【作者専用】小説家になろう作者スレ13【読専NG】

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1 ：この名無しがすごい！：
書き込む際は下記のテンプレを熟読する事。荒らしはスルーで

・小説投稿サイト「小説家になろう」（ttp.//narou.syosetu.com）に作品を投稿している
　作者同士で情報交換・意見交流をするためのスレ
・読み専（自分では一本も作品を投稿せず、読むだけの人）はスレ違い。本スレへどうぞ。
・2chである以上、作者の振りをしたエセ作者を排完全に除するのは無理。
　発言内容がおかしな奴はスルー推奨。
・次スレは>>970が立てること

・前スレ
【作者専用】小説家になろう作者スレ12【読専NG】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1391126519/
2 ：この名無しがすごい！：2014/02/22(土) 20:34:34.48 ID:5yAn1GXr
1おつ
3 ：この名無しがすごい！：2014/02/23(日) 20:08:25.38 ID:677BN4MR
1乙
4 ：この名無しがすごい！：2014/02/23(日) 20:34:47.03 ID:JBFGpTG2
>>1
乙ですよ

感想が、同じくらいのお気に入り数の中でも相当少なくてつらたん
お気に入りに入れて読むけど感想書くほどじゃないとか、お気に入り入れてるだけとかが多いんだろうな
5 ：この名無しがすごい！：2014/02/23(日) 21:16:53.35 ID:EO8tL+Fv
そこでわざと誤字ですよ
誤字の指摘でも1件あると次の人が書きやすくなるはず？

……誤字の指摘すらなかったらどうしようもないが
6 ：この名無しがすごい！：2014/02/23(日) 21:19:59.30 ID:iNp0h1Zh
>>1乙
感想は作風にもよるし、気にしてもしょうがないんじゃねえの？
書籍化される灰と王国なんかはめちゃくちゃ少ないし
7 ：この名無しがすごい！：2014/02/23(日) 21:23:40.27 ID:PvejdvC9
感想は２つじゃなくて二人つけばそれ以降加速……するかもしれない
8 ：この名無しがすごい！：2014/02/23(日) 21:24:35.64 ID:S7bwjAQR
日刊乗ってたときに30件ついてそれっきりだな
9 ：この名無しがすごい！：2014/02/23(日) 21:56:11.35 ID:2x8WUgG7
>>1乙

>>4
完結したら来るかもよ
10 ：この名無しがすごい！：2014/02/23(日) 22:34:27.52 ID:XtN8cKLk
感想は更新毎に１つつけばいい、くらいの気持ちで書いてる（誤字指摘のみを除く）
ツッコミどころが少ないし、盛り上がりどころも現時点では少ない作品だから、感想も書きにくいだろうなという自覚はある

でもいいの、お気に入りと評価者はじわじわ増えてるから
11 ：この名無しがすごい！：2014/02/23(日) 22:46:29.11 ID:qQiHpm7+
>>10
そういう心構えでいるって事は、最低でも更新ごとに一つは感想がくるのか
何だそれうらやましいな
12 ：この名無しがすごい！：2014/02/24(月) 00:25:57.84 ID:vI+R8oMA
なろうは読者が多い分、感想が大量に来るとそのレスで異様に時間を消費する。
日刊ランキングに乗って1度に20近く来た時は1時間近く掛かった覚えが。
それ以来、基本的にレスはしないようにした。
13 ：この名無しがすごい！：2014/02/24(月) 01:34:39.55 ID:NvRMoYPT
感想返しどころか活動報告書かなくても日間に載り続けた作品も有るからな

毎日更新続けてたのにある日突然更新止まってしまって作者に何か起きたのか気になるが・・・・・・
14 ：この名無しがすごい！：2014/02/24(月) 08:10:19.50 ID:cEv0XpEp
更新するごとにお気に入りが減っていくケース
15 ：この名無しがすごい！：2014/02/24(月) 09:26:41.93 ID:uVUduu4u
やっぱ、日曜は全体的にアクセス増えるのかな？　上位に比べれば微々たるもんだけど、昨日のPV過去最高だったわ。
評価もそこそこついてお気に入りも増えたが、日刊には載れない悲しさよ。
16 ：この名無しがすごい！：2014/02/24(月) 10:00:03.77 ID:89QUy4Ar
逆に土曜日曜は友人家族と遊ぶ、出かける人が多いから
月～金のほうがPVとれるという説もあるがどうなんだ
17 ：この名無しがすごい！：2014/02/24(月) 10:04:12.81 ID:MCNmu2XO
金曜日は翌日休みが多いから深夜でも結構PVつくな。
土曜日も同様。日曜日は逆に1時以降はあんまりつかないわ。
18 ：この名無しがすごい！：2014/02/24(月) 10:23:33.28 ID:uVUduu4u
>>17
その代わり、朝の8時ぐらいに突発的に増えたりするという。
生活リズムがよく分かるな。
19 ：この名無しがすごい！：2014/02/24(月) 10:26:33.26 ID:e2xGK4uj
朝投稿だと携帯アクセスで平日の方がＰＶとれる人は多い
お気に入りとか入れてる人は休日に一気読みするかもしれない

俺は金曜ピークで土曜は減って、そして日曜はまた延びる
20 ：この名無しがすごい！：2014/02/24(月) 10:28:38.84 ID:QkblLi05
俺の場合はやっぱり土日になるとPV増えるな。
20000～50000くらい。
21 ：この名無しがすごい！：2014/02/24(月) 12:49:34.63 ID:9GRswfQY
02/19のUI変更で、作者自身による更新報告ツイートできなくなったっぽい？
#narouタグもbotで埋め尽くされてるし、もはやこれまでか。
22 ：この名無しがすごい！：2014/02/24(月) 14:24:55.22 ID:YNn21bz1
連載二個になるくらい別に良いよな？
23 ：この名無しがすごい！：2014/02/24(月) 14:28:07.67 ID:WwzfJmLY
キャラの行動にいちいち駄目出しする読者って何なのかね
主人公の最初の行動にすら駄目出しとか話が始まらないって
24 ：この名無しがすごい！：2014/02/24(月) 14:29:24.86 ID:Gx1XAfNd
やっぱりゴールデンタイムの方がPV良いの？
25 ：この名無しがすごい！：2014/02/24(月) 14:37:47.00 ID:89QUy4Ar
>>23
クラスに一人や二人はいたじゃん
自分じゃ何もしない・出来ないくせに、他人のやることなすことには必ずケチつけるやつ
26 ：この名無しがすごい！：2014/02/24(月) 14:42:41.27 ID:MLqcbt5J
やたら細かい人もいるよな
どうでもいいような事でも全部描写しないとならないんかい、と思うことがある
小説ってそういう所を想像でカバーするもんじゃないのかね
27 ：この名無しがすごい！：2014/02/24(月) 15:20:53.29 ID:SJb+ifdL
あーいるいる。
自分の場合、主人公と駄目だしした人の名前が一緒だった。
きっと自己投影とかしていて「私、そんな行動しない」とか思ってるんだろう。
やたら相手役の名前を連呼していたのを見て、正直気持ち悪かった。
28 ：この名無しがすごい！：2014/02/24(月) 16:06:20.03 ID:+rhYNS+A
細かい人はなぁ……
腕を振ったという一文を、どう腕を振ったのか、左右に振ったとか書きようがあるんじゃないでしょうか
みたいに、他にも例文出して細かく「お願い」してくる人を見かけた時は、うわぁ……とは思った
29 ：この名無しがすごい！：2014/02/24(月) 17:59:16.40 ID:tBGMWHpe
以前ジャブを繰り出すシーンで「シュッシュッシュッ」とか書いたら、違う物想像するからヤメロって言われた事あるけど
確かにその通りだと反省したな
30 ：この名無しがすごい！：2014/02/24(月) 18:06:01.73 ID:mQmrkWGp
感想で、悪い点　作者の力量不足とか書かれたぜ…
知ってるよ！（顔真っ赤
31 ：この名無しがすごい！：2014/02/24(月) 19:01:58.33 ID:bGsEhOuE
>>30
それでも羨ましい・・・
32 ：この名無しがすごい！：2014/02/24(月) 20:12:50.03 ID:62X2PIQF
>>29
機関車かな？（すっとぼけ）
33 ：この名無しがすごい！：2014/02/24(月) 21:06:56.76 ID:MLqcbt5J
>>29
シェイシェイハ！！シェイハッ！！シェシェイ！！ハァーッシェイ！！
この理想のテンポなら文句を言われなかったな
34 ：この名無しがすごい！：2014/02/24(月) 21:30:28.23 ID:sENxKg3Y
>>29
不覚にも笑った

書き始めて12日で12話投稿してるんだが、評価3人お気に入り14人って少ない方？
35 ：この名無しがすごい！：2014/02/24(月) 21:43:41.49 ID:MLqcbt5J
ファンタジーや恋愛ジャンルなら少ない方
それ以外のジャンルなら普通から多い方
36 ：この名無しがすごい！：2014/02/24(月) 21:48:50.04 ID:n+hrBkYr
>>34
俺も同じくらいだ・・・(´･ω･`)
37 ：この名無しがすごい！：2014/02/24(月) 22:08:02.43 ID:sENxKg3Y
>>34だが、男の娘学園物なんだよなぁ
まあなろうで少しでも評価されてるって考えるとモチベがうなぎ登りなんだけど
38 ：この名無しがすごい！：2014/02/24(月) 22:27:27.37 ID:89QUy4Ar
私の執筆量は１日３０００文字です
もちろんこれがフルパワー
39 ：この名無しがすごい！：2014/02/24(月) 23:05:54.39 ID:NpNIQave
お気に入りほしいだけであれば、
な～んにも考えずにみ～んながやってる超テンプレ異世界行ってチートでハーレムという
設定考えずに済む頭カラッポでも書ける話にしてみるといい
前に皮肉もこめてテンプレ全開で書いたらランク２位にまであっという間にあがって苦笑したわ
アホらしくて50話行く前に完結させたけどね
40 ：この名無しがすごい！：2014/02/24(月) 23:20:18.54 ID:MLqcbt5J
テンプレ作品の本当に難しくなるのはそこからだからな
その前に閉じてファンを呼び込んで次回作の客寄せにするのも手ではある
褒められるやり方ではないけどな
41 ：この名無しがすごい！：2014/02/24(月) 23:29:24.44 ID:n+hrBkYr
チーレムも異世界転生ものも、氾濫しすぎてどれも同じに見えるんだよなぁ。

確かにそれで書けば人気は出るだろうけど、
それ以上に達成感なんて得られないんだよなぁ。

書きたいものと違えば尚更
42 ：この名無しがすごい！：2014/02/24(月) 23:35:17.80 ID:jFdLkSwl
いや、好きに書けよ
誰も強制しねえよ
43 ：この名無しがすごい！：2014/02/24(月) 23:49:43.78 ID:jLh/OARD
テンプレは書けないんじゃなくて書かないんだ！

……実際に言葉にすると、他人からは卑しく見えることってあるよね
44 ：この名無しがすごい！：2014/02/24(月) 23:52:36.47 ID:xtK0UCTX
俺は正直、テンプレ書けないから、血みどろシリアス一直線
それでも評価されたくて、お気に入り減るとムキーッってなるな

主人公がいちゃつき出すとどっちかを痛めつけたくなるからしゃーないとは思うが
45 ：この名無しがすごい！：2014/02/24(月) 23:53:36.74 ID:n+hrBkYr
でも、なろうでは読まれない限り何も始まらないのがなぁ

淡々と小説書くだけでなく、アクションも必要なのかなぁ
46 ：この名無しがすごい！：2014/02/24(月) 23:59:37.00 ID:NvRMoYPT
>>44
主人公達に目標とかは持たせているのかな?
目標があってそれに向かう道筋で相方と戯れるなら読むほうはそんなに嫉妬しない
何の目標も持たずだらだらしててその結果しっぺ返しが来る展開だと読む側も主人公応援する気になれない

「人生は何もしないで過ごすには退屈であるが、何かを成すにはとても短い」とも言うしな
47 ：この名無しがすごい！：2014/02/25(火) 03:51:43.03 ID:HBsvoFHv
>>45
客寄せパンダ用の小説を書くんだ
ネームバリューの効果は半端じゃないぜ
48 ：この名無しがすごい！：2014/02/25(火) 05:11:04.01 ID:naZ3zAcb
こちらへ初めてカキコさせていただきます。
健全・エロ問わず小説書いている方々に質問です。
大体更新した日の閲覧数はどのくらいになるんでしょうか？
49 ：この名無しがすごい！：2014/02/25(火) 05:19:25.44 ID:0du6Yykn
>>48
PV25000前後、ユニーク5000くらい
週一更新で
50 ：この名無しがすごい！：2014/02/25(火) 06:48:01.78 ID:6VOCupVW
最近は一万前後かな

てかテンプレ書かない俺ｶｯｹｰな奴多すぎだろ

ﾁﾗﾁﾗしてないでそういうのは胸の中に秘めとけ
51 ：この名無しがすごい！：2014/02/25(火) 08:16:32.09 ID:QQTsfbye
PVなんて人によるから当てにはならんさ
累計組なら更新しなくても万はいくし、外れてれば更新しても千いかない人もいる
52 ：この名無しがすごい！：2014/02/25(火) 08:45:17.67 ID:Clsn7Hvi
>>48
マイナーな俺は
更新日のＰＶが3000ぐらいその他1000いかないぐらい
更新日ユニークは600ぐらい
53 ：この名無しがすごい！：2014/02/25(火) 09:07:38.30 ID:N8ex0u4i
ほぼ毎日更新してギリギリ日刊に乗ったけど伸びねぇ。
希望を持った俺が馬鹿だったんや……
54 ：この名無しがすごい！：2014/02/25(火) 09:30:32.23 ID:ASQ2VRRU
自業自得とはいえ、転載禁止の流れでアフィブログ叩かれまくってんなぁ
スコ速に転載されてから伸び始めた身としては複雑だわ
55 ：この名無しがすごい！：2014/02/25(火) 10:40:27.38 ID:0du6Yykn
ここでポイントやPVが伸びないと嘆いてる人は、何の為に小説を書いてるんだろう
テンプレがどうとか言ってる人も良くわからん
好きな事を好きなように書いてりゃいいだろうに
それで受けが良かったらポイントは伸びるし、伸びなくても自分の作品が面白い物だと信じられるなら、完結させてどこかの大賞とかに応募すればいい
モチベーションなんて自分自身でどうとでもなりそうなもんだが
56 ：この名無しがすごい！：2014/02/25(火) 10:44:03.41 ID:DGW5UFjS
>>55
本来少しでも多くの人に読んで貰いたいそれは正しい事のはず
なのにテンプレでＰＶ伸ばすことに躍起になっているから本末転倒状態
57 ：この名無しがすごい！：2014/02/25(火) 11:01:17.44 ID:0du6Yykn
>>56
ありがとう、よく分かった
そりゃ数字にモチベーション左右されるわな
作者としてはそういう楽しみ方もアリなんだろうけど、付き合わされる読者は大変だ
58 ：この名無しがすごい！：2014/02/25(火) 11:06:14.07 ID:Rkwdb3mD
反応あったら嬉しいよ。俺なんか感想もレビューももらったことない
けれど、多分もらったら嬉しいだろうと思う。
PVも反応のひとつだと思うから、増えれば嬉しい。
新人賞に送っても、一次通過したらやっぱり嬉しいのと一緒。
59 ：この名無しがすごい！：2014/02/25(火) 11:57:38.76 ID:HBsvoFHv
読者に目を向けるなと言いたいのか目を向けろと言いたいのかよくわからんな
60 ：この名無しがすごい！：2014/02/25(火) 12:13:29.49 ID:EQdRwoZf
テンプレ好きな読者ならどんな理由であれ増えれば嬉しいんじゃないか？
商業はまさにそういう理由で似たような展開が増えて似たような展開の話がよく売れる
61 ：この名無しがすごい！：2014/02/25(火) 12:14:05.32 ID:cbImBwfP
とりあえず>>59みたいに読者を小馬鹿にしてるような作者には分からないような内容って事だろうね。
とりあえず客寄せパンダは笹でも食って転がってたら？
62 ：この名無しがすごい！：2014/02/25(火) 12:17:18.43 ID:DGW5UFjS
テンプレはともかく本当に書きたい作品って中々書き始められないんだよな
習作ばっかり投稿してるよ
表現力が中々向上しなくて手を付けられない
63 ：この名無しがすごい！：2014/02/25(火) 12:22:32.84 ID:ASQ2VRRU
鼻が曲がるような理想論だな
本当にアクセスが一桁続きでお気に入り０
それでも書き続けてるというなら意味のある言葉だが
64 ：この名無しがすごい！：2014/02/25(火) 12:28:30.21 ID:ug0VSNOK
書きたいものを書くのもポイントが伸びないのも作者の勝手だし実力だけど
いちいちテンプレがチートがハーレムがって、それらを書く作者を小馬鹿にしてる感こそ辟易とするわ
本当は書きたくないのにポイントのためだけにテンプレチーレム書いてると思ってんのかな
65 ：この名無しがすごい！：2014/02/25(火) 12:30:03.51 ID:xGvW0dbM
好きに書くといいよ
うん、好きなの書くのが一番
66 ：この名無しがすごい！：2014/02/25(火) 12:32:55.74 ID:ZDpPl0sb
一日平均150PVでもやる気出してストーリーせっせと作ってるんだ
読んでくれてる、見られてるってだけでも嬉しいぞ

PV４ケタも行ってるなら十分じゃないか(涙目)
67 ：この名無しがすごい！：2014/02/25(火) 12:39:05.84 ID:cbImBwfP
>>63
＞鼻が曲がるような理想論だな

なんか中二発言をリアルで見ると感動するなｗｗｗ
68 ：この名無しがすごい！：2014/02/25(火) 12:43:15.12 ID:+jq9OuI9
書くのが好きなんじゃねえんだ
ポイントが好きなんだよおおお！
69 ：この名無しがすごい！：2014/02/25(火) 12:48:29.02 ID:HBsvoFHv
>>61
客寄せパンダって人を集めるための魅力的な内容って意味だぞ
なんで否定的にとらえちゃったんだ
70 ：この名無しがすごい！：2014/02/25(火) 12:54:35.69 ID:P/gGD147
ID:cbImBwfP

小学生がネットやってんじゃねえぞ
71 ：この名無しがすごい！：2014/02/25(火) 13:02:24.30 ID:kkdfiwk1
今度試しに異世界チーレム物投稿してみようと思うんだがテンプレとかある？
72 ：この名無しがすごい！：2014/02/25(火) 13:09:05.89 ID:ZDpPl0sb
>>71
俺がよく見るのは

１、主人公が現実世界で事故る
２、異世界へ転生しますた
３、何故かチート級の力持っちゃってる
４、ボスっぽいのを倒すのにヒロインが仲間orサポートになってくれる

って感じ？
73 ：この名無しがすごい！：2014/02/25(火) 13:09:18.34 ID:10O6eSOa
>>71
共通
・神様、あるいは超越した存在に力を貰う
・冒険者ギルドで絡まれる
・ステータス、ランク、スキルがある
・好き勝手出来る奴隷がいる
・エタる

転生or憑依
・幼少期に何かに気が付いて鍛錬する

転移
・門番に引き止められる

テンプレ自体は嫌いじゃないが、エタとテンプレを抜けた先の迷走が問題だと思う
74 ：この名無しがすごい！：2014/02/25(火) 13:11:06.72 ID:4gN4LKL6
>>71
不慮の事故により死ぬ。
神様にお前の死はミスだったと告げられ、詫びに風変わりなチート貰う。
役立たずなチートで叩きのめされる。
底辺の仲間入り
視点を変えたらスゲー使えるチート。
一躍ヒーローになってモテモテになって、やりまくってハーレム作る。

ここまでテンプレ。
75 ：この名無しがすごい！：2014/02/25(火) 13:12:59.69 ID:DGW5UFjS
>>71
・元々強かった
・集団転移する
・実力を隠して追い出される
・ヒロインにばれて付きまとわれる→次第に増えていく
・話が支離滅裂になる
・エタる
76 ：この名無しがすごい！：2014/02/25(火) 13:13:52.99 ID:4gN4LKL6
でもさ、完全オリジナルでやってずっと低空飛行するよりも、お気に入りが付くまで
テンプレ5話を投稿してお気に入り3桁になってから話勧めた方がやりがい出て
楽しいとは思うぞ。

おれ、テンプレから外れてるから常に低空飛行で3桁お気に入りなんて貰ったこと
無いけどなｗ
77 ：この名無しがすごい！：2014/02/25(火) 13:17:24.65 ID:ZDpPl0sb
>>76
俺も今は異世界タグを初めてつけて書いてみてるけど、
別に異世界に転生するわけでもない話だから、
テンプレから外れてるんかな、やっぱり

過去作品よりも初動のPVはいいけど(でも、PV３ケタ)
78 ：この名無しがすごい！：2014/02/25(火) 13:20:38.65 ID:xGvW0dbM
>>76
あほか
テンプレ好きな人は5話程度でテンプレから外れたら見限るわ
79 ：この名無しがすごい！：2014/02/25(火) 13:28:45.01 ID:DGW5UFjS
テンプレの話でふと思ったんだけど
FFⅧってなろうで受けそうな展開の集大成だよな
80 ：この名無しがすごい！：2014/02/25(火) 14:07:39.83 ID:EQdRwoZf
神様チート系なんかは昭和から大人気だよな
事故にあって死ぬ→宇宙人とぶつかって死ぬ
お詫びにチート貰う→お詫びに宇宙人の力を貰う
普通では倒せない敵を軽々倒す→人間では倒せない宇宙人を３分で倒す
次々に現れるボスを倒す→次々に現れる宇宙人を倒す
極まれに苦戦しかし割合あっさり倒す→極まれに３分で倒せない宇宙人も次の３分ではあっさり倒す
皆大好きウルトラマン

ぶっちゃけ趣味でやるなら好きな内容書いてていいけど
プロ目指すなら逆にテンプレ書くべきだと思う
商業で欲しいのは一作だけ爆当たりする博打な作者よりブームに乗って常に売れる作品を書ける作者だし
81 ：この名無しがすごい！：2014/02/25(火) 14:51:42.19 ID:uNF2EE+v
俺は卑怯だと思いつつ、テンプレ＆それっぽいタイトルではじめた
当然、それなりの洗礼は受けたけど、それでも読んでくれている人はある程度いる感じ
82 ：この名無しがすごい！：2014/02/25(火) 14:59:16.94 ID:aF9wRBSp
なろう来た頃に適当に自分の趣味の話書いててドマイナーでそのうちに飽きてエタった。
で、2年ほど読み専やってたらなろうに染まってしまいテンプレで書いてみたら日間上位まで行った。
それはそれで満足してほどほどで打ち切ったが
83 ：この名無しがすごい！：2014/02/25(火) 16:22:56.31 ID:qomtkPrk
テンプレが卑怯とか、テンプレ書けば確実に人気出るみたいに書いてる人多いけど
実際テンプレ書いても累計や日間上位に行くのはとても難しい
商業とかでも王道とかベタな作品だってあるし、それが確実に人気出るとは限らないわけで

そもそもなろうのテンプレから外れた作品を書いているからと言って
そんなにオリジナリティにあふれるような作品って書いてるのかな
84 ：この名無しがすごい！：2014/02/25(火) 16:29:03.86 ID:KGnC+IwF
オリジナリティ溢れてようとそれが大衆受けしなければ人気は出ないし
守破離だっけ？
85 ：この名無しがすごい！：2014/02/25(火) 16:55:55.32 ID:VJXIk25P
日間ブーストしないとテンプレも普通に埋もれるぜ？
86 ：この名無しがすごい！：2014/02/25(火) 16:57:31.37 ID:BPsUAzds
テンプレ書いてもつまらなければ誰も読まない

テンプレ外ならなおさら面白いものを書かないといけない
87 ：この名無しがすごい！：2014/02/25(火) 18:21:16.39 ID:YSWKi+PG
テンプレさんくす。
ていうかお前ら的にテンプレってどうなん？
やっぱり読んでて展開の予想ができちゃうしつまらない？
88 ：この名無しがすごい！：2014/02/25(火) 18:28:13.70 ID:VJXIk25P
>>87
え？
展開読めない方が不味いだろ
期待して読んでる奴ばっかりなんだから
89 ：この名無しがすごい！：2014/02/25(火) 18:35:27.89 ID:4O3EFE9N
テンプレだろうが、マイナーだろうが、書くこと同じなんだよなぁ
要素をどう掘り下げるか、ということを蔑ろしたのは、例外なくツマンナイね
序盤だけだよ、いいのは
90 ：この名無しがすごい！：2014/02/25(火) 18:36:27.98 ID:4O3EFE9N
どうでもいいことでageてしまった
ごめん
91 ：この名無しがすごい！：2014/02/25(火) 18:43:27.62 ID:YSWKi+PG
>>88
それもそうか。
92 ：この名無しがすごい！：2014/02/25(火) 19:05:11.39 ID:10O6eSOa
色んな読者はいるし、それら全てが予想外の展開になると本当に超展開になるぞ
王道の話も嫌われる訳ではないし、奇を衒って変な作品になるよりは遥かにマシ
93 ：この名無しがすごい！：2014/02/25(火) 19:26:10.88 ID:VJXIk25P
そして感想が荒れるとｗ

超展開はやっても一度が限度だと思ってる
二転三転はついて行けない人が増える原因
94 ：この名無しがすごい！：2014/02/25(火) 19:39:45.69 ID:1fCG++qb
そこらへんは、伏線の上手い下手も関わってくるからなぁ
95 ：この名無しがすごい！：2014/02/25(火) 19:44:54.98 ID:VJXIk25P
>>94
それは神展開と呼ばれるもので
超展開は伏線も何もないぶっ飛んだ展開
96 ：この名無しがすごい！：2014/02/25(火) 21:27:27.16 ID:NEGq2Tg5
>>92
王道良いよね
水戸黄門にしても、印籠出さなかったりするシリーズは全然人気なかったし
当たり前のことを当たり前にやる安心感ってのも、あると思う
王道とかテンプレを、安定して書くのって案外難しい
うん、難しい

>>95
伏線が下手で、脳内伏線だった場合も超展開だね
下手で、叩かれたり、ね……
97 ：この名無しがすごい！：2014/02/25(火) 21:41:54.40 ID:VJXIk25P
タイトル
作者だけがしっている　-超展開のススメ-

ジャンル
コメディ

あらすじ
なろうに日々投稿していたある作者が、突如感想で叩かれる。
そのとき作者はあることを書き込んでしまう。
「実はこんな裏事情があるんだ」
しかし毒者はそんなことを知らない。知ったことではない。
そんな中作者は、妖怪お気に入り外しと過酷なせめぎ合いをする。
はたして作者は改稿するのか、それともこれからも突き進むのか。
――今日も頭にエタの声が響く。

タグ
残酷な描写有り　超展開　エターナル秒読み　ご都合主義



という短篇を書こうとしたが止めた。
まだ今日連載の投稿してなんだよ……
98 ：この名無しがすごい！：2014/02/25(火) 22:08:33.27 ID:sa+xKzot
>>96
あらかじめ設定とかいろいろ用意されてるテンプレですら難しいなら
お前は何が書けるんだよｗ
そういやテンプレしてる人は勿論自由だが何が目的なのかなとは思うな
自分で考えることも無くやりがいも達成感も薄いんじゃないの？
99 ：この名無しがすごい！：2014/02/25(火) 22:34:13.97 ID:qomtkPrk
確かに序盤テンプレでエタってる人はあんまり考えていないのかもしれないが、ぶっちゃけそれはテンプレ以前の問題じゃないか
例えば>>72-75のようなテンプレって一言でいっても人によってそれぞれ作品の展開の仕方が異なるだろ
それを自分で考えることもないだとか、偏見じゃないの

毎回スレで感想評価がないとモチベーション下がるわって愚痴ってる作者がいるように、
人の反応があることで遣り甲斐やら達成感を得られる作者もいる
自分の価値観で測るなよ
100 ：この名無しがすごい！：2014/02/25(火) 22:37:48.06 ID:NEGq2Tg5
>>98
普通に異世界転生チーレム、いわゆるテンプレ書いてる
書いてたら色々と脱線したくなるし、本筋に関係ない部分で文字数使っちゃうしさ
テンプレっつっても、めちゃくちゃ色々と考えて書いてるよ
何より大事にしているのは、読んだ時の違和感を可能な限り排除すること

てにをはとか言い回しとか
慣用句とかもつい使ってしまいそうだけど、異世界で「医者の不養生」っても、そもそも回復魔法あるのに不養生？ってなってさ
医者の設定をどうするかで一晩悩んだり
医療＝魔法治療＋薬草やら薬やらで、医者は魔法が使える前提って決まったのはいいけど、この慣用句は使えないってだけで、当然それで話が進むわけではない
当然作中でそんな設定を書くわけでもない
なかなか執筆が進まねえのよ
101 ：この名無しがすごい！：2014/02/25(火) 22:38:55.90 ID:i4Cb1F2H
テンプレしてるというか、回りがそういう色眼鏡で見てるだけで、
書いてる本人がそこまで意識してるとは限らんぜ
102 ：この名無しがすごい！：2014/02/25(火) 22:40:09.10 ID:IxhaJ0oc
異世界もの書いてるなら誰でもそれくらいは考えるだろ
そしてそんな風に設定考えて、使える場面はあるのかよ？と言いたい
103 ：この名無しがすごい！：2014/02/25(火) 22:42:33.88 ID:NEGq2Tg5
>>102
だから使わないって書いてるじゃないですかぁー！
いや、テンプレなら考えねえだろって言われたから、最低限考えてるよっていうか、もういいよ悪かった
104 ：この名無しがすごい！：2014/02/25(火) 23:23:31.13 ID:sa+xKzot
>>99
うーん話の半分も理解してないみたいだな
変に食いついてきてるけど、まー議論する気も無いしいいか
何か悪かったね
105 ：この名無しがすごい！：2014/02/25(火) 23:31:08.73 ID:x20pTKGZ
ここで聞くことでもないんだけど、お前らキーボードどんなの使ってるよ
少し前に常用してたパンタグラフキーボードが壊れたんで、今はPCについてきたメンブレン使ってるんだけど、
やっぱキーストロークが重くて疲れるしイマイチ慣れん
106 ：この名無しがすごい！：2014/02/25(火) 23:33:42.74 ID:Uidrfxrx
小説書くのにキーボードこだわったことはないな
ノートだからかもしれんが
エディタはそれなりに探したけど
107 ：この名無しがすごい！：2014/02/25(火) 23:38:45.25 ID:VtvK/KhH
テンプレは書いてみたいんだけど、イマイチ出来ないんだよな。
面白い話を書こうとすると、どうしてもテンプレから外れていく。

テンプレって序盤のスタートダッシュが素晴らしいって事で使われているんだと思うけど、
そこからしっかりしたオチに繋げられるかっていうと話が違ってくるんだよな。
108 ：この名無しがすごい！：2014/02/25(火) 23:41:31.32 ID:VbRFKM1p
テンプレ書いたらすぐ累計1位になってつまらんからやめたは
109 ：この名無しがすごい！：2014/02/25(火) 23:50:12.48 ID:HyH0s1kM
>>106
弾性が強ければ何でも良いと思うよ
タイプ速度が明らかにかわる
110 ：この名無しがすごい！：2014/02/25(火) 23:57:35.73 ID:5laJXGlx
テンプレっぽい導入でブーストかけてそこそこお気に入り稼いで、そこから自分色出していくといいよ
脱落していく人もいるが、残ってくれる人もいるのである程度読者の反応は確保できる
ポイントは頭打ちするしマイナーメジャーレベルだから書籍化のお声もかからないが
代わりに毒者にも目をつけられずに済み、熱心なファンは応援してくれる
わりと幸せ
111 ：この名無しがすごい！：2014/02/25(火) 23:58:40.22 ID:10O6eSOa
>>107
何も全部テンプレにする必要は無い
チートを貰ってスキルやレベルがあるだけでもいいんだぞ
112 ：この名無しがすごい！：2014/02/26(水) 00:01:01.83 ID:TDYXVGNX
>>105
http://www.dharmapoint.com/products/DRKB109
ダーマポイントのゲーム用キーボード使ってる
最初にちょっと抵抗あって、そのあとはすんなり落ちるタイプ
安いし、打ちやすくて、作りもいいメンブレン
113 ：この名無しがすごい！：2014/02/26(水) 00:13:43.18 ID:JZjHsq6p
>>105
ノーパソ
でもデスクトップのキーボードと大きさ変わらない
114 ：この名無しがすごい！：2014/02/26(水) 00:29:37.45 ID:ZxFkZxFD
千円ぐらいの安物キーボードでごくたまにスペースが埋まる
でもよく考えるとそんなに早く打ち込むほど書くことないんだよね
どっちかというと考える時間のほうが長いし
115 ：この名無しがすごい！：2014/02/26(水) 00:35:43.66 ID:QYuwUp7S
ＶＲＭＭＯもの、スキル制で始めた
戦闘無双無し、生産無双無し、チート無し、ヒロイン現時点無し

これでどこまで駆け上がれるか……
116 ：この名無しがすごい！：2014/02/26(水) 00:57:48.16 ID:CzMt+BOJ
何がおもろいんやそれ
117 ：この名無しがすごい！：2014/02/26(水) 00:58:42.27 ID:k6ZQN4io
仲間達と馬鹿をやって楽しんでいく話とかならいいんじゃね？
仲間キャラが魅力的ならヒロインが居なくても評価はされるよ

ただ、男ばかりだとBLモノだと勘違いする人が現れる可能性が
118 ：この名無しがすごい！：2014/02/26(水) 01:01:55.83 ID:XkxGRvwq
ＮＰＣプレイでもすればいいんじゃね
リアローフと若干被るけど、生産なしなら問題無いだろ
119 ：この名無しがすごい！：2014/02/26(水) 02:22:39.36 ID:wmXbYHQ2
頑張って書いた小説が全く読まれないから、次書くのは人気のジャンルとして日常ハーレムもの書こうと思ってるんだけど
ハーレムもの書くうえで、ハーレム始まってる状態から始まるのとハーレム始まる前のとどちらからスタートする方がいいか
話しごとに主人公だけじゃなくヒロインの視点から物語を書いてよいものか
120 ：この名無しがすごい！：2014/02/26(水) 02:32:07.12 ID:TDYXVGNX
>>119
ハーレム物の必須条件って結構あるから、ハーレム作ったあとが大変
主人公が憎めない魅力あり（ランスみたいな奴）、全キャラ個性的で魅力あり、出番なしの空気キャラゼロ

作るのは余裕で出来るんだけど、維持するのと、完結するときが大変だったわ
完結するときを想像してから、さかのぼって最初のスタート地点を見極めた方がいい
121 ：この名無しがすごい！：2014/02/26(水) 02:49:19.42 ID:wmXbYHQ2
>>120
ちゃんと整理して維持と完結までの形出来上がってから始めたいと思う
出来ないようであれば多分投稿しないってことになるだろうけど
122 ：この名無しがすごい！：2014/02/26(水) 07:38:48.09 ID:lYfvBoTf
>>105
http://edikun.ocnk.net/product/12
もう十年くらいずっとkinesis
123 ：この名無しがすごい！：2014/02/26(水) 11:01:27.46 ID:k6ZQN4io
ハーレムモノは簡単なように見えて、大半が空気になったりしてる
プロですら、ネタに困ったら新キャラ出せば良いとか考えている作者までいる始末
どれだけキャラを掘り下げられるかが勝負なんだよな

ハーレムをまとめるコツ
・全員に恋愛感情を持たせない
主人公を尊敬していたり、友人の様に付き合ったりするキャラを入れる事でワンパターンを回避し差別化を図る
性的な関係になってもセフレみたいな感じにすればいい

・女同士のグループを作る
例えば、6人居たとして、2人のグループを3つ作れば個別にイベントを組むより少ないイベントで済む
また、話に関わるローテーションを作り易い
こうする事で空気キャラを作らずに、定期的に全てのキャラを話に絡ませられる

リアルの場合は、ハーレムの管理にはリーダーを作ることが重要らしいが
それをやってしまうとリーダーの話ばかりになってしまうので危険

・掘り下げる時はしっかりと
ハーレムモノの魅力はキャラに懸かっている
どれだけ良いキャラに仕上げられるかが重要
主人公と直接関わらない話を外伝として書くのも手

頑張れ
124 ：この名無しがすごい！：2014/02/26(水) 11:12:13.64 ID:xL/QV/Xp
＞プロですら、ネタに困ったら新キャラ出せば良いとか考えている作者までいる始末
イズルェ……
125 ：この名無しがすごい！：2014/02/26(水) 11:12:52.80 ID:EcBF2I5Z
そして主人公が一番空気になるというオチ
126 ：この名無しがすごい！：2014/02/26(水) 11:36:40.63 ID:2Nl2DNNM
商業とかメインヒロイン置いて後はゲストヒロイン投入、人気が出たらレギュラーでハーレム入り、こんなのが多くね
127 ：この名無しがすごい！：2014/02/26(水) 11:45:00.99 ID:lYfvBoTf
商業は、舞台が現代やちょっとだけ常識の違う近未来とかがメインなので、ハーレムっていっても
実際には手を出さないで、誰とも決めない状況が多く、「決めない」からこそ新規投入が増える

