【期待の】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所145【現役作家】

・sage進行（メール欄にsageと必ず入力）でお願いします。
・荒らしはスルー。age行為とAA連投は荒らし。
・本家さん（チャットも含む）でここを紹介するのは控えて下さい。
・ここでの話題はここでの話題。本家には迷惑を絶対かけないこと。
・基本的には本人乙。
・アンカーは（>>）でお願いします。

ライトノベル作法研究所
http://www.raitonoveru.jp/

関連サイト
【Rakenpedia】
http://www23.atwiki.jp/karirakenpedia/

前スレ
【才能・実力】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所141【ｽﾃﾏ・自演】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1351261433/
【KRC・本人】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所142【偽物・擁護】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1356019208/
【肥溜め】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究室143【KK・うんこ狐】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1361607056/
【にゃー】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所144【にゅー】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1383833872/

次スレは>>970
立てられなければ>>975,>>980,>>985あたりでお願いします。

あのグダグダ何だったん

スレ立てお願いしたら怒られたんだよ
なんでやねん……

999 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2014/01/25(土) 14:29:59.58 ID:7GWxyhPx
悪い、970だけど、その近辺で誰か立てればいいって意味だと思ってて
ルールだとは知らなかった
>>997
なんか、手間かけさせちゃったね

で、梅

こいつのせいだろ
ルールとは知らなかったって…アホかｗ
全部終わってからタイミングよく出てきやがって

俺タイトルつけるセンスないから嫌だったのに……
だからタイトルに文句は勘弁してください

あ、ミスった

前スレ
【才能・実力】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所141【ｽﾃﾏ・自演】
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【KRC・本人】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所142【偽物・擁護】
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【肥溜め】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究室143【KK・うんこ狐】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1361607056/
【古株ワナビ】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所142【でかい顔】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1377871108/
【にゃー】ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙ作法研究所144【にゅー】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1383833872/

前々スレが入ってないじゃん……
ごめん……

そんなちっちゃなこと誰も気にしないよ
お前はよくやった。85点やな
ダム板のＵＲＬ置いて逃亡すれば満点だったがな

それじゃあこれからの活躍に期待出来そうな投稿室の住人上げてこうぜ！
俺はまーろん（｀ェ´）ﾏﾛｰﾝ

スｗｗｗレｗｗｗタｗｗｗイｗｗｗ

タイムリーだけどねｗ
これは確かに期待やな

>>6
乙

スレタイいいと思うよ
現役学生作家様の実力拝見させてください

>>8
まろん@タバコ休憩:近いうちガチで本当に泣けて面白い感動作出すから…震え声(00:14)

期待せずにはいられない

まーろん先生に期待

2014年01月23日（木）18時57分 天馬　龍星　 -30点 em114-49-38-196.pool.e-mobile.ne.jp
　全然ダメダメですね。すごくつまらなかったです。途中で読むのをヤメテしまうほど、クゾつまらない作品でした。



まーたいるよこのキチガイ

>>1乙

>>14
リモホ貼るなよ
あと名前伏せてやれよ
例：天○　龍星

２ちゃんは現役サッカー、投稿所はまー○ん、掲示板はラ○ベの王女様が猛威をふるう
このスリートップ体制で今後も安泰

王女ちゃんは読書量足りなさすぎ
って最近誰かに対しても言ったな

投稿所のみならずチャットでも微妙な空気を作り出しているまーろんが２冠で突出してるな

掲示板しか見ないからまーろんが誰だかわからんｗ

チャットしか見ないからまーろんが誰だかわからん……

と○き○ってヤツは古参とか高得点経験者には例え面白くなくても30点つけるんだぜ
贔屓ってやつさ

伏せ字とかいらねぇーよ
向こうで後悔されてる情報だし配慮にもなってねぇ

ごめんちゃい

前スレでえんちゃんの感想叩いてたけど思いっきり人違いだった
まじですまん（土下座）

ちなみに誰と間違えてたかっていうとetunama先生
何故か顔文字がetunama先生だと思ってた

etunama先生の感想を統計してみた
-10　3作
0　38作
10　19作
20　5作
30　3作
20点以上の作品はざっと8作。ただし、作者とチャットやってるってのがその半数以上。
口癖は「あー」「よくわからない」「ふーん」。
やっぱチャット連中ではゆるい点数振ってるんだよな。こいつに感想もらうと初見は高確率で10点以下の評価がくる。

>>27
それとまーろんもだけど、すでに高得点がついてる作品には極端にきびしくなる
嫉妬してんのかね

>>27
マニアだな……いいぞ、どんどんやれ

投稿室のやつら規約読めよな！作品投稿したら最低一つは他の作品に感想つけろ！

>>30
投稿するなら????だから、投稿前に１つだな。

まあその辺はどっちでもいいと思う……前でも後でも同じくらいの時期なら

ハニーマスタードのせいで寿命縮めるのが捗る

寿命縮まるほど美味かったのか…

つか実際どうなんだあれ
甘いの？

>>34
ナゲットのマスタードとそんなに変わらないよ
あれが好きならいけると思う
最近マック飽き気味だったけど久しぶりのヒットですわ

>>32
絶対に先のほうがいいから
そもそも同じぐらいの時期っていつごろよ？
そういう俺ルールは規約違反者に言い訳の余地残すだけだから

同時期っつっても投稿前〜投稿した日のうちにって事
ただ、規約には書いてないってだけで、先の方がいいって意見には同意してる

感想の投稿は努力義務ですよ
だから感想書かなくてもペナルティーないんだよ

>>38
ん？　いや、同室に１つ以上と規約に明記されてる

時期については、まあ厳格に言うと先に書かないと空白期間が生じるからね
ただ個人的には、そう目くじら立てなくても１日くらいの間に書けばいいんじゃないかって思うけどね
俺ルールかね？
だけど常識の範囲として、いつまでたっても書かないヤツとは明らかに違うだろ？

ラノベで社会人主人公っていけるの？

まったく行けないとも言えないけど
現状ではリスクが高いから推奨はしない

それだけのことだと思うんだけど、なんで本家ではあんなに騒いでるんだ？

自分がもっとも正しく、自分だけが正義であると主張する王女様のスレだからしかたない

ラノベだと学生にするメリットはかなりでかい
けど学生にするメリットを生かせてない人が殆どなんだよね
学生にするメリットを生かせてないなら社会人主人公にしたって大して変わらない
もう一度学生にするとどんなメリットがあるか考えるべきだわ

構成がわかってないからな、今のラ研の連中は
構成って何？って聞いても言葉詰まらせて何も答えられないやつばかり

ふんふん
で、何？

今回の王女様のスレは今までの中でもワーストだな
全く需要のない論点＋的外れな主張とかそう誰でもできるもんじゃない

>>46
お前も立ち位置としては王女様と同じ位置な。
それ忘れるなよ？

>>43
>>47
まあまあｗ
学生にするメリットを生かすって、どうすればいいのか
後学のために教わっておきたい

>>48
個人的には半人前でいいということがあるな。いろいろあるうちの一つだけど。
間違ってもいい、失敗してもいい、あれもこれもできなくていい、無知でいい。周りに助けられてもいい。
やったことに責任取らなくてもいい。頑張りさえすれば褒められていい。

最強じゃん、学生。

>>49
子供から見れば大人は完璧に近い存在に見えたりするし
小説においてキャラの成長は重要だからね
不完全であることが明確であるほど扱いやすい

ラノベは学生オンリーでもいいくらいだと俺は思ってるけど

>>50
> 小説においてキャラの成長は重要だからね。不完全であることが明確であるほど扱いやすい

うん、そこだよね。成長物語は面白くしやすい。下手すると強さのインフレとかになるけど。
失敗させられるとこなんか、キャラとしてやりやすい。道を誤っても改心さえすりゃいいし。

> ラノベは学生オンリーでもいいくらいだと俺は思ってるけど

主要キャラは手堅く学生でいいと思うよ。それってラノベだけじゃないと思う。十代の主人公は多い。
個性はあるけど、まだ人間に癖がついてない。どっちにでも伸びていける。
真四角の白紙みたいなもんだ。色着けて、模様描いて、おまけに折り紙にもできる。みたいな？

なるほど
主要読者層が中・高生だからとかじゃなくて
若さや未熟さそのものにキャラとしての魅力があるってことだね

ここも捨てたもんじゃないなｗ
本家でやってるより、よほど建設的な意見だ

いや、あんたが馬鹿なだけだと思うよ
普通、このくらいのこと聞かなくてもわかりそうなもんだし
解答してるのもわかってたからこそじゃん
何を今更って話だよ

>>53
みんなお前みたいに完璧じゃねえんだよ。
普通、このくらいのこと、それらは主観定規じゃねえか。
現役サッカーの靴でも舐めてろバカ。

>>54
ラ研の質問掲示板の内容まとめたとこにも
全く同じ質問と回答が載ってるけど？
テンプレだろ、こんなのは

>>53
うん
馬鹿だから、これからも色々教えてくれ

あんたは自分で調べること覚えるべきだわ
ラノベ、主人公、社会人ってキーワードでググるだけでも1ページ目に
同じ内容の疑問、解答がたくさん出て来てるしさ
あんた自分で何も調べようとしてないよねぇ

ヲチに夢中で何もやってなかったの？　今まで調べ物はどうしてたの？
何のためにラ研に居ついてたんだよ

>>48
長くなるけど許してね

馴れ合いがなんで糞かってところから話したい
一番手っ取り早く人に好きになって貰う方法ってその人の意見や主義主張に合わせることでしょ
これは何処の世界でも一緒だしみんなわかってると思う
馴れ合いってのは要はお互いに自分を好きになって欲しいって状態だから、お互いにあらゆる意見
に同調する傾向がある
その結果反対意見がでにくくなって、良い議論にならなくなる
企業でも部下や同僚との馴れ合いが禁止されてる理由の１つはここ

こういう自分で考えたり調べれば答えの出る質問を自分で考えずに他人に頼る人は
小説書くときもオリジナリティーがない傾向にあると思うのは俺だけ？

王女様がラ研民を批判したくなる気持ちが分かる。

>>58
知ってるか？
モノポリの著作権で間違ったことを認められないようなバカとは
議論はできないんだぜ？

>>58
まあ、鍛練をうたっている所で馴れ合いなんてしてたら
何がしたくて参加してるんだってことになるよね

で、学生にするメリットの方は？

>>57
そっか
忠告ありがとう
今日はいろいろ目からウロコが落ちたな

>>58の続き
僕は最近まで就活してて、就活したことがある人も多いと思うからそっちの例でいくと
今やってる三浦春馬が主演の「僕のいた時間」てのが就活生を主人公にしてて、企業面接で主人公が面接官に
対して「初めて会った人に数分で人柄を判断されて合否を決定されるのはおかしい。不採用通知が増えていく
と全否定された気分で、自分がなんのために生きてるのかわからなくなる。自殺してしまった友人の気持ちも
わかる」的なことを言う場面があるんですよ
これがなにかっていうと就活生の主張なわけですよ
僕も大手企業はぼこぼこだったから気持ちはすごいわかるし、よくぞ言ってくれた！ってスカッとする
で、>>58にも書いた通り、主張が合えばその人は好きになってもらえる
これはキャラクターにおいても一緒で、好きになってもらえれば感情移入もしてもらえるってこと
自分の好きな人が苦境に立たされてたら可哀想って思うでしょ
つまり読者と同じことを主人公に主張させれば主人公への感情移入って部分は簡単にクリアできる

>>60
お、王女様の擁護者が一人あらわれたなｗ
後で伝えとくよ

>>58
あ、馴れ合いってそういう話だったのか
悪い、勘違いした
ちょっと難しい話になったな
そろそろ仕事に戻るんで、もしかしたら夜にでも考えを書くかも
まあ、スレが進んじゃってたらやめるかもしれないけど

だから、あんたら書き込み控えて俺が戻るまで待ってて（冗談です）

>>現役
企業で馴れ合いが禁止されてる……？
それどこの会社？
ワンマン経営のとことか？
ってか君は企業マンなの？学生じゃなかったん？

>>64で言ってることってさ
結局はラノベのターゲットが学生だからってだけじゃん
すっごくあたりまえなことだと思うんだけど

＞＞結局はラノベのターゲットが学生だからってだけじゃん
これはどういう解釈をしたんだ？

>>68
え？　ラノベの主人公を学生にするメリットの話でしょ？
>>43が発端の

主張という言葉を使ってるけど、それって結局はターゲットが学生なんだから
主人公を学生にして目線や世界を同じラインに保たないと共感が得られない
ってだけじゃないか
共感できない意味不明なキャラを好きにはならないと思うんだけど

現役サッカーって社会人経験ないだろ？
円滑な人間関係が会社でどれほど役立つか……馴れ合うなとか呆れるわ。

書き込みの端々からもわかるけど
ずっと負け組人生を送ってるけどプライドだけは高いコミュ障っぽい

>>67
普通の中小企業だよ
そこそこ有名だから会社名いえばわかる人もいると思う
馴れ合い禁止ってのは説明会で言われた
４月から働くからまだ学生

で、これからが本番だからちょっとまってね
続きは夜になるけど

>>64は
主張が合えばその人は好きになってもらえる
これはキャラクターにおいても一緒で、
好きになってもらえれば感情移入もしてもらえるってこと

これだけだろ。あとは蛇足

そこから
>>結局はラノベのターゲットが学生だからってだけ
には結びつかんよ
まぁ現役サッカーの説明が悪い部分もあるし、続きがあるならそう書いておけば良かったんだろう
だが叩きたい一心で無理やり都合よく解釈してるのは頭おかしいわ

>>71
説明会かいｗ
会社ってのは本当に働いてみないとわからないんだよ
ホント色々あるんだ、いろいろ……

説明会ってのは総務部あたりが企画したりするから
理想と実態がかけ離れている場合が多いんだよ
でも説明会で言われたことを守ろうとしている気概はいいね

待ってる

>>72
叩いてないんだけど……見方が偏り過ぎじゃない？
それにラノベの主人公を学生にするメリットの話だよ？
容易に結び付くと思うんだけど

というか君は人のことをすぐ馬鹿呼ばわりする類の人間みたいだから
悪いけどもう関わらない
どうせいい議論はできないから

だから>>64は

>>主張が合えばその人は好きになってもらえる
>>これはキャラクターにおいても一緒で、
>>好きになってもらえれば感情移入もしてもらえるってこと
これだけだろ。メリットの話になんて入ってないんだよ
サッカーは説明する気ではあるのかもしれんが、
まるで違うことばかり書いてるだけ

>>読者と同じことを主人公に主張させれば
>>主人公への感情移入って部分は簡単にクリアできる
これも主語が、主人公への感情移入じゃん。メリットの話の要素にはなるが主軸にはならんよ

>>それにラノベの主人公を学生にするメリットの話だよ？
>>容易に結び付くと思うんだけど
脳内保管してるんだろ？　それで関わらないって思考放棄じゃん
順序だてて説明してみろよ、自分の解釈が飛躍してることわからないのかよ

普通の中小企業
そこそこ有名な中小企業

どっちなんだバカ。

>>ラノベの主人公を学生にするメリットの話
に対して、サッカーが提示したのは
・主張が合えばその人は好きになってもらえる
・これはキャラクターにおいても一緒で、好きになってもらえれば感情移入もしてもらえる
・読者と同じことを主人公に主張させれば、主人公への感情移入って部分は簡単にクリアできる
これだけじゃないの？

ここからどうやって
>>結局はラノベのターゲットが学生だからってだけ
なんて解釈に至るんだ？

サッカーからレスが来ただけで全部説明された気になって、
足りない部分を脳内保管したあげく、
その脳内保管分を軸に自分なりの解釈をだして
偉そうに講釈垂れようとしただけなんじゃないの

実際に
>>ラノベの主人公を学生にするメリットの話
の説明として足りていないからこそ、サッカーは夜に続きを書くと言ってるんじゃないのかよ

>>76
お前も馬鹿だろ。仲良くやれよ

22歳の若造が、社会人に向かって読書量足りてるのと指摘できるラ研。

>>78
言っちゃ悪いけどそれは仕方ない気がする
だって実力は年功序列じゃないし
読書量足りてないなと思わせてしまうこともある種自己責任じゃないかと

いや、生意気な口聞いてもokとは言わないけどね？
でも指摘すること自体は間違ってると思えない

>>79
作家はそういうマナー的なものを学ぶ場所がないんだよねえ。
とことん他人を見下して、増長して天狗になっていってしまう。
まあ彼も腰かけ程度のボンクラだってのが分かったので良かったです。
社会に出て揉まれて頂ければ。

４月から社会人ということは兼業か
今は兼業じゃないときびしいよね

>>80
他人の心配より自分の心配したら？
検索すればすぐわかることお前もわからずキレてたんだからさー

考えている事、思っている事が合うようにすれば受けがいい。全く外れではないんだけど、それはいい。
だから読者が共感したがっていることを書けばいい、となるとさすがにそれは違うよ。
もしそうならアンケート取って、それに従って作品作ればいい。でも、それは失敗することが分かってるんだよ。

何を書いて欲しいかが既に分かってる話なんて、誰も読まないんだよ。分かってるんだからね。
それを最初に作り出した奴、誰もが認めるそいつの継承者なら別だけどさ。水戸黄門みたいにね。
読んでみてから「こういうのが読みたかったんだ！」となるものでないと面白がってもらえない。

>>80
なんでマナーの話にフォーカスしていくのかわからん
実力主義の世界だから読書量足りないと言われる方が悪いし生意気な口だろうが天狗だろうが主張してる内容が正当ならばそれはマナーがなってないから云々で耳塞いで良い問題ではないと言ってる

そういうもんじゃないの？実力主義って
>>79を読んで社会に揉まれろなんて発言が飛び出すプロセスの方が謎だわ

>>84
程度による。お前も幼稚すぎる。こちとら相手を尊重しないと生き残れんぞといいたいだけ。
そちらさんは、ようは何でも受け入れろという戯言だと察するが。
実力主義、実力主義と突き詰めれば、それだったら若い芽を摘む、他人を潰すのも能力のうちという話になる。
しかしそれでいいのかと。

>>85は検索もできない馬鹿だから放っておけよ

偉そうなこと言ってるけど、ラ研の掲示板民ですら当たり前に知ってること知らなかったからね、こいつも
調べることも、ラ研の創作ヒント系のコンテンツもぜんぜん読んでないんでしょう
口だけで、手は動かさない奴の典型例だよ

>>86
配慮してやれよってレスしたのが、
なぜ検索もできない馬鹿になっているのか不思議だわ。
頭大丈夫か？？

>>87
どこで俺が検索も知らなかったと？？特定して言っているのか教えてくれないか？
今驚いているんだ。君達のバカさに。

>>88
じゃあ、なんで主観定規なんて言い方してるの？
みんな当たり前に知ってることだぞ
ラ研でも浸透していることだぞ
ラ研関係プロデビュー組のなかにも正に、社会人が主人公のラノベだした人いるわけだし
どうして俺の主観定規なんですかね？　

離席するからちゃんとレスしておいてねー

>>90
俺だってそんなん知っているしググらない奴の方が珍しい。
だが知らない奴がいるんだから諭してやれと。

同じ質問をしてはいけないという禁止項目はない。
恐らく君はバカだから常識に欠けているのだと思うが、何度でも何回でも教えてあげるんだよ。
そうやって社会は成り立っている。

とろくせーやつだな。コンビニのバイトか？

>>85
>こちとら相手を尊重しないと生き残れんぞといいたいだけ。
それは十分理解してるつもり
でも相手尊重すれば自分の能力上がったことになるの？
生意気な若造が読書量足りないって言って、じゃあその発言は「生意気だから」間違ってるの？
違うよね？
もちろん掲示板で敬語は使うべきだし相手への尊重も大切だけど、だからといって発言内容までマナーで踏み込むのは違うでしょ？ってハナシ
大して複雑なことは言ってないはず
発言はその内容によってのみ判断されるべきで、それ以外の文脈は要らないんだよ

>実力主義、実力主義と突き詰めれば、それだったら若い芽を摘む、他人を潰すのも能力のうちという話になる。
そんな話は一切していない
ちなみに若い芽を摘むってのはイコールそいつの実力が枯れてきてるってことだからある意味その時点で勝負付いてるんじゃないかとも考えるけどそれは別の話かな
とにかく俺は個人としてのあり方しか俎上に載せていないぞ！！！

>そちらさんは、ようは何でも受け入れろという戯言だと察するが。
うん、そう思う
ていうかその方が遥かに合理的じゃないかと
叩かれる要素なきゃ普通は叩かれないし
まあもちろん根拠なき暴言がくるかも知れない
でもその暴言の正当性はともかく、少なくとも暴言を吐かせてしまうようなものを書いたのは他でもない自分だ、って認識すればなかなか上手い具合に落ち着くんじゃないかな

>>94
お前のいうことはこうだ。
質問…ググレカス
相談…テンプレ見ろゴミ
感想…つまんねー、おもろいの一行レスで十分
2ｃｈ…気に入らない奴をどしどし晒す
完全実力主義なんて偉そうに言っているが、だったらどんな汚い事をしてでも上に登れば勝ちって言っているようなもんなんだよ。
能力を伸ばすだけではなく、相手を潰すのもテクなんだからな。
配慮もできない、増長した天狗、言葉の使い方知らない奴はなろうに行けばいいだろ。もうそれだけだわ。

戻って来たけど、いい感じにカオスになってるなｗ　面白くなって来やがった

離席した最後がＶ+の人は、脳内保管って３回書いてるけど、それを言うなら
脳内補完じゃね？ｗ

主観定規だの検索できないだのの件は
Ｖ+氏が昼間に俺を馬鹿呼ばわりした時にＢｏ氏が噛み付いたから、混同してるんじゃないかと思われる
とんだトバッチリだったねｗ

で、学生のメリットの話は？ｗ

>>95
誰がそんなこと言ったよ
質問？相談？感想？2ch？
誰がそんなこと言ったよ飛躍しすぎだろ流石に笑えねーわ
汚いことしてでも？
んなこと一切言ってねーよ、そんなことしなきゃいかん時点で実力は下の下だよ
相手を潰すのもテク()　そうでもしなきゃ自分の立場守れないんだろ？
天狗？肯定なんかしてねーよマナーは大切だがっつったろうが
発言内容の正当性にしか俺は言及してねーよ

総じて論点ズレ過ぎ
いい歳して発狂すんなよな

>>97
落ち着け
１歩引いた方が相手にダメージを与えられるってテクもあるぞｗ
取り合えず、下げる

>>92

53 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2014/01/28(火) 08:49:15.42 ID:OIgB+4V+
いや、あんたが馬鹿なだけだと思うよ
普通、このくらいのこと聞かなくてもわかりそうなもんだし
解答してるのもわかってたからこそじゃん
何を今更って話だよ

54 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2014/01/28(火) 08:56:29.54 ID:kn3cEKBo
>>53
みんなお前みたいに完璧じゃねえんだよ。
普通、このくらいのこと、それらは主観定規じゃねえか。
現役サッカーの靴でも舐めてろバカ。


おいおいおい、ググればいくらでも書いてあることで
ラ研にも質問と回答が載っていることなのに
お前は俺個人の主観って言ったんだぞ
知ってるんだったら俺個人の主観なんて言い方はできないだろ
知らなかったから、俺の>>53のレスを主観定規じゃねぇかって言ってるんだろうが
今更、180度意見変えてんじゃねーよ、お馬鹿さん

