>>1乙、建ったか
とりあえずバレは挿絵をはらん限り嘘バレ扱いってことでおk?
>>2 おk
ところでDVD特典もこっちで話したほうがいいのかしら
>>1乙
口絵でもええんやで
>>1乙
てかそもそも本当に本を手に入れた人間がいるのかどうか・・・
この調子だといないんじゃねぇかな、明日に来るかも怪しいな
1だけどちょっと早まったかな?
まあ明日明後日ならハッスルしたい人も増えると思うんで有効活用して頂戴
>>5 今月のガガガは金曜には早売り書店に並んでるのは確認済み
俺ガイルだけは売切れで置いてなかったけど
てか早売り早売りって本スレでも連呼してたけど
本当にそんな場所あんのかよ
>>7 現時点でバレスレに結構迷惑かかってるからむしろネタバレスレ立てたという体裁は大事
後はネタバレ総合スレに書き込んでる人をここに誘導するだけだな、それは俺がやっておく
それでも居残るのがいたとしてもただの荒らしという事で向こうの住民も察するだろう
>>7 売り切れてたんゃなくて置いてなかったんじゃないか?
早く読みたい
本スレにて神保町にはなかったとの報告が
売り切れて無かったってことなのかね
その神保町に無いって話だったが
ネタバレスレにもそれらしい報告ないし
今回は規制でもかけてんのかね
とりあえず本スレの
>>202が本当か嘘かどうかが知りたい
もっかんの人は先週末に普通に手に入れてたから
同じく手に入れてる人も居るだろ
>>18 他のガガガ作品のバレは上がってるし、そういう可能性疑いたくなるよね
誰も指摘してないってことはあれが本バレってことだろ
俺妹の時も挿絵バレが来るまで本バレがガセ扱いされてた
んで本バレは?
コピペってくり
ヒッキーの本当に助けたい人は雪乃ってことか
>>19 関係あるか分からないけど本スレの
>>202と
>>512って陽乃なのに両方とも陽之になってるんだよね
違う人物がバレしたなら同じ間違いするのかな?
27 :
この名無しがすごい!:2013/11/17(日) 20:38:54.70 ID:QqXBhiIo
とりあえず、誰かが挿絵かなんかの画像をうpしてくれればいいんだが
さあねえ
とりあえず煽りなんだか荒らしの自演なんだかしらんが
ちょいちょい言われてる雪乃と葉山の誰得フラグがあるかどうかだけ気になる
ただでさえずっと鬱鬱してんのにNTRとか最悪だしな
いろんな奴が指摘しているのに「誰も指摘してない」と
言えるのが凄い。
まぁ嘘にしろ本物しろ
投下してたのは一人か二人ぐらいってのはこの感触からして多分間違いない
わたりんのツイートから重々しい展開なのは間違いない
本バレが一番荒れる展開とかだけは勘弁してくれよ
このラノ一位に輝いた途端メインヒロインがNTRれて中古扱いされるようになるとか全力で笑わせにきてるな
全巻売ってくるわ
7巻ですらアレだったのに8巻読み終わってもモヤモヤ続くとかマジ勘弁
これで8.5巻とかふざけた商売する気なんだろどうせ?
とりあえず俺の予想
材木座さんが息をしていない
作者によると重いらしいな
加湿と乾燥のストーリーバランス整えるの下手な作者だな
ずっとじめじめさせてどうすんだべ、
8巻楽しみすぎる
amazonだから読み終わるの週末になるけど
毎回新刊前のキチガイの騒ぎ方がNTRばっかりなんだが他にパターンないのかよ
挿絵さえうpしてくれりゃいいんだよ
早くしろよ
今回に限っては荒らしじゃない可能性のヤツが指摘してるから気になってる
NTRとかヒロインがヒロインじゃなくなるわけだからな
荒らしじゃなくてもまじで糞だ
てなる
バレだとヒッキーの失敗ってのがイマイチよく分からんな
雪乃が過去に葉山に特別な感情抱いてたけど選ばれなかった
ってのは今まで予想されてたワケだし
それほど騒ぐ程のものでもなく無いか?
初恋とかだったくらいならNTRでもないだろ
>>41 ヒロインを小町にしよう
むしろ八幡をヒロインにしよう
率直に言って八幡はほぼ何も失敗してないように感じるからな
ゆきのんは超絶大失敗したような感じだが
嘘バレかもだが山にたいしていまだに脈あるみたいな書き込みもあったからな
そうなると雪乃→←葉山てなるからな
やっぱ糞だなっ
てなる
しかしガハマ空気だな
>>45 つまり『彼』とは雪ノ下雪乃だったというオチか……
問題なのはそのNTR未遂みたいな状況で
また小数点商売で9巻待たされることだろ
あれが本バレだとしても予想つかなかったわけじゃないしな
葉山絡みでまだまだなんかありそうなのは大体わかってたし
ID:M3CV6fTSがどう見てもいつものキチガイなのに誰も指摘してないのは分かりやすすぎるから?
4巻の時もキチガイがNTRNTR騒いでまったくそんなことなかったのにお前らが踊らされすぎてて草不可避
まぁどうせ雪乃厨じゃなくて荒らしたいキチガイが騒いでるように見せかけてるだけだろうけど
俺はまじでいつもの彼ではないよ
ただNTRが嫌いなんだ
そしてぶっちゃけ本スレの中にほんとにバレあるなら
それが結構な確率で来そうだから気になってるだけ
しかも本バレも結構な確率でありそうだから
いつもはなんなんだこの荒らしと思ってたが
今回はね…さすがにね…
このタイミングでメインヒロインの片割れに見損なわれてもう片方は別の男に靡くの?
ガガガも作者もメガンテ好きすぎないですか?
>>47 ガハマ自体は俺ガイルの本筋にさほど必要ないキャラだからな
そもそも7巻で拒絶されたからなあ、8巻じゃ活躍しようもないだろ
>>51 以下のキーワードは総スルーしているからなぁ・・・・
・NTR
・重い
・糞
あと、「〜によると」とか、「〜らしい」のような曖昧な情報もスルーしてる。
そしt
今までだって葉山にとってはNTRみたいな状況だったんだから
本バレだとしたらそれが逆転しただけだろ
そんな騒ぐほどのことでもない
まぁ気持ちは分かるよ
俺も小町が太志と付き合いだしたら発狂するもん
あ、材木座さんはお帰りください
じゃあNTRじゃなくて寝取られって書いたらいいのか?
ていうか四巻の時みたいに完全な杞憂で終わりゃいいけど
今回は結構ピース揃っちゃってるだろ
杞憂で終わるなら俺だって万々歳だわ
でも作者に重いと宣言されて
本スレでも嘘バレだか本バレだかわからんがちょいちょい臭わされてたら
その話題したくなるよそりゃ
そんな心配しなくても立ち位置と最近の八幡独白からすればゆきのんルートの確率が一番高いんだから落ち着けよ
ここまで実際読んだ奴0
>>59 いや主人公と脇役じゃ話全然変わるだろ
葉山視点でとかにはならんよ
だって葉山視点の物語じゃないんだから
平塚先生ルートを期待していいんでしょうか
いや最終的にNTRじゃなかったとしても少なくとも8巻はモヤモヤで終わるんだろう?
そして待たせるんだろう読者を
それは商売としてどうかって話よ
ゲームじゃねぇんだから一気に最後までは読めない
7,8とそれじゃあ読者もきびしいって
少しはスカっとさせろや
バレ通りだったとしてもどの辺がNTRか分からないのは俺だけなの?
確かに葉山からみたらネトラレでも
その話はネトリにはなってもネトラレにはならんな
八幡が見放されて葉山が覚醒するっぽいから寝取られを連想してるんだと思う
ぶっちゃけバレ通りならトチ狂った雪乃に見放されようが見限られようが気にもならんが
この作者八幡を誰ともくっつける気ないだろうし別にNTR展開でも驚かないわ
終りよければ全てよしだが、終わりがクソだと全てクソになるぞ
ゆきのんとくっつかんと読者は認めんぞ
>>67 確かにあのバレだけならあんましNTRには見えないよな
そのあとフラゲした?ヤツが雪のんが葉山に脈あるとか雪のんと葉山のフラグてんこ盛りだみたいなの書き込んでるからな
NTRの種子みたいのが蒔かれた感はある
そもそもバレも書き込みも本物かもわかんないけど
なんかNTRとか騒ぐ時はいつも雪乃でガハマは完全スルーなあたり色々とお察して感じ
結衣が他の男に流れても別に荒れないでしょ
>>71 物語の評価は締め方が半分以上を占めるからねえ
ラノベに限らず、ドラマや映画なんかでも重要な要素だし
嘘バレって犯罪になるってマジか
こりゃあ何人かは覚悟しといた方がいいな
>>76 男は嫌だな
ゆきのんか小町か戸塚なら許す
結局ここまで明確なバレ情報はなしか
本当に買った人間はいるのかね
本スレのすぐ消した画像とやらは買った証拠画像とかじゃなかったの?
水のりで貼り付けた後が見え見えのあの画像について触れるのはやめて差し上げろ
つーかどうせNTRとか荒らしてるのはガハマ厨でしょ
表紙だけコピーしたんだろ
なんか紙の質が違ったから
つーか雪乃派な俺だがバレが本当でも雪乃ルート入ったなとしか思わないんだけど
NTRとか騒いでる奴はもう荒らしたいだけだろ
>>86 そこは同意だがあれが本バレだとすると姉の後追いという6巻で決着ついた筈の
問題をまた繰り返す上に独断で動くとかゆきのんが叩かれる要素満載でなあ
ぶっちゃけ否定したい
あまり信じたくない
>>88 そうやっていいように釣られるから標的にされるんだよ…
画像ネタはその辺で誰でも手に入るようなのしか無い
イマイチ信憑性が乏しい理由の一つだな
>>89 あの少し遠ざかって撮ったのが「ああ、前回から学習したんだな」って感じれて微笑ましい
>>89 2回目も光飛ばして作った感満載だったろ
わざわざほぼ真正面から撮ってる時点でお察し
せっかくバレスレたったのにバレ待ちってなんだかな。
せめて帯ぐらい用意して欲しいもんだ
偽にしろ本物にしろ
週刊漫画板のネタバレスレもこんなもん
その内皆でウソバレ出しあっては批評しあうようになるさ
>>96 最初の偽造画像の時それを言ってくれる人がいたらあんなに荒れずに済んだのにな
ここはバレ以外はゆきのん好き同士でまったり語れるスレになるといいなぁ
ゆきのんアンチとか荒らしとかいらんねん(真顔)
>>99 これって荒らしなの、それともマジもんなの?
スルー能力がなさすぎるから面白がられて煽られてんのになあ
本スレにもう一枚画像張ってあってなかった?
限定版のとなりにイラスト集がおいてある画像だったきがする
あれは結構本物っぽかったけど
結局店舗特典と同じやつだしな
しかし本当になんも来ねえな
>>103 わたりんがツイッターに上げてたやつとは別で?
だとしてもネタバレとセットでじゃないとどうにもな
買った報告はしてもわざわざネタバレしに来ない人のほうが多いしな
あれTwitterから拾ったやつだろフラゲはあると思うが
>>105の言うようにバレには関係なと思う
>>105 わたりんのとは別
わたりんのは通常版の隣に限定版がある画像
俺が見たのは右に限定版があってその左にイラスト集があった
今さらだけどあらすじの彼って表現もわざわざ強調してるし気になるんだよね。まあ八幡の可能性が大なんだろうけど・・・
>>90 確かにバレ通りだとするとな…
しかも今回はちゃんと部活として依頼を断った上で、
自分の勝手な判断で引き受けてだめでしたごめんなさいは流石に部長としてどうなのよと
言えなくもない。受けた印象では6巻の時より悪化しとる
んで、それで八幡を責めるガハマさんも怒る相手が違うでしょといいたい
あと、引っかかってるのはわたりんが8巻書き終わったら
デートの取材しないととコメントしてること
このタイミングなら9巻で来るだろうし、ならあまり鬱屈した引きだと
デートできる雰囲気にはならないと思うんだが…どうだろう?
>>98 本スレ指摘したの俺だけどすまん
様子見でROMってたけどあそこまで荒れるとは
こんなことならも少し早くレスすりゃよかった
とうとう本バレと確定する前からたたき出す輩まで現れました
これで嘘バレだったら荒らしの思うつぼだな
この時間になって他のバレが来ないってことは
もう本バレが来てるから他の読んだ人も報告する必要が無くなったってことでしょ
ねーよ
これだけ半信半疑なレスばっかりならドヤ顔で本バレ投下するわ
バレ通りなら7巻以上に意味不明
特に雪乃が泣いて八幡部活辞める件がワケワカメ
ネタバレなんてそんなもんだ
実際読んだらしっくり来る展開
誰でもいいから本バレを投下する猛者はいないかね
できれば画像付きで
>>111 あくまでも本バレだとしたらだ
不安であるが現時点では嘘だと思ってるよ。
それに仮に本バレだとしても実際に読んでみるまではわからん
受ける印象は違ってくる可能性のほうが高いんだから
後半にいくにつれてぐっちゃぐちゃになってる気がする俺ガイル
東レみたいな尻上がり型の方が読みやすいんだが6巻がピークすぎる…
これは明日か明後日まで来ない感じか
別に文バレでも読んだ奴同士で語り合うとか有ると違うんだがな
>>109 葉山のザ・ゾーン?でも本当に助けたい人を助けられないだろうし、雪乃も会長にはなれなかった・応援してくれた自分のグループの仲間や生徒会の人達を裏切ってしまったと失敗に該当する部分もあるし
まああれが本バレならだけどね。妄想で書き込んでで申し訳ないです
例のバレ見る限り八幡にさしたる落ち度は無いように思えるのがなあ
突如暴走しだした雪乃、なぜか八幡を見限った結衣とヒロイン二人がちょっとアレすぎてなあ
今までも何度か先走ってたしね
7巻は八幡も嘘告白で先走ったけど
この作者は常に本当には八幡に非はないって展開しか書かないから
八幡自身も自己嫌悪しつつも自己肯定しかしてない
失敗を反省して成長して変わる、っていう当たり前の青春を書くのがよっぽどイヤなんだな
フラゲ
作品 はまち アルデミラン 禁書目録シリーズ
女性 美琴 結衣 アスナ
男性 八幡 当麻 キリト
絵師 はいむら ぽんかん あべし
結衣じゃなくて雪乃だったよ
このラノのフラゲもまだ当てにならないから期待しない方がよさげ
>>124 俺もそういうありきたりなのは求めてないから何とも言えんなあ
変われ変われと言われてあっさり変わるような青春ラブコメならちょっと遠慮しちゃうかも知れない
確かに例のネタバレには変な点がある
>雪乃がかつて陽之が生徒会長として責務を全うしていた姿に負けじと自分も立候補したという事が分かり
姉の後追いはもうやめたんじゃなかったの?
>いつか雪乃が困っていたら助けてほしいといった願いを裏切ったとして八幡はガハマとも険悪になっており
その約束は6巻で果たされてるような…
といった感じに
まぁ後追いやめたのも約束果たしたってのもこっちが勝手にそう思ってるだけなのかもしれないが
フラゲ
作品 はまち アルデミラン 禁書目録シリーズ
女性 美琴 雪乃 アスナ
男性 八幡 当麻 キリト
絵師 はいむら ぽんかん あべし
人気でも恋愛でもゆきのんに負けガハマwwwwwwwww
本当に一部の隙も無く八幡が悪ければ謝って終われるんだけどな
人情的な部分にしか非が無いからそこを認めたり深く突っ込んだりすると
相手の気持ちと向き合わざるを得なくなってしまうので足踏みしちゃう
人気でも恋愛でも八幡からの意識でもスペックでもゆきのんにあらゆる面で完敗のガハマ
これに懲りたらもうキャラスレに閉じこもってなさいね
まだ画バレないのね
バレ通りなら
ゆきのんが葉山の女になって膜も葉山のものになるのか・・
ヒロインの膜は主人公のものだろって考えだから、葉山にいっちゃうのがちょっとな・・
実はそのバレは嘘バレでしたってオチだったら嬉しいんだが・・それはないか・・orz
>>134 不人気ガハマと違ってゆきのんはちゃんと八幡とくっつくだろうなあwwww
マジで真偽を疑いたくなってくるレベルで何も来ないな
ガハマ厨からしたらバレは恐怖だろうな
7巻で完全に拒絶されたようなものだから、もう目がほとんどないわけだ
恋愛の過程をまるまる描けるゆきのんと違ってアプローチももう終わったようなもんだしな
ネタバレスレで対立煽るバカ現る
さすがにこれはちょっと空回りしすぎで草生えるな
というか、こんな展開は予想されてたろ。
雪乃と葉山が小学時代に何かあった描写があり、姉の「また選ばれない」のセリフもあるんだし
恋愛関係の問題が雪乃と葉山の間にあるように既に書いてある。
むしろ、これを絵描かなければ7巻まででチラチラ小出しにしてきたのが何だったのかと笑われるだろうが
つかお前らって、誰が誰とくっつくとか結構気にしてたのな
それが一番意外だったわ
画バレはともかく既出バレのダメ押しくらいは来るかと思ってたんだがな
というかもう八幡は誰ともくっつかず高校卒業するのが一番正しい気がしてきた
周囲の女が軒並み厄介者すぎる。ぼっち体質の更生も糞もないだろこんな馬鹿げた環境で
>>143 それだと女にまた新たなトラウマができるし、大学には静ちゃんみたいな世話焼きもいないから、会社に入るまでずっとぼっちだな
>>141 まぁ未だに小町エンドを願っている俺みたいなのもいる
カプ対立なら本スレでやれよ
対立じゃなくて、これまでの描写で八幡はゆきのんを選ぶだろうというのはある程度理解できるだろ
人並みに読解できれば
>>144 妙ちきりんな部活に放り込まれた挙句校内一の嫌われ者になって部員からは勝手に失望されて
トラウマっつうならもうこの時点でトラウマもんだろ
なるほどねー
俺は悪くない、社会が悪いを地で行くラノベだから主人公の信者が一番多いのか
もはや宗教だな
あれが本物なら川本さんのターンを密かに確信しているのは俺だけでいい
本スレとか雪乃エンド妄想ばっかで気持ち悪いんだけど
あいつら雪乃以外、例えばガハマエンドや誰ともくっつかないエンドになったら発狂すんのかね
カプ妄想とかそれぞれのキャラスレでやればいいのに
八幡叩く奴はやたら信者だ宗教だ言うけど、それしか言うことないのかな?
