【投稿サイト】小説家になろう714【PC・携帯対応】

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【投稿サイト】小説家になろう713【PC・携帯対応】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1381139926/

>>1乙

内密、加賀道夫、ロク犬、魚、です、世界一位→異世界迷宮で奴隷ハーレムを
無職、孫の手、EDウス、シルフィ、凶暴な猿、ロキシー神→無職転生
ヒモ、フィリピンパブの姉ちゃん→理想のヒモ生活
謙虚、麗華様、皇帝、炎上→謙虚、堅実をモットーに生きております！
祝福、クズマ、駄女神、アクシズ教徒、めぐみん→この素晴らしい世界に祝福を！
乙女つらたん、ヒナさん→乙女ゲーなのに恋したら死ぬとか、つらたんです
リゼロ、鼠色猫、スバル→Ｒｅ：ゼロから始める異世界生活
猫耳猫→この世界がゲームだと俺だけが知っている
盾→盾の勇者の成り上がり
イサギ、ミスターラストリゾート→勇者イサギの魔王譚
しにこん、マリアベル→しにこん〜死と婚活の巫女は理想の勇者とゴールインしたい〜
ランタン→カボチャ頭のランタン
キリスト→異世界迷宮の最深部を目指そう
黒魔、クロノ、俺のシモン→黒の魔王
シドさん→永遠の戦士
オバロ、モモンガさん→オーバーロード
K＆M→Knight's & Magic
御子柴さん→ウォルテニア戦記
二歳児→詰みかけ転生領主の改革
バリスタ→ネクストライフ
フェアクロ→フェアリーテイル・クロニクル
月導→月が導く異世界道中
女内密さん→迷宮世界グリンドワールド
オンリン→《Blade Online》
アン暖→アンデッドは暖を求む
温泉→Only Sense Online
ログホラ→ログ・ホライズン
ヘルモ→俺の人生ヘルモード
イモソ→イモータル×ソード
イシュりん→レジェンド・オブ・イシュリーン
狂犬の人→沢見原学園の乙女でない狂犬
毛玉、蹴玉→フリーライフ　
わしかわいい→賢者の弟子を名乗る賢者
ロバさん→ノーライフ・ライフ
ナンセンス、御曹司→VRMMOをカネの力で無双する
ストレイシープ→異世界魔法は遅れてる！
割烹→活動報告
エタる→エターなる、永遠に更新しなくなること
チーレム→チート＋ハーレム
ブラバ→ブラウザバック、途中で読むのを止める

わりと>>1乙

>>1乙
>>3
書籍化してる誰かこの状況を…や黒の癒し手は
女向きだから貴様の守備範囲外なのか？

まー……たしかにオッサンは買いにくいんだよね……

盾、時間遡行はするだろうがどうなんだろ
ちょっと面白くなってきた

>>1乙
槍のやり直しは本当に起こってたのか

>>1乙

それにしても不要さん馴染んでんなぁｗ
普段ゲームとかする人じゃないだろうに

「何も知らずに死ぬのは嫌でしょうから教えてあげる。貴方の過去、現在、未来、並行世界、分岐世界、その全てに向けて攻撃をしたわ」
やばすぎワロタ

キングクリムゾン＆不思議遊戯っぽく……

分岐して真の主人公元康編が始まる……

>>1乙
槍はやり直しするかもしれんが盾はなんだろう
もう一回本に入ってコンティニューか？

盾の女神()、赤屍さんかよ…しかしそうなるとなんでLV上げする必要が?

前スレ>>970なんだが新参で、投稿がいまいちわからん、、、
晒し中っていれとけばこのスレの人に見てもらえるのか？
思いついたのも今朝でプロットもババっとしかかいてないんだが序章かいてみたから晒そうと思うんだが、、、

タグに晒し中って入れてー
ここで名前を出す
直リンはどうなんだろ

>>14
晒し中タグってのはようするに私怨で晒されてる可能性を除外するためにつける物だと想う
作者がタグをつけるわけだから晒し中タグをつけてる人は自分の意思で晒してるって事がわかる

