【小説家になろう】底辺作者が集うスレ5

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1この名無しがすごい!
小説家になろうの底辺作者が互いに傷をなめ合うスレ。
過去作のうち一つでもお気に入り登録件数が三桁に達したらこのスレからは卒業とします。出戻りは認められません。
自晒し歓迎。sage進行。荒らしお断り。万一降臨してもスルー。次スレは>>970

前スレ
【小説家になろう】底辺作者が集うスレ4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1386573840/

関連スレなど
>>2-10辺り

※自作品を晒す際の注意事項
・作品キーワードやあらすじに「晒し中」と付け、作者本人による晒しであることを証明すること。
・分量は基本的に問わないが、長いと最後まで読まれないこともあるので注意。
・感想は甘口か辛口か、主にどのような点について意見が欲しいのかを事前に告げること。
・晒しは1スレにつき1人1回。他人の晒し中は一段落するまで待つ。その他、色々と空気を読もう。
・厳しい意見が大量に来ても泣かない、めげない、逆切れしない。

※感想・批評を書く際の注意事項
・感想の範疇を超えた作者への暴言や人格批判は禁止。
・感想・批評に対し、第三者からの横レス禁止(無用な荒れ防止)。

お互い底辺であることに変わりはありません。礼儀と節度ある発言を心がけましょう。
2この名無しがすごい!:2014/01/09(木) 07:23:41.42 ID:AbRWTfed
◆▼●アクセス数が増えないとお嘆きの方へ●▼◆

・タイトルを見直してみませんか?
読者が新着一覧でまず目にするのはタイトルです
普通・無難なタイトルは読者の印象に残らずに埋もれる可能性が高くなります
インパクト重視で行きましょう
英字タイトルは基本的にNG

・あらすじは大丈夫ですか?
次に読者が目にするのはあらすじです
短すぎて情報量が不足しているものも、長すぎて読む気にならないものもどちらもNG
3〜5行程度でわかりやすくまとめましょう

・タグを追加してみませんか?
タグを追加することで検索に引っ掛かる可能性が上がります
小説を読もう!で見れる登録の多いキーワードは、読者が検索することの多いキーワードでもあります

・背景色を弄っていませんか?
格好付けようとして背景色などを弄ってる場合、それだけで読み辛くなって読者が逃げている場合があります
暗い話だからって背景色を黒にするような真似は止めましょう

・更新時間について
読者が多い時間帯は
通勤・通学中の7〜9時
昼休みの12〜13時
夜の20〜25時
辺りとなっております
読者が多い時間=更新される作品が多い時間ですので、読者が多い時間に更新したからと言って必ずしもアクセスが増えるとは限りません
更新される作品の少ない時間に更新すると新着一覧に乗る時間は長くなりますが、読者も少ないためにアクセスが増えるとは限りません
結局のところ誤差みたいなものです

・どこかで晒してみませんか?
マイナー作品からメジャー作品になった作品の中には、他人に紹介されたことでアクセスが増えて伸びたものも存在します
自ら晒すことで同じ効果が受けられるか試してみませんか?
3この名無しがすごい!:2014/01/09(木) 07:24:11.29 ID:AbRWTfed
◆▼●アクセス数があるけどお気に入り登録が増えないとお嘆きの方へ●▼◆

・その読者は本当に人間ですか?
なろうのアクセス解析はある程度ロボット検索を排除していますが、全てを排除しきれているわけではありません
毎日キッチリ同じ人数が全話読み通している場合等は、ロボット検索がアクセス解析に引っ掛かっている可能性を疑うべきでしょう

・ジャンルやテーマはなろう受けするものですか?
小説家になろうで読者に好まれるジャンルやテーマは非常に狭く、そこから外れる作品に対しては非常に厳しい評価が与えられます
具体的にはジャンルとしては剣と魔法の異世界ファンタジーもしくは恋愛(戦記とか冒険とかで投稿いるファンタジーも含む)、
テーマとしてはチートでTUEEE、ハーレム(逆ハー)、「チート持ってるけど平穏に暮らしたい(チラッ」、「イジメられていた(差別されていた)けどチートに覚醒したから復讐する(成り上がる)」辺りです
そこから外れる作品の作者さんはゆっくりしていってね!

・物語の導入部は大丈夫ですか?
非常にありがちなパターンの1つに、冒頭3〜5話くらいまでの間に読者が大きく減っていき、最新話付近だけを読んでいる読者がいる状態があります
この状態は何らかの理由で読み始めた新規読者が、冒頭部を読んで「この作品つまらないな」と切って帰っている状態です
「我慢して読み進めてくれたら後で面白くなる!」「最新話でテコ入れしたから読者は増えるよね!」はありえない幻想です
最新話まで読んでくれる読者を増やすために、冒頭部分を見直しましょう
改訂版として新連載を始めるのは、現在いる読者すら逃げる可能性のある諸刃の刃

・諦めて完結させましょう
なろうの読者が最も忌避する物事の1つに、エタる(=作品が未完のまま更新されなくなる)ことがあります
本来中ボスにする予定だったキャラを倒したところで「俺たちの戦いはこれからだ!」とする終わりでも良いので、完結済にしておきましょう
未完作品を連載中のまま新規作品を開始して連載中作品が無駄に複数ある状態になると、「この作者はエタ連発だから読まない」と作者情報で拒否反応を起こされます
打ち切りでも良いから完結優先で行きましょう
4この名無しがすごい!:2014/01/11(土) 00:40:09.79 ID:KEBP4ZJE
>>1
乙 そしてage
5この名無しがすごい!:2014/01/11(土) 01:50:02.17 ID:rmFjCC36
>>1


魔法学園物書いてるんだけどpv稼ぐんだったらジャンルは学園かファンタジーのどっちにするべきかな?
一応今学園にしてて更新の度に1つはお気に入り入るからジャンル別日刊には乗るって状態
6この名無しがすごい!:2014/01/11(土) 02:20:56.69 ID:2IAwhFBd
>>1
これは乙じゃなくて髪の毛云々

よっしゃ全然ポイントのびねーぜ!これからもよろしくな!底辺スレのみんな!
7この名無しがすごい!:2014/01/11(土) 03:02:35.79 ID:6rTHIZXs
異世界が舞台の冒険ものなんだけど、冒険ジャンルでいいかな?
一応冒険って現代ものに限るらしいけど、ランキングをみる限り異世界やVRMMOが混じってるし


>>5
簡単にランキングに載れる学園のほうがいい
ファンタジーで載れたら伸びもすごいけど難しいしな
8この名無しがすごい!:2014/01/11(土) 05:13:28.00 ID:DQTyAI6+
この前週間ユニーク順で検索したら俺の前後ずらっとお気に入り3ケタ4ケタだった
9この名無しがすごい!:2014/01/11(土) 05:38:56.85 ID:EmGaSen+
冒険が現代に限るってマジなん?

じゃあ俺変えようかな。でもジャンル別日刊載ってるしなー
10この名無しがすごい!:2014/01/11(土) 08:58:58.10 ID:YglyHpGO
あいかわらず、お気に入りは一桁前半
もしかして、ユニークで出ている人数って、ほとんどがロボットなんだろうか

こんなことで一喜一憂している場合じゃないとわかっているのに
アクセス解析を眺めている時間が多いなぁ
11この名無しがすごい!:2014/01/11(土) 11:03:25.11 ID:J9w6lAN7
書き手が多い場所でそんなに読者がいるとは思えない
どこかから読者を引っ張り出してこないとPV増えないぞ
12この名無しがすごい!:2014/01/11(土) 11:27:41.24 ID:N86r645y
>>9
運営はそう言ってるが誰も従ってないから冒険で構わんだろ
13この名無しがすごい!:2014/01/11(土) 12:00:29.07 ID:xRrgEFdq
文字数表示はいらん気がするわ
十万とか多くなると敬遠されるようになるだけだし
14この名無しがすごい!:2014/01/11(土) 12:55:51.02 ID:5GkgSD41
4万字でやっとお気に入り23か・・。
これはもうダメかもしれん
15この名無しがすごい!:2014/01/11(土) 14:46:42.68 ID:E32tnt0/
現代もので冒険つーとレイダースとかグーニーズみたいなのか
ってか何か古いのしか頭に浮かばなかったのがショックだ
16この名無しがすごい!:2014/01/11(土) 15:43:14.96 ID:EmGaSen+
ジャンル別日刊って載っても大してPV変わらねえじゃん
17この名無しがすごい!:2014/01/11(土) 17:50:25.95 ID:xRrgEFdq
ジャンルによるんじゃね?
18この名無しがすごい!:2014/01/11(土) 18:17:52.84 ID:Z3Ic3EF3
年末から初投稿し始めた新参です。

割烹って何の事か分からなかったけど、
昨日フッと「あ!活動報告の事か!」とピンと来ました。
何か他に知っておくべき略語とかあれば教えて下さいm(__)m
19この名無しがすごい!:2014/01/11(土) 18:26:01.49 ID:HYgFLtWT
>>18
他は特に思い当たらんな
出て来たときに聞けばいいんじゃね

まぁ1つ言えるのはこんなとこ覗いてる暇があったら小説を書けってことだな
自分に対する戒めとしても
20この名無しがすごい!:2014/01/11(土) 18:34:50.18 ID:MQBy56Ng
>>18
2chも初心者? sageてないし。
21この名無しがすごい!:2014/01/11(土) 19:06:14.64 ID:MQBy56Ng
>>ID:Z3Ic3EF3
悪いことは言わない。一週間ROMれ。
スレ違いだけど、こちらのほうが荒れにくいからこちらに書く。
スレを書き込むときにはある程度ルールがある。それをがっちり守らせるつもりはないけれど、
安価もsageもわからないようじゃ、問題外すぎる。
そして進行の遅いスレでIDは赤くなるほど書き込むのは、あまり良しとされない。
すなわち、意味のないレスの仕方はしないほうがいい。
22この名無しがすごい!:2014/01/11(土) 20:10:43.67 ID:mfEVAtfG
はじめて評価貰った
しかもどっちも5点とかこれはモチベーションあがるね
お気に入りも4人になったしもっと増えるといいな
23この名無しがすごい!:2014/01/11(土) 20:25:17.00 ID:YglyHpGO
自分も初めて評価もらったよ!
……どっちも3って、微妙ってことなのかな……それとも今後に期待ってこと?

ああ、なんでこんなに無駄な深読みするんだバカだよな
24この名無しがすごい!:2014/01/11(土) 20:32:13.05 ID:UvhYm8VG
あ、なんかゴメン。
つか、低いポイントが気になるときは
そのポイントつけたユーザーのページで
「評価した作品一覧」を見てもらうといいかもしれない。

5:5つけてる作品を見てもらえば
あるていど納得はしてもらえるんじゃなかろうかと自分では思っている。
25この名無しがすごい!:2014/01/11(土) 21:03:03.90 ID:xRrgEFdq
同じ作品をお気に入りに入れたり外したりしてる人はなんなんだろうな
26この名無しがすごい!:2014/01/11(土) 21:25:59.76 ID:EmGaSen+
日刊に載せようとしてるんじゃないの?

それはともかく今12話目投稿した。お気に入り増えるかなー?
27この名無しがすごい!:2014/01/11(土) 21:47:32.25 ID:8Myj1Wbz
お気に入り3桁に達したら卒業しろって言ってんだろ
お前余裕で4桁あるじゃねーかw

何が今は全部外されてお気に入り1桁だよ
28この名無しがすごい!:2014/01/11(土) 21:49:41.34 ID:PfIvyYlf
探してきたのかよw
29この名無しがすごい!:2014/01/11(土) 23:40:23.82 ID:9NKFq32v
>>27
どうやってあれだけの情報で特定したんだよw
プロ過ぎワロタw
30この名無しがすごい!:2014/01/12(日) 03:09:52.73 ID:K28bTzI2
なんか臭い
31この名無しがすごい!:2014/01/12(日) 07:41:52.61 ID:G7vhNfmA
>>26
そんな理由入れたり外したりされてもなー
数ptでランキング載っても大してPV伸びないし
32この名無しがすごい!:2014/01/12(日) 14:17:45.81 ID:Ppdv3QY0
6件増えたか……
33この名無しがすごい!:2014/01/12(日) 14:47:57.95 ID:1Agmvtm0
そこから三歩進んで二歩下がる毎日が始まる
34この名無しがすごい!:2014/01/12(日) 16:31:45.54 ID:Ppdv3QY0
いや一話ごとに5件ずつ増えてく
35この名無しがすごい!:2014/01/12(日) 17:09:07.48 ID:aJ0CnPwn
>>34
おめでとう!
二千部も書けばお気に入りが一万件を超えるな!
星河を目指してがんばれ!
36この名無しがすごい!:2014/01/12(日) 17:13:46.61 ID:Ppdv3QY0
>>35
今ジャンル別の高順位乗ってるだけだから多分その内どんどん落ちる
でも今お気に入り70ちょい
一時的に卒業するかもしれない
37この名無しがすごい!:2014/01/12(日) 19:20:06.16 ID:3vUIUx6w
一度卒業したら二度とくんな!
38この名無しがすごい!:2014/01/12(日) 21:46:42.02 ID:LG4DdGZS
短編書きたいのに1文字も書けない
キャラクターが浮かばない
設定が浮かばない
文章の冒頭が思いつかない展開が思いつかない情景描写が思いつかない
台詞が出てこない
○○みたいな話、という設定すら思いつかない
頭の中の想像力が完全に枯渇した

こういう経験あるやつ、どうやったら復帰するか教えてくれ
39この名無しがすごい!:2014/01/12(日) 21:52:14.15 ID:MBG7KtqI
実は書きたくないだけだからしばらく休め
40この名無しがすごい!:2014/01/12(日) 22:35:02.74 ID:wPuIegpr
>>38
俺も書けないのに無理に書こうとすると悪循環に陥ると思うよ

俺は短編を書くときは、本屋やインターネットでいろんな作品の設定やあらすじだけ見る
それで、自分だったらこういう展開にする、こんな落ちをつけるなんて勝手に妄想するな

たとえば、とある禁書の主人公の右腕が、神の奇跡だろうと消せる能力を持つと言う設定から妄想した
魔法の力が尊ばれるファンタジー世界で、他人の魔法や神の奇跡を消せる能力をもった少年が主人公
魔法を消す魔法なんてものはその社会の根幹を否定するもの
そのため、みんなから迫害されるが、それを見返してやるために自分の能力を磨き上げる
長い修行の末、少年の能力は至高の境地に達し、彼を迫害していた魔法使いたちに仕返しする
魔法を消す魔法の前には魔法使いたちは無力で、少年は復讐を果たして得意の絶頂になる
ついには世界中から魔法や奇跡を消してやる!と最大出力で力を使う
世界が少年の力に包まれる
すると、神様が出てきて一言。
「まったく誰だ。私の世界創造の奇跡を消しやがった奴は」
そこには、何もなかった。っておち
41この名無しがすごい!:2014/01/12(日) 22:51:05.45 ID:prPVOKmc
俺もなんかモチベーション上がらないなー
書いても見てもらえないって悲しいよな
42この名無しがすごい!:2014/01/13(月) 00:42:17.68 ID:48QhBMiU
俺もなろうではモチベーションがあまり上がらん。
完全にスタートダッシュ命の世界になっとる。
別のサイトに同じのを投稿してるが、そっちのほうが集客が良い。
なろうは新規に見てもらう機会が少なすぎる。
そんで字数が増えるとジリ貧になるという。
43この名無しがすごい!:2014/01/13(月) 00:52:28.63 ID:H5fvApoI
なろう以外にも、読者の多い投稿サイトって
どこになるんだろ?
44この名無しがすごい!:2014/01/13(月) 00:55:11.96 ID:F1o6VcL8
>>43
理想郷
ただしあちらは、ワナビ用の掲示板と歌っているのでかなり辛口。
なろうとはちがって、神様テンプレを投稿した日には叩かれまくる。
でも硬いけど良い物を書いたときには、評価されやすいと思う。
スレチになるので軽く紹介でした。
45この名無しがすごい!:2014/01/13(月) 00:59:21.27 ID:H5fvApoI
ありがと。感謝。
46この名無しがすごい!:2014/01/13(月) 01:51:01.03 ID:kzIztfLV
なろうって友達に見せるとボロくそに言われる作品でも
「お前才能ないしwww 書くのやめろよクソがww」
とか嫌がらせメールがこないからありがてえ
※俺の経験談

わりとマナーいいよね
47この名無しがすごい!:2014/01/13(月) 02:00:38.42 ID:g2ObQ6SO
次の作品もなろうでは受けなさそうだから理想郷で上げてみるかな
せっかく書いたんだもの やっぱり多くの人に読んでもらいたい
48この名無しがすごい!:2014/01/13(月) 02:56:00.07 ID:trHUBSkf
理想郷でも評価されてるオリジナルはほんの一握りなんだよな
だいたいは叩かれてすぐになろうに帰るイメージ
でも今は叩かれもせず読まれもせず空気に・・・
49この名無しがすごい!:2014/01/13(月) 08:36:52.25 ID:a8ZELiv+
理想郷とか二次創作のヲチやってたころはそびえたつクソの山だとしか思ってなかったわ
一次はまともなのか
50この名無しがすごい!:2014/01/13(月) 09:58:45.84 ID:wRQoD+d5
まあなろう的テンプレは比較すればずっと少ないが
とはいえ一次も二次もさして変わらんと思うけどね
どのみちウェブの小説なんて、ベクトルは違えど大半がクソなわけで
ここの連中が産んでるのを筆頭に
51この名無しがすごい!:2014/01/13(月) 10:11:23.73 ID:ipItx35S
俺の小説は類稀なるクソだということは自覚してる
だからプロットも建てずに気の向くまま適当に書いてるのだ
これが一番楽しい

楽しいと更新が早くなって、つまらなくても少しお気に入りが増える現象
52この名無しがすごい!:2014/01/13(月) 16:16:29.44 ID:ipItx35S
>>36だがお気に入り90代キタ!!
このスレ卒業クルカクルカ!?
53この名無しがすごい!:2014/01/13(月) 17:01:40.17 ID:br8qvN1X
油断してると半年ぐらい80〜90を行ったり来たりするぞw
ソースは俺
54この名無しがすごい!:2014/01/13(月) 21:53:15.00 ID:ipItx35S
>>52ですが卒業します。
今までありがとうございました
55この名無しがすごい!:2014/01/13(月) 22:02:59.82 ID:kYVgXC29
おめでとう!
二度と帰って来るなよ!
56この名無しがすごい!:2014/01/14(火) 01:48:42.88 ID:OEGoQ05m
お気に入り100とかすげーな
どうやったらいくんだ
やっぱり更新速度って大事?俺10日に1ぺん
57この名無しがすごい!:2014/01/14(火) 09:09:52.42 ID:pZuJ87Wp
一週間更新しないと50以上お気に入り外される世界だし
58この名無しがすごい!:2014/01/14(火) 09:22:11.86 ID:+9X41f2t
逆に言うと、10日おきでも読んでくれる固定客が居るって事だろ。
それは大事にしないとな。
59この名無しがすごい!:2014/01/14(火) 12:10:27.16 ID:2iEIcJc4
ずっとROM専で卒業した者だが、一つだけ
スタートダッシュが肝心というが、俺の場合は10万字以上投稿しても
0ptだったけど、一気に100お気に入り突破した
多少表現がつたなかったり、冗長だったりしても良いところがあれば
本文が長くても読んでもらえるし、本スレとかでも上げてくれるよ
スコッパーを甘く見ないほうがいい
自分が一番書きたいシーンまで頑張るんだ
60この名無しがすごい!:2014/01/14(火) 13:55:43.55 ID:eE/q3Tko
心強い言葉だな
励みになるよありがとう
61この名無しがすごい!:2014/01/14(火) 14:04:23.03 ID:iyA9zmdI
このスレの晒し出身の人の中で、その後上がった人ってどのくらい
いんの?最高どのくらい?
62この名無しがすごい!:2014/01/14(火) 15:15:18.30 ID:FI3owAiA
http://ncode.syosetu.com/n6623bx/

晒すことにしました。
辛口で構いませんので、アドバイスお願いします。
63この名無しがすごい!:2014/01/14(火) 17:20:13.88 ID:o6ttpmjV
>>62
聞きたいんだけど
・この話のどこらへんを「面白い!」と読者に思って欲しいの?
・いつになったらこの話は「面白く」なるの?

流し読みしただけだけど、主人公は見守り励ますしかできないし
リーネちゃんは虐げられてばっかりだし、>>62はそんな話を読者に伝えたいの?
64この名無しがすごい!:2014/01/14(火) 18:15:35.19 ID:WJRV/HZR
>>61
お零れハーレムの人が晒しスレ出身だな
今一万ポイントをちょっと超えたぐらいのところ
65この名無しがすごい!:2014/01/14(火) 19:22:16.51 ID:SAcIoe48
悪のあれ2万Pいってる
66この名無しがすごい!:2014/01/14(火) 20:15:17.65 ID:ufRKcB+U
おこぼれハーレム、ここ出身だったのか、知らんかったすげー
67この名無しがすごい!:2014/01/14(火) 20:30:54.43 ID:2++mN5Xx
>>54だが最後に一つ
>>56
更新頻度は大事。
>>59の言うことは完全に正しいが、手っ取り早くお気に入りを増やしたいんだったらやっぱり更新頻度だと思う。

今は一日二回更新してるんだがお気に入りが150件になった
でも堅実な話を書きたい人とかにはお勧めしない

俺は適当に書き殴ってるから速く書けるだけだし
68この名無しがすごい!:2014/01/14(火) 20:48:57.09 ID:pVtbBpnZ
あのさ。分かってる事を何度も書きに来なくていいよ。
テンプレにあるだろ?
嬉しいのは分かるけど、卒業だといったら二度と来んな。
それがルールだとおもうで?
69この名無しがすごい!:2014/01/14(火) 20:52:33.91 ID:SAcIoe48
逆お気に入りユーザ3ケタでも卒業かな
いやそんなないけど
70この名無しがすごい!:2014/01/14(火) 21:02:39.24 ID:S/ffc9X0
100万文字以上&300話以上&1年以上の投稿で
各作品合計10pt以下ならば、名誉底辺作者の称号が与えられるべき。
71この名無しがすごい!:2014/01/14(火) 21:10:06.12 ID:9m9CvWfC
そのレベルまで行くとその精神力はきっと大きな武器になるだろうな
72この名無しがすごい!:2014/01/14(火) 21:11:46.76 ID:pVtbBpnZ
探してスコップするべきなのだろうか……

さておき、空気みだしてすまない。詫びにもならないけど、>>62を読みに行ってくる。
73この名無しがすごい!:2014/01/14(火) 21:30:40.57 ID:pVtbBpnZ
>>62
ご、ごめんなさい。自分の厚紙のスコップでは心が折れました。
63さんの言っている事はもっともで、いつになったら面白くなるのだろうと。

メガネに転生で見守るだけでしゃべることができないので、心の声が重要なんだと思うけど
一人称の書き方が要勉強。と思った。
心の声の垂れ流しで、状況説明や描写に薄い。
とりあえず書き続ければ上達すると思うので、頑張ってください
74この名無しがすごい!:2014/01/14(火) 21:46:40.09 ID:zf5a4yXd
>>63
横ながら、これみてちょっとドキッとした
そうだよな、書きたいもの書きたいことをしっかり見つめ直すって大切だよな

相変わらず増えないお気に入り件数
なんかもうこういうもんなんだろうと思えてきた
新作のプロット練りつつ完結目指そう……
75この名無しがすごい!:2014/01/14(火) 21:48:12.86 ID:49Z98ayQ
不定期に携帯からのPVが物凄いんだがこれってなんぞや
物凄い言っても平常時1日100pvが300pvになる程度だが
ちなみにユニークは一桁だから同じ人が何度もアクセスしてるって事かな
76この名無しがすごい!:2014/01/14(火) 22:20:38.15 ID:o6ttpmjV
>>75
途中まで読む

仕事始まる、授業始まるとかで一回携帯閉じる

読むの再開する

の繰り返しなんじゃね?
でもそれだと不定期に急増することの説明がつかないな
77この名無しがすごい!:2014/01/14(火) 22:25:38.63 ID:9WWm1F+O
test
78この名無しがすごい!:2014/01/14(火) 22:47:50.66 ID:bPjHMKtI
>>75
平常時 まともに読まれてないorgoogle検索さんが読者
爆上時 普通に読んでる。

ちなみに携帯で読むと1話1PVじゃ無くて、1話数十PVになる時が多い。
79この名無しがすごい!:2014/01/14(火) 22:51:03.44 ID:CJJyK/Nx
1話数十PVってどういう仕組みだ?
定期的にアクセスしまくってるのか?
80この名無しがすごい!:2014/01/14(火) 22:51:37.69 ID:49Z98ayQ
携帯で読むとPV増えるのか、サンクス

名誉底辺作家目指すしかないな
81この名無しがすごい!:2014/01/14(火) 23:08:15.76 ID:bPjHMKtI
>>79
300字ぐらいで分割読み込みするからPVが跳ね上がる
8262:2014/01/14(火) 23:48:27.01 ID:Pa0Nc266
>>63
>>73

よくわかりました。
特に>>63さんの言うとおり、読者にとっては面白くもなんともない展開ですね。
成長していく姿を書きたかったので、弱者の時期の描写は必要だと思い、書き連ねていました。
この後、書きたい部分となってくるわけですが、導入部がこれでは読者はそこまでついてきてくれませんね。
本当に参考になりました。

全面改訂の必要もあるかもしれません。
アドバイス、ありがとうございました。
83この名無しがすごい!:2014/01/15(水) 00:01:17.51 ID:Qoz6Di3O
どのぐらい読者が付くと電撃さんから声を掛けてもらえるの?
84この名無しがすごい!:2014/01/15(水) 00:07:05.95 ID:ORHxIX39
>>83
ランキングで常に1位取るぐらい
85この名無しがすごい!:2014/01/15(水) 00:10:46.09 ID:WhIyvgii
なろうから電撃って劣等生しかしらないんだけど、他にあったっけ?
劣等生については、なろうで人気が出たからじゃなく、公募した作品を見て目をつけた担当者?が
なろうで掲載しているのを見つけて声をかけたのがきっかけだった気がする。
当時の割烹で読んだののうろ覚え。
86この名無しがすごい!:2014/01/15(水) 00:16:23.99 ID:mnYsg8Z8
電撃は直接声はかけない
電撃小説大賞に応募して備考に投稿サイトで小説書いてる旨を記載しておくと拾い上げの声がかかる
去年(一昨年刊行分)は二次落ちでも拾い上げられてた
二次落ちってか、一次通過時点で刊行確定して選考を外れたのかもしれないが
87この名無しがすごい!:2014/01/15(水) 00:58:22.14 ID:esMn0/Fs
そういや劣等生はなろう投稿してた頃のジャンルはなんだったのだろう
88この名無しがすごい!:2014/01/15(水) 01:22:56.15 ID:IGHfDCmj
お気に入り2件だけど約1ヶ月更新してないのに減らなかったのは本当に有難いと思った
ちなみに今7話までで、3話ぐらいから件数変わってない
隔週ペースで更新してる
89この名無しがすごい!:2014/01/15(水) 10:16:45.12 ID:+1tAZxAt
>>88
多分、お気に入りに入れた事さえ忘れてる。
更新に頻繁しているうちに気がついて消されるw
90この名無しがすごい!:2014/01/15(水) 11:47:37.13 ID:iyGNIRj7
そのお気に入りいれた人物も同じくログインしてないだけ説
91この名無しがすごい!:2014/01/15(水) 12:21:19.64 ID:EO4ZZ0sh
数年に渡る長期連載だと、人気作でも「お気に入りの数>更新日ユニアク」だったりするのをたまに見るな
マイナー作でもたいていは「お気に入りの数<更新日ユニアク」なんだけど
文字数増えると新規が来ないのと、放置垢が増えるせいだろうな
92この名無しがすごい!:2014/01/15(水) 12:24:40.84 ID:ppnHygWW
筆が遅い人は、先にその章の会話分だけを作ってしまうと楽。
後は、ポコポコ地の文を挿入していくだけ。かなりオススメ
93この名無しがすごい!:2014/01/15(水) 13:12:01.95 ID:U424ZKkU
その地文考えるのが面倒なんじゃないか
94この名無しがすごい!:2014/01/15(水) 13:45:54.79 ID:r1r7H91K
構成から全部書き直したいんですが、既存の作品はどうすべきでしょう?
マナーとしては残すべき? 削除すべき? 改稿して上書きするのは良くないでしょうか?
検索かけると、残してる作者もいるようですが。

ちなみに読者は一桁です。
95この名無しがすごい!:2014/01/15(水) 13:49:59.82 ID:WhIyvgii
自分のおすすめは開示設定の非開示。
マイページからもきえ、検索からも除外される。だけどお気に入り登録者はそこから辿れる。
最後のページに書き直す事を書いて、非開示にすればいいとおもう。
書き直してる最中に見直ししたいときに、役立つだろうし。
96この名無しがすごい!:2014/01/15(水) 15:53:34.22 ID:+1tAZxAt
>>94
それはそれで、区切りのいいとこまで書いて、伏線も回収しといて完結させといた方がいいぞ。
エタ作者って烙印が押される。

エタって終わってるのと、構成やエンディングが違う別バージョン書いてるのでは書いてる意味合いが
全く変わる。
97この名無しがすごい!:2014/01/15(水) 18:34:11.10 ID:o9y4E40Y
このサイトの読者って、転生やVRMMOなんかのSF要素ないと読んでもらえない?
98この名無しがすごい!:2014/01/15(水) 18:35:45.71 ID:+1tAZxAt
>>97
それ+チート+エロハーレム
99この名無しがすごい!:2014/01/15(水) 18:38:27.53 ID:o9y4E40Y
そういう要素のない話を書いてるんだけど、純粋な主人公の成長ものは歯牙にもかからないか
100この名無しがすごい!:2014/01/15(水) 18:38:28.92 ID:omPkdsVH
VRMMOはSF要素って言っていいのか・・・
101この名無しがすごい!:2014/01/15(水) 18:39:48.62 ID:o9y4E40Y
VRMMOって現実には存在しないじゃん?

あくまで想像の産物だし
102この名無しがすごい!:2014/01/15(水) 18:42:05.42 ID:omPkdsVH
いやそうだけど、なろうだとゲームステータス付加したファンタジー世界に現代人がトリップする舞台装置でしかないからさ
103この名無しがすごい!:2014/01/15(水) 18:44:35.15 ID:o9y4E40Y
まぁそうだね

でも、相談したいのはそこじゃない
104この名無しがすごい!:2014/01/15(水) 18:51:37.67 ID:AExlUlTs
>>97
別にそんなことないけど、爽快感のある話が受けやすいのは事実

そして、そういう話は現代舞台だとかなり書きづらいのは事実
現代無双って難しいよ。できる設定が思いつくならやればいいと思う
そうすれば受けるよ。俺はほとんど思いつかんけど。

なんつっても、平和だから無双する必要がないというのが一番無双しにくい理由だな
105この名無しがすごい!:2014/01/15(水) 18:53:10.82 ID:o9y4E40Y
できるだけ主人公にとって都合のいいチート能力なんかをなくして

現実的な世界観で悪戦苦闘しながら成長していく話を書いているんだ
106この名無しがすごい!:2014/01/15(水) 18:55:03.33 ID:AExlUlTs
>>105
そこに爽快感があれば読まれるよ
ただ苦しいだけなら読まれない
107この名無しがすごい!:2014/01/15(水) 19:01:28.28 ID:o9y4E40Y
>>106

アンカーつけるの初めてだから出来てるか自信ないけど。


爽快感とは違う話になるけど、自分は本格格闘物を書こうと思ってるんだけどそれだけで嫌煙されそうで怖い。
108この名無しがすごい!:2014/01/15(水) 19:04:25.84 ID:+zhRckUQ
現代で無双というとアカギ、ヘルシング、ゴルゴ13

共通してるのは主人公が俗っぽくないことか
無双できるだけの強い力持ってて権力やら欲してしまうと世界変わるか終わるし
109この名無しがすごい!:2014/01/15(水) 19:08:25.68 ID:o9y4E40Y
>>108

無双ではない。

マンガだとオールラウンダー廻、ホーリーランドなんかに近い、というかすごい影響を受けてる。
110この名無しがすごい!:2014/01/15(水) 19:13:14.62 ID:AExlUlTs
>>108
全部チートって名づけてもいいジャンル。悪戦苦闘の成長物とはかけ離れてるな

>>109
聞いただけでウケないわ
格闘はそもそも小説と相性良くないし、その上悪戦苦闘のボッコされる感じならもっときつい
ホーリーランドなんてあれ基本的にTUEE系だぞ
111この名無しがすごい!:2014/01/15(水) 19:33:33.49 ID:o9y4E40Y
>>110


全編戦っているわけじゃなく、戦略や勝利までのプロセスなんかを主人公二人の掛け合いを中心に書きたい

例えば、柔道の選手ってなんでレスリングの技を使わないのって思った事ない?
それはルールで禁止されてたり、倒しても得点にならないから使う人がいないからなんだけど

そういうマニアックな知識を取り入れながら「へーそうなんだ」と読者に思ってもらいながら読んでもらいたい。
112この名無しがすごい!:2014/01/15(水) 19:38:14.16 ID:U424ZKkU
どうせ流し読みしかされないんだから、書きたいように書けよ
113この名無しがすごい!:2014/01/15(水) 19:43:02.82 ID:AExlUlTs
>>111
格闘系ってだけでも辛いのに、さらにダブル主人公だと……!?
おいおい、どこまで執筆難易度バク上げするつもりだよ
ダブル主人公とかマジで崩壊すっぞ。読者は基本1人しか感情移入しないからな

まあ開幕底辺が宿命づけられそうだが頑張れ
114この名無しがすごい!:2014/01/15(水) 19:50:52.92 ID:erGTCaKy
 もうすぐ10万字行くのにお気にが9件……つらたんです
115この名無しがすごい!:2014/01/15(水) 19:58:14.00 ID:+zhRckUQ
>>114
馬鹿め!毎日更新すればそうならなかったものを!
116この名無しがすごい!:2014/01/15(水) 20:13:33.85 ID:ClTLlFqN
晒していいですか?
http://ncode.syosetu.com/n0858bw/
前回の失敗を踏まえて改稿しました。
お気に入りが50台突破しなくて伸び悩み中。
どこが悪いのか辛口にご指摘ください。
異世界落ちハーレム作品です。
117この名無しがすごい!:2014/01/15(水) 20:43:52.98 ID:+i92OEem
>>116
辛口ということで言わせてもらうが、あらすじの時点で日本語がところどころ怪しい
その上これだけの文字数があるので、新規読者が参入しづらくなってるんじゃないかな
つか、お前さんお気に入り五十突破しないって言うけど今五十三件もあるぞ
118この名無しがすごい!:2014/01/15(水) 20:47:09.03 ID:ClTLlFqN
いつの間に
文字数が多くなると次の作品にシフトしたほうがいいのですかね
オーバーラップ大賞の為に5巻6巻のプロット考えちゃいました
119この名無しがすごい!:2014/01/15(水) 21:29:54.04 ID:U424ZKkU
>>116
日本語のことはいいたくないけどてにをはを意識して
あとネットの文章の文頭で一文字下げなくてもいいよ
下げると文章全体が汚くみえるよ
120この名無しがすごい!:2014/01/15(水) 21:32:35.52 ID:EO4ZZ0sh
晒しには文頭下げろの大合唱なのに、下げるなとは珍しいこと言うね
121この名無しがすごい!:2014/01/15(水) 21:34:01.19 ID:U424ZKkU
だって汚らしいもの
122この名無しがすごい!:2014/01/15(水) 21:35:03.25 ID:+i92OEem
>>116
ところで……感想を付けているユーザーの人とはリア友か何かなのか?
お気に入り、お気に入りユーザ、評価、レビューがすべてお前さんだけって結構不自然なんだが……
あと、〜章を〜巻って呼ぶ独特の言い回しもお前さんと一致してるし
失礼なことは承知の上だけど、説明をお願いしてもいいか?
123この名無しがすごい!:2014/01/15(水) 21:40:50.23 ID:ClTLlFqN
リア友です。
高校時代の友達ですね。読んでくれたみたいですけど評価を
もらえなかった……。
皆さんはどうやって評価頂いてますか。
お気に入りは増えても評価がつかない。泣ける。
124この名無しがすごい!:2014/01/15(水) 21:46:26.18 ID:HUtb6B4g
怪しいなぁ(ゲス顔)
125この名無しがすごい!:2014/01/15(水) 21:54:14.49 ID:IGHfDCmj
字下げは好きにすればいいんじゃない?
でも下げておいた方が縦書きで読む人にはキレイに見えるし、文章の法則わかってる人なんだなとある程度の安心感、期待感はある
126この名無しがすごい!:2014/01/15(水) 21:58:10.31 ID:U424ZKkU
わざわざ縦書きにして読む人なんているのか
初見で一目見て気に入ってもらえることのほうが大切だろ
127この名無しがすごい!:2014/01/15(水) 21:59:11.94 ID:klKzs5qk
>>116
・あらすじ
>神界と魔界が合併した世界。祖父を神王にもった境 聖伍。その同居人は魔王のはとこ。
これでは世界と主人公と同居人が同列に並んでしまっている。

>そんな事実の中一人の少女が現れた。
→そんな事実の中、一人の少女が現れた。
漢字が続くと熟語かと迷うこともあるので、読者の読みやすさを考えれば、読点を打った方が良い
文章力とは、難しいことを書く力ではなく、正しい内容を読みやすく伝える技術です。
ついでに、そんな事実の中ってなんか変だよね。

・本文
>>119は文頭1字下げを否定しているけど、俺は下げた方がいいと思う派
多くのライトノベルやなろうでも主流となっているルールなので、長いものには巻かれた方が無難
汚く見えると言っているが、俺は逆にちゃんと下げてないと、文に区切りがつかずに読んでいて疲れる

冒頭の夢落ちから、日常シーンに入る良くある展開だが、稚拙すぎる
まず、明確に夢と現実をきちんと分けるべき。

>ぼやくと次第に意識が遠のき、線路沿いに吸い込まれた。
線路に吸い込まれたのは意識なの? 次の文で電車と激突とあるから、身体ごと線路に投げ出されたの?
作者であるあなたはわかっているのだろうが、それをちゃんと読者に伝える文章になってないです。

次に、意識が途絶えたはずなのに、次の行ではなぜか自分の意志でまぶたを開けているという、おかしな内容だ
ちゃんと前後の文章の内容に整合性をつけること
128この名無しがすごい!:2014/01/15(水) 22:00:13.24 ID:uHmaIqjV
>>126
縦書きでしか読まない人も多い
以前累計作品で作者が縦書き横書きどちらで読んでいるかを教えてくれと呼びかけたことがあったが
回答者の六割ぐらいが縦書きと書いていた
無論回答者のとなるから正確な比率とは限らないが縦書きで読む人は割と多いと思われ
129この名無しがすごい!:2014/01/15(水) 22:02:54.92 ID:lDYtsGoI
なぜ下げてないと初見で気に入ってもらえるとか言えるのか
自分の好みと一般的な感想は峻別できてないとちょっとやばいぞ
130この名無しがすごい!:2014/01/15(水) 22:06:28.82 ID:c2ypTQo2
なろうで文章作法なんてほとんど関係ないからな
内容が面白くないとどれだけ綺麗な文章でもポイントは入らない
逆に文章が中学生並みでも面白ければ累計に載る
131この名無しがすごい!:2014/01/15(水) 22:06:31.82 ID:U424ZKkU
ネット文章で下げてるほうが希じゃねえ
ニュースサイトなんかでも下げてないしさ
横書きって時点で紙小説とは違うんだから、ネットのルールには従うべきだと思うよ
132この名無しがすごい!:2014/01/15(水) 22:08:48.13 ID:AExlUlTs
>>130
別に文章力目当てでサイトにきてるわけじゃねーからな
133この名無しがすごい!:2014/01/15(水) 22:09:35.03 ID:7N/JizoX
ネットの横書き文章は文頭下げよりも
空行が読みやすさに関わる気がするな
134この名無しがすごい!:2014/01/15(水) 22:11:44.40 ID:klKzs5qk
>>116
サプリメントを口に入れようとして失敗する展開だが、しばらく後ろの文章で「上半身をむくっと起こし」と出て来る
このときになって、私は主人公が寝たままだと言うことに気づいた
主人公の幼馴染が登場するが、彼女はいったいどこにいるのだろう?
部屋に訪れたのか? それとも階下からなのか? そもそも主人公の部屋はどういう間取りなのか?
焼けついた料理の匂いがするのだから、安アパートみたいに居住スペースの隣にキッチンがあるのか?
主人公のおかれた状況や登場人物の配置が、さっぱりわからない

ひとつひとつあげていくとキリがないが、全体的に自分勝手な文章だよ
作者のあなたの中には、ちゃんとしたイメージがあるかもしれない
だけど、読者はあなたの頭の中を覗けるわけじゃないので、そんなイメージなんてわからない
それなのに、あなたは読者に自分のイメージを正確に伝えようとしていない
だから、作品の中の世界がどんな世界かイメージできないし、登場人物たちの動きや位置もわからない
もっと他人が読むことを意識して書くべきだ
135この名無しがすごい!:2014/01/15(水) 22:12:41.08 ID:3KyajvSp
辛口に見えたらごめん。多分、一番の原因は日本語の崩壊。
本当に改稿したのかと思うくらい誤字脱字が見られ、説明も分かりにくい。

>そう俺は、超能力者。否、神族だ。その中でも随一才能に秀でた優良天才児。とわいえ学問は別の話。

>それに俺と見狩 さくらはDNAクラスで、時期神族と魔族のトップだ。
>俺とさくらの伯父は神王、叔母は魔王である。
>その伯父と叔母が現世界を作り上げた。
>魔界と神界、人間界の統合を叶えた張本人である。その間に生まれた父親は人間の女性と結婚した。
>よって俺は神族と魔族のクウォータで人間とのハーフ。

これなんか、読者にとって一番重要な主人公の設定なのに、全然イメージ出来ない。
136この名無しがすごい!:2014/01/15(水) 22:15:12.46 ID:AExlUlTs
>>135
これはサッパリ分からんな……。3回読み返してどうにかってLV。
137この名無しがすごい!:2014/01/15(水) 22:15:49.66 ID:+zhRckUQ
優良天才児なのに学問は別の話とかもう分かんねぇなこれ
138この名無しがすごい!:2014/01/15(水) 22:21:03.74 ID:ClTLlFqN
日本語に難があるみたいですねww。
細かい位置づけなど気にしてませんでした。
まずは日本語の勉強から始めますわ
139この名無しがすごい!:2014/01/15(水) 22:24:12.57 ID:U424ZKkU
頑張って
140この名無しがすごい!:2014/01/15(水) 22:25:37.44 ID:+i92OEem
>まだ通学し始めて間もなく、ぎこちなさが残った通学路途中にある駅のホーム。
正直に言わせてもらうと、冒頭のこの一文でブラバをしてる読者がかなりいると思う
141この名無しがすごい!:2014/01/15(水) 22:27:10.43 ID:ClTLlFqN
>まだ通学し始めて間もなく、ぎこちなさが残った通学路途中にある駅のホーム
日本語としておかしいですか?
142この名無しがすごい!:2014/01/15(水) 22:28:47.41 ID:7N/JizoX
伯父と叔母の間に父親が生まれたのかと思った
143この名無しがすごい!:2014/01/15(水) 22:29:21.28 ID:3KyajvSp
>>141
頼むからジョークだと言ってくれ。もしくは、すぐ修正します、と。
144この名無しがすごい!:2014/01/15(水) 22:29:21.42 ID:ClTLlFqN
全体的に駄作みたいなのでとっとと完結させます。
ご指摘ありがとうございました。
145この名無しがすごい!:2014/01/15(水) 22:29:25.55 ID:U424ZKkU
ぎこちなさが残った通学路途中にある駅のホームって
駅のホームが通学してぎこちなさがあるとか、もはや狂気だぞ
146この名無しがすごい!:2014/01/15(水) 22:30:09.08 ID:ClTLlFqN
すぐ修正してきますので少々お待ちをwwww
147この名無しがすごい!:2014/01/15(水) 22:31:44.18 ID:ClTLlFqN
>通学し始めて間もなく、ぎこちなさが残った通学途中の駅のホーム。
これでどう?
148この名無しがすごい!:2014/01/15(水) 22:31:55.34 ID:AExlUlTs
>>142
多分そういうつもりで書いてるんじゃないかな……>叔父と叔母の間に生まれたのが父親

文章力じゃなくて、単語力がヤバイ感。
なろうで文章力は余り問われないが、言葉自体の使い方間違えてるのはアカン
149この名無しがすごい!:2014/01/15(水) 22:33:25.99 ID:ClTLlFqN
確かに思いつきで書きなぐってますから……。
理解してない単語を転がしてどやみたなww
150この名無しがすごい!:2014/01/15(水) 22:34:15.45 ID:klKzs5qk
>>131
>ネット文章で下げてるほうが希じゃねえ