>>152 そんなの一人の基地外だけで、ほとんどはストーリーを語りたがってるような希ガス
八幡持ち上げるのがひたすら八幡盲信してるからだろ
>>152 ゆきのんエンド予想は概ね本編の描写に基づいて議論がなされてるし別に本スレでも問題はないだろ
ガハマエンドはほぼ原作の文を無視したり飛躍してるじゃん、こういうのに言ってよ
>>156 俺のレスくらいで盲信がどうたら宗教がどうたら言うのかよ
イスラム原理主義者でももうちょっと分別あるんじゃね
あのバレ通りなら唐突に現れてすべてかっさらっていく夜野とやらに草を禁じ得ない
いろはどこいったいろは
八幡は好きなキャラだけど、なんか最近持ち上げられすぎな気がしてね
今後の展開で奴が信念曲げるようなことがあったらどうなるんだろ
ラノベだぞ
主人公持ち上げるのなんて当たり前だろ
>>159 まぁ正直唐突感は否めないな
そういうキャラが出るってだけならともかく
それが生徒会の中にいるなら6巻かせめて特典でチラ見せぐらいしとけよと
>>163 ゆきのんアンチがキチガイばっかってのがよくわかるコピペだね
日野丘夜野
今までと違うパターンの名前だけど二面性を表してる感じで嫌いじゃないな
バレ通りだったら雪乃は自分の中の基準を満たした頼れる相手なら誰でもいいんじゃね?
とは思ったwまぁ高校生に完璧な精神性を求めるのも酷だけどさぁ・・・w
八幡が以前雪乃を神格化してた以上に雪乃は八幡に精神的に依存してたのかねぇ
>>166 頼りになれば誰でもいいビッチか
要は一人依存する男がいればそれでいい女か
将来的に離婚歴すげえ増えてそうだなw
>>110 八巻終わったらじゃなくて、「デート取材してるんだから相手も付けてくれませんかね」って呟きじゃなかったっけ?
ここまで本バレなしwww
内容と拡散具合の割にはアフィも食いついてないっぽいし
本当に嘘バレだったんじゃねえのって気も段々してきたが
取りあえずなんか確定情報はよ
>>168 あれ、そうだっけ?
結構前のことだからもう記憶が曖昧だわ
でもバレが本物だとすると8巻でも9巻でもデートなんてできる気がしない
確かに話題性を考えたらどっかのブログとかに記事の一つでも立ってもおかしくはないっちゃないのか
そんな事言い出したら、例え嘘バレだとしてもブログ記事になっててもおかしくないだろwww
例えブログ記事になっても本バレの証拠にはならないし、逆もまた然り
今日来るであろう本バレが楽しみ
このラノの人気に続いて恋愛でも完敗して完全終了するガハマと発狂するガハマ厨がなにより楽しみw
まあバレ自体は楽しみだな
重いだけの話は勘弁して欲しいがね
毎度毎度憂鬱な引きだとちょっとついていけなくなるよねえ
重いのはいいんだけど意味のある重さであって欲しい
今のバレの感じだと八幡を無駄に傷付けたいだけみたいな雰囲気で微妙だ
まああれは嘘バレだろうが、重い話なのはツイッターで確定してるんだよなあ
途中重いのは構わないがマジで今回でひと段落して欲しい
仮に5巻のあの引きで解決まで一年近く待って下さいとか言われたら耐えられなかった
暗いか明るいかはともかく
ツイッターでフラゲしたと思われる人が内容には触れずに次が楽しみとかたのんきに言ってたし
大荒れするような内容ではなさそうだ
いやだから、「こんな鬱展開で終わって次巻はどうなるんだろう」って意味での次が楽しみかも
しれんだろうに
作者が書いてて重っくるしいって言うくらいだから、
読んだ後モヤモヤが残るのは確定だろ
ただ一度どん底に突き落とすからこそ、最後が盛り上がるんだよね
これは物語を構成するうえで重要な事なんだよ、お前ら8巻読んだ後の9巻でるまでは耐えろよ?
183 :
この名無しがすごい!:2013/11/18(月) 10:05:16.40 ID:HjaB1iGI
その9巻出るまでの間に、短編集とか挟まるんじゃなけりゃね
短編はないだろ、アニメとゲームが重なったから苦渋の選択で7.5巻をだしたんだろうし
ガハマ厨死亡へのカウントダウン
>>180 あれ嘘だと思うけどなぁ
実際他にフラゲ報告ないし
本バレだったらゆきのんルート濃厚、嘘バレでも7巻でゆきのんが意識されまくりのガハマ拒絶展開だったから
どちらにせよゆきのん大勝利ガハマ厨死亡不可避という完璧な待ち
感想報告する気力すら失せるほどの絶望鬱々展開だったり
みんな寝込んでるのかも
>>186 しかしツイッターでわざわざ嘘つくかね?
嘘つくならここのウソバレみたいに荒れそうな形で内容にも触れね?
>>182 本当に助けてたい人は助けられないって
暗い展開だけどドラマチックではある
>>189 もし本当に買えてるなら他にも買えた人いるだろうし、そうすると嘘バレと言われてるやつに本バレがあってもおかしくないという…
鬱々するために金使いたくねーから8巻で一応のケリつかなかったら買わないよもう
恋人でもないのに寝取られるっていうの?
んなこといったら世界中寝取られだらけじゃね?
嘘バレを悪い方向に妄想して勝手に曇るのは大好きなのに
「次が楽しみ」なんて純粋な感想には拒絶を示すのはなんなのん
本バレだったわ
雪乃が泣いてるシーンは何かショックだった
>>194 Twitterソースってだけで信憑性がだな
>>194 次が楽しみって、バレでも何でもなくね?
NTRって定義が広いんだよ
まあ主人公とフラグ立ってて後に他の男に行ったりしたら大概言われる
夜野が本物か?
葉山とのフラグだかいまだに脈ありだかってのも本バレ?
バレあくしろよ
挿絵うpしてない奴のレスは信用しない
そもそも雪乃から葉山へのアクションって何かあったのかね?
あのバレっぽいのもその辺触れてなくて全然分からないし
バレがホントならなんだこれってなるだろ
端から端まで雪乃の自業自得じゃないの
ガハマ厨死亡まで数時間てとこか
ていうか都心住んでるやつなら本屋行けよ
多分もうあるだろ
雪乃が女女してるから叩かれそうだなとは思う
207 :
この名無しがすごい!:2013/11/18(月) 11:05:40.59 ID:PbiRNtcQ
神奈川ってあるか?
藤沢だが
>>202 文化祭のさがみんに勝るとも劣らない感じに聞こえるしな
んで葉山と雪乃はどんなもんなんだ?
いまだ脈ありとかってのは本バレなん?
脈ありな訳ないだろ
あんだけ葉山に無関心で八幡しか見てないのに
え?
NTRってマジバレだったの?
荒らしの妄言だろ?誰かそうだと言ってくれ
ヒロインランクこのラノ二位になった途端NTRとか洒落にならんぞ
マジバレとおもわれるような根拠は今のところない
マジバレにしたがってるやつとその逆がもめてるだけ
NTRは本当
されるのは八幡
八幡が川崎に相談していい雰囲気になる
そのまま軽い気持ちキスしてしまう
そこをガハマに目撃される
スルーできる話題ではないからな
これが相模とかならむしろ祝福してやるのに…
何となく釣り堀になる理由がわかった気がした
ヒロインNTRの話題出て加速しねえなんて
それ売れてねえってことだよ
売れてる証拠だ
例えば今美琴NTRの噂でてスレ加速しないわけないだろ
助けたい人が雪乃だとするとガハマさんどうするんだろ
ヒッキーへのアプローチも無に帰すのか
恋愛担当は結衣でしょ
その他全般担当が雪乃
もともとかませだったし拒絶もされたしそらそうだろ
今までの話で本当に助けたいというのがゆきのんなのは明らかだったし
>>220 これがガハマ厨の断末魔になるのか
胸が熱い
>>219 素直に考えると助けられない人ってガハマさんだろうしな
助けられないままズタボロで八巻終了ってのが最悪のパターン
でもガハマさんも雪乃も一応助けてるよな
バレと関係ないヒロイン論争は本スレでおなしゃす
ガハマ厨憤死すれば本スレも平和になるかな
アニメ前のゆきのんについてゆっくり語れていた雰囲気を取り戻したい
>>224 八幡の考えだと、「由比ヶ浜を助けたわけじゃない」だからな、候補にはあがる
ガハマさんを除外すると静ちゃんが一番可能性高いことになるがよろしいか?
平塚先生なにやってんすか
いや、4,6巻でも八幡はゆきのんのためだけに動いてきたんだから
本当に助けたいというのはゆきのんだろ
由比ヶ浜のために動くどころか部活来なくなってもスルーなのにガハマはないでしょ
>>229 お前の言い分なら4巻6巻は八幡のやり方でちゃんと雪乃は助けられてたし
それなら、8巻の本当に助けたい人は助けられないって言う分と矛盾するだろ
あ、分じゃなくて文だわ
>>230 そもそもそれが本当に八幡に対しての台詞かどうかもわからないからねえ
バレ通りなら葉山から雪乃への台詞ともとらえることができるし
バレ通りだと大きな失敗を犯した"彼"って雪乃に見えるんだよww
おっぱいがないのも男の娘ゆえか
>>230 ガハマ厨は馬鹿だなあ、ゆきのんsageありきだからかな
ゆきのんのため動いたけど、結果として助けたのは留美と相模だろ
4巻でもゆきのんが本当に救いたかったのは誰かと聞いてるだろ?ん?
この時点で本当に助けたいというのがゆきのんなのは明らかになってんだよ
わかったら以降はガハマのキャラスレでやってなさいねー
そろそろフラゲ班が読み終わる頃か?
アニメ版戸部のなかのひとが読み終わったった模様
完全論破される哀れなガハマ厨っっっwっw
229 この名無しがすごい! sage 2013/11/18(月) 12:06:17.39 ID:UZ/mjNb2
いや、4,6巻でも八幡はゆきのんのためだけに動いてきたんだから
本当に助けたいというのはゆきのんだろ
由比ヶ浜のために動くどころか部活来なくなってもスルーなのにガハマはないでしょ
230 この名無しがすごい! sage 2013/11/18(月) 12:14:10.20 ID:ebk/O+G6
>>229 お前の言い分なら4巻6巻は八幡のやり方でちゃんと雪乃は助けられてたし
それなら、8巻の本当に助けたい人は助けられないって言う分と矛盾するだろ
235 この名無しがすごい! sage 2013/11/18(月) 12:30:49.03 ID:UZ/mjNb2
>>230 ガハマ厨は馬鹿だなあ、ゆきのんsageありきだからかな
ゆきのんのため動いたけど、結果として助けたのは留美と相模だろ
4巻でもゆきのんが本当に救いたかったのは誰かと聞いてるだろ?ん?
この時点で本当に助けたいというのがゆきのんなのは明らかになってんだよ
わかったら以降はガハマのキャラスレでやってなさいねー
>>237 中盤泣いちゃったみたいだから失敗ってのは中盤あたりなのかね
ツイート内容見る限り暗い終わり方ではなさそう
そもそもな〜今回のバレは最初の画像があるせいで余計に胡散臭く思える
よく見ると変な皺が入ってたり帯がついてなかったり
その後の煽りっぽいレスもあれが本バレである事が前提になってる感じだし、
アレが嘘ならその後のバレと内容が一致してるのがまた疑問だったり
正直画像ないほうが素直に信じてたかも
あれ?なんかID変わっとる
結局バレは夜野が本物で
葉山と雪乃の脈ありは本物だったのか?
葉山と雪乃のバレは誰もなんにも言わんw
どう見ても釣り
同じバレしてたやつらが全く同じ誤字するとかおかしいだろ
本編は完全にゆきのんを好きになるころだろうしな
神保町で買えるぞ
このラノは
八幡→一位
ゆきのん→二位
結衣→四位
ガハマンゴwwwwwwwwww
四位ってのも嘘臭いがな
10位入れるかってとこだろ
ガハマ厨がどうだとか言ってんのはいつものヤツか
荒し方変えたな
雪乃√がどうとか言ってるが
葉山と雪乃のフラグでNTRっぽかったら
片方は一途に主人公を好きなヒロイン
片方は他の男に目移りするヒロイン
でなんやかんや一途なヒロインがふられて目移りヒロインとくっつくってことだからな
まさにキミキスアニメで叩かれまくった魔汚姉と同じ末路だ
ガハマとなら多分葉山にNTRだろう
雪乃とくっついたらただの魔汚姉だ
葉山と雪乃のフラグが本物のバレなら
どっち転んでも急滑降だよ
しいていえば全部のヒロイン厨が負けだ
>>248 俺はちゃんと本編の描写を加味してるし荒らしではない
あんなゆきのんアンチと一緒にするなよ
今回分厚いな。350ページ以上ある
すまん。写真の貼り方がわからんのよ!
今100ページあたりまで読んだけど
上のバレの夜野ってキャラは今のところでてきてないから嘘バレかね
>>252 帯にはなんか書いてあったか?
このラノのこととか
>>253 100ページまででバレの前半部分と同じかどうかは?
限定版買ったから帯なし
今八幡と陽乃がカフェで会話してたら
八幡が中学時代告白した相手である
折本かおりとかいう新キャラがでてきた
いろはがミスで生徒会長立候補されてて
当選を阻止してほしいと相談にくる
奉仕部部員がそれぞれのやり方で解決しようとするって展開かな
葉山紹介してほしいって言われてるw
>>922 ネタバレ公開前に感想を言う場所と思って書いたのだけど、ストーリーも必要なのか
クラスメイト達の軽い嫌がらせから生徒会長に推薦されたいろはが、生徒会長になりたくないが信任投票で負けるのもみっともないので、上手いことやって欲しいと奉仕部に依頼。
八幡は自分がひどい応援演説をすれば、応援のせいで負けたことになると計画するも、雪ノ下・由比ガ浜は自分だけが傷つけばいいというやり方は認められないと奉仕部が決裂。おのおので動くことに。
そんな中、偶然陽乃と出くわした八幡は、さらに中学時代に告白した相手(と友人)に遭遇。イケメン葉山を紹介して欲しいと言われ、八幡は友人でないと突っぱねるも、陽乃が電話で葉山を呼び付けてしまう。
そんなこんなでダブルデートをする羽目に。生徒会長選挙を知った陽乃は、自分を超えるために雪ノ下が会長になると思ったと雪ノ下に言う。
結局、雪ノ下は自分が会長に立候補する計画を立てる。奉仕部を守るために、由比ガ浜も対抗して自分が立候補すると言いだす。このままでは会長選が終わった後は、奉仕部が存在しないことになる中、八幡は自分の感情に素直になれない。
小町に背中を押してもらい、ようやく理由を見つけだした八幡はツイッターを悪用し、いろはに生徒会長になることを納得させる。その結果を奉仕部に持ち帰ったが、雪ノ下の本心は。
これと同じか
まあ画像こなきゃ信じんが
それバレスレに二番目に投下された奴とまんまなんだが
金曜にあったやつっぽいな
だがさんざん嘘バレあったし画像ないと信じれない
自演の可能性も捨てきれないし
今のところ投下されたバレと一致してるのはこれだな
クラスメイト達の軽い嫌がらせから生徒会長に推薦されたいろはが、生徒会長になりたくないが信任投票で負けるのもみっともないので、上手いことやって欲しいと奉仕部に依頼。
八幡は自分がひどい応援演説をすれば、応援のせいで負けたことになると計画するも、雪ノ下・由比ガ浜は自分だけが傷つけばいいというやり方は認められないと奉仕部が決裂。おのおので動くことに。
そんな中、偶然陽乃と出くわした八幡は、さらに中学時代に告白した相手(と友人)に遭遇。イケメン葉山を紹介して欲しいと言われ、八幡は友人でないと突っぱねるも、陽乃が電話で葉山を呼び付けてしまう。
そんなこんなでダブルデートをする羽目に。生徒会長選挙を知った陽乃は、自分を超えるために雪ノ下が会長になると思ったと雪ノ下に言う。
結局、雪ノ下は自分が会長に立候補する計画を立てる。奉仕部を守るために、由比ガ浜も対抗して自分が立候補すると言いだす。このままでは会長選が終わった後は、奉仕部が存在しないことになる中、八幡は自分の感情に素直になれない。
小町に背中を押してもらい、ようやく理由を見つけだした八幡はツイッターを悪用し、いろはに生徒会長になることを納得させる。その結果を奉仕部に持ち帰ったが、雪ノ下の本心は。
うお、被った。すまん
あっw
これとまったく同じ感じです。
これ本バレですね。
これじゃ挿絵バレせんと意味ないな、1pでもうpれば信用できるが
>>262 バレスレのバレのなかじゃマトモなほうだが、だとしたら八幡の学習能力が…
画像の貼り方わからなくて
すまん
でも最後の挿し絵が結衣が八幡の髪を撫でてるシーンで上手く解決したっぽい終わり方なんだがw
まだ全部読んでないからわからんが
というかこんな依頼受けんなやって最初に
言われてたやつじゃないか
奉仕部を守るためにガハマも立候補とか
ガハマが馬鹿にしても展開おかしいぞ
>>269 最後の挿絵より先のページがあるんでないの?
もう何もかも釣りに見える
さすがに画像の貼り方のせたんだから、
これでもわからないと言われたら完全に釣り確定になるわけだが
写真のgpsはオフっとけよー
既に書かれている嘘バレに沿って思わせぶりにするなんて誰でもできるからね?
今のところチャドさん以外に入手画像つき感想なし...
葉山と雪乃のNTR関連は嘘かな
良かった
このバレ通りだと失敗もしてないしもがいてもいないし
感情揺さぶられる要素がどこにもないな
>>278 本スレのは嘘バレやろね
バレスレで嘘バレ認定していた人のバレが本物だったか
バレする奴のほとんどが画像はらないんだよな、
挿絵バレほど信用できるものないのにさ
>>281 簡単に言ってるけどさ
画像うpは違法だからね
また嘘バレか…
ってか
>>261,264投下してた奴と同じやつだろうな
まあ裏表紙とか帯びでいいけど
使ったことない画像上げとかハードル高いからな
でもそのうちくるんでないか
秋葉とかに置き出したとか情報出てきたし
285 :
この名無しがすごい!:2013/11/18(月) 14:15:41.44 ID:nCA5ArI9
Twitterあたりでいいからとりあえず早く見たいわ
せめてIDつきで本の表紙と帯一緒にうpするとか言う方法もあるわけで
287 :
この名無しがすごい!:2013/11/18(月) 14:16:48.39 ID:PQrDpG6T
NTRじゃない方のバレが本バレだとしてもさ
Twitter悪用して解決とか意味不明すぎるんだが…
作者も疲れてるたのかもな
だから何ひとつ信憑性のある情報は追加されてないんだが...