>>14
タグかあらすじに「晒し中」っていれるのは、関係ないやつが作者のフリするのを防ぐため
晒し中タグから作品探すやつもいるかも知れんけどなｗ

ここで現代編とは

茅えもん先生は普通に御曹司に匹敵する天才で金持ちだからー

ヴィッチディア強すぎるけど、どうやって倒せばいいんだろ

>1乙

努力チートの目次の並びが希望通りになってる……
いや直接作者に言ったわけじゃないがｗ
ダレか同じこと言ってくれてたのかな？

タイトル改題案か……あの中でだったら「努力で最強」かねぇ

もうヴィッチ嫁にすれば勝った事になるんじゃね

>>　死者すらも生き返す事が出来る証拠じゃないか！

普通に、
　死者を生き返らせる事が出来る証拠じゃないか！
じゃダメなの？

盾が超展開すぎて打ち切りなのかと思ったw

気絶してるだけの人にたいしても蘇生法といったりはするね

無限を超える速さならしょうがないな

>>19
天才性、と言う側面では御曹司は茅場の足元にも及ばないだろう。
ただ茅場は突き抜けすぎてそれ以外を全て犠牲にしているけど。

ご利用の端末は登録済のエラーが何度やってもでるぞ、、、
登録したおぼえねーぞ
せっかくかいたのにぃぃ

御曹司は自分でも仮想空間つくろうとしてたことあり
あんまりたいしたものできなくてやめたっけ
んでいまのゲームのデキに感心

SAOのボスは最初のゲーム作っただけでなく
その後のVRMMOほとんどに使われるくらいの共通パッケージまで作り上げてたんだよな
それゆえ銃モノにコンバートもできた

>>28
がんばれ！

>>28
家族が使ってるんでね？
家族がいないなら、誰かが不法侵入して(gkbr

女神ヴィッチは平行世界やら分岐世界まで即死攻撃できるみたいだけど融合して繋がってない異世界には干渉できないっぽいな
盾が元の世界へ戻ったのは精霊の報酬先払いな気がする

御曹司は全てにおいてトップクラスだけど各分野の天才には敵わないって感じ

>>23
盾の作者の表現の方がいいと思う
不可能を可能にするって感じで

＞生き返す事

>>31
iPhoneでもためしたんですよねー

>>23
「死者すらも生き返す事が出来る」だと死者以外も生き返すことが可能みたいになるから
「すら」入れて強調したいなら「死者を生き返す事すら出来る」だな

>>29
茅場が創ったモノでいえば完全スタンドアローンのカーディナルシステムがやばい。
GMの介在無しで二年間『沸き調整』や『バグ潰し』等の作業を完全稼動してのけたのだから。

なろうVRMMOデスゲームでは無駄に高性能なAIは特に理由無く搭載されてる事が多いけど。

女体探索者が日刊上位をキープし続けてるけど、あれって面白いの？
スレでの評判はやたら悪いけど

女体探索者の話題を出す奴は凶悪なステマ使いだと思われるからやめた方がいいよ
あと死ね

生き返す事…

盾はあれか全次元規模の戦いになるのか

ブッ生き返すぞ

>>36
となると、メールアドレスの方が引っかかってるのかね？

無限を超えた速さってw
盾のラスボスは昔懐かしのシーカーさんか？

まさかの盾はシーカー枠

>29

第四十一話　御曹司、江戸川とお茶をする

>「僕、ランカスティオ霊森海の雰囲気が好きでね。ああいった仮想世界を作れないかと思ったんだ。
>もう一度、あざみ社長の論文を読んだり、研究所を取り寄せたり。とりあえずサーバーマシンと
>スパコンを買ってさ、ゲームがてらにぽちぽち作ってみたんだよ」

>「何度か行ったアマゾン奥地を再現してみたんだ。もちろんグラフィックも自作でね。
>完成したときは心躍ったけど、ミライヴギアを繋げていざドライブしてみると、そんなに楽しくなかった」

>「結局、僕が端から端まで知っている世界なんてナンセンスだなって思った」


「仮想空間の出来が悪いから」じゃなくて「自分で作った世界だから」面白くなかったんでしょ

そもそも各分野の天才、だとか一位なんてものを選べるわけが無いのに何言ってんだか

競技やゲームでもなければ、一番すごいなんて人は存在しないよ

>>39
本当に面白かったらスレでも絶賛されてるよ

どこのレンホーだよ

>>44
おそらく
iPhoneはアドレスどっちもだめだったよ
もう諦めてまたペン握ったよ
くやしい

魔導騎士がすごく気持ち悪い
ある意味テンプレなんだけど、
登場人物全員で主人公をよいしょよいしょするとあんな薄ら寒いものになるんだ…

>>41
正しく理解してなかったわ
確かに生き返らせることの方がいいと思う

凶悪なステマ使いが異世界に転生したらどうなるのっと

桶屋が儲かる

>>29 >>38
ナーヴギアやSTLとかのハードウェアの開発者としても天才すぎるし
あの人は外世界から迷い込んだトリッパーか転生者なんじゃないかな

>>54
広告王に!!おれはなるっ!!

