね(笑)
妙に引き伸ばしてしまった感がありますし、素直に終わらせようと思います
一応、死闘の部分はルーキーが頑張るみたいな感じで書いたのですが・・・
もう少しストーリー部分を頑張ります
885この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 17:20:26.90 ID:3cDXp1iE
>>882
レスありがとうございます。
最初から勢いだけで書き始めたのがいけなかったかもしれません・・・。
ご指摘のとおり、専門用語の多用、誤用などやっちまった感が酷いですね。
丁寧に文章を練ってみようかと思います、ありがとうございました。
886この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 17:21:23.99 ID:3cDXp1iE
>>883
お優しい言葉ありがとうございます。
いえ、私が間違っているような気しかしなくなってきましたw
シミュレートは直しておきます、ご指摘ありがとうございました。
887この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 17:27:36.89 ID:nIgky+uU
>>878
3話まで流し読み
とりあえず小説の作法を調べるところから始めたらいいと思う(一字空け、三点リーダーなど)

文章は悪くないけど、描写が無さすぎて入り込めない感じ
情景描写を少しくどくする方向で修正した方がいいかな
主人公の思考方法も謎

冒頭でいきなり長々とした説明が来て、大半はブラバすると思うから削除
家でネット探索しつつ、主人公の思考方法を紹介して、店にダッシュ、店長と話しつつセブンの紹介
それで仕切れないなら店長に会う前に、電車とかで他の人の会話でセブンの噂話を聞くのを追加してもいい
分割して会話の中に説明を入れ込まないと無駄な文になる

盗賊とかの人物描写も無いから、良くわからん人がよくわからんうちに絡んできて、いつの間にかイベントが進行してるって感じになってる
お茶でも飲みながらとか、行動と合わせて会話させた方がいいと思うよ
そうしていくと、情景描写も入れられるでしょ

PKシステムとか凝り過ぎなのに、あんまり丁寧にイベントを重ねてないから、読み手は置いてきぼりになり易い
もうちょい話数を重ねた方がいいと思う
盗賊イベントを後回しにして、もっと軽いイベントを挟んで紹介するとかね
888この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 17:27:49.98 ID:gzSyAOhR
>>878
・あらすじの3行目が独自単語混ざってて意味が分からない
・1話目が世界観説明のみで終わってる、この辺は開始直後ではなくある程度してから説明しよう
・セブンは洋ゲーという設定のはずが、なろう式VRMMO過ぎて完全に無駄設定になってる
・スキルやステータスに依存するはずだが、新人の主人公に火力がありすぎる
 バックスタブ、不意打ち、急所部位が揃ってようやく倒せたというはずだったのに、次の章では急所だけで倒してる謎
・作者情報に連載の文字が3つあるので、あっ……(察し)ってなる

全体的に作者に都合良く書き過ぎてる面を感じる
勿論全部悪いという事はないのだけど、俯瞰的に話を見る癖を付けた方が良いかも
あと主人公がずっと待ち望んでいたゲームの筈なのに、何も知らないのが凄い違和感
普通そこまで興味あったら色々調べたりするよね
889この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 17:35:42.04 ID:3cDXp1iE
>>887
レスありがとうございます。
すべて参考になります。
長々と返信してもあれですし、感謝の言葉だけを。
ありがとうございます!
890この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 17:37:06.62 ID:3cDXp1iE
>>888
レスありがとうございます。
たしかにご都合すぎますねw
ご指摘を読んで、確かにと頷いてしまいました。
勢いだけで書いていたので、もう少し考えて書こうと思います。
891この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 17:45:49.68 ID:9+Tl/qM3
>>883 >>874
「脳にエミュレート」って表現はおかしいと思うよ。辛うじて許されるなら「脳を」か?
・ハード(脳)に対応してないソフトを仮想的に騙してハードで動かすことなど
なので、説明不足というか説明が下手な感じ、言葉の意味をもっと理解すべき

例えば、イリーガルは違法で良いと思うんだけど、横文字使ってみたいの!な感じ
ストーリーテリング(作話)はそこそこあるみたいだから、もっと堀下げてほしい
一人称なのに若いであろう主人公が「区別のつか[ぬ]ほど」とか違和感がある
この人物なら「この場面ではこういう言葉でこう言う」という部分が足りてない気がする

