文芸・書籍サロン自治スレ2

議論を行うときは告知も兼ねてage進行でお願いします。

■前スレ
文芸・書籍サロン　自治スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1326760886/

文芸・書籍サロン板のレス転載禁止に関する投票
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/

※投票期間は今夜24時まで

>>1
乙です

>>1おつ
ついでにスレ浮上

>>1乙

つか前スレって立ってから2年で500レスいかなかったのに、
1週間足らずでレス500超っていったい……

それだけデカイ話なんだよ

>>1乙

>>6
特にもめ事のない板なんだということで、平和的に

前スレ>>978のスコ速コメ欄への投票呼び掛けコピペ
あっという間に削除されたみたいだな

なるほど、管理人は関係ないですよっていうのを見せるのに丁度よかったな

よく分からないが
スコ速管理人も転載禁止賛成ってことか
長期的に見ればそっちの方がいいよな

賛成か反対かっていうより、工作してると思われたら人からの評価下がるし、炎上しかねないからだろ

VIPは無事名前変わったみたいだな
LRはまだ議論中のようだが

>>12
賛成かどうかは知らないけれど、
以前「2ちゃん全体が転載禁止になるだろうと考えてる」みたいな事を書いてたよ。

VIPはなぜか書き込みにBE必須になったり混沌としてるよな
デフォルト名無しが変わってもLRが変わらないとまだ意味ないか

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1326760886/998
ソフトバンク云々だけど、bbtec.netって矢風BBじゃね？

>>17
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/5668521.html
ここ読んでみて

あとspmodeの奴は忍法帖出してないから余裕で無効票だし、
WiMaxを有効票にするための対策が忍法帖だった。
ただまぁ、なじみのないIPは検索かけないといけないかもね。

投票終わったあと集計するのが大変そう
投票結果は英訳もつけたほうがいいかもね

さすがにアスキー・メディアワークスクラスの馬鹿はそうそういまいｗ

>>18
どうも。>>17で合ってるってこと？

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/10,11,30,31

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/68,70
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/74,76
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/92,94

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/109,111,117

これらの扱いどうなるの？

>>23
有効なやつ1票が有効でいいんじゃない？

>>23
アウト
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/10,11,30,31
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/109,111,117

セーフ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/68,70
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/74,76
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/92,94

>>24
でも投票のルールに
意図せぬ投票は一度のみ訂正できるって書いてあるんだよな

これは有効票を入れた時の訂正のみ適応されるのだろうか
そうならば有効票になるんだけどな

･同一ＩＰ・忍法帖・IDの投票は全て無効です （意図せぬ投票の場合、申し出により一回のみ変更可能） ってさ
つまり、IDが意図せずかぶったとかそういうときにやり直しができるよってことじゃないの

ああ、なるほど
設問読み違えてたので意見変えますってやつかなと思ってたけど、訂正自体をカウントするって意味ならアウトだね

>>27
【賛成】って投票したけど、本当は【反対】って投票したくて訂正したってことじゃない？

俺もID被り対策かと思ってた

>>25
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/10,11,30,31
これは俺もアウトだと思う


他のについてだけど
＞（意図せぬ投票の場合、申し出により一回のみ変更可能）
まず「意図せぬ投票」って、賛成と反対を間違えたケースだけを指してるわけじゃないよね？
で、「申し出」とやらをしてない場合はアウト、ともとれるよね？

で、111は「申し出」とも取れるよね？
その場合他の奴の3+1のアウトとセーフが逆転するんじゃないの？
1レス使って「申し出」しなくてもいいの？

>>25
もしルールがこうだったらそうだろうけど

■投票方法詳細
・IP、忍法帖開示（名前欄にfusianasan!ninja!nanja記入） 【【IP、忍法帖を開示していない投票は無効となります】】
･同一ＩＰ・忍法帖・IDの投票は全て無効です
・p2、モバイルのIPは無効です

・文芸・書籍サロン板におけるすべてのレスの転載禁止に賛成の場合
【賛成】　とだけ記入
・文芸・書籍サロン板におけるすべてのレスの転載禁止に反対の場合
【反対】　とだけ記入

・意図せぬ投票の場合、申し出により一回のみ変更可能



実際は↓みたいになってるから、ID被り対策だと思う

■投票方法詳細
・IP、忍法帖開示（名前欄にfusianasan!ninja!nanja記入） 【【IP、忍法帖を開示していない投票は無効となります】】
･同一ＩＰ・忍法帖・IDの投票は全て無効です （意図せぬ投票の場合、申し出により一回のみ変更可能）
・p2、モバイルのIPは無効です

・文芸・書籍サロン板におけるすべてのレスの転載禁止に賛成の場合
【賛成】　とだけ記入
・文芸・書籍サロン板におけるすべてのレスの転載禁止に反対の場合
【反対】　とだけ記入

告知から投票開始までが短すぎるんじゃないかなーとは思う　
俺も知ったのは昨日だし、投票がある事自体を知らん人間も多いんじゃないかな

なんか、投票スレのURLでぐぐったらなんJとか双葉とかにまでアフィについて投票してくれってマルチが行ってる
嫌儲、VIPの後にもいろんな場所にコピペ続けてるみたい

なんなのこれ、賛成多数だと何がどーなる訳？
俺は実害がない限り転載とかどっちでもいい派なんだけど、
それでもＶＩＰみたいに名前に転載禁止が混ぜられるのはなんか嫌儲臭くてキモいからやだよ

>>35
お前が嫌でも賛成多数なわけですし
元々Jimは全板転載禁止につもりだったのに、こうして多数決の形を取らせてもらっているわけだしあれこれ言うのは筋違い

過去ログから読んでくればいい

名前欄やLRは投票結果を受けて話し合う

>>38
あ、そうなんだ、レスサンクス
いやホント結果がどっちになろうがどうでもいいんだが、そこが気になったんでな
できれば名前はこのままがいいわー

>>34
かと言ってこの板はninjaが要らない以上、
この板の出身者を特定することは出来んしな。

今までも色んな投票が色んな板であったけど、参加してる人は少ないだろう
つまり『投票日か議論中のタイミングに投票がある事を知って参加しなかった人は投票権が無い』と言っても過言じゃないんだよ
そこについて文句つけちゃったら、それこそ過去に遡ってアレコレおかしいって言う事になっちゃうよ
っつーわけで、参加出来なかった人は残念でしたって事で諦めてもらうしか無い
さて、そろそろか

はい皆さんお疲れ様でした

>>34
賛成派も反対派もコピペ爆撃しまくってるしな
まぁ相殺ってことでいいんじゃない？

>>31に誰もレスくれないなあ
まあどっちにしろ結果に影響ないだろうけどさ

集計誰かやってるのかな？

誰も集計しないのか

ｇｄｇｄ過ぎて笑えてくる

とりあえず有効無効をまず見てくる
でもこれ1人だと絶対漏れるから、誰かそのあとチェックしてほしいかな

明日起きて集計されてなかったらやるつもり
今日は眠い

数えなくても賛成多数なのが分かる

>>48
お願いします
あと一人くらいやってくれないかな(ﾁﾗﾁﾗ

>>51
よし、言い出しっぺの法則でお前やれよ

無効は問題ないと思うけど、有効にカウントした中でIPに問題があるとか、IPかぶってるとか、その辺チェックしてくれると嬉しい
しかし無効多いなー


無効
1-2,10-16,20,25,30,32-34,38,40-42,49,54,60,63,66,68-69,71,74,80-81,86,89,92,101-102,109,112,120,124-126,131-134,140-145,149,151,153

有効
3-9,17-19,21-24,26-29,31,35-37,39,43-48,50-53,55-59,61-62,64-65,67,70,72-73,75-79,82-85,87-88,90-91,93-100,
103-108,110-111,113-115,116-119,121-123,127-130,135-139,146-148,150,152

保留
116：このIPはモバイル？

無効は多いな！と思ったけどまったく関係ないレスも含んでるのか
いやそれにしても多いけど

うん、全部拾った
でも拾わなくてもかなり多かった

>>53
>116 名前：353164030865817 忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0：5) 【Dpoverty1384315990298482】 [sage] 投稿日：2014/03/02(日) 20:38:48.34 ID:+hPat1mP
>【賛成】

これなんだろう
他の投票スレにも投票してるみたいだが

誰もチェックしてないの？
先に進まないんだけど

>>53
抽出用

有効
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/3-9
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/17-19
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/21-24
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/26-29
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/31
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/35-37
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/39
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/43-48
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/50-53
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/55-59
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/61-62
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/64-65
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/67
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/70
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/72-73
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/75-79
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/82-85
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/87-88
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/90-91
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/93-100
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/103-108
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/110-111
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/113-115
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/116-119
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/121-123
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/127-130
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/135-139
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/146-148
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/150
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/152

有効票をIDのダブりのみだけどチェックした
IDダブってるのはミスを指摘してる人と無効票を投票し直した人しかいない
IPではまだやってない

ごめん、152無効だ、時間30秒ほど過ぎてる

>>59
IDがかぶってなければ、IPもかぶってないんじゃないかな、多分

>>58
111無効
117で訂正してる

>>58
135無効

モバイルはID、IP変わるとこもある

検算よろしく

賛成
81

反対
15

>>58
とりあえず現時点での有効

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/3-9
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/17-19
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/21-24
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/26-29
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/31
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/35-37
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/39
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/43-48
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/50-53
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/55-59
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/61-62
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/64-65
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/67
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/70
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/72-73
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/75-79
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/82-85
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/87-88
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/90-91
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/93-100
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/103-108
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/110
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/113-115
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/116-119
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/121-123
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/127-130
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/136-139
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/146-148
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/150

有効票97
賛成82
反対15

>>64
忍法帳がかぶってた人も、訂正や注意の人だけだったから、大丈夫ぽい

賛成と反対は有効票をログに取って
Devasというツールで検索抽出した

ID:KQcYngLQと１票ずれてるな

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4908266.txt

抽出したログファイルはこれ

反対15は確認したよ

腹が痛いんで後は任せる
とりあえず反対15は確定でよさそう

俺は目検だから、何か漏れたかもしれないな
もう一度見てくる

賛成82だったよ

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/3-9 7：0
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/17-19 1：2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/21-24 4：0
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/26-29 2：2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/31 0：1
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/35-37 2：1
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/39 1：0
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/43-48 6：0
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/50-53 3：1
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/55-59 4：1
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/61-62 2：0
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/64-65 2：0
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/67 1：0
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/70 1：0
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/72-73 2：0
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/75-79 5：0
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/82-85 4：0
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/87-88 2：0
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/90-91 2：0
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/93-100 8：0
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/103-108 6：0
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/110 0：1
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/113-115 2：1
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/116-119 3：1
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/121-123 3：0
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/127-130 1：3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/136-139 4：0
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/146-148 2：1
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/150 1：0

やっぱ81に思える

俺何見落としてるの…

すまん。テキストファイル、151消し忘れてた！

有効97
賛成81
反対15

これで確定で

>>75
こっちがよけいなもんまで数えてた。すまんかった

ごめん最後数えてた
賛成81反対15でOK

確定か、よかったよかった
ではJimとのやり取りは、英語が堪能な人にお任せするよ
うっかりJimuって書いちゃうくらいには英語無理！

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/78
モバイルにつき無効

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/116
これって初めて見る表記だけど細字だからIPアドレス？

>>79
自己レスだけど、ググったらこういうIPアドレスの表記法もあるみたいね
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/116のレスは有効票で問題なし

ほう、じゃあ賛成が1減るね

有効96
賛成80
反対15

末尾Pはp2らしいから無効みたい

>>82
投票所は末尾が出ない板

>>81
で確定だね
お疲れ様

お疲れ様でした

集計お疲れ様ー
英語の人よろしくー

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/158
投票所に転載。これで報告してくる。

文面はこんな感じで。

Hi,Jim-san.
The vote about reproduction of Lightnovel and Booksalon ended.
Result is here.

Lightnovel
I am opposed to reproduction.(転載禁止賛成) ＝73
I'm not opposed to reproduction.(転載禁止反対)＝9
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393685050/145

Booksalon
I am opposed to reproduction.＝80
I'm not opposed to reproduction.＝15
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/158

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1393402233/854
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393632238/140

報告しますた

>>89
英語しかわからない人が読んでわかるか？
この板のURLすら分からないと思うんだけど
あとライトノベルと纏めて書いたら通りにくくなると思うんだけど

あと81の結果って妙じゃない？一票どこに行ったの？
有効96
賛成80
反対15

おはよう
昨夜は気が付かなかったがたしかに一票どこ行ったんだろう
ていうかどうして気づかなかったんだろう……
英語は分からないので分かる人に頼むしかないわ

YahooトップでVIPの名無し変更がニュースになってるな

>>76で無効票を取り除いた際に、有効票数を動かし忘れただけだと思うよ。

>>90
まず投票所の該当レスにここのURLが入ってる。
それから投票告知、開始ともまとめて報告してるので、それに倣った。
報告スタイルは基本的になんJベースなので問題ないと思う、多分。

>>89
乙です

Jimは丁寧に書いてあれば日本語もいくらかわかるっていうか、たまに本人も短文書いてる

お疲れ様です
何はともあれ方針は出した
後はjimがどうするかだな
じっくり待つか

今更で悪いけどこの投票で決まったことは転載禁止でいくという方向だけ？
LRに追加する文言はまた考える感じなのかな？

なんJもVIPもまだLRは変更になってないんだよなぁ
デフォルト名無しを変えた方が手っ取り早いかもしれんな
この名無しがすごい！@転載禁止 みたいなかんじで

>>99
それに1票＞この名無しがすごい！＠転載禁止
というかその方が対応も早いんじゃね？
まぁこれもいくつか案が出た段階で投票すべきだろうけど

名前欄は応急処置みたいなもので大切なのはLRだからLR議論でいいでしょ
名前欄変えるにはそのための投票しなきゃならないだろうし

2ch運用情報板でJimさんは結果を見ているようなので
そちらにも書き込んでおきました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393632238/208

って既に書き込んであったのか
ごめんなさい勘違いしてました
取り消します

ライトノベル板と一緒に回答もらってるんで、こっちにも貼っておく
あたらしい名前欄を決めてくださいだそうな


Let's talk with Jim-san.★2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393632238/207
207 名前：Grape Ape ★[] 投稿日：2014/03/03(月) 18:41:58.91 ID:???0
>>140
はいそうです。
Old name field:
New name field:
Board url:
Vote link:
おねがい。
私は、がんばります。

名無しを変えるのは反対だな
ローカルルール変更なら、たたき台作らないとなんだが、面倒だからやりたくない。誰か頼む。

>>104
ああ、そういう回答あったのか。
なら従うか。

昨日書き込まれた、運用情報板のレスにJimさんからの返信がきているな。
どうやら名前変更についての投票をしたと思われてるらしくて
古い名前と新しい名前を教えてくれって言われてる。

207 Grape Ape ★ 2014/03/03(月) 18:41:58.91 ID:???0
>>140
はいそうです。
Old name field:
New name field:
Board url:
Vote link:
おねがい。
私は、がんばります。

>>99
これでいいんじゃないか？
既存の名無し＋転載禁止が付いてるだけだからシンプルかつわかりやすい
反対なら反対で理由も聞いてみたいけど

え、名前欄に転載禁止入れるとか絶対嫌だぞ

俺も名前は変えたくないな
LRだけ変更してくれないかなー

名前欄に転載禁止入れるとかクソダサいことになるってマジか
そんなのになるんだったら反対しとけばよかったわ

Jimはヨガに行ったみたいだな
231 Grape Ape ★ 2014/03/03(月) 19:03:31.88 ID:???0
ヨガーにいってきます。またあとで。

>226 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2014/03/03(月) 18:55:13.32 ID:bee2f2xQ0
>>>208
>・板のローカルルールに「転載禁止」を加える投票
>・名前欄に「転載禁止」を加える投票
>二種類の動きが同時進行しているから、どっちの投票やったのか書いておくといいよ
>Jimさんは後者で解釈して「旧名前欄と新名前欄、板urlと投票スレurl貼ってね」と書いたんだと思うわ

どっちの投票でもないんだな、これが

なんか知らんがものすごい名前変更嫌がってる人いるからどっちでもいいって意見も表明しときますね

LRに転載禁止を追加する投票を行ったってことをJimさんに説明する必要があるな
名前変更についての投票をしたって誤解してるだろこれ

ところで、転載禁止になったからには2ch内部での転載もお断りだよな？
まえに意図した形を汲み取ってもらえずに2ch内転載されて、ワナビの常識も知らん奴らにボロクソに叩かれたやつがいて、いつああなるか怖かった

ぽいね

>>116
範囲はこれから議論じゃない？

普通に”この名無しがすごい！＠転載禁止”でいいじゃん

範囲すら決めてないのに投票してたのか

>>120
おれは投票しただけだから知らないよ
文章も考えてない
ただ投票するときに読んだ文章では全面(2ch内も)転載禁止のようにとれた

名前欄変えるのは絶対に嫌だ
なんでいきなりそんなことになってるんだよ

2ch内部で転載禁止とか意味わかんねーこと言ってんなよｗ

文芸書籍サロン(http://toro.2ch.net/bookall/)
votes about Local Rules change.
It is not about name field change.