累計10位までなら、下げていないのは「月が導く異世界道中」と「異世界食堂」だけ
むしろ、下げている方が多い。ちゃんと確認はしてないが、おそらくなろうでも下げている方が多いと思うよ

あと、ヤフーのニュースとか見ると、下げてあったり、下げてなかったり、配信元によるみたいだね
今調べた感じだと、半々ぐらいかなぁ。希ではなさそうだ
下げてないので、どこかと思ったら中央日報とかいうところ
どうやら韓国の新聞を日本語に翻訳しているみたいだ
もしかしたら、海外の文頭1字下げしていないのをそのまま翻訳しているとかなのかね?
海外の文章ルールが分からんから、憶測だけど
151この名無しがすごい!:2014/01/15(水) 22:34:44.98 ID:U424ZKkU
ぎこちなさいれなさんな
152この名無しがすごい!:2014/01/15(水) 22:36:02.71 ID:WhIyvgii
>>116
他の人も言ってるけど、申しわけないけど内容より先に文章能力かな。
設定自体は厨二入ってて、わりと先を読んでみたいと思うんだけど、文章がきつい。

まず、見直しをしているのだろうか?
推敲は必要だよ。全体的に誤字が多いし、散文してる。
最初と最後を読んでみたけど、傾向は一緒。
順序立てて説明をしていない。
キャラクタの動きが飛びまくり一貫性がない。
状況説明の地の文の不足

この量を書き続けている気力はすごいと思う。さらに基本的な…などのルールはきちんと
勉強しているなと好感はもてた。
153この名無しがすごい!:2014/01/15(水) 22:36:30.29 ID:ClTLlFqN
>通学途中の駅のホーム。
もうこれでww
154この名無しがすごい!:2014/01/15(水) 22:37:13.04 ID:wLW7bHC0
ぎこちなさで草生えるから外せ
155この名無しがすごい!:2014/01/15(水) 22:37:30.95 ID:AExlUlTs
>>147
変わってねーよ!何もかもおかしいよ!
通学し始めた、も、ぎこちない、も、全部駅のホームにかかる言葉としてはおかしいんだよ!
156この名無しがすごい!:2014/01/15(水) 22:38:27.76 ID:4iDlLm0s
通学路から見える駅のホームは、
学校に行き始めて間もない俺にとっては、
どこかまだ違和感ある光景だ。


こういうことを、言いたいんやろw
157この名無しがすごい!:2014/01/15(水) 22:40:59.19 ID:4iDlLm0s
いや、駅のホームを通るんやな
158この名無しがすごい!:2014/01/15(水) 22:41:57.36 ID:ClTLlFqN
なるほど……。
でもその書き方だと本人は駅にいないことになるのでは……
159この名無しがすごい!:2014/01/15(水) 22:43:36.43 ID:U424ZKkU
通学途中の駅のホームでいいだろ
160この名無しがすごい!:2014/01/15(水) 22:46:06.67 ID:AExlUlTs
あれは、まだ進学し始めて間もない頃、駅のホームでのことだった。
こんなんでいいだろ。

それより、叔父と叔母って祖父と祖母と間違えてないか?本当にあれでいいのか?
161この名無しがすごい!:2014/01/15(水) 22:48:16.03 ID:ClTLlFqN
>祖父と祖母
こちらが正解ですね。
IME変換に頼りすぎて漢字がわからないwww
162この名無しがすごい!:2014/01/15(水) 22:49:25.14 ID:ClTLlFqN
こんな議論中最新をUPww
お気に入りにしてくれた方ありがとうございます
163この名無しがすごい!:2014/01/15(水) 22:53:51.47 ID:WhIyvgii
なんか色々とすごいなぁ。若いわw
駅のホームにわらった。自覚なかったのか。
毎日更新できるのはすごいけどな。
「www」はなんとなくだろうけど、煽りに受け取られる可能性があるぞー。
164この名無しがすごい!:2014/01/15(水) 23:00:22.50 ID:ClTLlFqN
すみません。
毎日更新はオーバーラップ大賞の為に30万字目標で書いていたので
165この名無しがすごい!:2014/01/15(水) 23:04:11.24 ID:+i92OEem
>>164
謝ることは無いぞ
むしろそれは誇るべきことだと思う
166この名無しがすごい!:2014/01/15(水) 23:04:19.31 ID:f0T3ooSx
日本語が破綻しているので読む気にならない
はっきり言ってこれは小説じゃねえ
なんか感想評価レビューまで入ってるユーザーがお前の小説しかお気に入りしてないのも何か臭い
167この名無しがすごい!:2014/01/15(水) 23:04:47.85 ID:WhIyvgii
ああ、ごめん。責めたつもりはなかったんだ。
オーバーラップがんばれ
168この名無しがすごい!:2014/01/15(水) 23:06:24.84 ID:U424ZKkU
オーバーラップって短期間でどれだけ書けたか賞なのか
169この名無しがすごい!:2014/01/15(水) 23:09:24.74 ID:ClTLlFqN
10万字以上異世界ハーレム物を対象ですね。
最低でも30万字欲しいかと
170この名無しがすごい!:2014/01/15(水) 23:36:35.39 ID:tfzY/RSm
質と量と早さを保つのがいかに難しいかわかる。
171この名無しがすごい!:2014/01/16(木) 00:21:07.82 ID:fiamAahn
直しても>>147なんだから早さのせいで保ててないわけじゃない
つまりまともな文章力を身に付ければかなり化けるってこった
1日1冊(商業本に限る)読書するだけでかなり変わるんじゃないか
172この名無しがすごい!:2014/01/16(木) 00:27:06.54 ID:mIQ8UxqS
駅のホーム「ぎこちない」
173この名無しがすごい!:2014/01/16(木) 03:51:49.54 ID:+BVVGoBZ
晒した人には悪いけど、この流れは結構おもしろかった
ぜひそのセンスを作品の向上に役立ててもらいたい
174この名無しがすごい!:2014/01/16(木) 05:02:21.01 ID:rOrGSPAp
オーバーラップ10万文字か
今0文字だけど間に合うかな
175この名無しがすごい!:2014/01/16(木) 08:26:26.28 ID:JcFViIRL
10万字って書ける気がしない
気力が尽きる
長編書き上げる人は、それだけでもすごいと思う
176この名無しがすごい!:2014/01/16(木) 08:31:39.71 ID:QTAUPqHQ
私も投稿用で書いてて長編は初めてですが
新作書くより楽ですよ。
177この名無しがすごい!:2014/01/16(木) 08:35:56.90 ID:T/0sLH16
>>173
せっかく晒してくれたんだから、スレ民はもう少し内容の事語ってやれと思うが、
あらすじ見た時点でつまんなさそうでめんどくさくて読んでない俺はその話題に
参加する権利は無かった。

>>175
別に10万字をいきなり書こうとせずに、
2000字の短編から、4000字の短編、4話ぐらいの連載、10話ぐらいの連載と言う
様に徐々にステップアップさせていけば、20万字ぐらいすぐに書けるようになるよ。
178この名無しがすごい!:2014/01/16(木) 08:41:56.48 ID:7/jNji3R
いままでROMってたときはお前らのことなんか歯牙にもかけず
総合評価1万以下は読む価値なしとか思ってたけど

いざ自分で書き始めると、総合評価1万ってとんでもないな。
お前らいままで無視しててごめん、今は反省してる。
179この名無しがすごい!:2014/01/16(木) 10:11:52.75 ID:GVPOgcoN
>>177
ノリと指摘にめげない姿勢は、いっそ好感が持てるんだけどね。
でも祖父母と叔父叔母を間違えて、推敲しても気づかないのは、さすがに読む以前だよな。
180この名無しがすごい!:2014/01/16(木) 10:15:43.22 ID:QTAUPqHQ
そうですよね……。
一様ご指摘もらった部分は訂正はしました。
お気に入りにしてくださった方4名の方ありがとうございます。
181この名無しがすごい!:2014/01/16(木) 10:32:00.29 ID:MkGchy1W
まあ書けば書くだけ成長するさ
俺も若い時の作品見たら表現とか無茶苦茶だったし
182この名無しがすごい!:2014/01/16(木) 11:44:27.93 ID:MTnSeOWM
幸せな底辺というか、「楽しそうに書いてんなー」という雰囲気そのものが楽しいなw
183この名無しがすごい!:2014/01/16(木) 15:16:59.29 ID:7/jNji3R
あーあ、日間ランキングから転落した。
それだけならがんばろって思うけど
自分でも苦しい展開だと思いながら勢いで書いてるから
どうもこっから盛り返せる気がしない。

自分でも納得できない作品になってしまったのだが
物語も進んでしまって、いまさらやっぱこの展開なしとかできない。

ちょくちょく新規で見てくれる人のために
投稿済みの話しを内容は変えずに補足説明や心理描写を足していってるが
なんか骨格がダメになってる建物を補強材で無理やり維持してる感じがする。

とりあえず完結を目標にがんばるけど
こういうときってどうやってテコ入れすればいい?
184この名無しがすごい!:2014/01/16(木) 15:17:54.00 ID:2eiUjtTh
>>183
とりあえずすれ違いなんじゃないかな^^
185この名無しがすごい!:2014/01/16(木) 15:21:48.07 ID:QLj2XTf3
>>183
昔からテコはエロと決まっている
186この名無しがすごい!:2014/01/16(木) 15:26:34.54 ID:+lIrOHMC
とりあえず、お前底辺じゃなくね?w
100ptなんて日間維持してたら数日で卒業
1万云々言ってるのから見て、4桁ありそうなんだが……

総合じゃなく過疎ジャンルの日間の話+最近書き始めたばっかりとかで卒業してないなら
ここで晒せばいいと思うよ
187この名無しがすごい!:2014/01/16(木) 15:27:12.72 ID:7/jNji3R
>>184
ここって底辺作者ががんばるスレじゃないの?

>>185
すでに投入した。
しかも投入の仕方が無理やりなせいで余計苦しくなってる。
188この名無しがすごい!:2014/01/16(木) 15:32:20.89 ID:7/jNji3R
>>186
昨日たまたま載っただけで実際いま100ptちょい。
うれしかった半面、予想通りとは言え転落は悲しい。
お気に入りも30人以下。

いよいよ、ダメだなって思ったら晒そうと思う。
その時はお願いします。
189この名無しがすごい!:2014/01/16(木) 16:40:09.87 ID:b1c1n3mT
>>122
昨日晒しであった「契約者を彼女とは認めない!? 」って奴にあった感想一件、さっき見たら消えてた。
怪しい怪しいとは思ったが、やっぱり自演だったか
190この名無しがすごい!:2014/01/16(木) 16:55:22.51 ID:QTAUPqHQ
私が個人的に消しました。
けして自演ではないですよ。疑われるくらいなら消した方がいいかなって
191この名無しがすごい!:2014/01/16(木) 17:05:57.64 ID:L7EGd36l
ふーん(棒)
192この名無しがすごい!:2014/01/16(木) 17:42:30.66 ID:2eiUjtTh
怪しい怪しいっていうぐらいなら、運営に調査願いだせばいいんじゃないの?
それで残っていれば身の潔白は確定されるわけだし、本人から見ても疑いは晴れるしね。

>>187
日刊乗ったっていったから、すでに卒業しているかと思った。
300以内ならウェルカムだぜ
193この名無しがすごい!:2014/01/16(木) 18:23:03.00 ID:EfjXbuQY
なろうに参加してないリア友が読んでくれて、わざわざ40万台(12月後半〜)新規アカウント作って、
5点5点の評価と、お気に入りと、見知らぬ別人のように褒めちぎるステマ感想つけてくれたんだろ?

それを「個人的に消しました」「疑われるくらいなら消した方がいいかなって」ってお前…
友達を何だと思ってるんだ
194この名無しがすごい!:2014/01/16(木) 18:53:54.09 ID:wwr0ozp6
怪しいから通報して運営に調べて貰おう(提案)
195この名無しがすごい!:2014/01/16(木) 18:59:37.17 ID:QTAUPqHQ
見てない間に荒れてる……。
マジですか〜ゴバンは困りますな。
アカウント停止近しw
196この名無しがすごい!:2014/01/16(木) 19:07:43.97 ID:QTAUPqHQ
私のオーバーラップ大賞が〜(涙)
197この名無しがすごい!:2014/01/16(木) 19:30:40.51 ID:b7WpuDbD
もういいよ。なんか不毛

それはそうと、現代バトルものを投稿するとしたらジャンルはSFになると思うんだけど、
SFってやっぱマイナーなのかな?

劣等生とかログホラとかはSFだったはずだけど、その面影もないくらい評価されてる作品がない気がする
いや、いい作品がないって意味じゃなく、見てる人が少ないのかなって
ジャンル別日刊ランキングにのってる作品でも、お気に入りだけで見たら2桁とかザラだし
198この名無しがすごい!:2014/01/16(木) 20:33:05.52 ID:Qzjuj72R
学園ジャンルの方が評価されてないよ(´;ω;`)
199この名無しがすごい!:2014/01/16(木) 21:01:08.39 ID:dZjFRbPZ
学園ジャンルって鬼門なのか?
200この名無しがすごい!:2014/01/16(木) 21:27:53.79 ID:EfjXbuQY
おいおい、学園やSFは日間BEST100が100ある準看板ジャンルだろ
戦記なんかBEST100が100ねーよ?
1日の間にお気に入りに入れてもらえる作品が100作ないって事
201この名無しがすごい!:2014/01/16(木) 21:34:34.02 ID:GasUfBYW
>戦記なんかBEST100が100ねーよ?
ブワッ(´;ω;`)
202この名無しがすごい!:2014/01/16(木) 21:58:03.49 ID:cTuT0B06
晒してみます
203この名無しがすごい!:2014/01/16(木) 21:59:24.92 ID:cTuT0B06
あぁやってしまった
こちらです ttp://ncode.syosetu.com/n1363bx/
文章を辛口でお願いします
204この名無しがすごい!:2014/01/16(木) 22:40:34.63 ID:EjLl1kN5
とりあえず情景描写が下手なのに上手く書こうとしてるから読みにくい。
話し自体は普通じゃね?
205この名無しがすごい!:2014/01/16(木) 22:44:28.39 ID:8iW9+5Mn
おお、最低値に注目するとは面白いな。
ちょっと投稿数順に並べてみたぞ。同数の場合はMINのPT順だ。
MAXだとその日で違うしジャンル詐欺に弱いからな。 14/01/16のジャンル別日刊参照だ。

1位:ファンタジー  ベスト100 MIN 613(PT) MAX4170(PT)
2位:恋愛       ベスト100 MIN 22  MAX 599 
3位:SF        ベスト100 MIN 2   MAX 943 
4位:学園       ベスト100 MIN2   MAX 109  ※3PT以上が87位から
5位:コメディー    ベスト100 MIN2   MAX 172 ※3PT以上が75位から
6位:童話       ベスト91  MIN2   MAX 50
6位:文学       ベスト89    MIN 2  MAX 94
7位:冒険       ベスト80 MIN2    MAX 158
8位:その他      ベスト79 MAX 433
9位:戦記       ベスト67 MIN2    MAX 66
10位:歴史       ベスト62  MIN 2    MAX 200 
11位:エッセイ     ベスト42 MIN2 MAX 30
12位:ホラー      ベスト40 MIN2    MAX 256 ※1位はジャンル詐欺の可能性大。2位は20
13位:推理       ベスト31  MIN 2   MAX 28 

番外:詩 ベスト100 2PT
  ※だがトップでも27PT。週間ですら40PT。ここは感想欄などをみるに、身内回し、
    作家同士のPTの譲り合いで成り立ってると思われる。完全になろう一般から独立した層。

○考察
投稿数が多い=作家が書きたがってる。MIN、MAXの値が高い=読者が読みたがってる。
こういう風に言えると思う。なお、日刊なので、僅差のやつは簡単に前後するだろうことに留意。

ぶっちゃけ、言えるのは圧倒的ファンタジーの強さ。知ってた。
そして追随するのはSFと恋愛。SFはぶっちゃけVRMMO系の強さ。
恋愛は強い。そして女主人公が大半。と言うことは、女読者がここに偏ってるのだろう。
人気でるかどうかは、男読者も取り込めるかどうかか?男も読める恋愛ものは、VRMMOに匹敵するほど強い。
ファンタジー、SF(つかゲーム)、恋愛。これがなろうのメインジャンル。

学園、コメディーは投稿数は多いが、PTはさほどでもない。作家ほど読者は求めていないということだろうか。
童話が需要の割に意外な投稿数。みんな童話書きたいのか?
文学はぶっちゃけジャンル詐欺が激しいが、需要にかかわらず書きたいから書くというのは、趣味SSとしてあるべき姿だといえる。
冒険と歴史は、書く人は少ないが潜在需要は高いとみるべきか。ワンチャンあるで。
戦記も投稿数の割には需要があるとみるべきか。つかここ逆ジャンル詐欺が多い(ファンタジー登録してある戦記物とか)
エッセイ、ホラー、推理は、完璧に過疎ジャンルですありがとうございました。
その他はジャンル別で乗りたいなら狙い目と言える。

まあ、ファンタジー最強という調べるまでもない結論ではあるが、参考にしたくばしてくれ。
206この名無しがすごい!:2014/01/16(木) 22:48:42.84 ID:dZjFRbPZ
>>205
乙。
学園が意外に弱いのに驚いた。
207この名無しがすごい!:2014/01/16(木) 22:50:43.21 ID:SZW5PRvj
底辺な俺が言うのもあれだが
ここで投稿される小説って話はそこまで悪くないが
情景描写がちょっと・・・って場合が多い気がする
208この名無しがすごい!:2014/01/16(木) 22:53:54.32 ID:GasUfBYW
>>205
乙、参考になった
学園かSFかファンタジーか迷ってたけどファンタジー一択だな
209この名無しがすごい!:2014/01/16(木) 23:00:15.30 ID:cTuT0B06
>>204
ありがとうございます。
やっぱ不慣れというか下手なの解るか……
無駄に情報詰めようとするのがいけないのか
情景は解りやすい物体一つだけのほうがいいのかな?
210この名無しがすごい!:2014/01/16(木) 23:31:32.82 ID:2eiUjtTh
>>203
読んでみたけど、もしかして>>116
文章の書き方の癖が似てる。指摘する点も全部一緒。

心の声の多さ、自分以外のキャラの動きの適当さ。?の後の空白がない。
アカウントの登録日的なものも似ている。
割烹はこまめに書いているけど、あんなんすぐかける。
ちょっと疑ってしまうレベル。違うなら弁明してほしい
211この名無しがすごい!:2014/01/16(木) 23:33:13.43 ID:wwr0ozp6
>>207
キャラ:魅力なし、キャラ立ちしてない、個性がない
シナリオ:ありきたりか、滅茶苦茶か、存在しないか
ストーリーテリング:語るべきことと語り方がわかっていない
情景描写:描写になっていないか描写自体がない
日本語:小中学生以下

大半はこれが複数該当する。
小説としては見向きもされなくて当然の「悪い」ものがほとんど。
212この名無しがすごい!:2014/01/16(木) 23:39:15.47 ID:EfjXbuQY
>>205
し、死んでる!
ホラーと推理がジャンルごと死んでる!

3位から10位はSFのVRMMO筆頭にファンタジーや恋愛を含んでるからって気がするんだよなあ
結局はファンタジーと恋愛の二強
213この名無しがすごい!:2014/01/16(木) 23:39:25.65 ID:cTuT0B06
>>210
違うと言っても何が証拠になるのか解らないけど
ルビの振り方を知らない。くらいしかないです
それ以外は
。の後に空白を入れたり
。の後に改行しないで文章を続けていい事を最近まで知らなかった馬鹿だとしか
214この名無しがすごい!:2014/01/16(木) 23:40:42.82 ID:WpB8B8sI
>>203
あらすじの時点で読まない
異世界ものだとタイトルでわかるけど、あらすじでどういう話なのか主張してないのがやばい
まえがきで、見切り発車ですなんて書いてあるものなんて読みたくない
どうせエタるんだろうなとしか思えない

内容だけど、いきなり延々と主人公の生い立ちが書かれていてこの時点でブラバ
215この名無しがすごい!:2014/01/16(木) 23:45:03.76 ID:8jz8EBlQ
結果が出ないからと情景描写にこだわり出すと末期だぞ
プロアマ問わず、消去法で削っていくともっともいらない部分だ
キャラやストーリーだけでも客はついてくるが、情景描写でそれはありえないからな
さすがに皆無はまずいが
216この名無しがすごい!:2014/01/16(木) 23:53:15.72 ID:vC2vxmNI
>>205
童話が多いのは運営の企画のおかげだと思う
運営が人気のないジャンルを盛り上げようと企画立ててるならそこそこ成功してるってことだな
217この名無しがすごい!:2014/01/16(木) 23:54:36.74 ID:cTuT0B06
>>214
返信ありがとうございます

あらすじに関しては言われた通りだと思います
生い立ちに関しては、かなり短い気がしますが
これって異世界に行くまでが長いってことですか?

>>215
確かに手元のラノベ(ハルヒ)でも、かなり少ないですね
ありがとうございます。
218この名無しがすごい!:2014/01/16(木) 23:55:43.97 ID:Qzjuj72R
>>211
やめろ



やめろ……
219この名無しがすごい!:2014/01/16(木) 23:56:52.45 ID:AgKWtdv6
>>203
辛口でということだからはっきり言うけど、正直つまらない
ありきたりな展開でこの小説ならではの見どころがない
だから、数多くあるテンプレ小説からこの小説を選ぶ理由がない
というか、途中から流し読みしかしてないけど山場がどこかさっぱり分からなかった

あと、あらすじで
>漫画等に登場する憧れのキャラクター達とは程遠い、平凡な生活をしていた。
ってあるけど、漫画のキャラに近い平凡じゃない生活をしてる人間がこの世界にどれだけいると思ってるの?
こんなあらすじに惹かれる人がいるとは全く思わない
220この名無しがすごい!:2014/01/16(木) 23:57:28.71 ID:2eiUjtTh
>>213
おk. 信じるわ。
異世界に突入する前が特に中身もないので、かなり削除してもよさそうだな。と思った。
地の文が心の声でしめられていて、物語の背景や動きが見づらい
他人のキャラの描写が薄い。
ストーリー的なものは、テンプレでよく読まれるものだから、悪くはないとおもう。
読者確保を目的とするなら、あらすじと1話の改善かな
221この名無しがすごい!:2014/01/17(金) 00:09:07.34 ID:RWNwYPEB
>>217
幼稚園、高校、だとか語っている部分
文章自体はそこまで長くないけど、いきなりこんな捻りのないポエムめいた生い立ちみたいなのが
羅列されてる時点でなんかどうでもよくなってくる
その後も主人公のつまらない自分語りが続くので開いて読んでもここで脱落
222この名無しがすごい!:2014/01/17(金) 00:10:32.52 ID:br8FsZAw
>>219
痛いところですね
初期の自分的には細かい描写の連続が
異世界生活をスルメ的に表現できるか? と思ってましたが
やっぱりそれでは誰も読みませんね

>>213
同じく痛いところです
動きがないなとは思ってましたが
地の文が多いのが邪魔になってるとは、考えなかったですね

取り敢えずあらすじや冒頭付近は直したいと思います
223この名無しがすごい!:2014/01/17(金) 00:13:16.14 ID:br8FsZAw
222の安価は

>>220

 >>221

です
俺は一体何やってるんだ……うはぁ
224この名無しがすごい!:2014/01/17(金) 00:26:02.64 ID:br8FsZAw
うぉぉおぉおおお!?
訂正です!

222の安価は
>>219>>220です

以下返信

>>221
なるほど、確かに面白く書くより、キャラを立たせようとしてました
第一に読者じゃなく自分の文章能力を考えていたのが、全ての元凶の様な気がします

連投すみません
ちょっと落ち着いてきますね
225この名無しがすごい!:2014/01/17(金) 00:31:38.52 ID:CirfRbCw
>>203

ちょっと暇に任せて日本語の作文技術を1/3程度読んだ俺が添削する。
ちなみに俺の小説はお前の小説よりポイント低いぞ

>フリーター杉山喜多20歳は、漫画等に登場する憧れのキャラクター達とは程遠い、平凡な生活をしていた。
2個目の読点は不要と思われる。
『憧れのキャラクター達』と『生活』についてちょっと引っかかる気がするが割愛。

>どうせ将来は適当でよくある寂しい人生を歩むと、そう諦めていた。
文法的に問題無さそうだけど、『適当でよくある寂しい人生』に違和感。
適当でよくあるのは『平凡な人生』の気がする。
フリーターの末路の『寂しい人生』であれば、『適当でよくある』は違う表現がいいかも?

> だが、そんな彼の人生の転機はすぐそこまで迫っていた。
問題なし。

>2013年9月7日 日本 東京都から30kmほど離れた住宅街
『東京都から30kmほど離れた住宅街』というのは凝りすぎて微妙な表現の気がする。
これだと埼玉千葉神奈川山梨はおろか、県境通しであれば長野にも行けるがその認識でいいのか?

>自室の安物カーテンから、暖かい木漏れ日がやっとこさ差し込んだ。
カーテンから陽が差し込むのか?窓からではないのか?

>ベッド横が定位置の使い古した目覚まし時計が、午後1時半を針で指している。
間違っちゃいないんだけどなんか微妙な書き方。
この文は単に寝坊した主人公の情景なのだからベッド横以外の修飾は消してもいいんじゃないか?
『ベッド横の目覚ましが、午後1時半を針で指している』
勿論、語感がいいっていう作者の判断なら別にいいけどね。

>都心から離れているくせに、日当たりが悪いのだ。
30kmって都心からだったんかい、というツッコミ。

>6歳、東京都の幼稚園を卒園した頃、このマンションの一室に引っ越した。
6歳の後は句点。
その他は問題がないが、親切にするなら『父母は私を連れて』とか主語を入れるほうがいいかも。
ただしこれは好み。
マンションなのに木漏れ日とは低階層を暗に示してるんでしょうか。

>そこで両親から子供部屋を与えられた。
これもそう。主語を入れてもいいかも。所詮好みだけど。

>時の流れは早いもので14年、あの子供部屋は未だ俺の部屋だ。
14年の位置が微妙。
現在も使用しているのなら『あの』という表現は不適当かも。
全体的に微妙。前の文と合体させていいんじゃないか。
『そこで両親から、14年経った今でも住んでいる子供部屋を与えられた』
また俺ならそこでをその時に変える

>北西に位置する窓辺から、ふわっと柔和な風が吹き込む。
問題なしかなあ?『窓』だけでもいい気もするけど。

>木漏れ日が部屋の端まで広がった。
>ケヤキの明暗が、過去を浮かばせる。
この2行で回想シーンにぬるりと入りたいんだろうと思うけどちょっと微妙だと思う。
ケヤキの明暗って何?ケヤキの葉が作る陽の明暗がということなら表現を変える方がいい。
また一番最初の木漏れ日の時点で、ケヤキの木漏れ日であることを明示した方がいい。
226この名無しがすごい!:2014/01/17(金) 00:52:14.54 ID:NGsrx+31
回りくどい書き方なんてしないで、シンプルの書けばいいのに
227この名無しがすごい!:2014/01/17(金) 01:00:54.82 ID:br8FsZAw
>>225
大変参考になります。有難うございます。
指摘された部分の大体は、その情景をどうにか意識させようと必死でしたね
間違っている、必要ない部分に目を向けてませんでした

マンションの階層については、後の玄関先と自転車に繋げようと描写しましたが
そういったはっきりしない表現は、読者の目を止めますか

あらすじの「生活」に関しては、漫画キャラに憧れ夢見ているが、だからといって努力していない
という意味だったのですが、確かに解りにくいですね

都心とかは単に見落としですね
ガチで何も見てなかった自分が恥かしいです

>>226
語彙力とかが皆無に近いですので、簡単が難しいんです

この作品は、異世界転生書きたいという気持ち
語彙を増やすのと、どれだけストーリー構築をできるか
という勉強も兼ねる部分もありました

皆さんのおかげで、自分の能力の低さがある程度認識できたと思います
やはり勉強が必要ですね、有難うございます
228この名無しがすごい!:2014/01/17(金) 01:42:41.67 ID:L0TkHZpt
>>215
情景描写が巧みだと うおおっ ってなるけど
まず最初に削るんだな
すごくためになるから、出来ればもうちょっと詳しく聞きたいところ
229この名無しがすごい!:2014/01/17(金) 01:59:28.85 ID:eOqb/hff
手元にあるプロの作品を適当に開けば良いんじゃないかね
ラノベに限らず娯楽小説は基本的に情景描写なんか力入れて書かないものだよ
だって読んでて楽しくないもの
作家志望のワナビほど過剰に拘るけどね
たぶん一番大きな読者と作者の温度差なんだろうな
230この名無しがすごい!:2014/01/17(金) 02:29:47.04 ID:JtjaypxV
本気で小説書きになりたいなら、自作晒しスレの作品読んでた方がためになるだろうな。
なろうは、ちょっと特殊な文体やテンプレが受けるから、本気で作家目指すならあんまり見ない方がいいかもしれない。
231この名無しがすごい!:2014/01/17(金) 03:28:23.76 ID:uSWE+NGt
>>203
全部は読んでないが、5話読んだ感想を。
面白い。1話は>>204も言ったように表現が少し突っかかったが、2話からは大して気にならなくなった。別に削るほどのものでもないからこれでいいと思う。
情景描写が下手と書かれているがそんなことはない。分かりやすくて俺は好きだった。外壁の説明みたいな感じが好きだ。
話もいいな。きちんと説明ありきのトリップものだし、話にも無理やり括ってる感じはない。
ところどころ表現がおかしいのを除けば、なんで人気が出ないか全く分からんかった。ここ最近このスレで見たり、新着で見るやつよりは数倍マシ。
どこかに投稿してみて評価を仰いだ方があなたのためになりそうだ。

ただこれマイナージャンルじゃないから!
232この名無しがすごい!:2014/01/17(金) 09:02:38.40 ID:45ox9Wrn
>>229
銃がでてくる作品ってやたらスペック描写にこだわるよな
233この名無しがすごい!:2014/01/17(金) 09:15:48.22 ID:WCCLGYbY
確かに最初を乗り切れば普通に読めて、なかなか面白いんだよね。
ケモナースキーにはいいんじゃないかなぁ
特質してこれっていうものはないけど、逆のベクトルのここがダメっていうのもない。
234この名無しがすごい!:2014/01/17(金) 10:30:21.84 ID:SkFH9YfG
しょっぱな挫折。何を語りたいのかわからん。
最初を乗り切るもなにも冒頭こそ作品の顔。
無駄な変換。難解漢字。私が読者ならブラバ
235この名無しがすごい!:2014/01/17(金) 15:48:26.00 ID:QEsI2Er4
お気にが10件超えた! なにこれ嬉しい……
236この名無しがすごい!:2014/01/17(金) 16:39:28.50 ID:CirfRbCw
>>227
少し追加。

>フリーター杉山喜多20歳は、漫画等に登場する憧れのキャラクター達とは程遠い、平凡な生活をしていた。
やはり引っかかる。『漫画等に登場する憧れのキャラクター』。
何というか、『キャラクター』に憧れてるのか『キャラクターの非凡な生活』に憧れてるのかどちらなのか。
多分後者なのだが、そう考えると文としては印象が散らないか?

> だが、そんな彼の人生の転機はすぐそこまで迫っていた。
これ問題なしと書いたが、本文読んでなかった。事故による転生は『人生の転機』ではない。

後、住宅街って言うと、何となく一軒家の集合を思い浮かべる。試しにgoogleで画像検索したがやっぱりそうだった。そこにマンションというのも無くはないけどね。

それからケヤキについて書いているけど、しっかり調べてあるのかな?
ケヤキは確か常緑樹じゃない。つまり9月時点での葉の付き具合や、散る時期、紅葉具合とかは調べてあるのか。
日当たりの悪いとあるけれど、ケヤキの幹のせいなのか、ケヤキの葉のせいなのか。
幹のせいであればケヤキの大きさはどのぐらいのものなのかとか、そんな大木が住宅地のマンションの前にあるのかとか。
葉のせいであれば葉が落ちた後は日当たりが良くなる事を考慮した文なのかとか。
『都心から離れた住宅地』という説明はそれとマッチングするかとか。

全体的に印象が散ってる気がする。
237この名無しがすごい!:2014/01/17(金) 17:04:47.31 ID:SkFH9YfG
まずケヤキのネタがいらんやろ
238この名無しがすごい!:2014/01/17(金) 17:45:02.02 ID:mUwzsl9O
なろうの感想で、キャラが作られすぎていないから読みやすいっての見たことあるぞ。
239この名無しがすごい!:2014/01/17(金) 22:46:07.00 ID:45ox9Wrn
この時間に投稿したら一瞬で新着から流されてワロタ
ワロタ…orz
240この名無しがすごい!:2014/01/17(金) 22:49:19.43 ID:E6I1D1Ah
ざまぁ^^
241この名無しがすごい!:2014/01/17(金) 22:57:14.62 ID:HJxLE36q
トップページの新着なんて一瞬で流れるものだから
そんなに効果あるのかと最近思ってる
割烹も雑記やら関係ないログ多いから見てる人少ないだろうし・・・

予約が0分だからそのタイミングは新着欄にすら残らないが・・・
242この名無しがすごい!:2014/01/17(金) 23:28:04.75 ID:45ox9Wrn
昨日は一回更新で2600PV
今日は3回更新で3400PV

3回更新したからって3倍にはならないんやね。
243この名無しがすごい!:2014/01/17(金) 23:47:09.00 ID:unoI4PTh
500 名前:この名無しがすごい![sage] 投稿日:2014/01/16(木) 23:27:38.30 ID:/qWRWI05 [1/2]
116 名前:この名無しがすごい![sage] 投稿日:2014/01/15(水) 20:13:33.85 ID:ClTLlFqN [1/15]
晒していいですか?
http://ncode.syosetu.com/n0858bw/
前回の失敗を踏まえて改稿しました。
お気に入りが50台突破しなくて伸び悩み中。
どこが悪いのか辛口にご指摘ください。
異世界落ちハーレム作品です。

122 名前:この名無しがすごい![sage] 投稿日:2014/01/15(水) 21:35:03.25 ID:+i92OEem [2/4]
>>116
ところで……感想を付けているユーザーの人とはリア友か何かなのか?
お気に入り、お気に入りユーザ、評価、レビューがすべてお前さんだけって結構不自然なんだが……
あと、〜章を〜巻って呼ぶ独特の言い回しもお前さんと一致してるし
失礼なことは承知の上だけど、説明をお願いしてもいいか?

123 名前:この名無しがすごい![sage] 投稿日:2014/01/15(水) 21:40:50.23 ID:ClTLlFqN [3/15]
リア友です。
高校時代の友達ですね。読んでくれたみたいですけど評価を
もらえなかった……。
皆さんはどうやって評価頂いてますか。
お気に入りは増えても評価がつかない。泣ける。


http://megalodon.jp/2014-0116-2313-51/ncode.syosetu.com/n0858bw/

http://megalodon.jp/2014-0116-2315-00/www.alphapolis.co.jp/author/detail/103140461/

http://megalodon.jp/2014-0116-2321-15/mypage.syosetu.com/mypagenovelhyoka/list/userid/402784/

http://megalodon.jp/2014-0116-2321-43/mypage.syosetu.com/402784/


限りなく黒に近いと思ってるんだけど、これってアウトだよな?
ちな移転前ブログは既に削除済み
「cokerneo」でググれば「椎名 ましぅという名前でうpします云々」の記事が出てくるんだけど

501 名前:この名無しがすごい![sage] 投稿日:2014/01/16(木) 23:30:59.87 ID:/qWRWI05 [2/2]
アルファポリスのページのユーザー名 cokerneo
なろうのユーザー名 椎名 ましぅ
cokerneo は別ユーザーとしてある

まあ一応通報しておいたんだけどさ



やっぱり前の晒しは複垢だったんだな
244この名無しがすごい!:2014/01/18(土) 00:09:42.39 ID:HBvrsRFV
>>243
人が晒そうかどうか悩んでいるときにそういう
晒しにくい雰囲気つくるのやめてもらえませんかねぇ。
245この名無しがすごい!:2014/01/18(土) 00:12:39.69 ID:00oTJ8yf
こういう自演して何の意味があるのだろうかと
PV100/日の俺が言ってみる
246この名無しがすごい!:2014/01/18(土) 00:15:54.36 ID:QX5CM5HO
>>244
自演してないなら何も晒しにくくないだろ
247この名無しがすごい!:2014/01/18(土) 00:16:34.69 ID:tfw44unl
よし 昨日のPVは10超えたぞ
248この名無しがすごい!:2014/01/18(土) 00:21:41.56 ID:HBvrsRFV
それじゃ晒します。
でもその前に確認させてください。

描き始めて4日。2万文字。異世界転移のチート主人公。
タグではなく、目次に登場人物イラストって最初にあるんですけど
そこに晒し中って書いていいですか?
そして晒し中ってある程度時間たったら消していいですか?
249この名無しがすごい!:2014/01/18(土) 00:25:16.58 ID:HQfMpQO0
本人登場。
私が登録してあげたのでそうなっただけですよ。
問い合わせしてもらっても構わないです。
250この名無しがすごい!:2014/01/18(土) 00:26:24.40 ID:QX5CM5HO
>>249
安心しなもう通報してるってさ
251この名無しがすごい!:2014/01/18(土) 00:26:59.86 ID:8WFEDvnV
>>239-241
ジャンルにもよるだろうが、載ると載らないじゃ結構違う
自分も気が向くと新着からタイトルアタックするから
このスレにいるクラスだと新規獲得に有効と言っていいんではないか
252この名無しがすごい!:2014/01/18(土) 00:28:01.61 ID:HQfMpQO0
((((;゚Д゚))))
対応はやw
それは別にいいですけどね。
253この名無しがすごい!:2014/01/18(土) 00:33:47.82 ID:9PnbqIkx
>>248

>タグではなく、目次に登場人物イラストって最初にあるんですけど
そこに晒し中って書いていいですか?

意味が良く分からんが、素直にタグに晒し中を付ければいいよ。
感想が落ち着いたと思ったらここで「晒し終了します」と宣言して
外せばいいと思うよ。
254この名無しがすごい!:2014/01/18(土) 00:39:48.92 ID:HBvrsRFV
>>248ですけど、特にダメってことはないようなので晒します。
タグに晒し中いれました。

ttp://ncode.syosetu.com/n0010by/

評価は中辛ぐらいでお願いします。

アドバイス欲しいところは

世界観がまったく伝えられない。
会話とシナリオ進めるためのテンポ配分がわからない。
文章のおわりが…した。とか、…だな。とかそういうのになってしまう。
描きたい描写が多くてどれも中途半端になってしまう。
どういったところが読んでもらえないのか、個人の感想でいいので欲しい。

です。よろしくお願いします。
255この名無しがすごい!:2014/01/18(土) 00:48:21.67 ID:cypNlibL
>>254
ざっと読んだ感想。

あまりにも、淡々としている感じかな。
王道っぽいので、そこを直せば人気になるかも。

見せたいひとつひとつのシーンを、
もっと丁寧に書き込めば、かなり改善されそう。
256この名無しがすごい!:2014/01/18(土) 00:55:59.52 ID:wJxYUAUH
>>254
タイトルも今なろうで受けそうな奴で、3日にしてお気に入りが38件で感想2件。まずまずの滑り出しだね

>>255と同じように、淡々としているね
現状確認で、いくら異世界トリップというネタを知っていても、実際に自分がまきこまれたにしては冷静すぎるし
まあ、あっさりとチートを読みたい人にはかえっていいかもしれないので、こういう感想を持つ人もいるって程度

文頭の1字下げされていないのが、私は気になるけど、これも人によっては1字下げのほうが気持ち悪いって言う人もいる
あと、文の途中で意味不明の改行がされているように見えるのが、私は読みにくく感じるね
257この名無しがすごい!:2014/01/18(土) 00:58:22.96 ID:9PnbqIkx
>>254

疑問に感じたのだが、これは何のハードを使ってやるゲームなのか?
PCかテレビかも分からないし、ゲームを始めたら意識がゲーム内に飛ばされるのか?
そのあたりの説明が不十分で分からなかった。

主人公が異世界に飛ばされたと気がついたのに平然としている事に違和感を感じた。
ゲーム内じゃなく異世界だと思ったら普通はパニックを起こすんじゃないかと思う。
258この名無しがすごい!:2014/01/18(土) 01:06:20.29 ID:HBvrsRFV
>>255
よ…読むの早いですね。

自分の中では無駄な描写省いてテンポあげてストーリー進行優先に
してたつもりなんですけど、やっぱり淡々として見えますよね…。
貴重な意見ありがとうございました。

>>256
ありがとうございます。
やっぱりあそこははしょりすぎましたか。
というか全体的に淡々としてるんですね、わかりました。
文章は途中で区切らないと勝手に変に最後の方だけ改行されるんで
自分から区切るようにしました。

文頭1文字さげは普通の小説スタイルで書くような技量がないんで
読みやすさ重視?のなろうスタイルにしてます。

貴重な意見ありがとうございました。
259この名無しがすごい!:2014/01/18(土) 01:09:52.69 ID:HBvrsRFV
>>257
VRMMOからの転移の話しです。
わかりにくかったですか、直します。

やっぱりみんなそこは思うんですね、最初に直さないといけないですね。
貴重な意見ありがとうございました。
260この名無しがすごい!:2014/01/18(土) 01:17:20.23 ID:cypNlibL
しかし晒した人、すぐに底辺脱出するやろ。
わしら永久底辺住民が、アドバイス出来る立場やないで。
261この名無しがすごい!:2014/01/18(土) 01:22:58.81 ID:sogd3Ru1
うわっ、やっぱ前の奴自演だったのか
ゴミだな死ねばいいのに
262この名無しがすごい!:2014/01/18(土) 01:26:04.04 ID:eCIwQwd0
>>254,258
中途半端に改行がされていて読みにくい。これだけでモバイルユーザーを切り捨ててる。
今後も投稿を続けるなら、理由をつけて現状維持じゃなくて、今問題解決したほうがいいかも。
PCでは問題なくても、モバイルでは変な位置でブチブチになってそう。モバイルの文字数にも
合わせて改行してあるのなら、大丈夫かも?

ハードを詳しくまで書かなくてもいいとは思うけど、現状確かに不親切に感じたなぁ。
ゲームでの説明はVRMMOといいながらも、ストリートファイターみたいな対人戦の説明ばかりで
転送というあたりMOっぽい。
でも異世界に入ったらMMO。あれ?と思って見なおした。
異世界突入に関してもちょっと蛋白かな。

文章は普通に読める感じ。ランカーを目指すわけじゃなかったら、これくらいかけてれば、
読むのは問題ないなーと思った。

自分がちょっと奴隷ハーレム受け付けない人なので、奴隷購入あたりまでの感想でした。
263この名無しがすごい!:2014/01/18(土) 01:31:19.81 ID:9PnbqIkx
>>259

>VRMMOからの転移の話しです。

普通ゲームってテレビなりPCなりディスプレイの中でするものだと思うけど、
そういう描写がないので、異世界に飛ばされていなかったらどういう状況で
ゲームプレイするのが正常なのかが分からなかったと言う話です。

VRMMOって意識がキャラの中に入り込むのが正常なのか?