>ゲームシュミレータ店
・・・ネーミング失敗な感じ
>一番重要な問題が身の安全である。
・・・身の安全?身体と精神なんだろうけど
言葉足らずというか、言葉の選び方が幼い気がします
名作と言われる小説をもっと読みましょう
892この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 17:48:08.15 ID:6tLXi8xB
>>878
文章は悪くない
少なくとも読みづらさはない

1人称なのに主人公の性格がみえてこないのは問題
こういう性格なのでこういう行動を取るという設定がほしい
いじめられっことかニートとかいう設定が安易に思われてもよく使われるのは
簡単にキャラに記号付けができて面倒な説明や描写が要らないから
トリップ転生モノでよく「中世欧州のような街並み」みたいな説明で済ませるのと同じこと
批判する人も多いだろうけど、読者の知識にある程度頼ったキャラ付けもアリだと思う
そういうのが全くないとキャラに魅力も感じず感情移入もできないままになってしまう

残念だけど引き込まれるようなストーリーではないので先の展開が気にならない
ストーリーについてはなにが正解ということもないので
頑張って盛り上がりそうな場面を考えよう
893この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 17:49:41.49 ID:3cDXp1iE
>>891
レスありがとうございます。
一話は完全に勢いだけで書いてしまいました。
ご指摘のとおり、もう少し用語の意味を理解すべきだと反省しております。
もう少し掘り下げを頑張ってみます。
894この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 17:52:03.14 ID:3cDXp1iE
>>892
レスありがとうございます。
主人公のキャラ付け、確かにご指摘のとおりです。
ストーリーも淡々と続いていますし、確かにそのとおりですよね・・・。
勢いだけではなく、もう少し話の構成を意識してみようと思います。
895この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 18:04:58.82 ID:3cDXp1iE
皆様レスありがとうございました。
自分に不十分なものや何故伸びないかが理解できたような気がします。
ひとまず、今書いているものは終わらせて新しく何か書き始めようと思います。
レス、本当にありがとうございました。
896この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 20:17:22.01 ID:yfN+f39J
500PVが普通になってきたのにお気に入りが1くらいしか増えね('A`)
897記憶喪失した男 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) :2014/03/11(火) 21:29:24.31 ID:RTscdd77 BE:1368708454-2BP(1000)
なんで、声かけてくれないんだよお。
お気に入りは最高70くらいだけど、最近、減ってきたぜよ。
なんで減るかなあ?
898この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 22:40:32.94 ID:sUgWzCFv
いくら更新してもユニアクが50程度なのにノクターンで
適当にかいたエロものがユニアク800記録したわ
よかった作品自体でなくジャンルで避けられてるだけで
899この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 22:46:39.91 ID:qJaqvz12
ノクタのほうが評価高いというのはまれによくある
900この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 23:14:37.87 ID:pWklAijm
あれ、領地経営いつの間に月間20位に
901この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 23:18:55.70 ID:ovKh/OoC
ノクターントップの
「18歳未満の方の立ち入りを禁じます。あなたは18歳以上ですか?YES/NO」の設問の真上で
シャワーをクリにあてられ何度もイカされる広告が出るのがシュール
902この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 23:40:18.61 ID:XrdVBPEr
>>899
リアルで俺だわ。
2003年くらいからピンクBBSで書き殴った短編やら中編をまとめて投下したら、
えらい勢いで評価が付きまくって困ってるw
903この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 23:49:44.60 ID:7Jdh/t2V
>>900
月間20位とか、凄すぎて凄さが分からん。
904この名無しがすごい!:2014/03/11(火) 23:52:07.81 ID:A8gLnfoD
しばらくやる夫スレ書いて止まってたからやっとライトノベル書くの再開できるわ
まだ二話しか書いてないけど
905この名無しがすごい!:2014/03/12(水) 00:14:15.49 ID:ceCe/RmS
月間?
き、聞いたことない響きだな……
906この名無しがすごい!:2014/03/12(水) 00:48:40.68 ID:3lhwbU3R
おれ、今月こそお気に入り登録もらうんだ……
だって夢で見たんだもん。きっと正夢さ、ハハッ
907この名無しがすごい!:2014/03/12(水) 01:05:34.89 ID:eXTXoecr
>>906
晒せよ、お気に入りに入れてあげるから。
いくら底辺でも哀れで見てられんw
908この名無しがすごい!:2014/03/12(水) 01:07:59.85 ID:wExMHP55
めっちゃ気合い入れた長編を執筆中。
こいつなら、過去最高のお気に入り数3件を越えられるはずだ!
909この名無しがすごい!:2014/03/12(水) 01:13:01.62 ID:EqO11jOA
http://ncode.syosetu.com/n4816bo/
感想は甘口でも辛口でも構いません。
続編でも書いてもう少し長くしようかと考えているのですが、読みたいかどうかを聞かせてください。
910この名無しがすごい!:2014/03/12(水) 01:16:44.52 ID:EqO11jOA
すみません、上のは次スレで再投下するので無しでお願いします。(;;)
911この名無しがすごい!:2014/03/12(水) 01:24:54.57 ID:gqWPm8lr
>>909
あらすじの『しかし』の使い方が変

