【小説家になろう】底辺作者が集うスレ6

小説家になろうの底辺作者が互いに傷をなめ合うスレ。
過去作のうち一つでもお気に入り登録件数が三桁に達したらこのスレからは卒業とします。出戻りは認められません。
自晒し歓迎。sage進行。荒らしお断り。万一降臨してもスルー。次スレは>>970。

前スレ
【小説家になろう】底辺作者が集うスレ4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1389219617/

関連スレなど
>>2-10辺り

※自作品を晒す際の注意事項
・作品キーワードやあらすじに「晒し中」と付け、作者本人による晒しであることを証明すること。
・分量は基本的に問わないが、長いと最後まで読まれないこともあるので注意。
・感想は甘口か辛口か、主にどのような点について意見が欲しいのかを事前に告げること。
・晒しは1スレにつき1人1回。他人の晒し中は一段落するまで待つ。その他、色々と空気を読もう。
・厳しい意見が大量に来ても泣かない、めげない、逆切れしない。

※感想・批評を書く際の注意事項
・感想の範疇を超えた作者への暴言や人格批判は禁止。
・感想・批評に対し、第三者からの横レス禁止（無用な荒れ防止）。

お互い底辺であることに変わりはありません。礼儀と節度ある発言を心がけましょう。

ちんこ

◆▼●アクセス数が増えないとお嘆きの方へ●▼◆

・タイトルを見直してみませんか？
読者が新着一覧でまず目にするのはタイトルです
普通・無難なタイトルは読者の印象に残らずに埋もれる可能性が高くなります
インパクト重視で行きましょう
英字タイトルは基本的にNG

・あらすじは大丈夫ですか？
次に読者が目にするのはあらすじです
短すぎて情報量が不足しているものも、長すぎて読む気にならないものもどちらもNG
３〜５行程度でわかりやすくまとめましょう

・タグを追加してみませんか？
タグを追加することで検索に引っ掛かる可能性が上がります
小説を読もう！で見れる登録の多いキーワードは、読者が検索することの多いキーワードでもあります

・背景色を弄っていませんか？
格好付けようとして背景色などを弄ってる場合、それだけで読み辛くなって読者が逃げている場合があります
暗い話だからって背景色を黒にするような真似は止めましょう

・更新時間について
読者が多い時間帯は
通勤・通学中の7〜9時
昼休みの12〜13時
夜の20〜25時
辺りとなっております
読者が多い時間＝更新される作品が多い時間ですので、読者が多い時間に更新したからと言って必ずしもアクセスが増えるとは限りません
更新される作品の少ない時間に更新すると新着一覧に乗る時間は長くなりますが、読者も少ないためにアクセスが増えるとは限りません
結局のところ誤差みたいなものです

・どこかで晒してみませんか？
マイナー作品からメジャー作品になった作品の中には、他人に紹介されたことでアクセスが増えて伸びたものも存在します
自ら晒すことで同じ効果が受けられるか試してみませんか？

>>1
これは乙じゃなくてポニーテールうんたら

◆▼●アクセス数があるけどお気に入り登録が増えないとお嘆きの方へ●▼◆

・その読者は本当に人間ですか？
なろうのアクセス解析はある程度ロボット検索を排除していますが、全てを排除しきれているわけではありません
毎日キッチリ同じ人数が全話読み通している場合等は、ロボット検索がアクセス解析に引っ掛かっている可能性を疑うべきでしょう

・ジャンルやテーマはなろう受けするものですか？
小説家になろうで読者に好まれるジャンルやテーマは非常に狭く、そこから外れる作品に対しては非常に厳しい評価が与えられます
具体的にはジャンルとしては剣と魔法の異世界ファンタジーもしくは恋愛(戦記とか冒険とかで投稿いるファンタジーも含む)、
テーマとしてはチートでTUEEE、ハーレム(逆ハー)、「チート持ってるけど平穏に暮らしたい(ﾁﾗｯ」、「イジメられていた(差別されていた)けどチートに覚醒したから復讐する(成り上がる)」辺りです
そこから外れる作品の作者さんはゆっくりしていってね！

・物語の導入部は大丈夫ですか？
非常にありがちなパターンの１つに、冒頭３〜５話くらいまでの間に読者が大きく減っていき、最新話付近だけを読んでいる読者がいる状態があります
この状態は何らかの理由で読み始めた新規読者が、冒頭部を読んで「この作品つまらないな」と切って帰っている状態です
「我慢して読み進めてくれたら後で面白くなる！」「最新話でテコ入れしたから読者は増えるよね！」はありえない幻想です
最新話まで読んでくれる読者を増やすために、冒頭部分を見直しましょう
改訂版として新連載を始めるのは、現在いる読者すら逃げる可能性のある諸刃の刃

・諦めて完結させましょう
なろうの読者が最も忌避する物事の１つに、エタる(＝作品が未完のまま更新されなくなる)ことがあります
本来中ボスにする予定だったキャラを倒したところで「俺たちの戦いはこれからだ！」とする終わりでも良いので、完結済にしておきましょう
未完作品を連載中のまま新規作品を開始して連載中作品が無駄に複数ある状態になると、「この作者はエタ連発だから読まない」と作者情報で拒否反応を起こされます
打ち切りでも良いから完結優先で行きましょう

>>5
たまにそういうの無視して日刊上位に入る奴いるけどありゃ化け物か

>>6
俺は『希望』って呼んでるけどね（ドヤァ

創作指南系サイトでタイトルについて勉強していたんだが、ちょっと疑問に思うことがある

　「ドラえもんやクレヨンしんちゃんなど、主人公自身の名前をタイトルにするのは古典的ですが、効果的です。
　　スターウォーズのような世界観をあらわすモノ、ドラゴンボールやワンピースのような主人公たちの目標とするモノも、印象に残りやすくオススメです」

→マンガ・アニメ・映画だと、パッケージや扉絵などで「画」としてテーマを提示できるので、初見でも大量の情報を手に入れられる
→だから「解りやすい世界観説明」をタイトルにいれなくてもよい

つまり、あらすじを読まないかぎり「現代なのか異世界なのか、VRMMOなのかファンタジーなのか、少年向けなのか全年齢向けなのか」すら分からない小説というジャンルでは
こういった有名「画像／映像」作品のタイトル命名の手法はあてにならないのではないか、と思った

なろうだと、むしろ下記のようなタイトルのほうが興味をひいてもらえるのではないか
・○○オンライン　→　VRMMOで転生モノ路線ですよ
・○○王国／戦記　→　硬派ファンタジー路線ですよ
・○○は□□で△△する　→　女の子いっぱいでますよ

市販ライトノベルも、表紙と出版社である程度ターゲットをしぼり込んでいる（興味をもって手にとる層に選択圧がかかってる）から、やっぱりなろうにそのまま当てはめることはできないのではないか

総合日間３位に晒し卒業者のエッセイが上って炎上してるの見て気付いたけどさ
PC版・携帯版・スマホアプリのどれ使ってるかの差が大きくないか？

PC版は最後まで読み終わった時だけ感想欄の上に「評価する」が出てくるだろ
全部読まずに評価するんじゃねーぞってサイトデザイン
それも文法やストーリーを考査しろって注意書き付き
評価欄が出てきにくくて心理的ハードルも高くなるよう工夫してある

携帯版は小説トップからの選択肢１が「ポイントを入れる」なんだよ
まずポイントをお布施しろというサイトデザイン
そしてポイントとしか言ってなくて評価じゃないから気軽にぶっ込める
読み始めるとPC版と同じで最終ページまでポイント付けられないんで、
タイトル気に入ったらとりあえずポイント投げとけ、気が向いたら読めみたいな

スマホは公式だとPC版準拠だが
閲覧アプリでは日間ランキングタップして直接お気に入りに放り込めるのとか
自分がまだポイント付けてないと通知してくるのある

ここや本スレで叩かれるような頭悪くて１話が短いのがポイント入りやすいのは
こういうサイトデザインの差がかなり影響してるんじゃないか

>>8
そうした創作系指南サイトは、広範にわたって適用できる一般的なものについて語っている
マイナーな分野、出版社独自のスタイル、その時代時代における流行にいちいち言及はしないだろう
現在のなろうでは、あなたが言うタイトルの方が分かりやすく受けがいいと思うよ
でも、俺妹以前のそうした長いタイトルが流行る前やラノベやなろう以外じゃ、そうしたタイトルは逆効果の場合もある

絵掛ける奴は絵で釣るとアクセス爆伸びしたりしないかな

日間３位みてきた。
言いたい事は分かるけど説得力がないわなー。

評価じゃなくて、WEB拍手やブログのGOODぐらいに気軽に押せるものでも
いいかもしれないね

>>12
あの作者お気に入り数４桁のメジャー作家なんだよな

>>11
俺もそれ期待したいけど、挿絵付きってだけでブラバされる可能性あるからな。
そもそも表紙つけられない時点で絵はマイナス要素にしかならん。
みてみんで支部の上位ランカー級のイラストがごろごろしてるならまだしも。
現状はタイトルとあらすじとタグで頑張るしかない……

推理モノ書いているんだがなかなか伸びないな。
せっかく頭空っぽにして読める話なのに。

>>15
推理は完結していないと読みにくい
下手に感想書いて展開を制限させようものなら作者が詰む

>>15
考えるのがスタンダードな推理もので頭からっぽ……それはそれで興味が（ゴクッ

>>17
密室トリックを暴けとかじゃないからね。
逃走する犯人の思考を読み取って罠にはめるみたいなストーリーだし。

４つ続けてエタらせた苦い教訓から、最低でも７割は書き上げてから公開しようと決めたんだけど、
当初のプロットどおりに書き始めたら、６０万字書いても予定の半分行ってない。
なんか蟻地獄に陥った気がする。

>>18
「勇者のくせになまいきだ」みたいなもん？

60万文字って原稿用紙1500枚以上か・・・
すごいな

ところで過去にこのスレで晒した作品を
ここで再晒しはアリ？ちなみにここ以外には晒していない

>>21
晒してみなさい。>>1にダメと書かれていなければ大丈夫だと思う。

問題ない

OK言葉に甘えて見る

http://ncode.syosetu.com/n1500bx/

前回晒した時は年末、あの時よりかは読みやすくなっているはず
評価は辛口でお願いします
特に知りたいのは、途中で切った場合はどこで切ったか、何が駄目だったか

てすと

>>24
せんせー。
文章悪くないのになぜかストーリーが頭に残らないのですが。

どこをどう弄ればいいか俺にはよく分からない

読んでて苦痛にはならないけど
途中で飽きる

なんていうかアレだな。景色の変化がない場所でマラソンをしているような気分

ちゃんとよんでないけど構成とか退屈な部分は切り捨てた方がいいかも

物語を人間視点ではじめて不思議な女の子と出会う→実は天使でした的な感じの方が一般的でいいのかなー

エピソード、セリフの一つ一つが地味といいますか、頭に残らない

サブタイトルにscene42 第一章最終話とかなんか鬱陶しいよ
第二章始まってるんだから第一章最終話だってわかるし、いれなくていいよ
あと、第一章終わったところで本文に作者のあとがきとかやめろ割烹でやれ
それだけで痛々しく見えて自分ならサブタイトル一覧見てブラバする

第一章最終話っていれるくらいは、別にいいやろｗ

第一章あとがきは確かに余計だが。

天使が少女を助ける理由が薄い気がするんだよなー。
戦争孤児とか、少女以外に沢山いそうだし。

インパクトが無いから、読むのが辛い。３話で切った。
でも、晒しじゃなかったらそのタイトルの小説は読まないな。

日間２位のエッセイは、日間３位の作者を見ると何が言いたいのかよく分かる

メインヒロインが定まらない。助けて

ビッチにしよう

処女にしよう

間を取って両方出せ。

>>37
毒舌だけど主人公を大切にしていて、どんな劣勢も持ち前の知力だけで覆す女の子。
上の子の完全上位互換だけど主人公をゴミとしか思っていない子。

トイレのときだけ女になる転換ヒロインとかどうだ（ゲス顔

５０人ハーレム目指しなされ

メイン、バージニア、西バージニア（ハーフ）、デラウェア、フロリー・ダ、ドリームキャスト・・・

むしろ多重人格で行こうや
肉抜きチーズバーガー食べるととんでもなく性格悪くなるとか
主人公がカラオケでデュエットしてやるとでれるとか(適当

>>41-40
全部いるんだよなぁ…。
霧切さんタイプ：毒舌で冷静沈着。
西バージニア：ハーフで上の子の完全上位互換
多重人格：いつも辛そうだけど、実は切れ者で完全犯罪もできちゃう
カラオケ：デュエットしてくれる。腐女子。
みんな好きだから選べないのよ。

読んでくれてありがとう。
あとがきは完成して嬉しさあまって書いたんだ、すまない
早速削除した

序盤は展開遅いから、確かに退屈な部分は数行にまとめてカットした方よいかな？

お気に入りが５０件になりそうけど評価人数が１
これはいくら何でも比率がおかしいように感じる…
始めて半月くらいだけどそろそろ感想が欲しい

>>24

なんかこの作品も、前スレのと同じく煮詰めきれてない感じ。
天使と悪魔が争ってる理由って何？せめて3話目くらいまでに明らかにして欲しい。
物語はそこから始まってるんでしょ？

あらすじの主人公2人があまり生きていない。つうか、心理描写が希薄すぎる。
天使に囲まれてる自分の境遇をどう感じてるかとか、自分の両親を間接的にしろ殺した天使をどう思ってるかとか。天使の側にも言えるんだけど、心理描写みたいなものが薄い。

後題名、思いつかないけど他にあると思うよ。

………まあただ根本的なことを言うとね。
『戦災孤児と元天使の逃避行』
これに食いついてくれる読者が少ないんだと思うよ。
異世界ファンタジーでありながらバトルでもチートでもtueeeでもなさそうだし。
この後、テンプレ展開になるとしても、あんまり最初が違うと食い付きが悪そう。
むしろこの戦災孤児を男にして、恩人を押し倒して、住居に反対する天使のかみさん寝取るハーレム展開のほうが面白そう。
もしくは女のままでも、天使と悪魔を巻き込んだ恋愛物にしたほうがいい。

>>41
ならもう書き始めろや。
それで途中でアンケートとって一番人気のやつとくっつければいいじゃん（いいじゃん）

>>44
だいたいお気に入り30までに評価1入るのが普通だから
50で評価1は少ないけど異常値というほどでもない気がするが

感想は誤字脱字を意図的に増やしておけば来る
なぜなら誤字脱字指摘だけを行うのは規約違反になる

誤字脱字指摘だけって規約違反だったのか
簡素ウランみてたらたまに見かけてたけど

>>24
自分は別に、天使で悪魔との戦いとかマイナー路線でいいと思うけどね。
ただわかりにくい関係性（幼女とイケメン）を持ってきたなとは思う

ただなんていうか、「表現能力」「ボキャブラリー」が少ない。
同じ言い回し、単調な進み方で常に進む。必要なことを表現できていなくて、淡々と話が進んでいく。
場面転換といえば「一方」「その頃」この２つの使い回しばかり。
それ以外にも３人称を書くだけの力がない気がする
主人公？は幼女という設定ながら、それを表現できていない。
地上に一人で泣き喚かないとか、↓
>>その話し方であまり話さない、きっと話下手なんだろうという印象をセレーネは受けた。
とか、チグハグ感を感じるよ

前も読んで、批評したひとりなんだけど、
前よりは読みやすくなっている。とりあえずもう無理限界です。っていう状態は脱退できてる。
でもやはり序盤が弱いどころか、序盤が一番読みづらい状態には陥ってる。
これはもう文章がどうのっていうより、構成の問題になるかもしれないけどね。

>>24
scene 31だけ読んでみた、>>24より文才がない人の批評でよければぜひとも参考にして

まず言えることがダイジェストっぽくて面白みがないんだと思う
三人称だから一人称に直せば、って考えも出来るけど
一番いい例としてベルゼブブと対峙した場面

>そこには巨大な蝿が鎮座しており、まるで二人の訪れを歓迎しているかのように触覚を震わせた。

恐ろしく迫力に欠けるよね、大悪魔に対しての描写がそれでいいの？
後々のバトルで六本の腕を駆使してくるならその部分の描写は最低限必要だろう

それとその大悪魔のセリフが馬鹿っぽい、
>「む、片方は天使か…、天使はまずくて食えやしねえ」
>「俺様の食事を返せ〜！！」
低級魔族が言うようなセリフじゃない？
これがわざとなら、ベルゼブブの知能は低いって説明がいるはず

他、気になった部分

>妙な静けさの中、さらに二人は奥へと入っていった。
副詞はかけたい言葉の前におかないといけない
これだと『二人』が何かの行動をした後に、奥へと入ったって意味になる

>明かりも消されており
これも同様、『も』に関係する文が段落を隔てているため、文の順番を直すか『が』に直すかするべき

>刺されればその毒により、最悪命を落とすかもしれません。刺されていないならよかったです
なんかむなしい……

とにかくこの話を読んだ限り、ダイジェストになってるのをどうにかするのが先決だと思いました

>>24
私も>>48さんと同じく前回読んで批評と言うか添削したんだけど、>>48さんと同意見だね
前回と比べたら、かなり読みやすくなっているけど、ストーリー構成の問題かもなぁ
淡々と話が進んでいるから、続きを読みたい、続きが気になるっていうのが感じられない
あざといぐらいでもいいから、読者の気を惹こうっていう演出を心がけた方が良いと思う
前回と同じくアニメを考えて見よう
アニメは次の展開が気になるところで、続きは次週！ってなるでしょ。漫画でもそう
見ている人が「ええ！ここで終わるの？続きはどうなるの？」ってところで終わらせることで、次を見させる
終わり方だけじゃない。

以下、ヒロインが天使の翼を初めて出すシーン抜粋
>　光はしばらく経つと収まり、三人はようやくあたりを見回せるようになった。
>　「おい！なんだ、ありゃ…」
>　ゴードがセレーネの方を見て顔をしかめて驚く。
>　なんとセレーネの背中には一対に翼が生えていた。

せっかくの山場となるシーンなのに、淡々と「なんとセレーネの背中には一対に翼が生えていた」では、もったいない
特撮ヒーローやアニメや映画のシーンの変身する主人公を思い浮かべて欲しい
いきなり全部は映さないでしょ。まずは手や足など身体の一部を少しずつ映して、最後にバーン！と全身を映す
それと同じように、翼の描写から入り、最後にそれがセレーネの背中から生えていた！ってした方が、読んでいて「おおー！」っとくる

そうした演出の少なさが、他の方がこの作品がダイジェストに思える要因でもあると思うよ

面白い作品を読めば読者はわかってくれると思わず、まずは横を向いている読者の首を強引にでもこっちに向け、がっちりとホールドしてやる！
それぐらいのあざとさで作品の演出や構成を考えてみたらどうだろうか？

なんだこれみんな優しいな
晒した本人じゃなくても指摘読んでるだけで参考になるわ

>>46
俺の作品はお気に入り３．５人に評価１人の比率なんだが自慢していいよね。

自分の作品は比率100％だ


まあ、お気に入り1人なんですがね
自演に思われてるんじゃないかと焦る

いやあいいね
自分は特定が不可能だよ
低評価1のお気に入りが0だ
1/0は定義がされてないからねハハハ……

なんだろうな、1/0　って見てるとPCの周辺デヴァイスかナニカを思い出すんだが

読んでくれてありがとう
とりあえず前回よりかは成長している事は解った
まだ改善の余地があるのも解った

>>32
一応scene41で真相が新たなになるが
盛り上がらなさ過ぎてそこまで続かないのは推敲して直すよ

>>45
視点定めて心理描写を見直して見る
なろうのニーズに合致しないから読者数増えないのは覚悟している
バトル物は好きだけど上手くかけないんだよね、あとラブコメ苦手なんだすまん
恩人押し倒すって内容は個人的にそそるが。

>>48-49
一番気にしている所を突かれた
場面は浮かんでもそれを表現する術がないとというか乏しいんだよね

>>50
演出の参考になった、早速取り入れる

とりあえず演出の改善と、心理描写の追加修正してみるよ
いろいろ参考になった、ありがとう

一番人気キャラが誰か分からないから知りたいわ
まあお気に入り 0 ですがな

>>57
俺はＦＣブログの人気投票を小説の下に入れてるで
意外なキャラが人気あったりしてやってみると結構おもしろいよ

>>46
そういうものなのか
参考になったわ

とりあえずユニークアクセスは少しずつ増えてるからまだ気にしなくてもいいかな

人の悪意のようなものを描けないー
陰湿で現実的な悪意が描けないー
んあー俺の人生薄っぺらだー

>>60
嫉妬とかどう？
男女間だけでなく、地位や能力に対する嫉妬とか。
人間の悪意の元だと思うよ。

>>57
教えてやるから小説を晒してみなさい。

>>60
まず自分の欲望を箇条書きにしてみる
金が欲しい
もてたい
ＴＵＥＥしたい

なんでもいい
悪意方向でいくなら単純なチートを貰うのではなく、相手を弱体化させる方向でいくわけだ

金が欲しい→盗むかとか身代金
もてたい→モテ属性のある奴等を物理社会的に抹殺する
ＴＵＥＥＥしたい→周りを弱体化させる
そしてそれを兎に角グロく話を膨らませればいい

そういや以前夢中になって書いてた小説があったけどそれのみたいな主人公が「俺には心がない（キリッ」みたいなキャラですっげえださかったことがあったな。
あれアップしないでよかった〜。

自分はバカキャラの方が書けない
バカなことを言わせて突っ込むというのをやりたいんだがキャラがバカになってくれない

　頬にひんやりとした感触を感じ、上を見上げると雪が降り始めていた。
　自分の尻で温まったベンチに座りながら、海斗はそれをぼうっと眺める。
　神はいない。
　今なら声を大にして言える。
　神など人間が心の安泰に作り上げた幻想に過ぎない。
　本当にいるのならば何故、苦しんでいる人がいるのか。何故、祈っても何も解決しないのか。
　何故、二度も家族を失わなければならないのか。
　苦しみは神からの試練というが、その試練のために罪無き人を殺す事が良いはずがない。
「ここにいたか。坊主」
　顔を上げると、いつの間にか男が立っていた。
「風邪引くぞ」
　そう言い、右手に持ったココアの缶を突き出してくる。
「……どうも」
　ココアの温かさを手で味わいながら、ゆっくりと口に運ぶ。
　暖かい。だが心までは温まらない。
　同じくココアを飲みながら、男が隣に腰を下ろす。
「雪、綺麗だな」
「別に」
　それだけで会話は途切れる。
　グビッと一気飲みした男が海斗の頭に手を置く。
「……絶対捕まえてやるからな」
「できるんですか？」
「警察を信じろ」
　そう言いながら海斗に着ていたコートをかける。
「さみい……先戻ってるわ。坊主も早くもどってこいよ。今日の夕飯は豪華だからな」
　男はそう言い残し去っていった。
「何が信じろだ。俺の事信用してないくせに」
　あの事件から三日後、取調室で何が起こったか正確に話した。
　だが警察は信じてくれず、今だに混乱している、と判断する始末。
　海斗は確かに見た。黒い扉のような物の中から仮面をつけた男が出てくるのを。その男が家族を皆殺しにするのを。
　その男が人間では無い事も分かっていた。出現方法、雰囲気、素手で体を引き裂く怪力。全て人間を逸脱していた。
　そんな事を話しても、誰も信じてくれない事は分かっている。海斗自身も信じたく無い。だが捜査の進展が全くない事が、見たものが幻では無い事を証明している。
　今海斗の心は冷たく、空っぽだ。怒りも、悲しみも、何も無い。
　そんな海斗を慰めるかのように、降り注ぐ雪。

「確かに、綺麗」
　まるで天使が迎えに来たようだ。いや、実際そうなのかもしれない。
　段々と眠くなってきたのだ。
　こんな所で寝たら凍死は確実だが、それでも不思議と恐怖は無かった。
（もし死者の国があるならば、家族が待っているのかもしれない）
　ゆっくりとまぶたを閉じる。家族の声が聞こえたような気がした。
　流されるように、意識を手放す。
　そんな少年を、雪だけが祝福していた。


　異世界転移モノのプロローグこれなんだけどどうかな？

>>66
>>1をよめ。sage進行推奨だ。

>>67 すいません

>>66
丁寧に書かれているしけっして悪くはない、
しかしとりたてて良くもない、というのが正直な感想。

家族を殺した犯人が「明らかに現実世界の存在ではなかった」という
相当インパクトを与えられるはずの衝撃の事実を
ただ主人公の回想としてサーッと流しているだけというのが残念だな。

>>69
　そうですか。前スレで晒して文章が回りくどいと言われたのであっさりするよう書いたんですが……殺害現場描写したほうがいいですかね

やば。名前にsage入れてどうするよ俺

>>65
バカなことって言っても種類あるし、どんな人物に言わせたいのかでも大分意見変わると思うんだ
でもあえていうならその人物が常識とずれた点があって、そこを会話に取り入れるとかどうよ