>自分の服装からまだラグナギアの中だとわかるだが
>ゲームの中で眠ると強制ログアウトになるはずなのに…

この部分がゲームとして正常にプレイしていて起こる状況なのか分からない。
264この名無しがすごい!:2014/01/18(土) 01:40:07.67 ID:9PnbqIkx
ごめんVRがヴァーチャルリアルの略か。
キャラの中に意識が入り込んで正解なんだね。
この手のジャンルに全然興味がないので知らなかった。

ごめんね。
265この名無しがすごい!:2014/01/18(土) 01:41:55.50 ID:HBvrsRFV
>>262
なるほど、自分のPCでちゃんと見れるかぐらいしか意識してなかったです。
そうですね、1文字下げか、なろうスタイルか。
これはもう少し考えてから直すかどうか決めたいと思います。

描写不足については他の方も言ってるようにダメだとわかりました。
貴重な意見ありがとうございました。

>>263
テンプレに乗っかる形で序盤をすっとばしたせいで
そういう描写を書いてなかったですね。
これも修正します。

貴重な意見ありがとうございました。
266この名無しがすごい!:2014/01/18(土) 01:53:27.78 ID:eCIwQwd0
>>265
ごめん。ちょっとツッコミいれたいんだけど
「1文字下げか、なろうスタイルか。」って?
行頭の1字下げについては別に自分は指摘していないけど。
1文字下げたからといって携帯から読みやすくなるわけでは……。
なろうスタイルっていうのは造語だと思うから、意味がわからなかったりする
267この名無しがすごい!:2014/01/18(土) 01:54:24.82 ID:HBvrsRFV
評価が落ち着いた様なにで晒し終了します。

とにかく淡々としていて描写不足ってことですね。
評価してくれた方々、ありがとうございました。
268この名無しがすごい!:2014/01/18(土) 01:58:54.38 ID:HBvrsRFV
>>266
そうだったんですか、勘違いしてました。
1文字さげせず改行でテンポとっていく書き方がなろうスタイルだと
思って、段落ごとに1文字下げて普通の小説のように詰めて書けば
携帯でも詰まってるから同じように読めるのかと思いました。

読みやすさについては修正しないといけないと思うので
どうすればいいか模索してみます。
ありがとうございました。
269この名無しがすごい!:2014/01/18(土) 03:02:06.73 ID:7tiu2Prq
昨日の >>203 です
>>231 >>236 など返信ありがとうございます。

知識や構成の認識不足、誤認や曖昧な作品設定等の言葉が浮かんできました。
自分から晒すほど感想が欲しいくせに、作品に対する意欲が足りないと思いました。
ですが、ある程度の魅力?はあると、意見を頂いて希望も受けました。有難うございます

あと昨日あのまま寝落ちて、晒し終わらせるの忘れてましたすみません
流れぶったぎってますが、以上です
270この名無しがすごい!:2014/01/18(土) 04:08:53.83 ID:tUUSRQjv
http://ncode.syosetu.com/n1003by/
よかったらアドバイスください。
多分未だ誰にも読まれていないと思うので読むだけでも……。
271この名無しがすごい!:2014/01/18(土) 05:06:10.10 ID:wOOHSxfo
>>270
何、最近感想の自演でも流行ってんの?
272この名無しがすごい!:2014/01/18(土) 07:52:04.84 ID:HQfMpQO0
レビューされると観覧数が増えますからね。
レビュー大事。
273この名無しがすごい!:2014/01/18(土) 08:21:09.56 ID:o0KZqaaR
>>272
ごめん、何度かレビューを書いたことあるけど、ろくにポイントやお気に入りは増えてない
アクセスは多少は増えたっぽいんだが
274この名無しがすごい!:2014/01/18(土) 09:10:12.48 ID:HQfMpQO0
私がやったのはステマですけど
みんなの新着レビュー!に乗ると観覧数はとお気に入りが
がくんと伸びますよ。
>>273の人自演認めてますよw
書いてもらうなら友達に
275この名無しがすごい!:2014/01/18(土) 09:11:35.40 ID:Mvpkfj1R
>>270
どうしよう、テンプレ以外の何物でもないという感想しか出ない
なので内容以外のことを書いておくよ

改行の少ない、文字の詰まった文章を書きたかったら
レイアウト設定をいじって行間を広めにして欲しい
180-200%ぐらいならもう少し読みやすくなるはず
276この名無しがすごい!:2014/01/18(土) 09:14:25.71 ID:wJxYUAUH
文頭の1字下げしないのが、なろうスタイルとか、ネット小説ではそちらが主流とか、たまに目にするけど
なろう累計30位までざっと目を通した限りでは、字下げの方がむしろ主流
字下げしていない作品は1割程度しかなかった
277この名無しがすごい!:2014/01/18(土) 09:18:21.10 ID:wOOHSxfo
>>276
会話文と見比べると、字下げしてあると読みやすいね
ただ、同時に空白行も使ってる作品も大半だ

両方やればいいんじゃないか
278この名無しがすごい!:2014/01/18(土) 09:21:11.64 ID:ZH5iyiK0
>>270
いんじゃね?
描写も及第点だと思うよ。
>それからしばらくして、誰もいない部屋で、所有者を失った携帯が震えた。
これなんて、別の表現の仕方もあると思うけど、情景としては中々好きだよ。

pv、お気に入り数、ポイントを稼ぎたいのであれば、>>1>>2のテンプレをよく読むこと。

更新速度を保つこと
女性キャラの大量投入(ハーレム化を急ぐ)
あらすじに作品のウリをもっと明記する事
早めのバトル展開
早めのチート要素の放出

ぐらいかな?
特にあらすじの詳細は大事。何故ならテンプレ作品が多すぎてウリを出すのに苦労するから。
更新速度を保つ為なら、ぶっちゃけ1話分の文字数減らしてもいいと思うよ。
まあ、まだ2日目、2話目と言うのは初期すぎる。
1年間PV増えなくても淡々と書き続けられる根性がないと人気作品やプロにはなれないんじゃないかな
ただテンプレ要素抑えてるから、目立てばうまくいくよ。




後はまあこれは俺の主観だけど、本当みんなテンプレ好きだね。
ゲームの世界より現実世界の方が舞台として魅力あると思うんだけどなあ………
279この名無しがすごい!:2014/01/18(土) 09:22:24.66 ID:HQfMpQO0
1文字下げはマナーじゃない?
空白行はなろう作品ならでわ。
読みやすさ優先って感じ?
280この名無しがすごい!:2014/01/18(土) 09:23:45.49 ID:wJxYUAUH
>>270
まずは落ち着こう。投降したのが昨日の今日で、いきなりバカスカとアクセスが増えてお気に入り登録がされるのは、ごくごく一部だ

・タイトル
まず読者が真っ先に目にするところだ。それなのに、何の魅力もない
商業、なろうに限らず、パラレルワールドものなら腐るほどある
ただタイトルが「パラレルワールド(仮)」で、その腐るほどある無数の作品の中で、あなたの作品を読みたいと思う人はいるだろうか?
タイトルは作品の看板だ。看板が目立たなくては、誰も見向きもしないよ

・あらすじ
これもまた何の魅力もない
異世界転移した主人公が元の世界への帰還をしようって作品は、これまた腐るほどある
読者はまず、あらすじを読んで面白そうか判断する
それなのに、このあらすじの中にはその判断となるものがない。読者に、これは面白そうだと思わせるものがない

まずは、タイトルとあらすじを見直すべきだ
281この名無しがすごい!:2014/01/18(土) 09:29:37.06 ID:o0KZqaaR
>>274
自演ではないんだがな

一つなんかレビューをした日がその作品の最多PVの日ではあるんだが三桁しか行かなかったわけで
お気に入りもポイントも二桁な訳だ

自分のレビューが低レベルであることは否定しないが
282この名無しがすごい!:2014/01/18(土) 12:39:47.92 ID:i3z57i8X
3万文字も書いたのにお気に入り13件しかつかない…
もう終わりすぎてて逆に笑える
283この名無しがすごい!:2014/01/18(土) 12:54:58.48 ID:ZrSLTE7k
>>282
俺だって二万文字でお気に入り二件だよ
このまま書き続けて山場を迎えればどこかで話題になって一気に伸びる…
と妄想して書き続けてる
284この名無しがすごい!:2014/01/18(土) 14:02:49.71 ID:00oTJ8yf
15万文字書いてお気に入り8件の俺もいるんだ
だから諦めるな。俺は続けるぞ
挫けそうだけど
285この名無しがすごい!:2014/01/18(土) 14:06:18.13 ID:kfc3axJu
>>282-284
さすがにメジャージャンルじゃないよね……
286この名無しがすごい!:2014/01/18(土) 14:11:06.93 ID:pytRDrgv
自分も4万字近くになってもお気に入り4件だよ
ジャンルはファンタジーだけど、流行り要素はなきことだけが救い
287この名無しがすごい!:2014/01/18(土) 14:13:29.33 ID:ZrSLTE7k
俺もジャンルはファンタジーだよ
チートなし、ハーレムなし、VRMMOも転生もなしの伝奇もどきです
288この名無しがすごい!:2014/01/18(土) 14:13:46.03 ID:ZG+LiVZT
13万字書いて一件のオレが呼ばれた気がした。学園ものでこれなんだよなぁ……。
289この名無しがすごい!:2014/01/18(土) 14:26:16.42 ID:7QpK5/db
未評価作……いや、何でもない。
290この名無しがすごい!:2014/01/18(土) 15:04:32.38 ID:00oTJ8yf
同じくファンタジーだけどチーレムじゃないし
VRMMOみたいな今流行のテーマではないな

挫けそうだけど8人は読んでくれているって考えると嬉しかったりする
291この名無しがすごい!:2014/01/18(土) 15:30:33.70 ID:6i1yaL/l
>>288の作者名って食べ物関係ある?
292この名無しがすごい!:2014/01/18(土) 16:53:16.62 ID:zVihgRon
30万字以上書いて今更なのですが、晒しても大丈夫でしょうか?
293この名無しがすごい!:2014/01/18(土) 17:00:10.21 ID:6i1yaL/l
良いと思うよ
294この名無しがすごい!:2014/01/18(土) 17:13:09.60 ID:zVihgRon
では晒させてもらいます。

ttp://ncode.syosetu.com/n5232n/

感想は中辛くらいでお願いします。
295この名無しがすごい!:2014/01/18(土) 17:25:03.71 ID:fIqmjZNC
>>294
お気に入り登録数58件だとォ!?(激怒)
いやいいのか。2ケタだもんな。


本編の前に気になったのがあらすじ。
なんかこれ一文目(「……では無い。」まで)がすんげえ分かりづらい。
ここまで分かりづらいのはいくら底辺といえども相当珍しいだろうというぐらいに分かりづらい。

この物語の主人公は、どこにでもいるごく平凡な高校生……では無い。
で済みそうなものをなんでここまで捻ったのだ。
296この名無しがすごい!:2014/01/18(土) 17:30:09.82 ID:eCIwQwd0
>>294
横が広すぎてつらたん。晒してる間だけでも横幅狭くできないかな?
寝る前ぐらいにベッドの中でよむよー。

持論だけどね。内容の前に読ませるために、見た目にこだわる必要はあると思うよ。
>>294の形式はお世辞にも褒められない。本人は見やすいと思っているのかもしれないけど
横がひろくて行間がひろくて、空白がない。
読めないわけじゃないけど、行を追うのに見難い設定だと思う
297この名無しがすごい!:2014/01/18(土) 17:45:06.85 ID:zVihgRon
>>295
奇をてらった結果、こうなってしまいました。

>>296
テンプレートのパターンをAに変えてみたのですが、これでいいのでしょうか?
無知ですみません。
298この名無しがすごい!:2014/01/18(土) 18:17:08.00 ID:QQ+ITdMM
>>294
あらすじが非常に読みにくい
修正というか、一から書き直した方が間違いなく良いレベル
それから、一行ごとに空行を入れる本分のスタイルは間延びするから嫌う人も多いと思う
センテンスごとに空行を入れるぐらいで良いんじゃないかな
299この名無しがすごい!:2014/01/18(土) 18:53:38.46 ID:zVihgRon
>>298
意見ありがとうございます。
あらすじは新たに考えることにします。

空行の方は実は行間なのですが
この場合少し縮める方がいいのでしょうか?
300この名無しがすごい!:2014/01/18(土) 18:57:51.29 ID:tUUSRQjv
>>275
こういうテーマの方が読まれやすいと思ったのですが新参に対しては違うのでしょうか。
>>278
参考になります。確かに、ランキングに載っているのはそのようなものが多いですね。
>>280
行き当たりばったりで書いているので、あらすじやタイトルを書こうにも全く浮かばなかったのです。
聞く前にまずここを直すべきでした。
301この名無しがすごい!:2014/01/18(土) 19:14:37.02 ID:7QpK5/db
プロローグ+何話か読ませてもらったが、主人公視点すぎて何が
起こっているか分からないシーンが多々。
三年以上書いて愛着はあると思うけど、一回、全部推敲した方がいい。
無駄な文が相当削れると思うぞ。

パフェ可愛いよパフェ。
302この名無しがすごい!:2014/01/18(土) 19:46:29.61 ID:zVihgRon
>>301
感想ありがとうございます。
今書いている場面が一段落すれば一度すべて見直したいと思います。
303この名無しがすごい!:2014/01/18(土) 19:48:43.15 ID:eCIwQwd0
>>294,298
読み手に受け入れられている形(書式)は、ランカーのものを真似するのが一番だと思う。
アレだけの人数に読まれているということには意味があるしね。
行間は開きすぎ。

その3まで見てきた。
現状の一番の難点は読みにくい書式。何が書いてあるのか分からないあらすじ。
本文のほうは文章能力に難があるとは思えないが、あらすじはやばい。
あらすじの全面改訂は必要。

本編の内容だけど、文章能力は単体でみればかなりある。普通に読みやすい。
だけど不親切。
5W1Hじゃないけど、「いつ」「どこで」「だれが」が抜けて、「何をした」だけが書かれているイメージ。
「何をした」という行動ターンのシーンの書き方は上手だけど、混乱して読みにくいと思ってしまうのは
それが原因だと思う
場面転換にひどく弱い作りとなっている

禁止とされているのに理由があるように、時間の逆行は混乱を招くわけで、プロローグで「人生が終わり」
と書かれたすぐあとに、何のフォローもなく生存日常で、この地点でぶらばを考えた。
好みの問題だけど、ドキュンネームが多すぎるのもちょっとつらかった。これって他の人は全く気にならないの?

全体的なあらすじの方向性はよくわからないけど、現代ファンタジーもどきで、主人公が闇の存在と戦いながら
破滅に向かって行くかんじ?
面白いとおもうよ。なろうではあまりそういうのみないし、そういうのを望んでいる人が嬉々としてよみにくると思う。
ただ改定は必要だと思う……
304この名無しがすごい!:2014/01/18(土) 19:50:54.96 ID:7bPb6/B3
出店と聞くとデッドアイランドを思い出す
305この名無しがすごい!:2014/01/18(土) 20:16:02.50 ID:zVihgRon
>>303
アドバイス有難う御座います。
改訂時と次話から意識して書いていこうと思います。
306この名無しがすごい!:2014/01/18(土) 20:19:00.62 ID:Y+YvNV0b
>>294
・あらすじ
他の人も指摘しているように、最初の「この物語は日々平凡で詰まらない生活〜」あたりは不要だと思う
分かりづらいし、何よりもあらすじは短く簡潔に要点のみ書いた方が良い
下手に演出や表現にこると、そこで引き返されることもある

・本文レイアウト
なろうで一般的だと思われるのは、段落あたりで空行を入れる形式なんだけど、まあ好みの問題
俺も空行は嫌いなので、レイアウトで同じように行間を空けているんだが、それにしても空けすぎじゃないかな?
逆に少し読みにくい印象を受ける
あとは、段落ごとの1字下げする方が一般的だから、こだわりがなければそっちに従うのもひとつの方策だと思う
307この名無しがすごい!:2014/01/18(土) 22:19:09.64 ID:ZH5iyiK0
ぶっちゃけお気に入り54件とか雲の上すぎるw

俺は紹介文はそのままでもいいと思う。
ただタイトルは直すべき。
suikaと書かれてある小説があるとして、お前読みたい?

後は他の人が言うとおり、自分視点すぎるけど付け足していけばリカバリーできる範囲だし。
308この名無しがすごい!:2014/01/18(土) 22:32:20.26 ID:ZH5iyiK0
>>294

と思ったけどよく見たらこの小説の初投稿って10年の8月か……….。
雲の上のお気に入り数の人に、なにが言えた義理でもないけど終了させたら?
3年4年も同じ小説、同じ設定書き続けるってどうなのかなあ。
漫画が20年かけてやる話を、半年でできるのが小説のいいところの一つだと思うんだけど。
勿論異論もあるだろうけどさ。
309この名無しがすごい!:2014/01/18(土) 22:52:06.88 ID:zVihgRon
>>306
意見ありがとうございます。
皆さんの指摘通りあらすじと行間は修正しました。

>>307、308
タイトルは確かに自分でも地味だと思っていましたが
あらすじがあるのでいいか、と思って放置していました。
そのあらすじが駄目だった訳ですが・・・。

終了については自分が見たい物語を自己満足で書いており
自分が作品に飽きるまでやめることはないと思います。
気分転換に別の作品を書いていたりはしますが
310この名無しがすごい!:2014/01/18(土) 23:13:42.50 ID:gMLaDxmo
半年で書ける分量なんざせいぜい文庫二冊
短編やミステリーならともかくアクションや戦記でそれはありえねーわ
商業でそうなってるのは打ち切りくらってるだけだろ

とりあえず吐いて捨てるほどある長編の名作にあやまってこい
異論あるってレベルじゃねーぞ
311この名無しがすごい!:2014/01/18(土) 23:49:50.60 ID:ZH5iyiK0
>>309
止めたらっていうのは極端だったかもしれないけどさ、結構描写とか面白いからさ勿体無いなあと思って。
この前スレだったかにも『小説は完結させないと力が付かない』ってあったしさ。
何というか、なろうテンプレに4年費やすのもと思ってね。
長期連載やるなら君の全くのオリジナルを見てみたい気もする。

俺はあらすじ別にいいと思うけどね。
どちらかと言うと題名だと思うよ。新着に乗るのも題名だからね。
なろう総合20位までにアルファベット題名の作品はわずか2点。
その2つとも英文。
日刊でも総合でも100位迄見ても日本語の英文表記の題はないな。300位までは自分で見て……。
上でも書いたとおり、yataiと書かれたファンタジー物を自分が手を付けるかどうかだと思うよ。
312この名無しがすごい!:2014/01/18(土) 23:53:59.47 ID:ZH5iyiK0
>>309
付け加え忘れた。
君はこのスレではかなり上位に入るから、あんまり人の言うことを信じるのもどうかと思うよ。
むしろマイナーで聞いてもいいんじゃない(俺はマイナースレがどういうのか知らないけど
313この名無しがすごい!:2014/01/19(日) 00:15:53.31 ID:Y78Iu9nN
とりあえず、このスレの住民でありながらこのスレをけなすのは意味がわからないと思った。
このスレを選んで晒しているのだから、他のスレを進めるのは違うんじゃないかな
信用ならないと思うなら、自分が晒さなければいいだけ。

修正後のあらすじみて、スレ民の意見がおかしいという意見をいうのも筋違い。
314この名無しがすごい!:2014/01/19(日) 00:25:35.86 ID:vOR5UkFJ
実際、底辺だろうとマイナーだろうと作家だろうと、あんまり変わらない気がするけどね
みんな俺は底辺でも、マイナーや作家スレは見ているでしょ?
それとは逆に累計ランカーでも明かさないだけで、このスレを覗いている人もいるよ
315この名無しがすごい!:2014/01/19(日) 00:26:55.96 ID:21GOsDuN
294です。
>>311
なろうテンプレがどこまでを指すのか知りませんが
残念ながらこの作品が完全なオリジナルです。
恐らく別の作品を作ってもこのような物しか出来ないと思います。

タイトルについての意見、有難う御座います。
この件に関しては暫く考えさせてもらいます。
316この名無しがすごい!:2014/01/19(日) 00:27:31.04 ID:uy07aHKI
あ、本当だ。
あらすじ変わってる。
317この名無しがすごい!:2014/01/19(日) 00:27:57.04 ID:3pT2vypl
悪の組織の人も、愛着持ってこのスレみとるやろ
318この名無しがすごい!:2014/01/19(日) 00:31:51.86 ID:Y78Iu9nN
変更後のあらすじはスッキリしててわかりやすくなってるよね。
行間も前より見やすくなってる。
横幅だけど、前の書式にもどさずにこのままにできないかな。
横がひろいと読みにくいと思うよ。
319この名無しがすごい!:2014/01/19(日) 00:53:52.54 ID:uy07aHKI
>>315
すまぬ。君の作品と前の人の作品をごっちゃにしてた。
これはオリジナルだね。すまぬ題名以外のしてきは忘れて下さい。

ただ、ランキングに入るにはスタートダッシュがほぼ全てです。
最初の一ヶ月でブレイクしない作品がその後人気になるのはよほど例外だよ。
320この名無しがすごい!:2014/01/19(日) 04:34:06.57 ID:/1n6behw
>>317 ズヴィズダーと聞いて。
321この名無しがすごい!:2014/01/19(日) 14:02:40.98 ID:HOI6FG7D
底辺中の底辺な自分からみると、すげー!なお気に入り数の人も
やっぱり向上心持って頑張っているんだなぁ
322この名無しがすごい!:2014/01/19(日) 14:26:33.39 ID:MEJxnWs5
お気に入りが減った!数少ないお気に入りが・・・
これはきっついなあ
その程度で凹んでるようでは駄目なんだろうけど

>>321
そういう人はすぐにここ抜けていく気がする
あらゆる意味でここは底辺。
323この名無しがすごい!:2014/01/19(日) 16:09:04.04 ID:WU2zWiXU
俺も晒すかな……
324この名無しがすごい!:2014/01/19(日) 16:30:31.52 ID:oTMELFLN
晒す勇気のあるひととかほんとすごいと思うわ。
俺、そんな度胸ない。
325この名無しがすごい!:2014/01/19(日) 16:39:32.91 ID:MEJxnWs5
他の小説晒しスレだと駄作あげようものならば作者の人格すら否定してくる勢いだが
ここはまだ建設的な意見をくれるからな
326この名無しがすごい!:2014/01/19(日) 16:40:31.20 ID:GcTPqzv+
最初から叩かれること前提で晒したら大してダメージ受けないよ。半年ぐらい前にマイナースレで晒してお気に入り3件増えた俺からでした
327この名無しがすごい!:2014/01/19(日) 17:16:53.19 ID:oTMELFLN
>>326

 ありがとう。ちょっと勇気出た。一段落するところまで書いたら考えてみるわ
328この名無しがすごい!:2014/01/19(日) 17:37:10.75 ID:QFMPW0jV
少しでも多くの人に読んでもらいたいって言うのは創作者にとって本能みたいなものだと思うけどな。
晒すのに勇気がいるって人の気が知れない。
晒すと叩かれるかも知れないが、読む人は確実に増えるからメリットの方が大きいよ。
329この名無しがすごい!:2014/01/19(日) 17:47:53.03 ID:Dz+53HM7
ここが2chというのが理解出来ずに晒す奴は迷惑でしかない
330この名無しがすごい!:2014/01/19(日) 17:59:47.87 ID:5eXKedZy
「下手だけどこれ俺の作品ですー^^;」
「下手じゃないです、自信持ってください!面白いですよ^^」
という反応が欲しけりゃ本当に面白いもの出すか
その辺の交流サイト行くかしろってんだよな
331この名無しがすごい!:2014/01/19(日) 18:12:38.41 ID:CdV6ESe9
叩かれるどうこうよりも2chねらーだと思われるのが嫌だわ
実際にやってるくせに何言ってるんだと思われるかもしれないが
現実でオタク趣味をひけらかすのを恥ずかしがる感覚に似てる
332この名無しがすごい!:2014/01/19(日) 18:37:15.13 ID:ITnEhZ5z
意見聞くだけなら秘密基地のほうが良い場合もある
宣伝したいならこっちだろうけどな
333この名無しがすごい!:2014/01/19(日) 18:56:45.30 ID:uEbL0hCX
底辺同士仲良くしましょう
334この名無しがすごい!:2014/01/19(日) 20:02:16.26 ID:QFMPW0jV
>>331
実際やってるくせに何言ってるんだw
335この名無しがすごい!:2014/01/19(日) 21:35:34.70 ID:WU2zWiXU
http://ncode.syosetu.com/n5085bx/
初めての作品なので中辛程度でお願いします
336この名無しがすごい!:2014/01/19(日) 21:56:21.88 ID:4jiAOXAF
すいませんタイトルでプラバしましたすいません
337この名無しがすごい!:2014/01/19(日) 22:02:28.56 ID:WU2zWiXU
>>336
まじっすか どんなのがいいですかね
338この名無しがすごい!:2014/01/19(日) 22:03:46.37 ID:eWvttuBD
勇者魔王ものと主人公ニートor社畜はもういいよ!って思っても
案外まだ人気あったりするんだよねー
339この名無しがすごい!:2014/01/19(日) 22:06:08.08 ID:24E6/tvS
本文全く読んでないけど、タイトルは別にいいんじゃね
340この名無しがすごい!:2014/01/19(日) 22:06:35.73 ID:OH1Fhu58
なろう的にはいいのかもしれんが、タイトルもあらすじもオリジナリティをかんじなかった。
中身はまだ読んでないがどうせテンプレなんだろうなという……
341この名無しがすごい!:2014/01/19(日) 22:10:47.37 ID:WU2zWiXU
ありがとう。考え直して見るわ。
他にも思った事どんどん言ってくれるとありがたい
342この名無しがすごい!:2014/01/19(日) 22:17:35.10 ID:WU2zWiXU
とりあえず変えてみましたが駄目ですかね?
343この名無しがすごい!:2014/01/19(日) 22:18:43.40 ID:Pdsi3SXj
>>334
・タイトル
私は、最近はこういうタイトルもありかなと思う。

・本文
>天井で輝いている青結晶は、それ自体が鍾乳石のように垂れ下がっていることからもそれが途方も無い年月その場所で輝き続けてきたのだという事を示しており、左右の壁にも青色の鉱石がびっしりと覆っている。
まず、無駄に長い。ふたつかみっつに文章を分けた方がいいと思う。
少なくとも天井の青水晶について言及していたのに、いきなり壁のものに話が飛んでいるのは文脈が分かりづらい。
あと、「鍾乳石のように垂れ下がっている」となぜ途方もない年月そこにあったか不明

>稀にここに巣食う化け物や、恐らくやその化け物に襲われ朽ち果てただろう人間の亡骸が結晶の奥深くに眠っているのを見る事ができ、一種の芸術品ともとれる美しさをかもし出している。
これも無駄に長いし、結晶の間に化け物や人間の亡骸があると、なぜ芸術品のような美しさになるのか不明
読点の位置も怪しい。
「稀にここに巣食う化け物や、」だと、化け物が巣食うことが稀とも読める
見ることができるのが稀ならば、文頭から「まれに」を「見る事ができ」の前に持って言った方が誤解を招かない

全体的に、やけに持って回った表現や描写を使いたがっている傾向を感じる。
しかし、そのくせなぜそんな描写がされるのか文に脈絡を感じられない。

小説を書き始めた初心者がはまりやすい罠にはまっている感じだ。
難しい表現や描写をしたからといって、高尚な文章になるわけじゃない
まずは、読む人にわかりやすい文章を心がけるべきだ
特に、読点のつけ方は要注意だ。読みやすい読点をつける力を身につけよう
344この名無しがすごい!:2014/01/19(日) 22:21:33.09 ID:0W6YlNry
>>335
かーなり気合入れて書いてるな
読み込み中。
345この名無しがすごい!:2014/01/19(日) 22:25:35.01 ID:WU2zWiXU
>>343 >>344
ありがとうございます。たとえどんなに言われようとも僕は書く事が好きです。
文才はありませんが上手くなる過程を楽しもうと思っています。
346この名無しがすごい!:2014/01/19(日) 22:28:28.76 ID:0W6YlNry
3話現在、俺が気になっている最大のポイントは
1話のヒロインぽい女の子ほっといてどこまで脱線するのだ!! という点だ。

なんで魔法少女wwwwwwwww
347この名無しがすごい!:2014/01/19(日) 22:29:40.75 ID:+htxrJi9
>>335
魔法少女ものってポイントお察しなやつばかりなイメージなんだが…
しかも男が魔法少女って誰得なんだw
まあVRなら大丈夫なのかな
348この名無しがすごい!:2014/01/19(日) 22:29:45.18 ID:24E6/tvS
んーさらっと読んだけど、まあチートだからとりあえずそれなりに読む人は出るんじゃねーの。

個人的にはストーリーに惹かれないけどね。設定にも。
設定的には友人の手の平の上っていうのも、全部監視されてるってのも、TUEE好き的には受け入れ難いし、
キャラ的には魔法少女やりたいのか魔王やりたいのかどっちなんだよ。すんげー中途半端。
自分でも決めきれてないんじゃないか?
ネタを書きたいっていうのと、クールを書きたいってのが衝突して邪魔しあってるわ。

あと話しに緊張感ないな。これは主人公が死なないって意味じゃなくて、
でも所詮NPCでCPUが作ったデータなんでしょ?っていう敵の側の緊張感な。
だから読者が物語に入り込めない。
なんで大抵の作品が、VRMMOの中で無双します、じゃなくてゲームの異世界に転移しますだと思う?
データなんて倒したところで読者にとって爽快感がないからだよ。

あとここは直さなくてもいいとこだけど、個人的には、現実の何十倍速度とかは
普通に商用利用したらビジネスマンが何十億だしても買うからゲーム化なんてする必要ないんだよな。
世界の技術LVが一瞬で1000年は進化するだろうよ。ま、話はじまっちまえば関係ない場所だけど。
349この名無しがすごい!:2014/01/19(日) 22:35:20.53 ID:WU2zWiXU
>>348
なるほど。盲点でした…。
んーどう直そうか。
350この名無しがすごい!:2014/01/19(日) 22:44:58.27 ID:0W6YlNry
うむ。

1.文章が全体的に妙に回りくどい。不必要に長い表現を多用しすぎている(>>343に同意)
2.話を盛りすぎで却って中途半端(>>348に同意)

以外に、一個思ったのは、書くべきシーンの選び方がおかしいという点だ。
1話後半のゴブリンに襲われてる娘のくだりとか、アステロイド城に攻めてきたゴブリンの生い立ちとか
明らかにそんなところで書く意味がないだろう。

話の本筋をはっきり意識しないままに、思いついたストーリーを脈絡なく書き続けているような印象があるな。
351この名無しがすごい!:2014/01/19(日) 22:47:27.97 ID:Pdsi3SXj
>>345
それは良いことだ。念のため言っておくけど、悪く言っているわけじゃない
俺も最初は難しい漢字や表現や描写をすればカッコいいと勘違いしていた一人だ。
でも、そんな文章は自己満足でしかない。
文章とは自分の考えを他人にただしく伝えるためのものだと言う基本をおろそかにしていたと反省している
やる気がありそうなので、他の箇所もいくつか指摘する

>今まさに目の前の二人の人間を食らおうという欲望がにじみ出ている四足歩行の化け物、体長は上下五メートル、頭から尻尾までの距離は二十メートルはあるだろうか。
これも文章を分けた方が分かりやすい。特に「四足歩行の化け物」で読点を打って文章をつなげているからおかしくなる
例)
今まさに目の前の二人の人間を食らおうとしているのは、四足歩行の化け物だ。
その体高は五メートル、頭から尻尾までの長さは二十メートルはあるだろうか。

あえて「化け物だ」で文章を切ることで、化け物を強調させる。
さらに上下ではなく「体高」に、距離より長さの方がイメージ的にあっているかな

>大きさもそうだが、口からは一メートルはあろう巨大な牙が二本飛び出しており、しゅうしゅうという音をたてながら微妙に開いた口からは、鋭く尖っている歯が何十本も並んでいる。
描写が口→牙→口→歯と、視点が行ったり来たりしている。
文章の流れを意識した方が良い。高いところから低いところへ流れるように、描写にも一定の流れを心がけると読みやすくなるよ

>二人の内一人は全身ピンク色の全身鎧に身を包んでいる剣士だ。
全身と言う単語が短い間に2つも出ると、しつこく感じられる。
全身鎧なのだから全身を覆うのは当たり前なので、「ピンク色の全身鎧」だけでもいいと思う。
あと、全身と身も似た意味の言葉だ。
私なら、「ふたりの内のひとりは、全身をピンク色の鎧で包んでいる剣士だ」とかにする。

とにかく書きまくって読みまくれば文章力は自然とついてくるので、がんばれ
352この名無しがすごい!:2014/01/19(日) 22:48:25.20 ID:VxOw/tuB
>>335
途中までしか読んでないけど、冗長なシーンが多い気がする
そのせいでこの小説のウリが弱くなってる気がする

例えば、主人公がもともとやってたVRMMOの描写って必要?
今後の展開に大きく絡んでくるなら仕方ないかもしれないが、そんな感じがさっぱりしない
正直、2話までの展開は数行でまとめていいと思う
他にもゴブリン視点とか、襲われた少女視点とかも不要だと思った
冗長なシーンが多いと、自分が本当に魅せたいと思ってるシーンの印象が弱くなるから、できれば削った方がいい
353この名無しがすごい!:2014/01/19(日) 22:49:09.63 ID:WU2zWiXU
>>350
確かに長ければいいと最初は考えていましたね。直球に文を書ける練習をしてみます。


んー。ギルド本部ごと異世界転移ってどうすればいいんですかね。
354この名無しがすごい!:2014/01/19(日) 22:52:15.26 ID:WU2zWiXU
>>351 お時間を割いてまで例を提示してくださりありがとうございます! 参考にします。
>>352
 ならば異世界転移してから主人公の能力の説明でいいんですか? ごっちゃになってしまいません?
355この名無しがすごい!:2014/01/19(日) 22:56:48.50 ID:OH1Fhu58
文末に同じ文字が続くのは避けましょう。

〜だ。……だ。〜だ。
……だ。

みたいなとこが一か所あった。四連続は流石に。

あとこれも細かいところだけど、
> 必死に立ち上がろうとするが、足を挫いてしまい上手く力が入らない。あっという間にゴブリン達に囲まれてしまった。
> ゴブリン達はミルフェが逃げられないように周りを取り囲む。
いや、取り囲んだのはもうわかったから。二度も言わんでいい。

こういう細かいとこをちょくちょく直していけば読みやすくなると思う。
356この名無しがすごい!:2014/01/19(日) 22:58:59.42 ID:WU2zWiXU
>>355
確かに〜だ。が続くのは読みにくいですね。
二度言わないのは注意しているはずなのに……もう一度最初から読み直してみますね
357この名無しがすごい!:2014/01/19(日) 23:04:14.11 ID:VxOw/tuB
>>354
>ならば異世界転移してから主人公の能力の説明でいいんですか? ごっちゃになってしまいません?
魔法少女で戦うとか金属バットを振り回すとかしかなかったと思うけど、それって前のゲームにあったっけ?
のちのち出てくる話のことかもしれんが、以前やってたゲーム云々って説明しとけばいいだけじゃない?
358この名無しがすごい!:2014/01/19(日) 23:09:09.25 ID:uEbL0hCX
実力以上に文章を入り込ませんなって
書きたいことは一行に一つ
読者に、このぐらいなら分かってくれるよな、なんて考えるなよ
359この名無しがすごい!:2014/01/19(日) 23:17:04.87 ID:0W6YlNry
そもそもごっちゃになって困るのは
「主人公がやっていたゲーム『ユートピア』」と「後藤の作った、NPCも意思を持っている完全架空世界」とを
わざわざ完全に別のものとして設定しているせいじゃないだろうか

『ユートピア』は後藤の会社またはその系列会社が作ったVRMMO
架空世界をゼロから作るのは余計な手間が多いため、後藤はその『ユートピア』を土台に彼の架空世界を作った
ゆえに主人公が行った世界はアステロイド城などのプレイヤーが後から付け加えた要素以外、外見上は『ユートピア』そのものであり
彼のプレイヤーキャラクター『コスター』が何が出来て何が出来ないか(つまり両世界の『システム』)も、基本的には同じ

これでいいだろう

これなら本編でゴブリンと初めて戦うシーンで1回能力の説明をするだけで事足りる
360この名無しがすごい!:2014/01/20(月) 01:11:27.79 ID:LGj9yOj4
お前らの欠点は無駄に長い長文だ。
文字を稼ぐなら面白さとストーリーと魅せ場で稼げ。
361この名無しがすごい!:2014/01/20(月) 02:43:34.51 ID:7MbIhxSM
学ぶべきは2chなんかより既存の作品だと思うけど
やっぱ会話に絶望的な差がある気がするな
362この名無しがすごい!:2014/01/20(月) 03:56:26.75 ID:/F0zgD9g
>>335
読んでみたけど1話切りした。
描写がいちいち細かい。
物語に入り込む前にそんな詳しく書かれても読む気失せる。
どこにも続きを読もうと思うところがない。

というか最初の洞窟のくだりで流し読みを決定した。
だから、その後も化け物とか剣士とかいうワードを拾って読んでいたから
細かい描写なんて見てない。

一応、それでも読むことに再チャレンジしたけど
剣士の描写からの戦闘に移るところでギブアップ。

そもそも名前も知らない、セリフもないキャラが1話で戦闘してた
からって状況、読者としては状況の飲み込めるわけないだろ。
そんな小説ブラバです。
ちゃんと読めば、続きを読めば分かるかもしれないが、
読む気がおきないのが問題。

で、せっかくの晒しなんで2話も読んでみたけど、1話いらなくね?
むしろ足を引っ張ってマイナスなんじゃないか。
でも途中から会話が見にくくなってまた読む気が失せた。
2話は途中までおもしろかった。
具体的には軽いジョークを飛ばした掛け合いとか。

さらに読みづらいの我慢して再再度、読み込みを始めた。
ちゃんと読むと文章も流れて見えるし、キャラ同士の掛け合いも
おもしろいけど、今度は文章が詰まって読みづらいのを感じた。

表現力があるって言うのかな、わからないけど。
おもしろい部分は普通に読めるのに、それを台無しにする要素も
混ざってる感じ。

俺は多少読み込んでおもしろさを感じるまでに2回リトライした。
読み込むまでのハードル高いです。
読み込むハードルが異常に低い、テンプレ、チート、異世界でこれは
あまりにもひどい。

PV履歴みてもほとんどアクセスないからテコ入れでタイトルをもっと
キャチーで流行りのやつでインパクト強くして、あらすじも読みたくなるような
ものに変えた方がいいんじゃない?
363この名無しがすごい!:2014/01/20(月) 09:31:14.16 ID:OzitEcJn
前晒し時に描写に一貫性がないってコメもらったんだけど
みんなはどこまで描写してるの
細々とした描写って邪魔じゃないか

例えば
 家を出た俺は電車に搭乗して学園へ向かった。
          ↓
 家を出て間もなくすると駅が見えてきた。改札口を通り列の
 最後尾に並んだ。そこから学校周辺の最寄り駅まで一区間。
 俺は読書をして時間を過ごした。
 
 こんな描写、毎回いれてるの?
 プロローグだけでええんじゃないのかいな。
364この名無しがすごい!:2014/01/20(月) 09:56:14.09 ID:4ZGBvDNK
俺だったら朝だと分かる描写をちょろっといれて
いきなり学校最寄り駅の改札口を出たところから始めるわ
365この名無しがすごい!:2014/01/20(月) 10:13:09.57 ID:OzitEcJn
好みはあれど、くどい描写は邪魔なだけじゃないか。
必要な展開に対しての描写。
小説に窓の位置とか家の内装書くとか論外だろ。

 本日審判をくだされる椎名 ましぅでした。
366この名無しがすごい!:2014/01/20(月) 10:27:37.33 ID:sTocPFiS
>>363
イベントの起こらない描写は簡素で良いと思う
ちなみに電車に搭乗してとかいうと大仰なので電車に乗ってで良いんじゃね?
367この名無しがすごい!:2014/01/20(月) 10:35:17.64 ID:OzitEcJn
乗るって単語自体かかる言葉が多いから俺は使い分けてる。 
エレベーターにしろ自動車にしろ乗るは使われるからな。
368この名無しがすごい!:2014/01/20(月) 10:45:18.15 ID:DhigV7dE
>>335
>>343,352,360,362と全く同意。

地の文で「だろう」の乱用に目がいった。1人称で思想でだろうってあるならともかく
3人称で乱用は個人的に受け付けない
語尾のごまかしだよね。他の言葉で代替出来る事が多い
だろうだろうと続くとそれだけで、読感が悪い。

1話がいらなくね? 魔法少女いらなくね? 雑魚の裏設定いらなくね?

魔法少女が「悪」と「正義」の二択を用意したいという意味なら勇者でもいいんじゃ?
魔法少女の戦闘のくだり、誰得だった。

他の投稿サイトならともかく、「なろう」では1話2話で主人公の視点がよく分からないで
ふらふらするのはオススメしない。(プロローグは別)
このサイトで、そういうスタートの小説の地雷率は異常

背景設定というのは、ここぞの悪党に用意するもので、小悪党に用意するものではない
このゴブリンが実は強敵で主人公の重大なライバルとなるのなら、後で追加するのもいいけど
小物的な登場なのに最初から裏設定とか必用なさすぎる

褒めるところはキャラの性格を考えてそれにしたがって動こうとしていること。
文字数にくらべてキャラの動きが少ないから立ってるかはまだわからない。
過剰になっているけれど、場面の移動や背景がわかりやすい書き方をしていること。

他の方は微妙と言っていたけど、自分はVRのトリップは悪くないと思ってる
異世界っぽい世界の突入だけど、VRだから「簡単に馴染む」事に裏付けがある気がして。
ただ、ログホラでいう大地人への扱いは人間らしいけど、この海斗のNPCへの動きは違和感を感じる。
369この名無しがすごい!:2014/01/20(月) 10:59:32.91 ID:v33Tc0sX
「乗り込む」「切り捨てる」「断ち切る」「噛み潰す」みたいな
複合動詞をボキャブラリーとして増強しておくと語尾の幅が広がるよ

それから「推測する」を「推し測る」にするような
二字熟語を開く書き方もオススメ

晒しの感想で日本語表現への注意として
同じ語尾が連続することを指摘されることが多いから参考まで
370この名無しがすごい!:2014/01/20(月) 11:00:24.41 ID:DhigV7dE
>>365

 家を出た俺は電車に搭乗して学園へ向かった

この一文だけでセンスないな。と思ったけど、名乗りで納得した。
この短い文章の中で、動詞が3つ入り一貫性がない

前後がわからないと、変更も難しいけど、
俺は家を出て、学園に向かった。
俺は通学には電車を使っている。
こんな感じじゃないか?

BAN食らってる間に日本語の勉強してこい
371この名無しがすごい!:2014/01/20(月) 11:15:52.82 ID:XlBaN0TY
背景描写は状況説明じゃなくて雰囲気づくりに使うんだよ
放課後の教室で遠くから野球部の掛け声が聞こえたって書いておけば
間をとれると同時に静けさが伝わるだろ
全部書くんじゃなくて想像する余地を残すもんなの
372この名無しがすごい!:2014/01/20(月) 11:27:36.24 ID:lDGvQiz1
>>363
そもそも家を出て電車に乗って学園に向かう「だけの」シーンなど書くからそうなるのだ。
描写に問題があるのではなくて、描写すべきシーンの選択が甘いのだろう。
ちなみにおまえの作品がお気に入りに入ってたので今消しておいた。
373この名無しがすごい!:2014/01/20(月) 11:33:26.16 ID:OzitEcJn
助動詞と接続詞の勉強して来い。
一文に動詞1つとか中学生か。
374この名無しがすごい!:2014/01/20(月) 11:33:32.99 ID:pWkfUzcI
なろうなら、詳しく描写する必要はそんなにない
推理小説なら、ヒントを混ぜてしまうために書きまくるんじゃね?
心理描写も兼ねるなら、その人物が何を見ているかを示すために描写がふえるかも

底辺に言えることはそのくらいだ
375この名無しがすごい!:2014/01/20(月) 11:43:54.87 ID:OzitEcJn
あえて公言されるとショック
せっかくお気に入りが60になったの逆戻り
376この名無しがすごい!:2014/01/20(月) 11:48:39.71 ID:OzitEcJn
>>372
いいこと言いなさる。
さすが例えが悪かったと自覚した。

>>370
 お前の作品が見てみたいわ
 テンポが遅い作品なのが手に取るように分かる
377この名無しがすごい!:2014/01/20(月) 11:53:59.38 ID:DhigV7dE
>>373
動詞3つが一貫性のないのが問題なんだよ。
シーンとして考えてみろよ。この文章はどの場所にいる俺を描いたんだ?
家を出た瞬間か?電車に乗っている場所か?学園に向かっている最中か?
分からないだろうが。
動詞3つの「いつ」という時間系列に一貫性がないんだよ。

中学生からやりなおせ
378この名無しがすごい!:2014/01/20(月) 12:00:33.74 ID:OzitEcJn
今勉強してくる。
379この名無しがすごい!:2014/01/20(月) 12:10:04.69 ID:OzitEcJn
http://www.japaneseproofreader.com/#res

家を出た俺は電車に搭乗して学園へ向かった。
検索かけてこい。問題なしってでるから
380この名無しがすごい!:2014/01/20(月) 12:18:46.18 ID:DhigV7dE
ブラウザのツールに何を求めているんだ……

まあ、相容れなかったということだ。
表現の仕方は自由だしな。好きにしてくれ。がんばれよ
381この名無しがすごい!:2014/01/20(月) 12:25:57.33 ID:+EGty0jt
>>377
横から御免。
ラノベとか読んでるレベルならともかく、プロの書いてる時代小説でも文学作品でも、
一文中の時系列に一貫性が無いのなんてザラだけど、なんで問題なんだい?