盾の勇者ってなんか描写が淡々とし過ぎて
今一盛り上がらない

>>47
なるほどそうだったか

でもたとえばエロ漫画家とか小説家で
「自分が興奮できるくらいのモノを書かなきゃダメだ！」とか言ってたヒトいたなｗ
御曹司にそういった部分が足りないか

そういえば上のカーディナルシステムだとかだと
本人にも予測のつかない変化が出来ていたっけ……

>>58
逆に盾の勇者読んで気分が盛り上がる奴なんているのだろうか…

>>54
異世界の文化レベルが中世ならステマとスパイだらけでしょ。

盾は惰性で見てる感じだわ
正直あの改造するじいさん口調のところで冷めた

>>47
そこら辺が自分の世界を作って満足した茅場との大きな違いか
茅場がナロファンやってたら買収とかに走るか自作に走るかするだろうなって思った

盾で描写淡々としてると言われても…

なら内密はどうなるんだ？(｀･ω･´)

最新話はなんだかんだで展開気になるだろ！いいかげんにしろ！

カーディナルシステムは婆に乗っ取られて幼女化した…
流石の茅えもん先生でもこれは予測不可能だろうな

カネって更新早くて人気ジャンルなわりにお気に入り登録数て少ないよな
やっぱ主人公がお金持ちってのは敬遠されるのかね？

茅場さんの犯行動機の「自分の作った世界を完全なものにしたかった」っていうのは狂ったエゴと少年の純粋さが両方あって好きだ
デスゲーム以外にも強制リアル顔化とかいろいろあったしな

なろうのデスゲーム化の犯人には美学が足らん

>>63
満足してないから脳みそコピーして自殺したんですよ

内密は何かする＞内密になを数回みて見るのをやめた

でも茅場さんぶっちゃけキモいです

コミュ障だから他人とのやり取りはテンプレで済ませたがるのが内密さん流
内心はネタ（古い）まみれ

>>67
ニートやいじめられっこやブラック企業勤務が異世界に行ってSUGEEEするのが受けてる理由を考えろよ
御曹司は対極に位置するキャラだろ

猫耳猫のスタッフには美学があるだろデスゲームじゃないけど

>>67
祝福と同じく、タイトルやあらすじで損してる感はある。

>>74
むしろ猫耳猫は美学しかない

やっぱ同じ主人公最強物でも金持ちイケメンはダメなのかね

でも茅場さんﾁｰﾄ使ったし…

>>72
（古い）を入れる必要はあったんですか（小声）

内密さんは一見単調な繰り返しの日常の中にシュールなモンスターと戦う非日常と年齢詐称なおっさんネタが仕込まれている
ネタをネタと理解できない人には世界一位さんを楽しむことは難しい