もう読んでる途中でチラチラスレに報告しにくる時点で嘘くせえよ
別に画像なんて上げなくていいから、ラストだけ教えてくれ
そもそもバレしてる人は写真貼ってまで本バレ認定してもらう必要はあるの?
本バレ認定すりゃアホみたいな議論も終わらせられるんだよ、
今のところ雪乃が泣いたやつが内容的に本バレくさいと思われてんだから
ガハマ厨の死亡確定情報が出ればとりあえずいい
マジやんけ
あ、まじで本バレか、乙だわ
思わず素でビビってもうたわ
例の嘘バレがインパクトありすぎて本バレがステルス化かよ
このバレなら、NTR騒いでた連中が荒らす事もなさそうだな
次回は結衣とのデートっぽいな
まーたガハマが勝ってしまったのか
でも雪乃は八幡からそのままでいいって言われたのにまた姉の挑発で生徒会長立候補したんか…
八幡はまた一人で問題を解決したっぽいけど、大丈夫か
これだけでガハマ勝利とかアホか
バレ通りならゆきのんの本心は、で終わるしゆきのんルート入っただけだろ
とりあえず暗い終わり方じゃなさそうで安心
ネタバレスレが正しかったから言えるが、現行スレひとつ前にあったバレ通りならバッド的な要素を含んで終わるらしいぞ
たぶんガハマのバッドだろ
結衣がゆきのんに八幡とのこと応援してねとぶっちゃけて
ゆきのんが動揺しながら分かったわと頷いて終わり
一番つならなそうなバレが本バレだったという
>>294 乙です
できればラストがどんな感じで終わるかだけ知りたい
マジで日野丘夜野とはなんだったのか
聖バレンタインの日にクッキー作って、俺たちの戦いはこれからだendか
>>306 ラ板のバレスレに
>>261の内容書いたやつは明るくない終わり方みたいなこと言ってたけど…
915 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/11/15(金) 07:02:50.05 ID:IqxwqPZZ [1/3]
>>911は嘘バレ
生徒会選挙の話なのは本当だから、フラゲはしていると思う
終始重苦しいのも本当
途中読んでてお腹痛くなったし
917 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2013/11/15(金) 07:15:18.93 ID:IqxwqPZZ [2/3]
いろはがグッと掘り下げられていいキャラになった
川崎さんよりもレギュラー化しそう
葉山がとてもいい奴で、八幡の怒りが理不尽に思えるくらい
喫茶店での振舞いは正直溜飲が下がった
終わり方を何もバッドエンドっぽくする必要はなかったのでは?
めでたしめでたしにした方が長続きするシリーズになった
次回に続く地雷が埋め込まれたと思うと…
今回も八幡のモノローグが重たくて、たまのくすぐりが場違いくらいなので
7.5巻の初期の楽しい奉仕部の雰囲気が恋しい
>>311 画像まで用意して釣り宣言したかったのだろうけど
全く信用されてなかった罠ww
>>303 あらすじの本当に助けたい人に出会った時に助けられないと言われたのは雪乃かね?
>>294 乙です。ご面倒おかけしました。
>>311 釣られて大騒ぎしてバレスレ追い出された時点で釣り師の勝利ですな
>>294 わざわざ使ったことない画像上げまで乙です
ぶっちゃけ葉山と雪乃の絡みはそもそもなしですか?
まじで恋愛結衣物語ゆきのんかww
最後のバッドエンドってのがどういうものかだけでも後書いてくれれば、
安心して8巻読めるわ
だからゆきのんルート入っただけだろ
拒絶されたのに挿絵一枚で勝つもなにもねえよ
そっちが本バレだったのか
いい感じで終わってるじゃん
買ってきた
どちらかと言えば泣いたのは雪乃じゃなくてガハマさんの方だな
膠着した戦線に川崎さんを投入、とは一体何だったのか
い、一応川崎さんも出てくるから(震え声
やっぱり自己犠牲しようとしてガハマさん泣かせちゃうのか?
また不穏なエンドなのかい?
不穏というより、八幡は多分、確かに間違いを起こしたけど
それがきっかけで奉仕部が崩れるというより、雪乃がどうなるかなって感じ
まあ結果的に奉仕部も崩れてくるんだろうけど
いやいやw
ガハマさんは今回、奉仕部守ろうと決意して
その決意を話してる時に少し泣いただけだよ
結衣が八幡がゆきのんに惹かれてるのに気付く
ラブコメはゆきのん大勝利いいいいいw
>>329 は? そういう理由?
おいちょっと最初からそう言ってくれよマジで頼むよ
フラゲした
限定版は二つくらいしかなかったけど
通常版は十冊くらいあった
ん?なに?
吸った揉んだの末にガハマさんといい感じになってゆきのんが曇るとかそんな感じ?
とりあえずガハマさんとのわだかまりは解決してゆきのんとはまだって感じなん?
雪乃と結衣、どちらも思惑があっての立候補だったのだけど
雪乃の思惑というか本心を八幡が読み間違えた感が半端ない
あと誤植なのかなーと思うところがある
どちらの漢字でも意味が通じるから、これで合ってるのかもしれないけど
バレスレでもったいぶってんじゃねーよカス
あれの地域明後日しか買えないから、
どんどん詳細バレよろ
もしかして雪乃の好意に全く気づいてない感じのパターン?
ゆきのんはヒロインというより主人公化してるな……
けど実際ゆきのん主人公で書いたらこれほど読者はついてこなかっただろう
もっと盛大にバラしていいのよ
その為のスレなのだし
まあネタバレスレだしいいのか
・小町と喧嘩
・意外と何も変わっていないように見える葉山グループ
・依頼内容は「一色が生徒会長に当選しないようにしたい」
・陽乃が雪乃を挑発というより攻撃
・雪乃・結衣が立候補
・奉仕部を守るため、雪乃も結衣も当選しない方向で八幡が動く
結果、一色が生徒会長となったんだけど
果たして雪乃は本当に、陽乃への対抗心とかそういうところから
立候補したんだろうか。本心はどこに?
一見何も変わらない今まで奉仕部になったけど
既に、歯車は噛み合っていないように見える
簡単にまとめるとこんな感じ
>>348 八幡が昔告白した女の子が出てきた意味あんのかこれだと
>>348 また最期に引きが入って生殺しにされる展開なのかね
5巻あたりからずっとこの調子で辛いわ
そろそろどこか安定した所に着地して欲しいもんだが…
結局「君のやり方では〜」って誰が誰に言った言葉なの?
なんだやっぱゆきのんルートじゃん
ガハマはちょこっとシーンあっただけっぽいな
安心した
>>351 平塚先生が八幡に
>>349 葉山が八幡を助ける、という言い方はおかしいが八幡が昔告白した相手に
苦言を呈するシーンがあったけど、それを八幡は余計なお世話だ
俺の行動を自己犠牲とは呼ばせない、上から目線で語ってんなと突っぱねるという展開はあった
大きな失敗って雪乃の本心を分かってないってことなの?
355 :
この名無しがすごい!:2013/11/18(月) 16:31:30.83 ID:nCA5ArI9
挑発じゃなくて攻撃とか気になるなー
>>348 これ雪乃と八幡が腹割って話せば全部解決しそうだなw
互いが互いを知ったつもりになってる感がひしひしとw
八幡もまた同じミスを繰り返すのか?
攻撃…腹パンか?
腹パンは千葉の名物だからな
踊りと祭りと腹パンか
「誰かにやらせたり押し付けたりするの、お母さんそっくり」
「雪乃ちゃんはそれでいいかもね。何もしなくても、いつも誰かがやってくれる」
あ、ちなみに陽乃は生徒会長やってないよ
地味だからって本人は言ってるけど
>>353 平塚先生が八幡に言うのは予想はしていた
>
262 イラストに騙された名無しさん sage 2013/11/18(月) 16:48:24.51 ID:7bla13tl
読んできたわ
八幡が雪乃下に特別な感情持ち始めたって心情が書いてあったぐらいだ
マジならガハマ終了wwwwwwwwww
終わりに向けてゆきのんへの気持ちを自覚し始めたとなれば決まりだろ
ガハマンゴおおおおwwwwww
読んできてそんな感想だけなのかよw
帯は
超!快進撃中!!
このライトノベルがすごい!2014
総合第一位!!
7巻ラストで怒った理由とかはどうだったの?
>>353 >八幡が昔告白した相手に
苦言を呈するシーンがあったけど、
葉山がこういう行動をとるってことは相当なクズなんだろうな
>>367 属性的には相模とあんま変わらん感じ
比企谷はお前らが思ってる程度の男じゃないよ、表面だけで判断するなとかイケメンすぎや
葉山の話題あんまでなかったが
やっぱり初回のバレの通り
葉山がゆきのんをNTるのかな?
>>368 比較が相模とか微妙だな
借りは返したからそこまで最悪な印象ではないけど
葉山はほんとイケメンだな
まぁ、顔良し、頭良し、運動神経良しの八幡が
悪く言われてる時点でギャグだけどな
よっぽどクサイんだろうなあ
>>370 属性ってちょっと語弊があったな
八幡を見下して小馬鹿にしてる感じ
ちなみに葉山は本当に人を好きになった事がない、俺も君(八幡)もねつってる
>>373 大事な人の為に全てを投げ出せない自分(葉山)も大事な人の前で自ら傷つけるような事してる君(八幡)もねってことかな?
なんか結衣とのデート消化する時に使われそうなキャラだな
かおりちゃん
三浦はどう絡むんだ…
結局八幡は変わったと言えるのか? 自己犠牲はやめたのか?
つか一番のおお嘘つきどうなった
とりあえず、三浦のパンツはピンクで確定
379 :
この名無しがすごい!:2013/11/18(月) 18:28:57.85 ID:zIkO0rMC
で、結局、比企谷さんはどうしたいの?
雪ノ下さんを意識しているの?
どうなったの?
デレや嫉妬要素があったのかどうかだけが知りたいわー
318pまで読んだけど、やっぱ夜野とか言うのは出ないは
あと、三浦のパンツはピンクだった。
結衣ちゃん勝ったんか
マジ恋愛ヒロイン♪
これは7巻の例のコピペの答えも今回のゆきのんの本心もまとめて
9巻までお預けってことですかね
君のやり方では〜は先生が八幡に言ったのか
結局これが8巻ではどう絡んでるんだ
>>384 そうだね
つか、引きがこれまでにない鬱っぷりと不穏な空気を…
読んだけどこれは9巻が待ち遠しいっていうパターンですね・・・
俺ガイルの構成的に9巻で落としてくるんだろうかな そうであって欲しいが
しかし、また鬱展開への前振りエンドか
芸が無いというか、なんとかの一つ覚えというか
もう欝々しいのはお腹一杯です
360Pあっても特に進んでないとな
ラノベ作家版中二病みたいな終わり方なのか
すげえ上から目線な言い方だけど
これだけ待たせるんなら次巻は6巻以上の出来にしてくれるんだよな?
もうそれくらいじゃないと最終巻までしんどいわ
どうせ最終巻手前も鬱鬱としてるんだろうし
バレ内容みてると、ゆきのんは八幡に構ってほしくて生徒会長立候補したようにも見えんくもないな、
実は自分が生徒会長になるように応援してほしかったとか?
こわい…
『いつも通りを演じる雪ノ下、それに合わせていつも通りを演じる由比ヶ浜と比企谷の上辺だけの欺瞞だらけな奉仕部』、さらに最後の一文が
『果たして、俺が本当に守りたいと、そう思ったものはいったい、なんだったのだろうか。(原文ママ)』っていう…
>>395 ゆきのんとガハマさんの女の戦いが始まってんですかね?
@言うまでもなく、比企谷小町の逆鱗はそこにある。
Aそこはかとなく、一色いろはは危険な香りがする。
Bどこまでも、雪ノ下陽乃は底が知れない。
C静かに、雪ノ下雪乃は決意する。
D最後まで、葉山隼人には理解できない。
Eそして、由比ヶ浜結衣は宣言する。
F言うまでもなく、比企谷小町の優しさはそこにある。
G満を持して、比企谷八幡はかたりかける。
Hその部屋には、紅茶の香りはもうしない。
あとここの内容いちいちコピペしてはっつけるいつもの奴が居るから内容の語りは自重した方がいいぞ
>>398 Hその部屋には、紅茶の香りはもうしない。
あかんぞこれwwwww
>>395 まあしかし八幡が何かを必死に守りたいと思い始めただけでも
大きな前進なんじゃねとポジティブに捉えてみる
最近のこの作品読むと疲れるね
7巻からずっとこんな調子だし
正直もうだりぃ
欺瞞を演じていくとか完全に葉山と同じだな
最終的にははやはちに落ち着くんだな
もう紅茶の香りはしないのか
>>405 8巻で一番描写されてたのって実ははやはちだからなw
守りたい物
八幡 雪ノ下と軽口を叩きあいながら一緒に過ごしてた空間
結衣 八幡と会話する口実として奉仕部を利用したかった
雪乃 孤独に生きてるのは嘘で、人から必要とされる立場になりたかった それで奉仕部をはじめる。
こんな感じじゃね?
紅茶の香りがいつもの奉仕部の表れだったということか・・・
けいおんリスペクトとは
今度からはコーヒーを淹れるんだな
>>408 今回、結衣が生徒会選挙に立候補する流れを見てそんなこと言えるんですかねぇ
ガハマがミルク搾りゃいいだろ
結局7巻みたく問題の根底にあるものは不明瞭のまま終わるのか
>>411 だからガハマさんは八幡がゆきのんとの会話を楽しみに奉仕部にきてる事を知ってるんだよ、
だから雪乃が生徒会長になると奉仕部も自然消滅、それを恐れて自ら立候補。
自分が生徒会長になっても部活には顔はだせるからな
俺は読んでないけど、バレだけで推測するとこんな感じに思えるんだが
>>414 ガハマさんええ子すぎる…
もう結衣√しかありえないだろこれ…
幸せになってくれええええええ
>>414 >八幡がゆきのんとの会話を楽しみに奉仕部にきてる事を知ってる
前提からしておかしいw
これが八雪厨ってやつなのか
まだ読んでないけど陽乃さんが本当に生徒会長に立候補すらしていなかった場合
初めてゆきのんが姉の影を離れて自分で選択して頑張ろうとした事を八幡に叩きつぶされた形になるのか?
>>415 ありそうだな
飄々としていながらも長女として仮面を身につけるまで色々やらされてきた、
その鬱憤みたいなのは次女としてのゆきのんにあるのかもしれんね
>>417 1巻読みなおしてこいよ、教室では全く喋らない八幡が雪乃と喋ってるのを見て
楽しそうな部活って言ってただろ。もうその時にすでに気づいてはいたんだろ
>>421 まぁそう取れなくもないレベルじゃないのそれ
読んでもいないのにさも正解のように語る気持ち悪さ
7巻で中心だった恋愛は八巻だとスルーなんかな
それともまたモノローグでそれとなくって感じか
まーた鬱締めかよいい加減にしろ
9巻待つのが苦痛だわ
せめて9巻ラストはスッキリ終わらせろよ頼むから
しかしこれ、ツイッターで言ってた作品の結末に向けてちょっと前進ってどこの部分が
該当するんや・・・
>>421 そういう妄想してるのはいいけどさw
8巻の結衣が八幡に選挙出馬すると宣言するシーン見ても、そんな描写一切ないからね
雪乃が会長になったら、雪乃が奉仕部からいなくなる
それが嫌だって話で
ぼっちは、やっぱりぼっちの結末じゃね
>>426 奉仕部全員が『欺瞞を受け入れてしまった』
欺瞞てなんなんだ
3人の中で何がどう以前と変わってしまったんだ
本当付き合うのも疲れるねこの作品
今更ながら作品ファンになったのを後悔してるわ
キチガイ同士のガチバトルやべえ
陽乃は陽乃で長女としての苦労があるってことか
ありがちだな
雪乃にやたらちょっかいかけるのも妹大好きというか憂さ晴らしはありそう
奉仕部は自分を騙していくぬるま湯になってしまったのか…
>>436 うわべだけのお付き合いの場になってしまったというのが八幡の認識みたいやねー
>>436 平塚先生がもう君たちに価値は感じないから解散とか言い出す展開か
読了、後味悪すぎて泣ける
結局リア充グループと同質のものになっちゃったのね
>>437 > うわべだけのお付き合いの場になってしまったというのが八幡の認識みたいやねー
なぜ、そうなってしまったんだ?
話聞く限りだと八幡が自己犠牲をやめたようには見えないんだが
本当に助けたい人云々は次回持ち越しなのか
雨上がりとはなんだったのか
>>440 これが気になるんだよな
確かに軋轢を産みそうな展開ではあるがなんでいきなり
そんなことになるのかさっぱりわからん
次巻発売はいつごろですかな
また自己犠牲とかまるで成長してない…じゃねえか
雪乃の「わかるものだとばかり、思っていたのね・・・」が何に対しての台詞か掴めなかった
>>440 端的に言うと、本当は会長やりたかった雪乃の希望を潰してしまったから
雪乃としては「いつもどおり」を演じざるを得なくなってしまった
めぐり先輩の言う、会長雪乃、副会長結衣、庶務八幡こそが明るい未来だったのかもしれんって感じ
四月には出ればいいね
9巻の帯はアニメ2期決定!!とかかな
>>446 自己犠牲に対する見方は少し変わったように見えた
自意識過剰って作中で何回か言われてたし
>>448 読んでみんとわからんなー
八幡叩くかは
転載するアホが居るから聞くなよ
ああお前がアホか
ネタバレスレなのにネタバレするなとは
もう嫌なら見るなよ
まぁNTR叫ばれてた方に比べるとマシな方ではあるな、
いったん奉仕部が崩壊するのは最初から読んできてわかってきた事だし
平和な世界で楽しませてくれる作品ってすごかったんだな
>>451 実際自意識過剰だよなあ
自分を低く見積もりすぎ。そこまで他人に疎まれてないように見えるし作中で言われたなら安心だな
>>448 読んでみないとわからんが、本心では奉仕部よりも生徒会長として
やりたいことがあるのが今のゆきのん
でも八幡は自分の守りたいものを間違えてしまったせいでゆきのんを
「奉仕部」という枠に押しとどめてしまった、って感じなのかね
今の俺ガイルは楽しくないな
watariwataru 出、出た〜wwwwwコタツはいると上乗ってきて撫でろと要求奴〜wwwwwwwww pic.twitter.com/af1x1UPPP3
うざ。
>>459 八幡だけじゃなく、結衣や小町も奉仕部が奉仕部のままであることを望んでた
ゆえに八幡は奉仕部が今までのままであるように、いろはが会長になる方向へと持って行った
でもそれは雪乃の希望を潰すことになってしまった
雪乃がいて、八幡がいて、結衣がいるという奉仕部を維持することはできたし
雪乃もそのように振る舞ってくれ、八幡や結衣もそれに合わせるようにしてる
でもそれは、本当に八幡が守ろうとした奉仕部だったのか…?