They hope add 「転載禁止」 to Local Rules.

Specifically they hope add 「 アフィブログへの転載禁止は禁止です。」 to http://toro.2ch.net/bookall/head.txt .


英語の文章を考えてみた。どうだろう？

>>122
嫌なのは分かったから同じこと何度も言わなくていいですよ
いきなりじゃないしまだ決まってもないし

>>124
ごめん訂正
×転載禁止は禁止
○転載は禁止

「アフィブログ及び、スレ内で断りのない転載は禁止です」でどうかな。
アフィに限らず悪意ある転載を防げるし。

LRの変更にこだわらず名前欄変更で通したほうがっ手っ取り早いじゃん
だったらそれで行こうよ

最初から結果としてそうなると知らせての投票でもないのに
強引にそっちにもってくのはないだろ

でも提示したのはJimなんだから、それに従うのが一番素直な解決法だと思う

文芸書籍サロンはライトノベルに比べて
アフィへのヘイトが高くないんだよ
ステマ発覚もしてないし

個人的には名前変更してまでって考えると微妙だなぁ

>>130
提案ってかただ勘違いしてるだけでは？

>>132
じゃあJimに言いに行ったらいいんじゃないの？

「転載禁止にしたいといったが、それはどんな手段でも転載禁止にしたかったのではなく
　転載禁止にするためLRに転載禁止と書くようにしたかった」と

個人的にはどう意味合いが違うのかわからん。
手っ取り早く名前欄に転載禁止って付記したほうが、転載禁止の目的は叶うんだし。

>>133
だからその文面を考えてる話をしてたでしょ…

>>134
いや、だから転載禁止にしたいってだけの投票なんだから、
名前欄変更でいいじゃんって話

せっかく変更してくれるのにぐだついてても仕方ないし、
この名無しがすごい！＠転載禁止で変更願い出してくる？

名前欄変更するってんなら投票反対に入れてたわ
この板のアフィブロなんてスコ速しかなくて
そこはすでに自重してんのにそんなことする意味あんの？

おれは>>124に賛成
名前欄は反対

この転載禁止名無しがすごい！

>>124
これを言ってきた方が良いね

俺は名前欄にはそれほどこだわらないけど最終的にはLRの変更は必要だろうし
LRを変えてもらうようにした方がやること少なくてすむんじゃないかな

>>136
急ぐ必要はないだろう
スコ速がビビってやがるから目的は既にある程度果たしたというのも事実だし
もう少し時間かけようや

age

名前欄はこのままで良いかなあ
転載しているサイトがあれば個別に対応すりゃ良いし

名前にこだわりはないけど
LR変更で十分じゃない？

>>141
そもそも変更内容を先に決めようって反対派が投票の日付決めの時に言ってたけど、
変更内容決めなくてもJimが判断するってことで投票開催したわけなんだが…

この名無しがすごい！＠転載禁止になろう

ちょっとなろうにあやかってみた

ここはなろう板しゃないぞ
なろうスレしか見てないけど

>>145
利用者の大半がなろう使ってるしええんじゃない

転載禁止にするかどうかに限っての投票だろ？　
賛成多数でローカルルールとして転載禁止になりましたってだけじゃダメなのか？　
俺は反対に一票入れたが投票終わってからこんなグダグダやってるなら何のために投票したんだ？　
次は「名前欄変更の是非」についての投票でもするのかい？ｗ

↓こんな感じの誤解を解くレスを書き込んできていい？
LR変更はできないって言われたらその時にはもう一度議論かな

文芸書籍サロン(http://toro.2ch.net/bookall/) voted about Local Rules change.
It is not about name field change.

They hope add 「転載禁止」 to Local Rules.

Specifically they hope add 「 アフィブログへの転載は禁止です。」 to http://toro.2ch.net/bookall/head.txt .

vote in here. http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/
discussion in here. http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1326760886/

result
agree＝80
disagree＝15
(valid votes 95)

>>149
お願いします

なろう板じゃないが、この○○がすごい！シリーズ板とか宝島社板とかでもないし、
べつに名前欄だって板設立時の数十の候補から選んだだけだしなぁ…


>>149
そもそも我々は「(どんな形かは指定せず)転載禁止」を望んだだけであるから、
Jimが名前変更を提示したのは「誤解」では無いと思う
その点だけは注意しておくよ

>>149
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393632238/226
その前にこういうことでいいのか一応確認しといたら？

あ、あと自治スレが旧い方しか書いてないのも……ってもう書き込んでるのかせっかちだな

名前がダサくなるよりは、スパッとLR変えてもらった方がいいけど
投票前には↓こういう風に言ってたのになあと思う

755 名前：この名無しがすごい！[] 投稿日：2014/02/28(金) 15:50:30.91 ID:wPbkUB7N
>>751
数としてはなんJやVIPと比較しちゃいかんでしょw
むしろ賛成反対の比率が重要。実のところ、そのへんもあんまり楽観視してないんだけど。
>>754
今回はLR触るつもりもないし、あくまで板の総意を見るという位置づけ。
Jimに結果を見せて全板転載禁止になってくれればいいかな、という。
そうなればLR触る必要全くないもんね。まぁお裁きの一助になればということ。

ID:wPbkUB7Nよ、「今回はLR触るつもりもない」と言ったのは嘘だったのか

>>154
投票の結果を受けて、改めてLRを論議する

という意味では嘘ではないな

>>149の文章に異議があるならその旨言ったら？

>>153
申し訳ない。投票までの議論が必要かなと思ってニュー速のレスに追加したんだけど、投票開始後のスレも乗せたほうが良かったのかもしれない

>>149には賛成だけど、なんかモヤモヤする
投票結果受けて、名前欄とかLR変えるのか話し合って、再度板で投票すんのかと思ってた

で>>149だけど
「 アフィブログへの転載は禁止です。」
↑半角スペース混ざってるの気になる

文頭に●とか記号付けといた方がいいんじゃないのか？
目立つし

あと挿入する位置をどこになるかだな
何も言わなきゃ一番下になるのかな？

>>156
はえーっつのー
罵倒していい？

名前欄変更だけで済ましておいたほうが平和だった(キメ顔で)

>>154
本人だけど、どうせこうなると思ってたから意思決定を先行させた
今度はLR変更と名無し変更とのどっちを先行させるか投票で決めてもええんやで？
最初から投票が複数回になることは想定してたし
1度投票やってるから、今度は周知期間は短くても問題ないし

一応名無しの案は出したけどね(>>145)

>>159
早漏でした。罵ってください…

なんつーか。ｇｄｇｄだな

>>162
しね

次までの周知は短くてもいいけど　
「賛成多数になりましたので投票の目的を今から決めます」とか止めろよ？

急ぐ必要ないって言われてるのに

>>161
詳細決めてなかったんだから、具体的に何か変えんならもう一度投票したほうがフェアでねえかと思う

＞ この名無しがすごい！＠転載禁止になろう
つーか、これネタで言ったんだと思ってたがガチだったのかｗ
デフォルト名前がこういう風にダサくなるのは嫌だが、賛成多数って結果でならしゃーないと思える…かもしれない

>>165
流石にそれをやったら賛成派のほうが悪者になるレベルだろ
Jimのとりあえず暫定的に名前欄を変えるってのが適当っちゃ適当だと思うけどな
見栄えをまったく考慮に入れないなら

名前とLRどっちもやればいいんじゃねーのと思うけどな
別に名前に愛着なんぞないし

転載禁止は決定してるから次は
名前変更かLR変更で投票したらいいんでないの

>>162
もうちょっと意見聞いてくれよ
なんで一人に言われただけで行くんだ

>>170
確認しときたいんだが、なんか名前の変更嫌がってる奴がいるが
LRの変更を拒んでる奴はいないってことでいいんだよな？
たとえまた投票するにしても
・LR変更＋名前変更
・LR変更だけ
この二つでいいんじゃねーの？

つーかもう>>149の文章むこうに投稿されてるから
訂正されてるからこれで決まっちゃうよ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393632238/244

どうせローカルルール変更なんて通らないでしょ
ダメ元だから却下されたら時の事を考えておきたい
嫌々だけど名前変更投票かな？

×訂正されてるからこれで決まっちゃうよ
○訂正されなきゃこれで決まっちゃうよ

>>172
なんで通らないと思う？

そもそも投票したあとでその結果使って
投票時には言われてなかったことを決定しようとしてるのがおかしい

>>174
LR変更が通った板が今のところ無いからね
名前変更で実質的に転載禁止にしているところチラホラあるけど
情報が古かったらごめん

>>172
合意形成すれば普通にやってくれると思うよ
名前変更となにもかわらんよ

とりあえずLR変更で良くない？

Jimの判断に任せるんじゃねーのかよって感じがしないでもない

名無し変更について投票した訳じゃない。
名無しは現状のまま変更しない を提案する。

名無し変更は新しい投票がいるのは確定だと思う

LR変更を拒否されて、名前変更も反対多数になって
ｇｄｇｄになる未来が見える気がする…
まあそれでも、板としてアフィ転載禁止賛成が多数派になったのは意味あると思うけど

名無し変更はjimが提示してきたことだからやるのは決定だろ
問題はどういう名無しにするかであってやるやらないじゃないと思うんだが

>>183
jimは他の板が名前欄変更投票やってるから間違えただけだろ

ちょいと整理させて

2chの転載禁止はデフォに決まってて

今話しあってるのは転載禁止は

・LRに加える追加変更のみ
・周知させやすいようにLR変更+名前欄にも加える

・どちらに決定するかはまた投票で決める

こういう話を今してんだよね？
なんか話し合いがずれてる気がして

投票しようぜ、VIPとかの、ほかの板と同じようにさ

>>184
間違えたというのは事実なの？
特に訂正がないなら要求に対して応えるべきだと思うんだが

そもそもjimが各板に決めろっていったのは転載禁止にすることじゃなくて
デフォで転載禁止になる2chの中でそれに不満がある板があれば言えってことでしょ

転載禁止に反対したいならあの投票で反対が過半数になるしか道はなかったが
転載禁止にするだけならそのままほっとけばよかっただけなはず

転載禁止に反対って人いたから、投票してよかったと思うよ
賛成しかいなかったのなら、やった意味ないけど

LR変更ってアフィカスの遅滞戦術なんじゃね？(陰謀論)

そもそも、

・Jimとしては２ちゃん全体を転載禁止にする予定
・でも嫌だったら相談に乗るから板で話し合ってね

なわけだから、LR変更の必要って、特にないと思う。
その上で、今は２ちゃんのトップページの

＞２ちゃんねるのご利用は利用者各位のご判断にお任せしています

これが消えるまでは板個別でどうにかしてねってことじゃないのかね？
Jimも、人手不足でできてないけど変更するつもりって言ってるみたいだし。

898 名前： 名無し編集部員 [sage] 投稿日： 2014/03/03(月) 10:09:28.89 ID:mYmc9L1b
Morning.

I can hardly understand the current movement of changing LR of boards one by one
to prohibit the reprinting of affiliate ads blogs.
Shouldn't this be done by changing the global rules of the 2ch site?
Discussing LR one by one is just a waste of time and power.

900 名前： xerxes.maido3.net＠Apparently admin ★ 投稿日： 2014/03/03(月) 10:16:19.18 ID:???
>>898
The top rules will be rewritten as well.
We have not had the time or the manpower
to do it yet. I am still riding a bicycle
and cucumber dancing with the creditors.
https://soundcloud.com/xerxesw1/cucumba

>>191
一時的に名無し変更して、TOPが変更になったら元に戻すってのはどう？
そうすればLR自体は触らなくてすむ。

>>192
俺は、それでよさそうな気がする
２ちゃんのルールが変われば、別にここで個別対応する必要ないし、その間のつなぎくらいの感じ？

つなぎとかそんなんで名前欄変えるとか本気でやめろよ

jimが確実に全板転載禁止してくれるなら放置でいいや
名前欄はそんなに急ぐ必要はないと思ってる
投票あれば賛成するけど

とりあえず俺はjimが返答してくれるまで待つことにするわ

>>191
変更しちゃいけない理由も見当たらんが

うん、だからしちゃいけないとは言ってないじゃん
必要ないと思うよと言ったのであって

恒久的な名前変更に賛否両論があるのは理解できるが（俺も嫌だ）、
告知のための一時的な変更にも反対してる奴はアフィカスの手下だろ
一見正論に聞こえるイチャモンで妨害する工作でしかない

民意はアフィカス排除に決定してる
文句があるなら2chから出て行け

そういうのも自治スレでは邪魔になるのでやめてほしい

変なレッテル貼りは民意に逆行する結果を生み出すことになるよ　
一見正論に聞こえるイチャモンで妨害する工作は止めてほしいなぁｗ

>>196
してはいけないわけじゃないが、しない方がいい理由ならあるってだけだね

・名前欄でもLRでも変更後は直す
・名前欄なら案を出すだけで速やかに決まるが
LRは表記位置やタグなども決めることになって長引く
・最初から何かの変更投票ではない(意思表示が目的)なので名前変更はむしろボーナスだし、
ここで折れとく方が転載禁止を実現しやすい

そうやって煽るのもやめてね

>>128
同意
まとめがまず嫌がるるのは転載禁止と各レスの名前についてる状況

なんで名前欄変更しなきゃいけないのかまったくわからん

まだ転載禁止の範囲内について全然決まってないからあれだけども
名前欄変えたらハメのレビューwikiとかも早々に駄目になるけどマジでお客さんばっかかよ

というか意識調査レベルの投票だったはずだろ
なんでいきなり名無し変更とかLR改正に話が飛躍してるんだよ

あの投票も嫌儲やらにマルチしまくってのものだからな
どれだけ板住民の意見を取り込めてるんだか

>>205
こっちチェックしてる？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393632238/174-175

>>206とか何なの
お前らアフィ排除賛成で投票したんだろうが
望み通りの投票結果を浸透させるための変更に文句はねえはずだろが

それとも「俺はアフィカス叩きが好きなだけだから本当に転載禁止になると困る」ってか？

>>207
どうでもいいが大半でしょ
これで記事作成目的のお客さんが少しでも減ればいいなってぐらい

Jimに板の相違を伝えるための投票だったろ？
伝えた結果、名前変えろっていう返事が来たんだけど、ちゃんとレス読んでる？

相違じゃない、総意

スコ速が転載もうやめてる時点でこの板的にはもう終わってるんだよ
それなのに名前欄変更しようとかいきなり言い出されても

なぜかJimが勘違いしているという結論になったんだよ

>>207
胡散臭いな
名前変更どころか今更投票が意識調査レベルと言い出すとは
転載禁止を無効にしたがってんのか？

>>215
転載禁止はそのままでいいが名前変更は絶対阻止したい
アフィが嫌だとかで変な名前欄にしてるコテが嫌で投票に賛成したのに
それで名前欄が変更になるとか本末転倒すぎる

そして、あの投票がお客さんだらけなのは事実だろ
普通に投票しても賛成多数だっただろうに、変なことするから後々言われる

>>216
じゃけん今度は名前変更するかどうかの投票しましょうね〜（ゲス顔）

いやマジでお前そろそろ黙っといた方がいいよ、逆効果だから

何がお前の本で何がお前の末かなんて知ったことじゃないし
アフィカス排除のために何でもやる民意が投票で確認されたんだけど

自分の支えた投票結果通りに進めようとしたら騙されたと言い出すって
小泉自民やミンスに投票した奴の行動パターンまんまだな
まさに愚民

>>149へのjimの返事はどうだったんだ
jimが名前変更の投票だと勘違いしてる可能性が高いって話だったのに
なんでjimが決めたんだから名前欄変更しないといけない！にすり替わってんの

>>218
なんでもやるなんて何処に書いて有った？

殴り合いはよそでやってくれないかな…

そもそも投票を決めた連中が投票終わった後にグダグダやってるのが問題　
転載禁止に反対の一票を投じた俺からすれば「アホかお前らｗ」以外の何者でもない

第二プロセスに進んだのだから、終わった後にぐだぐだではなく、投票結果を踏まえた別件の話し合いだよ

投票所賑わってるみたいね

ライトノベル板のテンプレをそのまま使ったらしいけど
あいつらのテンプレなんの役にも立たないじゃないか
最初から名前変える投票やっとけよ
名前買える投票なら俺は反対したけどな