カネは面白いけど、ネタ的にもわかる人だけ楽しめばいいっていうノリが強いし
結果一部を強く引き付けるけれどわからない人がついていかない

カネが受けないのはなろうVRMMOネタじゃなくMMOネタメインで
ゲーム攻略よりゲームを遊んでいるプレイヤー間の話ばかりだからだろうな

カネは現実世界出すぎてブラバ

>>78
ヒースクリフはイベントモンスターだからしゃーない

楽しそうなプレイヤー達が最高なんだけどなカネの力

>>78
それリチャード・ギャリオットの前でも同じこと（ｒｙ

>>74
確かに（悪の）美学のカタマリだったなｗ

>>84 負けそうになったらﾁｰﾄ使うって美学の欠片もないっすわ

>>88
それスゴーさんじゃね？

地道に家作ってたとこで支柱ぶっこ抜かれそうになったんだ
そら焦って升もしたくなる

カネは社会人達が全力でゲームを楽しんでるのが微笑ましくていい
俺も「あれはまさか…」とか言って解説ごっこやってみたい

>>84
不死属性のままギルド経営してたんですがそれは

自分だけ安全とかナンセンスとしか言いようがないわ
せめて茅場自身も他と同じ条件でデスゲームを生き抜けよとは思った

>>60聞きたかった言葉は傑作だったと思う。あの頃は……

カネの力は文もしっかりしてて面白いね
作者の力量はすごいと思う

ヒースクリフが正体明かすまで敗北しないのは『仕様』なんだよ。

ソードアートオンラインスレにするのはやめろ

「実在していたのか…」とか言ってみたり

>>89
ｱｽﾅ脱ｷﾞﾙﾄﾞとｷﾘﾄｷﾞﾙﾄﾞ加入を賭けたワンワンの戦いで負けそうになったからGM権限でラグ？ を使ったじゃん

扶養さんのヒロイン力が上がっている・・・

GMに生き抜けとか何を言ってるんですか

代わりにアイリスが真っ黒だよ

何か強くてニューゲームで敗北イベントで絶対に勝てない事を恨んでる感じだな。
ゲームトリップ系でラスボス行き成り殺そうとして失敗する系でもいいが。

じゃあ盾の話にしてみるか
前回大袈裟に言ってた女王復活が結局同士討ち止まらずであっさり流されてて何だったのか感が強い

>>98
むしろヒーロー

トリップでもチートでもハーレムでもない英雄譚ありませんか
辺境の老騎士が好きすぎてああいうのがもっと欲しい

…神獣剣はチートに入るのかな

>>60
聞きたかった言葉のラフタリアとのやりとりは名シーンだったと思う
あれがピークでそこから紐なしバンジーだけど

>>80
内密さんはいじめられてぼっちな上に親から虐待とネグレクトも食らってたから最近の趣味に詳しくないんだよ！
きっと愛読書は親父の持ってた漫画と古文の教科書、好きなアイドルは松田聖子（ハートのイアリング的に）

盾は教皇を倒したところで終わってればな……

>>98
ただしヒーローはアイリス

>>104
やる気なしは？

>>104
木こりの騎士とか

>>104
トリップでもチートでもハーレムでも無いとすると
あんまり英雄譚にならないんだよな。

どっちかというと日常物がメインの気が。

>>104野良犬騎士はチートなかった気がする
若干冗長だけど面白いよ、一章は

確かに野良犬騎士面白かったな、一章は
完結したんだっけ？二章からの失速で切ったんだけど終盤はまた盛り上がったん？

>>104
しにこんがトリップでもチートでもハーレムでもない英雄譚だよ
老騎士とは全然雰囲気違うけどｗ
刀金の翼はしにこんよりはシリアス寄りだけどカイが女二人に惚れられてるからダメか

>>114
駄目だマリアベルは頭がトリップしてる

>>97
最初からイモータルだったのを負けそうになったからどうこうっておかしくね？
むしろ最後の「奇跡」のほうが負けそうになってチートそのものじゃね？
結論：正妻さんが一番卑怯

英雄譚ではあるけどさくらんぼ狩りに執念をもやしてるのはちょっと・・・

>>104
ブリタニア竜騎譚

最初から死にそうになっても、HP減らなくなる
負けそうになったらいきなり加速する

負けるのも死ぬのも嫌だもーん
ユニークスキルで俺TUEEEもしたいんだもーん
超スゴイギルド率いて一目おかれたいんだもーん
美少女はうちのギルドのなんで（笑）

ここまで来るとある意味スゴイ

>>107
盾は書籍だとおそらく2巻までは面白いだろうな
そこから先は展開が大幅に変わらなければ買うつもりがないくらいには盛り上がらない

>104
「はいこちら旧冒険者ギルド」
旧冒険者ギルドの後始末からの自由を求めて、自国を侵略する強大な魔王と戦う英雄達の物語

「ダンジョンのエレベーターボーイ」
ダンジョンを攻略し上下する自由を求めて、ダンジョンを支配する強欲な商人と戦う英雄達の物語

「から揚げにレモンなんざかけたら戦争だろうが！」
から揚げにレモンをかけない自由を求めて、から揚げにレモンをかける悪逆非道な連中と戦う英雄達の物語

ニートだけどハロワ行ったら読んでみたら
欲望炸裂で奴隷買ったかと思ったら、裸になるなとかキスは早いとか言い出して
延々プリンばっか作ってるんだが
これずっとこの調子なのか？早くもウンザリなんだが