という感じか
>>463 あーそういうことか
八幡も微妙になってきたが雪乃も大概めんどくせーな
>>463 なるほどすげえわかりやすい
本当に守りたかったものは奉仕部ではなくそこにある人間関係だったのに、
これまでの奉仕部にこだわってしまったために変わってしまったってことか
わたりんのいうこれまでの彼らっていうのはある意味全員が奉仕部に依存した
関係だったわけだよな
これからの彼ら、というのは奉仕部の枠を越えて付き合いのある人間関係に
なっていく、ということなんかね
一見ネガティブな奉仕部の解散、っていうキーワードをポジティブなものとして
扱っていく感じはこの作品っぽいし
仮に雪乃が陽乃に色々言われて会長になることを決意したとしてもなんで?って感じなんだが…
実際読んでみたら違うんだろうか
>>360 なんかコレを見てゆきのんの正しさや優しさや潔癖さって、誰かがそれ以外を担ってくれるから保証されているもののような気がした。
そりゃあ陽乃さんはチクチク攻撃してくるよなぁ…
今まで選ばれなかった存在だから自分の希望をきちんと表明する事が苦手なのかもしれないけど、
八幡に自分の思惑を理解してくれると期待するのは甘えすぎだよなあ。
次回あたり陽乃がゆきのんに対して怒るような気がする。
何がモヤっとするって、八幡自身が奉仕部という居場所を居心地よく思ってるのは明白なのに
小町に頼まれたという大義名分がないと動けなかったところだな
何がモヤっとするって、八幡自身が奉仕部という居場所を居心地よく思ってるのは明白なのに
小町に頼まれたという大義名分がないと動けなかったところだな
雪乃が「生徒会長になりたい」って感情を吐露してから
立候補すれば終わった話なんじゃね?
何がモヤっとするって、八幡自身が奉仕部という居場所を居心地よく思ってるのは明白なのに
小町に頼まれたという大義名分がないと動けなかったところだな
書き込み失敗しまくってなんか3レスも使ってしまった
申し訳ない
うるせえな、何回言うんだよ
オウムかてめーは
大事な事なので
>>465 結衣はともかくとして、八幡と雪乃は奉仕部という枠がないと付き合いがない関係
だったんだよな、今までは。それが今後変わるんじゃないかという予想は前から
あったし、その解釈は納得できるな。
言うほど暗い終わり方でもないけどな……、まぁ誰かを応援してる人にとってはあれかもしれんけど
9巻って3月ごろだろうし
4ヶ月間もやもやしながら過ごさないといけないってことか・・・
簿記とTOEICの試験期間でももやもやしないといけないのか・・orz
>>465 ちょっと楽観的に捉えすぎかな
ぼっちがぼっちに戻るぼっちendの方が可能性が高いだろ
雪乃の会長になりたいって希望潰したのが失敗なら
一生ものの出来事潰してるからかなりまずいんじゃないの?
いままでは雪乃が望む結果を察して八幡と結衣が一方的に与えてきたのが
ここにきて2人が察してちゃんモードの雪乃よりも自分たちの希望を優先したって感じなのかな
周囲の顔色ばっかりうかがってばかりで自意識過剰だったやつらが
自分の欲求に忠実に従ったって行動して結果を得たって結構な成長なきがしないでもない
そういや特装版のぽんかん画集のイメージアニマルってどうだったんだ?
今までが雪乃に都合がよすぎた面もあるからなんとも言えんなあ
ただ、まあ、はるのんは一度真剣に妹を叱ってあげてもいいんじゃないかなとは思うが
>>481 そのかわり居心地の良かった関係がおじゃんになったのが八巻の内容なのかな?
奉仕部なんか関係なく付き合っていこうぜ!なんてのは無理だよなこいつ等w
てか八幡が何したかは分からないが、いろはをその気にさせただけなら、仕方ないんじゃないか
素でいろはに投票で負けたってことなんだから
>>477 読んでない乞食が知った風な口きいてんなよww
>>471 問題や理由がないと動けない人もいる
さらに不確かな気持ちのままではなおさら
それに、7巻の件でギスギスもあったしな…
>>480 人生で一生ものの出来事でないことなんてないよ。普段はそれを意識しないだけのことで
今回の「彼」の失敗って八幡だけじゃなくて奉仕部全員さしてるっぽいなあ
終始重くるしい話だからその他キャラがいい清涼剤になっててよかった
川崎さんデレデレじゃないっすか
雪乃はそもそも何で会長に立候補しようとしたの?
6巻で文実会長を拒否ってる辺り普通に会長やりたいとかって理由じゃない気がするんだが、
文実は陽乃が通った道だけど生徒会長は違うからとか?
八幡の策で普通に選挙負けちゃったんでしょ
そういや今回作中の時期は修学旅行の直後なのか?
そもそも結衣も雪乃も選挙で勝負すらしてない
立候補取り下げって感じだと思うぞ
>>491 読んだけどその理由は一切あかされず、八幡によって「真の理由はなんだったのだろうか?」
みたいな問題提起で終わってた
後々の伏線として捉えていいかと
>>360 ところであねのんのこのセリフはゆきのんのどんな行動や言動に
対して言ったんだ?
>>497 そうか。しかし、今のところ普通に解釈すると雪乃には分の悪い感じがするなあ。
姉の挑発に乗ったのなら成長してないってことになるし、最初から引き留めてもらう
のが目的ならそれはそれでめんどくさすぎる。
そして、八幡もそれを雪乃に尋ねることもしないんだな……。
ああ、小町だけが最後の展開になることを何となくでも予想していたようだな
小町と陽乃が9巻のキーになりそう
>>492 間違いなくグフフッてなるぞ。八幡のこと一番よく見てるまである
高校生小町のイラストって初出なのかね、イラスト集にあったけど
>>499 普通に八幡や結衣の力を借りずに何かを成し遂げられるようになりたかった、
とかじゃダメか
>>498 雪乃・結衣が葉山を一色の対立候補として立てることを考えている話を
陽乃が聞いていて、それについて言った感じ
「雪乃ちゃんが立候補するのかと思ってた」みたいな台詞が前に来てるから
余計に、雪乃の立候補が陽乃への対抗心から来てると思っても仕方ない
めぐり先輩の言ってたゆきのん会長でがはまさん副会長で八幡が庶務ってのはみてみたかったなぁ。
>>497 なるほどその描写は無しかあ…
となると
>>360でいう陽乃から言われて奉仕部でも雪乃が問題を解決するには八幡が察して動いてたりしたし自身一人で問題解決したかったのか
情報が少な過ぎて断定しようがないね
そろそろ題名からラブコメって抜いたらどうですかね(提案)
他の誰か(今回は葉山)にやらせようとしたことを指摘されたから立候補したん?
>>504 それを踏まえた上で陽乃のセリフを考えてみると、雪乃はぼっちだったかも
しれないが、曲がりなりにもどうにかここまで来られたのは影ながらフォロー
してくれる人の存在があったからかもしれないね。雪乃が気づいていないだけで。
修学旅行中のラーメン屋での会話でも示唆されてるけど
>>510 そうか、川崎さんの存在か
彼女が希望か
>>508 というより文章だけ読むとあねのんのセリフで出てくる「誰か」が八幡だと
気づいてクリティカルヒットした感じ
>>466 感情の反対
つまり、感情が理解できない人間未満
>>507 上でうpされてた挿絵のシーンもそうだけど、結衣とはラブい描写もありますぜ
コメはほとんどないけど
ピンクのパンツ以外
>>505 それも解決策の1つだしなぁ
3人がいる場所、続けられる関係ではあるし、なんなら部室を生徒会と共用してもいい
八幡の問題点はこれまで散々出てきて追い詰められてるし、
雪乃の問題もここに来てはっきりと顕在化してきたようだけど、
結衣の問題点って何なの?
彼ら彼女らの問題って言ってるからには結衣にも何かしらあるはずだし
>>512 とするとあねのんへの対抗意識ともちょっと違うのかな含んではいるだろうけど
「小町のお願い」という大義名分がないと奉仕部を守る方向に動けなかった八幡と
「陽乃の煽り」や「一色を当選させないという依頼」を言い訳に立候補したっぽい雪乃はよく似てる。
だから気付いても良かったはずなのに、気付けなかったってのが多分八幡の「失敗」
でも多分これは結衣にも言えるし、彼女もそれに気付いてる感じはある。
落ち着いて考え直してみると
>>360の陽乃の台詞もそういう雪乃を解っていて
あえて悪者になる形での後押しをしたとも考えられると思う。
>>514 そういえば、文化祭の時のお返しはまだ放置?何か会話とかで触れられてたりする?
>>360は陽乃の本当の気持ちも含んでるんでないの
>>518 8巻読んでるらしい感想に反論するのは怖いけど、なんか違う気がする
仮に雪乃にそういう悪癖があるとしてそれを助長するような形で陽乃が後押しするか?
とも思う
ようするに雪乃は八幡の助けを必要とせずに問題を解決しようとしたけど、
結局また八幡のおかげで奉仕部も存続して表面上は元の奉仕部に戻ったと。
雪乃の心のなかでは、自分は一人では何もできないし姉どころか八幡にすら劣ってる存在だと思いはじめてるんだろな
523 :
この名無しがすごい!:2013/11/18(月) 20:56:47.22 ID:FinYeKTh
読了
八雪のすれ違いがつらい…
八幡も雪乃もお互い素直になればいいのに。
結衣が二人をつなぎとめるのかな。
>>519 そいつの過去レス見るとあんまり信用できない
偏った見方してそう
>>519 放置やねぇ
ギスギスしたところから始まるし、その後は依頼についての方針が割れてそれどころじゃないし
葉山グループが、クリスマスモードのディズニーの話題をしていて八幡が盗み聞きしてはいるが
これを伏線というのは妄想が過ぎてしまうかw
526 :
この名無しがすごい!:2013/11/18(月) 20:59:34.32 ID:xP0gTiUn
ピンクのパンツってなんのこと?
527 :
この名無しがすごい!:2013/11/18(月) 20:59:59.51 ID:cN53Z2aW
きっと雪乃は手段・結末はどうであれ自分の手で解決したかったんじゃないの
それを八幡は結果的に何もさせなかった 雪乃の思いを正確に把握せずに
雪乃としてはまた何もしなくても周りの人が何とかしてしまったから
まぁ巻末に繋がっちゃうわけだ
平塚先生のスーパーお説教タイムが待たれる気がする
>>528 おまえはガハマ厨だから信用できない
ゆきのんルートっぽいのに偏向してガハマとのフラグを捏造してそう
しかも最初のほうはフラゲしてない感じだったから本当は読んでないんだろ
>>521 いや、陽乃の真意はさっぱりなんだけどね。
雪乃に関しては一応八幡が
「問題を与えられなければ、理由を見つけることができなければ動き出せない人間がいる
(中略)俺はそのことをよく知っている。だから他にそう言う奴がいてもおかしくない」
って言ってるから、雪乃も八幡もどちらも自分の中に秘めた思いがあるのに
何かを言い訳にしないと動けなかったのは確かなんだとおもう
>>527 八幡のやり方を「人の気持ちを考慮せずに結果だけを求めるやり方」とするなら
この解釈はアリだと思うわ
どうせあと半日くらいで読めるようになるんだから真偽はそんなに……
雪乃が一歩踏み出そうとするがガハマさんが遮る
これは荒れる(確信)
>>529 夕方に神保町で買ってきただけですがなw
だいたいパンツネタは俺が最初に書き込んでるしなー
>>529 などと意味不明な供述をしており動機は不明
>>527 八幡にそこら辺わかれってのは酷な気がするなあ
ゆきのん説明不足というか自己完結しすぎじゃないか
八幡より酷いぞ話から察すると
ガガガ売ってる店はあったが
はまちだけ売り切れてたぜ
>>530 雪乃自身、いろはが前向きになって、多数の支持が得られたと知って
自分が動く、問題も理由もなくなってしまったのね…と言ってるしね
>>536 となると八幡と雪乃が説教されるわけか。自覚があるなら何も言わない方が
いいのかもしれないけど。ただ、どっちも素直じゃないからなあ……
>>532 こっちは後2日半かかるんじゃ!もう待てないんじゃ!
せめて発売日の翌日くらいに来てくれるようにならんかなー
どっちにしろ序盤攻めてるないし恋愛っぽさを漂わせるキャラは負けるしな
人気も恋愛もゆきのんに負けるガハマ、ガハマ厨の発狂が見える
>>540 7.5は当日にソク読みが来たからそれで我慢しろ
>>373の言葉通りならゆきのんもガハマさんも五分な感じじゃないですか
>>530 奉仕部の関係性を保ちたいのに小町のお願いが、由比ヶ浜の行動がなきゃ動けないってことか、八幡だと
雪乃は何だろうか
8巻の雪乃の自ら生徒会長立候補がもしかしたら今までの八幡のやり方かも?
周りには何も言わずましてや生徒会長立候補すれば奉仕部としての居心地のいい時間はなくなる
周りの事は考えず突っ走るのがまさに今までの八幡のやり方に近い
八幡やがはまもそれは嫌だから止める
自分は散々同じような事してきていざ人がやろうとしたら止めるのかいみたいな
>>543 ガハマンゴwwwwwwwwアプローチしまくってんのにリードできないガハマンゴwwwwww
なのに意識してるのはゆきのんってことはもう決着したかな
>>545 八幡は他に方法が無い状況でしかそういうのやらなかったじゃん
今回は他にもできることがあって、他ならぬ八幡当人がそれをしてるんじゃないの
今回八幡が打った手は自己犠牲とかではないみたいだし
>>544 本当は素直に誰かの役に立ったり認められたりしたいのに出来ない
それを奉仕部の依頼という理由を使って動こうとしてきたとか?
549 :
この名無しがすごい!:2013/11/18(月) 21:26:26.88 ID:xP0gTiUn
バレ通りだと、たしかに八幡も雪ノ下も面倒な人たちだな。今更かな。
その調節役で葉山なんですよ。
今更だな
めんどくさい登場人物ばかりだってのは散々書かれてる
めんどくさくないのは戸塚と川崎さんだけなんだよなあ・・・
感想
川崎さんマジチョロいん!
八幡の解決方法で結衣は大丈夫だったが
ゆきのんの方はモヤモヤがあるな!
そのモヤモヤの真意が何なのか早く知りたいわ
また9巻までその部分持ち越しかよ
後、そろそろゆきのん家の確執が知りたいわ
>>553 三人とも大丈夫じゃなさそうなんですがそれは
>>545 雪乃のやり方は八幡のやり方とは違うと思うよ
雪乃は、当初、八幡の自己犠牲を阻止するために対案を出して実行しようとしていた
対案というのは、有力な対抗馬を立てることで、いろはが負けても仕方ないよねーという形で収めるというもの
その後、陽乃とのやりとりがあって自らが出馬する方向に
ただ、本音として、会長をやりたかったという気持ちもあったと
八幡が自分と同じやり方だと考えたのは結衣の行動
雪乃については真意を分かりかねていた
今回の八幡の解決法については、結衣は知らなかったふりって感じなんだろうけど
雪乃がなあ…ツイッターの件を雪乃が知っていたとは思えないし、いつかバレるだろう
つまりまとめると
雪乃 自己実現したい
八幡 結衣 奉仕部という場維持したい という構図?
んで維持しようとして結果全員欺瞞にまみれてしまったと
>>555 陽乃は雪乃に対して反面教師みたいな役割で接してるけど
雪乃はなんだかんだで昔は葉山に今はヒッキーに助けられてて
自分は1人で解決せざるおえなかったのに
雪乃は誰かから助けてもらえるってちょー良い条件に嫉妬してるんじゃないかなw
雪乃はいつもの姉の嫌がらせ+自分は姉より劣るという嫉妬と劣等感が・・
ツイッターでなにしたの?
今回の解決方法で
なんでゆきのんの元気がなくなったのか
知りたいわ!
そのせいで奉仕部の雰囲気が悪すぎやろw
そろそろ平和な奉仕部がみたいです
>>557 なんともまあ……読むのに根気が必要そうだわ
結局八幡のやり方だと7巻で結衣も傷つけるし8巻で雪乃も傷つける結果になったんだな
>>555 あれだけ特典、7.5でツーカーな描写描いてからのこれかあ
複雑というかまさにめんどくさい感じなんだろうな今回は
>>562 八幡の自己犠牲案を認められない雪乃と結衣
八幡の自己犠牲案に対する雪乃の対案は、奉仕部の実質的な解散を意味するような内容だった
それを阻止するため、結衣は自己犠牲案を実行しようとする
もう何がなんだかって感じw
8巻終了時の雪乃は抜け殻になった感じだ 明日のジョーのアレ
9巻でイキイキと復活してくれりゃそれでいい
1〜3:結衣、4〜6:雪乃、7〜9:八幡とそれを取り巻く関係(奉仕部) みたいな区分けになりそう
>>559 そもそも、一色が生徒会長選に後ろ向きだったのは
不信任にされたり無様な姿を晒すのが嫌だから
↓
だから落選させるようにという依頼だったんだけど
だったら逆に、本人をその気にさせちゃえばいいんじゃねってのが八幡案
↓
twitterの偽アカを作ってRT機能を駆使することで総武高には
こんだけお前を支持してる奴がいるんだぞ!と一色に見せてその気にさせる
↓
一色がその気になってしまったので、彼女を落選させるという
目的で立候補していた雪乃、雪乃が生徒会長という事態を回避するため
立候補した結衣が共に立候補理由を失う
↓
一件落着
あれ、でも雪乃ってひょっとして本当は一色がどうとか関係ないしに
生徒会長やりたかったんじゃね?