>>95
だからググレカスは俺と間違われてる疑惑があるｗ

でも、世間じゃググって頭が良くなったつもりになってる人を嘲笑ってるって
知っておいた方がいいかもしれない

>>98
いつもは携帯が勝手に下げてくれるけど書き直したりするとsageが消えてしまうようで…
すまねぇ…すまねぇ…！
言われた通り一歩引くわ

>>96
お前が昼間のアホなら>>75に答えておいてよ
違う人なの？誰だかわからないんだけどｗ

>>99
主観定規じゃないけど、自分の意見でもないってことだよね？
ググればいくらでも書いてあることの他に、何が言えるんだ？

>>103
別に間違えてないから
あんたに聞いてるのは>>75だからね
ちゃっちゃと答えろよ

>>99
頭悪すぎで愕然としてしまうわ。
「テメーの判断で増長すんな、誰しもが完璧じゃない。検索できないバカにも優しく諭してやれ」
こういっただけなのに、なんで俺が検索できない馬鹿にすり替わっているのか？
そんなに隔靴掻痒すんなら、うっぴに二度質問の禁止を規約として盛り込んでもらえよバカ。

>>104
75も違うだろ？　読み直してみな

あとさ、人の事、馬鹿扱いする奴は相手にしないんじゃなかったの？ｗ
ID:kn3cEKBoの最初のレスよく見てみたら？

つまり要約するとこうだな

他者の個々の事情を知りもしないで説教するな
人間がみんな同じ方向向いて同じ顔してたらヘドが出る
自分の意見を主張するなら、同様に他者の意見も尊重しろって話

>>107
お前バカだろ？
周りからよく言われないか？

>>105
54 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2014/01/28(火) 08:56:29.54 ID:kn3cEKBo
>>53
みんなお前みたいに完璧じゃねえんだよ。
普通、このくらいのこと、それらは主観定規じゃねえか。
現役サッカーの靴でも舐めてろバカ。


↑これから

「テメーの判断で増長すんな、誰しもが完璧じゃない。
検索できないバカにも優しく諭してやれ」

↑この意味合いを読み取って理解しろって言うのか？

あたま、大丈夫？

>>110
読み取れんだろ。
ついでにバカ(＝ID:OIgB+4V+)向けに次々と補足してやってんだろ。
読解力がないのは仕方ない事だが。

辻褄合わせに言い訳追加していってるだけだろ
どうやって最初のレスから
「テメーの判断で増長すんな、誰しもが完璧じゃない。
検索できないバカにも優しく諭してやれ」
こんな意味がでてくるんだよ？　説明してみろよ、自分の言ったことなんだろ。できるよね？

>読解力がないのは仕方ない事だが

２ちゃんねるはそういうのも込みでネタに走ると言うことを忘れてると
バカを相手にしているつもりがバカ認定されるので注意だ

54 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2014/01/28(火) 08:56:29.54 ID:kn3cEKBo
>>53
みんなお前みたいに完璧じゃねえんだよ。
普通、このくらいのこと、それらは主観定規じゃねえか。
現役サッカーの靴でも舐めてろバカ。

これのどこに
検索できないバカにも優しく諭してやれ
なんて意味合いがあるんだよって聞いてるんだよ？　おバカさん、大丈夫かな？

>>107
どうも話が合わないんだけど、相手にしないって言ったのも俺じゃないよ

俺はね、10代（学生じゃなくてね）主人公の問題にかなり興味があるわけさ
知ってるの知らないの、ググればわかるのじゃなくて、実際に書いてるから切実なんだよ
だから、色んな人の意見が聞きたくて質問してる

で、これはあんたに悪いと思ってここまで黙ってたんだけど、もう面倒くさくなった
あんたが少しはマシなこと言うなって思ったから、褒めたら
調子にのって木に登り始めたから、なんて言って話を合わせたらいいか苦労したんだよ
昼間はね

それだけ
不満なら、どうぞ
いくらでも答える

でも、どっちかと言うとサッカー氏の続きが早く聞きたい

>>114
しつけーな
本当にそういう意味で発言したんだから一貫しているはずだ。
単にお前が邪推や曲解しているだけ。後も辻褄合わせじゃなく、追録だっての。

>>115
だからこっちはあんたが誰だかわからないって書いたでしょ？
誰なのか教えなよ、じゃないとかみ合わないよ

>>116
54 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2014/01/28(火) 08:56:29.54 ID:kn3cEKBo
>>53
みんなお前みたいに完璧じゃねえんだよ。
普通、このくらいのこと、それらは主観定規じゃねえか。
現役サッカーの靴でも舐めてろバカ。

これのどこに
>>検索できないバカにも優しく諭してやれ
なんて意味合いがあるんだよって聞いてるんだよ？
もう一度聞くからね。おバカさん、大丈夫かな？
邪推とか、曲解なんてレベルじゃないよ。

>>検索できないバカにも優しく諭してやれ
あんたはこんなこと一度も言ってないからねｗ

>>118
頭を冷やしてよーく考えてみろな。

＞みんなお前みたいに完璧じゃねえんだよ。
まずこれはお前を完璧で高尚な人間様だとバカにしたんだ。
ここまではいいな？

＞普通、このくらいのこと、それらは主観定規じゃねえか。
完璧な人間様の物差しから照らせば、検索しているのは当然なのかもしれないのだが、世の中には想像を絶するクズもいるんだ。
クズが多いラ研を利用する以上はクズにも合わせてやれ。

>現役サッカーの靴でも舐めてろバカ。
これは高慢な人物の靴でも舐めて理解しろとバカにしたんだ。

良く分かったか？

１０（代）の思想の問題といえば進路と親子関係と将来の希望　
あとは　自分が特別な存在ではないが
そうだったら良いなと言う事を妄言する事などあるわけだ。
Twitterでもyahoo知恵袋でもカテゴリー雑談でも見かけるが
いわゆる痛い自分と向き合うというテーマなども
思春期だとか中二病だとか言われるわけだ
そして年齢に関係なくアダルトチルドレン（精神年齢が幼い）
というのも物によっては成長物語に関わる重要な因果だったりする
という意見も書いてみよう２ちゃんねるだけどな

>>119
お前の馬鹿さ加減がよくわかったよ
まぁ、普通そんなの読み取れるわけないよね？
こっちの読解力とかそういう問題じゃなくてさ
もしその内容を本当に伝えようとしたのなら
あんたの文章力が園児並みってことだよね？
ぜんぜん内容が文章化されてないじゃん
自分で地雷踏んでるのわかってる？

>>121
自分の駄文を棚に上げて何言ってやがる。頭冷やして明日読んでみな。
むしろ逆で園児並に説明しなきゃいけないのかって怖いくらい。

>>117
ここはサッカー氏以外は全員匿名でやってる場所じゃなかったっけ？
まあ、どうしてもって言うんなら明かしてもいいけど
まず自分から名乗るものなんじゃないの？

ＩＤの話なら昼間のJpOU13TNが俺だよ

>>122
駄文？　どこが駄文？
駄文かもしれないけど、じゃあ具体的にどこが駄文で
どこの意味がとれないのか指摘してみなよ？

>>124
>駄文かもしれないけど
良く分かってんじゃねえか。終了。

で>>119を諭されてどう思うの？　ねえバカ。

>>123
JpOU13TNなの？　
たいして俺と絡んでないんじゃない？
わからないはずだわ。それで何か御用ですか？
今、ひとり相手にしてて忙しいから後にしてくれるとありがたいんだけど

>>125
いやいやいや、具体的に指摘してよ
どこが駄文なのかをさ？　ね？

>>127
句点なし。それでもうバカさが分かる。

何も考えずに駄文って言っただけだから、具体的に聞かれると困っちゃうのかなー？

>>124　>>125
そろそろ疲れてきたでしょ？
一息入れようｗ

>>128
２ちゃんで句点？　何、言ってるんですか？　おバカさんｗｗｗ

水掛け論というかバカ合戦になっててワロタ

>>129
さあどうする？
句点がないよ？　駄文のおバカさん。

>>128
じゃあ聞くよ。2ちゃんで句点をしっかりつけてる板でもスレッドでもいいけど
どこにあるの？　教えてよ？　どこかにあるんでしょ？

>>131
指定しろって言ったのお前だよ。何戯言流してるの？
駄文の指摘に2ｃｈが関係あるのですか？
ねえ、句点つけなよ。バカっぽいよ？

>>134
駄文かどうか言えっていうから句点がないをあげた。
それでどうして2ｃｈが関係あるの？
ねえ。答えてよ。バカ。

>>135
2ちゃんで句点つけるわけないだろ？　ここは2ちゃんだよ？ｗｗ

>>137
句点がないのは駄文ですよ。2ｃｈかどうかは関係ないです。
良く分かりましたか？　笑々。

ね。
ほら。

句点きちんとつけようね？　つけないと駄文だよ。

>>132
ぜんぜん聞こえてないみたいだｗ
しょうがない、他のみんなで頑張ろうｗ

ごめんね。バカおちょくるの大好きだからね。反省してまーす。

句点……ｗ

いや、面白いから、もう少し見てようか

馬鹿合戦にもなるさ


119 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2014/01/28(火) 19:37:25.72 ID:kn3cEKBo
>>118
頭を冷やしてよーく考えてみろな。

＞みんなお前みたいに完璧じゃねえんだよ。
まずこれはお前を完璧で高尚な人間様だとバカにしたんだ。
ここまではいいな？

＞普通、このくらいのこと、それらは主観定規じゃねえか。
完璧な人間様の物差しから照らせば、検索しているのは当然なのかもしれないのだが、世の中には想像を絶するクズもいるんだ。
クズが多いラ研を利用する以上はクズにも合わせてやれ。

>現役サッカーの靴でも舐めてろバカ。
これは高慢な人物の靴でも舐めて理解しろとバカにしたんだ。



これを読み取れつていうんだもん。あほじゃないの

どこが駄文かって聞いたら２ちゃんで句点ｗｗ

お話にならないから、もう少しあたまをよく使ってレスしてほしいねｗ

お、続いたｗ

>>142
これからは2ｃｈでもきちんと句点うっとけな？　悔しい思いしなくて済むぞ。
濡れぬ先の傘だからな。

過去ログにあるが

人を楽しませることを「相手にこびへつらうことだ」と思ってる奴に
面白い作品が作れるわけがないので

まずこの文を頭に刻む事は大事だろうな
ご都合主義は何かにこびてる気がするがまず一つのステップだろう

まっすぐに主義主張を突きつける事ができなくなって
「争いは同じ低レベルでしか発生しない」
とかやりやすいのも、思考レベルがひっくい論戦もので王道ではあるな
「気持ちがひどいんじゃないの」
「いくつなんだよ」
という罵倒も期待している裏返しという
表にだすと恥ずかしいとされる言葉だったりするわけだ

>>146
ええと、意味がわからんｗ

>>147
伝わったら伝わったで恥ずかしいんだが（>ω＜）

ちょっとね。句点に縋らせてしまった時点で俺のミスっぽいね
どうして地雷を踏みに行くのかね

>>148
ぜんぜん伝わらなかったから、たぶん大丈夫ｗ
でも、なにげにいいタイミングで入ってきたって思ったｗ

Ｖ＋氏とＢｏ氏は、アニメだったら後半、無二の親友になるフラグが立ってるんだけどなｗ

>>146
>「気持ちがひどいんじゃないの」 「いくつなんだよ」
絶対お前さっきのビューティーコロシアム観てただろｗｗｗ

すごいな……流れが全くわからない

まあまあ、それより現役先生の傑作を待とうぜ

なんだかスレの皆様に申し訳なかったので、なんか出そうかと。まとめてみた。

ラノベの主購買層が中高生の男性なので、主人公が中高生だと学校生活などの視点が合う。
中高生は、大学生も大人も経験していないので感情移入が難しくなる。
主人公が学生だと職業・家庭・介護・税金に縛られない。
中学生位の子供は、主人公を自分自身へ投影させる（大人になると物語は物語と割り切れる）。
大人キャラは二極化（キレ者か、使えない者か）になりやすい。
主人公が中高生だと修学期間が終了していないので、いまだ経験を積んだり失敗できる猶予がある。
主人公が中高生だとロリ系ヒロインと組み合わせしやすい。
子供が大人に勝つというのは一種のサクセスストーリーとして支持されやすい（大人が子供に勝っても、うーん）。
主人公が中高生だと、さらに低年齢で可愛い妹がつけやすい。
主人公が社会人だと、作法、言葉遣いなどの表現が大人なので難しくなりやすい。
主人公が社会人だと、ストレスコントロールが大人なのでより高度（率直な感情を表に出しにくい）。
主人公が社会人だと、怪我をした時など現実的な対応をしてしまう（止血、応急処置、救急車など）。
敵キャラ、親友、師匠などの年代に制限ができやすい。子供相手に中二バトルなどはどうかと。

特に推敲してないので苦情は受け付けない。
あとは現役サッカーがもっと良い案を出してくれるだろ。

チャットも伝播してキチの巣窟になってんじゃん。
すげえ疑問なんだけどなんであんなアホ共が意味不明なこと言いまくってて他の人は退室しようとしないのかねえ。

これはもう昼の続きいいか
聞きたい人いれば別だけど短編書くわ

>>156
何か言いたいことがあるなら言え
言いたいことがないなら言うな
簡単だろ？

>>154
乙ｗ
本家で、現代日本のサラリーマン的社会人と、（冒険できる）オトナはイコールじゃないって
意見が出てたけど
それについては、どう思う？

>>155
むかつく奴がいるなら晒せよ。それで溜飲が下がるなら。

既存作品の枠組みによって作られた既成概念って大きいなあと改めて思った
ラノベとして書くなら、社会人主人公でも学生主人公に毛が生えた程度でいい
学園物に登場する社会人と、社会人物に登場する社会人じゃあ、全くの別物だぞ

メリット考えてから創作はじめるってそれこそご都合主義じゃない

>>160
プロのなることを優先するか
自分の主張を訴えることを優先するか
当人しだいじゃないかな

自分が面白いと感じ、正しいと信じるテーマを描き切ることに全力を尽くし、読者をその力で感激させる。
己を無に帰してでも、ひたすら読者が喜ぶことを希って書き、読者が少しでも感動してくれるのが己の幸せ。
どちらがラノベ作家として正しいのか。俺はともかく金が欲しいだけなんだが。それ以外はどうでもいい。

>>162
どちらも同じこと
最後にいきつくところは自分にとっての充実感の会得
上は主に純文学（外の世界に自己を表現することで充実を得る）
下は主に一般エンタメ、ラノベ（他人を楽しませることで充実を得る）
金が欲しい、それだって金持ちになって欲しいものを買ったり行きたいところに行ったりして自分が充実感を得たいため

正しい、なんて概念は考えるだけ無駄
自分が充実したり多くの人々から認められるっていう結果が、正しいという意味を作り出すだけ

やばい仕事中になに言ってんだ俺

今どき、欲しいものも買えず、行きたいところにも行けない人っているんだね

読み手からしてみれば作者の都合なんてどうでもいいわ
作品が面白ければ構わない

>>164
日本人のほぼ全員が行きたい所に行けないし欲しい物も買えないんだが

王女様の主張ってどの程度正しいの？

ラノベに社会人主人公が少ない理由
�@作者の自己満足以上にならない
�A一般文芸との差別化が出来ない
�B現実逃避できない
�Cスケールがしょぼい

逆に聞きたいんだけど、この中に納得できるの１つでもあった？

>>166
金貯めれば買えるじゃん
行きたいところだって行けるでしょ？

俺まだ二次元の世界に行けないんだけど

>>168
少ないじゃなくてなれない理由って書いてあったよ
博多豚骨ラーメンズってやつ見てきたけど、冒頭は会社の面接から入ってた
あんなのもあるんだね

>>169
どこのお坊ちゃんだ？
世の中には借金抱えてる人の方が多いってことをまずは知った方がいいよ
家もってる人なんかはローンを完済するのにどれだけ大変な思いをしてるか

>>168
王女様への批判って「社会人が主人公の作品もある」「面白ければいい」がほとんどじゃん。
「社会人主人公の割合はどれくらいか」「そういった作品の売上や続刊の出版具合はどうか」「社会人にすることのメリットがデメリットを上回るのか」みたいなことまで考慮した反論が全くない。
「難関私立出身だろうと無名公立出身だろうと、高得点さえ取れれば大学に入れる」ってのと同じ。ただの空論。

>>171
それはローンを使って買いたいものを買った結果でしょ？

>>172
皆がしてるのは理由付けに対する反論であって、主人公を社会人にするとデメリットがあるってことについては同意してるからね
そこについて反論する理由がない

>>169
そういう夢見がちなレスはいらん

あれもこれも欲しくて、全部手に入らないと自分たちは恵まれていないとか考えてるのか

読者『社会人が主人公の奴はちょっと……俺と同じ学生のが読みたい』
作者『おｋじゃあそうするわ』

社会人主人公が少ないという主題から、論旨を摩り替えて価値観を押し付けるから叩かれる
つーか社会人主人公のデメリットなんて大したことじゃないが、学生主人公にメリットがありすぎる

主人公ありきで考えるこたねーだろ。学校を舞台にするならそりゃ学生主人公だろうし、主人公の職業とかをストーリーに生かすなら社会人だわな。
学生主人公の方が人気出やすいってのはひょっとしたらあるだろうけど、そこは要努力じゃねぇの？　学生主人公にしなきゃその時点でオワタってこたないだろうし。
どっちでも対応できるならまあ無難に学生だわな。必要もねーのに変わったことするこたねーよ。

アニメ「最近、妹のようすがちょっとおかしいんだが。」に規制入ったね
これでまたアニメ原作としてのラノベも少し変わるのだろうか

妹とくずヒロインのいないラブコメは書く気しないわ

>>181
なんかわかってしまうのがものすごく嫌。

妹が無いなら姉を食べればいいじゃない

ラ研の作品のアクセス数ってどのくらいなんだろうな？
まったく予想がつかない。

日に10とかそんなもんじゃない？

アクセス数気にしてるのってもしかして「完全彼女とステルス潜航する僕等」の紹介ページ見たから？
ラ研みたいにpv数でないところの作品を
>ネット小説サイトで常にアクセストップをキープしてきた
とか書いちゃう出版社ってなんなんだろうね

あの人プロになったのにラ研に投稿してるよな

アファリエイトで莫大な収入があったりして？

なろうの方が今は凄くないか？
アクセス数

>>187
新人賞欲しいんでしょ
ラノベ作家は原稿料ほぼないし大手で書けないと収入くそだよ

現役サッカーは、ラノベに社会人主人公が少ない理由をどう考えてるんだ？

僕は学校、思春期、反抗期に特有の問題が扱えなくなるから社会人主人公は書かないな
あと中高生って自分の世界が狭いんだよね
いじめられても逃げられないし、告白して気まずくなっても学校で毎日顔合わせないといけない
大学だと世界が広がって割と逃げられるようになるから大学も書く気にはならないな

もう週末だけど、まーろんとの勝負はどうなったの？

俺は古株・・・というより
しばらくいなかったが戻ってきた奴なんだが
最近どんな感じになってる？

プロデビュー者続出
ラ研で探求された創作理論が書籍化されてベストセラー
プロも注目する一大創作サイトになったよ
今度、多言語化にも対応してワールドワイドな運営方針に変わるらしく
ラ研の住人は作家見習いしながら3か国語ぐらい並行して勉強してるわ
英語程度なら中堅以上はもう読み書き余裕で出来るようになってて
海外からのアクセス者の相手をしながら更なる成長を求めて今日も執筆に励んでいる

っべー
っべーわ　ラ研まじべーわ
まじかっけーっす先輩！

ラノベの王女様が俺達にラノベのレクチャーをしてくれてる。

あー、よくわからない、ふーんて感じです

>>193
9割書けたけど推敲が全然だわ
思った以上に長くなっちゃったからもうちょい待って

このまま作品出さないに100ペリカ

>>199
かまわないけど、なんで急に
名無しで緑色になったんだ？ｗ

ブラウザだと前の情報読み込む前に書き込むとそうなっちゃうっぽいよ
一応明日までってことだったしできるだけ頑張るわ

新投稿室もう少しでできるのか

登録制になるのかね
まぁ別にいいんだけど
なろうには近づかないでほしいとは思う

登録制にするとｷｶﾞﾙｻｶﾞｰｷｶﾞﾙｻｶﾞーって連呼してた奴は消えてね
登録制になったら出ていきますとか書いてたよねｗ

>>205
気軽さがか
何のマジナイだろうって７秒くらい考えた

キ・ガルサーガ・キ・ガルサーガ・メルーデト・ローク・メンドーク・サイヤ
我を見分けよ遺跡の主（あるじ）、七つの文字をもて召喚せよ堕落の門！
ローグイーン！

ラ研のオフに萌え娘がくるわけがない

サッカーお前もっと初心者作品以外にも感想つけてやれよ。あんなしょっぺえ感想見てらんないわ

感想を書かないやつの作品に感想書いたらダメだよ
そんなことするから作品だけ載せて待ってるだけの奴が増える

危機感覚えるぐらい感想の投稿がない状態にした方がいい
うぴぴが本腰入れて、号令かけなきゃ、ずるずるこのままの状態が続くだけ
感想もらえなければＴＳＵなんかすぐにいなくなるから
今のまま延命させるより、きちんと仕切り直ししたほうがいい

むしろサッカーの感想のほうが素人くさい

>>211
新投稿室で登録制になってさらに人数減りそうだけど大丈夫かね
最近まじで投稿も感想も少ないよな

何か必死で感想かいてる人が可哀相に感じるほどだな
誰とはいわんが

メルアドの登録作業と他人の小説を読んで感想を書くこと、どっちが面倒だと感じる？
メルアドの登録作業程度を面倒だと感じるやつが他人の小説をきちんと読むとは思えないな、自分は
まして、読んだうえで感想を書いてくれるとも思えないよ
書いてくれるとしても、メルアドの登録作業を面倒くさがる連中がどんな感想を書いてくれるというのか
お察しのレベル

感想書けば感想もらえるってギブ＆テイクを徹底する体制取り戻せば結果はついてくるでしょ
自作への感想は利用者みんな欲しがってるんだから

>>214
そういう人がいなくなると本気でヤバいと思う

>>215
ってことはさらに投稿が減るかもってことだ
その分密度は上がるかもしれないね
だからって感想返しを義務化するわけにはいかないし
難しいな

ところで現役サッカー先生の作品は？
約束期限過ぎてない？

ヤツはもう、星にかえっちまったんだよ……★

やはり消えたか……。まあ予想通りだな。

おいおい、ラ研どころかネットノベル史上最高の短編を投稿してから戻ってくるに決まってるだろ
ちゃんと覚えて待っててやれよお前ら
「読者の度肝を抜く短編を投稿してやるからな！」って言ってたんだ
すごいのを投稿してからまたあれこれ言ってくれるさ。投稿してからな

お知らせ:まろんスイートピー(iPhone/Safari)さんが入室しました。(20:33)

またバカがバカなことしてる

あと少し待ってろ推敲中だ
お前らみたいなゴミクズとは違うってことを見せつけてやる

>>220
彼は常にここを監視してるからね

>>221
か、カッコイイ……！
できるならでいいんだけど、以下を守ってほしいんだ
・自端末以外から投稿する
・HNを変える
・作者コメントの文体を意図的に変える
これだけすればマジでまっとうな評価を受けられるはずだから
ただのビッグマウスじゃないならそうしてほしいな