>>219
なんかスルーされてるぽい

>>222
アホはお前だよ

お前の反対意見は既にふるい落とされてるからな
もう考慮しなくていいわけ。
十分価値があったと言えるｗ

じゃあ名前を変える投票をする？
名前を変えるのは賛否両論だから投票するのに相応しいと思う
転載禁止とか投票前から分かってたようなもんだし

お、おお
こんな転載需要少なそうなところでも投票あってるのか・・・

>>229
一箇所この板専用でアフィブログやってるとこがあるのよ

投票所見てきたけど、他の板は名前欄変更投票をやってるみたいね
この板はJimに報告するのが早すぎた感じがある

別に名前変わっても気にしない俺からしたら何が嫌なのかわからん
名前変更のなにが嫌なの？

前の投票の趣旨に名前変更やローカルルール変更が入ってない以上
趣旨とちがうことをやるなら別に投票実施したほうがいいんでないの

他人のレスを使った印象操作で稼ぐ寄生虫アフィカス氏ね！って空気に慣れてると忘れがちだが
現状、まとめブログは2ch運営公認で運営の登録してる正当な存在

正当な存在に対してNOを言うことにしたのだから何らかのアクションは必要になるのは当然で
名前変えるのが嫌なんてグダグダ言うのが理解できないわ

投票するならこの板で周知させて専用のスレ立てて欲しい

>>232
それは必須だと思う
前回の投票とは全く関係がない議題だから

専用のスレって、ここが議論専用のスレですが

なんで名前変えるのが嫌なのかわかんね

転載したときに名前欄に転載すんなカスって書いてあるとイタいからじゃね

税収上げて財政再建します！→賛成！反対する奴は非国民！嫌なら出て行け！
では信任されたので消費税上げます→聞いてねえよふざけんな！これじゃ暮らせない！

みたいな感じですかねぇ、名前変更に文句言ってる人はｗ
嫌なら出て行け

さっきも言ったけど、煽ってる人も出ていってくれる？

スコ速が転載しなくなった以上、この板的には転載とかどうでもいいんじゃね？

転載禁止って文字が名前欄にずらっと並ぶのが純粋に嫌
そもそもこの板でそこまでする意味ないだろとも思うし

今まで通りでいいいんだよ
アフィなんて意識させんな

>>241
よその板からコピペして、それをアフィサイトに転載する、スレロンダリングっていう技法がありましてな

>>244
それがこの板でやられてから言ってくれ

まぁやらなくていいか
スコ速が転載を再開したら考えればいいでしょう
せっかくみんなで考えたデフォルト名無しを汚すほどの問題ではないや

火事になってから火を消すより、防火に取り組む方がよほど楽だよ

ID:ZtLY8aaQ

アフィ

投票したら結論出るだろ

ぶっちゃけ名前変更は投票したら通ると思うよ。
Jimは関係ない板の住民が投票しても同様に見るって言ってたし
やりたいならやればいいんじゃない

>>248
なんでだよｗｗｗ

名前欄に転載禁止ってずらっと並んだスレとか見たくないってだけだ

このスレで「変えたい」「変えたくない」ってお互いに喚き合ってても埒が開かないだろ、実際

投票するならもうちょっと騒ぎが収まってからにしてほしい
今やったら他板のあれこれに巻き込まれそう

>>205
今回の投票で決めたのは「すべての転載」なので、
いかに後付で何か出てきても禁止は覆らない
再変更の投票を申し出るのは勝手であるが、この議論の後でね？
あと、あなたが告知や集計するの？

>>242
「それなら名前欄の再変更の投票をするといい、誰も止めてはいない」ってのはJimの言

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1393842044/86
86 名前：xerxes.maido3.net＠Apparently admin ★[] 投稿日：2014/03/03(月) 23:18:45.61 ID:???
>>27
There is nobody stopping you from organizing
another vote to change the name again.

結局名前変更の投票やるのが一番早そうだけど
自分から提案するのは面倒くさい
みたいな

どうしても投票したいなら投票所じゃなくてこのスレでやってほしいわ
そしたら必死チェッカで板住民かどうかわかるし

今投票所でただ賛成反対のみのレスで投票とかやったら
他板のお客さんだらけになるだろ

テンプレ案。あとは任す。


現在文芸・書籍サロン板では名前欄を変更するかどうかの議論が行われています。
このスレでは文芸・書籍サロン板における名前欄をどうするかの投票を行ないます。以下の注意事項を守ってください。

・投票日はX月X日(X) 00:00:00.00〜X月X日(X) 00:00:00.00の1日間で行います。
00:00:00.00になると同時に投票開始です。投票開始の合図は特にしません。

■投票方法詳細
・IP、忍法帖開示（名前欄にfusianasan!ninja!nanja記入） 【【IP、忍法帖を開示していない投票は無効となります】】
･同一ＩＰ・忍法帖・IDの投票は全て無効です （意図せぬ投票の場合、申し出により一回のみ変更可能）
・p2、モバイルのIPは無効です

・文芸・書籍サロン板におけるすべてのレスの転載禁止に賛成の場合
【賛成】　と　「****（希望する名前）」　をカッコごと記入
　例） 【賛成】「この名無しがすごい！＠転載禁止」
・名前欄を変更にすることに反対の場合
【反対】　とだけ記入

このように書き込みをお願いします。上記の記入方法以外は無効票とします。1000まで行った場合次スレはありません。

>>256
どこで投票しようとお客さんを排除するのは無理

一応、「名無しさん転載禁止@LR変更議論中」みたいに
ローカルルール議論が一段落つくまでの
暫定的だとわかる名前を使ってる板もあるみたいね

>>257
問題だらけで無効票出しまくったそのテンプレそのままはないだろ

>>260
そう思うならあなたが改善案を出せばいいだけのこと

ぶっちゃけ個人的にはスコ速以外のまとめサイトは肯定派だったんだよなあ。なんJのまとめが読めなくなってかなC

でもスコ速だけは絶対に許さんので転載禁止になって清々しい気分です

>>257
というか転載禁止に賛成の場合ってあるけど
同じことを何回投票するのか
投票所から名前変更のやつをとってきてテンプレにすれば？

>>263
ああごめん、直し忘れ。あと名前変更からコピーしたよ。例とかのとこ。


現在文芸・書籍サロン板では名前欄を変更するかどうかの議論が行われています。
このスレでは文芸・書籍サロン板における名前欄をどうするかの投票を行ないます。以下の注意事項を守ってください。

・投票日はX月X日(X) 00:00:00.00〜X月X日(X) 00:00:00.00の1日間で行います。
00:00:00.00になると同時に投票開始です。投票開始の合図は特にしません。

■投票方法詳細
・IP、忍法帖開示（名前欄にfusianasan!ninja!nanja記入） 【【IP、忍法帖を開示していない投票は無効となります】】
･同一ＩＰ・忍法帖・IDの投票は全て無効です （意図せぬ投票の場合、申し出により一回のみ変更可能）
・p2、モバイルのIPは無効です

・文芸・書籍サロン板の名前欄を変更することに賛成の場合
【賛成】　と　「****（希望する名前）」　をカッコごと記入
　例） 【賛成】「この名無しがすごい！＠転載禁止」
・名前欄を変更にすることに反対の場合
【反対】　とだけ記入

このように書き込みをお願いします。上記の記入方法以外は無効票とします。1000まで行った場合次スレはありません。

>>258
どうみてもお客さんにこの板の問題に面白半分で関わられるのが嫌なんだよ
せめて板住民らしさがわかる投票にしてくれ
投票所で賛成反対のみのレスとか文書サロン住民らしさが一切ない

>>238
やっぱここで名前変更を嫌がってぐだぐた言ってるのはアフィカスなのかね
ただの住人なら名前欄に転載禁止の一文字入っても何一つ困らないと思うんだが…

>>265
板にはそれぞれ目的というものがありまして
関係ない場所で関係ないスレを立てることを、板違いと申します

別に困りはしないが名前が変わったら嫌だろ
好きな小説のタイトルが明日から変わるみたいなもんで
個人的には消極的かなぁ

前の投票みて思ったのは、訂正1回かつ【賛成】【反対】以外のレス禁止のせいで
無効票になってるやつが多すぎってこと
最初なにかで失敗して、訂正のとき>>○のレスの修正ですとかコメント入れて
それでもう投票できなくなるやつとか何人も出てたじゃん

>>266
現状維持を望んでいるのだが
アフィはどうでもいいから、どう投票すればいいんだ？

>>269
回数はカウントしてないよ

投票スレをこの板にたてろなんて言ってないよ
このスレでそのまま投票したらいいじゃん

自治スレで投票するってよくあることだろ？
昔他板のやつ参加したことあるぞ

あと前の投票はモバイルの投票は無効って書いてあったけど
それのせいで集計に異様な時間がかかったわけで
他の投票スレはそんな規則はないから撤廃してもいいと思う。
あとnanjaを使って投票したけど、これも集計に活かされなかったし、なしでいいと思う
まぁやるならね、俺はやりたくはないけど

ああそういうこと？
俺は別にそれでも構わないけど、投票所とこの板って、何か特徴違うところあったっけ？

>>273
集計した俺はあっていいと思ってるので、そのままでいいです

>>264
投票するかしないかは置いといて、とりあえず思ったこと

＞【賛成】の得票数の合計が【反対】を上回った場合、より得票数の多い名前に決定とします。
＞【賛成】の得票数の合計が【反対】を下回った場合、否決とします。
よそから持ってきた文だけど、これが足りない。

あと誰も>>31にレスしてくれなかったけど、この件はどうなってるの？
＞･同一ＩＰ・忍法帖・IDの投票は全て無効です （意図せぬ投票の場合、申し出により一回のみ変更可能）
これもっとわかりやすくした方がいいでしょ？
前スレで読んでないだけでは？とか何とか言ってる人いたけど、明らかに言葉足りないと思うんだよね。

あと訂正するなら1レスを訂正のみで使って、その後改めて正しい方法で投票してください、とでも書いといた方が親切じゃない？

あと
＞1000まで行った場合次スレはありません。
これいらないんじゃないの？　必要性がよく分からんのだけども

>>275
ただの自称だろ
じゃあ俺も集計したから無しがいいです

>>266
既にスコ速が転載やめてる状況で名前欄変更する意義が見いだせないし
名前欄に転載禁止って文字が入るってのに拒否感感じるんだよ
なんというかダサイにもほどがあるだろこれ

>>273
＞あと前の投票はモバイルの投票は無効って書いてあったけど
＞それのせいで集計に異様な時間がかかったわけで
なんでモバイルの投票は無効＝集計に時間がかかったの理由になるの？
まったく意味が分からないのだが？

ちょっとマジで驚いたのだが

まとめブログへの転載はどうでもいいか、むしろ利用してるのに、
アンチアフィが「クリックお願いします」みたいな名前を使って投稿するのが嫌だから
全面転載禁止に賛成…というトンデモ理論で賛成票投じた奴が少なからずいるんだな

なんつーか、議論なき投票ってのはこういう結果を生むよな
投票した以上は結果に従う義務があるがね

>>272
自分の気に入らない票入れた奴を必死チェッカーで検索して
あのスレであんな事書いてやがったぜーって叩くオチまでセットじゃん
それを防ぐための投票所

>>276
どこに入れるかわからんからコピペして不足分入れてくれ
1000に到達した場合云々は、まあこの板だとほぼ確実にいらないだろうけど、VIPみたいな板だと行く場合があるから、その保険

>>277
あなたの集計したレスはどれですか

転載禁止ついでにsamba値も変えてもらいたい
雑談カテでもないのに30秒はメリットよりもデメリットのほうが多いと思う
長文容認の板なんだから120秒程度でも十分コミュニケーションは成り立つだろうし、脊髄反射レスも減るんじゃないだろうか
やっぱり難しいかな。一応問題提起だけしておきます

>>276
＞1000まで行った場合〜
は投票数が少ない前提だからじゃない？

あと名前欄変更は恒久的なもの？一時的なもの？

>>266
個人的には変わってもかわらなくてもどうでもいいが
ここが自治スレである以上、変更に必要な段取りは否定しないでほしい
前の投票に名前とローカルルール変更が入ってないんだから
変えたい人は自分で投票の段取りを進めてくれ

スコ速が転載辞めたから〜って言ってる奴は池沼だから
自治議論に参加する資格剥奪な

>>281
いやVIPみたいな板ならなおさらいらないでしょう
実際2スレ3スレ行ってたし

どっちにしろ必要性ないよね

>>277
自称ってひどいなｗｗｗ
2時半まで81しかねぇおかしいって数えてたのにｗ

>>276
･同一ＩＰ・忍法帖・IDの投票は全て無効です （意図せぬ投票の場合、申し出により一回のみ変更可能、訂正はこの限りではありません）
こんな感じ？

>>279
53のレスとかIPが分からなくてしばらく作業止まってるだろ？
むしろなんでガラパゴスルールを固守しないといけないの？
他の投票スレはやってないのに

>>284
投票数が少ないからといって、あの一文付ける必要はないでしょう
無いとは思うけど、スレが埋め立てられたらどうするの？って話
とにかく、必要性が無い文だなーと思った

>>283
全部終わったあとにもう一度言って

>>287
入りきらないなら削るけど、収まるなら入れといてもいいんじゃない、別に困らんし

>>283
サロンは雑談カテゴリ扱いだから
その理由なら提案以前の問題で却下だな

>>289
1人2票入れられる可能性を極力下げるため

>>288
この文だと、賛成から反対に変えるみたいなのは1回だけど
無効になってる投票の修正は何度でもできるってことか

つうかさ。2ch全体が転載禁止になるなら名前欄に転載禁止なんて入れる意味ないだろ
しばらく待ってればそうなって落ち着くだろに
ものすごい拙速で名前欄変更までもってこうとしてるのはなんなの？

>>291-292
失礼しました
とりあえず今はゴタゴタしているようなので転載議論が落ち着いたらまた来ようと思います
それまでに論点を整理しておきます。常駐していたスレがひどい有様なので我慢できずに来てしまいました。申し訳ありません

>>295
Jimのレス読んだ？

>>276
んで、すまないけど、どこからコピーしたか元スレがわからんので、
足りない2文をテンプレに入れて貼りなおしてほしいんだけども。

>>296
sambaは住民の投票で変えられるものではないからなぁ
残念だけど他の解決策を考えたほうがいいのかな？と思います

>>292
すいません、一度身を引いたあとで見苦しいのですが「サロンは雑談カテゴリ扱い」という発言のソースを提示してください
関連ページを見る限りそういった旨の記述は見られませんでした

>>295
え？
いまさら拙速とか言い出すの？
拙速だからダメというなら投票自体が拙速だったが

その投票を板全体で是認した以上、とにかく何が何でも急激に進めるという立場は信任されてる

現状このままでいいんじゃね？急いでやる意味が見当たらない。
前の選挙だって不徹底だったせいで終わってから投票している奴がいたし。
この板アフィろうとしている連中が他にいると思えないし。

>>299
特殊な例ですが、新管理人のJIM氏への直談判でニュース速報（嫌儲）板でsamba=120がsamba=60に変更された前例が有ります
この場合、嫌儲のsamba値が元々60秒だったという要因もありますが、きちんと決を取ってからならば変更も可能ではないかと思われます

>>300
ローカルルール見てみたら下のような記述があるよ
このような記述がsambaの元の値になっています

※文芸・書籍と無関係な内容のスレは板違い となります。
他の文芸・書籍関連板で扱えない話題（雑談、各種ネタ、議論など）も扱います。

>>300
>他の文芸・書籍関連板で扱えない話題（雑談、各種ネタ、 議論など）も扱います。

この板はある意味何でもありだから住民としては食い物にされるのを未然に防ぎたいってのも少しはあると思う

>>301
なんでなにがなんでも急激に進めなきゃいけないのが当たり前になってんだろ
板住民おいてけぼりとかおかしいだろ

サロンという名前は雑談板なんじゃなかったかな

まあこの話題はちょっとあとにしてくれるとありがたいんだけどね

>>303
嫌儲のsambaは実況行為の懲罰として120にされていたので
普通の一般の板の原則とは当てはまらない特殊例ではないかと思います。。

>>285
段取りは確かに分かるが転載禁止に賛成した奴らの中に一体どれだけ名前変更を嫌がるヤツがいるのだろうかｗ

なんもかんも最初の投票に名前変更の件を入れてなかったのが悪かったんや

>>308
了解です。雑談カテである以上は単純な独断でsamba値を変えるわけにはいかないんですね。。。
スレ汚し失礼しました

最初に入れたらもっともめたから、これでいいんだよ
物事は一つずつクリアした方が断然楽だ

>>291
困る（かもしれない、可能性極低だけど）理由については>>290
重ね重ね言うけど必要性がないよね、と


>>298
国内サッカー板名前欄変更投票スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393852107/2

こっからコピってきました
似たような文は他のスレでも見ました
こことかね

野球ch板 名前欄変更投票スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393839914/2

例えば不要かもしれませんがわかりやすく書くと
賛成：名前A　20票
賛成：名前B　20票
反対　30票
とかなった時の想定が書かれてないから、これは当然いりますよね


貼り直しは遠慮
他にもまだ練るべき文章あるし、投票本当にやるって決まった場合にでいいんじゃないかな

あと今から寝るのでレスできません、失礼いたします

なろうスレの奴らが暴れそうで面白そうだからはよ名前変えようぜ

この板は雑談板だよ
もともと文芸書籍総合とかそういう名前でサロンじゃなかったけど
サロンにしたいって板住民の要望でこれ以上サロン増やしたくなかったひろゆきを説得して
サロンになったって経緯がある

修正したとこだけ反映した


現在文芸・書籍サロン板では名前欄を変更するかどうかの議論が行われています。
このスレでは文芸・書籍サロン板における名前欄をどうするかの投票を行ないます。以下の注意事項を守ってください。