なろうだと一夫多妻もOKなファンタジー世界が多いので手を出すことも多いし、キャラ間の関係はどうなのよって話になる
128 ：この名無しがすごい！：2014/02/26(水) 11:55:50.14 ID:XkxGRvwq
ラノベのハーレムって一夫多妻じゃなくてただ取り巻く状況のことだしなぁ
129 ：この名無しがすごい！：2014/02/26(水) 12:48:15.13 ID:To1Z4Q9h
ハーレムタグつけといたけど、10話ぐらいで「ハーレムじゃないならタグ外せ」
なんていわれまくったからハーレムそのものもやめちまったな
10話ぐらいで主人公に惚れる女がゴロゴロ出てくるわけねえじゃねえか
130 ：この名無しがすごい！：2014/02/26(水) 12:52:43.85 ID:XkxGRvwq
ハーレム　は予定
ヒロインはなかなか揃わない
とかタグにすればいいんじゃｗ
タグをあらすじ代わりにしてる人とかいるし
131 ：この名無しがすごい！：2014/02/26(水) 13:32:39.94 ID:SSxEXPoq
>>124
イズルに限った話じゃねえだろ
阿智にしろノボルにしろ、みんな同じ事やってる
132 ：この名無しがすごい！：2014/02/26(水) 14:09:24.95 ID:DrRBY0pR
個人的にバックストーリーの無い雑魚キャラは出せないので、
俺の場合はキャラが少なくて淡々と話が進んでしまう。
20も30もキャラ出して破綻ささせない作者さんが羨ましいです。
133 ：この名無しがすごい！：2014/02/26(水) 16:04:35.12 ID:MA0oyoSc
俺は出るキャラはほとんどバックストーリー考えてる
数十人設定にどんどん追加して行って戦慄した事がある
134 ：この名無しがすごい！：2014/02/26(水) 16:10:25.12 ID:o8Iio6Qn
>>133
それな
実際に作中に反映できるかは別だが、どんどん設定を付け足すせいで途中から収拾がつかなくなる
135 ：この名無しがすごい！：2014/02/26(水) 16:28:16.46 ID:XkxGRvwq
>>133
それやってる暇で何話書けるって思い始めてから後付けに変えたわ
今もやってるのは主要人物の更に裏があるキャラだけかな
136 ：この名無しがすごい！：2014/02/26(水) 16:33:27.99 ID:MA0oyoSc
作中にはほとんど反映しないから大丈夫！
設定も羅列したらヤバイからメモ程度に留めて後は脳内処理だぜ
137 ：この名無しがすごい！：2014/02/26(水) 17:17:51.19 ID:e6qTqZN5
改めて読み返すと俺の文章スピード感ありすぎカッコいい
138 ：この名無しがすごい！：2014/02/26(水) 18:03:37.34 ID:DrRBY0pR
>>137
目がマッハで滑る文章なんですね
139 ：この名無しがすごい！：2014/02/26(水) 18:45:17.02 ID:k6ZQN4io
つまり、改行しまくった文章か
スクロールしまくってスピード感があると
140 ：この名無しがすごい！：2014/02/26(水) 18:45:22.97 ID:hxdqHuU+
すみません教えて頂きたいのですが
本スレでEyesと言う単語がよく出てるのですが
どういう意味なのでしょうか？
視点の話ですか？

調べても三人称単数現在形としか出てこなかったので……
141 ：この名無しがすごい！：2014/02/26(水) 18:53:36.00 ID:e6qTqZN5
>>140
Side使いっているやん？

あれをSideじゃなくてEYESって名称で書いた作品をドヤ顔で晒した人がいたのよ
142 ：この名無しがすごい！：2014/02/26(水) 19:41:34.78 ID:hxdqHuU+
>>141
早速ありがとうございます！
sideというサイドストーリー的な考えでいいのでしょうか？

例えばAという主人公がメインの視点で進んでるけど
時折Aの周りの
BとかCの人物からの視点も挟む形式という解釈でいいのでしょうか？

それとも一つの話しの流れをAやBやCと言ったような
複数の人物の視点を切り替えながら進んでいくのも入ったりしますか？
後者は作品で言ったら東野圭吾の著書みたいなイメージですが……

もしくは……どっちも違うのかな？（汗）
143 ：この名無しがすごい！：2014/02/26(水) 19:54:28.33 ID:/Rq8Bt7h
>>142
はっきりいって知らない方が良いやり方なんだけど
なろう作家の間でなんとなく流行っている視点変更のやり方
誰々視点とかsideとかeyesとか付けて視点変更してるんだぜって読者にお知らせする
主に一人称視点で他人視点が欲しい時に使う
正直読みにくい
144 ：この名無しがすごい！：2014/02/26(水) 19:57:09.63 ID:Fu8aFTCl
>>142
Aという主人公の行動を他者Bから見た形で叙述するのがside使い
基本Bは観察者の立場で物語展開に影響及ぼさない(主人公観察した心情はBのモノローグで収まる
Bの行動が事態の展開に関与(複数主人公でAの心理・行動に影響及ぼす)場合はザッピングと呼ばれる
構成をうまく立てないと読者に混乱与える(時系列とかで)
145 ：この名無しがすごい！：2014/02/26(水) 20:05:07.02 ID:EcBF2I5Z
別に「side：○○視点」と明記すること自体は否定されるような手法じゃないんだけど、
問題はそれをやるなろう作者は、
同じストーリーで、もう分かってることなのに、視点だけ変えて繰り返しをして、読者には何の特にもならない話を書く、
というイメージがつきまとってる。だからスレではside、eyes使いは馬鹿にされる。
146 ：この名無しがすごい！：2014/02/26(水) 20:11:38.60 ID:mLmFKc3u
「ザッピングは面白い話であれば相乗効果で面白くなるが、
　つまらない話は相乗効果でつまらなくなるので扱いが難しい」

って昔、なんかの本に書いてあったな。
普通、キャラごとの認識の違いってものは視点変更なんてせずに一連の流れに組み込むものだし、
視点変更なんてしてる時点で展開を希釈しすぎているんだろうな。
147 ：この名無しがすごい！：2014/02/26(水) 20:29:17.24 ID:hxdqHuU+
皆様ありがとうございます！
よく判りました！
○○Sideという書き方ですね！
そういえば携帯小説だとよく見た気がします。

まぁそっちの場合ザッピングも○○side
と書いてるのも多かったですが……

それを今はeyesと言うのですね成る程。
何せeyesと書いてあってもパイとか八雲しか思いつかないおっさんなので（汗）
てかザッピングすぐ思いつかなかったのが恥ずかしい……

ザッピングはゲームとかでは多いですよね
街とか面白かったなぁ
あぁ言うのを書けたら気持ちいいんでしょうね
自分には絶対無理ですが……
148 ：この名無しがすごい！：2014/02/26(水) 20:35:14.24 ID:MdP2oq31
なろうに投稿しようと思うんですけど、なろうの改行って独特ですよね？
横書きだと確かに見やすいんですけど、あれになれてしまうとプロになれたときに困ってしまいそうです。

普通の改行で書いた物はやっぱり目立たないのでしょうか？
上位に普通の改行のものがあったら参考にしたいので教えて頂けると助かります。
149 ：この名無しがすごい！：2014/02/26(水) 20:37:45.70 ID:k6ZQN4io
毎日投稿とかだと尚更だろうな
物語が進んで欲しいのにSideが連続できて、同じ内容を繰り返されるのは苦痛になる

別視点の話は一括で投稿したり、別視点でもちゃんと物語が進めば
そこまで嫌がられないぞ
150 ：この名無しがすごい！：2014/02/26(水) 20:44:09.36 ID:1s/EpBOS
>>148
そんなことはプロになったらなったときに考えればいいんだよ
まずは読んで貰うことを考えなきゃ駄目だぜ
151 ：この名無しがすごい！：2014/02/26(水) 20:49:11.96 ID:lYfvBoTf
>>148
独特っていうのは、段落ごとに空行入れたり、台詞の前後に空行入れたりのこと？
それとも一文ごとに改行してることが多いことかな？

累計上位をざっと見ればわかるけど、台詞の前後に空行はどれもやってるけど段落ごとに空行はやってるのもやってないのもある。
一文ごとに改行してるのも多いけど、全部ってわけじゃない。

そこまで気にしなくてもいいんじゃないの。
もし、気になるなら、普通に書いて、投稿する段で整形するって手もあるよ。
俺は見直しにもなるし、慣れの関係でそうしてるw
まあ、俺は上位じゃないので参考にならんか
152 ：この名無しがすごい！：2014/02/26(水) 20:53:22.25 ID:hxdqHuU+
>>149
そういえば視点変更じゃないですが
前に過去に戻るタイムスリップ系の作品で
コピペで過去に戻るというのを表現していた方がいて
めちゃくちゃ避難されてたのを見たことあります

なろうの作品ですは無いですが……

更新した内容が殆ど同じというのは読む方は苦痛なんでしょうね。
153 ：この名無しがすごい！：2014/02/26(水) 20:55:37.83 ID:k6ZQN4io
縦書きなら改行を入れなければいい
横書きなら長くなりすぎると窮屈になる

段落がどれくらいの長さかによるけど
実際に自分の作品を検索除外にして、投稿されたのを読んでみた方がいいぞ
154 ：この名無しがすごい！：2014/02/26(水) 21:08:53.20 ID:EcBF2I5Z
メディアによって表現方法を考慮するのは当たり前。
web上で読む横書きの文章と、
紙の上の縦書きの文章じゃ、
どうやれば見やすく読みやすくなるかの方法論は違うだろ。
なれたら困るとかどうとか、本当に「プロ」なら使い分けろ、と。
155 ：この名無しがすごい！：2014/02/26(水) 21:27:39.21 ID:GNTREyz5
自分は携帯からしか見れなくてＰＣだとどうなるかわからないから
セリフ前後だけにしてる
んだが最近読者側でも行間弄れるようになったし中途半端にするぐらいなら
空けない方がいいんじゃないかと悩んでいる
セリフ少なめ地の文多めになった時に特に悩む
156 ：この名無しがすごい！：2014/02/26(水) 21:29:34.44 ID:OIT7J2gj
自分はラノベと変わらない改行だよ
てか文学でも詰め詰めの作品はそんなにないような…
改行が少なすぎていなければ読者数は変わらないと思う
でも段落で改行はあると読みやすいかもしれんね
157 ：この名無しがすごい！：2014/02/26(水) 21:47:14.54 ID:abrMwMGv
そういうやつはプロになれないから気にすんな
158 ：この名無しがすごい！：2014/02/26(水) 21:50:25.27 ID:oIn0xmpS
ザッピング物は書こうと思ってプロット書いてみたけど、なかなか難しくて難儀してるわ。
舞台が狭いと関係性に無理やり感が出てくるし、広すぎると関わりが薄すぎてその人を出す必要があるのかって感じだし。
時間が相当かかりそうだけどなんとか書きあげたいとは思ってる。
159 ：148：2014/02/26(水) 21:52:40.03 ID:MdP2oq31
アドバイスいたみいります。
新人賞落ちの作品をそのまま掲載しようかと企んでいたのですが、難しそうですね。
でも普通の改行の人もいなくはない、とランダムに見ていて思いました。
160 ：この名無しがすごい！：2014/02/26(水) 22:02:25.26 ID:e6qTqZN5
>>159
一挙掲載とかはやめとけよ
毎日更新にしとけ
予約投稿でそう設定できる

まあポイントいらない派の人ならいいけど
161 ：この名無しがすごい！：2014/02/26(水) 22:05:08.08 ID:TDYXVGNX
改行くらい大した手間じゃないし、やればいいんじゃないの
落ちた奴なんて愛着ないでしょ
162 ：この名無しがすごい！：2014/02/26(水) 22:26:54.22 ID:1s/EpBOS
そもそも行間調整すれば改行増やさなくてもいいし
163 ：この名無しがすごい！：2014/02/26(水) 22:31:22.35 ID:TDYXVGNX
空白行って、行間調整云々のためなのか
ページとかない分、読んでる場所の目印みたいなもんだと思ってたが
164 ：この名無しがすごい！：2014/02/26(水) 23:12:26.32 ID:48Rfipdo
叙述トリック使った作品でいいのないかね
紹介した時点でネタバレだって問題はあるわけだが……
自分もそういうの書いてるから参考にしてみたいのよ
いくつか検索して読んでみたけど、なんかショートショートのオチみたいな少し違うのが多くて困る
165 ：この名無しがすごい！：2014/02/26(水) 23:14:37.48 ID:EcBF2I5Z
>>163
そやね。単純に詰まってると目に優しくないってのもあるけど、目印をつけやすいってのもあるだろう。

せいぜい1ページ10行～20行程度の紙媒体は同じページの中で自分が読んでる場所を見失うってことはあまりないけど、
webは一画面に入る行数は紙より格段に多いし、スクロールバーがあることもあって、感覚的な「ここまで読んだ」ってのをはっきりとは掴みづらい。

集中して読んでる時は早々ないけど、疲れてくると割と簡単に読んでる場所を見失う。
そういうとき、段落以外で「視覚的な文の塊」が目印になるというのはある。これは行間調節だとそうはいかない。

携帯で閲覧する場合は勝手にページ分けされるから、この限りじゃないけどね。
166 ：この名無しがすごい！：2014/02/27(木) 00:04:53.02 ID:ocZ8KD2u
２作同時執筆ってキツイかな。
167 ：この名無しがすごい！：2014/02/27(木) 00:30:56.55 ID:9Umk7uBr
>>166
やってるけど相当書きためないと死ぬ
違うの書きたくなったりするし
ストレスたまって短篇書いたりする始末
168 ：この名無しがすごい！：2014/02/27(木) 00:35:32.80 ID:UXUHCoAu
>>166
どっちもストックなくなって更新が滞ってる
最低でも週一で更新したいとは思ってんだけどね
169 ：この名無しがすごい！：2014/02/27(木) 00:39:56.48 ID:t0WKgQcq
同時に進行して両方を完結まで持っていった人っているのか？
片方を連載してもう片方は合間に書いて完結したら投稿が一番良いと思う
170 ：この名無しがすごい！：2014/02/27(木) 00:54:01.29 ID:/z8TsvmM
>>164
ゲーム世界でチートハーレム・・・・・・のはずなのに
1話完結のオムニバスみたいな感じかな

主人公とダ女神のやりとりが微笑ましい
171 ：この名無しがすごい！：2014/02/27(木) 00:57:38.13 ID:okldEc9k
キャラの服だったり髪型だったり背丈だったりってどのくらい描写するのが普通なの？
172 ：この名無しがすごい！：2014/02/27(木) 00:58:44.60 ID:cbZ9YhYP
>>166
三作ぐらいまでなら同時でできると思う
前に長編二つと中編一つっていう組み合わせで同時に連載したが、長編はエタらないまま今も続いてるし中編は無事に完結できた
ただ、何作同時に書くにしてもストックがないと更新速度がやばい事になるぞ
173 ：この名無しがすごい！：2014/02/27(木) 01:30:53.38 ID:/z8TsvmM
>>171
物語の展開に必要だと思える範囲で、としか言えない
異世界転移ものだとしたらそこの住民との違いを描写することで「主人公が異物としてひと目でわかる」なら異世界人の服装や容貌描写は必要
主人公が物珍しく扱われないなら現れた場所の人種は地球とそんなに突飛な違いは無い、で済ませる

なろうだと「中世・近世ヨーロッパ風」にしておくのが読む側として手っ取り早いではある
古代ギリシア風とか中東風とかはあまり見かけない

体格(ガリ・デブ・マッチョ・チビ)とか髪の色とかは主人公と絡む頻度が高ければ
キャラシート作っておけばシーンの演出とかひねり出しやすい
174 ：この名無しがすごい！：2014/02/27(木) 01:36:35.08 ID:whfohvXK
ぶっちゃけ最初に説明して長々と続けてると
キャラの容姿とか忘れちゃう程度……
175 ：この名無しがすごい！：2014/02/27(木) 01:44:48.40 ID:ocZ8KD2u
早い返事ありがとう。
ぶっちゃけ投稿したい作品の数を言っちゃうと４つぐらいあるんだ。
どれも高校の頃に完結させた長編。それを改造して、続きを書きたいなーって。

ただ、それは流石に死ぬと思ったから、２つ同時に行くかと思った。

>>167
時間あれば一日４万ぐらい書けるし、量をストックする事に関しては……。
って、それが一作一日２万になるのか……

>>172
す、すげぇ……。
散策は同時には死ぬと思う。
それとやはりストックか……。

今投稿して居る奴ケリ一部完結しそうなので、って言う考えもあったけど
きつそうだな
176 ：この名無しがすごい！：2014/02/27(木) 01:51:30.45 ID:whfohvXK
一話当たりの分量をへらす……という禁断の技がある
１話６０００→３０００なら文句は少ないはず
４０００→２０００は妖怪お気に入り外しに変わる可能性がある
177 ：この名無しがすごい！：2014/02/27(木) 02:04:51.87 ID:okldEc9k
大賞に投稿した作品を書きなおして投稿してるけど
現在七割方投稿したけど誰にも読まれてないので死にそうになるよ
折角なので全部投稿するけどさ……
178 ：この名無しがすごい！：2014/02/27(木) 02:06:55.05 ID:oNGHzHst
>>177
タイトルかあらすじが悪いんじゃないの？
晒したら対案出すぞ
179 ：この名無しがすごい！：2014/02/27(木) 02:07:02.18 ID:whfohvXK
>>177
晒せばそこそこ読んで貰える
180 ：この名無しがすごい！：2014/02/27(木) 02:10:41.56 ID:okldEc9k
>>178-179
ここでは晒せないし、もう別の場所で何度か晒したよ
新しく書いたのがもし受ければ一緒に読んでもらえるだろうし
受けなければもうセンスがないってこった
完結と同時に本スレには晒すつもり
181 ：この名無しがすごい！：2014/02/27(木) 02:20:57.81 ID:t0WKgQcq
ここで晒せない意味が解からん
意見が欲しいのなら本スレより貰えるぞ

他で晒しても駄目だったのなら何かしらの問題があると思う
そこでは何も言われなかったのか？
182 ：この名無しがすごい！：2014/02/27(木) 02:24:41.80 ID:whfohvXK
ここじゃ本スレよりブースト掛からないって言いたいんじゃね
183 ：この名無しがすごい！：2014/02/27(木) 02:33:31.21 ID:okldEc9k
違うよ
このスレ他のスレと違ってテンプレに晒しのこと書いてないから
誰も晒してないし、晒すならマイナーか底辺か本スレ行けってことになってると思ってたんだけど……
184 ：この名無しがすごい！：2014/02/27(木) 03:31:11.29 ID:aIE5y1JQ
なろうってほとんど相手にされていない最終落ちとかちらほらいるよな
185 ：この名無しがすごい！：2014/02/27(木) 06:59:31.99 ID:jbB/nLyi
そいつらの作品って結構面白いんだけど

なろうの空気読まずに一挙掲載とかやっちゃってる奴が多いからな
186 ：この名無しがすごい！：2014/02/27(木) 10:22:17.65 ID:rghUDH70
なろうに初投稿した時がまさにそうだったなー
187 ：この名無しがすごい！：2014/02/27(木) 10:40:58.26 ID:gbLlUgr8
商品化される作品自体、評判にならない昨今で、最終落ちくらいではな
188 ：この名無しがすごい！：2014/02/27(木) 11:06:46.87 ID:hrLzGzdx
かくいう、あたしの最終落ち作品も、お気に入り５０未満
更新した日でもＰＶ５００という低空飛行

異世界転生もので電撃最終とかだと違うんだろうけど
189 ：この名無しがすごい！：2014/02/27(木) 11:43:11.48 ID:t0WKgQcq
あー、俺も初投稿の時は1日4万字で投稿してたな
10日で尽きたけど
190 ：この名無しがすごい！：2014/02/27(木) 12:08:43.57 ID:c8zCON0v
>>183
内容見てもらいたいなら、こっちで晒すのが一番だぜ。
マイナーに晒しても頓珍漢なアドバイスしか来ない。
191 ：この名無しがすごい！：2014/02/27(木) 13:23:09.05 ID:ITw1aqST
ああ一挙掲載しちゃダメなのか
投稿する前にここ読んでおいてよかったわ
192 ：この名無しがすごい！：2014/02/27(木) 13:31:31.56 ID:juBBRk3H
一日に複数回更新するなら、各話の前書きにでも「本日○回目の更新です」って入れた方がいい。
お気に入りから最新話に飛んだら、読み飛ばしてる話があるのに気づかなかった、とかあるから。
193 ：この名無しがすごい！：2014/02/27(木) 13:46:34.53 ID:Yq4vpkLd
一人称視点と三人称視点って、どっちが読みやすいって思われるのかな？
194 ：この名無しがすごい！：2014/02/27(木) 13:49:09.08 ID:XI0juLd7
読みやすいのは一人称
でも駄作になりやすいのも一人称
195 ：この名無しがすごい！：2014/02/27(木) 14:01:54.01 ID:TYyndQkM
なろうのトップページを見ると、いつも「原稿募集！　プロのスタッフが感想を書いてお送りします！」みたいな広告が出てるけど、
あれって本当にまともな感想とか返ってくるのか？
プロの編集者がマジな感想を書いて送ってくれるなら、送ってみようかなとか思うんだけど……
送ってみた奴とかおる？
196 ：この名無しがすごい！：2014/02/27(木) 14:10:22.35 ID:GW54jmCd
>>195
あれはやめといたほうがいい
前悪い意味でニュースになってた
理由忘れたが
197 ：この名無しがすごい！：2014/02/27(木) 14:22:01.28 ID:s4XrMq0w
文芸社みたいに、送ったら褒められて自費出版すすめられるやつじゃなく？
198 ：この名無しがすごい！：2014/02/27(木) 14:26:49.35 ID:vJhLgs4H
てかなろうのトップの広告は文芸社だべよ
199 ：この名無しがすごい！：2014/02/27(木) 14:32:32.39 ID:TYyndQkM
>>196,197
自費出版を勧められるってことはわかってるんだ
もちろん自費出版するつもりはないけど、本当にある程度読んだ上で感想を送ってくれるならそれだけでも利用できないかなって
俺の場合、貧乏学生でローンも組めないから自費出版の契約を強引に結ばされるってこともない……はず
200 ：この名無しがすごい！：2014/02/27(木) 14:40:24.47 ID:GW54jmCd
>>199
自分は送ったことないからなんともいえない
社名 トラブル
でググって大丈夫だと思うなら送ってもいいかもしれないが
批評もらいたいならラノベの公募とか持ち込みのがいいんじゃないかな
こっちはちゃんとした文章の批評くれたよ
201 ：この名無しがすごい！：2014/02/27(木) 14:45:51.69 ID:dMqtfqlU
>>199
学生でローン組めないからって親に出させるとかも考えるのかもしれないし、それに相手はそこまで事情汲むとは思えない
いきなり強引に結ばされることは無くても、出版させる気にさせるために適当にほめる可能性もあるんじゃないの？
きちんとした評価が欲しいなら評価シートくれるような大手の新人賞に出したほうがまだ確実だと思うけど
202 ：この名無しがすごい！：2014/02/27(木) 14:58:48.91 ID:ocZ8KD2u
自費出版怖すぎ、
それなら同級生の同人サークルに混ぜて貰って２０部ぐらい出品するわ。

>>176
なるほどなー
最近の更新料が２０００代だから、たまる一方なんだよねｗ
ただ、４０００更新もよくあるし、その時を半分に……
203 ：この名無しがすごい！：2014/02/27(木) 15:04:13.99 ID:Lqe5ltzK
まあ文芸社は説明して自費出版するから悪いわけではないんだがな
ただ出しても本棚がないから書店に並ばないだけで
204 ：この名無しがすごい！：2014/02/27(木) 15:10:28.40 ID:eBXi2T8n
んなもんやるくらいならアマゾンの方がよくね？
205 ：この名無しがすごい！：2014/02/27(木) 15:12:21.60 ID:YA2SmBRa
今だと紙媒体に拘らなければ
電子書籍の自費出版とかありますよね？

全部自分で行う必要がありますが
お金払って頼むならそっちの方がいいような……

ただ売れてるのはガイドブック系が多そうですね。
普通の小説とかだとやっぱりあまり売れないのかな……
206 ：この名無しがすごい！：2014/02/27(木) 15:26:19.58 ID:yLYIayHQ
自費出版はブロガーの小遣い稼ぎが主になりつつないか？
レシピ本やエッセイなど……
ラノベで自費出版は流石に同人の方がマシだろ
207 ：この名無しがすごい！：2014/02/27(木) 15:29:21.83 ID:TYyndQkM
累計トップランカーとかで強固な信者層が居るなら、自費の方が儲かる可能性もなくはないような気が
ただ、そこまで強固な信者層を持ってるような作者は自費でなくとも書籍化の誘いが来るって言う
208 ：この名無しがすごい！：2014/02/27(木) 15:43:05.87 ID:U3Gty94P
西尾維新もむかーし同人で本出したそうだけど
全然売れなかったっていってたな
209 ：この名無しがすごい！：2014/02/27(木) 15:53:38.53 ID:IWSpEE1J
>>207
儲からないよ。同人の文章はまじで不毛だから。
210 ：この名無しがすごい！：2014/02/27(木) 16:15:13.17 ID:oNGHzHst
同人でもなろうでも、編集者がいないことの弊害が間違いなくあるよなぁ
真面目に全話通して批評くれる存在ってすげー羨ましい
211 ：この名無しがすごい！：2014/02/27(木) 16:18:11.92 ID:YA2SmBRa
そういえば某携帯小説サイトでは公開した作品を販売することも出来て
月に100万位上売り上げる作品も出てるとか。

でも恋愛系ばっかりなので自分には縁遠いですが。
212 ：この名無しがすごい！：2014/02/27(木) 16:23:28.70 ID:ocZ8KD2u
俺が高校の頃、有名なサークル主が同じ部に居たことあって
文化祭で余った１０部渡したら、メールで感想メッチャ来たなぁ……
その後、サークル主繋がりで俺に会いに来てくれたオッサンとか居て、何だかんだ良かった。

環境パワーで大切なんだな（・∀・；）＜なろうもグループ化している所あるらしいし……

>>205
電子書籍で自費出版も最近はやってるらしいな。
母校の中学の奴が出版して宣伝してた。

暗黒微笑小説だったが、中二小説書いてる俺も人の事言えない。
213 ：この名無しがすごい！：2014/02/27(木) 16:25:34.88 ID:yLYIayHQ
批評して貰いたければ出版に連絡とって持ち込めば？
遠くでそれも厳しいというなら賞に送るのがやっぱり一番だよ
214 ：この名無しがすごい！：2014/02/27(木) 16:55:30.91 ID:hYMHMYUv
まぁアマゾンのは元手が掛からないからやる分には気楽だけどね
215 ：この名無しがすごい！：2014/02/27(木) 17:18:06.23 ID:c32aKpxt
もしかして大人数での複雑な会話って3人称だとやりにくい？
3人称だとこの科白の時こいつはどんな表情してんだよって思うけど1人称なら主人公が見ていないで済む気がする
216 ：この名無しがすごい！：2014/02/27(木) 17:20:40.18 ID:hYMHMYUv
むしろ大人数は三人称の方が書きやすいと思うけど
大人数物だと主人公の見ていない所が書けないってのはけっこうキツイぞ
217 ：この名無しがすごい！：2014/02/27(木) 17:24:43.93 ID:yLYIayHQ
視点次第じゃね？
主人公視点の三人称はやりづらいかも知れないけど
218 ：この名無しがすごい！：2014/02/27(木) 17:28:19.39 ID:oNGHzHst
地の文でぶちぎりまくって、一対一、もしくは一対二の状態にもっていく
一人称だろうが、三人称だろうが一緒だろうし、こうなると一人称も何もない
作者だけしか誰が言ってるのか分からん小説は見捨てるわ
219 ：この名無しがすごい！：2014/02/27(木) 17:30:07.81 ID:juBBRk3H
逆に、主人公がいない場面でも手軽に書けるから、と安易に三人称にして
そんな場面ばっかになると、結局は収拾がつかなくなるけどな。
220 ：この名無しがすごい！：2014/02/27(木) 17:31:58.26 ID:Tt8GPTQ7
多人数での会話は
推理小説の解決パート読むのが参考になったよ
多人数会話のすべてのエッセンスが凝縮されてる
221 ：この名無しがすごい！：2014/02/27(木) 17:52:26.06 ID:ejuFPmzC
人数多すぎるならダサくても○○は言ったを連発しようぜ
222 ：この名無しがすごい！：2014/02/27(木) 18:22:15.71 ID:YA2SmBRa
俺：君は間違ってる！

友人：そんなことはない！

彼女：私を取り合うなんてやめて！

鼠　：そうだチューやめろチュー

ゴリラ：ウゴッホ！

いくら楽だからってこんな書き方したら
そっとページを閉じられるんだろうなぁ。
223 ：この名無しがすごい！：2014/02/27(木) 18:24:42.39 ID:juBBRk3H
台本形式はまた別枠だろ
224 ：この名無しがすごい！：2014/02/27(木) 18:31:23.39 ID:t0WKgQcq
TPRGのリプレイとか
225 ：この名無しがすごい！：2014/02/27(木) 19:10:49.37 ID:YA2SmBRa
>>224
そういえばTRPGを大人数でやったりとかは無かったけど
ゲームブックにはまってた事あったなぁ。

本に付いてた用紙にサイコロ降ってステータス書き込んで

ファイティングファンタジーシリーズだったかな。
二人称で書かれてるんだよね。

あの硬派な感じが好きだったがそういうのは
なろうでは流行らないんだろうな……
226 ：この名無しがすごい！：2014/02/27(木) 19:21:57.17 ID:Nq0zCJVe
14へ行け
227 ：この名無しがすごい！：2014/02/27(木) 19:29:20.38 ID:YA2SmBRa
>>226
素直に行ってしまった……

何があるかと期待してしまったじゃないか
228 ：この名無しがすごい！：2014/02/27(木) 19:38:35.65 ID:/z8TsvmM
ゲームブック方式と電子媒体は相性良いはずなんだよな
ホームページビルダーで50ページくらいの短編アドベンチャー書いたことあるし
「追跡ゲーム」(各ホームページ協力の逆伝言ゲーム)も楽しかった
229 ：この名無しがすごい！：2014/02/27(木) 20:14:55.07 ID:xg0ULbfY
>>228
なろうでの有名どころでは、狂犬の人の投げっ放しとかかな
お題募集したりリアルタイムで進路を読者に決めさせたりしてる
230 ：この名無しがすごい！：2014/02/27(木) 20:17:06.48 ID:wbpxuFPc
>>228
ゲームブックってたぶん、あくまで電子機器が高価だった頃の代替的手段であって、
パソコン全盛期の今、しかも電子媒体で何かやるなら素直にjsでゲーム作れよって話になると思う。
231 ：この名無しがすごい！：2014/02/27(木) 20:45:11.55 ID:Nq0zCJVe
PBMとかもネットでの通信が簡単になると、かえって衰退していったからなあ
手紙を使って、送って、マスターが書いて……というテンポが、ネットで簡単にやりとりできちゃうと遅く感じちゃうんだよな

>>227
すまんw
ドラゴン・ファンタジーシリーズは14が常に死のページで、ミスったら14へ行けなんだよねw
232 ：この名無しがすごい！：2014/02/27(木) 21:06:49.67 ID:YA2SmBRa
>>231
あぁそういえば！
うっかりしてましたｗ
233 ：この名無しがすごい！：2014/02/27(木) 21:13:09.43 ID:YA2SmBRa
バルダーズゲートとか
PCではTRPGのルールをそのまま取り入れたゲームもありましたよね。

Neverwinter Nightsなんかはシナリオも作れて
DMにもなれるんですよね。

複雑すぎて自分は妥協しましたが（汗）
234 ：この名無しがすごい！：2014/02/27(木) 21:26:21.97 ID:7jSbgFiK
流れぶった切りで申し訳ないんだが、勝手になろうランキングって、どれくらい信用出来るもん？

あのランキングが、どれくらいの立ち位置にいるのかがよく分からん…
235 ：この名無しがすごい！：2014/02/27(木) 21:27:29.89 ID:yLYIayHQ
>>234
昔はそれなりに効果があったけど・・・
今は正直微妙
236 ：この名無しがすごい！：2014/02/27(木) 23:12:21.22 ID:t0WKgQcq
登録してみたけど全く変わらんかったわ
30位以内で100人くらいは見に来てくれるんじゃね？
237 ：この名無しがすごい！：2014/02/28(金) 00:23:49.95 ID:g9Mc2NGM
なんか必死さばかり伝わって来て気後れするから、ランキングを貼り付けてる作品は避けてる
同じ理由で○○大賞とかのタグも避けるし、書籍化目指してるような発言が割烹に載ってたら、ダイジェスト化とかイヤだから早々に切る
238 ：この名無しがすごい！：2014/02/28(金) 00:39:16.21 ID:U5f+Wf6E
ボタンやタグが置いてあるだけくらいなら気にしないなぁ
必死さの現われなのか、軽い気持ちの腕試し程度なのか、それだけではわからんし。

割烹は基本読まないけど、あらすじ・前書き・後書きなんかでアピールしてくるとウザいが。
239 ：この名無しがすごい！：2014/02/28(金) 00:46:23.42 ID:5oEOtYE2
評価シートがあるような所なら、プロから見てどんな評価を受けるのか知ることが出来る
読者の意見とはまた違って来るだろうし、腕試しはいいんじゃないかね

その作者が自慢気に話しているのならまだしも
本当に頑張っているのなら応援したくはなるぞ
240 ：この名無しがすごい！：2014/02/28(金) 07:01:14.16 ID:w2jmkCmA
プロの評価が貰えるの？
登録しようかな…
241 ：この名無しがすごい！：2014/02/28(金) 09:57:31.39 ID:9FDmrKVp
うわああああ……一ヶ月超更新してないのにお気に入り一件も減ってないよお……
お気に入り外されるよりつらいぞ……ごめん読者のみんなほんとごめん
もう数週間くらい待っててくれ……うわああああ
242 ：この名無しがすごい！：2014/02/28(金) 10:00:33.13 ID:FLB0AXQM
更新した瞬間思い出して外すだけだから気にすんな
243 ：この名無しがすごい！：2014/02/28(金) 11:27:58.80 ID:5oEOtYE2
お気に入りに入れていることすら覚えていないとか
酷い事言うなよ？
244 ：この名無しがすごい！：2014/02/28(金) 13:30:37.65 ID:eelATicw
割とそういうの無い？　お気に入り掘り返したらこんなのいれてたっけっていうの
245 ：この名無しがすごい！：2014/02/28(金) 13:40:39.88 ID:oHU15Ci1
内容忘れてたら外すぜ
読み返すほどの魅力があれば別だが
時間は有限だから新しく勢いのあるのを優先するし

気が向いたら評価点弄るけど、面倒だからやらないことの方が多い
246 ：この名無しがすごい！：2014/02/28(金) 13:43:58.56 ID:O3BHvmRg
昨日21Ptだったのが今日見たら20Ptになってた
なんで評価減らしに来たんだろう…へこむじゃんよ…
247 ：この名無しがすごい！：2014/02/28(金) 14:01:05.38 ID:DlzLshzN
>>244
あるあるすぎて困る
エタってる期間にタイトル変えられると余計キツイ
更新再開して初めてタイトルが変わってる事に気づくんだけど、内容もよく覚えてないから何が何だかさっぱりわからなくなる
248 ：この名無しがすごい！：2014/02/28(金) 14:06:39.11 ID:F9dK2Los
なろうでは一話5000文字ぐらいでないと相手にもされないかと思ったけど。
日刊上位で文字数かなり少ないのがあってびっくり。

やっぱりタイトルとあらすじが決め手なのかな。
249 ：この名無しがすごい！：2014/02/28(金) 14:09:16.91 ID:jJa5ke7E
2ｃｈにはいないけれど、なろうには1000文字くらいの短いのを好む層が一定数いる
累計上位だと5000文字くらいらしいけどね。
250 ：この名無しがすごい！：2014/02/28(金) 14:13:08.71 ID:5oEOtYE2
日間はまともな事の方が少ないぞ
内容を読まずにタイトルとタグ、あらすじだけでお気に入りを入れる人が一杯居る

俺もそうなんだが
251 ：この名無しがすごい！：2014/02/28(金) 14:14:24.19 ID:17y/tBBW
だいたい期待上げだからね
そうして一定程度上がるとみんなの眼に留まり、まだ話数が少ないし化けるかもとお気に入りに入れる
252 ：この名無しがすごい！：2014/02/28(金) 14:18:14.15 ID:oHU15Ci1
携帯ユーザーは文字数少ない方が楽だろうな
スマホに変えたらそれもなくなりそうだが……
253 ：この名無しがすごい！：2014/02/28(金) 15:40:31.83 ID:F9dK2Los
>>249
携帯小説っぽくなるよね。

>>250
自分もつい登録。そして多くの作品がエタったままと……
人気が出てるのに何故そんな事に！

>>251
テレビで紹介された瞬間行列が出来る店みたいなもんですな。

>>252
結局フィーチャー・フォンも全然無くなる気配ないし
その辺も考慮しないといけないのか……
254 ：この名無しがすごい！：2014/02/28(金) 18:01:07.41 ID:SQcPAeGb
総合評価1000点台。
結構な投下して、日間に載ったこともあるけど
あんまり伸びなかったなあ。
すでに20万字超えてるから、この作品の限界と思うと少し辛い。
この作品を終えたら一度マイナージャンルじゃなく、チーレムを書いてみよう。
255 ：この名無しがすごい！：2014/02/28(金) 18:08:23.64 ID:wn5XA7Fn
>>254
自分が好きでもないジャンルを書くのは辛いぞ
俺もそう考えて　チーレムに手を出したが　
あれを書けるのもやっぱりあれが好きな人だけだと思う