って感じ
特典や7巻で結衣との距離がぐっと近づいても「踏み込めない」
特典や7.5巻で雪乃と理解しあっていても「真意が分からない」
見事にあげて落とされましたねこれは
>>565 なんかこれ割とまともな解決案な気がしてくるなwww
>>565 ようはそれが8巻のストーリーの要約ってことか・・w
>>547,
>>555 なるほどなあ
今回ばかりはあんまりキャラの行動原理とか深く考えない方が正解っぽいな
寧ろ各々自分の意志を後付けの理由を掲げて隠しつつ実行してる感じなのか
>>565 なんか7巻の時も思ったけど、あらすじだけ見るとそんな深刻な問題に見えないな
>>565 うまくまとまってるな
これプラス葉山陽乃がガッツリ絡んでくるから、何回か読まないと理解が追いつかないです
>>565 あり?
意外とマシな解決作…
これで拗れるとかどんだけ薄い関係なんだよw
>>567 方法としては今回は悪いものじゃあないよw
その結果が果たして良かったのかという問題があっただけで
>>570 まあ5巻6巻も文章にすれば憧れのアイツが嘘ついてたのがモヤッとするぜ!って
だけだしな
雪乃は生徒会長になってもう姉のケツ追っかけてはない事を証明したかったって事なのか?
577 :
この名無しがすごい!:2013/11/18(月) 21:51:42.21 ID:FinYeKTh
>>557 自己実現ってのもありそうだけど「自分の策で依頼を解決」したかったんだと思った。陽乃のいう「何もできない自分」を変えたくて。
んで、めぐり先輩のいう奉仕部が揃って生徒会ってのを描いてたんじゃなかろうか。(雪乃と結衣のやりとりから推察)
でも、八幡は奉仕部を守りたくて、一人で問題を解消してしまった。
結衣も八幡に感謝してる。
雪乃はキツイと思うよ。
>>565 最後にめぐり先輩が
ゆきのん→会長
結衣→副会長
八幡→庶務
になってほしかったって
言ってたけど
ゆきのんの理想もこれだったのかな?
今回一番辛いのは雪乃だろうなあ・・・
八幡や結衣に分かれというのも酷だろうけど
>>578 雪乃はどういう形であれ今の三人の関係を継続しておきたいだろうからマジでそれ狙ってたりして
あー早く読みたい
>>576 あー、そういや八幡に『姉に言われたことの影響か』って聞かれてたしな、立候補
>>577 ただそれだと名前を変えただけの奉仕部にしかならんと思うのよね
八幡や結衣との関係をどうするつもりだったのかは知らんけど
意外と奉仕部無しでも普通に関係を続けられると信じてたのはゆきのんだったとか
八幡自身は最後まで奉仕部に残るのはゆきのんだと思ってたようだけど
実際には違ってて奉仕部にそれほどこだわってないのは実はゆきのんだったんじゃね
でも八幡と結衣は奉仕部にこだわりまくっててそこがすれ違いなのかなとも
ゆきのんバカじゃねーのw
普通にみんなで生徒会やりましょうって言えよw
>>576 それとは別の本音があったかもしれない、と八幡は終わった後独白で後悔してる
その本音が
>>578みたいな形だったかもしれないな
奉仕部に依存せずその枠を超えて二人と個別の関係結ぶのがやっぱり正解なんかな
八幡も動くまでがめんどくさかったようだけど、採った手段自体はまともというか、誰も傷つけないものだったのね
雪乃の思惑を把握できなかったからまためんどくさい事になりそうなだけで
雪乃と八幡が目指す本物がどこにあるかってのがすれ違っちゃったように思える
8巻読んだけど、これ雪乃と八幡は恋愛関係にはならなそうだな
なるとしたら一生の親友
そうなるとこの作品のエンディング。
つーか最終イベントが見えてきた感じがするぞ
12巻で予定通り完結なら時期もぴったりだ
>>588 男女間で友達と親友は成り立たないもんだぜ
あるのは恋愛関係しかない。
591 :
この名無しがすごい!:2013/11/18(月) 22:03:48.70 ID:FinYeKTh
>>582 あーそうかも。
8章のラストのモノローグがそれっぽいわ。
切ないねぇ…
生徒会どーたらよりも、今まで自分で物事を解決したことないことを指摘されて
自分の案と自分の行動で依頼を解決したうえで、力を示したかったように思った
でも結局は八幡の案と行動で依頼者は満足してる上に前向きになったし
その過程を否定したくても今回は八幡も結衣も何の犠牲も払わずに解決
それで自分の無力さに落ち込んでるんじゃないのかなとか
にしても一色がその気になったという報告を八幡が伝えた時の
雪乃の「わかるものだとばかり、思っていたのね……」がよくわからない
>>593 『自分が』わかるのか、『相手が(自分の事を)』わかってくれるのか、だな
595 :
この名無しがすごい!:2013/11/18(月) 22:07:31.37 ID:FinYeKTh
八幡も結衣も自分がしたい事を分かってくれると思ってたのかなあ
早く俺も手にとって読みたいわ
夜空を思い出す
奉仕部の面々は目的無くただダラダラ連むのが無理な連中だもんなぁ(由比ヶ浜を除く)
一緒にいられる居場所がなくなって関係解消されるのが嫌なのは皆共通してるはずなのに・・・w
>>595 後者だと陽乃の
「誰かにやらせたり押し付けたりするの、お母さんそっくり」
「雪乃ちゃんはそれでいいかもね。何もしなくても、いつも誰かがやってくれる」
って言葉そのまんまなんだよな…陽乃がそういう意図で言ったかは不明だが。
極端に言えば今巻でゆきのんと八幡は
ゆきのんと葉山くらいの距離が出来た感じ
>>595 俺も最初そう思ったんだけど、それなら普通は
「わかるものだとばかり、思っていたわ(のに)」とかにならない?
まあ、独り言っぽかったし八幡の報告に存外ショックを受けた自分に対する
「自分はそんな風に(二人がわかってくれるものと)思っていたのね」って言葉なのかな
>>592 そう考えてみると、自分の策で依頼を解決したいというのも八幡に感化された結果の
ようにも思えなくもないな。八幡が有能なのはわかっているから自分もそれに近づき
たい、みたいな。
>>593 もしくは八幡が奉仕部存続だけに注力してたのがわかって、
今や欺瞞を受け入れてしまった八幡の気持ちがわからなくなった
だから理解できるものだと思っていたけどなあ・・・みたな感じも有り得る
たぶん今回の事件が「これから」を表す形なんだろうな、と思う
そして行き着く先もなんとなく示してるような気がする
言わなくても分かってもらえるなんてのは
押しつけや他人への甘えの最上級みたいなもんだからな
>>602 そう考えるとゆきのんは八幡に変えられまくりだな
雪乃:姉に指摘されて自身での物事の解決を目指したうえで奉仕部という枠を超えても奉仕部メンバーの関係性は維持出来ると思っていた
八幡、結衣:奉仕部に3人居る日常を守りたかった
最後のいつも通りを演じるの一文は奉仕部でなきゃ関係性を維持出来ないと思っている2人に対していつも通りの自分を演じるという意味か?
>>601 確かに、「わかるものだとばかり、思っていたのね……」
だと自分が誰かのことを理解できると思っていた、のニュアンスが強いように聞こえる
八幡にとって奉仕部は雪乃、結衣との唯一のつながり
結衣にとっては八幡との唯一のつながり
雪乃とは別クラスだし、結衣とは教室では基本話さない
二人が奉仕部維持に躍起になるのも不思議ではない気がする
>>607 奉仕部という枠を超えるというか、そのまま生徒会にシフトさせようと考えていたなら、結局なにかの枠組みがなければ関係を維持できないと考えている点で八幡や結衣と変わらないんじゃないかな
どのみち「腹を割って話そう!」で終わる話だけども
611 :
この名無しがすごい!:2013/11/18(月) 22:23:45.60 ID:FinYeKTh
>>601 この解釈。
そのあとの幻想って言葉でそう思った。
>>607 そんな感じじゃないかねぇ?ただ、まあどうにかできそうなすれ違いだとも思う
また解釈一覧のテンプレが出来ちゃうなw
ゆきのんの膜は守られたってことでいいんじゃね?
615 :
この名無しがすごい!:2013/11/18(月) 22:26:53.96 ID:FinYeKTh
>>600 八幡が最後に間違いに気づいたっぽいからな。
9巻でなんとかなるだろ。
嘘つかない雪乃に嘘をつかせちゃったかあ
考察観てる限り7巻より面白そうだなー
明日が楽しみだ
本バレが最初に来た時、嘘だろと思うぐらい意外な展開だな今回
やるなーわたりん
>>617 考察は捗る、でも精神的にキツいのがちらほら
>>613 もう作っていいんじゃね?
立候補したのは
単純に姉への対抗心だよ派、自分一人で解決してみせたかったよ派、理想の生徒会を
作りたかったんだよ派、本心はもっと別にあるよ派とかで
陽乃に挑発されて自分一人でなんとかしてやろうと立候補するも結局八幡がやっちゃう
八幡と結衣的には円満に解決したけど雪乃は…って感じか
曇るなぁ
そういえば7巻で雪ノ下が嘘つかなかったとかいってたのは
8巻で嘘つくことになる伏線だったのだろうか
八幡の自己犠牲がなかったら文実すらまとめられなかった雪乃が
自分を生徒会長ができると自己評価してたことが今回一番の衝撃
>>616 八幡が変わらないから周囲が変わってしまう、はこういう形で来たかって感じだな
>>622 出来るでしょ
ただギリギリ機能させるのでいっぱいいっぱいだろうな
>>623 いや、雪ノ下sageではあるけどヶ浜厨ではないだろ
お前が雪ノ下厨だ、雪ノ下好き全体の株が下がるから黙れ
奉仕部って依頼者が来ないと行動する事も3人で協力する事もできないから、
3人で生徒会に入って能動的に何か協力して事を成して行きたかった…とか。
そんなかわいいゆきのん説。・・・ないか。ないかな。
>>622 雪乃には実力があっても姉ほどのカリスマ性が乏しいし周りが離れたら自分一人で何とかするからスタンスだから多分無理だろうな
しかしそう考えると今の奉仕部は何とか自分を高みへ持っていこうとする
人間に対してぬるま湯へ引きずり下ろそうとしてるとも言えるな
昔八幡が否定してた友達だから一緒の大学行きたい!だからレベルを下げよう!
という行為にも見える
まあ文実のときは別の問題抱えてたから
八幡たちとの距離やはるのん参戦なかったらもうちょいまともにできたんじゃね
>>626 どう見てもいつものハゲが煽り方変えただけです
文実見ていた八幡なんかの他者評価できると言われてるし
生徒会に立候補するやつはモチベーションが高いとも言われてるから文実の二の舞にはならないだろ
>>629 八幡、結衣は雪乃が高みに登ろうとして会長になろうとしたなんて思ってなかったんじゃないの
流れ的に陽乃に挑発されて発作的に宣言したと取られて仕方ない成り行きのようだし
>>633 それだとゆきのんにとってはショックかもな
本心は別な所にあるようだし
もう後追いは止めたのにまだやってるように思われるのは
まあ色々細かく分類しようと思えば出来るだろうけど要するに
虚像実像問題その2ってことでしょ多分
>>634 言葉足らずというか説明不足というか、とにかく分かってくれてるの前提で動いたらまあそうなっちゃうよねえ
七巻ラストの八幡がやったことの雪乃バージョンというかなんというか
>>636 今まで以心伝心みたいなことできてるのが逆に仇になったな。まあ特典巻の時から
そういう危惧はあったわけだが
>>633 いや結果的に、って意味でな
同じ大学行こうよとかいう行為も意図してレベルを下げてやろうとかは思ってないわけだろ
でも結果としてお友達関係の維持の為にレベル下げちゃうんでしょ?とかそういう行為自体を
かつての八幡は否定してたわけで
八幡も結衣も今回は奉仕部というコミュニティを失いたくないというだけで行動してたし、
相手のことを本当に思いやって行動する、っていう部分には欠けてたのかなと思う
勿論雪乃側の心情思いやれっていうのも無茶ではあるけどな
夢中で駆け抜けるけれどもまだ明日は見えずに
勝利も敗北もないまま孤独なレースは続いていく
彼らの明日はどっちだ?
そういや挿絵の平塚先生見て、誰だよこの人と思ったのは俺だけじゃないはず
>>638 ああ、そういうことか
ある種三人とも視野狭窄に陥ったのかねえ
八幡「雪ノ下と同じ大学いくぜ。数学あきらめてたけど勉強もする。
由比ヶ浜にも勉強教える。んで三人で奉仕部続けようぜ」
って言い出すところ想像つくかお前ら。つかないよな
このラノのわたりんのインタビューおもしろいなw
二人共求めるハードルが高すぎてなぁ
雪乃は何かあると逃げ出すし、マンション以外の我侭を言ったことがないそうだし、
自己主張が強いようで、実際には弱いキャラだよな
陽乃はその辺がイライラするのかな
>>645 雪乃が修学旅行の土産を実家に宅配したことについて
陽乃が「嫌いだけど、嫌われたくないのよね…」って言ってるから
自己主張に限らず、見放されたりすることについては割と臆病なのかもね
>>646 ゆきのんは依存癖がありそうだからな・・
自覚してるからこそ距離を置いてるんじゃないか
そういえば8巻は時系列的にはどこまで進んだ?修学旅行が11月中旬だったから
それから1ヶ月くらい?
12月上旬くらい
次巻ついにクリスマスか荒れそうだな
八幡とゆきのんがクリスマスデートかな
今まで八幡が主体で解決していく展開には疑問視する声もあったよな?
で雪乃は口だけだとか言われたこともあったし
八幡は主人公だから仕方ないとかでもそろそろ八幡無双以外にもなんかしろとか
これまでの展開はこの場面に持っていくためだったのか!となればそれでいいんだが
ちょっと邪推しちゃう
なんか後付け設定なんじゃないかなーって
もちろんゆきのんの本心が一人では解決できない自分を自覚して、で確定の場合だけどな
ゆきのんが口だけとか言ってるのはガハマ厨だろ
一番役に立ってないのガハマなのに
>>650 8巻でドーナツ屋で遭遇した陽乃とそんな話をするシーンがある
>>651 なお雪乃は冬休み実家に戻るので予定は未定の模様
>>653 後付けだろうがそれで話がうまく展開しているならいいんじゃないか?
以前から先のことはあまり考えてないみたいに後書きに書いてるし
>>655 ディズニーの話題出ていたし、結衣とディズニーランド行くのかね
今の状況で行ってもねぇ
お返しに行ってもゆきのんのことばかり考えてる八幡に気づいて身を引くってのはいい展開だな
いやーしかし
やっぱ八幡って材木座のこと大好きなんだな。
8かんでよくわかったわ。
>>617 終始重苦しいから、読むのに精神力いるよ。
スッキリするのは次巻以降だと思う。
>>659 それはないでしょ
8巻読んだら、八幡は結衣を大事にしてるの丸分かりだし
>>662 ガハマ厨必死だな
7巻で拒絶されたガハマと違って、八幡がゆきのんを特別に想ってきているのは明らかなのに
今回で葉山好きになったわ、現在進行形で苦しんでるのな
葉山のYは陽乃っぽくなってきたな
好きなものを構いすぎて殺すか
嫌いなものを徹底的に潰す
葉山や雪乃はどっちだったんだろうな
9巻 ディズニーランドで結衣が八幡に告白して振られる 奉仕部崩壊
10巻 八幡が雪乃に告白 そして振られる
11巻 八幡と戸塚 北海道へ
12巻 戸塚に赤ちゃん誕生 平和に暮らす
終わり
読み終わった。
今、スレに基地外が一人居るようだが、まさに今回は
その基地外の行為が八幡の役目だったなw
八幡は雪乃に対して崇高な関係を求めてるんだよなぁ
たった一つ共有していた信念だとか
「本物」を求めていたとか
>>669 ゆきのんは八幡にとってもっとも特別な存在だからな
それを認められるときがガハマ厨が憤死するとき
恋愛とかそういう次元を超えて崇高な関係ってことね
結衣に対するものとは対照的
>>671 八幡にとってはそれこそが本当の恋愛なんだろうな、本当に助けたいのはゆきのんだろうし
ガハマは結局今までの女の子と本質的には変わらないから
いろはは八幡に対する好感度けっこう高めに見えるな
さすが基本ハイスペック
しかしミラクル交換は神システムとか戸塚にガンダムBFネタとか旬なの拾ってくよなー
ビルドファイターズ?知らない子ですね。
今までで一番好きな巻になった、おもしれーわ8巻
677 :
この名無しがすごい!:2013/11/19(火) 01:43:55.95 ID:aKCjfpgX
馴れ合いを嫌うが唯一の共通点だった八幡と雪乃だが、告白に続き馴れ合いを肯定しようとする八幡
馴れ合いを求めるために依頼を解決した八幡に「わかるものだとばかり、思っていたのね。」とつぶやく雪乃
そんな雪乃を見て2人が求めていたのは馴れ合いじゃなくて本物と気づいた八幡
自分のしたことが奉仕部を馴れ合いの場にしてしまった(紅茶の香りがしなくなった)と気づいた八幡
以下9巻って感じだった
>>557 馴れ合い肯定できるようになったんなら更正しだしてるってことじゃないの?
それが良いことか悪いことかは置いておくけど、八幡が奉仕部に入った目的を考えると、そこまで非難されるもんかと思っちゃうが
8巻読んだ限りだと雪乃と八幡間で恋愛関係にはならないっぽいな
本当に青春ヒロインが雪乃、恋愛ヒロインが結衣で役割分担されてるようだ
ガハマ厨はそう言い聞かせないと心配でたまらないんだな
どうみても意識してるのはゆきのんなのに
>>681 8巻でも八幡と結衣はイチャイチャしてたよ^_^
八幡も結衣を傷付けたくないと頑張ったし
683 :
この名無しがすごい!:2013/11/19(火) 01:57:57.32 ID:sN4PxThC
ま、一応この巻で自己犠牲についての答えはある程度でたっぽいから
次巻からは少し違う感じになるんかな
あと意外といろはすいいキャラしてると個人的に思った
いろはすは腹黒可愛い
まあ馴れ合いっつってもゆきのんもガハマさんを部に引き止めたり
適当に理由つけて八幡と文化祭回ったりしてたからな
>>683 は?俺の地方が2日遅れの入荷だからって嘘言ってんじゃねえぞ
ガハマは7巻で拒絶されたしゆきのんはあんなに意識されてただろ
>>656 してるかなあ
八幡無双のしわ寄せが全部雪乃にいってるだけって印象のが強いわ
今までの役回り的にもな
雪乃はもうただのポンコツキャラになってきてるな
あっ今日もやるんですか?