>>116
イモータルがばれそうになったからラグ(?)を使ったんだろ？
あと、意識して使うチートと結果的にチートになったのとでは読者の印象が違う

>>9
山田正紀ぽいな

>>122
もう少ししたら大きなイベントが起こって4人娶るよ

>>122
人にネタバレされるのと自分で先の方読むのとどっちがいい？
文句言いたいだけちゃうんか、キミ

カネはストーリー的な楽しみないし飽きるところまで読んだら満足って感じだな

イチローさますごい、です。

カネは割とクスリと来るのが頻繁に有るから、山も谷も弱いが楽しんで読める

みてみんのレベルが最近上がってる気がする

みんなありがとう、挙げられたのかたっぱしから読んでみる

不要さんが有要さんになってしまった
なんてこった

ふようさんがゆんゆんになった！？（難聴）

デスゲームの主催者が神とかはわりと見るけどエイリアンは見たことないな

>>132
もともとだろ

めぐみんに友達じゃなかったの！？って詰め寄るゆんゆんかわいい

マギクラがヒロインを抱え込み出した・・・だと・・・？

>>104
バケモノ庭園はチートなしハーレム無しの英雄と魔王の物語
序盤の連作短編童話的な雰囲気は好き嫌いがわかれそうだけど

木こりは割とチートだったような…

やる気なし英雄譚が書籍化だってよ
削除やダイジェストなしってのはどこからだろか？MF？

木こりは竜の血で再生チート
でももともと人類の範囲を逸脱してる

今日の盾クッソワロタ
女王が敵になった！くそおおおおおお
→女王なにもせず、主人公たちは相変わらず適当にスキル乱発して通用せず死亡

なんやねんｗ

>>136
マギクラなんか進展あった？
まだ、お気に入りから消してないけど読まなくなったな
戦争とかしたくないなら敵なんて出さんで作ってだけいれば良いじゃんとか考えたら途端につまらなくなった

>133
「デスゲームだと思ったら宇宙人の手先になってたんだが？」

>>142
どっからの進展かわからんからあれだが
ゴーレムがゴーレム作っての大量生産で、兵隊と諜報部隊はできた

>>142
戦争とか謀略とかでストレス溜めこんでたが、配下が自主的に動いて余計なことを考えないで済むようになった
あと最初の村の幼女が島にホームステイにきそう

「全てはお父様のために！」の自動人形VS「古代王国の復活を！」の自動人形
になってきた

異世界の役所でアルバイト始めました

読んでみたけどこれって勘違いものかいまいち分からん
主人公の心理描写ないから全然感情移入出来ねえ

盾のスキル乱発度というかとりあえずスキル名叫んでみました感は異常

今更ながら昨日の無職の割烹のさ

＞・風魔術で新鮮な空気を確保しつつ炎で一掃ってのはできないんですかね？
　出来ます。
　というか、多分水魔術で周辺を水浸しにしてから炎を使うだけで解決します。多分。


水浸しにするだけで一酸化炭素が蔓延しない理由を誰か教えてくれん？

ああしてみるとゴーレムは燃料いらずで便利すぎるな
不測の事態さえなければ、人間が働く必要があまりないくらい

あれは主人公に感情移入するもんじゃねえだろ
どっちかと言うと語り部は魔女だろうし

でも不思議系ということを差し引いても主人公のキャラは若干安定してない気がする

>>149
想像だけど一酸化炭素は水に溶けやすいんじゃないか

>>149
ダンジョン内のものが延焼しなければいんでね

延焼が持続しなきゃ一酸化中毒になるほど充満しないからじゃね

盾がいきなりスケールのデカイ話になったけど、
なろう作品ってスケールが惑星規模からいきなり超次元規模に上がるのが多いよな
DBみたいに惑星規模→銀河規模→宇宙規模→実は宇宙は複数あった！
みたいな流れの奴ってあんまりないけど何でだろ