とりあえずマイナージャンルでも完結させれば
ポイントも作者としての評価も上がるからまずは現行作を頑張れ！
256 ：この名無しがすごい！：2014/02/28(金) 18:36:01.03 ID:SQcPAeGb
>>255
うん、まあ完結目指してるんだけど、普通に完結させようとしたら100万字くらいは最低でも
いきそうで自分でも驚愕して、そして心が折れた。エター作者と言われるのは嫌だから
かなりはしょってとりあえず完結目指す。しばらくは筆を休めるだろうけど。
1月くらい更新停止して、どのくらいお気に入りが減るか、ある意味楽しみ……
257 ：この名無しがすごい！：2014/02/28(金) 19:30:02.42 ID:xBPMJRee
>>255
本当それ。
俺も慣れてないジャンルに挑戦しているが、一話書くのに一ヶ月も掛かってて、心が折れそうになったわ。
258 ：この名無しがすごい！：2014/02/28(金) 19:54:55.91 ID:5oEOtYE2
自身があるのなら後は晒しかな
本スレあたりに晒せば読んでくれる人は増えるんじゃね？
259 ：この名無しがすごい！：2014/02/28(金) 20:02:58.86 ID:17y/tBBW
本スレに晒して増えるユニークアクセスは、時間にもよるけど100前後
260 ：この名無しがすごい！：2014/02/28(金) 20:09:50.31 ID:oHU15Ci1
それで６０ポイント増えれば勝利だけどな
261 ：この名無しがすごい！：2014/02/28(金) 20:22:17.16 ID:eelATicw
理論で言えば５人お気に入り入れて、全員が１０評価なら６０か
日間の３５００って凄いな
262 ：この名無しがすごい！：2014/02/28(金) 20:51:15.57 ID:LxLzbn70
文章評価１をもらっちまった……orz
263 ：この名無しがすごい！：2014/02/28(金) 20:53:00.22 ID:enA4FMfq
>>255
俺も人気目的で転生チーレム書いてるわ
日間上位までは乗ったけど、累計は遠い、遠すぎる
完結させたら、次はもっと良い文章を書ける力をつけて、書きたい内容で頑張るわ
264 ：この名無しがすごい！：2014/02/28(金) 20:55:15.85 ID:SQcPAeGb
>>261
どの作品見ても評価人数とかお気に入りの1～2割だからな。
お気に入り5で評価人数5とか、複垢じゃなければ、知り合いに頼んで入れてもらってるような
ケースだけだろ。
265 ：この名無しがすごい！：2014/02/28(金) 20:56:51.10 ID:fahhTFc9
知り合い上等じゃあ
266 ：この名無しがすごい！：2014/02/28(金) 23:38:05.04 ID:g9Mc2NGM
作品の中でパン屋を登場させたら、読者から「パン屋は差別用語だ、書き直せ」って言われた
わけわからん
267 ：この名無しがすごい！：2014/02/28(金) 23:45:56.09 ID:/FmtKXAZ
小説などにする際は～～店にしたほうがいいらしいな
まあ個人的には激しくどうでもいい
268 ：この名無しがすごい！：2014/02/28(金) 23:48:50.77 ID:85baCvxz
>>266
ググッてみたところ「○○屋」って呼び捨てが差別的だって話らしいね。「パン屋さん」ならいいそうだ。
いずれにせよ差別用語なんていう定義の曖昧な言葉を持ち出すヤツは相手しない方が得だな。
269 ：この名無しがすごい！：2014/02/28(金) 23:55:39.80 ID:IFuTpNUj
馬鹿アホマヌケも使えないし
フィクションだ！の一言でいいんじゃない？
270 ：この名無しがすごい！：2014/02/28(金) 23:58:55.02 ID:g9Mc2NGM
なるほど、ありがとう
とりあえず相手にしないでおくわ
271 ：この名無しがすごい！：2014/02/28(金) 23:59:14.64 ID:WrJlIAI8
「吉野家」は差別用語だったのか(目からうろこ
272 ：この名無しがすごい！：2014/03/01(土) 00:00:25.38 ID:UFMRHH9/
俺の所にきたら、そいつのコメントだけさくっとスルーするだろうなｗ
273 ：この名無しがすごい！：2014/03/01(土) 00:06:19.21 ID:DlzLshzN
一回目はスルー、二回目が来たらブロックしたい
274 ：この名無しがすごい！：2014/03/01(土) 00:24:21.65 ID:6s8fvzVN
パン屋なんて使ってるところ山ほどあるんだが
それ差別とか騒いでいるの全然関係ない人間なんだろうな
とある本が絶版に追い込まれた時も全く関係ない人間が勝手に騒いでただけだったし
275 ：この名無しがすごい！：2014/03/01(土) 00:37:27.30 ID:GcdHfJSW
文章評価がストーリー評価よりも100以上低くなってる。
これはストーリーがいいと自信を持っていいのか、あるいは文章が下手糞だと嘆けばいいのか。
276 ：この名無しがすごい！：2014/03/01(土) 00:39:46.62 ID:J3K/tUBt
大抵の場合、文章＜ストーリーになるから気にしなくてもいいと思うけどね
277 ：この名無しがすごい！：2014/03/01(土) 00:41:33.43 ID:H6hwSKP1
文章は読めるけど、別に褒めるほどでもって感じだと5じゃなくて4にしておくかとかなりがちだからな
ストーリーは好きか嫌いかで判断できるから、ぱっと5がつけられる
278 ：この名無しがすごい！：2014/03/01(土) 14:43:08.65 ID:WtlZQcxn
文章＞ストーリーなのは誇っていいのか、ストーリーが微妙なのか
279 ：この名無しがすごい！：2014/03/01(土) 19:22:43.35 ID:3GXgHfg9
>>278
魅力的な世界を表現出来ている文章が気に入られて、ストーリー＜文章になっている可能性も。

ある意味、そう言う人ほど、ストーリーも凄い面白い。
ただ、文章が魅力的すぎてソッチに目が行ってしまっているとか、完結していないから４とか。
280 ：この名無しがすごい！：2014/03/01(土) 19:27:06.56 ID:6vfbUVfI
文章力かぁ
なんかなろうでは、よくこんな言葉知ってるなと思うのも結構あって
言い回しなんかも凝ってたりして軽く凹みますが（汗）

皆さんそういう文章はすっと頭に浮かんでくるんですか？

それとも何か使える言葉無いかなとか調べたりしてるのでしょうか？

ちなみに自分最近、なろうの火刑～をみて自分の文章力の無さを思い知った……
プロローグからしてあんな文章俺じゃ絶対書けない……
281 ：この名無しがすごい！：2014/03/01(土) 19:42:05.53 ID:aItc6/xo
情景を思い浮かべると文字が浮かばないか？
それを勢い良く文章として叩きつければ良い

抽象的ですまん




見直すと誤字が大量にあって驚くけどな
282 ：この名無しがすごい！：2014/03/01(土) 19:42:13.43 ID:Z3OPUp9q
火刑戦旗と自分を比べたらアカンよ
憧れる気持ちはわかるけど、時代小説とかを目指さない限りは、真似しても痛い目を見るだけだろう
アレは転生チートの皮を被った別モノ
283 ：この名無しがすごい！：2014/03/01(土) 19:42:55.26 ID:KUgBgSs1
>>280
誤字脱字の校正のほかに
「心情や情景描写にこれでよいのだろうか」と書いた後で読み返し、ほかの表現とかを試す作業、それが推敲
最初に浮かんだ文をさらさらと書いてそれで終わり、多くのものが面白く読める文なんてプロでも早々ない
そういうのが俗に言われる「霊感が降りてきた」と言われるもの

自動書記は一種の理想とも言えるがそんなのは俗人には縁がないと思うのが吉
ボキャブラリーの蓄積は自分であれこれ探して集めるのが遠回りのようで正道と言えると個人的に思う
284 ：この名無しがすごい！：2014/03/01(土) 19:51:32.05 ID:0OFncLZu
初めて投稿する作品はみなさん好きに書いたやつか受けそうなやつか、どちらにしましたか？
つい数日前から短編を書き始めたけど、書きたいものを表現できない今は好きなものを書かないほうがいいのかなと思って
285 ：この名無しがすごい！：2014/03/01(土) 19:58:58.08 ID:6vfbUVfI
>>281
情景と文字は浮かびますが
そこまで凝った文章は（汗）

すらすらと良い文章が出てくる方が羨ましいです！
286 ：この名無しがすごい！：2014/03/01(土) 19:59:39.05 ID:ai9OvEX7
今気づいたんだが、書きたいものと受けるものが一致してる俺って最強じゃね？
287 ：この名無しがすごい！：2014/03/01(土) 20:02:23.10 ID:OOYdge7d
>>284
俺は普通に好きな奴。
やっぱり書き続ける為には自分が好きな奴でないと。
いや、もちろんプロとかになれば話は別なんだろうけど。
言い方は悪いが、所詮は素人が趣味で書いてるものなんだから自分の好きに書けばいいと思う。
288 ：この名無しがすごい！：2014/03/01(土) 20:04:53.02 ID:KUgBgSs1
>>286
完結まで持っていけたら認めてやろう
幸せな奴だと
289 ：この名無しがすごい！：2014/03/01(土) 20:06:30.23 ID:ai9OvEX7
>>288
フフフ……2作ほど完結させてるし累計入りもしてるぜ

俺幸せな奴だ
290 ：この名無しがすごい！：2014/03/01(土) 20:07:29.56 ID:6vfbUVfI
>>282
た、確かにあの内容を基準に考えると凹みますね……

>>283
プロでも中々ない……それは寧ろ安心しました！
やっぱりまず書く！そして推敲なんですな！

……ちなみに以前自分は、推敲と言う字すら知りませんでした
恥ずかしすぎますな……
291 ：この名無しがすごい！：2014/03/01(土) 20:18:28.13 ID:aItc6/xo
>>289
累計300位以内で完結、かつ2つ完結作品がある人って10人もいないからバレるぞ

>>290
しっかりした文章って数をこなしていけば、大体出来るようになる
とにかく書いて、他の作品をよく読む事だな
そういうのよりも、イメージを文章に出来る能力の方が貴重だから、そっちを磨いた方が良い
292 ：この名無しがすごい！：2014/03/01(土) 20:24:30.89 ID:6s8fvzVN
>>284
好きなやつか受けそうなやつかってそりゃ好きなやつだろ
ちやほやされたい為に書いているわけじゃない
書きたいから書いているんだﾄﾞﾔｧ
293 ：この名無しがすごい！：2014/03/01(土) 20:26:14.12 ID:0OFncLZu
>>287
そうですよね、まず書きたいものを書くことにします
人気とかそういうのは初投稿で考えることじゃなかったですね
レスどうもありがとう！
294 ：この名無しがすごい！：2014/03/01(土) 20:28:55.43 ID:0OFncLZu
>>292
レスありがとう
受けを狙うのは作品をいくつ書いても読んでくれる人がいないってときにします！
295 ：この名無しがすごい！：2014/03/01(土) 20:58:39.87 ID:zvlcoODc
うーむ、お気に入りが減ったのに総合評価が上がってるってのは、何か素直に喜べんな……
296 ：この名無しがすごい！：2014/03/01(土) 21:11:06.79 ID:QAbcBp01
上がってるならいいんじゃない？
俺は連続更新したらお気に入り一日で５０も減ったのに、日刊二桁に入ってるわ
思い切り評価減ってるのに載っても嬉しくないなあ
297 ：この名無しがすごい！：2014/03/01(土) 21:22:26.14 ID:UzB+xHnu
>>296
俺も一時期そうだった
俺の場合は、日間から落ちたら、お気に入りが右肩下がりになった
つまり、減るのは変わらず増えない状況
今でも徐々に減り続けてるけど、段々と減る量が少なくなってきてる
下げ止まったらそれが実際に読んでくれてる人の数だと思うから、完結目指して頑張ってるわ
298 ：この名無しがすごい！：2014/03/01(土) 21:33:24.91 ID:QAbcBp01
>>297
やっぱり話読まずにお気に入り入れる層が一定数いるから、
日刊上位にいる間に稼がないと後は減るだけなんだろうなあ

最近はお気に入り減っても何も思わなくなってきた
読んで楽しいって感想もらえるから、それだけで完結まで頑張れそうだわ
299 ：この名無しがすごい！：2014/03/01(土) 21:34:29.07 ID:ZqiaeMB2
ランキング集計ってプラス方面だけで、マイナスは集計しないんだな
完結済みとかお気に入り外されまくっても、評価で結果的に若干プラス程度
それでも日刊ランキングで上位にきたりするし
300 ：この名無しがすごい！：2014/03/01(土) 21:36:32.78 ID:d0UNKpVE
なんかこのスレって上位者が異様に多そうな感じだな
累計とか日刊上位って単語か簡単に出てくるし
301 ：この名無しがすごい！：2014/03/01(土) 22:12:56.56 ID:J3K/tUBt
底辺スレにマイナースレあるんだから、低い人はそっち行くんじゃね
302 ：この名無しがすごい！：2014/03/01(土) 22:19:12.32 ID:d0UNKpVE
ちょっとポイント高いと追い出されるもんな
微妙作がランカーと同じ話をするのって何ともなんだがなあ……
303 ：この名無しがすごい！：2014/03/01(土) 22:34:16.27 ID:J3K/tUBt
どれぐらいの微妙作かわからんがその基準でいけばマイナースレじゃないの。底辺スレがお気に入り三桁以上卒業だし
というよりここって別にランカー隔離でもなく作者であれば誰でもOKだと思うんだけど、他のスレだって自己申告だろ
そんな感じで話がこじれて先走ったバカが立てたのが底辺スレだし、もうそういう評価でスレ乱立させるような行為は不毛じゃね
304 ：この名無しがすごい！：2014/03/01(土) 22:49:38.91 ID:3GXgHfg9
ここのスレにも実は制限とかあったりする？
底辺スレにも書き込みするけど、
最近は晒し＆反論ばかりで進展しないからコッチ見に来ている。
春なのかなーって思ってるけどさ

晒し→卒業ラッシュが続いたからか、連日の晒し続きで、
前の晒した作品の話が完結する前に次々。
それでも評価している人達には敬意を忘れないが、流石にスレについていけなくなった。

あと、やたらと上から目線と言うか（俺も反論時などそうなるけど）、妙に意見の押し付けレスが多い気がする。
そこからどの意見を汲み取るか、選べれば良いだけだけどさ。

あと、卒業ラッシュで思ったんだが、直に追い出しすぎ。
ちょっとかわいそうに思えたよ。嫉妬かどうかは考えないようにしているけど
305 ：この名無しがすごい！：2014/03/01(土) 22:51:38.03 ID:UzB+xHnu
>>302
２ちゃんに書き込むのに、ポイント高くないと駄目とか、敷居を高くする意味が分からない
適当に思うことやら持論やら、書きたければ書き込めばいいんだと思うよ

ランカー別枠扱いすると、今はランカーだと自己申告してるのは一人だけだし、そいつだけ壁に向かって会話することになるぞw

>>304
制限っていうか、読専はご遠慮願うっていうだけだね
306 ：この名無しがすごい！：2014/03/01(土) 22:59:50.61 ID:3GXgHfg9
ネガレスで終らせてしてしまった、すまない（－－；）

>>280
情景や言葉とか直に浮かんでも、それを表現する為の文章力はなぁ……
自らが何処まで伸びれるかって言うのに掛かってくる。
とにかく読める文章、分かる文章。ってのを俺は意識してかいてる。そうすると伸びている気がする←

凝りたい所は、推敲や投稿時に書き直ししている。

>>284
俺は好きな物かいてるけど、そこに最近受けのいい要素を入れてた。
もしかしたら>>286と同じ幸せ者かもしれない。

>>293
でも、意外に上位を狙う貪欲さって大切だと思うよ。
ただ、貪欲に生きるなら、ある程度覚悟しなくちゃいけないから、やっぱり気楽に好き勝手が一番かもねｗ

>>305
それはそうだろうなｗ
底辺スレには時々、アドバイス感覚で読者が湧いたり、スコップ専門の人もいるから、
地味に痛いコメント聞けることある。あっちも読専らしいけどね。
307 ：この名無しがすごい！：2014/03/01(土) 23:09:33.33 ID:6s8fvzVN
>>306
お前からとても拗らせている臭いが…
少しの間2chから離れることをすすめる
308 ：この名無しがすごい！：2014/03/01(土) 23:19:19.54 ID:rQfDFKuo
あさりちゃんが36年連載して完結したってさ
なのに一年も連載していなかった長編を完結させられない自分がふがいない
エタ後放置しているから読者に申し訳ない…
309 ：この名無しがすごい！：2014/03/01(土) 23:31:35.62 ID:ZqiaeMB2
>>308
どこでエタったのか知らんけど、何年後～とかやって最後の戦いにいきなり飛ばせよ
１話か２話で終わるだろ
310 ：この名無しがすごい！：2014/03/01(土) 23:32:15.57 ID:9xeGu0xH
ガラスの仮面みたいに長い充電期間というのも……
311 ：この名無しがすごい！：2014/03/01(土) 23:55:03.67 ID:rQfDFKuo
>>309
しょっぱなでエタって戦いはないファンタジーだが、いけるかな

>>310
長い充電期間…コレダ！
10年や20年いいよね…
312 ：この名無しがすごい！：2014/03/01(土) 23:59:35.75 ID:ZqiaeMB2
>>311
http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%A4%E3%83%9E%E3%83%88
アンサイクロペディアのソードマスターヤマト
これ参考にしてやれば認められるはず
313 ：この名無しがすごい！：2014/03/02(日) 00:02:19.04 ID:r8T6pdvG
不幸なのは完結する前に作者の訃報を聞くことだな

「生涯現役」で全うしたと言えない事もないが
「デビュー作、出世作がライフワーク」と言うのはなんか釈然としない気もする
314 ：この名無しがすごい！：2014/03/02(日) 00:11:07.13 ID:7jLwkKlt
>>313
グ、グインサーガとか……

でも100巻超えとか凄すぎですが。
315 ：この名無しがすごい！：2014/03/02(日) 00:11:49.68 ID:B3cVyJL0
ゼロ魔・・・
グインサーガもだっけか
316 ：この名無しがすごい！：2014/03/02(日) 00:14:58.01 ID:yyZFxdDV
>>312
ワロタｗ

作者の訃報は度々あるな…
なろうだとそれまで割烹も作品もあげてた作者が震災後にどっちもなくなってると不安になる
317 ：この名無しがすごい！：2014/03/02(日) 00:24:10.11 ID:QIw5Dq2D
>>312
四天王ネタのＡＡそれが元だったのか……
知らなかったぜ
318 ：この名無しがすごい！：2014/03/02(日) 00:26:29.95 ID:csZP0iEO
>>314
>>315
栗本薫はグイン以外にもたくさん書いてるし、弟子も育てたし、BL文化も牽引したし、ちょっと意味合いがな
まあ、投げっぱなしになったのもあるけどな

それに、グイン続いてるし
319 ：この名無しがすごい！：2014/03/02(日) 00:36:53.99 ID:B3cVyJL0
えむえむっと風のスティグマもだっけか
両方読んでて次でねーなーと思ってた
320 ：この名無しがすごい！：2014/03/02(日) 00:37:53.06 ID:TRKEKkgg
エタるとか言う作者多すぎて不思議でならないんだが、
ラストも考えずに書き始めてるのか？？
結末決めてれば強引にでも完結まで持って行けるし
完結させるのが投稿した人間として最低限の義務じゃないの？
321 ：この名無しがすごい！：2014/03/02(日) 00:41:57.85 ID:oAnmAGH1
反応がなくて飽きた
書きたいところが終わって満足した

このパターンが多い気がするなぁ
322 ：この名無しがすごい！：2014/03/02(日) 00:44:25.67 ID:yyZFxdDV
>>320
自分はプロット修正しようとしたら取り返しがつかなくなってエタ
323 ：この名無しがすごい！：2014/03/02(日) 00:58:43.96 ID:QIw5Dq2D
最後決めていても反応ないのは切って次の行くのも一つの勇気だけどな

読んでる方からしたらたまったものじゃないけど
評価貰えないと打ち切りＥＮＤやりたくなる
324 ：この名無しがすごい！：2014/03/02(日) 01:02:14.95 ID:Ix4+4hDd
>>320
だよな
エタる奴の気が知れない
325 ：この名無しがすごい！：2014/03/02(日) 01:11:02.13 ID:B3cVyJL0
打ち切りENDで良いからキリが良い所まで書いた方が良いとは思うんだがね
書かない内に離れていく感じだと思う
326 ：この名無しがすごい！：2014/03/02(日) 01:15:25.60 ID:QIw5Dq2D
一月後○○した
一年後○○した
三年後○○した
　　　　　　　　　　　　　　 箇条書き
-----------------------------
　　　　　　　　　　　　　真面目にかく
最終話前編
最終話後編
後日譚

四話頑張れば打ち切れるぞ
327 ：この名無しがすごい！：2014/03/02(日) 01:19:44.82 ID:hk0NaJFr
>>325
書いていて減る場合もある
２月の一ヶ月間でざっと２００人くらいからお気に入り外された
三月も順調に１０人くらい減ってる

日間でいったん持ち上がって、伸び悩んで、減っていく
この減っていく時に、見離された感が強くてモチベ低下してエタるのが、日間からのエタじゃないかな
ついでに厳しい感想も増えるし、全否定されているような錯覚に陥る
本来なら何千人もお気に入りしてくれていて、エタるような状況じゃないのにね

そういえば、勇者の恩返しが打ち切りエンドだったな
追いかけてたから残念だったわ
328 ：この名無しがすごい！：2014/03/02(日) 01:21:52.98 ID:O8HcZoCW
武士沢レシーブみたいに年表で終わらせる方法もある
329 ：この名無しがすごい！：2014/03/02(日) 01:55:36.76 ID:O5CK8xcV
俺はエタらないと意気込むのは別にいいが完結は別に義務ではない
あくまで趣味だからな
完結させるさせないも作者の自由だし読者が完結してから読むのも連載中に読むのも自由
金を貰ってるプロでさえエタるという世界なんだから完結が義務とかいう決まりがあるなら
まずプロに適用してほしい
こっちは続き待っているのにカバー変えて新装版とかふざけんな
先に続き出せ
330 ：この名無しがすごい！：2014/03/02(日) 01:59:06.34 ID:M0sjYvis
完結とは違うのだけど第一章が完走したら、
その事、あらすじに書いておくのはありかな？

完結しか読まないって人には、そう言うのは気に入らない感じか？
331 ：この名無しがすごい！：2014/03/02(日) 02:54:11.69 ID:dfPyBU10
>>327
完結扱いしないなら、なんで書くのかよくわからん
２章始まってれば１章終わりだと思うのが当たり前じゃないの？
俺は章別とかしないから、理由がよく分からんのよ
332 ：この名無しがすごい！：2014/03/02(日) 04:09:55.35 ID:PhZYFDzv
面白いかどうか、キリにいいところまで読んで判断する、
みたいな人間がいてもおかしくないし、別に邪魔にはならんだろ
目次見れば一発でも、目次すら見られず流されるのがなろうだし
333 ：この名無しがすごい！：2014/03/02(日) 04:17:15.42 ID:S8fzMDBj
商業作品だと作者が続き書きたくても人気ないと打ち切りなるけど、
打ち切りエンドとエタは違うって考えでいいのかな？
エタるくらいなら上にあるように数話で無理にでも打ち切りエンドにすべきって感じ？
334 ：この名無しがすごい！：2014/03/02(日) 04:42:27.76 ID:3cAQ1DV4
もし限りなくゼロに近いとしても
待っている読者の身になれば、
これで終わりだよとはっきり伝えた方がいい。
死亡ならいつかあきらめられるけど、
行方不明だとずっと引きずりそうじゃん。
335 ：この名無しがすごい！：2014/03/02(日) 04:56:05.43 ID:S8fzMDBj
>>334
なるほど。確かに連絡なしは困るな。
俺はまだ一作しか書いてないけどダメになっても連絡だけはしようと思った。
336 ：この名無しがすごい！：2014/03/02(日) 08:10:36.06 ID:x+q7MwT9
逆にいつでもエタれる裏技を、ひとつ。
仮に物語を12話で作るとする。その終わりのエピソードをプロローグにしてしまう。
そして、そこに至るまでの過去回想という形で誰かに語り掛ける様なお話にしてしまう。

ただ、その手法でもプロ・エタリストな某御大はエタらせたけど……皇国の守護者とか。
最低でも一つか二つ位はエピソードをはさんでおけば、飽きたら終わりに出来るよw
337 ：この名無しがすごい！：2014/03/02(日) 12:38:32.49 ID:kMy3V+wJ
２０年以上経ってから続編販売じゃないのか？
338 ：この名無しがすごい！：2014/03/02(日) 12:53:02.14 ID:7jLwkKlt
知っている人いるかちょっとアレですが
昔やってたドラゴンクエストのアニメ（ダイの大冒険じゃないほう）
の一部（？）では話の途中から突然子供たちに物語語りだして終わってしまい
ふざけんな！って思った記憶があるけど……

打ち切るとしたいい方法なんですかねぇ。

冒険王ビィトみたいのは切ない……
339 ：この名無しがすごい！：2014/03/02(日) 13:04:57.42 ID:ViYtDLqh
>>338
アニメのドラゴンクエストは一応続編作られたからまだ良い。
ピグマリオとか魔法陣グルグルなんて、もっと酷かった。

つまりどうせやるなら、魔王の城に入る直前で、やっぱやーめたで打ち切りだ。
340 ：この名無しがすごい！：2014/03/02(日) 13:09:44.63 ID:im4wJmwP
アベル伝説ってFCのDQ4が出たころに放送してたから、若い人知らない人もいるだろうね
ローカルだと続編放送されなかったところもあるらしいからそれが最後のままの人もいるとか

あまり褒められたことじゃないけど、枠が決まってるアニメや漫画とかは突拍子もない展開でも枠に収まればいい
ロボットアニメのバルディオスなんか打ち切りの影響で人類滅亡エンドになったし
放送してたのが日曜朝らしくて、早朝に人類滅亡が放送されるなんてすげー朝だよな
341 ：この名無しがすごい！：2014/03/02(日) 13:13:47.37 ID:oAnmAGH1
打ち切りはスタッフでもどうしても無いからなぁ
鬼太郎を書いていた三条陸いわくあと半年あると言われてその分の脚本も書いていたのに
突然あと2回で終わりね♪と言われたとか
342 ：この名無しがすごい！：2014/03/02(日) 13:29:41.48 ID:7jLwkKlt
打ち切りと言っても色々ありますよね。

件の突然誰かの語りで纏めて終わらせる
とか

俺達の戦いはこれからだ！←実はあまり無いらしい
とか

途中経過一気にすっ飛ばしてラスボス→エンド
とか

物語の途中で作者登場、土下座→エンド
とか

なんだ夢だったのか→夢オチエンド
とか

上記の中で夢オチは多分最悪だと思いますが、どっからでも繋げそうですな（笑）
343 ：この名無しがすごい！：2014/03/02(日) 13:36:38.51 ID:7jLwkKlt
>>340
続編は自分のいたところでは放送されたのでそれはよかったです。
完結はしっかりしましたからね。
一部の終わりでもやもやしてましたから。

寧ろダイの大冒険の方がアニメは打ち切りだったのかな？
良く覚えてませんが……
344 ：この名無しがすごい！：2014/03/02(日) 13:38:20.15 ID:7jLwkKlt
>>339
その手もありましたか！
でもそこまで行ったならもう魔王は倒した方がｗ
345 ：この名無しがすごい！：2014/03/02(日) 14:01:33.84 ID:im4wJmwP
>>343
ダイは人気はあったので延長する予定だったけど、TBSのゴールデン視聴率悪かったから番組改編で流れたらしい
バランとの親子関係がわかって原作では記憶をなくすところを
記憶なくさずバランに反抗してアバンストラッシュ。俺たちの戦いはこれからだエンド
俺たちの戦いはこれからだエンドもやりやすい打ち切りの仕方だよな

何を思い何を為すのかスタートから、俺たちの戦いはこれからだエンド
プロットいらずのコンボだね
346 ：この名無しがすごい！：2014/03/02(日) 14:02:22.86 ID:kQhbh29o
バラモスゾーマ（笑）
ピグマリオはいい話なのにアニメじゃ打ち切りだしなぁ
347 ：この名無しがすごい！：2014/03/02(日) 14:30:33.18 ID:kMy3V+wJ
>>342
打ち切りっぽいエンドと言うと世界征服を目論む超能力者の一族の長に、
その長が惚れている美女が、世界征服やめて下さいと頼みこんで、
分かりましたと返答して完結というアクロバットな方法を見たことはあるな
348 ：この名無しがすごい！：2014/03/02(日) 14:35:18.64 ID:kQhbh29o
なろうファンタジーのプロローグによくあれを使えばいいんじゃない？
神にうっかり殺されて次ぎの世界へでＥＮＤ
349 ：この名無しがすごい！：2014/03/02(日) 14:43:50.37 ID:csZP0iEO
もうね、みんな石川賢に倣えばいいんだよ

・ゲッターロボアーク　→　「でたな　ゲッタードラゴン！！」
・魔獣戦線　→　「神よ　おまえがマリアの体と血が欲しければ取りに来い！！」
・真説・魔獣戦線　→　「おまえはまだ・・・　何をやろうというのか！！」
・虚無戦記　→　兜卒天羅王降臨す！！
・虚無戦史MIROKU　→　これよりラ＝グース神の軍団との戦い３０００年に及ぶ　そして！！
・5000光年の虎　→　「５０００光年彼方よりこの宇宙に殴りこんできた　虎だ！！」
・邪鬼王爆裂　→　「まだまだ人間も捨てたもんじゃないぜ！！」
・スカルキラー邪鬼王　→　「ジャッキオー！！」
・魔界転生　→　「やってみろ！！天草四郎！！」
・柳生十兵衛死す　→　「戦いはこれからだ！！」「忍びの時代はこの十兵衛が　十兵衛が斬る！！」
・信州纐纈城　→　「やつに地獄を見せられるのは俺だけだ！！」「何！！」
・爆末伝　→　「俺達にゃこの国は狭すぎる！！」
・回天　→　「まとめて海の藻屑にしてやるぜ～！！」
・ユーラシア1274　→　「うおおお！！」「大陸の果てまで！！」
・烈風！！獣機隊203　→　「もっと面白いことがある」「それは」
・極道兵器　→　「ワシは極道連合初代会長　岩鬼将造じゃ！！」
・禍　→　伝説　未完
350 ：この名無しがすごい！：2014/03/02(日) 14:52:00.29 ID:ViYtDLqh
>>349
柳生十兵衛信でないんですけど、それは。
351 ：この名無しがすごい！：2014/03/02(日) 15:02:41.99 ID:csZP0iEO
>>350
ま、まあ、冒頭で死体は出てくるから……う、うん
原作とも思い切り違う忍者大戦だけどな
352 ：この名無しがすごい！：2014/03/02(日) 15:22:25.57 ID:B3cVyJL0
転生モノだったらこうすればいい

・共通
転生先で死にそうになる→目を覚ましたらベッドの上だった

・異世界END
→冒険をするのが怖くなった→実家を継いで生活or今まで貯めた金で普通の生活

・現実END
→死んだと思っていたら実は夢だった→夢での人生を思い浮かべで頑張ろうと決心する

これでいいんじゃね？
353 ：この名無しがすごい！：2014/03/02(日) 15:27:06.72 ID:Zd505AXA
>>352
http://netatama.net/archives/2878813.html

これでいいだろ。
354 ：この名無しがすごい！：2014/03/02(日) 16:23:45.85 ID:B3cVyJL0
異世界から元の世界の両親への手紙ENDもありだな
355 ：この名無しがすごい！：2014/03/02(日) 17:08:06.42 ID:/xyPoa0W
そんなの書籍化作家たちのENDを参考にすれば……
しょ、書籍化作家って完結してるの少なくねぇ……？
356 ：この名無しがすごい！：2014/03/02(日) 17:31:41.46 ID:M0sjYvis
強引に打ち切るにも、キリが良い所まで書き進めるのが大切だと聞いた。
あとは、ダイジェストでお送りしますとか。

個人的に綺麗に打ち切ったなーってのは、ダブルアーツだったなぁ
もう何で打ち切り！？って思う作品だけど、打ち切らせ方が女の主人公が書いている日記だった、みたいな終わらせ方で。

>>331
いや、完結しか読まない人って、ストーリーが完成して居る奴しか読まない人なのかなと思って。
第一章完結しているなら、完成していると思って読まないかな？

>>332
あ……ぁぁ……orz
357 ：この名無しがすごい！：2014/03/02(日) 19:19:40.18 ID:TuTq3RaT
現在転載禁止の議論の投票が行われています 。
投票スレでは数の暴力によって賛成多数になっています 。
ですがこれはスレ住民の意思が反映された投票とは言えません。
その証拠に開示されているnanjaにbookallのIDは一つもありません。
文芸書籍サロンの文化を守るためにも【反対】の投票をお願いします。

文芸・書籍サロン板のレス転載禁止に関する投票
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393686220/

スレ汚し失礼しました。。
358 ：この名無しがすごい！：2014/03/02(日) 20:02:11.89 ID:r8T6pdvG
スレちだがスーファミソフトに「魔法世界・パズー!!」てのが有ってな
「クソゲー」「スーファミ最高のシナリオ」「エンカウント率が鬼」「バトルに移動概念入れててかったリー」
「主人公活躍するまで育てるのマゾい」「魔法覚えてこそ魔法使いだろ、ぷっ」
と評価ばらばらの作品があるが

ソフト発売日の翌日に会社がつぶれたので、
「もし当初の通りシナリオ完成したら伝説のソフトになったに違いない」との意見が少なくないと聞く
(四章構成だが三章でエンド表示、エンド表示したまま数分放置で四章開始(ダイジェスト風)そこで全ての伏線解消)

まぁ「星を見る人」を作った会社なので信用なかったと言う意見もあるがな
359 ：この名無しがすごい！：2014/03/02(日) 20:50:14.92 ID:7jLwkKlt
>>356
タイトル聞いて最初
お前には出来ないかもしれない
という決め台詞を思い出してしまいましたが違ったｗ
360 ：この名無しがすごい！：2014/03/02(日) 22:38:02.79 ID:G/hV8sck
お気に入りは急に増えたりするのに評価は全く入らんorz
むしろ更新ごとに評価が減ったり増えたり。何なんだよ。

更新すると、基本お気に入り減るんだが突然増えたりもする
でも文章や評価点数は増えないんだよな。何が悪いんだろ。
361 ：この名無しがすごい！：2014/03/02(日) 22:42:10.56 ID:9LGWu2jz
何が悪いってか、基本的にそういうもんだろ
362 ：この名無しがすごい！：2014/03/02(日) 22:52:36.76 ID:kHffwGf5
リア友に執筆仲間がいると渋る
てか楽しい
363 ：この名無しがすごい！：2014/03/02(日) 23:18:58.47 ID:ViYtDLqh
>>362
渋る？
捗るって言いたい？

だとしたら、切磋琢磨できて確かに楽しそうだな。
お気に入りとか評価が入ってないと、ギスギスしそうでもあるけどｗ
364 ：この名無しがすごい！：2014/03/03(月) 01:38:37.57 ID:CqBFBOya
評価は「ある程度の区切りついたら入れる」のもあればブックマーク代わりに1:1入れる人も居るらしいからな

ポイントもモチベーションに関与するが好意的感想が一番嬉しいね
365 ：この名無しがすごい！：2014/03/03(月) 05:24:31.44 ID:pEOF6CMX
>>363
ゲームの知り合いと相互お気にいりしていたが……
その相手は半年経ってもお気に入り一桁、俺は最初の作品で一気に四桁となっていて、
ゲーム内での関係最悪になったことがある

リアル知り合いと一緒というのも状況次第だよ
366 ：この名無しがすごい！：2014/03/03(月) 11:10:32.58 ID:0U2lgq6s
ノクタってたら開幕で食人ネタあつかうすんげえのみつけて吐き気止まらん
367 ：この名無しがすごい！：2014/03/03(月) 11:35:26.48 ID:6Ss/zWUl
ノクタ見て回る時に、タグみない情弱がいたのか
368 ：この名無しがすごい！：2014/03/03(月) 11:45:04.92 ID:FDoUCfr+
エロ本屋に行ってこの店はエロだらけでけしからんというタイプ
369 ：この名無しがすごい！：2014/03/03(月) 12:04:23.72 ID:s6RWaKfx
それ以前にここはなろうスレ
370 ：この名無しがすごい！：2014/03/03(月) 13:34:21.27 ID:/oNP36cS
食人になろう
371 ：この名無しがすごい！：2014/03/03(月) 14:07:40.70 ID:1AaZBV6z
トリコ読んでいたら皿に盛られた生首が出てきて目がポーンしたの思い出した
372 ：この名無しがすごい！：2014/03/03(月) 14:14:08.72 ID:XEyVSpGV
突発グロや鬱は勘弁して欲しいよな
どの創作でも
373 ：この名無しがすごい！：2014/03/03(月) 14:26:18.61 ID:0U2lgq6s
そういやなろうスレか
第一部分でいきなり食人ネタ＋超絶鬱スタート
主人公が幸せになっていってもらい泣きしてたら
また地獄に突き落とされやがった
リタイヤ＾ｐ＾

明るい短編しか書かない身としては
よくあんな暗い話をじっくり書けるもんだと思った
いい勉強になったわ
374 ：この名無しがすごい！：2014/03/03(月) 14:31:15.67 ID:/oNP36cS
書きたい書きたくないとかじゃなくて
暗い話って気づいたらそうなってんだよ（白目
375 ：この名無しがすごい！：2014/03/03(月) 15:18:06.16 ID:0U2lgq6s
リタイヤしきれずに読みすすめてたら
NTR展開から復縁して幸せにハイ俺泣いたー！
その次の話で主人公が変わってたと思ったら
前主人公死亡してた
号泣なう
376 ：この名無しがすごい！：2014/03/03(月) 15:22:25.93 ID:XEyVSpGV
シリーズモノのRPGであったな
1作目が面白かったから2作目を買ったら
2作目で1作目の主人公とヒロインが死んだとか
377 ：この名無しがすごい！：2014/03/03(月) 15:34:47.15 ID:s6RWaKfx
クロノトリガーかアークザラッドか

まあなろうの作品でシリーズものはあるけど、同じ主人公で別の話を書くことはあっても
あんまり前主人公が脇役で出てるのは少ないね
378 ：この名無しがすごい！：2014/03/03(月) 15:40:57.26 ID:BLuXeloL
DODかと思った

シリーズ物は１から読まないと派なのであんまり好きじゃない
１が面白くなかったら挫折するしな
379 ：この名無しがすごい！：2014/03/03(月) 15:42:44.27 ID:0U2lgq6s
よっぽど気に入らないとシリーズは確かに読まないな
書くときは短編書くのがやっぱ気楽でいい
380 ：この名無しがすごい！：2014/03/03(月) 15:43:42.20 ID:7uxhfM3i
スターオーシャンの１２３くらいでいいよ
どれもこれも前作死ぬか消滅するけど
381 ：この名無しがすごい！：2014/03/03(月) 16:33:36.73 ID:6Ss/zWUl
バッドエンドのほうがハッピーエンドより書くのが楽