読解力の無い小中学生レベルとかに合わせて書かれるラノベの場合は、
ジュブナイルのお作法でそう言われるそうだし、小説を読みこむレベルが足りてない
経験の浅い層に合わせると言うなら解るけど。

傍目に見ていてイチャモン付けたいから粗探ししてるように見える。
382この名無しがすごい!:2014/01/20(月) 12:40:30.43 ID:OzitEcJn
ヒーロー現る。
嬉しいお言葉。

俺の文章が一概に正しいとは肯定しないよ。でもあれだけの短文でボロクソ。
器が小さいんじゃないか。
383この名無しがすごい!:2014/01/20(月) 12:43:13.71 ID:lDGvQiz1
自分でやっといてあまり言いたくはないんだが
おまえその調子で毒吐きまくってると
ここに晒したときにもらったお気に入り全部吹っ飛んじゃいかねないぞ
384この名無しがすごい!:2014/01/20(月) 12:44:33.95 ID:M1UX2NvG
電車で学校へ移動する描写に物語上重要な意味があるか?
あるなら書く。ないなら略すそれだけのことだと思うけどね。
385この名無しがすごい!:2014/01/20(月) 12:50:14.46 ID:OzitEcJn
確かに……。
私が全ての根源。
例え話も悪かったと反省しております。m(_ _)m。
読んでくださった方に失礼をしました。しっかり続編を書いていきますので
どうかよろしくお願いします。
 
386この名無しがすごい!:2014/01/20(月) 13:10:02.28 ID:X1sOngEB
>>385
あんなひどい作品をうpしといてよくそんな悪態をつくな・・・・・
たまげたなぁ
387この名無しがすごい!:2014/01/20(月) 13:16:34.30 ID:J8cJNsmo
これ本人じゃなくてネガキャンだろ?

ちなみに搭乗はタラップを夏目漱石が訳した造語
電車にはハシゴ掛けて乗り込まないと使えない
388この名無しがすごい!:2014/01/20(月) 13:19:59.03 ID:MAuhT0hH
>>335
1話目だけ読んで挫折した。
ちょっと話に惹かれるとこが全くなかったな。

一言だけ忠告するなら、話し終わった後の作者の一言感想は削除しておけ。
389この名無しがすごい!:2014/01/20(月) 13:25:04.48 ID:jbCmHvoF
電車に搭乗するなんて、このスレで初めて見たよ
390この名無しがすごい!:2014/01/20(月) 13:46:00.70 ID:OzitEcJn
搭乗って使わないか?定番が乗り込んだかな。
1話だけでも読んでもらえれば嬉しいじゃない。
391この名無しがすごい!:2014/01/20(月) 13:54:29.87 ID:foI+ygpS
電車には使わないな
392この名無しがすごい!:2014/01/20(月) 13:58:14.33 ID:OzitEcJn
辞書で調べたけど誤用ではないぞ。
「契約者は彼女と認めない」読んで毒されたか。
393この名無しがすごい!:2014/01/20(月) 14:03:39.56 ID:foI+ygpS
誤用とかそういう話じゃなくて、単に使わないなって話
アナウンスとかでもご乗車とか言うし
正しいくても引っかかりを覚えそうな単語の見極めはすべきじゃね
394この名無しがすごい!:2014/01/20(月) 14:09:19.45 ID:X1sOngEB
>>392
普通は使わねーだろwww
395この名無しがすごい!:2014/01/20(月) 14:14:06.39 ID:OzitEcJn
そんなもんかね。
俺は個人的に気に入って使ってたけどな
次から乗車にするわ。サンクス
396この名無しがすごい!:2014/01/20(月) 14:27:25.58 ID:2MRTd42m
ここ都会人ばっかりか?
方言か知れんが、田舎の電車は普通に搭乗って言ってたぜ

田舎は電車のドアに梯子備え付けてて、よじ登って乗るからな
東京は普通にホームから車椅子でも乗り込めるようにしてるもんな
搭乗の塔が出てくる余地がない
397この名無しがすごい!:2014/01/20(月) 14:32:58.75 ID:jbCmHvoF
>>396
そういうのを屁理屈っていうんだぞ
398この名無しがすごい!:2014/01/20(月) 14:35:18.99 ID:X1sOngEB
>>396
そんな特殊な例を出されても困るわww
俺のところも田舎だけど駅員も婆さんも乗車って言うし

基本的には航空機や宇宙船などに使うのがベターでしょ
399この名無しがすごい!:2014/01/20(月) 14:50:48.51 ID:gxHOQ7zF
田舎ではディーゼル車を汽車と呼ぶらしいな
400この名無しがすごい!:2014/01/20(月) 16:06:08.30 ID:ip7vOKjX
底辺は電車と言えば搭乗にするって話を聞いたがマジか?
401この名無しがすごい!:2014/01/20(月) 17:29:22.53 ID:atS0NyJg
短文で上手く書けないのに、長文が面白いわけがないだろう。
日本語として文法が間違っていない=いい文章ではないし。
同じ語尾が続くのだって誤用とは言わないだろ?そういうこった。
センスがないのかもしれんね。
402この名無しがすごい!:2014/01/20(月) 17:59:48.77 ID:3rjifqLn
段落。 十月のその土曜日、長く続いた雨があがった。
段落。 目が覚めたのは、いつものように十時過ぎだった。 蛍光灯のスイッチを入れ、いつものように窓から首をつきだした。
陽のささない部屋の住人が、いつのまにか身につけた習慣だ。 ひとつしかない窓からは隣のビルに手が届く。
だが、空は見える。 ビルの輪郭にうすく切りとられた空にすぎないが、目に沁みる青が久しぶりだっだ。
セーターに腕をとおし部屋を出た。 そんな日には陽射しのなかにいるのも悪くない。 一日の最初の一杯にとって、陽の当たる場所も悪くはない。
だがなによりそれは、晴れた日の私の日課だった。 くたびれたアル中の中年バーテンにだって日課はある。


物語の書き出しとして、お前らはこの文どう思う?
403この名無しがすごい!:2014/01/20(月) 18:07:26.15 ID:atS0NyJg
あれほど文末文末と言われているというのに……
プロローグでわざとくどい言い回しにしているというならまあまあ?だと思う。
404この名無しがすごい!:2014/01/20(月) 19:04:54.14 ID:jbCmHvoF
段落。 十月のその土曜日、長く続いた雨があがった。
段落。 目が覚めたのは、いつものように十時過ぎだった。 蛍光灯のスイッチを入れ、いつものように窓から首をつきだす、 手を伸ばせば隣のビルに手が届く。空が見える、陽のささない部屋の住人が、いつのまにか身につけた習慣だ。
ビルの輪郭にうすく切りとられた空にすぎないが、目に沁みる青が久しぶりだっだ。セーターに腕をとおし部屋を出た。 そんな日には陽射しのなかにいるのも悪くない。

順番を入れ替えてみた

一日の最初の一杯にとって
いつ酒飲んだん?
405この名無しがすごい!:2014/01/20(月) 19:21:17.54 ID:X1sOngEB
>>402
段落。十月のその土曜日、長く続いた雨がようやくあがる。
段落。 目が覚めたのは、今日も十時過ぎ。蛍光灯のスイッチを入れ、いつものように窓から顔を出すと
手が届く距離にあるビルに、久しぶりの青い空が映し出され心が生き返る。陽のささない住人にはこれで十分。
日課を思い出し、出かけるため、セーターに腕を通す。
一日の一杯目は陽射し中で飲むのが、晴れた日の日課。私はそんな日課を楽しむ、中年のアル中バーテンだ。
406この名無しがすごい!:2014/01/20(月) 19:22:48.75 ID:X1sOngEB
>>そんな日には陽射しのなかにいるのも悪くない。 一日の最初の一杯にとって、陽の当たる場所も悪くはない。
>>だがなによりそれは、晴れた日の私の日課だった。

ここが難解だった
407この名無しがすごい!:2014/01/20(月) 19:27:03.54 ID:XlBaN0TY
晴れた日の日課って書いてあるんだから外に出てから飲むんだろう
それより>>402の文章は回想なのか? それとも現在進行形?
もし後者なら一文目で雨がやんだ情報は出せないぞ。一人称だし

読点の打ち方のパターン化や語尾の連続も気になるけど
それ以上に一文ごとに視点が飛びすぎてるのが気になる
描写からみて周囲の明暗が重要そうだから、空の青さの前に部屋の暗さを一旦挟んだ方がよさげ
主人公の動作もスイッチをつける前に窓に寄った方が無意識の習慣って感じがする

あと全体的に文章にちらほら間違いがある。一番気になったのは「だがなによりそれは」
408この名無しがすごい!:2014/01/20(月) 19:45:46.26 ID:lTVVqUi5
>>402
嫌いじゃないけど何か足りない
でもこれ何処かでみたことあるわ
409この名無しがすごい!:2014/01/20(月) 19:59:47.73 ID:pWkfUzcI
どんなジャンルか知らんからなんともいえん
高村薫なら、このあとガチガチの文章がびっしり100ページ続いても読者は読むし
萌え系ならきっと、この直後にヒロインが突入してくるんだろうから読む
410この名無しがすごい!:2014/01/20(月) 20:17:04.99 ID:2mEk/wP0
電車なんて適当に発車音でも書いて中の様子にしちゃえば良いと思うがな

発車音も面倒ならドレミファソラシドレー とでも書いておけば
411この名無しがすごい!:2014/01/20(月) 20:28:52.43 ID:DjebMhPp
俺は家を出た。いつもと同じルートをたどり駅のホームから電車へ。
ドレミファソラシドレー
電車が動き出す。

こうですか?
412この名無しがすごい!:2014/01/20(月) 20:32:56.10 ID:lunrnw7Z
「ダァシエリャス」
 電車が動き出す。
413この名無しがすごい!:2014/01/20(月) 20:34:49.85 ID:gxHOQ7zF
KQ……
414この名無しがすごい!:2014/01/20(月) 20:35:38.25 ID:/F0zgD9g
>>402
嫌いじゃないけど、商業限定。
なろうでは地雷率高くて回りくどい文章は読まない。
415この名無しがすごい!:2014/01/20(月) 20:35:54.12 ID:atS0NyJg
なぜ無理して電車通学させたがるのか。
ギャルゲでもラノベでも歩いて通える範囲に住んでいることは多い
416この名無しがすごい!:2014/01/20(月) 20:47:18.24 ID:gxHOQ7zF
>>402
回りくどい文章を書くと、そこだけで評価されて切られる可能性がある。
つまり、リスキー。
417この名無しがすごい!:2014/01/20(月) 20:51:02.01 ID:UycOkBMF
痴漢イベント起こしたいに決まってるだろ!!!
418この名無しがすごい!:2014/01/20(月) 20:52:19.97 ID:atS0NyJg
>>417
天才だ!
419この名無しがすごい!:2014/01/20(月) 21:31:31.93 ID:/F0zgD9g
>>417
底辺卒業おめ
420この名無しがすごい!:2014/01/20(月) 22:22:37.46 ID:aCqStDW9
>>402

http://www.kadokawa.co.jp/tachiyomi/bunko/index.php?pcd=200608000273

何がしたいかいまいち分かるようでわからない。
自分の小説書いたら?
421この名無しがすごい!:2014/01/20(月) 23:44:57.56 ID:JCX5gBfO
10万字以上、小説全体の半分投稿。
お気に入り4件・・・

あとは自動投稿にして、アクセス数も
もう見ないことにしました。

このスレとかで、なろう読者の好み等を
勉強させてもらってので、
次作にイカシマス。おわり。
422この名無しがすごい!:2014/01/20(月) 23:47:49.99 ID:LGj9yOj4
>>420
特定早すぎわろた。
423この名無しがすごい!:2014/01/20(月) 23:50:12.00 ID:ryREjEI2
>>421
アクセス数は見た方がいいぞ
どこで読者が読むのをやめたか、更新時のアクセス増加の様子などで、自作品の問題が見える場合がある
10万字も書いて、お気に入りが4件だとジャンルによっては、何か致命的な問題を抱えている気がする
>>2-3は実践したか?
あと、このスレはかなり偏っているので盲信するのはやめておけよ
424この名無しがすごい!:2014/01/21(火) 01:48:05.17 ID:HIY7yOqS
>>335 です
皆さん本当に有難うございました。一般小説をよく読み込んで文章の書き方をじっくり考えて書き直してみます
425この名無しがすごい!:2014/01/21(火) 01:59:26.92 ID:CoaH7Dib
晒し作品への指摘で、〜だ。〜た。が続くのは不味い文章ってあったんで自作品見直してみたんだけど
過去を回想している場面で〜だった。や〜していた。が4文節ほど続いてたんだ

何か、言い換え出来る文尾とか違和感消すテクニックとかあれば教えて欲しい。
簡潔に書くと、
 それはゲームが始まってから、およそ三時間後の事だった。

 一部の参加者が、ホニャララな一室に集合させられていた。
 彼らは皆、ゲームの開始地点にホニャララを自分の意思で選んだ者達だ。

 ホストの登場を待つ室内は、そうして集まった参加者一同が放つ熱気に沸いていた。
みたいな文なんだけど、ご指南願います
426この名無しがすごい!:2014/01/21(火) 02:09:50.26 ID:qbGate1A
その例文からして突っ込みどころ満載
427この名無しがすごい!:2014/01/21(火) 02:31:35.26 ID:OATatrZf
>>425
ゲーム開始からおよそ三時間後、一部の参加者達が、ホニャララな一室に集合させられていた。
彼らは皆、ゲームの開始地点にホニャララを選択した者達であり、ホストを待つ彼らの熱気が室内を満たしている。

情景描写なら、「〜している」とかでもいいのでは。
428この名無しがすごい!:2014/01/21(火) 02:42:29.50 ID:zC7olZg2
>>425
それはゲームが始まってから、およそ三時間後の事だった。
ゲーム開始地点にホニャララを選んだものは、ホニャララな一室に集められ、ホストの登場を待つ。
室内は、まだかまだかと待つ参加者一同の、ボルテージで最高潮にあがる。
429この名無しがすごい!:2014/01/21(火) 02:47:56.61 ID:oNKh6t8v
おい日本語が不自由になったぞ
430この名無しがすごい!:2014/01/21(火) 02:56:08.16 ID:TxC1lmv1
すると突然、まばゆいばかりのスポットライトが飛び出したばあさんを映し出す
「JI-I-SA-Nは」「どこだ!」ステージにばあさんの声が響く
詰め掛けたオーディエンスはばあさんの久々のステージに期待で爆発しそうだ

今晩も伝説のリリックが聴ける。ストリート生まれヒップホップ育ち。本物のラップが聴けるのだ
キャップを斜めに被りオーバーサイズのTシャツをきた
じいさんがターンテーブルをいじりながら目でばあさんに合図する
重たいサウンドがスピーカーから響く。

ショウの始まりだ
「 ここでTOUJO! わしがONRYO! 鬼のGYOUSO! ばあさんSANJYO! 
 違法なMAISO! じいさんTOUSO! 壁からわしが呼ぶGENCHO!
 (ドゥ〜ン ドゥンドゥンドゥ〜ン キュワキャキャキャッキャキュワキャ!)
 年金減少! 医療費上昇! ボケてて大変! 食事の時間!
 冷たい世間を生き抜き! パークゴルフで息抜き!
 どこだJI-I-SA-N老人MONDAI! そんな毎日リアルなSONZAI!
 SAY HO!(HO!) SAY HO HO HO HO!」
じいさんのプレイも好調だ。オーディエンスの熱狂はこわいくらいだ。

まだ、俺らの時代は始まったばかりだ、そんなメッセージがばあさんの口から飛び出していく
本物のヒップホップが、ここにあるのだ。


これみて勉強しとけ
431この名無しがすごい!:2014/01/21(火) 03:01:13.50 ID:CoaH7Dib
>>427
>>428
>>430
参考にします。ありがとうございました〜
432この名無しがすごい!:2014/01/21(火) 03:04:16.09 ID:Yg19eEXX
室内は、多数の人間の放つ熱気で異様な空気となっていた。
ゲームが始まってから三時間後。特に何をするわけでもなく、大人から子供まで数十人がずっとこの部屋にいる。
いずれもゲーム開始地点として「ほにゃららら」を選んだ者達だ。

異様な空気。そう、まるで何が起こるかワクワクしている雰囲気。好きなバンドのライブが今にも始まるという、そんな期待感。

いや、何を言っているんだ。ワクワクしている? そんなわけないだろ。ここにいる全員がここに来たくもなかった人間であって、

待てよ、もしかしたら違うのかもしれない。この中にも俺のように借金で困っている人間が……最悪、全員が俺と同じような居遇かもしれない?
そんなわけないだろ。だが待てよ。そう思えばここ30分間、幾度か視線が合う男。あいつの目は何かに似ている。あの怯えるようでいて、どこか吹っ切れたようなギラつく目――。

頭を振る。いけない。疑心暗鬼になりすぎている。だめだだめだ。平静を保たないと。

しかし流石に気が滅入ってきた。一室に十数名。どいつもこいつも知らないやつばかりだ。
ほらまた目があった。詳しく顔を見ようとするとすぐこれだ。どいつもこいつも噛み付くかのような目線で返してきやがる。
あぁまだか。まだゲームは始まらないのか。

そのまま無言の熱気に耐え続けておそらく1時間後ほどだった。
カチャリ、と。部屋の出入り口の鍵を開ける音がした。

「やぁやぁみんな待ったかい? いやーごめんごめん! トイレ長引いちゃってさ! 


面白い?
433この名無しがすごい!:2014/01/21(火) 03:18:30.37 ID:oLIEkudy
>>425
それ、商業作家があえて使ってる位の手法だから気にしなくていいと思うよ。
434この名無しがすごい!:2014/01/21(火) 05:45:44.71 ID:IzlbmWQs
>>432
これだけで面白いかどうか判断するのは至難
とりあえず、人数もはっきりしなければ、状況もはっきりしない
ゲームが始まってるのか始まってないのかすらはっきりしない文はひどいと思う
一度読み直して晒した部分だけでもいいから状況を列挙してみろ、矛盾してるから
435この名無しがすごい!:2014/01/22(水) 01:38:59.02 ID:55LzRMik
私も晒してみます。
ttp://ncode.syosetu.com/n6631bw/
ストーリーは趣味に振り切って書いているので、
文章面での批判を頂ければ嬉しいです。
中辛程度でよろしくお願い致します。
436この名無しがすごい!:2014/01/22(水) 01:43:46.37 ID:Vb+B0Pjg
とりあえず漢文をもっと勉強してから出直してこい
437この名無しがすごい!:2014/01/22(水) 01:47:38.95 ID:3YxIHIge
>>435
申し訳ないがこれ(の1ページ目)をここに晒して誰かがまともに意見くれると思うのは
状況判断能力がなさ過ぎると言わざるを得ないと思うぞw

なんかこういうの好きそうな軍オタとかの居るスレってないのか。
または高校の古文の先生に読んでもらうとか。
438この名無しがすごい!:2014/01/22(水) 01:49:27.68 ID:KJn9vqTL
>>435
プロローグがマイナス1万点ぐらいの働きしかしてなくて、老婆心ながら削除を勧めるLV
2話からいきなりマトモになってびっくりしたわ。
どういう意図なのこれは。2話からなら100人中80人は読めるものを0.1人ぐらいまで切り落としてる感じ。
439この名無しがすごい!:2014/01/22(水) 03:06:24.78 ID:Ro3NYxvL
>>435
第1話について。
ケアレスミスらしきものを見かけることはあるが、文章面にこれといった問題があるようには見えない。
440この名無しがすごい!:2014/01/22(水) 03:14:23.83 ID:WY6oaE3I
>>435
プロローグは凄いと思うけど完全にオナニーになっちゃってるね
よく書いたね、多分文章力だけでいえばランキングはいる人並にはあると思う
あれだけのキーワードつけておいてこれだけのアクセスかとか思ったけど当たり前だよ
あらん限りの設定を多分詰め込んでるだろうね、削除するのも惜しいだろう
この形を削りたくなければプロローグ一行一行に洋楽の翻訳のような
読みやすくした文を間に挟めばまだ何とかいける人もいると思う
441この名無しがすごい!:2014/01/22(水) 03:19:57.66 ID:WY6oaE3I
マイナス・ゼロを読もうとして最初のページで挫折しそうになった思い出と

ナルトの一巻の『昔、妖狐ありけり』から、『〜あり』『〜けり』ばかりで
古文あまり知らないんだな、開始した時の年齢だし仕方ないよねみたいな
話題がジャンプの雑談スレでなされてたのことを思い出した
442この名無しがすごい!:2014/01/22(水) 03:44:05.01 ID:0juxMi2a
最近読んだ西尾のりぽぐら思い出す
443この名無しがすごい!:2014/01/22(水) 05:12:29.91 ID:XZlcBRkr
>>420
まさかなろうスレでこの人の作品が出てくるとは
もっと書いて欲しかったな・・
444この名無しがすごい!:2014/01/22(水) 08:08:16.11 ID:mVa4IUvl
お気に入り60台なのにうpすると200PV増える。
これってお気に入りにしてくれてないユーザーが
いると解釈したほうがいいのですかね。
445この名無しがすごい!:2014/01/22(水) 08:24:38.91 ID:oQX48H7s
>>444
そもそもユーザー登録してない層がいる説
446この名無しがすごい!:2014/01/22(水) 08:52:10.85 ID:vIevrR1g
>>444
ブラウザのお気に入りに登録している可能性が大きい
447この名無しがすごい!:2014/01/22(水) 10:57:52.17 ID:PjuXBmdu
>>423
第一話が10〜15アクセスってのはキャッチーさがないのかな
あらすじとかタイトル変えれば100くらいいったりするもん?
448この名無しがすごい!:2014/01/22(水) 11:24:35.81 ID:xEBbIE8E
僕も一日二千PV行くのにお気に入り30しかない・・・これつまんねーからあげんなって事ですかね・・
449この名無しがすごい!:2014/01/22(水) 11:28:06.56 ID:WamxSun1
>>435
中辛かぁ……。そこに少し唐辛子が加わってるかもしれないけど。

全体的にオナニ小説のケがある。プロローグについては横においておいてね。
自分が書きたい事をダラダラと書くのと、ストーリーで書きたい事を書くのは別だと思う。

一般的な文庫1冊が、10万文字。その中で起承転結があり、起や承のなかにもある程度の
もりあがりや区切りがあるもの。
1の爺さんとの話で、文庫の1割消化
2、3の現実あわせて、文庫の3.5割
読者は文庫の3.5割を事件も起きる前の日常で付き合ってくれるわけがない。

1人称ではあるけれど、主人公の主張がほとんどなく3人称でも変わらないのでは?と疑問になった。
(最後まで読んだ感じ、逆に3人称の方が435さんにはあってそうな感じもした)
日常は俺視点のはずなのに、ふらふら記述が動いている感。「のめり込む」事ができない。

最初の剣道のくだりの比喩表現。必要性がわからなかった。じいちゃんとの戦いは魔王との対決と
匹敵するのか?
スライムとの初めての戦いに比喩大量につかって記述はしないだろう?

異世界に入って、俺しかいないからふらふらは落ち着くんだけど、最初の戦闘も個人的には微妙。
ドラゴンボールの原作に追いついてしまうから、無駄に長引かせました。的な?
わかりづらい例えですいません。簡単にいえばもっとスッキリしようよと思う。

後いきなり叫んですぐに落ち着くあたりは、もう少し描写を抑えたほうが好みである。
(↑突然の感情の起伏で、違和感を感じる。ただ表現したい事もわかるから否定はできない…)

我慢し動きのないところは、読み飛ばしてピクシ登場までやってきた。
そのあたりから動きが少し早くなってきて、普通に読めると思った。

親族が異世界での英雄だとか、ピクシの存在とか下地は面白いとおもうよー。
全体的に過剰説明なので、削れるところは削ってストーリーの進みをもう少し早くしてほしい。
現実でのシーン選択はもう少し省いても良さげ。
1文毎の記述はわかりやすくて、表現の仕方も多彩。この表現真似したいな。と思う場所もあった。
辞書片手じゃなくて、スラスラかけるならすごいと思う
450この名無しがすごい!:2014/01/22(水) 12:07:33.22 ID:9WDhyxOV
なんかもうあらすじで全部明かされちゃってるよね
まあそういうもんではあるけど、それ以上の衝撃は作中に出るのかしら
451この名無しがすごい!:2014/01/22(水) 12:10:07.24 ID:mi5F7YrC
>>435
こういう始まり方は嫌いじゃない
が、文語体の手記が長すぎると思うよー
銀英伝みたいに、一巻第一章は飛ばしてオッケー!とかで押し通すのもいいけど
どんな人に読んでもらいたいかを考えてほどよい長さで切り上げるってのも勇気だよな
452この名無しがすごい!:2014/01/22(水) 12:25:53.06 ID:gU2qn6m/
>>435
ざっと読んだ感じ。

読みづらいかな。

一文一文に情報が入りすぎていて
説明の連続のような印象になってしまう。

それが狙いかもしれないが、
小説としては個性がある。

しかし読者は、よほど気合を入れないと読めないぞw
453この名無しがすごい!:2014/01/22(水) 15:45:14.55 ID:STwdPrAo
 お気に入りが一つ減った。
 なんか胸が痛い……
454 忍法帖【Lv=6,xxxP】(1+0:8) :2014/01/22(水) 17:07:53.08 ID:E5JT5/W5
>>453
胸が痛いのもお気に入りがすぐ減るのも、まじめに更新をしている証拠。
455この名無しがすごい!:2014/01/22(水) 17:11:10.40 ID:mVa4IUvl
お気に入りが減るのは日常茶飯事。
どちらかというとお気に入りに対しての評価の無さに泣ける。
456この名無しがすごい!:2014/01/22(水) 17:29:32.00 ID:GK+W3i2Y
俺なんか一度も減ったことないぜ…
457この名無しがすごい!:2014/01/22(水) 17:30:28.36 ID:bNkQXWJY
更新したのにお気に入り増えないと書く気なくなる
458この名無しがすごい!:2014/01/22(水) 17:58:02.18 ID:mi5F7YrC
更新したら、お気に入りって増えるものなの?
全然増えないよ?
PVは大きく動くから、きっと読んでくれる人はいると思って頑張っている…
459この名無しがすごい!:2014/01/22(水) 18:17:47.88 ID:2oXdS+nO
更新した日は下がる
次の日は増減して結果的には同じ位置
さらに翌日には更新前と同じくらいまで伸びる
4日目あたりで少し伸びて動きが止まる

だろ?
460この名無しがすごい!:2014/01/22(水) 18:36:56.22 ID:mVa4IUvl
変動率は皆バラバラみたいですね。
文字数が多いとお気に入りに入るまでの時差がな〜
461この名無しがすごい!:2014/01/22(水) 18:46:42.94 ID:E3pLBd5H
前々から思ってたんだけど文学ジャンルって意味わからんな

一般的解釈をすれば言葉で表現した創作物全般になる
じゃあ他のジャンルから漏れた小説を指すのかと思えばその他ジャンルがある
純文学って意味なら作者が自身で文学ジャンルに入れるのは変だし
妥当なところで倫理を扱ったものあたりに落ち着くんだろうけど、違和感は残る

なろうのヘルプを見ると「文学だと思う小説」ってすごいぶん投げ方されてる
462この名無しがすごい!:2014/01/22(水) 19:07:08.74 ID:Ro3NYxvL
>>461
「純文学にあらずんば文学にあらず」
というやつでは。
463この名無しがすごい!:2014/01/22(水) 19:34:05.03 ID:2ok/aAL3
関係無いけど、お前ら神様にチート貰って異世界転生ってどう思ってる?
ありきたりすぎる?
464この名無しがすごい!:2014/01/22(水) 19:40:26.67 ID:uV7KjNBy
ちょっと駄文を書き連ねたとき、反応が知りたくて、1日で何回か投下してみたんだがお気に入りなんて
なかなかつかないよ。
傾向としては12時とか18時、0時と言った投下作品の多い時間帯より
14時とか22時って言うような時間帯の方が見てくれる人が多い気がする。
お気に入りのたくさんついてる作者さんとか正直羨ましい。
465この名無しがすごい!:2014/01/22(水) 19:50:59.56 ID:mVa4IUvl
小説として破綻しているとまで言われた私をお気に入りにしてくれる
優しい方もいるから根気よく毎日更新すればいつか……
466この名無しがすごい!:2014/01/22(水) 19:53:29.40 ID:2oXdS+nO
>>463
神様以外にチートな理由おもいつかねーのかよって思う
467この名無しがすごい!:2014/01/22(水) 21:46:09.37 ID:2wzyE0Sn
>>463
またかよ、って俺は思う。
468この名無しがすごい!:2014/01/22(水) 22:56:57.26 ID:GK+W3i2Y
日刊上位の作品とか全部同じに見える
469この名無しがすごい!:2014/01/22(水) 23:34:28.33 ID:Ro3NYxvL
>>463
飽きた。
470この名無しがすごい!:2014/01/22(水) 23:45:54.01 ID:uqs3iL/+
>>457
お気に入り0件で書き続ける俺に謝れ
471435:2014/01/23(木) 00:11:38.54 ID:FczskQF1
皆様、ご指摘ありがとうございました。
読者様の顔色見ながら書くのはもうイヤだぁぁぁぁ!
こうなった公開オナニショーをやったれぇぇぇぇ!
というノリで、半ば自棄で、趣味で勉強中の文語文を利用したものを書いてみたのですが、
やっぱり読み辛くて厳しいようですね。
古臭くて爺臭いノリが大好きなので、それで人気が出ないことは元より覚悟しているのですが、
文章が読み辛いのは大きな欠点なので、ご指摘を参考に改善してみようと思います。

とりあえず、プロローグを、IS一期の冒頭みたいな、ヒロイン全員集合で佳境のバトル、みたいなものに差し替え、
現プロローグを、伏線の配置回収が歪まない程度に、各話の間に分割挿入しようと考えています。
阿漕ですが、まだ話数が少ないので、プロローグを差し替えてから、現在ある分を消して、適切に並び替えて再投稿しようかと思います。
大変勉強になりました。
もしも面白いと思って頂ける方がいれば、今後もお読み頂ければ幸いです。
472この名無しがすごい!:2014/01/23(木) 00:19:29.87 ID:0KbtOTeC
IS一期って、何なん?
473この名無しがすごい!:2014/01/23(木) 00:25:43.23 ID:bj8h9qrc
あらすじや投稿時間を気づかったりは基本だけどみんなツイッターとかで宣伝はしないのか

>IS一期
インフィニット・ストラトス
474この名無しがすごい!:2014/01/23(木) 00:53:51.42 ID:IkVBBFvS
ツイッターってそこまで宣伝効果あるのか?
大量のフォロワーがついているなら宣伝になるが。
475この名無しがすごい!:2014/01/23(木) 01:51:48.78 ID:DFVIJ8rU
>>471
馬鹿に合わせて自分を曲げて特色も殺すのか
ご苦労なこったな
476この名無しがすごい!:2014/01/23(木) 02:48:42.00 ID:ISDrU39/
>>475
お前そういうのは、最低でも自分でお気に入りにいれて評価してから言えよ
つーか、本当に全部読んだんなら指摘してやれよ

あんなん消して正解だわ  ブラバを促す機能以外に機能してないやろ
477この名無しがすごい!:2014/01/23(木) 04:15:59.75 ID:DFVIJ8rU
>>476
読んでお気に入りに入れた上での結論だ。
評価は垢バレすると困るから入れないが。
あの部分そのものは別に破綻した内容でもないし、
他の部分の妙な説明臭さはともかく、あの部分はあの部分で悪くない。
あんまりにも評価されないルサンチマンがひっくり返って
評価されることだけが正義になっちまったような連中にはわからんだろうが。
まあ、どんなのでもいいから評価されればそれでいいってんなら好きにすればいいがね。
478この名無しがすごい!:2014/01/23(木) 04:44:45.05 ID:iz9gkb2t
俺は読めるけどアレはブラバ対象
むしろ擬古文だからちょっと読み進めたが現代文でも手記長文スタートなんてブラバ対象

けりを終助詞だと思ってないか?
活用させてなかったな
479この名無しがすごい!:2014/01/23(木) 04:53:36.75 ID:ISDrU39/
>>477
いやあ、そっちこそ天邪鬼こじらせすぎて、評価されることが悪。されない俺カコイイになてませんかね……
あんな感じで全部突っ切るならともかく、2話から突如今風になるのに読者きりの役割しかしてない感
内容以前にそもそも読まないだろう。恐らく作者なら話数別のアクセスあるとは思うが……。
せめてまだ短ければな。あの長さではバック加速装置。
480この名無しがすごい!:2014/01/23(木) 04:58:07.36 ID:GiYDQ+tn
お前らのうりんとかISとか最近人気のラノベ見てみろよ。
ノリと挿絵だけで生きてるぞ。
481この名無しがすごい!:2014/01/23(木) 06:27:09.88 ID:DFVIJ8rU
>>479
作者にとっては作者自身の満足が正義だと思ってるよ。

>読者様の顔色見ながら書くのはもうイヤだぁぁぁぁ!
>こうなった公開オナニショーをやったれぇぇぇぇ!

>古臭くて爺臭いノリが大好きなので、それで人気が出ないことは元より覚悟しているのですが

こういう奴に「それじゃ受けないから直せ」っつーのもあれだし
それ聞いて素直に変えちゃうようなのも姿勢として中途半端だわな。
こういう奴は正確な文語体を習得するように努力してやりたいようにやりゃいいんだ。
あとあれな、一話(プロローグ)とそれ以降の雰囲気が違うなんてざらだから
そこを特別にあげつらう必要もあるまい。
482この名無しがすごい!:2014/01/23(木) 09:07:45.69 ID:pNJgtjqu
そもそも自分らは、感想を言っただけで、取り入れるか取り入れないかは作者次第。
作者さんも「ちょっとやばいかな?」と思っていたから、感想を聞いて変える事にしただけじゃない?
感想をどう受け取るかは本人の自由だし、変えたくないことは変えないと思うよ。
ID:DFVIJ8rU はすでに変えないほうが好みだ。という感想を述べたわけだし、それ以上は
本人が嫌がっている作品を変えさせる命令系な口出しになると思う。
ID:ISDrU39/ もそう。1度言えば、伝わっているから繰り返して言わなくてもいいと思う。

ということで、晒しも終わったことだし違う話題いっておこー。
483この名無しがすごい!:2014/01/23(木) 09:22:43.40 ID:ISDrU39/
>>481
>一話(プロローグ)とそれ以降の雰囲気が違うなんてざらだから
それ短いヤツだけな。あれ長すぎ。
冒頭ポエムで本文普通とか珍しくないけど、10行ぐらいなら気にしなくても
1万2千文字オーバーでポエムきたら普通バックするだろ。それと一緒。

そもそもだ。自分以外の意見は全部馬鹿扱いしてたが、自分が少数派かも、とは思わんのか。

それに俺はプロローグ以外は評価している。2話と3話はいらんとは思うが……。
特に3話の存在意義がサッパリ分からないが、結構読ませる文だと思う。
484この名無しがすごい!:2014/01/23(木) 13:35:04.88 ID:6hsN2o7q
最近書き始めたんだけど、こことマイナースレの違いって何?
3桁以下だから自然とここに居着いてしまったが……

プ、プロになりたい!(負け犬風味
485この名無しがすごい!:2014/01/23(木) 14:13:08.36 ID:dwo4Vzio
プロになりたいなら月1ペースで大賞に応募するしかないですよ。
なろうで拾い上げなんて無謀。
486この名無しがすごい!:2014/01/23(木) 14:38:05.14 ID:xdEoUA8y
挿絵つけるのってやっぱやめたほうがいい?
あと登場人物紹介も。たまーにつけてる人いるよね。

自分はそんなに気にならないけど、嫌な人って多いのか?
487この名無しがすごい!:2014/01/23(木) 14:41:35.56 ID:BMkvHP1m
挿絵が嫌なんじゃない
クオリティが高ければ歓迎される
488この名無しがすごい!:2014/01/23(木) 14:49:30.06 ID:x/FxeiIe
>>486
ラノベ全否定かよ
489この名無しがすごい!:2014/01/23(木) 14:59:40.18 ID:x8sTygCb
うまい絵か、下手くそな絵か。それが問題だ
490この名無しがすごい!:2014/01/23(木) 15:03:22.92 ID:xdEoUA8y
>>487
そうなのか。それならよかった。
無条件で嫌がられるとどうしようもないし。
とりあえずもう少し上達したら挿絵つけてみる

>>488
ラノベはプロが描いてる絵だし、そもそも挿絵ついてるものって認識あるじゃん
なろうの小説って挿絵ついてるのそんなに見かけないから
もしかして嫌煙されてるのかなと思って。
491この名無しがすごい!:2014/01/23(木) 15:11:45.42 ID:xdEoUA8y
>>489
下手くそではないと思ってるけどプロになるほど上手くもないから悩んでる
492この名無しがすごい!:2014/01/23(木) 15:43:38.00 ID:XrmQGO7n
お気に入り0だと流石に書きたくなくなるな…

けど文章書く練習だと思って書き続けよう
493この名無しがすごい!:2014/01/23(木) 16:42:52.47 ID:dTikLKkS
>>492
頑張れ
俺もゼロだけど頑張る・・・
494この名無しがすごい!:2014/01/23(木) 16:50:30.74 ID:KYb8WBBl
>>491
ある程度上手いなら、作品内の地図を描くのも良い。
どれだけ簡単にしても道と場所名は必ず入るし、線を引くだけ。
そして正確だ。
495この名無しがすごい!:2014/01/23(木) 17:30:49.68 ID:xdEoUA8y
>>494
それいいな。
ついでにキャラなしの背景描いて絵の練習してくるわ
496この名無しがすごい!:2014/01/23(木) 18:52:38.92 ID:OUhBYWgC
 お気に入りが増えないけど評価が増えている。
 これってどういう意味なんだろうか?
497この名無しがすごい!:2014/01/23(木) 19:09:11.88 ID:iv9LNswn
>>496
今までの展開はよかった。続きには期待できない。
498この名無しがすごい!:2014/01/23(木) 19:16:25.42 ID:xdEoUA8y
>>496
面白かったので評価する。
けどブックマークに入れるからお気に入りにはいれない。

ってかんじかと。
499この名無しがすごい!:2014/01/23(木) 19:20:19.36 ID:OUhBYWgC
>>497
>>498
ありがとう。やっぱりいい意味と悪い意味両方考えられるか……
評価消されないように頑張ろう
500この名無しがすごい!:2014/01/23(木) 19:33:21.41 ID:dbUr89H7
>>496
先にお気に入り入れてた人が後から評価入れただけじゃないのか?
そもそも評価は最後まで読まないとフォーム自体が出ないし。
逆に言うとお気に入りは長い作品なら途中で読むのやめた時にブクマ代わりに入れるかもだし。
逆に読み終わったら評価入れてお気に入りは消すのも考えられると思う。
501この名無しがすごい!:2014/01/23(木) 20:08:14.80 ID:iz9gkb2t
ついに評価入るのまで悪い意味に取るようになったか
難儀すぎるぜお前ら

アクセスはあるのにお気に入りに入れてくれないと文句を言い
お気に入りに入れられても文句を言い、外されたら心が折れ、
感想を書きに来るのは毒者で、馴れ合い交流は面倒、
評価したら評価したでネガティブに捉える

どうしろと
502この名無しがすごい!:2014/01/23(木) 20:11:50.37 ID:YMVYhVFY
底辺こじれせるとそうなるんだよ
503この名無しがすごい!:2014/01/23(木) 20:12:17.66 ID:kLIy05oy
錯者が多いだけだと思えば気にならん
504この名無しがすごい!:2014/01/23(木) 20:38:41.45 ID:x/FxeiIe
気になって何回もログインしてもお気に入りが増えない。
書く気なくして1日おいてログインしたらお気に入り増えてる。
その勢いで新規投稿してリロードしたらお気に入り減ってる。

ファックなの
505この名無しがすごい!:2014/01/23(木) 20:42:06.51 ID:a0wrF30o
投稿開始以来ポイントゼロの俺、高みの見物
506この名無しがすごい!:2014/01/23(木) 20:52:24.66 ID:xdEoUA8y
まぁお気に入りや評価なんて気にしてたら何も書けないよな。
気楽に好きなように書くのが一番かと。

とかお気に入り一件でいつ外されるかドキドキしてる俺が言ってみる。
507この名無しがすごい!:2014/01/23(木) 21:26:15.55 ID:dwo4Vzio
お気に入りは順調だけど評価されない私ってどうしたら……。
前書きで評価くれくれしたらくれるのかな。
508この名無しがすごい!:2014/01/23(木) 21:56:34.37 ID:T93JHg14
底辺卒業狙って評価されるものを書くより
書きたい物書いて、少人数に評価された方が嬉しい

プロ目指すなら論外だろうけどな

>>506
お気に入りは更新確認するの面倒だから入れてるって人のが多いからな
509この名無しがすごい!:2014/01/23(木) 22:00:03.24 ID:VY2JdngQ
なんかこう、ただ評価やお気に入りの多少より
「どんな作品」を「どんな感じに書いた」ら、これくらいの評価なんです
って情報の方が有意義な気がする。

まだ執筆途中の自分が言うのもなんだけど
510この名無しがすごい!:2014/01/23(木) 22:08:52.65 ID:xY38jIHF
まー、なろう自体が偏ってるからなんとも。
いいものは注目されるんだろうけど、テンプレ以外あまり求められてないのも事実。
実際、自分で読むのもその辺だけど、書いてるジャンルは別だしな。
511この名無しがすごい!:2014/01/23(木) 22:14:26.19 ID:0KbtOTeC
次作書いてるけど、テンプレで勝負。
これで、底辺だったら立ち直れない。
512この名無しがすごい!:2014/01/23(木) 22:34:15.01 ID:ISDrU39/
テンプレ以外求められてないって言うけど、例えばどんなジャンルがはやってほしいと思ってるわけよお前ら。

なろうはなんだかんだで趣味サイトだから、読み手に需要のあるジャンルというより
書き手にとって需要のあるジャンル……簡単にいえば書くのが楽なジャンルじゃないと流行らんぞ。

戦記?無理無理。歴史?調べ物きつい。スポーツ?小説でのスポーツはプロでも描写ムズいのに。
ロボ物?スポーツに同じ。SF?これも知識と設定地獄。推理?書くのが楽とか冗談。

こう考えると、ファンタジー大正義はしょうがないんだよなあ……書き手にとってな。
513この名無しがすごい!:2014/01/23(木) 22:37:27.79 ID:xdEoUA8y
>>508
なら今アクセスしてくれてる人はある程度の頻度で更新確認してくれるくらい
自分の作品を気に入ってくれてる人だと思って頑張ることにする
毎回チェックしてくれる人が数十人いるんだと思ったら
お気に入りが少ないことくらいどうってことないさorz
514この名無しがすごい!:2014/01/23(木) 22:43:54.55 ID:wn7LoDVl
なろうスレ初コメ(ていうか2ちゃんねる初コメ)です。至らぬ点があるかもだけどよろしくお願いします。
ところで僕もちょっと晒してみたくなったので晒してもいいかな?
515この名無しがすごい!:2014/01/23(木) 22:44:26.92 ID:zQV25JUV
確かに内容に触れられることはほとんどないな
自分はまだ評価もらったことないから語れないんだけどさ

あとはお気に入り数よりアクセス解析の話数別のが参考になるんじゃね?とも思う
話数自体少ないのもあるけど、最新話まで読んでもらえてると嬉しくなる
516この名無しがすごい!:2014/01/23(木) 22:46:47.63 ID:60trk7zs
>>514
とりあえず半年ROMれ
それが2chのルールだ
517この名無しがすごい!:2014/01/23(木) 22:48:23.38 ID:q+CnwymY
>>514
いいよ、晒しなよ(にっこり)
518この名無しがすごい!:2014/01/23(木) 22:58:10.26 ID:xdEoUA8y
>>514
何を言われても折れない強い心があるなら晒すといいよ
519この名無しがすごい!:2014/01/23(木) 22:58:17.69 ID:wn7LoDVl
>>516
大丈夫! 見るだけなら二年以上(速報でだけど)胡座掻いてたから!
>>517
今気づいたんだけどURLって貼るだけでいいのかね?
520この名無しがすごい!:2014/01/23(木) 22:58:26.59 ID:VaBGiR6R
>>514
>>1の注意事項はちゃんと読んでからね
521この名無しがすごい!:2014/01/23(木) 23:01:25.93 ID:wn7LoDVl
>>520
っぶねー! 忠告してくれてありがと。読んできたから大丈夫だよ。
522この名無しがすごい!:2014/01/23(木) 23:01:38.37 ID:x/FxeiIe
>>514
晒すのはいいことだよ。
なろうでは感想もらえなくても、ここならすぐ感想くれるから。
523この名無しがすごい!:2014/01/23(木) 23:06:23.61 ID:wn7LoDVl
よし、じゃあよろしくお願いします!
http://ncode.syosetu.com/n2798bw/
ストーリーも文章力も全体的に、そしてモチベーション上げのために今回は甘口でたのんます。
余談だけど、画面越しでも感じる『つながってる感』が結構心地いいね。はまっちゃうかも。
524この名無しがすごい!:2014/01/23(木) 23:06:26.69 ID:T93JHg14
介錯してくれるともいうな
525この名無しがすごい!:2014/01/23(木) 23:07:44.39 ID:wn7LoDVl
>>524
ちょっと待って。晒した後でそれってタイミング悪すぎない?
526この名無しがすごい!:2014/01/23(木) 23:10:16.72 ID:pNJgtjqu
初心者って連レスしまくりだから苦手だなー。
甘口って、スレで甘口だったことないっていうのに。
半年とは言わなくても、1週間ぐらいROMってからのがよかったんじゃ?
と思う。
527この名無しがすごい!:2014/01/23(木) 23:20:50.28 ID:BMkvHP1m
取り敢えず1話から固有名詞バンバン出す小説は読む気にもならん
もっと言うなら、あらすじでなんて読むか微妙な単語を出すヤツも大概興味を惹かれない
528この名無しがすごい!:2014/01/23(木) 23:21:00.87 ID:T93JHg14
出だしから気になった

>あるところに、少年がいた

あるところに、ひとりの少年がいた。

人の上に立つ才覚どころか人として扱われる能力も持たず、蔑まれるだけが能の少年だった。
マイナスのは能とはいわんだろ
あと人の性質は能力というのもおかしく感じるな

>そんなある日、少年は少女と出会った。
そんなある日、少年は少女(うんめい)ry
とかルビ振った方がなろう向けな気がする

その後2話くらい読んだけど、地の文が一人称じゃないのに酷すぎてブラバした
最新話読んでも変わってないし、続けるなら全面改稿必要じゃね
529この名無しがすごい!:2014/01/23(木) 23:23:36.97 ID:VaBGiR6R
>>523
プロローグがプロローグじゃなくて、これだとあらすじになってないか?
あらすじと同じような内容を文字数を増やしただけで繰り返しているように見える
まず読者に読みたいと思わせる、重要な掴みとなるプロローグがこれでは無意味だと思うよ

第1話の冒頭から、いきなり設定説明はやめた方がいいと思う
いきなり設定の説明だと、その場でブラバする人が多い
まずは、読者に作品への期待や興味をそそらせるのが重要
釣りも、いきなり引っ張れば魚はバレて逃げちまう。まずはしっかりと釣り針を食い込ませてからだ

主人公が少女を追いかける理由が弱いね
直前に超能力で無双していた少女を鈍器を持った不良が追いかけ回したぐらいで、主人公が危機感を覚えるのは、やや腑に落ちない
もっと主人公が少女を追いかける強い理由が欲しい
530この名無しがすごい!:2014/01/23(木) 23:33:24.77 ID:0KbtOTeC
>>523
ざっと読んだぞ。前作も。


前作の階段の方が面白そう。

今作は、前作の軽く読めるという良さが
失われてしまった感じかな。

最初に設定とかいろいろ覚えなければいけないようだと、
読者も面倒になってしまいがち。

ファンタジーでも、最初から気軽に読める作品が多くあるので
参考にしてみては。
531この名無しがすごい!:2014/01/23(木) 23:35:51.00 ID:T93JHg14
超能力モノって受けそうで意外と鬼門なんだよな
532この名無しがすごい!:2014/01/23(木) 23:39:55.62 ID:7j/+qJ25
設定の説明ってどのタイミングでしてる?
533この名無しがすごい!:2014/01/23(木) 23:43:45.70 ID:a0wrF30o
設定資料を作る(棒
534この名無しがすごい!:2014/01/23(木) 23:45:37.16 ID:wn7LoDVl
ぬう、甘口を頼んだのになかなか厳しい。でも感想もらえたから嬉しいな。
とりあえずみんなが共通して言っていることとして『くどい』と『冒頭の妄想垂れ流し』だということが分かったよ。

>>528
・『蔑まれるだけが能の少年だった』は言い回しのカッコ良さがあると思ったけど、そうか、日本語のおかしさに目が行っちゃうか。

・『地の文が一人称じゃないのに酷すぎて』ってどういう意味?