毎日夜遅くまでお疲れ様です
サイゼで全員集合からの選択の失敗バッドエンドはきつかったっすわ
ん?8巻でお互いに意識しあってたのって結衣だったよな?
葉山に応援演説依頼した理由は人望から?
>>693 確執のあるはやまにたよってでもガチで勝ちにいってたんじゃね
うーん まあガハマさんやヒッキーにゃ頼まないよな
>>688 わかるわ
何だかゆきのんがいきなり情けないキャラになったような
違和感
最初からそういうキャラですと言われたらそれまでだが
今までゆきのんは儚く脆いという描写はあったがそれともまた
違うような
697 :
この名無しがすごい!:2013/11/19(火) 02:53:54.80 ID:2o+lppM9
何でゆきのいきなりメンヘラ化したの? 意味わからなかったんだけど。
IDいちいち変えんなよ
>>677 改めて読むと特典巻と構図が似てる気がする。
6.25→7巻 問題発生
6.50→8巻 一見解決したように見えて火種は残る
9巻では6.75みたいに「感情のぶつけ合い」で解決と予想。
奉仕部以外に目を向けると
葉山・・・八幡からは否定されるが客観的には名誉挽回
三浦・・・嫉妬可愛い、ピンクのパンツ
いろは・・・腹黒可愛い
岡崎・・・またもや八幡が無意識にフラグ立て
小町・・・何気に功労者
戸塚・・・存在感無し
材木座・・・無駄にかっこいい
平塚先生・・・いまだ結婚出来ず
こんな感じだった。
八幡が材木座を始め周囲に頼ろうとしていたのが新鮮だったし、その結果として今までに無くスマートな解決策が取れただけに方法論ではなくそもそもの目標の立て方が間違ってたというのが皮肉でつらい。
7巻で結衣との間に認めちゃった欺瞞が奉仕部全体にまで広がっちゃったのか
9巻で本当に収集つくんですかね……
今の奉仕部は平塚先生が作った部だから一度廃部して
今度は八幡が中心になって真奉仕部を立ち上げるといい
しかし、彼らはまた受験生なのであった
704 :
この名無しがすごい!:2013/11/19(火) 06:59:01.98 ID:su6BqQLl
まちがってしまっても問い直せばいいだけだからへーきへーき(6巻並の考え)
9巻で何とかしてくれるっしょ
7〜9巻は奉仕部全体の関係の再構築をするような気がする
6.5で結衣に言った「雪乃とベタベタばっかだとしんどくなるぞ」ってのが来ちゃったな
まさか雪乃と結衣の間でも欺瞞がうまれるなんて……
河口湖に対して酷いだろ・・・
八幡のモノローグだと勘違いさせている事に気付いているはずなのに
その勘違いを引き起こした行為や発言をフォローしないなんて・・・
実は雪乃が一番奉仕部に夢見てたっぽいな
なんだかんだ妹というか、次男次女的な甘えが元からあって、それが表面化した結果、今回の顛末に繋がった気もする
同じ妹ポジの小町は薄々気付いてたんだろうけど、兄貴ポジで立場としては陽乃に近い八幡と一人っ子(だったよなたしか)の結衣には気づけなかったんじゃないかな
雪乃は絶望しすぎやな
結衣を過去の物みたいな目で見るとか
二次創作は6巻後がまだ使われるんだろううなあ
>>709 故人を偲ぶような
幼子を見るような
取り返しのつかなくなったものを懐かしむような
そんな微笑みを結衣に向けている
>>709 由比ヶ浜との間にあった友情(だと思っていたもの)すら失われたものと思っていて、話ながらもどこか上の空で昔のことばっか思い出しながら会話してる感じ。
ガハマさんはそれにどう応じてるの?
いつものように接してる
それゆえ馴れ合いになった
ほげっ、ソク読みって水曜更新なのかよ
ガハマ厨の捏造を早く暴きたいのにこれはいかんでしょ
>>713 由比ヶ浜の心情描写ないからはっきりはわからないけど、八幡はムリシテとりつくろってるとおもってる。
そして八幡すら雪の下と会話するのに
取り繕ってる。
たぶん特典小説で八幡がいってたようにそのうち疲れてしんどくなってくると思う
>>712 >話ながらもどこか上の空で昔のことばっか思い出しながら会話してる感じ。
なんかボケ老人みたいなことになってんな…w
怖いわ
陽乃は雪乃のためにあえていじわるしてるのか、
雪乃の甘えた環境に対して嫉妬していじわるしてんのかどっちなんだ
今まで前者の意見多かったけど8巻読んで後者っぽくなってるんだよな?
壊したくなかった二人の仲を図らずも壊してしまったのか
9巻は更に期待できるなあ(白目
>>718 葉山流に言うなら構いすぎて殺すか徹底的にたたきつぶすかのどちかだけど
別にどっちかってこともないと思うけど。
妹で大事だけど、イライラするところもあるなんて普通だろう。ただ、言い方苛烈すぎるとは思うけど
>>719 なんか今回白目ネタ多かった気がするwww
てか9巻からもガハマさんはゆきのーんとか言いながら抱きついたりするんだろうか、
今まで通りの関係を演じるなら、そういった百合的な行為も継続するのかな
それだと余計怖いけど
確かにゆきのんは二人に対して一方的な期待があったと思うが、
結衣八幡側も今やゆきのんを奉仕部部長としての雪ノ下としか
見れてないような感
>>724 奉仕部以外に繋がり無いからな
どうしてもそうなるよ
まあこれまで積み重ねてきた言動から考えても
雪乃が本心では、生徒会長になりたいと思っていたことを読み取るのは無理ゲーだわ
>>712,
>>716 朝っぱらから最高の鬱をありがとう
まだ読んではいないが、今回失敗したのって奉仕部全員な気がするわ
雪乃の本心が分からなかった八幡結衣
分かってくれると思っていて二人に言わなかった雪乃
あえて八幡に限定するなら
雪乃も結衣も望んでたのは奉仕部の存在そのものじゃなくて、その関係性
でも人の気持ちを理解出来ない八幡は奉仕部維持という結果だけをもたらして、結局その関係性は欺瞞にまみれたものになった
ってことなのか?
星の王子さまにかけての「今はあなたを知っている」がなんだか虚しく思えるなあ
>>724 それは若干言い過ぎな気もするんだけど
ゆきのんにしてみたら能力に期待されてる訳でもなく
根っこの目的も二人とは違えてしまっていた訳だから
自分が奉仕部にいる意味も分からんくなってきてんのかもな
>>729 そうならそうと二人に言えばいいんだろうけど
雪乃はそれができない人間なんだよな
正論をぶつけることはできても、自己主張はできない
>>728 雪ノ下もそうおもったんだろ。
でもかってにそうおもってるだけで雪ノ下、今五巻のはちまんじょうたいですわ
八幡よりもゆきのんが重症やなこれは…
…まあとりあえず言葉のキャッチボールすれば解決する程度の問題ではあるんだがな
八幡も雪乃も一人でいる環境に甘えてたんだろね、
人との繋がりを持つのに積極的にならなかった、常に受け身
そんな二人が奉仕部という枠に収まってて、徐々に人との繋がりに居心地の良さを見出していたわけだ、
雪乃は結局奉仕部部長の雪ノ下じゃなく、雪ノ下雪乃という一人の人物として関わりを持ってほしかったって事か?
とりあえず9巻で雪乃関係の問題一応の決着が着きそうだな
この雰囲気で誕生日迎えるとは思えんし
まぁ、誕生日自体は10巻収録になるかも知れんけど
>>733 一人として関わりを持って欲しかったとかそういうことではなく、単純に最後には意思が通じあうと思い込んでた。何も言わなくても。
問題はあるんだけど、八幡も雪ノ下も理想が高いからなぁ。それがあり得ないってことに絶望を覚えるよね。
あんなに意思が通じあった八幡ですら理解できないって思うと。
むしろ装い状態のままクリスマス会とか開いちゃってそこで大爆発とかしそう
怖いよ怖いよ
ゆきのん怖いよ
>>735 いやぁ…どうだろう
9巻でしんどくなって奉仕部完全崩壊かもしれない
>>739 そうなったらもう目も当てられないな
まぁ、今まで3巻ごとに区切りつけてるから流石にないと思うが
平塚先生が奉仕部廃部を宣告するんじゃね、上でも言われてたけど
ぬるま湯に浸かって自分をだまし続ける奉仕部の理念と真逆な状況になったし
8巻って全体的に鬱々としていた気がする
何が問題って、これが日常シーンでのすれ違いならやり直しがきくけど
もうチャンスのやって来ない、生徒会長選挙だったことだよな
静ちゃん的には八幡に関しては比較的望ましい方向に向かい始めたっぽいと思うんだが
ゆきのんはどっかで叱られたりすんのかね
>>742 序盤から7巻ラストの空気を引きずっていてコメディが少なかったからねぇ
普通なら癒やしになりにくいいろはすとのやりとりが癒やしになるというw
本当に助けたい誰かを助けられないって言われたけどまさにその通りだった
雪乃ぉ…
千葉限定なのかな。可愛い妹というのは
まぁ八幡は文化祭実行委員長を辞退した雪乃を見てるわけだからな、
まさか生徒会長に本当になりたかったなんて思わんだろ、それなら文実の委員長にもなってただろって考えてもおかしくない
そのぐらい、言わなくても分かるでしょ
というかあそこから雪乃の真意が分かれたらエスパーですわw
>>747 大天使小町以外はゴミですよ
今回の小町はマジ天使な妹で凄く良かった、ください
メンドクサイ女だなおい
と思ったけど男に高望みする女って男にエスパーである事を望むよね
雪乃が八幡を高く評価しすぎてて期待の裏返しで勝手に絶望してるって感じだな8巻、
陽乃はそういう雪乃の無駄に理想の高い甘えた所を見抜いてるのか
なんかレス読んでると八幡が失敗したというよりは
雪乃が失敗したように見えるんだが
疑問なんだが、この作者はいつ
これを書いてるんだ。前半から今期アニメのネタを出してきたりして、どうなってんの
どっちも失敗した感じ、だが八幡が成長しそうな兆しを見せてるのに対し雪乃はドツボにはまってる感じがするな
>>746 そりゃ従来の自己犠牲的作戦のことだろう
今回の八幡は、悪巧みだが自己犠牲的要素の少ない方策をとっているし
>>755 一通り完成させて、最終に近い推敲段階で細かい小ネタを入れてきたんだと思う
弱虫ペダルとかガンダムBFとか、10月アニメネタを入れてくるとかギリギリすぎるわw
>>755 もともと前に書いてた物に発売前にちょちょいと時事ネタぶっこむくらいならすぐできるでしょ
なるほど、最後にネタを追加するのは当たってるな。
もう一点、ググってもさっぱり分からんネタで
「んほおおおおお!おくしゅりしゅごいのおおおお!!」とは・・・なんですか?
っみさくら語
>>756 9巻で八幡は一皮剥けるけど雪乃は落ちたまんまとかなりそうで不穏だ……
>>761 なるほど、エロ界に多大な影響を与えたという人だとわかったw
ありがとう
馴れ合いは求めず本物だけを求めていたのに馴れ合いを求めてしまった
まぁつまり葉山グループみたいになっちゃったのか
それに雪乃は絶望しつつ受け入れた結果、心を苛む笑顔をするようになったと
辛い
馴れ合いを求めちゃった時点で八幡変わってるよう見えるんだけど
作中では変わってない扱いなのか?
変化は悪いことではないんだが
八幡もゆきのんも受け入れようや
>>765 馴れ合いを求めたわけではなく、奉仕部という場所を守りたかっただけ
その結果、馴れ合いの場所になってしまったと
>>765 むしろ本質でねーか
変わりたくない、変わらなくていい 自分にもそんな欺瞞をずっと付き続けてた
女は場所に執着するもの
男はふらふらするもの
八幡は女々しすぎる
最後に馴れ合いになったのは
単純に仕事が無いからじゃないの?と思ってしまった。
また仕事が来れば目的を見出す。無目的な集団は碌な事にならない
>>765 本当は本物>馴れ合いだったのにその事を雪乃が壊れてから気付いたんじゃないの?
馴れ合いを求めてしまったけど本当は馴れ合い不要で本物以外いらなかった事に気付くべきだったとか言ってるし
八幡も結衣も奉仕部を守ろうとした結果馴れ合いで成り立つぬるま湯になったのは分かるんだ
でも陽乃の雪乃に対して言った嫌いだけど嫌われたくない、これも嘘や欺瞞に近い関係じゃないの?
>>769 奉仕部を守りたかったのは、結衣であり、小町だけどね
八幡もそれに同調したけど
昔は葉山に期待して絶望、
高校で八幡に期待して8巻で絶望してるって感じか
ヒーローとアンチヒーローどちらも救う事ができなくて雪乃心ここにあらず
>>774 そこで本当にただの人が雪乃をかっさらっていくと
一巻時点でゆきのんの夢は父の地盤を継いで立候補することだったと書かれてたのが伏線として生きてくるとは思わんかった
もしかして一年の頃は推薦人30人集められなくて立候補を諦めて、二年では奉仕部優先で文化祭や体育祭の実行委員長も自分がやりたいのを我慢してたんだろうか
一級拒絶鑑定士も見抜けないゆきのんの本音
つまり八幡は変わってないのか?
雪乃は五巻の八幡状態で八幡結衣に失望したんだな
>>776 いや、公示段階で立候補して無いのだから普通は選挙に出る意思なんて感じ取れない。
雪乃が誰かから「やりなよー」なんて言葉を待ってるキャラともちょっと違うし
>>774 正直葉山には八幡程の期待してなかったと思う
今の葉山への態度を見る辺り
八幡と結衣の奉仕部はやばい
期待と信頼がデカかった分壊れた笑みを浮かべるようになった…
でも、正直失敗したけど
小町→材木座の流れは感動した。
特に材木座に変な同族意識持ってるところは燃えたな。
まぁ正直葉山に少し同情する部分はあるな、
小学生に人間関係の機微を理解しろなんてのは無理がありすぎる。
だからといって今の葉山が雪乃を理解してやれるとも思えんがな
>>772 拒絶するのに拒絶されたくないってのはまさしく雪乃でないかね
でも欺瞞ではない エゴイスティックではあるが
葉山は雪乃を選ばなかったみたいだしハッキリと裏切ったんだろうな、みんなを優先して
>>771 良くも悪くもゆきのんは本物を求め続けてしまった、
本物を期待してたんかな
>>776 うんだから八幡達が見抜けないのは仕方ないと思うんよ
ただ突然ゆきのんのキャラが変わったわけじゃなくちゃんと過去のネタを利用して実はこういう本音でしたというところに繋げてるのが上手いなと
推薦人のシステムも八幡の解決策に利用できるだけじゃなくゆきのんが一年の時に立候補しなかった言い訳になるし
あと部活と両立出来ないことを繰り返し強調する下りは二年での立候補より奉仕部を選んでいたことも暗示してると思うんだ
雪乃の胸を指差し
君もいつの日か偽物のありがたさを知ることになる
とかなんとかいって説教かましてやれよ
我儘を押し通そうとするくせにそれを他人に言わない、察しろ
め、めんどくせえ…(´・ω・`)
>>785 なるほど。
立候補については、する理由が無く公示日時点ではして無かったんだろうな。
八幡が小町に無理やり理由を作ってもらうまでは動けなかったような感じ
パンさん人形でもプレゼントすれば意外ところっと心いれかえたりしてなw
本筋と関係無いけどツイッターはローマ字のID部分も変えられるんだよな
フォロワーや過去の呟きなんかの情報はそのまま引き継いで別人に成りすませるんだけど、わたりんが知らなかったのか裏技の拡散を自重したのか
>>788 はるのんに攻撃された後に部活と生徒会長を両立する覚悟を決めて、もしかしたら生徒会の仕事を八幡達に手伝ってもらう絵図まで描いて臨んでたのかなと思うと余計に哀しい
>>791 9巻でいろはすーをリコールして奉仕部が乗っ取ったりしてw
>>791 勝手に期待して勝手に理想を押し付けて勝手に失望する
まさにそんな体ではあるがちゃんと話さなきゃ何にもならんよなー
まぁそこは可哀想というか、雪乃の問題点として描かれてる感じだな
言わないのに何でもわかってもらえると思うなみたいな
母親との確執も、自分の本心を素直にぶつけられるかがキーになってくるかも
>>791 これだと思うんだよなー
結衣の立候補やら八幡の策略やらで、自分の価値が奉仕部ありきだったことにガックリきたように見えた
本当に助けたいけど助けられない人というのはやっぱゆきのんだったのか
本格的にゆきのんルート入った感じだな
しかし仮に生徒会長になれて八幡達と奉仕部の枠組みを超えて関わるようになれたとしても
関係を維持できていたかどうかは疑問が残るなー
八幡にも言えるんだが、結局独りよがりなんだよねー
誰ルートというのは無くなった気がするな。
このラノベは最終的に誰も選ばない終わり方のパターンに入るだろうな。
成長して終わるか、理想の環境を作って終わるかのどちらか
ズタズタになった八幡にそっと手をさしのべるのは結衣かと思ったけだ川崎だな
結衣とは別のやり方で八幡に近づいていってるな
バレ見る限りだと、恋愛方面の要素が殆んどなさそうだからな
ラブ的ネタはほとんどないしねぇ
八幡と結衣の絡みは良かったけど
そろそろタイトル詐欺になりつつあるな
まあクリスマス前後で結衣となんかあるんでない?
奉仕部の人間関係に問題を抱えて、環境が崩壊して
最終回はその環境を取り戻してめでたしめでたし、じゃないかな。
すると、その環境は1巻のラストの状況を持ってくるのではなかろうか
読んできたけど取りあえず
平塚先生と葉山のクズっぷりに吐き気がしてきた
特に葉山・・・7巻で下がりに下がった株がさらに底を突き抜けてるわ
あんなのを助けようとしてた八幡が可哀相でならん
今の状況で結衣となにかあったとしてもバス待ちのときの
「その相手と一緒でもつまらないと思って〜」って感じになってしまいそうだが
八幡の専業主夫希望って考えを覆すようなラストになると思うから、
奉仕部復活めでたしめでたしエンドじゃ終わらんと思うけどな……
いや、葉山はいいやつだろ
八幡の拒絶も半ば理不尽だし
平塚先生今回なんかしたっけ?