>>65
簡単なテクニックだけど、状況にそぐわないことを言わせればそれだけでバカっぽく見えるよ。

「俺は強い。テメェらなんざ指一本だ」

を全裸で言うとか。

あとツッコミでバカを見せたかったらマジボケすればいい。たとえば僕の小説だと、

「どういうことなの!?　アンタもやっぱりボインボインがいいの!?　目の前に美少女がいても、それでもアンタは妹の胸に目が行っちゃうの!?」
「落ちつけ陽菜！　俺の目の前にいるのは『美』と『女』が欠けた『少』だけベボルバァアアアァ!?」

みたいに殴られたらバカっぽいでしょ？

>>66
主題を明確にした方が良いと思う

「人間とは思えない力を持つ仮面の男に家族が殺された」

これがプロローグの肝でしょ？
それが他の地の文の中に埋もれていて、まったく目立っていない。
>>69も似たようなことを言っていると思うよ

俺ならば、まず「神は、いない」をいきなり冒頭に持ってくる。
そして、犯人の説明の手前に

神は、いない。
だが、悪魔はいる。

と冒頭の神との対比で犯人を悪魔になぞらえることで強調させて印象付ける工夫をすると思う。

>>70
いや、文章のくどい、くどくないの話じゃなくてな。
>>74も言ってくれてるが

この冒頭シーンで伝えたい内容は２つ。

１．主人公が死ぬか意識を失う。（次で異世界に転移するため。）
２．主人公の家族を殺害したのはこの世のものとも思えぬ能力を持った怪人。

実際今のままでも両方とも「そう伝える」ことだけは出来ているが、
これどっちがインパクトがある要素かというと後者だろう。
それを単なる「事実、こういうことがあったのだ」という「説明」で途中にサラッと書いてしまっているので
読んでるこっちとしても「あ、そうですか」と軽く流してしまう、という感じ。

やるんなら、冒頭から「普通に家族を殺されたにしてはなんかこの主人公（地の文）の言ってることおかしいぞ？」と違和感を持たせておいて
最後の最後、意識を失う直前になって初めて「彼の家族を殺した犯人は異常な存在だった」ということが読者の目にも判明する、
みたいな段取りが必要かと思うんだ。

>>66の前に

天道一家殺害事件について



　2053年12月24日の午後七時ごろ、近隣の住民から悲鳴と異臭がすると通報があった。
　警察が突入した所、手足を縛られ殺害された死体が四体。殺害される直前だったのか、怯えた様子で座り込む一人の少年を発見。
　殺害されたのは天道正平46歳。天道正美43歳。天道奈保17歳。天道千早9歳。
　無事保護されたのは天道海斗16歳。

　死体はどれも人の原型をとどめていないほど破壊されており、鑑識の結果、破壊は全て素手で行われていた。
　
　天道海斗は13の時に両親を事故で無くしており、親戚である天道正平の元に引き取られた。
　血は繋がっていないもの、本当の家族のように過ごしていた。
　取調べによると、彼は家族が順々に目の前で見せられ、全員の内臓を頭から被せられたという。
　
　犯人が一人である事は、鑑識と天道海斗の話から間違い無いのだが、どうやって全員の手足を縛ったのかは不明。
　窓は閉まっており、玄関にはチェーンが掛かっていたので、侵入経路、逃走手段についても不明。

　天道海斗によると、食事をしていた所、いきなり黒い扉のような物が表れ、そこから仮面を被った犯人が出てきたという。
　犯人が現れた瞬間、何故か全員身動きが取れず、声も発せない状態になった。そして手足を縛られたという。
　犯人が全員縛り終わると声が発せるようになり、惨殺が始まった。
　自分の腹にナイフが突きつけられた瞬間、パトカーの音が聞こえ、犯人は慌てて黒い扉に逃げていったという。


　以上の事から天道海斗は非常に混乱しており、今は取り調べに応じられる様子では無い。
　何日か保護をし、辛いだろうが少しずつ事件について取り調べをするものとする。

　↑これを入れようかと考えているのですが、いりませんかね？　皆さんのレスよんでるとそういう気がしてきました

>>72>>73
ありがとう
でもその常識はずれな行動やボケってのがうまく思い浮かばないという
かなり低レベルなところで書けずにいるんだ
コメディ色の強い漫画やお笑い番組、果てはニコニコ動画で“ｗ”が大量に
書き込まれるタイミングとかまで見て勉強しているんだけど難しい
オヤジギャグを連発させる短編を書いて練習しようかと思ったんだが
そのオヤジギャグも思い浮かばないというしまつ
とことん向いてないんだなと痛感するばかりなんだがコメディ好きだから書きたい

逆に>>66が無くてもいい気がする
>>76からいきなり異世界で、>>66の内容は回想で数行程度とか
警察の人が物語に絡むとかなら別だけど

人を泣かすより笑わすほうが難しいって聞いたことがあるけど
まさにその通りだよな
ギャグマンガでおもしろい話かけたり、笑わせられるタレントとか凄いと思う

神は、いない。
　だが、悪魔はいる。

　神など人間が心の安泰に作り上げた幻想に過ぎない。

　本当にいるのならば何故、苦しんでいる人がいるのか。何故、祈っても何も解決しないのか。
　
　何故、二度も家族を失わなければならないのか。
　苦しみは神からの試練というが、その試練のために罪無き人を殺す事が良いはずがない。


　だが悪魔は日常に潜んでいる。生きる者を脅かし、快楽のために殺害する。
　人の力ではどうしようもできない。恐ろしい力を持つ。
　空間を捻じ曲げる力を持ち、世界を破滅させる。



　白。辺り一面白。
　
　自分と白の区別がつかない。意識が混沌としている。
　まるで夢のように意識がはっきりしない。

（＿＿。＿＿）
　
　声が聞こえた。
　自分の存在さえ不明慮な世界の中を、声のした方向へ歩く。
　そっちへ行かなくてはならない、何故かそう思った。

　導かれるように歩いた海斗が止まった場所は、他と変わらない真っ白な空間。
　だが終着点はここだ。

（あれ……俺は誰？）
　段々と意識が覚醒してきた。

（俺は……天道、海斗？）

　瞬間。いきなり脳内に映し出される光景。父の内臓の匂い。転がる母親の眼球。姉の脳。妹の悲鳴。

「うわあぁぁぁぁ！」
　あまりのショックで転げまわる。だがどんなに暴れようと、その光景が脳裏に焼きつき離れない。

「はぁ、はぁ、はぁ」
　落ち着いた時には全て思い出していた。

「ここは……死者の国？」
「違うよ」
　不意に掛けられた声に驚き、横を見る。

　最初に飛び込んできたのは黒。場違いなほどの。
　それがドレスだと認識するのに数秒時間がかかった。

　書き直しました。ありきたりの神様転生であり、家族を殺した男の世界に行き復讐する（昔ハマっていたＶＲＭＭＯの力で）。というのが大体の流れです。
　何回も投稿すみません。

>>76
こういう入り、俺は好き。後半に「〜という」が多いのが気になるかな。

とりあえず、疑問に思ったところ
・警察関係の資料って設定なら、もっと詳細じゃないと変じゃね？(wikiっぽくするならアリかな？)
・親戚なら、血はつながってるよね？
・本当の家族のように〜とか、辛いだろうが〜は客観的でないので、違和感ある。
・慌てて逃げるくらいなら、なぜいちいち内臓をかぶせたりしたのか？
・窓閉じてるのに、そんなに早く異臭するか？
まぁ、俺が思っただけだから違うかもだけど。

このシリアスっぽい流れで、神様転移＆VRMMOの力って違和感あるなぁ…
うまく書かないと、「神様はともかく、VRMMO!?」ってなりそう。

>>77
何と言うかそのキャラが異常に執着してるもので語りだしたり、すぐにそっちの方向へ持っていったりとか
例えばありがちだけど娘大好き親バカの会話で

「最近の若者は気に入らねえんだよなー。体とかひょろいし、チャラチャラしてるし、だらしが無いし、夢もないし覇気もないときたもんだ。だがな、１番気に入らねえのは、俺の娘をあの手この手でかどわかすところだ」

「……おまえ最後の言いたかっただけだろ。若者がどうこうとかの前半部いらなかったよな？」

「ばっか！　わっかんねーかなぁ、身近な問題も含めてまであげた若者への抗議の言葉だ」

「じゃあ長いから１０文字以内でまとめろよ」

「娘可愛いよ、娘最高ぉ！」

……とか
あとは変な性癖付けたり、妙なこだわりもってたりとか
あとは発言の矛盾とか、矛盾のための前フリとか
よくあるのは

「おい○○。あまり傷付くと悪いから控えめに言っておこう……失せろバカ野郎」


「心配するなって。お前相手に能力なんて使わないから。ちょっと燃えたり痺れたり爆ぜたりするだけだからさ！」

「使ってる！　フル活用じゃないか！　むしろ能力しか使ってない！」

そういった感じのかな
今回の例は即席だし求めてることと違うかもだけど、自キャラならもっと面白くいけるはず
何が言いたいというと、重要なのはキャラの特性を決めて、上記のような設定の中でどう会話に持っていくのか、どう流れを作るのかをよく考えてことだと思うんだ

簡単にまとめるとだな





テキトーだよ、テキトー

>>81
ありがとうございます。異世界に復讐するため、神様にチートを貰うのですが、その際神に深く理解している物が良いと言われます。主人公は実の両親が死んだ反動で一年ほどＶＲゲームを廃人プレイしていたのでよく理解しており、ならばそれでいいか、という流れです。
　違和感あるでしょうか？

>>80

晒はいいと思うのだが、最近は書く前の文章推敲から構成までやるのか………。
と思ったが。前よりダンチでいい。人に見せて感想聞くって大事だね。

ただちょっと出来れば教えて欲しいんだけど、何でテンプレ書きたがるの？
悪意はないんだけど、なんで？

>>84
初心者なので王道からやっていこうと考えたからです。

異世界復讐を書きたいのですが、チート貰うのにそれ以外に思い浮かばなかったというのもありますが...

>>85
そろそろ自分で考えなよ。
たくさん意見もらったとおもうし、後はそれを活かして書き込めばいい。

>>85
いや、なんというか、初心者なら自分の書きたいものないの？
趣味全開でも自分の物で。
別に責めてるわけじゃないんだけどさ、何でみんな剣と魔法なのか不思議なんだよ。
ぶっちゃけというか、どう見ても日本刀の方が魅力がある気がするんだけど、というレベルなんだけどさ。

自由に書いていいのに、似たり寄ったりの世界観だからさ気になって。

変な言い方だけど書きたいものがあって初心者になったんじゃないの？

>>82
キャラに特異な性格付けるのはすでにやってみたんだ
だが、その特異な性格ゆえの行動が思い付かない
それがキャラがバカになってくれないの>>65
オヤジギャグの他にも言い間違いだとか漢字読み間違いだとか思い違いだとか
元からバカがダメならまともなキャラとかがする間抜けな展開だとか
色々と方法は考えたが結局その行動の方を思い付かず断念
笑いって難しすぎる

剣と魔法！ それは俺のとってのユートピアアアアア！！
チート転生 いいじゃないか！ 最高オオオオオオオ！

VRMMO ゲーム好きな俺にとって最高の題材じゃああ！

俺がテンプレを書いたんじゃない！ テンプレが先に出来上がっていただけだ！
俺はそんなテンプレを！ 心からぁ！ 書きたいんだああああ！！


皆さん貴重なご意見有難うございました。

>>89
要はsaoとか無職転生の同人誌みたいな感覚なのかな？それならそれで納得した。

まじめにアドバイスして損した気分だぜ…

テンプレ書きたいだけなら、変にシリアスにしない方がいいと思うぞｗｗ

まあ実際、テンプレの導入部だけ重たく本格的に書くというのは
最初から素直にテンプレ書いてりゃウケたかもしれないものが
まるで読まれない典型的パターンだな

逆に導入部に引かれて読み始めた層はテンプレ展開の開始とともに投げるという二重苦

ただVRMMO復讐を書きたいんです...んー常にシリアスで行こうと考えているのですが神様はダメみたいですね。別の要因考えてみます

>>83
俺も>>81同様に、なぜVRMMO?!って思うな
あと、問題なのはVRMMOってことは近未来の設定になる
少なくとも現代ではないので、そのあたりの説明は必要になる
そんな説明をしてまでVRMMOにこだわらなくてはいけないのかな？
普通に、現実にあるようなMMORPGじゃダメなの？
現実にあるMMOじゃダメでVRでなければならない理由はある？
たんに、なろうではVRMMOが流行っているからってわけじゃないよね

今あげた要素ならば、俺は以下のような設定にする。参考までに

主人公はもともとMMORPGの重度プレイヤー
家族との待ち合わせがあるのに、ついついプレイに熱中して遅刻してしまう
遅れて到着した主人公の前で家族惨殺される
主人公は自分が時間通りに行けば家族は殺されなかったかもと後悔し、MMORPGをやめる
復讐を誓って街をさまよう主人公の前に神様が現れる
神様はこの世界の神様で、別の世界にもそれぞれ神様がいる
そのうちの一柱の神と敵対していて、主人公の家族を殺したのは、その神が嫌がらせにこの世界に送り込んだ奴
神々のルールで直接手は出せないので、自分の代わりに異世界に行って、そこを滅茶苦茶にしてくれる奴を探していた
家族を殺した奴とその世界の神に復讐したい主人公は、喜んでそれを引き受ける
神様はおまえの考える最強の力と姿を具現化してやると言う
そして得たのは、MMORPGでの主人公のキャラクターの能力
家族を殺す原因ともなったMMORPGを嫌悪しながら、それを使わないといけないジレンマ
あと、MMORPGでは普通だった能力やスキルや魔法も、あちらの世界ではチートになる
HPが0にならなければ、どんな傷を負ってもピンピンしているし、大怪我も一瞬で治す回復魔法とかに、みんなびっくり
これならよくあるVRMMOものの、たったひとりのプレイヤーしかもらえないユニークスキル・クラスなんて必要ない
ゲームだからこそあり得るご都合的な能力ってだけでチートになる

>>94
本当に有難うございました。参考にします。

>>93

おいおい！他人からの1,2レスで自分の大事な設定をあっさり崩してるんじゃねーよ！
もうちょっと確信持って物語作ってくれよ。

まあ相談しにくるのが早すぎたな。
次スレあたりまでにある程度投稿進んでて、かつ相談したいようならまた来るといい。

皆さんありがとうございました。
ちなみに主人公は魔法使いですが、異世界の人間は神聖術という魔法とは違い、使えば使うほど強力になる技術を収めている設定です。
異能力バトルも書きたかったんだ...

ではROMります。皆さん本当に有難うございました。

>>77
もうちょっとアドバイス。

僕がコメディを書いてボケたい時は主にボケの中心にしたいキャラ、
またはその周りのキャラを言われたくないこと（自虐でもおk）でいじってゴタゴタを起こさせているよ。
特長よりも弱点や欠点の方が笑いの起点になりやすいからね。
思い浮かばなかったらキャラクターに自己投影して言われたら怒ったり悲しんだり悔しかったりすることを考えればいい。
最悪ヌがすなりツカませるなりしちまえ。

それと笑いの勉強で小説や漫画はいいけど動画やテレビ（出演者へのいじりなどは除く）はあまり参考にならない。
たとえば『シャンプーの泡を洗い流している友人の頭にシャンプーを継ぎ足し続けて洗い落とせないことに戸惑っている友人』という感じの動画があるんだけど、
あれは動画で見ることで面白さが出て、文章にすると途端にだらけてつまらなくなるよ。それが笑いじゃなくてきっかけになるんだったら全然大丈夫だけどね。

あとは日常風景で大喜利をしてみるのもいい。
ふと見かけたワンシーンに自分なりに面白いセリフをつけるの。
たとえば打席で学生がカブレラポーズを取っていたら「なんて秘打！」とか思い浮かべればいいんじゃないかな。
まぁぼくはしないけど。

最後に肝要なのは自分で面白いと思うことを書くこと。
人と感性がズレてて笑ってもらえないという人かもしれないけど、少なくとも自分と似た感性の人は笑ってくれる。
『面白くないけど他の人は笑ってくれるかも』なんてネタは危険牌だからオススメできないよ。

コメディ好きがいてくれたことが嬉しくて長くなってしまった。
もし機会があれば君の作品を楽しませてもらうね。

>>99
お前のアドバイスは寒いギャグのお手本か？

>>100
クスクス

>>99
本当にありがとう
自分が笑えると思えるものさえ思い付かないという悲惨な段階なんだ…
見るのも読むのも好きなのに
自分がどこで笑うかも分析してみたがそこからも笑える話を生み出せなかった
テレビは芸人のコントとかで勉強してる
あのコントを文章にしたらコメディ小説になるのではないかなと思って
まあこれも思い付けなかったんだけど
欠点を突っ込むというのも漢字間違いとか浅いところから
定番ハゲネタとか色々と考えたんだがそのハゲネタを生かせる話の流れが作り出せない
ちなみにボケから作るのが無理ならツッコミから考えればいいんじゃないかってやってみたが
そっちも無理だった…
最近は自分には無理なんじゃないかって絶望的な気持ちになってきてる
でも諦めたくない

>>102
頑張れ。
僕も>>100を踏み台にして頑張るから。

ハゲネタで思い出したんだが、母校の英語教師が授業中その頭にプロジェクターの「Where」がくっきり映し出されたことがあったよ。うん、確かになかったね。

つっこみの返し方にもいろいろある
>>103なら

・は？　←威圧
・ギャグの寒さでレスを止めるなんて大したやつだよお前は　←毒舌
・（……おい、どうするんだよこの空気）　←掛け合い
・>>103の文章力がな　←冷静
・お、おう……　←引き
・それよりおっぱいの話しようぜ！　←おっぱい

>>102
身体的特徴で笑いを取るってのは読んだ人を不快にさせないように
配慮しないといけないから物凄く高度。
もっと無難なのから挑戦した方がいい。

基本、他人を貶めることで笑わそうとする吉本のお笑い（という名の無芸）が嫌い

・叩く殴る蹴る
・身体的特徴（ハゲチビデブ）をあげつらう
・芸人でない人間をこき下ろす

関西の友人と議論していて「そういう理由でダウンタウンは嫌いだ」と言ったとき「でもおもしろいやろ？」と返され、どうしようもなく腹が立ったのも嫌いだし、反論できなかった自分も嫌い

ウッチャンのお笑い（コント）は、会話の掛け合いから生まれる「おかしな間の取り方」で笑わそうとするから興味深く観察している。文章におこすときっとおもしろくないお笑い。でも芸人自身がちゃんと道化をしているお笑い
吉本のお笑いは芸能としては無芸に近く、だから小中学生でもマネできて学校で流行ったりする。叩きすぎ、けなしすぎで社会現象になったりする。一方でウッチャンのお笑いをマネする子どもは少ない。構成と練った会話が必要だから

ハーレム系ラノベやアニメにおいて暴力系ヒロインと呼ばれるキャラクターは、基本主人公を「殴る蹴る・ハゲチビデブとあげつらう・真面目にやってる主人公をこき下ろす」ことで読者視聴者を笑わそうとする
テレビで「ハハハ」とSEが入る番組を見つづけて「そこはおもしろいところですよ」と入力されているから、たとえ「ボケ役になんの落ち度がなくても、ツッコミ役がツッコミ動作をする」だけで自動的に笑う。あまり脳ミソをつかわない

以上、「ダウンタウンのような吉本のお笑いを苦々しく観ながら笑ってしまい、一方でウッチャンのようなコントがときに奇をてらいすぎてあっけにとられる」程度の人間によるお笑い論でした

俺はツッコミ不在が好き、ボケにボケが重なって、「もう何言ってるかわかんねぇよ！」
って読んでる人間がツッコミを入れてしまうような感じのやつね

「バカになってくれない」という表現からなんとなく思ったんだが、
「ボケ」側を「ただ単に愚か」な存在にしようとしてしまうと
結局上手くいかないんじゃないかね。

そうではなくて、普段俺らが常識その他のために「やりたくてもできない」「言いたくても言えない」（＝言ったりやったり「してはいけない」）ことを
俺らの代わりに堂々とやってしまう、言ってしまう、むしろ俺らの中の子供や野蛮人がおおいに共感してしまうようなのが「ボケ」であって、
ただしそれをそのまま放っておくと今度は大人や文明人であるほうの俺らが頭をもたげてきて楽しめなくなるため
速やかにその反作用を実行して毒を消す→結果、安心して笑わせる、のが「ツッコミ」の役割という気がする。

素人のお笑い論ほどうすら寒いものはない

なんか熱いな

先日完結させたら、完結バブルきたよ……今までとは桁の違うPVになったよ
これでついにビッグになれるか！とか一瞬思ったけど、バブル終わってた
お気に入りは倍増したけど、三桁には遠いままだ
底辺からの脱出って難しいんだな

ツッコミでもボケでもボケだけでも何でもいいと思う
ただその品性が好きになれるかどうかはあると思う
漫才ブームの頃はＢ＆Ｂだろうがぼんちだろうが
ツービートだろうが紳助竜介だろうが
ＴＶで見るとうんざりした俺でも、いとしこいしは一貫して好きだった
ドリフターズは好きになれてもひょうきん族は嫌悪感が強くて
ウンナンは好きになれてもダウンタウンやとんねるずは苦々しかったり
別に自分の好きな芸人の品性が良くて他が悪いとかじゃなく
自分にとって好きになれる品性を持った芸人かどうかってことじゃないのかね

漫才論かお笑い論かしらないけれど、そろそろスレチじゃないかな？

作品に反映されるものならスレチにはならんだろ
そんなこといいだしたらチートや転生、テンプレについて語るのもスレチになるが

じゃあ、ここで野球の話してもいい？

スレチではないけれど、特定の一部だけしか興味ない話題をひたすら延々とやるのは
あまりよろしくはないかな。とは思う。

>>114
全然おっけー
野球モノもいっぱいあるし

どう書けば面白くなるのかなら野球だろうがなんだろうがＯＫ
というか前にも何かのスポーツでどう書けば面白いかってレスあったような

話を止めるけど話題は振らない人は一番会話に困る相手
同時進行で別の話進められるのも掲示板ならではじゃない？

ガルシアパーラってなんでＡロッドやジーターと差が出ちゃったんだろうな

実は漫画板のおおきく振りかぶってスレにも書いたんだが、9-10巻の崎玉戦で主将花井に監督が4番のプレッシャーを与えるエピソードが好きなんだ
で、それをむこうで書いたけど、漫画板だから創作技巧というか物語の構造には全然興味がないらしく、簡単に片付けられてしまってちょっと悲しい

あれは一人称小説では絶対できない。ピッチャー三橋の物語ではただの脇役でしかないから、チームメイトの心理描写をする必要がない
ただの三人称小説という形式だけでも実はできないと思ってる。あれはおお振りが群像劇（出来事をめぐって様々な人間がそれぞれの思惑で動くような作品。ログホライズンとか？）だからできた

「ストーリー第７回目　メインプロットとサブプロットの構造を理解しよう」で紹介されてるような、まんま野球の試合というメインプロットが動くなかでのキャラクターの内面描写というサブプロットという構造で
エンターテイメントとしてはよくできてるとおもう。サブプロットを落としても野球のゲームは完結しているし、サブプロットのおかげで作品の深みがまるで変わる。お手本にしたい構造だと思った

で、そんな作品を一人称小説でやるにはどうしたらいいのかなーと考えている。ハルヒだってキョンの一人称なのに、周りの異能人3人の内情と思惑が（キョンの主観フィルターを通してとはいえ）透けて見えてくる
「てんでバラバラに各人が動く物語」は三人称でしか描写しきれないが、「各人がひとりの特異点をめぐって動く物語」なら一人称でもあらわししきれる……かな？　おとなしく三人称でやるべきか。底辺だし
一番簡単なのは「一人称でside多用」なんだが、それはやりたくないなあ

おお振りしらないと全然意味わからないレスで申し訳なかったが、「ストーリー第７回目　メインプロットとサブプロットの構造を理解しよう」はちょっとおもしろい論考なので、こっちについて他のひとの意見をきいてみたい

もっと俺に分かりやすく教えてくれよ。

つまり、すごいよマサルさんがうっちゃんで
銀魂がダウンタウンで純情パインは江頭ってこと？

知っててもぱっと浮かばんわ。そういうたとえやめてくれませんか

そもそも内村が他人をこき下ろしていない誰も下げない笑いの人間だと思ってるやつの話だから聞かなくていい

>>120
長い
そりゃこんなのじゃ相手にされない
あとその手の話は漫画全般に言えること
あまりにも当たり前の話過ぎて何言っているんだこいつと思われたんだよ
もっと漫画読め
それに群像劇(漫画)がやりたいって言っているのに群像劇(小説)はやりたくない
ってのは無茶苦茶じゃないかい？
それ漫画で言えばその野球漫画をモノローグ無しで描きたいけど元の作品に
負けないぐらい内面を表現したいって言ってるんだぜ？
アドバイスとしては表情や行動の表現をもっと磨けとしか言えない