>>221は偽物
当初予定してた短編がアイディア膨らんで長編になっちゃったからどうするかってところ

はなうたってヤツ、いつも上村と杉宮にイジメられてるよねｗ

長編の平均40読んでくるか

>>223
長編は諸刃だからなぁ
なんとか短編に収めた方がいいと思うよ

>>224
ってかあの二人以外の点数基準が高すぎるんだよ最近は
批評じゃなくてタダの感想ってのも多いし
だからそう見えるんじゃない？ｗ

>>224
あそこらへんは、ただ単に仲がいいだけだぞ

そうか、他の短編と比べたらやけに厳しいなと思ってたんだが気のせいだったか

投稿初心者ほど点数が甘くなる法則

>>229
ラ研の点数基準って、ある程度馴れてきて空気が読めないと判らないところがあるからな

tes

新しい投稿室ってヤバそうだな・・・ろくでもないぞ

とにかく見づらいし、重たいし、今のやつより優れてる部分が見当たらない
まだ現状維持の方がマシなレベル

だったらお前がラ研から出ていけばいいんじゃないの？
それで全部解決じゃん

>>225読んだけど面白くなかったわ
文章読みにくすぎて何度も挫折しかけたし、ストーリーもちぐはぐで肝心のネタが劣化ギアスとか
改稿版でも１次落ちするだろうなってレベル
点数に騙されたわ

本家に書いて来いよ
ここで中身のない感想吐き出してどうするんだよ

>>235
あの人の作品ってなんか妙なファンがついてるんだよ
あと読者を選ぶ場合が多い
>>236も言ってるけど、そう思うなら書いてあげなよ
その方が本人のためになるよ

作者に有益なアドバイス落とせないなら「人の作品けなしてる俺カッケーｗｗｗ」でしかないという。

作品ちょっとけなしたらこれだからな
作家に向いてないんじゃないの？

>>235
とりあえず冒頭だけ読んできたけど
改稿前のヤツをだいぶ前に読んだの思い出した
あの時は仕事に出る前だったんで、軽く流し読みして、帰ってからじっくり読んで感想書こうと思ったんだよ
そしたら、帰ってみたら作者が削除してたｗ
酷評気味の感想がいくつかついてたんだけど、そういうのに悲観して突然消す人なんだよね
要するにナルシスト
俺は改稿前のヤツ、けっこういいと思ったんだけどな。荒削りだったけど
何かの縁だと思って、もう一度読んでみる

本家に書いて来いって言ってるだけだろ
これだからって何？　何のこと？
「これ」っていうのは何を示唆してるの？

>>240
そうなんだ
リーダビリティがやばすぎて-10ぶち込もうかと思ったレベルだったよ
読むのに2時間近くかかったわ恐ろしい

>>241
感想書くのがだるいサイトだしここに書いても問題ないでしょ、ヲチスレなんだし

ネットヲチはここでやれと言ってるこのスカタン
http://kamome.2ch.net/net/

>>242

>>225読んだけど面白くなかったわ
>>文章読みにくすぎて何度も挫折しかけたし、
>>ストーリーもちぐはぐで肝心のネタが劣化ギアスとか
>>改稿版でも１次落ちするだろうなってレベル
>>点数に騙されたわ

これのどこが感想なんだよ？　理由も根拠も添えてない
ただのレッテル張りに過ぎないだろ。ネガキャンにしかならない
文章のどこが読みにくかったのか、どうして挫折しかけたのか
ストーリーのどこが悪いのか、どこがギアスと似通っているのか
その辺、説明しなくてもいいの？
掌編のガキどもの印象感想と一緒じゃんｗ　何が違うの？

現役作家なんて吹聴してる割に、やってることはラ研の住人やこのスレの住人と大差ないじゃん？
どこが現役作家なんですかｗ　現役作家らしさを発揮して、きちんと感想落としてやれよ

それを一々書くのがめんどいからここに書いたんだよ

感想を寄せてくださいって規約のページににも書いてるのに、感想書かないなんですか？
もう作品自体は読んでるのに？　読んで自分なりの感想をある程度まとめてるのに？
それでもラ研の呼びかけスルーするんですか、現役作家様は？
うぴぴも感想寄せてもらいたいと思っていると思うけど？　それでも書かないの？
作者も批判的な内容でも構わないから書いてほしいと思ってるかもよ？　それでも書かないの？

何のためにラ研に居ついてるの？　あんたが寄生してて得するやつってラ研にいるの？

感想は義務じゃないし規約とか作者とかうぴぴとかどうでもいいです

感想が上手な奴は作品も上手な印象。
物事を伝える能力に優れてるからな。
だけど、現役サッカーは感想が上手とは思えないなｗ

ラ研のコンテンツは規約を守ることが前提だからね？
どうでもいいって言った時点で、お前はもうラ研を利用できないから

つか、すごいよね。4月から社会人なんだろ、こいつｗ
成人してるくせに、責任感の欠片もないとか
ラ研の中高生でも当たり前に、規約を尊重して利用してるのに
これから社会人になるやつがどうでもいいとか言うなんてねー

>感想を寄せてくださいって規約のページににも書いてるのに、感想書かないなんですか？

「感想を寄せてくださいって規約のページにも書いてる」って点について規約のページに書かれてるからなんだよって
言ってるだけ

そんな小学生じみた言い訳をお前の都合の良いように解釈してくれるやつがいると思うの？
俺とお前のやりとり読んで、

>>規約とか作者とかうぴぴとかどうでもいいです
なんて書き込んでるの見たやつがどう受け取るかもわからない？

いいんじゃない、そんなにラ研に居ついていたいんだったら居ついていてもさ
でもわりと冷ややかな目で見られるんじゃないかね
規約とか管理人がどうでもいいなんて、まともな利用者は普通言わないし、言えないから

なに言ってんの？
僕の場合本家の規約は守ってるじゃん
感想だって結構書いてるからね？

てか本当に管理人のこと考えてるんならまず感想者叩きやめれば？
感想者が増えればそれだけアフィで収入増えるんだしうっぴー喜ぶよ

うっぴーはPC本体みたいなものだよ
PCがなきゃインターネットができないのと同じで
うっぴーがいなきゃラ研でコミュニケーション取ることもできない

ラ研を利用したいなら尊重するのが大人なんじゃないかな

レッテル張りして、ネガキャンしただけだろ
作者からすれば迷惑以外の何物でもないからねー？
上のお前の感想もどきは根拠も理由もつけてないんだから中身なんて何もないよ
ただ読者が減るだけ、お前の書き込みのおかげで感想が増えることはないから

どうでもいいなんて言った事実は変わらないんだから、グダグダ言うなよー
お前が作品読んでて、感想も頭のなかでまとまってるのに
感想を書かないって選択をあえてするところも見られてるからね？

あと俺は感想人叩きなんてしてないからｗ　勝手に妄想しないでねー

>>255
ここで叩かれればアンダードッグ効果が働くこともあるし必ずしも感想数が減るとは限らない
まだまだ人間を知らないようだね

>>256
もう少しあたま使ってレスしてくれよ
何も考えられなくなっちゃったのか？

どう言い訳しようがお前の書き込みは作者にとっての迷惑行為だから
理由も根拠もない以上、ただの中傷だからね？　ラ研なら禁止行為だから
ラ研の運営に非協力的な態度とるぐらいなら消えればいいじゃん
感想なんて頭のなかでまとまってるなら10分程度でも書けるのにどうして書かないの？
俺の相手するのにどれだけ時間、割いたの？
まだ相手するつもりなの？　だったらその時間でさっさと感想落としに行ってやれよ
簡単な感想でも別に構わないんだから、今まで書いてきたんだろ？　今日も書いてやれよ

常連／古株連中の文法スレへのビビリ方が笑えるぜ。

別にあんたの行為（作者に伝える訳でもなくここでわざやく批判する）が規約どうのって訳じゃねーのよ。
ただ悪いけど、全部感情論にはなってしまうんだけれど、不快ってのは間違いなく不快な訳な。多分客観的にもあんまし上品なことじゃないと思うし。
それをコテハンがやるんだから叩かれるのは当然だし、その当然にいちいちファビョって反論に必死なあんたが見苦しくも思える。

>>258
ああいう喧嘩はここでやればいいのにね
そしてやはりでしゃばってくるあまくさ氏……

ラ研慣れてる人はメフィや星海社で１行切りされたら糞感想って怒るんだろうか

>>261
ぶつくさ、ぶつくさ……。
砂いじいじ…………。

>>261
ラ研慣れとなんら関係ないよ
怒るも何も、あんなとこに送った方が悪いわ
それにあれはあれで炎上を狙ってるみたいなもんだし別次元の話

ぶっちゃけそういうとこで一行切りされた奴らがまともな批評もらう為に来るのがここ。

メフィや星海社の一行切りは、とりあえず何かしら返さなくちゃいけないからやむを得ずそうしているだけで。
あんたの場合は『わざわざ自分から読んで』その上で偉そうな批評でくだまいてる訳で。
端的に言って面倒臭い奴。誰もあんたの感想なんか禄に見ちゃいない、役立ててもらいたいって意思もない。偉そうにただ書き込みたいだけの人。

わざわざ自分から読んでっていいますけどね
そんなんでも糞みたいな作品読まされると一言文句いいたくなるんですよ
それが人間です

>>265
じゃ読むなよ

しかし長編不作だなあ

>>265
ようするに悪意で悪口言ってるんじゃないですかヤダーっ！
これが短編の間に作品投稿して感想書いて回る未来が訪れるらしいという事実。

>>268
短編に収まらないから長編にしようか悩んでるらしいよ
早く投稿してほしいもんだよ
そしたら辛口批評してやるのに

短編用に書いてた異世界FTは長編にしてお前らと電撃祭り楽しむ方針にした
３月から研修始まるから今月が勝負だな

結局口がでかいだけか
短編のひとつも投稿できないんじゃ知れてるわ

いやもうこれ釣りだろうけどだとしたら見事じゃん？
結構な人数が本気で投稿するって思いこんでいる訳だし、恥ずかしい思いするの投稿するって信じてた俺の方だよな。

>>270
これはひどい

2chのコテハンみたいな人だなと思ってたら、本当に2chでコテハンしてるとは。

>>270
恋愛モノは掌編におさまらないから短編でって言ってたけど
いつのまに異世界ＦＴに変わったんだよ？ｗ

ま、３月から研修か
釣りだったのか何だったのかは知らないけど
約束までして果たせなかったのは事実だから、そろそろ潮時なんじゃないの？

掲示板に下品かつ高圧的な書き込みを行っている奈多義治って、うっぴーさんの取り巻きの一人でなん？

結局ジジさんの足元にも及ばなかった口先小僧ｗ

WEB情報資産の研究ブログより引用
ひろゆき氏が書類送検された事について−解明されない2ちゃんねるの謎

・2ちゃんねるのプロ固定・プロサクラ

２ちゃんねるには、プロ固定・プロサクラと言われる「専業の煽り屋」が
存在しているとされています。できる限り話題を煽って、自作自演を繰り返す事によって、
スレッドを引き伸ばして成功報酬を得るというものです。
1人書き込むごとに0.1円−10円ぐらいのお金が入り、
スレッドが伸びるごとにお金が入るシステムになっているとされています。

現役サッカーのダサさは異常

納期や枚数を守るのも才能の内なんだけどな。
むしろ恋愛モノの短編なんて書き慣れたやつなら半日ぐらいで仕上がるし、
作家志望とか現役作家（笑）なら、アイデアのストックならいっぱいあるはずなのに。
作品すら完成させられないのって素人以下だぜ。

>>275
異世界で恋愛物やろうとした結果かなり膨らんじゃったんだよ
適当につくった世界と能力が案外よかったってよくある話でしょ？

>>281
おたくって言い訳ばかりでなんの実績もないよね？

高得点とか実績だと思ってた時代があったな

　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ー-.、
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ、:;:ヽ
　　 r‐-、　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　、　　　　　　i' |
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　、ヽ、　　　!,ノ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ー~~'"　゛ヾ　: : ::|　　　　イェーイ、キチガイまーろんみてるぅ〜？
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ェェI二エフフ　: : :::ノ~|`T
　　,.ゝ、　　r'""`ヽ、i!　`:、　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!、　 `ヽ、ー、　　 ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

>>281
プロット作らなかったの？
尺に足りる程度の縦糸と横糸用意するだけなのに
どうして長編化するほどの縦糸と横糸用意したの？
素人丸出し

マルドゥック・スクランブルも最初50枚の企画だったんだけどね
で、ふたを開けてみたら1200枚でしょ
設定少し練ったら長編化できる作品になるとかよくあるよ

>>286
おたくって言い訳ばかりでなんの実績もないよね？
いや本当に。

>>286
言い訳はいいから早く作品見せてよ

叩き過ぎ感はあるけど
実際約束しちゃってるしなあ　これは仕方ないわ

期待はしていたので未完成でもいいから見せてほしい
表に上げられないなら2chで晒しましょう

まぁまぁ
これ以上無駄にいじめてもなんの進展もないから　いじめは格好悪いからやめとけ

自治厨はしのうか

才能ない奴ほどビックマウスって昔からの王道じゃん
現役サッカーは学生と吹聴してるけども大学生でも短大生でも無いのはよく判ったし
「長編書く事の出来るレベル」それでいいじゃん
「恋愛物書けるレベル」それでいいじゃん
一ついえるのは、ジジさんより格段に文章の理解力もないしぃ、相手にのみ文間読み求める典型的な
「プロになれると慢心してるよくいる痛い奴」ってだけな訳で
一般人だから「これからも、まぁ俺の知らないところで頑張ってくれ」と
思われる類でしかない　まともな相手してる奴なんて元から居なかったと思うが
「期待されてる俺カッコイイ」とか思うだけで「行動しないだろうから」
もうほっとけばいいじゃんという感想を秘めていたので自治厨ではないんだな

現役サッカーさん、たまにはラ研のチャットに遊びに来てくださいね。ここだと煙たがられるだけみたいだし。

>>277

ありがとう〜＾＾

なんか、創作相談掲示板がダウンしている見たいなんだけど、マジ、ビビッてたのかな？
あの程度でｗ

>>292
ネタがないから仕方ないんだよ
実際、サッカーいなかったらこのスレ不要なくらいじゃん今って
だからかまってるだけ
ほっといたら閑古鳥が鳴くよ

>>294
まーろん発見

>>295
サッカー君がうらやましのう時代はサッカー君を求めているのだな
これで実際長編の出来が良かったら最高やな

現役サッカーっていたいけな女子中学生とかと同一人物じゃねえのって思ってるのはおれだけ？
掲示板は知らんけど、ここ見た限りプロの文章じゃねえじゃんｗｗ

>>298
ttp://ncode.syosetu.com/n2267be/
まずこれ読んでおいで

>>299
おっ、本当に書籍化してるのかｗ
と思って少し読んだけど、やっぱ下手だよ、あんた？
カメラワークなんてまるで意識してないみたいだし、
五感の使い方も稚拙
熟語のイメージに頼り過ぎで具体的な描写ができていない
ラノベにしかならないよね、このレベルじゃ？　まぁラノベだからいいけど、上手くはないわ
長編の間の投稿者と同レベル程度だろ
文芸専攻してる学生の方が描写の意味、在り方をわかってるだろうよ

＞299
やだ

>>300
僕の作品じゃないよ
>>298がプロの文章どうこう言ってたからラノベ作家の文章力なんてこんなもんだよって教えてあげたんだよ

>>302
用件としては、それより上手くて、それより長く、物語り続けて書けるって事なのかい？
そうじゃないのなら、すれ違いの晒しって事になるのだが？
ハードル上げてる自覚はあるのかな？

文章力は俺も最低限でいいと思う。
キャラが立ってればセリフだけでも面白い作品もあるし。
でも現役サッカーは面白くないな。
とりあえず知性は低いｗ
モノポリで分かったｗ

まーろんちゃんのガチで本当に泣けて面白い感動作（>>12参照）が投稿されたぞー！
これでサッカーが逃亡したらまーろんちゃんの不戦勝？

作品も出さずにイチャモンだけつけて「俺のが上手いから俺の勝ち」みたいな謎の勝利宣言は有り得ないよね？

まーろん、etunama、現役サッカーの童貞三兄弟はどうしようもねえなあ
このロリコン大学コンビは

>>305
さっそく0点が傑作にはいってるぞ。
自演乙、丁寧な感想の返信しておけ。

Re: 新投稿室の開発 (No.43932 への返信) - うっぴー

　現在、大きな欠陥が発見されてサーバーが使えなくなったので、開発を一時中断しています。

[No.43942] 2014/02/05(Wed) 10:23:2


　駄目だこりゃ

>>308
どういうこっちゃ
サーバーが使えなくなったの？

レンタルサーバーが許可していない挙動をする仕様だから
昨日、公開した後にレンタルサーバー側から注意警告が来たんだろ

掌編のkkって凄いな。
あいつ高得点しか感想で入れてないぞ……？

k(高得点)k(感想しか入れない)

>>311
理由は簡単
ある作品に王冠を付けたいためのカモフラージュだよ
魔界ではよく起こる足のつかない自演行為
案の定ケータイからの書き込みだしね

あ、ちなみに二ページ目の作品なのに一時間経たずに王冠報告がされたところを見ると
まず間違いないと思うよ
誰とは言わないけど

すげー臭いよな……
あえて言わなかったことを>>313が言ってくれた。
ちなみに王冠の作品に低得点がついて高得点逃した時も、
感想人を叩く書き込みがあったような気がするｗ

k(これが現実)k(困ったことに)

>>315
ちなみに自演の隠者《フール・ア・ハーミット》の特徴はこうだよ
・人格と文体を意識的に変える
・文頭一字開けをする（本命がしてない場合）
・ケータイからの書き込みである（もしくは大学や会社のPC）
・ある程度得点の高い作品に高得点を落とし、自作に高得点をつけても不自然じゃない価値観を植え付ける
・なるべく多めにいろんな作品に感想を残す
・本命の活動時間とは逆の時間に感想を残す
・目当ての王冠をつけるのは全感想落としの中盤あたり（たぶんもう少し感想落としは続けるはず）
・とつぜん出没する
・そしてスッといなくなる
もしここを見てるなら逆に感想投稿はやめるかもしれない

もうさ、5年もサイト使ったりROMったりしてるとわかるんだよね
あ、これ自演だわって
まぁただの想像だけどさ……

彼は今回のミッションについてかなり悩んだはず
なんせ50点をつけなきゃならないんだから
初っ端、そこまで面白くない作品に40点をつけたのはそういう理由からだろうな……
そしてあえてショタ好きキャラを作って……
落とす感想が一ページ目の作品だけだと不自然だから後ろの方で最も感想数の多いetunama作品に落として……
本人としては完璧だと思ってるんだろうなぁ

言いがかりはやめろよ！
KKさんっていう人が高得点つけたい作品がたまたま掌編にいっぱいあったんだよ！
高得点報告が迅速だったのも第三者がたまたま見ていたからなんだよ！
w2って奴も誰だよ！まったく！

証拠もないのに言いたい放題言いやがって！いいぞもっとやれ！

>>319
まーろん乙

>>319
そうなんだ
証拠はないんだよ
だからここに書いたのに……
あのw2ってやつは真正のアホだな

2014年02月04日（火）14時16分 kk　+40点
2014年02月04日（火）15時25分 kk　+30点
2014年02月05日（水）09時16分 kk　+20点
2014年02月05日（水）13時08分 kk　+50点
2014年02月05日（水）13時26分 kk　+40点
2014年02月05日（水）09時56分 kk　+40点

で、こいつと同じ作品に感想残した場合は点数低目、そうでないときは高い人がいるｗ

>>322
ああ、40点でよかったのか
次の50点はあわよくばもうひとつの作品も……って考えがあったに違いない
もはや魔界じゃなくて腐界だな

そういえば掌編高得点にある「ヌコガミ」って彼の作品だよね
あのときも自演してたのかと考えるとなんか寂しいな……

>>322
誰なん？

>>323
当時の掌編とか覚えてないから何とも言い難いんだけど
その作品の感想見たら、0点10点20点がチラホラあるのな
否めないな

あからさまだなー……

>>324
俺、実はその作品に感想残してるんだけど
そのときはただ面白かったし自演なんて考えもしてなかったから気にしなかったんだよ
嫌いじゃなかったんだけどなぁあの人コメディ上手いし

ってことで、嫌いじゃない人が怪しい行動されてるからすげーやるせなくなってまき散らしたんだ
自演じゃないことを祈りたい

>>305
読んだけど、まず君の感想を聞こうじゃないか

>>327
まーろんちゃんのね。ちなみに今朝見つけたけど読んだのは今さっき
まあ本人自覚してるけどラノベじゃない。少なくとも中高生向けには作られていない
じゃあ駄作かっていったら、一般文芸として読むとそんなことないかなって感じ
感動作っちゃあ感動作（震え声）だけど、読みなれた人だと狙い過ぎって思うだろうね
文章とかしっかりしてるけど、本家準拠の評価は20点弱ってとこかな

ちゃっかりスイートピーとか入れてたよ

>>328
お前まーろんっぽい

俺さっきから色んな奴にまーろんまーろん言われてるんだけど何なんｗ

そんで、現役サッカーさんの見解はどうなの？
ってかお前さん、長編の異世界なんちゃらはこの際置いといて新しい短編でいいから書き直せよ

まーろん乙はもはや挨拶

なんて言ってる間に、交流に爆弾が投下されましたよ
これ、晒された奴の辛いところね

Re: 高得点入りの報告 (No.43946 への返信) - 南郷よしお

> どうもご連絡ありがとうございます。
> さっそく、確認します。

ども、南郷です。ラーメン！
すみません、本来なら自作への感想レスを書いてからこちらに来るのが礼儀だ
と思うのですが、ちょっとお伝えしたことがありまして取り急ぎこちらへ来さ
せていただきました。レスが返せてない方には申し訳ありません。数日中には
必ず返信いたします。それと報告の方、ご足労感謝します。

本題ですが：まず、高得点入りした本作ですが掲載はナシ、という方向でお願
いします。これはいろいろと事情がありますが第一に読んでくれた方なら把握
されてると思いますが本作は最後のほうで大きな欠陥箇所があるため、正直な
ところ掲載するレベルの作品ではないだろうと以前から思っていました。
元々は投稿室の賑やかし目的で書いた急ごしらえの作品というのもあり最後の
ほうで作品に対する適当さが少し浮かび上がってしまったようです。少しだけ
投稿室のほうも賑やかになった気がするのでオーライではありますが。
それと個人的な判断になってしまいますが自作は少々知り合いの人に多く感想
をもらってしまった、という点があります。点数云々について語る気はありま
せんが、やや浮いた印象の作品になってしまったことについても吟味するべき
と考えていました。
以上の観点から本作品の掲載はすみませんがお断りさせていただきます。お手
数かけますがよろしくお願い致します。ラーメン！

＝＝＝＝＝＝
あとうっぴーさん、申し訳ありませんがひとつ頼まれてほしいことがあるので
すがいいでしょうか。
自分の掌編作品がひとつ掲載されているのですが（ヌからはじまる四文字のや
つ）、あれも掲載を外していただけないでしょうか。今だから言える話なので
すが、あの作品は特定のかたから特別高い点数をもらってしまった結果高得点
入りした作品でして。数年経過した今見てみると正直そこまで褒められるよう
な作品ではないと思う節がありまして。折角なので全力で消してリライトして
星海社かメフィスト賞にでも投稿しようかと思います。
手間を掛けさせて申し訳ありませんがよろしくお願いします。