>>152
水には溶けにくい

というか燃えなきゃ作れないんだから燃やしにくくしてしまえばいいって事じゃね

>>152
聞いといて答えてくれた人にダメだしするのはアレだけど
水上置換で集める物が水に溶けやすいなんて事はないと思われ

>>153
ダンジョン内の物が燃えなければ一酸化炭素中毒にならないロジックが分からん
出来れば詳しくお願いしたいす

>>154
この辺りが妥当なのかな？

>>155
他の惑星とか書くのが面倒だからじゃね？
DBもナメック星だけだし

盾の技名を叫ぶ戦闘云々はごもっともだけど
今日みたいな珍しく面白い展開の時に言われても上滑りしてる感がある

年上ヒロインの最強ものに飢えてます
皆さん教えてくだせぇ

>>157
余計な物が燃えなければ酸素が消費されないし、一酸化炭素も出来ないだろ？

まあ他の星とかだすといろんな意味で厳しいだろうし
トリップ物の神様がいう世界ってその惑星のことだけだからな
宇宙進出して侵略をもくろむ魔王とかあんまりいないし

しかし燃焼すると毒が発生するとはうまい表現だな
無知の知をひねり出すのが秀逸で脱帽するぜ

今回の盾は盾の悪い部分を凝縮した感じがする。

ダンジョン内でモンスター以外に燃える物なんてあるの？

魔力……かな

密閉空間で炎を出す事自体がアレって言いたいんじゃ…

女王の復活展開のスルーされてるのにつっこみ入れたら
今日は面白いのに批判するなこと言われて草生える

>>157
ロジックにワロタ

ヒャドだけで攻略しないといけないのなら
氷系モンスターを配置するだけで難易度跳ね上がるな
氷の迷宮PT募集、ガチムチと回復のみ

もしかしてH2Oから酸素供給という意味だったりして

偽勇者の作者大変だな

カネは初めて面白いと思った否・閉じ込められ系VRMMOものだけど、
その面白さの多くはファッション勝負や人工知能や脳、仮想現実なんかのゲームの外の要素から来てるんだよな

現実世界出てくる作品がまず稀だからな

腎臓摘出手術って成功率どれくらいあるんだ？

>>160
ショタ勇者さま育成計画が20日までで公開終了らしいから、とりあえず保存しといたらどうだろう

失敗するとか聞いたことない

>「正直ちょっとやってみたかった」
俺も

魔法の炎は熱量の塊ってだけで燃焼起こしてないとかだろ。
魔力が炭素供給するシステムなら中毒になるだろうけど。

甘口感想だけに返信して辛口はなしのつぶてか。
誤字報告したらまるっと無視されたからお気に入り外した。

お気に入り外すのって大して仕返しになってないよな

>>176
アルファで書籍化でもすんのあれ？

>>179
仮にそうだとしてもモンスター燃やしたらそれは燃焼起きてるんじゃない？

ちょっと調べたら工業的に一酸化炭素作るには
水と炭素を熱反応させて作るらしいな
水巻いたら危ない気さえしてきた

>>181
どうだ、やってやったぜザマーミロ！
という自己満足成分が多いと見られるので本人が良ければそれでいいんじゃないでしょうかね

転移してなきゃそんなに難しい手術ではないはず
腎臓って移植手術も多いし
叔母に腎移植頼まれてあげた方だけど手術後は体力落ちたなあ
やっぱ一つより二つあったほうが体には良い

めんどくせー奴だな

>>183
やだこの子めんどくさい

>>173
あれはあくまでもVRMMOという場に集まる変人たちと
飛びきり変人の御曹司がゲーム的な常識を無視するところが面白いんで
そうなっても仕方ないというか、必然的にそうなる
みんな真面目にゲームやってるけど、それがどっかズレてるから笑えるわけで
真面目にひたすら攻略やってたら何も面白くないｗ

ああいう変な人間を無作為に（見えるように）集めるとか、
イベント的に何でもありな状況を作るにはMMOネタは強いなーって思う
いわゆるVRMMOものとしては邪道だけど、上手いことネタとして使ってる感じ

孫の手はメンタル弱いんだから本人には突っ込まないようにな
ただでさえ、この後の鬱展開でやばくなりそうだからほっといてやれ

world's end online読んだ
VRMMOからの異世界トリップでちゃんとした理由が用意されてるのに驚いたわ
SFタグのVRMMOトリップしっかりしろ、ファンタジータグに負けてんぞ