>>120
読む気なくすほどの長文なのに、欠けてる情報があるな…
第７回が何だか、ググらずには誰も理解できないだろう
底辺を脱出できないはずである

自分が知ってる情報は相手も理解できているはず、自分の言いたいことは伝わっているはずと思いすぎ

>>120
一人称の視点がくるくる切り替わる小説はいっぱいあるでしょ
いちいちサイド〜とかなくてもさ
例えばいきなり自分の心の声から入るんじゃなく、他のキャラのセリフから入るなり
状況的にそのキャラでしかありえない描写から入るなり
登場人物をきちんと確立できているかという問題もあるだろうし

確かにマンガは記号化された視覚情報として伝達能力に優れているけど
文章だって個々の力量次第だと思うよ
飛び込んできた文章だけで情景を伝達できるように精進するなりさ
そこらへんはマンガも同じだよ

一人称で自分で語ってる場合にせよ、そこに他者の視点をどう織り交ぜるか
あるいは語ってる内容だけで他者の心情を読者に想起させられるような
そういう物語の持っていきかたというか誘導というか
そういうのも試行錯誤するなり、というかそういうのに挑戦してみようと思えば
ぐんぐん筆が進んだりしないかな？
新しいこと（たとえ自分にとってだけでもとしても）に挑戦するのは
モチベ向上につながると思うんだけど

マンガの表現だって手塚以前から連綿と続く試行錯誤の蓄積された集合知なんだからさ

一人称と三人称が混ざってるのなんて商業にも腐るほどあるのに半端なワナビほど禁じ手とかうるさく言う
まあ、下手なやつが書いてたらごちゃごちゃで分かりにくいけどな

剣道一筋だったけど面打ち打法でエンタイトルツーベースを量産することに快感を覚えた主人公の野球物語。

うわっ地味ッ。

一人称で視点がころころ変わる小説、ひぐらしか（白目）

面打ちでボールを地面にめりこませてランニングホームラン

>>130
三振してグラウンドで切腹

>>120のは中々合点の行く記事で面白かった。

ストーリーは三幕構成。ordinary world から special worldへ行ってordinary worldへ帰還する。
最も重要なのは物語の始まり。
物語の始まりは状況設定を担う。
状況設定は八割が主人公のキャラクター設定。
キャラクター設定のもっとも重要なのは、『何を欲するか』
何故ならば物語とは主人公が欲しいものを求める旅だから。
それから物語の本題を始めること。

『何を欲するか』は冒頭から終盤に連れ変わっていく。それが主人公の成長でもある。
当初の欲しいものは『一時的に欲しいもの』であり、進むに連れて『本当に欲しいもの』に気づく。

メインプロットとサブプロットの組み合わせ
メインプロットは物事の推移であり、サブプロットはそれに寄って生ずる心理の変化。2つは不可分だが、両方を疎かにせず勧めなければならない。
また、サブプロットは『何を欲するか』に非常に重要である。

>>114
野球部部長が生徒会室にやってくる。
部長「今年で廃部ってどういうことですか？説明してください」
生徒会長「だって野球部は部員がいないじゃないですか。それにここ数年大会などで結果も残していない。当然の配慮です」
部長「部費は少ない。グラウンドもろくに使わせてもらえない。そんな仕打ちじゃ結果なんて残せるわけないじゃないですか」
生徒会長「仕方ありませんね〜。それならウチの役員（主人公たち）を貸してあげますから、一ヶ月後の草野球大会で優勝してください」
主人公「ファ！？」
という自然な流れで主人公組に野球させたことはあるな。

>>133
自然か？ 自然なのか……？

物語ならそれくらい無茶苦茶でもいいと思う

一ヶ月後に成果見せないと廃部なってのは創廃部もののテンプレだが
そこで主人公組が貸し出されるのはあんまり自然な感じはしないな

>>136
達成できないとレスリング部に性的にめちゃくちゃにされるとか

いきなり廃部ってのはかなり無理あるよな
部費のない同好会に格下げとか間挟むよな

寄付金が多い生徒が新しい部活立ち上げるから
部室の場所がないとかの理由が必要だろ

部員が猥褻事件起こしたことにしようや、よくあることやし（ゲス顔

パンツレスリング部存続の為に主人公が勃ちあがっちゃうのか

>>120
おまえ最近この板で長文投稿しているガキだろ。臭いんだよいちいち。まともな長文も書けないならオナって寝ろクズが

このスレって底辺だけどおもしろい作品をスコップするのもありなのん？
するだけの効果があるのかはしらんけれども

マイナーか本スレで

>>142
まあ正直言って、縁もゆかりもないたまたま見つけた底辺作品を晒すことで
自分で悩んで自作を晒しにきた人らへの注目が分散するのはさすがに気の毒な気がする

一応、作者スレだからな
読専はご遠慮願いたい

ＯＫ、理解した
読み専でなくて短編書きなんだ

まあ本スレがいいよ

スコップしたい作品があるんなら、是非とも適切な場所でそうしてやってほしい
やはり優れた作品には日の目が当たるべきだと思う

よく知らないけどスコップってスコ速の住民のことだけを言うんじゃないの？

半月毎日更新でポイントがやっと100こえた
ある程度お気に入りしてくれてる人もいる
評価も何人かいれてくれたけど伸び悩んでる
きっとつまらないんだろうな
自分で読んでもおもしろいのかおもしろくないのかよくわからん

読めないほど文章が壊滅的でもなく
かといっておもしろいわけでもない
だからといっておもしろくないというほどでもない
このスレの作者のって俺のに限らずそんなのが多そうだ

>>148
是が非でもスコップしたいわけじゃないからやめとくわ

総合評価 0pt
評価者数：0人
お気に入り登録：0件

(´；ω；｀)

>>152
おい、俺のを晒すな！

>>152
>>153

よし、自晒しするんだ。

>>149
何言ってんだお前

>>154
二本投稿して、どっちも0だ・・・・・・
三話しか投稿してないが

>>156
もうちょっと話数が増えれば何とかなるかもしれないぞ
今は耐えろ

>>150
半月で100超えてるんなら、完結したら評価かなりくるよ
あとは同好の士を地道に待とうぜ……

うむ。なんだかんだで真面目に書いた方の作品のほうはアクセス数が途切れないな。
やっぱり学園サスペンスには固有のファンがいるんやな

久々に投稿したらお気に入りすぐ1件増えた、嬉しいな嬉しいな

自分の作品を読んでみるのもたまにはイイネ。
つい黙々と読み続けちゃう。

なろうでゴーストバスターものってウケるかなぁ・・・

正統派じゃ無理だと思う
幽霊信じてなくて霊感もない主人公なのになぜか素手でゴーストバスターするとか
変わり種ならあるいは…？

>>163
一応今書いてるゴーストバスターの小説の世界観ではゴーストバスターという職業は害虫駆除業者と同じくらいの存在
幽霊もまたしかり

主人公はセリフにｖipみたいに芝(ｗ)をつけることでキャラ立ちさせてる

ＧＳ美神みたいにキャラが生きていれば受けるかもな

>>164
霊感商法なだけに貧乏なほうが共感しやすそうだけど…まあもう書いてるなら今更どうしようもないな

芝つきそうな口調ならまあいいと思うけど小説内では生やさないほうがいいな

お気に入り外されたときのショックがハンパないんだが
おまえら外されたときショック受けないの？

>>167
それはショックだが、評価を取り消しされる方がショック
気分転換に書いた中編とか短編の方がメインの長編よりもポイントが高くなるなみにショック

わかる、お気に入り外されたときはガチで萎える。

ここ二日間でお気に入りが69に増えて68に減ってを6回ほど繰り返した。
70に乗ったかな？　と思ってみてみたら減ってるとかホントつらい。

何百件もお気に入り登録されている奴は
一件くらい減っても大してショックは受けないんだろうな。

>>169
それ底辺？

いちいち突っ込む前にテンプレくらい読も？

お気に入り1あったら卒業に改定しましょう。

主人公に好意的な女キャラ二人目出したから
とりあえずタグにハーレムって入れてみた
昨日と同じ時間に更新したのにPV倍近く増えて笑ったわｗ

主人公に好意を抱くキャラ（男含む）が大多数いるが主人公はメインヒロイン一筋、っていうのはハーレムなのだろうか。

>>174
ハーレムだろう

ハーレムってさメインヒロインの存在が邪魔なんだよな

>>176
それってメインヒロインに魅力がないだけなんじゃ…

>>177
逆だよ、他が空気になる
そもそもハーレムって平等だから区別つけちゃ不味いんだよ

むしろメインヒロインは幼女でいんじゃね？
とある魔術のインデックスのイン〜さんとかみたくマスコット扱いで。
もしくは逆に熟女とかｗ（教育担当みたいな感じ？で）

>>179
モロ小萌センセーじゃね？

>>178
別に全員が主人公に惚れないけど、女性しか登場しないからハーレムタグつけてるよ。
ちなみにメインヒロインは幼女（二代目幼馴染）。

>>178
本当の意味でヒロインの立場を平等にすることはできない
たとえ作者が平等に書いたつもりでも、読者が経験をもとにその中からメインヒロインを選び出すから

メインヒロインはメインなんだから存在感があって当然
サブは話を掻き回すのがお仕事。そのかませ臭がサブを引き立てるんだ

姉貴と添い寝ってアウトかな？別にセクロスシーンはないけど。

>>183
妹が枕持って押しかけてくるのがアリなのに
姉だけアウトなどということはないだろう
むしろ添い寝がアウトに見える奴ってどんだけ異常なシチュエーションを想像しているのかｗ

女キャラしか出なくてもハーレムタグありなのか
てっきり男主人公に他女キャラだと思っていた

つい最近なろうに登録した新参だけど、自分も晒していいですか？

いいですよ

どうぞどうぞ

サイレントヴォイス
http://ncode.syosetu.com/n8085by/

今まで小説を書いて賞に応募はしていたけど、ネットでの投稿は初めてで
パソコンで見やすいように改行スペースを多用するべきなのか迷っています。
一応まだ改行スペースは使用していないけど、文章が読みにくいとかあったら
ご指摘お願いします

あともう夜遅いんで、これ書き込んだら寝ます。
明日の夜頃のぞきにきますね

随分とまぁ・・・感想の難しいジャンルを・・・
ネット向けを考えるなら多用する必要はないけどやっぱりスペース改行欲しいね

>>189
「〜ました」「〜のです」が多すぎですね。

なろう受けはしないと思いますが、
質のいい小説になるのでは。

おやすみなさい。

晒しよりも、おっぱい村の村長さんの乳搾りの方が気になって仕方がない

お前らって1:1の評価いれる？
底辺がそういうことすると作者スレで愚痴言われるからやめたほうがいいよ

底辺如きが評価入れるなんてとんでもない！
と勝手に自己完結してるんで評価入れた事ないな

>>189
語尾の「〜のです」が目につきすぎる気がする
もうちょっと工夫が欲しい

というか、そもそも、今の状態でネット上で読む気になるかというと、かなりつらい
ですます調でいくと決めているのなら、空白は多めにする方がいいと思う
低年齢用の本とか、絵本のイメージでさ
なろう受けはしない覚悟は必須

2点でも入れば嬉しく思う我々とは違うのだな

人類は衰退なんたらみたいでいいと思うけど
空行とかは欲しいかもね

>>189
＞パソコンで見やすいように改行スペースを多用するべきなのか迷っています
文章から答えは出てる気がするんだけどな。
改行はスペースを入れたほうが見やすい。それを踏まえてどうするかは自由。
なろうへの投稿を文章保管のためだけなら、無理に変えなくても行間で少しは見やすくなるよ。
どこの賞へ応募してるのか分からないけど、ぱっと見ティーンズ向けじゃないかな。
おっぱいのが気になるというかｗ

>>189
テンプレでない作品に好感が持てる。以下は雑感。


1．とあるお花畑がありました。そこでは美しい花々が咲き誇り、朝日の光を受けて、生き生きとその顔を輝かすのです。一日の始まり、そんな時でした。上空から宇宙船が降りてくるのです。
かなり唐突すぎるし説明不足すぎる。映画ではないが、視点の移動、みたいなものを意識した方がいい。朝日の光で時間は明記されている気がする。

2．その宇宙船の赤い機体は気球を逆さにしたような形で、その外装はまるで花のつぼみのように幾重に折り重なっていました。さながらチューリップのつぼみのようです。
『気球を逆さにしたような形』と形容した直後に、『チューリップのつぼみ』と言い直すのは微妙。また『気球を逆さにしたような形』も違和感。たんに水滴の形で十分じゃない？子供向けであれば、機体や外装と言った言葉は使わない方がいい。

3．そんな宇宙船が炎の茎を伸ばしながらゆっくりと地面へと近づいてきます。まわりの花々は風に煽られ、いくつかの花びらを舞い散らすのです。
『炎の茎』が子供には分かりづらいかも。ロケットの噴射炎であることは描写した方がいい。また『風』はロケットの爆風なのか、単に吹いている風なのか不明。

4．しかし驚く事にその宇宙船の大きさは、まわりの花々と同じでした。お花畑から舞い上がった一輪のつぼみと言っても、納得してしまうほどです。それほどまでに宇宙船は小さかったのです。
OK……と言いたいところだけど、１での説明不足が響いている。花畑の花の種類や花の色が明記されていないため、情景が想像できない。作者には見えていても読者には見えない典型。
また『お花畑から舞い上がった一輪のつぼみ』って、普通の人だと納得出来ないよ。そんな状況に見たことがない。花びらが散る位ならわかるけど。

で、組み立て直すとするならば。

とあるチューリップ畑がありました。赤いチューリップが畑一面に咲き誇り、朝日の光を受けて、生き生きとその顔を輝かせています。
そんな一日の始まりの時、上空から宇宙船が降りてくるのです。

その宇宙船は赤い色をしています。そしてその形はまるで花のつぼみのように幾重に折り重なっていて、お花畑のチューリップとよく似ています。

宇宙船はロケットの炎を、まるで茎のように伸ばしながらゆっくりと地面へと近づいてきます。しかし驚く事にその宇宙船の大きさは、まわりの花々と同じでした。それほどまでに宇宙船は小さかったのです。

まあ、底辺の添削だから気にせず。
ただ題名からするとアレだけど、筋はちょっと微妙。童話であれば出来れば早期に話し相手が出現するのが好ましいんじゃないの？

パソコンの文体に合わせる必要は無い。この前トンでもない>>2の規格無視の短編が、日ランキングに食い込んでた。
要は盲人千人目利千人なんだよ。

>>199
ごめ。なんていうか、テンプレ安価で２を指定したくなる気持ちは分かるけど、確認しようよ。
思わず爆笑してしまったじゃないかｗｗｗ

マジで笑ったｗｗｗ
これは、運が悪かったな

2ワロタｗｗｗ
確かにトンでもねーｗｗｗｗｗｗ

ちんこ

くっそワロタwww

いやー




俺も久々に声だしてわらたw

評価0感想0お気にいり0
日に日に減っていくPV
ぼくには厳しすぎる界隈だった、さよなら(´・ω・｀)

伏線回収

昨日から僕も小説家
3話まで投稿したけどお気に入り0ポイント0感想0でござんす

189です
やはり改行スペースを使用したほうがいいみたいので、取り入れてみようと思います
さすがにこの作品はなろう向けではなかったようですね
みなさんの意見参考になりました
また他の作品が完成したら晒しにくると思うので、その時はよろしくおねがいします

>>208
このスレは自分みたいに暇人ばかりじゃないから昼間の感想は少ないのはご容赦くださいなり。
晒された作品はなるべく読もうとは思っているけど、自分も好みというものがある。
189の作品はあらすじも、ですます口調も少々好みから外れてて読めなかった。ごめんなさい。
ぱっと見文章はかけてる感じがするので、違う作品が来た時は読ませてもらいます。

>>209
本来はですます口調の小説は書いていないのですが
最後のオチのためにわざと童話っぽく書いてみた実験作です
やはりですます口調は不評のようですね

>>200-203
ワイ。何が面白いのか意味がわからない。誰が教えて。

>>211
>>199の最後の２行に注目してね。ポイントは、安価が>>2になっている。
>>2の安価をみてきて、文章に入れ替えて読めばいい。

>>205
>>207
安心しろ、約20万文字投稿してお気に入り8評価1感想0だ
下には下がいるんだ

勢いで登録して書き出しそうとしてるけど、マナーみたいなもの全く把握してなくて大丈夫なのかな・・・
最初に何作か読んでみてお気に入りを見つけたり評価とかさせてもらってから投下するほうがいいのかな？

大丈夫です。
どんどん書いてみましょう。

>>215
即レス感謝！とりあえず書く気があるうちは書いて、落ち着いたら他の方の作品も読んでまわってみます
ここのお世話になるのは確実だけどオラわくわくしてきたぞ

なんか、ヤムチャの気持ちになってきた・・・

マナーは完結させることな

まぁなぁ

スタートダッシュ超絶ずっこけたけど、盛り上がり回でなんとかお気に入り少し増えてきたよー……。
みんなももう少し書いてみようよー。

俺も打ち切りＥＮＤにしようかと新作書いていたらお気に入りが増えてきた
ただし評価人数は全然増えないからどうしようか悩んでる

投稿しては改稿し、投稿しては改稿しを繰り返してようやく６話
ここにきて、初の１話まるまる改稿の憂き目に
こんなこと続けてたら、数少ないお気に入りもいずれ全面改稿されそうな予感

>>222
それでもいいけど、投稿前に一晩以上寝かせるってのはどうだ？

>>223
やっぱそうだよねぇ。
なんというか下書き段階では「よし！」って思うんだけど、
いざ投稿してみるとどうしても説明不足だったり、描写そのものが気に入らないところが目に付く

ちなみに、みんなって改稿するとき事前に告知してる？
自分は誤字修正やちょっとした描写追加ならそのままにしてるんだけど、全面改稿（筋はそのまま）の場合は、やっぱ告知すべきだよね？

改稿しても割烹とかで展開しなきゃ解りにくいから
新たに読む人は読みやすくなるけれど、既に読み終わって先を待っている人からすれば
どうでもいいところが辛い

書いたのが思った以上に伸びてるのが嬉しくて毎日毎日更新して書きまくってたらある日ストンと文章が思いつかなくなって書けなくなった
脳の糖分足りないんだろうか

>>226
底辺だよな！？

小説を書く→気に入らなくて最初から書き直す→気に入らなくてｒｙ

無限ループしてるわ・・・なにしてんだろ・・・

>>227
いや、お気に入り１０だから立派な底辺だよ。
それでいつもより上手く行ったってだけだから

うわぁ・・・・・・ごめん。下げ忘れた。

ようやくプロっト書き終えた…。
スパイラルとサヨナラを教えてを足して÷２したみたいな作品になってた。

しばらく書く気が起きずに三日ほど放置してたらお気に入りが増えてた。
新着にも載ってないのに、あれってどういう原理で読まれるの？

有名作者のお気に入りには入っていたりとか
感想どこで書いてたらそっからとか。
ジャンル別日間、週間とか。
どっかで晒されたとか。
タグが特殊で引っかかったとか。

>>228
わかる
俺の場合、一番の原因はプロットをちゃんと練ってないこと、あとちょっとした表現や展開にこだわりすぎることなんだよな
つーことで見切り発車せずにちゃんと最後まで細かくプロット練って
文章はわかりさえすれば小学生の作文並みでも気にしないってのを実践してる最中
なお進行速度は大して変わらないもよう

>>234
それもどうかと思うな
章ごとの主題を決めてあとは自由に書く方がいい気がする
プロットたてたときにこれだ！と思ってたセリフも
後から沸いてきた別人に喋らせた方がイカスときもあるし

推理ものだからプロットをしっかりと組まないと詰む模様。

>>235
プロットの練り方の向いてる向いてないは人によるから、断定しなくてもいいんじゃね？
試行錯誤して見つければいいんだよ

ここの連中はお互いに意見出しあって切磋琢磨というより、自己流の押し付け合いも多いな

「創作の作法はたったひとつしかない」と信じてる（というか、複数の可能性に気づかない）ワナビは多い

設定がややこしいのプロットを詳細に
現代準拠ならおおまかに

最近ptが急に伸びだした。スタートダッシュに失敗して10万文字超えても意外となんとなるんだな。

おめっとさん
あとはタグとあらすじ修正すればこのスレ卒業も夢じゃないぞ

悪役に転生した主人公が悲惨な結末を変えるために奮闘する話って人気出る？
それともありたかりだから悪役顔の主人公が周りから誤解される話のが良いかな

>>242
どっちもあるだろ
謙虚に悪役令嬢とかともに人気作
需要はあるからあとは腕次第

>>243
サンクス！

今日の自分の作品のポイントが300位のポイントを少し上回ってることに気がついた
下位でもいいから自分の目で確かめたいんだが
日間ランキングの更新っていつなんだろうか？

ここの元住人の悪の組織の人、
ズビィズダー人気もあって伸びたんやろ。
そうやろ。

ズビィズダーってなんだ？

自己解決した。すまん

>>237
「俺の場合、原因は〜」
「した方がいい気もする」が押し付け合いなのか

質問質問

元々一つの長いの文章を４つに分けて投稿したのを
また１つに纏めるのってできる？


プロットじゃ１０こ程度のタイトルしかないんだけど
分けて投稿したから後ろに（２）とか（５）がついて
話数ばかり延びてすっきりしない

削除と編集すればいいのではなくて

やっぱチマチマやるしかないんだな

ありがと

まだ２話までしか書いてませんが晒しいいですか？

http://ncode.syosetu.com/n6691by/

・読みやすいかどうか
・続きを読みたいと思えるか
を評価してほしいです。

>>253
読みにくくはない
続きはあまり気にならない

>>242
投稿したならタイトル教えてくれ
読みたい

>>253
今のところよみやすい。

ゲームが格闘技ベースみたいなので、戦闘の描写が良ければ続きを読む気にもなりそう。


主人公がどんなやつなのか、まだ全然わからないのでそれ以上はなんとも言えない

文章は読みやすい。

というかこれ、桜坂洋の「スラムオンライン」のオマージュ？
冒頭の五行がモロそれのパロディだった。妙に低体温な戦闘描写もそのせいか？
俺は嫌いじゃないが、読者はつきにくいと思うぞ。

>>254
もっと読者を引き込む努力をします、ありがとう

>>256
やっぱり主人公の人物描写は早めにやったほうがいいですよね、ありがとう

>>257
はい、そうです。「スラムオンライン」みたいな格ゲー小説風の青春小説が書きたかったんです、ありがとう

みなさん、ありがとうございました。文章はこのままで、展開にもう少し起伏をつけるなど、工夫を施していこうと思います。

＞おい、一口って言ったべや!?
＞てめーは食った分減らすからな

意外と根に持つコンドームさん
しかし空間把握さんは安定の扱いの雑さだなー
（略とか言って会話で楽する子供だから仕方ないけど
肉の味を皆が褒めるシーンで内密さんを感じた
ズールー肉食えて良かったな
内密なら魚ポジ

すまん誤爆

やばい
執筆するのにかまけて読んでないの溜まってきた
色々なもの読むのはインスピレーションとか文体の参考になるからちょっと悩む
だけど連日投稿も落としたくない・・・

>>261
読まなくてもかけるんなら、書きまくればいいよ
上の方にいたけど、頭が空っぽになって文章が出てこなくなった時に
貯めておいたものを読めばいいと思う

>>262
寧ろ内容は頭にいっぱいあるけど表現できなくて詰まってるような状態かな

それにしても最近ゲームの世界に入る系の多いなぁ〜

>>253
ワナビということで辛口で書くと、先は全く気にならない。
読みやすいとは言えない。

５０００文字という少なさで、晒していいですか？　と疑問形でありながら答えを待たないのか。
とそこを突っ込みたくはあったが置いといて。

最初から取扱説明書を見ているようだ。動きがあるようでまるでない。
他人の戦闘を最初に書き込む理由がなぜあるのか。
移動するだけで、会話もないし、理由もなくダラダラと動いているだけ。
テンプレだろうが、異世界に入って王様にあうとか、ゲームに入って襲われてる少女をたすけるとか
そっちのがまだ動きがある展開でいけてるよ。
でもこの小説は何をしたのかというと、ゲーム説明のあとによく分からない塔にはいり、NPCっぽい
他人の戦闘が書かれている。関連の分からない人の戦闘に魅力はないと思うよ。