あるとおもいます
382 ：この名無しがすごい！：2014/03/03(月) 19:13:40.06 ID:d3D6jRpO
>>381
そうかな？
バッドエンドって書くのは精神的にきついものがあるんだが
書ききってから大分後悔したし
383 ：この名無しがすごい！：2014/03/03(月) 19:38:35.35 ID:dxmRXXnI
バットエンドって正直書いていると、ハッピーエンドが書けなくなっていく。
何て言うか、やっぱり他人の不幸は蜜の味なんだろう。
384 ：この名無しがすごい！：2014/03/03(月) 19:44:50.37 ID:XEyVSpGV
マジでバッドエンドは楽だぞ
参考になる話も一杯あるし、ハッピーエンドにするより締め易い
ただ、単純なバッドエンドを望んでいる読者って少ないから、意味のある未来に繋がるバッドエンドが理想

例えば、主人公たちは死んだけど、その生き様を見て世界で蜂起
んで、世界がより良く変わっていくとかな
385 ：この名無しがすごい！：2014/03/03(月) 20:02:47.19 ID:qnIvy55O
バッドエンドは大概、芸が無いからなぁ。

「この前、夜歩いてたら変なオッサンがいたんだよ」
「うん」
「で、怪しいなぁって思いながら擦れ違ったんだ」
「うん」
「そしたら露出狂だったんだよ。案の定、変なオッサンだったわ」
「うん……で？」
「え？　話終わりだよ」

という会話に等しい。
386 ：この名無しがすごい！：2014/03/03(月) 20:16:28.62 ID:gg7Qg+Yr
バッドエンドっていっても書きたがる人って、「滅びの美学」系統が多いんじゃない？
純粋な感動に行きつきやすいし

ただ、面白くないとものすごく白けるんだよな
387 ：この名無しがすごい！：2014/03/03(月) 20:21:52.96 ID:1AaZBV6z
バッドエンド書いたらお腹が痛くなるほど笑ったと感想貰った
そんなつもりはなかったんだが…
388 ：この名無しがすごい！：2014/03/03(月) 20:35:10.49 ID:h232zcUY
要するに現状が不満な自分への欲求不満の捌け口だからな、バッドエンドは。
シェイクスピアだかも言ったらしいけど、不幸な者は、より不幸な者を笑うことでしか悲しみを乗り越えられないんだとさ。
389 ：この名無しがすごい！：2014/03/03(月) 20:36:38.53 ID:qnIvy55O
つまりウシジマくんを楽しく読めちゃう人はヤバいって事だな
390 ：この名無しがすごい！：2014/03/03(月) 20:41:11.17 ID:j9I0gfoo
一流の悲劇よりも、三流のハッピーエンド派だわ(0080の小説後書から引用
391 ：この名無しがすごい！：2014/03/03(月) 21:10:48.31 ID:7uxhfM3i
虚淵玄みたいな、世界から見れば不幸
しかし、当事者から見るとなんとなく幸せかも、くらいのエンドが限界
白貌の伝道師みたいなやつ
392 ：この名無しがすごい！：2014/03/03(月) 21:20:23.03 ID:dxmRXXnI
正直、人間でダメにならないようにする努力を無意識でしているから、
バットエンドの方が綺麗に想像できちゃうんだろうなぁ。

>>387
声に出して笑ってしまったｗｗｗｗ
393 ：この名無しがすごい！：2014/03/03(月) 22:03:56.25 ID:xuChU7VM
更新後にお気に入りが減ると、評価でのポイント下がるより、やっぱりなんかくるものがあるなあw
394 ：この名無しがすごい！：2014/03/03(月) 22:13:24.10 ID:pEOF6CMX
>>393
２週間ぶりに更新してお気に入りが減った時には、
覚悟はしていたが……って感じだったな
リアルが忙しかったから更新できなかったのも仕方ないんだが
395 ：この名無しがすごい！：2014/03/03(月) 22:13:24.86 ID:6Ss/zWUl
>>382
バッドの方が楽だよ。話に基本的に落ちつけなくていいし筋通さなくていい。ぶん投げ虐殺ENDだって可。
手段だってなんでも取れるし束縛がない。ハッピーはかなり制約ある。
だから初心者ほどバッド書きたがる。楽だから。
396 ：この名無しがすごい！：2014/03/03(月) 22:31:36.67 ID:uxF1ef/f
バッドとハッピーのどちらが書きやすいかは、人それぞれだろう
プロットなしの方が書きやすいとか、設定は決めすぎない方が書きやすいとかと一緒の、個人差があって当然

バッドエンドというか、>>384的なのは好きだな
ちゃんとした物語として成立している前提だけどね
でも書くのは非常に難しくて、書くと安易なハッピーエンドに逃げちゃう
397 ：この名無しがすごい！：2014/03/03(月) 22:39:36.12 ID:iUr+hC6L
安易なハッピーほど白けるものはないんだけどな……
強引すぎて全てが台無しになってる作品がどれだけあることやら
398 ：この名無しがすごい！：2014/03/03(月) 22:41:27.78 ID:gg7Qg+Yr
>>384みたいなヤツって、古いけどさらば宇宙戦艦ヤマトとかインディペンデンスデイの酔っ払い親父みたいな感じかな？
本人達は死んだけど、未来を繋いだわけだし
399 ：この名無しがすごい！：2014/03/03(月) 22:46:08.96 ID:gLa/wXct
>>384はバッドエンドじゃなくね？
グッドエンドあたりかと
400 ：この名無しがすごい！：2014/03/03(月) 23:01:54.88 ID:VydRxqB4
>>384
銅像アニメかよ
401 ：この名無しがすごい！：2014/03/03(月) 23:02:27.50 ID:5+Jgf7g7
グッドエンドとハッピーエンドとトゥルーエンドの差は
独自解釈にしかなりえないので議論しないでね
402 ：この名無しがすごい！：2014/03/03(月) 23:03:58.59 ID:s6RWaKfx
ベストエンドとかベターエンドとかもあるな

バッドエンドの中に救いがあるみたいなのもあるけど、逆もあるよな
主人公たちは生き残ったけど、結局人類は救われなくて滅亡しちゃうかもみたいな微妙に救われていないエンド
ラストオブアスみたいな
403 ：この名無しがすごい！：2014/03/03(月) 23:29:32.81 ID:6Ss/zWUl
>>397
安易なバッドと比較するなら、安易なバッドのほうが余程しらける。
404 ：この名無しがすごい！：2014/03/03(月) 23:38:14.93 ID:uxF1ef/f
>>384的なので自分が好きなのは、商業だけど卵王子カイルロッドの苦難とかかな
滅びゆく世界と一生懸命生きる人々が良かった

>>397
安易のレベル次第なんだろうね
元々主人公視点の勧善懲悪っぽく書くタイプだから、どうしてもハッピーエンドになっちゃう

どんなエンディングでも、後味が悪いのは苦手だわ
バトルもので主人公が死んでも恋愛もので失恋エンドでも構わないけど、気分が悪くなるだけの作品が辛い
405 ：この名無しがすごい！：2014/03/03(月) 23:42:13.43 ID:vzNg5zdr
よし、メリーバッドエンドの出番だ
周りがどうこう言っても登場人物が幸せと思えばハッピーなんじゃ！
406 ：この名無しがすごい！：2014/03/03(月) 23:43:12.74 ID:xuChU7VM
それだと最後にメインキャラの脳みそがぷかぷか浮いてて幸せな幻想を見せられている様を描写されててもhappy endingだな！
407 ：この名無しがすごい！：2014/03/03(月) 23:45:02.79 ID:dxmRXXnI
>>405
俺（メリーバットエンド……！　そう言うものもあるのか。）
408 ：この名無しがすごい！：2014/03/03(月) 23:46:11.63 ID:sYQ1jWVj
俺もやっぱりハッピーエンド派かなぁ
エンターテイメントだとどうしても
主人公がピンチになってどうするんだろうって　
ドキドキするクライマックスがあるじゃないか

そこでハッピーエンドは　読者の予想を裏切る一捻りで逆転する
でもバッドエンドは「やっぱりダメでした」ってなると
どうしても「なんだそりゃ」って肩すかし感がある
409 ：この名無しがすごい！：2014/03/03(月) 23:47:32.54 ID:XEyVSpGV
バッドじゃないけど見る人によってはバッドっぽいENDもありだよな

例えば、VRMMOやゲームの中に入った→帰る為に奮闘→自分たちは実はデータでした（本物は外の世界で生きている）
本人たちは、その後もゲームの中の世界で幸せに生き続けるけど、読者にはモヤモヤ感が残りそうだ
410 ：この名無しがすごい！：2014/03/03(月) 23:52:59.40 ID:0U2lgq6s
俺はしらけてもいいからハッピー派だな
バッド要素含むエンドだと
主人公の犠牲で世界は平和になったっての書いた位だわ

例のは結局最終話まで読んで
そっとお気に入りに入れた
411 ：この名無しがすごい！：2014/03/03(月) 23:55:43.64 ID:tXteYZx4
自分と評価やお気に入り数が同等以上→宣伝と邪推されそう
自分よりも評価やお気に入り数が低い→増長した勘違い作者と思われそう
という感じで不特定多数の読者からの反応が怖いので
感想はユーザー限定の場合はメッセージで伝えることにしているが意識過剰だろうか
412 ：この名無しがすごい！：2014/03/04(火) 00:05:20.98 ID:433c9wik
>>411
意識過剰だと思う
素直に感想を書けばいいじゃんか
自分の作品に比べてどうこう書いたり、自分も作者だけど見習ってどうこうとか、変な自己主張しなければいいだけ
感想書いた人の名前をクリックしてまで読みにくる人はほとんどいないから安心しなよw
413 ：この名無しがすごい！：2014/03/04(火) 00:24:34.23 ID:g5vtDpAD
日間ブーストに乗り切れなかった場合って再浮上って出来なかったりするかな？
414 ：この名無しがすごい！：2014/03/04(火) 00:28:38.09 ID:GYfEo73q
いわゆるハッピーエンド症候群と言うそうで、重傷に陥ったハリウッドの場合は
フランダースの犬リメイクですらハッピーエンドに改変しやがるからな。
パトラッシュとネロが天使に招かれ天に召されるのは、十分ハッピーエンドだと思うんだけど、
死んで終わりは絶対バッドエンドだと言い切るタイプの人には受け容れられないんだそうだ。
つうか、フランダースの犬の最後は理想的な終わり方だと思うんだけど。
415 ：この名無しがすごい！：2014/03/04(火) 00:40:48.62 ID:rrkLUBvv
設定厨なんだが、設定は溜まっても書く気が起きない…
投稿前にある程度書き溜めたいんだが、そういう時にモチベーションを保つ方法とか教えて欲しい
それか誰か俺の代わりに書いてくれ
416 ：この名無しがすごい！：2014/03/04(火) 00:40:59.74 ID:q86OuxsW
>>414
日本のアニメが既にハッピーエンドにしてんじゃね？
そもそも、原作じゃ、村人がネロを心配して探したりしないしね
まあ、アニメ版じゃ年齢下げて同情かうようにしてるからこそだけど。

原作じゃ15歳でもう立派に働いてなきゃいけないのに、金持ちの女の子につきまとい、売れもしない絵を描いて死んだ馬鹿でしかないしな
417 ：この名無しがすごい！：2014/03/04(火) 00:57:59.12 ID:xJtzVdg/
黒い兄弟も
翻訳の段階で結構甘くされて
ロミオの青い空になって
さらに甘々だった気が
418 ：この名無しがすごい！：2014/03/04(火) 01:16:57.58 ID:sL98Bx4w
>>415
設定と妄想は紙一重
１話を書き始めてやっと小説のスタートライン
って誰かが言ってた
419 ：この名無しがすごい！：2014/03/04(火) 01:28:01.47 ID:t6LvnOBW
>>413
ブーストってどこでかかるか解からないぞ
1ヶ月くらい連載していきなり伸びる事もある
もちろん、ずっとかからない事もな

>>415
モチベはこれを投稿したら面白いんだろうな、グヘヘヘヘ
とか考えていればいいんじゃないかね
なお、実際投稿すると・・・
420 ：この名無しがすごい！：2014/03/04(火) 01:50:54.68 ID:IGkRKm0O
ハッピーエンドが有るからこそ、バッドエンドが際立つと思うんだ。
さすがに全部鬱エンドだと最近はドン引きする。
421 ：この名無しがすごい！：2014/03/04(火) 02:18:30.19 ID:g5vtDpAD
>>419
そういうものか
一日しか載れなかったから打ち切りENDも考え始めていたよ
もうちょい頑張ってみる
422 ：この名無しがすごい！：2014/03/04(火) 05:23:49.57 ID:bpyj6i5w
自分は投稿開始から２ヶ月くらいでブースト掛かって、それ以降は更新時ＰＶが１万オーバーするようになった
ブースト切れても日間中～下位には何度も浮上してるし、焦ることはないと思う
423 ：この名無しがすごい！：2014/03/04(火) 09:24:56.88 ID:GYfEo73q
いま書いてる奴がフルブースト中でランキングに載ったら、
試し書き状態で作った思いつきの三万字短編までブーストしてる。
正直これは困るw

色んな意味で恥ずかしいし。
424 ：この名無しがすごい！：2014/03/04(火) 10:09:32.20 ID:8bhbG8sk
それな。俺も完結作のお気に入りが増えてめっちゃ恥ずかしいわ
425 ：この名無しがすごい！：2014/03/04(火) 10:41:57.39 ID:zlmmOO2k
そういうもんか
一作マイジャー作品持ってるんだけど、それ以外の作品は見向きもされない
自分は投稿半月ぐらいで一回日間載った時は全然伸びなかったけど、１週間後くらいにもう一回日間載ってそこから伸ばしたなあ
426 ：この名無しがすごい！：2014/03/04(火) 15:09:51.88 ID:2LhAk8fg
結局、コピペブログは全部追放か
あそこに乗せてもらって伸びた事あるから微妙な気分だわ

今後の新作もなかなか面白いのも伸びにくくなるんだろうな
427 ：この名無しがすごい！：2014/03/04(火) 15:48:35.28 ID:url0ecBw
本スレ早すぎてついていけない俺からしても
まとめはありがたかったんだが
428 ：この名無しがすごい！：2014/03/04(火) 16:19:41.52 ID:t6LvnOBW
俺も紹介された後に伸びたから複雑だな
429 ：この名無しがすごい！：2014/03/04(火) 18:30:55.34 ID:FvbSQ30V
うがぁ……完全禁止か……。
先輩とかが、紹介されて人気になってる人ばかりだから、残念だorz

それとまとめてくれると、何処を見ればいいかとか
結構忙しい時に役立ってたから……残念だ。

小説が書けない.comも逝っちまったよなぁ……。
430 ：この名無しがすごい！：2014/03/04(火) 18:32:39.39 ID:midBtXUE
おいおいやめろよ作者は転載上等みたいな空気出すの
431 ：この名無しがすごい！：2014/03/04(火) 18:50:26.83 ID:QiTPpgLV
別に２ちゃんのまとめ系はだめでも、普通のレビューサイトには影響がないわけだから
それを見ればいいのでは
俺が日間載った時もレビューサイトが発端だったし。もう潰れちゃったけど
432 ：この名無しがすごい！：2014/03/04(火) 18:53:19.24 ID:8oMKGyaY
>>415
お前は俺か
少し書いてないだけで書く気力が減ってる
設定は考えるんだけどな
日常で心に余裕でたらまた書きたくなるだろう
433 ：この名無しがすごい！：2014/03/04(火) 18:53:48.77 ID:FvbSQ30V
>>430
そう言う訳ではない。
そりゃ嫌がる作者も居るだろうし、
その時、どう転載者が対応するか手腕に関わってくると思う。

此処でも何度か名前があったサイトの管理人は対応しなかった例多いけど。
そう言う奴らこそ、叩き上げられればいいだけ……っと、考えちゃう。
上記の考えは、あくまで『作者に限った』の話だから注意してくれ。

問題点は其処ではなく、レスした人達はどうなる！？そのの気持ちは！？　ってのもあると聞いている。

もっとも、今回の転載禁止騒動は転載された人よりも、
管理人の私腹を肥やしていた事に怒り燃やす奴らが多かったと思う。それに相応の罰を受けるべき管理人も多かったからな……。

何て言うか、まとめサイトが潰れて行くのは良くできた物語に見えてきた。
434 ：この名無しがすごい！：2014/03/04(火) 18:58:22.71 ID:E1oHPtJq
小説家になろうの累計2000位を記録するサイトの下位の方にいるんだけど、
これってマイジャー？マイナー？
435 ：この名無しがすごい！：2014/03/04(火) 19:06:38.73 ID:xJtzVdg/
マイナーではあるけれどもあんまり順位気にしない方が良い
一線超えると業務になってくる
俺がそのタイプだった
20位台まで頑張った後で燃え尽きて
今は垢変えてノクターンメインに移って
その時書きたいこと書きなぐってる
436 ：この名無しがすごい！：2014/03/04(火) 19:56:32.35 ID:q86OuxsW
>>431
むしろ、個人のレビューサイトとかこれから流行ってくれるとうれしいんだがなw
437 ：この名無しがすごい！：2014/03/04(火) 20:02:10.45 ID:xsL6gSSd
>>436
そういう人はツイッターで紹介しちゃってるような気がする
438 ：この名無しがすごい！：2014/03/04(火) 20:10:12.82 ID:433c9wik
>>433
色眼鏡が過ぎるから、お前さんこそ注意しろよ
>>430氏も否定してるし、俺もアフィサイトが閉じようが転載禁止でスコップ効果が減ろうが構わないと思ってる
もっと言えば、２ちゃんまとめで私腹を肥やそうがなんだろうが関係ないわ
「上記の考えは『作者に限った』の話だから」って言ってんじゃないよ
『自分に限った』話なんだよ、どこまでいっても

面白ければ、スコップされなくても物語の山場やらで日間に乗った後、ちゃんと上位に登ってくる
日間に一度も乗らず、完結ご祝儀で日間に乗った作品もいくつか覚えがあるしさ
文句なく作品が面白ければ、上がるんだよ
439 ：この名無しがすごい！：2014/03/04(火) 20:24:45.79 ID:FvbSQ30V
決まったことをｇｄｇｄ言ってすまなかった。
俺から話題を出して置いてこういうのも有れだが、これで最後にする。

>>438
自分に限ったの話だった。
『大勢がそう思ってる』みたいな書き方してすまない。
俺だったら、晒されたくなければそのまとめた管理人に一言言って消して貰うなどするなーって考えなんだ。
てか俺はレス晒されて、まとめサイトに一報入れた事もある。快く消して貰えたけど。

＞文句なく作品が
まあ、面白ければ売れるんだよ。それは間違いない。
ただ、売り方の一つに俺はスコップ効果に気にしていた性質だ。

もちろん、スコップされなくても日の目を受ける方法はあるし、
売り方の一つが消えただけだって話なんだけどな。

がんばるよ。
440 ：この名無しがすごい！：2014/03/04(火) 20:26:15.25 ID:icYaKbHC
>>436
わかるわー
誰かの適当な書き込みを元にした記事より、自分で読んで思って文字にした記事の方が嬉しいと思うわ
作者側の癖みたいなもんかもしれないけど
441 ：この名無しがすごい！：2014/03/04(火) 20:32:34.62 ID:8oMKGyaY
>>440
その場の感情の吐き捨てレスよりブログでコテハン持って
コテハンブログ管理人なりの責任を負った上で書いてくれた記事のが嬉しいってことじゃないか
自分だってそうだよ
コテハンブログは炎上することもあるけど匿名掲示板は日付かわれば別人を装うこともできる
442 ：この名無しがすごい！：2014/03/04(火) 20:34:35.40 ID:E1oHPtJq
>>435
まじかよいつになったらマイナー脱出できるんだ……
443 ：この名無しがすごい！：2014/03/04(火) 20:40:30.21 ID:433c9wik
>>439
こちらこそ、喧嘩腰で失礼しました
一報入れて消してもらうって考えは俺には無かったわ
というか転載されようが構わないと思ってた
なろうの作品で表現をパクられたら盗作とみなすけど、ここで書いたのをコピペされても、まったく気にならない

売り方の一つとみなすには、個人単位の他力本願すぎてアテにできないっていうのが俺の意見だなぁ

>>442
ガチで累計300位orピックアップに乗るくらいじゃないかな
ガンバですよ！
俺も頑張る……
444 ：この名無しがすごい！：2014/03/04(火) 20:42:40.53 ID:/ECC+t0p
つーか、まとめ消えても問題ない奴等がこのスレ多いんだろ？
流石ランカーさん方ですって話。
まとめサイトにランキングを左右されるのを気に入らないランカーが禁止賛成してたのもある。

何だかんだでランカーは必然的にまとめサイトに強引に結びつけられてたし、勝手に恩恵受けても居たと思うぞ？

ランカーアンチするつもりないが、今のネット社会に置いて一番の宣伝は「見られること」な訳よ。
その絶大か効果がまとめサイトには有ったと思う。
まとめサイトは金払ってでも、まとめ記事作成してくれってのが本音だわ。

底辺野郎は底辺スレにいけって言うのが本音かね？
445 ：この名無しがすごい！：2014/03/04(火) 20:43:57.87 ID:xsL6gSSd
更新する度に文章評価が下がっていく
文体変えたつもりもないのにどうなってんだこれ…
446 ：この名無しがすごい！：2014/03/04(火) 20:45:06.14 ID:sL98Bx4w
完結作品の場合、300位は6,009Ptか
高いのか低いのか……
447 ：この名無しがすごい！：2014/03/04(火) 20:53:58.55 ID:FvbSQ30V
>>443
殆どの２ちゃんねるまとめ系サイトでは、一方を聞き入れると言う事はまず無い。
でも、こういう限定的な事をまとめているサイトなら、そう言う方法も有ったと思う。

売り込み方は、個人単位の考えで、俺からはそう言う方法があったなーって言う、願望的な物。

先のレスで述べたとおり、俺のリアル先輩に当たる方々が、みんなまとめられてランカー入りした人ばかりなんだ。
ぶっちゃけその先輩に「まとめに乗れるほどの作品書かれれば」とも言われてたから、期待がでかかったんだろうなぁ……って、自分の他力本願っぽりを味わってる。

晒しでもして、自分の悪い所を直して、何れ普通に面白いとされる作家目指すのが何だかんだで本筋だったわ。
448 ：この名無しがすごい！：2014/03/04(火) 20:58:09.16 ID:/ECC+t0p
これだから、底辺スレがいいって言われるんだよ。

底辺バイバイ過ぎるんだ、作者スレ
449 ：この名無しがすごい！：2014/03/04(火) 21:00:57.15 ID:xrgc8u1Y
>>446
まじか
今完結させればなんとか累計に乗れるのか・・・なんとか
でも今のポイントインフレ見てるとあっという間に消えそうだな
450 ：この名無しがすごい！：2014/03/04(火) 21:03:16.86 ID:nynJa17g
まとめサイトが稼いでても何とも思わんけどな。別に金を搾取されるわけでもないし。
私腹肥やしレスしてる奴とか、嫉妬乙としか思わんわ。
本スレ見ればっていうけど、流れ早すぎて見るきしない。
小説の書き方のヤツとか、あそこらへんもまとめて逝ったし。
451 ：この名無しがすごい！：2014/03/04(火) 21:09:02.28 ID:9tYqjVJL
>>449
安心しろ、ポイント高い奴はエタ率高いから。
そうそう流れない。
452 ：この名無しがすごい！：2014/03/04(火) 21:13:56.24 ID:NEMmyxk6
6000か
完結は見えているけど、どうせそこまで行くのはそこそこ評価されているヤツだろうな
453 ：この名無しがすごい！：2014/03/04(火) 21:15:04.16 ID:gGJzl1DI
まとめサイトは情報源として助かってたというのが本音だ
おっさんには本スレの速さを追う時間などないのだよ・・・
454 ：この名無しがすごい！：2014/03/04(火) 21:19:49.79 ID:QiTPpgLV
なんか勝手に自己完結してるけどさ、底辺作者が全員転載禁止を不服に思っているの？
自分の考え＝底辺作者の総意みたいにいうなよ
底辺スレ見てみ？そもそも転載禁止で文句言ってる奴誰もいない
前スレ確認してみてもいいよ。投票当日、投票促すコメントあっても誰も反応してないから

それにさ、この投票の結果は作者スレの住人だけが賛成してるわけじゃないだろ
その結果がダブルスコア以上の差をつけられているって時点で察したらどうよ
455 ：この名無しがすごい！：2014/03/04(火) 21:26:50.84 ID:mlQaaXsB
そもそもこの話題をここでする意味がわからない
456 ：この名無しがすごい！：2014/03/04(火) 21:30:20.84 ID:/ECC+t0p
馬鹿か？誰も底辺の総意見いって無いだろ。

勝手に底辺決めつけて否定するのはどうかと思うが？
それとも、自分は底辺ではないって言う立場だから底辺のせいにしたいのか？

マジでこのスレ底辺連中見下し過ぎなんだよ！
457 ：この名無しがすごい！：2014/03/04(火) 21:35:18.69 ID:FvbSQ30V
>>454
あくまで俺の意見だ。
本当に書き方悪かったと思っている。
それと俺は投票があったと言うのは今日知った。
ＶＩＰとかニュー速限定の事だと思ってた。
458 ：この名無しがすごい！：2014/03/04(火) 21:36:35.12 ID:trmXUhxh
>>452
完結見えてるとか羨ましすぎ
俺は先が見えなさ過ぎてエタりそう
459 ：この名無しがすごい！：2014/03/04(火) 21:40:40.84 ID:433c9wik
>>444
まとめサイトに乗るには、本スレで話題になる必要がある
ランカーでもなく本スレで話題になった作品もない俺は、残念ながら恩恵に預かれなかった
恩恵に預かっていたら、がっかりしていた可能性もあると思うわ
非常に単純な話だな、うん

>>452
完結は大事だね
きちんと完結するとご祝儀がある場合もあるし、新規作品も読んでもらいやすくなる
460 ：この名無しがすごい！：2014/03/04(火) 21:46:15.74 ID:sL98Bx4w
>>452
長編は完結した途端、アクセスが急激に増えるから油断できない
なお評価は増えるが、お気に入りは減る一方の模様
461 ：この名無しがすごい！：2014/03/04(火) 22:17:52.90 ID:DP2kK+eO
>>459
２ch転載まとめサイトが消えても今度はレビュー&リンクサイト(結局２chで情報収集)が出てくるんじゃね
自演が乗らなくなる分できの良い外部サイトの出現しやすくなるんで、面白い伝奇や恋愛書いてるひとには逆にチャンスでない？
レビューサイトならきちんとジャンル分けして記事を書くだろうし
462 ：この名無しがすごい！：2014/03/04(火) 22:18:48.90 ID:P+SJpO4B
ちょっと質問を、AndroidタブレットかiPadで保存執筆して投稿など出来ませんか？
保存して読み返す物が欲しいのですがどんな機種を用意したらいいものか迷います
もし良ければアドバイス頂きたいなと
463 ：この名無しがすごい！：2014/03/04(火) 22:23:01.39 ID:nynJa17g
>>461
なんでまとめサイトが流行って、個人サイトが潰れたか理解してないなー。
一人の目は限界があるし、そもそも個人のフィルターが強すぎるのを嫌った層が大量にいて、
それが複数人のレスというまとめサイトに流れたんだよ。
レビューサイトは物量で全然かなわないんだよね
464 ：この名無しがすごい！：2014/03/04(火) 22:25:23.62 ID:trmXUhxh
>>462
普通にテキストエディタで書いてコピペで投稿じゃいかんのか？
保存したのを読み返したいなら読み返せばいいじゃないか
縦書きで読み直したいってこと？
465 ：この名無しがすごい！：2014/03/04(火) 22:27:27.82 ID:xsL6gSSd
普通になろうの保存でいいような……
ブラウザに（火狐とか）アドオン入れればルビの成否もわかるでしょ
466 ：この名無しがすごい！：2014/03/04(火) 22:29:29.05 ID:NEMmyxk6
>>458
ほとんど開き直り状態だけどね
お気に入りもブースト止まってから減る一方だし、書きたいこと書き殴っていたら終わりが見えてきたとこ
それでも、書きたいことは相当削っているけどね

つか、ブーストがあっても日間一桁入らなくて、ポイントも5000に届かないって純粋に面白くないってことだよね？
467 ：この名無しがすごい！：2014/03/04(火) 22:31:33.37 ID:xsL6gSSd
>>466
充分じゃ？

それ以上は読者求めてる内容とは違うだけな気がする
468 ：この名無しがすごい！：2014/03/04(火) 22:36:43.41 ID:GYfEo73q
真性ワナビでなけりゃ自分が書きたいモノをリビドのままに書き殴って投稿じゃろうて。
469 ：この名無しがすごい！：2014/03/04(火) 22:38:43.23 ID:trmXUhxh
書きたいものが異世界おれつえーだった
470 ：この名無しがすごい！：2014/03/04(火) 22:45:51.99 ID:NEMmyxk6
>>467
そういうもんかな？
異世界ファンタジーで、プチチーレムでちょっと苦労や流血が多い話だけど……
はじめは読まれたくてけっこう媚びたんだけどなあ
471 ：この名無しがすごい！：2014/03/04(火) 22:57:17.59 ID:DP2kK+eO
>>463
そのまとめサイトの運営が無理になるって流れじゃないの？
関係ねえって今のままならそれはそれで面白そうだが
472 ：この名無しがすごい！：2014/03/04(火) 22:57:59.34 ID:xsL6gSSd
>>470
媚びたけど何か違うとかよくあると思う
473 ：この名無しがすごい！：2014/03/04(火) 23:00:10.12 ID:433c9wik
>>470
ポイント5000に届かないって、お気に入り1000は超えてそうな発言だな
それ、十分に多いよ
数字だけを競ってるんじゃないんだからさ
お気に入り数1000っていうのは、1000人以上が意思を持って、あなたの作品をお気に入りに登録したんだよ

しっかり書いて完結まで頑張りなよ
完結したら、ご祝儀（評価による日間上位）もあり得るし、次回作以降もお気に入りが付きやすい感じもするよ
474 ：この名無しがすごい！：2014/03/04(火) 23:02:00.38 ID:trmXUhxh
そう考えると暇人って多いんだな
475 ：この名無しがすごい！：2014/03/04(火) 23:06:54.40 ID:NEMmyxk6
>>472
なんか違うんだろうなぁ……

>>473
すまん、投稿したら一気にポイントが減ってちょっと気が滅入ってた
何が悪かったんだっ！？！？ってパニクっちゃってね

とりあえず、1000人の期待には応えられるよう頑張ってみるわ。スレ汚しスマソ
476 ：この名無しがすごい！：2014/03/04(火) 23:38:43.78 ID:ViAVckWh
お気に入りが1000だろうが5000だろうが、もっと伸びてほしいのが人の心
477 ：この名無しがすごい！：2014/03/05(水) 03:56:49.28 ID:qZ6tPwYp
主人公が猫になった話でも書こうと思うんだけど、マイナーになるのかな
ファンタジー+ゆるめの戦争って感じで
478 ：この名無しがすごい！：2014/03/05(水) 05:30:57.65 ID:tyvcZaxL
>>477
猫に転生する話だとお気に入り５桁目前が一個あったような
479 ：この名無しがすごい！：2014/03/05(水) 05:41:29.69 ID:2mb26uuI
主人公が愛玩動物になる話なら前にプロットまでは起こしたな

ただ、恋愛方面に少々問題をかかえそうだったのでまだ書き始めてはいない
マダガスカルオオゴキブリの何が悪いんだ……
編集の馬鹿＞＜
480 ：この名無しがすごい！：2014/03/05(水) 06:04:59.71 ID:qZ6tPwYp
>>478
結構いけてるね
見たことないから心配だった
>>479
確かに中盤辛いな
今の構想だとネトラレ的になりそう
お前さんの感性については何も言うまい
481 ：この名無しがすごい！：2014/03/05(水) 09:39:51.13 ID:+lNpr3oo
>>479
某地上最強の生物が父親である息子は

ゴキブリを師匠と仰いでいたからある意味最強かもしれませんねｗ

愛玩？　まぁそれはそれで……
482 ：この名無しがすごい！：2014/03/05(水) 15:57:47.35 ID:NmmDXD7N
>>479
ヒッシングコックローチ必死ダナ、と言って欲しいのか
483 ：この名無しがすごい！：2014/03/05(水) 18:14:22.42 ID:Re1tss8P
今日書き始めたんだけどテンプレチーレムでも書くの大変なんだね・・・
毎日更新とかやってる人尊敬するわ
５０００字書くのに３時間くらいかかりそうな勢いなんだがみんなどのくらいの時間で書ける？
あと投稿はどのくらい書き溜めてからはじめたらいいかな
484 ：この名無しがすごい！：2014/03/05(水) 18:19:39.65 ID:Xo2ssSD5
初心者にオススメなのは完結してから投稿
485 ：この名無しがすごい！：2014/03/05(水) 18:20:38.61 ID:qZ6tPwYp
>>483
10話くらいでいいんじゃね
そんなのより完結までの粗筋の方が大事
１話４０００文字、下書き１時間、本書き１時間、読み直しその他修正で２時間くらいかな
486 ：この名無しがすごい！：2014/03/05(水) 18:26:01.34 ID:1ACcKkAn
三時間で五千字を常に書けるなら上等だと思うけど……。
おまえら書くの早いんだな
487 ：この名無しがすごい！：2014/03/05(水) 18:27:43.88 ID:Re1tss8P
>>485
完結or１０話くらいか・・・
完結はモチベが持つ自信がないからとりあえず１話４０００文字を目安に１０話くらい書き溜めてから投稿してみる
ところで下書き１時間、本書き１時間の下書きってどんな感じで書くんだ？
とりあえず流れを書いてから風景とか細かい描写を追加していく的な？
488 ：この名無しがすごい！：2014/03/05(水) 18:33:40.58 ID:8+owo2aQ
毎日投稿するのなら、10話では少ないくらい
ポイントとか順位が気になって執筆が停滞するぞ
489 ：この名無しがすごい！：2014/03/05(水) 18:37:19.25 ID:vqUJLQNa
>>487
エタるの前提かよｗｗｗ
モチベが下がるからこそ完結させてから投稿なんだよ
490 ：この名無しがすごい！：2014/03/05(水) 18:40:15.11 ID:8+owo2aQ
あと、長編じゃなくて20万～30万字くらいの中編にしといた方が良いぞ
初心者って長く想定するけど、完結しないかグダグダになっていく事の方が多い
完結させるって思った以上に難しい事だからな
491 ：この名無しがすごい！：2014/03/05(水) 18:42:29.73 ID:wOLWM9oa
そういや更新止まってるなー

多分更新した瞬間思い出されてお気に入り外されるんだろうな
だから更新しない
492 ：この名無しがすごい！：2014/03/05(水) 18:42:33.87 ID:qZ6tPwYp
>>487
文体気にせず箇条書きでさっさか書きまくる
表現思いついたら書くし、思いつかなかったらダイジェストで飛ばす
とにかく思いつくままって感じ

終わったらいろいろ他のことやって、落ち着いた頃に下書きを横に置いて、本書きを真面目に書く
下書きなんてほとんど見ないけど
次の日、早朝に起きて、のんびり読み返しつつウンウン唸る
これで一日一話投稿

結末の粗筋だけは先に作らないとムリ
伏線張りが出来なくなる
493 ：この名無しがすごい！：2014/03/05(水) 18:42:43.00 ID:cf4IrQbN
下書きというが、実質は本書き。書いた後ですぐ投稿せずに１日寝かせて読み直す。

すると誤字がたくさん出てくる。設定や伏線も追加修正したくなる。
それを修正してから投稿する。
494 ：この名無しがすごい！：2014/03/05(水) 18:45:50.11 ID:Re1tss8P
>>489
そうじゃなくて評価とか感想とか受けずにこれで大丈夫なのだろうか・・・と思いながら完結まで話を書き上げるのが精神的にキツイからある程度のところで投稿したいなってことだよ
>>492
結末は考えてるけど出産からの幸せな家庭ＥＮＤみたいな感じだから伏線とかは特にいらないかな・・・
１区切りついたらその書き方も試してみるわ
495 ：この名無しがすごい！：2014/03/05(水) 18:57:04.22 ID:Xo2ssSD5
>>494
それは投稿して評価感想がなかなか入らずモチベをさらに落としてエタるパターンだよ…
それで何百何千の小説がエタったことか
496 ：この名無しがすごい！：2014/03/05(水) 19:01:35.56 ID:Re1tss8P
来ないなら来ないでまだいいんだ、話の性質上仕方ないことで叩かれるのもまだいい
でもそもそも致命的な部分で何かミスがあったりしたらと思うと・・・
とりあえずエンディングをある程度場面的に汎用性があるものにして最低限締められる程度まで書いてから投稿始めることにしようかな
497 ：この名無しがすごい！：2014/03/05(水) 19:04:12.32 ID:qZ6tPwYp
>>494
まぁ寂しくなったら晒しに来いよ
498 ：この名無しがすごい！：2014/03/05(水) 19:09:05.11 ID:Re1tss8P
>>497
そうする・・・投稿までこぎつけられればだけど
でもコテコテのテンプレチーレムの予定だからスレでは絶対に叩かれる気がするから最終手段に・・・
と思ったけどこのスレあんまりテンプレ叩かれてないね。寂しくなったら晒すわ
499 ：この名無しがすごい！：2014/03/05(水) 19:14:50.06 ID:+lNpr3oo
自分長編ファンタジー限定ですが

簡単なあらすじを書く
　　　↓
長めのあらすじ
起承転承承承転承承承転結
みたいなのを書く
　　　↓
あらすじを細分化して書く。
異世界行く→王にあって依頼を浮ける→洞窟へ向かう
みたいな感じで……