>>529
・たしかにそうだ。プロローグは消すか改稿するよ。

・釣り針か……冒頭でいきなり主人公の鉄拳制裁でも見せようかな……?

・悪い、暴れてる奴と逃げてる奴は別人なんだよ。ちょっと紛らわしかったね、気をつけるよ。

>>530
・ありがとう。今作の第一章が終わったら前作総改稿して更新再開するつもりなんで、よかったら期待してくれ。
535この名無しがすごい!:2014/01/23(木) 23:53:13.40 ID:xdEoUA8y
>>523
全部は読めなかったんだけど、気になったところを三点ほど。

まず既出だけど最初に設定をつらつら書き連ねるのは良くない。
まったく入り込めなかった。その時点でちゃんと読もうって気持ちがなくなったな
次に読者に意表を付きたいのか、突飛な描写が多い気がする。
主人公は無能だって再三書いてる癖になんの説明もなく壁や地面陥没させたり
ビルの上から飛び降りたり。後から理由出てくるけど、正直それ判明する前にブラバだわ
最後にやたら文章が長いし周りくどい。頑張ってるのはすごく好感がもてるんだけどやりすぎ。
本当にいい文章ってのは誰が読んでもわかる文章であって、
だらだらと描写するのがいい文章じゃないぞ

3話まで読んでこんな感じ。

設定はいいと思うんだけどそれだけってかんじだな。
自分が読者だったら最初の数行でブラバ。
536この名無しがすごい!:2014/01/23(木) 23:56:45.33 ID:T93JHg14
>>534
地の文なのに言葉遣いが荒いとでもいうかな
第三者視点だとそういうのは駄目だろってことさ

「言う」を「ぬかす」とか「ほざく」にするのは一人称視点なら問題ないけど
三人称だとあまりよろしくない表現
そういうのがかなりある

あとどうでもいいこと…でもないけどルビは10文字だから二つに分けなきゃいけないところがある
537この名無しがすごい!:2014/01/24(金) 00:55:31.95 ID:qRV1rchg
甘口で頼むって書いている晒しに対して下げまくっている奴はなんなの?
>>1を読めないのか?甘口って意味が分からないのか?
甘口で書けないのならスルーするべきだろうが。
538この名無しがすごい!:2014/01/24(金) 00:57:59.36 ID:+IfY2l0J
>>523

あらすじだけチェック。ちなみにあらすじと1話2話のながしよみしかしてないから。

>高雅天上ヶ原。
ルビを入れるべき。でないと人なのか地域なのかも分からない。

>天才、超能力者が集まる科学国家であるそこで何でも屋を営む少年、虹野照光はある日ゴミ掃除に勤しんでいた。
『高雅天上ヶ原の説明』(天才、超能力者が集まる科学国家である)と
『物語の冒頭の説明』(虹野照光はある日ゴミ掃除に勤しんでいた。)が混じっていて読みにくい。
また読点も読みにくい。人物にルビ入れは必須。テルミツ?ショウコウ?

>彼はこの国で数少ない無能として蔑まれ続け、生きることに希望を見出せないまま無為に日々を過ごしていた。
内容は全て『虹野の現状の説明』だが、これは『物語の冒頭』の説明の前に持ってくる方が自然。

>――――偶然通り過ぎた純白の少女、空井白心を助けるまでは。
『偶然通り過ぎた純白の少女』がなんか微妙。『通り過ぎた』でないと駄目なのか?
『通り過ぎた』は………不要というか状況説明にしても中途半端過ぎる気がする。
2話読しか読んでないけど、『出会った』『助けた』も使えるけど、なんで『通り過ぎた』をチョイスしたのかな?まあ作者のセンスだけど。『出会った』か『助けた』の方が自然な気がするが……?
それから人物名にルビを。そらいはくしん?からいびゃくしん?

この3文を直すとすると、下記のとおりかな?

高雅天上ヶ原(こうがてんじょうがはら)。

ここは天才、超能力者が集まる科学国家である。
この国で何でも屋を営む少年、虹野照光(にじのてるみつ)は数少ない無能として蔑まれ続け、生きることに希望を見出せないまま無為に日々を過ごしていた。
――――偶然出会った純白の少女、空井白心(うつろいはこ)を助けるまでは。

ゴミ掃除の部分は無くてもいいだろう。うつろいはこなんてルビ無いと絶対読めないぜ!


>笑えない少女と出会ったことで道化師へと生まれ変わる決意をした無能の少年は、少女の心を殺した世界へと牙を剥く。
>その果てにあるのは少女の笑顔か、それとも――――

この3文は説明不足。
少女を何から助けたのか。
何故少女は笑えないのか。
これだけ読むと、少女を笑わせる為に漫才師を目指す物語と受け止められるがその認識でいいのかな?
ただすこしイミフにして本編に期待というのもありだからなんとも言えない。作者の感性。
539この名無しがすごい!:2014/01/24(金) 01:00:57.51 ID:J+tPC5qO
>>537
甘口つーより褒めてあげてっていってるように聞こえるな
540この名無しがすごい!:2014/01/24(金) 01:01:24.70 ID:+IfY2l0J
あと、まあこれは今のラノベからは無粋なツッコミかもしれないけど
『超能力者が集まる科学国家』

これってOK?矛盾してない?

色々書いたけど、日本語としてはまともだと思うよ。
541この名無しがすごい!:2014/01/24(金) 01:02:56.08 ID:I/RsQfnq
みんな、どんどん晒していこうぜ!
542この名無しがすごい!:2014/01/24(金) 01:07:46.38 ID:J+tPC5qO
>>541
お前から晒せ
まずはそこからだ
543この名無しがすごい!:2014/01/24(金) 01:13:57.60 ID:hZr12MWY
晒す時ってどれくらい進んでるのがいい?
指摘されて改稿って考えると長いのはちょっとつらいなと思うんだが。
544この名無しがすごい!:2014/01/24(金) 01:15:10.93 ID:949l0nwB
>>523
プロローグについて。
「あるところに〜能の少年だった。」 → 「少年には才能がなかった。人として認められず、ただ蔑まれ続けた。」

のように短縮する、または描写の一部を省くことを推奨する。
特に少女の描写は最低限にしたほうが良い。

本編における設定の登場密度について。
近未来・超能力系としては、おそらく常識的なレベルと思われる。

文の荒さについて。
まあ、なんとかなるさ。
545この名無しがすごい!:2014/01/24(金) 01:24:08.99 ID:qRV1rchg
>>539
甘口って書いてあるんだから悪い事しか書かないのなら書くなって事。
出来るだけ良い部分を見つけて褒めてあげればいいんだよ。

>>523で言うと、
俺はすごく丁寧に書こうと言う意識が見えて好感が持てた。
ただ、その丁寧さが逆にテンポの悪さに繋がっているので注意する必要はあると思う。
レイアウトも程よい空行を入れ読みやすいと感じた。
作者が丁寧な人間だと文章やレイアウトからも分かる作品だ。

こういう感想を持ったよ。
甘口なんてこんなので良いと思う。
546この名無しがすごい!:2014/01/24(金) 01:37:14.82 ID:RCKkJ9Xn
ただまぁ便所の落書きに晒してる以上、糞味噌にけなされることもある程度覚悟しとくべき
全員が>>545みたいな出来た人なわけないし
547この名無しがすごい!:2014/01/24(金) 01:52:47.57 ID:qRV1rchg
>>546

俺が初めて書いた作品はシナリオだったんだが、匿名の掲示板じゃなかった為か
結構甘めでその後創作を続けるモチベーションになった思い出があるんだ。

甘めで書いてと晒す人は、褒めて貰って今後の糧にしたいと考えているんだよ。

元々このスレで晒す時に甘目辛目の表示をするって言うのはそれを考慮した
感想を書こうって言う趣旨だろ。
甘目にただ酷評だけする人間はスレのルール違反なんだよ。

甘目指定の晒しに関しては出来るだけ良い部分を褒めてあげる。
それが出来ない程度の作品ならスルーする。それぐらい簡単な事だろ。
548この名無しがすごい!:2014/01/24(金) 01:53:17.08 ID:949l0nwB
あら探しにかける労力で辛さを調整してるつもり。
549この名無しがすごい!:2014/01/24(金) 01:53:34.01 ID:Q+60UWUn
>>535
やっぱりそうだよな……。いつも1〜3、最新部のPVが多いから薄々そんな気がしてたけど、今日ではっきりしたよ。

>>536
・そんなところがあったっけ? 自覚がないから後で見てくるよ。

・たしかにルビのせいで変なところで改行してるように見えるけど、スマホとパソコンで一行当りの文字数が同じかどうか知らないから放置させてもらってる。

>>538
・あらすじでルビ振りはできないから『とある科学国家』、『無能の少年』、『白い少女』あたりにしとくか。

・文を分けたら冗長になると思ったんだ。

・なるほど、主人公の説明を頭に置くのか。いいかもしれないな。

・『偶然助けた純白の少女、空井白心と出会うまでは』とかだと『助けた』と『出会う』の時系列がごっちゃになるよ。

・最後の方はいわゆる煽り。わざとぼかしておいた。

>>540
大丈夫じゃないかな。

>>545
サンクス。照れてまうな。

>>546
それでも感想は万々歳さ。辛酸甘味どんなものでもカモンだよ。あなたもよかったらもっとカモン。






 なんであれみんな考えてくれてるみたいで嬉しかよ。もし他に感想があるならどんどん言ってくれ。
550この名無しがすごい!:2014/01/24(金) 01:54:41.88 ID:eua/KZRs
>>540
「超能力」が科学である程度解明されているが、完全ではないのであくまで「超能力」

あるいは
「超能力者」は科学で説明も人造(もちろん貴重ではあるが)することもできるけど、
一般人の能力からは逸脱してるので、あくまで便宜上「超」能力者と呼ばれている

こんな世界観なら大丈夫じゃない?

理由はまあ、「集められた」とか、「研究してたら手に負えなくなっちゃった。勝手にここで生活してね。てへ☆」とか、
それっぽいのを適当にでっちあげればいいし
551この名無しがすごい!:2014/01/24(金) 01:57:11.52 ID:/A4vs72Y
どの程度が甘いなんて人それぞれなのに個人ルールの押し付けはうざい
552この名無しがすごい!:2014/01/24(金) 02:00:53.60 ID:qRV1rchg
結局あら捜ししている人間って他人の作品を落として安心してるんだろ。
それで自分の作品が良くなる訳じゃないのにな。
心まで底辺にはなりたくないものだな。
553この名無しがすごい!:2014/01/24(金) 02:02:20.80 ID:RCKkJ9Xn
>>547
だーかーらー、みんながお前みたいにルール守るわけないって話なの
お前の言うことは全面的に正しいけど従わない奴も絶対いるの
感想指摘する側の心構えやマナーはそれでいいけど、晒す側はまた違うだろ?
前ここで晒して貶されて小説削除したヤツいるけど阿呆かと思ったわ
貶されんの嫌なら気心知れた仲間内だけで公開してろ
554この名無しがすごい!:2014/01/24(金) 02:06:58.91 ID:hZr12MWY
>>549
小説の感想云々じゃないけど人柄というか書き込みが
なんだかポジティブでいいな
改稿するとなるとかなり大変そうだが頑張れ
555この名無しがすごい!:2014/01/24(金) 02:11:04.80 ID:949l0nwB
「甘口」には、
比較的甘みの強い、または塩分や辛みをおさえた味加減。
という意味がある。
どちらの意味で捉えるかによって対応は変わるのではないだろうか。
556この名無しがすごい!:2014/01/24(金) 02:13:27.89 ID:sfMi4/QW
スレルールまもれない奴がスレにないルールをでっち上げルールまもれとはこれいかに
557この名無しがすごい!:2014/01/24(金) 02:19:34.64 ID:qRV1rchg
>>556
感想の横レスしたのはルール違反だよ。
俺が悪かった。

ただ、底辺スレ最初からいるが甘口の趣旨は間違っていないよ。
でっち上げは心外だ。

どっちにしたって甘口表示に重箱の隅つつくような感想書くならこのスレの
意味はないよ。
マイナースレがあるんだから。
これを否定するならスレの存在意義にも関わる。
558この名無しがすごい!:2014/01/24(金) 02:25:02.75 ID:eivRj1LD
こいつラノベの自作晒しスレでずっと褒めて伸ばせって言い続けてた奴でしょ
もっともらしい事言ってるけど、感想人叩きとスレの荒廃が目的の荒らしだよ
559この名無しがすごい!:2014/01/24(金) 02:31:31.69 ID:949l0nwB
ルールにはないが、人の人格を軽々しく否定するな
560この名無しがすごい!:2014/01/24(金) 02:33:48.64 ID:qRV1rchg
>>558
ラノベの自晒しスレなんて見たこともねえわ。

>もっともらしい事言ってる

そう思っている時点で俺の言う事否定できてないよ。

別に否定の感想が悪いとは言っていない。
現にマイナースレの長文さんはありだと思ってるから。
マイナーと差別化出来ないのならこのスレいらないんじゃないか。
561この名無しがすごい!:2014/01/24(金) 02:34:25.99 ID:sfMi4/QW
>>557
それはお前の主観でしかないだろ
>>1のどこに甘口は誉めろって書いてある?
お前がお前の感想で甘口は誉めるって基準を持つのはいいよ
とてもいい
だがそれを勝手にスレルールだと決めつけて感想書いた奴を貶める内容書いてるお前ははたから見てると
感想を書いた奴以上に心が底辺になってる
562この名無しがすごい!:2014/01/24(金) 02:35:45.42 ID:eivRj1LD
だから荒らすのが目的だからわざと言ってるんだって
説得しようとしたら思う壺
563この名無しがすごい!:2014/01/24(金) 02:37:56.51 ID:J+tPC5qO
普通以上に批判するのが辛口だろ
指導・修正・指摘は十分甘口だろ

褒めてくれなんて一言も晒し主はいってないしな
褒めてくれたら嬉しいだろうけど
564この名無しがすごい!:2014/01/24(金) 02:39:52.01 ID:qRV1rchg
>>561
まあ元々は横レスした俺が悪いんだよ。

モチベーション上げたいって書いている作者に対して落とし一辺倒の感想に腹が立っただけ。
荒して悪かった。
ロムに戻るよ。
565この名無しがすごい!:2014/01/24(金) 02:44:50.26 ID:Q+60UWUn
晒した者です。
今日はみんなありがと。芳しいとは言えないけど読んでくれた人の声が聞けてすごく参考になった。
これから試行錯誤して読みやすさや魅力のある文章が書けるように頑張るよ。
またいつか晒すと思うからその時はよろしくね。


それでは、日が出る頃にまた会いましょう。おやすみなさい。


追記・甘辛批評の件はまったく気にしてないから大丈夫だよ。
566この名無しがすごい!:2014/01/24(金) 03:45:08.17 ID:wQp1MU2x
どうでもいいけど一章長すぎだろ
567この名無しがすごい!:2014/01/24(金) 05:49:52.55 ID:qOt6ZhG8
マイナースレは扱う範囲が1〜4桁ptと広め、高得点持ちがチラッするのもOK
作者への人格批判(というより暴言)についても賛否あるが禁じられてはいない

底辺スレはpt1〜300程度までに限定
ファンタジーだから500ptでも底辺でしょ? の論理は受け付けない
作者の希望の味に沿うことは必須ではないが、暴言は禁止

だから差別化はされてる
ただ高得点持ちが出てくる発端の2ch初心者がこちらに移動してきてる感は否めない
流動性が高いのは悪いことじゃないけどな
568この名無しがすごい!:2014/01/24(金) 06:29:33.43 ID:qvA4PJE8
感想に横レス禁止のローカルルールも守れない奴が延々人格否定発言して暴れまくったのか
自治厨が実はいちばんルール守ってなくて最大の荒らしってよくあることだな

いっそ自作晒しを分離すりゃいいんじゃないかと思うがね
逆に雑談を切り分けるのでも構わんが
569この名無しがすごい!:2014/01/24(金) 06:43:46.01 ID:qOt6ZhG8
晒しに興味がない人はその話題に触れていないだろうし
このスレの中で既に分離はなされている。だから現状維持でおk

そろそろバレンタイン向けの連載でも書き始めますかね
570この名無しがすごい!:2014/01/24(金) 07:15:43.36 ID:0p1iHLXK
マイナースレの晒し感想見て胸が痛くなった俺は
当分ここから抜け出せそうにない
571この名無しがすごい!:2014/01/24(金) 08:24:14.26 ID:Hni6+HEZ
マイナースレってそこまで?

晒して反応見てこようかな。
今更叩かれても怖くないぞ〜
マルチポストはマナー違反ですよね。
来月まで待とうかな。
572この名無しがすごい!:2014/01/24(金) 08:56:08.80 ID:hZr12MWY
マイナースレは一度晒そう思ったけど、批評というよりは
作者を貶める文言がちらほら出てくるので断念したわ
573この名無しがすごい!:2014/01/24(金) 09:12:26.46 ID:FJ1gVbip
>>571
来月までまったところで、マルチポストなのは一緒だからやめときなされ
「ここのスレでの意見は役に立たなかった」
という風にしかとられない。
スレでの意見に少しでも感謝したなら、やったらあかん。
別に自分で晒さなくても他人の晒しの感想を読んでたら分かる。
574この名無しがすごい!:2014/01/24(金) 09:48:18.57 ID:Hni6+HEZ
誤字の指摘はもらえたのは大助かりしました。
ホント、スレ民には感謝。
できればプロローグの感想を頂きたかったです。

UPすると1話が伸びるけどその先伸び悩み。
冒頭に戦闘シーン入れようかな……
冒頭から戦闘シーンって邪道ですか?。

マイナースレに晒すのは止めときます。
失言でした。
575この名無しがすごい!:2014/01/24(金) 10:01:01.38 ID:hZr12MWY
>>574
冒頭に戦闘シーンはいいと思う。
日常シーンから始まってだらだらするくらいなら最初に緊迫してるシーンを
持ってきて読者を引き込んだ方が先まで読んでもらえるんじゃなかろうか。
576この名無しがすごい!:2014/01/24(金) 10:01:54.70 ID:FJ1gVbip
そうか……
誤字の指摘だけしかありがたくなかったのか。よくわかったよ。
>>1を読んできたはずなのに、今頃プロローグの感想が欲しかったとか
これいかに。

死体をころがす、戦闘から入る。よくあるパターンだけど山場ではない戦闘シーンを
いれられたところであまりキャッチーではないと思う
577この名無しがすごい!:2014/01/24(金) 10:49:16.57 ID:Hni6+HEZ
酔った頭で書いてみました

 敵前。
 1千にものぼる鎧の軍勢。上空には炎を撒き散らす火竜。俺はそんな中、一人の女性と戦場に趣いている。
「綾乃援護を頼む」
「分かった」
 彼女の手元に重装甲のボウガン、俺の右手には鎌が握られている。これは神武装と呼ばれる俺達の世界ならではの兵器だ。
『アクティブドライブ・セカンドギア』
 鎌のブレードに漆黒が渦巻く。
 鎧の着実に迫り来る中、俺は微動だにせず鎌を横断させた。ブレードから闇を付与した斬撃が鎧へと襲いかかり跡形もなく蒸発させる。
 女性は光の矢を天空へ放ち、火竜を威嚇している。だが火竜はひるむ様子もなくブレスで民家を焼き払い雄叫び上げ続けていた。
「綾乃シンクロ頼む」
「キスだよね」
 黒髪が視界をなびき、つぶらな瞳を閉じた。
 唇が重なる。
 重力から解き放たれた俺は一直線に火竜へ迫った。火竜の飛行速度は想像以上で一向に距離を縮められない。
「最終手段だ」
 俺はゆっくり着地して地面に拳をねじ込んだ。右腕が脈を打ち体の芯がまで熱を帯びていく。
『神格・光帝ミカエラ』
 鎌が崩壊と共に体から月光色が放たれる。右手に黄金色の槍刀が造形された。
『シャイニングドライブ』
 刀身が形を変え先端へ光が収束されていく。
「これで終わりだ」
 一歩足を踏み出した時、景色は一変し火竜の頭上へ転移している。
『トップギア・白螺』
 全身に発生したオーラをブレードに結集させ突き進んだ。剣先は火竜の脊髄を貫く。勢いを殺しきれなかった俺は地面をえぐり砂煙の中を佇んだ。

冒頭としてどうですか?描写不足ですかね
578この名無しがすごい!:2014/01/24(金) 11:04:59.68 ID:J+tPC5qO
>>577
>敵前。
いきなりこれはどうかと思う

千にのぼるかという鎧の軍勢。上空には炎を撒き散らす火竜。
見渡す限りそこには、『死』をもたらすであろう光景が広がっていた。

から戦闘描写に繋げて


だが、俺たちの前にはこの程度何ら問題などありはしない。

みたいなのを挟んだ方がいいかな〜って思う
描写よりも緊迫感が感じられなかった
579この名無しがすごい!:2014/01/24(金) 11:08:08.84 ID:Hni6+HEZ
私の作品、評価シートで血が通ってないですってコメントされるんですよね。
早速のコメントありがとうございます。
その案頂きました。
580この名無しがすごい!:2014/01/24(金) 11:53:44.78 ID:tcjqHzqZ
>>577
描写不足云々より魅力を感じない
戦場でキスして技名叫んでるだけだし
自分なら流し読みで次に進む

キスしてシンクロがこの小説の醍醐味だというなら、初めてのシンクロの場面とか、シンクロの練習の場面とかをプロローグに持ってきたほうが魅力が伝わるのでは

あくまで戦闘シーンが醍醐味というなら、魅せたい場面を集中的に書いた方がいい
581この名無しがすごい!:2014/01/24(金) 11:53:55.16 ID:+IfY2l0J
>>577

前置きとして、平日の午前中から飲んでるんじゃねーよハゲ!!

文章は認識の通り描写不足の気がする。
まず、戦場がどういう場所かわからない。
民家が出てくるので、片田舎なイメージもあるが平たい草原なのか起伏のある山中なのか不明。
もしかしたら市街地でもありえるのかな?
千人の鎧の軍勢も描写不足。
1000人って言えば何となく見渡す限りの地平線の端から端までのイメージがあるが、君の描写だとそれが分からない。
軍勢の装備がわからないので迫力も出ない。鎧で銃兵なのか、槍兵なのか、刀を抜きつれなのか、重装騎兵なのか。
だから怖さが無いし、それを一振りでやっつける爽快感も薄れる。

血が通ってないって多分このへんだと思うよ。
実際にその場にいるような臨場感が感じられない。
582この名無しがすごい!:2014/01/24(金) 11:56:09.64 ID:hZr12MWY
>>577
酔った勢いってあるから本当に勢いだけなんだろうけど、
ちょいちょい表現がひっかかるところがある。

とりあえず、
「これは神武装と呼ばれる俺達の世界ならではの兵器だ。」
はない。俺達の世界ならではって一人称として盛大に間違ってるぞ
主人公はどこの世界の人間なんだよ、と。異世界転生なら”この世界の”だと思う。
そうでないなら前の文章で神武装の鎌が握られてるでいい。

ヒロインに援護を頼むって言った直後にまた頼み事してるのも引っかかる。
シンクロ部分のみにして援護はヒロインが自発的にやるじゃだめかな?
というか
シンクロ頼む→主人公強化→火竜に攻撃できない!
ってくだりは想像すると微妙な気がするよ!そこは無双したらいいじゃない!


あと戦場に趣きはいらんw 赴いているだな。

重箱の隅をつつくようなのも混ぜて申し訳ないけど
短い文章の中にそういうのちょこちょこあるから
まずは酔いを冷まして冷静に見直すことをおすすめする。
でもそういうところがなければ表現自体は好きだ。
それに見合うだけの雰囲気がつくれてないだけで!
言われまくってるけどもう少し描写を頑張れ。
583この名無しがすごい!:2014/01/24(金) 12:09:40.27 ID:+IfY2l0J
あと、これはいらない知識だけど1個師団(2万人程度)の殲滅に必要な戦術核兵器は50個と言われている。
塹壕に籠もった状態とかの前提はあるんだろうけど、それでもアクティブドライブとか言う奴は原爆2.5個分の威力というわけだ。
584この名無しがすごい!:2014/01/24(金) 12:30:19.07 ID:Hni6+HEZ
戦闘シーンしか評価シートで褒められたことないのに……
唯一の取り柄、魅力なし……
1巻の話は登場人物の綾乃と出会ってシンクロを練習する話です。
先に未来の戦闘を持って来るのはダメですかね?

付け足し
「頑張ってね。聖くん」
 佳織さんは口元緩ませた。
ヘリが着陸した先は住宅街のど真ん中。今は見る影もなく、平地とかしている。
 平地には1千にものぼる鎧の軍勢。上空には炎を撒き散らす火竜。俺はそんな中、一人の女性と戦場に赴いてる。
「綾乃援護を頼む」
「分かった」  

作品上「シンクロ」の上位互換として「神格」がある設定ですので
このような形にしたのですけどやはり持ったいぶりすぎでした。
そのへんのところ改稿します。

的確なアドバイスありがとうございます。
冒頭だけでなく作品全体に反映するよう努力します。
585この名無しがすごい!:2014/01/24(金) 12:47:04.36 ID:hZr12MWY
>>584
1巻ってことは同人誌か何か出すのか?
それともなろうの1章の部分を指してる?
前者ならそもそも無理して緊迫感のあるシーンから始める必要性自体が薄れる気がするんだが。
だって読者は金はらって買ったんだから冒頭部分が多少平坦でも先を読んでくれるわけだし
まあスレチだが。


未来の戦闘を持ってくるのはありだと思う。
キスしてシンクロした後に主人公の回想として過去をいれればいい。
シンクロできるようになるまでにそれだけのボリュームかけるなら
当然主人公も苦労してるよな。
ついにここまでこれた、みたいなかんじで入ってけば問題ないんじゃないかな。
んで最後に冒頭の戦闘シーンに戻る。
586この名無しがすごい!:2014/01/24(金) 12:50:35.16 ID:J+tPC5qO
シンクロした状態からヒャッハーするだけでプロローグはイイと思う

寧ろ設定とか固有名詞とか設定描写が多いのは駄目だ
読者も着いてこれないし即ブラバだよ
587この名無しがすごい!:2014/01/24(金) 13:00:42.07 ID:Hni6+HEZ
私前にも晒しましたけどオーバーラップ大賞用に書いてまして巻事に分けて
話を書いてるんですよ。同人誌なんてそんな大層な事してないです。
 
お気に入りが70にとどかない底辺です。

自演で叩かれた私です。
駄作を晒して誠に申し訳ないことをしました。
588この名無しがすごい!:2014/01/24(金) 13:18:32.51 ID:hZr12MWY
>>587
お気に入りが1しかない俺に全力で土下座しろ!

とりあえず遡っていろいろ見てきた。
んで冒頭部分を軽く目を通してきた。
スレで感想を求める前にまずはなろうのランキングの作品読んだほうがいい。
もちろん小説の書き方、描写に注目しながら。
手持ちにあるならラノベ読むのもオススメ。

ある程度いろんな種類読んだら何が悪いのかわかると思う。
まずそうやって簡単なところを修正しないとダメ出しが多すぎて
何がなんだかわかんなくなるよ。
589この名無しがすごい!:2014/01/24(金) 13:28:45.13 ID:949l0nwB
わからん
590この名無しがすごい!:2014/01/24(金) 13:31:53.99 ID:FJ1gVbip
赤IDぜんぶあぼーんにしたら綺麗になった。
すっきり。
591この名無しがすごい!:2014/01/24(金) 13:47:06.92 ID:Hni6+HEZ
ですよね〜
592この名無しがすごい!:2014/01/24(金) 14:29:09.91 ID:949l0nwB
>>574
プロローグのページを見た。
日常プロローグの冒頭に戦闘シーン追加は難易度高いんじゃないか?
593この名無しがすごい!:2014/01/24(金) 14:46:49.40 ID:Hni6+HEZ
正夢よりいいかなと思ったんですけどさんてん
594この名無しがすごい!:2014/01/24(金) 15:41:49.89 ID:J+tPC5qO
お気に入り1で評価が10入ってるのは自演か友情パワーを疑うけどな
595この名無しがすごい!:2014/01/24(金) 16:41:13.55 ID:69m6Lg2r
小説家になろうに投稿して、拍手から初の感想が付いた。
「バーカ、こんな面白くもないもの書いている暇あるなら死ね、転生すれば面白くなるかもな」 ってさ……(´・ω・)

仕事しろとか、小説書くの辞めろとか、そう言われるのなら分かったが、
「暇があるなら死ね」

そして「転生すれば」ってなにごとだよ……(・ω・`)

俺は……つまり、主人公候補って事か(`・ω・´)

妙な魅力を感じてならない、本題に入るけどお前らどうやって脳内変換してプラスに受け取る?
596この名無しがすごい!:2014/01/24(金) 16:43:44.67 ID:ZNhYnpGC
ながい、しつこい、うるさい。

死ね
597この名無しがすごい!:2014/01/24(金) 16:45:28.30 ID:VEBy9pIG
>>595
とりあえず読んでくれたって事は、タイトルやあらすじには読みたいと思える
要素があったって事じゃないかな。

まあ、スルーすべきだと思うがへこむよね。
どんまい!
598この名無しがすごい!:2014/01/24(金) 16:54:49.41 ID:wQp1MU2x
>>595
そんな酷い感想する奴本当にいるの?俺はまだお目にかかってないわ。かかりたくないけど
599この名無しがすごい!:2014/01/24(金) 16:58:04.33 ID:/A4vs72Y
死ねってメールとかだとアカウント停止になるぐらいの通報物件
とりあえず通報しとけ
600この名無しがすごい!:2014/01/24(金) 17:01:25.83 ID:69m6Lg2r
レスありがとう。
2時頃だし、読み手は一人も居ないし……。

うーん。

>>597
あー、かもしれない。
最終更新が一昨日【22日】。それでなんでか偶然ヒットして読んだのかもしれぬ。

>>598
関わりたくはないけど、こういうの来るんだなーって感じだわ……

>>599
外部サイトの拍手だから(´・ω・)

ここでめげちゃダメだ、感想を貰う為に設置しているのだし、運が悪かっただけだろう!
601この名無しがすごい!:2014/01/24(金) 17:34:27.60 ID:y8EC7oLc
拍手でそんなことするってのが凄い悪質だなそいつ
602この名無しがすごい!:2014/01/24(金) 18:02:02.11 ID:+EcdkdqO
キャラクターってどっから決める?セリフとか人物設定からとか
603この名無しがすごい!:2014/01/24(金) 18:08:07.69 ID:qOt6ZhG8
シチュエーションから
604この名無しがすごい!:2014/01/24(金) 18:45:59.54 ID:hZr12MWY
ストーリーから
こういう起承転結でこういう感じのこと書きたいからって理由で作ってる
605この名無しがすごい!:2014/01/24(金) 18:49:33.47 ID:H8r8ZCcB
トラウマ的なモノから、つまり人物設定から
606この名無しがすごい!:2014/01/24(金) 18:51:41.06 ID:Tsr3jSv8
プロット無しだからその時考える
607この名無しがすごい!:2014/01/24(金) 19:41:09.45 ID:PzjNWRIi
髪の色と胸の大きさから
608この名無しがすごい!:2014/01/24(金) 20:38:36.72 ID:J+tPC5qO
プロットでも仲間が一人目とか重要な敵が登場程度にしか書かないからな
今までの流れでその都度考える
609この名無しがすごい!:2014/01/24(金) 21:52:16.08 ID:V6K4zJIp
何かヒロイン出したら更新するたびにお気に入り増えてきたは!
やっぱヒロインって重要なんだな
610この名無しがすごい!:2014/01/24(金) 21:57:03.53 ID:3y4RZbwj
そらそうよ。冒頭美少女はかなりの鉄板だぜ。なんだかんだで効果は強い。
冒頭に事件起こすよりも強い。
611この名無しがすごい!:2014/01/24(金) 22:23:24.02 ID:+IfY2l0J
すみません。お気に入りとかポイントくれた人確認する方法ってあります?
お礼が言いたい………
612この名無しがすごい!:2014/01/24(金) 22:25:56.81 ID:I/RsQfnq
>>611
気持ち悪がれるから、
やめておいた方がええで
613この名無しがすごい!:2014/01/24(金) 22:27:52.78 ID:pJkpYQPu
レインボーピエロ……ラブコメか推理ものかと思った
614この名無しがすごい!:2014/01/24(金) 22:52:58.43 ID:ZCBj5FDS
>>595
そのシチュで転生もの書いちゃいなよ、なろう作家が感想読んで異世界転生
言われた言葉に対する感情をモチベにして走り抜けちゃえ
615この名無しがすごい!:2014/01/25(土) 10:45:03.96 ID:4VKHw8dc
>>592
そうですかね。
どのような冒頭がウケがいいのか。さっぱりですよ
固有名詞が多いのと技を叫んでるだとレス頂いたので、素直に無双することにしました

>>588
ラノベとノベルだけなら結構読んでます。
伝勇伝 はがない 一存 新世界より ジャンル問わず読んでます。
全くと言っていいほど、描写の欠損がわからないです。
文芸社とGAから評価シートを頂きましたが
文芸社 ダイナミックなバトルシーンのは良し。
GA 日常演出が感情移入しやすい 評価A
わりかし良かったんですけどね。
世界観も丁寧にお褒め頂いてましたし……
プロローグでこんなに悩まされると思いませんでしたよ。

自分の知恵遅れぐあいに泣けます……
616この名無しがすごい!:2014/01/25(土) 11:02:14.27 ID://3ToB3V
>>534

ストーリーの評価なんだけど、ここは底辺スレなんだよね。
勿論、異世界チートのテンプレ作者も多いだろうけど、他のスレと比べてマイナージャンル作者が多いと思う。
で、マイナージャンル作者としては、テンプレ見ると拒否感はないけど、やっぱりすこし読むのが億劫になる。
でも俺も新参だから他に良いスレを知ってるわけじゃないんだけどね。
テンプレ作品の評価スレってあれば役立ちそうな気もするけど。
617この名無しがすごい!:2014/01/25(土) 11:37:26.28 ID:0sURMoUZ
>>615
新世界はともかく、正直他のは文章の参考にはならない
キャラとかけあいとストーリーで持たせてるからそっちの参考にはなるけど
甲田とか上野とか読んだ方がいいとおも
既に読んでるなら悪いけどね
618この名無しがすごい!:2014/01/25(土) 11:56:53.74 ID:4VKHw8dc
読んだことないです。
アニメになった作品しか読まないので……。
甲田、上野の作品読んでみます。
レスありがとです。
619この名無しがすごい!:2014/01/25(土) 12:32:58.19 ID:E3aeHLLD
けして悪くはない気はするのだが
こういうのを好きな層が「とある魔術の禁書目録」を読んだことないというのも
ちょっと考えられないような気がしないでもない
620この名無しがすごい!:2014/01/25(土) 14:26:48.90 ID:23l0qqoq
>>615
>>588だがその読んでるっていうのは本当に物語を楽しむ目的で読んでるって意味だろ。
そうじゃなくて、読んでるその小説が何で面白いのかって考えたことあるか?

キャラ、設定、世界観、ストーリー、面白くなる要因はたくさんあるけど
それらを読者に伝えるには必ず描写が必要なんだよ。
どういう描写をすれば読者にどう伝わるか。
これ考えずに書いてたら人には読んでもらえない。

書いてる文章が日本語として正しいか?
場面が変わるときに読者を混乱させてないか?
その場面で読者にどう感じてほしいか?
描写もセリフもイベントも、それは本当に必要なのか?量は適切か?

そういうのがあまり考えられていないようにみえる。
人気のある作品はそういうことがある程度できてる作品だと思う。
意識してやってるかどうかは知らんが。

あと一番重要なのは誰に読んでほしいのか、だな。
なろうで公開するってことを考えて書いたか?
ここで何が人気なのはわかりきってるよな?

ようするに、客観的に書け。自分の世界に入るな。
面白いかどうかを判定するのは読者だ。
作者が読者に近づけるかどうかで描写の良し悪しは決まる。
621この名無しがすごい!:2014/01/25(土) 14:38:09.31 ID:CSBc1eKr
とある魔術(笑)
622この名無しがすごい!:2014/01/25(土) 14:58:10.60 ID:ClkU7+GU
誰か俺にファンタジーを投稿する勇気をくれ
623この名無しがすごい!:2014/01/25(土) 15:33:41.04 ID:4VKHw8dc
毒づくつもりはありませんが

私は、なろうに投稿しているのはついで今回でいえば
オーバーラップ大賞の為の続編を書いてます。分量が適切じゃない
というのは大賞に応募したことのない方の発言ですかね。

あのプロローグで言わせてもらえば、女の子が苦手な主人公
とういう設定のもと恋愛には興味がないと私は書いています。
それはいらない解説でしょうか?それにたしての台詞それに対しての描写。
読者へ伝わるような展開になっていると思いますが。

いらないイベントとはなんでしょう?イベントは次のイベントへの伏線。
それが頭にあるのですかね。

あなたは客観的に二番煎じを書いているんですか?
違うでしょう。作品は個性。その上で客観的に推敲をする。
描写には個性があっていい。個性がなければ誰が書いても同じ。

最後に私のなりすましがヒトモンチャクやってくださいましたが
1文の時系列がおかしいって話はラノベ意外を読んでからにしてください。

長文すみませんでしたm(_ _)m
624この名無しがすごい!:2014/01/25(土) 15:40:54.46 ID:CSBc1eKr
長い。三行で誰か説明してくれ
625この名無しがすごい!:2014/01/25(土) 15:43:11.27 ID:kIhRGR0U
賞に出してる俺の方が偉い
分からない方がバカ
ばかには俺の作品は理解出来ない
626この名無しがすごい!:2014/01/25(土) 16:04:57.55 ID:lIYftS2m
こいつ分かってないなと思ったら流せばいいのよね
プロとは程遠い底辺作者が集うスレなんだし
627この名無しがすごい!:2014/01/25(土) 16:20:43.25 ID:4VKHw8dc
あまりにガチレス?されたので熱くなっちゃいましたよ。
ホントすみません。

てっきり窓の配置は?とか難題を押し付けてきた方かと思ったので。
628この名無しがすごい!:2014/01/25(土) 16:32:16.61 ID:HtH9FK33
なんか1人だけ毎日お気に入りを入れたり外したりしてる人がいるんだけど
これは支援のためポイントを増減してくれているのかな?
629この名無しがすごい!:2014/01/25(土) 16:37:25.78 ID:ByMCPQ3E
>それに俺と見狩 さくらはDNAクラスで、時期神族と魔族のトップだ。
>俺とさくらの伯父は神王、叔母は魔王である。
>その伯父と叔母が現世界を作り上げた。
>魔界と神界、人間界の統合を叶えた張本人である。その間に生まれた父親は人間の女性と結婚した。
>よって俺は神族と魔族のクウォータで人間とのハーフ。

>そう俺は、超能力者。否、神族だ。その中でも随一才能に秀でた優良天才児。とわいえ学問は別の話。

>まだ通学し始めて間もなく、ぎこちなさが残った通学路途中にある駅のホーム。

こんな糞みてーな文を書いといてよくデカい口がたたけるなww
てか、GAと文芸社ってこんなのでも評価するのかよ・……
630この名無しがすごい!:2014/01/25(土) 16:43:06.89 ID:4VKHw8dc
私の汚物が公に……。
恥ずかし><

ちなみにGAの感想に誤字脱字が多く水準に達してないと書かれてましたw
631この名無しがすごい!:2014/01/25(土) 16:44:15.57 ID:j/ts/9fn
ぶしつけで申し訳ないんだけど誰か読んでもらえないだろうか
自晒しスレが生きてないみたいで
http://ncode.syosetu.com/n3120bi/
632この名無しがすごい!:2014/01/25(土) 16:51:19.73 ID:CSBc1eKr
お前らホント異能力好きだな。
お気に入りに入れてやるよ
633この名無しがすごい!:2014/01/25(土) 16:56:06.65 ID:ByMCPQ3E
>>631
四話じゃなくて二十話くらいに分割すればよかったのに
634この名無しがすごい!:2014/01/25(土) 16:59:40.45 ID:j/ts/9fn
あざっす!
最近書いた短編とかも晒し中タグ入れとくんでもし暇があればよろしくお願いしまっす!
635この名無しがすごい!:2014/01/25(土) 17:00:02.84 ID:3C3dvdQ0
>>630
きついこと言うけど、出版社の評価シートの良い点はお世辞が大半だから気をつけてね
逆の立場になって考えても見てくれ
原稿を持ち込んだ奴に、いきなりぼろ糞に欠点を指摘するのは相手を慮る日本人にはキツい
まず、ある程度良いところをほめて1クッション入れてから、悪いところを指摘しないか?
戦闘シーンが良いっていうのは、特に鬼門だ
ただ技名とか魔法をドカドカ打ち合うだけの作品なら、なおさら
それは、あなたの作品には褒めるべきものがありませんって言われていると思った方が良い
むしろ、悪いと言われた点の方が重要
636この名無しがすごい!:2014/01/25(土) 17:00:31.68 ID:9LhjdZAZ
>>631
一話の途中までしか読んでいないんですけど
これ、プロローグ要ります?
意味もなく無駄に話が長いです。
第一話も全然話が進まないのでギブアップしました、すみません。
637この名無しがすごい!:2014/01/25(土) 17:07:25.52 ID:3C3dvdQ0
>>631
・あらすじ
あらすじは、タイトルに次いで読者が目にする大事なところだ
だけど、これでは作品の魅力がまったくと言って良いほど伝わらない
あらすじを簡潔にまとめると、「主人公が特殊能力に目覚めて調子に乗っていたけど、他にも特殊能力者がいました」だ
それで?って思う
特殊能力ものなんて世の中に腐るほどある。その中で、あなたの作品の魅力はどこにあるのでしょうか?
私の作品の魅力は、これです。これが、この作品の売りです!というものが見いだせない。
どんな良作も、まずは読んでもらわなければ意味はない。
まずは、読者に読みたいと思わせるあらすじを書こう。

・本文
まず、文字と行が詰まっている印象を受ける。
他のなろう作品を参考にしてもらえばわかるように、文字をぎゅうぎゅうに詰めるより、行間を空けるのが主流となっている
なろうで公開するならば、そうしたものに従い、空行を増やすか、レイアウトで行間をもっと広げることをお勧めする
638この名無しがすごい!:2014/01/25(土) 17:09:43.41 ID:4VKHw8dc
やはり誤字脱字ですかね。日本語の勉強からですねw
誤字のせいで面白さを殺してますと書かれてますので……。
639この名無しがすごい!:2014/01/25(土) 17:11:43.36 ID:j/ts/9fn
>>633
すみません。読み手への配慮を忘れてました。
上げたときはまとめといたほうがスクロールするだけだし楽だろうと思ってて

>>636
プロローグは一応後々必要になるシーンなので
参考までにどのあたりでギブアップしたか教えてもらってもいいですか?
640この名無しがすごい!:2014/01/25(土) 17:19:21.90 ID:ByMCPQ3E
>>638
誤字のせいで面白さを殺してる=誤字を直せば面白いじゃないからな?