そしてこの２話に渡る中で、主人公は１回も声を発していない。
それがいけないとは言わないけど、その事は読んでいて面白いと思わない理由のひとつにはなると思う。

地の文も現状の段階では魅力を感じない。
一人称だけど「主人公」の個性を感じない。

あらすじは問題ないとおもう。簡潔でありながら、内容をある程度紹介してるかんじ。うまくまとめてると思う

>>249
俺の場合は〜は違うけど、それもどうかなは完全な意見の否定
自分ならこうするという意見と、人の意見を否定してから自分の意見を述べるのは全然違うと思う
意見を出し合うと意見を押し付け合うの違いはそこだと思ったから、押し付けに感じると書いた

ちょっと前まで、底辺卒業ってどうやったらできるんだろうと途方にくれてたけど
最近、なんか壁の向こう側が見えてきた気がする
やっぱり完結するって大事なんだな

昔書いた奴さらしてみる。
http://ncode.syosetu.com/n7760bk/
短いし最後のほうがぶれてる気がするんだが、
何がどうブレてるんだかすっきりしない。

>>253
一応読んでみたけど、ほぼSAOのパクリだよね？

>>265
ストーリー展開、主人公の個性に魅力がないということでしょうか。参考にします。ありがとう。

>>269
いや、そんなつもりはないです……というかSAOを読んだことがないので……ありがとう

アクセス300以上あったのにお気に入り一つも増えねえ)^o^(
今はがむしゃらにやってくかぁー

>>268
切れ痔は大丈夫なの？

SAOのパクリっていうか、今のなろうって殆ど同じような
異世界とかゲーム世界で超テンプレ、チート、ハーレムするだけの大量劣化模造品だらけだよ
ランキングとか見たらみんな同じテンプレもので苦笑しかない

>>273
似ている作品が多い＝ランキング上位＝出版作品多数＝それが求められている
これだから仕方が無い。
底辺でもランカーでもプロでも新ジャンル出版して売れないと
ずっとこのままだろうよ

そこでワイの作品ですよ（ニッコリ）

>>253
読者はストーリーを読みたいのであって、説明は読みたがらない
俺の指摘見解だが、特になろうでは世界や設定の説明はあまり好まれない傾向を感じる

それを踏まえてあなたの作品を読むと、いきなりVRMMOの設定を冒頭に持っていくのはまずいと思う
確かに作品の設定は重要だ
だが、それはまず読者に「読みたい！」と思わせてからの方が良い。
多くの作品で、まず派手な戦闘シーンや気になる展開を読ませてから、その世界や設定の説明に入るのは、そういうことだ

あと設定についても、いくつか疑問が出る。ただし、これは個人の偏った見解と言う前提で読んでくれ
普通に、対戦型VR格闘ゲームじゃないのだろうか？
対戦型格闘ゲームとMMORPGの相性は悪い気がする
かたや操作（VRだとプレイヤーの反応？）で勝負がつく対戦格闘ゲーム
かたや費やした時間によるレベルと装備で強さが決まるRPG
これを融合させるのは、かなりセンスが必要な気がする
たった2話では、残念ながらただの対戦型格闘ゲームにしか見えない
対戦型格闘ゲームではなく、あえてＶＲＭＭＯ格闘ＲＰＧにするだけの理由や要素があるのだろうか？
そこのところが疑問に思えるよ

>>273
いちおう僕の作品はMMORPGものというよりは青春小説を書こうとしている感じです、とだけ。

>>276
は、今後の訂正、執筆の参考にさせていただきます。面白くするためなら設定の変更も辞さないつもりです、ありがとう。

>>277
ID変わってますが>>253です

晒すなら最低でも2万字くらいは書いた方が……
ふつう物語は大きく転換する部分が最低でも三カ所はあるはずで、
（その三カ所の分割のしかたで序破急といったり起承転結といったりする）

その一カ所目にすら到達していないものを見せられても
どんな話を目指しているのかすら誰も分からんですよ

木を見て森を見る
わしは、その方法やで

文字数が少ないと話の方向性が見えないのは同意。

でもまあ、晒しは数十万字だろうが二百字だろうが
好きなようにやればいいと思う。

何が晒されようが感じたことを書くだけだし
分からないなら「分からん」と書くかスルーする。
文字数が多くてもつまらなかったら途中で切るわけだし。

どうしても気になるならテンプレで区切ってもいいけど。

だけど１０万文字どころか２０万文字以上でどうしたらいいかと聞かれるのも困るだろ
もうそこまで言ったらアドバイス貰って書き直しか新作勧めるしかない

>>253
ちょっとあらすじだけ見るよ

�@あらゆることに劣等感を抱いて生きている高校生の桜井連司は、文化祭の二週間前に発売されたＶＲＭＭＯ格闘ＲＰＧ「スカイネット・オンライン」のプレイを始める。
微妙。『文化祭の二週間前に発売されたＶＲＭＭＯ格闘ＲＰＧ「スカイネット・オンライン」のプレイを始める』これでは現在の時間が分からない。発売直後にプレイを始めたと書いてないから、積みゲーかもしれないし。
文化祭まで二週間なのか、現在文化祭中なのか、それとも文化祭はもう終わっているのかも不明。
というか文化祭の日時が、ゲームの説明としているのか微妙。
最も微妙なのは読点の前と後に脈絡がない。劣等感を抱いていることがゲームを始める理由にならないのであれば、文章を分けるべき。劣等感を抱いていて、その慰みにゲームを始めた……とかなら繋がるけどね。


�A格闘ゲームとＲＰＧを融合させたＶＲゲームとして人気が高まりつつあったそのゲームに、彼もだんだんとのめり込んでいく。
微妙。【『◯◯ゲーム』と『◯◯G(ゲーム)』を融合させた『◯◯ゲーム』として人気が高まりつつあった◯◯ゲームに】これあまりに連呼しすぎちゃう？
時系列は大丈夫？�Cで発売直後なことがわかるけど、そうだとすると『人気が高まりつつある』はおかしい気がする。

�Bゲームは順調に進んでいく。だが、現実の時間もまた進んでいく。
問題なし。

�Cリアルの世界では、文化祭が近づきつつあり、彼のクラスも準備に忙しかった。
二週間を入れるならこの文にすべき。二週間後に文化祭があり………ぐらいの方がいい。

�Dそして、彼には片想いをしているクラスメイトの女の子がいた。
まあいい。

�E 現実か、ゲームか。 ――これは、現実であって、ゲームではない。
IMIFU
この一文で読者に何を伝えたいのか分からない。説明不足。ゲームと恋愛を両立させる事は出来る。何かゲームが恋愛の傷害に鳴っているとも書かれていない。

あとは思いつくままに………
冒頭の劣等感について、他に何の記述もない。理由説明もなければ、劣等感がもたらした災厄も出てこない。
また文化祭と片思いの女の子も繋がらない。女の子が文化祭後に引っ越していくとかならわかるけど、そうでないなら繋がらない。文化祭＝告白イベントという認識なのかな？

晒す文字数は、数話もあれば十分だ
読者は最初の数十行で読み続けるかどうかがだいたい決まるし
数千字も読めば確定する

>>283
色々とご指摘ありがとうございます。
粗筋を書くのは苦手なので、添削していただけて嬉しいです。

あ、あと、文化祭は鬱イベントになります

ラノベの模写ってやったことある人いますか？
一冊まるまるテキストに書き写すのにどれくらい時間かかった？
やる意味ないよとかいうのはナシで・・・。一週間まるまる模写に費やすとして何冊くらいあればいいのか参考にしたい

310p 18時間

うーむ。主人公の個性が優しいしかないのはマズイかな？

優しいには大体鈍感か振り回され系の属性がつくよな
もしくは二重人格みたいに豹変する

あとは異性じゃなくて同性が恋愛対象ｗ

>>290
たしかに鈍感も振り回され属性もついているな〜。
二重人格じゃないけど、まれに姉の影響でめちゃくちゃ頭の回転が良くなるくらいかな。
あと恋愛対象はもう死んでる。

俺の主人公ひたすら卑屈だわｗｗ

晒してないのに晒した時位にPVあって怖いぜ…

ふと思った
真性ロリコンじゃなくて
途中でロリコンになったやつも大概優しいよな……
いや優しくなると言った方が正確かな？

>>294
そうだね。
幼女がヒロインの主人公は大抵優しい。ゴシックの久城とか。

>>293
晒せばもっとPVが増えるよ＾＾

晒しは遠慮しておくｗ
botがフル稼働してるんだな、うん

僕もたまたま今日のpv見たら16時にだけすっごい集中してて「ケータイで見たのかな？」と思ったらほとんどパソコンだった。怖ぇ……

メインヒロイン幼女だけどロリコンだと思われているかな？

けっこう長い期間かかってとりあえず６万五千字まで書いた物を友達に読ませてみたら、
二時間くらいで一気読みして、「続きは？」と催促された。

書くのに時間かかっても、読むのは一瞬なんだよなぁ。

>>300
速読出来る人は１０分掛からないからねぇ

貴様ッ！さり気なく催促されたことを自慢してるな!?羨ましい！

面と向かって続きは？とか言われた好きになってしまいそう

婉曲なキスシーンを書くのに４時間掛けてしまった
文字数５００字

こういうことが多々あると文才無いなぁと感じる

文才というより切羽詰まった感がないだけじゃね
あとは踏ん切りがつかないとか、とにかく心理的な要因だと思う
その文章が書けるってことは下地はあるんだ。あとはアウトプットの早さを上げるだけ

プロでも遅い人は遅いんだから必ずしも文才＝速筆ではないよ

うむ。
常に30分ごとにタイマーをセットして、毎回の文字数を記録しておいたり、
他者を巻き込んだ締め切りを設定して、自分では引き延ばせない状態にすると、
制限がなかったころの自分では考えられないほどの執筆速度が出せるようになる。
そうやって無理矢理執筆速度をあげるように日々繰り返していると、
次第にその速度が常態化してくる。

たまに怠けると元に戻すのに時間がかかるようになる。
結局デスクワークもスポーツもあんまり変わらんなと。

>>304
俺は冒頭の1000文字で半日かかるわ……
それを乗り切ればある程度スラスラと書けるんだが、冒頭がどうしてもだめだ。

早いとやる気を失う前に書き終わったり、頭に浮かんだものが消える前にかいたり
書き飛ばしているうちに、神が降りたように閃いたり
いいことはあるが、ただ書き飛ばしてもどうせ推敲するからな
理性的にじっくり書いて行くのも悪くはないよ

良く言うだろ？
真夜中に書いたラブレターとか、酔った勢いで書いた文章とかw

李白さんも酔った勢いで書いた文章が最高だったらしいしな

趣味なんだし自分が楽しめるくらいでいいんじゃない？

秋山瑞人も飛浩隆も天才だけど遅筆だ

は、はじめて逆お気に入りユーザができた
たったの一人だけどめちゃくちゃうれしかった
そいつのお気に入りユーザを見てみると、何千、何万ポイントも稼いでいる有名なやつらばっかり
その中に一桁ポイントの俺がお気に入りに登録されている
今夜は奮発して生ビール飲んで寝ます

>>313
その人、運営の関係者かもしれんで

>>314
え？　何で運営の関係者なの？

よすよす。ようやくバトルシーンをかけるぞ〜。１５万字近くも会話し続けるのはさすがに疲れた

>>315
フフフ・・・

>>317
やめてよ
なろうに登録したばかりの新参を弄ばないでください

まじで理由がわからないのだが
もしかしてからかっただけ？

>>318
全力で釣られすぎ

こうして>>318は、2ｃｈなろうスレの大人の階段をまた一歩昇ったのであった　完

>>320
しかし数日後、またも釣られる>>318の姿が……！

ちくしょう新参をもてあそびやがって！
ポイントためてこのスレ卒業してやる！

>>322
頑張れ

人に合わせながら向上する趣味に疲れた。
人の目を気にしないマイペースで続けられる趣味が欲しくて小説始めた。
そしたら、持ち前の向上心と才能の無さの葛藤が・・・

結局、苦しくなってきた。
なんでも、下手の横好きのうちが楽しいのね。
(；＾ω＾)

お気に入り登録が三件になりました
なろうの方では自己最高記録

洋ゲーのMOD作りも拙いながら欲望の赴くままエロスキン作ってた頃が一番楽しかったな

異世界転生とかMMORPGとかテンプレを書くのにすっごく抵抗があるんだけど、一つ面白そうな構想があって書くかどうかで葛藤が……
うごごごご

長編書いてて序盤ずっこけるとこっから先書く意味あるのか？ってなるわ

処女作だから練習だと割り切るか……

何言っているのだ君。自分が読むために書いているのだから意味はあるだろう。

>>327
お前なりのオリジナリティがあれば「テンプレ」と切り捨てられるものにはならんだろ
YOU書いちゃいなよ

テンプレ使ったからといって人気作になるとは限らないんだぜ

どうせテンプレ使うなら模写してからやった方がいいかもしれない

お気に入り件数2件の自作に感想がついてた……すげーうれしい。思わず返信で語りすぎてしまった

ここに晒して修正ようやく終わった者だけど
目に見えて最後まで読まれるようになったぜありがとう

なんせ、ええスレやで

>>329
自分で読んで楽しい。まずそれだよな。

自分で書いた物は、しばらく間を置かないと楽しめないわ。

ボツにしたお話を一年後くらいに読み返して「面白いじゃん」とか、
友達に見せると反応が良いとか、よくある。

間開けて読まないと誤字とか分からない
すぐさま読み返しても、流し読みして余り意味が無いし
こう書いてあるはずって思い込みは怖いね

自分は誤字脱字確認に音読ソフトつかってるわ
ただ、慣れるまでは超恥かしい…

音読ソフトよく聞くけどやった事ないや

音読……いいな！と思ったけど、究極の羞恥プレイすぎて俺には無理

このスレに取って出し派っているんだろうか？
つまり書いたものはすぐ載せるってタイプね。
もともとは俺もそういうタイプだったんだけど、
最近は十万字分くらいの第一稿が常にあって、
それを進めつつ、第一稿を改稿→推敲したものを
少しずつアップしていくというやり方に変えた。
そうしないと全面改稿をしたとき増やした伏線が、
改稿前から続けて読んでいる人には
まったく機能してないってことが多々あったから。

みんなはどっち派？

WEB情報資産の研究ブログより引用
ひろゆき氏が書類送検された事について−解明されない2ちゃんねるの謎

・2ちゃんねるのプロ固定・プロサクラ

２ちゃんねるには、プロ固定・プロサクラと言われる「専業の煽り屋」が
存在しているとされています。できる限り話題を煽って、自作自演を繰り返す事によって、
スレッドを引き伸ばして成功報酬を得るというものです。
1人書き込むごとに0.1円−10円ぐらいのお金が入り、
スレッドが伸びるごとにお金が入るシステムになっているとされています。

>>341
そのまま載せるよ
伏線とかは最初に全て考えてるから付け足しはしない
プロットに時間掛けるかどうかの差だと思うけどね

>>327
テンプレ設定で鬱やりゃいいんじゃね？

匿名なんだし思い立ったらすぐ書いてみればいい

ずっとお気に入り・PT0だったけど
初めて4：4のPT貰って嬉ションしそう！

>>338
さっそく試してみたけど、いいね
めっちゃテンションが上がってきた

プロット作りに時間掛けても、
書いているうちに絶対プロット通りにいかなくなるし、
サブプロットの伏線とか
気づいたらいつの間にか増えてない？
改稿することで良くなるなら俺は直したい。
まあ、人それぞれなんだろうけど。

ボカロ買ってきた時についてきたVOICEROIDに読み上げてもらったらすごいな
音読してもらって初めて分かる違和感とかもすぐ気付ける

>>348
伏線を書いた時点で回収方法を想像して先の展開を微調整
以前書いた文章を伏線っぽく見せる
文章表現を変えたくなることはあるけど伏線を追加しようと思ったことはあまりないかも

プロット崩して書いてるんだけど、ゲーム世界能力持ちで異世界復讐って主要無いかな？
最初重くてTUEE好きな人が離れちゃうんじゃないかと不安になる

>>351
不安ならやらない方が良い
世界観壊さない程度にTUEE好き取り込める理想的書き出しを模索したら？
別に締切とか無いんだし、自信持てるレベルまで持っていってから投稿すれば良い

>>350
いや、そういう重要な部分じゃなくて、
実際に書き始めないと絶対に気づかないような
細かなエピソードの細かな伏線のことなんだけど。
プロット段階でそこまで完璧に気づけるようなら、
プロットなんてなしでいきなり書き始めても、
同じものができるレベルでしょ。

プロット組んでから実際に書きはじめると、
どうしても細部の積み重ねによる影響で
物語の流れが微妙にズレたり、
プロット段階では想定できなかった場所って出てくると思うんだけど。
まあ、人それぞれか。

>>353
なんとなく齟齬が生じてるような気がするけれど、俺はプロットは綿密に練らない派だよ

上のレスの一行目は実際に書きながらその場で伏線を作っていくって意味
大まかな話の流れと設定はつめるけど、物語はその場で考えていく
あと勝手に伏線が出てくるっていうのはよくわからない
例を挙げてくれると助かる

プロットの良いところは完成まであと何年かかるか分かるところだよな。
このままのペースで行くと完結まであと数年かかる。完結できる気がしない^q^

どうしても一人称で書けないんだけれど、やっぱりなろうじゃ三人称は受けないかな？
一応MFARの大賞応募用なんだけど、三人称は辛いかな？

>>354
全体を書き上げたあとで出てくる自然発生する細部の伏線追加だから
具体例をあげろと言われても無理だよ。
まあ、無理にあげるならこんな感じ。

・よく読むと主人公は一貫して誰の助けも借りていなかった（現時点で特にそういう設定はない）
・読者に、主人公が意地でも誰からも助けを借りない理由を聞かれた（現時点で特に何も考えていない）
・主人公が誰からも助けを借りない理由をでっちあげる（孤高の戦いを貫く理由が生まれる）
・理由に基づいて、過去の主人公が孤高の戦いを貫く描写を追加、修正あるいは強化していく（勝手に出てきた伏線）

↑はわりとメインエピソード寄りになっちゃったけど、
本来はもっと細部でこういう後付で理由が発生してくる描写と伏線追加修正変更が大量に発生する。
（さすがにこのくらいメインのエピソードだとプロット段階で気づく）

要するにカタルシスを大きくしていくための改稿なんだけど、
こういうのはどれだけ綿密にプロット立てても立てなくても出てくると思うんだよね。

伝わっただろうか？

学園魔法ファンタジーでタイトルが明らかな学園ものの作品ってジャンルは学園にしたほうがpvとれるんだろうか？

ここで出てくる創作論を読んでると、
「ほへー、そんなとこまで考えてるのかぁ」
といつも感心することしきりなんだが、

晒されてくる作品を読むと涙が出そうになる。

この落差は、語る層と晒す層が違うから出てくるんだろうか

そういう肉付けは伏線とは俺は言ってないな
そういうのは俺もやるけど祖語が生じたことはないと思う
思ってるだけで実際は生じてるのかもしれないけど…

後から付け足した所で何故そういう態度だったか
漫画連載みたいなやり方で強引に理由付けしてるな

友達に見せるってレス見るけど、リア友に見せてるの？
そういう趣味があること言えないんだけど、幼馴染とか？

すまん。説明不足だったかな。
上の例で言えば、過去の描写の中には
主人公は誰かと組んで戦うこともある。
しかし、基本的にひとりでの戦いにこだわる。
じゃあ誰かと組んで戦う場合と
ひとりで戦う場合の違いは何なのか？
その違いこそが理由であり主人公の行動原理。

しかし改稿以前には、
誰かと組んで戦っていた描写はなかった。
孤独な戦いとそれ以外の状況との
明確な差異を描くためのシーンを追加した。
その理由のヒントを提示するために。

だから、肉付けじゃなくて伏線追加なんだ。
あと、もちろんこれはあくまで例だからね。

ちなみに俺はネットにあげる前に友人数人に見せる。
十万字くらいまとめて印刷した完成稿を
レターパックで送りつける。
相手は昔から俺が書いていることを知っている幼馴染だね。
そこから友人の指摘を元に修正したものを
なろうに載せて、より幅広い感想や指摘を待つ。
さらにそれを元に改稿したものを賞に投稿する。
もちろん直前になろうのは削除する。
事前に説明していても削除するのは心苦しい。

>>362
一日ごと書き綴っているパターンじゃなければ
あのとき実はそうだったという過去を振り返る形でなんとかなりそうだけど
伏線にどうしてもしたいわけだな

まぁ人それぞれとしか言いようがない気がする
伏線は張りすぎても読者が付いて来られないからやり過ぎ注意
読者はそこまで求めて無いってパターンが多いらしいよ

それと書いて出しはまた違うだろ

>>363
まあ、上の例の場合は、
あのとき実はそうだった的な回想でどうにかなりそうだけど、
これはあくまで例で実際はもっと細かな部分だからね。

【あのとき】を改稿で付け加えても、
改稿部分を読まないまま続きを読むと
「あのときなんてなかっただろ」みたいなことになる。
書いて出しの場合は、特にそういう状況が発生しやすくなるから、
改稿せずに強引にまとめあげないといけなくなる。
それがイヤだから書きため方式に移行したってことを説明したかった。
別に書いて出しがいけないって話じゃないよ。
何度も強調しているけど、
人それぞれのやり方の話だからね。

？
書いて出し派は改稿しちゃいけないの？

＞そこから友人の指摘を元に修正したものを
＞なろうに載せて、より幅広い感想や指摘を待つ

って書いてあるけど、いくら見直しても投稿段階で矛盾を淘汰するのは無理だよ
指摘されたら書き溜めている場合でもとる行動は同じじゃない？

だいたいそういうのはキャラブレから来る齟齬

>>366
>書いて出し派は改稿しちゃいけないの？
そんなこと一言も言ってないでしょw

俺は書いて出しで改稿すると、
改稿部分を読んでいない読者に
改稿前の物語との不整合を指摘されるケースが多かったから
できる限りそれを避けたくて、
書いて出しはやめたと言っているんだよ。
あくまで俺の話であって一般論ではないよ。

>って書いてあるけど、いくら見直しても投稿段階で矛盾を淘汰するのは無理だよ
別に矛盾を淘汰したくて友人に見せているわけじゃないよ。
矛盾なんてあってもいいから
できるだけ分かりやすく面白くしたい。

小説なんて結局は読者より作者優先だから。作者が改稿したいと思ったら好きに改稿すればいい。

>>368
＞書いて出しの場合は、特にそういう状況が発生しやすくなるから、
＞改稿せずに強引にまとめあげないといけなくなる。

この発言を受けてのレスなんだけど・・・
まあ自分の読解力が足りてないみたい。ごめんね

>>327
完全テンプレでもエタらなきゃいい。
最近そこそこ書けるようになったから、改めて思うわ。

どっちと聞いておきながら持論展開
後出し実はこういう意図の発言でした
長文

人を煽る訓練でもしてるのか

自分の書いたことが違う意図に解釈されたら、
そりゃ誤解されたくないから補足説明する。
そもそも読んでもらえれば分かるけど後出しなんてしてない。ひたすら同じことを繰り返し書いているだけ。人それぞれ違うよねとも毎回書き続けてるよ。

なんでケンカ腰になるのかわからないな。

人の発言を煽ってると捉える訓練してるからだよ

>>373
もうやめておけ。おまえがいくら言葉を重ねても、もう通じないよ
それに単発IDで煽っている奴もやめろ
見ていて、どちらも痛々しいわ

底辺でも感想（それが指摘でも）もらえるが人いるんだな

それはそうと、今の日刊3位の作品も途中から人気が出てきた系っぽいね
最初の月とかあんま自分と変らないもの

単発に言われても説得力ねえよ

>>376
急に増えてるよね。
どこで紹介されたんだろう。

>>373
370は読解力より最後まで読みきる忍耐力のなさがアカンけど
お前の文章もかなり悪いよ

晒してもいいかしら…

意外とツイッターで読了が聞いているのかもよ？
フォロワーが多い人とかがやるとかなりの数になりそうだし

おう晒してもいいぞ（ゲス顔）

>>380

早く肴を提供したまえ(慈愛顔

それじゃあ失礼して

http://ncode.syosetu.com/n7794bp/

くどい文とｇｄｇｄ展開なんだけど、正直なとこどう思うか聞かせてもらえたらうれしいです

>>384
文章も掛け合いも堅いけど及第点じゃないかね
ただ描写過多
説明が必須な所じゃなければ別に説明しないでも良いんだよ
街の説明で言うと中央地区は金持ちが集まってるってのは構わないとしても他は要らん、他国なんて完全に要らん
どうしてもそれを描写したいなら、イベント作ってそれに必要な形で描写した方が良い
描写ってのは必要な時に必要なだけ小さくやるから意識に残る訳で、長々ダラダラやっても目が滑って終わるだけ
人物描写もそう。表情が〜とか筋肉が〜とか書くよりも、ばっさりカットして野犬のような力強さとか書く方がイメージに繋がる

それと展開が遅い、くっそ遅い
プロローグの1話はともかく、それ以降は俺なら5話にまとめるわ
大半の読者は初めの方をちょろっと読んで続きを読むかを決めるのに、そこが薄味ってのはマズイ

シナリオ自体はまあアリかな
いきなり殺すのは別に良いとしても、現状無意味な死でしかないのが気掛かりではある
キャラには何らかの存在理由を付けるべきってのが持論だが、現状では冒険者は危険な仕事だと伝える役割しかない
モブでも構わないその役目に名有りを２人も消費するのはもったいと感じる

>>385
やっぱりクドイですね、似たような描写や最初の方の説明はしばらく使わないのも多いので必要な個所で出していくようにしたほうがよさそう

展開の遅さはおっしゃる通りで、正直無駄描写の多さで文字数を稼いでいる感じになってしまってます

>>384
新しき　晒し者来て　心躍る　
リンク踏み　一読すれば　　テンプレなり
我ひたぶるに　うら悲し

というのは、冗談ですが……。ﾀﾏﾆﾊｹﾞﾝﾀﾞｲﾓﾉｶﾞﾖﾐﾀｲ!