この合間に設定埋めていって、とりあえず完結まで書き終わったら
本編書いていこうかなって感じでやってるんですが……

そこまではしなくてもいいのかな（汗）
500 ：この名無しがすごい！：2014/03/05(水) 19:48:10.40 ID:PpQ1p9Gk
つか、テンプレチーレムって、書こうと思って書けるもんなの？
好きで書くならともかく、受けそうだから書くで書いたチーレムものって、
そういうのが好物の人にちゃんと受け入れられるだけの代物になるんだろうか
501 ：この名無しがすごい！：2014/03/05(水) 19:57:38.49 ID:8+owo2aQ
俺は、起承転結で1つの章を作って、それを進める事で全部の話が纏まるように書いているな
山を書いてそのオチが遠すぎるとソワソワしてしまう
502 ：この名無しがすごい！：2014/03/05(水) 20:03:17.48 ID:Re1tss8P
>>500
俺はテンプレスキーである程度テンプレいっぱい読んで好みな感じのテンプレが見あたらなくなったから自分で書こうかなと思って
テンプレが好きな俺が嫌いな展開を排除して好きな展開だけで作ったような自分が読みたい感じの作品を書くつもり
503 ：この名無しがすごい！：2014/03/05(水) 20:07:48.62 ID:bFEOTXzb
>>500
職業小説家を目指すなら、読者の好みの傾向をふまえて書くくらい出来ないとだめなんじゃね？
まあ、俺はチートは好きじゃないけどハーレムは大好きだからハーレムもの書いてるって程度なんで想像だけど
504 ：この名無しがすごい！：2014/03/05(水) 20:27:13.93 ID:E5Yoxq0d
>>500
テンプレチートを諦めたら日間ランキング上位に入った。
505 ：この名無しがすごい！：2014/03/05(水) 21:06:41.71 ID:tyvcZaxL
>>504
テンプレチートを書いたら日間一桁に入った
勿論、テンプレ以外のものは行ってもせいぜい日間五十位ぐらいだけど
506 ：この名無しがすごい！：2014/03/05(水) 21:14:48.29 ID:Dzb6jX8Z
テンプレチートってプロローグや第一話で主人公に無双させるの？
507 ：この名無しがすごい！：2014/03/05(水) 21:30:17.03 ID:tyvcZaxL
>>506
序盤は、成長描写をしておいてその後で一気にチート状態に持っていく感じかな
テンプレものの場合、初めから飛ばすものはあまりない
508 ：この名無しがすごい！：2014/03/05(水) 21:31:27.96 ID:rPAy4yRc
昨日生まれて初めて日刊載ってさ
なろうやってきてよかったってｵﾓﾃたら
ついさっき
文章２，ストーリー１を入れてった人

評価はべつにしてくれてもいいんよ？
なら、感想でなにがダメだったのかぐらい書いていってよ
じゃないとまるっきり嫌がらせレベルじゃないですかー！
ストーリー、１、て（ ﾟдﾟ）……。
509 ：この名無しがすごい！：2014/03/05(水) 21:31:58.69 ID:Dzb6jX8Z
ptとかが伸びてくるのはその辺なん？＞チート状態
510 ：この名無しがすごい！：2014/03/05(水) 21:32:58.21 ID:OYrsxT4h
考えは人それぞれだけど
ポイント貰って嫌がらせってのもなぁ
511 ：この名無しがすごい！：2014/03/05(水) 21:33:35.76 ID:Re1tss8P
>>506
チート的なスキルを持ってたり現代知識でその世界じゃ普通内容な魔法とかを使えるようにする描写したりとかして無双する土台をつくる感じじゃない？
512 ：この名無しがすごい！：2014/03/05(水) 21:37:42.15 ID:qZ6tPwYp
チートって、チート級に強いって意味じゃないの？
ユニークな技持ってるからチートってタグ見るとあれ？って思う
513 ：この名無しがすごい！：2014/03/05(水) 21:38:39.64 ID:rPAy4yRc
>>510
>ポイント貰って嫌がらせ

もらえれば総合評価はたしかに上がるし
無視よりはいいんだよね
それは理解してきたつもりだったんだけどさ
初めてＰＶゼロ行進を気にせずに済む作品を出せた、って
読んでくれてる読者さんに感謝の気持ちで一杯になってた矢先だから

ストーリー評価がさ、
２だったらこんなこと書かなかったよ。しゃーない、ってスルーしたけど
１，ってのは心臓に痛いよ、やっぱり……
514 ：この名無しがすごい！：2014/03/05(水) 21:40:52.27 ID:bFEOTXzb
>>512
いまはもう多少強くて無双できればなんでもチート
515 ：この名無しがすごい！：2014/03/05(水) 21:42:29.20 ID:Re1tss8P
>>512
それは主人公最強タグじゃない？
チートってのはユニークで大した努力もしてないのに何らかの分野が一般を逸脱するレベルに高いって認識だわ
内密さんは最強じゃないけどスキルとしてはチートでしょ？
個人的には「主人公のみ、またはごく少数のみが持つ俺ＴＵＥＥＥの材料となりうる要素」って感じのイメージ
516 ：この名無しがすごい！：2014/03/05(水) 21:51:13.13 ID:qZ6tPwYp
>>514-515
一応強くないとダメなんだな
俺の昔書いた奴、そこらの強い奴程度だけど、一応ユニークだからチート分類なのかと思った
タグ付けてないから、もうちょっと伸びてたかも、とか夢見たわ
517 ：この名無しがすごい！：2014/03/05(水) 22:07:43.67 ID:h/DZ+Pvh
>>516
別に強くないとダメでは無いんじゃないか
その世界観でバランスブレイカーなものがチートなんだから強くなくてもその能力が特殊だったり他人にはどう頑張っても使えないならそれだけでチートって言っても良い気がする
518 ：この名無しがすごい！：2014/03/05(水) 22:11:51.72 ID:Re1tss8P
たとえばフェアクロの主人公ＰＴは戦闘力もかなり強いけど戦闘力皆無だったとしても生産能力だけでチートといえるだろうしね
519 ：この名無しがすごい！：2014/03/05(水) 22:17:57.95 ID:ymuObte3
弱い奴等に強力な武器持たせるだけでもチートと言えるからな
520 ：この名無しがすごい！：2014/03/05(水) 22:27:51.62 ID:qZ6tPwYp
>>517-519
そんなに手軽なんだったら、チートタグ付けとけば良かったなぁ
主人公は補助するだけで、仲間のおっさんとヒロインが無双するだけだから付けなかったんだよね
次も似たような感じだけど、今度は付けとこう
521 ：この名無しがすごい！：2014/03/05(水) 22:35:17.70 ID:Dzb6jX8Z
んー？　となると、国内最強クラスのヤツをぼこったことのある主人公ってチートに該当すんの？
おもっくそ一騎当千だけど、万単位の軍団には負けるからチートタグはつけなかったんだけど……
522 ：この名無しがすごい！：2014/03/05(水) 22:37:59.11 ID:ymuObte3
>>521
それはチートと違うだろ
523 ：この名無しがすごい！：2014/03/05(水) 22:47:55.75 ID:Dzb6jX8Z
苦戦とか敗北はNGなんか
524 ：この名無しがすごい！：2014/03/05(水) 22:51:00.31 ID:MjH+k6Ps
>>513
気にしすぎ。ポイントの基準なんて人それぞれだろ。

例えば俺は、「自分がお気に入り入れた作品の中での、相対評価」でつける。
一番面白い奴らが5、あとは段階的に落としていって、1も普通につける。
面白くない奴なんて、そもそも読まないしお気に入りに入れない。
評価1でも、「面白いけど、他のと比べるとまだ足りないところがある」という意味でつける。
大前提として、評価つけるってことはその段階で既に面白いと思ってる。

他の人の評価基準なんざ知らんが、勝手に自分基準で1なんていやがらせだ、みたいなこと思い込んで
勝手にへこまれても……って感じ。
525 ：この名無しがすごい！：2014/03/05(水) 22:56:14.70 ID:h/DZ+Pvh
結局チートは常識の範疇か否かでしょ
どんなに強くても努力を積み重ねて得た強さなら才能とかの要素がそれなりに必要でもあり得ることだと納得できるけど薬飲んで次の朝に目覚めたら世界最強になってましたとかは非現実的に感じる
この辺りがチートかどうかの差だと思ってる
526 ：この名無しがすごい！：2014/03/05(水) 22:59:49.48 ID:ymuObte3
>>524
マイナージャンルだと作者の心へし折るから危険だぜ
俺も普段それだけど、その評価方法はテンプレに限る
527 ：この名無しがすごい！：2014/03/05(水) 23:06:32.87 ID:qZ6tPwYp
いや、評価してくれるだけマシだぞ
完結してから少しずつ、お気に入りが減りまくり、祝儀を使い果たして完結１話前のときよりPtが下になった
お気に入り数は1/7も減っているのに、評価数はさして増えていない

お気に入り外すのはいいけど、１：１評価くらい欲しいわ
完結の価値なしって言われてる気がする
528 ：この名無しがすごい！：2014/03/05(水) 23:13:32.15 ID:bFEOTXzb
評価した作品とかユーザーページで他の人からもみれちゃうのがなー……
529 ：この名無しがすごい！：2014/03/05(水) 23:21:48.50 ID:M5TLnfTo
うわあああ！
評価した作品が他人から見られるの今知った
これは嫌だな
評価つけた人からなんか言われそうで怖い
530 ：この名無しがすごい！：2014/03/05(水) 23:29:25.17 ID:NZUVDiOf
評価を見られるとか、結構自意識過剰だと思うぜ
俺はバンバン評価を入れてるし、面白かったら感想も書いてる
初感想とかでも、あまり気にせず、気負わず書いてるわ
大したことない作者の評価なんざ、誰も気にしねえべとか思ってる
自分が気にするほど、人は自分に関心はないもんだよ

本スレで大きく取り上げられたり、累計上位になれば話は別なんだろうけどさ
531 ：この名無しがすごい！：2014/03/05(水) 23:37:06.74 ID:+43F2FIF
なん…だと！？　俺も初めて知った！

っていっても4か5しか付けてないが・・・。
でもちゃんとした理由があれば、たとえ1とかでも付けてもらえるだけ嬉しいんだが。


やっぱり完結するまで評価はつけてもらえないもんなのかな？
532 ：この名無しがすごい！：2014/03/05(水) 23:42:42.46 ID:0hAdBV4/
お気に入りとお気に入りユーザーと評価は検索できるので注意な。
お気に入りは公表しなけりゃバレ無いが、お気に入りユーザーと評価は
ググるとモロばれるので注意。
533 ：この名無しがすごい！：2014/03/05(水) 23:42:59.05 ID:OYrsxT4h
大体お気に入り数の1/10くらいの人数が評価してくれる
534 ：この名無しがすごい！：2014/03/05(水) 23:44:56.95 ID:8+owo2aQ
読んだ作品全てに5-5しか付けていない俺に隙は無かった
535 ：この名無しがすごい！：2014/03/06(木) 01:28:20.70 ID:LmYX5CB7
>>513
全部読んでないけどとりあえずブックマークのつもりで点数つけておく、て人かもしれんよ
なろうのお気に入りは表示・非表示入れて400作品という枠がある

俺の場合更新4ヶ月無い作品は削除する前に3:3入れて置いて週一巡回して
1年無かったらその評価も取り消すけど
完結済みでお気に入りはブラウザのほうでフォルダに整理してまとめて置いてる
536 ：この名無しがすごい！：2014/03/06(木) 04:23:06.41 ID:mRJCIiVD
気になる作品には５：５入れて、更新したら外すようにしている
537 ：この名無しがすごい！：2014/03/06(木) 04:29:57.22 ID:uxnzvdpg
>>536
作者はなぜ外したんだろう……って悩むからやめるんだ
538 ：この名無しがすごい！：2014/03/06(木) 05:13:00.44 ID:C7BM40+g
なにこのマイナースレの流れ

自分が容赦なくお気に入りはずすこともあって評価やお気に入りが減ることはあまり気にしないな
特に更新の間があいた時は自業自得だと思うし
539 ：この名無しがすごい！：2014/03/06(木) 05:18:35.83 ID:Mq/K7oGI
>>513
ああ、完結前は応援のつもりで1ポイント投げてる俺みたいなのじゃね
540 ：この名無しがすごい！：2014/03/06(木) 07:23:18.70 ID:YPHNo4o9
評価なんていちいち気にすんなよ
541 ：この名無しがすごい！：2014/03/06(木) 08:20:53.03 ID:mGyvGLLk
せやかて工藤
542 ：この名無しがすごい！：2014/03/06(木) 08:21:56.00 ID:DOrKFzMA
俺も評価なんか気にした事無いな
543 ：この名無しがすごい！：2014/03/06(木) 09:57:21.15 ID:yrW2XznZ
それでも気になってしまうのが評価という魔物
ある程度慣れてくると感想が来ているかの方が気になるけどな
544 ：この名無しがすごい！：2014/03/06(木) 10:24:14.66 ID:JJx9XJn7
評価気にしないなら、なろうなんかに上げないよ
545 ：この名無しがすごい！：2014/03/06(木) 11:59:35.81 ID:zZQ7Byfx
入れてくれた点の確認方法かわからない
だから気になるけど気にしないでいられる
546 ：この名無しがすごい！：2014/03/06(木) 17:02:09.53 ID:QcgaNkZz
更新が遅くなる場合は、お気に入り一桁しか居なくても割烹するべきかな。

理由も添えた方が良い感じ？
547 ：この名無しがすごい！：2014/03/06(木) 17:28:51.02 ID:ttG5hSV6
長く更新できないならしてもいいと思う
548 ：この名無しがすごい！：2014/03/06(木) 17:36:08.72 ID:QcgaNkZz
長くなるのかな……
最近、お気に入りは増えないけど閲覧数だけ増えてて。

あんまりズバリとは言えないけど、仕事がなくなった。
549 ：この名無しがすごい！：2014/03/06(木) 17:48:59.91 ID:ttG5hSV6
ほぼズバリじゃねーか。まあ、割烹で書くならそこまで書かなくても事情があってしばらく休むとか不定期になるぐらいでいいんじゃないかと
550 ：この名無しがすごい！：2014/03/06(木) 17:59:13.51 ID:yrW2XznZ
リアルに関わる内容は、全部リアルの都合で良いと思うよ
さすがに治る見込みの無い病気みたいに重苦しい理由を言われても困るだろうし
551 ：この名無しがすごい！：2014/03/06(木) 19:05:43.98 ID:o+khRf5d
ポイント見ないようにしたらかなりストレスが減った
なにも気にせず書ける

完結したら見るんだ
552 ：この名無しがすごい！：2014/03/06(木) 19:45:42.24 ID:uxnzvdpg
>>551
好きなように暴走するのが一番よ、本当
553 ：この名無しがすごい！：2014/03/06(木) 21:33:10.34 ID:ju3dXQWU
１点２点をどうこう言う人って、評価者数の人数変動もちゃんとチェックしてるんかいな？
点数あとから変更できるから評価が向上した場合（たとえば４点→５点など）なんかも表面上は
同じに見えちゃうわけだけど。

もしそこらへん勘違いしたまま騒いでるんなら、悲しいんだぜ？
554 ：この名無しがすごい！：2014/03/06(木) 21:39:19.34 ID:ju3dXQWU
>>545
Googleがクロール済ませたページ分に限定だけど、

　作品名 ＋ site:mypage.syosetu.com/mypagenovelhyoka/

で、公開されている評価リスト（ユーザーごとの）が、

　作品名 ＋ site:mypage.syosetu.com/mypagefavnovel/list/userid/

で、公開されているお気に入りリストが、

それぞれチェックできるから、個々の点数評価を確認させてもらえるよ。
まぁ公開されている上にGoogleがクロール済ませた分だけだから、よほど大人気で
露出が多い（ランキングの上位など）でない限りは、全体の半分も見えてこない感じなんだけどねｗ
555 ：この名無しがすごい！：2014/03/06(木) 23:37:56.73 ID:QVn4FJvd
新章はじめたら一気にお気に入りが減ったんだけど、こういうことってよくあったりするのかな？
前章で微増していた分がほぼ帳消しになりそうな勢いなんだけど……orz
556 ：この名無しがすごい！：2014/03/06(木) 23:39:29.93 ID:2rZUVtp7
更新の度に減ることだってあるよw

まあ、それはともかく、展開ががらっとかわるとそれだけで外す人はいるね
557 ：この名無しがすごい！：2014/03/06(木) 23:50:51.61 ID:cPTLaYWo
読者って更新ごとに呼んでくれるもんなのかな？
俺の場合、一まとめに読んで話が完結or途中で止まってたらそれまでって感じだ。
558 ：この名無しがすごい！：2014/03/06(木) 23:51:19.30 ID:QVn4FJvd
そりゃあそうだよな
スランプと相まってそうとう来てるな……orz

エタらんようにはしないと
559 ：この名無しがすごい！：2014/03/07(金) 00:09:35.55 ID:6d/5O6+z
新作考えてたんだけど、恋愛要素なしで進めるのってキツいね
中盤から終盤への苦悩がどうしても出ない
友情とかでもいいのだろうか
560 ：この名無しがすごい！：2014/03/07(金) 00:12:15.72 ID:VZoLKY3C
むしろ恋愛を絡ませる必要はないぞ
ずっとヒロインがいない状況だと寂しいけどさ
てか、本当の意味で恋愛をさせている作品って少ないと思う
561 ：この名無しがすごい！：2014/03/07(金) 00:13:45.39 ID:+DWUjNYj
友情でもいいし仲間との連帯とかふるさとの人々との思い出とか、いくらでもありじゃね
562 ：この名無しがすごい！：2014/03/07(金) 00:21:16.79 ID:6d/5O6+z
そうなんだ
俺の読む商業小説が偏りすぎだったんだなぁ
なんか全部結婚なりなんなりしてたから、勘違いしてたわ
563 ：この名無しがすごい！：2014/03/07(金) 00:32:17.94 ID:8Uv1e2uT
けどまあ、恋愛要素の方が広い層に受け入れられやすい、ってのも確かだし
564 ：この名無しがすごい！：2014/03/07(金) 00:46:35.34 ID:VZoLKY3C
商業だとヒロインが居ないのはNGだな
表紙を飾る意味でも必須らしい
565 ：この名無しがすごい！：2014/03/07(金) 00:52:59.65 ID:+DWUjNYj
ヒロイン（モンスター）とか書こうとしてヒロイン（ゾンビ）もふつうに存在するご時世だなと気がついた
566 ：この名無しがすごい！：2014/03/07(金) 03:12:14.78 ID:j2uGtzl2
何て言うか、設定の穴を見つけた！これって有り得ない！とか言ってくる奴がいるのは……まだいい。
正直良くないが、そんな性格なんだろうなと適当に相手をするだけだし。
ただ、その感想を見た途端我も我もと便乗してくる奴がいて苛つく。
少なくとも最初に書いた奴は自力で見つけたんだから返事をする価値もあるだろうけど、便乗してくる奴はなぁ。
567 ：この名無しがすごい！：2014/03/07(金) 05:36:57.42 ID:8Uv1e2uT
んー……ちょっと被害妄想気味？
本当に便乗なのか、たまたまタイミングが重なったのか、どうやって判断してるんだ？
気分がささくれ立って、色眼鏡かけてないか？

別に多ければそれが全面的に正しいってわけじゃないけど、
同じことを思う人間が多いってのは貴重な情報だぞ？
便乗であれ何であれ、そこに頷く部分があったってことで、
最初の一人の勘違いじゃない（もしくは勘違いでも、複数人が勘違いするような原因がどっかにある）というのを
知れたんだから良かったじゃないか。
568 ：この名無しがすごい！：2014/03/07(金) 06:26:02.47 ID:L0lDxWTZ
>>564
二等空士物語なんてエピローグに名前だけ出てきた主人公の妹が表紙を大きく飾っていたぐらいだもんな
作中女の子がほとんど出てこなかったからこそのことだったようだが
569 ：この名無しがすごい！：2014/03/07(金) 07:30:49.88 ID:eGvs0J7m
小説のネタにしようと下着の知識収集してたら世界の広さを知った
ttp://www.croota.jp/?pid=35987059
ブハハハハハハハ
570 ：この名無しがすごい！：2014/03/07(金) 08:45:04.96 ID:tv7FAL7X
>>562
くっついた離れたってのは「男女がそこにいれば当然読者が期待する」ことだから、
偏ってたってことはないよ。
それが好きかどうかは別として、何かが起こるんだろうなという予想は誰もが持つし、
書き手側も意識して書くってのは別に普通。

現実問題としても一定以上成長した男女が、理由もなく存在をまったく意識しないってのは変だし
意識もしない・くっついた離れたもないなら、まあ代替の何かは必要だと思うよ。
あるべきピースをあえて外してるんだから、理由がないと普通は納得しない。
子供設定とか女性がそもそも出てこないとかなら別だが
571 ：この名無しがすごい！：2014/03/07(金) 10:36:22.00 ID:FlCMFryp
田舎に恋人の幼馴染がいて～とコロンボのカミサンみたいに台詞だけでしか登場しない恋人がいれば本編で恋愛なしでも納得できるな
572 ：この名無しがすごい！：2014/03/07(金) 11:17:27.96 ID:eWd8EBlF
>>569
これ、マネキンか……。
股間がツルペタなので、一瞬男用なのか女用なのか解らなくなって、アナザーワールドに突き落とされたわｗ
あの布きれの中に軸通して、よっぽどの短小でも無い限り先っちょ露出した感じにすんだろうな。

俺の脳髄に消えない画像を刻み込んだ>>569を許さない！
573 ：この名無しがすごい！：2014/03/07(金) 11:24:57.25 ID:eGvs0J7m
>>572
消えない記憶をもう一つ
SOLDOUT

この表記が俺の横隔膜を痙攣させる
574 ：この名無しがすごい！：2014/03/07(金) 11:58:31.52 ID:BtXWqCJQ
人類はアホだと思いました
575 ：この名無しがすごい！：2014/03/07(金) 12:06:18.20 ID:VZoLKY3C
つまり、異世界でこの下着を作る話を書くのか
是非とも投稿したら教えてくれ
576 ：この名無しがすごい！：2014/03/07(金) 12:10:31.75 ID:+DWUjNYj
外装はこうだな
http://uploda.cc/img/img53193876432b6.jpg
577 ：この名無しがすごい！：2014/03/07(金) 12:31:52.52 ID:eGvs0J7m
>>575
棚におさめられた籠の一つに、白く細い手がぬくもりの残る着衣を収めた。
すらりとした四肢。下一丁の格好のその姿に好奇の視線が突き刺さる。
紐一本腰に結わえたようなその姿は、臀部の割れ目にも繊維の一本すらもなく。
およそ一般的な下着とはかけ離れているそれは、
野太く臍まで反り返った肉●を女性好みのボビンレースの生地に包み込む。
その繊細な布地の印象とはかけはなれた血管の脈打つそれを見て、
隣の背に古い刀傷を追う男が、うほっ、と小さく呟いた。
「ぜんいんでやらないか」
ポールデコレーションの一張羅のみを身につけた男の言葉に、
男たちはたちまち腰砕け、膝を笑わせてその場に崩れ落ちた。
578 ：この名無しがすごい！：2014/03/07(金) 12:32:48.36 ID:eGvs0J7m
ヒャア！今の書くためにヤオイ本読む羽目になっただ。
ヒャア！
579 ：この名無しがすごい！：2014/03/07(金) 12:34:09.45 ID:eGvs0J7m
>>576
素でかっこいいと思っちまった……
580 ：この名無しがすごい！：2014/03/07(金) 12:59:32.37 ID:KBBVGylO
下着を作る話か……。

特定されんの覚悟で話す

実はいま日刊載って正念場なんだけど、つぎの展開に困っててみんなに相談したい。

異世界ファンタジーなんだが、性病の蔓延してる中世異世界って設定なんだよ。
主人公の異能はどんなバッドステータスも治療するチート設定

でも民衆を治して回るのにも限界がある。主人公も体はひとつしかないから。

そこで仲間が考えた。
「まず現代からぱんつを大量に異世界に密輸入する。
つぎにそのぱんつに主人公のオドを憑依させる。
するとびっくり。オド憑きぱんつ履いてる少女は性病から
護られる」
めでたしめでたし、主人公らもぱんつ売って、それで軍資金を集められる、ってプロット。

メル友に相談したんだけど、
「麦わらルフィがぱんつの密貿易はじめたらお前どう思うんだよ？
すこしは考えろ四次元殺法コンビだろバカ者！」

って叱られていま凹んでる(´；ω；`)
581 ：この名無しがすごい！：2014/03/07(金) 13:07:31.84 ID:VZoLKY3C
短編か10万字くらいならいいんじゃね？
長編を書くのには無理がある設定だと思う

最近のラノベだとそういう変な能力を持つ話も多いし
珍しくは無いと思うぞ

ただ、人気作になるかは知らん
582 ：この名無しがすごい！：2014/03/07(金) 13:11:16.74 ID:KBBVGylO
>>581
>長編を書くのには無理がある設定

なるほど。
そういわれてみればそうだね
たしかに一発芸ネタって感じで話は回せないだろうな
ありがとう
583 ：この名無しがすごい！：2014/03/07(金) 13:39:03.96 ID:Xl7jp+Ri
>>580
どんな難病も治せるブラック・ジャックが、病気の根本撲滅に走って服飾業界を制圧しようとするか？
名医ものは病気の撲滅を目的としてるか？コックものは世界中の飢えた人を救おうとするか？
名探偵は犯罪の根絶を狙って政治家を目指すか？

別に来たやつを治す、それだけでもいいだろうが。
客にスポットあてれば短編連載形式のドラマが生まれるし、
長編でも色々展開はある。権力者に眼をつけられ軍にいれられ前線送りで無双でもいいし、ナイチンゲールしてもいいし
異端者扱いで逃亡劇でもいいし、魔物を癒して魔物の王国作ってもいい。
ストーリー能力は色々あるだろう。
584 ：この名無しがすごい！：2014/03/07(金) 14:34:56.48 ID:6d/5O6+z
>>562だけど、恋愛要素の喪失した作品探してみたが、魔法少女みたいなのか、ダークなやつばかりになった
>>570,571の言う通り、恋愛要素の考えられない主人公、ヒロイン設定にすべきか
ヒロインがシスター志望の15歳とかなら大丈夫かなぁ
主人公は精神的EDとかで

>>580
治療するマンパワーが足りないなら、普通は薬販売に舵を取るもんじゃないの？
性病治療って普通は薬でしょ
魔力を液化して、霊薬を粉にしたものに染みこませたとかでやったらいいと思う
薬が高いのは中世では当たり前だし
予防は出来ないだろうけど
585 ：この名無しがすごい！：2014/03/07(金) 15:46:02.16 ID:7RPeLWY/
感想も来ないし更新する度に減っていくお気に入りに耐えられなくなってきた
たまに面白かったです、って感想くれる人のこと考えると胸が痛いけどもう無理だわエタる
気にしないようにすればいいんだろうけど、やっぱり気になるんだよな……

みんなどうやってモチベーション維持してるんだ？
586 ：この名無しがすごい！：2014/03/07(金) 15:52:48.72 ID:tWFZKKTl
更新すれば直後はともかくお気に入りは増えるし
感想も毎回数件くるので問題ない
587 ：この名無しがすごい！：2014/03/07(金) 15:53:33.91 ID:uEnMpp/k
感想来ないしお気に入りも一人二人しかないけど
書くことが楽しいからやってる
588 ：この名無しがすごい！：2014/03/07(金) 15:58:24.32 ID:6d/5O6+z
完結したらあれに応募するんだ……とか、次はあれ書いてみよう、とかそんな感じ
欲求不満の捌け口だし、文章を書くことが目的
589 ：この名無しがすごい！：2014/03/07(金) 16:21:35.63 ID:i16Lcd4l
俺は長編がエタったのを教訓に、いつでも完結できるような設定でやってる
それで飽きたら完結させる
590 ：この名無しがすごい！：2014/03/07(金) 17:25:59.16 ID:aNzLpD55
俺は読んでくれる人がいるからという気持ちで書いてる
でも感想があんまり来ないんでちょっと辛い…
二人程たまに感想くれる人がいて助かってるけど感想欄が身内化してしまっている気がする
辛い…
591 ：この名無しがすごい！：2014/03/07(金) 17:43:59.82 ID:BtXWqCJQ
リアルに置き換えてみると、なんと二人もの人間がいつも自分の書いた物語を読んでくれてるんだぜ
それが家族なのか、友人なのか、恋人なのか、というのは想像に任せるとして
592 ：この名無しがすごい！：2014/03/07(金) 17:53:49.63 ID:aNzLpD55
おおう、ちょっと頑張る気持ちになった
ありがたいな
593 ：この名無しがすごい！：2014/03/07(金) 19:04:53.70 ID:7RPeLWY/
レスありがとう。初心を忘れちゃだめだな……

次はエタらないように頑張ろうと思ったわ
594 ：この名無しがすごい！：2014/03/07(金) 19:25:24.88 ID:QSXdqAPg
話もまとまったところで、俺がこのスレのみんなに
プロットの穴に気づいてエタる呪いをかけてあげよう
595 ：この名無しがすごい！：2014/03/07(金) 19:28:16.12 ID:i16Lcd4l
プロットの穴は割と強引に押し通すから効かん

まあ感想欄で突っ込まれまくるがな
596 ：この名無しがすごい！：2014/03/07(金) 19:32:12.51 ID:tmzQCIJT
プロットに穴を作ろうが面白ければ正義
矛盾しなくて需要がある展開を書ければ1番いいが多少の矛盾があっても需要がある展開のほうが矛盾がなくて需要もない展開よりはましだろ
597 ：この名無しがすごい！：2014/03/07(金) 19:35:03.49 ID:vU16Xdsw
清水京、酷すぎるな
一本も完結させてないと指摘されたからってあの終わり方はないわ
598 ：この名無しがすごい！：2014/03/07(金) 19:36:25.35 ID:O9hQmVK6
>>593
ある程度小さくまとめて打ちきりに見えないように完結させると次回作を読んでもらえやすくなるとはよく聞くぞ

エタ作品がある作者の小説は読まない層がいるんだとか

開幕さんみたいにエタが多くても読む人多い場合もあるからなんとも言えないが
599 ：この名無しがすごい！：2014/03/07(金) 19:59:02.99 ID:saw+78n7
各話別のアクセス数が分ればなぁ。
新規の人が読んでるのか常連の人が来てるのか傾向がわかる気がするんだ。
600 ：この名無しがすごい！：2014/03/07(金) 20:07:41.37 ID:TIqZW+Bt
お気に入りをガンガン外されてつらい
ユニアクも減っていく
感想欄には数人書き込んでくれるけど大体メンツ固定、たまに見ない人が書いてくれる

感想なかったら俺も7RPeLWY/みたいに折れてた
お気に入り４桁なのに感想書いてくれる人がほぼ固定化されてるってやばくねこの作品みたいな
そんな感じ

割ときつい
でも趣味なんだし楽しまなきゃ損だよな
601 ：この名無しがすごい！：2014/03/07(金) 20:18:59.27 ID:sn7q/Qae
>>599
２日ほどズレてのユニアクだけど、ちゃんとあるじゃん

>>600
同じくお気に入りは４桁だけど、感想が話数より少ない
そしてガンガンお気に入りは減る
でも以前に完結した奴に比べると、ガンガン減ろうが凄まじく多いお気に入りで、更新した日のPVも多いから問題ない

たとえば投稿して3000が2500になっても、2500が継続して読んでくれてると思うようにしてるわ
そしたらスッゲーやる気が出てくる
602 ：この名無しがすごい！：2014/03/07(金) 20:21:39.60 ID:tWFZKKTl
500は例えだろうが、何かいたらそんなガンガン減る都まで言うほど減るんだ
603 ：この名無しがすごい！：2014/03/07(金) 20:24:11.67 ID:tmzQCIJT
たとえばテンプレチーレムから唐突にヒロイン殺したり長々と苦戦展開やったりしたら結構減りそう
604 ：この名無しがすごい！：2014/03/07(金) 20:28:01.33 ID:sn7q/Qae
>>602
500は例えだが、50くらいは減るよ
単純に、転生チーレムだから飽きられたor展開に面白みが薄いんだと思う
日間に時々乗るような作品なら新規もあるけど、すでに新規は全然ない
増えずに減り続けるっていう、ただそれだけ
605 ：この名無しがすごい！：2014/03/07(金) 20:40:21.82 ID:saw+78n7
>>601
おお、今まで全然気づかなかった！
ありがとう！
606 ：この名無しがすごい！：2014/03/07(金) 21:04:24.91 ID:7RPeLWY/
>>598
今の展開から完結させるのは難しいんだよなぁ
エタは今回が初で今まではきっちり完結させてたから大丈夫だと思いたい

>>600
似た状況だわ
俺は今まで感想書いてくれてた数人からも来なくなって折れた
607 ：この名無しがすごい！：2014/03/07(金) 21:25:23.71 ID:IcNbPDMp
むしろ感想がない方が辛い
お気に入りは増加傾向ではあるが、これで受けてるのか分からなくなる
608 ：この名無しがすごい！：2014/03/07(金) 21:32:46.79 ID:n9siAfn+
感想がないと方向性分からなくなるんだよな
好きなようには書くけど、やっぱり読んでる人には楽しんでもらいたいし
609 ：この名無しがすごい！：2014/03/07(金) 22:15:40.03 ID:saw+78n7
だな、せめて感想が無くとも１話１話の感想が投票できたらなぁ。
610 ：この名無しがすごい！：2014/03/07(金) 23:01:14.08 ID:MpQvh790
最終話じゃなくて、途中の話でも評価できるようにして欲しい
611 ：この名無しがすごい！：2014/03/07(金) 23:35:23.92 ID:3GYnYrQS
話の途中でも評価してもらえるような作品を書くしかあるめぇ……
612 ：この名無しがすごい！：2014/03/07(金) 23:36:34.01 ID:tmzQCIJT
そこは最後まで読んでもらえるような話を書くことを目指そうぜ
613 ：この名無しがすごい！：2014/03/08(土) 00:09:26.44 ID:R9bVrIM4
>>580,582
フィルタ抜きで梅毒末期患者の様子を
主人公が目にするところとか入れるといいんでね

>>585
俺が書くの楽しんでるから無問題
ポイントやお気に入り数なんてただのデザート
614 ：この名無しがすごい！：2014/03/08(土) 01:55:27.02 ID:EXGHztR4
最近重箱の隅をつつくような指摘や上げ足取りが増えたような気がする
615 ：この名無しがすごい！：2014/03/08(土) 02:00:49.29 ID:t39tiJPx
最近というか昔から一杯いるけど・・・
その手の読者が読むジャンルを変えたんじゃね？
616 ：この名無しがすごい！：2014/03/08(土) 02:02:30.90 ID:HepzMqcH
>>614
伏線とか謎にたいしての考察は「展開つぶし」と嫌われるらしいから最近は控えているが
どんな感想文を望んでいるのだ？

「主人公かっこいい、燃えた」「ヒロインかわええ、萌えた」みたいな一行で終わるものでもええんか？
617 ：この名無しがすごい！：2014/03/08(土) 02:27:41.16 ID:R9bVrIM4
楽しみ方なんて人それぞれだから
重箱の隅をつつかれようがなんだろうが
楽しんでくれてんならいいじゃない
例えばだ
家族で火サスとか見た経験ないか？
俳優で犯人を絞り込む見方をするのもいれば
純粋に10時10分くらいまでの間に推理をがっちり固めるやつもいるだろ
別に推理なんかせずにただ見て楽しむのもいるわけだ

シェアード・ユニバースにさせてくださいって連絡来た時は
さすがの俺も途方に暮れたが
618 ：この名無しがすごい！：2014/03/08(土) 02:30:34.94 ID:OhvpXSTw
もうすぐ完結なのに今後の展開を延々書かれたときは、反応に困ったな
最後のイベントだって理解されてなかったみたいで
619 ：この名無しがすごい！：2014/03/08(土) 02:32:08.01 ID:WU/xheYf
終わるの勘付いて
終わらせないためにそうしたんじゃないか説
620 ：この名無しがすごい！：2014/03/08(土) 08:38:38.81 ID:2CA8sqDy
その場合、次はミザリーみたいに拉致監禁だな。
621 ：この名無しがすごい！：2014/03/08(土) 10:54:50.92 ID:926mtEDD
細かい奴になると、スキル制ＶＲＭＭＯものの、
取得スキルと経験値が合致してないとか言う奴もいたな
622 ：この名無しがすごい！：2014/03/08(土) 12:12:50.42 ID:R9bVrIM4
>>620
ミザリーの映画みてがちでおもったんだが
あれに性的奉仕までついてたら
俺ならいくらでもミザリーのため好むストーリー書いてた
キャシー・ベイツが理想のタイプなんてやつ珍しいかもしれんが
623 ：この名無しがすごい！：2014/03/08(土) 12:14:19.92 ID:R9bVrIM4
ミザリーじゃねえや
「アニーのために好むストーリー書いてた」
だわ
ママってかんじの中年女に弱いんだよなあ
そのくせ同年代以下にしかモテない
624 ：この名無しがすごい！：2014/03/08(土) 13:25:50.83 ID:kbV8/XXq
お、おう……
625 ：この名無しがすごい！：2014/03/08(土) 14:11:48.50 ID:R9bVrIM4
酔いがさめますた
>>622-623については見なかったことに
ぜひ見なかったことに
626 ：この名無しがすごい！：2014/03/08(土) 14:15:43.90 ID:t39tiJPx
ﾆﾔﾆﾔ
627 ：この名無しがすごい！：2014/03/08(土) 14:48:24.33 ID:B3Y4Ozyg
http://kancolle.x0.com/image/47514.jpg
資源と現役はなげすてるもの
628 ：この名無しがすごい！：2014/03/08(土) 14:49:02.27 ID:B3Y4Ozyg
すまん誤爆だ
629 ：この名無しがすごい！：2014/03/08(土) 22:43:52.46 ID:bcmlOena
新しいPC組んで引っ越し作業済ませてたら二日経っていた
一日で終わると考えてたからストックがやべぇ
明日は休日返上して書かないとまずいな
630 ：この名無しがすごい！：2014/03/08(土) 22:56:26.04 ID:SYwQTRea
こんなの有りますよ！って感想にどう答えたらいいかわかんないわ
そうですか、としか言いようがないんだけどな
631 ：この名無しがすごい！：2014/03/08(土) 23:00:18.92 ID:bcmlOena
>>630
機会があれば使わせていただきます