>>639
3000〜5000時位がいいのでは?一話で万単位の文字数だとブラバしちゃうわ。
641この名無しがすごい!:2014/01/25(土) 17:19:38.36 ID:3C3dvdQ0
>>631
・プロローグ
いきなりわけのわからない口語体による説明で、まず読者は引いてしまう。
誰がどんな場所でどのようにして話しているかもわからない。そんな内容を押しつけられる
会場の人間が冷める前に、読者の方が冷めてしまう。
そして、後々必要なシーンになると言うのに、これでは大半の読者は読み流すだろう
スピーチを思い浮かべて欲しい。
ただ、だらだらとしゃべり続けるスピーチは記憶には残らない。
文章も同じだ。

>「生物は何故進化するのでしょうか?
> 環境に適応するため? より多くの子孫を残すため? あるいはその両方か。(以下略)

これでは単にだらだら書いているだけだ。

例)「生物は何故進化をするのでしょうか?」
 マイクを握りしめた老人は、まるで子供のように目を輝かせて、そう言い放った。

まず、「生物は何故進化をするのでしょうか?」でいったん区切ることで、生物の進化と言う部分を強調させる。
それと同時に、そう発言している人の言動などを描写することで、イメージとして読者の脳裏に刻み込む。

こうした文章の演出を考えながら書いた方がい良いと思う。
642この名無しがすごい!:2014/01/25(土) 17:20:48.32 ID:ag77GdyF
なろう高ポイント作品の1話毎の文字数平均が4000くらいって聞いたから
最初2万あったが4000ずつ分割して直したよ
それで俺はお気に入りの数を8から7に減らした
643この名無しがすごい!:2014/01/25(土) 17:30:30.45 ID:j/ts/9fn
>>637
貴重な意見ありがとうございます。
・あらすじ
恥ずかしながらそんな大事なものだとは思ってませんでした。
売りは主人公の成長なのですが、簡潔にまとめるのが難しくて。

・本文
言われてみればみんなもっと行間開いてますね。
レイアウトのほうで解決してみようと思います。

とにかくありがとうございます。初めて人に読んでもらえて嬉しいです。
644この名無しがすごい!:2014/01/25(土) 17:36:31.28 ID:3C3dvdQ0
>>631
・本文
> 四月。春雨がアスファルトを濡らし、まだ夏を感じさせない冷たい風が桜の花を散らせている朝。
日本の四月と言えば、春真っ只中。それなのに「夏を感じさせない」ってのは、なんでわざわざと思う。
無理やり冷たい風に描写を加えようとして、失敗している感じだ。

あと、やけに体言止めを使いたがっている風に思える。

・無駄に過剰な描写
・体言止めの乱用
・漢字の多用
これらは小説を書き始めた人が陥りやすい罠なんだが、かえって読みにくくなるだけだ
指摘した体言止めは、ここぞと言う時に使えばいいのだが、頻繁に使われるとしつこく感じる。

>寝坊してあわてて家を出てきた水野は、朝の天気予報を確認しなかったことを後悔していた。
>学校で雨が弱まるのを待つか、誰かの傘を勝手に拝借するか、ずぶ濡れになって帰るか……。
>まだ午前中だというのに水野の頭は下校時の心配でいっぱいだった。
真ん中の行は、主人公の独白(?)なのに3つの文がつなげられているのでわかりにくい。
せめて改行をした方がいいと思う。
あと、地の文で……は私は好きではないけど、これは好みかな。
645この名無しがすごい!:2014/01/25(土) 17:40:19.44 ID:CSBc1eKr
>>638
勘違いしているみたいだから正直に言っておくよ。お前の小説面白くないぞ。
646この名無しがすごい!:2014/01/25(土) 17:42:36.91 ID:9LhjdZAZ
>>639
主人公が自分の能力に気付く辺りのシーンです。

ギブアップと言いながら改めて第一話全部読みました。
敵が出てきてから結構読みやすくなりました。
ただ、能力バトル物ならいきなり敵に襲われるところからでも良かったのでは?
主人公じゃないにしても開幕異能力バトルがある方が
バトル物としてはいいと思います。
647この名無しがすごい!:2014/01/25(土) 17:43:14.46 ID:j/ts/9fn
>>641
具体的な意見ありがとうございます。

ご指摘の件ですが、自分としては台詞のみにすることで身振り手ぶり無く淡々としゃべる老人の様子を演出したつもりなのですが、良くないみたいですね。
終わり際の助手の視点を見てもらうと分かると思いますが、この場面では誰一人熱のある人が居ないのです。
話す人間も聞く人間も皆冷めていると。

まあともかく他の方にも必要性を疑問視されたのでプロローグは要修正ということですね。

ありがとうございます。
648この名無しがすごい!:2014/01/25(土) 18:08:00.77 ID:j/ts/9fn
>>644
指摘されて気づいたのですが、「まだ○○(次の季節)を感じさせない」は自分の文章の癖のようです。
他の短編でもやってました。冷たい風だけだとなんか寂しい感じがしてつい修飾してしまうんですよね。
気づかせてくれてありがとうございます。

体言止めは、スピード感を必要とするシーン以外はあまり意識しては使っていないつもりでしたが、これも癖のようですね。

ご指摘の三点リーダーはエトセトラ的な意味合いでの使用です。前後の文は共に主人公の内面描写なので改行せずに一文にまとめたほうがいいのかなと。

>>646

レスありがとうございます。

なるほど、構成は工夫が必要ということですね。やはり読む人への配慮が欠けていました。

お二人ともありがとうございます。人の意見を聞くの楽しいです。
649この名無しがすごい!:2014/01/25(土) 18:15:57.54 ID:0GtioQol
>>631
プロローグについて。
長く読みづらい。
「さてここで、」より前の会話文をカットしたり、会話文を分割して地の文を挿入するなどして緩和できるのではないか。
650この名無しがすごい!:2014/01/25(土) 18:30:57.33 ID:j/ts/9fn
>>649
ありがとうございます。

確かにご指摘の部分をカットしても成立しそうですね。

重ね重ねありがとうございます。
651この名無しがすごい!:2014/01/25(土) 19:28:43.90 ID:cZY9CtrR
>>631
あらすじは他の人も言ってるけど微妙
読者的には、「〜 自分だけではないのだと知ってしまう。 」のあとに続く内容のほうが知りたい
今の文章を簡潔にして、そこからもう少し文章を足したらいいんじゃないかな

本文は1章までしか読んでないが、好きな人には受けるかもしれないが大衆受けは無理だろうなという印象
確かに中学生の男が超能力を手にしたらというリアリティを追求したら確かにこうかもしれないが、そのせいで全体的に暗く感じる
それが狙いだったらまあいいけど、きっとお気に入りは伸びないんだろうな
それと、用を足しに便所へってネタが何回かあったが必要か?
必要って言うならいいけどわざわざ描写することか?と思った
652この名無しがすごい!:2014/01/25(土) 19:38:46.09 ID://3ToB3V
>>622
受取れ




つ有機
653この名無しがすごい!:2014/01/25(土) 19:45:21.44 ID:3C3dvdQ0
>>652
異世界トリップで、堆肥を使った農業TUEEEをしろと言うのかw
654この名無しがすごい!:2014/01/25(土) 20:01:59.40 ID:j/ts/9fn
>>651
ご意見ありがとうございます。

あらすじ、やっぱり気になりますか。
今まであまり気にしてませんでしたが、改善することで読んでくれる人が増えるのならもっとちゃんと考えてみようと思います。

広く読んでもらえるような作品を心がけていたつもりですが、しないですか大衆受け。課題ができました。

便所についてですが、不必要なまでに使った記憶はないのですが、よく見ると中盤一つの段落内で頻繁に使われているので、言い回しを変えてみるとかしてみます。

ともかくありがとうございます。
655この名無しがすごい!:2014/01/25(土) 21:33:20.96 ID:Ufqb0FO/
>>631
読むだけでいいとも読みとれるけど、一応感想。
読者層の年齢が少し高め? 電撃ならこれくらいつまったのもあるか。
若者の心にキャッチーかと言われるとそうでもない。

まず、WEB小説という形態に合わせてないので、読みづらい。
文章や展開は基本を抑えてるし、かなり上手。展開も遅くはない。
だけど序盤のつかみが悪い。
プロローグ+一章のところを全部読んできたけど、先がまったく気にならない。
こんにち、主人公が超能力なんてどこにでもある展開。
この小説である必用はまるでない。読んでて先が気になる見え見えの心踊る伏線は
みつからず、主人公の鬱々とした語りを読んでるだけだった。
キャラ同士のセリフの掛け合いも薄く、読み止まるには十分だった。

先を読ませるには、何気ない語りでもキャラ個性で面白くサクサクとした感じがあったり
主人公の選ぶ二択(三択)の結果が気になるとか
みえみえの伏線の答えを知るためなど。
そういうものが必用だと思う。

描写はとても綺麗で、文章は読みやすい。少々思っ苦しい地の文だけど、悪くない。
次作の投稿頑張ってください。
自分はプロローグは本編とは別と考えるので、それほど悪いとは思いませんでした。
ただ先を読ませるための伏線があるようには見えなかった
656この名無しがすごい!:2014/01/25(土) 21:52:55.48 ID:j/ts/9fn
>>655
丁寧な意見ありがとうございます。

確かに続きを促すような強さとか魅力とかはないかもしれません。
これは完全に自分の力不足です。

一応主人公たちと同年代の人に向けて書いたつもりですが、それも力不足で届かずって感じですかね。

ともあれ感想ありがとうございました。読みやすいと言われたのは初めてなのでとても嬉しいです。励みになります。
657この名無しがすごい!:2014/01/25(土) 22:35:36.34 ID:23l0qqoq
>>623
どこをどう読めばそのレスになるのかわからんのだが……
とりあえず俺の書き方が悪かったようだからわかりやすく言い換えるわ

お前の小説は人に評価してもらえるレベルじゃないんだよ。
まず日本語学んで来い。
晒したときにプロローグに触れてもらえなかったのは
日本語崩壊してるからだ。
2つ前のレスからまず勉強して修正してこいっていってるだろ。
じゃないと無駄な指摘ばかりでなんの意味もない。

それにひとつ前のやつは小説書くときの一般論だ。
お前の小説のこと言ってるわけじゃないのくらいわかるだろ。


あとオーバーラップ大賞のための作品だというならここ来るなよ。


>>631
今から読んでくる!今日中には感想出すわ
658この名無しがすごい!:2014/01/25(土) 22:47:28.40 ID:j/ts/9fn
>>657
おなしゃす!

あらすじ詳しくしたんでその辺も意見いただけると嬉しいです。
659この名無しがすごい!:2014/01/25(土) 22:53:36.90 ID://3ToB3V
>>631
二度目見なので縁を感じてレビュー。
1章の半ばまでしか読んでないんだけど、気を悪くしたらゴメン。

この主人公にあまり魅力を感じない。具体的に言うと以下の2点。

1自分が雨を除けられる事にヘブン状態。
2他人の傘を盗む事に罪悪を感じない。

これに共感しろと言われるのは難しいのではないか。
ラノベを手に取る人間というのは、何だかんだ言ってヒーローになりたいし、正義を信じている。
傘を無断で借用するようなクズな層ではないと思う。
勿論、悪人が主人公でもいい。だが上記の2点は悪人というにはあまりに小物すぎる。
ただの嫌なやつ以上の印象を受けない。

後は地の文。
例えだが冒頭の4月の雨の部分。
『雨が降っているが、4月の陽気で人々はそれを気にしないくらい溌剌としている』
という状況は
『主人公は雨をよけることで優越感に浸れる』
という感情を減衰させる。
これが『寒さの厳しい2月の凍りつくような雨』で皆塗れるのを嫌って足早に歩いているとかならば、『優越感』が生きてくるのだが。

場面の感情とか状況のコントロールというかフォーカスが上手く言っていない、とでも言うのかな?
色々書きたいのはわかるけれど、全て切り捨てて一つのことにだけ集中させるべき。
『優越感』を優先させるならば、『4月の雨なのに猛烈な寒さで、皆少しでも濡れないように歩いている』とかにすべき。
『4月の溌剌さ、生命力』を優先させるならば、主人公の『優越感』にフォーカスが行かないピンぼけの文になる。

後、地の文が完結ではないので何となく引っかかる。(これは自分への自戒も込めてだが)

いいところは題名だと思うけど、これもう少しひねればもっと良くなりそうな題名だね。

とまあ、色々書いたけど、当たってるか分からん。
660この名無しがすごい!:2014/01/25(土) 23:06:50.44 ID://3ToB3V
追記。
なんというかね、主人公が陰気なんだ。
せっかく水を操る能力を身に付けたのに、わざわざ雨の日を待って、濡れないことで優越感に浸ってしまうというのは単なる能なしだ。
むしろせっかくの能力を楽しむようなヤツの方が、誰しもが好感を持つよ。
例えば雨の日に巨乳の女子高生だけを狙って水をぶつけてブラを透けさすとかの方が、アホっぽくていい気がするが。
661この名無しがすごい!:2014/01/25(土) 23:21:53.90 ID:j/ts/9fn
>>659
感想ありがとうございます。

一つ目の指摘、主人公ですがわざとそう描いています。
意識したのが等身大の中学生なので、変に達観せず、格好良すぎず、しょうもない小物な感じでいこうと。
感想を見る限りこちらの狙いはうまくいってるようですが、そのせいで主人公に魅力が無いという別の問題を生んでしまったようです。

地の文について、ご指摘の感情と状況のコントロールができていない、もっともな意見です。
自分としては、優越感に浸ってはいるが特別なのは彼の思い込みだけで主人公もまた普通に属するなんでもない少年なのだと表現できればいいかと思っていましたが、
しかし周囲との差を描写したほうが優越感の強調には効果的かもしれませんね。

タイトルは、正直今でも正解が出せない状態で、これで応募したからこれでいいやと思っています。もう少しひねりたいのですが良いのが浮かばなくて

ともかく、ありがとうございます。自分のものを読んでもらうって楽しいですね。
662この名無しがすごい!:2014/01/25(土) 23:27:33.19 ID:j/ts/9fn
>>660
なるほど、たしかに思春期感が足りないですね。

もっとよこしまな方向にキャラクターを作っていければ親近感も湧いて共感も得られそうですが。

ただ、格好つけてる中二ならエロいこととかあんまり考えないのかもしれません。
主人公は作中では新しいおもちゃを与えられて喜ぶ子供みたいな感じなので。
663この名無しがすごい!:2014/01/25(土) 23:35:13.61 ID:23l0qqoq
軽々しく今日中にとかレスしたけど長かったw
とりあえず俺は好きだ。
お気に入りに入れたから早急に読みやすいようにレイアウトの改善と文字数の調整をしてほしい。

・あらすじについて
長いw別に全部書かなくていいんだぞ?
ここまで長いとあらすじ最後まで読まないと思う。というか俺は無理。
平凡で単純な水野洋介は〜〜知らしめようとしたが……。
でいいんじゃないかと。
何か起こりそうな気がする、本文が気になる!って書き方のが俺は読みたくなる。

・プロローグについて
俺は読むの苦痛じゃなかったがやっぱり長いのは否めない。
そもそも最初、1行目以外は地の文だと思ってた……
言葉の選び方好きだし、説明っぽいんだけどするする読める
ただ、まったく場面が想像できない。
誰かが話してるのがわかるだけでそれ以外はさっぱり

「生物は何故進化するのでしょうか?」
 冷めきった会場の中で老人の問いかけはむなしく響いた。

みたいなかんじで最初にどういう場面なのか教えてほしかった。
そうすればその後に続く演説でもなんとなく会場の雰囲気を想像できるから。
じゃないとプロローグは物語に入っていけない。

1章
途中で「水野の頭はフリーズを起こした。」ってあるけど
もう少し違う言い回しのがいいんじゃないかな
せめて思考が停止したとかにしてくれ。
ほかの文章に対してそこだけちょっと安っぽい。

性質3の説明がちょっとわかりにくい。
もう少しわかりやすい例えにできない?
なんか一回読んだだけだと五センチの水球五百個って難しいのか簡単なのかわからん。

長くてここまでしか読めてないw
申し訳ないがあとからじっくり読ませてもらう。

主人公に対しては今のところ普通の学生だな、くらいしか思わない。
もちろん魅力なんてかけらもかんじない。
せっかく中二病なんだから最初のほうで「神々に選ばれし〜」みたいなの
入れたらいいのにって思った。でも雰囲気壊れるかもしれん。

主人公に魅力はないけど文章がうまいから読みたくなる。
これからどんどん魅力が出てくると思って読み進めるよ。
664この名無しがすごい!:2014/01/25(土) 23:42:57.65 ID:cZY9CtrR
>>654
あらすじを改変したのを見たけど長すぎ
ある程度要点をまとめてスッキリとしないと読んでもらえない

あと大衆向けしないって言ったのは、主に登場人物の性格です
>>660の人も言ってるけど、主人公が陰気ってのは受けにくいと思う
もしも周りのキャラが明るいとかならまだいいんだけど、周りも主人公と同じかそれ以上に陰気だから
あと、ヒロイン、というか女キャラが出てこなくて、出てきたと思ったら性同一性障害っぽいてのも受けにくいと思った点
全体的に陰気な雰囲気を払拭できる要素がないと大衆向けにはまずならないと思う
665この名無しがすごい!:2014/01/25(土) 23:59:17.58 ID:j/ts/9fn
>>663
レスありがとうございます。

・あらすじ
長すぎましたかw一応細部は簡略化したのですが、どうやっていい感じに引いたらいいのか分からなくて
加えて編集画面では改行されててまだ若干見やすくなってたのですが。

・1章
軽くて分かりやすいかと思ってちょいちょい外来語を使いますが、なるほどギャップが出てしまうのですね。
たまに漢字ばっかになると不安になるんで意識してやってますが、あんばいが難しいですね。

性質3は数とか大きさとか細かい命令をしようとすると大変だけど大雑把に命令すればその問題はカバーできる
ってことをいいたいのですが、例が分かりづらいですね。

感想ありがとうございます。皆さんの声を聞いていると、とりあえず小説はしてるらしいということが分かって安心しました。
666この名無しがすごい!:2014/01/26(日) 00:00:34.38 ID:3lNxfi91
盛大な勘違いをしている>>662
エロ釣りしろなんて誰も言ってねえよ
ありがとうございますとか言いながら、
結局意見を聞いていない典型的なバカ。

何が言いたいかというと、
ほめてほしいだけならそう書いとけ!
667この名無しがすごい!:2014/01/26(日) 00:16:45.38 ID:C7i7Iuxx
>>664
なるほど要点をまとめてすっきりとですか

キャラクターですが、一応火の人と透視の人は登場人物の中では明るいほうですが、いかんせん脇役なので明度が足りないですね。
非リア充の話なのでこんなもんでもいいかなと深く考えずに作ってしまいました。

それからヒロインですが、プロットの段階でやばいなとは思ったのですが、女性の中二病が分からなくて結局このまま押し切ってしまいました。
カテゴリーエラーという言葉を聴いたことはあったのですが、面白ければいいだろと。若かったので。すいません。

ご指摘ありがとうございます。
668この名無しがすごい!:2014/01/26(日) 00:33:49.41 ID:C7i7Iuxx
>>666
エロいってことは人間らしさの象徴だと思うので、そういう特徴をつけたほうが親近感がわきやすいのではないか
と、レスを見て思ったのですが、違いましたか。

自然にプロットをたてていったらこういうキャラになってしまったので、次からは陽気な性格を意識して物語を作っていこうと思います。

感想は広く募集してます。ほめてもらえなくても全然嬉しいですよ。人に読んでもらうことがあまり無いので。
669この名無しがすごい!:2014/01/26(日) 00:34:54.97 ID:rHqmJb7A
マイナー脱出のためにチーレム書いてみたがちょっと無理だった。
慣れないものは書くもんじゃないな。
やっぱりマイナーでも推理が一番楽しいわ
670この名無しがすごい!:2014/01/26(日) 01:00:54.52 ID:iTajde4+
荒れてきたからこの辺で最後にするけどね、グラディエーターって映画がある。
その中で元奴隷の剣闘士で、今は奴隷商のキャラクターが、主人公の剣闘士にコロッセウムで成功する秘訣を話す場面がある。

奴隷商「よし、よく聞け。そして俺から学べ。
    最高の剣闘士=殺しの腕が一番ではない。
    観客から一番愛された剣闘士が最高の剣闘士なのだ。
    観客の心をつかめ。観客を獲られれば、自由を手に入れられる」
剣闘士「観客の心をつかんでみせる。観客に、今まで見たこともないものを見せてやる」

小説家も多分これと同じで、『今まで見たこともないもの』を作らないとね。
671この名無しがすごい!:2014/01/26(日) 01:06:07.38 ID:2OXULURE
>>669
そこでチーレムに推理を混ぜるという考えにはならないのかね
672この名無しがすごい!:2014/01/26(日) 01:07:53.14 ID:S8FeC7Vb
>>670
ドヤ顔で語ったところを申し訳ないが、それを出来てかつ実績を出せる人がこのスレにいるかどうか・・・
てか小説なんて固有名詞と世界観変えて基本焼き増しじゃないか
なろうだってチーレムと異世界トリップくらいしか読まれていないし
673この名無しがすごい!:2014/01/26(日) 01:11:55.18 ID:jEwJN33r
>>670
スレ間違えてない??
荒れてきたからこの辺で最後にするって、別に荒れてないと思うけど。
674この名無しがすごい!:2014/01/26(日) 01:12:47.43 ID:rHqmJb7A
>>671
チートは無理だがハーレムは入れてるで〜
犯人含めて登場人物は全員美少女や。

長編にしすぎたのが少しイカンかったな。
問題定義から事件解決まであと100話近くかかりそう。
ストーリーは大体できてるが文章にすると時間かかりすぎてハゲそう。
675この名無しがすごい!:2014/01/26(日) 01:17:33.68 ID:3fBJnZD8
ハゲは元からでしょ
676この名無しがすごい!:2014/01/26(日) 01:21:07.27 ID:jEwJN33r
チーレムに推理……
チート能力を持った主人公に勝てない魔王軍が美女スパイを送り込んで
主人公の周囲の美女たちを次々と殺していく。
殺人現場は密室で死体のそばには『勇者ヤメロ』のメッセージが。

ってところまで考えた。
677この名無しがすごい!:2014/01/26(日) 01:26:33.00 ID:61RkZM3q
お前が犯人だ!→バトル展開→チート発動→ハーレムジュワー
でいいじゃん(いいじゃん)
678この名無しがすごい!:2014/01/26(日) 01:34:11.45 ID:rHqmJb7A
>>677
ワイの主人公はあくまでも観察者だからなぁ…。
その展開は難しいかな。
主人公マンセーより、ヒロイン達が大活躍する物語が好きだし。
679この名無しがすごい!:2014/01/26(日) 01:40:29.04 ID:O/7wa2mY
チーレム推理となると、事件の証拠集めが必要になって、その証拠集めでチートな能力がないと不可能な状況とか。
数万の敵を相手にしたり、人外な殺人集団を相手に無双できないと証拠の一つすら集められないっていう。
まあ、そこまで行くと事件そのものの大きさが問われることになるが。
680この名無しがすごい!:2014/01/26(日) 01:50:25.86 ID:M0J2mIu+
うけるうけないは置いといて
チーレム推理って
ネウロにハーレム要素加えるだけでいいんじゃないの?
681この名無しがすごい!:2014/01/26(日) 02:17:37.06 ID:hbAsuGYj
コナンがすでにチーレム推理では?
682この名無しがすごい!:2014/01/26(日) 02:20:19.74 ID:3lNxfi91
探偵が転生して二歳児が推理力TUEEEEEするんですねわかります
683この名無しがすごい!:2014/01/26(日) 07:15:13.13 ID:udGsMfF4
推理ジャンルの人がよくマイナージャンルマイナージャンルって嘆いてるけど
異能チーレム推理が開拓されてSFジャンルっぽく栄えたら密室で自殺しそう

推理ってジャンル名だと遠慮してるから過疎なんだよ
バトロワ系デスゲや異能犯人当てや心霊ミステリー、学園探偵・探偵事務所のニアホモ日常が
ミステリーってジャンル名なら遠慮なく選択してくるはず
でも繁栄するのを望んでないと思うんだよな、推理ジャンルの人は
684この名無しがすごい:2014/01/26(日) 08:34:06.26 ID:MhA687RR
http://ncode.syosetu.com/n0644bt/
前の人のも一段落したっぽいので、自晒しします。
どんなささいな内容でも構いません。「おもしろかった」「つまらなかった」
「なんとなく自分には合わない」等、抽象的な意見も大歓迎です。
辛口評価でお願いします。

追記:以前よそで感想をいただいた際、「どの文章も無差別に力を入れ過ぎ。
流すべきシーンはもっと流して書くべき」とご指摘を受けました。
ごもっともだと思いますし、私自身、薄々その欠点に気づいてはいました。
ですが、具体的にどこを削るべきかという話になると、書き手の色眼鏡が働
いてしまい、どうしても自分では決めかねてしまいます。

よろしければ、その辺りもご指摘いただけるとありがたいです。

それでは、よろしくお願いします。
685この名無しがすごい!:2014/01/26(日) 08:43:32.13 ID:BsZ5tZY7
>>667
すでに感想は書いた後なので、そっちは省略。
あらすじは公募のときのあらすじ(全体の省略)じゃダメだと思うよー。
6行ぐらいで終わらせないと逆に長すぎてしまう。

自分も考えるのが苦手なので、参考程度でいいんだけど。
2章の闇討ちで倒すというのは、他の超能力バトルとはちょっと違うところだと思うので
そこまで書いておけばいいんじゃないかな?

女の子はやっぱり必要だと思うよ。自分も。
686この名無しがすごい!:2014/01/26(日) 08:55:27.38 ID:BsZ5tZY7
>>684
よそで晒して、その後何か話に手を加えた?
意見についてごもっともだと思って、どうして同じ場所で晒さなかった?
ちょっと疑問だったので聞いてみる
687この名無しがすごい!:2014/01/26(日) 09:19:22.71 ID:jLJ32b4j
>>684
ボキャブラリーが豊富なのは羨ましい。
ただ常用漢字ではない。この作品を手書きしてみるといい。
描写に力を入れてるのではなくPCに書かされている。

作品を読んだ感想。
これはホラーなのか?最初と最後を読んでも話が読めない。
プロローグの身の上話は必要か。古傷の解説は中盤で出てくるのか?
688この名無しがすごい!:2014/01/26(日) 09:28:25.27 ID:wLRtIdtn
>>684
ちょっと読んだだけで言うのもなんだけど

作品の内容および興味を示しそうな読者層に対して
文章表現の硬軟の程度が乖離している印象

平易的じゃないのにも関わらず耽美的というほど統一されたスタイルでもない
こだわりがある文章というより片っ端から思いつける表現方法を並べてのかなという印象


ミリアの胸郭を温かく満たす。

普通に

ミリアの胸を温かく満たす。

でいいんでないのかな

もしくは

「胸郭が温かい……なんてね」

って感じにセリフ中に使ってみるのも面白いかも
689この名無しがすごい!:2014/01/26(日) 11:03:52.11 ID:jLJ32b4j
晒しといて本人不在。
690この名無しがすごい!:2014/01/26(日) 11:05:13.68 ID:sLwi2CyQ
>>684
>血のように赤黒く垂れこめた空の下。
垂れ込める:1 雲などが低く垂れてあたりを覆う。「雨雲が―・める」 2 とばりやすだれなどを下ろして閉じこもる。家の中に閉じこもって外へ出ない。
「垂れ込める」は空、もしくは空の下にはかからないと思う
どこかに、雲という単語が入らないか?

小説を書き始めた人が陥りやすい罠にはまっている感じの文章だ
とにかく難しそうな言い回しを使えばカッコいいとか文章力が高いと勘違いしていないかな?
そうではなかったとしても、まずは読むのが「なろう読者」という点を踏まえて言葉を選んだ方が良いと思う

>口をついた悪態は一体誰に対して吐かれたものか、ミリア自身にも判然としない。
「判然としない」も、もっと単純に「分からない」という表現に変えるとか、もう少し砕けた文章の方がなろうでは受けがいいよ
他にも「心胆を竦めず」とか「夕餉」とか「胡乱」とかもそうだね
俺自身はこういう言葉の方が文章がしまるので好きだが、なろうでは・・・・・・と思う

>こうこうと降りそそぐ月影が闇の帳(とばり)を白々と薄め、
「こうこう」と「白々」という、同じ音を2回繰り返す言葉が近くにふたつもあると、ちょっとしつこいかな
691この名無しがすごい!:2014/01/26(日) 11:41:02.95 ID:BsZ5tZY7
個人的には不在より、手を加えないで色んな所にさらしているのなら、
ただの宣伝としか思えなくて苦手だ。
自分は見ないが、他の人はそんな事を気にしないで読んで感想してるから
優しい人が多いんだなぁと、思ってみた。
692この名無しがすごい:2014/01/26(日) 11:44:37.23 ID:MhA687RR
さまざまなご意見ありがとうございます。

>>686
晒したのはラ研です。修正が終わったときにはすでに作品が流れきった後
でしたし、直したのが文章だけ(ストーリーそのものは全く変わっていな
かった)ため、改めて投稿するのを控えました。

>>687
「常用漢字ではない」……仰るとおりです(汗)。
常用だけで豊かな表現を描けるよう心がけます。

ジャンルとしては純愛物になります。
プロローグというのは、処刑場のシーンのことでよろしかったでしょうか?
それともミリアの身の上話のことでしょうか?
前者であればここ以外は無いと自負していますし、後者であれば無理にこ
こで入れなくてもいいかな、と思います。
古傷の説明については全体の4分の1程度のところで説明をしています。

>>688
「硬軟の乖離」……ぐうの音も出ません(汗)
「スタイルの〜」……こだわった文章のつもりだったのですが、
傍目にはそこまで洗練されてはいないということですね。

>>689
失礼しました。
正直、ここまで早くご意見がいただけるとは思っていなかったもので……。

690>>
「とにかく難しそうな言い回しを使えばカッコいいとか文章力が高いと
勘違いしていないかな?」
……うう、図星です。
693この名無しがすごい!:2014/01/26(日) 11:58:00.32 ID:jLJ32b4j
>>692
悪い1章-1から読んでた。
ミリアの身の上話の方
694この名無しがすごい!:2014/01/26(日) 13:21:27.78 ID:wLRtIdtn
カッコイイ文章書きたい、難しい表現心がけたい
それは別に悪いことじゃないし、今後も精進して読む人を唸らせて欲しいと思う
感想はあくまでその作品を読んだ上での感想なわけで
この先はわからないんだしさ
695この名無しがすごい!:2014/01/26(日) 14:11:13.38 ID:BZbapqpd
>>692
なんというか、ラ研で晒したのなら、それ以上の批評はここに期待しないほうがいい気がする
あそこで評価される文章・内容と、なろうで評価される文章・内容はかなり違うし
向こうはワナビの修練場だからもっと純粋に志やレベルの高い人が多い

ちなみに感想としては、あくまで個人的な意見なんで参考程度にしてもらいたいんだけど
特定の漢字にあえて本来はそう読まないルビを多用するのは控えたほうがいいんじゃないかなーと
いや、よくある手法だし、否定する気はないけど、読み手としては混乱する事がたまにある

例えば、絶望(りかい)とあるけど、別の箇所で絶望という言葉が出てきたときに、
ここは(ぜつぼう)と読んでいいのか、(りかい)と読むべきなのかが分からない

ルビ振ってないんだから(ぜつぼう)でしょ。と言っても、それは書き手だから分かっていることであって、
読み手はもしかしてルビ振り忘れてる? って思ってる可能性もある

血(あか)とかならそんなに紛らわしくもないけど、上のはあきらかに言葉と意味が異なるので注意が必要かも

ストーリーは良いと思う
構成も問題ないし、雰囲気が出てて臨場感もあった

ただ、なろうでは受けないだろうな、というのはあるけど
それは自分も人のこといえないタイプの話を書いてるので、まあお互い様ということで
696この名無しがすごい!:2014/01/26(日) 14:50:58.55 ID:BsZ5tZY7
>>692
ラ研のがいいアドバイスを貰えそう。だけど、ここで沢山の人の意見を聞くのもありかもしれないな

他の人が言っているように、常用以外の辞書調べないと分からないような熟語が多いのが気になる。
そのあたりは読み手に不親切。分からない熟語を出されても、うまい表現<分からない表現になりそう。

2-4まで読みました。ううむ。一言で述べると「なんとなく自分には合わない」

理由あげ。個人的な感想なので、適当に拾って下さい。
最初から
「墓地→事の発端→墓地→記憶の断片→学校」短い範囲で時系列が動きすぎて不親切。
さらに構成が悪いのか、読者視点だと不親切だと思うところがある。
1-3 いきなりのネコの登場。1-1で傷から連想しろというのは難しい
2-2 「悪魔をみた」という言葉に、すぐに肝試しで見たのか。という風に思いつかなかった。
例えば、ひとりになってとぼとぼしてるときに、遠くで悲鳴が聞こえた。という描写があれば、結びつくかも
しれないが、そういうのは一切ない。
作者側からみたら、そのための墓地肝試しだし、ネコも傷やひとりという伏線をいれたのかもしれないけど
何もわからない読者からみたら、いきなりで「あれ?」となる。
ヒーローとの出会いも、自分は受け入れれなかった。

その先までは読んでいないから、不明。先は気にならない。
公募に応募してるだけあって、文章はよくかけていると思うよ。
697この名無しがすごい!:2014/01/26(日) 15:20:19.87 ID:zwUZhF+K
投稿初めて毎日更新欠かさず1週間続けた
文字数は14000文字くらいで1日2000字程度
更新するごとにお気に入りに1件か2件は入れてもらえて
やっとお気に入り10件越えたんだけど評価は0感想も0
こんなもんなのかな?
評価が0件ってのは評価するほどおもしろくないってことなのか
それともまだ投稿始めたばかりだし評価には早いってこと?
698この名無しがすごい!:2014/01/26(日) 15:35:45.22 ID:74m1VxqR
>>697
よほどのものじゃないとその文字数じゃ評価されないだろうな
それと評価人数なんてお気に入りの1/10もあれば良い方だし
699この名無しがすごい:2014/01/26(日) 15:41:00.19 ID:MhA687RR
>>693
身の上話については、確かにここである必要性も少ないですし、読んでて
いささか強引に入れた感もありますので、他に適当な場所はないか検討
してみます。

>>695
「ラ研で晒したなら〜」
……多くの意見をいただけるに越したことは無いかと思いまして。

「ルビ」
……これについては私も極力使用しないよう意識はしていました。
なので必要と思えるものだけに絞ったつもりでしたが、それでも
まだ目につくようですね。もうちょっと減らせるところはないか、
再度取捨選択してみます。

>>692
構成ですか……そこについては自分ではまったく意識していませんでした。
もう少し他の人の意見も聞いてみて(すでに出尽くした感もありますが……)、
同じように違和感を感じられる人が他にもいらっしゃるようでしたら手を
加えようと思います。
700この名無しがすごい!:2014/01/26(日) 15:43:45.92 ID:Mem3pRxy
>>697
ちょっと気が早いよ
累計ランキング作品のお気に入り数や評価や感想を見てみればいい

たとえば累計TOPの「無職転生」を例にあげる
お気に入り数42,198件に対して、評価者は7,496 人で、およそ18%しかいない
さらに感想は14,338件。4人に1人の割合だが、同じ人が複数回書き込んでいるから、実際にはその割合ははるかに低くなる
下手をしたら数百人に1人かもしれないんだ
あれだけの人気作で、これだ
いまだお気に入り10件を超えた程度では、評価や感想がまったくなくても不思議ではないよ
701この名無しがすごい!:2014/01/26(日) 15:52:43.42 ID:zwUZhF+K
>>698
>>700
同じ時期に投稿された更新頻度も同じくらいの作品が
お気に入りは私の作品より少ないのに評価が数件ありすこし焦ってしまいました
あまり気にせず地道に更新続けたいと思います
ありがとうございました
702この名無しがすごい!:2014/01/26(日) 16:22:37.89 ID:fwoRdT/b
>>701
たまたまなのか、はたまた馴れ合い・自演か
いずれにしても、他人の評価とわざわざ見比べてまで、自分の評価を気にしすぎないほうが良い

ここの人たちみたいに底辺こじらせて、何をおいても評価しか見えなくなる
そうなると楽しんで書くという、趣味本来の楽しみが出来なくなるよ
703この名無しがすごい!:2014/01/26(日) 16:45:08.28 ID:5mqSvEFI
>>701
悲しいけどジャンルか設定で既に蹴られてる印象
総合にしろジャンル別にしろランキングトップの作品は
最初の五日間でもう既にお気に入りが1000件近くついてる物ばかりだ
もうその作品が上位の人気作品になることは100%無い
704この名無しがすごい!:2014/01/26(日) 17:04:12.16 ID:wLRtIdtn
やっぱりランカーや出版目指してる人多いのかな
プロ志向なら基本スタンスは電撃?やら賞レースに置いて
なろうは息抜きあるいは応募してボツになった・選考に漏れた原稿を出して
それが運よく上までいけたら〜くらいのほうがいいんじゃないかとも思うんだけど
705この名無しがすごい!:2014/01/26(日) 17:05:48.03 ID:zwUZhF+K
>>702
趣味だからというのは確かにそうですね
でも書いた以上多くの人に読んでもらいたいし評価されたいというジレンマが

>>703
なろうテンプレチートファンタジーといった感じの作品なのですが…
やはり出した女性キャラが母親一人だけというのが悪かったのでしょうか


とりあえず始めての作品ですし、ひとまず評価はおいて置いて
文庫1冊程度の分量を目指して完結させられるように頑張りたいと思います
このスレは居心地よくて居ついてしまいそうになりますが
レス返す暇があったら小説かけよと言われてしまいそうですので
これを最後にしたいと思います
いろいろありがとうございました

作品に一区切りというか目処がたったら晒すかもしれません
そのときは辛口でもいいのでよろしくお願いします
706この名無しがすごい!:2014/01/26(日) 17:23:55.48 ID:74m1VxqR
PVが減ってきたら、きりの良いところまで進めて
俺たちの戦いはこれからだENDにして次に行くのも有りだけどね
徐々に増えている内にエタると今いる読者が次作読んでくれない可能性あるしな
707この名無しがすごい!:2014/01/26(日) 17:28:16.65 ID:S8FeC7Vb
一度でいいからランク入り作品みたいに数万数十万PVって数字出してみたいな
今は更新して200PV/day、しなきゃその1/4、ユニークは10人未満だからな・・・
708この名無しがすごい!:2014/01/26(日) 17:54:52.53 ID:rHqmJb7A
まあせっかくのマイナーなんだ。
俗世を捨てて詩人になろうぜ。
それにあんまり点数を気にしすぎると虎になるぞ。
709この名無しがすごい!:2014/01/26(日) 18:42:26.50 ID:0Cv42R/T
つーか同じチート主人公でも「幼い頃から厳しい修行を積んだ結果チート的強さを手に入れた」とかそういう主人公はなぜダメなのか
710この名無しがすごい!:2014/01/26(日) 18:45:48.67 ID:wLRtIdtn
努力してるからじゃないか?

努力することに感情移入できない、努力している人に感情移入できない
それより何の苦労も無くお得な感じで主体的にじゃなくタナボタ的に幸運を掴みたい
願望を抱く読者が多いからとか
711この名無しがすごい!:2014/01/26(日) 18:52:36.79 ID:hbAsuGYj
努力もしないでチートの代表格はやはりのび太だろう
いつの時代も努力をしないってのは魅力的なんだな
712この名無しがすごい!:2014/01/26(日) 19:10:13.57 ID:7Dr04Amp
異世界転生の時点で子供の頃の努力ってあんまり意味なくなっちゃうからな
現実世界で魔法の訓練とかできないし
713この名無しがすごい!:2014/01/26(日) 19:17:34.06 ID:rHqmJb7A
そもそも主人公だけが努力しているわけじゃないからなぁ…。
そこの違和感が気になるのだろう。
714この名無しがすごい!:2014/01/26(日) 19:18:12.23 ID:rHqmJb7A
すまん。sage
715この名無しがすごい!:2014/01/26(日) 19:20:16.94 ID:74m1VxqR
>>709
それはTUEEEであってチートじゃねぇからだ
せめて成長チート能力があるとかしないとジャンルが違う
716この名無しがすごい!:2014/01/26(日) 19:33:55.18 ID:dR6lEmjN
異世界転生チーレムのテンプレ話を書いてたはずなのに、もう一方のプロットの
現代知識Tueeee!!物と世界設定が繋がってしまった。

最近書いてると殆どそんな感じ。
作者としての限界なのかなー?
717この名無しがすごい!:2014/01/26(日) 19:44:38.50 ID:fz0C6R8n
幼少時からチート、というのが理由じゃない?
718この名無しがすごい!:2014/01/26(日) 19:49:26.35 ID:kJpUzdzd
>>716
俺がなろうに投稿している(orしようとしている)作品は、全部世界同じだな……。
大陸が繋がっているって意味ね。果てしなくクロスオーバーしてる。
719この名無しがすごい!:2014/01/26(日) 19:50:04.44 ID:61RkZM3q
チーレムって誰がこんなもん読むんだろ。
いや、自分もそれをかいてるんだけどさ。
720この名無しがすごい!:2014/01/26(日) 19:52:55.37 ID:74m1VxqR
世界観とかプロットの段階でしっかり分けておかないと
前作および同時進行してる作品に釣られるだろ
721この名無しがすごい!:2014/01/26(日) 19:55:13.05 ID:kJpUzdzd
肝心の言葉書くの忘れてた。
一層の事、似たような世界でも割り切って気にせずGOしちゃえば?

あと、似たような作品になるのは、そう言う世界を書くのが肌に合っている可能性もある。
一概に限界と決めつけるのは浅はかな気もする。
色々チャレンジしたいなら、友人に設定を提案して貰って、それを妄想するのもありだ。
あと、もしかしたらトランプの可能性もある。
722この名無しがすごい!:2014/01/26(日) 19:56:25.48 ID:kJpUzdzd
(´・ω・`)スランプでした、すみません。
723この名無しがすごい!:2014/01/26(日) 19:58:05.47 ID:rHqmJb7A
>>709
くっそド田舎の地元が舞台のワイもいるからへーきへーき。
学校が違うだけだから登場キャラが同じ施設を共有していたりするし。
724この名無しがすごい!:2014/01/26(日) 21:41:16.36 ID:iTajde4+
>>684

現代物至上主義で、あなたより点数の低い俺が指摘するから真剣に聞くなよ!