内容は、ぶっちゃけいいんちゃう？
ただ展開が遅い。出来れば二話目でファニアとかいう女の子と出会うまで入れて、三話目迄に地固めして、四話目ぐらいで冒険としたほうがいい。
ただ、晒されてきた中でも上質な方のテンプレ。
ただ、これといって秀でたアイデアが（今のところ）ない。途中までしか読んでないけど人足だけだと辛い。
また、更新スピードも、5万文字なら出来れば一ヶ月で書きたい所。
あと、キャラ立ちも少し弱いかな？主人公が常識人ならクラストかファニアをキレてるキャラにしてもいいと思う。
が、ぶっちゃけ作者の好みだし、ブレイクしないのは時の運でもあると思うよ。
だからどちらかっていうと、更新スピードを上げること、ガンガン書くことだと思うよ。

>>384
途中まで読んだ感想だけど、あまりにも展開が遅くて、続きを読む気がなくなってしまう
それとさすがに文章がくどすぎるな
もっとスッキリさせて読みやすくした方がいい
それといちいち世界観の説明がつづくのはやめたほうがいい
異世界ものなどを書く時に、最初で世界観の説明をたて続けにやるのはダメ
>>385にも書かれているけど、イベントなどを利用して書いた方がいい

題材はおもしろそうだと思ったよ

>>384
私も十分及第点に達していると思うのと同時に、描写過多にも感じる
あと、やけに難しい漢字や言い回しを使いたがる傾向があるね
確かに熟語を使うと文が締まる感じがしていいのだが、使いすぎるとかえって嫌味に感じる
特に、なろう読者はもっと砕けた文体を好む傾向があるので、もう少し軽めの文章にした方が受けがいいと思う

あと、行間がつかりすぎている印象がある。
ランキング作品などを参考に、もっと空行を入れるか、レイアウトで行間を空けた方が読みやすいと思うよ

展開は、かなり遅い
商業やなろう問わず、まずプロローグ部分で派手なバトルや衝撃的な展開をまずもってくる
これは、ようは釣り針の返しなんだ
エサに食いついた魚の肉に食い込み、離れないようにするための仕掛け
続きはどうなる？　こんなカッコいい展開が後で待っている。
そう思わせて、続きを読ませる。
ところが、あなたの作品では珍しい兎を狩りました。
売ろうとしたけど、面倒なことに商業ギルドに売りに行かないといけません
売ろうとしたらギルドにいろいろ説明を受けました
そうしたワクワクやドキドキしたものがない展開が続く。これでは、せっかく食いついた読者は逃げてしまう。
読者に読んでもらうのではなく、多少あざといぐらいに読者に読みたいと思わせるものを序盤に入れるべきだと思う。

>>384
よかった
序盤だし地味だけどこれからに期待を持てると思った
確かに文章はくどいし展開は遅く感じたけど俺にとっては許容範囲かな
ただこの展開の遅さは更新頻度によるな
毎日更新ならこの遅さでも俺は読むけど
週一でこれなら途中で切ると思う

やっぱり展開の遅さと、描写のくどさがなによりもの課題ですね…
初めの方で放置してしまっているのも相まって、自分の中で整理がついていない感じです
少しずつまとめながら無駄な描写の削減が必要ですね

皆さんありがとうございます、漠然と考えていた問題点を具体的に指摘して貰えて気を付ける点がある程度明確になりました
更新速度の遅さも弱点ですね…そちらもなるべく頑張ってみます

>>384
文体にはこだわりがありそうなので、ノーコメントで。
過剰な装飾を減らして、もう少し文章を短く句切って、
と思いますが余計なお世話ですよね。
ガルシア・マルケスよりは読みやすいです。

構成に関しては、やはりのんびりすぎるかなと。
僕なら「短文　魔床、入り口にて」と「終わりと始まり」をセットにして第一話に持っていきます。
第二話に「生還」と「短文　危険は遠のいて」を持ってきて、
さらにそれ以前の話をダイジェスト回想にして、この第二話中で一気にまとめます。
第三話はそれ以降の話しをすべてまとめた上で、何らかの新たな引きを用意します。
生き残ったウォードに他の冒険者が「これからそこに戻って俺を案内してくれ」と気安く話し掛けるとか。

あともう少しキャラを立てた方がいいかと。
クラストやファニアと、少し下世話なくらいの会話をして親近感を抱かせたあとで殺すとか
職員に「死亡確認したいのですがクラストさんの腕とか持ってきていませんか？」みたいなことを言って、
無自覚な残酷さを表現するとか。
脇キャラに感情移入や反発をおぼえる前に、
次のシーンに移動してしまうのでもったいないなあと。

個人的にですが、現段階で一番問題だと考えるのは、
あらゆることに対して主人公に強烈な動機が何一つないことです。
仲間の死をきっかけに変わるかもしれないので、早急な指摘だったらごめんなさい。

圧縮されたら十分読めそうな話しだと思います。いまのところですが。

>>391

言いたいことは、大体言われてたでござる。

あんまり地の文に無駄な情報が多いと、つい読み飛ばしちゃうんだよな。
その結果必要な情報も読み飛ばすから、話が良く分からなくなって、読むのをやめる。
Web小説なんだし、やっぱ読みやすさが一番だよ。


展開が遅いってもう言われてるけど、目標が見えないのも読んでて辛いところかも。
タイトルかあらすじに主人公の目標もなければ、数話読んでも先が見えてこないからなぁ。
なろうの人気作品の多くは、「ハーレム作りたい」とか「復讐したい」とかやりたいことが読者に分かりやすい気がする。
あくまで、気がするだけだけどな。

>>384
とりあえず読んでみた。

会話と地の分のバランスが悪いね。
しかもとってつけたように、地の分で済む会話を短文で所々挿入してあるので
違和感が半端無かった。

その先読んでみたけど、文章が多い割に描写ばかりで中身の薄さが気になった。
あと、話毎の文章量の差もな。たぶん俺が書いたら1/10ぐらいになる内容。

肝心の話の内容なんだけど、5話目まで読んでサッパリ話が進まないのでギブ。


日別アクセス解析見た感じだと、やっぱり1-2話で切ってる人多いね。
もう誰も読んでないっぽいから、いったん打ち切りにして、最後まで
全部書き上げてから改訂版として新たにやり直した方がいいんじゃ
ないかな？

これ、5月で一旦エタってて、その後も何度かエタってるから立て直し
はキツイと思う。

質問です
以前書いた長編小説をなろうに投稿したいんですが
何時ごろ、どのくらいのペースで投稿すれば良いでしょうか？

全文を一気に投稿することも可能ですが
毎日同じ時間に１章ずつ投稿する方が良いとも聞いて悩んでます

あと、一文ごとに改行し直した方が良いでしょうか？
ネットの横書きで読む時はその方が読みやすいですし
段落が長いとなろうに向かないように思うんです

>>396
完成している自信作なら、一気に投稿してもいいんじゃね？
完結済みってそれだけで人目につきやすいし

毎日更新というのもいい
連載好きな人はいるし、期待からお気に入りもつくだろう
読者も通勤通学とかそういう時間の合間用かもしれんから、毎日サクッと読めるのはいい
ポイントつけばランキングにのる、さらに読者が増える、完結すると評価もつく
時間をおけば作品の矛盾や誤字脱字なども見えてくるから、修正もできる

つまりどっちでもいい、好みだな

文体などは、一段落が長めながめなら空白行作ったり、行間開けたりすればいい
一文ずつの改行は、文体とか雰囲気を変えるからよく考えてから

……といろいろ考えてはいるんだがなぁ
現実はなかなかうまくいかない底辺……

>>396
毎日投稿のが多くの人の目につきやすいんじゃないかな

>>384
すでに思ったことの大半が出尽くされていたでござる。
自分は最後まで読むのはきつくて途中ダウン。

・描写過多。構成的に必要のない場所が多すぎる気がする。
　必要のない地の文が多すぎて、目がすべる
・展開がくっそ遅い
・山場のない平坦な展開
・キャラが立ってない

他の方が言われてたこの４点に賛同。

単なる感想なんだけど、かき慣れてない国語の得意な人が書く文章って感じがした。
映像的なことをすごく意識してて、上から視点で映像のみを右から左に書き記してる。
そんな感覚をうけた。
文章に勢いがない。
このスレを見続けてるとよく思うんだけど、ある程度書き続けてくると次に陥るのが
過剰説明。地の文をやたらと増やそうとする傾向がある。
それはよくない。必要のないことは削るべき。
ウォードの思想でキャラ個性に立たないもの、この場面で必要のないものが多めに感じたな

日間に乗りたいのなら一日に小分けで投稿する
一日五回くらいの投稿で50ポイントくらい稼げれば、日間に乗れる
そこからは毎日投稿で内容が良ければ伸びる

それでも日間に乗れなきゃ諦めろん

>>396
何話ぐらいになるのか解らないけど、金土日の3日に分けて午後6時から12時の間に2時間ペースで投下しまくれ。
1話3000文字ぐらいでな。
運がよければお気に入りが100超えて日刊に載る。そうしたら週1投稿して後は同時進行で新作
でも投稿しながらやって固定客着ければいい。

もしランキングに載らなければ、打ち切りにして非公開にした後、少しだけ手直しして再度投稿すればよい。
5回ぐらい投稿すればランキング載るかもな。

ただ、一つだけ警告しておくと、なろうは読みたい物意外読んでくれない傾向があるので
ジャンル違いだとその時点で誰も読んでくれない。
今流行ってるのは、いじめられっこやダメ人間が異世界に飛ばされた際に糞なチート
もらったけど、それが実は物凄く使えて、それで奴らを叩きのめす系が受けてる。
ただ、これは今時点の話なので一ヵ月後はどうなってるのかは解らない。

みなさんありがとうございます
今週の金曜か土曜にはじめてみます
全７章で12万字程度なので第１章だけ土日で投稿しきって
そこからは三日に一回程度で投稿しようと思いますが、どうでしょうか？

ジャンルで読まれないのはあきらめます
まどマギみたいに途中でジャンルが変わる作品なので、好まれないでしょうから
タイトル、あらすじ、タグでなんとか呼び込めないかがんばってみます

正直、５人以上の目に触れればそれで御の字です
今までネットに流したこともなく、リアルで４人ほどに読んでもらっただけですから

まどマギはジャンル変わってないけど。
既存の同系統作品群のテンプレ展開を
途中まで意図的になぞりつつも
途中からあえて読者の予測を裏切るような
作風に変わるってことかな？
やってることは単なるミスリードだからね。
様式美があってこそ通用する方法論であって、
メタ的なアプローチだよね。
まあ、そんなことはどうでもいいか。
うまくいくといいね。

>>403
普通に一話ずつ毎日更新した方が絶対受けるって。
それとあらすじに、完結まで書ききってあるとか書いておけば更に読む人増えるぞきっと。

>>403
そう言う話なら、まどマギもそうだったけど数章先の戦闘シーンから
始めた方がいいと思うぞ。
それを冒頭1話に持ってきて、なんでこんな事になった？って感じで
話を勧めないと、なろうの場合は即切られる。

なろうではスロースターターは絶対に無理。

自分の好きな作家さんがスロースターターで、WEB小説時代はわりと知名度高かったのに
なろうではさっぱり受けてないよ。
伏線の貼り方、文章能力とか素晴らしいと思うんだけどね。

１日１話更新だと、確かにお気に入りとか付きやすい

ただ１ヶ月近く経ってそれなりにお気に入りとかも増えてくると、
こっちの個人的都合で更新できなくなるのが何か恐くなる
3,4話分も書きためられない遅筆な自分が憎くなる
そしてストックを大量に用意してから掲載始めれば良かったと本気で後悔し始める

やがて何もかも面倒になってエタり、
時間を置いてまた更新する様になり、
いつかまたくり返す

もう少ししたら初投稿しようかと思ってるんだけど、

「〇〇な小説だと受けない・読まれない」
みたいなのよく目にするけど、
どのくらいのレベルで読まれないの？
評価も感想も延々とゼロ、みたいな感じ？

それどころかPVもゼロ

まじっすか…

開かれもしないのはイヤだなあ

pvゼロはそうそうないと思う。
自分の作品、マイナージャンルでお気に入りも評価も感想もないけど、
最後まで見てくれた人はいた。

流石に、ＰＶ０は達成できたらむしろ偉業
はじめて投稿した２００文字ギリギリの短編でも初日だけで２０はいった

ポイントは半年以上経った今でも０だが

大抵そういう奴は見られようとする努力が足りないだけよ
あらすじとかタグをちゃんとすればマイナージャンルでも多少は読まれる

PVゼロはタイトル・あらすじ・タグ付け全部間違えてても早々ないだろ？
感想０は割と余裕である

気絶って便利な言葉だなぁ。

とらドラとか俺妹みたいなタイプって読まれにくい？
ファンタジー要素一切なしの現代モノ・・・さすがにこの二作と比べるのも憚られるレベルだけど

>>417
それは君の技量しだい。でもファンタジー脳の君にそんな話をかけるのかな？

>>417
ラブコメのことを言ってるのなら、人気ジャンルの一つだよ。
お堅い恋愛モノは女性向けが多い印象。

結構読まれると思うよ。
特に携帯からのアクセスが多かった。

>>419
ありがとう。今書いてるのがそんな話だからPV0とか聞いて心配になったけど少しは安心できた
学園モノと学校舞台の現代モノがタグではっきり分けられてなさそうだったけど、どのへんのタグつければいいんだろ

>>420
恋愛メインなら『恋愛』をジャンルに設定すりゃいい
タグは15個設定できるんだからそれっぽいの片っ端からぶちこめばおｋ

>>421
そうしてみます。ありがとう

ここでグダグダ云々する前に、まず投稿すべき。
最初からpvとかptとか気にしてんじゃねーよ。
そう言うにはすれてからでいいんだよ。まずとうこうしなよ、今すぐ。

漫画のノベライズ作業って文章力の実力着くかな？

文章なんてヘタでもいいからオリジナル書いた方がうまくなるよ。
「文章力の実力着くって何語だよﾌﾟｹﾞﾗ」みたいな意見は無視して書きまくる。
そうすれば自分の文章の至らないところや得意なところが見えてきて、
次第に自分に最適化された文体になっていくもんだよ。
必要だと思えば辞書や類語辞典を使いながらやればいいし、
必要なければそんなもん見なくてもいい。

俺は昔「イリヤの空、UFOの夏」を4冊全文手書きで写経したことがあったけど、
文章力はほとんど向上しなかったし、秋山っぽい文体やリズム感、文章の解像感も身につかなかった。
だけど、物語構成の技術的理由や、
配置されている文章にはちゃんとそこに配置する技術的根拠があることが
自分なりにわかったのでそういう意味ではかなり勉強になった。

どちらにしても思い立ったら即行動するのが良いと思う。
無意味に迷っていつまでも立ち止まってるのが一番時間の無駄だよ。

>>425
thx

>>409
俺で1日Pv20台が5日連続って事があったな
ちなみにユニークは1〜2人だったよ
しかも話別アクセスが何故かまばらなんだよ

批判があるうちは花ってまさにその通りだと思ってる

そんなのが続いてもめげない強い心があれば
きっとやっていけるはず

投稿していなければ、まだ底辺じゃないけど、
ぜひ底辺となれるよう、お祈りしときますけぇのう。

面白いってなんだ？

>>420
今いるかどうかわからんけど恋愛・学園・コメディーで動いてる俺からすると

学園＝男性向け、コメディーに比べ恋愛成分強めの学園物、TSもあり
恋愛＝女性向け、異世界現代問わない
コメディー＝男女問わず、でも学園物ではない男性向けが多い

という傾向がある印象
例を挙げると俺芋ならコメディー、とらドラなら学園

ああ、言い忘れてたけどジャンルの話ね

>>430
まさに聞きたかった情報だったんで、すごく助かります！
タグつけすぎるのもどうかと思ってたところだったんで、参考にさせて頂きます
ありがとうございました

完成作品をここ一週間かけて一気に投降している新参だけど
一日あたりのPVが平均700を越え、累計ユニークも1500人近くまでいった
そしてお気に入り登録者が六人でポイントが12
この結果になかなか満足しているけど、明日で物語が完結してしまったら、
それ以降新着に載らないし、そうなると見る人が激減する事に気づいた

少し前で言われてた通り、一日一回の更新で数ヶ月続けるべきだったと後悔している

完結したら晒してくれよな！

ここで晒すのと、本スレで晒すのどっちがいいのかな？
底辺が本スレで晒すとフルボッコにされる？

完結したら、エクストラエピソードという技が何回か使えるよ！
作品人気を維持したいなら、その間に続編をひねり出すといいよ！

完結済みの連載小説を見たら、
一気に投稿してる人は結構いる。

そんな中に、0ポイントの宝石もあるんやで。

早くから評価ポイント入れてくれる人もいるけど
完結したらお気に入りの人は外すとともに入れてくれると思う
とりあえずバレンタインネタと称して一日完結をずらす事も出来る

>>427
話別がまばらなのはブラウザでもスマホでもピン止めされたのとかタブにそのままにしてあったのをまた開いたりすると
カウントされるんだよ。

>>425
その通りだと思う。
何はともあれ、オリｊジルを書くこと、作品を仕上げること以上の上達は無いと思う。

そういうのって文章だけじゃないよね。例えばマンガなどでもそれは言える。
小学校の頃どらえもんとか片っ端から一冊丸々書き写したりしてたけど
多少の副次的なものは把握できたものの、それ以上の物は身につかなかった。
ヘタクソでもメチャメチャでもいいからオリジナル書いた方が実力は上がる。

シナリオ関係の書籍読んだりデッサン力などについても
そのときの自分に必要だと痛感したとき補う意味で参照なりクロッキーすればいいのであって
本筋はオリジナルを製作しながら自分自身と対話していくことにこそあるのだと思う。

>>433
なろうのtop見てみろ
新着はすぐに流れるが、完結済みは曜日によってはずっと残っている
完結したあとに番外編とかを出していくと、ずっと完結作品w

自分自身との対話はガチ

>>441
それ、バレルとうざがられて、新作出しても読まれなくなると言う、もろ刃の剣

みなさん、一日に何時間くらい
原稿と向き合ってますか？

>>444
それ決めるとエタるよ
書きたいときに書けば良い

ざっくりだけど平日1〜2時間、土日3時間ぐらい。大概は、夕飯の後
ちなみに30代サラリーマン

>>444
自分の好きな時に書くのが一番だよ。
まあポイント欲しいなら一日一話必ず投稿しろ。

もう５万字までは長いプロローグで良いやと思い始めたわ

建物だって基礎がしっかりしてねーと崩れるし
何より俺が序盤でいきなり異変が起こってあっという間に本題はいるような作品より、平凡な日常が崩れﾁｬｯﾀ…作品が好きなんだ…

底辺から這い上がれないのは、他が原因ってのは言わないお約束な

>>448
単行本の約半分弱っすな、悪手だと思いますぜ
つかみは序盤でやんないと「読み進めれば、面白くなるんだ」ってのは作者の都合だし

死にたくなるとき〜
本スレで晒して誰ひとりからも意見をもらえなかったとき〜
さらには、そのあとさらされた作品がめっちゃコメントもらってるとき〜

ああ、嫉妬という感情を上手に処理できる。そんな人間に私はなりたい

>>450
現実なんてそんなもんだ、他人の評価やランキングやpt気に出したら駄目になるって
評価が欲しい為に書くんじゃないんだ、書く事が好きだから書くのだとこのスレで学んだよ

>>450
お前はタイミングが悪かった、ただそれだけだ
たとえば片方が短編、片方が連載だった場合、当然連載に対するレスは遅くなるし、読み終わってレスしようにも話題が変わっていてできないだろう
だから、まぁ、なんというか、その、頑張れ

>>450
どのあたりで晒したんだ？
本スレは流れが速すぎてついていけないから、どこで晒したか探すの面倒だわ

晒す方はドキドキもんでも、スレ見てるだけの側からすれば当たり前だけど何とも思ってないからなあ
面白いとか面白くないとか、それ以前に何にも思ってない。だから考えすぎるのはあかん

>>453
晒したのは、今日の一件目。22:00ぐらいかな。
異世界に召喚されたが、妹のために帰る　っていうのを晒したんだ。
そのあと三件晒しが来たのさ。
コメントが付かないのは、あまりに人気がでないから、
このあとどういう話を続けていけばわかんないって書いたのも大きかったかも
深く反省しているけど、一度晒せば、もう二度と晒せないからすごく悔しい

文句言ってないでここで晒せや。

>>456
いや、マルチはダメだろう。
ここには愚痴を吐きにきたんだ。
すっきりした。ありがとう。

>>455
なんだ、そっちだったのか
でも次スレが立てばまた晒せるだろ
また晒したいなら、もうちょっと時間をおいてから本スレで晒せばいいんじゃね？

>>457
コメント一つなかったら別によくないか？

>>457
>>459
忠告ありがとう。
でも、今の時点ではコメントをつける価値もないと判断して、
修業し直すよ。再度晒して、うぜぇぇとか言われたたら立ち直れないしねｗ
どっちみち、潮時だと思ってたんだ。おとなしく次の構想を練るよｗ

>>444
私は1週間に2時間向き合えばいい方
更新は隔週〜1ヶ月周期になってる

>>460
たぶん、URLじゃなくてNコードだったから見逃されているのかも
俺もURLを探していて、しばらく見つけられなかった
いろいろアドバイスできるんだが、他のスレで晒したものをここで書くのは、やっぱりマナー違反になるのかね？
問題なければ書くけど、とにかく0時過ぎたからいったん寝る！ｗ

>>462
おやすみｗ
でもアドバイスもらえるんだったら俺は嬉しいよｗ
気が向いたら書いてくれると助かるかなｗ

>>463
もうべつにここで改めて晒してもいいんじゃない？
感想書くかは読んでみないと分からんけど

それもそうか、うん晒させてもらうよ

異世界に召喚されたが、妹のために帰る
ttp://ncode.syosetu.com/n9927by/

今まで、作者が面白いという方向に暴走している。
作者が自覚している問題は、エリーゼの存在とアリウムとの無駄な裏切りフラグ。
そのほか、気づいたところがあれば指摘してもらえると本当に助かる。

>>448　展開速い作品増えたよな。ここ最近で一番成功したSAO・AWは言わずもがな、
まどマギは3話でマミさんのアレだし、進撃の巨人とかもクソ速い。
日常系ならともかく、それ以外は消費者が速度に慣れて文化が変わってきてる気がする。

>>465
読んだ
正直きつかった

まずあらすじには可能な限り固有名詞入れない方が良い
国名とかどうでもいいやん？
戦乱の真っただ中とか、ネタバレ気にしないならブラック国家だったとかのが興味を引く

文章がちぐはぐ
会話文は軽い感じなのに比べて地の文が堅めで読んでてむずむずする
それに加えて掛け合いの会話文が続き過ぎてて目が滑りまくる
それぞれバランスが凄く悪いので調整しないときついかと
あとなろう受け狙うなら行間を開けたりして読みやすくする努力は必要かな

キャラが微妙、主に一貫性の無さ
主人公一つとっても始めの方で軽い感じかと思ったら我儘な未成長系の主人公のような事を言いだし
かと思えば次の話では王とその他諸々を出し抜く頭のキレを見せている
と思ったら殺すKAKUGOをやって、実は過去の経験からトラウマもち
ええい、どれかにしろめんどくさい！！！　慣れないうちはテンプレキャラでいいんだよそこから個性が生まれていくんだ

総じてやりたい事は察せれるんだけど、それに対してあらゆる物が追いついていない感
まずは並列で2作書くのからやめようか
ジャンルが変われば文体も変わるし、ネタも分散して厳しくなる

しまったシナリオ分が抜けてた
キャラクターの目的がはっきりしてるのは好感触かな
ただ、続きをどう書けばいいかがわからないって言われてもそんなの困るとしか……
どうしても浮かばないならまずエンディングを決めて、そこに至る道を作っていく形の方が良いかもね
例えば妹を呼んで幸せに暮らすENDなら、力を失っても逆襲されない安全な立ち位置やコネを作って行く展開になるし
元の世界に戻るなら、時間との勝負だったり親と向き合う必要性を感じるイベントだったりが必要な訳で
先が見えてないと効果的な伏線は張れないですし