[No.43948] 2014/02/05(Wed) 19:07:40

晒したらすぐ消しちゃいそうだからコピペ。変な改行してごめんな
コイツ、こんな見苦しい奴だったんだな

要は完成したとは言い切れない代物を投稿してましたってことか
未完成品の投稿はＮＧって書いてあるんだがな
投稿室の賑やかしなんて誰も求めてないし、
そんな理由で正当化できるはずないだろう？え？南郷よしおくん？

これは自演確定だな。
少なくてもここは見ているｗ

>>333
そういうことではないだろｗまあ遠くはないけどさ

南郷ちゃんはココで晒されたから波風立たないように事態を沈静化しようって企みだったんだろうけど、
交流であんな長文載せることはなかった。少し考えれば更なる燃料になるって明らかだろ
もっと頭使うべきだったな。うっぴーに個人メールとか、手段は色々あったろうにｗよりにもよって最悪の手段を選択しちゃって本当バカ丸出し

KD121110123158.ppp-bb.dion.ne.jp
南郷ちゃんは今後95割ハンネ変えちゃうだろうから、IP貼っとくか
南郷ちゃんがハンネ変えてもお前ら仲良くしてやれよ

なんだよホントに自演なのかよ……
ここでこんなこと（嘘の疑惑）言われたらむしろ怒り心頭するはずだろ
なのにあんな言い訳をしてるってことはもう確定じゃん
無視すれば問題なかったのに

っていうかヌコガミもなのかよ
最悪だ
3年以上信頼してたのに

人ってやっぱりわからないね

てかよしおさん見てるならここでもなんか言い訳してくれよ
南郷よしおじゃなくてよしおさんってことでさ
すげー悲しいよ

しかし、ラ研って平均得点が上がってるよな。
作品クオリティーはそのままで、全体的な評価が甘くなってる。

辛口批評が主流ってのは当てはまらなくなったよな
作者が逆切れして感想人に謝罪迫るとか公然と行われてるし
インド洋の時なんか、それを擁護するやつばかりだったし
傍から見てて呆れてたわ

>>339
そういえばあの時も高得点を阻止されて怒ったんだったな
なんだかんだみんな点数気にしてんだね

高得点を辞退する人はたまにいるけど
あの饒舌は、確かにちょっとカッコ悪いな

　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ー-.、
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ、:;:ヽ
　　 r‐-、　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　、　　　　　　i' |
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　、ヽ、　　　!,ノ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ー~~'"　゛ヾ　: : ::|　　　　イェーイ、キチガイまーろんみてるぅ〜？
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ェェI二エフフ　: : :::ノ~|`T
　　,.ゝ、　　r'""`ヽ、i!　`:、　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!、　 `ヽ、ー、　　 ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

春瀬文月のやつ読んだんだけどさ
なにあれ
批評を否定してるだけじゃん
久しぶりにあれほど胸糞悪いもの読んだわ

>>343
一日に１２回も書き込むから苛つくんだよ。

>>343
喋りすぎじゃね

書き込み回数となんの関係があるってんだよおい
でも頭は冷やそうと思う

満開の魔法使いの改善点書きだそうかと思ったけどめんどかった
僕があれに点数つけるとしたら+10だな

>>347
と、作品すら完成させられない雑魚チキンが言っております。

サッカーvs王女様、まともなのは？

昼間の高得点ばら撒いたkkくんはご丁寧にメール送れるみたいだから思うところがあるなら聞いてみればいいんじゃないか

>>349
王女様はどこかかわいいところあるけど、サッカーとまーろんは人を苛つかせるだけのゴミだから

サッカーは説明するときに人の作品持ってくるところが泣ける

現役作家ーまだきてんのか
恥ずかしくないの？

ってかソイツら同一人物じゃねーの
変な口調でキャラ付けした内容のスレを立ててる奴は全員同じ一人の人間の仕業だと思ってる
ただの構ってちゃんだから相手にするだけ時間の無駄

サッカーと王女は別人だろうけど、王道あり以降ぼろぼろ出てきたロールプレイングキャラは
全員王女と同一人物でしょうね。

Dio Genes氏は、負け犬を棒でなぐることしかできないのか？

外道なやつらに鉄槌を期待するｗ

まー○んがサッ○ーを見せかけているような書き方をする奴がここにいるな、ややこしいｗ

>>343
俺も読んだけど
>尤も、私は批評や感想を否定するつもりなどはありません
正直ここでワロタ
あれだけ言いたい放題言っておいて予防線っすか〜作者メッセージでオチつけたかったの？新しい試み？

つか批評=自己満足って何度も繰り返してるけどそれは違うと思う
確かに見下す為に感想書いてる人はいると思うよ？
でも本当に善意で書いてる人だって少しは存在するわけじゃん申し訳ないと思わないのかね
しかも自分のやり方が正しい！努力を認めてもらえばやる気が起きてついにはプロにもなれるんだ！っていうのが今回の主張でしょ？
もうあの人の頭の中で問答が完結しちゃってるじゃん
ならなんでわざわざ訴えにくるのかね、本当にそう思うなら馴れ合いできる場所に、それこそ文法の間違いすら気を遣って指摘されない場所に移ってそこで書けばいい

痛々しい
悪いけど同情誘ってる構ってちゃんにしか見えない
上でも書いたけど、本当にそう思うならそれこそ別の場所に移ればええねん
なんであんな風にするのかね
それにわざわざ小説にする意味も皆無
実際あれ自体はくっそつまらないわけじゃん！感想でも指摘されてた通りストーリーぺらっぺらな訳よ
ふざけてんの？って感じ

こういうレスがあの人のいう批評()って奴なのかね

>>358
春瀬文月＝小倉璃瑚奈でしょ
自分はメチャクチャきつい指摘してマイナス点ぶち込みまくってたくせに
小説でその逆を主張させるってのが謎
自分がどれだけ辛辣で心無い批評してるのかわかってないのかね

それによく間違える人いるけど、テーマを直接地の文に書いたりキャラクターにしゃべらせたりしても面白くない
なんで行動や描写で表そうとしないのか

1分で振り返る朝ドラ『純と愛』
http://www.youtube.com/watch?v=MM6167vVHdU

NHK朝ドラ「純と愛」のあらすじ
みんなしっかり勉強しとけよ
こういうのがトップクラスで動くシナリオだ

>>360
不幸すぎｗ
たしかにわかりやすいけど面白そうには見えないね
あらすじで興味を持たせるのがどれだけ難しいかよくわかる

>>358
どんなに酷いのかと思って読んでみたけど、ギャグだったｗ

まあ、あれだ……教育評論家なんかよく主張するじゃない、子供に自由に書かせろとかなんとかｗ

実際には、文章に才能があるヤツってのは、意識しなくても文法を間違えたりしないよな。
また、才能があるヤツってのは、酷評も栄養にできるものだ。
文法を間違えたり、酷評されて吐くヤツが、作家になれるわけねえだろっｗ

まあ、フィクションなんだから笑ってゆるしてやれよｗ

自演とか自分語りとか自称作家とか構ってちゃんとか
ラ研は変な奴ばかりだなー

>>360

なるほど、他人の不幸は密の味とかよく言ったものだ。
視聴率ゲットできて当然だ。

自分の才能が恐ろしい

>>365
の無さが抜けてる

>>365

まあ、確かに、人を引きつける才能に長けているな！

>>365
すごい才能だな。実績はないけど

きみの言う実績ってなんだい

>>369

それは、Jリーグに入ったとか、ワールドカップに出場がきまったとかそういうことだろうｗ

>>368
ラ研での実績でも公募での実績でもいいけど。
現状では、掲示板に書き込めば間違い回答の犯罪教唆で自己弁護に必死乙
感想を書き込めばクソ感想しか書けてない分析能力にも説明能力にも欠けた雑魚
作品は完成すらさせられてない掌編作家以下のレベル
ここに書き込めば論破されまくりで負け惜しみばかり

実績がないからお前は馬鹿にされるんだよ。
あっ、馬鹿だからわからないかｗ

>ここに書き込めば論破されまくりで負け惜しみばかり

論破されたって書き込み10個くらいコピペしてみてよ

上手く切り替えしたぜ！って自信を持って言えるログ10個くらいコピペしてみろよｗ

なんで？

>>374
いいから作品投稿しなよ
そうすればみんな納得するから

>>372
論破されたって書き込み10個くらいコピペしてみてよ

これ言った時点で「負けましたといわなければ負けじゃない」の理屈だね。もう少し言うと、
「最後まで言い続けた奴が勝ち」という、小学生の口喧嘩の理屈。山田agをほうふつさせる。

原液バッカー

悪いことは言わないから、ここで暴れるんじゃなくて、ラ研のチャットにいらっしゃい？　そこでなら、俺もちゃんと相手するから。

>>374
それが反論できないから負け惜しみの状態だｗ

お前らもう釣られるなよ
サッカーは社会を知らないあまちゃんで小説もろくに書けない
それでいいじゃないか

>>375->>380
ひとつたりともまともな意見がなくて悲しいよ僕は

>>375の
作品投稿しなよ

は、きちんとした意見だと思うけど？

>>381
君はまともじゃないからね

>>380
サッカーは釣って遊んでいる
他はつられて遊んでいる
要するにwin-win
それでいいじゃないか

本人が遊んでるつもりならいいんだけど。
「道化を演じていたつもりが、いつの間にやら本当のピエロ」
てこともあるし。冗談抜きで心配になってきた。

>>385
本気になったら人は大抵ブチ切れる
顔真っ赤にして醜い持論長文を持ち出さない限り遊んでいると俺は考えるけどね
とりあえず作品出してよサッカーくん

釣り名人サッカー小僧と、それに釣られる雑魚たちの物語。

電撃に出したくなったからあんま余裕ないんだよね
掌編くらいならすぐに書けるだろうけどそんなんで満足するのかね

>>387
よお、雑魚

>>388
ご期待しております蹴玉先輩

冗談抜きで追い詰められてきてるんじゃね？　
そうじゃないんなら掌編でいいからぷりーず。

>>388
最近また王冠ついたけど、あれくらいのクオリティはもちろんあるんでしょ？
だったら満足すると思うよ

ここまで言われて、それでも叩かれるの覚悟で書いたんなら、それはそれで「それほど根性があったんだ」という形で評価するけど、
とにかく屁理屈書いて何もしないって時点で、我々は叩いたらいいんだか、放置すればいいんだか。

>>392
> 最近また王冠ついたけど、あれくらいのクオリティはもちろんあるんでしょ？

あれなぁ。作者はもちろん古株まで揃って駄目な例だよ。肝心のところを調べてない。
一般家屋でのガス爆発で体が吹っ飛ぶことはないし、即死もしない。焼死するんだ。
たいてい火災になり、鎮火した後には焼死体。爆発後、すぐに助け出されても全身やけどだ。

発禁騒ぎになったけど、安楽死マニュアル手に入れて読むとかしないのかな。

>>394
じゃあ指摘してあげれば？
俺は掌編ごときにそこまで現実を加味するのは正直無粋だと思うけどね
そんなこと言ったら星新一の作品なんてもう論外ってことになるけど
そこんとこどうなん？

>>395

王冠付いてからじゃなぁ。可哀そうだろうに。おかしいよ、って言っておかいながら点無しもヘンだし。
星新一は死が絡むときはリアルにはないもの、あり得ないものを作中に混ぜてあるんだよ。
現実にはあり得ない状況を作る。もしくは死ぬこと自体をトリックにしたいしない。

もっとも例外はあって、病死確定を使ったものがあったな。それなら殺してもいないし自殺でもない。

タイポだらけになってたｗ　まあいいや、読んでわからないほどでもなさそうだ。
別の点から、あの王冠作品がまずいのは、その仕事をしてる奴が仕事を悪用していること。
強い可燃物でありライフラインだからね。そこのモラルが問われる職業をネタににしちゃ駄目だ。

考えてごらんよ、例えば医師が不可抗力を装った医療ミスをする作品とかさ。
今の時期で特にシャレにならないのを考えると、都市ガスが原発の何かとかね。

>>388
掌編書くか　→　恋愛モノは掌編じゃ無理だから短編でいい？
→　長編異世界ＦＴに化けた
だったろ？　この期に及んでループ？ｗ

なら、掌編でいいから、はやく見せろよ

kkが感想を書いてるな。
中身は南郷よしおだろうが。

>>397
ガスに別の匂いつけるってのも立派な「リアルにありえないこと」だと思うんだけど
「殺し屋ですの」でしょ
あれって要は自分の職業を悪用した詐欺だからなぁ

まぁいいや
人は千差万別よね

自殺屋は心理描写でミスってる場面あるよね
自殺が失敗した時に女が安堵した理由は死ななかった安堵じゃなくて苦しまなかった安堵だと思う
楽に死ねたらそれがベストだったわけだし

>>401
掌編でいいからお力をお見せください

>>399
仮に自演の役目を終えたkkが今も感想を書き続ける理由ってなんだろね

カモフラージュでしょ

いやさ、こんな面倒なことするかなと思って。メールリンク先も登録してるし、ここを見てるならもう続ける意味が無いじゃん。

>>403みたいな発言が出てくるのが目当てなんじゃないかと
えーと、失礼ですが本人乙？

>>406
気になっただけだ、わざわざすまない

>>401自殺屋読んでみた。おもしろかった。
そんでおまえのその指摘はちょいうなずけないかな。あれは自殺志願者ならではの「死にたいけど死ねなくて安心しちゃう虚しさ」を表現してるシーンに思える。
あれはあの描写でいいんだと思うよ。無理くりミスを見つけたいんでなければ。

>>398
その後はこうだ。

あと少しで完成だ。もう少し待ってろ。
　　　↓
会社の研修が忙しい。もう少し待ってろゴミクズが。
　　　↓
100人中100人がうなずくような異世界恋愛FTが完成したよ。
　　　↓
しかし推敲に時間がかかっている。まだ投稿はできない。
　　　↓
電撃に応募しないと期限が間に合わない。すまん、ラ研なんかに投稿してゴミ達の感想聞いてるような暇がない。
　　　↓
作品名は出せないが受賞内に入ってデビューが決まった。ゴミクズ共すまない。

終わり

>>400
> ガスに別の匂いつけるってのも立派な「リアルにありえないこと」だと思うんだけど

作者が後で言い訳してるね。それは作品描写からは読み取れないので、指摘しなくていいと思う。
リアルにもあり得ないんだけど、それは殺人・自殺ほう助トリックとしてあり得ないという側面が強い。

ガス自体の臭いにすると大変だよ。被害者一人にそのガスが行く描写をしないとおかしいからね。
個別にガスボンベがあるとしておかないと、他の家からガスの臭いがおかしいと苦情が出る。
特に別の匂いにしたガスが残っていれば現場検証でばれる。いろいろと粗が出て来てしまう。

> 「殺し屋ですの」でしょ

ごめん、これは何を言いたいか分からんｗ

> あれって要は自分の職業を悪用した詐欺だからなぁ

そうなるよね。真っ先に疑われる可能性がある。ガス報知器の指摘とか、感想でで出てた。

>>401
> 自殺屋は心理描写でミスってる場面あるよね

ここまで駄目な奴だったのか。さすがに教えておいてあげるよｗ

> 自殺が失敗した時に女が安堵した理由は死ななかった安堵じゃなくて苦しまなかった安堵だと思う

自殺者、まあ自殺志望者なんだが、その心理は測りがたいんだよ。自殺未遂でいろんなケースがある。
死ねなかったことを悔しがることもあれば、助かってよかったということもある。
未遂だと悔しがっていながら、二度と自殺しようとしなくなることもある。

> 楽に死ねたらそれがベストだったわけだし

楽に死にたいということが、なぜ強調されたかなんだよね。死ぬこと自体が普通は苦痛なわけ。
短期でも長期えも、生きていることがそれを上回る苦痛だと感じるとき、死を考えるわけなんだよ。
で、希死願望がせっぱ詰ると、死に方が楽かどうかへのこだわりが減るのが普通なんだね。

さらに、死にたいという気分に波がある。それに限らず心理に暗いよね、お前ってさ。
小説が描くのは人間だし、ラノベは特にキャラが命だ。それができないことをいつも見せてる。
だからバカにされるんだよ。知識だけで分かることじゃなく、人格が関わることだからね。

「自殺請負人」読んできました。
面白く読めたし、商業誌に載っていても違和感がないので王冠は順当だと思います。

致命的な難癖をつけようと思えばつけられますが、それは野暮というものです。
SSの楽しみ方は、少しおかしいところがあっても黙ってそれを楽しむのがよいかと。

ちなみにボクは作者ではないが、作者乙とかつくのもなんなので、致命的な難癖の例をあげておきましょう。
・そんなもの、睡眠薬を適量調合して渡せば済む話じゃね？　人に迷惑もかけないし。
・殺し方が派手すぎて、すぐに足がつきそう。
・ガス自殺程度なら、誰でも思いつくだろう。金払ってまで買う物ではない。
などなど。

そんなイチャモンをつけられないうちにサッと終わるのがSSの醍醐味ですね。
事実、感想覧には指摘がないですからね。

まあ、個性の無さが妬まれることを防止しているってのもありますけど。
このクオリティーで個性があると妬まれて点が伸びない可能性もありますから、ヘタに個性を出さない方が良いという見本だと思います。

>>412
> ちなみにボクは作者ではないが、作者乙とかつくのもなんなので、致命的な難癖の例をあげておきましょう。
> ・そんなもの、睡眠薬を適量調合して渡せば済む話じゃね？　人に迷惑もかけないし。
> ・殺し方が派手すぎて、すぐに足がつきそう。
> ・ガス自殺程度なら、誰でも思いつくだろう。金払ってまで買う物ではない。

それが致命的な難癖？難癖に致命的な欠陥があるってことかな？事故死偽装なんだろうからね。
ここで難癖つけられてるのが気になったんだろうけど、作者か感想人乙ｗ

>>413

ん？
いや、難癖なんてどうでも良いのだけど。
（ただの戯れ言だと思ってくれたまえ）

言いたかったのは全段の納得した部分だよｗ

>>414
> いや、難癖なんてどうでも良いのだけど。 （ただの戯れ言だと思ってくれたまえ）

言われてからするのが言い訳だよねｗ

> 言いたかったのは全段の納得した部分だよｗ

そうなの？じゃスルーしないでおいてあげる。

> 面白く読めたし、商業誌に載っていても違和感がないので王冠は順当だと思います。

全段が前段の誤記なら、これだよね。大変面白かった以外、何も言っていない。
でも、これだけだと言いに来たんじゃないよね。難癖の例以外も含んでるはずだ。

> そんなイチャモンをつけられないうちにサッと終わるのがSSの醍醐味ですね。

それはある程度以上の長さにして、スピードで乗り切る場合に言えることだ。
一読して全部頭に入ってしまうのがSS、読後すぐにあれこれおかしいと思われちゃ駄目なんだよ。

> 事実、感想覧には指摘がないですからね。

そこにも駄目出しされて、悔しくて、こうやってのこのこ出て来たんだろ？ｗ

VWq7ep/Aはただの嫉妬厨だよ
相手しちゃダメ

>>415

ダメだしされてたの？
確かに、どうでもいい欠点を指摘していたり、どうとでも取れることを理由に難癖つけてある投稿があるね。

でも、致命的じゃないだろ。
ダメだしするなら、ここをつけばいいじゃんってのが、ボクが上げた難癖の部分だよ。
キミも納得しただろ。

キミのSSに対する持論はわかった。
それでボクの持論とは少し違うけどそれも良いと思うよ。
つまり、キミの持論に当てはめれば、あの作品は糞ってことなんだろ。

>>416
> VWq7ep/Aはただの嫉妬厨だよ
> 相手しちゃダメ

携帯に持ち替えたの？まあいいけど、それしか言わないのは、それしか言えないってことだよ。
おかしい点の指摘どころか、別の話題すら振れない。そう告白しちゃってるわけだ。

つまり、「グーの音も出ません」と同義だということなわけねｗ

>>418

あははっｗ

>>416の投稿をボクが、別人になりすまそうとして携帯に持ち替えたと思ったの？
　すごい想像力だねｗ
　その想像力を、創作に活かしたまえｗ

>>418
俺、l0QiLqAOじゃないよ

王冠つくと時々出てくるんだよ
わけのわからん持論で作品とぼす人
しまいには本家に突撃して-30つけた人も昔いたなあ

まぁでも有名になればなるほど叩かれるのは創作者のさだめだから
仕方ないと思って温かい目でスルーしてあげてほしい

>>417
> ダメだしされてたの？

俺がここで駄目出ししたんだよ。

> 確かに、どうでもいい欠点を指摘していたり、どうとでも取れることを理由に難癖つけてある投稿があるね。

どれのどこ？それはどうしてどうとでも取れるの？

> でも、致命的じゃないだろ。

致命的だと思うけどね、あのSSの肝の部分だから。

> ダメだしするなら、ここをつけばいいじゃんってのが、ボクが上げた難癖の部分だよ。キミも納得しただろ。

してないしてないｗ　そこも言わなきゃダメなのか。

> ・そんなもの、睡眠薬を適量調合して渡せば済む話じゃね？　人に迷惑もかけないし。

それじゃ自殺だよ。作中で、ガス業者の上司っぽいのに事故と判断させている。描写見ようね。

> ・殺し方が派手すぎて、すぐに足がつきそう。

事故だからいいんだよ。

> ・ガス自殺程度なら、誰でも思いつくだろう。金払ってまで買う物ではない。

今のよく使われるガスは一酸化炭素がないから自殺できないんだよ。臭いは引火防止のため。
ガス爆発は他殺狙いでは使われるが、よほどに無知でなければ自殺には使わない。
だから練炭や車の排ガスが自殺に使われる。ちなみに一酸化炭素中毒死は死に顔が綺麗。

「殺し屋ですの」は星新一だろjk

>>419
> あははっｗ

発狂したの？ｗ

> >>416の投稿をボクが、別人になりすまそうとして携帯に持ち替えたと思ったの？

レス番特定できるのはどうしてなのかな？ｗ

> 　すごい想像力だねｗ　その想像力を、創作に活かしたまえｗ

この程度どうにかなるのかな。それ以前なお前って、ものすごく頭が良くなさそうだね。

>>423
> 「殺し屋ですの」は星新一だろjk

「殺し屋ですのよ」だよ、jk言うんならタイトルくらいは正確にｗ
ちなみに、それを意識して書いたんだけどね。あれは殺していないからね。

>>408
>あれは自殺志願者ならではの「死にたいけど死ねなくて安心しちゃう虚しさ」を表現してるシーンに思える

「ならではの」とか言われてもそれを納得させられるだけの描写ができてないんだよね
その場面までずっと苦しむことを心配してたわけだし、自殺志願者ならではの複雑な感情を描きたかったならもっと
丁寧に心理描写しないとだめだと思う

>>411
君は相手しちゃだめらしいから今回は答えないでおくわ

>>426

まぁ、お前は話す甲斐がないから避けてたんだが。あまりにアホなのが哀れでねｗ

> >>408
> >あれは自殺志願者ならではの「死にたいけど死ねなくて安心しちゃう虚しさ」を表現してるシーンに思える
> 「ならではの」とか言われてもそれを納得させられるだけの描写ができてないんだよね