機会なんてないけどな！
632 ：この名無しがすごい！：2014/03/08(土) 23:01:51.62 ID:K55LfnN3
勉強になりますとでも言っておけ
633 ：この名無しがすごい！：2014/03/08(土) 23:02:56.82 ID:t39tiJPx
それはいいネタですね
※実際に使うかはその時の気分次第です

こんな感じでおｋ
634 ：この名無しがすごい！：2014/03/08(土) 23:09:52.88 ID:Z+A+SxsF
そんなこと書いたら受け入れてもらえた！ってよけいにハッスルして次々ネタ提供()してくるぞ
635 ：この名無しがすごい！：2014/03/08(土) 23:21:31.11 ID:bcmlOena
>>634
中には使えるネタもあるかもしれない！

って思うしかないな
636 ：この名無しがすごい！：2014/03/08(土) 23:26:36.23 ID:Iwrr3rT0
自分の考えてる展開と被ってる時が困る。大体そのままで行くけど。
アイデアは使うことはないけど、矛盾指摘とかなら後付で設定足していけるので便利
637 ：この名無しがすごい！：2014/03/09(日) 08:31:31.60 ID:Di+KQioy
俺は今、武闘会のシーンをやってるんだけど
読者から「きっとライバルに勝ってこうなるんですよね！　あ、でも負けてこうなるのもいいですね！」
とか感想送られた。
もうこいつ一人の予想を外すために乱入者出して大会そのものを壊そうかと思ったよ。
だってこいつ前も似たような「ＡかＢ、もしかしたらＣですよね」って感想送ってきて、結果が出ると
「予想した通りでした！」ってドヤ顔で自慢っぽく書いてくるんだもん・・・。
638 ：この名無しがすごい！：2014/03/09(日) 09:20:47.31 ID:Zx6Df4t1
>>637
感想送られてくるのってさ
スゲー幸せじゃない？

俺まだお気に入りとか三桁の下位なんだよね
どうすりゃみんな四桁とか五桁いけるのよ(´･ω･｀)？？
639 ：この名無しがすごい！：2014/03/09(日) 09:53:52.57 ID:7VQDGBr6
テンプレ作品十万字書き溜めてから毎日更新すれば日刊乗って
そっからブーストで5000くらいは余裕。システムが糞だからしょうがないね
640 ：この名無しがすごい！：2014/03/09(日) 09:56:06.40 ID:86wdt/DW
じゃあやってみろよ
641 ：この名無しがすごい！：2014/03/09(日) 10:17:13.27 ID:FO1XMjHF
嫉妬見苦しい
642 ：この名無しがすごい！：2014/03/09(日) 10:19:48.73 ID:Zfzgw8Ga
需要に沿ったものを書くと批判されるとか怖いわ
643 ：この名無しがすごい！：2014/03/09(日) 13:21:09.08 ID:Sy8On4qq
テンプレは根本的に投稿数がけた違いだから、日の目を見るのも多い分底辺も果てしないんだよなあ
日の目を見ているのばっかり目に入るから、テンプレは必ず評価されるみたいに思うんだろうけど

お気に入り増やしたいなら完結作増やして固定客掴んでから、新作ブーストするのがいいんじゃないか？
あんまり固定客増えすぎると、今度は逆お気に入りユーザーに入れられてお気に入り入らないけど
644 ：この名無しがすごい！：2014/03/09(日) 13:21:20.17 ID:Eod3lR5M
>>637 >>638
嫌味かちくしょう。 俺ぁお気に入りすら０だ！
645 ：この名無しがすごい！：2014/03/09(日) 13:56:06.68 ID:GD/muiwD
書くだけじゃなくて、スコップする側に立ってみると分かるけど、最初の一人目から百人目ってキツイ
テンプレ書けば俺だって1000Ptくらい余裕余裕って奴見ると、はしゃいでる幼稚園児を見る気分になる

１話目に到達するまでが長いし、１話目が酷ければ即バックなんだよなぁ
最新話の様子も見ようっていう気が起きる前に、さて次の作品行こうって感じ
646 ：この名無しがすごい！：2014/03/09(日) 14:30:53.39 ID:+JJOpbc2
テンプレで余裕と思って書いた一作目はお気に入りがゼロ
全く増えんかった

少しして違う感じででテンプレ書いたら速攻お気に入り付いて日間入った

難しいもんだね
647 ：この名無しがすごい！：2014/03/09(日) 14:52:19.95 ID:BF9BsZsj
テンプレ書いたら逆お気に入りユーザーが離れるケースもあるからな
最初からやるならともかく、求められているモノが違うとかよくある話
648 ：この名無しがすごい！：2014/03/09(日) 15:09:49.92 ID:y66a6SWs
投稿のタイミングとかスコップされる可能性とかもあるからな
作品によっては他にもっと良いのが同時期にないだけでポイントを稼げているのもある
649 ：この名無しがすごい！：2014/03/09(日) 19:22:07.15 ID:1xm7atLA
とうとう更新とめてしまった。
復帰した時どうなるか、不安になってきたよ……
650 ：この名無しがすごい！：2014/03/09(日) 19:56:06.71 ID:Yg1EnHyI
>>649
逆に気持ちが楽になったよ
更新とめたときに切る人は切ってくれるから
書きたいものが書ける
それでも感想くれる読者がすごく大切だなって思った
651 ：この名無しがすごい！：2014/03/09(日) 20:17:39.64 ID:ys+nH2Xw
元々好きなときに投稿するスタイルだから無問題
二週間くらい止まったり毎日二回更新したりとか気分で変わる
読者も慣れてきたようで感想欄でもそのことは特に何も言われなくなってきた
652 ：この名無しがすごい！：2014/03/09(日) 20:33:05.74 ID:Zfzgw8Ga
今日はじめて投稿したけどお気に入りや評価もらえるのってうれしいもんだな
これからは応援したい作品見つけたら評価入れることにするよ
653 ：この名無しがすごい！：2014/03/09(日) 20:37:28.00 ID:HJuPIVTc
俺のにもいれといて
654 ：この名無しがすごい！：2014/03/09(日) 21:01:02.83 ID:1xm7atLA
>>650
始めて授業サボったみたいなバクバク感だ……ｗ

一番の理由がリアル問題。時間が無くなってしまった。
二番目に、別の作品を書きたいなーなんて、よくばって妄想してしまっていること。（投稿予定はない

一番の問題が７割理由だけど、残り３割が二番目だと言うねorz
読者裏切っているようで、ちょっと気が引けてきた……。

どうしても頭からコイツ出さないと、モヤモヤしてやばいよぉ

>>651
こっちは読み手はついて居ても感想は少ないからなーｗ
言われなくなるってのはそもそもないんだけどね

>>652
初お気に入り、初ポイントが同じて、嬉しいのチョベリバなんちゃらって、リアル叫んだの思い出した……ｗ
655 ：この名無しがすごい！：2014/03/09(日) 21:05:29.23 ID:Zfzgw8Ga
>>654
やっぱり感想ってもらえないもんなのかね
15件くらいお気に入りがついててるのに評価は2件しかもらえてないし感想に至っては1件もないわ
まあ初日だしお気に入りがあるだけましなのかな
656 ：この名無しがすごい！：2014/03/09(日) 21:15:49.51 ID:1xm7atLA
>>655
俺は拍手で頂けたぞー。
なろうに直の感想は無い感じ（涙）
読み手が付いているとは言っても、こっちは一桁だ。
１５件か……。

多分、物語が一段落ついたりしたら感想くれるのではないかな？
657 ：この名無しがすごい！：2014/03/09(日) 21:18:09.80 ID:qxxodQgX
投稿されてる作品の半分以上にはポイントが1つも入ってないことを考えれば、評価がある時点でサイト的には勝ち組
投稿作品数　23万
評価なし　13万
感想なし　15万
658 ：この名無しがすごい！：2014/03/09(日) 21:20:33.84 ID:BUtffz0e
俺の経験から言うとポイント100くらいからコメントが入る
しかしそのまま日間下位にでも乗らない限りはそのコメントが一人だけの専用になる
659 ：この名無しがすごい！：2014/03/09(日) 21:24:18.32 ID:Zfzgw8Ga
>>656
そうなのか、俺は結構運がいい方だったのかもしれん
でも物語がひと段落つくような構成じゃないんだよな……。
俺ごときの作品とは比べるのも失礼だけど内密さんと比べてどっちが山場があるかって感じのだし
660 ：この名無しがすごい！：2014/03/09(日) 21:42:56.04 ID:y66a6SWs
初感想はユニークが1000くらいが目安かな
突っ込み要素満載なら結構早めに入ると思う
661 ：この名無しがすごい！：2014/03/09(日) 23:01:32.65 ID:nFXfh9hR
はじめは感想もらえるだけ、評価をもらえるだけで満足していたけど、
その辺が当たり前にもらえるようになってくると、ちょっと感想来なかったり、ｐｔが下がるだけでめちゃくちゃ鬱になってくるんだよな

自分が上手く書けたと思っている場面でスルーされたりすると特に

贅沢なのは分かっているんだけど、なかなかきついわ
662 ：この名無しがすごい！：2014/03/10(月) 00:01:48.41 ID:cdBsjBti
>>661
俺は慣れたよ
今じゃ更新してお気に入りが二桁減っても気にならなくなった
663 ：この名無しがすごい！：2014/03/10(月) 00:10:34.92 ID:3NqD4zPS
打たれ強いな
俺は完結作品が見るたんびにポイントが減っているので
もう見ない事にしている
完結作品はどうあがいても増える事はないからな
664 ：この名無しがすごい！：2014/03/10(月) 00:18:18.44 ID:UJSnC2br
>>663
終わるまでに累計に載るぐらいに持っていかないと増えないだろうーな

そういや外伝みたいに話追加すれば完結作品も新着には乗るのか？
665 ：この名無しがすごい！：2014/03/10(月) 00:56:12.15 ID:XlIZwWVe
三人称は未だによくわからない。
どうしても、○○は、○○は、○○は、を連発してしまう。
この説明は○○のことだと分かる場合は極力書かないほうがいいのだろうか
666 ：この名無しがすごい！：2014/03/10(月) 01:02:34.82 ID:+HgOEv0n
>>665
名前じゃなくて、彼、彼女とかに置き換えるだけでも変わるんじゃない？
あとは名前以外にもその人だってわかる代名詞作るとかかな
無難なのだと職業とか外見年齢の呼称とか
667 ：この名無しがすごい！：2014/03/10(月) 01:02:48.29 ID:lNNeLpLH
まぁ、そう言う事だね。
基本三人称しか書けない自分からしたら、一人称が難しすぎるのと一緒だと思う。
668 ：この名無しがすごい！：2014/03/10(月) 01:05:45.59 ID:+iZkYhzB
>>665
もっと文章を短くしたらどうだ？
助詞の「は」は、たいていその文章の論題となる単語につくけど、それが多いってことは論題となるものが多すぎる
下手に複数の文章をひとつにしようとして失敗しているケースがありそうだ
669 ：この名無しがすごい！：2014/03/10(月) 01:17:34.08 ID:lukbRNR8
正直言って、そこで躓いてるような人が投稿とか冗談だろって感じなんだが…
670 ：この名無しがすごい！：2014/03/10(月) 01:31:39.04 ID:emIxavAQ
まあそういうな。本人にとっては切実なんだし、誰しも最初から何もかもできるわけじゃない。
671 ：この名無しがすごい！：2014/03/10(月) 01:33:32.15 ID:XlIZwWVe
「ど、どうしよう……」
　Aが不安げに僕の腕につかまった。
「おい、金出せよ！」
　ふいにガラの悪い連中が叫んだ。
「なんだ、ビビっているのか」
　また誰かが叫んで、げらげらとバカにした笑い声がわき起こった。
「このままではいけない」
　思わず僕が駆け寄ろうとしたそのとき…

一人称なら書けるんだけど三人称はなにか根本的な部分がわかっていないんだろうなぁ
文章イジらず片っ端から僕を彼に変えただけのほうが方がマシかもしれない

そもそもわからない三人称に挑戦するなって話かもしれないけどさ
672 ：この名無しがすごい！：2014/03/10(月) 01:36:35.50 ID:dmftuP6V
>>670
>>669は、そんなこと言いながら、三点リーダ一つかよっていうツッコミ待ちだろ
673 ：この名無しがすごい！：2014/03/10(月) 01:54:06.98 ID:1SqAqYoZ
>>654
連載中に別のアイデアが浮かんだ、でも掛け持ちする余力ないし、今の作品望んでいる読者にすまない
そんな気持ちでもやもやしてるなら「執筆中小説」で書き溜めておくのもひとつの手だ
別に書いているやつを必ず投稿しなければならない仕様じゃないしな
書いているとき気づかない粗も時間おいて読み返せば気づくこともある（脳内補正で気づかない誤字も在るけどな

注意するとすればついうっかり連載作品と書き溜めているやつを予約投稿で誤爆する点だな
674 ：この名無しがすごい！：2014/03/10(月) 01:57:28.33 ID:5e5VSjs3
>>671
湧き起こった嘲笑に拳を握りしめる。
このまま黙って見ているわけにはいかない。
脚を踏み出そうとしたその時……

これだけでも人称は回避できたでしょ
675 ：この名無しがすごい！：2014/03/10(月) 02:26:55.25 ID:+HgOEv0n
>>673
何でいきなりなろうのところで書く前提なのか
適当なエディタに書き溜めておけばいいじゃない


ネタ考えても形にならない物なんかいっぱいあるよ
作品Aと作品Bの設定ごちゃ混ぜにして作品Cが出来るとかもままあること
そこまで罪悪感持つことでもないよ
更新日時を予告してるならともかく
676 ：この名無しがすごい！：2014/03/10(月) 02:29:24.77 ID:XQZXgPlS
書きためてよく読んだら今連載してるのがまともだった
なんてことはよくあること

読者が離れてからは取り戻せないってことも考えた方がいいと思う
そもそも毎日投稿する必要なんてないんだから
677 ：この名無しがすごい！：2014/03/10(月) 02:48:19.32 ID:dQCU6c6b
感想が1000件越えてるのって多い方……かな？
678 ：この名無しがすごい！：2014/03/10(月) 02:58:57.13 ID:Kn3eaUbN
少ないほうだよ
679 ：この名無しがすごい！：2014/03/10(月) 03:06:57.72 ID:2S0M/xTL
こんな時間に……。
モーホーが進んでかけた設定の量……７行（´∀｀）ﾊﾊﾊ...
映像やビジョンは見えてる、でも世界の理由づけに苦戦した。

リアル事情は今は事が進まないし放置してた……。

>>673
なんか、未完結放置、掛け持ち作者は危険って風潮あるじゃないですか。
それが怖くてね……、でも掛け持ちもありなのかな？

>>675
１２個ぐらい設定の放置があるなぁ……。ウチ４つは同じ世界観物だけど。
混ぜたら、予想外に面白い作品になったとかあるあるですよねっ！

>>6777
十分に多くないか……？
仮に１００話で、１０人が一話ごとに感想くれてたのだとしても、１０人感想の時点で多いと俺は思う……
第一普通にそんなに感想がもらえないい
680 ：この名無しがすごい！：2014/03/10(月) 05:37:36.67 ID:TYFwtpkq
人様に読んでもらうんだから最低限、やるべきことはやらんとあかんと思ってさ
一応小説書いてきたつもり

一人称と三人称、視点の問題
直喩に暗喩
擬人法
間接話法と自由間接話法
シリアスの前に敢えて下らないギャグ展開を挿入する「緩み」のテク
司馬リョウがよくやる「地の文と会話文の共犯関係」

まあ、いろいろだ


それに他者の批判も極力しないようにしてきた
見苦しいからだ

だがしかし「ああ勇者、君の苦しむ顔が見たいんだ」を読んで見たんだが

別に構わんよ、なろうに好きなようにうｐしてくれて構わない
完全に作者の自由だからそれ自体は一向に構わん


だが読者よ。是が非でも君等に教えてほしい
なぜこんなシロモノにポイントをしかも大量に入れるのか？

素人の意味のつながらないポエムをそんなに読みたいのか？？？

また1人、「小説？超楽勝ｗ」って勘違いする作者を産んで
またひとつネット小説に汚点が加わっちまったじゃねーか
681 ：この名無しがすごい！：2014/03/10(月) 06:43:18.26 ID:N61cxIbx
シーンによって人称を変えてるんだがこれってダメなのか？
普段は1人称なんだが1人称じゃ表現しづらいのとか1人称だとなんかしっくりこないシーンがあるんだ
682 ：この名無しがすごい！：2014/03/10(月) 06:46:49.41 ID:DR7tMSW1
シーンできっちり区切ってるなら問題ない
683 ：この名無しがすごい！：2014/03/10(月) 06:49:43.18 ID:N61cxIbx
シーンというか1人称の話が1段落ついたところでキャラを俯瞰した感じを出したくて最後に3人称の地の文がちょっと入って次章へみたいな感じ
684 ：この名無しがすごい！：2014/03/10(月) 09:02:26.79 ID:HOsHt8Cj
>>679
おう。てめえ僧帽筋がなだらかじゃねえか。ちょっと触らせろよ。
あっ？　モーホー進んでるつったろ。……ホモじゃねえ？
酷え！俺の純真な心を弄びやがって
責任とっててめえ後背筋に頬ずりさせろこらぁ！
今日のとこはこれでかんべんしてやるよ！（すりすりすりすりすり）
685 ：この名無しがすごい！：2014/03/10(月) 10:01:29.24 ID:HOsHt8Cj
ネタでホモに扮してみたけど
今なら健全ガチホモ小説書ける気がしてきた
686 ：この名無しがすごい！：2014/03/10(月) 10:25:55.15 ID:HOsHt8Cj
主人公　館 竿人（たち さおと）　…　粗暴だが純情なガチホモ。肉食系とおもいきや断られたら手を引くNice gay
ヒロイン１　毛受 万造（けうけ まんぞう）　…　モーホー進んでると言ったせいで館に襲われ目覚めそうになるノン気
ヒロイン２　フラレール スッグーニ　…　登校中パンを咥えて曲がり角でバスと衝突したところを竿人に救われて以降 竿人を愛し正道に戻そうと四苦八苦

ドドドドラマティック！　
687 ：この名無しがすごい！：2014/03/10(月) 10:42:07.22 ID:Kkr/ALp5
ここにいる人の中で親指シフト入力使っている人ってどのくらい居る？
688 ：この名無しがすごい！：2014/03/10(月) 10:42:51.09 ID:N61cxIbx
ﾉ
689 ：この名無しがすごい！：2014/03/10(月) 11:11:07.74 ID:HOsHt8Cj
やりたいんだけど
NICOLA規格キーボ高くて手が出ん
東プレ REALFORCE 108UBK-JS ZH0200
こいつ調達したおかげでキーボ資金向こう三年消えてる
ローマ字入力派にはおすすめだ
690 ：この名無しがすごい！：2014/03/10(月) 11:25:50.03 ID:emIxavAQ
>>683
実物見ないことには断言はできないけど、
多分、その手法はよっぽど上手くないと興ざめする。
691 ：この名無しがすごい！：2014/03/10(月) 12:29:37.65 ID:dmftuP6V
>>687
昔使ってたけど、Japanistがバージョンアップしなくなったからなー……
まあ、Japanist2003をWinsows8でも使えるようにアップデーターを公開し続けてるのはすごいと思うけどw
692 ：この名無しがすごい！：2014/03/10(月) 13:46:14.66 ID:2S0M/xTL
こんな時間まで寝てたの久しぶりだわ。
そして起きて早々、ズッコけた。
>>684
おいおい、そんなに触られたら困るだろ。
本当に好きな人出来たら、あんまりそうグイグイやるなよ。

……リアルにホモな友人が多いから、すらすら言葉が出た。
ちなみに内気なホモが居て、女々しいではなく、
「……一緒にかえろ」とか、「一緒にあそぼ」とか。
共同作業にこだわって、ホモを打ち明けないの。
ええ、わたしは打ち明けられましたけど（汗）

ちなみにホモとゲイとカマの使い分けだけど、俺の中の経験上。
ホモは不良系や強気系が多い。強がるやつとか下ネタで相手の反応伺う奴とか。
ゲイは基本男前。突然尻もんで微笑んだり、ある程度仲良くなると打ち明ける。
カマは、自分の持てる限りの下ネタや卑猥ネタをもってして、仲良くしてくる。

悪質な同性愛者は、基本ヤンデレ参考にするか、相手の気持ち考えない系です。

>>686
ライバルに高スペ主人公をひがむ美少年導入しておこうぜ。
教師は結構放置気味でショタ系にしておこう。なお、腐女子ホイホイ系きゃら。

ホモ系はハーレムキャラ入れると盛り上がるぞ。なにより読者が現実に戻って来れる。

ヒロイン１があまり女々しくなると、ヒロイン２がヤンデレ化すると思うＺＥ！

>>690
一般的には主人公の見方で居てくれるキャラで、力がある系で受けるからなぁ……
ゲイバーのママ系キャラが人気だったり、ガチムチ男がオカマなのは、それが原因じゃね？

ショタ系デレデレはまた別分野。
693 ：この名無しがすごい！：2014/03/10(月) 16:03:08.55 ID:hTnq2TTY
これだから腐女子は・・・いや俺男だしｗｗｗと荒れる
ううん、知らないけど絶対そう
694 ：この名無しがすごい！：2014/03/10(月) 17:06:09.80 ID:2S0M/xTL
話変わるのだが、このスレに掛け持ちしている作者さんっている？
７行からある程度話がまとまったし、本格的に掛け持ち視野に入れようかと。

>>693
俺は男だＺＥ
ちょっと同性愛者に理解があるだけだ。
695 ：この名無しがすごい！：2014/03/10(月) 17:32:17.46 ID:rKuIJ9dq
>>694
お前には不変の名言をやろう
半年ROMってろ
696 ：この名無しがすごい！：2014/03/10(月) 18:39:03.56 ID:O58vHuiI
とりあえずNGNG
697 ：この名無しがすごい！：2014/03/10(月) 20:26:27.38 ID:rtyKwoB6
（白目）
698 ：この名無しがすごい！：2014/03/11(火) 15:46:41.23 ID:uSKWFbPK
右の資料と左の資料の内容に大きな食い違いがががが
ネットを浚ってもうーん…
おっさんとおばはん、どっちの学者を信じるべきだろうか？
699 ：この名無しがすごい！：2014/03/11(火) 16:00:46.31 ID:urK4U7W/
採用したら面白くなる方かな
700 ：この名無しがすごい！：2014/03/11(火) 16:29:42.94 ID:zFsWw8aZ
よく馬鹿が勘違いしてる事だが、創作物は正しい必要性なんてないんだよ
面白ければ何でもいい。織田信長がビームを出してもいいし、義経の生まれ変わりがエルビスプレスリーでもいい
701 ：この名無しがすごい！：2014/03/11(火) 17:02:21.58 ID:uSKWFbPK
面白くなる方か
消防ポンプの歴史についてなんで正確性が欲しかったんだけど
エッセイじゃないから構わないのか
ありがとう
702 ：この名無しがすごい！：2014/03/11(火) 17:06:13.31 ID:e+5mAB2X
ファンタジーならともかく、歴史小説で織田信長がビームを出したら、面白くもなんともないけどな！

面白ければ何でもいい、というのはその通りだが、だからってTPOは無視できない。
そのために「正しさ」が大きなウェイトを占めるなら、それは「必要」ってことだよ。
703 ：この名無しがすごい！：2014/03/11(火) 17:14:10.08 ID:Yj0AMRl8
それ以前にエルビスでは権利問題で引っかかるだろう
704 ：この名無しがすごい！：2014/03/11(火) 17:30:01.35 ID:sPq2Xk/d
じゃぁ恵比須プレスリーで
705 ：この名無しがすごい！：2014/03/11(火) 19:11:15.20 ID:OSDfkxR7
諸説ありますでどの説を取ろうか迷ってるって話じゃないの？
素人が正しいと判断するのなんか無理なんだから面白くなる方でいいんだよ
706 ：この名無しがすごい！：2014/03/11(火) 19:39:18.67 ID:uK3TC5zY
後書きにちょろっとフィクションですので実在のこととは違いますって入れておけば万事問題無い
707 ：この名無しがすごい！：2014/03/11(火) 20:02:17.50 ID:9+X2o61X
>>702
歴史小説で信長ビーム。
面白そう。
708 ：この名無しがすごい！：2014/03/11(火) 20:07:21.59 ID:EJGNbooB
主人公の女に死んだ主君かなんかの霊が乗り移って敵を打ち負かしちゃう展開をNHKの大河ドラマでやって物凄い叩かれてなかったっけか。
709 ：この名無しがすごい！：2014/03/11(火) 20:11:09.22 ID:+1JkQ3E/
それは大河だからだろう
求められているモノが違う
なろうで本格時代小説を求めているのは少数で、偉人に転生する方がまだ受け入れられる
710 ：この名無しがすごい！：2014/03/11(火) 20:17:53.31 ID:EJGNbooB
逆にジュラシック・パーク2は撮り始めてから「ティラノサウルスは時速60km以下でしか走れない」との研究結果が出て、
泣く泣くシナリオを変更する事になったっていう話もあったな。でもシリーズの中では一番人気だったはず。
711 ：この名無しがすごい！：2014/03/11(火) 20:38:27.12 ID:OSDfkxR7
前提の違うものを上げてあーだこーだ言っても話がずれるだけですよ
712 ：この名無しがすごい！：2014/03/11(火) 20:52:09.84 ID:uK3TC5zY
関羽は実は付け髭だったでもＯＫ
モーツアルトたち当時の作曲家はカツラをオークションで競って買っていたという話でもＯＫ

ただし推理物で憑依とか傀儡を持ち出すのはアウト
713 ：この名無しがすごい！：2014/03/11(火) 22:46:54.63 ID:vH7PYaay
推理モノは超常はあってもいいけど基本的に捜査側に限るってかんじだな
犯人側が持ってた場合のそれは推理好きの読者からの移入を遮断しかねない
714 ：この名無しがすごい！：2014/03/11(火) 22:59:01.69 ID:XD7wJrzt
中国人も出しちゃだめだな
715 ：この名無しがすごい！：2014/03/11(火) 23:05:18.71 ID:3EAaiarW
最初から超常の能力があるってことを公開してたらそれは構わんと思うけどな
その上でその能力がある前提で推理をすすめるのは十分ありと思う
ものすごく力量必要になるけどな
716 ：この名無しがすごい！：2014/03/11(火) 23:07:39.08 ID:uK3TC5zY
操って殺したというのは自殺オチと同じくらいに邪道
717 ：この名無しがすごい！：2014/03/11(火) 23:07:42.25 ID:OSDfkxR7
推理じゃなくホラーだけど幽霊現象を何が原因かと推理し捜査して解決する話は面白く読めた

>>715
スペック？
718 ：この名無しがすごい！：2014/03/11(火) 23:17:33.91 ID:L4VJxint
まあ読者に推理させることを楽しませるのがメインならあんまり出してほしくないな
あったとしても完全記憶能力とかある程度現実にあるやつ程度にとどめて欲しいぐらい

推理がついでならどれだけ出してもいいと思うけどね
719 ：この名無しがすごい！：2014/03/11(火) 23:23:23.93 ID:uK3TC5zY
某漫画でやったサイコメトリーくらいならまだね・・・
720 ：この名無しがすごい！：2014/03/11(火) 23:30:56.47 ID:3EAaiarW
>>717
いや、書き手の表現力と構成力という意味での力量
超常の能力がある世界観を描いた上で、その超常の能力アリの状態での推理ものを書いて
超常の能力のことを過不足無く伝えて読者に騙された感を抱かせないトリックを作らないといけない
721 ：この名無しがすごい！：2014/03/11(火) 23:31:49.68 ID:urK4U7W/
推理小説は、読者が考える気を無くしたらアウトだな
制限があったり痕跡があったりすれば、超常的なモノでもありだと思う
現実で可能なギミックでも、作中では検証が不可能なモノだと考える気失せるのと同じ
722 ：この名無しがすごい！：2014/03/11(火) 23:38:44.69 ID:OSDfkxR7
>>720
スペックはタイトルです
723 ：この名無しがすごい！：2014/03/11(火) 23:44:22.28 ID:x/xHJp/4
>>720はスペックの一言であの答えを捻り出せるのは凄いと思った
きっと名前知らなくて考えたんだろうな
724 ：この名無しがすごい！：2014/03/11(火) 23:48:04.56 ID:3EAaiarW
>>722
あードラマのSPECか。話が繋がらんくて力量って？って聞かれてるのかと思った
あれもそういう系だよな
725 ：この名無しがすごい！：2014/03/11(火) 23:48:48.51 ID:I1Md44cQ
なろうだと、異世界やチートやVRMMOに絡めないとPVが笑えるほど
少なくなってモチベが上がらなくなるのがな～。

普通の探偵物とか刑事物とか超常事件捜査物書きたいわ。
726 ：この名無しがすごい！：2014/03/11(火) 23:51:44.60 ID:uK3TC5zY
>>725
転生してうだつの上がらない警官が主人公の漫画の中に入り込めばいい
ＴＳも絡めれば本格ものでもついてくる人はいるかもしれない
727 ：この名無しがすごい！：2014/03/12(水) 00:01:59.30 ID:Yj0AMRl8
>>725
グダグダ文句言うなら別サイトで書いてりゃいいだろ
728 ：この名無しがすごい！：2014/03/12(水) 01:08:38.73 ID:BjykhFgx
推理小説に超常はありだよな
ミステリとは云々って一家言あるミスオタなら西澤保彦を持ち出して許すし
うるさくない読者は霊能探偵なんて大好物じゃん
729 ：この名無しがすごい！：2014/03/12(水) 02:38:22.68 ID:gqWPm8lr
どうでもいいことだが
スマホのアクセス数がここ一月くらいで急に増えてきたんだが……
消費税上がる前に切り替えたのかね
730 ：この名無しがすごい！：2014/03/12(水) 08:30:54.71 ID:Mpfnvx9s
推理物にも超常現象はありだけど
ルールというか前提をしっかりさせなきゃいけないから難しい
例えば魔法が使えるって世界の事件では
「説明していた魔法の捻った使い方」のトリックはＯＫでも
「主人公や読者が知らなかった王家の隠していた秘密の魔法を使った」とかならアウトだろ
そしてこの世界では魔法がどんな仕組みかいちいち説明しなきゃいけない
つまり「説明を面白く」書かないといけないんだ
・・・ハードル高いと思うぞ
731 ：この名無しがすごい！：2014/03/12(水) 10:03:42.31 ID:5wT+UXon
魔法が使える世界観、つーとよねぽの「折れた竜骨」がそうだったね
読んでないけど
732 ：この名無しがすごい！：2014/03/12(水) 12:59:22.56 ID:BjykhFgx
厳密に言ってしまうと、ミステリーは
「探偵が謎解きしたトリックで成り立つ」では不十分で
「探偵が謎解きしたトリック以外では成り立たない」じゃないとアウト

探偵の言ってる説明で筋が通ってても、それとは別に、
主人公や読者が知らなかった秘密の魔法が存在して犯行可能かもしれなかったら穴がある

と、どうせ厳密になりきれない以上、そう厳密性を求めなくていいように思う
733 ：この名無しがすごい！：2014/03/12(水) 22:09:21.19 ID:WDYTaGYY
ハーレムタグって具体的に何人からつけていいのかな？
ダブルヒロインで２人だけだとハーレムにならない？
734 ：この名無しがすごい！：2014/03/12(水) 22:13:00.82 ID:xjVUl32c
ヒロイン全然、一人たりとも攻略してなくて周りに女がいっぱいいるだけの話でも結構ハーレムってついてるし大丈夫でしょ
主人公最強とか言ってもそこそこ強い主人公が成長していく話だったりもするしなろうのタグは厳密な意味じゃないと思う
735 ：この名無しがすごい！：2014/03/12(水) 22:41:05.97 ID:WDYTaGYY
>>734
OK了解した
マイナージャンルかき続けて心が折れたから
異世界ハーレムチートに手を出してみる
どれだけアクセスが違うか楽しみだ
736 ：この名無しがすごい！：2014/03/12(水) 23:12:38.49 ID:z3qhzg1a
>>735
書いてる途中で虚しくなってやめたくなったら
エタにするよか強引にでも打ち切って完結させた方がいい

エタ作者の連載作品は見向きもされないけど
完結作品があれば他の作品もついでに読んでもらえる可能性が出てくる
737 ：この名無しがすごい！：2014/03/12(水) 23:23:16.93 ID:wEZlMIPs
>>735
面白いぐらい簡単に伸びるぞ
738 ：この名無しがすごい！：2014/03/12(水) 23:28:42.66 ID:WDYTaGYY
>>736
もちろんちゃんと終わらせてから書くよ
>>737
マイナージャンルだと俺がどんなにがんばっても
お気に入り２桁、ポイント３桁が限界だったから
楽しみにしている
739 ：この名無しがすごい！：2014/03/12(水) 23:30:03.31 ID:rZwuEiIo
気づけば勝手に日刊乗ってるからな
なんつーかアホみたいだ
740 ：この名無しがすごい！：2014/03/12(水) 23:35:58.86 ID:xpyma8fY
簡単にできるのかー。みんな簡単に日間のって伸ばしまくってるんだな
すえーな
741 ：この名無しがすごい！：2014/03/12(水) 23:42:27.54 ID:z3qhzg1a
実際、整った文章でそれなりに読める物語であれば支持はされる
問題は、書く側がそれを書き続けられるかなんだよね

自分の書きたいものはこんなものじゃない、って開き直るならまだしも
なにもかも馬鹿馬鹿しくなって筆を折るケースになることもある
742 ：この名無しがすごい！：2014/03/12(水) 23:43:22.12 ID:BxAB1sG6
日間も載るのは簡単だけど
一気に駆け上がらなきゃ終息しちゃう
チラチラと最下層を載ったり消えたり
743 ：この名無しがすごい！：2014/03/12(水) 23:45:58.99 ID:xjVUl32c
一気にどの辺まで駆け上がれば終息しないで済むもんなの？
俺は生粋のチーレムスキーだからチーレム書いてるんだけど勢いあるうちはいいけど未来が不安
好きだから書いてるって言ってもやっぱり書いてる以上は読んでもらいたいってのもある
744 ：この名無しがすごい！：2014/03/12(水) 23:50:37.30 ID:zkutZGUo
テンプレご都合異世界ハーレムは考える事も少なく書くのも超楽だからなぁ
想像以上に簡単にランクもあがってくよ
テンプレストーリー、テンプレキャラ、何かあればご都合展開で次回へ続くばかりやって
テンプレだらけのなろう現状への皮肉たっぷりに書いてたのに
感想では「キャラがすごい好みです！」とか「展開が超燃えます！」とか
ベタ褒めばかり書かれてたな。何も考えてないテンプレ展開しかやってねーのにな
こいつらまともな本読んだことねーのかとすんごくアホらしくなったわ
嫌気さして途中で完結させてやめたけど
745 ：この名無しがすごい！：2014/03/12(水) 23:56:42.36 ID:wEZlMIPs
>>743
順位よりとりあえずpt1万の大台は超えた方が良い
で、1万までブースとかけるには3位には入りたいところ
746 ：この名無しがすごい！：2014/03/13(木) 00:07:18.17 ID:dESzn1Xd
１－５、５－１０、１０－５０、５０－１００、１００－２００、２００－３００
ではPV数が段違い
日間スコッパーにも段階がある

少ない文字数の間に５桁いかないと累計は厳しい
文字数多いと、最新話まで追いつく速度が人それぞれだから
評価ポイント入るタイミングがずれて４桁で終わっちゃう
747 ：この名無しがすごい！：2014/03/13(木) 00:17:01.85 ID:k3DtDsS8
どんな作品でも長くし過ぎるのは危険
プロットは中編くらいを想定して書いた方がいいぞ

今書いているのがこのペースだと150万字を越えそうで
('A｀)ヴぁーってなってるわ
748 ：この名無しがすごい！：2014/03/13(木) 00:28:21.23 ID:bgEboKUs
50万字でも中編と呼ばれる時代がきたのか
749 ：この名無しがすごい！：2014/03/13(木) 00:36:57.47 ID:k3DtDsS8
短編をtxt形式で投稿できる最大量は1MB（約50万字）
つまり・・・
750 ：この名無しがすごい！：2014/03/13(木) 02:05:35.20 ID:tecccc6x
>>749
Yeah 俺短編作者ー＾＾
751 ：この名無しがすごい！：2014/03/13(木) 08:13:23.92 ID:WNmUnqyr
十数万文字あれば本一冊なんだが、なろうだと短いと言われるからな
752 ：この名無しがすごい！：2014/03/13(木) 09:30:26.83 ID:hhbaM1sX
人気作品の上位陣は100万越えがザラだからな
ちょっと文字数インフレし過ぎだと思う
753 ：この名無しがすごい！：2014/03/13(木) 10:06:52.21 ID:wwDr6U1r
まぁそれなりに長くないとポイント伸びないからな、構造的に
754 ：この名無しがすごい！：2014/03/13(木) 10:10:17.46 ID:oBRpQPoB
日間とかなら文字数少なくても上がってるの見るけどな
多分作者効果とかだろうが
755 ：この名無しがすごい！：2014/03/13(木) 10:11:39.61 ID:bgEboKUs
評価が完結済みしか載らないような構造ならまた違うんだろうけどね
完結済み累計のポイント見ると、びっくりするほど低い
756 ：この名無しがすごい！：2014/03/13(木) 10:46:33.45 ID:7M6eaQz1
1話辺り1000～2000字でランキング上位にいる作品を見るとうわぁ……ってなるな。
こっちは頑張って4000字以上書いてるのに。
757 ：この名無しがすごい！：2014/03/13(木) 10:51:30.22 ID:vrGDuj+8
気持ちはわかるが、文字数が多いから面白いってわけでもないだろう
文字数順に並べても大抵がうけてないし
758 ：この名無しがすごい！：2014/03/13(木) 10:52:29.66 ID:Q911WVxP
>>756
日間見ると1000～2000なんてほとんどなくないか？
ランキング駆け上がるためにはそれなりに１話あたりの字数は必要でしょ
更新頻度にもよるだろうけど
759 ：この名無しがすごい！：2014/03/13(木) 10:56:23.87 ID:oBRpQPoB
最低でも分解くらいは必要だと思う、まああれはかなり少ないが
でも逆に言えばウケる展開をしっかりと書いてさえいれば分解くらいでも日間駆け上がるんだよな
760 ：この名無しがすごい！：2014/03/13(木) 11:50:11.43 ID:fakqom3p
ただ、受ける展開＝パクリだから、正直そんな物は書きたくないと言う
761 ：この名無しがすごい！：2014/03/13(木) 11:57:32.04 ID:K652w0kd
＞受ける展開＝パクリ