まだ3話目位までの流し読みだけど、なかなか好き。これで総合アクセス4,000と言うのは惜しい。
ただ、これは誰もが苦しむところなんだけど、序盤の組立に問題があるのかも。


出来ればだが冒頭では早期に作風とか、世界観とか、状況説明とか、主人公の魅力とかを全て読者に伝え、作品の混乱を防ぎ、本筋にフォーカスすべき。

1話目は強烈な場面である。重要な伏線を前段に持ってくるのはよく使われる手法。
が、作品の冒頭で2話目と繋がらないと読者を困惑させる。
特に固定客のついていない新参の作者だと2話目とのギャップに振り落とされる確率が高まる。

2話目はいきなり状況が開始される。これもよく使われる手法だが、1話目と被っている。
言うなれば読者は2重ワープすることになり困惑する。さらに話自体が短く、作品のカラーが分からない。

3話目。ここでようやくコミカルな作風が分かる。が、上述の通り、読者は3重のワープに陥る。
こうなると、次もワープするのではないかと思えて読者が減るだろう。

また4話、5話と読み進めても、世界観がいまいちつかめない。
ファンタジー物なのか、異世界なのか、中世の地球なのか分からない。悪魔は出てくるが、魔法が有効なのかとか、社会風土がどうなのかが分からない。読者は不安定な土台のまま進む物語にさらに混乱する。

主人公の性格や魅力も掴みにくい
3人称の文でしかも冒頭と言う事もあるが、ここをクリアしないと読者は主人公と共に物語を歩んでくれない。

俺ならばだが、1,2話は削除する。で3話目を1話目として、主人公と仲間の会話を掘り下げ長くしてキャラクターを印象づけて始めるかな。
あらすじも改定して、いかなる世界観なのかを明確にする。『剣と魔法』と書くだけでなろう読者のかなりの数が安心するのは仕様です。


言い回しが凝り過ぎるという指摘も、結構重要な気もする。
大正義ラノベにも言葉の間違いは少なからずある。逆に凝って読みにくい方がヤヴァイ気がする。
725この名無しがすごい!:2014/01/26(日) 21:57:32.76 ID:CQggeGFz
>>709
マジレスすると、努力してきたって設定されてるだけで
描写に反映されてないから却って鼻につくんだろう。
「過酷な戦場を潜り抜けてきた歴戦の兵士」って設定なのに
戦闘方法が完璧に素人丸出しで、
しかも周りの連中が「流石は歴戦の英雄」とか持ち上げるとか。
726この名無しがすごい!:2014/01/26(日) 22:06:13.96 ID:61RkZM3q
>>725
何もしてない奴がチートを手にする方が鼻につくんじゃないんですかね・・・・・・
727この名無しがすごい!:2014/01/26(日) 22:08:08.96 ID:VCZ2Nf06
のび太君だって別に死に物狂いの努力の末に
毎週ひみつ道具出してもらってるわけじゃないだろ
728この名無しがすごい!:2014/01/26(日) 22:18:11.38 ID:CQggeGFz
>>726
色々積み上げてきたはずの奴が
何も積み上げてない奴と変わらんから萎えるんだろうが。
言っとくがこれは逆も然りだ。
何も積み上げてない奴が色々積み上げてきた奴と変わらんのも萎える。
お前らわかってないみたいだが、問題なのは努力かチートかよりも設定と描写の乖離だぞ。
「努力してきた努力家」をちゃんと描写できるなら努力設定主人公でも底辺くらいすぐ卒業できるわ。
729この名無しがすごい:2014/01/26(日) 22:22:40.53 ID:MhA687RR
>>724
長文感想ありがとうございます。
世界観の説明については正直盲点でした。
「世界観や設定は序盤に長々書くべきではない」という固定観念から、
最初のほうは極力そうした内容を絡めないようつとめていましたが、
たしかにあまり触れなすぎるのも読む側としては落ち着かないですね。

他の方からも冒頭の構成については意見がありましたので、ここは
ちょっと検討してみます。
730この名無しがすごい!:2014/01/26(日) 22:38:52.79 ID:Mem3pRxy
それよか、読者がいかに主人公に自分を投影して、主人公TUEEEによる代替満足を得やすいかじゃないかね?
エロゲの主人公が目を隠しているのも、没個性にするためらしい
目は口ほどに、じゃないけど目はキャラクターの重要な要素
それをあえて書かないことで、没個性にする
それにより、プレイヤーは自分を主人公に投影しやすくなる
それと同じように、ある日突然チートをもらう主人公は、読者にとって投影しやすい
何しろ戦う努力とか魔法の修練なんて積まなくても、すごい能力が偶然手に入るんだからな
731この名無しがすごい!:2014/01/26(日) 22:52:01.34 ID:x8njRLOQ
努力を積んで強くなる方が、
読者にとって感情移入しやすくない?
732この名無しがすごい!:2014/01/26(日) 22:55:03.10 ID:rHqmJb7A
チートは宝くじみたいなものだから。
下手に努力を表現するより映える。
感情移入云々は知らん。
733この名無しがすごい!:2014/01/26(日) 23:21:56.78 ID:auc7HLKo
>>731
あのさ
努力積んで強くなれる世界観なら敵も努力するに決まってるだろ?
努力すれば絶対的には強くなるが、相対的には変化しなくて、TUEEEできないわけ

百メートル何秒を切るとか、何キロのウェイト挙げるが目標なら努力でいいよ
でも主人公が努力で強くなって対人で勝つってのは完全なご都合主義なんだわ
なのにご都合主義だと理解してないから、話がブレる

最初からご都合主義と断ってるチートだとブレがないわけだ
努力話が好きなら、転生者だけが魔力の効率的な育て方を理解してるテンプレのように
成長補正チートを努力に付随させないと説得力が出ない
734この名無しがすごい!:2014/01/26(日) 23:36:48.34 ID:CQggeGFz
>>733
厳しい訓練を乗り越えてきた自衛隊のレンジャーとかなら
お前が十人くらいいても無双できると思うんだが、
所詮努力で手に入る程度の強さの奴相手に何でそこまで差がつくの?
何でみんな努力する前提なの?
何でみんな努力できる前提なの?
何でみんな同じように努力の成果を出せるほど環境や方法が横並びなの?
735この名無しがすごい!:2014/01/26(日) 23:38:43.15 ID:ll7H4Hbu
努力否定したがる人ってなんつーか現実うまくいってないんだなって思う
何もせずに強くなれるわけないし、そもそもその理論だと相手と自分が同レベルの努力を行ってるってことになるじゃん
大体感情移入しやすいって話に対して説得力が無い、話がブレる、はいかがかと
736この名無しがすごい!:2014/01/26(日) 23:43:58.80 ID:auc7HLKo
なんだ自衛隊最強やりたいネトウヨか

それは自衛隊というチートで活躍すればいいよ、好きにしろ
737この名無しがすごい!:2014/01/26(日) 23:48:24.61 ID:BZIOXkdm
漫画のヤワラとか一度も負けずに連載が終わったし主人公が無敗でもドラマの書き方はあるだろう
738この名無しがすごい!:2014/01/26(日) 23:48:52.63 ID:BsZ5tZY7
自分はチーレムがなろうで受けてる理由って、単純に願望が詰め込まれているからで
読んでいて楽しいんじゃ?
今の若い子が、楽をしてチートを手に入れて、ハーレムを形成したい。
そういうことを思っている結果なんだろうなぁ。なんて思ってる。
739この名無しがすごい!:2014/01/26(日) 23:49:43.81 ID:CQggeGFz
>>736
別に自衛隊じゃなくてもスペツナズでもデルタでも北朝鮮特殊部隊でも構わん。
総合の選手でも機動隊員でも何でもいい。
「強くなる努力」でわかりやすい例を出しただけ。
と言うか、自衛隊でチートって……
斜に構えて噛みつきたいだけで主旨理解してないなら黙っててくれませんかねえ?
740この名無しがすごい!:2014/01/26(日) 23:56:02.65 ID:auc7HLKo
んじゃ、自衛隊とスペツナズとデルタフォースと北朝鮮特殊部隊が戦ったと考えろよ

な?
相手も努力してるとTUEEEできないだろ?

ここで主人公は努力したんだと言って勝つのは結局ご都合主義
チートと別に変わらん
それを認識しろと言ってる
741この名無しがすごい!:2014/01/26(日) 23:56:41.18 ID:VCZ2Nf06
俺は単純に、「話が早いからポイントがつく」っていう
ごく当たり前のことが当たり前に起こってるだけだと思ってる>チート人気

TUEEって構造的には「障害あらわる即撃滅」、つまり「燃える話」の途中経過が端折られた形なわけで
その分カタルシスが薄くなるのは事実だと思うが
途中を熱心に書いてその肝心のカタルシスまで辿りつけない、まだ辿りつけてない、たどりついたが読者の興味がそこまでもたない、
ような「まともに描かれた作品」よりはカタルシスはあるだろう。言われるように最低限度だとしても。
742この名無しがすごい!:2014/01/26(日) 23:59:33.86 ID:PZOp588p
いわゆる成長チートを使わないタイプの努力なら、いかに努力が日常になってるかが大事だと思ってる
例えば早朝訓練なら、成長チートなら訓練内容を事細かに書くけど、普通に努力してるだけなら訓練内容よりもその前後を書くとか
トリップしても早朝マラソンの時間になったら起きるんだなあとか、こっちにはちょうど良いウェイトがなくて困るとか
いかに積み上げて来たかが大切
743この名無しがすごい!:2014/01/27(月) 00:03:35.57 ID:OLYiyJqt
>>741
なるほど。
勉強になるのう。
744この名無しがすごい!:2014/01/27(月) 01:01:42.32 ID:ooaCpkPE
展開を詰めれば詰めるほど全体が圧縮されて、他のエピソードに時間がかけれるからね
演出のみならず構成の面でもチートってのはよく出来てると思う

ハーレムについては、可愛い女の子の選択肢の豊富さを突き詰めてった結果で、
別に「多くの女の子にモテたい」ってわけじゃないとも思うんだけどどうだろう

実際、異性にモテたいって最近の子はあんま思ってないってデータもあるし
745この名無しがすごい!:2014/01/27(月) 01:10:02.81 ID:o7HfLUgd
>>734
みんながみんな努力しないし、できないよね
だから、努力しないで力が手に入るチートの方が、もしかしたら俺もって主人公に感情移入できるんだね
746この名無しがすごい!:2014/01/27(月) 01:19:36.49 ID:ULVB0vcw
そういえばマンガでも修行シーンは人気落ちるらしいな
何だかんだドラゴンボールもサイヤ人というチートだし
おぼっちゃまくんも金持ちチート
アラレちゃんもロボットチート
るろうに剣心は登場時点で最強
ワンピースも修行描写カット
仮面ライダーは改造チート
戦隊物は変身チート
ウルトラマンは事故で死なせたお詫びで宇宙人チート
ロボット系はいきなり乗った機体で主人公よりロボットに慣れてるはずの敵を撤退させる
昔っから努力に興味ない奴が多いんだよ
昔の作品達がそれを物語っている
747この名無しがすごい!:2014/01/27(月) 01:20:41.60 ID:RwFqUBAo
努力とは違うのかも知れないが、相手と戦って最も勝算がある戦い方をして生き残る主人公とか熱いよな。

某英雄は、100%の敗北を1/3の勝率まで持ち上げたりとか。

俺が言いたいのは「何かを頑張ってる光景って良いよな」って事だ。
748この名無しがすごい!:2014/01/27(月) 01:26:41.24 ID:SjkXHSWm
>>746
修行したり筋トレしないと努力って言わないの?
そこに上がってるたいていの漫画は一旦引くこともあるし戦略を練ったりするぞ
結果だけ見りゃみんなチートになって当然だろ
749この名無しがすごい!:2014/01/27(月) 01:40:53.13 ID:ON0mVxv0
修行シーンは今はカットが主流だな
新しい必殺技出すときに回想シーンで入れるくらいじゃね
750この名無しがすごい!:2014/01/27(月) 01:45:14.23 ID:Rv+6DdVy
>>746
なんでもかんでもチートって言うのが流行ってるの?
751この名無しがすごい!:2014/01/27(月) 01:55:20.11 ID:ULVB0vcw
>>748
その戦略についての知識を得る為の勉強シーンなんてないだろ
撤退しようがチート入ってるのは変わらない
要は勝つ為の修行や勉強といった真面目な努力シーンを好んで読む人間が
昔から圧倒的に少ないということ

>>750
今のチートって一部でも周りを圧倒的に上回っていたらチートって言うだろ
752この名無しがすごい!:2014/01/27(月) 01:57:06.89 ID:MQ1CLCdN
チートを疑問なく受け入れられるというのは
もしかしたら読者がリアリストだからこそなのかもしれません

リアル世界では結局強いものには勝てないという当たり前の現実を
直感的に理解できているという証拠かもしれません
だから努力が実を結んで弱者が強者に勝利するという
プロセスが逆に胡散臭く思えて心惹かれない、とは言えないでしょうか

夢を見せるのは創作物の使命の一つであり
それが作劇上にチートを組み込むという技法と
親和性が高いのは自然な流れな気がします

と、この流れを読んでてぼんやりと思いついたけど
『努力が結果に繋がった!』ってのも結局チート展開な気がする
無益な長文乙
753この名無しがすごい!:2014/01/27(月) 02:02:11.62 ID:Rv+6DdVy
>>751
チートチートなんてなろうとラノベの一部でしか聞かないですが・・・・・・

ドラゴンボールとか修行してなったっけ?
あとは、最近売れてる修行だとマギとか青エクとかも修行してるじゃん
754この名無しがすごい!:2014/01/27(月) 02:07:56.24 ID:ON0mVxv0
>>753
Z以降は修行はシナリオの大筋と同時進行で大幅カットされてただろ
1コマだけとか蛇足程度だったはず

少なくとも修行がメインではないな
755この名無しがすごい!:2014/01/27(月) 02:28:56.60 ID:Rv+6DdVy
>>754
じゃあZ以前は修行シーンあったじゃん。
それにZ以降は読者よりフジの意向の方がでかいだろ

それ以降に連載してるナルト・ハンター・トリコ・ブリーチだって修行してるし
756この名無しがすごい!:2014/01/27(月) 02:31:58.04 ID:ON0mVxv0
>>755
フジの意向はGTのみだろ
Zは集英社の意向だって

Z以前でもピッコロ大魔王以降は無かったぜ
全シーンあったのは正確にはカリン様までだ
757この名無しがすごい!:2014/01/27(月) 02:49:05.82 ID:ULVB0vcw
>>753
他で聞かないってそりゃ今話しているのはなろうで人気のチートの話だから
なろう基準のチートで話さないと意味ないだろ

ドラゴンボールの初期の修行も説明とギャグが終わればカット入ってる
青エクは途中にトラブル入れてるしマギもただの設定説明で終わればほぼ修行シーンカット
他のも同じく
強くなった理由が必要だから修行or勉強しましたって出すだけで
人気のない修行or勉強シーンをいかに飽きさせないかって工夫を入れてる
もしくはカット
まあ何より出版社で修行回は人気落ちるってデータ出てるし
758この名無しがすごい!:2014/01/27(月) 02:57:50.71 ID:Rv+6DdVy
>>756
GT制作に関わる話じゃなくて漫画本編に。フジの意向もあっただろうって話だよ。

全シーンで追わないと無しだったら殆どの漫画が修行無しになるだろ。
物語の半分以上が修行です。で誰が買うかよ
759この名無しがすごい!:2014/01/27(月) 03:22:08.67 ID:CpFOptBM
修行シーンは必要!ただし、多数派の意見とは限らない
無理やりいれたあげく人気おちたら、バカとしかいいようがないな
760この名無しがすごい!:2014/01/27(月) 03:24:16.28 ID:lNq2phhw
登場時点で最強の剣心も人誅編では修行の回想してただろ?
スーパーロボットはいきなりガンダムに乗り込んで出来の悪いOSを自力で作り直してしまうが、
リアルロボットだとパトレイバーはマニュピレーターの操作マクロを鍛える訓練してただろ?
やっぱり強さには修行の裏付けがないと作者が納得しないんだよね

読者は最初からチートで無双でも問題視しないし、その方を求めてる方が多いかも知れん
でも、俺らは商業作家じゃないだろ?
カネ欲しさに読者におもねった原稿を吐き出すマシンとは違うからな
ちゃんと作者が納得できる物を書きたい

テンプレ書いて書籍化で印税稼ぐぜwwと思ってる奴は原稿吐き出すマシンになればいいが
そうじゃなければ自分のために書いてるんだろうがよ
761この名無しがすごい!:2014/01/27(月) 03:35:56.48 ID:ULVB0vcw
>>758
うん修行はつまらないから買わないだろうね
わかってるじゃないか
だから一話丸っと修行のみの話はなるべく作らないんだよ
説明終わればあとは全カット
後半シーンを出しても誰かが差し入れとかしてボロボロ状態ワンカット
あと漫画に修行回があるからといって人気って証明にならない
強くなった理由として出しているだけで修行が人気だから出しているわけではない
そもそも修行回は人気が下がる
762この名無しがすごい!:2014/01/27(月) 05:10:53.16 ID:Rv+6DdVy
>>761
あのさ、俺はどこかに修行シーンを増やせとか書いたか?
修行で人気が出るとか書きました?
ただお前がこれはカット入るから修行じゃなだ、すぐ終わるから修行じゃなって言ってるだけだろ
事細かに、かつピンからキリまで追わないと修行じゃないと思うお前と
2,3ページやれば修行だと思う俺との考えがちがうだけ

あと、戦いの中で強くなるっていう考えはないのかよ。

>>そもそも修行回は人気が下がる
しつこいわww知ってるよwwでもなんで修行回ってなくならないんだろ
763この名無しがすごい!:2014/01/27(月) 05:52:56.12 ID:lNq2phhw
だから、作者が納得するためだって言ってるだろ

文句付ける毒者封じもあるかもな
764この名無しがすごい!:2014/01/27(月) 06:13:30.92 ID:CpFOptBM
読者の大多数が修行回嫌いなら、作者も普通に考えてそうであるという発想はしないのか。
剣心のなんて、単に話数稼ぎに入っただけだろ。
765この名無しがすごい!:2014/01/27(月) 07:34:59.68 ID:ZkIT1G5x
強くなる過程の長大な過去を丸々書く、と言いたいところだが本末転倒の極みだな
努力型で強い主人公っていうとベルセルクのガッツが良く上がるけど、
あれこそ才能だわな。普通の奴にあの人生歩ませたら一年と持たずに死ぬ。

修行シーン無しを前提として、
説得力を持った経験豊富な強者に必要なのって、戦闘描写の巧みさじゃなくてメンタルの鋼っぷりだと思うよ
殺す覚悟とか言わない。殺さない覚悟とも言わない。
日常の一コマとして戦いを淡々と処理する。もちろんトドメは躊躇無く刺す。

普通のストーリーだと主人公向きじゃないのが最大の問題だな。
剣心じゃなくて師匠だものな。
766この名無しがすごい!:2014/01/27(月) 08:21:43.83 ID:pxyazTns
ジャンプって、友情努力勝利じゃなかったっけ?
一応努力はしてる。とおもうよ。
長引かせるために、努力だけじゃどうにもならない!→血筋がじつはいいんだ!
って展開になりがちだけど。
767この名無しがすごい!:2014/01/27(月) 08:29:09.04 ID:8gVqnyEs
お前ら徹夜でやってたんか…………
もういいから手を動かして作品書け作品
768この名無しがすごい!:2014/01/27(月) 09:00:20.31 ID:bfuyBn9B
学園からファンタジーにジャンル変更したらユニークが伸びた。
やはりファンタジーが人気ってことなのかな。

小説の縦書き機能使うと章分伸びるのか?
pvが章の数だけ伸びてるんだけど
769この名無しがすごい!:2014/01/27(月) 09:08:07.95 ID:4hgF4RR2
本編である無双編の前の少年期修行編から連載させてくれる許可が出るのを待ち続けて
プレビュー版として出したわりとどうでもいい中ボス相手の防衛戦編が
既に7年14巻続いてしまってる商業漫画があってな…

修行編を是が非でもやりたい作家というのはいるんだよ
そんなもんウケないからとっとと無双編やれやって感覚の奴が何言っても無駄
770この名無しがすごい!:2014/01/27(月) 10:20:24.46 ID:bfuyBn9B
やばい。
新作うpしたらお気にがガクンと下がった。

戦闘モノに感動系の話はアウェーだったのかな……
771この名無しがすごい!:2014/01/27(月) 10:58:55.51 ID:Qcs65f/h
>>768
公式の縦書PDFだと伸びないよ
FireFoxアドオンの のじゃー縦書リーダーだと読み込んだ分だけ伸びる(実験済み)
あと、スマホのリーダー系アプリも伸びるのかもしれん
772この名無しがすごい!:2014/01/27(月) 11:19:46.50 ID:bfuyBn9B
やはりそういうことでしたか。
お気にに対してやたらpvが伸びてるはおかしいなと薄々気づいてたんですけど
まさかそんな事実が……。
773この名無しがすごい!:2014/01/27(月) 12:57:56.28 ID:4JAyPjjv
>>762
お前ずれてる
774この名無しがすごい!:2014/01/27(月) 17:34:48.36 ID:lp9huyTa
努力してたらチートじゃない!って言うなら
なろうのトップ10作品は全部チートじゃないと思うんだけど
775この名無しがすごい!:2014/01/27(月) 18:27:22.23 ID:7phYM2xd
更新したらお気に入りが3件減った。
評価してくれた人がいたから結果的にptは増えたけど
素直に喜んでいいのか……
776この名無しがすごい!:2014/01/27(月) 18:42:40.11 ID:bfuyBn9B
同じ現象が……。
更新したら3件減った。

お気ににビビリながら書くのは疲れる。
777この名無しがすごい!:2014/01/27(月) 19:51:38.16 ID:pE9xQybz
>>474
なりません 
778この名無しがすごい!:2014/01/27(月) 19:55:46.77 ID:IWM1uEpu
定時更新にしたらお気に入りが減ってPVが増えた
779この名無しがすごい!:2014/01/27(月) 20:08:10.95 ID:hLe6weC4
>>770
参考のために詳しく
780この名無しがすごい!:2014/01/27(月) 20:21:26.71 ID:EnstXzw6
ここだと更新して外されるお気に入りがあるだけ恵まれてると思ってる

お気に入り増えてきたからそろそろ更新してもトータル+を保てそうだ
781この名無しがすごい!:2014/01/27(月) 20:25:09.78 ID:bfuyBn9B
好意を寄せるサブヒロインが暴走するって話。最終的に
主人公が持っていたナイフで自害するっオチにしてみた。
伏線をコテコテに練ってその章に組み込んわけだけど、
あだとなったようだ。
782この名無しがすごい!:2014/01/27(月) 20:36:20.46 ID:bfuyBn9B
更新してないのにまさに今外された俺がいるw
783この名無しがすごい!:2014/01/27(月) 20:51:12.07 ID:hLe6weC4
>>782
感動……系?

やっぱヒロイン(それがサブでも)を死なせるってのは厳しいかもね
その子が好きで見てくれてた人もいるだろうし、
何よりそういう背景のキャラを退場させるのは、メインヒロインに絞らせるためのご都合主義に見られる可能性もある
ハーレムが人気なのは、それをあえて避けてるから、ってのもあるんじゃないかな

お気に入りが減ったのは感動話に嫌気が差したんじゃなくて、そういうことかもしれない
伏線張りまくってたなら、あえて生存させた上で別の決着をつけた方が意外性があってよかったかも
784この名無しがすごい!:2014/01/27(月) 20:53:59.68 ID:hLe6weC4
安価ミスった

>>781です
785この名無しがすごい!:2014/01/27(月) 20:55:58.35 ID:KltDPO0O
作者がヒロイン固定してたり重用したり、サブヒロイン冷遇すると冷める人は多いだろうな
786この名無しがすごい!:2014/01/27(月) 21:02:03.47 ID:bfuyBn9B
自害までの下準備を8章くらい重ねて生かす風を装い
死なせてみた。そのサブヒロインも中盤入場で感情移入
する隙はなかったと思う。ヒロインと瓜二つの顔を持つって設定。
主人公にさりげなくヒロインへの愛を気づかせるって話にしたんだけど。

作品のサブモチーフ上どうしても殺す必要があった。
787この名無しがすごい!:2014/01/27(月) 21:05:48.74 ID:LBFHd556
ハーレムだけどメインヒロインが100話くらい書かないと登場しない。
登場させるまえにこっちが力尽きそうだがな。
788この名無しがすごい!:2014/01/27(月) 21:08:17.36 ID:OLYiyJqt
>>787
ワロタw
あらすじで100話から登場しますって書いとくべきw
789この名無しがすごい!:2014/01/27(月) 21:13:53.28 ID:IWM1uEpu
>>787
登場しているけど、ハーレム状態にならないとかよくあるよな
そういう場合はプロローグで予め喧伝しておくとかw
内密さんみたいに番外編で先に登場させておくとかしないときつそうだな
790この名無しがすごい!:2014/01/27(月) 21:18:11.42 ID:hLe6weC4
>>786
中盤登場のヒロインを8章かけて伏線張ったって、かなりの長編だな
それくらい続けてて、それだけ話を練った上でってことなら、しょうがないとしか言えない

あと、これはあくまでも私見なんで異論もあると思うけど、
わざわざ生存フラグをたてといて折るっていうのはどうなんだろう
逆ならともかく、その展開を好意的に受け取るのってかなり難しい気がする
「それならいっそ希望を抱かせずに殺しといてくれよ」って読者もいるのでは
791この名無しがすごい!:2014/01/27(月) 21:28:30.70 ID:bfuyBn9B
>>790
推理要素を入れたかっただけかな。

主人公はナイフを握るまで救済アイテムだと勘違いしていた。
抜いてみたら自分の指が切れ単なるナイフだと気づく。
ヒロイン側も命日と悟っていた。
みたいな感じに8章の伏線を組み込めばオチが見えるような展開にしてみた。
792この名無しがすごい!:2014/01/27(月) 21:47:46.00 ID:4JAyPjjv
女キャラを好きになるのは時間ではない
容姿と性格さえ好みに合えばそれで好きになる
主人公はヒロインで確定な話の流れなら同じ容姿のサブに読者は乗り換えていたんだろ
なのにサブを作者に殺されたから作品を切った
793この名無しがすごい!:2014/01/27(月) 21:57:09.26 ID:bfuyBn9B
>>792
それが正解かも

サブヒロイン死後、翌日にヒロインとくっついて体を重ねる展開なんだけど
ハーレム作品としてこの展開どう思う?

ヒロインも未来改変の代償でいなくなるって話で展開していくんだよね。
それが次のイベントへの伏線なのだけど。読者は引くだろうか。
794この名無しがすごい!:2014/01/27(月) 22:26:44.06 ID:hLe6weC4
>>793
うん?メインヒロインも退場すんの?
一時的にってこと?

というかハーレム作品なのか
もういっそ晒してもらわないとなんとも言えないな
795この名無しがすごい!:2014/01/27(月) 22:36:06.88 ID:4JAyPjjv
>>793
死んだ翌日にちちくり合うことよりその後のヒロインが消える展開の方が問題
ヒロインを二人も殺せばヒロインを殺す作者として定着するぞ
またこのヒロインも殺されるのかもと思うと読んでて冷める
796この名無しがすごい!:2014/01/27(月) 22:38:52.48 ID:bfuyBn9B
>>794
前に晒しけど日本語不十分って言われたから止めとく。

一様、ハーレムにはなってると思う。
ハーレム作品の主人公は彼女作ちゃまずいかね。
ヒロイン達は家族設定なんで彼女を作っても問題ないかと思ってるんだけど。

ヒロイン退場は一時的。
記憶を失ったヒロインを取り戻していくって話が次のイベントになる予定。
797この名無しがすごい!:2014/01/27(月) 22:42:27.51 ID:LBFHd556
>>796
体重ねるって書いてたけど、近親相姦なのか?
798この名無しがすごい!:2014/01/27(月) 22:47:42.92 ID:bfuyBn9B
断じて近親相姦ではないぞ。
設定話すと特定されそうだからこれ以上は言えない。
799この名無しがすごい!:2014/01/27(月) 22:55:16.60 ID:LBFHd556
>>798
そうなのか。なんか話の傾向が俺の小説と似ていたからちょっと気になってな。
800この名無しがすごい!:2014/01/27(月) 23:06:30.93 ID:bfuyBn9B
>>799
近親相姦もの書いてるんかいw

俺の作品サーカス状態だから
勇者 魔王 黒魔道士 白魔道士 超能力者 土地神
境界線ぶった切ってるから
801この名無しがすごい!:2014/01/28(火) 00:30:07.10 ID:XLtgzJ/r
最近、異能力モノを書かなくなったなぁ。
そもそもバトル物も書かなくなったし、厨二のノリもなくなった。
でも以前と違ってエタってない。これが本当に書きたかった小説なんだろうな。
802この名無しがすごい!:2014/01/28(火) 00:34:26.23 ID:J+YE3m4A
書いたお気に入りの異能力は糞評価だったし改稿もしないだろなあ
803この名無しがすごい!:2014/01/28(火) 12:19:10.14 ID:N2W3pnui
市場もネットも含めて全体的に小奇麗になった感があるな
つい5年前は理不尽展開だけど読めるって作品が多かったような
最近は昔の作品探して読んでたりする
804この名無しがすごい!:2014/01/28(火) 12:42:41.94 ID:XU05a9Mx
これだけ現実にお金になる例が出てきちゃうとどうしてもね。
あんまりこことかに自ら晒しにはこないタイプだとは思うが
マジで好き勝手に書いて読みたい奴は勝手に読め調なマイナー作には
その頃の雰囲気のが結構あるような気はする。
805この名無しがすごい!:2014/01/28(火) 13:16:40.11 ID:Amvr82EP
ここのテンプレ見てタイトルとあらすじ変えたら
平日同じ時間帯に更新したのにPv倍になった
このスレ見てよかったわ
Ptは増えてないけどな…
806この名無しがすごい!:2014/01/28(火) 15:59:55.11 ID:swI1hkQJ
>>805
直ぐにPtに反映されなくても、続けてればそのうち増えてくさ。
がんばれ
807この名無しがすごい!:2014/01/28(火) 18:22:21.07 ID:rXe/FgtK
迷宮の王に惚れ込みまして
自分もなろう作家デビューしようと思ったんですが、まだ第一話の途中で
13000字ほどになってしまい、まだ膨れ上がりそうです

いっぱい話数や作品投下してるのに感想つけられてない作家さんもいるみたいなので、
長ったらしいハイファンタジーとかだと、陽の目を見ることはないでしょうか?
808この名無しがすごい!:2014/01/28(火) 18:51:18.93 ID:19NAsew7
長いとかハイファンタジーが問題じゃなくて
テンプレチートものじゃないとページを開かない人の方が多いというだけ

迷宮の王は俺も良作だと思うけど、そのクオリティに対してPtそれほどあるわけじゃないしなぁ
タグ投稿の賞で1次通過したら次第に人気ジャンル外でもアクセス数伸びるんじゃない?
809この名無しがすごい!:2014/01/28(火) 18:59:13.67 ID:yErsvjYU
>>807
1話を5000字もしくはソフト使って書いてるなら5枚だとかに分ければいい。

感想なんて80章以上書いてももらったことない。
なろこん1次通れば少しはPV伸びるかな。
810この名無しがすごい!:2014/01/28(火) 19:11:33.40 ID:rXe/FgtK
>>808-809
ご回答ありがとうございました

不格好にならないように文章を付け足して、場面場面で話を区切ろうと思います
まずはめげず、書き続けるうちに感想をもらえる事を目標にしようかな
811この名無しがすごい!:2014/01/28(火) 19:55:01.52 ID:7XKnJJnL
暗いほどPtは減る
真面目なほどPtは減る
世界観がリアルなほど(ゲーム臭さが減るほど)Ptは減る
チート、ハーレムはもはや言うまでも無し。

もちろんそれでも受けてる作品はある
あるが、作品の出来が同じレベルのテンプレ物と比較すると……

でもまぁ、書きたいものを書くのが一番だ
面白ければ人がつかないわけじゃないよ
812この名無しがすごい!:2014/01/28(火) 20:26:17.80 ID:MnQ25nbm
なろこんか
10作どれも文字数10万いってないな
813この名無しがすごい!:2014/01/28(火) 20:45:19.58 ID:yErsvjYU
>>812
結構応募してるな。
やっぱチーレムものが多いの?
814この名無しがすごい!:2014/01/28(火) 21:43:22.69 ID:19NAsew7
残酷な描写とR15あるだけで回避する人とかいるしなぁ

ゲームの中が増えて、本の中が減ったよな
ネバーエンディングストーリーとかふしぎ遊戯とか
815この名無しがすごい!:2014/01/28(火) 22:37:59.54 ID:LMh0tMeR
本に転移なんて減った以前に元々がジャンルねーだろ。
いつブームになったんだよ
816この名無しがすごい!:2014/01/28(火) 22:44:56.33 ID:iDdYAOq4
>>815
ランキング常連の謙虚、堅実を〜は少女マンガのキャラに転生する話だよ
商業で本の世界に入る話は児童文学に多いから、君が知らないだけ
817この名無しがすごい!:2014/01/28(火) 22:47:48.31 ID:LMh0tMeR
俺はブームになったのがいつかと聞いたんだがな
あるなしで言うなら、あるのは知ってるよ。でも0じゃないなら100って話じゃねーだろ。
818この名無しがすごい!:2014/01/28(火) 22:57:53.22 ID:kaLU862r
誰もブームになったなんて言ってないでしょおじいちゃん
819この名無しがすごい!:2014/01/28(火) 23:18:39.69 ID:Ezopmd9t
>>815
一時期エロゲでも流行?してたような、00年代初期あたりか
ヤミと帽子と本の旅人とか記憶に残ってるな
820この名無しがすごい!:2014/01/28(火) 23:24:29.42 ID:fVXGyuYO
創作物の世界に入ってしまう話は結構古くからあるよね

昔話だと、掛け軸や絵巻物
それが近代では絵本や小説
最近では、アニメやゲームへと変わっただけだな
821この名無しがすごい!:2014/01/28(火) 23:28:24.43 ID:jOr7E4DR
http://ncode.syosetu.com/n2669by/
自晒しします。

初投稿から1週間過ぎて全く反応が無いので少し凹んでます。
文体が冗長になりやすい自覚はあるので、
きっと途中で読むのが面倒になってしまうのだと思いますが……。

感想・アドバイス・意見などずばずば言っていただけたら幸いです。
「ここで読むの挫折した」という箇所を指摘していただくだけでもありがたいです!
822この名無しがすごい!:2014/01/28(火) 23:30:49.64 ID:yfMiAVE0
本の中に入る話はタイトル忘れたけど漫画で最近読んだ
少なくなっているというより元々少ないから目立たないだけでは?
823この名無しがすごい!:2014/01/28(火) 23:34:26.81 ID:19NAsew7
そんなもんかね
逆にゲームに入り込むのが多すぎるだけともいうか

>>821
読んでくるぜ
824この名無しがすごい!:2014/01/28(火) 23:55:24.62 ID:19NAsew7
まず一度にたくさん投稿するより
1日1話の方がいいし
初回更新から日開けすぎてエタった様に見えるのが一番の問題だったと思う
感想も反応もまだまだ序盤だしそんなに早くから貰えるのはこのスレの住民とは言いがたい

ストーリーと文章は悪くは無いと思うかな
プロローグはぼくぼくしつこかったけど

主人公の魅力があまり感じられない
なくして魔法少女系で攻めた方が良かったような
825821:2014/01/29(水) 00:35:34.94 ID:o64UciBA
>>824
ありがとうございます!
こんなに早くレスいただけると思ってませんでした。

>初回更新から日開けすぎてエタった様に見えるのが一番の問題
なるほど……。
遅筆な上に誤字・脱字・くどすぎが多いので、何度か推敲してから投稿しています。
でもそれで読む側の方に遅いとかエタったとか思われてしまったら意味無いですね。
もう少しペースアップを心がけます!

>ストーリーと文章は悪くは無いと思うかな
そう言っていただけると自信になります、嬉しいです。

>プロローグはぼくぼくしつこかった
指摘いただいて読み返したら、確かに全体的に主語が多すぎると思いました。
なるべく主語無しで通じる文章を心がけ、省けるところは省こうと思います。

>主人公の魅力があまり感じられない
最初は「なんでこんな余計なお荷物が主人公なの?」と思われるよう意識してます。
ただ、その状態で話を引っ張り続けるには周囲の主要キャラにもっと魅力が必要でしょうか……。
精進します!
826この名無しがすごい!:2014/01/29(水) 00:40:46.70 ID:NjcadFUV
魔法少女系にろくなやつ無い気がするんだが
あれポイント稼げなくないか
827この名無しがすごい!:2014/01/29(水) 00:55:41.34 ID:8l/3zZcP
>>821
あらすじ変えたら?いきなり固有名詞連発して、地雷臭するわ。
プリキュアチックな魔法少女戦ものなんだろうが、全然わかんないし。

<<>>は普通に読める感じにも使ってて逆に鬱陶しいわ。
良好《りょうこう》←こんなんいるのか。あ、一例な。他のも鬱陶しいから。
地中で待ち伏せ(アンブッシュ)していた←りんご(アップル)をボクは食べた並の表現。いらん。

これは序盤の話全般に言える。プロローグ終わっての次の話から、どんだけオリジナルワード連呼してんだと。
ファルシのルシがパージでコクーン状態なんだが。あれでまずバックするわ。
何を楽しみに読む話か分からんしな。何、主人公がずっと傍観者で、何が面白いの。

なろう属性には全く合わないね。それを知ってて書くならいいけど。
それでも合わせるなら、あらすじに妹は魔法少女のリーダーだった!?主人公は巻き込まれつつ、
彼女らとハーレムを築いていく、ぐらい書けば読む人も出るだろう。
ハーレムタグあるしな。
でも話で主人公超空気なのなんとかしたほうがいいんじゃない。
828この名無しがすごい!:2014/01/29(水) 00:59:50.69 ID:8l/3zZcP
あ、一応追記しとくけど、魔法少女なんて基本低学年女性向けだから
そもそもがなろう読者とはほとんど合わんぞ。
本家プリキュアは大人オタも見てるって反論あるかもしんないけど、グッズに金出さないし主要顧客じゃないから。
何より、絵がない魔法少女なんて大きいお友だちは見向きもしないよ。
イケメンじゃない頃のライダーや戦隊が、大人の女性に全く見向きもされないのと同じ。
好きだから書きますならいいけど、反応ゼロでも文句言うなよ。
829この名無しがすごい!:2014/01/29(水) 01:02:36.52 ID:NjcadFUV
だよなあ、俺もやめたほうが無難だと思う
ほぼ100pt以下だぞ…まあ書きたいなら応援するけどな
830この名無しがすごい!:2014/01/29(水) 01:06:26.70 ID:YvT5mNsR
何でもかんでも、転生テンプレチート系を進めるのやめようよ。
確かにそっちのがポイントがとれる事実はあるかもだけど、それを好んで書くわけじゃなかったら
意味ないと思うよ。
831この名無しがすごい!:2014/01/29(水) 01:08:25.71 ID:ifEGxZFJ
GA文庫だったかな?
それのおと×まほでも思ったけど魔法少女ものって文章では萌えられないっていうのがあるからな
まぁあれは男の娘だが・・・

媒体は最低でも漫画
やっぱりアニメありきなジャンルなんだよな
評価に繋げたいなら挿絵はせめて欲しい

スポーツものも躍動が感じられずに評価されないと一緒
アシカは例外と思った方がいい
あれも一応転生チートだし
832この名無しがすごい!:2014/01/29(水) 01:11:51.41 ID:8l/3zZcP
>>830
誰も薦めてないぞ。被害妄想か。
833この名無しがすごい!:2014/01/29(水) 01:13:00.47 ID:ukBF78gC
なのは?みたいに魔法少女の皮を被ったDBZ的なというか、そういうのならウケるんじゃない?
まどかも魔法少女の皮を被ったナニカでしょ、物語としてはさ
834この名無しがすごい!:2014/01/29(水) 01:16:08.31 ID:YvT5mNsR
とりあえず前提としてこの小説って女性向けじゃないん?
女性作者やろ?
ハーレムタグって必要だったのか? ハーレムで女性読者が飛びつくとは思えないが。

違ったらごめん。ちと時間も遅いので目を通すとしたら明日になる
835この名無しがすごい!:2014/01/29(水) 01:23:59.43 ID:ifEGxZFJ
魔法少女ものでなろうテンプレを踏襲するなら

転生したらゲームの世界の悪の幹部だった
このままでは破滅
選択肢
1成長チートを狙う
2魔法少女が現れる前に組織を強化する
3一般人にもどる

こんな感じになっちゃまうなw

>>833
映像なしのなのはみたいなのはきついぞ
それになのはにはもともとエロゲからのファンがいたし
小説でやるならまどか系じゃないかな
836この名無しがすごい!:2014/01/29(水) 01:24:20.52 ID:pO13ekjx
>>821
とりあえずタイトルとあらすじだけで済まんが

タイトルのセンスは悪くないと思う。
けど何が言いたいのかは全く分からない典型的「雰囲気タイトル」って気も。
元ネタがプ○キュアかなんかなのにタイトルはとあるなんとか系ってのは
オマージュとしてどっちつかずじゃないかなあ。

あらすじ。
文体が冗長というより書いてる内容が冗長。これは明らかに、上段下段のどっちか片一方の方がいい。
その残したほうをより細かくまたはかっこよく長文化するのは構わないとは思うが。
837821:2014/01/29(水) 01:36:35.05 ID:o64UciBA
>>827
あらすじはいただいた意見参考に見直してみます。
ルビについては紙媒体のラノベだとかなり厚めに全部ルビ振ってあったので
それを参考に「うーん、これ必要かな」と戸惑いながら振ってました。
(それこそ電撃文庫とかだと「気だるい(けだるい)」「正体(しょうたい)」とかまでルビ付でした)

>>827さんはどれくらいを目安に振ってるとかあったら参考に教えてください!


>>829
このジャンルで書きたい、が一番根っこにあるので頑張ってみます。


>>834
一応男性向け・ハーレム系のつもりで書いてます。
ヒロイン1人1人と主人公の掘り下げはハーレム要因のヒロインたちが出揃ってからと考えていました。
もっと積極的に絡みを入れていったほうがいいのでしょうか……。

>>836
ありがとうございます。
あらすじは詰め込みすぎでしたね。見直してみます!
838この名無しがすごい!:2014/01/29(水) 01:42:30.36 ID:Y3sfE/JH
http://ncode.syosetu.com/n2764by/

晒させてもらう。
推敲とかかなり甘いところがあるが、後で加筆・修正はする予定。
話数が少ないってのもあるけど、自分で読んでも盛り上がりに欠ける。

なろうのブームに逆行して硬派な作品に仕上げたいと思っとります。
もしよかったら見てくれ。
839この名無しがすごい!:2014/01/29(水) 01:43:45.44 ID:fJ38OCFC
2話まで読んできた

まず、あらすじが長い
最初の段落は丸々削って、作中で組織や魔法少女の説明入れればいいと思う
この文字数ならできれば2、3話ぐらいで世界観説明欲しいかな
なので話が動いてなくて本筋に絡まない1話削って2話の内容持ってきてもいいのでは?
特にゲーム中の描写はいらない気がした。後に大きく絡むなら別だけど

次に、ルビが多くて鬱陶しい
難なく読めそうなもの、同じ話の中で1度ルビ振ったものはルビなくてOK
ただ、簡単なものでも誘(さそ)うじゃなくて誘(いざな)うと読んでもらいたい!みたいなのがあれば振った方がいい
文章は読みやすいし、スラスラ入ってくる。行間も今スマホから見てるけどちょうど良かった

投稿間隔は予約投稿で調節してもいいと思うよ
もちろん質を落とさずに執筆速度上げるのがいいけど、1日で投稿するよりは良いから
840この名無しがすごい!:2014/01/29(水) 01:51:19.72 ID:ifEGxZFJ
>>838
なんというかね……読者置いてきぼりの典型な文章なんだよな
面白いとか面白くないとかじゃなくそれ以前の問題で読むのがつらい

12345と連番があるとして
135と言う感じになってると言ったら分かるかな
書きたいところだけを書いて、抜かしたところの描写がないのせいで展開に無理があるように感じる
描写不足ではなく描写が飛んでいる
841この名無しがすごい!:2014/01/29(水) 01:56:47.60 ID:Y3sfE/JH
>>840
レスありがとう。

具体的にどんな風に描写が飛んでるか、一例でもいいから教えてくれると助かる。

日を置けば見えてくるかもしれないんだが、いかんせん盲目になってて中々客観的に見れない。
842この名無しがすごい!:2014/01/29(水) 01:58:26.41 ID:hGjR3rBi
登録して書き始めてまだ数日しかたってないんだが、誰かに評価されるかと思うとドキドキするな
まぁ現実はそんなに甘くないんだろうが

web小説というか横書き形式で何か気を付けることある?
他の作品見ても改行やら行間の空け方バラバラだし、普通の作法に則って書こうとしたらごちゃっとして見にくいようなそうでもないような。
見やすさ重視で適度に一行空けたりしちゃってもいいんかね
843この名無しがすごい!:2014/01/29(水) 02:04:44.73 ID:fJ38OCFC
>>838
説明挟んでくるタイミングが変
2話でアオイが荷造りしてて、シノブが持ってく荷物は少ないと言った後に
何で急にアオイはシノブにとって家族であるっていう説明が入るの?
アオイは荷造りしてるだけ、シノブは起きただけで、家族らしい描写ないのに家族のようなものって言われてもピンと来ないよ
その説明をいれる前にシノブとアオイが親しい仲っていうことを会話か行動でもっと描写が欲しい
そのあとで家族みたいに感じると言われたら説得力が出る
そーゆう中間が抜けてる箇所が多くて、せっかく説明されても理解しにくい
844この名無しがすごい!:2014/01/29(水) 02:15:38.88 ID:Y3sfE/JH
>>843
なるほど。

描写と展開速度のバランスを考えながら書いてたんだけど、描写の寡多以前の問題ってことか。

描写の前後が欠落してて、ぽっと出に感じるわけだ。
845この名無しがすごい!:2014/01/29(水) 02:17:03.00 ID:ifEGxZFJ
>>841
>>843が言ってるように三人称視点なのにキャラ描写がないし
帝都に行こうって言った後、目的も分からないし
復讐に行くための拠点にするのか観光に行くのかも不明

目的をあえて書かない様にするなら
キャラの内面描写でもっとどす黒い感情を描写すべき

ついに行動に移す刻が来たとか
荷造りしているときに怒りを思い出して思わずきつく締めすぎるとか

ちなみに観光って言ったのは
荷物よし、財布よし、鍵締めよし

みたいな感じで軽すぎるから
846この名無しがすごい!:2014/01/29(水) 02:18:44.52 ID:pO13ekjx
このぶんだとまだまだ
なろうの主流の地位は安泰のようだな
847この名無しがすごい!:2014/01/29(水) 02:51:18.06 ID:ds0Vrzri
魔法少女は不人気でハーレムは人気なのか
848この名無しがすごい!:2014/01/29(水) 04:05:42.16 ID:u/fw0KjG
魔法幼女はまだですか
849この名無しがすごい!:2014/01/29(水) 06:44:45.49 ID:DiiifAmY
魔法少女が主人公の逆ハーレム(主人公鈍感で気づかず)なら案外人気出たりして
850この名無しがすごい!:2014/01/29(水) 07:58:31.57 ID:A4yreNdw
魔法少女戦隊の司令官に憑依したオタク視点のハーレムものならいけるのかも?
851この名無しがすごい!:2014/01/29(水) 08:20:31.76 ID:NjcadFUV
もう誰か魔法少女のやつ書こうぜ(提案)
852この名無しがすごい!:2014/01/29(水) 09:38:44.23 ID:yXpnGXu2
ユニークが300超えてるのにお気にが100超えない。評価もつかない……。
悩ましい限り。

魔法少女というとゾンビですか!思い出すな。
魔法少女ものに男を絡めるのは至難の技じゃないか。
853この名無しがすごい!:2014/01/29(水) 10:20:20.95 ID:R7Qi0hse
>>821

前半をすこし読んで感想を書く。現代物至上主義だから現代物には好感が持てる。
アドバイス書くけど俺もお前と同じくらいのptだから本気で取るなよ。

物語の序盤は、その作品の中で最も大切な部分です。
ここで主人公の魅力や物語の端緒や世界観の説明を一気呵成に行うべし。

で、君の話の場合。1話目、化物爆誕。2話目、前半ゲーム、後半担任教師。3話目、前半妹。後半化物との戦い。
俺の好みからは外れるけれど、どれも中々魅力的な話ではある。食いつく読者もいるだろう。
しかし最も肝要な主人公の説明がない。
主人公がstrangerなまま物語が進んでいる。これについて来られる読者は稀。
特に1話の化物は3話で退場する。それを掘り下げる必要は無い。そのあとの樹の化物の話で十分通じると思う。

後、固有名詞の多用は止めた方がいい、
フェアリズムとエレメントストーンって言われても、論理哲学論考と数学的実証主義って言われるのと同義と捉える人は多い。

それと文かな?変に上手く書こうとしない方がいい。

>周囲には遮蔽物らしきものは何も無い。にも関わらず、視界は決して良好とは言えない。
>辺りには深い霧が立ち込めている。

ここ単に『辺りには深い霧が立ち込めていて、視界不良だ』でいいじゃん(いいじゃん)。

あと話自体は魔法少女はほむら以外好みじゃないから分からない。
854この名無しがすごい!:2014/01/29(水) 10:23:08.95 ID:R7Qi0hse
>>852
おれユニーク1,000だけどお気に入り3だよw
855この名無しがすごい!:2014/01/29(水) 10:32:22.49 ID:icJYFJ9G
この場合のユニークは更新時の一日あたりじゃないのか
さすがに日に1000で3は無いだろ
856この名無しがすごい!:2014/01/29(水) 11:11:37.49 ID:yXpnGXu2
>>854
話もりすぎだろw。
もし1000いってるなら中身に問題をかかえてるんじゃないか?