・投票日はX月X日(X) 00:00:00.00〜X月X日(X) 00:00:00.00の1日間で行います。
00:00:00.00になると同時に投票開始です。投票開始の合図は特にしません。

■投票方法詳細
・IP、忍法帖開示（名前欄にfusianasan!ninja!nanja記入） 【【IP、忍法帖を開示していない投票は無効となります】】
･同一ＩＰ・忍法帖・IDの投票は全て無効です （意図せぬ投票の場合、申し出により一回のみ変更可能、訂正は複数回行えます）
・p2、モバイルのIPは無効です

・文芸・書籍サロン板の名前欄を変更することに賛成の場合
【賛成】　と　「****（希望する名前）」　をカッコごと記入
　例） 【賛成】「この名無しがすごい！＠転載禁止」
・名前欄を変更にすることに反対の場合
【反対】　とだけ記入

このように書き込みをお願いします。上記の記入方法以外は無効票とします。
【賛成】の得票数の合計が【反対】を上回った場合、より得票数の多い名前に決定とします。
【賛成】の得票数の合計が【反対】を下回った場合、否決とします。

急いですぐに決めなくちゃいけない意味を教えて欲しい
今やったら確実に大騒動になったる嫌儲・VIP・なんJあたりのあれこれに巻き込まれるだろ

もうちょっとたって時流がみえて、板住民だけで投票できるようになってからでいいはず

>>309
転載禁止には興味なくても名前変更には興味がある
そういう人の可能性はそれなりにあるから
別物として段取り組まないと、自治としては手落ちでしょ

最初の投票で名前変更入れてなかったのがってのはそのとおり

>>316
は？なんで早く決めちゃいけねえんだよお前アフィカスか？

急いで急にというけどJimが名前考えてねって言ったので…

>>315
自分の投票した名前ならOKだけど、他の名前ならNGってのが考慮されてない。
変な名前がトップだった場合に賛成の人は勝手にその名前に一票投じたことになる。

>>309
少なくとも俺は確実に嫌だよ
転載禁止とかはどうでもいい、もしくは賛成だけど
名前欄変更に拒否感示すやつってのは結構いるぞ

結構いるなら反対が上回る可能性もあるわけだね

前の無能な奴が考えたテンプレを手直しする必要はなくないか？
なんの役にも立たなかった奴だぞ
他の通った実績のあるなんJやVIPのテンプレをそのまま使ったほうがいいと思うんだけど

言いだしっぺ、作って

jimが名前決めてと言ったのは名前欄変更用の投票かと勘違いしてたのかもしれないままなんだよな
なんかjimスレでスルーされてるけど、真意をちゃんと説明してほしい

結構いるんならそれこそ投票でいいじゃん

>>323
VIPのと違うの？
前あっちの自治スレみたときテンプレはこれと似たような主旨だったけど

>>323
混ぜっ返したいだけなら帰ってね

投票は投票所でやろうぜちゃんと
板の総意とかそういう気持ち悪いのはいらないんで

投票するのはいいけどもうちょっと待てっていってるんだよ
人数多くてこんな過疎板の投票簡単に左右できる他板が落ち着いてから投票はやるべき

唯一のアフぃブロがすでに転載やめてる現状、急ぐ理由なんかなにもないんだからさ

>>325
書き込み見てますか？って質問あったけど相変わらずスルーされてたな
なんて言えばいいんだ？

>>329
別に明日すぐやれとは誰も言ってないだろ

名前変えたくないって人がそれなりにいるのはわかった
で、変えたい側も変えたくない側も折れる気がないわけだから、
どれだけ言い争っても答えは一つにまとまりゃしないだろ
この状況で、多数決以外で何が出来んの？

>>329
アフィカスみたいな屑が転載やめてるというだけで急がなくてもいいって理由にはならないよね？
カスはカスなんだからどうせまた転載するだろうから早くやった方が良いじゃん何寝言言ってる訳？

お前もいい加減煽るのやめてくれる？

この状況で投票したら援軍が大量に来て可決されることは間違いないでしょ
純粋な板の総意ではない
まぁだからどうしたって話なんだが

ID変えてる意味ない人がいるな

>>335
それならJimの見解は出てる

Let's talk with Jim-san. Part28
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1393842044/22
22 名前：xerxes.maido3.net＠Apparently admin ★[] 投稿日：2014/03/03(月) 21:09:43.36 ID:???
>>18
Your argument was argued by top statesmen.
It was lost in 1965 with the Voting Rights Act.
We won't have literacy tests, or any other
Jim Crow laws here.
Do you think any election is fair?
Those the advertise, knock on doors,
argue for their point and make noise usually
win. That is real democracy. Democracy
is mob rule.

>>337
それを知ってるから俺はどうでもいいと思ってるんだよ
ただ純粋な板の総意ではないってだけで

徹底的に死滅させるには今がチャンスなんだから今動きを止めてどうするんだよマジで

そう、じゃああとは任せたから頑張って議長さん

>>329
唯一のアフィブログってスコ速のことか？
まとめサイト自体あまり利用してないから分からんのだが他にもこの板を転載してるところはあるんじゃないか？

どこだか具体的な場所は知らないけど、プロスレを纏めてたりするところはあるみたい、もしくはあったみたい

もう潰れたよそこ
あと更新してないけど netnovel.doorblog.jp/とかもある
実質スコ速だけとも言うな

急ぐ理由が今なら他板から人集めて名前欄変更通せるからどうしても急がないといけないとしか見えない
ここは文芸書籍サロン板の自治スレであって嫌儲の出張所じゃないんで

>>339
黙れって言っても黙らなかったくせに、議長任されたら途端に黙るのな
最低だな、お前

>>343
この板をまとめてるかどうか知らんが、book123478ってURLのところも何かいるな
こないだURLをコピペしてきてたわ

(議長ってなんだ…？)

何か攻撃の手を緩めるなーとか言ってたから、じゃあそういう感じでスレの意見を統率して投票まで持っていけば？ってくらいの意味

とりあえず、jimの真意がわかるまでは議論しても意味ないんじゃないかな

名前投票の結果報告だったら、決めてって言うまでもなく、決まってんじゃないのかね？

拙速言う人は、いつなら満足するんだかな

VIPとかアニメとかそのへんの大きい板が片付いたらじゃね

アニメって今話し始めたとこじゃね？

いつだよそれｗ

>>348
スルーされている以上、Jimの意図は名前欄の変更なんだろ？
他板の基準を見るに、転載禁止に関してのLR変更は
名前欄の変更以降だってライトノベルの自治スレで書いてあったし、
名前欄決めるか投票を破棄する以外の方針は無いでしょ

現状やるとしたら「納得する名前欄を提案する」か「投票を破棄してやり直す」か、どっちか

投票を破棄するってどっから出てきたし

vipはもう終わった
なんjもニュー速もついでにゲハも結論出たと聞いたな

>>354
スルーされている以上、Jimの意図を勝手に判断する根拠はまったくないと思うぞ
自分個人は名前欄にこだわりないからどうでもいいけど
スルーの意図を自分の主張よりにミスリーディングして
議論の方向を誘導する（または、誘導しているような行為をとる）のは
あんまりよくないんじゃないでしょうか

>>354
ラ板の自治スレもみてるけどLR変えるには名前欄変更が先に必要って
得に根拠なく、前の板がその順番だったからそうなんじゃないのって理屈で言ってね？

+も投票は終わってる

なんだもう大きいところは終わってるじゃん

あと、他板の同行に歩調を合わせて追っかける必要も別にないと思う
よそはよそ、うちはうち
他のテンプレを参考にするのはケースバイでありだけど
他が決めたからうちもやらなきゃってのは何かを変える理由にはならない

LR変更までの周知目的での名前欄変更でいいんじゃない？

よそが動いた今を契機に動こうってことで、よそが変えたのに倣って、ではないよ

>>362
それ一緒じゃね

契機だと思って変えたい人が出るのは別にいいけど
よそが動いたのになんでここが動かないのってのは違うなーと思うんだよ
この板はこの板自身の理由と意思で物事を決めるべき
他の板の議論を参考にするのはおのおのの住民の自由だけどね

大きいとこ終わってんなら、巻き添えはないじゃん
ならあと何を待つの？

>>363
自分の中では契機と追随くらいの違いはあるんだけど、まあ表現悪いな

正直に本音をいうと、名前欄にこだわりはないし
転載禁止に反対する気はないけど
大きい板に追随したいって動きには、ものすごい抵抗があるｗ
他板と住民がかぶってるとか言う人にもｗ

他板の動向なんかどうでもいいよ
この板のことはこの板のことだけで考えたい
他がどうとか持ち出さないでほしい

俺も正直なところ、名前は変わろうが変わるまいがどうでもいいんだけど、
何をするにしろ勢いが止まってからだと、運営相手に再始動するのは相当な力がいるから、
どっちの結論が出るにしろ、今のうちに結論を出しておきたいってとこ。

>>368
名前を変えたい人が名前が変わろうがどうでもいいのは当たり前でしょ

んだな、俺は名前欄が変わるのが嫌だから反対してる

>>369
別に変わらなくてもいいって意味だけど？

>>371
じゃあ変えなくてもいいか

結果として変わろうが変わるまいがどうでもいいのであって、結論はほしい

転載禁止の結論なら投票で出てるけど…
結果を求めなくてもいいのなら投票しなくていいんじゃない？
板の住民の負担になるし

今してるのは、転載禁止の話じゃないだろ？

>>367
とにかく他の板の流れに乗るのと、ここの住人以外にとやかく決められるのが嫌なのは分かったよｗ

てか他の板が名前欄を変更したのは直接的にアフィ対策になるからって理由なんじゃないの？
だったらここも転載禁止が決まった以上、転載禁止に有効な同じ手段を取ること自体は何一つ問題では無いと思うんだが…
別に名前変更する＝他の板に追随する、ではないだろう

あれ転載禁止の為に名前欄を変えるって話ではないのかな？
名前欄を変えたいなら、変えたいと意思表示すれば
論理性がない言い訳をしなくても済むと思うんだねど

だから、変えるのか、変えないのか、それは結論が欲しいんだってば
結果として、変わるのか、変わらないのか、そこに興味はない

>>376
すでにスコ速は転載やめてるのに名前欄変更する意味あんの？
正直、この板アフィに対する嫌悪感とかそういうのは薄いよ
ただ単にスコ速がなくなるのを救ってやろうと思えるほど好かれてなかっただけ

>>376
名前変更の提案でたら自分は参加しないよ
名前そのものは変わろうが変わるまいがどっちでもいい

いま提案することにも別に反対はしてない
名前変更の理由を、JIMが言ったからとか他がもう変えたから今とかじゃなく
この板自身のためだけの理由として、主張提案してくれよと思ってるだけ

ライトノベル板のスレロンダ防止とか主張してる人もいたけど
それこそこの板に全く関係がないしな
スコ速が転載を辞めてる以上、アクションを起こす理由が薄すぎる

で、スレロンダされるようになった頃には名前変更ブームは去っていて、アフィは安泰、と

それこそそのスレロンダとやらがされるようになったらでいいじゃん
なんでブームに乗ろうとするの

で、何？
スレロンダに利用されたらこの板に不利益あるの？
ラ板からしたら邪魔だろうけど

>>379
この板をまとめてるアフィはスコ速だけなの？
なんでスコ速が転載やめたら名前変更しなくていいじゃんになるんだ？

>>380
なら面倒だが時間置いてまた投票のほうがいいのか？
なぜここまで今の名前に愛着ある人達がいるのか自分には分からんｗ

>>385
実はメインで纏めてるのはスコ速だけなんだ
そもそも転載禁止議論のキッカケがスコ速が偏向的な転載をしたからだから
だから名前変更をする必要が薄いんだよ

>>149に対する返事がない以上なんともできないでしょ
スルーされてるってなら追撃

アフィが嫌とかいうよりただ単にスコ速が嫌われてただけなんだよね
実質スコ速がこの板まとめてる唯一のアフィでもあるし

この板は珍しくスレまとめにメリットがある板だから
スコ速が偏向や印象操作してなかったらアフィ受け入れられてたかも

なろう民にはだろ？

まとめにメリットなんかあるか？

いや別にスコ速じゃなくてもアフィ嫌いだけどな
でも纏めてるアフィが皆無になった以上あんまり関係ない話になったんだよねぇ

OK、まとめよう。
今我々がすべき議論は

・名前欄をかえるかどうか
・変えないならJIMにどうやってローカルルール変更のほうにしてくれと頼むか
・または最初に立ち返って、JIMとの意思疎通を試みるか

とりあえず、英語の人が頑張ってくれるなら2と3じゃね

前提としてローカルルールか名前欄のどちらかで転載禁止を主張することには異論ないよね？
そこは投票で決めたんだから、蒸し返さないこと

>>390
なろう民には一応ある
めちゃくちゃ早いなろうスレ読まなくてもおすすめの作品知れる読者側にも
転載されたらアクセス増えてランキング上りあわよくば書籍化っていう作者側にも

まぁなければないでどうにかなるレベルだし
それ以上に偏向編集で嫌われてるんだけどな

>>387
すでに1回やった。それでもスルー。
俺はこの時点でLR変更という線は無いと判断したけど。

>>396
スルーなのか見落としなのかは追撃する価値があるんじゃないかな
おれ行動力のあるバカだからこういうとき動きたくないんだけど、英語できてたら突撃してたな

ウンコも畑の肥料にはなるくらいのメリットだけどな
>>394
LRに追加したい
個人的には名前欄を変えてまでやるって気概ではないな

>>394
いや、決まったのは転載禁止という意思表示をJimに対してするってところまでで、主張することまでは決まってないだろ
だから今話してるわけで

>>398
LRの方がクッソ面倒だぞ、容量あるから

>>386
そうなんだ、知らんかった
なら第二のスコ速が現れるまでは名前欄の方は現状維持でいいかね？

>>394
異議なし
投票で決まった以上、転載禁止はちゃんと主張しといた方がいいだろう

>>399
うん、だから「スコップが逃げたから転載禁止をわざわざ主張しなくてもいいじゃん」ってのは、投票で決まったことに逆らうことになるよねってこと

>>394
別に異論はないよ
俺はただ単に名前欄変わるのが嫌なだけ
LRですむならそれでいいんじゃない

>>397
すでに一回スルーされたレスが有るんだから、それをコピペればいいんじゃね？
行動力あれば該当レスくらい自分で探せるよな？

繰り返すけど
スコ速ガーって言ってる奴は出て行け

ルールってのは一般的なもの
アフィブログ一箇所を潰すための変更でも、そこが今転載しなくなったから不要なわけでもない

>>401
転載禁止は決まってるけど、主張するかどうかは別の話じゃないの？
で、それを話すターンなのかと思ってた

>>394
どっちも決まってないんじゃないの＞ルールか名前変更で主張
どちらかを変更するという前提で投票を実施したわけではない
転載禁止に反対？賛成？と聞かれた人が
二択ならこっち、と答えただけで
この板のなにかを変えることについては別に決を採るべき
実施した投票の趣旨に含まれていないことは、その都度やらないとだめよ

いや待て、むしろLRにしたいって奴が先走った実績がある以上、
もう名前欄でいいって人も変更要望出してきちゃったほうが
Jimの出方が分かっていいんじゃないの？

さすがに俺はやらないけど

ラ板やVIPやなんJを纏めてるブログは多かったけど
サロンは一つでかつ転載をやめてるんだよね
現状では問題がないから、時間がかかってもなんの不利益もないのでは？
すぐさま対応する必要もないと思うので抜本的なLR変更を推す

>>403
バカにはどれがそのレスなのか理解できないんだ。
自慢じゃないが大卒なのに中学レベルの英語が危うい

結局、なろうスレの奴らは名前欄にしか興味が無いってことだろ？

アフィ嫌いが名前を「クリックお願いします」とかにするのがウザいから全面禁止に賛成で、
デフォネームを一時的にでも変えるぐらいならアフィに転載される状態のままでも構わないと

まさかそんな所にキーポイントがあるなんて、事前に誰か一人でも想像できてたかｗ

>>409
そこまで責任持てないよ、バカなら議論に参加しないでいい。
参加したいならそれなりに努力すれば済むこと。

>>410
転載されても構わないって誰が転載するのさ
纏めてるところがないのにそれは邪推がすぎるだろw

>>408
お前は発言禁止な

ルールというのは良い転載ブログも悪い転載ブログも出現する想定で決めるもので
一箇所を潰すためにやってるわけじゃねーからそこが自粛したって何の関係もない

まとめなおすよ

・転載禁止は確定なので、まとめブログの動向は無関係
・ローカルルールにしとくれという要望は無視されてるのか見落とされてるのか不明。英語に堪能な人来てー状態

いまできることって英語の勉強することなんじゃないか？

そもそもあの投票ってjimが転載禁止にしたくない板があったら言ってって言ったから始めたんであって
転載禁止に反対に決まったら動く必要あるけど
転載禁止に賛成なら動く必要ないものだったよな