ｲﾐﾌ
762 ：この名無しがすごい！：2014/03/13(木) 11:59:00.10 ID:oBRpQPoB
実際今まで書かれたことのない展開なんてまずないと思うの
本当にパクリだったら盗作なりなんなりで叩かれてるしテンプレや王道とパクリは違う
763 ：この名無しがすごい！：2014/03/13(木) 12:05:46.99 ID:3oa17+Y3
パクリっていうか様式美
764 ：この名無しがすごい！：2014/03/13(木) 12:26:02.11 ID:TSt1BrSp
「テンプレートなぞる」と「先達の文体・構成真似る」との差異は微妙だからな
765 ：この名無しがすごい！：2014/03/13(木) 12:53:15.35 ID:K652w0kd
その二つとパクリにはかなりの差異があると思うのだが……

結局、この話題はパクリの定義をはっきりさせないことには不毛なだけか……
766 ：この名無しがすごい！：2014/03/13(木) 12:57:28.65 ID:k3DtDsS8
　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　＞　　　ハゲがいるぞ殺せ！！！　　　＜
　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣

　　　　　 　　三　(　´・ω）
　　　　　　　三 ｰ（‐∪─→
　　 三 ／￣￣￣ 》 ￣＼
　三三 |　　　　　　Ｕ　・　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　彡⌒ ミ
　 三 と|　　　 　　　　ι| |　　　　　　　　　 　　　　　　　ヽ(´･ω･｀)ノ
　　三 /_∧∨￣￣/_∧Ｕ　　　　　　　　　 　　　　　　　　(＿＿＿)
767 ：この名無しがすごい！：2014/03/13(木) 13:15:12.45 ID:WCfMx8r/
なんか頭の悪い奴がいるな
768 ：この名無しがすごい！：2014/03/13(木) 13:41:31.73 ID:tecccc6x
>>766
俺はハゲではない！　側頭部のロングヘアで頭頂部を覆う慎み深い男だ

>>767
どうだ俺の頭（ヘアスタイル）良いだろう
769 ：この名無しがすごい！：2014/03/13(木) 13:53:59.36 ID:DL2cA8PU
うるせーダボがッ！　そのアトムみてーな頭カリあげっど！
770 ：この名無しがすごい！：2014/03/13(木) 16:10:54.04 ID:i2fdIOsn
やめろおおおおお
ハゲをバカにするなああああ！

あいつらは小説でもネタにできるんだぞ！
771 ：この名無しがすごい！：2014/03/13(木) 17:12:25.82 ID:tecccc6x
春を、やがて芽吹く生命の力強き息吹を感じさせる風が一陣通り過ぎた。
スカートを抑えて赤面する娘。それにちらちらと目をやる少年。
微笑ましきその姿に、青春を懐古して微笑んでいた時、
悪戯な風の圧力に耐えかねて片側の金具が外れ、
右の側頭部を覆うような具合に、かつらが裏側を剥けて垂れ下がった。
集まる視線。口端を持ち上げて男は、たん、と片足で路面を強く叩く。
持ち上げた左足。膝の屈伸を利用してくるりと一回り。弾ませた首。跳ね上がったかつら。
踏みしだかれて養生が必要な芝生のようになった頭皮と毛髪にざくりとささる金具。
これぞ、秘技無手カツラ装着。

少女が内股でその場に崩れ落ちて、頬を染めながら男を見上げた。
建築中のビルへ向けて長く首を伸ばすクレーン車から、鉄鋼材が落ちてきたが、
どうやらまた、かつらで弾き飛ばしてしまっていたらしい。
「俺、あんたみたいな男になりたいよ」
少年の声に寂しげな笑みを返す。
「自毛の方がもっと強い。俺のようにはなるな」


主人公にもなれそうでした。
772 ：この名無しがすごい！：2014/03/13(木) 18:16:48.58 ID:k3DtDsS8
>建築中のビルへ向けて長く首を伸ばすクレーン車から、鉄鋼材が落ちてきたが
大惨事じゃねーか
773 ：この名無しがすごい！：2014/03/13(木) 19:44:01.67 ID:iuCJwiCQ
>>755
かなり人気があるのは書籍化されて完結しないのもあるからな
それを抜きにしても完結まで走りきれる作者が少ない
ポイント高いテンプレ書いてる作者よりマイナーをこつこつ書いてる作者の方が完結まで書けてる印象
だから完結累計が低くなる

面白い作品を書く才能も大事だが最後まで書ききれる才能も大事だと思う
完結によるボーナスポイントとか欲しいな
774 ：この名無しがすごい！：2014/03/13(木) 20:03:47.80 ID:4ZkKths6
完結別のランキングもあるといいんだが
775 ：この名無しがすごい！：2014/03/13(木) 20:20:54.34 ID:k3DtDsS8
完結すると少しポイントが増えるけどそこからは停滞か下がる一方だしな
読む人が増えてインフレしていると、過去の作品はどんどん順位が下がっていく

本当は完結って褒められる事なんだけど
そうし無い方がポイントが入るって変だよな
776 ：この名無しがすごい！：2014/03/13(木) 20:25:22.32 ID:oBRpQPoB
まあ読者は完結よりも続きを求めるからね、仕方ないね
777 ：この名無しがすごい！：2014/03/13(木) 20:28:12.09 ID:WNmUnqyr
まあ、完結でお気に入り外して代わりに評価してくれるんなら、それはそれでいいんだけどね
778 ：この名無しがすごい！：2014/03/13(木) 20:35:24.01 ID:bgEboKUs
>>777
ただし入れてくれる人は5人に一人
779 ：この名無しがすごい！：2014/03/13(木) 20:59:13.79 ID:eBTiaXa+
妖怪お気に入り外しがどんどんお気に入り数を減らしていく……
この調子だと1週間後には、お気に入り数0になるんじゃないかと不安になってきた
780 ：この名無しがすごい！：2014/03/13(木) 21:52:10.41 ID:U04OBNdb
お前らって段落どう分けてる？
書いてたら全く段落分ける場所がなくて発狂しかけたんだが
781 ：この名無しがすごい！：2014/03/13(木) 21:55:16.06 ID:4ZkKths6
縦書きって訳じゃないし
読みやすいように適当に改行（空行）している

段落訳の場合は２～３行空行いれる
782 ：この名無しがすごい！：2014/03/13(木) 21:57:12.23 ID:k3DtDsS8
実際に検索除外で投稿してみて
読みやすいか確認してみればいいんじゃないかな

ルビとかしっかり振れているか確認する為にも
テスト用の枠は用意しておいた方がいいぞ
783 ：この名無しがすごい！：2014/03/13(木) 22:07:05.54 ID:U04OBNdb
ありがとう、ためになったわ。
784 ：この名無しがすごい！：2014/03/13(木) 23:54:30.00 ID:qd1FK50S
ファンタジーっていうのはなろうでは人気ジャンルだよね？
チーレムとか転生とかは抜きにしても。
785 ：この名無しがすごい！：2014/03/14(金) 00:06:03.76 ID:k3DtDsS8
ジャンルはファンタジー＞恋愛＞コメディー＞SF＞他
こんな感じで人気順かな
786 ：この名無しがすごい！：2014/03/14(金) 00:09:27.50 ID:h2ypdx+n
その他になると読む人読む人がポイント何かに入れてくれないとPV伸びないんだよね
もう実力がすべて
787 ：この名無しがすごい！：2014/03/14(金) 00:17:30.86 ID:OMe/Y3Kv
>>785
VRMMO系がSFで入ってるから恋愛とSFが逆じゃないか？
788 ：この名無しがすごい！：2014/03/14(金) 00:24:11.96 ID:EF8K1C4v
SFの話するときは、正直VRMMO系のぞいて考えるからなあ……
789 ：この名無しがすごい！：2014/03/14(金) 00:29:39.14 ID:JUMHiVZu
ファンタジー風のVRMMOをSFと言って良いのだろうか
SFの世界観のMMOなら良いと思うけどさ
790 ：この名無しがすごい！：2014/03/14(金) 00:29:55.17 ID:O6RCtko+
VRMMO系のほとんどはファンタジーに分類ふってるだろ
一般はともかく、少なくともなろうでは

仮にそうでなくても、恋愛は強いよ
ファンタジーの転生逆ハーとかもジャンル自体は恋愛、てのが多いし
791 ：この名無しがすごい！：2014/03/14(金) 00:32:22.91 ID:Il1/WnYp
VRMMOは話がほぼゲーム内だけで始終するとファンタジー、ゲームと外の世界との関係に焦点が当たってるとSFって感じがするね
792 ：この名無しがすごい！：2014/03/14(金) 00:53:50.22 ID:qK8zSaw/
なろうで多いのってVRMMOと酷似した異世界にいっちゃって、
VRMMOの能力が使えるパターンのが多いからそういうのはファンタジーだと思う
793 ：この名無しがすごい！：2014/03/14(金) 01:46:20.31 ID:RlbzkN3O
>>786
その他ジャンルはそうだよなぁ。万単位のポイント持ちが
ほとんどいないし、しかもポイントトップクラスでも
全然話題にならないしな。サッカー小僧は面白いけどね
794 ：この名無しがすごい！：2014/03/14(金) 01:48:17.20 ID:t20Rx8sk
ＶＲＭＭＯ系のネタは思いついたんだが、書くべきかな……。

ＭＭＯだと、色々ご都合付けが楽なんだよね
795 ：この名無しがすごい！：2014/03/14(金) 05:15:12.06 ID:o0p5Evhp
>>794
迷った時点でそれは秀作とはならないってばっちゃがいってた
796 ：この名無しがすごい！：2014/03/14(金) 05:26:44.81 ID:0iBD0L2K
迷わない奴は作品を客観視できなくなっているのでこけるとも
797 ：この名無しがすごい！：2014/03/14(金) 10:03:55.99 ID:TsljEUr3
感想欄とか作者の足を引っ張りたいだけの奴が必ず沸くのな
感想ないころは欲しいと思ってたけど、変な感想が混じってやる気なくなるわ
面白いって言ってくれる人に向かって書いてるつもりだけど嫌になる
798 ：この名無しがすごい！：2014/03/14(金) 10:17:09.53 ID:JUMHiVZu
他人から意見を貰うっていうのはそういう事だと思うぞ
良い事も悪い事も書かれるし、それこそ意味のない荒らしだって来るかも知れない
そういった事に耐えられないのなら、感想欄なんて閉じた方がいい
799 ：この名無しがすごい！：2014/03/14(金) 12:16:24.37 ID:O6RCtko+
まあ、通過儀礼みたいなもんだよ。
通過できずに執筆やめたとしても、それはそれ。
別に本人の問題であって、誰も困らんし。

引き止めてー（ﾁﾗｯ
ってつもりがあるのかないのか知らんが、勝手にすれば、としか。
800 ：ID:bTFU1OdV0：2014/03/14(金) 13:12:07.07 ID:t20Rx8sk
>>795
そうだな、おっしゃ！書いてくるぜ！

>>796
そうだなぁ……。

>>797-799
感想から、自分の糧になる感想だけ見ていればいいんじゃないのかな。
俺もメッチャ気にするけど、結局気にした所で意味がない時が付く無限ループ。
801 ：この名無しがすごい！：2014/03/14(金) 19:52:42.20 ID:3bDYbcAa
続き早く続き早くってうっせーんだよ　毒者
こっちはプロでもなんでもねーし　ほかに仕事もってんだよ
年度末なんだから忙しいことぐらいわかんだろ
それともまともに働いたことのないような連中ばかりなのか
802 ：この名無しがすごい！：2014/03/14(金) 19:57:27.28 ID:ACcAoVHz
日間に載ってるような毎日更新作品を基準にしてるんじゃないかな
803 ：この名無しがすごい！：2014/03/14(金) 20:10:44.42 ID:JUMHiVZu
感想を書く時は、最低限”感想を書く時の注意事項”を読んで欲しいよな
催促は止めろと書いてあったりする
804 ：この名無しがすごい！：2014/03/14(金) 20:30:30.35 ID:P79ogUHE
社会人で３月に週一更新を守ってる作者はそれだけで尊敬する
805 ：この名無しがすごい！：2014/03/14(金) 23:46:21.61 ID:UPNerEYh
>>794
異世界トリップじゃないゲーム内とオフラインの両方あるやつは読んでみたい
「ゲームの中に自分の存在のすべてがある」見たいなやつはキツイけどな
806 ：この名無しがすごい！：2014/03/14(金) 23:54:41.86 ID:JBebi4xq
アヴァロン見てないなら見ようぜ
807 ：この名無しがすごい！：2014/03/15(土) 00:24:36.77 ID:if3C6ms0
>>806
「東京アヴァロン」「アヴァロンの剣」「アヴァロン学園」「アヴァロン～天上の大地～」「アヴァロンの日常」「異世界の空、天空のアヴァロン」のどれをお勧めしてるのだ？
808 ：この名無しがすごい！：2014/03/15(土) 00:36:46.66 ID:CvVZsSpQ
どれでもないと思う
809 ：この名無しがすごい！：2014/03/15(土) 01:08:49.99 ID:bG/W7Zgg
感想に文句言ってるような作者はさっさと制限しとけや
自分でどんな感想も来るようにウェルカムフルオープンにしといて
文句たれる作者とか頭痛くなるわ
810 ：この名無しがすごい！：2014/03/15(土) 07:18:12.45 ID:pxiFQetj
書籍化決まった途端に「とりあえず」お気に入りする奴を見ると、自主的にダイジェスト化してやろうかと思ってしまう
811 ：この名無しがすごい！：2014/03/15(土) 08:12:47.31 ID:TQUqDBLF
どんだけ狭量なの。ポイント上がって損ないだろうに
とりあえず気になったからお気に入りに入れてる奴だって潜在的に入るだろうし、
書籍化情報のまとめとか見て初めて作品知った奴だっているだろ
今後書籍が出たってことでWEB版に目を通す奴だって出てくるぞ
それだけ嫌なら勝手にダイジェストにすればいいし、さっさと垢消してもう掲載するなよ
812 ：この名無しがすごい！：2014/03/15(土) 08:14:56.27 ID:GdfGQiOr
古参ぶる読者がいるのは知ってても新参読者をけなす作者がいるとは驚いた
813 ：この名無しがすごい！：2014/03/15(土) 08:38:05.37 ID:IBbE+AMY
>>810もどうかと思うが
それ以上に>>811の発狂具合の方が醜いな
814 ：この名無しがすごい！：2014/03/15(土) 08:56:43.09 ID:SkZtGQsc
作者らしからぬ発言が目立ってきた気がする

ここは作者スレですよー
815 ：この名無しがすごい！：2014/03/15(土) 09:00:59.98 ID:mwwZFoEh
好きにしたらいいとしか言えない
それで売り上げが落ちても自己責任
いくら評判になっても作者が気に入らないってなると不買運動起こるし
816 ：この名無しがすごい！：2014/03/15(土) 09:24:12.70 ID:cuVXbLe4
いがみ合ったってしゃーないじゃない
仏陀切りしますよ

お前ら長編書く時どうしてる？
俺の昔のやり方はこう
主人公サイドで見たストーリープロットを書き起こし
各敵サイドでの各構成要素の解釈とそれに対する対策を挿入
これを膨らませて暫定版ストーリープロットに（※1）
そこで必要となる最低限の設定を用意して（※2）
※2を満たしうる世界設定を用意（ハードSForハイファンタジー）で用意
そこまできてから※1が※3を前提としておかしくないか精査（※4）
※4で特に問題がないなら
そのストーリープロットを実行するためのキャラクターをデザイン（※5）
※5の段階でレギュラーキャストを敵味方合わせて十人まで絞込み
その中の主要の数人には内面的な成長を迎えるイベントを考えて※4に差し込み（※6）
※6を確認して生臭さを出すためにちょこっといじる（※7）
※7から伏線をいつだしていつ回収させるかをリスト化（※8）
※7を元に※8を守りながら書く

こんなかんじだった
今は基本何も考えずにオールアドリブで書いてる
俺はこれが性にあっていたみたいだ
817 ：この名無しがすごい！：2014/03/15(土) 09:31:11.45 ID:GdfGQiOr
読者が喜びそうな展開をいろいろ考える
それを入れやすい舞台設定、展開、それに使う伏線を考えて出来るだけインフレを抑えつつ読者が好みそうな展開を盛り込んだプロットを書く
汎用性の高いエンディングを考える
その展開で使うヒロインの記号的特徴を考える
あとは話に引きずられてキャラの行動が不自然にならないように書くだけ、その際多少話が変わっても気にしないでご都合主義の世界設定やらイベントやらで調整する
818 ：この名無しがすごい！：2014/03/15(土) 09:31:23.71 ID:mwwZFoEh
>>816
まず何をしたいか決める
世界観を作る
それでストーリーの大まかなものをつくっていく

プロットは第三視点で起こしていくかな
年表みたいな形で
そうするとご都合主義をある程度排除できる
視点分けるときも便利だし

キャラクターは登場させるまで起こさないかな
役割だけ決めておいて性格はその場で考える
話の流れ無視して、こういう性格って決めつけちゃうと修正が大変

それから走り書きで草稿→推敲
主題以外は全部アドリブ
819 ：この名無しがすごい！：2014/03/15(土) 10:25:26.02 ID:cuVXbLe4
>>817
俺に欠けてるもの持ってて羨ましい
＞読者が喜びそうな展開をいろいろ考える
これ俺は一切やらない
俺が楽しめそうな展開なら色々考えるんだが

>>818
主題を決めておくのもいいな
年表は作っておくと便利だよな

二人ともめちゃサンクス
久しぶりに非アドリブ長編書こうと思ってたんで
参考にさせてもらいますぜ
820 ：この名無しがすごい！：2014/03/15(土) 10:30:44.26 ID:ki7qCpSH
終わりなんて書きながら考えればええねん
プロットなんて破るためのものだ
821 ：この名無しがすごい！：2014/03/15(土) 10:32:25.96 ID:GdfGQiOr
>>819
まあ俺が好きな展開≒読者が好みそうな展開ってのも多々ある
その中から俺が好きだけど読者が好みそうじゃない展開を取り除く感じ？
822 ：この名無しがすごい！：2014/03/15(土) 10:34:07.99 ID:mwwZFoEh
>読者が喜びそうな展開をいろいろ考える
これやらないと累計は厳しいんだろうな
俺も自分の書きたいことしか書かないから
ある程度以上いかない

ぶっちゃけ何が喜ぶか理解できないといった方が正解かも
これだ！　と思うのも若干外したりするからなぁ
823 ：この名無しがすごい！：2014/03/15(土) 10:38:05.04 ID:Kf0Wvm6J
世界観と簡単な道筋があれば後は情熱と気合で書こう
下手に考えすぎると勢いが消えて、堅実だけど面白味のない作品が出来上がったりする

荒削りでも勢いのある作品って何だかんだで面白いんだよな
824 ：この名無しがすごい！：2014/03/15(土) 10:40:41.72 ID:VhfjqP4l
プロットがあるから、構成を考えなおしたり、展開を練り直したり、矛盾を排除したり、新しいアイデアに気付ける
プロットがない場合、頭に最初に浮かんだものを書き連ねるだけで思考リソースが手一杯になる
ごく一部の人間はそれができるらしいが、自分がその限られた人種だと思い込むのは難しい
825 ：この名無しがすごい！：2014/03/15(土) 10:42:27.36 ID:GdfGQiOr
>>822
とりあえず主人公をひたすら持ち上げる、多少話に不整合が出ようがNAISEIなりGIJUTSUなりやる、最低でも2話に1回は主人公を賞賛する
あとは周りに女キャラを増やしてある程度絡ませとく、展開の邪魔になるなら別にくっつけなくてもおkだと思うけどくっついてるのも人気だしこの辺はよくわからん
あとは苦戦展開とかは盛り上げるために若干入れるにしてもその話か次の話のうちに解決してしまって谷の状態を長引かせない
その上でインフレがあんまり進むと話が厳しくなるから周りをデフレさせるなりあまり話の本筋に影響されない部分でSUGEEEEする

こんな感じのことを意識してるかな、まあテンプレチーレムの書き方だけどポイントの伸びを見る限りかなり成功はしてるみたい
あとは人気が多少あっても自分がその良さのポイントがわからない展開は書かないことかな、展開は好きなのと似てるけどなんか違うってことになる可能性があるから

まあ結果、ポイントは高いけど本スレですっごい叩かれそうな感じのが出来上がるわけだけど
826 ：この名無しがすごい！：2014/03/15(土) 10:46:30.19 ID:Kf0Wvm6J
ハーレム要素はそこまで重要ではないかな
女は1,2人出して主人公をチヤホヤすればいい

問題は持っているチート能力を上手く活用出来るかどうか
物語に山や谷を作りたくて苦戦させたくなる気持ちも解かるけど
普通に考えれば思いつくような事が抜けているのでは批判の対象

舐めプも同様かな
827 ：この名無しがすごい！：2014/03/15(土) 10:53:39.63 ID:loVJv2a3
苦戦させなくても強そうだなとか苦戦しそうだなという前情報を盛り込んでおいて
いざ戦うと圧勝というパターンでも山と谷は作れる
あまり強くない敵に舐めプして苦戦するより受けはいい
828 ：この名無しがすごい！：2014/03/15(土) 10:54:29.07 ID:p+aNzfjz
主人公が最善手から少しでも外れるとやたら怒られるからな
御都合主義だのブレただの
効率厨ばっか
829 ：この名無しがすごい！：2014/03/15(土) 10:58:11.98 ID:GdfGQiOr
俺は舐めプというより

突破するためのセオリーがあるんだけどその方法が使えない状況だからどうしよう
↓
主人公がそのパワーと知識で普通は無理だからって避けられるような方法で突破、SUGEEEE

こんな感じでインフレをできるだけ抑えつつ若干の苦戦描写を入れたわ
本当に若干だけどね、苦戦長引かせるのは嫌いだし
830 ：この名無しがすごい！：2014/03/15(土) 11:01:20.04 ID:mwwZFoEh
こうして読むと俺の欠点が浮き彫りになるな……


ヒロインがなかなかでねぇええええええって事だな！
最序盤のボーイミーツガールってあまり好きじゃないってことが原因だな
奴隷少女に逃げるしかないのか！？
831 ：この名無しがすごい！：2014/03/15(土) 11:09:21.60 ID:Kf0Wvm6J
奴隷はどうなんだろ
個人的な嗜好で悪いんだが、人の売り買いって気分が良くないんだよなぁ・・・

最初は誰かに紹介されて、パーティを組む
意気投合してお互いに支え合う関係も悪くない気がするんだ
832 ：この名無しがすごい！：2014/03/15(土) 11:12:44.94 ID:mwwZFoEh
>>831
そんな感じでやってるから
最初は試行錯誤でソロプレイ
次第にパーティって形でボーイミーツガール
だから序盤の終わり中盤以降にならないとヒロイン出てこない

いっそ序盤なくしちゃった方がいいのかもしれないね
833 ：この名無しがすごい！：2014/03/15(土) 11:13:14.12 ID:GdfGQiOr
お互いを支え合うってのがそもそも俺TUEEEEとかと若干合わないからな
その点奴隷とかにしておけば主人公の都合で好きに引っ張れる、どうするか一応相談させて奴隷に従う意思でも表明させとけばいい
売り買いが嫌なら輸送してたのが襲われて持ち主の奴隷商人が死んだから引き継いだなり恩に感じた奴隷商人に無理やり押し付けられたなり盗賊にひどいことされそうになってたのを救出するなりすればいいんじゃない？

でもむしろ主人公が腰を落ち着けるまでは周りのヒロインは若干の好意は向けるけど次の街に主人公が移動するときに置いてかれるくらいでもいいんじゃないかと思ってる
834 ：この名無しがすごい！：2014/03/15(土) 11:26:02.65 ID:Kf0Wvm6J
奴隷ヒロインって自己主張が弱いんだよな
主人公を立てると言う意味ではこの上ないんだろうけどさ

確かに現地妻っぽい話は有りかも知れない
立ち寄る町にそれぞれそういう関係の女を作る主人公
そして、その女たちは主人公を追って旅立ち、同じ境遇の女と合流する
女たちは主人公の浮気を問い詰める為に追っていく
嫌な予感がして逃げる主人公
だが、そんな努力むなしく・・・
835 ：この名無しがすごい！：2014/03/15(土) 11:30:37.64 ID:mwwZFoEh
>>834
ヤンデレ因子を感じさせるな……ゴクリッ
836 ：この名無しがすごい！：2014/03/15(土) 11:32:22.49 ID:GdfGQiOr
>>834
追いつかれたがギャグパートで解決するわけですねわかります
837 ：この名無しがすごい！：2014/03/15(土) 11:41:50.64 ID:vkzfpQ0H
プロットなんてちゃんと作ってるのか

俺なんか適当に思いついた設定だけ並べて見切り発車で書きだしちゃうな
そして書きたいことをいろいろ書いてそのまま完結

ＶＲＭＭＯみたいに最終ボスを倒せば完結できるスタイルだ書いているからこそできることだろうけどね
838 ：この名無しがすごい！：2014/03/15(土) 13:42:03.88 ID:if3C6ms0
>>837
VRは現実にまだ実用化されていないから言うのも野暮だが
ＭＭＯは基本「ラスボス倒してクリア」は無いほうが多いからな
ラスボス倒してエンドはコンシューマーソフト

「指定されたボス倒して終わるイベント」なら期間限定で実施はするけど
ゲームクリアとかなるとデスゲームからの開放とか何番煎じとなるか……
ネトゲのサービス終了に伴うファイナルクエストでイベント企画する運営のサービス精神で実施するお話も有りと言えるが
その場合「オープンに伴うワクワク感」じゃなく「終了まえにした寂寥感」が出てくるかな＞主人公

そしてニューゲーム、につながるエピローグ入れても良いがｗ
839 ：この名無しがすごい！：2014/03/15(土) 14:09:55.62 ID:3IvOD0Pf
ハーレム物書こうと思ったけど、どうも抵抗感が強くて挫折した
読む分には好きでも、書く側になると余計な事考えちゃうもんだな
ハーレム可の世界観を構築することすら嫌な気分になる
840 ：この名無しがすごい！：2014/03/15(土) 14:12:04.59 ID:vkzfpQ0H
>>838
確かにＭＭＯでラスボス倒してクリアは廃人以外参加出来なくなるもんな

デスゲームじゃないがログアウト不能もので自主的にログアウトするには
最終ボス倒す必要があるって設定だった

無論そこも含めて意識して完結に持って行きやすいような設定にしたんだがね
841 ：この名無しがすごい！：2014/03/15(土) 14:15:12.03 ID:GdfGQiOr
むしろあとあと引き延ばしたくなったら引き延ばせるように伏線書いたり世界設定したりしてるわ
スレとかではだらだら延ばさない完結が好まれてるけどポイントは逆だし
842 ：この名無しがすごい！：2014/03/15(土) 16:32:59.24 ID:bYFMa3m6
>>834
男を追い、しかも追いつくアグレッシブな女ばかりといことは
それが主人公の好みのタイプか
ばーさんになっても待つことのできる健気な女にすると追ってこないぞ
店持ちで地元から離れられないとか、踏み切るタイミング逃してしまったとか
作者が知恵を絞って女を土地に縛り付ければいい
割り切れる女だけ移動自由にしてたまに主人公と会わせる都合よすぎる設定で
843 ：この名無しがすごい！：2014/03/15(土) 17:19:49.05 ID:u+tAYtYs
とある開拓ゲームをやっていて気づいたけど
奴隷商に奴隷として売るのってよっぽど有情なんだって気づいた

せっかく増えた人口でも食料供給が追いつかないと
飢饉で全滅するから口減らしで間引かなきゃいけないんだもの
悪環境だと子ども増やすだけでも命取りになるとか価値観変わるわ
844 ：この名無しがすごい！：2014/03/15(土) 17:39:59.22 ID:pRQ3YvK/
どの開拓ゲームか知らんが古代だと奴隷制は効率のいい制度だからな。
息を吸って吐くように奴隷で人口を半分に減らす文明発展ゲームとか。
845 ：この名無しがすごい！：2014/03/15(土) 17:48:52.23 ID:vkzfpQ0H
>>843
昔は避妊と言う発想がなかったのも大きいんだろうな
楽しみと言ったらやる事ぐらいだから、毎年のように子供が産まれる

教育レベルが上がると、子供を産むとどれぐらいの費用がかかると計算するようになるから、
出生率が落ちるとは、現在でも通じる話

教育レベルが低いとどれだけの種を残せばいいか計算も出来ないから、
種もみようにしなくて良い分まで残して餓死して行ったなんて話もある
846 ：この名無しがすごい！：2014/03/15(土) 17:51:34.58 ID:u+tAYtYs
支配者として効率がいいから選択するというより
非効率であっても選択の余地がない状況というのがあるって感じだね
賄うことの出来ない人材を自身の手で処理するくらいなら
売って生き残る可能性と資金と資源を手に入れた方がいい

リアリティは必要だけどリアルは無情すぎる
847 ：この名無しがすごい！：2014/03/15(土) 17:54:09.23 ID:GdfGQiOr
そもそも現代とは子供を育てるコストが違いすぎるからな
昔は子供も労働力だし今みたいに教育に金もかからんからガンガン産む、で大きくなったら余る
848 ：この名無しがすごい！：2014/03/15(土) 17:54:09.65 ID:qGLlNoJY
そこで古代日本では、政府が強制的に種籾を農民に貸し付ける出挙制を採用し、
農民が計算する必要をなくしたのであったのだ。
日本史の教科書では利息目的の悪徳制度であるかのように書かれているが、
実は教育水準の実態に合わせたサポート制度だったのである。
849 ：この名無しがすごい！：2014/03/15(土) 18:12:39.17 ID:ojoCnKMc
>>844
お前の首は
850 ：この名無しがすごい！：2014/03/15(土) 18:24:52.45 ID:Hfde0cUD
柱に吊るされるのが
851 ：この名無しがすごい！：2014/03/15(土) 18:29:49.80 ID:Kf0Wvm6J
お似合いだ
852 ：この名無しがすごい！：2014/03/15(土) 18:50:21.61 ID:u+tAYtYs
ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｳﾜｰﾄﾞﾄﾞﾝ
853 ：この名無しがすごい！：2014/03/15(土) 18:59:27.06 ID:IXUZwqp/
意図的に間引かんでも、昔は乳児死亡率とか含めて子供が無事成人するかどうかも怪しかったしね
854 ：この名無しがすごい！：2014/03/15(土) 20:18:52.87 ID:771ps341
なろうの作者は皆歴史とか政治や物理が得意なんですか？
内政とかよく書けるなぁって思ってしまう……
物理に関してはそういった突っ込みみたいな感想をよくみるし……

それともその都度調べてるんですかね？

少なくとも自分は内政とかさっぱり……戦闘とかの方が好きだったりするし……
855 ：この名無しがすごい！：2014/03/15(土) 20:21:28.90 ID:vkzfpQ0H
>>854
内政なんてもっともらしく書いとけばたまにツッコミ受ける程度で済むよ
もし何か言われたらファンタジーだけに結果が異なったのでしょうとでも書いとけば
大概大丈夫

その点ＳＦはそういう法則系にうるさい読者が多いから大変だなと思って見てる
856 ：この名無しがすごい！：2014/03/15(土) 20:23:23.25 ID:GdfGQiOr
>>854
突っ込み受けようと気にせず自分が面白いと思った展開書くよ
適当にそれっぽく書いとけばおｋ
857 ：この名無しがすごい！：2014/03/15(土) 20:26:13.57 ID:tpatscCq
SFは運動量を気にするような状況じゃなければたいていは大丈夫でしょ
ワープ有り、艦隊戦有りまでいけば、ああ、そういうスペオペだなで済む
大変なのは、地表に近い空間での戦闘とかだよね、正直
858 ：この名無しがすごい！：2014/03/15(土) 20:32:14.07 ID:if3C6ms0
都市人口とそれを養うのに必要な農地面積、さらに酪農とかまじめに考えると「労多くて効果なし」になりやすいからな
狼とか熊などの野生生物はともかく魔獣とかが村の近くに出没とかは（人類以外の知的存在とか出さないと）とっくに駆逐済みになってないと
領主の無能さが問われる

都市国家間の管理が行き届かない辺境とかなら「冒険者」の出番は作れそうだけど
「人間の最大の敵は人間（盗賊や犯罪者）」と言う身もふたも無い話
リアル追求すると読んで面白いかどうか微妙になる
859 ：この名無しがすごい！：2014/03/15(土) 20:38:59.82 ID:IXUZwqp/
そういえば、ちょっと前に
「近隣の村まで徒歩で三日もかかり、そこまで一度も人里を見ることがないファンタジー世界なんておかしい」とか
わめいてた毒者を見かけたなぁ

魔法とかモンスターとかの現実にないファクターとか、
単に物語上必要ない描写だからスキップした可能性とかを逆に指摘されても、
聞きやしねぇの
860 ：この名無しがすごい！：2014/03/15(土) 20:41:40.00 ID:tpatscCq
俺は架空世界の地図とか描いてにやにやできるタイプだから、色んな要素を考えるのは構わないと思うけど、物語上必要かどうかは別だからな
861 ：この名無しがすごい！：2014/03/15(土) 20:46:36.04 ID:vkzfpQ0H
>>858
その辺はいくらでも理由作れる
わざと適度に跋扈させることにして冒険者や傭兵と言った臨時的な戦力を国内に
日常的に発生させるようにしておくことで、戦争発生時にすぐに雇用できるようにしておくとかな

現実でも神聖ローマの諸邦国ではわざと小規模な盗賊や野生生物を用いて割とみられた手法
862 ：この名無しがすごい！：2014/03/15(土) 20:46:50.29 ID:Kf0Wvm6J
内政ってよりも技術供与に近いよな
後は下の人たちが上手くやってくれる感じ
863 ：854：2014/03/15(土) 21:11:00.57 ID:771ps341
みなさんのお話参考になります！
ある程度は割り切りも必要だね……

ちなみにSFは自分も無理です頭が痛くなるっす

ちなみに最近やっとなろうで初投稿する事が出来ました！
皆さんの書き込みを参考に頑張ります！

いずれは日刊にも載ってみたいものです……
864 ：この名無しがすごい！：2014/03/15(土) 21:34:32.52 ID:0QEVUvyz
これから投稿を始めたいんだけど、なろうのエロ描写ってどこまでがOKなのかな？
ラノベだと本番寸前まで行くようなのもあるけど、流石にそこまでやるのはNGだよね
こういう描写・シチュエーションはOKだった、こういうのは消された。とかあったら教えてほしい
865 ：この名無しがすごい！：2014/03/15(土) 21:37:01.31 ID:GdfGQiOr
>>864
とりあえず累計２位を読んでから出直して来い
そこまでなら累計２位になるほど目立っても大丈夫だ
866 ：この名無しがすごい！：2014/03/15(土) 21:41:54.21 ID:tb7ykMSD
正直エロ描写はノクタでやってほしい
やばいかも知れないってレベルのは全部ノクタいけよと
867 ：この名無しがすごい！：2014/03/15(土) 21:48:24.91 ID:loVJv2a3
累計１．２位は累計上位だから見逃されてると思う
同じくらいのを日間上位のがやってたら感想欄が荒れる
運営が削除というほど酷くはないけど
868 ：この名無しがすごい！：2014/03/15(土) 21:51:18.67 ID:kQ9m2xCL
少年誌レベルならＯＫだ
869 ：この名無しがすごい！：2014/03/15(土) 22:08:32.78 ID:VnrsUg1T
>>864
Ｒ１５つけてガイドラインにある
＞□具体的な性器の描写がある場合
＞□明らかな性交の描写がある場合
これらをやらないようにすれば大体何やっても大丈夫だと思う。多分

アウトか微妙だなって思うならノクタでやった方がめんどくさくはないと思うが
アウトなラインなんて運営にしか分からんし……
870 ：864：2014/03/15(土) 22:25:32.68 ID:0QEVUvyz
レスありがとう
市販のラノベでも結構過激な描写があるし、どうしたもんかなって思ってたんだよ
とりあえず、累計1、2位を参考にしてみる

>>869
R-15なのは間違いないけど、ノクタでやるほどでもないかなっていう微妙なラインを構想中だった
前にエロ過ぎて削除された作品があるとか書かれてたのを見かけて、ちょっと怖くてなー
871 ：この名無しがすごい！：2014/03/15(土) 22:29:48.34 ID:Kf0Wvm6J
R-15を付けていれば、明らかな単語や流れを書かなければ大丈夫
だからと言って、別の名詞に置き換えるのはアウトだから
襲い掛かった、とかまでにしといた方がいい

以前削除されたのって○で一文字隠してアダルトグッズの名前を出していたのが悪かったのか
自演でBANだったのか解からんのよね
872 ：この名無しがすごい！：2014/03/15(土) 22:35:59.24 ID:kQ9m2xCL
ラノベは文章による表現は曖昧にして
絵は限界ギリギリ

一般文学はモロな表現して表紙もそれを気付かせないものにする
873 ：この名無しがすごい！：2014/03/15(土) 23:10:17.18 ID:/+9H/6Lg
>>864

　ようするに、あえぎ声入りで本番シーン書かなきゃ、あんまりうるさいこと言われないよ。
　つか、文学表現的な甘美な感じだと、むしろ評価高い気がする。
　まぁ頑張れ。
874 ：この名無しがすごい！：2014/03/16(日) 01:18:22.19 ID:rV+JZQ8v
ここ最近、やっと小説を書くことに慣れてきましたが、魔法等の名前をつけることが中々に慣れません
テンプレの魔法名では少しだけ納得がいかなくて取り敢えずドイツ語フランス語英語を適当に組み合わせて名付けているんですが、皆さんはどうな感じで魔法の名前や武器の名称などを考えているんですか？
875 ：この名無しがすごい！：2014/03/16(日) 01:21:43.32 ID:qrwq8FSy
好き合った同士のイチャイチャは大目に見られても
レイプや陵辱などの描写は感想欄が荒れること覚悟するなら自己責任で、としか言えんな
そういったのはノクタ行けと言われると思うが