それが読解力、いやもっと平たく言わないと分からないだろうな、読み取って感じる力がないってことだよ。
キャラの内心全てを説明されないと分からない。実は、説明しても分かるわけないんだけどね。
他人に伝えられない、と言い換えておこうか。説明されても、自分では何も感じられないということ。

英語とかの機械翻訳と同じだ。記号処理しかできない。人工知能でいう中国語の部屋なわけね。
説明さえあれば、同等の意味の別の言葉は喋れる。でも喋った本人は何も分かっていない。
お前だけじゃないんだけどね、特にひどさが目立つというだけで。

> その場面までずっと苦しむことを心配してたわけだし、自殺志願者ならではの複雑な感情を
> 描きたかったならもっと丁寧に心理描写しないとだめだと思う

それ、「俺に分かるように言え」ってことだよね。まぁ、無理。気持ちなんてものは非言語的だからね。
台詞と仕草と行動、それに多少の説明があれば、分かるもんなんだよ。実写なら説明も不要だ。
しかし、アニメではそうもいかない。表現が記号だからね。お前のオツムはアニメ的だということだｗ

> >>411
> 君は相手しちゃだめらしいから今回は答えないでおくわ

でも何か言わずにはいられないわけだ。それがどうしてか、考えてごらん。
多少は伸びるかもよ？

久々に来たら、相変わらずゴミクズの溜まり場で安心した
2chはこうじゃないと
もちろん、こういうところの居心地が良い俺もゴミクズです

あの作品が良いとわ思わんが
自殺志願者だろうがなんだろうが、人が死を回避した瞬間
安　堵　す　る　の　は　当　た　り　前　の　感　情
むしろ自殺志願者の方が強いんじゃね？
しかし苦しまなかった安堵って……。

読解力ってなかなか身につかないから、
現役サッカーが大学生あたりならご愁傷様だな。

>>429
そんなんだから作家になれないんだよ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/ru_faserumilira_den/121158.html

>死ねなかった事実。
>止められて、発見された事実。
>死ねなかったことが････とても嫌なことで
>ぐったりしながら、大泣きしてた。
>「どうしてとめたの、お願いだから死なせて、殺して」
>何度も何度も言ってた気がする。

この人は安堵したのかね

>>430
> >>429
> そんなんだから作家になれないんだよ
> この人は安堵したのかね

まったくねｗ　自分で引用した文章くらい、きちんと読むもんだよ。何やってるんだ？
そこに書いてあるだろ、「練炭自殺も楽じゃない」とかね。死のうとしたら苦しかったんだよ。
思った以上だったわけだ。だが死ねなかった。そりゃ悔しいだろう。直後は、だけどね。

掌編のほうはどうだ？ちっとも苦しくなかった。だが15分間不安で緊張しまくりだ。
そんなあからさまな差も分からない？そうだろうね。だから、なろうデビュー止まりなんだよ。

あー、ちょい忘れてた。普通なら書かなくてもいいんだろうけど、相手がアレな奴だからなｗ
「そもそも一人の経験でしかない話では、その本人のことだけしか分からない。多数には応用できない。」
リンク先の話でグダグダ喋る気はない。自分で引用したものさえ理解してないということでもう充分だ。

きみすげーDio君ぽい
言ってること意味不明だしもっかいブログ読んでおいで？

マンドクセ('A`)

楽に死にたいって設定だけで自殺に対する本気度は薄いんだよ？
作者がそうアピールしてるんだよ。読み取れない？
そんな人間が安堵して、どこがおかしいいの？

そしてなぜ変なブログ？　自殺失敗者の？　そこがズレてんだよ。

どうでもいいことだけど、これが証拠ですって自殺失敗の後を見せびらかす奴って、
本当に死にたいんじゃなくて、ただのかまってちゃんだよな
リストカットと一緒
生きてることが死ぬより辛いなら、もっと確実に死ねる方法を選んでる

>>434
読み取れないよ
それを納得させるだけの筆力がなかったってことだね

>>434
てか君が
>自殺志願者だろうがなんだろうが、人が死を回避した瞬間
>安　堵　す　る　の　は　当　た　り　前　の　感　情
って書いてたからそうじゃない人もいるってことを教えてあげたんだよ
本気度は薄いとか追加要素だしちゃダメじゃん

>>437
> >安　堵　す　る　の　は　当　た　り　前　の　感　情
> って書いてたからそうじゃない人もいるってことを教えてあげたんだよ

それに対しては「そうな人もいる」で話は終わる。当たり前すぎて書かないだけだと思うけど、
書いてもらわないと分からない？それもあるだろうけど、それだけじゃないだろうねｗ
どんなに詳しく書いても書いてないことなんか山ほどある。それが無いと駄々をこね続けることは可能だ。

物凄く頭の良くない荒らしがよく使う手だけどね。それが、

> 本気度は薄いとか追加要素だしちゃダメじゃん

説明すれば後出しだと言い、説明しなければ不足だと言う、その言動ということだね。
半分天然（正真正銘のアホ）、半分わざと（甘えたお子様）ｗ

>>437
でさ、さっさと自作小説見せてみ？なろうにあるんなら、それへのリンクでもいいよ？
ペンネーム晒したくないなら、テキストをどっかのアップローダー使ってみてもいい。
その場合は短編が長編になってきた書きかけでもいいね。できるよね、今すぐ？

>「そうな人もいる」

絶句した
後全体的に意味不明

>>440

どんどん口数が減るね。いるよねぇ。、そういう手合い。最初は威勢がいが、少し何か言われては言い返し、
そうしてるうちにどんどん尻すぼみになる。相手が自分に代わって説明してくれないとだけどねｗ

> > 「そうな人もいる」
> 絶句した

そうだろうね。ぐうの音の出ないわけだ。正直でよろしいｗ　最初から素直にそうしてればよかったんだよ。

> 後全体的に意味不明

これも、そうだろうね。全体的にというのが、これまた素直に言えて結構なことだｗ
未就学児に丹念に説明するように言ってもらわないと分からない。そういうことだね？
それは君が勉強するしかないね。どんなに親切にしたくても、頭までは代わってあげられない。

分かるね、坊や？

現役作家まだいるんすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何がしたいの？　気が散るんだけど

作者は幸せものだな。
こんな本気の議論を自作でしてもらえて。

>>440
掌編まだ？
待ってるよ

>>441
読解力ゼロですやん
僕の言いたいことちゃんと読み取って

>>445
作家目指してるなら「相手に理解させる文章力」を磨こうよ
掌編どんな感じ？

>>445
> >>441
> 読解力ゼロですやん
> 僕の言いたいことちゃんと読み取って

ほらね。自分では何も言えない。全部他人におんぶにだっこ。なろうでデビューだって嘘だろうね。
夢見るのも語り聞かせてもらいたがる。嘘の言い分けも他人任せ。そんな都合のいい他人はいないよ。
リアルに小さな子供でも、一度目は許され、あやされても、同じことを繰り返せば叱られるもんだよ。

それでも駄目なら、今までどう恥ずかしいことをしたか、大勢に聞こえるように言われ、そして見捨てられる。
他人は小学校の先生でも保護者でもないんだよ。引き籠っててもいいが、年齢なりに振る舞うことだ。

>>446
僕が君と同じこと主張したら読解力がどうこうって叩かれたから揶揄して言ってるだけだよ
掌編はそのうち書くと思う

>>447
言ってることがまじでわからん
「相手に理解させる文章力」を磨こうよ

現役サッカーって童貞臭い

>>448
くだらん事言ってないでさっさと短編書けや

>>448
> >>446
> 僕が君と同じこと主張したら読解力がどうこうって叩かれたから揶揄して言ってるだけだよ

同じじゃないと思うけどね、説明しても分からないだろうけど。何せそのものが目の前にあるんだからねｗ

> 掌編はそのうち書くと思う

そのうち、そのうち。そのうち年取って、そのまま死んでしまうんだろうね。

> >>447
> 言ってることがまじでわからん

そうだろうね。

> 「相手に理解させる文章力」を磨こうよ

そうしてあげたんだけどね。もちろん完璧ではないさ。そんなことができるんなら、苦労はない。
それでも分からないところが聞けないほどじゃないんだけどね。文章で身を立てているからね。
小説ではなく、理系の論文翻訳＋解説などだ。つまり説明で飯を食ってるわけ。

一応、中学生に分かる程度にはしてあげたんだよ。それで分からないなら仕方ないね。
自分で分かる力を着けるしかない。小学生に分かる言葉では説明できないことも多いんだよ。
でさ、くれくれ言う芸にも飽きたんだがなぁ。それしかできないの？

なあ、サッカー小僧さんよ。

たくさん投稿してくれるのはありがたいけど、ぜんぜん面白くない。

少しは読んでいる俺らを楽しませてくれないか？

頼むよ。

>>451
きみコミュ障って言われない？
まるで話が噛み合ってないよ…

>>453
「現役サッカー君は面白い作品に親殺された人なんやな」
つまらない作品でもいいから文章力（）見せてみろよ……

>>453
その発言で確信した、お前は童貞だな。

>>453
お前がコミュ障だろ

まーろん先生の新作読むか

>>453
君はとてもプライドが高いみたいだね。
それ自体葉悪い事じゃない。最近は自分の意見もまともに言えない人が多いからね。
だけど、そのプライドの矛先がネットに向いている人って言うのは現実の学校や社会で自分の意見を言えず、色々な事が思い通りにならない人が多いんだ。
口では言えないけどネットで匿名で文書にしたら主張できるってね。

だけどね、ネットでも現実でも、何でもかんでも自分の主張が通ると思ったら大間違いだよ。
道理が通っている正論でも、否それは違うと反論される事なんて日常茶飯事だ。

たとえばピカソの作品。
おお、これは凄いって言う人もいれば、なんだこのグチャグチャな落書きはと貶す人もいる
文書なんて絵よりもそれが顕著だ。だって読んだ人の主観によって解釈が変わっちゃうから。

要は、一々レスを返すのは馬鹿のする事だから無視した方が君のためだよってことね。
金子みすずは言いました『皆違って皆良い』

>>457
と、童貞が言っております。

>>455
違う俺ががち童貞だ！！

まーろん先生は同じところで失敗し続けてるなあ
そろそろお手本みせてあげるべきか

童貞をバカにするヤツって、レベル低すぎｗ
マジで頼むわ。
思春期価値観卒業して＞＜；；

>>453
> >>451
> きみコミュ障って言われない？

言われるよ、君のようなタイプ、つまり自分の都合のいいよう話してもらいたがる奴からだけどねｗ

> まるで話が噛み合ってないよ…

噛み合うかどうかは話を始めないといけないんだよ。ひな鳥みたいに口開けて待ってても駄目だ。
そういう意味のことを何度も話してあげたはずなんだけどねぇ。そして問うた事、求めた事には応えない。
話すのが苦手なら、自作小説を見せてみ？（二度目）　それを批評するくらいはしてあげられる。

>>461
> まーろん先生は同じところで失敗し続けてるなあ

その同じところがどこなのか、失敗とはどういうものか、君は言えないわけだ。違うかね？

> そろそろお手本みせてあげるべきか

はいはい「そろそろ」ね。次は「いよいよ」で、その次は「さてと」かな？
手本でも習作でもいいよ。無意味な定義は気にしない。全力でやってみたまえ。
それでも全く足りないだろうけどね。一応、「まだ本気出してない」くらいは聞き流してあげよう。

質問です。AかB化、二択でお答えください。

A・話を書いて見せる。
B・見せない。

どちらでしょう？　「なんで見せなきゃいけないの?」等、質問に質問で返してきそうな気がするので、先に言っておきます。
私が見たからです。

>>464
めんどくさいだけ
君が読んできて感想書いたら僕も書いてあげるよ

>>466

3行は書くもんだけどねｗ　ま、いい。俺は寛大だからね。

> >>464
> めんどくさいだけ

そうだろうね。君は努力というものをしたことがない。いや、努力したと取り繕う努力はしたかもね。

> 君が読んできて感想書いたら僕も書いてあげるよ

相手に条件を出せるのは、君が条件に見合う何かを提供できるときだけなんだよ。
今まで運よく甘やかされて、何でもはいはいと言うこと聞いてくれる人がいたんだろうね。
少なくとも俺は違う。それでも、こちらの一方的な持ち出しでやってあげると言っているわけだ。

書きなさい、そうしたら読んで批評してあげる。それで君は得るものがある。
君の一人勝ちの条件を出してあげている。それでもできないのかな？
ま、できないんだろうね。褒めるという保証が得られていないからねｗ

一日に19回も発言するID:VWq7ep/Aと
一日に12回も発現する童貞サッカーのバトルは終わらない。

>>466

さて、君は今日、俺について最初にどう言っていたかな？相手にするなと言う人がいるからそうする、だったね。
誰かの責任において、そうすると言ったわけだ。しかも、ちょっかいをかける形でね。
君はこう思ったはずだ。「あいつがそうしろって言ったんだから、あいつのせいだ」とね。

そして書いたものを見せるよう言われると、あれこれ条件を出し始める。聞いてもらえそうなのからだ。
相手を値踏みするようなものも出させたがる。自分が貶されたときに、「あいつよりはいい」と言えるためだ。
引き籠ってれば、それでもリアルの範囲ではの通じるかもしれん。ここは外なんだよ。

残念だったね。後は自作小説を見せるか見せないか、それでしか判断されないよ。当たり前だがね。

なんだか ID:VWq7ep/Aの書いた話も読んでみたくなってしまった。

>>469
言い訳はいいから早く読んでおいで

まーろん先生の速筆ぶりが見られる作品を読んでみた
序盤から興味を持たせられていると思った
でも後半はあまり面白くなかった
なぜなら、こういう展開にしたいからこうした、という作者の都合が見えたから
そしてオチがよくわからなかったから（いわゆる尻すぼみみたいな感じ）

でもサッカー先生の言う同じ失敗ってのはまったく見当がつかなかった
だから教えてほしいんだけども

>>470
人には書け書け言ってるけど自分はどうなんだろうね

>>470
きっと不必要に粘っこい作品であること請け合い

>>471
まず自分が優位にあるという幻想を捨てる所から始まる価値観に気がつかないと
また色々とここの過去ログからも蒸し返されるぞとがち童貞の俺が忠告しておこうか

>>471
> >>469
> 言い訳はいいから早く読んでおいで

ついに1行まで後退したかｗ　しかも既に無駄と分かっていることを連呼だ。
言い訳ってのは、俺が君に使った言葉なのは自覚できているかね？オウム返しでもあるんだよ。
こういうことが君が全てを他人に頼っていることの顕れだ。このことは復習しておくといい。

で、言ってあげたはずだね。書くか書かないかで決まるんだと。これで決まったね。
現役作家も嘘、なろう出身も嘘。その他もろもろ、自画自賛は全て嘘なわけだ。
君の希望とは無関係に、君に対する評価は決まって行くんだよ。君が主導してるんだけどね。

まーろんのステマだな、こりゃ。

>>476
で、君は作品晒すの晒さないのどっち？

>>478
> >>476
> で、君は作品晒すの晒さないのどっち？

相変わらず1行か。まぁ、1行より減らせば0行、つまり書けないってことだものね。
書かないと負けだ。それが君の判断基準だったな。バカにされてる判断でも拘りたいかね？
まあ、それはいい。君はさ、誰かに条件や要求出して、それが通るのまだ思ってるの？ｗ

答は……分かるよね？ｗ

もうすぐ「作品晒せないんだ、やーいやーいお前の負け〜」になるのかねぇ。
少なくともこの書き込みと行き違いでそう言ってないことを願いたいものだ。
「書けよ」「分かった、じゃあこれだ」みたいなことできると思ってるのかなぁ。

掌編でも無理なんだけどね、そういうの。むしろ掌編だからできない理由もある。
それが彼に理解可能かどうかは知らないが（分かるための手間をかける価値もない）。

>>480
僕がきみに言いたいことが>>480に書かれてた

作品晒せない人が何か言ってる。

3月になったら研修で忙しいからって言い訳して
4月になったら仕事で忙しいからって言い訳して

>>473
いや、君が書けない癖って言うけど、別に俺書けるしって旨の反論をしたから、じゃあ読ませてって皆言ってるだけですしお寿司

まー○んの短編、あれってこのタイミングではまずいと思う。ニュース聞くなりババッと書いたんだろうけど。
俺個人の感じでしかないけどね。言ってみた冗談のなかで身内受けしたとか、そんなどころだろう。
リアルでの事件のほう、当事者の一人が自殺をほのめかしていたとか、知ってるのかなぁ。

>>481
> >>480
> 僕がきみに言いたいことが>>480に書かれてた

そのID、ちゃんと見てみなｗ

>>486
いや、あなたに言いたいことをあなた自身が書いたと言いたいのでは？

>>487
> >>486
> いや、あなたに言いたいことをあなた自身が書いたと言いたいのでは？

ありゃりゃ、彼を甘やかしちゃ駄目じゃないか。そうかどうかも、彼の判断で言うべきなんだよ。
だから数語しか言わなかったんだ。仕方ないから、予想を改めておこうかな。

「僕が君に言いたいことは487に書いてあったよ」となるか、「487はアホ」のどちらかでなきゃいいけど。

>>486
むしろ>>487以外の解釈してたならどんな解釈してたのか教えて欲しいくらいだよ

>>480
偉そうに「作品書いてやる書いてやる」って吹聴していたのはおまえだけな。

もうさ、VWq7ep/Aもコテハンつけて二人で作品出しあいなよ
きっとお祭りみたいになって面白いと思うよ

現役サッカー君は
深淵を覗くモノはまた深淵に覗かれてるとかいう表現してる気になってるようだが

他の名無しは、基本的には単純に実力の理解の出来る恋愛物語を書けるなら書いて
読ませてよって仰ってるだけであるよ？　それも判りあえないとか
もう少し現役サッカー君は冷静になった方がいいとガチ童貞の俺は思うのであった

>>489
> >>486
> むしろ>>487以外の解釈してたならどんな解釈してたのか教えて欲しいくらいだよ

ほらな、これだ。解釈とやらは487に頼り、その補足をこともあろうに当の俺に頼って来る。
その依存心の塊のような君は非常に気持ちが悪い。考えてごらん、大きなお子様ががでれでれ甘えてくる。
さすがにそれくらいは分かるだろう。それも分からないなら、ま、仕方ないか。

で、こんなことをくどくど言ったところで、作品が出せない言い訳の代りになると思う？
思うんだろうね。小学校などなら、それで通ることも多い。中学校でも周りを同類だけにすれば可能だ。
でもね、ここは学校じゃないんだよ、世間なんだ（二度目）。分かるね？

>>491
現役サッカー祭りですね？　わかります
企画運営誰はVWq7ep/A氏だな
本当にやってくれるなら感想くらい書いちゃうぜ！

私の創作力は79760ですよ

関東は明日20年ぶりの大雪かもしれないってさ
土曜日でよかった

俺さらしてみようか?

矮小なる兄弟とかいうバカの正義気取り乙

正義気取りって言うか、俺、大真面目に書いたんだけどね。残念。

>>499
〜VWq7ep/A？
あんたが大真面目なのは分ってるよ。揶揄するつもりもない
ただ、相手が聞く耳持たないのももう分ってるんで
そのやりとりを見るのに皆飽きてきてるんだ

どうして彼にそんなに執着するのかな？
彼は約束を果たさなかった。果たさなかったのに、当然のような顔して開き直ってる
約束は破るためにあるっていう、そういうヤツに何を言っても
カエルのつらに何とかだよ

>>500
〜VWq7ep/A？

昨日の俺のIDはDHtDrU8Eだった。

そっか
失礼

>>500
>>499は僕に関係ない話題だと思う
まーろん先生のところにつけられた感想の話でしょ？

見てきた
矮小なる兄弟という感想投稿者がいたのかｗ
で、kYr+kV4J様が矮小なるご兄弟様？

なるほど
だいたい、わかったｗ

たぶん勘違いしてると思う。俺、ラ研はチャットしか利用してないから。

もう、ややこしいなｗ

499は498に反応して返してるだろ？

で、498が言ってるのは、まーろん様のご感想人の矮小なるご兄弟様という方なのだよ

>>506

ごめん、俺の書き方が悪かった。俺は、

>>498
矮小なる兄弟とかいうバカの正義気取り乙

という書き込みの、「正義気取り」という言葉にひっかかって、反応してしまったのだ。

「俺が>>497で『俺さらしてみようか? 』と書き込んだのは、大真面目だったんだ」
と言いたかったんだよ。

で、乗りかかった船。ここにご兄弟がいないなら気兼ねなく言うけど
まーろん様の問題の作品は、べつに不謹慎だって削除を要求するほどの内容じゃない

元ネタの事件は、今も苦しんでいる人が大勢いるいくつもの事柄を
世間を感動させる演出に利用していたから悪質なんだ

まーろん氏の作品に、そういう要素はない
天才美少女料理人。実は天才は弟で、本人は料理ベタだったってだけの他愛のない話
あの作品の出来が良いか悪いか、何点くらいが妥当かは知らん
ただ、まーろん様って器用ではあるなと思った
器用貧乏に終わらないで大成するといいね（心にもないことを、ぬけぬけとｗ）

>>506
498がまーろん
499は投稿室の話（498）をここの話と勘違い
503で現役が珍しくまともな発言
ってことでいい？　

矮小なる兄弟ってひどい感想だな
拍手４つしかついてないんだから、自分の感想がどれだけ支持されていないか知るべき
おや、他の感想の拍手数が……？　これはいったい……？

>>507
了解
ごちゃごちゃ、ごめんね

>>509
499は投稿室の話（498）をここの話と勘違い

あーそれだ。それで誤解させてしまたんだ。俺も誤解してたけど。ごめんなさい。

>>508
それ、投稿室の感想欄に書いてきてやれよｗ

概ね同意だけど、作者本人がコメントで例の自称障碍者を暗示させてるからな
何も書かなきゃ良かったのにとは思うね
矮小ななんとやらは論外として、俺はこの小説に不快感は持たないが、今時事ネタとしてこれを扱う俺頭いいっしょ？って透けて見える作者の意図は不快だわ
読めば分かるんだから黙っておきゃいいのにって思ったよ

もう作品晒さないならなにも書けない童貞サッカーでいいじゃん

晒すと言っておきながら、なぜ晒さないのか、その理由くらいは知りたい。

>>507
＞「俺が>>497で『俺さらしてみようか? 』と書き込んだのは、大真面目だったんだ」

一番大事なことを見過ごしていた
さらして、さらして

まーろん様はサッカー殿の約束の時期に作品を出した
あんたも、さらす
次はいよいよ大本命のサッカー様だぁ！ｗ

http://res.ranotya2.chatx2.whocares.jp/attach/550288.txt

ほい。

>>512
同意。彼は不謹慎じゃないけど、節操がないｗ

本家に書くのは今からじゃ身バレだから、別の機会に

>>516
俺が（情報弱者なもんで）何か勘違いしてるんなら、ごめん

行けなかったけど？

あれ？

http://res.ranotya2.chatx2.whocares.jp/attach/550306.txt

これならどうだろう？

>>519
もしかしてブラウザの問題かなと思って（GoogleChrome）、IEにコピペしてみたけど
駄目みたいだな
他の人、行けてる？

俺の頭か、ブラウザかＰＣのどれかが狂ってるんなら、ごめんね

手間をかけて悪いんだけど、ライトノベル作法研究所の大人用チャットに入室してもらえるかな？　ハンドルネームは偽名でもなんでもいいから。
俺、いまいる（午後1時くらいまで居る予定）。そこでだったらファイルの添付で見せられると思う。