>>466
消費が早くなったというよりは供給速度が上がりすぎたと考えてる
なろうなんかまさにそうで、意志の割合が圧倒的だと腰を据えて玉を探す採石場にならないんだよねー

>>465
アニメは１クールがデフォになっちゃったしな
ラノベ原作は成功したら二期なんてのが前提だし

>>465
なんとなくだけど
キャラが、特に主人公がのっぺりしてるように感じる
そんな主人公と仲間たちの人形劇を見せられてるような感じがする
ためしに一人称で書いてみるのはどうでしょうか
それでものっぺりとした感じがするのかどうか気になる

>>465
ぶっちゃけ流し読みだから、見落としてる所とか見当違いのところがあったらスルーしてくれ

まず、キャラに対する違和感がすごい
一話で性格がころころ変わる奴が多くてついていけない
>>467も言ってるけど一貫性の無さが目立つし、性格がさっぱりなキャラが多いと思った

それから、国王とか騎士団長とか、国の要職に立ってる人の台詞から威厳が感じられない
なんというか、小者臭がするんだよな
口調が軽いし横柄だし、三流の小悪党みたいな感じ

それに、勇者を軽視してる奴が多い気がする
三年後には力を失くすとはいえ、今の段階では勇者は最強みたいなモンだし、機嫌を損ねたら殺されるかもしれない
もうちょっとへりくだってる奴がいてもいいと思うんだけどな

で、エリーゼとアリウムについてなんだけど
エリーゼは頭が弱い子って認識でいいの？
ぶっちゃけいてもいなくても変わらない気がした
サブヒロイン枠っぽいけどこれと言った魅力も感じないし、男でもよかったんじゃないかと思うレベル
それから、アリウムに裏切りフラグなんてあったっけ
いや、なんとなくあそこだろうな、と予想はつくんだけど、正直薄い
どうせそんなフラグを立てるなら、ミスリードにしろ伏線にしろもっとブラックにしてもいいと思った

誤字脱字が多いことも気になったな
言いたい事はわかるんだけど、見つけるとかなり萎える

てか、タイトルが『帰る』なのに妹も異世界に連れてくるのかよ
タイトルはなんだったんだ？

>>465
二話まで読んで、三・四話を流し読みしました。

う〜ん。勇者とか召喚とかの話は馴染みがないからさっぱり分かんない。
こういうもんだ、と言われたらそれまでだけど。

まず、一話の印象が弱いかなあ。
妹との再会はたぶんこの物語の核なんだろうけど、
最初に妹とのつながりがいかに強かったか、を気合いを入れて描かないと
以後のストーリーが曖昧なものになりそう。
「兄さんがいるからこの高校を選んだんです！」だけで心に残るかなあ。

それと二話の途中からは話についていくのに疲れてしまった。
理解が難しい、とかじゃなくて、なんか進め方が面倒くさいというか。
会話だけで展開するよりは、少しストーリーを動かしながら、
ちょっとずつ明かしていったほうが良いような気がしなくもない。


あんまり役には立てないけど、わたしに言えるのはこんなところでした。

みなさん、感想ありがとうございます。
主人公の一貫性のなさは、力量不足によるところが大きいです。
妹のつがなりの薄さは途中で、ある程度長い過去編でも入れようか……それはそれで客離れが怖いｗ
エリーゼは馬鹿です。主人公がフルボッコなので、頭からっぽでマンセーする子が欲しかったのですが失敗でした
大人たちが無能に見えるのは、有能な大人をあとで投入して解決しようと思います。
帰る、なのにつれてくるのは、俺が帰るのは妹の腕の中であって、日本じゃないってこじつけを……

>>473
実際なろうの読者には後出しで情報は出せないと思ったほうがいいかもね。
割烹見る前にブラバだと思うし。
ここで読んでいて、分からなかった。勘違いしてしまった。という意見は実際のなろうの
読者も思ったかもしれない事。

１話の地の文が妙に角ばった感じがして、少々読みづらさを感じた。
たくさん文章をかいて、文章にこなれた感をだせるように頑張って欲しいなぁ。
ストーリーはテンプレの範囲。ただ本人が楽しいならアリかな。

誤字：勇者は勇者意外に傷がつけられない。
傷物にしたより。

プロットって必須？

>>476
君がADエッチD患者じゃない限りあったほうが便利だと思おうよ（ニッコリ）

ライブぽい展開も面白いと思うがな
状況とキャラクターとイベント含むランダムエンカウンターなど設定してさ
ま、ＴＲＰＧのリプレイに近くなるかもだが・・・
電波少年テイストでやるのも面白そうではある

作者の気分で好き勝手にしないため
プロットでいくつか話の流れ決めてダイス転がして展開決める人もいるな
一例だけど
１〜２仲間の女性キャラ死亡
３〜４仲間の男性キャラ死亡
５〜６覚醒して誰も死なずに切り抜ける

作者の心情としては３番目を選びたくなっちゃうからな

AKB商法ぽいパターンもあるかもな
ポイント入れてくれた方にポイント数に応じて投票権差し上げます、みたいな
今後の展開はあなたの一票に・・・
規約にひっかかりそうだし集計する手間にもウンザリするか

主要キャラ死なすって一番安易な方法だから避けられてたけど、グレンラガンが出た辺りから
またまた増えだしたな。
アウトロースターのメインキャラのヒルダ死亡は唐突だったし、謎を知ってる人間が死ぬことで
謎だらけになってしまうと言うむちゃくちゃいい演出だったけど。

ダイス転がすまで行くと完全にTRPGシナリオの作り方になるんだよなぁ
あれはプレイヤーと言う不確定要素があるから面白く出来る訳で、ダイス転がして決めるならプロット作ってる時点ですべきだと思う
ライブ感で作るのを否定はしないけど、更新追いかける分はともかくまとめ読みするときつくなりがちだしな
殺すなら殺すで死ぬべき理由があった方が面白くなるし

>>477
むしろ行き先はっきり出来る分ADHDの方がプロット大切なんやで（にっこり）
プロット作る最大の利点は、先が見える事によりとっ散らかっても軌道修正が容易な点
思いつきでイベント入れてもその結末をシナリオから逆送させずに済む

名前消してなかった失礼

作者は物語の行方に注力しているから、
そのときそのときのキャラクターの精神状態なんかにあまり重きを置いていないけど、
読者は主にキャラクターの顛末だけを見ているからなー
どうしても感覚がずれてしまっているのを時折感じる

いまここで徹底的に潰しておかないと
次の展開で成長エピソードにならんねんとか思ってしまう

きっともっと上手な見せ方はあって、
俺の技術不足なんだろうけどね

ぷロット無いと筆がすすまんな

もうどう考えても死ぬしかありえない
絶体絶命の状況にいきなり主人公を放り込めば
プロットなしでもだいぶ書き進められるよ
で、とにかくギリギリまで生き残らせて、
これ以上は確実に死ぬって状況までいったら
突然新キャラを登場させて、主人公を救出できる可能性を示唆して、次につづく。

次の話は、新キャラのおかげでなんとか救出された主人公が
自分がこういう状況に陥る直前のことを説明し、
新キャラが変わってしまった世界の絶望的状況を説明する。

説明をしながらも、ふたりはまた危機的状況に陥る。
これを繰り返せばプロットなしでいくらでも話が進む。

これをアメドラ方式と言う。

ライオン仮面方式ではないのか

グエーーーッ

ライオン仮面方式って、
実は新キャラ出さなくても
敵の中に裏切り者がいたっていう展開で乗り切れるんだよねｗ

藤子神は絶対わかっててやっているはずだけどね
海の王子とかロケットくんとか自分の作品で散々やり倒してる方式だし

>>486
アメドラって何？　元ネタがわからん

>>490
アメリカドラマの略じゃね？しらんけど。

>>490
すまんすまん。今wikiで調べた。
クリフハンガーと呼ばれる作劇手法だね。
まあ簡単に言えば絶体絶命のシーンで次回に続くみたいな感じ。

一番嫌悪するパターンだわそれ
気になるなら次回も見てね〜ってやつ

その気持ちはわかる
なんつうか、区切りが良くて続きが気になるひきと、
露骨にさぁ、続き読めよ！　っていうひきは違うよな！

基本全話クリフハンガーだぜ。
そのままエタッたぜ＼(^o^)／

絶対z津名になったらヒロインが主人公を助けてくれる。
これもうどっちがヒロインかわかんねーな

阿呆みたいな神様（）に目新しさもないチート能力を与えられて転生して、これまた目新しさの無い展開繰り広げて
作者も読書も何が楽しいんだか

はぁーあ！はぁーあ！！

とはいえエタる作品も多いからな
ある意味似たようなクローンが作られ続けることによって
エタらない可能性が存続し続けてるともいえる
永続性を持つ個ではなく集団により形成される永続性というか
不老不死の超人ではなく肉体を移り続けて不死性を獲得してるというか

最近は以前にも増して初動で作者側が見切りをつけて
ランキングに対して仕切りなおすのが早まってる気もするから
今後どうなるかはしらんけど

簡単に投げ出す奴の気が知れない。
だいたい文字数検索で長編探してる人もいるんだし、書き続けてたらそういう人たちにスコップされて一気にポイントが入る事もあるのにな。
というか、自分の作品に愛着とか湧かないんだろうか。大切にしたいとか思わないんかな。
そういう人間がいざ日間ブーストかかってポイントとっても、結局長続きなんてしないと思うんだが。

>>497くん！ワイの作品はテンプレチーレムやないで！
女の子がクールに舞う学園ミステリーやで！

充分な意思疎通ができてるか不明、いつも馬鹿にされてる、失敗が多い
そんな馬鹿キャラが仲間と一緒にハッピーエンドを迎えるストーリーが書ける人はうらやましい

>>499
承認欲求を原動力にしてると、それが治まった時にやる気がなくなる
あとは中級者にありがちなのが、過去の文章を見返して己の未熟さに嫌気が差すって理由
これだと作品に愛着は湧きにくい

お前らの作品、主人公の戦闘動機って何？うちは「強くなってヒロインと結婚する」だけど

>>503
社会情勢と周囲の状況に追い込まれてやむなく

>>503
転移物
金のため
働かないと食べられないのですよ
コネもないし身寄りも無いから８９３な職業にしか就けない

転生物
成り上がるため

現代物
抑圧解放、ヒャッハー

異世界とか転生とかチートとかハーレムとか捨てると、逆に熱心なファンがついてくれることに最近気づいた。
無理して流行に合わせてもダメだね。やっぱり学園ホラーとかミステリが好きだし書きやすいのよね。RPG的な世界観なんてドラクエくらいしかやったことないもん。
まあ、そうは言ってもアクセス数は底辺なんですけどね。

おう、俺も学園ホラーやで。仲良くしようや（ゲス顔）

何か数日間で、ただでさえ少ないお気に入りが更に減ったんだが…

>>506
流行なんてコロコロ変わるものだし、自分が好きなものを書くのが一番だよ

とタイムスリップものを書くためにバブルに流行った服装を調べたら唖然とした平成生まれ
あれはダサい（確信）

短い足をさらに短くみせる腰パンだっせえｗｗｗ(未来人)

18禁のヒロインに好きだった子の名前を付けるのはごく普通ですよね？

大学のサークルの女の子たちモデルにエロハーレム作ったら身バレした俺の後継者現る

身バレして、「こんなの書いてるんだ、同じようなことしようか」とリアルハーレム展開に

ただイケ

自分の作品を読み返していると、たまに作者すら忘れている謎設定あるよな。
スポーツ少女の癖がボールを頭に乗せるとかそういうの。

あるある……ねーよ！

>>513
可愛い女の子にはイケメン
これ宇宙の法則
ブサメンが可愛い女の子と釣り合うわけないのに夢見すぎだろｗｗｗ
ブサメンはブスで初めて釣り合うこれが現実ｗｗｗ……………

内容を忘れた頃に過去作を読み返すと
面白さに驚愕することが多い

自分が面白いと思って書いたものだからな。

やっぱり読者って魔法、超能力のほうが好きなの？
あまりの反響のなさにイライラするんだが。読み終えた感想くらい欲しいわ。

感想欲しいならラノ研とかじゃない？

ライトノベル研究所ってこのスレの住人の実力で言ったら
阿鼻叫喚罵声の嵐になりそうで近寄りがたいんだが・・・
そんなに門口ひろかったっけ

>>503
ヒロインを守るため

イセカイで生きる

とか言って伊勢湾での生活書かれたら切れるよね

>>503
家に帰るため

>>523
タイトル詐欺じゃないし別にいんじゃね？
むしろ興味ある

ラノ研って見る目あんの？
例えば、なろうランキングの１〜10位つれてって、これは大人気間違いなし！
ネットのトップ狙えますよ！とか意見つかないなら、聞くだけ無駄だと思うけど。
むしろ全然ダメですね、人気でませんよとか返ってきそう。

初めて日刊ランキング300位内に入ったけど
PVがものすごいことになっている
ランキング効果ぱねえ

>>526
何を言いたいのか分からないけど、
人気がでそう、とか、これはうけない、とかいうアホな感想はそうそうつかないと思うよ。

>>527

何位？

>>529
それいったら特定されるから具体的に言わないけど
200位後半です

>>526
そもそも文章についての指摘が大半だよ
面白いとかそういうのは熱心なファンか知り合いにでもして貰えよ
面白い、微妙、表現が甘いとかそんな感じ

まぁ基本についてだよ
むしろ人気でそうとかアホなこと書いたらお前何様だよってなる

>>530
その情報とこのスレにいるって条件だけで特定はできる
気を付けないとな(戒め）

>>530

おっぱい村の村長さんの乳搾り

これかと思ったけどこの人とどっかで晒してたから特定されてもとか言わないか

>>529
もしかして店長？

特定祭りで関係ない人が無意味に晒される事態に

>>533
……正解です
このスレの情報収集力を見くびってた

>>536
２００位台後半って結構常連がぎりぎり載ってるものが多いから
その順位を言うと自白に近いものがあったりする

ああｗｗｗｗおっぱいの人か！タイトルで吹いたから記憶に残ってるわ

このスレ189の人だな（ｹﾞｽ顔）

死体蹴りはやめてください（涙声）

ちなみに晒し中のタグを消すタイミングって
次スレに移行したタイミングで消せばいいんでしょうか？

ある程度スレでの話が終わったら宣言してタグ消せばいい
後から見た人は直接確認できないけど流れでタグ付いてたかどうかはわかるしな

>>540
丸一日以上はつけすぎだと思っている

感想の流れ途絶えたら外すやろ。まあ長くて3日だな。
つけっぱは、愉快犯が知らん場所で勝手に晒すぞ

>>543
それはそれで歓迎ですわと思うのは俺だけか
と一瞬思ったけど、勝手に晒した上で自分のフリされて色々爆弾発言されたらヤバイわな

みなさん教えてくれてありがとう
タグ消しておきます

すげー久し振りにきたら、誰か特定されててワロタｗ

最近二時間で600字くらいとか本格的にだめになってきた
休憩入れると集中力途切れてぜんぜんやる気なくなるんだが
気合いが足りねえのかな……

>>547
今日の朝4時からパソコンの前にいるけど5000文字くらいしか書けてない。

>>548
眠たくなんない？ｗ
いやおれも五時間くらいは頑張ってるんだけど
休憩とか息抜きって名目で違うことすると、作品のイメージが抜けるのと
再びスイッチ入れるの両方ができなくなるのよね
書くことが楽しければそういうことねえのかなあ

書いてる横で続き読みたい〜と催促してくれる美少女がいるとか
一文字千円とかだとすげーやる気が出るんだろうな

>>550
お気に入りがあるならば
そのお気に入りを入れてくれている人が美少女だったら…？
無い場合は、PVカウントされていたら、その読んでくれた人が美少女だったら？

これで解決だな
お気に入りもPVもない場合はすまんかった

伺か。で似たようなの作ったことあるなあ

>>551
うむ、謝罪は受け取った
事実だからしゃーない、ははは・・・

>>549
生活がぐちゃぐちゃでｗｗ
もちろん、ずっと創作してるわけじゃないけど一応ワードは開きっぱなしや。
各2万字くらいまで書くと途中で書けなくなってこの1か月で5作くらい捨ててるわ。

>>554
それなら二万字ぐらいで完結する話を書けばいーやん
完結させるって何よりも経験になるぜ

>>555
そういう手もあるのか……
いつも一気に3話まで書いて次の日になんだこれ……ってなって
全面的に作り直してって言うのを、一週間繰り返して最後は捨てる。
を一か月間繰り返してるわ。

これは批判を浴びるかもしれないけど、魔境の日間を見ると創作意欲が湧くわ。
これでも上位にいけるんだと思って

俺は逆にやる気がなくなるね
こんなのが上位になるんだなと思って

そもそもランキングを見る習慣がないので、何が入ってようと何の感慨もない。

それでもわたしは底辺小説を書き続けるよ！
お気に入り0、ポイント0だけどPV伸びてるのがうれしくてだな・・・

3か月くらいエタって書くことから離れてラノベ買いあさってたら
ラノベ作家の人たちのレベルの高さを再認識。

みんな発想力高すぎだぜ……
これ一人で考えてたとしたらすげー設定凝ってるのばっか
ネタ作品と思ったら後半でちゃんとした理由つくってたとか予想を逆転させてきたりとか
いかに自分の作品がつまらないのか再認識できたｗ

漫画しか読んでこなかったからマジで小説は読んだ方がいいんですねと反省したお……

正直いくら底辺とは言っても
お気に入り０って相当難しくないか？
深夜に週一でひっそり投稿とかなのかな？

短いですがどうか皆様のご意見が頂きたいです。

白竜に転生。だが死にそう。
http://ncode.syosetu.com/n2465bz/

自分で書く文章がどうしても偉ぶった変な文章に思えます。
できれば文章の悪い部分を教えて下さい。
短いですが、導入部としてはどうかとも判断して頂けないでしょうか。
リアルに友達がおらず、なんとか生の意見がききたいです。

>>562
ところがどっこい！メジャーな時間に週2回更新しております・・・

このスレ見て小説家になりたいと思いました

>>562
マイナージャンル・テーマだと毎日更新でも余裕でありうるよ
自分がそうだった

>>563
・あらすじ
ちょっと短すぎる。タイトルで「死にそう」と補完はされているが、
>元の世界だって世界の頂点には貧弱な人間が立っているのだ。
この後に、あと一言ぐらい欲しい。

・本文
まず、現在の書式にこだわりがなければ、基本となる文章マナーを守った方が良い。
段落ごとの行頭1字下げ。
......ピリオド「．」の6連続ではなく、三点リーダー「…」を２つ使う。・（中点）3つを変換すれば出るはず。

文章の密度が高く見えます。
なろうでは、もっと空行を入れるか、レイアウトで行間を空けた方が好まれます。

>>547
音楽聴きながらだと楽しく書けるよ。最近は音楽なしだと書けなくなったけど。
なーに、慣れれば何時間だろうが書き続けられるよ。
>>554
一ヶ月で5作なんて単にプロット作ってないだけだろ。ガチでやれば一年経ってもプロットは完成しないぞ。

>>563
基本的には文章が悪いんじゃなく、
設定を地の文で語りすぎなのだと思います。
ナショナルジオグラフィックスやディスカバリーチャンネルのごとく、
冒頭からいきなり世界観の解説がはじまり、
そのまま解説の終始するような内容だと、
物語を期待しているのに資料集を読まされた気分になり、
読者は消化不良を起こしてしまいます。

主人公は読者と同じでその世界について何も知らないというのが、
転生ものの基本です。

主人公が目覚めると自分も世界も一変しており、
得体の知らない世界で得体の知らない力に振り回される様子から
その世界観をゆっくり伝えていくのが王道ではないでしょうか？
もちろん王道である必要はないですが。

たとえばライオンキングなんかが参考になるのでは？
非人間世界の設定のすべてをエピソードの中で説明しています。

一点だけ文章で致命的な部分があります。
三人称神視点なのか一人称なのかはっきりしないことです。
俺視点なのに、突然俺以外の視点が入り込むとわけがわからなくなります。
今回の場合は、三人称一視点を章ごとに切り替えるのがいいのでは？

ふひぃぃぃ初評価ゲット。一週間毎日更新して初評価ゲットぉう
お気に入りも2件に増えたよ！！　死にたい.orz

>>563
あなたも、小説を書き始めた人が陥りがちな罠に見事にはまっています。
難しい漢字、表現、たとえを使えばカッコいい文章になると勘違いしていませんか？
文章とは、あなたの考えや意志などを正確に相手に伝えるための技術です。
まずは、読者の立場になって読みやすい文章を書くことを心がけましょう。

>無惨に岩肌を晒した山々と荒野が広がる場所
想像してみてください。複数の山+荒野と呼べる地域をひっくるめた場所です
とてつもなく広大な地域となってしまいますが、それでいいのでしょうか？

>それは時折重量のあるものが振り回される音の後には一層の大きさとなる。
それは〜には〜と、「〜は」が続くので、しつこく感じます。
「音の後に」にした方が良いと思います。

>断末魔や金属や肉が潰される音だ。
前の文とのつながりが悪く感じられます。
また、これでは「断末魔」が「金属」と「肉」と並んでしまい、「潰された音」にかかっているとも読めます。
「断末魔の叫びと金属や肉が潰される音だ」などに変えた方が良いと思います。

>辺りの細々と植生している植物
植生：地球上の陸地において、ある場所に生育している《植物》の集団
つまり、植生している植物とは、「頭痛が痛い」「腹が腹痛」などのように似た意味を重ねてしまっています。

>>563
１話目序盤なんとかならないか
晒しじゃなかったら読んだとしても数行でやめる

偉ぶったってのは断定形が多いからじゃないか？

>>563
まず改行をもっと増やそう
一般的な小説とPC上で読む小説は作法が全く別物と言っていい
ランキング上位見りゃ分かるが句点毎に改行するぐらいで丁度いい

偉ぶったというか、かっこいい文章を書こうとして意味不明になってる感がある
とりあえず1段落目添削してみるけど

>無惨に岩肌を晒した山々と荒野が広がる場所で、数多の怒号と金属音が響き渡る。
山と荒野が広がる場所ってのがまず意味不明
この段階では人間の目線で書いてるにも関わらず視点が広すぎる、恐らく竜が主人公ってのが頭の中にあって視点が混ざったんだと思うが
>それは時折重量のあるものが振り回される音の後には一層の大きさとなる。
主語述語が無茶苦茶になってるよね？
>断末魔や金属や肉が潰される音だ。
”や”を重ねて使ってる事で断末魔も潰してるように見える
１つめの”や”は”と”に変えた方が良いんじゃいかな

とりあえずこんなものだけど、全体的に文章の過剰修飾やめようか
シンプルな文章こそ最強にカッコいいんだよ、コピペになるネタなんか大抵短文だろ？
読点も少々少なく感じる
オススメの対策は音読、口に出すと明らかにおかしい文章に気付けるよ

導入部として？
短すぎて判断不可能かな
竜に転生しました。
人間の時代になりそうだから媚を売る為に、人間を助ける事にしました。
会話し辛いので人間形態になったら、女の体でしかも能力は人並みなので殺されそうです。
これだけ。
キャラクターが気になる段階でも展開が気になる段階でもないよね？

>>563
転生もので冒頭から地の文章で世界観の説明が続くのはきつい
それだけで、読者は読むのをやめてしまう
主人公は転生先のことを何も知らないで
読者と同じ視点にしたほうがいいと思う
そうやってイベントなどを交えて世界観説明したほうがいい
あとは文章は読みやすいようにスッキリさせた方がいい

>>563
良いことを教えてやろう。
小説で語彙力や表現力はそこまで重要じゃない。
今のお前に必要なものは、誰が読んでもわかる淡白な文章だよ。

>>568
なろうに投稿するのに一年もプロットに時間かけるの？
俺はプロットなしだよ

>>576
俺も5作品のプロットなら1年ぐらいかかっても不思議じゃないよ

プロットなしで完結までちゃんと書ければ、大したもんだよ
俺は結末と、途中の重要なシーンだけでも設定してからじゃないと書けないわ

>>576
作品による…（小声）
ちなワイは今（読了時間307分）から完結まで単純計算であと二年近くかかる予定。
プロットないなら失踪待ったなし！

>>570
また一人俺を超えて行ったか（ドヤア

語彙はそこそこ豊富で言い回しも知ってそうだけど、組み合わせが致命的に下手な印象だなあ

怖い音楽聴きながらそのキャラの設定書いてると捗りまくるんだけど不思議

>>563
読んだ。

うん。自己分析通り偉ぶった変な文になってると思う。
さしあたり、一文を不用意に長くすることを避けて、
不要な情報を極力省くことをこころがけてみたらどうだろう。

三人称パートに比べると、一人称パートはそれほど違和感を感じなかった。
個人的にはこの程度のシーンだったら全て一人称で通したほうがいいような気もする。


内容については・・・、どうなんだろうね。龍に転生したけど、人間が強そうなので裏切ろうと思います、
とかいう話に「おおー！ オリジナリティーがある！」みたいな感じになるのかな。
なろう読者の考えていることはよく分かりません。