それに新規なんて更新しても50そこらだろ。
そのうちの半分も読みすすめてくれればラッキーかな程度。
857この名無しがすごい!:2014/01/29(水) 12:06:21.49 ID:zkvU++mo
>>821
余計な文章の多さに挫折した。伏線だろうと、長々と本筋に
関係ないゲームシーンはいらない、最初の戦いも前半だけでいい、
おばあさんの闇落ちシーンも丸一話もいらん

あとこの兄貴、シスコン設定な割に妹に冷たすぎるんじゃ無いか?
シスコンでなくとも身内なら『そんな危険な仕事は止めろ』と何が何でも止めるだろ。
自分なりに戦闘に加わる方法を全く考えないし、戦いの時もほぼ実況で終わってるし
858この名無しがすごい!:2014/01/29(水) 12:12:23.70 ID:ezsai9Sb
お気に入りは更新すると増えて、今のところ減らない
ユニークは50から100越えないくらい
でも感想も評価も貰ったことがない
どう思われてるのかわからんのが不安だ
859この名無しがすごい!:2014/01/29(水) 12:29:18.20 ID:yXpnGXu2
全部の章の後書きに1;1でもいいので評価お願いします
と書いたらつけてくれるだろうか
860この名無しがすごい!:2014/01/29(水) 12:33:45.60 ID:UYnRxM+J
昨日今頃pt増えないと嘆いてた者だけど
今日見たら評価1つ5/5で入ってた
すごく嬉しかったけど1つしかない評価が10で
自演疑われないかとか変な心配をしてしまった

それにしても小説の設定が転生ってだけで
すごい楽させてもらってるんだなと思う
ここに晒されてる小説読んでも
特別自分の小説が優れていると思わないし
861この名無しがすごい!:2014/01/29(水) 12:43:23.36 ID:yXpnGXu2
>>860
その気持ち分かる。
ここに晒されたいくつかを見ると自分の語彙の少なさに泣ける。
高校レベルの漢字しか使えないからさ〜

感想が申し訳なくて書けないw
862この名無しがすごい!:2014/01/29(水) 13:10:56.03 ID:Yjs396SV
二章なんも考えてねぇ!うーんこの適当プロット。
863この名無しがすごい!:2014/01/29(水) 14:44:54.77 ID:8l/3zZcP
>>852
>ユニークが300超えてるのにお気にが100超えない。評価もつかない……
上の魔法少女とか、ユニーク140でお気に入り2だぞ。
更に上の晒しにはユニーク16000でお気に入り9件もあった。贅沢いうなよ。
864この名無しがすごい!:2014/01/29(水) 15:23:14.46 ID:yXpnGXu2
>>863
もしや全体ユニークこと書いてるのか?
9000まじかだぞ。
まだ2ヶ月ちょいしか書いてないけど
865この名無しがすごい!:2014/01/29(水) 15:34:50.55 ID:Yjs396SV
ふと気になって今見たら全体ユニーク324だった。どうしたらそんなユニークもらえるんだよ
866この名無しがすごい!:2014/01/29(水) 15:38:59.67 ID:yXpnGXu2
>>865
タイトルとあらすじ、ジャンル。いろいろあると思うけど
ユニークが少ない人は続きを読んでもらえてないと取るべき。
867この名無しがすごい!:2014/01/29(水) 15:41:12.33 ID:8l/3zZcP
>>865
ジャンルじゃないの?

底辺晒しみて大体真っ先に思うのが「あーこのジャンルは受けないよな」ってヤツ。
あらすじみても全然ワクワクしそうにない。
868この名無しがすごい!:2014/01/29(水) 15:43:26.79 ID:X2XUIwrw
お気に入りが324ならこのスレ卒業だろうけど
全体ユニーク320とかファンタジーなら簡単な気がする

問題はPVユニークともに順調に増えているのに
お気に入りと評価人数が増えないことだと思う
他のユニークは明らかに少ないのに評価人数が多い作品とかは伸びしろがあるのだろうけど
869この名無しがすごい!:2014/01/29(水) 15:48:15.04 ID:yXpnGXu2
ジャンルは学園だけど

俺の作品なんてキャラの行動飛び飛び。難解漢字使ってない。粗しか見当たらない。
作品として駄作。自分でそう思う。

最近どの当たりで完結にすればいいか考えてる。
今現在80章なんだけど続きを書こうと思えば書けるしな〜。
だけど公募の為に新作書きたいしな。
悩むな〜。
なろうを取るか公募を取るか……
870この名無しがすごい!:2014/01/29(水) 16:11:17.65 ID:X2XUIwrw
>>869
OVLはもう間に合わないだろうから、なろう大賞2014を狙えばいいんじゃね
自分で出版社に持ち込むならある程度まともな文章掛けるようになってからでも遅くは無い
871この名無しがすごい!:2014/01/29(水) 16:22:28.44 ID:yXpnGXu2
さすがに持ち込みは考えてない。
OVLは異世界*ハーレムから異世界*女の子になったから応募してる。

この後、電撃、OVL なろこん控えてるから3作は書きたいところ。
一様 学園バディーもの。ファンタジー擬人もの。天使が降りてきたもの
書こうとプロット作ってある。
872この名無しがすごい!:2014/01/29(水) 16:24:00.58 ID:Yjs396SV
>>869
マジレスすると難解漢字はイラン。
読みやすさ重視の方がいいと思う。
873この名無しがすごい!:2014/01/29(水) 16:29:03.80 ID:yXpnGXu2
そんなものかね。
ここに晒された作品て個性が強い表現してると思うけど。
見習いたいと思うけどやらない。
俺ラノベからしか語彙補給しないし。
874この名無しがすごい!:2014/01/29(水) 16:35:45.46 ID:aBnUA342
個性よりも読みやすさを優先したほうがいい
まぁ自分の作風を考えて硬い、柔らかいくらいは意識してもいいけど
875この名無しがすごい!:2014/01/29(水) 16:39:37.82 ID:UYnRxM+J
>>873
そんなもん
個性があればいいってものでもない
ラノベで推理小説のそれも本格の書き方してたって売れんだろう
ラノベにはラノベのなろうにはなろうの書き方があると思う
とわかってるんだがなろうっぽい書き方で書けないんだよな
だから底辺なんだろうが
876この名無しがすごい!:2014/01/29(水) 16:41:33.30 ID:icJYFJ9G
語彙は大事だが、高校生レベルで読めない漢字なんぞいらんと思うぞ
そういうのは九割九部が作者のオナニーだ
もちろん好きな層は居るが、エンタメならラノベ一般問わず読みやすいのが大正義だ
877この名無しがすごい!:2014/01/29(水) 16:44:30.03 ID:HpVPmS3y
>>523だよ。
ここで晒していろんな意見や感想をもらい、「固有名詞や冗長さを減らす」ことを意識しながら試しに冒頭だけ書き換えてみたら結構スッキリした気がする。つーか読みやすさがダンチだよ、個人的に。

できれば次スレッドあたりでまた晒したいと思うからその時はまたよろしくお願いします。
878この名無しがすごい!:2014/01/29(水) 16:44:30.44 ID:8l/3zZcP
語彙を増やすのは、表現が単調になって読者が飽きるのを防いだり
この言葉じゃないと通じないんだよなあってケースを増やしたり。
そういうことをするために覚えるんであって、難解漢字を使ってるかどうかなんて全く目的が違う
879この名無しがすごい!:2014/01/29(水) 16:44:33.57 ID:jPuqdsoT
花村萬月
今の小説家は漢字の使用率が低いとか、売れている人ほど漢字が少ない、ということが分かってきました。
句点の打ち方など、いろんな人から学びましたね。巧みな人ほど売れていない、
泥臭い人ほど売れている、ということはよく分かりました。この人の文章は格好いい、と思うと、売れていないんですよ。
http://www.webdoku.jp/rensai/sakka/michi75.html

大衆向けなんてどこもそんなもんだろうなぁ
880この名無しがすごい!:2014/01/29(水) 16:45:39.81 ID:8l/3zZcP
そういや海外のアンケートでも、分かりやすい言葉を使う人ほど賢くみられ
難しい言葉を使う人ほど、賢くみられなかったという統計があったな。
881この名無しがすごい!:2014/01/29(水) 16:46:07.58 ID:X2XUIwrw
おバカといわれるような文章の方が読みやすいからね
だけど根幹まで崩すと読ませる文章ではなくなるのが注意だね
882この名無しがすごい!:2014/01/29(水) 16:51:08.32 ID:jPuqdsoT
(作者の長井さんから「プロを目指しています」と返答)
 だったら厳しくいきます。ひどい物言いは、ちゃんとあなたの小説を読んだ証拠ですので、耐えてください。
まず、小説の言葉になってません。新人賞にはこういう応募作が多いんですよ。
例えば「愉快とは言えない展望が輪郭を持ち始める」。
何ですか、これ。これに類するものがたくさんあります。簡単に言えることをなんで複雑化するんですか、
それはバカの特性ですよ。わかりますか、単純なことをもつれさせてしまうのは頭が悪い証拠。
これをまず自覚してください。厳しいことを言いますけど、プロになるためにはこういう文章を書いてたら絶対ダメです。
http://www.sakuranbo.co.jp/special/narou/049.html

なんとなく言いたいことは分かる
中途半端に文章を書きなれると無駄に回りくどい単語を書きたいよるよな
883この名無しがすごい!:2014/01/29(水) 16:56:15.34 ID:TWlSL7rK
更新しても話別で第一話を読んでくれる人が二人。

もっと新規獲得したいな
884この名無しがすごい!:2014/01/29(水) 17:04:37.53 ID:Yjs396SV
さあいまこそ晒すのです。新規獲得のために
885この名無しがすごい!:2014/01/29(水) 17:06:40.79 ID:yXpnGXu2
晒し効果絶大。試す価値あり。

うpの時間帯が悪いんじゃないか?23時頃なら普通に50いくだろ
886この名無しがすごい!:2014/01/29(水) 17:15:15.32 ID:X2XUIwrw
新規獲得狙うならここじゃなくて本スレに晒すべき
887この名無しがすごい!:2014/01/29(水) 17:16:23.66 ID:TWlSL7rK
ありがとう、でももう既に一度晒したからこのスレで新規は見込めそうにないよ

23時頃か、今度その時間に更新してみる
888この名無しがすごい!:2014/01/29(水) 17:20:29.58 ID:yXpnGXu2
本スレってそこまで?
俺晒してこようかな。
夢のお気に100目指して
889この名無しがすごい!:2014/01/29(水) 17:31:20.74 ID:X2XUIwrw
ちなみに修正不可能な場合は引導も渡してくれる
890この名無しがすごい!:2014/01/29(水) 17:39:07.79 ID:hTsNZAEW
書きたい場面まで行くのがかったるすぎる。展開急ぐと違和感出るし
891この名無しがすごい!:2014/01/29(水) 18:23:00.75 ID:yXpnGXu2
地雷踏んできた。
叩かれようで引退するわ。
892この名無しがすごい!:2014/01/29(水) 19:03:51.75 ID:yXpnGXu2
おかしいぞ。
本スレだと読みやすいと反応を頂いた。

底辺スレ。日本語がおかしい。

まぁこちらで頂いたことを参考に改稿したのですけどね
893この名無しがすごい!:2014/01/29(水) 19:19:46.73 ID:KPA5Zd6+
底辺スレで晒す→日本語おかしい→反応を参考に修正、本スレで晒す→読みやすい

こういう流れなら「修正した結果いい方に転がった」から合ってる
894この名無しがすごい!:2014/01/29(水) 19:31:05.59 ID:cniottux
>>879
SAO読んだことなさそう
895この名無しがすごい!:2014/01/29(水) 20:01:02.80 ID:Oxakf7xV
>>894
うわぁ
896この名無しがすごい!:2014/01/29(水) 20:36:32.20 ID:KgYI51+N
>>892
わかんねえようだからお前には何度でも言ってやる

116 名前:この名無しがすごい![sage] 投稿日:2014/01/15(水) 20:13:33.85 ID:ClTLlFqN [1/15]
晒していいですか?
http://ncode.syosetu.com/n0858bw/
前回の失敗を踏まえて改稿しました。
お気に入りが50台突破しなくて伸び悩み中。
どこが悪いのか辛口にご指摘ください。
異世界落ちハーレム作品です。

122 名前:この名無しがすごい![sage] 投稿日:2014/01/15(水) 21:35:03.25 ID:+i92OEem [2/4]
>>116
ところで……感想を付けているユーザーの人とはリア友か何かなのか?
お気に入り、お気に入りユーザ、評価、レビューがすべてお前さんだけって結構不自然なんだが……
あと、〜章を〜巻って呼ぶ独特の言い回しもお前さんと一致してるし
失礼なことは承知の上だけど、説明をお願いしてもいいか?

123 名前:この名無しがすごい![sage] 投稿日:2014/01/15(水) 21:40:50.23 ID:ClTLlFqN [3/15]
リア友です。
高校時代の友達ですね。読んでくれたみたいですけど評価を
もらえなかった……。
皆さんはどうやって評価頂いてますか。
お気に入りは増えても評価がつかない。泣ける。

http://megalodon.jp/2014-0116-2313-51/ncode.syosetu.com/n0858bw/
http://megalodon.jp/2014-0116-2315-00/www.alphapolis.co.jp/author/detail/103140461/
http://megalodon.jp/2014-0116-2321-15/mypage.syosetu.com/mypagenovelhyoka/list/userid/402784/
http://megalodon.jp/2014-0116-2321-43/mypage.syosetu.com/402784/


限りなく黒に近いと思ってるんだけど、これってアウトだよな?
ちな移転前ブログは既に削除済み
「cokerneo」でググれば「椎名 ましぅという名前でうpします云々」の記事が出てくるんだけど
897この名無しがすごい!:2014/01/29(水) 20:44:34.37 ID:yXpnGXu2
向こうにも書いただろ?

バンはないから心配無用だw。
本スレで書いたのもお前か。
898この名無しがすごい!:2014/01/29(水) 20:48:24.89 ID:tRcGDUea
>>892
このスレで指摘されたところを放置したままで本スレで読みやすいならば、そうだろう
だけど、前のと比較したけど、ずいぶんと指摘された箇所を修正しているじゃん
俺も、以前よりはるかに読みやすくなっていると思うよ
それなのに、いろいろと指摘してくれた人に対して、日本語がおかしいって・・・・・
おまえの思考の方がおかしいと思うよ
899この名無しがすごい!:2014/01/29(水) 20:50:58.85 ID:yXpnGXu2
反応がおかしいぞと書いただけだろ。

追記で書いただろ?
「まぁこちらで頂いたことを参考に改稿したのですけどね 」って
900この名無しがすごい!:2014/01/29(水) 20:52:42.42 ID:KgYI51+N
>>897
それでもお前が福垢した可能性は消えないわけ 副垢疑惑のある奴に誰もポイントなんか入れないし、お気に入りもつかない
どう思っていようと既に遅い
901この名無しがすごい!:2014/01/29(水) 20:53:06.69 ID:YvT5mNsR
わりと昔からましぅ早く消えてくれないかなと思ってる。
ID赤くして、自己主張が激しいやつは大体こいつ。
昼も常にスレに張り付いているのが特徴
902この名無しがすごい!:2014/01/29(水) 20:53:08.64 ID:KPA5Zd6+
リア友に評価もらえない時点でお察し
903この名無しがすごい!:2014/01/29(水) 20:54:36.15 ID:tRcGDUea
>>899

>>892
>底辺スレ。日本語がおかしい。

「日本語」をどう読めば「反応」と読めるのでしょうか?
俺にはどう読んでも、日本語がおかしいとしか読めませんが?
904この名無しがすごい!:2014/01/29(水) 20:55:21.29 ID:yXpnGXu2
可能性だろ?1ヶ月待てば正銘できるんだろ?

お前に読んで欲しいとは思っとらん。
905この名無しがすごい!:2014/01/29(水) 20:58:08.78 ID:/2zJZ+Sl
>おかしいぞ。
>本スレだと読みやすいと反応を頂いた。
>底辺スレ。日本語がおかしい。
>まぁこちらで頂いたことを参考に改稿したのですけどね

おかしいなあ、底辺スレだと日本語がおかしいって言われたのに、本スレだと読みやすいって反応だったぞ?
まあ、こちらで言われたことを参考に改稿した結果なんだけどね

こういうことか?
どちらにしろ、いろいろとおかしすぎるだろw
906この名無しがすごい!:2014/01/29(水) 20:59:30.15 ID:yXpnGXu2
そう書こうとしたわけだけですけど……。

ましぅは邪魔者ですし退場します。ではまたどこかで
907この名無しがすごい!:2014/01/29(水) 21:55:23.25 ID:EPDJmCKf
>>906
消えろ。カス
908この名無しがすごい!:2014/01/29(水) 22:35:50.61 ID:88SRU6Ok
連載1話目で4:4とか3:3つける奴なんなの
5:5で応援してくれないんなら入れなくていいよ
909この名無しがすごい!:2014/01/29(水) 22:42:55.93 ID:KPA5Zd6+
5:5で応援するまでもないって事じゃろ
910この名無しがすごい!:2014/01/29(水) 22:47:12.44 ID:88SRU6Ok
だから応援要らんって言ってんの
911この名無しがすごい!:2014/01/29(水) 22:48:59.11 ID:ukBF78gC
評価とか応援でするもんじゃないでしょ
君の程度はこのくらいという意思表示であって・・・
それがイヤな人のために評価拒否もできるんだから
912この名無しがすごい!:2014/01/29(水) 22:59:44.02 ID:KPA5Zd6+
中途半端な評価はモチベが下がるので5:5以外入れないで下さい
これをあらすじ・後書き・プロフに入れとけばいい
913この名無しがすごい!:2014/01/29(水) 23:05:22.77 ID:UW0qt3Z9
http://syosetu.com/man/hyouka/
の その他を読んでおけ
914この名無しがすごい!:2014/01/29(水) 23:48:41.12 ID:Fm4BcgHV
得点も大事だが評価人数も同じくらい大事な気がする

すごい初歩的な質問だが長期更新無しってどのくらい更新しないとそうなるんだこれ?
後、読者的に次回更新まで我慢できる時間ってどの程度?
915この名無しがすごい!:2014/01/29(水) 23:51:40.15 ID:vKaeg+fa
面白ければいくらでも我慢
916この名無しがすごい!:2014/01/30(木) 00:03:08.93 ID:R7Qi0hse
流れ全く読まないが、異世界ファンタジーの元祖はナルニア国物語かな?
917この名無しがすごい!:2014/01/30(木) 00:06:04.97 ID:Yjs396SV
不思議の国のアリスじゃね?知らんけど
918この名無しがすごい!:2014/01/30(木) 00:10:42.18 ID:xA5mIukG
>>914
長期連載停止中は、最終更新から63日以上経過している作品らしい
この条件に当てはまると検索で除外設定される

それから読者としては面白ければ我慢できるのは確かなんだけど
更新停止中にお気に入り作品の最新話を読み返して
出てきたキャラが何者か分からなくなってたら切るかな
919この名無しがすごい!:2014/01/30(木) 00:16:27.60 ID:4mcQAuhT
お気に入りは他に面白いのが出てきたら
読み続けてても外す人もいるから
やはり評価人数の方が重要だな
920この名無しがすごい!:2014/01/30(木) 00:22:57.20 ID:uqZFddiQ
>>916
神話や聖書は?
もうちょい文学系がよければ叙事詩とかもあるぞ
921この名無しがすごい!:2014/01/30(木) 00:26:19.57 ID:UKod4qVY
古いファンタジーで異世界となると……神曲か?
922821:2014/01/30(木) 00:27:53.43 ID:6dktKqHW
>>821です。
皆さん沢山の感想・アドバイスありがとうございました。
違う趣味・視点からの声を聞けてとても参考になります。

また書き進んだ頃に再び自晒しさせていただきます。
その際はまた是非よろしくおねがいします。
923この名無しがすごい!:2014/01/30(木) 01:22:31.36 ID:aMhYLgvn
考えようによっては天国と地獄も異世界
924この名無しがすごい!:2014/01/30(木) 21:20:49.34 ID:dX4t8u2I
今日初めてお気に入りに登録された。2件も。
初めて感想もらった。2件も。
これってお気に入りに登録してくれたの誰か分かる?
その人見つけてお気に入り返しとかするの?
感想は返事書いたりするもんなの?
そこらへんのマナーがさっぱり分からん。
925この名無しがすごい!:2014/01/30(木) 21:29:34.56 ID:GbQLGxG+
お気に入りに2ポイントもらったけど
とりあえず読めるレベルの文章ポイントなのね
926この名無しがすごい!:2014/01/30(木) 21:38:44.90 ID:AxM9URX0
>>924
黙って更新するのがマナーだ
感想は返事書きたければ書けばいい
作者の人柄次第では次作書いたときの客入りが違うからな
927この名無しがすごい!:2014/01/30(木) 21:42:49.91 ID:J9cqfobo
ただの読み専を逆お気に入りするのはやめてあげて
今はお気に入りでものちのちの展開が合わなかったらお気に入り外すこともあるから
お互い気まずい
928この名無しがすごい!:2014/01/30(木) 21:58:28.49 ID:dX4t8u2I
>>926
そういうものなんだ

>>927
お気に入り外しは考えてなかった

やっぱり黙々と更新するわ
さんくす
929この名無しがすごい!:2014/01/31(金) 00:44:28.68 ID:j6kpJ1mz
今日の日間一位見たら第一話投稿した日にすでに1000アクセス以上もあったから
タイトルとかあらすじを参考にしようと思ったが、なにが引きつける要素なのかよくわからない
内容を読んでもらうとこまでいくのがこんなに大変だったとは……
930この名無しがすごい!:2014/01/31(金) 00:55:44.38 ID:aElYKXkw
ホモ要素がいいらしいぞ
931この名無しがすごい!:2014/01/31(金) 01:04:35.88 ID:uQ42k38w
>>929
タイトルがまず惹きつけられるだろ
DQ世代とワンピース世代をもろに狙ってるようなネーミングだし
あとはテンプレ各種盛り込んでいる

その後は腕だろうな
初日でアクセス3桁いかないのはもはやタイトルとあらすじの見直し必要
932この名無しがすごい!:2014/01/31(金) 02:01:08.93 ID:j6kpJ1mz
内容に関しては変えるの難しいから
新着に並んだときに目を引くようなタイトルを考えてみるよ、ありがとう
933この名無しがすごい!:2014/01/31(金) 06:52:01.87 ID:u/+gsZOw
マイナーとこちらで自晒しします。

10000PVでお気に入り登録16件。
面白くない事はわかったのですが、何がダメなのか具体的に知りたいです。

ジャンルはファンタジーです。
ボロボロにしてやってください。

http://ncode.syosetu.com/n0183bv/

よろしくお願いします。
934この名無しがすごい!:2014/01/31(金) 06:56:18.74 ID:6M0LCs0J
気になって日間一位の作品一覧見たがこれは……

初めてプロローグだけ書いたけど自分の文章ってなんか独特に思えるな
みんなこう感じるもんなのか?
935この名無しがすごい!:2014/01/31(金) 07:07:44.03 ID:/a9Lw1YS
>>933
PCからだと空行多すぎて読むのが辛いです・・・
話はちょっと興味引かれるだけに残念かな
まあ、PCよりスマフォや携帯重視したほうがよいのかなとは思うけど
936この名無しがすごい!:2014/01/31(金) 09:48:28.82 ID:C3msZc4s
>>933
マルチで宣伝乙

2ch初めてです。みたいな晒し人増えたよな。
937この名無しがすごい!:2014/01/31(金) 09:59:48.72 ID:4qIlE9q+
そういう奴に対して無駄に甘いのが増えたからな
938この名無しがすごい!:2014/01/31(金) 10:51:02.58 ID:Gg4B9o/z
>>933

悪くないテンプレ作品。というのが感想。
で、最近のテンプレ作品の傾向はアイデア勝負に尽きる。
つまり君の『一度しか使えない魔法』で『10人の少女のハーレム』というアイデア。

で、問題は2つ。

1.自分のアイデアをきちんと開示できているか?
2.自分のアイデアが、日刊ランキングの面々のアイデアに勝てるかどうか。

1について言うと、君の作品は出来ていない。
>>2に書いてある通り。題名とあらすじを改定して、自分のアイデアを詳細に記載すること。
特に現在の日刊ランキングを見ると、非常にコミカルに題名とあらすじがまとめられている。
これを参考にして改定すること。

あとは君のアイデア勝負になる。
正直、似たり寄ったりが多すぎて、もう少し奇をてらったほうがいい気もする。
特に、主人公に奇抜な設定をするのが昨今のはやりのようですね。


まあ>>936とか>>937とかみたいに責めるわけじゃなんだけど、何でそんなにテンプレ好きなのかな?
ぶっちゃけ、感想が書き辛い。

君の話じゃないけど、オンライン物はいくら書いてもSAOの人の手柄にしかならん気がするのだが。
昔コピペで、オタが週刊誌の編集者に漫画の持込をするんだけど、題名が『がんばれ海賊君』的なワンピースの丸パクリで切れたっていうのを思いだす。
939この名無しがすごい!:2014/01/31(金) 11:33:43.08 ID:0ihDgH6j
>>938
マルチポストは2chルールで禁止されている荒らし行為
マルチと気付かなかったのなら仕方ないが、これだけ告知がなされたのに構う奴は荒らし扶助

お前が「責めるのが気に入らない」とか妙な正義感発揮して長文レスしたせいで
あちこちのスレにマルチポストするインセンティブが生まれました
2chのルール破って複数スレに投下した方がお得という状態をお前が作った

どう責任取るの、これ?
940この名無しがすごい!:2014/01/31(金) 11:35:23.43 ID:uQ42k38w
魔法回数決まっててハチャメチャ騒動だとまぶらほの臭いを感じたんだけど
どうしてもそういうのって原典と感じちゃったものの出来と比較しちゃうな
941この名無しがすごい!:2014/01/31(金) 12:04:27.20 ID:C3msZc4s
>>939
言い過ぎ言い過ぎ。
今回は933はただの初心者だろうし、あっちもこっちも基本叩かれてるから何も変わらないさ。
マルチはひろゆきが禁止だと言ってるわけじゃないと思うし、それに構うなっていうのも
暗黙のルールみたいなもので、強制はできないさー。

とはいえ、自分もマルチ助長するのはあまり良しと思えないのだけどね。
942この名無しがすごい!:2014/01/31(金) 12:50:56.61 ID:NYkZ/Lkf
>>939
お前頭大丈夫か?
938はテンプレまんまな小説なんて感想書き辛いねって言ってるだけじゃん
どう曲解したらマルチ扶助、マルチ推奨の空気を938が作ったみたいになるんだよw
943この名無しがすごい!:2014/01/31(金) 12:53:03.97 ID:4qIlE9q+
こうやって初心者がますますつけあがる
944この名無しがすごい!:2014/01/31(金) 13:15:58.33 ID:3RBzhs7S
>>942
お前もしかして、933がなぜ叩かれてるか理解してないんじゃないだろうね

…いや、してないんだろうな
理解してたらそんな寝言をほざけるわけがない

2chルール知らなくても、あちこちで同時に自分の宣伝やらかすのは身勝手で失礼だと思わんか?
945この名無しがすごい!:2014/01/31(金) 13:18:17.87 ID:5kH3Om7e
なんだか呼ばれたような気がした、とここで初心者の僕が飛び込んでみる。
946この名無しがすごい!:2014/01/31(金) 13:21:30.59 ID:mhrUy2Xo
ヒャッハー! シロウトだー!!
947この名無しがすごい!:2014/01/31(金) 13:22:47.92 ID:tT6LGEcW
わずか12話で話の本筋にも入ってないのに早くも10万文字超え
明らかに読むのダルすぎだよなぁ
あれ書きたいこれ書きたいの病気がっががg
948この名無しがすごい!:2014/01/31(金) 13:48:03.19 ID:NYkZ/Lkf
>>944
俺は別に933について何か言った覚えはないんだけどw 
939がぶっ飛んだ考えしてるのをpgrしただけだっつの マルチがクソなのは当然だろ? 
949この名無しがすごい!:2014/01/31(金) 14:22:15.46 ID:/1anImOo
羨ましいな
俺なんて寧ろ短くまとめすぎる癖があるからさ
1話5千字程度で8話
まだ4万字だよ
950この名無しがすごい!:2014/01/31(金) 15:10:19.32 ID:9wvhPQgH
12話で10万文字も書けるってすげーな
俺は1話3千字の7話、2万字くらいで最初の山場突入だ。
読みやすいように、って思って描写少なめにしてたらスカスカなったorz

>>947と足して2で割りたい。
951この名無しがすごい!:2014/01/31(金) 15:51:30.81 ID:tT6LGEcW
>>950
正直なろうで上行こうと思うなら一話>>949みたいに5000字ぐらいが一番丁度いいんだろうなあ
一話で1万文字近くもあって、しかもいろいろ拙い文章にいつまでも付き合ってくれるほど気が長い人なんか居ねえ
ここまで引き伸ばしといてあれだけど早く山場行きたい
952この名無しがすごい!:2014/01/31(金) 15:58:20.65 ID:keVuHU3e
1話1万文字は読み応えあって好きという人もいるから問題は薄いかと。
本当の問題はそんだけあってまだ本題にはいってないとこだろう。
953この名無しがすごい!:2014/01/31(金) 16:26:36.83 ID:9wvhPQgH
>>951
ランキング上位の作品は1話の文字数が平均4000字っていうしな
1万字って言っても無駄に描写が長いとかじゃなくて読みやすい文章なら
みんな読んでくれるから大丈夫だと思うぞ。
まあスマホユーザーにはあんまり優しくないな、1万字だと。
954この名無しがすごい!:2014/01/31(金) 18:10:30.51 ID:8+NzW/nT
マジレスすると一万文字以上だろうが更新ペースが早いなら全然問題ないよ。
955この名無しがすごい!:2014/01/31(金) 18:44:07.70 ID:kVrzJ1wO
五千文字
これだけで3日労働だぜ
956この名無しがすごい!:2014/01/31(金) 19:02:31.95 ID:ui+QdXV7
出だしがなんとなく気に入らなくなってきて全面改稿しようかと思ってる今日この頃
まだ3話なんでダメージはほぼないと思うんだけど、
投稿してすぐぐらいの時に5:5の評価&お気に登録してくれた人が1人だけいるんだよね
すごく嬉しいんだけど、同時になんとなく改稿しづらい……
957この名無しがすごい!:2014/01/31(金) 19:08:29.34 ID:keVuHU3e
いっそのこと削除して再投稿すれば未練もなくなる
958この名無しがすごい!:2014/01/31(金) 19:10:20.37 ID:tT6LGEcW
20話や30話になってきて急に注目を集めだしてランキング入りしてくる人って居るの?
それともスタートダッシュが全てかな
959この名無しがすごい!:2014/01/31(金) 19:13:31.50 ID:/a9Lw1YS
ノクターンって敬遠してたけど文章力高い人けっこういるな
なろうでお目にかかれないレベルもいてびっくりしたわ
具体的なエロ描写低めか無しで読みたいものがけっこうあったわ
960この名無しがすごい!:2014/01/31(金) 19:32:52.76 ID:PQ2q2ezm
ジャンルや書きたい事次第ではあっちで投稿するのも手ではあるよな
極地とかR-18要素無くしてなろうで書いたとしても埋もれてただろうし
961この名無しがすごい!:2014/01/31(金) 20:02:40.93 ID:8Tnr2ld1
更新した日と更新できなかった人では、PVもユニークも明らかに違う
携帯のPV数が多い日もあって、結構読んでくれたのかなと思う日もある
……でもやっぱり、評価もお気に入りも増えないんだよな

そういう自分も、よく考えたらすげーおもしろい!!って作品しか評価してないわ
それも、5:5を文句無しにつけたい時だけで
最後がおしい……って作品にもつけてなかった
まあ、そんなもんだよな
962この名無しがすごい!:2014/01/31(金) 20:06:42.50 ID:evD+2a/y
ノクターンは書籍化とかプロを目指すみたいなガツガツした雰囲気がないのでまったりはしている
963この名無しがすごい!:2014/01/31(金) 20:08:58.25 ID:+E4su8KP
なろうの方で書籍化刈りが一段落したら、ノクタの方まで侵攻されるんだろうか
964この名無しがすごい!:2014/01/31(金) 20:18:16.45 ID:keVuHU3e
R18小説の売れなさを知らんな?
大御所でもすんげー悲しい部数だぞ

あと、ノクタはまともに書籍化できるほど文章量のある作品自体がほとんどないんや
965この名無しがすごい!:2014/01/31(金) 20:21:27.62 ID:evD+2a/y
エロラノベも昔は活気あったんだけど今は全然ダメだな。
二次元ドリームノベルとかもう見る影もない
966933:2014/01/31(金) 21:15:57.19 ID:u/+gsZOw
933です。
マイナーの方でも謝罪をさせて頂きました。
こちらでもさせてください。

ルールを理解せず、マルチ宣伝という違反を犯してしまい申し訳ありませんでした。

スレを見ている全ての方を不快にさせてしまったことを
謝罪いたします。申し訳ありませんでした。

感想、アドバイスをルール違反者にくださり、誠にありがとうございます。
必ず、参考にして改稿致します。

このたびは、本当に申し訳ありませんでした。
967この名無しがすごい!:2014/01/31(金) 21:35:01.91 ID:VwU1gdPJ
>>966

俺は許す!
気にスンナ。
968この名無しがすごい!:2014/01/31(金) 21:37:26.60 ID:keVuHU3e
マルチしても感想もらった後謝れば許してもらえるならマルチしたほうが得という風潮
969この名無しがすごい!:2014/01/31(金) 21:38:06.41 ID:C3msZc4s
>>966
逃げないで謝罪にきたのは評価する。
失敗したと思うなら、次回に活かせばいいと思うよ。
970この名無しがすごい!:2014/01/31(金) 21:44:23.94 ID:VwU1gdPJ
だいたい複数の箇所で晒してはいけないってルールとしてあるのか?
あるならテンプレに入れるべきじゃないかな。
971933:2014/01/31(金) 21:44:50.02 ID:u/+gsZOw
申し訳ありませんでした。

マルチをしようという意識はなかったのですが、
やっと後では全て言い訳でしかないですね……。

繰り返しになりますが、申し訳ありませんでした。
972この名無しがすごい!:2014/01/31(金) 21:45:07.59 ID:8+NzW/nT
>>970
ヨ・ロ・シ・ク
973この名無しがすごい!:2014/01/31(金) 21:46:15.33 ID:Gg4B9o/z
そんなことよりお前ら日刊ランキング見てみろよw
ここの>>2>>3をほとんど無視した内臓系がスゲエぞw
974この名無しがすごい!:2014/01/31(金) 21:50:08.57 ID:VwU1gdPJ
975この名無しがすごい!:2014/01/31(金) 23:06:05.47 ID:vx+RA+5W
日間1位のあまりの読みにくさに愕然とした
さらに、そのお気に入り数に、さらに愕然とした
しかも感想で文章が読みやすいと書く人がいて、唖然とした
976この名無しがすごい!:2014/01/31(金) 23:16:34.61 ID:VY8Fum0+
>>958
日刊ジャンル別三位のDIY乙女とか異例中の異例だけどあるよ
三十話近い一章?は注目度低くくて終わったのに
二章目の一話がスタートした途端ジャンエル別ランキングトップ入り
977この名無しがすごい!:2014/01/31(金) 23:43:53.52 ID:vx+RA+5W
>>958
破壊の御子って作品は、確か30話ぐらいまでは作者が打ち切り考えていたぐらい低迷してた
けど、そのあたりから急にアップして、今では累計ランキングに入っているよ
978この名無しがすごい!:2014/02/01(土) 00:01:11.15 ID:ju166DR1
低迷しているときは毎日連続更新はしないほうがいいのかね
話数進みすぎて低ポイントだと自分だと開く気しないし・・・
979この名無しがすごい!:2014/02/01(土) 00:08:41.59 ID:UggbFxQZ
てす
980この名無しがすごい!:2014/02/01(土) 00:16:51.29 ID:UggbFxQZ
読者に必要とされていないから続きを書く気が起きない。
自分が楽しければいいと言うけどやっぱり評価は欲しい。
981この名無しがすごい!:2014/02/01(土) 00:24:31.30 ID:RHVAATq7
なら評価されるだけの話を書くしかないな

もし評価されたいだけならテンプレを研究してその通り実行すればいい
でも自分の書きたい話を書いた上で一定の評価を得たいなら、それこそ不屈の精神力と、血を吐くような努力が必要なんじゃないか?

と、自分に言い聞かせてみる
982この名無しがすごい!:2014/02/01(土) 00:29:50.96 ID:xHc8JuUF
>>981
中には自分を捨ててテンプレにしたけど評価されてないような奴もいるんだぜ・・・

ハーレムを増やせばの人が読み専の意識改革をしようとしてるが無駄だろうな
スコッパーじゃなきゃ低ポイントを読む人は少ない

読まないのにポイント入れるなと訴えるより
レビューを書いてくれるように促した方が良いと思うんだけどな
983この名無しがすごい!:2014/02/01(土) 00:37:25.42 ID:IoPzLakI
>>978
それ考えたことあるけど、更新しない日のアクセス数を見ると
更新しない間にポイントがつくとも思えないんだよなあ
結局どうすればいいのかわからない
984この名無しがすごい!:2014/02/01(土) 00:39:08.72 ID:KOTp6Y53
上の方でちょうどノクターンの話題でてたから聞いてみる

なろうで連載している作品を
ノクターンでやる(性的描写有)はドン引きレベルなのだろうか?
たとえば、AのキャラとBのキャラが本流の流れとは違うパラレルな世界でエッチなことしたりとか。
通常エンディングの変わりにエログロバッドエンドとか。
985この名無しがすごい!:2014/02/01(土) 00:41:22.56 ID:xHc8JuUF
>>984
偶にあるよ
TSモノのBADルートとかね
あとは自主規制でノクタで省略したところをやるとか
986この名無しがすごい!:2014/02/01(土) 00:46:36.70 ID:KOTp6Y53
>>985
一応ありなのか、サンクス

とりあえず0:00になったら話別アクセス解析見て
切られている所の内容を修正している
18万文字到達して人気ジャンルやテーマじゃないから今から人気が出る可能性が限りなく無いけども

お気に入りや評価以前に全部読んでもらえなきゃ話にならんからな・・・
987この名無しがすごい!:2014/02/01(土) 00:49:31.27 ID:qcpFFmUc
>>982
お気に入り1300件近くにしてアレだからな。
最初に読んだときに感じていたほのかな同情も根こそぎ吹っ飛んだわ。
988この名無しがすごい!:2014/02/01(土) 01:04:13.00 ID:RHVAATq7
4話目投稿したところで話別のアクセス見てみた
1話から4話までで数は減ってないんだけど、これってとりあえず切られてはないってことでいいのかな
投稿した日でアクセス100くらい、内ユニーク20ないくらい
そうじゃない日でアクセス数人、内ユニーク数人って感じなんで、ほぼ興味持たれてないのは分かるんだけど
989この名無しがすごい!:2014/02/01(土) 02:31:16.36 ID:YE3nJEKD
投稿する勇気がない
くそう!くそう!
990この名無しがすごい!:2014/02/01(土) 02:50:15.52 ID:5Yf7aq+7
>>989
大丈夫だ、問題ない
991この名無しがすごい!:2014/02/01(土) 09:07:47.17 ID:dRQpNJb9
>>989
神は言っている、ここでやめる運命ではないと
992この名無しがすごい!:2014/02/01(土) 09:23:10.15 ID:66apxo8z
>>988
俺も似たような状況だ。多数派のニーズに受けていないだけで読まれてるってことだと思う。あまり気にしないこった
993この名無しがすごい!:2014/02/01(土) 10:11:23.85 ID:muoBmy+b
>>989
大丈夫!誰も君なんて見てないから安心して投稿しろ!
994この名無しがすごい!:2014/02/01(土) 13:33:29.23 ID:vAUck9JX
>>989
君のお父さん、おかあさんは泣いてるぞ!
速やかに(ry
995この名無しがすごい!:2014/02/01(土) 13:37:35.04 ID:0gZXtkg6
>>994
お気に入りを外しなさい?
996この名無しがすごい!:2014/02/01(土) 13:47:43.50 ID:LdL7tjMv
>>980
俺も自分の作品をネット上に残すため、
完成作品を自動更新で毎日あげてるけど、
完成させてなかったら、間違いなく途中放棄してたw
997この名無しがすごい!:2014/02/01(土) 19:11:27.05 ID:8x6GuDSO
なつくさや つわものどもが ゆめのあと

勢い余って執筆するが夢破れてエタ作品という屍をさらすだけという
998この名無しがすごい!:2014/02/01(土) 20:56:56.95 ID:muoBmy+b
俺は今まで小説を完結したことが無かった。
でもなろうで書き始めて、少なくても読者が居て、1ポイントであっても入れてくれたり、1桁でもお気に入り登録してくれたから完結できたと思ってる。

今日こそ俺が>>1000ゲット
999この名無しがすごい!:2014/02/01(土) 21:03:14.62 ID:muoBmy+b
999
1000この名無しがすごい!:2014/02/01(土) 21:03:53.73 ID:muoBmy+b
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。