他の板がどんどん名前欄変更してるから忘れがちだけど

>>413
一般的な議論がしたいなら運用情報板で議論してこいよ
ここはサロンの個別の問題に対処するスレなんだよ

正直議論で池沼なんて言葉を使うやつに参加する資格はないよ

>>413
あなたも煽るのやめないなら発言やめてくれないか
名前が理由って人ばかりってのも根拠がない決め付けでしかないだろ

>>411
まあ、コピぺするだけとかはともかく、JIMスレのほかの人の書き込みが読めないで書き込むのはまずいと思ったんだ

>>414
最後ｗｗｗ

となると、Jimがガン無視キメてきた場合、最悪、LR/名前欄/主張なし で投票？

草案作ってくれたら、意訳でいいならやるよ

時間がかかってもLRを変更することを求めたらいいんじゃない？
だって切迫した課題があるわけでもないのだから

>>420
神降臨とはこのことか

>英語に堪能な人来てー状態
「LR変更に応じてくれないってよ」って言いながら無関係なレス持ってきたら
それを鵜呑みにして名前欄変更で納得するの？
じゃあそれやったことにして名前欄変更で進めよう。

というかJimがこれからもスルーだったら時間の無駄だから、
名前欄変更の案だけでも出していくほうがいいと思うけど。

>>420
JIM様
確認したいことがあります
今回各板で意見を募っているのは、「転載禁止で困る場合」の意見募集でしょうか
転載禁止賛成の場合、特に何もせず待ってるだけでいいのでしょうか

こんな感じで聞ければ頼みたい

>転載禁止賛成の場合、特に何もせず待ってるだけでいいのでしょうか

>>191読めよ…

いやまず聞くべきなのは名前欄持ってきてって言われた真意でしょ

jimはもう決まってる名前欄に変更するための投票かと思ってたのかもしれないんだから

そうだね、「名前欄をもし変更する場合に備えての名前案」は必要だね

現状の名無しに＠転載禁止、では文字数オーバーなのかな。
だとすれば一時的なものであることを主張したい
・ルール決定まで転載禁止
とか

>>425
だからそれがJIMの意見なのかこっちで解釈したのかどうなのってこと

ああそうか
お返事もらっても俺にはJIMの言葉が読めないのだ
意味がない
勉強しときゃよかった

>>420
>>（レス番わからん）で、新しいデフォルト名を教えてと言っていましたが、
文芸・書籍サロンが3月2日に行った投票は、名前欄変更のためのものではありません。
名前欄を変更しなくては、転載禁止にすることは出来ないのでしょうか？

↑自分としては、この辺を確認しておきたいな。

>>428
URLは覚えてないけど、板で話し合えって言ってたのは、どこかで見た
全体を転載禁止云々は、下の方の英文のやりとりで大体推察できるかと

OK、わかった。翻訳ツールでなんとか。
ということは転載禁止は確定だし投票結果も確定。
「我ら文芸書籍サロン一同、投票の結果転載禁止を受け入れます。それに伴う名前欄変更などは不要です」
が俺の意見の落とし所ってことで

なんか放っといたら転載禁止に2ch全体のルールが変わる感じか
意思は示したし、このまま待機がいいと思う
でも緊急的に今纏めてるアフィを潰す必要があるなら名前変更するべき

>>432
だからスコ速はもう転載やめてるから潰すアフィなんてないんだって

スコ速だけ特別扱いはどうかな。VIPまとめられなくなってターゲットこちらにするのがあるかもしれない。
だから、

今すぐそういうのも潰したい→名前変更
今すぐでなくていい→名前変更しない

この辺てアフィなの？ 実はアフィの定義がわかっていない
http://megalodon.jp/2014-0304-0423-56/matomeru2ch.com/2ch-bookall/1390607917/

>>430
そこは最初から結論でてると思う
全面的に転載禁止にする予定、例外にしたい板があるなら応相談なので
板で話し合ってもってこいってのが最初だったんじゃないの
だから板の結論が転載禁止になった時点で
Jimの結論を受け入れるってことだから将来的な転載禁止は規定路線だと思ってた

要はJim側の手が足りなくて即座に全体のルール禁止が行えないから
それまでのつなぎの手段をどうするかって話だったんだと思ってた
ローカルルール対応を求めるのか、名無し変更にするのか
急がないならどっちも必要なし
楽にやるなら手間の少ない名無し変更
きちんとやるならローカルルール変更って選択肢

この前提であってる…よね？

>>435
アドレスだけで分かるけど魚拓サイトだな
ページの今の状態を保存するサービス

纏めるというより誰かがページを保存して(普通は悪意を持って)晒してるだけ

>>436
>それまでのつなぎの手段をどうするかって話だったんだと思ってた

「だと思ってた」が曲者なんだよ、今
本当にそうなのか、わかってないから

>>437
いや、アフィだったら踏むと金が入るらしいんで、今魚拓をとってきたの

>>434
VIPまとめてるようなアフィがこの板に来てどうするってんだよｗｗｗ

>>439
あーなるほど
これは自動収集サイトだわ、見た感じ無差別にとってきてる
アフィはアフィだけどログ速的な奴だな

jimは過去ログで儲けようとしてるから
ログ速みたいな過去ログ公開系のサイトは最優先の攻撃対象で
ぶっちゃけまとめやってるアフィブロはおまけなんだろ
放置してても過去ログ転載サイトは潰されるだろ
この板独自で動く必要なんてない

>>438
つなぎの手段をどうするか考えるのはJimじゃなく、この板自身じゃないの？
つなぎの手段がいらないのなら
Jimが名前案をよこせと言うのに対して
「せっぱつまってないから必要ない」と答えればいいし
名前変更じゃなくローカルルールで対応してほしいなら
ローカルルール変更について自治で提案をあげたうえで
検討するから待ってほしいといえばいい
名前変更したいなら、そのことについて提案をすればいい

Jimに確認とる必要って別にないんじゃないのかな

>>434
俺はそういう意味では名前変更したいかな
アフィがここに流れてきて、まとめるために工作なんか始めたら嫌だし
今の名前自体にも愛着ないし変えた所で悪影響は何一つない
変えるの嫌な人もいるみたいだが…

ログ速って、まとめ以上にJimが嫌がってるやつじゃんｗ

あとはこれが、個別だと取れないのでトップページだけど、VIPやら何やら、いろいろ書いてあった
http://megalodon.jp/2014-0304-0433-13/mananimoenews.livedoor.biz/

>>443
その、いるかいらないかの話をするターンが今なんだと思っているんだけども

いるか入らないかの話をするのに
Jimに確認取る必要はないんじゃないかなと思います

Jimは他板が結論持ってくるときに名前案やらルールやらと一緒に持ってきたから
おまえんとこは何変えるの？と聞いてきただけ、かもしれない
そうじゃないかもしれないけど、だとしても
変える必要がないなら変えなくていいですと言えばいい
変えたいなら名前変更提案して結論を持っていけばいい
名前じゃなくローカルルールを変えたいなら自治で提案出して決をとって
ルールを変えてください投票結果はこれですとお願いすればいい

……ような、気がするんだけども？

>>447
ずっとは嫌だけど一時的なら名前変更もいいって人がそれなりにいたから、
永遠にスレ個別対応ではないってことを確認するのは意味のないことではないよ
まあ、仮に変えたとして、２ちゃんルールが変わったら戻す議論をまたすればいいっていうなら、それでもいいけど

名前変更が一時的かつ即効的なアフィ潰しなら
この板では要らないかもしれない
もちろん他の板では事情は異なるから一般的な結論ではない

>>449
>>445はどうだったの？

>>445はVIPとかまとめてるアフィでこの板に関係なくないか

「"この名無しがすごい！" マンアニ萌えNEWS」で一応、この名無しがすごい！は引っかかるんだ

>>450
ごめんトップページだけを見ても全く判断ができなかった…
聞いたことがあるサイトではなかった

いちおう言っておくけど、アフィの定義とか関係なく
「すべての転載を禁止する」に対して投票したんだけど…

みんな賛成したからスレのまとめをWikiに転載するのもできないのかとかは
きちんと投票前に議論されてたからこの辺に異論ないよね？

そこらへんは、アフィとかのあとにJimが決めるので、我々の感知するところではない、という結論だね

>>454
投票テンプレの「すべての」が何処を修飾してるで分かれそうな意見だなw俺はレスに掛かってると思う

>現在文芸・書籍サロン板では転載禁止に関する議論が行われています。
>このスレでは文芸・書籍サロン板におけるすべてのレスの転載禁止の賛否に関する投票を行います。以下の注意事項を守ってください。

>>454
ぶっちゃけ投票したこの板の住民は大部分がスコ速のことしか頭になかったと思う
他板からのお客さんは知らんが

取りあえずはこの時間の議論はまとまった感じかな？
お疲れ様

起きてるのが数人しかいない議論に意味があるのかはよくわからないがなｗ

この時間は人が最も少ない時間だからなw

55だの39だのチャット状態じゃねえか…

ところでちょっとこれを見てほしい


ネトゲ実況板名前欄変更投票
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393869354/-100
5 ：ngn-west-089-057-139-153.enjoy.ne.jp：2014/03/04(火) 03:01:33.85 ID:sfgsMBQJ
【賛成】

【自治】シャワートイレ板　転載禁止について
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393833157/
135 ：ngn-west-089-057-139-153.enjoy.ne.jp：2014/03/03(月) 18:58:14.51 ID:RAu1XeEh
【賛成】

国内サッカー板におけるレス転載禁止に関する投票
88 ：ngn-west-089-057-139-153.enjoy.ne.jp 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) 【Dbike1362126064067976】 ：2014/03/03(月) 21:16:26.30 ID:RAu1XeEh
【賛成】

転載禁止関係の投票スレに全部賛成って入れてるやつらがかなりいるぐらいみんな知ってる
そのせいで名前欄変更の投票するのはどうよって意見が出てたんだから

バイクが好きでシャワートイレを設置してるネトゲ廃人かもしれんぞw
まぁ冗談はおいておいて手当り次第に投票してる人は非常に多い気がするな

つーか、投票所の転載禁止関係のスレのテンプレみんなほぼ一緒で
同じように何も考えず【賛成】に入れたらおっけって状態なんだよな

名前欄変更をしないことに【賛成】か【反対】かってテンプレにしておいたら
賛成多数で名前欄変更しないことになるんじゃね？って思うぐらい

罠かよｗ

俺はスコ速を割と利用してるし、そういうまとめをするのに結構労力がいるのも分かってるからわざわざテンプレ頑張って読んで反対に投票したんだが、確かにそういう思考停止層はいるのか……

名前欄だと「」で名前書くから反対多数にはならないだろうが、大量の無効票にはなるかもなｗ

わざわざテンプレ頑張って読むってあの程度のテンプレも読めないアホに選挙権なんて無いだろ
いいフィルター

>>464
これと同じ主張を別のところでも見たなあ
キミほんとしつこいね〜

なんかjimさん普通にＬＲに転載禁止入れてくれたんだが
やっぱり勘違いしてたっぽい

>>469
この板以外の自治議論に参加してねーよ
みんな思うことなんだろｗ

>>470
マジだ
アフィブログへの転載は禁止です。って入ってる
一晩議論しまくってたのはなんだったんだ
まぁ、みんなお疲れ
これで議論終了か

スコ速の無断転載なくなるならそれでいいから全ての転載禁止だろうと賛成だな
名前変えるのとか別に気にならないから変えても変えなくてもいいけど
名前を変えることでアフィいなくなるなら投票しに行く
そもそも名前に拘りないからどうでもいい、名前かえるの絶対嫌！な気持ちがよくわからん
とにかくアフィがいるとこういう作品ある？と質問してもアフィ認定食らうのが嫌すぎ

>>470
ＬＲがもう変わってたのか
よかったよかった

お、ローカルルール変わってんじゃん
サンキュージムさん

＞文芸・書籍サロン＠2ch掲示板
＞ read.cgi モード切替 ■▼
＞
＞アフィブログへの転載は禁止です。
＞
＞●ここは読書初心者から活字中毒者まで、本に興味を持つ者達がジャンルを越えて集まり、
＞様々な書籍、数々の文芸作品について語り合う板です。

変わってるな

おつかれ
名前欄変更されなくてよかったわ

おつかれ
とりあえずここをまとめ始めるアフィが現れるまで名前欄はこのままかな
アフィが流れて来ませんように

>>470
マジか、報告ありがと

ローカルルールで禁止されてる転載をやるバカがいたら
嫌儲あたりを唆して突撃させたらいいw

おお
LRに載ったか
これで決着か

>>472
利用者が２ちゃんへ書き込む際には確認があるし、
転載登録制が布かれて以降はスコ速側も登録済みだったので、
無断転載とは言い難いんじゃないかな。

>>481
ならスコ速が恣意的に偏向した転載に置き換えるわ
少し前から転載やめてたみたいだけど同じような事が起きたら嫌だし
転載禁止になってよかったよかった

もういいんじゃない
終わった事だし
一件落着、めでたしめでたし

でももう転載許可制は今の運営に関係ないんでしょ

おお、LR変更が通ったのか

無料HPのバナー広告とかの扱いはまだわからんが、
基本アフィらなければ転載しても問題ないようだし
一番無難な結果に落ち着いたな
お疲れ様でした

スコ速を見たけど過去記事も削除するらしいな
そこまでする必要があるのかは知らんが、検索結果のノイズが消えて助かることは助かるな

LR変更おめ。これで少しは静かになるかな。
ノンアフィ利用したレスロンダの動きが出たら、また話し合えばいいかな。

最初に大まかな意思統一して段階的に細かい所詰めていくってのは良かったと思うけど、変更に決まった後の段取りは先に確認しておくべきだったかもね
次があるかは分からんが今後の参考にしよう

>>488
ちょっと決めなきゃならない速度が早すぎだったな。

結局LRで対応になったのか
こういうことしてくるやつらが大量にいるから本当に投票しちゃやばかったんだ
他の板のやつに引っ掻き回されるのとか本当に勘弁して欲しい

【議論】転載禁止総合【投票】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1393857789/
【議論】転載禁止総合【投票】 ★2
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1393872430/

609 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2014/03/04(火) 02:13:20.90 ID:U7Gkv9XC0
文芸の奴ら名前欄変更するの渋ってるからお前らの援軍出してくれ

文芸・書籍サロン自治スレ2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1393754078/

もう決まったんだからいいじゃん
大まかには問題ないみたいだし

議論に参加したいならなろう民なら好きな作品について
ワナビなら応募してる賞について語れとか言ってやればよかったんだ

>>490
むしろアフィが自分で叩き台を作っているように見えなくもない
というか最初から賛成派有利だったろ

今回はそもそも2ちゃん全体の方針変更だから反対はしなかったけど、
非住民使った数の暴力で名前欄変えるのはさすがに納得できない。

転載賛成ならそう表明して住人を説得すればよかったんだよ
他板話題持ち込んであとから投票にケチつけるなんざしゃらくさい

>>492
ハメ民とかなろう以外の小説サイトの住民忘れてんぞｗ

>>493
アフィブログが自分で情報歪曲してある種社会問題みたいなことなっちゃってるからね　自業自得としか
アフィブログだけが被害受けるのはいいけどアフィブログのせいで転載元の2chが悪いって風潮が強まったのは事実なんだよね

この板には関係ない話だけど

今日普通に会社だったのに5時までしゃべってた俺ちゃん涙目ｗｗｗ
無事解決してえがったえがった

名前変更なれなくて良かったよ
近所の板はまったくそうなってないのに
他が動いてからで充分だな

こんなのが板上位に来てるが他が違う意味で動いてないか？

小保方晴子タソ　応援スレッド　１
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1391001671/

他の板はまず名前を変更してるんだよなー
まあ大きい板だとローカルルールの変更も大変か

他の板は建前上は、ローカルルール変更の手段として名前を変更してるんだよな
一足飛ばしで実現できて

いやー名前変更がいちばん効くから
参考
http://i.imgur.com/rGKcujZ.png　

>>503
そのサイトはこの板のスレも扱っているの？
相手にされてないなら、うちが動く必要がないと思う
転載されるようになってから対策すれば良い

>>504
このサイト個別の議論したくて貼ったつもりじゃなかった

はぁそうですか

あれ、返事気に入らなかった？ｺﾞﾒﾝﾈ

具体的な対象がないから対策必要ない、ってのもなんだかなあ
スコ速閉鎖したら転載禁止ルール必要ないよね、って話になっちゃうし

反対者が結構いそうな名前欄変更を
わざわざ問題の起きてないときに議論するまでもないでしょ

LRに転載禁止ついたんだから大丈夫大丈夫
名前欄に転載禁止追加する議論するくらいなら
>>1001の味気なさをなんとかする議論の方がまだ有意義だわ

具体的な対象がないものの対応をする必要はないだろ
ここは「文芸書籍サロン」の自治スレなんだから
一般的な話は運用情報板で議論したらいいと思うよ

その理屈はおかしい
その理屈ならスコ速が転載辞めた時点で投票も必要なかった

ここはスコ速対策スレではなく「文芸書籍サロン」の自治スレ
議論するなら特定のサイトではなくアフィブログ一般を念頭に置いた議論が必要
投票＋LRでとりあえず完、後は2ch全体のルール制定を待とう、ということで議論しないならそれでもいいが