事後の被害者が死んだ目で魂の抜けたような表情してた云々くらいなら物語の展開上必要だと主張は出来るが
前書きで警告入れて置くくらいの（読者に対しての）気配りは忘れちゃいかん
876 ：この名無しがすごい！：2014/03/16(日) 01:24:27.19 ID:qrwq8FSy
>>874
>>魔法

技名とかオサレなのはスペイン語だと聞いたｗ
877 ：この名無しがすごい！：2014/03/16(日) 01:28:05.45 ID:rV+JZQ8v
>>876
スペイン語ですか・・・。

考えもしなかったですね、これも自分が視野が狭いからだろうか。
ありがとうございます、参考にさせて貰います。

でも、ドイツ語ってなんかカッコいいですよね
878 ：この名無しがすごい！：2014/03/16(日) 01:30:19.03 ID:OLM1ffp4
ねぎまの巻末とか参考にするとか
バスタードのような実在の固有名詞を当て字につかうとか

だけど俺はバルキリープロファイルの詠唱＋大魔法みたいに単純なのも良いと思う

無詠唱はＴＵＥＥがわかりやすいけど
作風を打ち消す要因にしか思えない
879 ：この名無しがすごい！：2014/03/16(日) 01:30:51.47 ID:YxP9FcTu
敵が主に使う魔法はドイツ語、武器の名前はロシア語、味方側の魔法はラテン語とか、
適当に割り振ってつけてきゃいいんじゃね
ロシア語もかっこいいぜ、ウラガーン（暴風）とか
880 ：この名無しがすごい！：2014/03/16(日) 01:37:54.06 ID:OLM1ffp4
>>879
キリル文字は顔文字主題すからなぁ

ボルケーノ→なぜかボルシチに→火炎爆（ボルシチ（・Д・））
881 ：この名無しがすごい！：2014/03/16(日) 01:41:04.37 ID:BjPRH2n9
他の国の言語を使うのはいいがなるべく統一はさせた方がいいぞ
その言語を知っている人間からすると混ぜて使われるのは違和感が凄いらしいから

>>870
市販の小説にＲ指定などないのだから参考にしたらアカンで
882 ：この名無しがすごい！：2014/03/16(日) 01:45:45.80 ID:tzedXNaf
そういやテンプレ魔法名っつーか
全くの異世界って設定なのにファイアだとかサンダーだとかフレアだとか
書かれてるの見ると失笑しちゃうんだよなｗ
883 ：この名無しがすごい！：2014/03/16(日) 01:47:58.59 ID:YxP9FcTu
文章になる時点で異世界言語が日本語翻訳かかってるようなもんだしなあ
884 ：この名無しがすごい！：2014/03/16(日) 01:54:19.80 ID:wGuGrZZj
棄てプリみたいに日本語オンリーでもカッコイイと思うの
885 ：この名無しがすごい！：2014/03/16(日) 01:57:48.90 ID:PlpRpl78
ネギま！の魔法設定をちょっと調べてみたことがあるけど
契約魔法一つとっても面倒臭いほどに練りこまれててワロタ

星辰だの色調だの徳性だの
明らかに設定厨の仕業
886 ：この名無しがすごい！：2014/03/16(日) 02:06:20.58 ID:rV+JZQ8v
やはり皆さんは色々と考えて魔法名を決めているみたいですね。
僕としては説明不足でしたが、その国の言葉をある程度アレンジしますね。
でも、そのまま繋げている魔法名もありますからね。

今後、気を付けていきたいとおもいます。
887 ：この名無しがすごい！：2014/03/16(日) 04:24:55.57 ID:IN+50GfO
>>874
設定厨といえばお前らはどこまで設定してる？
俺の場合の世界設定は
昔頒布したオリジナル汎用TRPG用のサプリメント一つ用意って感じ
特に魔法は気合入ってる方だな
基本システムは接頭・幹・接尾の三種類の魔術語の組み合わせで
魔法が成立するひと目でわかりやすいシステムなんだけども
消費MPの計算が加算・乗算になったりしててバランス取りに貢献
追加ルールでさらに複雑になってく
魔術語幹が50種類で接頭20で接尾20種類ほど
組み合わせ負荷の類型があったりするけども
このルール一つで2000種類ほどの呪文がつくれる
用例・判例中心となる本体データ群含めると
A4サイズの本にして120ページ分位の膨大なデータ付き
キャラクターシートまでこさえてしまえば
パワーバランスの管理がめちゃくちゃしやすい

キャラの成長が長足の歩みになりそう？
まったくそのとおりですぅぅうううううううううううう（TдT）
888 ：この名無しがすごい！：2014/03/16(日) 04:25:27.67 ID:IN+50GfO
ごめん>>887は投錨ミス
889 ：この名無しがすごい！：2014/03/16(日) 07:56:43.07 ID:VuhBYBZG
1種類違いが分かりやすい魔法、その魔法の魔力消費の法則とかを用意する
それを基準にほかの魔法を設定する
890 ：この名無しがすごい！：2014/03/16(日) 08:33:34.81 ID:Gidq8lQO
国というより系等を変えれば呪文を変えてもいいという気がする
伝勇伝とかその傾向だったよな
891 ：この名無しがすごい！：2014/03/16(日) 12:49:34.93 ID:IN+50GfO
>>424
俺も一言
耽美な描写に拘泥してないか？
生々しさがちょっとたりない
くだらなさが足りない
人間てのはね
下らない理由で殺し合える生き物なんだよ
892 ：この名無しがすごい！：2014/03/16(日) 12:50:05.22 ID:IN+50GfO
すまん　誤爆
893 ：この名無しがすごい！：2014/03/16(日) 14:49:53.64 ID:PlpRpl78
>>887
読んだハイファンタジーとローファンタジー
知り得るTRPGのシステムとプレイしたゲーム全てを参考にできるから
魔法だけでもオリジナルの設定を複数持ってる

同一世界観で同じ魔法を使いまわすのが
簡単だけど容易じゃないと分かるくらいには設定厨だと自覚がある
894 ：この名無しがすごい！：2014/03/16(日) 17:53:51.65 ID:nNvl1zVy
人間てのはね
下らない理由で殺し合える生き物なんだよ（ｷﾘｯ
895 ：この名無しがすごい！：2014/03/16(日) 18:10:39.41 ID:KUc64p0X
かっこいい…
896 ：この名無しがすごい！：2014/03/16(日) 18:41:13.07 ID:OPO023l8
日間ブーストでめっちゃptあがっても1位取れなきゃ1万以下で終わりで
その後ってまったく伸びなくなるな　累計入るようなのってそこから何が違うんだろ
というか最近は日間ブーストだけで累計入ったりしてるよな
もしかしてｐｔ上下しなくなったらそれ以上はめったにあがらないのか？
897 ：この名無しがすごい！：2014/03/16(日) 18:43:55.02 ID:VuhBYBZG
日間1位はさすがに作者パワーだろ
日間3位は無名作者の日間ブーストだけで1万近いが、チーレム強し
898 ：この名無しがすごい！：2014/03/16(日) 18:46:08.79 ID:vNsLnRK+
1位と2位って、何であんなに差があるのか解からないくらいユニークの差が出るよな
1位は見ても2位を見ない人は、結構多いんだろうか
899 ：この名無しがすごい！：2014/03/16(日) 19:01:55.32 ID:0sh/nCce
>>896
あがんねーよ
日間下の方に常にいるが、更新してもしなくても、ポイントの変動はほとんどない
更新すると減るまである
最初にどれだけ稼げるかが勝負
900 ：この名無しがすごい！：2014/03/16(日) 19:03:43.28 ID:YxP9FcTu
>>898
そりゃ、とりあえず見てみるなら1位だろ
901 ：この名無しがすごい！：2014/03/16(日) 19:25:39.55 ID:JwqTzQ5T
ブーストで１位になれず、現在日間下位に出入りを繰り返してても
ジワジワ微増してる俺みたいなのもいるぞ
902 ：この名無しがすごい！：2014/03/16(日) 19:39:15.03 ID:GVpRALeP
なろうの現状は……

まずいまのなろう読者は「商業では1ジャンルに過ぎない異世界転生」を過剰に
求めてしまっている

編集方針として、商業のほうで同ジャンルばかりを出す訳にもいかない
あの「ゼロの使い魔」的なメガヒットがそうそう出るハズもないからだ

なので商業では供給されない、従って読めない異世界転生ジャンルを
無料で何種類も読める
これが現在のなろうのメリット

で、なろう読者のいまのニーズにこれがドハマりしている、と。

問題なのは書き手が異世界は異世界でも変化球の要素を入れて
試しダマ投げるとどうなるか？なんだけどね

これが俺の見た限りどれもこれも日間に最初入るけどすぐにptがつづかなくなって
順位を維持できなくなる→ランク圏外ってパターンの連続だね

書き手が「良いシーズ」を提供できれば現状の異世界転生だらけのニーズ状態を打破、
新たなブームが湧き起こるかも知れない

おそらくそれが無ければ……いずれは読者も現在の異世界だらけには飽きが来る
飽きられてもつぎのブームをつくれるだけのシーズを俺たちが提供できなければ
俺の予測だが、
現在のなろうブームも終焉を迎えるだろう
それこそアタリショック的な劇的な市場崩壊＝ＰＶの消滅も……危険性としては起こり得る

かのケータイ小説市場が既にその洗礼を被って破滅している
つぎは遅かれ早かれなろうの番、ってわけだよ。
903 ：この名無しがすごい！：2014/03/16(日) 19:42:36.06 ID:vNsLnRK+
商業でもなろうからの出版以外での異世界トリップモノは、ここ数年で随分と増えたぞ
904 ：この名無しがすごい！：2014/03/16(日) 19:44:23.86 ID:VuhBYBZG
大丈夫、異世界が伸びなくなったら多分次のジャンルが来る
こんどは劣化劣等生が大量生産されたりとか
905 ：この名無しがすごい！：2014/03/16(日) 19:56:23.64 ID:OPO023l8
異世界転生って目的が生まれにくいんだよな
快適な生活を目指してるだけなのがほとんどで
累計に入ってるのもお世辞にも小説的には上手くない
文字数だけ稼いでるって感じの薄い話になってしまう
ptがスタートダッシュだけで決まるんじゃしゃーないな
読者としては異世界ってのは堅苦しくなくて読みはじめやすいのはわかる
ギルドにいくか、幼いうちにチートしこむか、みたいなのは気が楽
906 ：この名無しがすごい！：2014/03/16(日) 20:08:53.58 ID:GVpRALeP
無料＝絶対無敵

コイツを信じた結果の末路、モバゲーの大ブーム→いまの凋落ＧＲＥＥ（）があるよね

俺が一番怖いと思うのが、
数十万の読み専＝世間様の間で
「なろうをいまでもまだ読んでる奴はダサい」ってイメージを
共有されてしまうことだな

ケータイ小説市場の崩壊はｊｋがこのイメージを急速に共有しちゃったせいで
一気呵成に訪れた

予測される未来のシナリオとしては、
ラノベの脱パッケージングが挙げられる。
尼で現在急激にラノベの電子書籍ＤＬが普及しはじめてる

なんだかんだ、やっぱり質的には商業レベルには俺たちでは敵わん部分がある
あっちにはプロ絵師のイラストというキラーアイテムがあるからだ。
電子ラノベのＤＬがジョブズのitunes革命的な進歩を遂げたとしたら？

数年後、最悪の場合だ、広告収入の減少により、
金銭的になろうのいまの鯖運営ができなくなって
サイトそのものが閉鎖、ってこともあるかもしれん

長々書いたけど、よーするにおまえら、もっとがんばって
実験的な「シーズ」を読者に提示だ！
異世界転生の食いつきの良さに目が眩んで
そればっか書いていれば焼き畑農業の讒りを受けるのは当然だ
縮小再生産の市場はいずれ必ず読者に見放される

まあ……これはラノベ側にも言えることなんだけどね、実の話。
907 ：この名無しがすごい！：2014/03/16(日) 20:10:20.30 ID:RjuNXcSz
>>902
これに同意だな

とっとと異世界ハーレムチートのブームが終わって欲しい
それ以外でのジャンルでがんばって日刊に載っても
上位にいけなくてつらい

っていうか上位が異世界ハーレムチートばっかりなのは
運営もまずいって思ってるから
セカンドランキングなんて用意しているけど
はたしてどれだけ効果があるのか疑わしい
908 ：この名無しがすごい！：2014/03/16(日) 20:26:27.23 ID:O4Q3IBe/
「話題を変えたいと思うなら、お前が話題を提供しろ」

２ちゃんねるの基本
909 ：この名無しがすごい！：2014/03/16(日) 20:42:42.84 ID:vNsLnRK+
凄く面白いマイナージャンルの作品を書いて、晒しとかして宣伝すればいいんじゃね？
どんなジャンルでも、面白ければ固定読者は現れると思う

単純に量産小説と変わらない、内容も面白くない、ジャンルも需要と合っていない
これでは、読む人が少なくても仕方ない事だと思う
ジャンルのお陰でポイントの入る作品に嫉妬するより、自分の作品を磨こうぜ
910 ：この名無しがすごい！：2014/03/16(日) 20:54:36.04 ID:O4Q3IBe/
でもジャンル補正無しでブームになるような作品を狙って作れる実力があったら普通に商業行っている可能性も高い。
911 ：この名無しがすごい！：2014/03/16(日) 20:56:21.83 ID:VuhBYBZG
というか今のなろうで異世界転生or転移のチーレムってのは補正どころか前提条件って感じになってる希ガス
912 ：この名無しがすごい！：2014/03/16(日) 20:58:23.67 ID:JwqTzQ5T
>>906
で、具体的にお前さんは今、どんなシーズを提示してるわけ？
913 ：この名無しがすごい！：2014/03/16(日) 21:07:03.85 ID:vNsLnRK+
>>910
確かにその通りだわ
914 ：この名無しがすごい！：2014/03/16(日) 21:08:07.27 ID:ETn+hRV1
コンピュータに対して作品を提示してるわけじゃないんだから、好まれるジャンルやブームなんてあって当然じゃないか
全てにおいて公明正大な絶対評価点を出す方法なんてないぞ
なろうの評価点やお気に入りの数字を額面通りにしか受け取れないなら、数字を稼げる内容に作者が合わせるしかない
915 ：この名無しがすごい！：2014/03/16(日) 21:08:15.07 ID:GVpRALeP
俺的に将来、脈のあるとみた具体例を挙げる

エンタメでは活字の小説は強敵に圧されっぱなしだ
コミック、映画、アニメ、ゲーム、ニコ動的ボカロ系etc.

まずは巨大な市場を誇るコミックで何が売れているか？
一例としては、やはり「進撃の巨人」。
ハリウッド映画ならラノベ発の「All You Need is Kill」
両者とも、
ディストピア、終末、ループ系、往年の映画ブームであったパニック映画ブームの再来だよ。

「進撃」の売りは得体の知れない「薄気味悪い巨人」

手垢のついた悪魔、ドラゴン、魔獣の類いを敵設定にしなかったのは正解とみる。

しかもそれでいて世界設定は従来の近世ヨーロッパ的な何か、を模した世界なんだ。
こいつが現在のファンタジーブームにも上手く合致したと俺は思ってる。

で、この進撃のエッセンスのみを抽出して
なろうで受ける小説を考えてみよう？

キーワードは、終末、パニック、ディストピア、さらにこっから昔流行った世界系に
つなげる手もアリだ。

俺は男の書き手だから美少女萌えは外せなくなるんだが、

廃墟+少年+美少女+なんらかの脅威

世界設定は中世～近世ヨーロッパがひとつの回答になるだろう。

ってのを一例として挙げてみたい。
これをマッドマックス的な世界の終末系にしても良いし、
ディストピアなら軍事政府の強要するデスゲームに投じられた少年少女でも良いはずだ。
↑この場合、世界設定は自ずと近未来系に針を振ることになるだろうな。
パニックの要素に重点を置きたければ、
ハリウッドの「JAWS」を参考に。

上のなんらかの脅威、これを「JAWS」の鮫やら、「進撃」の不気味な人間にそっくり（←ここが重要）な
巨人など、こいつらより不気味な脅威の造形を思いついたら、
多分その書き手はつぎの「シーズ」の提供者、
つぎのブームの火付け役になると思う。


異論、反論、大歓迎だ。
916 ：この名無しがすごい！：2014/03/16(日) 21:12:08.65 ID:VuhBYBZG
>>915
ひとつ反論させてもらおう
それは商業の話であってなろうではない
商業でバカ売れしている暗めの作品をなろうに投稿したところでテンプレチーレムにポイントで勝てる可能性は低いと思う
917 ：この名無しがすごい！：2014/03/16(日) 21:27:53.74 ID:GVpRALeP
>>916
>それは商業の話であってなろうではない

商業を参考にした流れから自然とそうなった。

なろうでは無い、とは？

なろう＝ラノベのさらに軽量化、モバイル短時間つまみ食い化、Ｌｉｔｅ化、という文脈
だろうか？

なろうはそこから永遠に抜け出せないということ？

ジャンクフードな活字作品をあくまで指向するのであるならば、
結局ストーリーは「明るい、爽やか、ハッピーエンド」は
避けられない絶対条件になるのだろうか？

仮にそうだとしたら、
「最終兵器彼女」から鬱成分を除去した上での
「廃墟+少年主人公+美少女+なんらかの脅威」の形式を提示したい。
918 ：この名無しがすごい！：2014/03/16(日) 21:33:40.05 ID:p2UoD9f+
主人公の名前（日本語）ってどういう風に考えてる？
ありきたりな名前か不自然な名前の両極端になって困る
919 ：この名無しがすごい！：2014/03/16(日) 21:34:15.35 ID:OPO023l8
読まれないものは存在しないのと同じと言ってた作家がいたけど
なろうだと異世界、転生、ファンタジー以外は存在しないも同じ
かろうじて恋愛　　今のなろうってマジでそんな感じじゃね
これ以外の分野じゃどんなに面白くてもptじゃ勝てない
920 ：この名無しがすごい！：2014/03/16(日) 21:35:06.03 ID:7Crcw6Cn
ワナビによるワナビの為の文学賞の糞スレを建てたスレ主と
同族の臭いがするお
921 ：この名無しがすごい！：2014/03/16(日) 21:37:41.11 ID:VuhBYBZG
>>917
なろうでやるなら

俺は転生した。
その世界では巨人がはびこり、街は廃墟になり、人々は巨人におびえる生活をしていた。
俺はなぜか異常な身体能力と　「接触することによって若い女性に巨人を討つ能力を付与し、それと同時に自分自身も女性を強化した分だけ強化される」　能力を持っていた。
俺はこの能力を生かし、ハーレムを築き上げることによって世界を救うことを決意した

こんな感じじゃね
922 ：この名無しがすごい！：2014/03/16(日) 21:38:52.58 ID:RjuNXcSz
テンプレ作品に勝つにはやっぱり一話目が肝心
商業誌のような作品展開のスピードで書いてはだめだ
徐々に面白くなってくる作品を書いても序盤で切られてしまう

一話目のインパクト
異世界食堂みたいに一話目から斬新な発想のおもしろさで
読者の心をつかまないといけない
冒頭が衝撃的であればあるほど読者は食いつく

この斬新な発想さえ思いつけばテンプレ作品に勝てる
だけどそれが思いつかないから苦しんでる
923 ：この名無しがすごい！：2014/03/16(日) 22:00:16.26 ID:8C6UPbpk
２chのスレですら３行でまとめられない低脳の文章なんて読む気がしませんお
924 ：この名無しがすごい！：2014/03/16(日) 22:02:24.38 ID:ynTg1fZ0
一話ごとの評価がほしい
本当に作者に優しくないよな

それと日間１位が化け物過ぎて１位になれず終息してしまいそうなのが何個かあるな
普通なら１位になれたポイントだったのが数個あるし
925 ：この名無しがすごい！：2014/03/16(日) 22:03:14.53 ID:SGtKyl38
でもお前らも非転生チート作品をお気に入りに入れてないんでしょ？
926 ：この名無しがすごい！：2014/03/16(日) 22:06:20.52 ID:ynTg1fZ0
>>925
どちらかというと定時・毎日更新をお気に入りにいれていない
927 ：この名無しがすごい！：2014/03/16(日) 22:11:49.59 ID:VuhBYBZG
2～4位は時期が時期なら1位になっててもおかしくないかもしれんな
>>925
テンプレチーレムしかお気に入りしてません（ニッコリ）
928 ：この名無しがすごい！：2014/03/16(日) 22:52:01.43 ID:p2UoD9f+
俺の質問に答えろ
929 ：この名無しがすごい！：2014/03/16(日) 22:53:19.64 ID:n1/OFrn3
お気に入りは今５件しか入れてないな
大抵とりあえず入れてもすぐ飽きたり合わなかったりの駄作なので消してしまう
100話以上追いかけてた物でもグダグダになってきたら容赦なく消すしね
消したら読み返す事すらないな
930 ：この名無しがすごい！：2014/03/16(日) 22:56:10.65 ID:+9OMWCjF
>>929
お気に入り入れすぎても執筆進まなくなるからな・・・
931 ：この名無しがすごい！：2014/03/16(日) 23:01:01.40 ID:+W0Atqum
更新する度にお気に入り外しを食らって
その後はお気に入りが地味に上昇して結果的に＋になる現象

俺をおちょくっているのかよ！
932 ：この名無しがすごい！：2014/03/16(日) 23:07:11.64 ID:+9OMWCjF
>>931
チラチラさんではないだろか・・・
933 ：この名無しがすごい！：2014/03/16(日) 23:17:47.27 ID:GANa7tgh
自分の実力不足を棚に上げて言うのもなんだけど、
プロットから設定からしっかり練って、１００話以上投稿して、そろそろ終わりも見え始めたのに、
ほとんど見向きもされずに、ポイントの目減りを憂うしかない現状ってつらいな

日間とかと見比べるとたしかに面白くないんだろうなって気がするけど
934 ：この名無しがすごい！：2014/03/16(日) 23:19:55.25 ID:VuhBYBZG
読者が求めてるのはしっかりと練られた作品よりも面白い作品なんやで
もちろんしっかり練ってあるに越したことはないけど練った結果つまらなくなるくらいなら、むしろうやむやにしてしまったりご都合主義で解決してしまったりした方がましだと思ってる
935 ：この名無しがすごい！：2014/03/16(日) 23:20:15.22 ID:xIdDNLbt
>>928
俺は、名字は地名、名前は過去の偉人が多いわ
地名も偉人も、何らかのルールで付けてる
陸自の駐屯地だとか、四国の戦国武将だとか
似た名前（特にひらがなで書いた時の一文字目）は使わないように注意してる

そんなところかな
936 ：この名無しがすごい！：2014/03/16(日) 23:23:31.31 ID:VuhBYBZG
>>928
日本語以外なら
適当に思いついた名前っぽい文字列を頭の中で発音、不自然じゃなければネット検索で有名作品とかぶってないことを確認して採用
日本語なら「ありそうでなかなかない苗字」＋「どこにでもある普通の名前」
937 ：この名無しがすごい！：2014/03/16(日) 23:24:06.50 ID:+9OMWCjF
日間はおもしろさ、というより上手さだな
文章が上手いということではなくテンプレをいかに使いこなせるか
オリジナリティなんか二の次
支離滅裂以外はお目こぼししてもらえるし
ほぼ勢いだけのが大半
中にはしっかりとしたのもあるが、そういうのは少数


名前は考えるんじゃない、感じるんだ
悩むだけ時間の無駄になるよ
938 ：この名無しがすごい！：2014/03/16(日) 23:40:27.97 ID:p2UoD9f+
>>935-936
サンクス
939 ：この名無しがすごい！：2014/03/17(月) 00:10:49.36 ID:SgsYJzO3
日間にあがった作品の影響で別の物のポイントがあがることはよくあるが
上がったポイントがその日のうちにすべてなくなるという経験をはじめてした
940 ：この名無しがすごい！：2014/03/17(月) 00:20:08.39 ID:PH2FDTjA
勢いだけで駆け上がる作品たくさんあるけど
その内のどれくらいが完結まで続くのだろう
941 ：この名無しがすごい！：2014/03/17(月) 01:17:17.19 ID:UQXIAnXf
ここの住民で一番高いPt作品が完結してるやつも少ないんじゃね
942 ：この名無しがすごい！：2014/03/17(月) 01:26:29.87 ID:aIiPeNMd
チートとか主人公最強モノは書きたい事を終えてエタる確率が高いんだよなぁ・・・
943 ：この名無しがすごい！：2014/03/17(月) 01:30:03.54 ID:SgsYJzO3
>>942
高ポイント狙った作品書くから自分の情熱が沸いてこない・・・というのが原因じゃないかね
低ポイントで１００万文字とか行ってる作品見ると頭の下がる思いだ
944 ：この名無しがすごい！：2014/03/17(月) 08:32:10.05 ID:OCWN/51i
>>943
高ポイントは罵声も要望も多くなるから仕方ない
重箱の隅をつつくような指摘が増えると書くのもつまらなくなる
書いたって何か作者にメリットがあるわけでもないし
945 ：この名無しがすごい！：2014/03/17(月) 11:45:03.48 ID:CGhabQni
書きたいこと書き終わった時点で話を〆ない作者が悪い。
なろうなら完結後も好き放題追加できるんだから積極的に話を〆るべき。
946 ：この名無しがすごい！：2014/03/17(月) 12:46:05.01 ID:8yAJif8t
そして完結詐欺かよと言われる
947 ：この名無しがすごい！：2014/03/17(月) 13:01:37.69 ID:aIiPeNMd
完結後に書くのも1ヶ月程度なら良いんだけどな
そのままズルズルと続くのはいかんよ
948 ：この名無しがすごい！：2014/03/17(月) 13:07:40.34 ID:CGhabQni
いや、完結して話別単位で投稿するならだれも文句言わないよ。
連載形式で途中で話を切る感じで投稿したら完結詐欺とか言われるかもしれないが。
949 ：この名無しがすごい！：2014/03/17(月) 13:32:45.62 ID:hrMIqXwt
>>948
いやどう考えても詐欺だろ
短編形式で１話完結が続くならただの連載
950 ：この名無しがすごい！：2014/03/17(月) 18:02:57.43 ID:S46cp95/
ふと思ったんだけど。
歌詞引用とか基本ＮＧだけど、例えばプロシンガーの未発表お蔵入りとかだと、どういう扱いなんだろう？
アルバム化とか一切されていないライブ限定即興音楽に近いのなんかもアウトかな？
埋もれさせるには勿体無い名曲があるんだけど、どうしたもんかと。
951 ：この名無しがすごい！：2014/03/17(月) 18:03:58.70 ID:yliOWDQs
人様の曲を使う以上は一応聞くべきところに聞いて許可を取るべきだと思う
952 ：この名無しがすごい！：2014/03/17(月) 18:05:00.37 ID:UQXIAnXf
>>950
発想が意味不明だけど直接許可取れば？
953 ：この名無しがすごい！：2014/03/17(月) 18:09:22.32 ID:E06JCUbI
すごい、です。
954 ：この名無しがすごい！：2014/03/17(月) 18:13:18.98 ID:aIiPeNMd
発表してなければ良いんだろうけど
実際にライブで流していたのなら聞かないと駄目だろ
955 ：この名無しがすごい！：2014/03/17(月) 18:33:02.93 ID:xrWDRjCh
未発表だろうと著作権はシンガーのものだろうから許可がいるだろうね
まあ訴えられたら、だけど
956 ：この名無しがすごい！：2014/03/17(月) 18:37:27.77 ID:QmTHzeDb
>>950
お前がなろうで発表しただけの文章、埋もれさせるには勿体無い名作だから
俺っちがコピペして世に出してやりたいんやけど～ｗｗ
アウトかな？
957 ：この名無しがすごい！：2014/03/17(月) 18:38:10.81 ID:QolBY/kN
>>950
だからさー、ガイドライン読めよ

■作詞家・翻訳家の没後50年が経過している場合は著作権の保護期間が失効しているとして原則対応対象外
■部分的な掲載であったとしても、楽曲の特定が行なえる場合は著作権侵害として対応対象
■同人、インディーズ作品の歌詞の無断転載も著作権侵害として対応対象
　（許可を得ている場合はその旨の記述が必要）
■権利者の申し立てがあった場合は、これに従う

許可を得て、それを記載しろ
958 ：この名無しがすごい！：2014/03/17(月) 18:45:59.83 ID:QmTHzeDb
まあ、他人の著作物を勝手に利用しておいて
「善意で紹介してやったのに」って言い出す奴はかなりいるからな
950もその手合いってことだ
959 ：この名無しがすごい！：2014/03/17(月) 19:23:28.94 ID:luW9IfQj
運営すげえな

書籍化してラジオにゲストで呼んだりしてた日刊一位の栖原依夢を垢BANしやがった
自演やってたくさいが、半端ねえ
960 ：この名無しがすごい！：2014/03/17(月) 19:28:17.77 ID:0eC/V5vy
マジで？
容赦ないんだな
961 ：この名無しがすごい！：2014/03/17(月) 19:28:24.14 ID:3AFwjwMt
そこに痺れるぅ！
962 ：この名無しがすごい！：2014/03/17(月) 19:29:51.43 ID:aIiPeNMd
そりゃ、どれだけ人気があっても規約違反は許しちゃ駄目だろ
皆やりたくてもやらないで我慢しているのに
963 ：この名無しがすごい！：2014/03/17(月) 19:32:10.29 ID:UQXIAnXf
仲間相手の宣伝ですら恥ずかしくて出来ないわ
月間取るレベルの自演って半端無い労力だよね
964 ：この名無しがすごい！：2014/03/17(月) 19:35:42.93 ID:kBUEHSOi
運営ぱねえ
965 ：この名無しがすごい！：2014/03/17(月) 19:37:58.22 ID:PH2FDTjA
書籍化するほど人気あったのに自演してたのか？
なんか意味あんの？

それとも過去にしてたのを忘れてほっといてたのがバレたのか？
966 ：この名無しがすごい！：2014/03/17(月) 19:38:55.26 ID:8yAJif8t
盗作スレでやれ
967 ：この名無しがすごい！：2014/03/17(月) 19:39:20.34 ID:3AFwjwMt
明日は我が身だろうが！
968 ：この名無しがすごい！：2014/03/17(月) 19:48:37.88 ID:8yAJif8t
ID:3AFwjwMtは、明日の我が身を心配するようなことをやっているそうです
969 ：この名無しがすごい！：2014/03/17(月) 19:53:04.48 ID:yliOWDQs
読み専から作者になる際に投稿用垢を作った後思い直して元の垢で投稿したのは俺だけじゃないはず
同じIPから登録された垢が２つあるせいでBANされないかと戦々恐々
970 ：この名無しがすごい！：2014/03/17(月) 19:59:05.53 ID:kQLKSwYr
投稿用だろうが読み専だろうが複垢取った時点で規約違反だろ

スレ立ててくる
971 ：この名無しがすごい！：2014/03/17(月) 20:06:10.04 ID:kQLKSwYr
次スレ

【作者専用】小説家になろう作者スレ14【読専NG】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1395054249/
972 ：この名無しがすごい！：2014/03/17(月) 20:23:44.96 ID:aIiPeNMd
>>971
乙

読んでいるのと書いているのは同じ垢でやっているな
他の作者の事を悪く書いた事もなかったし

変態発言は多々あったけどな
973 ：この名無しがすごい！：2014/03/17(月) 21:03:14.52 ID:0Ep3GgIj
>>971
乙です

俺は垢作らずに読み専やってて、去年に書こうと思って垢作ったから自演とか複数はまったくないわ
むしろ、携帯メルアドで登録して、そのままiPad、PC（自宅）、PC（会社）の四箇所から同じ垢でログインしてるわw
974 ：この名無しがすごい！：2014/03/17(月) 21:17:12.47 ID:sbx6zHKd
なんかポイントが結構減ったんだけど一斉垢ＢＡＮでもしたのかな
と思って累計２０００みたけどそんなことはなかった！
975 ：この名無しがすごい！：2014/03/17(月) 21:26:14.53 ID:hrMIqXwt
>>971
乙
>>959
>>974が原因じゃないか？

利用規約読んでダメって書いてあったからもう１つ垢取ろうなんて思ったこと一度もないな
976 ：この名無しがすごい！：2014/03/17(月) 21:27:57.19 ID:hrMIqXwt
すまん逆になった
>>974
>>959が原因じゃないか？
977 ：この名無しがすごい！：2014/03/17(月) 23:07:32.56 ID:CGhabQni
>>959
かなり前から解ってたけど、本出したから用済みって事じゃ無いの？
978 ：この名無しがすごい！：2014/03/17(月) 23:15:59.71 ID:EIkgkd7o
>>977
ところが今やってるなろうコンの審査員もやってたんだよね

思いっきり名前が削除されたけど

前の表記
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4936768.jpg
今の表記
http://www.wtrpg9.com/novel/youkou.html
979 ：この名無しがすごい！：2014/03/17(月) 23:27:11.82 ID:C5pA8Pwt
最強勇者が垢BANされてて笑ったｗ
ちゃんと仕事する運営て良いよね
即BANだから自演したんだろうねぇ～馬鹿な奴
980 ：この名無しがすごい！：2014/03/17(月) 23:41:38.78 ID:bvnKNjs8
自宅Wi-fiで自分垢の他に嫁垢使いたい場合は、
やっぱ運営から自演認定されるかな？
俺がチマチマと執筆公開してるの見て、
嫁もなんかやりたくなったらしいんだけど。
981 ：この名無しがすごい！：2014/03/17(月) 23:47:57.73 ID:EIkgkd7o
携帯で垢取るなりなんなりしろよ
982 ：この名無しがすごい！：2014/03/17(月) 23:48:07.19 ID:v/mpfeJe
>>980
運営に相談したら？
ここで大丈夫ですよ！っていわれてもしゃーないし
心配なら問い合わせしてみるといい
アカウント共有はいいから同じアカウントで投稿が安全で無難だと思うけど
983 ：この名無しがすごい！：2014/03/17(月) 23:58:37.87 ID:hrMIqXwt
携帯は利用出来るものに制限があったはずだから運営に相談が無難
許可取って家族で使っているって人も実際いる
984 ：この名無しがすごい！：2014/03/18(火) 00:00:41.49 ID:IZU6O0Sb
同一アカウントでも良い気がするけどな
お気に入りで性癖がバレる可能性があるくらいだ
985 ：この名無しがすごい！：2014/03/18(火) 00:01:28.96 ID:4Oq2iIhg
そういや同一アカウントでいいよな。作者名だけ変えて、割烹でその辺、説明すればすむ話
986 ：この名無しがすごい！：2014/03/18(火) 00:08:41.28 ID:ISsY3+ib
同一でもいいが運営に許可取るの忘れるなよ
987 ：この名無しがすごい！：2014/03/18(火) 00:13:24.88 ID:EXkEqzby
同一って許可いるの？
Q&A読んでいらないと解釈してたんだけど
988 ：この名無しがすごい！：2014/03/18(火) 00:15:21.72 ID:EXkEqzby
ヘルプだったわ

複数人で登録したいんだけど……(サークルでの登録)

代表者一人が登録して、共用で使うことに関しては問題ありません。
但し代表者とその他参加者で権限を分けるなどの制限機能はございません。
利用する全員が同じようにパスワード変更などの権限を持ちます。

問題ないみたい
989 ：この名無しがすごい！：2014/03/18(火) 00:27:44.72 ID:ISsY3+ib
ああ本当だすまん
利用規約に複数人での保有禁止ってあるから許可取るのかと思っていた
というかそのＱＡあるなら利用規約のあれはいったい何を禁止しているんだ？
990 ：この名無しがすごい！：2014/03/18(火) 00:34:45.72 ID:EXkEqzby
>>989
不特定多数で使い回しはだめとかそんなんかね？機能もないし
サークルとか一定の管理された集団ならおkとかそんな感じ？
規約では運営が許可したもの以外はダメとかそんなニュアンスで
許可がいるのかと思ってた時期自分にもあった

一箇所にあればわかりやすいのになー
991 ：この名無しがすごい！：2014/03/18(火) 06:52:55.83 ID:Y90aeeKm
あれ？リレー小説はどうやるんだろ

一回一回削除して文書データの受け渡しして掲載？
992 ：この名無しがすごい！：2014/03/18(火) 07:10:01.73 ID:hoQFzGhb
自宅Wi-Fiで親も使ってる場合も自演疑われんのかよ　
垢BANされたらキレるわ
993 ：この名無しがすごい！：2014/03/18(火) 07:18:27.21 ID:3vtFoL/c
>>991
メッセージで文章のやり取りとか、非公開でアドレス送るとかかな？
リレー小説とかやったことないし、やる気もないから知らんわ
994 ：この名無しがすごい！：2014/03/18(火) 09:52:00.08 ID:PbAXUWtc
>>992
評価したら消されるっぽい
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1091005095

なんで家族でどうのこうのいってるひとはWi-Fi限定なのだろう
無線も有線も関係ないよ
995 ：この名無しがすごい！：2014/03/18(火) 11:39:24.39 ID:r+Zw/Ttx
同じなんだけど複数の部屋にLANケーブルをはわせるのってあんまないから
共有パソコンじゃないなら無線でWi-Fiって感じなんだろう
996 ：この名無しがすごい！：2014/03/18(火) 12:51:48.52 ID:Zy0sGHiQ
昔からやってるなら有線だな
997 ：この名無しがすごい！：2014/03/18(火) 13:09:17.32 ID:E0ZbDTJV
ばあさんや、梅ておくれ
998 ：この名無しがすごい！：2014/03/18(火) 13:10:09.77 ID:VHWZbFrF
>>997
あいよ、爺さん
埋め
999 ：この名無しがすごい！：2014/03/18(火) 13:12:24.37 ID:E0ZbDTJV
すまないねえ、ウメばあさん
1000 ：この名無しがすごい！：2014/03/18(火) 13:13:04.48 ID:e+1ujCIV
>.1000なら皆の小説が書籍化
1001 ：１００１：
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