> 身長も俺と同程度の女子になったが、どういう訳か中身だけは、まったく変わっていない。
もっとわかりやすい表現に直した方がいいかな

女性ながら身長も俺と同程度になっているが、どういう訳か中身はまったく成長していない。
もしくは
まったく変わっていない。まるでそこだけ成長を忘れたかのようだ。
と一文を付け加えた方がいい。

対比と年月を考えたら『成長』って言葉を使った方がすんなり頭に入ってくる
912この名無しがすごい!:2014/03/12(水) 01:30:31.66 ID:FPNYNCxn
改行ががっつりされてないと、なろうでは読んでもらえない印象
913この名無しがすごい!:2014/03/12(水) 01:32:57.77 ID:gqWPm8lr
ああ、取り下げてたのか……
でも二度も読む気ないな
914この名無しがすごい!:2014/03/12(水) 01:39:43.18 ID:h2zWuXCu
80レス以上残っていて、取り下げる理由がよくわからん
915この名無しがすごい!:2014/03/12(水) 01:54:00.32 ID:DaaOcAzf
明るい作風を心がけていたのにいつの間にか暗い作風に戻ってしまった
これは今までの読者が離れていく予感……
916この名無しがすごい!:2014/03/12(水) 02:00:47.15 ID:h2zWuXCu
>>915
物語でシリアスなシーンがあるのはしょうがない
きちんと必要性があるものなら大丈夫だし、カタルシスを意識しておけば良い
あんまり長続きするとアレだから、戻したり落としたりを繰り返して本題に近づけた方がいいとは思うけど
917この名無しがすごい!:2014/03/12(水) 02:14:28.67 ID:DaaOcAzf
>>916
なるほど
重要なのはカタルシスか
暗い展開ばっかりだったらつまんないもんな
918この名無しがすごい!:2014/03/12(水) 03:41:52.49 ID:XT7XVilE
>>914
宣伝にならんからでしょう。
ミスを口実に2スレ連続で宣伝してウマーw
919この名無しがすごい!:2014/03/12(水) 03:47:18.07 ID:CbFAO32E
30話以上いったらさすがに登場人物紹介書いていいよな
920この名無しがすごい!:2014/03/12(水) 03:53:59.05 ID:TBEg2zAG
登場人物紹介って驚くほど興味ないよ
漫画の単行本の人物紹介を真面目に読む人いないのと同じで
921この名無しがすごい!:2014/03/12(水) 04:23:44.62 ID:bEgfiXA3
登場人物って作り手側からしたら楽しくてしょうがねーんだよ
こんなこと設定してるんだっていうのもひけらかしたいし
922この名無しがすごい!:2014/03/12(水) 04:45:39.61 ID:h2zWuXCu
人物紹介は無職転生のやり方がベストかな
割烹リンクを地味に置いておくだけっていう
923この名無しがすごい!:2014/03/12(水) 06:17:33.02 ID:ppWPlnQs
人物紹介かー
もう40話越えてるけど未だに主要キャラクターほぼ全員苗字不詳状態を脱するには良い手段だな
ただ、苗字以外既出事項しか書く事が無い……
1キャラの設定が少ないから、いっぱいキャラ出す傾向にあるのかな俺
今後の課題が見つかった
924この名無しがすごい!:2014/03/12(水) 07:31:42.82 ID:gUHmhXel
どーせ30話以上の話数があったら最新話しか見ない奴が多数なんだし登場人物紹介書いてもいいよ
925この名無しがすごい!:2014/03/12(水) 07:49:16.39 ID:CbFAO32E
登場人物紹介は作者の最高のオナニーだよな。気づいたらどや顔で書いてる
926この名無しがすごい!:2014/03/12(水) 08:11:31.89 ID:5dDlk8sn
人物紹介で一番多いのって名前の由来とかそんなんだけど、正直どうでもいいんだよなあ
927この名無しがすごい!:2014/03/12(水) 08:13:39.97 ID:L6Jnv5TU
その後の足跡をちょろっと入れる工夫くらいして欲しいよな
読まずに即次の話だぜ
928この名無しがすごい!:2014/03/12(水) 08:45:01.60 ID:P6P5Znom
>>909
悪くない習作。文法ミス指摘の初級レベルは脱しているけど、少し書くね。
お前よりポイント低いから気にすんな。