まーろんのステマはぱねぇな。
見事に注目を自作に向けてやがる。
南郷も見習えよｗ

チャットルームって未知との遭遇だったから、少しあせったｗ

作品、受け取りました
長いから今日明日ってわけにはいかないかもしれませんが、読んでみますね

私ごときの感想でよければ書きますが、どうやってお伝えすればいいでしょうか？

ところでこれは誰が誰の作品読んでる流れ？

>>524
あっ、童貞だ。

>>524
童貞は黙ってろ

そもそも一人にしか公開しないんじゃ晒すとは言わないよね
何が目的なのかわからん

>>527
流れ的に、自称現役作家の作品をスレ住民が読みたがってるようだから、過去作家の自分でよかったら晒そうか？って感じじゃないの？
まぁ、スレ住民は別に「作家の小説」が読みたかったのではなく、俺は作家だぞかかってこいやって暴れてるサッカーの作品を読んで馬鹿にしたかったんだろうけどｗ
で、一人に晒したのは食いついたのが一人だったからだろう

>>528
そうかご丁寧にありがとう
でも普通の人が晒しても興味ないからなぁ
感想とかもらいたいなら晒しスレ行った方がいいだろうし

>>524
俺たちはキミの作品が読みたいんだよ
ってかキミ昨日から自分に不都合なコメントは一貫してスルーしてるよね

>>523
乾燥いただけますか。ありがとうございます。俺、大体チャットにいますんで、そのときに言ってくれたら、それでOKです。ハンドルネームも覚えてくれたと思いますし。

>>527
さらそうか？　て聞いたら、さらしてってリクエストきたからさらしたんだよ。目的も何も、そんだけ。

しかし、雪すげーな

>>530
いや、だからなんで晒そうと思ったのかなって

>>532
昨日、現役サッカーと、ID:VWq7ep/Aが、晒すだ晒さないだってすごくて、あげく、

>>491
もうさ、VWq7ep/Aもコテハンつけて二人で作品出しあいなよ
きっとお祭りみたいになって面白いと思うよ


>>494
現役サッカー祭りですね？　わかります
企画運営誰はVWq7ep/A氏だな
本当にやってくれるなら感想くらい書いちゃうぜ！

こんな書き込みもあって、そういうの見てたら、なんでか、俺も晒そうかなって気になちゃったんだよね……

まーろんを童貞の作品とバカにした、現役サッカーさんの作品を早く読みたいです。
さぞかし大人の恋愛が展開されるのだろうと渇求しています。
それはもうやりまくっているそうなので。まさかエロロリ同人誌読んでやった気になっている訳じゃないですよね。
楽しみですわ。

>>533
ああ、そっかそっか
そういえば>>491の発言したの俺だ
VWq7ep/Aが日付変更でピタリといなくなったからすっかり忘れてたよ失礼

みんなお祭り好きなんだな
ラ研って今はもう祭りしてねーの？

>>531
一瞬、雷（創作板の）って読めちゃって、何かしでかしたのかと思ったｗ
スノーねｗ　うん、すごいねｗ

今、窓の外を見たら
俺の車がすでに、おまんじゅうのようだよ

最高の創作日和だな
外に出られないし心置きなく長編を書き進められる

また創作掲示板が荒れそうだ
自分が読んだこともない本を議論の対象物に挙げてしまって大丈夫かねｗ

読んでない奴が議論に加わらなければ問題ないんじゃね

読んだこともないのに「同じようなもの」っていう前提を置いて
比較していることがすでに地雷だと思うんだ
またくだらない喧嘩が始まりそう

ttp://d.hatena.ne.jp/nunnnunn/20100519/1274263009

王女くんのスレはここ読めば終わる話

>>539
まさに童貞の発想だな。
大学卒業間近なのに童貞とか恥ずかしくないの？
お前の経歴嘘くせーけど、童貞なのはガチ。

>>544
539と同じことを思った人は他にもいると思うよ
それをあんた童貞呼ばわり？

あと、俺は童貞じゃないけど、童貞って恥ずかしいの？
ちなみに、あんたは？

ID:gXnPepN0さん、乾燥ありがとう。いま届きました。ただ、俺いま酔ってるから、きちんと読むのは後にさせてもらいますね。

>>545
まあまあ、その一点で畳みかけても。544の意図は分からないけど、正しいと見ることもできるよ。
サッカー氏、書く書くいいながら書かないわけだろ。で、今日もまただということ。雪にかこつけてさ。
その他、一つではさほどでもないけど、そういうのがいくつも同時にあるわけじゃん。

だとすると、そのうち一つでも見えたら、またかーと嗤うしかなくなってしまう。
彼はとにかく注目されたがってるんだけど、ここ最近は書くかどうかと気付いて、そればっか。
それと童貞かどうかじゃなくて、童貞コンプレックスかどうかは結構大事かも。

>>547
なんか読んでても上手く頭に入ってこない
そういえば昨日もそんな人がいたなぁ

恐らく防衛策として今年4月から就職と騙ったのだろうね。
そちらが忙しいとなれば上手く立ち回って逃げられるものな。

>>548
なんか読んでても上手く頭に入ってこない

要するに、現役サッカーを叩きたいってことなんじゃないか？

>>550
そうなんだろうね

それにしても妙な文章だ
驚くほど頭に入りづらい
文と文の繋ぎが悪いのか、句読点の位置が悪いのか、接続詞が変なのか、言いたいことが順序立っていないのか
何気なく書いてる文章でも、常日頃から読者を意識してるかどうかって大きいよなぁと
彼の文章を見て思った

>>547
サッカー氏については俺もそう思うけど
大雪の感想にまで噛み付くのはねｗ
批判してる側の説得力がなくなるから

>>548
> >>547
> なんか読んでても上手く頭に入ってこない

ああ、悪い。自分で読み直しても、だらだら書いてしまっている。
要は「サッカー氏は飽きられた芸を繰り返すね。だから何しても鼻につく」と544が言ってる。
俺がそう思ってるんじゃないから、それを弁護するつもりはない。サッカー氏も弁護しないけど。

サッカー小僧には初めから書く気なんてないぞ。
釣られるのよそうや。

王女殿下が都落ちして、こっちに疎開してきたりすると面白そうなんだけどなあ。

まーろん、勝手に釣られて二作も投稿してボコボコにされて……
なんか哀れやわー（白目

童貞三兄弟
まーろん、現役サッカー、etunama

>>556
ぼこぼこに叩かれてる内に、きっとその痛みが快感に変わる日が来るはずさ

このスレでは王女様の評価ってどうなの？

>>556
どんな作品で県知事賞とったのか気になってきた
雑誌買おうかな

　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ー-.、
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ、:;:ヽ
　　 r‐-、　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　、　　　　　　i' |
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　、ヽ、　　　!,ノ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ー~~'"　゛ヾ　: : ::|　　　　イェーイ、キチガイまーろんみてるぅ〜？
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ェェI二エフフ　: : :::ノ~|`T
　　,.ゝ、　　r'""`ヽ、i!　`:、　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!、　 `ヽ、ー、　　 ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

短編すら書けないカスｗｗｗ

>>560
などと、童貞が言っています。

おもしろいからもう童貞って呼ぼう。

現役童貞さんはいつ投稿するの？

彼はやりまくってんだよ。

現役サッカーの童貞オーラは異常

生涯現役

>>558
これで正真正銘Ｍ−ろんになるわけですな

まーろんはあれだ。
ラ研のどこにでもいる程度の腕前。
ようするに微妙なやつ。

>>569は作品の質で、作者のキャラは濃いｗ

>>570
君さ、必要以上にまの人とかサッカーさんの名前出して挙句の果てに貶めてどうしたいの？
冗談抜きでそのうち痛い目にあうよ。

>>571
叩かれても痛い目に合うことのない匿名相手に
何言ってんだお前？

>>571
> 冗談抜きでそのうち痛い目にあうよ。

そのうちそのうち言ってないで、さっさとやってみれば？　口先同士のお友達、類は共を呼ぶ。

>>573
きみの文体特徴的すぎてすぐ誰だかわかっちゃう

>>574
童貞は黙れ

>>574
童貞が何か言ってる（笑い）

>>574
> >>573
> きみの文体特徴的すぎてすぐ誰だかわかっちゃう

誰だか分かるけど誰かは言わないわけね。「もち間違ってて笑われたらどうちよう」
いつもの通りのクオリティだなｗ
小説の投稿まだ〜？いつまで待てばいい〜？ｗｗｗ

俺が童貞だ！！

俺たちが童貞だ！！

　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ー-.、
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ、:;:ヽ
　　 r‐-、　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　、　　　　　　i' |
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　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ー~~'"　゛ヾ　: : ::|　　　　イェーイ、キチガイまーろんみてるぅ〜？
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ェェI二エフフ　: : :::ノ~|`T
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　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

一緒にすんじゃねーよ、童貞

>>577
きみID:VWq7ep/Aでしょ
僕くらいになると１行で見抜けちゃうんだな

>>582
お前が童貞なのもみんなにバレバレだからｗ
現役童貞乙ｗ

なんで現役サッカーは上から目線で物を言うのだろうか。

>>584
童貞だから

>>583
当てたら開き直っちゃったよ

>>582-583が会話になってなくてワロタ

>>586
当ててやろうか。お前って童貞だろ？

特定することをメインの話題にして、晒さない件についてはごまかすつもりみたいね。

>>588
残念はずれ
というか、きみ今日だけで童貞って何回書き込んでるの

公募は未経験（公募童貞）ですか？

>>590
童貞はみんなそう言うwwwんwwwだよwww

童貞じゃなくたってそう言うだろ……嘘つき族も正直族も、どっちも
「私は正直族です」
ていうのと同じで。どっちの味方するってわけでもないけどさ。

今時、金払えば童貞なんて捨てられるだろ
聞く時は、童貞ですか？　ではなく、素人童貞ですか？　と聞いてやれよ

童貞云々ではなくて、基本的な質問だけど、要するに、晒さないわけですか？

>>592
>>593の「童貞じゃなくたってそう言うだろ」に対する反論どうぞ

>>596
>>595の「要するに、晒さないわけですか？」に対する返答をどうぞ。

>>596
掌編まだ？

>>582
> >>577
> きみID:VWq7ep/Aでしょ
> 僕くらいになると１行で見抜けちゃうんだな

お前なｗ、「この名無しとあの名無しは同一人物」「その名無しは本家の○○」が万能論法と思うの？
そういう騒ぎの上っ面だけ見て、そうすれば相手がたじろぐと思ってるんだろ？違うね。
それは言い逃れや弁護の自作自演だから特定されて、沈められるんだよ。

同一人物と分かっても咎めるところがない奴なら何にも起こらない。お前がよく誤解することだがな。
それらしい肩書き名乗れば敬われる。上の人間の言葉遣いすれば上になれる。んなわけあるか。
原因と結果が逆なんだよ、お前のやることなすこと全てがな。ガキはこれだから扱いにくいｗ

書き込みを人ひと通り眺めたけど、現役サッカーは童貞でＦＡだと思う。

短編うｐするとか言っといてまずうｐすらできない小物はほっとけよ

あと一か月くらいはイスワるんじゃないかなー……

>>599
わかりにくいから書き直しておいで

>>603
来ても喧嘩しかしないなら帰ったら？

>>603
わかりにくいから書き直しておいで

つまり>>599は「早く晒せ」て言ってるんだよ。それで実力がわかるんだし。

>>604
お前が童貞だから理解できないんだよ。

掌編ぐらい書くの一日もいらん
多少点入ったらまーろんに勝てるんだから、さっさと出せばいいじゃん

実はすでにもう投稿していて、フルボッコ食らって言い出せなくなっている可能性が

現役サッカーの入れてる感想をみただけでksって判るのに
作品出せとか鬼畜の所業。イジメ「」悪い。

希に感想が下手で作品は良い人も居るけどな……。
そんな期待感もないよね。

掌編とか二時間くらい散歩して半日もデスクに向かえば書けるものじゃないの？
早く晒して欲しい

最初はサッカー小僧の作品ぶっ叩いて晒し者にしようかと思ってたけど、最近は純粋に彼の作品が呼んでみたいと思うようになった
どういう心境の変化かは分からんが、多分恋に似た感情だわこれ

>>610
作品読んだら百年の恋も冷めるんですね？　分かります

「晒すんですか？」という質問には無反応なので、質問を変えてみる。

どうして『晒すんですか？』という質問に無反応なんですか？

>>611
最後まで愛し抜くと誓う

小僧はよ、はよ晒せ

俺からも頼む
はよ見せてくれ

この際さっと書いたものでええから

作品がさらされないなら、感想を先に書いてやるかｗ

この作品からは、童貞臭さがぷんぷん臭ってくる。
まるで、自室でオ○ニーの合間に書かれたような作品だ。
そこからにじみ出る感情は、まともに生まれてこなかったコンプレックス以外なにものでもない。
フランダースの犬以上に泣け、サザエさん以上に笑えるすばらしい童貞文学と言える。

評価点：５０点

>>615
現役サッカーさんはやりまくっているのですよ
童貞のキラキラした作品とは違うそうです

774 現役サッカー [sage] 2014/01/19(日) 00:56:38.06 ID:516rEn9N
短編で実力差みせつけてやるからまっとけ

？？？

そもそもサッカーってほんとにデビューしてんの？
て、思ったけど小説家になろうの既刊作品何冊か流し読みして、あ、察してなった

え、特定できたの？　教えてくれ。スッゲー興味ある。

>>619
なろうから刊行された作品が稚拙なのばかりだからってことだろう
あそこの人気は文章力なんて関係なくて
とにかく異世界転生を入れておけばいいだけだから

そゆこと

原石は探せばあるかも試練が音楽業界でいうところのインディーズ
中には自費出版にちかいかたちで契約した奴もいるって話じゃない

>>621
原石は間違いなくある
プロ顔負けのスゲー上手い人もいるけど、プロになるつもりはないらしい

あそこは、少しくらいプロより下手でもタダ読みできるんだからいいや
っていう中学生くらいの子たちが大勢いるんだよ
だからそれを商品にしても売れる可能性は少ないというのが現実……

>>622
そんなところで現役作家気取りされても、なあだよな

>>622
それを商品にしても売れる可能性は少ないというのが現実

ヒーロー文庫は例外なんだろうか？

>>624
例外はもちろんあるよ
劣等生なんかは成功してるしね
売れるかどうかは新人賞とかとは違って、広報にその比重が大きくかかってると思う

作品自体が売れる売れないよりもむしろその後作家としてやったいけるのかどうかが肝になると思う
特に現役作家でございと大口叩いてる人にはね

極端な言い方すると、現代は昔と違ってプロになる道なんていくらでもあるからね
Kindleで自作を販売するだけで、現役作家です！と言い張っても誰も否定できないしな
現役作家なんて誰だってなれる
あの某サッカーが痛いのは、どこぞの編集者から声をかけられたかは知らんが、それに有頂天になって作家風をふかしまくってるところ
端から見ていて痛々しいの通り越して不快すぎるんだよな

反論は受け付けるよ

>>626
自費出版は作家とは言えないね
編集者に声かけられて出版したなら作家って名乗っていいよ

>>626
そもそも、編集から声かけられるレベルの小説書けるとは思えない件

>>627
あなたは自費出版ではなく、メジャーレーベル通して出版したプロ作家なの？

なんかID変わってる
>>626は俺だから

>>629
そうだよ
印税ももらってる

ん？
返答無しかな
現役サッカーさん

スマホが落ちてたおまたせ

>>631
なるほど。
でも俺含めてここにいる大方の人の意見は

＞あの某サッカーが痛いのは、どこぞの編集者から声をかけられたかは知らんが、それに有頂天になって作家風をふかしまくってるところ
＞端から見ていて痛々しいの通り越して不快すぎるんだよな
だからさっさと名無しに戻っておとなしくしてほしい

これに集約されると思う
だから、なにか掌編でも書いてあなたの力量を示せるチャンスを皆がくれているのに、あなたはそれを承諾しつつも実行しようとしない
それはなぜ？

コテハンで叩かれるのふくめて楽しんでるからまだちょっと名無しには戻れないわ…
掌編はそのうち書くよ
でも今は長編書きたい時期だからもうちょいまって

>>634
そういえば、なんで電撃大賞に応募しようとしてるの？

なんだ、結局はただ構ってほしいだけなんだね

＞そうだよ
＞印税ももらってる

ってのもどうせ嘘なんでしょ
虚しくなりませんか？

>>631

ぷっ、印税しかもらっていないの間違いだろｗ

早く原稿料をもらえるようになりなさいｗ

普通、印税しかもらえない身分で、作家だとはいえないｗ

文庫出して、初版ぶんだけの印税もらってプロとは言えないだろ。

>>637
確かにｗ
自費出版否定しといてそれでプロっておかしいよな
キンドル個人出版と何が違うんですかねｗｗｗ

>>637
ラノベだと原稿料0の人もいるのに何言ってんの

>>639

だ・か・ら、早く原稿料もらえる作家になれって言ってるの！

図星だったのかｗ

まーろんちゃんはスルースキルハンパねえな
そんで、故意かそうでないか知らないが相変わらず人を怒らせるプロだ

サッカーの旗色が悪くなると、何の脈絡もなくいつも必ず出てくるまーろん煽り

偶然だよね・・・

※まーろんはこのスレを監視して書き込んでいます。

>>642
まーろん先生がさっき感想投稿したから話題にでてるだけでしょ

まーろんがどんだけのものか知らんけど、
短編一つ書けない誰かよりはよっぽどエロいと思うの
ワナビ的に見て

今回は王女様大失敗の様相
とうとう相手にしてもらえなくなってきてるｗ

※よしおさんもROMってます

>>647
※kk
感想の書き方（主に言葉の使い方や雰囲気）が南郷よしおと酷似し過ぎ

南郷よしお　h8Qp82YsSk 　KD121110123158.ppp-bb.dion.ne.jp

kk　oOcpoPenBk　i118-21-140-234.s30.a048.ap.plala.or.jp

どう説明すんのこれ　　　　

しかしスレの伸びがいつもと比べてすごく速いね
盛況はいいこと

特定ワードをNG処理するだけで、途端に過疎スレに早変わりだぜ

ところでおまえら作品は書いてんの？

書いてるよー
最近？も掌編投稿したー
掌編は長編の息抜きにちょうどいいね

おお

創作相談掲示板とかここ見て少し不安になったんだけど、だいたい執筆速度ってどんくらい？
一日頭ひねってせいぜい原稿用紙３〜５枚程度がやっとなんだけど、やっぱ遅すぎ？　
普通に何十ＤＰとか言ってる人いるけど、やっぱみんなそんなにはやいもんなの？


※たまには糞コテ忘れてワナビ談義したい

この時間じゃ対話になりそうだけどｗ
400字詰め原稿用紙換算だと、仕事ある日はせいぜい5枚が限界
土日は20枚くらいかな
彼らは速すぎると俺も思う……
プロット完全に組みあがっていたとしても追いつけないスピード

sageだけは守ろう

sageわすれてたすまぬ

それでも土日で20枚ってすごいな
ここしばらく、実験的にノープロットで書いてるせいもあって、なかなか筆が進まない
長編の間見ててもコンスタントに三ヶ月ペースで投稿してる人もいるし
筆速がすべてではないけど、それでも少しは考えないとなと思う今日この頃

>>654
遅すぎワロタ。
一時間あれば五枚くらい余裕だろ

>>657
あなたには聞いてないです＾＾；

>>656
ノープロットじゃあ俺もその半分以下のスピードしか出ないよ
スピードは書きまくれば上がるからあんまり気にしなくていいんじゃないかな
それより、書いている最中に少し戻って推敲しながら進める方がマズイ
書き上げられない人は大体そのパターン
推敲しながら書いているうちに熱が冷めたりつまらなく感じたり……

でも俺も遅い方なのは自覚してるから、ガンガン書きまくってるｗ

>>659
最近になってようやく「見直し癖」が直ってきた
そのかわり、駄文がどんどん増殖されてゆく・・・
ノープロット作品これで二作目だけど、これ書き上がったらもう少しプロットをうまく組み立てる研究してみるつもりｗ
どちらかというと、あれこれ構想練るより、書く行為や思考を働かせるプロセスが好きなんだと思う

>>657
誰だお前

たぶん重要なのは「書いている最中に見直さないこと」と「以前と同じ文章、同じ表現を使わないよう心がけること」だと思う
そうすれば勝手に文章力は上がっていくはずだよ
俺は構想練るほうが好きなタイプだからプロットに時間かけすぎて熱が冷めることがよくある

あと執筆ってすごく集中力使うよね
キー叩き続けられるのはせいぜい1時間くらいだよ
たぶん頭の中で妄想をフル稼働させてるからなんだろうな……

だよね。
とくに俺は集中力の持続に欠けるから、一時間が限度だわ
夜中とか、一時眼ＰＣに向かって煮詰まってきたら一時間くらい徘徊して
それからまた一時間ほど執筆しての繰り返し
非常に効率悪いから今後変えていきたいな

最も効率がいいのはおそらく頭が整理されてる朝なんだけど
朝は朝で気分が乗らないんだよね……

休憩は10分もあれば十分かな
いざ文章を書こうと思うと、なんかいろんなシチュエーションが同時に浮かんじゃって
その中から一つに絞ることをまず考えてからやっと文章を浮かべることができてって感じだから……
みんなどうやってあんな速いスピードで書いてるのか知りたいわ

>>657
>>661
誰だおまえら。やめてくれよ。

>>631 （現役サッカー）
> >>629
> そうだよ
> 印税ももらってる

おー、印税収入あるなんて凄いじゃないか。では、後学のために教えてくれないか。
印税ってのはバイト代とかと違って、何も天引きされていない。だから税金などを修めないといけない。
税だけでいい。どういう税をどれだけ納めなければいけないか、教えて。パーセントでいいよ。

>>649
> 南郷よしお　h8Qp82YsSk 　KD121110123158.ppp-bb.dion.ne.jp
> kk　oOcpoPenBk　i118-21-140-234.s30.a048.ap.plala.or.jp
> どう説明すんのこれ

あんまり藪蛇なことはしないほうがいいんじゃないの？
そうまで言うなら調べてみるといい。その二つ、恐ろしいくらいに位置情報が一致する。
地図表示を拡大すれば皇居東御苑のちょい西とまで特定できる。それはどう説明するの？

まーろんに粘着してる矮小なる兄弟？
なんかこいつ見てると、兼子思い出すわ

>>666
１割か２割天引きされる

>>669
> >>666
> １割か２割天引きされる

おー、そうなんだ。で、それは印税がいくらぐらいのときの税率なの？収入次第でずいぶん違うよね。
天引きって予め引かれて、残りが手取りってことだよね。自由業なら翌年の納税。天引きするのは誰？

>>667
調べてみてくそわらた
きっと同居人の犯行に違いない！

ＫＫの住所が特定されたってこれマジ？
あとＫＫ＝ワナ文キチガイってこれマジ？

俺だ俺だ俺だ俺だ俺だ俺だ俺だ俺だ

>>672
>>667これプロバイダの住所じゃねーの？

長編が賑わってきたな。電撃の時期だからか？

>>674
> >>672
> >>667これプロバイダの住所じゃねーの？

正確には付近のネット利用者をまず収容するサーバーの位置。都心の場合、ユーザーの至近距離になる。
ユーザーがまばらな地方だと、ある程度離れることもあって、ADSLの速度低下の原因になるよ。
今の場合はユーザーがメッチャ多い場所だから、例の二人がそのサーバーのごく近くということになる。