詰め込みすぎって感じがするね
読点で分けずに句点で分けて文自体を短くしていくのも良いと思うよ
その方が緊迫感があるらしいから
まぁ使い分けの問題だね

皆様ありがとございます。

>>567
三点リーダーは......とずっと思いこんでいました。恥ずかしい限りです。

>>569
地の文くどい、一、三人称ごちゃまぜは自分の悪い癖のようです。
ライオンキングですか、名作は作品媒体を乗り越えて参考になりますよね。

>>571
変だ変だとは感じていましたが、直に指摘されるとはっきりと分かって
感動しました。

>>572
それでも読んで下さりありがとうございます。どうしても文章に納得がいかず
気持ちがはやりすぎたようです。申し訳ありません。
断定口調だときつくなるのですね。

>>573
装飾過多、違和感の原因にぴたりとはまります。571さんと同じく
添削して頂くと一気に分かって感激します。

>>574
物語で世界を語らなくては確かにおもしろくありませんね。
文章についても皆様に指摘された通り、変かつ、無駄なものが多いのですね。

>>575
シンプルこそが一番という奴でしょうか。


ところどころ簡素な返信ですみません。ですがなんだか自分の進む方向性が
見えてきた気がします。お付き合いありがとうございます。

怖い音楽って何？

>>580
意味を把握しきれていないのに、なんとなく使おうとした結果だと思います。
もっと書いていけば払しょくされると信じたいです。

>>582
人称の使い分けはともかく、三人称自体は気に入っている書き方ですので
諦めずに両立を目指したいです。

>>583
長いのも癖なのでしょうね。他人の意見はとても参考になります。

御意見ありがとうございます。

>>585
そのまんま

ヤンデレCDかな？

主人公をダークヒーローっぽくしたいけどダークヒーローはウケがいいのかね

ホラー映画のサウンドトラックなのかな？

>>589
なろうでは受ける
その代わり途中で日和ったりすると大変なことになる
というかダークヒーローってイモソや黒魔とか御子柴さんとかの部類だし

でもどちらかというとアンチヒーローの方が受ける
盾は筆頭だけど……累計下のほうは大体こっちじゃね
脇役ものとかもう飽きたよってくらいある

>>590
そんなとこ
これ以上はスレチなので

>>589
ダークヒーローと言ったらキリトさんだね

権力使って好き勝手する役人を自分の正義を貫いて殺すとか考えたんだが…もう既にいっぱいあるならあんまりか

俺はエロ動画をバックグラウンドで
流しながら作業してるんだけど、
これが、全く作業がはかどらない。

>>595
チョイスが…

なろうはどんどん時代劇に回帰していくなｗ
携帯小説がどんどん演歌に回帰していったのと同じ傾向だ

全ての人の魂の詩を聞きながら書いていると
どうもキャラブレを起こすんだよな
別の人格が目覚めつつあるのだろうか…

携帯小説ってコブシがものをいうバイオレンスな内容がはやるようになったのか
エブリスタは確かにサスペンスが増えたな

タイトルから先に決めた方がいいのか、悩むぅ…

タイトルは最後でいいと思うよ。
タイトル回収とかストーリーができるまでわからないし、作っている途中で作品が突然変異を起こすかもしれない。

>>601
即レス感謝
そうするよ

でも本来いけないことなんだけど途中でタイトル変えるとＰＶ増えるんだよ（ﾎﾞｿ

…(°ω°)ｷｭﾋﾟｰﾝ

>>603
タイトルラノベ風にしたら？ってアドバイス受けて変えた途端PV記録塗り替えたが
あれはタイトル変更成功じゃなくてそういう現象だったのか

現に以降はPVあんま伸びないし

>>605
いままで読んだことが無かった人が興味持つだけだね
追いかけてくれてる人はお気に入りじゃなくてもブックマークとかつけてるし

ブックオフで、きいたこと無いようなＲＰＧのサントラを500円で買ってＢＧＭに
すると色々想像させて、アイデア出すのになかなか使えた

俺はシムピの建築や購入モードの音楽聴いて書いてるな
ノリがいいのからしんみりするのまであって飽きない

こう皆の聴く音楽を見ると、怖い音楽を聴いた俺が異端に見えるな…

>>609気にすんな
俺の妹は風呂場で稲川淳二を聞いて身も心もホカホカするとか言いやがる
世の中にはいろんな人がいるんだ

オレは外国のしゃれたラウンジミュージックや

ラウンジミュージックは良くわからんがフュージョン系か？
ジョージベンソンのインストやデイヴィッドベノワ、シャカタクとかは一時期使ってたわ
でもファンタジー系には合わないから、なろうの作家で使う人は少ないだろうな
ちなみに今挙げたアーティストの曲は、基本的にスーパーの店内や株価の放送のＢＧＭでよく使われてる
スーパーの店員を主人公にした時に、雰囲気だすためにちょこちょこ聴いてた

ジャンルでいうとチルアウトかな

話に一段落着いたんで遊び回(作者の息抜き回)を入れたら、いつもは一部投稿すると基本お気に入りが1件増えるんだが30分で3件増えててワロタ。
やっぱサブタイって大事なんだな、どうせすぐ消えるんだろうと思いつつ

説明が多いより会話が多い回の方が反応もいいしな
基本地の文ばっかりだから会話で構成出来る人羨ましいわ

会話ばっかだとその背景が伝わりづらいから作者としては不安になっちゃうんだよなぁ
俺は地の文を上手く使える人が羨ましいな

文章に関しては腕を痛めた経験があるから、負担の軽さが最優先だわ。

>>615
基本ストーリーが対話しかないから自然と会話文は得意になったな。
逆にバトルシーンが苦手になったけど。ちなミステリー

最近転生物読むときは
序章とかプロローグとかすっ飛ばして3羽当たりから読んでるわ

昨日、reゼロを本屋で立ち読みしてきたんだけど、あれのどこが面白いのか
さっぱり解らなかった。
文章もしつこくて、展開も微妙であんまり面白くない。
これが面白いと言う理由が解らないうちは、ランカーになるなんて夢のまた夢
なんだろうな。

>>620
>文章もしつこくて、展開も微妙であんまり面白くない
やめろ！俺の作品をボロクソ言わないでくれ！

というのは冗談だけど
自分の作品に当てはまってるわ、これ

リゼロはスレでの人気、内容の割にポイント微妙という立ち位置だったろ少し前までは。自分の言い訳にするには弱いよ

>>620
リゼロに限らずweb小説はくどいの多くね？
言い方変えただけで何回同じこと言ってんだよっての多い気がする
気になるから目に付くだけかも知らんが

リゼロは長く耐えないと面白くならないと言われている
正直みんな思っているんだよ序盤はつまらないと

・見つめすぎ
・笑いすぎ
・睨みすぎ

今後の課題でござる

正直なところ今の作品以上の話は書けないと思う。
だってラストダンサー（最期の舞踏者）に近い作品だもの。

>>620
というか、感性の問題である以上
「これから面白さが分かるようになる」のは不可能じゃね？

正直、「ラノベなんてなにが面白いか分からん」ちゅーてるお年寄りを訓練して
「すげえ燃える！」って状態にさせるのなんて無理でしょ。

この人気作品つまんねーっていうのを底辺スレで語ってる時点で負け

>>563の総合評価wwww
ほな、また…

今から作品書こうと思ってるが他は何も考えてない。
設定とかみんなどうやって作ってんの？

妄想が全て

>>630
やり方は色々あるから好きにやればいいんじゃない？

人によってはPCでプロット書いてそれの肉を増やす感じで話にしていく人も
いれば、設定も何にも考えないでいきなり書き出す人も居る。

俺はメモ帳に最初の5ページぐらいにあらすじ書いて、残りに各話のあらすじ
書いてPC打ちしてる。
この方法は、話の流れが思った方向と違う方向に流れにくい反面、ご都合主義
満載になるうえ、書いてる時はノリノリでスゲー面白いと思った話が、時間開けると
あんま面白くない様に思えてくる欠点があるｗ

>>630
人の小説読んで
読んでて不満に思ったところから膨らませる
それがテーマ

テーマが決まれば大体すんなり後は決まる

>>633
で、気がつくと自分じゃ何にも書けなくて盗作する事になるんですね。わかります。

底辺スレはここか

何かに対するアンチテーゼ的なものが根元にあるってのは別におかしなことじゃないと思うけど

底辺と自虐してこのスレにいる作者さんでも、ちゃんと作品が書けて完結している人はそれだけで十分にすごいと思った

俺は昨日から初挑戦してみたんだけど5時間くらいウンウン唸りつつ考えても、設定も満足に決まらなかったわ

一度完結させた人なら、エタへの警戒が減るから安心して読めるようになる
なので初めて書くなら10話前後で終わる話にしとくのが大切だと思うわ、話にメリハリが付くおまけつき

正直長編は楽なんだよ
始めるのだけは・・・エタる危険もあるけど

本一冊分の分量で話作るのは難しい
ある程度オーバーして切るらしいけど……二冊分を越えてしまう

>>629
多少読みづらくても面白ければそれなりに点貰えるという良い証明じゃないか
俄然やる気と嫉妬心が出てくる

人気のあったり好きな作品はどんどん真似すれば良いと思う
展開とか文章コピペは駄目だけど創作意欲がわいてくるし
チーレムが好きならチーレムを、悪役主人公が好きなら悪役主人公を

みんなサンクス
底辺スレの方が暖かいや……

もう一つ質問させてください
小説は何話分書いて投稿始めますか？
二、三話書いて見切り発車する人は流石にいないだろうけど

>>3
・どこかで晒してみませんか？

よりによって一番ヤバいところに･･･
ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?oldid=50717110
からの
ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?oldid=50731780

本文は間違いなく消される
依頼は未来永劫残る

随分と怖いもの知らずがいたもんだな・・・

砥眞芳矩悪行まとめ（拡散推奨）

小説をぱくる
批判自演で読者を集める
擁護ももちろん自演
人様のHPを荒らしまくる
人様のHPを乗っ取ろうとする
企画を荒らして潰す
それをすべて人のせいにする
スレ荒し、擁護も自演

>>643
何処に晒したのかと思ったらウィキペディアかよｗｗｗｗｗｗ

>>643
いくらなんでも晒したのは本人じゃないでしょ……と思ったが、
妬みからの嫌がらせの可能性は無さそうなんだよな

SYSTEM GAREIM　ーシステムガレイムー
お気に入り登録 1件
総合評価 10pt
文章評価 5pt
ストーリー評価 3pt

>>642
3話書いてから毎日投稿したら途中でバテて失敗したｗ
余裕持って５〜６話くらいあった方がいいと思う。

>>643~
なにがあった！？
誰か詳しく教えてケロ！

>>647
他晒し俺も思ったけど、まだ投稿されてないところのストーリーまで書かれてるから
本人じゃないとそもそも書けない可能性大なんだよね。まあ1000歩譲ってリアル私怨かな。

外部リンクにマイページ張ってんじゃねーよｗ

>>648
サンクス
>>643
なにそれクッソワラタｗｗｗｗ

>>647
Wikipediaに、なろうに連載中の「システムガレイム」なる小説の項目ができる
しかもその項目の内容がかなり詳細で、なぜかなろうで連載中の内容より先のことまで書かれている
で、削除依頼されたと

でも本人だとしたら、きっと嬉々としてWikipediaに書き込んだんであろうことを思うと、かわいそうで涙が溢れてきそう
せっかく頑張って表紙まで書いていたのに
http://img1.mitemin.net/5k/zh/4724gphf60f72r9w9m7x6u108j69_18ox_dc_hs_190q.jpg

なんか混沌としてるところ悪いけど……
無駄に冒頭に世界観説明とか「俺の名前は○○」っていうのはなろうでは鉄板だったりするの？
あと元社会人なのに「あまり敬語得意じゃないんだ」ってそれ社会人として終わってるような気がする……
ずっともやもやしてたけどみんな違和感無いのだろうか……

間違えて自分にレスしちゃったけど、>>652は
>>648宛てね

やる気は認める。
でも、もう少し別の方向に持って行けなかったのか？

>>653
それはそれこれはこれ
所詮はフィクションですよ

>>653
全然気にしない
本人からみたら違和感あるようにみえるのかもしれないけど
第三者からみたらそこまで気になるようなことじゃないと思う

世界観説明は長いと読むのやめる人多いからほどほどがいいよ

>>654
なるほどｗ

本人が書いてたとしたら泣けてくるな。

>>656
>>658
そうか、ありがとう
俺が気にしすぎてるだけか

タダで見れるのはいいけど長い世界観とか唐突に始まる過去話とかは見てて中々辛い……

ごめん安価間違えた
>>658は>>657です

書くの遅すぎて設定だけで２ヶ月経とうとしている……

>>653
主人公の名前は知り合いキャラに名前を呼ばれるまで僕だけで通したな。

あんな小説でも真面目に取り扱ってくれるwiki編集さんは、ほんま人間の鏡やでぇ

ヒロインの設定に悪戦苦闘して1時間…過労でくたばりそうだ

チラシの裏にでも書いてろ

いや、悪い意味だけではなく悩んでいる過程でもメモに残すのは大切だって話
そこでそぎ落としたり見送った物が他で生かせたり、後で見返した時に解決策が浮かんだりする
もちろん本来の意味も含むが

チラシの裏で満足しときます

>>665
カレンダーの裏なんかもオヌヌメ

痛すぎて涙でる
まだ感想に嵐が湧いていないので、その前に削除されるといいな

自分の趣味での活動を過労って表現するのおかしくね
働いてねーじゃん、疲労ならわかるけどさ

じゃあ、疲労ってことで^^;

完結したらやたらｐｖ上がってる人ばっかだけど
読者って完結した後に作品読んでるって人が多いの？

更新ごとに読んでる人と比べて数多いように感じる（他人の作品）
これエタらなければワンチャンあるかもしれん。

完結してから人気出ても出版の声はかからないんでは？

いや、出版とかは目指してないｗ

最後まで読んでくれる人が欲しいｗ

>>671
え？
声掛かってるというか出版されたのあるやん

お気に入り1件キター！
やべえ！漢字検定受かったときより嬉しいんだけど！！
手汗でてきた
プレッシャーすげえ

>>674
おめでとう、２目指して頑張れｗ

>>674
俺も最初のお気に入りはうれしかった
そしていつのまにか外された時は泣きそうになった
せっかくお気に入りしてもらったんだから
あきさせないようにがんばれよ

>>675
ありがと笑
メッチャ嬉しい笑

まさかお気に入り1件でこんなにも手が震えるとは笑

>>674
怖いこと言わないで笑
ありがと笑

間違えた、>>676ね！

３増えて１消える
５増えて３消える
そして１０増えて６消える
こんな感じでちょくちょく増えていく

>>674
おお、おめでとー！
お気に入りなんて気にしないと思っててもやっぱり気になるね

また一人俺を超えたのかよ（涙声
やるじゃねーか（ドヤア

563すごいな。
おれがかなり長い間かけて稼いだポイントを
投稿たった一日で追い抜いてる

これが才能か

>>683
ジャンル補正もあるからへーきへーき。

ある程度、定期的に更新してるのにPVが伸びない
内容も言っちゃえばテンプレっぽい事を考えると、何かが悪いんだろうけども、その何かが分からないってことになってんのは俺だけ？

検索非公開で投稿した日が先週として予約で明日公開にセットしたら
予約日が投稿日になる？

>>683
なろうだったらテンプレの異世界ハーレムチート
というだけでたくさんポイントはいるよ
だから気にするな

>>685
書き込み見る限りでは文がくどそう……

わかりやすく簡潔に
そして会話文多め
それでいて最低限の説明

これでテンプレやれば日間の下には必ず載る

>>685
そうなのかも…

気をつけてみるよ

>>688
横からだけど……なるほど……
そういや地の文多いのと表現が回りくどいからさっぱりしてた方がいいのか

>>690
ここで晒される小説ってテンプレ率はそんなに一般と変わらないけど、９割方回りくどいんだよね
毎回簡潔にしろって言ってる気がするわ

小説を意識して地の文を増やしすぎるとアカンって事かな
あくまでもライトなノベルで会話のキャッチボールで進めるといいかんじな？

己一生の不覚

一人称って書くと馬鹿っぽくなっちゃう程度のレベルだから三人称で書きたいけど三人称だと柔らかく書くのが難しい……

地の文は別に関係ない、というかどういう関係があるのかわからん
一つは文書のくどさ
無意味な言い回しや過剰な修飾をしない
修飾ってのは一点にぶち込んでこそ印象に残る
一つは内容のくどさ
その時に必要な説明をして不要な説明をしない
説明をするならその説明が必要になるイベントを作って説明する
この二つが守られていれば地の文だらけでも割とポイント入ってるよ

あれ、俺は地の文が多いほうがなろうではウケるって聞いたけどな。
たしかどこかになろうランカーの地の割合と商業の地の割合が張られてて
なろうが圧倒的に多かった気がする。

>>695
バランスだよ
まったく会話がないときをなくすことが肝心

会話だけ
地の文だけ
それで割合○％だというのは駄目ってことさ

ローファンタジー路線だったはずなのに、段々ハイファン寄りになっていく……
やはり無計画連載は無謀だったか

>>696
バランスなのはわかってるよ。
自分が会話文多めの方がいいって言ったんだろ

>>694
おお、なんな参考になる気がする
サンクスです
毎回くどいと言われてる気がするので気を付けてみます

>>695
地の文というか心の中の独り言が多い気がする……

>>680
>>681
>>682

ウェーイ！
さんきゅ！！

それにしても設定考えるのすごく楽しいんだけど、
いざ書き始めると萎えたり途中から苦痛感じたりする
けど考えたものを形として見たいから書きたいし
設定だけ投げて自分のために書いてくれる職業の人とかいないかな　いないな

ゴーストライター

自分の考えた設定晒すスレで書いた事ある

ゴーストライターなにこれめっちゃいいな
あと名前がかっこいい

>>704
ゴーストライター　費用　で検索検索ゥー！

>>704
ゴーストライターってマイナスのイメージが強いと思ってたんだが
すっげープラスに捉えててワロタ

>>705
ありがとう＞＜
一冊分で８０万前後か……ちと辛そうだな……
でもライターの人と話しながら書いてもらう楽しそうだし、いつかはやってみたね
別に有名じゃなくてもいいし
まあ頼むところ間違えたら怖いことになりそうだけど

>>706
ゴーストライターってなんか語感いいよ！
文章能力あっても発想力がないとかそんなイメージがあるのかな？

目が見えない有名作家の誕生の瞬間である

漫画家の作画・原作別ってのも、言ってみりゃゴーストライターみたいなもんだからね
名前を表に出してるか出してないかの違いだけで
個人的には小説や音楽の分野でも、もっと受け入れられて良いと思うんだけど
隠そうとするから、妙な疑惑を抱かれたり、悪用する輩が出るんだし

娯楽作品の場合、よっぽどの原稿料払わないと、まともに仕事うけてくれるかどうかは解らないけどな。

表立ってあちこち参画してる人っていうとマイケル・ナイマンみたいなってことでいいのかね？

やっぱり色々難しいのね……
まあ今すぐできるわけじゃないからゆっくり考えればいんだけど

俺は文章を書くのが好きなんだが、どうしても設定を考えられない
丸パクリしてもいいようなボツ設定を晒すスレとかないの？

【ラノベ】あらすじ.プロットを晒し感想を貰うスレ6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1364055274/

皆、閲覧数増やすと言うか、読んでもらうためにどういう工夫してる？

今更ですが>>603ってどういう事なのですか？

すげーな。このスレもう卒業してる人、3人もいるじゃん。（晒した人だけで）
しかも一人桁すごいことになってるし（唖然
うらやま、おめ。

>>715
あらすじ何回かいじって実験したくらいかなー。

>>715
タイトル変えると一度読もうとしたからスルーとする人に同じ作品だと気付かせない効果あり
人って精神状態によっては前つまらないと思ったものが今は面白いとなることあるから
再チャレンジさせる効果が期待できる

特に一話目を推敲し直して、読みやすくした後に有効

>>717
俺も知らなかったからその部分の質問スルーしたけど、そういう効果があったのね。
ちょうど推敲してるとこだから、終わったらちょっくら変えてみるわ。

なろうコンの一次結果発表は一応今日だな

応募してる奴今頃そわそわだろーな
あれ応募数多くて諦めたんだよ
確か電撃並みだろ？
ワクワクないから記念に応募だけすればよかったなあ

>>720
通過者はあらかじめ連絡あったよ

じゃあほとんど落ちてるの確定してるのか
事前通知ない方が楽しそうなのにな

＞全体的にサイトコンテンツの特性を反映して、自由な発想が多い中で若者向けの作品が集まっていました。
＞文章力自体は高い方が多い印象がありましたが、ネット小説という制約の少ない場で、書けば好きなだけ文字数を書けてしまう分、だらだらした作品になってしまっている人が多い印象がありました。
＞序盤の掴みの弱さや会話や状況説明の冗長さが最たる例です。
＞特に序盤に関しては、プロローグを読み終わると面白くなり始める作品が散見されましたが、プロローグだからといって読者を放置する作品が多く、選考の際に厳しくなりました。

テンプレに入れて良いレベルの纏まり方

>>723
これは納得した

>序盤の掴みの弱さや会話や状況説明の冗長さが最たる例です。
特に序盤に関しては、プロローグを読み終わると面白くなり始める作品が散見されましたが、プロローグだからといって読者を放置する作品が多く


胸に刻んでおきたいなぁと僕は思いました（小並感）

こんなに通過したのか
ポイントなし結構いるな

【重要】一次選考通過候補作品発表

挙がってるお。

次話投稿しても反応ないからやる気出ない

こんなにポイント低くていいなら俺出したわｗ
ポイント数万の作品の勝負の世界と思ってた

>>728
大丈夫だ。
おれなんか4話目になるがずっと0ptだｗ
自分が楽しけりゃいいって感じでやってる。

エロとか、安っぽい展開とか好き放題入れてる。

>>730
サンキュー話なんですがそれは…。

好きで書いている物なら続けられるけど
ポイント狙って書いてるだけの物で評価入らないと続ける気がなくなる

ここの元住人、一次選考通過しとるね。
おめでとう。

話数少なくても通過するのか

あああ嫉妬してる自分が醜いいいい

>>733
なんて作品？

ここのスレ卒業なのってさ、お気に入り10件以上あると卒業になんの?
現在始めて三日でお気に入り登録20件、ポイント90前後。

晒す前に卒業な物件?
どの辺りまでここに住み着いていいんだ?

お気に入り１００件超え。
>>１に書いてあるよ。

>>736
３日でそれは順調だね
お気に入り１００くらいで卒業じゃね

まあ、ここにいる底辺は俺も含めて桁違いに底辺だけどな

お気に入り100件とかありえない

>>732
好きで書き始めてもお気にとかポイント付くと……ってパターンはある

俺も最初は趣味だけでオムニバス形式のコメディ連載してたのに
感想やら何やらが付く内に、読み手が望む話を作ろう作ろうと躍起になって欝になりかけた事がある
ギャグマンガ家が狂い易いってのを実体験したわ

今は乗り越えてまた好き勝手やってるからいいが、割り切れない人種はどうなる事か

お気に入り１００越えていて３００ポイントないのもあれば
逆に８０くらいで５００ポイントいってるのもあるんだぜ

>>739
まあなｗ
俺０だしお気に入り１００件からほど遠いわｗ

短編しか書かないので、お気に入り100件とか果てしなく高いハードルだ。
総合ポイント二桁くらいが限界

>>737
一番上に書いてあったね、熟読したつもりだったけど見落としてた


あれだよね、ポイントがかなり多いのに自分より文章が少ない作品を見ると落ち込む。
でも、自分の作品は続いてて、その作品は終わってるから……っていう理由が大きかったりする。
一番は、自分自身を納得させれる作品にするのが一番だよ。

とはわかっているんだけど、ポイント高い作品を見て落ち込んでしまう自分が居る。

>>736
そうか、結構順調なほうだったのか。
卒業まで頑張れればいいけど……。


描写について質問。
自分は元々漫画だから、小説は若葉マークの初心者でさ。
服とか建物の描写はどうしてる?

漫画の時には、服とか髪型とか周辺の建物とか地図とか作ってから作るんだけど……。
小説も漫画感覚で、そんな風に世界設定を作ったんだけど、服が変わるイベントの時なんかは詳しく描写するのってうざい?