なんつーかさ
やること終わってLRも変わったのにだらだらと議論と称する無価値な煽り合いを続けて
自治スレへの常駐を強要されるのは苦痛なんですが

LR変更まで終わった、召集は解散、ということでいいな？

>>513
誰にも常駐は強要されてない
去るも残るも個々人の選択での自治だ

ま、議論ならageるところを皆sageてる現状では離れても大丈夫だろ

今回の投票は、運営の様子見でグダグダするよりも、
積極的に決めて新しいLRのもとで再始動するための節目として有意義だったと思う。
ただ正直、節目は一つあれば十分な気がする。

まぁぶっちゃけLRが変わった時点で議論は終わってて
今やってるのはただの雑談でしょ
張り付く必要は全くない

>>514
いやいや各スレに告知して来いよーってやったんだからその前後は参加強制モードでしょ

まあ離れてもいいみたいだな

別にそれでも来なくても構わないわけで
実際、全住民が来てたらこんなに少ないわけがないしね
見てなかったとしても自己責任っていうだけ

実際運営がそういう考えだからな
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1393842044/22
各所の告知に応じて行動した有権者による投票の結果は有効
それ以外は投票権放棄ということだ

なんかほとんど住民いないような板含めて数百板に転載禁止議論スレマルチで立てて
どんどん投票に持ち込んで賛成多数で転載禁止にっていうのを集団でやってるね

ノンアフィだろうがスレでのまとめwikiだろうがすべて転載禁止にして潰す！とかやってるから
この板はLRでアフィブログだけ転載禁止に先にしててよかったわ
既に転載禁止になってるっていうのでステルスできてるけど
そうじゃなかったらハメスレのwikiとかまで潰れてた

アフィブログって指定だから綺麗にスコ速だけ対象にできて
しかも名前欄もそのままっていう
これ、この板にとっては最高の結果だったんじゃないか

Jimの行動を見ているとそれは都合がよすぎる想像だと思うんだけど
あの人は2chに集客させたいんでしょ？ノンアフィブログも結局は2chのログを使う訳で
まとめ民達はそこを利用して満足するだろうからJim的にも不満が残るだろ
wikiとかは2ch公式wikiとか出来たら移転もしくは更新停止させられるんじゃね？

>>521
外部サイトの心配を２ｃｈ住人に求めて偉そうな態度なんなんだｗ
住人が無償で蓄積したレスを養分にしてる点で同じだよ

便利に使ってる人間がいるから、それで金が稼げるくらいアクセスされてるんだと思うが・・・

スコ速正直便利だったよな
これから新作探すのがめんどくさくなるわ

板からまとめてたんだから住人に聞けば教えてくれるんじゃね
自分で掘れと言われる可能性大だけど

>>521
マジか
wikiやってるんだけど、アフィ以外も禁止は困るお

しらねーよ

>>523
これが嫌儲の思考か。

嫌儲思想もあまり浸透してないな
やはりみんな純粋にアフィが嫌いだったんだね

>>529
あんたはたかり、寄生虫だ
自分が書いたものを適当につままれ転載され拡散され
さらにコメントつけられたら不快というだけだ

自らを正義と信じて疑わん奴は怖い

>>531
嫌儲にあらずんばたかりか。
ちと単純すぎじゃね？

転載禁止になったらwikiとかも駄目になるんなら反対だね


>>531
だったらチラシの裏にでも書いてろゴミクズ

後から泣き言ｗ

wikiに関してはJimも継続できるようにさせる方向で考えてはいるみたいだった
ただまだ確定ではないけれど
運用情報で、スレ民によるwikiはどうするのって話が出た時、Jimは↓のようにコメントしていた

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1393632238/174
> 174 名前：Grape Ape ★：2014/03/03(月) 16:18:36.92 ID:???0
> >>168,173
>
> The wiki is a hot topic. It seems people are using rental wikis a lot.
> Codemonkey been discussing making wiki.2ch.net
> Lots of different ideas have popped up. Including finding the big wiki site people
> are already using, then asking them to maintain the wiki on a 2ch server.
> This would give it some legitimacy. So wiki is under discussion.

> 175 名前：Grape Ape ★：2014/03/03(月) 16:19:55.43 ID:???0
> >>172
> Wiki is very useful.


（Jimの発言の私訳　174）
wikiはホットな話題の一つだ。皆さんは大抵レンタルウィキを使っているようだ。
Code Monkeyが、2chによるウィキ（wiki.2ch.net）を作ることを検討しているところだ。
色々なアイディアが出ている。
たとえば、既に皆さんが利用しているウィキのうちで利用者数が多いサイトを探し出して、2chのサーバーに移ってウィキを継続してもらうように働きかける、といった案も含まれている。
そうすれば、そのウィキに合法性を与えることができるだろう。
そういうわけで、ウィキについては現在検討中だ。

（Jimの発言の訳　175）
ウィキは非常に有用だと思う。

>>530
アフィは別に嫌いじゃないよ
書籍化作品やスコップをちゃんとまとめてくれたら
アフィ広告が入ってようがどうでもよかった

ただ単にスコ速が恣意的なまとめやったせいで嫌われただけ
祝福削除のときのまとめと謙虚dis記事さえなければ、別にそのままでよかった

この板はアフィブロのみ禁止にできたからwiki関係ないしもういいじゃん
文書サロンとしては一抜けできて、なんか他板大変だなーと高みの見物してる気分
スレ有志がまとめるdocとかもできたことあったけどああいうのも大丈夫

ひっかかるのスコ速だけさ
スコ速も拡散だけしてれば、winwinの関係でいられたのにな

俺TUEEEスレとかまとめwikiあるよ

ようは
そのうち2ちゃん側が用意するwikiに移ればいいだけでしょ

うん、だからそのいろんなスレでのまとめwikiはもう文書サロンの場合は規制されないから
俺たちには関係ないのよ

他のただ一律転載禁止にしたところはまとめてwikiも転載禁止で
いつできるかもわからないjimに広告収入が入る公式wikiの完成を待たないといけないけどな

したらばとかはどうなるんだ？
外部板の類は？

>>541
そういうことだな
LR変更を言いに行った奴は早漏だが、結果的には怪我の功名だった

>>542
したらばにスレロンダするようなアフィーはアウト
純然にしたらばがどうのっていうならしたらば掲示板と2ちゃんは関係ない

したらばってなろう板か
普通にそのままやればいい

あそこも女性向けスレの避難所以外人いないけどな

なろう板は転載禁止って板管理人が言ってるぞ

投票所の惨状みてるとほんと名前欄の投票しなくてよかったと思う
http://hissi.org/read.php/vote/20140305/

10板以上の投票に参加してるのが100人以上、５板以上だと200人以上いる
投票やってるほぼすべてのスレで賛成投票してるのも珍しくない
明らかに板住民じゃないやつらの数の暴力なのがわかる

こんな状態で投票やったら確実に名前欄変わってた

まあこの板がが人口のそれほど多くない板だから
簡単に終わったってものあるだろうけど
他の板はまず名前を変えてからLR議論するって
Jimに負担をかけるわ住民の反発を招くわでいいことあんまりないよね

転載禁止にするときの投票もVIPや嫌儲にマルチで投票呼び掛けされてたし
かなりの数が他板住民だっただろうね

自板住民だけでも転載禁止にはなっただろうけど
さすがにこの板の存在すら知らなかったような相手に板のこと左右されるのは不快だったわ

まあなぁ
かと言ってその板の忍法帳Lvいくつのみ投票可とかは反発ありそうだし
そもそもこの板じゃそのやり方じゃ無理だしな

投票するときは一緒に自分のおすすめ作品について語るか
自分が応募してる新人賞について語ってもらえば…
そうすればおすすめ作品いっぱい知れて俺がハッピー（ゲス顔）

【賛成】【反対】のみで他のコメント許さないから事情しらない他板の連中でも入ってこれるんだ

言っとくと俺は既存住人だからな
あのままだったら起きてただろうラ板からのアフィ移動が停められてよかったんだよ

>>552
うん。君のおすすめ作品は？

まとめwikiは転載禁止対象外か　
なら【賛成】に投票しても良かったな　
　
まあもう済んだことだがｗ

>>554
いやあの投票した時点では転載禁止対象だったぜ
LRでアフィブログって指定したから対象外になっただけ

なら早漏さんを称えなきゃなｗ　
反対票投じたけど結果には満足だ

「転載禁止」だけじゃどこまでも範囲が広くなるからな
何かを除外しようと思っても、統一見解を出すのが大変で荒れるだけだし
スレで攻略wikiやってるゲーム系の板とかどうしてるんだろ

あれ？必ずしも【反対】＝スコ速擁護派ではなかったわけか
もしも最初からアフィのみに絞って指定してたら、反対票はさらに減ってたのか？

>>557
まさにそこが原因で現地板住民が慎重論になってるところに
アフィ嫌いが大量に乗り込んでぐさま投票しようとして徹底戦争みたいになってるっぽい

みんなほぼスコ速の話しかしてなかったから
反対はほとんどがスコ速擁護派だったと思うよ
俺もそうだったし

>>558
俺は最初から「まとめwiki」に標的絞って転載禁止反対を表明してたぜ？　
スコ速なんぞ存在すら知らんかったわｗ

>>557
ゲーム系はレスそのものを転載しないからね
データは表に付け加えるし

表明…は違うなｗ　表明はしてないなｗ
そのつもりだったってだけだｗ

>>562
つってもそれいちゃもんつけようと思えばつけれるよね
2chで検証されたデータの転載だ！みたいに

ここに関係ない話は該当スレで話しなよ
ここはもうLRに記入された通りなんだからさ

ごめんね

まあアフィ速の転載を封じた以上、俺にとってはもう終わった問題だから、後は好きにしてくれていいや

まあ必死で結果だけ乞食転載しようとしてるらしいけど、恣意的なまとめでの偏向捏造さえなきゃ問題ないし
というか祝福のときのまとめさえなければ間違いなく【反対】に1票投じてたな

>>553
叩きの餌食にするかよｗ

じゃあ俺のオススメは女神アクア様で

アクシズ教徒がきたぞー

>>553
横からだけど『ウは宇宙ヤバイのウ』凄いぜ。
タイトル通りだぜ。ヤバイ。

ヤバイ。宇宙ヤバイまじでヤバイよ、スペースヤバイ。
コードウェイナーとか平気で出てくる。コードウェイナーて。
ヱヴァでも言わねぇよ、最近。セカイとかっても「人類の滅亡ときみとぼく？」とか、
もう、そういうレベルじゃない。宇宙だし並行世界。
富士ミスの後継を以って任じていた、故Ｈ田氏ありし日の一迅社文庫が帰ってきた！
この大復活を祝ぎたい。寿ぎたい。小一時間寿ぎたい。我々は三年間待ったのだ。
だって最近は銀と乙女とポルラノベのポル抜きがレーベルカラーじゃん。ヤクイ。
SFパロタイがVer.2まで内容もSFだったのにVer.3は用済みっしょ。
今まで魚をありがとう。買い支えなかったのが悪いのでまあどうアウフヘーベンもないけど。
その点、宇宙ヤバイはヤバイ。SFしまくり。話のわかるヤツだ。
エネルギー取り出す架空理論に勾配って書く本は確実に信用できる。
Wikiが作れるくらいSFでコメディ。ヤバすぎ。あと厚い
（紙質の良さと頁数で物理的に薄い本の多い同文庫は）。
約1.3パンツブレイカー。千剣並み。ヤバイ。
もちろん一迅社文庫だから読者サービス満載。
宇宙人は来るわ記憶は来るわ時空を越えて千客万来でハチャハチャしてる。
おいそういうサービスか、いいぞもっとやれ。澄ました舌鋒の悔やらしい可愛さに、
会話の噛み合わなさの面白み、あなたの心の流刑地にしぇい寄る非数値ヌル香ヤバイ。
ハード科学な記述にそらとぼけて日常的なもの混ぜてくる落差。
これぞスラップスティックSF。腹筋ヤバイ。
あれタイムパラドックス起きちゃったじゃんって思うだろ、上手いこと処理される。
ここは二次元のお約束踏襲したなと思ったところにSF的な説明がつく。スゲェ。
なんつっても宇宙ヤバイは歪みなさが凄い。世界線とか平気し。
うちらなんて世界線とか相対性理論遡ってなくて、シュタゲ用語だと思い込んでるのに、
宇宙ヤバイは全然平気。そんなの気にしない。ヌルもNullPointのまま扱ってる。凄い。
とにかく貴様ら、宇宙ヤバイのヤバさをもっと知るべきだと思います。ぜひ買って下さい。

それ、ラ板の範疇でこの板的なおすすめじゃなくね？

>>573
この板は全部の本アリアリでしょ。
サロン何だし。

後ね、ヒネたSFファンとしては、この本SF者に読んでほしい。
ちゃんとSFしてるから。SFの文脈で語れる。

なんか都合いい解釈して気持よくなっちゃってる奴が多いけど、
まとめwikiも転載禁止対象です
少なくとも広告入ってる無料wikiは現時点でアウト

でなきゃアフィブログがアフィWikiになるだけだろ？
みんなが善意で作ったWikiなのに！とか言ってる奴は頭が弱すぎる

2chに広告料の入るWikiを用意するのでそこだけOK
それ以外の外部wikiは全面禁止か、広告一切なしだけは認められるかだな
現在は過渡期だから無料Wikiでもまだ規制って話にはなってないが

アフィ目的のwikiができたらその時はまた投票すればいいじゃん
自分解釈でwikiまで入れるのはどうかと思うよ

いや、同じこといってね？
現在のお前の言う「過渡期」では板で規制されない限りまだどうにかはならなくて
公式Wikiができたらそっちに移ればおｋ
そういう話じゃないの？

広告入ってる無料wikiはアフィじゃないだろ
公式ウィキか・・・移行するのﾏﾝﾄﾞｸｾ

んで、2ｃｈ管理人のアフィになるだけだな

2ch公式wikiができるまでは既存のwiki使えばいいと思うよ
少なくともアフィブログじゃないんだし

アウトとか言われても親告だしなあ
wikiまで締め出さないでしょ

アフィリエイトで利益を上げてなければ問題ないだろ

とりあえずこの板が現時点で弾いてるのはアフィブログだけ
wikiが気に入らないとか転載禁止だっていってもこの板だけは今関係ないんで

そもそも転載禁止の一番の効果って、
アフィ企業に通報すれば、アフィブログの広告を剥がせるってことにあるんだし
無料wikiとかノンアフィブログには関係ないことだわな

>>536を読む限り、wikiの取り扱いについては
Code Monkey達がいろいろ検討している最中だそうだから、
そちらが形になり次第、利用者達で話し合って決めてくれという感じ。

2ちゃんと客の奪い合いにならないような形態なら外部Wikiのままで良いかもしれないが、
具体的にどうすれば奪わずに済むかは、ちょっと考え付かない。

>>585
奪い合いうんぬんは公式が完成してから言ってくれ
wikiの引っ越しなんてすぐできるし作りたい人はすぐ作ってもいいだろ

公式のwiki出来たらよそに転載全面禁止が来るだろうから
今作っても無駄っしょ

>>587
正確にはこうだな

公式のwiki出来る（かもしれない）とよそに転載全面禁止が来る（かもしれない）
今作っても無駄（かもしれない）

2ch公式wikiができたら内容コピーして削除すればよくね？
無駄にはならないと思うんだけど

しかし他の人口の多い板見てきたが、ここは他に比べれば平和に決まったんだな
ｇｄｇｄだったり先走ったりした人もいたけど、それで逆に悪くない結果になったし

最初期のほうに決まったから
他板からのお客さんが今やってる他の板に比べてまだ少なかったんだろ

他の板だともう現地住民よりお客さんの方が圧倒的に多いって状態になってるとこばっかだし

>>586
奪い合うというのは、Wiki同士が競合するという事ではなく、
2ちゃんに客が流れない形でのログ利用という意味だよ。
Wiki読んだ人が「本家は見なくてもいいや」と考えたら、結果的に奪ったことになるので、
それを避けるために運営側が自前の箱を用意するという流れになっている。

現状だと、良い悪いではなく、好ましくないって程度の話だけど。

まぁ「転載して欲しい！」って人はおーぷん２ちゃんねるにいけばいい話だからな

>>592
転載してほしい、ってんじゃなくて
まとめがあると便利に思う人もいたのにな、って話

アフィブログ以外に制限はないんだから
wikiでもスレの自動まとめでもブログでも好きに作ればいいんじゃない？
相当緩いLRだよ

今後が分からないとちょっと不安かな…

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1393842044/945-946n
wikiについては明日話し合うそうな