一つ一つは偶然、曖昧だといえても、それがいくつもあるとねぇ。だから藪蛇。

俺だ俺だ俺だ俺だ俺だ俺だ俺だ俺だ

>>670
その部分に収入は関係ないよ
どれだけ引かれるかは出版物の売り上げ次第
少なくとも１割引かれる、最高でも引かれるのは２割って考えておけばいいんじゃない？
そこまでは全部出版社がやってくれるから後は自分の収入に加算して申告するだけ

現役サッカーさん。
どうやったらプロになれるのかアドバイス下さい。
公募しようと思っているけど、どんなものを書いたらいいのかがわからない。

>>678
> >>670
> その部分に収入は関係ないよ

印税収入だということは分かると思うんだけど？

> どれだけ引かれるかは出版物の売り上げ次第

それって印税収入に比例するんだから無意味な言い換えだよね。

> 少なくとも１割引かれる、最高でも引かれるのは２割って考えておけばいいんじゃない？

いいんじゃない、ですかｗ　他人事みたいだね。他人事で知らない事だもんねｗ

> そこまでは全部出版社がやってくれるから後は自分の収入に加算して申告するだけ

あのね、作家が自営業（自由業の誤記に非ず）と言われる理由、分かってないだろｗ
出版社は契約した率で作家に支払うだけなの。それが印税収入。収入に対する税は翌年払い。
だから、処女作でヒット出した作家が二年目に税の支払いで面食らうことがある。

がっぽり入って舞い上がり、使い過ぎちゃって、翌年度に税の督促されて驚く。予想外に多額だから。
手許にはもうそれだけの金は残ってない。そういうことってあるんだよ。君には想像できないようだね。
君が言っている内容を簡潔に言うと「出版社のティッシュ配りのバイトしたことあるもん！」なんだよｗ

で、こうして君の迷言録が溜まってきたわけ。もう何言っても、以前の言動と矛盾してしまうんじゃない？

狼少年に対して、狼が来ないことを理路整然と説明してやったとしても、狼が来たぞーって騒ぐのをやめるわけがないと思うんだが
何でそんな無駄なことやってんの？

>>680
>それって印税収入に比例するんだから無意味な言い換えだよね。

違うよ
100万円までは１割、それ以降は２割って規定がある
別に比例してるわけじゃない
支払われる金額が100万円超えてれば１万部だろうがミリオンだろうが税率は変わらない

>がっぽり入って舞い上がり、使い過ぎちゃって、翌年度に税の督促されて驚く

税の督促がくるのは天引きされてない場合でしょ

よく見たらID:52Emg6zm＝ID:VWq7ep/Aだった
粘着質でわかりにくい文章だからすぐ特定できる

>>676
俺もｋｋが南郷ってのに一票だ
作品投稿だけパソコンで後の感想は全部携帯だしな
近くのネカフェからでも投稿したんだろ
もちろん、携帯だと長い作品が投稿できないから
作品投稿だけをパソコンでしたとも考えられるが

プロバイダ、ID、文面の酷似、高得点、怪しいとこ多すぎだな
投稿室のｋｋの書き込み方は新参のそれとはかけ離れているし

>>682
> >>680
> 100万円までは１割、それ以降は２割って規定がある

さすがに嗤うしかない。「印税収入」っていう特別な枠があると思ってるの？関係ないんだよ。
要は所得に対する税ということだ。現在は年収に応じて5％〜40％の範囲でかかってくる。

> 別に比例してるわけじゃない

累進課税ってなんだか分かる？

> 支払われる金額が100万円超えてれば１万部だろうがミリオンだろうが税率は変わらない

さすが違法を合法と言い張るだけのことはあるね。高いよー、重加算税。35〜40％上乗せだ。
まあいい。税務署も無収入の君からは何も取らないしね。むしろ、いややめておこう。
> >がっぽり入って舞い上がり、使い過ぎちゃって、翌年度に税の督促されて驚く
>
> 税の督促がくるのは天引きされてない場合でしょ

>>682
> >>680

呆れすぎてて、途中で書き込んじゃったじゃないかｗ

> >がっぽり入って舞い上がり、使い過ぎちゃって、翌年度に税の督促されて驚く
> 税の督促がくるのは天引きされてない場合でしょ

まだ分かんないみたいね。印税収入って天引きされないんだよ。自分で税務署に申告すんの。

>>686
ttp://ameblo.jp/okushin358/entry-10521018950.html

ここでも見てくれば…？

>>684
金田一先生の推理はさすがだな。
これは南郷＝KK。
もちろん確実ではないが、状況証拠からほぼ確実なのが困る。
むしろ南郷必死すぎだろ……目的果たしてから得点基準がだんだん普通になりつつあるしｗ

その推理力で現役サッカーが童貞か当ててくれ

>>687
> >>686
> ttp://ameblo.jp/okushin358/entry-10521018950.html
>
> ここでも見てくれば…？

やっとググったのはいいけど、ちゃんと読んだの？続きがあると書いてあるのは気が付かなかったのかな？
源泉徴収という言葉を見つけてそこで止まったんだろうね。そこからまだあるんだよ、税金はね。
ここで君がずっと気が付かないでいた言葉を教えてあげよう。必要経費だ。よく「経費で落とす」と言うね。

あれは、会社などが払ってくれるということじゃないんだ。収入を得るために使った金は非課税なんだよ。
だから何でも経費で落としたがるわけだ、個人事業主であってもね。うまくやれば還付すら期待できる。
結局、君からは実務的に正しいことが何も出てこなかったね。何も分かっていないのが分かった？坊やｗ

ID:52Emg6zmの主張
印税収入って天引きされないんだよ（ｷﾘｯ

ブログ
印税を支払ってくれる出版社から、１０％の税金が天引きされるのです

>>691
これは現役サッカーさんが正しいみたいですね。
天引きされるって、僕もプロの作家さんから聞いたことがあります。

現役サッカーとかもうレス読む気すらしねーよ
なんでまだいんの？

>>691
> ID:52Emg6zmの主張
> 印税収入って天引きされないんだよ（ｷﾘｯ

天引きという曖昧な言葉をどうするかで、ここまで引っ張ってあげたわけｗ
ちなみにリーマンも一定の年収を超えると申告が必要になる。保険とかは全員だが。

> ブログ
> 印税を支払ってくれる出版社から、１０％の税金が天引きされるのです

その後があるよと教えてあげたのにね。そこにある程度書いてある。幾ら収入があっても2割なわけないだろう。
君は筒井康隆が税金で酷い目に遭った話は知らなかったようだね。作家はたいてい知っている。
君は知らなかったんだね。さっき話した処女作でヒットってのは、多少曖昧にしたが、それなんだよ。

>通りすがり　WBRXcNtpf.　+40点　p9060-ipngnfx01marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp

こっちまで出張って来て誤魔化そうとして、バレてトンズラするんなら、追加しとこう。
南郷の王冠作品に感想と点数が合ってない奴で、怪しいのはこいつも。やっぱり位置情報が同じだ。
ほとんどの奴は他人もそうだと信じてルールを守ってる。それを悪用する奴は許されんだろ。

狼少年乙

狼童貞サッカー

>>692
印税もらったことがない人は天引きされるって事実を知らないものだからね
僕は正しい、その通り
筒井康隆とかわけわからんこと言い始めちゃっててそろそろかわいそうになってきたよ

検索すればすぐわかること
それをただ知っていただけということだよ

それは僕が教えてあげた後だから言えるだけ
事実ID:52Emg6zmは知らなかったわけだし

>>700
と、童貞がドヤ顔しています

>>698
> >>692
> 印税もらったことがない人は天引きされるって事実を知らないものだからね

天引きされる。後はまるごと使える。君はそう思ってしまっていたわけだ。
繰り返し聞いておこう。天引き前の印税年収が、そうだな、1億円あるとしよう。
8千万稼いだことになるね。その8千万円、非課税だと思う？

> 僕は正しい、その通り

どの部分がどう、ということは相変わらず言えないわけだねｗ

> 筒井康隆とかわけわからんこと言い始めちゃっててそろそろかわいそうになってきたよ

そりゃ君にとっては初耳、わけが分からんだろう。もう一つ君が言わなかった関連用語「法人」
どういうことか分かる？分からないだろうね。こういう話で出てこないわけないんだけどねｗ

（独白：分かる程度に平易にしておいたが、これで分からないなら、どうしたものかな。）

>>698 サッカー氏

で、いつになったら小説晒せるの？プロットでもいいよ。もらえもしない印税話しても虚しいだけだろｗ

南郷の王冠だが、最初辺りの感想で入っている高得点は普通に採点してもらっているようだ。
それで奴は浮かれてしまったんだろうな。それはいいんだが、同時に欲が出てしまったんだろう。
「30点、40点が立て続けに入ったんだから、偽装して40点入れてもばれやしない」　それが命取り。

現役サッカー君は賭け事はしないのだね　その部分だけ判ったよ

>>702
>8千万稼いだことになるね。その8千万円、非課税だと思う？

もうこれには>>678で答えてる
課税されるから申告するんでしょ
そろそろ見苦しいわ〜

>>707
> >>702
> >8千万稼いだことになるね。その8千万円、非課税だと思う？
> もうこれには>>678で答えてる
> 課税されるから申告するんでしょ

これのことを言いたいんだね？

≫そこまでは全部出版社がやってくれるから後は自分の収入に加算して申告するだけ

これならリーマンと何にも変わらないわけだよ。同じ高収入としてリーマンと作家で異なる点は？
自営業ではどうなの、そういう話を振ってあげたはずなんだけどねぇ。バイトの坊やでは分からんかｗ
個人事業主というキーワードも出しておいたんだけど、その後で出した話との関連も分からないようだね。

> そろそろ見苦しいわ〜

そうだねｗ

>>707 サッカー氏

で、小説晒すのまだ〜？プロットでもいいよ〜？構想でも聞いてあげるよ〜？

>>709

>ID:52Emg6zmの主張
>印税収入って天引きされないんだよ（ｷﾘｯ

まずはここの部分、知ったかしてしまってごめんなさいでしょ？
話聞いて貰いたかったら順序ってもんがあるんだよ

仮にサッカーが何処かからか出版しているとして、何部売ってるのかも分からない奴が「自費出版はプロにあらず」とか抜かすのはどうかと思う。

他人の小説、勝手に2ｃｈに晒したり、
規約とか管理人どうでもいいとか言い出すし
高得点作品に勝手に嫉妬してネガキャンしはじめたりと
サッカーはマジでカスだな

>>712
それ全部きみらのことじゃん

>>713
おいおい、自分のやってきたことぐらい、しっかり覚えておけよ
言い逃れしたところでログ掘り返せばすぐバレれるんだぞ
小学生みたいなことしてるんじゃないよ、いい年して

>>710
> >>709
> >ID:52Emg6zmの主張
> >印税収入って天引きされないんだよ（ｷﾘｯ
> まずはここの部分、知ったかしてしまってごめんなさいでしょ？

説明済み。それに、その一文は君が書いたものだしね。君の文章の弁護までは引き受けないよ、当然ね。

> 話聞いて貰いたかったら順序ってもんがあるんだよ

よく分かってるじゃないか。ではなぜ君はそうできないんだろうねｗ

さて、ゴタクはいいから小説晒してごらん。批評もされないうちから逃げ回ってどうするのかね？

>>713
> >>712
> それ全部きみらのことじゃん

自分のことをしてから他人に口出しするもんだよ。自分のこと、それは君の小説を発表することだ。
大雪で小説書きが進んだんじゃないの？創作日和じゃなかったの？そう言ってたような気がするんだが？
自営業だろうが会社員だろうが、やったことないんだろ？会社の訓示如きをありがたがってたから分かるんだよｗ

>>715
どんな作品だしてきてもケチつけてやろう（うずうず）ってのがわかっちゃうんだよなあ

>>713
童貞はこれだから。

>>713

お前らガー、君たちガー、答えろー、言えー。んなこと、もう誰も聞いてやしないよ。
口しか動かん無能をこれだけ晒しちゃね。当たり前だ。それが世間の相場。

>>717
> >>715
> どんな作品だしてきてもケチつけてやろう（うずうず）ってのがわかっちゃうんだよなあ

そうなったら、つけたケチのおかしさをあげつらって晒してやればいい。
これだけ、あーだこーだ言えるんだ。それくらい、できて当たり前だろ。
さあ、やってごらん、小説を晒すんだ、君の才能を証明するんだｗ

>>717
> >>715
> どんな作品だしてきてもケチつけてやろう（うずうず）ってのがわかっちゃうんだよなあ

それには同意。作品出さないお前はチキンだが酷評は良作を書いても来るだろうな。
出すだす言っておきながら出さないのは失笑だが、状況把握はさすがだな。

でも、お前って童貞なんだよな。

>>718
> >>713
> 童貞はこれだから。

関係ない、脈絡ないけど、一瞬「童貞はこれからだ。」に見えた。
童貞言いながらも、応援してるのか？いや、童貞以前ということか？と思ったｗ

流石にキモいよお前ら
どんだけ粘着してんだよ
特にID:52Emg6zm
なんで一つのレスに纏められないの？なんでそんなに冗長なの？そんでなんか内容あること言ったか？何一つ言ってねーじゃん！
あと読点の入れ方が本当に気持ち悪い！人間性滲み出すぎなんだよ！
しつこいくどい面倒くさい！ベタベタすんじゃねぇよ吐き気するわ汚らわしい！
この前のバカ合戦と全く同じだわ
どうにかして揚げ足取りたいだけだろお前　で取ったら凄く舞い上がると
天引き一つでなんでそんなに食いつけるの？おぞましいわそんなに大事なことかよ
最早奴が現役かどうかなんて大して重要でもなくね？ただのコテハンじゃん色々差っ引いて接することはできねーのお前ら
疑う奴は勝手に心の中で疑ってればいいし　ここまで粘着する事にはどうしても思えない
何がお前らをそこまで粘着させるんだよ
嫉妬でもしてんのか？繰り返すが現役かどうかなんて大したことじゃねーよどうせ匿名だし2chだし
仮に奴が本物の現役作家だとして、じゃあそこで奴の揚げ足取ったらお前の作品が認められるのか？違うだろ？
何の意味があるんだよ
ID:52Emg6zmは人格破綻してる、粘着でもして奴をこき下ろさなきゃ自分を保てないんだ
本当なんか意味あるか？これ
必死にサッカーの揚げ足取って、そんでお前らになんか良いことあんの？
天引きに詳しくなれるだけ？現役作家より俺は詳しいし奴なんか作家の風上にも置けない！ってか？
少なくともここに書き込んでる間はお前なんもしてないからね

まずは要点を絞って書くことを覚えようか？
これ、学生のレポートレベルのお作法だからな？

>>723
サッカーが童貞云々まで読んだ

あぁ、この子、論破されたあげく2ｃｈで句点とか言い出したやつか
お馬鹿さんとか呼ばれてたんだっけ

>>723

長いと三行でって言われるからだよ。つーか、言われたｗ
また携帯から？長いと大変なんじゃない？

>>723
なるほどな。
ID:52Emg6zmがバカなのと現役サッカーが童貞なのがわかった。
お前って説明が上手だな。

>>726
論破なんかされた覚えはないけど、駄文に句点指摘したのは私だよ
何、そんなに悔しかったの？
もちろん毎日文法変えるから句点なんかあの日だけで以来うってないけど

>>724
要点絞るとキモいの一言で終わるから…

>>726
ちげぇよ馬鹿
その少し前にマナー云々で噛みつかれてたのが俺
流石にあんな真似はしないわ
ワナビの推量は外れすぎで草生えるわ

〉〉723
落ち着け。ここは2ちゃんだぜ、
他人の不幸をあざ笑うキモオタの巣窟だぜ。
数ヶ月前に他の作家のネガキャンしてた
ラノベ作家、お前も知ってるだろ？
そのラノベのワナビなんて
精神疾患、コミュ障ばかりだ。
まずは落ち着け、
お前には2ちゃんはハードル高過ぎる
しばらく来るな
お前もおかしくなるぞ

あっ、やっちまった

>>729
いや、俺はロムってただけだから関係ないけど？
でも2ｃｈで句点がどうこうしか言えなくなった時点でお察しだと思うけど？

>>730
要点絞らず書いても同じじゃないの？
ワナビの推量を笑ってる暇があるなら自分の文章読み返した方がいいと思うよ

>>731
そうさせてもらおうかな　thx
でも安価しっかりしないとなんか言われんのとちゃうか

>>733
吐き出したかったんだよ許せ
気づいたらあんな分量なってたし削る気はさらさらないし

僕のこと叩いてる立場でこれだけディスられてるID:52Emg6zmはよっぽどだなあ

>>676
君さ、なにげに>>674の指摘受けて後付でサーバーの話切り出したよねｗ
なんで一回で簡潔に答えなかったの？
ひょっとして南郷の家が皇居周辺にあるとでも思ったの？　

>>733
なに？
当日ロムってた奴が後日に威張っちゃうの？
その日に言えよバカ

>>736
> >>676
> 君さ、なにげに>>674の指摘受けて後付でサーバーの話切り出したよねｗ
> なんで一回で簡潔に答えなかったの？

つまり、そこしか揚げ足取れない。他の事はお前にとってヤバいわけだ。分かりやすいね。

> ひょっとして南郷の家が皇居周辺にあるとでも思ったの？　

そうかもな。kkや通りすがりも同じことだろう。あの程度の掌編でご苦労さんなことだね。

しゃあねえやるかｗ

印税は、出版社が天引きして作者に渡すのが一般的だ。
１００万円未満は１０％、それをえ分は２０％の天引きだ。
例えば、１２０万円なら、１００万円分１０％（１０万円）＋２０万円分の２０％（４万円）の計１０４万円が天引きされる。
この程度なら必要経費などを計算して確定申告すれば、全部もどってくるよ。

サッカーさんの場合、１冊４０円の印税と仮定して、初版３０００部を刷ってもらったなら１２万円−１．２万円＝１０．８万円をゲットしているはずだ。
それも、他に収入がなければ確定申告をすれば源泉徴収された税金はもどってくるよ。

出版社としては印刷／製本代に１０万円くらいかかるから、２０万円程度の出費になるわけだが、サッカー君の作品の場合は、大手書店の新刊スペースの穴埋め分だろうから、２０万円程度の出費で穴埋めできるならペイできると思われているのだろう。

だから、サッカー君には、次作の依頼もなければ、再版もないのだがｗ

まともな現役作家（新人）なら、「先生、明日まで２０枚の掌編を上げてください！」「まかせておきたまえ、もうできているよ」程度の仕事をしないと相手にされないぞｗ

初めてこのスレ読んだからアレだが……
「先生、明日まで２０枚の掌編を上げてください！」
そんなことを新人作家に頼む編集がまともだとは思えないｗ

>>737
句点しか言えなくなった時点で、まともな人なら劣勢だと自覚するものじゃないか
だから、わざわざ指摘する必要ないと判断するのも妥当かと思いますが
まぁ、貴方はとりあえず指摘されないとわからない頭の弱さをどうにかした方がいいと思う

>>738
口が回る割にはどうせ答えてくれないんだろなぁ〜って思ったらマジで答えなかったね君ｗｗ
あの程度の掌編っていうけどさ、朝は君「藪蛇」とか言ってた割には全力で調べてんじゃんｗ

一応聞くわ、
怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ

>>742
> >>738
> 口が回る割にはどうせ答えてくれないんだろなぁ〜って思ったらマジで答えなかったね君ｗｗ

聞きたいことに必ず答えてくれると思ってるんだね。答えて欲しいときは答えたくなるように聞くもんだよ。

> あの程度の掌編っていうけどさ、朝は君「藪蛇」とか言ってた割には全力で調べてんじゃんｗ

全力だとどうかしたの？

> なんでこんな時間に書き込みできるわけ？

日が代わってIDが変わったけど、このスレに書いてあるよ。

> 普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど

そうだろうね。

> このこと知った親は悲しむぞ？

俺の親がお前にとって、どうかしたのかね？介護でもしてくれるの？

> 現実見ようぜ

そうだねｗ

>>743
コピペにマジレスするなよｗｗｗ
面白かったわｗｗｗｗありがとうｗｗｗｗｗｗ

>>744
> >>743
> コピペにマジレスするなよｗｗｗ
> 面白かったわｗｗｗｗありがとうｗｗｗｗｗｗ

礼には及ばんよ。お前が649その他だからさ。充分な情報を本家とこっちに残してくれた点、感謝するｗ

マジ忠告。
現役サッカーにからみたいだけなら、ここでいい。本当にプロから話を聞きたいなら、チャットにくること。
なんだかんだ言って、結構入室してるよ？　ライトノベルで仕事してる人。
俺はおもしろいからここで見ているが。

あ、ageてしまった。ごめんなさい。

>>723

君にも少しだけ言っておこうか。入力している機器がある種のものだと、その文体になりやすい。
それだけ言えば分かると思うから、ここまでにしておく。

一山幾らのプロに教えを乞うてもなぁ
古本屋の百均コーナーに貢献して何が楽しいのか

>>741
私が相手していたバカはｗを使うわ、いわゆる乱れた言葉使いなうえ
話しに中身がないわ、詭弁とか論点が違うって流れは面倒だった

だから句点を指摘したわけだが、句点は重要だよ
基礎だ
2ｃｈで句点はないだろって話じゃなく、駄文かどうかだから
句点もないような文は駄文だよな？
それと横から後日に突然話題振ってきたバカに驚愕中

>>750
えっ……
貴方が何を言ってるのかちょっとわからなくなってきたんだけど

>>もちろん毎日文法変えるから句点なんかあの日だけで以来うってないけど
自分でこう書き込んでるみたいだけど？　どういうことなの？

あと句点指摘してるのって、ID:kn3cEKBoみたいだけど、これが貴方なの？

>>740

？？？
雑誌に穴が開いたときなど普通だと思うが？

>>751
ID:kn3cEKBoですがなにか？もしかして真正のおバカさんかなーーーーー
バカに説明めんどくせーーーーーーーーうぜーーー

あの日は句点をきちんと書いていた日だったから利用しただけだっての
普段は句点なんか２ｃｈでつけねえよバカ！２ｃｈは駄文でいいんだよ！
ただあの日は煽りに使っただけだし来るたびに書き方なんか少し変えているし

でも句点は重要だよ
義務教育・小学校レベルで習っているからね？笑

まーろんが矮小なる兄弟の感想を完全シカトしてる件
あーあ、とうとう本家の規約違反やっちゃったわコイツ

句点もないような文は駄文ねぇｗ

じゃ、読点は？

>>754
別に感想の返信をしないのは規約違反じゃないぞ。
マナー違反で最低な行為だが。

現役サッカーさん消えたんでしょうか……？　それとも逃げたんでしょうか……？

矮小なる兄弟の頭が悪すぎけどね

>>756
規約違反じゃないのねｽﾏｿ
まーろんVSキチガイの構図がまた見れると思うとオラワクワクすっぞ！

>>753

>>私が相手していたバカはｗを使うわ、いわゆる乱れた言葉使いなうえ
自分自身だってネットスラング交じりの日があるってことなんでしょ
それなのに相手には句点とかｗとか乱れた言葉使いって非難するの？
支離滅裂だよ、言ってること