>松林春風はちょっと顔が恐い男子生徒である。
おk。

>顔にナイフでつけられた大きな傷がコンプレックスで、高校でも友達といえば幼馴染みの幸田ぐらいしかなかった。
一文目との繋がりというか組み立てがおかしい。
『ナイフでつけられた傷』というのは、『ちょっと顔が恐い』よりインパクトがあるのに、後からただ付け足した書き方になってる。
さらに言えばナイフでついた傷のせいで顔が恐いのか、怖い顔にナイフの傷がついたせいでさらに怖いのか不明。

>しかし、その傷は10年前、ヤンデレ化した妹にナイフで襲われたときに、つけられた傷。
この『しかし』もおかしいかも。なぜbutが必要かわからない。

>10年ぶりに妹と再会した春風は、かつての事件を忘れたかのように、妹と同居生活を再開することとなったのだが……。
まあおk。


とまあ、あらすじにも結構な穴がある。
本文を少し読んで気になったのは十年離ればなれで今17と15なら、分かれたのは7と5の時か?
だけど本文では年を経るごとに悪化したとあるんだけど、離ればなれなら年々って事は無いんじゃない?

「にぃにぃの為に、初潮がきたよ!」とあるけど、これ何歳の話?
しかもあらすじにナイフとありながら、本文では包丁になってる。

『今ではさすがに本気かどうか疑わしい。だが、10年前の妹は確かに本気だったのだ。』
という風な一文もあるけど、これ逆じゃない?
現在も本気なのでこの物語があるんじゃないの?主人公もその認識だし。物語の進展もその通りだし。
それから妹の設定もちょっと弱い気もする。
ヤンデレの設定て周りを気にせずエライ事を平然とやってのける所ら辺に魅力があると思うんだけど。
主人公の幼なじみ達には頭が上がらない設定が、いきなり一話で出てくる。
キレッキレなキャラクターが出てこない限り、ヤンデレ妹というシチュエーションが好きな人以外は脱落すると思う。

まだ色々みていけばありそうだけどこの辺で。
ただ物語の書き出しはかなりいいよ。すらすら入れる。
929この名無しがすごい!:2014/03/12(水) 08:49:26.50 ID:P6P5Znom
>>910
を読んでなかった。。。
930この名無しがすごい!:2014/03/12(水) 09:17:28.38 ID:ppWPlnQs
アンサイクロペディア的な紹介文ならどうだろうか

○子
 ヒロイン、だった物。
 少なくとも○話まではヒロインだった形跡が見られる。
 ○話までは元気な少女、○話以降は空気な少女。
 でも中々めげないポジティブ少女。
 なお△話辺りでクラスメイトであるはずのB男に存在を認知すらされていなかった事が発覚する模様。
 流石にめげた。
 △話以降の好きな言葉:「めげない、しょげない、泣いちゃダメ」


みたいな
なお本編はドロドロ愛憎劇とかだったり
931この名無しがすごい!:2014/03/12(水) 10:14:02.17 ID:dltEaUe3
>>930
その労力を本編に注げ、と言いたい
932この名無しがすごい!:2014/03/12(水) 10:52:22.68 ID:euD/SXXi
長い連載の途中や連載終了後にそういうの晒すと、多少は効果あるかも
俺は初見で面白いかどうかを判断するのに、長いものだと適当な章をクリックして流し読みしたりする
そういうノリで、設定晒してあればそれを流し読みして判断の基準に使うかもしれない