ゆきのんが言わなくても解ってもらえると思い込んでたのならそれも問題なんだけど、八幡の方も自分の観察力を過信して言われなくても解ってると思い込む傾向があるから余計にこじれやすいんだろうな
本当に助けたい相手は助けられないという平塚先生の忠告は自己犠牲だけじゃなく、ゆきのんと八幡のある種相性が悪い部分も示唆してたのかもしれない
相手の口から本音を引き出す手間を惜しんでると解決の方法論以前に問題を把握する段階で失敗するぞ、と
あれこそ馴れ合いなんだよなぁ
あと八幡も葉山も本当に人を好きになった事がないとか言ってた
内容的に言えば
八幡のダブルデートだとか、昔好きだった人とか由比ヶ浜が八幡の頭抱いたりだとか川崎さんがちょろかったりで恋愛要素満点なんだけどいかんせんちがうよなぁ。
しかし、作戦会議の場面で集まっためんばーって 材木座と小町以外
全部奉仕部入ってからの知り合いなんだなぁ。
>>805 ガハマとの時間は気まずいみたいだからな
八幡には辛いだろう
>>807 そもそも一色が立候補を嫌がってるのに立候補を取り下げるという
一番真っ当なアプローチを教師が放棄してどうすんだ
担任が話を聞かなかろうが、やりたくない生徒に強引にやらせるべきじゃないって正論を
話が通じるまで続けるのが唯一の大人であり管理者である平塚先生の役目なんじゃないの?
仮にあのまま行ってたとしてやる気もないやつを信任しちゃった連中の思いはどこに行っちゃうんだ。
しかもその解決を他の生徒に押し付けるとか本気でクズとしか言えん
お、おう
あらすじにあった自分のやり方って何のことなんだろうな
自己犠牲と思ったら違う感じだったし
>>809 馴れ合いではないでしょ
八幡にとってのご褒美的なもん
>>813 放棄はしてないんじゃね。
というか、八幡と雪ノ下の更正に利用してる節がある。
もっとも初志貫徹だと思う。
部活の存在理由忘れたか?
人を助けることじゃなくて、あいつら更正させるのが存在理由だぞ
>>811 7巻で言ってた決定的な一言で気まずくなるって奴なのかな
「私たち今まで通りだよね」と気まずくなるとかモノローグにあったけど
>>817 やる意思のない生徒を選挙に出させることを看過してること自体が教師として問題行動だと言ってんの
選挙ってのは被選挙者だけじゃなく選挙者、つまり全校生徒が当事者なんだぜ
そんな問題を特定の生徒の更生に利用するなんて他の連中にとっては迷惑の極みでしかない
それにもし一色が当選してたら「最初からやる気がないと明言してた生徒が会長になるのを教師が許容した」ってことになる
それで校内の運営に問題が出たときどうするつもりなんだ?迷惑するのは全校生徒だぜ?
担任が話を聞かないならそれを説得するのもまた教師の役割だろうに…。
挙句、八幡が不穏な策を取ろうとしてことに気付いてるのにそれでもまだ自分で動こうとはしないで
上から目線でご高説だけ垂れて終わり
恋愛要素というならゆきのんと八幡が互いに求めた言わなくても通じる関係は熟年おしどり夫婦そのものだから恋人通り越してるまである
>>819 全くその通りだ。
それを言うと7巻だって戸部に葉山か三浦が
海老名の現状は誰とも付き合うつもり無いっぽいよーって言えば済むし
まぁ・・・ラノベ的展開かなぁと
平塚先生が口だけスケバンなのは前から分かってるだろ
というか嫌がらせで立候補って
>>819みたいな理由で真っ先に否定されてような
矛盾つきだしたら、奉仕部という部を作れてる事自体がおかしいんだけどな、
この部活がある以上、部に対して何らかの仕事を持ち込まないと部活として機能してない事になる。
依頼なかったら読書して紅茶のんでるだけだぜ?
>>794 擁護するならまさにその何でも勝手に決めて押し付ける母親がいた
せいで本音が言えなくなったというのはあるだろうな
で始めて出来た親友と理解してくれる人間に出会いつい甘えてしまったと
>>824 そういう事を言い始めるとだな、この青春ラブコメのどこがまちがっているかという疑問まである
平塚先生も顧問として、奉仕部の活動実績みたいなのを報告しないといけないだろうから
依頼持ち込むのに必死になるわ
つか今回本気でラブコメ要素がカケラも無かった気がする・・・
最後の結衣とのシーンもラブコメって感じじゃないし
でも結衣的には今回の八幡のやり方は合格点なんだよな。
>>826 ぼっちが女に囲まれてる状況
ようするにぼっちじゃないんだよ、ぼっちってのは本当の意味で孤独で誰とも接点がない人なんだろうけど
合格というか、それがヒッキーだよねしょうがないよねと受け入れただけの感も
それどころか雪乃八幡以外の誰からみても合格だろうな
自己犠牲も殆ど無かったし
結衣は前回でリア充グループが欺瞞まみれになったのもあるしな
ゆきのんの八幡に頂いてた複雑な感情が爆発したって感じたわ…
そもそも奉仕部3人の関係性は元から危ういものだった。8巻読んでそう感じたわ
これからやっと進展していくな!9巻楽しみやわw
八幡は前回の指摘を受けて真っ当に成長した感じだなぁ
あらすじで変わらないとか書かれてたからもっと懲りないのかと思ってたけど
いろんなことをきっちり考えてたね
葉山は本気でゴミクズになっちまったな・・・
7巻の時はまだまだ擁護のしようはあったんだけど
6巻のめぐりんとか作者的に悪く書く気は無かったんだろうなーと思われる過失は温かい目でスルーすることにしてるわ
まだ発展途上の作者だし減点法より加点法で見た方が気楽に楽しめるからね
読んだ奴によって葉山の印象違いすぎなんだがw
むしろ7巻より株は上がったんだけど…
>>819 看過してねーんじゃねーか?
実際以来に関しては丸く収まっただろう。むしろ平塚先生以外動いていないことに恐怖を覚えるが。
それとも職場で完全に孤立しようとも全生徒の味方であるような教師の理想像じゃないとダメってかい。
それはむちゃなんじゃないかなぁ。
八幡と雪ノ下の部分では実力不足もかんじてるかもわからんが
俺も葉山の株は上がったなぁ
しかし6.5巻の八幡の性格わかった上で相模にやる気出させたアレも
言うなれば汚れ役を押し付けたことになるのかもな
今回の八幡は葉山に理解してもらいたかったのにしてくれなかったので拗ねただけ
はやはちは正義
雪乃もヤバイけど、地味に八幡もこれまでにないダメージ受けてるでしょ。罪悪感とかいってるし。
葉山の行動は八幡の為にやっている事で善意だが葉山の印象については
八幡のモノローグをどう取るかによって印象がま逆になるのだろう。
葉山への反論的モノローグがそのままの意味か、もしくは書かれては無いが図星を突かれて
いつもの屁理屈反論なのかという読んだ時の印象の受け方の違いかも
葉山がやったこと
八幡がはっきり断ったダブルデートに陽乃を利用してまで引っ張りだす
時間を潰してまで付き合ってる八幡、トラウマを攻撃されまくりで心冷え切る
あげくその現場に雪乃と結衣を誘導
そしてこれによって何か解決したか、変わったかというと見事なまでになんにもなってない
八幡を筆頭に関わった人間全員(陽乃除く)がすごくイヤな思いしただけ
ぶっちゃけあれ折本たちだって被害者だろ。デートを受けたんなら相手を楽しませる意思が
あるってことになるのに葉山は全くそんな気は無くただ傷つけるだけのつもりってことになるし。
>>842 その罪悪感っていうのは八幡が行動するたびに常に感じてるものでしょ
それについては結衣がフォローしているしな
雪乃が暴走した挙げ句回りを巻き込んで壮絶に拗ねたというお話だったね
8巻読了
どいつもこいつもメンタルが弱いというか惨めで情けないな
特にゆきのん
ただの甘えん坊のガキになってるよ
一緒に東京レイヴンズも読んだせいか、キャラクターの精神力の強さの違いを感じたわ
この作品はキャラクターの心が弱い、弱すぎる
849 :
この名無しがすごい!:2013/11/19(火) 12:45:27.31 ID:I5xAt+VP
葉山のあの方法は八幡的ではあった気がする
>>844 雪乃とガハマさんの反応が気になるなそれ
つかモノローグ読まなきゃ分からんが恋愛方面でも切り込みあったんじゃないの?
過去の告白相手の登場とか
>>782 拒絶するのに拒絶されたくない
これはあるかもなあ…八幡が8巻で最初部室来たときはあからさまに拒絶しててびびったし
その後の雪乃が言いかけた言葉が気になるな
>>850 雪乃は冷たそうな態度で関心が無さそうな描写
結衣は悲しそうという感じに描写になってるね
説明しとくと八幡の過去の告白相手とその友達と、葉山と八幡とでダブルデート
でその最後に葉山が、八幡は今はあの二人と親しくしてんだよ、勝手に下に見るなと
言うシーンなんだがな
俺が読み逃してるだけかもしれんが
葉山がカフェで折本と由比ヶ浜や雪乃を鉢合わせた目的が分からんな。
八幡が酷い扱いを受けるのを予想して反論の機会を作ったとしたらマッチポンプだ
>>844 当時の気持ちの整理が付いたようなこと言ってるし
告白した相手に中学時代のことをダシにして笑わられるのも終わっただろう
八幡自身が望んでないものだとしても当の八幡が似たようなことやっていたから、
葉山に理解されたことを期待したんだろうし
>>854 んー、それしか無いんじゃねえ?
葉山は少なくとも結衣が八幡を想ってることは知ってるだろうし
ダブルデートの現場にそれを誘導するってことは・・・
もしデートがうまく行ってたら結衣は大ショックだよね。うまく行ってなくてもショック受けてたけど。
だったら最初からうまく行かないと決め打ちしてたとしか考えられん
つまり・・・
ぶっちゃけお前等腹割って話し合えって話ではあるw
それができない輩だからこその今回だが
陽乃がこれまで以上の真っ黒キャラになってたのは良かった
黒い中に陽乃自身の感情が見え隠れするのもいいね
仲良し姉妹だったのは本当にあの日限定だったんだな・・・
>>858 陽乃は八幡に外面の事を見破られてるの知ってるのかな?
>>858 知ってるだろ、相手の言動や行動の裏を読もうとする奴好きとか言ってるし
しかもそれを悪意に怯えてるようで可愛いとか馬鹿にまでしてるし
陽乃の黒さなんて誰が見ても分かると思うけどな
隠せてると思ってる陽乃とそれを凄いと思ってる雪乃がオメデタイだけ
外面を見破られてるのはもうとっくに気付いてるんじゃねえの?
あっさり気付かれたからこそ気に入ったというフシもある
まあ陽乃が雪乃に持ってる感情はどうも6巻で八幡が予想したような生温いもんじゃなさそうだ
完全に間違ってはいないんだろうけど8巻の描写はそれより遥かに薄ら寒さを感じるものだった
葉山に下した評価もすげえ辛辣だったな
今回ゆきのんから腐った目がってくだりがないんだな
9巻あくしろよ
これ八幡と結衣が雪乃を更生させるって話なのかなあ、結局
八幡普通に成長してんじゃん・・・
あらすじで変われないとか大きな失敗とか言ってたのなんだったんだよ
本質的には変われてないし、奉仕部が馴れ合いの場になってしまったことは失敗
てか、あらすじなのに、最後のオチを書いてしまってるんやなw
いきなり本質まで変わったらそれこそ気持ち悪いだろ
八幡に関してはかなり良い方向の進化の兆しが見えてきてるとは思ったよ
雪乃はまあこれからだろうけど、なんというか、妹のダメなところが一気に出ちゃった感じがすごいした
>>866 よく読めばわかるけど、八幡もやっぱり本質的なところは変わってないよ。
きっかけはつかんだけど。
八幡の失敗って言うのは雪ノ下の考えを見誤って奉仕部をぶっ壊したこと。
で、本質って言うのは本人もいってるけど自己犠牲とかそういうことじゃなくて
由比ヶ浜のいってた 人の気持ち考えてよに凝縮されてるかもね。
葉山は自分の考えが八幡と違うかもしれないと思いながらも自ら行動を起こした。おそらく八幡の本音をあそこではじめて葉山は聞くことができた。
けど由比ヶ浜も八幡も雪ノ下も一切自分の考えをぶちまけることがなかった。材木座にすら恥ずかしいっていって本心隠してたからな
途中まで読んでるが今までより雰囲気重いな
3巻とも偉い違うように感じる
そしてイラスト集の陽乃のキャラ紹介が上っ面にしか書いてないように見える
恋愛方面の進展期待してたら
一番八幡と進展したのが葉山ってどういうことなの?
進展したか?
逆に葉山が全く八幡のことを理解してないということが明確になったと思ったけど。
なんというか、八幡や葉山と比べると雪乃に対しては
まるで成長していない…
という感想しか出てこなかった
このままじゃヒッキーかわいそうだよ
小町とか陽乃とか先生わかってるのに何で言ってあげないんだよ
ヒッキーひねくれてるから直接答え言ってあげないとわかんねーだろ
なんか心が寂しくなる8巻だったよ・・・・・・
結衣に頭を抱きかかえられて癒やされてるし
可哀想というか羨ましい
成長してないっつかなんか拗らせてない?今回
何が不満だったのかイマイチよく分からんのだよな
別に一緒に生徒会をやろうってことに強いこだわりがあったわけでも無いんだろうし・・・
結局何も言わなくても八幡なら真意を見抜いてくれるだろうって期待が
叶えられなかったのが問題なのかね?エスパーじゃねえんだからそりゃ無茶振りすぎだろと思うが
>>874 一つ悪いとこ直ったらまた別な問題が出てきたって風に感じたな
ゆきのんは姉の後追うの止めて1人立ちしようとしたら
今度は自己主張出来ない察して欲しいっていう悪癖が出てきた
八幡も他人と関わるようになって今回ようやく自己犠牲的なやり方
改めたと思ったら今度は人の気持ちを考えないとっていう
課題が出てきたし
8巻読了
今回は誰も悪くないけど誰もが悪いって感じだったなー
歯車がかみ合わなさ過ぎた感じ
880 :
この名無しがすごい!:2013/11/19(火) 14:46:08.86 ID:Itshqbj0
>>854 八幡の価値を認めさせたかったって言ってるじゃん
格下ボッチって見下してるけど、お前らより格上と付き合ってるってことを見せたかったんだろ
>>873 ある意味本音ぶつけてるんだから人間関係進展してるんじゃね?w
「……ふざけんな」
それはどこへ向けた言葉だったろうか。
自己犠牲だなんて呼ばせない。
数少ない手札を切り、効率化を極め、最善を尽くした人間を犠牲だなんて呼ばせない。
それは何物にも勝る屈辱だ。必死で生きてきた人間への冒涜だ。
誰が貴様らなんかのために犠牲になってやるものか。
形にしなくても、声に出さなくても、言葉にはならなくても。
俺には確かな信念があったのだ。
おそらくは、誰かとたった一つ共有していて。
今はもう失くしてしまった信念を。
↑上のモノローグは葉山とのダブルデートの後のものだけど、これを見る限り、
八幡自身も変わってしまったという自覚があるような気がしないでもない。
>>808 相手の口から本音を引き出す手間を惜しんでると解決の方法論以前に問題を把握する段階で失敗するぞ、と
確かにこういう内容のことは1巻あたりで言っていたような気もする
>>880 > 八幡の価値を認めさせたかったって言ってるじゃん
> 格下ボッチって見下してるけど、お前らより格上と付き合ってるってことを見せたかったんだろ
こんなことしたって八幡喜ばないし
結衣には悲しそうな顔させちゃってるし
ついでに相手だってイヤな思いをしてるんだよな
そもそも八幡にしてみれば雪乃や結衣と付き合ってるわけじゃないんだから
葉山の言い分なんて嘘っぱちにしかならないんだし。
完全に葉山の独りよがりなんだよなあ
883 :
この名無しがすごい!:2013/11/19(火) 14:57:01.95 ID:2o+lppM9
人の気持ちったってキミ
常人だってわからねーよあんなの
ニュータイプじゃないんだからさあ
むしろ件が終わった後八幡が、あれ、もしかして違う?って感づいただけでも大したものだと思うの
>>882 別に八幡を喜ばせようと思ってやったんじゃないし、そもそも折本たちを見下そうとしてやったんだから
嫌な思いをさせるのは思惑の内じゃん
葉山の独りよがりが悪そうな言い方をしているが、何が悪かったのかわからん
唯一友達の結衣に嫌な思いをさせたのはダメだったと思うが
ゆきのんが姉ちゃんを超えられない理由がはっきりしたよ
雪ノ下家の長女として陽乃さんが先に生まれたからっていう
至極シンプルな理由だが
>>883 そもそもその信念自体が明らかになってないからなんとも……
結構8巻は八幡もモノローグで全てを語ってない感じがするからモヤモヤするわ。それこそウソの可能性もあるし
てか、高校生にもなったら本質なんて変わらない
変わったように見えたとしたら、それは元々持ってた性質が表面に出てきただけ
>>886 独りよがりでいろんな人間にイヤな思いをさせるのは悪いことではないのか?