>>596
だから何？
この板は一切禁止してないから関係ないよ

この板にwikiがあったのか？

>>598
おれTUEEE wikiとか
大体死んでるけど

アフィブログ転載禁止って「アフィブログ」だけなの？
wiki系でアフィ貼れるとこあるけどそこはOKって事にならね？

OKだよ
アフィサイトもOKだよ

問題になったらもう一回投票すればいいよ
あるいはそのサイトのアフィを提供してるところに通報して様子を見るのもありかもね

>>598
ハーメルンスレはwikiでまとめてるんだよ
スコ速にもときどき拾われてたが、メインはそっち

そのスコ速だけど、昨日転載禁止になったのに、早速今日転載してるみたいだけど。

>>604
どれよ？

スレを監視して話題になった作品に対するレスの内容を、管理人の頭のなかでまとめて
コピペでないかたちで記事にすればおっけー　みたいな話になってるなｗ

別に転載してなくね？
出展だしてなろうの作品だけだしてそれに自分が読んだ感想つけてるわけだから
スコップ作品をまとめるのはスレでもだれかやってくれって言われてる行為だし
スコッパーたちも拡散されるならそれはそれでって意見だった
印象操作やレス偏向さえしなければいいよ

転載だと思うならアフィ提供してるとこに通報したら？

順位集計のこと言ってるんじゃないかな。
順位自体は公開されてる情報だから確かめようがないけど。

>>606
それを転載とか言い出したら、映画を見て感想語るのは転載だとかになってまうだろ

http://megalodon.jp/2014-0306-1951-39/scoopersokuhou.blog.fc2.com/blog-entry-1627.html

これか
単なるコピペじゃなくてレス番や名前欄等を抜いてるだけだからかえって悪質だな

>>611
それ、引用って示してあるサイトで情報集めれば同じものつくれるし
そもそも転載禁止になる前の日付だぞ

スコッパー速報ではここを引用元としているけど
http://www2.osakaya.co.jp/kensaku/kensaku11.asp

実際の転載元はこっち
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1392440439/876,877

>>613
マジか
最低のことしてんな

>>612
以前の記事も消してるから日付が前だからってのはなんか違わない？

>>613
あーあ…労力惜しむのやめたらいいのに

ソースが一緒で転載も糞もなくね？

>>612
記事の作成日時は2014/03/05 12:00
転載禁止のLRが追加されたのは3/4

>>617
あれ、マジだ、おかしいな
たしか自治スレで転載禁止の議論が盛り上がってる時点でもう>>611の記事あって
レス転載じゃなくなってるとかびびってんだなと思った記憶あるのに

>>616
大阪屋の検索は前の週の順位しか出てこないから、毎週観測していなければそれだけでこういうデータを作ることはできない

＞01 268 202 228 218 232 154 *96 174 /// 248 349 294 450 209 196 333 434 367 307 /// /// ログ・ホライズン６　橙乃ままれ

フォーマットも完全に一致するから明らかに小説家になろう出版スレ25のコピペ

ローカルルール変わってから即対応したりしたけど
バレなきゃOKな本心が丸見えになったなあ
データなら自分が作った事にして転載しちゃえば良いと思ったんだろうね

ツタヤの引用元URLも機能していないし

>>621
見てみたらただのURL貼り間違えじゃんワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ああわかった
俺が思ってたのは先週の記事か
ローカルルール変更になってからスコ速みてないから勘違いしてた

>>619
そもそも大阪屋のデータを勝手にまとめて2chに書く行為はOKなん？
禁止になったのはアフィブログだけで、板側の常態化してるグレーゾーンについては手付かずな感じなん？

・自分の感想掛けない（おもしろかった〜だけ）
・スコップもできない
・日刊を紹介するだけ
・部数もコピペ

なんだろうねこれｗ

>>624
転載元を明記すれば問題ないだろうね

問題ないわけなかろう。

どちらも、根拠を書かないと意味を成さないのでは

転載禁止の流れは、完全に転載が決まってから知ったけど、
これって、嫌儲連中が身内で決めて、身内で投票しただけにして思えないんだが

偏向記事が不満なだけなら売上コピペくらいどうでもいいんじゃないの？
それさえも嫌なら通報しろよ

フォーマットを別物に変えてさえいればおｋって理屈もおかしいしな
「*」を「#」とかテキトーな文字に置換しちゃえば容易く変わるし

大体2chがニュースサイトからコピペしてるものもアウトだって散々言われてるからやってることは同じだぞ

ねとらぼに書いてあった↓

例えば、「ライトノベル」板や「モ娘（狼）」の有効投票数は2桁であり、「ニュース速報＋」でも3桁程度。
VIPはさすがに数千票あったが、最大手まとめサイトのユニークユーザー数が1日100万であることを考えると、
少ない数字だ。新管理人と交流するスレッドでは、こうした投票結果が粛々と伝えられ、実際に名前欄が変更されている。

少なくともこの板に関しては他の板よりかなりマトモに決まったよ

まぁVIPやら嫌儲に投票スレ貼られまくってたけどな
そのせいでVIPのついでに投票した他板住民がいっぱいいた

どうせ結果はからわなかっただろうけど、嫌儲がいろいろやってたのはたしか

色々見てきたわ。
基本的に、まとめを見てる奴は、あまり本スレにまで興味を示さない
ライトユーザーばかりだろうからこの流れは変わらなかっただろうなぁ

ただ、板に外からの流入は少なくなるとは思うけど（それがいいか悪いかは別として）

まー反対15だから、結果は変わらなかったろうな、差は縮まっただろうけど
そして投票をしなくても転載禁止だから、やっぱり結果は変わらなかったろうな

>>633
転載禁止反対派も色々やってたらしいから
どのみち反対派は少数派だったということだろう

>>636
反対派のってなろうスレ３，４個にコピペと
スコ速のコメ欄に投票しろって書き込んで速攻削除されただけだぞ

影響ほぼないだろ

なろう3、4個ではなかったな、レーベルスレにもコピペしまくってたから

ってすごい連投してた奴なんだな

ああ新人賞スレにも書き込んでたのか
それでも自板内だからなー
内容はどうかと思うレスだったけど、自板でやる分にはあれはあれでおｋじゃね

人が多いからってこの板を知りもしないようなところに投票願いに行くよりは

この板を知りもしないどころか、２ちゃんじゃないところに頼みに行ってるぞ、即消されたってだけで

外部リンクでの利益誘導は禁止してるの？

>>640
そうだなーまったくとんでもないやつらだなー転載禁止派はー

>>643
全く同意だけど、だからと言ってアフィカスが正当化されるわけじゃないからね

>>613
流石にソース元が同じだったらなんとも言えない

「今まで転載してきた2ｃｈのを参考にし独自にまとめました」が通る
これの反応とかも一緒に転載したら流石に通用しないけど

一応は2chの著作権を犯してるわけか
ところで大阪屋のデータは営利目的で使っていいの？
ちょっと問い合わせてみるわ

>>646
2chに大阪屋のデータ転載がおけなのかも調べてくれや
多分NGだと思うけど
個人的利用の範囲じゃないもんな

ニュース系の板の新聞記事転載は2chはコメントが主となっていて
引用の要件を満たしていると押し通してるみたいだけど。

アフィブログでも引用の要件を満たした転載には文句言えないね。

オリコンなんてよく扱われるしなあ
この板ではやらないだけで

まあこういうのは2ch含めそれぞれのポリシーと実際の対応がどうかって話だからな

あー、ランキングスレも潰されるのか
もともとグレーゾーンだったんだろうけど、つまらなくなるなあ
オリコンは元からアウトか

あんま関係ないかもだけど

644 名前： [´・ω・｀] KD182249242008.au-net.ne.jp[] 投稿日：2014/03/07(金) 12:16:23.24 ID:ulof66Ni0 [2/3]
JIM「転載禁止なんてだれがいってんだ？俺はまとめサイトと協力するために無断複製禁止と言った」
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1394156730/

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394118779/211

211 名前：Grape Ape ★[] 投稿日：2014/03/07(金) 08:20:18.51 ID:???0 (PC)
>>206
That is not going to happen. I think you are confused about All Rights Reserved,
and reproduction prohibited.
All Rights Reserved means that we reserve the right to enforce rights.
I have no intention of stopping Matome sites. I encourage them. What I don't
want are websites abusing resources, and abusing our good will.
You know who they are. They are the ones making this thread chaos.

221 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2014/03/07(金) 10:01:09.56 ID:LlKEjLih0 (PC)
>>211意訳

意訳
ちょっとまってください。あなたはALL Rights Reserved(無断複製禁止)とreproduction prohibited
(転載禁止)を混同しているようです。ALL Rights Reservedとは(と示すことは)我々は自らが持つ権
利(著作権)を行使する意思があるということです(意志があることを示すことです)。私はまとめサイトを潰すつも
りはなく、彼らと協力したいと思っています。ただ、彼らが我々のリソースを乱用したり、善意を裏切るよ
うなことを許しません。あなたは彼らが誰かを知っているし。彼らのうちのあるものたちはこのスレを混乱さ
せている。

2 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/07(金) 10:47:13.24 ID:xXx27eFZ0
jimは金さえもらえればいくらでも転載許可は出るって最初から言っていただろ
「無断転載禁止」っていうのはそういう事だ(´・ω・｀)

本当に関係がないな…

2chにお金がいく仕組みになるのは反対してない
ただ作品により偏向まとめをしたスコ速は嫌だしスコ速に転載されるのも拒否
そして現在スコ速の転載は不可能になってるから特に不満はない
どうでもいい

There is a misconception in the word "＠転載禁止".
It means "＠転載禁止" in Japanese that prohibit the reproduction of all.
This is different from intention of jim-san.
The words added by setting of the SETTING.TXT BBS_ARR=checked should change it to "＠2chが著作権を所有しています".
"＠2chが著作権を所有しています" means that 2ch holds a copyright.
If it is this setting, intention of jim-san is handed down to a Japanese.
へのレスが
636 Grape Ape ★ 2014/03/07(金) 15:42:35.38 ID:???0
>>589
That could be a translation error by me, and is not what I meant. I would veto that.
It is oppressive.


名前欄無効じゃんこれ

>>655
だからなに？

なんだ、転載禁止じゃなくて「無断」転載禁止って事なのか
要するに金出せば良いって事か
転載禁止って連呼されてるから勘違いしてた

いやこの板はローカルルールに書いてある通りだよ
アフィブログへの転載は禁止です。

ふむ、法令（JIM見解）では条件付で良いよってなってるけど条例（板ルール）じゃダメよって事か
勘違いしてたと勘違いしたようだ、さんくす

いや、そもそもの書き込みの著作権は2ch運営に帰属するから、
2ch運営がOKサイン出したサイトへの転載はローカルルール関係なく通る
てか、運営に帰属する著作権の扱いについてローカルが手出しできるわけがないんだから

JIM的にはまとめサイトからみかじめ料取って稼ぐスタイルにしようって話だろう
二転三転今後もしそうだから、そのテの話は一段落付いてからでいいんじゃないかと思うけど

この板は嫌儲と全く同じローカルルールだよ
著作権うんぬんを理由に嫌儲をまとめてたブログあったか？
転載されたら嫌儲と同じ反応をとるってだけで

板トップ見ても嫌儲とここじゃ全く違う文言書かれてるけど・・・
てかあっちたった4行よね

まあ、このテのお客さんが帰ってからでいいんじゃないって話よ

嫌儲LR
★　実　況　禁　止　★
●速報性・公共性のないスレッド、ニュース以外のスレッドは禁止です。
●ニュースソースの無い萌え系及びエロ下品は板違いです。
●アフィブログへの転載は禁止です。


嫌儲を誰も転載しないのはどの文が原因だろうな
この板にも全く同じ文章があるわけだけど

いや、嫌儲が転載されないのは転載した時の攻撃が苛烈だから転載されないだけで・・・
結局どっちなのよ！って話はもっときちんと情報出回るまでしないほうが良いか

恣意的にレス抜き出してまとめること←これ引用
ログ速←これ転載

jimが言ってたよ

嫌儲と同じ反応をするだけだから好きに解釈したらいいんじゃない？

文芸民は文芸民の判断でどうこうするだけだから、嫌儲がどうとかどうでもいいのよ
同じ反応て言われても、そもそも大半が嫌儲板と無関係な住人なのに何をすれば一緒になるのかもわからんよ
てか、オキャクサンはさっさと巣に帰ってくれないかね

まあ、管理人がなんかするまでこの問題は静観でいいでしょ
どうせ全鯖単位で何かあるなら、いつもみたいに運営からの告知スレが立つだろうし

高度な釣りかただのアホなのか

【投稿サイト】小説家になろう965【PC・携帯対応】
123：この名無しがすごい！[sage]：2014/03/07(金) 00:25:46.86 ID:cYR8y0eC
板ルールの変更が行われ、2ch文芸・書籍サロン板は転載禁止になりました
「転載等気にしない、むしろまとめ、外部wiki等上等」な人向けのスレはこちら

・おーぷん２ちゃんねる
【投稿サイト】 小説家になろう【PC･携帯対応】
http://toro.open2ch.net/test/read.cgi/bookall/1339073358

お客さん、この板はアフイからすればおいしくないから、
嫌儲はどうでもいいよ
あの板と一緒にされると虫ずが走る

そそ、ここをターゲットにしてたまとめなんて１個だけだから実質ここの反対票ってそのまとめを対象にしたようなもん
スコ速じゃなくもっとまともなところがまとめやってたら結果は変わってたかもね
だから嫌儲と一緒なんて事いわないでくれるかな

けんもうと一緒とか、ないわー
LRも合わせているみたいな、おかしなこと書かないでくれ

スコ速管理人は様子を見てるんだから不利になること書き込むなよ

>>668
>「転載等気にしない、むしろまとめ、外部wiki等上等」な人

気にしないんだから人が居ない掲示板なんて移動しないのにね
「積極的に転載されたい人向け」のが正解
転載自体にそれほどこだわりがないのにケンモーガーってうるさいし
宣伝と誘導が激しくて嫌になる

ID:T41VZPjjは単に

＞アフィブログへの転載は禁止です。

この文が嫌儲のLRと全く共通してるし他の転載に関する文に差異も無いって言ってるだけじゃないのか？
何故叩かれてるのか
ID:cYR8y0eCの方が臭い

>>669>>670>>671
こいつらが自治スレ以外にほとんど書込してないことに関係あるのかもな
全員1レスだけなろうスレにつけてるが

>>675
今帰ってきたところだからね
まだ巡回もしてねーよ

>>675
なろうなんて書き込んだことのないワナビですけど

>>675
メジャーどころはだいたい読んでるしキモオタ国盗りシリーズが何よりも好きななろうスレ民だけど
日付変更間際ならまだしもこの時間で書き込みがこれだけーってどうなのよ
自分達の意見に反論するのは全部工作とか思ってるの？

>>675
それは関係ないんじゃ…
やっと仕事終わる時間ですし一緒にされたら普段ロムでも一言言いたくなるだろうし
それよりもアフィ嫌がっただけで嫌儲と同じだとレッテル貼る連中が嫌
もうこの板は平和解決後なのに反アフィガーとか知らんって

>>675
赤くしとこう

ID:LudA9Tz5を必死チェッカしたら>>675まで自治スレ以外書き込みしてないじゃん
なんだこいつ

とまあ、こんな感じでスレ機能しないしね
自治スレじゃなくて嫌儲出張所になってるから、他の話題何も出てこない
はやく落ち着いてくれんかねぇ・・・

なんか必死で嫌儲のお客さんが騒いでるだけにしたい奴がいるけど、
少なくとも俺はアフィがノーサンキューというよりアフィ速がノーサンキューだからな
恣意的なまとめでスレの流れ捏造するのだけはほんとマジ勘弁

>>682
君はおーぷん2chに帰ったらいいんじゃないかな

>>683
お客さんの中にはまとめ民も含まれているのにね
嫌儲だけが何故か出されてお客さんガーされてて露骨
スコ速の転載がない今、どっちも知らん！

>>683
アフィ速とやらは、この板に関係あるの？

>>685
スコ速のことだと思う
この板をまとめてたほぼ唯一のアフィブログなんだから
賛成票のかなりの部分はスコ速嫌いが投票してるんじゃね？

ここは実害あるし
あからさまな引っ掻き回しとかツール荒らしもいて、指摘してもすぐ頭おかしい人みたいにされたからな
そんで転載禁止のしたらばはダメみたいよ

反対票の内の一票はスコ速は眼中になくてまとめwikiしか気にしてなかった模様

えっどゆこと
まとめwikiを潰したい輩がいるのか？

まとめwikiを潰したくないから反対したってことじゃね？

>>554の人ね　
スコ速の存在自体知らずに反対票投じたってのも珍しいとは思うけど

>>690>>691　ありがとう

多分、規制すると、スコ速もｗｉｋｉも転載すべてが禁止になると思ったのでは？
自分もそうなのかと思ったから

>>692
いや>>555も見んしゃい
実際、投票の時点では、wikiについては対象かどうか定まっていなくて含まれる可能性があった
というか分かんないんだったら前後のレスの流れくらいはたどってくれ
今の時点での運営の考えは>>536だ。だけど、事態は流動的なので先の事は分からん

>>646
公開されているリサーチデータを整理しただけの書き込みは
創作的な表現と認められない可能性が極めて高い、つまり著作権が無いみたい。
だからこそ、出版スレの投稿も著作権に縛られずに載せることが可能だった。
データ並べただけのレスに限って言えば、
転載を否定すると元の順位まとめの正当性をも否定することになってしまいそう。
（※あくまでもデータ羅列に限った話）

実際投票のときはすべての転載禁止だったからね
wikiのことは誰も話題にしてなかっただけで
あのままなにも決めずに名前欄で＠転載禁止にしてたら
wikiだろうとノンアフィのスレ有志まとめだろうとなんでもかんでも禁止になってた

昼寝して起きたらレスがいっぱいついてる
よく分からないけどありがとう

>>695
WikiのことはJimがこれから決めるって言ってた、と当時から話が出ていたが？

854 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2014/03/07(金) 21:48:34.82 ID:3z3Q96xf0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1394179030/363

362
名無し編集部員 sage 2014/03/07(金) 19:19:31.22 ID:uYo9xT8c (1/3)
we need rights to reject MATOME if we need. . .