だたそういう条件以外だと、用意するだけ無駄って気がする
それプラス、あらすじと同じで、キャラ紹介文でもヘタクソな文や滑ったギャグを目にしたらマイナス効果になる
設定晒しだからといって手は抜けないし、かといって効果がそれほどあるわけでもない、ってのは考えておくべき
933この名無しがすごい!:2014/03/12(水) 11:17:28.63 ID:hRgOef//
理想的には後書きでその回のメインキャラを怪獣大百科的な紹介したい
934この名無しがすごい!:2014/03/12(水) 12:01:34.48 ID:flchMRuK
登場人物紹介は物語にさほど干渉しないことしか書いていないな
腐女子とか現在ダイエット中とか
そもそも詳しい内容は本編中でさりげなく説明するしね
935この名無しがすごい!:2014/03/12(水) 13:05:57.54 ID:iGthxps+
主人公
鈍行列車の二つ名を持つ変態。

ヒロイン
特別快速でありながら主人公に付きまとう。

生徒会長
特別急行のエリート。ヒロインを狙うがタイミングが合わない。


本の人物紹介でもこれくらいしか書いてない。
936この名無しがすごい!:2014/03/12(水) 13:09:36.68 ID:FEAU1a/p
Story Editorって30歳のおじさんの俺が半分くらいの年齢の時からあったツールなのに未だに使われてるんだなあ
937この名無しがすごい!:2014/03/12(水) 13:10:20.70 ID:2thDO9RP
昔は文字数3000でもかなり超えるの時間かかってチラチラ確認してたのに
今ではだらだら書いてて、まだ1000文字くらいかなーと思ってみたら3000文字近く
あって驚いてる。

これだいぶ集中力上がったってことだよな!?

ちょっとプラス思考に考えてみた。
938この名無しがすごい!:2014/03/12(水) 13:12:52.30 ID:mQKUW1qr
>>937
余分な描写が多くなりすぎ、それに慣れてしまったせいかもしれない
とネガティヴ思考に引きずり込んでみる
939この名無しがすごい!:2014/03/12(水) 13:13:40.78 ID:vZ54dog/
>>937
それ残念ながらSAKATA症候群だよ
文字数を多く書けるようになる代わりに支離滅裂になり、描写が書けなくなる。
会話文が全体の八割を占め、そして推敲などということをしなくなる病気だ。治療法はいまだ解明されていない
940この名無しがすごい!:2014/03/12(水) 13:23:46.02 ID:dltEaUe3
投稿開始20日、お気に入り12人の駆け出しだが、話別ユニークで教えてくれ

第1部分:17人
第2部分:15人
第3部分:11人
  …
第10部分:7人
第11部分(最新話):56人

新しく投稿した日はだいたいこんな話別ユニーク数なんだが、
お気に入りは12人しかいないのにこの最新話だけ多いのは何ぞ?
こんなもんなの??

1.お気に入り登録してないが、これまで読んでくれている人が続きとして最新話のみ読む
2.ほとんどの人が最新話で様子見して逃げてる
3.検索ロボットの嫌がらせ

3はないとして、2だとかなり凹む……
941この名無しがすごい!:2014/03/12(水) 13:28:28.46 ID:RprLRDyA
2だろ
言わせんな恥ずかしい
1の人口も割といるみたいだけどな
942この名無しがすごい!:2014/03/12(水) 13:32:39.90 ID:b4PfPGqE
アクセス解析は精神衛生上見ないことにしているw
943この名無しがすごい!:2014/03/12(水) 13:43:47.82 ID:JnH6EH+E
更新してアクセス30しかあらへん。あかんわこれ。
もっと分かりやすい主人公と話が必要なのかもしれない。
944この名無しがすごい!:2014/03/12(水) 13:46:51.78 ID:dltEaUe3
目指せ「総PV>文字数」

俺はこの比率を、むくわれ指数(執筆1文字でPVをどれだけ稼いだか)と呼ぶことにし、
1.00以上をひとつの目標としている。

そして、今のところ0.06
新話を投稿するごとに下がっていく不思議
945この名無しがすごい!:2014/03/12(水) 13:50:58.09 ID:3t8TTG3q
>>943
ユニークならまだなんとかなるな