後、自分はキャラ先じゃなくて、シーン先派なんだ。
そのせいか、キャラの性格が偏りがちになるんだよね。

・意地悪で女王様
・我侭で女王様

この２キャラがいるんだけど、大体台詞の言い回しでわけてるつもりなんだけど……。
口調が似たりよったりだとやっぱ区別するのにきつい?
書いてる皆は全キャラの口調とかわけてる?

>>744
大まかでいい
ドレスだったら色のあとに裾がひらひらした様子を描写するだけ
髪型もすこし特徴あげて現実の○○ヘアとか

詳細に描写するとくどくなる

キャラが被った場合は地の文で対処

>>744
服の説明は変わったりしてもそんなに詳しく書かなくてもいいと思うよ

なぜ評価されないのか何度も考えたことあるけどもうわからんよ〜。
文章作法？知らんな、そんなもん気づくたびに修正しとるわ。
もうここまで来たら感性の問題としか思えん。

今年1万文字の自信作応募するわ
来年1万文字で通過してたら俺だと思ってくれ
よろしく

>>744
服の説明とか詳しすぎるとウザイが、こだわりがあるならやるべき
特にその服の形状やらが今後なんらかのギミックに繋がるならそこは絶対必要
こだわりとか無いならざっくり最低限で済ませて後は読者に任せる
その方が、勝手なイメージで補完する余地があって読者としても読みやすい
コンテじゃないんだから、こっちのイメージを完全に伝えなきゃいけない訳じゃないし

口調が似てるキャラは、一人称とか語尾とか口癖で差別化
口癖だったら話始めに「ふん」とか「まぁ」が絶対付くとか些細な物でも
そのキャラだったら一人称を私・此方・アタクシ・自分の名前、とか

>>748
よう兄弟通過しとくように祈っとくわ


服については詳しく書かないほうがいいんだな
ファッション系のお話だからだらだら書いちゃってたんだけど……、省略したほうがいいね。
ありがとう、参考になったよ!!

>>794>>746>>745

参考になったよー、そこらへん明確に印象を伝えられないのが悔しいけど、小説だししょうがないね!!
「こんな感じの服ー」
ってだけで終わらせたほうがいいんだな

次から、毎回デザインを決める作業は止めよう
そのぶん漫画のデザインに回そっと

口調は、細かい所でわけたり行動で分けたりって感じか。
うーん、もうちょいひねってみるか。

>>751
描写は話の内容による
例えばラノベでは女の描写はこれでもかと盛るが男はあっさり描写になる
しかしこれが少女小説になると男女の描写は同じぐらいで描写される
服装についても同じ

>>751
そういうのやりたければ人物紹介とかで漫画使いつつ描写するといいよ
みてみん使えるんだから絵かけるだけで有利

午前話題に出した一人が選考通っててワロタｗ
すげーわｗおめでとう！ｗ

戦闘シーン苦手なんだけど
ある記事よんで凄く参考になった

それは格闘技の速報……
簡潔でそれでいて緊迫感もあるから凄く参考になる



しかし戦闘シーンのあるものを連載してないから意味がなかった

>>755
つバキ、グラップラー刃牙、範馬刃牙
好きなの選べ。

>>716
あらすじを弄るのはやってしまったなぁ……
ただ、長文にしたら結構閲覧してくれるようにはなってた（１０人が２０人ほどになった程度だけど

>>717
なるほど……！
推敲確かにやった方が良いと自覚しだしたし、やってみるかな……。
既に２名のお気に入りしてもらってるけど、その人たちがどう思うかも心配だけど；

>>744
おおー、漫画からか……もしかして前に作家希望スレで晒してた人？

服装描写を売りにするようなら、書いても良いじゃないか。
あとは、勝負服のキャラとか、いつもはガサツな彼女が綺麗な格好してたりとか、
特別な意味がある、そういう時は必然と詳しく書いていいと思う。
ただ、十数行の描写はクドいって言われる可能性大。

キャラの使い分けは、今誰が発言しているか分からなくならないように
「○○はそう言った」とか「そう言いながら○○は〜〜になっていく」って感じで俺は分けてる……つもり。
あと、４人同時の発言「１行目Ａのセリフ　２行目Ｂセリフ……４行目Ｄのセリフ」と成る時は、その発言におじゃる丸の子鬼的台詞じゃなければ、一人づつに地の文つける

俺の場合は結構ガサツに会話管理してるから、もしかしたら参考にならないかもしれないorz
分かりづらいかな……

>>757
＞キャラの使い分けは、今誰が発言しているか分からなくならないように
＞「○○はそう言った」とか「そう言いながら○○は〜〜になっていく」って感じで俺は分けてる……つもり。
＞あと、４人同時の発言「１行目Ａのセリフ　２行目Ｂセリフ……４行目Ｄのセリフ」と成る時は、その発言におじゃる丸の子鬼的台詞じゃなければ、一人づつに地の文つける

それ、作法の本に一番やってはいけない事だと書いて有ったぜ。
その書き方をすると、作家仲間から「ト書き台本みたい」とバカにされるそうな。

>>758
むー、そうなのか？

俺も書き方悪いからな……
台本みたいには成らないようにしては居る。別に演劇する訳じゃないし。

例えば「きいておどろけ」「みてわらえ」「我ら閻魔大王様位一の子分」とかは良いけど。
そうじゃなくて、誰が誰発言しているか分からない、尚且つ似た口調なら、こうするかなって感じだが、アウトだった？

あと、何も一セリフにつき、一地の文を入れろ、って言ってる訳じゃないが。

過度にならなきゃ問題ないと思うけどな
全部付けたら
○○「」
とおなじだけどな

>>759
良い悪いは置いておくとしても、地の文を入れるのは掛け合いに一息つくという側面もある
特にスピーディーな掛け合いが要求される論争シーンなんかでそれやっちゃうと、切羽詰ってる印象が全く無くなったりする

理想は会話文だけ読んでも誰がどの発言か分かるくらい個性を付ける事
語尾や訛りがどうこうじゃなく、性格や立ち位置による個性が大切
主人公は熱血漢だからこれだろうし、ライバルは皮肉屋だからこれ、ヒロインは橋渡し役だから〜と言った具合
頭の中でキャラを生かすんだ、動かしちゃ駄目だぞ

海外小説だとそういう書き方多いよね
ダヴィンチ・コードとか
海外では日本みたいに語尾に口癖みたいなのがないから、しかたがないけど
でもぶっちゃっけ俺としてはこっちのほうが読みやすい、わかりやすい

会話文だけ続くと、たまに誰が誰なのかわからなくなる
でもまあ、ようはバランスだよね

駄目元で応募した一人だけどやっぱり落ちてた
無理だろｗと思っていたがやはりショックだな
最後のけじめとして今の作品は完成させるが心が折れた。自分の才能の無さを恨むよ

最後のけじめとして晒しなよ

会話文の書き分けで悩んだことがないな。

というか、三人以上が会話に絡んでくるシーンをほとんど書いたことがないんだが、
おれが特殊なだけか

俺的には地の文と会話を頑なに分けるよりも
東野圭吾みたいに適度に組み合わせて読ませた方が
状況がわかりやすくて読みやすいと思う
自分もそうしている

>>764
完結したら晒すよ

>>735
つか何人もいるぞ。

伊坂幸太郎先生のなんの特徴もないのに何故か主人公が喋ってるって感じが好きです。

？

日本語崩壊してた……疲れたのかな……
喋ってるって理解できる感じ、な

あー。無個性主人公のことね。
俺もそんな主人公好きだな。
主人公があまり目立たない分、ヒロインを大活躍させることができるし。

以前晒させてもらった563ですが、ジャンルの助けもあってか
お気に入り100突破し、このスレを卒業します。
皆様のおかげで文章の方向性も見えました。ありがとうございました。

じゃあの

>>772
そういう感じ、かな？
というか主人公だけ普通で感情表現が薄いところが逆に存在感あるというか、
浮き上がってくる感が好き

>>773
おめでとう！
さて、俺はまず書かなきゃ……

>>773
おめでとう！

俺の青春ラブコメみたいな主人公好きだからそういう作品読むと燃えるわ

それでヒロインツンデレなら完璧

燃えるといえば
ダビデの物語ってよく考えてみるとすごいなろう的テンプレで
わりかし燃える話だなぁって思っている近頃

平民(たぶん)の末っ子の羊飼いから成り上がって
巨人倒して国敵に回して勝ってハーレム王になって回りの国制圧して
途中魔の欲望(人妻)に負けながらも立ち直って生きてく
ちょっと設定弄ってラノベ風に書けばいける気がしてならない　気がしてるだけ

俺ガイル好きな奴いんのかこのスレｗ
俺ガイルは主人公の内面が好きだわ。
ラノベくそおもしろいよな。
八幡って今までみたことないタイプの主人公だからかなり存在感強くて好きだわ。

いうても、俺ガイルは超メジャーだかんな
このラノ一位だし、つまり一番評価されている作品
ラノベ好きの群れに向かって意志を十個ほどなければ、八人ほど俺ガイル好きにあたる
小町ちゃんと幸せなキスしたい

俺の主人公ガイルだけど人気ないぞ

うるせえ座ってろ
いや座んな立ってろ溜めんな

>>762
それ、翻訳者が無能だからじゃないの？

ラノベがつまらなくなる話「ゾンビ編」投稿しました。
http://ncode.syosetu.com/n2622bz/
いやぁ、ちまちまと色々な（否定的）レポートを書いていたらいい感じに一つ纏まったので投稿しました。
これで無数に存在するベタテンプレのゾンビ物が少しでもなくなればいいなぁ（悪）
だって、色々と検索すると
「お前ら他にネタねーのか？　ゾンビ書けば受けると思っているのか？」
ってよく思いますもん。
「読むんじゃなかった」が褒め言葉のレポートです。
是非、現実を突きつけられへこんで下さい。

誰もゾンビの話なんてしていないんですがそれは…

頭が悪いこと以外発覚した罪のない無邪気なガキを晒すのはやめてやれよ……・

死後硬直がどうのいってるが
ゾンビは死亡直後からゾンビとして動くから反論としては無意味だよね

>>784
目を通したけど、何かこう、中二病というか高二病をこじらせた感じだな
フィクションでの現象を否定する感じの


というか、色々作者の中で条件限定してて「だから無理」って感じの結論になってるのがなあ

理屈を無視したテンプレの良さが分かってこそ！！

晒し中タグがないので、スルー推奨

晒し中タグがないとだめなんだよな

しかもマルチポストだし……本人じゃないと思うよ

小まめに点数弄る人がいると「あー更新ごとに読んでくれてんだなー」って実感湧いて少し楽しいな
下がってると凹むけどさ

あるあるwwwわざと読者のテンション下げる展開にしたとき、
案の定、ptが下がって「引っかかったな」とニヤニヤ。
次の逆転回で、今度は一気に評価pt上がって「よっしゃあ！」とまたニヤニヤ。

無事完結して10ptつけてくれてお別れになったけど元気かな

PVとお気に入りが突如伸びなくなった
これは新規読者はもう獲得できないかな……

しかし固定読者がたくさんいる作者はいいよな
片手間で書いたっぽい短編とかにもポイントつくから

>>796
片手間というより走り書きとか
ただの散文でも３００ポイントは行くからな

>>795
よう、俺
投稿時間をずらしたらチャンスはあるかもしれないぞ

自分の場合はPV増えても３話でブラバ多かったけどな！
今は改稿と大幅な修正に時間取ってる
PV少ないとどこでブラバされてるか分かんなよね

>>798
話別UAもでこぼこ状態で何が特に悪いのかよく分からない

魔法の言葉
晒そうか(にっこり)

>>800
そいつはまだ……勘弁してくれ
筆を折る決心をしたときには頼むかも知れないが
晒したというレッテルが怖いんだ

簡単に晒せる人は精神的に強いと思う

読み専の頃ランキングに載ってる作品ばっかり読んでてごめんなさい
ちょっとがんばればポイント取れると思っててごめんなさい

>>802
いまだになんで自分より評価高いのか分からない作品もあるからね……
簡単に取れると思っちゃうよね

話別で最初に読んだ人が50人いて最新話1つ前には10人になってる作品はやはりなにかしらの失敗があるんだろうか？

自分で答え言っているじゃん

>>804
1話ブラバ　話が違うな〜　文章が壊滅的にダメ
3話ブラバ　全然面白くないからそろそろ切るか〜

──この間　数PVが続く

最神話　この作品毎日読んでるけど、めっちゃ俺の趣味ピンポイントで突いてくるわ〜。スゲーお気に入りだな〜。スゲー楽しい。

たぶん　こんな読者。

もっと前向きに行こうぜ

1話ブラバ　タイトルやあらすじは素晴らしいのに残念
3話ブラバ　悪くはないけど残念ながら求めていた方向性と違ったようだ

──この間　数PVが続く

最神話　この作品毎日読んでるけど、めっちゃ俺の趣味ピンポイントで突いてくるわ〜。スゲーお気に入りだな〜。スゲー楽しい。

こうだろ


1話ブラバ 日本語でおk
3話ブラバ　しかし文章力低いな。始めて書いた小説なのかな。これから上達するかもしれないし、しばらく様子見するか。

──この間　数PVが続く

最神話　もう〇十万字も書いてるのにこの文章力ってwwwww この人面白すぎwwwwwww ヲチやめられないwwwwwwww

何話目だろうがブラバされた時点でショックだわ

一章がようやく完成したンゴ。
四十話かかったンゴ

プロローグから第1話に移る際に8割強になって、第2話で8割弱。
その後数十話、微増、減を繰り返して、最新話あたりだと6割程度になってるのって
それなりにマシなのかな？

>>810
その根性はすげぇよ、内容は置いといて
ンゴらず胸を張っていい

>>801
『晒したというレッテルが怖い』ってどういうこと？
それだけ自分の作品に真剣ってことだから、悪い効果はないと思うんだけど

昔は2ch見てるだけで犯罪者扱いだったから
年食ってるおっさんだと嫌がる

そういう風潮がネット上では見られなくなった（リアルではまだあるけど）今でも、
2chに書き込んでるなら本スレで自演持ち上げもやるんじゃねえのって疑いは持たれがち

>>814
なるほどねぇ
教えてくれてありがとう
ただそうは言っても、感想なんてもらえない身としてはここに晒す意外、生の批評なんてもらえないよね

>>814
なるほどねぇ
教えてくれてありがとう
ただそうは言っても、感想なんてもらえない身としてはここに晒す意外、生の批評なんてもらえないよね

すみません、ミスしました

数ヶ月に１回くらいの更新だから最新話出しても０ＰＶやな……
ブラバも何もない勝ち組

>>811
俺の場合は第一話が10人いたら最後まで読む人は2人とかだぞ
6割はこのスレでは凄いほうじゃないか？

何か序盤を盛り上げる手法があればいいんだがな〜
バトル物じゃないからいきなり戦闘シーンも変だし

>>819
どんな小説？

この手のスレ見ててたまに思うんだ
「何か良いアイデアない？」的な感じの書き込みするなら、
晒せとまでは言わないが、ジャンルと「○○っぽい展開」とかの例は添えて欲しい

こっちは暇だったり行き詰まってスレ見てるんから、アドバイスするのはやぶさかじゃないのよ
だからアドバイスするための最低限の情報くれ、と

>>819
自分もそんなんだわ
botを引いたら実質一人くらいかな、全話みてくれる人は
話別解析が綺麗に階段みたいな形してて超ウケるww

………頑張ろ

書く気力出すためのいいアイデアない？

検索ワード　それが大事　youtube　

書く気力に繋がるかは知らんが、夢日記つけてる
時折見返すと、「書いてみたい話」ってのがちょいちょい見つかって楽しい

お気に入りが10件いったどー！うれしー！

そもそも戦闘シーンって盛り上がるものなのか
俺は読み飛ばすんだが

序盤にさっさとヒロイン出すのが一番な気がする

面白そうな序盤はいくつも思いつくんだけど、
その後の展開を上手く着地させられなくて、結局お蔵入りになってしまう。

そんなストックがもう五個くらい貯まってる。

>>825
設定とかは忘れないように書いてるけど話か、
ちょっと試してみる　ありがとう

>>828
わかる
というかイベントを発生させるのが苦手

逆に結末から話を考えてみたら

>>820-821
もうちょっと考えて見る、駄目だったらその時お願いしたい

休みだったから寝る魔も惜しんで小説1日中（昼の１２時くらいまで）休憩なしで書いてたら腹壊して３９度近い熱出して風邪ひいた。

無理はするもんじゃなかった。今すごく頭痛い。ハマりすぎて書き終わったら一気にフラフラ。
お前らも無理はするなよ。

>>832
ﾑﾁｬｼﾔｶﾞｯﾃ・・・

>>832
なんとも作家っぽくてカッコいい

現代科学至上主義で書いているけど、特異体質って異能力に入るのかな？
最終的に銃弾を瞬時に避けるほど身体能力跳ね上がるけど…ヒロインが。

>>832
いいなあ、俺もそれぐらい熱中して書きたい

おれ、去年の夏に汗だくになって書いてたら熱中症になって
ぶっ倒れて救急車で運ばれてエタったｗ

ただ頭痛がするくらい長時間書くと
所々日本語崩壊したりするのが……

俺の修行が足りないだけですかね

>>835
9Sのヒロインが超絶演算能力で最適化した動きをするみたいな設定だったはず。
同じ銃弾をかわす身体能力でも、こんな理屈があれば科学っぽいかな。

最初から最後まで全部戦闘シーンで
10万文字書いたのに全く読者がつかないぜっ

>>840
戦闘シーンの参考にしたいので読みたいです

>>841
完結したら晒すんだ（遠い目）

戦闘だけって頭痛くなりそう

さすがに更新してもPV30満たないとかなると、妙にテンションが下がってくるな
いくら自分のために書いてるっていっても、これならわざわざ投稿している意味がない気がする

>>840
頭痛くなりそうだけど、読んでみたい

>>844
少しでも読んでくれる人が居ると思って頑張るんだー

俺は自費出版のために頑張っているな。
もちろん売るためじゃないぞ。自分のために一冊しか作らないつもり。

>>847
やっ、やめるんだ。形に残すのはまずい
いずれそれは爆弾になる

魔王が来たりて飯を炊くってタイトルでのんびり書きたいと思ったけど、
やっぱ悪魔が来たりて笛を吹くをしっかり読んでからタイトルパクったほうがいいかな

人によっちゃあそれをネタに恐喝でメシ食えそうなレベルだよ

なーに、簡単な話だ。
人に読まれても平気な作品を書けばいい。

ハァ…心折れそう。
完結までにあと何度この言葉を繰り返せばいいんだろう。

今年は同人誌を作ろうかと模索中

>>846
分かってる、分かってるんだ……
最初のうちはこんなこと気にならず、単純に楽しかったんだけどなー

すまん、なんか疲れてるみたいだ
明日から頑張ろう

常連3人から4人だわ　
ネット小説更新の方で登録してくれてるのか更新したら同じ時間に見に来てくれる
PC１　スマホ２　携帯１　この人たちを大事にしたい

こっちなんか最近１話から読んでくれる人居るなーって思ったら、読み返ししていた俺とか、
書くのに見直しとかしていた俺だったりとか……

それなのにお気に入り２名いるから、続けて書いているorz

しまった！上げてしまった！

関係ないけど、最近もの凄く大量に文章執筆していて指が痛くなった。
本当にホドホドって大切だな……

あと読もうとはしてくれてるのタブにずっと開いてる人がいて
同じ話がいつもカウントされるｗｗ

プロット練るのが致命的に下手だわー。優柔不断なせいでどっちに転ばせるべきかで凄い悩む
完成したの見たら、悩んでた部分は採用したの以外ありえなかったな・・・って自分で納得できるんだけど

>>858
ああｗｗ意味わかったわｗｗ
読もうとして1話を開いてくれる人がいるんだけど、途中で閉じて読み返してって感じかｗ

……俺の場合だと、新規の人は皆最新話しかクリックしないんだぜ

>>859
転ばせる方法を悩む場合は、その人物たちの過去や生い立ち、状況、場合によっては環境を考えると良いと思うよ。
俺の場合は、登場人物多くさせ過ぎなのと、自分で動かしすぎてカチカチになってしまっている。
あと、何で納得できたか分かるなら凄いじゃないか……。

プロットはキャラの動きに委ねてる部分が多々ある


〜〜〜〜した。〜〜する。

みたいな文章の後に≪主人公は○○と思っている。≫とか人物の心理描写、感想を書く

≪≫で括ってたら主人公
【】はヒロイン
『』は敵
＜＞はその他キャラ

……って分けて書いていくと、キャラの動機付けなんかが自然な感じに
色分けしてるとさらに見易く、あとでいい場面を思いついた時も自然に内容変更できる

登場人物みたいなのって書くの邪道かね

>>862
その日の更新がそれだけだったら邪道

>>830
それやると序盤が微妙になる可能性もでてくる
初動が大事ななろうでは危険な香りが……

個人サイト時代から、追いかけてる好きな作品が商業デビューする。
その作品ポイントは５０００ぐらいしかなくて、イベントで公式に紹介されるまでは１０００ぐらいしかなかった。
その作家さん、なろうに移ってきた時はド底辺。３桁マーチ。
なろうじゃ受けないんだなぁ。って思ってたけど。やはり見てる人は見てるんだね。見事に書籍化。
本当にいいものは、時間はかかるけど発掘されるし、なろうコンに応募するのも足がけになる。
受けないジャンルでも、頑張ればそのうち花ひらくよ！

>>862
物語の節目なら入れてもいいんじゃね？
どうせ読者どもは登場人物なんて覚えてないし。

一話完結形式だと、ネタ切れ起こしてくると新キャラ投入が増えてきて
やがて作者すら、古い方からキャラや設定を忘れていくんだよな

例をあげるなら、十本刀的なの、もう１０人出してたのに忘れて追加してしまい
集合させる会で、「あれ、�]�V機関になってる……？」とか

>>866
闇宵七人衆追加でおｋ。
3人はそこのスパイ。

裏十本刀とか

ログイン状態なら自分の小説読んでもPVにはなんら影響を与えないと思っていた
底辺すぎて自分のアクセス喜んでいたって懐かしいコピペ思い出す……

アクセス数は見るの怖いから見てない
ポイントの増減だけ気になる

>>869
俺だよ俺。

>>870
ポイントが溜まればそう思うようになるのだろうか。

ポイントが少ないから２ポイントの増減で一喜一憂できるんだよw
アクセス数はもし０とかになってたら怖いので見ない

あああああああああああああ
ポイント変化しねぇ…

昨日一日の行動が手に取るようにわかる画像。
http://uproda11.2ch-library.com/e/e00023912-1392898566.jpg

深夜1時：帰宅し自分の作品を少し見る、寝る
あさ7時：起床、スマホから見る。
10時〜14時：閲覧しながら執筆。
18時：休憩後の再度開始。
20時：辞めようと思いちと読む。
23時：多分なんか開いたんだろう。
以後2時まで起きてて、閲覧していない。

変化しない？
今確認したら減っていた俺よりマシじゃん
何が気に食わなかったんだろうか

>>860みたら、3時だったな。
ともかく、絶望しかない（＾Ｏ＾）

小説かくのが好きだからお気に入りとか評価なくても平気なんだけど
活動報告を淡々と書くのはなんか辛い

活動報告は書かなくてもいいんダヨ

えっ？なんだって？（難聴）

そうなのか
書かなくて良いならやめとこ
キャッチボールの相手がいないのにボール投げても空しいもんな…

>>877
晒すかヒントくれれば遊びに行く
気に入ったら絵をプレゼントすんぜ

>>879
底辺作者の割烹とか読まれてるのか不明だしなぁ
マジ反応なくてこまる

割烹ってそんなに書くことある？
更新のお知らせなんかお気に入りいれてもらってるならわかるし、お気に入りユーザでも出てくるじゃん
改訂しますとかのお知らせならあった方がいいし、完結後のあとがき書くのもありだとは思うけどさ
でも、日記みたいな内容とか1話更新毎に解説や補足みたいのをマメに書くぐらいなら本編進ませてくれよって自分なら思う

活動報告には、キャラクター設定とか、
投稿するのは、なんか嫌だけどメモ書き件、興味がある人なら喜んでくれることを書いている
まぁ、反応ないけどな！

割烹は更新しないときの言い訳に使えるらしい……がテメーの割烹なんか見ねぇよって状態だなぁ

>>883
そういうのって、ぶっちゃけ過去ログとか漁らないといけないからそこに書かれてても新規の人は食いつきにくくて困るわ

>>882
普通に「更新しました」とか「誤字修正しました」を淡々と書いてるだけだな
本編の補足とかを作品外でするとか論外だし

>>885
ランキングタグ設定からアクセスさせればいいだろ

活動報告にボツ小説載せてた時期があった

>>885
割烹のURLをあとがきに貼ってる人とかいるで

活動報告なんて月一くらいがちょうどいい。そんなしょっちゅう書くもんじゃない。