>>話しに中身がないわ
ロムってた自分はそうは思わなかったが
むしろID:kn3cEKBoの方が……

>>詭弁とか論点が違うって流れは面倒だった
詭弁、論点っていうのはどこから来てるかわからないなぁ
どの辺？

>>748
少しだけ言っておこうか()


いやさっき言えばよかった話ですやん
やましいこともしてないし言いたいことあるなら勿体ぶってないで言えば？

>>758
同レベルです。本当に

>>757
ロム

>>762
おちつけ、これがかの「孔明の罠」というお遊びだ

>>760
第三者が小生意気に口挟まないでください
しかも後日にｗ
よろしくお願いします

>>765
他にネタがないし、別に困る住人もいないような気がするけど
突っ込まれると困るのは貴方だけなんじゃないかな

根にもってて笑ってしまった
韓国人なみに忘れないのな？後尾にきちんと。つけている人を探ってたわけか
腹いてえｗ

だから別人だって言ってるじゃん？
妄想はいいから、はやく答えてよ

横だが
　「俺が童貞だ！　」　「むっつりだ」　「エロロリ同人誌が至宝だ！　」
＼ドッカ〜ン！／

おお、スレがまたすっごい伸びてるｗ
楽しそうだから読んでみよう

あんまり楽しくなかった……
失礼しました……

>>771
ワロｗ

>>771
俺は君みたいな奴好きだよ

>>667
>>695
亀だけどマジレスしていいか？

南郷のリモホはauひかりなど、プロバイダをまたいだ光回線の動的IPなので住所特定になんら貢献しない
kkのリモホは都道府県番号が48なので日本全体をまたいだ集合住宅の一括契約の光回線、契約が30なので固定契約であることを指しているため複数のISPと契約してる可能性をむしろ否定しており、
通りすがりのリモホはmarunouchiと書かれてるからよく勘違いされるんだけど東京全域に対応するんだけど、
お前はなにをもってこれらが同一人物だと言ってるんだ？

>>676で書いてあるような中継基地の場所もこれらからは分からないし、
契約タイプはネカフェなんかで安易になりすましてる可能性を否定してるんだが、
俺の知らないなんらかの情報が含まれてるんだとすれば後学のために教えてくれないか？

>>774
なんでそんなに必死なの？
もう誰も気にしてないだろうにわざわざ蒸し返さなくても、と普通は思うんだけど

>>775
誰も言わないでくれたことを説明してくれただけでこの程度じゃ必死とは言わない思うのだが
それよりも昨日騒ぎまくったID:52Emg6zmやこいつに乗せられて便乗して話を広げるID:BjuOX7u1のほうが異常。

>>775
専門知識に見せかけたでたらめを許容して、万が一誰かが鵜呑みにしたら、
いつか自分も同じようなこと言われたときに面倒だろ
東京で大手ISPと契約してるから、これがOKならいつでも濡れ衣着せられかねない
こいつが自演してようが誤解だろうが知ったことじゃないけど、そこに適当なこじつけ入れられると他の奴まで迷惑する

そもそも南郷＝KKは状況証拠しかない疑いってだけで解決してるじゃん
っていうかさ、アドレスで住所範囲特定なんて通常ではできないってことくらい
知っててあたりまえじゃないの？
信じてるとかじゃなくて話に乗った方が面白いと思ったから信じたような書き込みされたんだと思ってたんだけど
あのアホの話を本気で信じた人なんかいるのかよ

>>778
何らツッコミが入らないからもしかして信じてる奴もいるのかと思って不安になっただけだから、
みんながそういう認識ならマジレスした俺も馬鹿だったということで謝る
どうせ分からないだろうと専門的なこと並び立ててでたらめを押し通そうとする奴にはかなり嫌な思い出があるので、蒸し返しに近い過剰反応ではあったかもしれない
先ほどログを一気読みしたばかりなので空気を読めてなかったかもしれない

ツッコミが入らないのはどうでもいいからだと思うよ
それにツッコミ入れるんなら「教えてくれないか？」とか挑発的な言い方やめた方がいいよ
またあのアホが書き込みまくって寒い状況になるのが目に見えてるから

あぶね。俺半ば本気にしてた。
住所を特定するのは無理でも都会ならある程度の範囲しぼることはできるのかなーと。

そりゃあさ
pxxxx-ipbfxxxxhodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
こんなのがあればああ神奈川住みか、くらいは絞れるけどさ
そっから先は警察が絡んでこないと特定はできないよ
プロバイダーの管理する個人情報なんだから
信じるやつはただのアホだと思ってればいいよ

でも、基地局みたいなのはあるんじゃないのか？
疑惑の人物が全員とも○○県××市からアクセスしてたとか言われたら、特定はできなくても怪しいと思っちゃうんだけど。
今回のは結局それすら嘘だったのか？

それは証拠じゃなくてあくまでも「怪しい」っていう状況にしかならない
っていうか、南郷は間接的にkkと同一人物（自演）であることを認めてるんだから
これ以上なにを追及するの？ってのが言いたいだけ
鬼の首取ったように責め立てることのなにが面白いんだかわからないよ

スレを読んでて面白いものを見つけた。ID:1iALifMJだ。
この人物は南郷自演疑惑が発覚した当日騒いでいたやつなのだが少々気になることを言っている。
>>336での発言「三年以上信頼してた」と。
年単位で南郷を信頼してるなら安易にここで騒がないのがスジではないだろうか。それどころか「もっとやれ」と話を拡大させようとしている。

そしてちょっと飛んで>>647
なんてことない一言だがここでは南郷を別の名称で呼んでいる。このスレで南郷を下の名前でさん付けした人物はID:1iALifMJのみ。

だからなんだと言われればそれまでだが結構エグいよねこの人物。信頼していた割にはその日のうちに手のひら返してるのだから。

>>785
よしおさんってのは別に南郷よしおをさん付けしたわけじゃないでしょ
彼の昔のHNが「よしおさん」だっただけだよ

>>786
そこはさほど重要じゃない。
ただこの人物の発言によって芋づる式に昨日のアホみたいなのが湧いて出てきたことが問題なんだよ。

鈴木有海っぽいな。
あいつも正義感で頓珍漢なことをよく書き込んで、
叩かれだすと自己弁護に走り最終的には被害者づらする奴だった。

>>ID:SWwr0ZS1
>>774
>>777
>>779

日をまたいでから出てくる。そうとは限らないということだけ言ってみる。分かりやすいね。
IPアドレスに与えられた名前なんて参考程度、数字だけでいいんだよ。好きな名前取得できたりするだろ？
ネットはホスト、中継サーバーの塊だ。どこかが落ちてもつながるためだね。だからWeb（蜘蛛の巣）と呼ばれる。

いきなりプロバイダーの本拠地につながるとでも思ってたの？んなわけないじゃん。
なぜIPの位置情報サービスがあると思ってるのさ。経路情報サービスがあると思ってるのさ。
分かる仕組みがあるからだよ。ユーザーがまずどこのホストにつながったかも分かる。

警察がログ解析して犯人が割り出せる理由の一つはそれだ。匿名串で身元を隠せないのも同じ。
IPさえ不一致なら大丈夫。んなわけないじゃん。他のポイントもある。書き込み時刻とかね。
本人、あんま反省してないみたいね。あくまでも糊塗したいようだ。ならば俺も止めない。

>>787
いや、俺が言いたいのはそこじゃなくて
「よしおさん」って発言だけで同一人物と決めつけてしまっているあなたの考えを変えたいだけ
彼の過去HNを知ってる人ならむしろよしおさんの方が馴染んでるだろうから

>>789
ほら出たよ
もう文章のつづりで丸わかりなんだよ
>日をまたいでから出てくる。そうとは限らないということだけ言ってみる。分かりやすいね。
まったく意味不明
本当に文章下手だよねきみ

>>790
> >>787
> >>789
> ほら出たよ
> もう文章のつづりで丸わかりなんだよ
> >日をまたいでから出てくる。そうとは限らないということだけ言ってみる。分かりやすいね。
> まったく意味不明
> 本当に文章下手だよねきみ

同じだと分かるように書いてあるからさ。お前も個人特定すりゃ退散すると思うタイプなんだね。
ちょっと興味持った奴がちょっと調べては消えてるわけじゃないと知ってもらうためだよ。んなわけないじゃん。
点数の自作自演が横行すると投稿室が鍛錬の意味を失うんだよ。処罰ないからと甘く見る奴は晒す。

そういう個人特定なら、そういう奴を追い散らせる。あくまで居座っても周囲が相手にしなくなる。
そういうことをしてるわけ、今、俺がね。本家の管理人にも必要なことは知らせてあるよ、当然。

>>791
>ちょっと興味持った奴がちょっと調べては消えてるわけじゃないと知ってもらうためだよ。んなわけないじゃん。
どっちだよ……

>そういう個人特定なら、そういう奴を追い散らせる。そういうことをしてるわけ、
指示語が多すぎるよ……

ホント恐ろしいくらいにわかりにくい文章だな
そりゃサッカーにすらバカにされるわけだよ

>>792
> >>791
> >ちょっと興味持った奴がちょっと調べては消えてるわけじゃないと知ってもらうためだよ。んなわけないじゃん。
> どっちだよ……

んなことに拘っても話は逸れては行かんよ。ちなみに、「調べては消えてる」が「んなわけない」だ。文脈くらい読め。
以下、文章談義は省略。高得点掲載室を辞退したときは反省したかた思ったんだけどね。
しかしこうしてご同類共々、延々と言い逃れする以上、そうではないと判断している。残念だよ。

>>793
いや読めないよｗ「調べては消えてるわけじゃない」ってすでに前文で否定してるじゃん
本気でノリつっこみかと思ったよ

ご同類って？
言い逃れってなに？本人がなんか言い訳してるの？
親切心だけで言うけど、人と議論、または説得しようと思うならマジで文章のつづり勉強しなおした方がいいよ
本当に理解しづらい

>>784

誤爆した、すまん
自演を認めたってなんのことか聞こうと思ったが自己解決した

南郷ｋｋは高得点バラマキで自作を高得点入りさせたあと、
露骨に得点基準を下げてるのが分かりやすい。
どこまで必死なんだと

>>794
> >>793
> いや読めないよｗ「調べては消えてるわけじゃない」ってすでに前文で否定してるじゃん
> 本気でノリつっこみかと思ったよ

文章に云々しても仕方ないのにねｗ　むしろ、それしか言えないと連呼しているに等しい。

> ご同類って？
> 言い逃れってなに？本人がなんか言い訳してるの？

どうだろうねｗ

> 親切心だけで言うけど、人と議論、または説得しようと思うならマジで文章のつづり勉強しなおした方がいいよ

小さな親切大きなお世話。議論も説得も要らないよ。お前があれこれ喋るだけでいい。こっちとしてはね。

> 本当に理解しづらい

分からないんだ、あれほど分かりやすく言ってあげても。本を少しは読もうね。
ん？ああ、そうか。「分からないんだから俺は（略）」か。いずれにしても可哀そうなオツムだねｗ

ここで言うことは、
分からないんだから俺は童貞だ！　でいいな？　異論は認める
可哀相なオムツだと「ロリペド同人誌の読み過ぎだ」なるほど！！
一理ある！！！　特殊性癖か！　まぁ良かろう！！！

あれこれ喋るかな「金曜日がバレンタインだ」
現実的だろう？　　予定も何もねーよ！！　うう畜生；ω；

まあ、その、お前らちょっと落ちつけｗ

俺は自演じゃないと思うんだが……
冷静に読み比べたら、ＩＰだけじゃなく文章も別人だぞ？

新参のkkが気に入った作品に高得点落とした、南郷は騒がれるのが嫌で撤退した、それだけの話だろ

>>800
本家では誰も騒いでないんだよ
なのに掲載拒否したってのがそもそもおかしい
しかもなぜか三年以上前に高得点入った作品まで消してるし
それと、投稿室を長く使ってるやつならkkの感想は新参のそれじゃないことくらいすぐわかるよ

あと自分が南郷になったつもりで、自演なんかしてないのに疑われたらどんな気持ちになってどんな行動を取るか
それを考えてみればいいと思うよ
自演じゃないなら絶対怒りが込み上げてくるはずだから

結論出てるってのになんで蒸し返すのさ……

>>800
そりゃ証拠はないし確定じゃないけど
怪しさが満点なんだよな。

鍛錬を平均順に並べて眺めても
既に感想がつかなくなった作品で
平均が23とか24とかの惜しい作品があるけど、
こういうのも自演すれば今すぐにでも高得点入りするんだよな。
南郷は、こいつらに申し訳なく思わないのかね。

怪しければ有罪判決とか、どこの土民国家ですか
土民は土民らしく、自分に相応しい国へと移民してね

>>803

自演できないもしくは、仲間を作れないヤツは、高得点入りの資格が無いって事で、みんな納得しているはずだがｗ

そもそも、高得点入り自体は嬉しいけど、目的はそこじゃないわけで、概ね好評価ならそれだけで満足だけどなー
自演とかする意味あんの？
高得点入りしたからって賞金もらえるわけでもないのに

>>806

気持ちはわかるが、こればかりは個人の価値観だからしょうがない。

プロが仲良しグループで徒党を組んで気に入らない作家の作品disって貶めたりしてるんだから
自演や工作の手口の初歩ぐらいは知っておいたほうがいいだろう
より深く理解しようと思うならば実践あるのみや

>>808
悪魔の誘いをすんじゃねえよｗ
まあ俺もあと一歩は何個もあるから気持ちは分かる。
さすがに自演したことはないが

俺も何回か高得点入りしそうになったけど、いつも直前で-30入れられるでござる。
高得点入りする資格はないと言われているのか嫉妬なのか。
チャット入ったとき-30入れた人から調子に乗るなみたいなことも言われたしなあ。

やらずに後悔するぐらいなら、やって後悔しろ！　ベストを尽くせ！

>>810
いやそれはそいつのＨＮ晒せよ

【Dio Genes】
毎日2chで特定されちゃう文章力カオスな外国人
疑わしきは罰するが信条
よく知ったかぶりをして恥をかく

自分の言ったことも守れないカスは一生オナってろ

>>813
童貞のくせになまいきだ。

>>813
> 【Dio Genes】
> 毎日2chで特定されちゃう文章力カオスな外国人
> 疑わしきは罰するが信条
> よく知ったかぶりをして恥をかく

俺はその名前見て、ちょっと不安ではあるね。ある古参がちょっとね（ヒント：ローマ字入力）。
そういや、君はDio Genes氏とやらと揉めてたね（これでも君を持ち上げているんだよｗ）。
よほどに腹が立ったらしいね。いや、今もかｗ　「あいつさえいなきゃ、今頃ボクは本家で」なのかな？

でさ、何度でも教えてあげるけど特定できたところで意味はないんだよ。そいつの悪行とセットでないとね。
ホント、上っ面だけ真似たがるね。物事が表面だけでできてると思いたがる君らしくはあるがね。
で、君さ、本家投稿室では感想でもIP出るということ、分かってるの？　まぁ、いいけどね。

>>813
そんなことしか言えないから童貞のままなんだよ。

よく知ったかぶりをして恥をかく

>>816
Dio Genesってやつ本当にだめなやつなんだよ
きみからも一言いってあげて？

>>813
なんか犯罪幇助でもしたのか？　例えばモノポリーの版権無視していいとか

>>808
それあかんやつや

どんな作品だしてきてもケチつけてやろう（うずうず）ってのがわかっちゃうんだよなあ

だから晒さないわけか。話はわかった。ただ、だったら、、なるべく早くそのこと言って、晒すの撤回するべきだったね。
それしないから、こんなに話が長引くんだよ……

このスレの住人は多分、どんな作品でもケチ付けて叩く奴多いと思うけど、ラ研の感想人は面白ければそれなりに評価するだろ
てか、例えスレ民でも小説自体が面白ければ無理にケチつけたりしねーよ
スルーはするかもしんないけど

このスレだと自演乙や作者乙は挨拶だからな

>>812
その人もういないし俺も最近投稿してないからなあ
ヒントイニシャルはK
でも兼子様じゃないよ

？？？「でも僕結構不謹慎ネタとか好きだったりします。」
本気で言ってるのかな

感想の捨拾選択すらできないのか
褒めてもらえる状況じゃないと人目に晒せないのか
どちらにしろ問題外ではある

ID:vCgsZyWM 黙っちゃった
いつもネチネチしてるのに全くわかりやすい人だ

ここにずっと張り付くほどのバカじゃないってだけでしょ
サッカーくんは作品投稿しようよ

周期的にマジキチが発生して、発狂が伝染するってのは本家の伝統かもしれないなｗ
一線を越えて戻れなくなった奴はもう駄目だが、さりとて常識から一歩も出ないようでも駄目だ。
ラノベであれ純文学であれ、書きたい奴は境界線上を行ったり来たりできなる必要があるんだろう。

>>828
> ID:vCgsZyWM 黙っちゃった
> いつもネチネチしてるのに全くわかりやすい人だ

なんだ、何か言って欲しかったのか、千代田くん一派さんｗ
あんまり、いらんことはしないほうがいいよ？無駄なこともしなくていい。必要なことをしろ。

宣言通り、小説晒せ。感想でIP晒したんだから、そこはもう気にしてないんだろ、早くやれ。

千代田くん一派ってなに？

張り付くほどのバカだったか
相変わらず何を言ってるのかわからんね

>>826
朝は色々と考えてるかと思ったが結局まーろんを小馬鹿にしてしまうのか。残念だ。

>>834
まーろんを、じゃなくて「不謹慎ネタが好き」って言葉が信じられなくてね
小馬鹿というより単に嫌いになったってだけだよ
不謹慎だと理解していてネタにして後悔するんだからなおさら

あ！公開だった

俺も長年投稿室にいたけどまーろんは本当に嫌い
あいつの書く小説はキラキラしたのが多いわりに作者が汚いから
そういう作風の作品全部が汚く見えてしまうんだよ
しかも自信過剰すぎて全然成長してないしな

王女様ｗ
とうとうラ研民に小論文テストを課したぞｗ
ホントすごいなあの人

>>838

王女、自業自得とはいえ、何か書いては叩かれる繰り返しで、ちょっと可哀そうな気がする。
相変わらず偉そうなのは気に障るけど、一回くらいは真面目に答えてみようかな。
……と思ったりはするんだけど、何書いていいか思いつかない。指定の本も読んでないし。

自業自得と自縄自縛と自作自演と自爆自滅。南無阿弥陀仏。なんて言ってる場合ではない！

>>839
あの高圧的でさも自分がラ研民の頂点にいるみたいな立ち回りを見て
それでも可哀そうと言うのか
やつのやっていることは相談でもなく交流でもなく、ただ人を試しているだけだぞ
自分に賛同する意見以外は無視か反論
それらのどこに可哀そうなんていう要素があるのか

かわいそうワロタｗｗｗ
まあ、ある意味かわいそうな人だが……童貞然り

かくいう私も童貞でね

>>837

まーろんは読者を小馬鹿にしているからね。
こういう風に書けばよい評価をもらえるだろうってのが多すぎる。

小馬鹿にしているから、ディテールはアマアマ。
どうせ、読みとれないだろうと高をくくっているわけだ。

個人的にはとるに足らない作者の一人。
最近は読む気にすらならずスルーすてるｗ

王女様スレも最近はスルーだな。
さすがにもう飽きたｗ

王女様に構う奴は全員もれなく馬鹿だと思ってる

>>844
以前からそう思ってた。
あいつの書き込みに反応したり態度が悪いと苦言を書く奴がガキっぽい。
スルーすらできない奴は他人の質問に回答するレベルに達してない。

あと、掲示板で回答してる奴ってほぼラケン含めて実績がないよなｗｗｗ

>>846
だって、他人の質問に答えて優越感に浸りたい人達だもの
質問はともかく、回答してる暇あったら読むか書くでしょ

　確かにその通りだが、こうやって2chに書き込む時間も無駄かもな。
　語弊はあるけど、俺達が叩いて優越感に浸る為に、このスレがあるようなもんだし。
　コストを考えると、実はROMが、プロという実績を得る為の近道かもしれん。

>>848
このスレにプロ志望者なんていんのか？

>>846
鍛錬でも見かける奴もいるが、正直なとこ微妙なやつかカスばかりだな。
むしろ、鍛錬に作品を書いてなさそーな奴が多い。
高得点を取ったことある作者はさらにレアケースみたいで
作品を投稿してるだけでマシに思えてくるレベル。
あとは現役サッカーみたいに、上から目線でアドバイスはするが
作品は完成させることすらできなさそうな奴ばかりだ。

さ、桜色さんがいるじゃない(震え声)

そもそも掲示板は素人たちが素人なりの意見を交換して支え合うべき場所なのに
それを一部の人間が壊してるのが現状
回答者を優越感に浸らせたっていいんだよ
回答をもらった側にメリットがあるのならwin-winじゃん

>>850
ほとんどの人が鍛錬と掲示板で違うHN使ってるだけじゃないの？
僕が利用者だったら投稿室と掲示板は確実にHN変える
投稿作品に変な先入観持って採点されちゃたまらないし

あまくさ……こいつもイタい系のメンツだな

現役サッカーは会話に参加するなよ
誰も望んでないんだから
はやく消えなさい

>>851
長編で作者名で検索したら泣けるから名前を出すのはやめておけ……
特に話題に上げることもない頑張ってる作者さんの印象です、ええ。

>>853
掌編すら書いたことのない人の意見は誰も聞いてないと思います

そう言われると余計に参加したくなるのが僕です

>>858
童貞乙

印税でいく風俗はいいぞ
お前らもいつか味わえるといいな

>>856
迂闊でごめん
基本的に長編コンスタントにあげてる人はラ研の中でも割とまともだよな
やっぱり口だけで同行言うより作品で示してくれた方がうん百倍も説得力あるよね(意味深)

>>860
ぷっ

>>856
あの人の作品は方向性がずれとるというかなんというか……
けど今回の王女様のマーケティング云々へのレスはなんか素朴な印象あって好き。
そんな律儀に答えなくてもいいんよ？ってなる。

みんなに嫌われながらスレ監視するのは楽しいか？

昨日一昨日と付け焼き刃の知識で独自の日本語講座展開してた奴いないの？（失笑

俺は>>497なんだけど、なんだかんだ言って、最終的に、一名に晒して感想をもらった。釣りでもなく、本当に役に立つ感想でした。晒してよかったよ。

>>866
俺が思ってたより、スレ住人ってまともな奴がいたりするのか……？
ここって基地外と性格破綻しかいないと思ってたんだけど
俺も含めて

2chは本音が出やすいってだけで普通な人ばっかだよ
僕だってリアルじゃ人当たりのいい好青年て思われてるし

>>866のつづき。
ちなみに電撃に応募する予定の長編でした。124DPもきちんと目を通してくれてありがとう。

普通に投稿室利用すればいいのに

だから電撃に応募する予定なんだって。

ん、どういうこと？
電撃に応募予定ならなおさら投稿室利用しといたほうがいいんじゃ…？

だって応募するときは削除しなさいとかなんとか、いろいろ決まりがあって面倒じゃないですか。

>>873
ほんの二、三分じゃん
それとも感想書いたりレスしたりが面倒なの？
応募するなら投稿していろんな人に意見もらった方がいいと思うのは普通だと思うけど
それとも応募前にボロクソに批評されるのが怖いとか？
まぁ実際に不評だったら応募する気が薄くなるのは確かだけどさ
それならそれでこれじゃあダメなんだってのがわかっていいと思うんだけどな

やり方なんざ人それぞれだよ