>>944
レベルたかすぎだろw
946この名無しがすごい!:2014/03/12(水) 14:24:19.44 ID:6FP7CobC
>>944を見て、面白そうだったので自分のむくわれ指数を見てみた。

今後1.00に辿り着くことがないことが判明しただけだった。
947この名無しがすごい!:2014/03/12(水) 14:47:13.36 ID:gE6c15iH
>>940
ブラウザのお気に入りに突っ込んでいる読み専の人が、結構いるんじゃない?
948この名無しがすごい!:2014/03/12(水) 14:57:19.40 ID:XT7XVilE
>>943
3万字越えてるならその作品は諦めて新しいのを書き始めるんだ!
949この名無しがすごい!:2014/03/12(水) 15:38:50.16 ID:flchMRuK
10万字を超えると人は後に引けなくなる
950この名無しがすごい!:2014/03/12(水) 15:46:20.04 ID:Lzz6AC0y
10万字超えてお気に入り1桁なら次話で完結していいよ
951この名無しがすごい!:2014/03/12(水) 16:11:14.06 ID:fqxq72o9
皆さん処女作のの1話を投稿した段階ではどのくらいのアクセスでしたか?
952この名無しがすごい!:2014/03/12(水) 16:21:21.71 ID:CbFAO32E
毎日500PVあるが話数で見ると約10人しか見てないっていう
953この名無しがすごい!:2014/03/12(水) 16:33:25.18 ID:FEAU1a/p
乾燥ってログインせんとできないけど読むだけならアカウントいらないしあんま気にするもんでもないような
954この名無しがすごい!:2014/03/12(水) 16:40:21.33 ID:eXTXoecr
>>951
そう聞かれて改めて調べると、短編ホラー作でPV43でユニーク31だった。
でもその日に1件感想ついてた。

ちなみに初連載はPV15でユニーク11のSF作
955この名無しがすごい!:2014/03/12(水) 16:42:45.75 ID:eXTXoecr
>>953
感想の設定を制限無しにすれば会員以外からも受付られるよ。
ただ、名無しの無責任な感想もあるだろうけど。
956この名無しがすごい!:2014/03/12(水) 16:44:58.11 ID:8LK/qJU7
開き直って好き勝手に書いてたら、どっかで見たような名前のユーザーから感想書かれた
よく見たら小説pickupでよく見る作家で、尚且つお気に入りされてた
そして今PVが増え続けてるんだが、こういう事ってあるんだな
素直に嬉しい
957この名無しがすごい!:2014/03/12(水) 16:49:49.53 ID:fqxq72o9
>>954
やっぱり普通はこのくらいですかね・・・
ありがとうございます
958この名無しがすごい!:2014/03/12(水) 16:52:04.64 ID:ziS+AD3Q
>>944
ワロタwww

連載は絶望的だから完結作で計算してみた
テンプレなし半年前完結2万字未満で0.8
いまだに2日に1日はアクセスあるしこれは越える日が来るな
今までお気に入りの最高1桁という状態だったからこの計算方法は思わぬご褒美だった
944よありがとう
959この名無しがすごい!:2014/03/12(水) 16:52:35.13 ID:eXTXoecr
>>957
ちなみに自分はどれぐらいだったのか?
960この名無しがすごい!:2014/03/12(水) 16:55:16.61 ID:fqxq72o9
>>959
PV18ユニーク13です
961この名無しがすごい!:2014/03/12(水) 17:04:55.18 ID:PeV7NJUA
マルチの晒しって時間が経てば禁止じゃないんだよね?
962この名無しがすごい!:2014/03/12(水) 17:10:38.51 ID:eXTXoecr
>>961
時間って言うより話的に進んで新たな意見を聞きたいのならいいんじゃないか。
個人的にはマルチでも気にしない方なんで参考になるか分からんが。
963この名無しがすごい!:2014/03/12(水) 17:11:58.89 ID:JBTakZZH
別に問題はない……けど、PV稼ぎ以外で1回晒した物を再び晒す利点は無いと思うよ
修正前ならまったくもって無意味な結果になるし修正後なら目に見える形で変化が出ているはず
変化が出てないなら修正できてないって事だ、レスと小説100回読み直せ
964この名無しがすごい!:2014/03/12(水) 17:19:46.70 ID:y2rVAPd8
>>961
あまりオススメはしない。
ここでもらった意見は全く役に立たなかったと、宣言している行動。
もしくは単純なポイント稼ぎ。