八幡なんてトラウマ掘り返されまくって、雪乃や結衣に見られたのもイヤだったと書いてあるし
完全な被害者だろ。
むしろなぜ悪くないのかが分からんわ
>>890 嫌がらせしたわけではなく
周囲や八幡自身に対し、八幡を低く見積もってるんじゃねーよと言いたいわけだからな
八幡からすると同情や憐憫はやめろってことなんだろうけど
>>890 それが友人の結衣限定なら悪いことだと思うわ
でも別にそれ以外のやつを自分の言動で傷つけたってことは葉山がそれを選択したってことだろ
その人を傷つけてもやりたいことだったってこと
八幡だって雪乃だって今までモブキャラだったりサブキャラだったりを言葉で傷つけたりしている
>>883 共有してたってことだからゆきのんでまず間違いないと思うんだが、
この時点で八幡はゆきのんがまだその信念を持ち続けていると思ってる
ように聞こえるな
>>891 接触しようとしなければほぼ接点ゼロの折本たちにそんなこと主張したって
実際全然意味が無いし、八幡にしたって雪乃や結衣と付き合ってるわけじゃないんだから
葉山の主張に同意なんて出来んだろうし救われた気分にもならんだろ
ただただイヤな思いしただけ
独りよがりなだけにポイントを外しまくってんだよな
葉山は八幡が喜ぶと思ってやってそうに思えたけどな、あの件は。「壊したものを取り返す」とか言ってるし
しかし葉山は八幡の価値基準を全く理解してなかった、みたいな感じか
あの件に関しては八幡の価値基準がどうとかじゃない
葉山がおかしいんだよ
会おうとしなきゃもう会うこともない相手に向かって横からそんな事主張されたって
そんな余計な事言わんでいい、って感想になるのが普通だろ
>>890 葉山をこき下ろしたくて頑張り過ぎ
八幡は葉山のやり方そのものには腹を立ててないし、意味がないことだとも言ってないのに
898 :
この名無しがすごい!:2013/11/19(火) 15:24:16.41 ID:Itshqbj0
葉山としては八幡が喜ぶかどうかは評価基準じゃなくて、
「八幡は誰かに評価されたいと思ってるから、自己犠牲に走ってる」
って解釈したから手を差し伸べるために頼まれもしない悪役を買って出たんだろ
余計なお世話だけど、この行動自体が葉山らしからぬわけで、明らかに八幡の影響だよな
という所からはやはち妄想が加速するわけですよ
>>896 いや、だからそれを余計なことだと思ってないから葉山は八幡を理解してないって言ってるんだけど……
もし八幡が相模みたいな性格だったらたぶん怒りはしなかったんじゃないか?
どっからどこまでが陽乃さんの手の内だったんだろーな
葉山の性格を知り尽くした上で結末まで見抜いてたのか
相談相手を間違えたな
八幡は材木座なんか巻き込まずに結衣に相談すりゃよかった
>>899 >いや、だからそれを余計なことだと思ってないから葉山は
>八幡を理解してないって言ってるんだけど……
ん、まあそうなんだけど。八幡に限らずそれが普通の感覚だろうと俺は思った
話の流れでそう言ったってくらいなら分かるんだけど、わざわざ気の進まない
ダブルデートに呼び出してまでそんな事言うってのはかなり頭おかしいと思う
葉山には八幡がそこまで虚栄心の強い人間に見えてたのかな?
あの葉山が明らかに他者と敵対行動を取ることは珍しいよね。
葉山も変わり始めている。
前の巻で優柔不断さを人格否定の勢いでぶっ叩かれたときに比べれば成長だし、いいじゃないか。
葉山は八幡を理解できてないが、
八幡も自分を理解できてないんだろ
葉山や雪乃にしてみりゃ、八幡は十分有能に思えるわけで
有能なのに自身を過小評価しすぎてる部分が気になるんじゃね
葉山が八幡の為に自分からアプローチかけるようになっただけで驚いたけどな
結果はともかくとして…
個人的にはこれだけでも葉山の株は上がった、前回が結局全部八幡に押しつける形になってただけに
葉山が八幡を読み違えて勝手に動いたのは、八幡が雪乃にやったことの対比だよね
八幡が葉山に失望したレベルで、ゆきのんがガッカリしちゃったと。
ただ一人、当人の意志を確認しろ、と本質を突いていた小町マジぱない
>>902 上でも書いてる人がいたみたいに、葉山的には八幡の真似をしてみたかったのかもしれない。
実態を理解してないから見当外れにみえるだけで
珍しく自分の我に従い行動を起こしたら助けたかった相手のことを(低く)見誤っていた
というのは今回の八幡と一緒だしなー
葉山株は前に比べりゃ上がった方だな
バックグラウンドがまだあんまり出てきてないから微妙に薄っぺらく感じるんだろうが
9巻はその辺も踏まえて雪乃メインの話がきそうだな
なんだかんだで奉仕部連中の中で雪乃が一番豆腐メンタルなんじゃないの
あとガハマちゃんほんといい子
>>901 いや、結衣でも結果は変わらんだろう
現状からの解釈だと雪乃ががっかりした理由はたぶん
八幡が自分の真意を見抜かなかったこと、だろうから。
結衣は八幡の策を聞いて素直に喜んでるし、雪乃の思いにも気付いてなかっただろう
>>908 しかし雪乃の場合は反論する余地がないのが辛い。八幡はあくまで依頼をこなしただけだし
自分を傷つけるような方法でもなく、部の維持は結衣の希望でもあった、と
結局八幡も今までぼっち理論で他のコミュニティを冷めた目で
見てたのは今まで自分がいたいと思ったコミュニティが無かっただけだったな
いざ自分の番になるとやっぱり欺瞞を受け入れざるを得なくなる
これから八幡は奉仕部に対して欺瞞に満ちた関係なら一回ぶっ壊した方が
いい、っていうのを実行出来るかどうか
>>902 今は今で 昔は昔で
トラウマだのなんだの振り切って欲しかったんじゃないか
ただそれでやった事として読み違えてしまったと思う
>>911 反論っていうか・・・たぶん感情が100%のことだろうからなぁ
3人で生徒会をやろうという目論見が潰れたこと自体に失望してるならまだしも、
その目論見に気付いてもらえなかったということの方に失望してるんだろうから・・・
それがどう考えても無茶振りにすぎないってのは本人も理解してるだろし
三浦が面白かったです
理解…してるのかな?
なんかそこが不安というか…
とりあえず八幡と雪乃は暗喩とか迂遠な言い回しで察してもらおうとするんじゃなくて一度ぐらいは腹割って話なよって普通に思ったわ
もうここまでくるとぼっちの口下手とかいうよりただの面倒くさがりだろ
7巻で、八幡と雪乃は対立してしまってるからなぁ
タイミングがいろんな意味で悪かった
ゆきのんは、楽しかったんだろうな
八幡や由比ヶ浜に助けられながら、生徒会活動しているのが
生徒会会長職は、姉がやらなかった事でもあるしね・・・
うーん・・・・
今回は、雪乃とガハマさんを天秤に掛けた結果、自分の好きな場所を守りたいってのを優先した訳だ
それにしても雪乃は面倒くさいなー
飽き性でもう、修学旅行から半分くらい奉仕部なんてどうでもいいとかちょっとずつ思ってたんだろ
>>918 むしろ初対面の時は歯に衣着せぬ応酬をしてたんだがな……
まあ随分遠いところまで来たという感慨もある
クラスメートかれ彼氏がいるって噂されるのは満更でもなかった
噂はいいけどなんか八幡だと不満みたいなのかな
>>881 あれ、それは気付いてなかったな
帰ったら1巻読み返さにゃ
雪乃が立候補するってとこ読み返してみたけど
八幡は割りと率直に話してる感じがするな
・・・つうかここだけ読むと雪乃は八幡の策を回避するためだけに
立候補するという感じにしか見えない
これで察せとか無茶すぎやでお嬢はん
いろはすと八幡のコンビがなんか好きだわ
ヒロインレースに上ってくることはないだろうけど
海老名さんの嘘告白に対しての恋愛的な意味での失望ってのはあるのかないのか結局よくわからん
無いのなら上手く言えないけど…なんてはっきりしないこと言うタイプじゃないから俺は嫉妬的なものも入ってると思ってたんだが
ヒロインレースって今巻でゆきのん一人に絞られたようなもんでしょ
それでなくともさすがにいろははないだろうけど
ヒロインレースなんて本当にあったの的な収束感がある
もうヒロインはガハマさん一択だろ
面倒見がよくて最後は必ずフォローしてくれるし
一番、八幡が欲しいと思う人間ってのは間違いない
雪乃は八幡と同じでフォローしてくれる人が欲しいから無理
とっとと葉山逗子とくっつけばいいんだよ
>>927 正直言って今回はラブコメ成分ほとんど皆無だったからなあ……恋愛以前の問題というか
とりあえず相模といろはす攻略可能にしたゲーム第2弾が早急に必要
あ、かおりちゃんはいらないです
ヒロインレースとしては
川崎さんの八幡を温かく見守る目がぱない
>>927 今回の面倒くささを見るに嫌いだけど嫌いじゃない的なあれ
なんじゃないかって
9巻で八幡は「本当に助けたい誰か」を助けることができるのかな
8巻読んだところなのに9巻が欲しくなってきたよチクショウ
ヒロインレースはともかくとして
雪乃ここで改善しないと今後まともな人間関係築けるかも怪しいんだよな…
八幡はなんか割と大丈夫そうになってきたけど
寧ろ恋愛絡みで収束はしない気がするけどね
多分9巻は幕開けで奉仕部が解散するでしょ
最後は規模持たせる展開に引っ張りそうだけど
葉山はどちらかというと陽乃に負い目を感じているみたいに感じた、
雪乃がらみで陽乃の底意地の悪さをだいぶ後になって直面して
周りにばらしてしまったとか、
かなりのことやらかしてる感が
この勢いなら次スレ立てた方がいいんじゃね?
本スレ解禁前だと言うのに感想やネタバレ書いてる奴いるし
>>936 八幡はおろか結衣とまで微妙になっちゃったしなぁ
しかも怒ってるとかじゃなくて内に篭もるようなダメになり方してるし
この作品に出会ったばっかりの時でラストシーンを想像したとき
ゆきのんとキスまではいってそれで物語が終わりとかそういう想像だったんだけど
のめりこんでくうちにカプ厨みたいな思考になっていった
でもやっぱその最初の印象が当たってたかもなと8巻読んで初心思い出した
どうでもいいけど233ページの八幡ちょっとイケメン過ぎやしないかね
あれ?
雪乃は会長にならなかったら家の意向で転校とか留学させられるって解釈したんだけど
そういう予想ってまだ出てない?
それとももうそんな予想はもう過ぎ去った段階?
>>936 人の感情を理解できるようになった八幡が何とかするでしょ。
その前に奉仕部が一回壊れそうだけどね。
八幡もともとイケメンやし。7巻〜7.5巻あたりがアニメに引っ張られておかしなことになってただけよ
需要ありそうだし次スレ立ててくるわ
>>941 むしろまだカプ厨の思考抜けてねーぞそれ
>>946 いやそれで二人がくっつくわけでもなくそれっきり、高校時代の幻として思い出にだけ残るって感じで
いつになっても忘れえぬ存在とか要所要所で言ってるのがフラグかなと
ていうかラノベってこれしか読まないんだが誰ともくっつかないで終わるって結構あるん?
今回八幡間違ってないよね
正直、この作品は恋愛要素はさほど意味が無い
それ以前なのか、それ以上の段階かは判らんけど
カプーかー
決めちゃうのもったいない気がするなぁー
でもきまっちゃうのかなー
誰にせよ決まっちゃうのはすごくさびしい気もする。
8巻読んだよ
何と言うか、考え方は人それぞれだろうけど、八幡は思いのほか頑張ったと思う
ただ煽りとかじゃなくて、雪乃の問題が思いのほか根が深そうで驚いた
雪乃が一番好きなんだけど…やはり一番更正すべきは彼女だろうね
それくらい、何とも言えない程病んでいる印象を受けた
もうゆきのんで九割がた決まりでしょ
本当に助けたいというのがゆきのんだったし、7巻で八幡に意識されまくったのがフラグ
ガハマは物語的なバックボーンがもうないし
7巻とは逆に最後に結衣がちゃんと八幡を慰めてたのは良かったな
それでも自分も不安そうだけど
雪乃が立候補した時に二人に立候補に関して姉は関係ない、自分の意志、生徒会長をやっても構わないとは伝えてるんだよな
文実の前科があるから、いろはを落とすのが口実になった所まで読み取れってのは難しいけど
雪乃の性格からしてそれ以上のことを伝えろってのも難しい気はする
>>955 結衣も結衣なりに頑張ってたね 中の絵も可愛かったし、
関係ないけど八幡のイラストがカッコ良くて思わず吹いたw
雪乃のは彼女自身の問題もあるけど、家族のこともね…
陽乃さんはやはり黒かったな
結構前から伏線入れているんだよな、雪ノ下の生徒会長立候補は
あえて、それを完全に壊す方向に持っていくのは凄いと思うが・・・
まとまるんか?これ
八幡に対しての失望ってのは何となく推測出来るんだけど
ガハマさんに対する笑顔の変化ってのがわからん
同じく失望であるなら立候補するって言い出した時から何かあってもおかしくないと思うんだけどどーゆうことなん?
>>959 結衣にはそこまでの察しの良さは期待してなかった、とか・・・いや実際無茶すぎですし
八幡も気付きはしなかったんだけど
報告行ってなかなか戻ってこなかったとか12月は家に戻るとか伏線がちらほら見えるが
なんか重大な決心したのかもね
>>958 このスレ見て気付いたんだけど、1巻の頃から伏線を入れてたんだね
僕の幼稚な頭じゃ、ただただ凄いとしか言えない
雪の下さんってずばずば言う性格じゃなかったんですか?
八幡は私の思い分かってくれてるはず!って思ってたのって
なんかキャラ不相応に乙女すぎね?
ゆきのんはいずれ結衣と八幡がくっつくだろうという見込みも含めて立候補しようとしたんだよ
なぜ結衣がそれをとめようとしたか、その真意が問題だね
6巻の見舞い時、二人きりで何を話してたんだろうなぁって疑問に思ったのを思い出す
絶望のぼっちエンドあるで
ラストの雪乃は理解することとかいろいろを失望なり諦めたってことでいいのかな
そういう部分は前から不器用じゃね?
なんでも一律で語れるのが人ではないでしょ。
この場合はラノベのキャラとはいっても、
ガハマさんの好感度は上がった
しかし、ゆきのんの好感度は下がった
そんな感じの終わり方やったね
>>963 以前の面影はもう完全にないな
8巻でも自分でそんなようなこと言ってたけど。
馴れ合いなんてあなたも私も一番嫌ってたことなのにとかなんとか
>>967 ガハマ厨のゆきのんsageがもう始まった
>>965 理解されることの可能性もあるでしょ。
私のことわかってもらえないんだ、みたいな。
>>959 結衣に反対されたり、対抗馬になられたりするのは悲しいけど
それで止められるとは思ってなかったんじゃない?
ラストの雪乃の諦めは、八幡個人に対する失望というより、人に対するものだと思うけどな
>>961 本当に何してたんだろうね 考え過ぎているのかな…それも伏線に感じる
>>967 雪乃に関してはそういう意見が出ても無理もないかな…
それでも、雪乃は一番好きだわ
雪ノ下がズバズバ言うのは、どうでも良い相手だけなんだよな
八幡がスルーするのは、どうでも良い相手だけと一緒で
雪ノ下のそれは、逆の方が上手く生きていけるとおもうなぁ
めぐり会長の奉仕部生徒会の未来は5巻の事故がなくてもって結衣が語った件とかぶるけど
そういう有りえたかもしれない未来を思い込されると辛い
>>961 夏休みは姉に家に連れ戻されるのに苦虫噛むような描写だったのにさらっと家に戻る事を決意してたりしたしなあ…
八幡や結衣が必死になって守った奉仕部から自ら去る可能性は大いにあるよね
雪乃が結衣に失望したのは、「奉仕部」の維持にこだわったからかな?
めぐりんの「3人の生徒会も見たかった」発言が微妙に伏線ぽく見える
雪乃は奉仕部じゃなくても、生徒会だったとしても「理解者」としての八幡と結衣がいればかまわなかった
けど結衣が望んだのは奉仕部っていう居場所だった、みたいな
>>976 雪乃は結衣と違ってマジで生徒会やりつつ奉仕部と両立させる気まんまんで
実際されられたのかもしれないしね、八幡と結衣も両立に尽力するという前提もありそうだけど
あとがきを読んで9巻が出るか不安になった件について
実際文化祭も体育祭も、実質生徒会みたいなもんだったしな
由比ヶ浜や八幡にもサポートしてもらえたし、夢見ちゃっても仕方がない
>>978 いくらわたりんでもそんな嘘吐くなんて思えないよ!
む、八幡がバイトばっくれるのって慰留された上でのことだったんか
・・・まあこんだけ有能ならそりゃそうなんだろうな
>>979 八幡と結衣が奉仕部って箱にこだわりすぎたのかね
生徒会で三人でつるんでもいいし、奉仕部を実質生徒会の下部組織にしちゃうとかすれば…
それでもやっぱり、雪乃を本当に助けられるのは八幡しかいないと思うわ
あぁ駄目だな カップル諸々のそれが抜けきってない…それ以前の問題だってのに
結衣に対してすら何時もと違う感じになっちゃったし
>>982 八幡と結衣視点の雪乃の行動は、八幡の自己犠牲案を阻止するために、自己犠牲的に会長になろうとしたように見えたわけで
相互不理解が原因であって、八幡や結衣の考えや行動がおかしいとは思わんな
次の巻はあーしが結衣の様子見て殴りこんでくるんじゃねーの?
雪の下の胸倉つかんで「お前らあーしの結衣に何してくれてんの? マジありえないんだけど」みたいな
んでさらに話がこじれて鬱一直線へ。
奉仕部で生徒会を乗っ取る、ぐらい宣言しちゃってよかったのにな
全生徒への奉仕に繋がるとか言って
あぁ、そっちの流れも見たかった
ちょっと派手過ぎだけどね
>>984 俺もおかしいとか悪いとかは全く思わないけどラストまで見ると多少そういう気があったのかなと
本当に面倒臭い奴だな特に八幡と雪ノ下
特典でのツーカーはなんだったのか……
マジで相互不理解だな
もうこれはこぶしで語るしかないな
平塚先生が面倒みてどうにかすべきなんだけど、この人はまともに恋人作れない人だしな
実際生徒会長やりたい!とか気がつけねえよなw
陽乃さんは家に帰ってきた雪乃をどう見るんだろう
あの人ほんと怖すぎる、6.25巻の二人の関係が多少前進した云々が冗談のように見える
8巻の最後の描写見る限りまだまだこの暗い状況は続きそう
おまけに
>けれど、あんなにひどい微笑み方はない。
>故人を偲ぶような、幼子を見るような、そんな取り返しがつかなくなったものを懐かしむような
これもうゆきのん完全にがはまを見限ってる…
本当にやりたかったのなら周りがどうだろうとゆきのん貫き通すと思ってたけどな
勝負事に負けず嫌いってのは別としても
ちょっと意外だった
>>989 それまでのそういう描写全部が理解しあってた錯覚と認識されたのかな、雪乃にとっては
>>994 自分と同格にはもう見てないよな、友達とは呼んでくれそうにない…
>>997 私を全部理解してくれないとヤダー!ってか
>>994 奉仕部そのものを見限ってるっぽいね
すっぱり切らないってのは欺瞞と分かってても心地よさはある意味感じてるんだろうけどなんかゆきのんぽくない
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