363
xerxes.maido3.net＠Apparently admin ★ 2014/03/07(金) 19:40:11.25 ID:???
>>362
Yes, that right is reserved.


つまり板または個人単位でまとめ拒否できるってことか
LRは効力有りと

>>698まだいたのかよ
せめてID変わるまでは黙ってればいいのに

>>698
真っ赤にされて恥ずかしくないの？
10年ROMれ

>>698
赤くしてやんよ

>>698
嫌儲とかのレス書き込むなよ
ここは文サロだよ

>>698
消えろ。ぶっ飛ばされないうちにな

>>702
こういう対立意識の刷り込みはアフィってはっきり証明されてんもんね

単発が必死だなって印象を受けてしまった…

このスレを上げる工作に乗りすぎだろ

>>705
ほんとね

というか今の運営関連のごたごたにこの板関係ないじゃん
ある程度かたがついて結末が見えるまでまったりしてればいいんだ

ぶっくちゃんねる（仮）新設の告知とお願い

初めてメールを送らせていただきます。
「小説が書けない.com」管理人のmimisenです。

この度の２ちゃんねる転載禁止騒動に伴い、各関係ブログが対応を迫られる中、
当方は、書籍全般の話題を取り扱う（予定の）、転載フリーのしたらば掲示板を新たに作成しました。

ぶっくちゃんねる（仮）
http://jbbs.shitaraba.net/movie/10369/

今回、突然ながらこうしてご連絡させていただきましたのは、
この掲示板を盛り上げていくために、関連する話題を趣旨とする貴ブログの
ご支援とご協力を賜りたいと存じているためです。

具体的な方法としましては、貴ブログにて掲示板の宣伝をしていただき、
貴ブログが保有するユーザーの流入を促していただきたいと考えております。
また、ぶっくちゃんねるのスレまとめを貴ブログにて掲載していただくことにより、
さらなる認知度の向上を目指し、ゆくゆくは第二のライトノベル板・文芸書籍サロンに育てていきたいと考えています。

詳細な運営方針はまだ決まっておらず、これからユーザーのみなさまと相談しながら定めていく予定です。
書籍全般を扱うと申しましたが、その範囲の設定も曖昧なままです。
マンガの話題は扱うのか、ライトノベル以外の一般小説も含まれるのか、
ネット小説は、新書などの学術的な書籍も範疇に入るのか。
ある程度は、ユーザーのみなさまが作る流れに任せていきたいと思っております。
同好の士の好き交流の場となるように、どうかご協力をよろしくお願い致します。

また、余談ながら、弊ブログ「小説が書けない.com」の今後の展開について、お伝えしておきます。
弊ブログの特徴と致しまして、アクセス数と更新頻度の割に寄せられるコメントの数が多いというものがあります。
またその内容も専門的かつ濃いもので、ここ最近はありがたいことにコメント欄が常に賑わいを見せております。
弊ブログでは今後、コメントのまとめを一つの手法として確立させていくつもりです。
その一環として、記事内コメントとはべつに、掲示板のようなゲストブックのような形での交流の場を設け、
そこに寄せられたコメントの外部への転載を可能にする予定です。
転載は完全にフリーではなく、許可制にするつもりですが、一足先にお伝えさせていただきました。
この試みが成功するかはまだ分かりませんが、もし上手く事が回り始めましたら、是非ご利用をお考えください。


それでは、掲示板の件、どうかご検討くださいますよう、お願い申し上げます

ホリエモンこと堀江貴文氏の小説もゴースト使った…小説表紙担当の漫画家・佐藤秀峰氏が暴露 :
http://lole34.doorblog.jp/archives/36829532.html

宣伝うざい
スパムが好意的に見られるわけが無い
アフィブログと仲間達だけで勝手にやっててよ

そういやスコ速の記事って著作権あるの？
データを列挙してるだけなら発生しないよね
せっかくおすすめを纏めてくれてるし、それを元にwikiでも作るか

アフィブログの転載止めさせたのにアフィブログから転載するとはコレ如何に
問題ある無い以前に筋が通らないような・・・

スジが通るも通らないも2chと関係のない話だし

>>714
善意の第三者的な関係にして転記した記事逃そうとしてるとか？

２ちゃん外の転載の話を文サロの自治スレで話すとは、こはいかに…

２ｃｈ「転載禁止」から一転、まとめサイトへの転載容認の方針か 【ドメサカ復活に光】
ttp://footballinflu.blog.fc2.com/blog-entry-289.html

結局転載おｋみたいだしもう議論するだけ無意味のようです
最終的にどうなるかは知らんが

2chのルールなんてどうでもいいアフィ憎しの嫌儲の人なんだろ

>>714
あっちもスコップの成果掻っ攫ってるし、こっちはこっちでクリーンなwikiを活用。win-winだな

>>718
少しは自分でソースにあたったらどうだ

やるだけ無駄ってことにしたいんだろ

1001って変わったっけ？

自治スレの前スレはこれ

1001 名前： １００１ 投稿日： Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

名前欄に転載禁止とあっても運営が禁止しますと言わなければなんの拘束力も強制力も無いんだよ
とんだ茶番だったな

つかLRに関する重大な決議をこんな短期間で投票にもっていくなんて無茶が通らなくて良かったわ

>>698をどう読んでいるのかがわからない

あと、名前欄なのはラ板で、こっちはLRに入ってるからね

JIMと2chの住人が話してるスレ覗いて来たんだが、アフィガーケンモガーネトウヨガーアンチガーのループにJIMが疲れて一時戦線離脱したんだってさ・・・
何と言うかまあ・・・って感じだが、とにかく動きがあるのは週明けかもね

>>718
Jimはフェアユースのは容認してるがアフィリエイトblogの転載は許さないってよ
ソースは金曜か土曜時点の運営スレ

お前らatwikiクラッキングされたぞ
トップページだろうとアクセスするなよ

正直運営スレの会話、英語だから真意が読み取りづらいのもあるけど曖昧な感じ
Reproduction prohibited（転載禁止）じゃないよ、All rights reservedって言ったんだから後は分かるよね？って
まあ線引きをするとそれはそれで面倒な事になるんだが

>>728
アフィブログは禁止って書いてあったっけ？アフィは嫌いみたいなのは書いてあったような気はするが

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1394092843/551,559

これか？
しかし質問者が恣意的に上げている例だからな
許さないとは言っていない、あんたの理解でおｋと言っているだけ

まあ公式見解待ちだよ

343 名前：xerxes.maido3.net＠Apparently admin ★[] 投稿日：2014/02/20(木) 14:10:58.83 ID:???
　　Commercial use should not be allowed without permission


307+1 ：名無し編集部員 [↓] ：2014/03/07(金) 16:03:08.76 ID:uYo9xT8c (5/5)
Problem of MATOME interrupts that of 2ch.

I think MATOME are really cancer of 2ch

308 ：xerxes.maido3.net＠Apparently admin ★ [] ：2014/03/07(金) 16:06:22.08 ID:???
>>307
I agree. i am certainly sick of it.
There are way more important things
to be doing now.


51 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：2014/03/07(金) 22:13:44.79 ID:6XoTd8/U0
jimが運営してるアフィサイト
http://electricbuddha.org/

101 名前：Grape Ape ★[] 投稿日：2014/03/07(金) 22:28:09.28 ID:???0
>>51
Hahahah, There is no affinia there. It is an example of fair use.


やっぱり飯の種をただでまとめにやるつもりはないみたいだが
公式まとめ作ってアクセス＝広告収入囲い込むか許諾認可制にするだろな
あとネトウヨまとめには吐き気がするとさ

オキャクサン消えてこのスレもしーんとしたな
まあ、自治スレが活発なんていいことじゃないわけだが、余所者にイジくられていい気分じゃなかったわ

議論終われば静かになるでしょ

>>733
何か議題あるの？

特定の板だけ書き込んでて他の板に一切書き込まない人間ているの？

たまに板に変な帰属意識持ってるやつはいる
大多数はいろんな板に書き込んでると思うが

大山鳴動して鼠一匹

結局嫌儲が独自解釈を元に煽り工作しまくったけどなにが変わったわけでも無く

LRに文言が入ったから、十分変わったと思うけどね

嫌儲対抗意識を軸に自治考えてないや

対抗意識じゃ無いでしょ
お客さんの煽りに乗せられてろくな議論もせず短期間での投票強行
まあ悪い前例残しただけになったね

今後は議題に上がってから3日で投票の多数決でLR変更可能ってことだから

個人的な愚痴じゃん
もういいよ〜

愚痴かもしれんが重要だよ

自分の思った方向で結果が出れば過程は関係無いとか
それは危険な考え方だわ

神経質なのねえ

お客さん、お客さんってアフィブロガー達も散々煽ってたじゃん
お客さん＝嫌儲と暗に言ってる時点でおかしいわ
なにかにつけて嫌儲、嫌儲ってね…どうでもいいんだよそんなの

転載反対が多数だったのは嫌儲関係なくスコ速が嫌われていたからじゃないの
この板なんて本来まとめとｗｉｎｗｉｎの関係作れるはずなのに
勢い上位のなろう系スレに寄生して偏向と作品disの結果嫌われた
単に出た作品まとめるだけのwikiなら嫌われなくても済んだかもね

２ちゃん外にまで反対票を入れてくれって言いにいってた人いたなー、そういや

スコ速とやらは今回の騒動で初めて知ったわ

>>746
すぐさまコメント削除されてたけどな

だいたい投票終わってからLRと名前変える変えないとグタグダになってたろ
感情論に絡めたシングルイシューに乗せられる衆愚政治の典型だよ
真面目に自治を考えるなら過程も大事にしないと駄目だって

まあ次何か決める際には議題に上って三日で投票ってのは勘弁な

方針決めてから、次に何によって意思表示するかを決めるという流れだったから、当たり前なのでは…

文句たらたらの奴が低知能でうざい

自治スレには煽る人は必要ないです

蒸し返す文句ループの埋め草、自治スレには無益

嫌儲から来たお客さんが投票をさせたんだとか言ってたけど、
ラノベ板とこっちの関係を踏まえて同時進行にした辺り、どう考えても内部犯だよな…

心配するな、もう全面転載禁止だ
http://www.2ch.net/
＞無断複写●転載を禁じます

問題なのは転載禁止の可否では無くて投票までのプロセスだろ
闇討ちみたいなLR変更投票は本当に不味いわ

突然なにかを変更しますと宣言して三日後に投票強行でおｋってのはさすがに不味いと思うだろ？

投票自体は板の方向性を決めるって話で、変更はそのあと決めるってことになってたはずだから、そこは投票のせいじゃないな
Jimに投票結果が出たって言ったら何か変わってたから、Jimの勘違いのせいだわ

俺が問題だと言っているのは投票結果についてでは無いよ

板の方向性を決めるって大事なのに短期間で投票を強行したことに問題があるのだと
せめて１〜２週間は周知期間とするべきだった

多数派にとっての結果さえ良ければ過程はどうでも良いなんてのはファシストの理屈だからな

>>759
わかる。わかるけど
こういう話は流れがでかいと逆らえないんだよ。匿名掲示板では

498 名前： この名無しがすごい！ 投稿日： 2014/02/24(月) 20:58:31.77 ID:kccjarKG
転載禁止についての議論が必要っぽいのでage


24 25 26 27 28 1 2（投票日）
1週間くらいあったみたいだから、じゃあ問題ないな
少なくとも3日後ではないようだ

投票所建ててから３日実質２日か？で投票でしょ
俺は自治スレ覗いてなかったから事前告知も無くいきなり知らされた形

２ちゃんのルールとして、自治スレを見てない人は自己責任だから、それは知らんよ
投票所を立てたのは10分前か何か、とにかく投票寸前だから、それも間違い

どんなに一瞬に決まろうと投票してない人は文句を言っちゃいけない
嫌なら目を離さずスレに張りついておくこと
少なくともここはお祭り感に流されてたところと違って割と理性が働いてた方だよ
考えないところはとりあえず流行の＠転載禁止投票して即採用して終わり
結構見なおしたよ

むしろ3分過ぎてたｗ

1 名前： 清き一票＠名無しさん [sage] 投稿日： 2014/03/02(日) 00:03:40.42 ID:PA6JfxJP

自治スレ1周間age進行してたんだから俺は知らなかったとか言われても、
そもそも自治に参加する意思がなかったとみなされる

以前であればLR議論の際には名前欄の変更で議論の周知が行われていたわけだけれど、
今回は名前欄の変更自体が論点というイレギュラーだったからねぇ

いや、運営の方針として、自治スレで議論する際の名前変更は不要になったんだよ

>>762
age進行だったうえに、賛否両論あったけどマルチポストでの告知もそこらじゅうにあったよ？
それでもスルーしてるのは、選挙の投票用紙をダイレクトメールと一緒に捨てるのと同じ

マルチポストがあったのは投票当日だったから
いきなり投票にすんな告知期間おけってのに矛盾はしないのでは
毎日２ｃｈに来る人だけじゃないんだからって理論でしょ？

どっちにしろ自治スレを見ない習慣の人がとやかくいう資格ないわ

いや、期日が決まった日と当日の2回あった
そして２ちゃんは、自治スレ見ないやつが悪いってルールなので、そこに文句があるなら運営に行かないと駄目

>>770
http://hissi.org/read.php/bookall/20140228/eDhicm8raFM.html
世の中には必死チェッカーという便利なものがあってな

25日にはマルチで告知されてたようだから、どのみち言い訳にならんね


635 名前： この名無しがすごい！ 投稿日： 2014/02/25(火) 23:45:06.57 ID:HJN7/JQp
周知とか言って
ここのURLマルポすんのやめてくんない
迷惑だから

私もマルチポストで投票の事知った口だ
あんだけ宣伝あって知りませんでした自治スレみませんでしたで
投票の結果じゃなくて〜やり方が〜知らない人もいたし〜は通じないね

時間を割いてここを覗きに来た人がこの板の自治参加者だと思う
２ちゃんを見に来ない人にリアルで接点のない他住人は通知のしようがない

ここは他の板に比べたら全然マシだったな
他はLR変更議論をする前に名前欄変更してLRを変更しやすくする！
とか謎理論でどんどん名前欄が変わっていったし

一週間くらい見に来ない住人もいるんじゃね？
まあVIPではそういうのは切り捨ててもおｋってルールらしいけど

2週間見に来ない人も〜1ヶ月見に来ない人も〜といくらでも言えるんじゃ
そもそも自治スレなんて、コアなねらーしかいないだろ、どこの板でも
マルチのあとですら、人数あんなもんなんだから

>>778
VIPに限らずそうなんだよ
運営が変わって２ちゃんに変化起きてる事はツイやネットニュースに出てた
それで気付かずここを見に来ない人はどうしようもない

多分だが、大多数の人は何か決めるときは時間掛けてじっくり議論したら？と考えそう
けど大多数の人は自分に影響なければ良くなろうが悪くなろうがルール変更なんかどうでも良いと考えそう

＊＊　新板のお知らせ　＊＊
「アニメアンチ」板ができました http://hope.2ch.net/antianime/
その板で漫画や小説のアンチも扱うように変更する企てがあります
Welcome to AntiAnime! http://hope.2ch.net/test/read.cgi/antianime/1404491307/
上記のスレでその話をしてますので話題の当事者の方やご意見ご要望のある方はお越しください

新板に他の板からスレを持ってくるならそのスレの当事者と話し合うべきという立場から皆さんにお知らせしています
質問等は上記の板のスレにどうぞ

>>782
アンチスレは新板に誘導ということで

>>783
なんでお前が勝手に決めるんだ

原作(漫画・小説・史実等)に関して
　1.アニメ作品とは別にスレ立てを許容する
　2.アニメ作品のスレ内での話題として許容する
　3.これを許容せずスレ内での話題としてもならない

案はこんな具合に出てるのに、どうしてこっちのスレを移植するって考えになるんだかなぁ

イラストレーターで収入が少ないからと30代後半で漫画家になろうとする、ひきこもりのバカ発見。
足立区に住んでいるそうだ
http://inumenken.blog.jp/archives/7002197.html

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レビュー祭りとかいう企画を作品に載せるってどうなんだ？
気になって見てみたらレビューしている作品のレベルが軒並み低かった。
調べてみたらほとんどが横のつながりのある者同士のレビューのし合いで草生えたｗ

間違えた。スマン

壊れちゃって書き込めないスレとかどうしたらいいんだろう