大改変したとかなら別だが、なろうスレで晒すなら、どこで晒しても
見ている人はかぶっている。
965この名無しがすごい!:2014/03/12(水) 17:24:38.44 ID:PeV7NJUA
>>962-964
おk
わかったよ
966この名無しがすごい!:2014/03/12(水) 17:26:48.94 ID:eXTXoecr
宣伝目的の晒しって言うのも良いと思うけどね。
俺は途中でマイナーで晒し、完結してから本スレで晒したよ。
本スレは完結記念って事もあったけど宣伝目的だった。

数ヶ月開いていたからマルチって気がついた人もいなかったけどね。
こんなのもルール違反って言われるのかな。

晒す方もサンドバックにされるリスクを背負ってるんだから良いと思う。
967この名無しがすごい!:2014/03/12(水) 17:33:44.17 ID:ziS+AD3Q
サンドバッグにされるリスクがあるからなにやってもいいってか?
勝手にリスク背負っておきながら何を言っているんだ?
968この名無しがすごい!:2014/03/12(水) 17:43:43.16 ID:eXTXoecr
具体的に何が悪いのか?
969この名無しがすごい!:2014/03/12(水) 17:45:35.72 ID:TScGzkOq
マルチが嫌われる理由なんざ、適当に自分でググれ
970この名無しがすごい!:2014/03/12(水) 17:46:53.41 ID:eXTXoecr
>>1を読んでみろよ。禁止とは書いてないぜ。
971この名無しがすごい!:2014/03/12(水) 17:49:29.88 ID:eXTXoecr
嫌うのは勝手にすればいいし、作品を辛口で罵倒したっていいけど、
禁止されていない行為自体を自分のルールで排除するのは違うだろ。
972この名無しがすごい!:2014/03/12(水) 17:50:18.74 ID:dltEaUe3
>>961の聞き方も悪いが、>>964が正論だな
973この名無しがすごい!:2014/03/12(水) 17:51:10.92 ID:euD/SXXi
意見感想が欲しいです……と書きつつも本当は宣伝だけが目的のフリ野郎だけは許さねえズラ
良い子のみんなはそんなことしないよな
974この名無しがすごい!:2014/03/12(水) 17:53:07.43 ID:gUHmhXel
お気に入り増えるまで続き書かない。
――そう決意して一週間が過ぎようとしていたが、未だに僕の手は動かない。
975この名無しがすごい!:2014/03/12(水) 17:53:08.98 ID:ck/tWjvg
ルールというよりも、マナーの問題だよね
976この名無しがすごい!:2014/03/12(水) 17:54:31.09 ID:TScGzkOq
もう新スレか。ちょっくら立ててみる。
977この名無しがすごい!:2014/03/12(水) 17:55:02.74 ID:eXTXoecr
>>973
その意見は良くわかるけど、宣伝目的って書いても叩かれない雰囲気が必要だわな。

全く宣伝意識もなく晒す人っているのか?
978この名無しがすごい!:2014/03/12(水) 17:57:26.36 ID:eXTXoecr
>>976
ごめんなさい、スレ立て俺だった。
よろしくお願いします。
無理なら言ってもらえれば立てます。
979この名無しがすごい!:2014/03/12(水) 17:57:36.39 ID:TScGzkOq
立てて来た。

【小説家になろう】底辺作者が集うスレ9
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1394614591/
980この名無しがすごい!:2014/03/12(水) 17:58:44.88 ID:eXTXoecr
>>979
スレ立て乙です。

申し訳ない。
981この名無しがすごい!:2014/03/12(水) 17:59:53.78 ID:dphQ0miW
>>979
おつ
982この名無しがすごい!:2014/03/12(水) 18:19:20.05 ID:y2rVAPd8
大体ID真っ赤にして反論するやつにろくな奴はいない。
983この名無しがすごい!:2014/03/12(水) 18:27:42.99 ID:flchMRuK
ぶっちゃけ俺より評価が低ければマルチしようが全然構わん
984この名無しがすごい!:2014/03/12(水) 18:30:13.58 ID:2thDO9RP
>>938
>>939

oh……マジすか、ぐはっ。
985この名無しがすごい!:2014/03/12(水) 18:37:32.67 ID:Lo/yAAlT
>>936
不惑三年生になった俺に喧嘩売って無いか?w
986この名無しがすごい!:2014/03/12(水) 18:42:21.33 ID:wExMHP55
>>977
何度か晒したけど宣伝意識はまったくない。単純に読んだ感想を率直に聞きたいだけ。
といっても意見をそのまま取り入れる気はさらさらないが。

晒して評価やお気に入りが入ったり、「応援してます」みたいな小説とは無関係な感想がついたりすると
「うざってえなあ」とは思うけど、わざわざ反応してないだけ。
987この名無しがすごい!:2014/03/12(水) 18:46:00.83 ID:h2zWuXCu
>>986
お気に入りが3件しかないことに納得した
988この名無しがすごい!:2014/03/12(水) 18:58:50.05 ID:PeV7NJUA
>>987
あ、ID被りかもしれないだろ!
989この名無しがすごい!:2014/03/12(水) 19:00:28.13 ID:JBTakZZH
なんでこのスレに居るんだろう……(困惑)
990この名無しがすごい!:2014/03/12(水) 19:03:56.85 ID:PORDpBJI
やっぱり人気が出るには冒険物とかバトルがあるものじゃないとダメなのかな?
日常物ファンタジーではダメか……
991この名無しがすごい!:2014/03/12(水) 19:06:10.12 ID:euD/SXXi
おまえら素人だなIDはまれによく同じIDになったりする
ズタズタにされたいのか?調子こいてるとリアルで痛い目に会う事になるから注意すべき

っていう迷言があったんだ昔
992この名無しがすごい!:2014/03/12(水) 19:07:54.37 ID:eXTXoecr
>>986
宣伝意識が全くないのか。そんな人もいるんだ。
それはすまなんだ。

1度目なら分かるが何度も晒して有効になる意見なんて貰えるか?
逆に貰った意見を次作に活かせてないんじゃないのか。

>晒して評価やお気に入りが入ったり、「応援してます」みたいな小説とは無関係な感想がついたりすると
>「うざってえなあ」とは思うけど、わざわざ反応してないだけ。

ここは素直にありがとうって思っておけよw
素人だから自由にすればいいけど、人に読ませてなんぼだから小説なんて。
993この名無しがすごい!:2014/03/12(水) 19:09:50.35 ID:h2zWuXCu
>>990
日常系は扱いが難しいからなぁ
どこかで楽しませないといけないんだけど、イベントどうするのっていう

商人系が適度に起伏作れていいけど、こっちは設定とか展開が難しめ
戦わないし、危ないところにもいかない気ままな旅なら、楽しみながらいけると思う
994この名無しがすごい!:2014/03/12(水) 19:16:59.99 ID:PORDpBJI
>>993
そうなんだよね、イベントが全然無いからすごく単調になってる
ひとつの街で起こる出来事を解決していく、というものだから余計に目新しいものが無い
やはり陽の目は拝めそうにないなぁ
995この名無しがすごい!:2014/03/12(水) 19:19:20.09 ID:wExMHP55
>>992
解釈はお好きなように。
おれがそうだというだけで、他人をとやかくいうつもりはない。

宣伝目的だろうがなりすましだろうが、別にどうでもいい。
996この名無しがすごい!:2014/03/12(水) 19:31:53.65 ID:eXTXoecr
>>995
俺は一人でも多くの人に自分の作品を読んでもらって、
面白かった、感動したって言って貰うのが目的で書いているけど、
あなたの目的って何かな?

よかったら教えてくれないかな。すごく気になる。
997この名無しがすごい!:2014/03/12(水) 19:33:00.36 ID:b4PfPGqE
>>990
日常物ファンタジー好きだけどな
ただ埋れてしまうから見つけるのが難しい
998この名無しがすごい!:2014/03/12(水) 20:20:59.99 ID:3t8TTG3q
意外にあるな
日常系ファンタジー
999この名無しがすごい!:2014/03/12(水) 20:28:13.69 ID:wEZlMIPs
日常系でもしっかりと山と落ちが付けば人気出るんじゃね
行商モノとか経営モノ、建国ものとかも一応日常系にはいるのか?
1000この名無しがすごい!:2014/03/12(水) 20:29:47.69 ID:5dDlk8sn
次スレ立ってるよね。よし
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