これ見て思ったけど、理論自体は適当でもいいのな
読者を納得させる屁理屈さえこねてくれりゃ意外とすんなり受け入れられた
しかし主人公がどんどんヒロイン化していくのはどうなんだ･･･
いっそ最初から女で別に主人公建てた方がとも思ったが、プロネカマじゃないと物語進まないしな

どうみてもエタりそうな設定なのにここまで化けるとは思わなかった
スレ見てなけりゃ絶対読まなかったし、掘った奴には感謝だわ
一体どういう気持ちでこれを掘ったのかは知らんけど

こういうの見てるとまだまだ隠れた名作あるんじゃねって思うけど
掘り当てるスコップが足りないんだよな

>>182
>理由は……また後日。
>すいませんが、この件に関する一切に返事はしません。

ですってよ

>>183
お前の頭ん中じゃ工業的に一酸化炭素作る現場と洞窟の中は全く同じ環境なのか

今から手術です、とか言ってた作者もいたし
入院してますとか退院しましたとか言ってる作者もいたから
死んだと思って下さいはやりすぎ、手術中に死ぬとかでもないかぎりそれはない

あんま戦うなよ
KAGAKU知識の討論会になる結末しか見えねえから

何でこのスレには科学ツエーしてる書き込み多いのに
なろうにはそういう作品がないんだってばよ

>>189
あれメンタル弱いんじゃないよ、攻撃性が高いんだよｗ
格ゲー勢らしいから俺は納得してるんだが、対戦ゲーガチ勢って煽りあい上等、
自分のミスも相手のミスも容赦なく指摘してボコりあう奴らだから
相手に間違いがあったらガンガン言い返すし、自分が間違えると同じように言われる
そういう環境に慣れてる人とそれを知らない人だと温度差がヤバいｗ

まさか果ての世界での続きが読めるとは思わなかった
world's end onlineはスターシステム的なものだと思ってたのに

>>194
いくつかあったけど、話題に登らなかったり
作者がドヤ顔で書いたものの不備を事細かく見つけ、叩き、二度とネット小説を書けないような精神にした
と、思う

>>194
ケミカル・・・

スレ見てればわかるだろ
つっこみがウゼーんだよ

スターシステムと言えば、お助けマンの作者はまた世界観を使い回してるんだな
正直、そこまで面白くもない世界観を使い回されてもなんと言うか…

エルダースクロールが自由度高すぎるせいで、しばし重要NPCが死んで進行不能になることを考えれば、
フラグ立つまでボスに無敵属性付いてることは許してやれよと思う

異世界なんだから、フロギストンが存在して一酸化炭素出してる、でも良いと思うんだよな

>>199
二歳児の作者並みのタフネスがあればまた違うんだけどな

>>194
ID:ycMaqithみたいなのがどっからともなく大量に涌いて来るんだヨ
そういうの題材にする奴って大抵ぼくはかしこいんだ！(ﾄﾞﾔって感じだから
突っ込み受けるとファビョって終了する

NAISEIとかと一緒で図太くないと駄目なんだ
二歳児見ろよ
あんだけ妙にリアルリアル拘ってたのにボッコボコに叩かれた途端
ファンタジーだからいいんだよって掌返したぜ

>>201
街中でクロールしながら歩いているやつがいると思ったら
次の瞬間、街中の人間からボコられて死んで驚いた
死体を調べたら盗品を持っていた
NPCがNPCへスリをして見られてたわけだ

でもメインクエストの重要NPCは不死属性じゃなかったっけ

RONPAする気満々の奴に絡まれたらスルーするか開き直るしかないわな

てかID:ycMaqithみたいな奴は具体的にどうして欲しいわけ？

でもここの連中ってこれおかしくね？て聞いたらなぜか無理やりこじつけて反論する奴多いよね
うんおかしいねでいいと思うんだけどなあ

>>205
街中に入った一瞬の隙を突いて橋から落下して死ぬっていう
メインストーリーにも絡んでるNPCがおってだな・・・
その問題が修正されたのってかなり時間経ってからのアンオフィシャルパッチっていう
対処法：該当する街へ入らないって割と凄いぞｗｗｗ

>>207
話が終わっちゃうからｗ

>>208
猫耳猫かよｗ

>>207
なにそのくそつまらんスレ。ディベートもできないなら何について話すんだよ

リアル猫耳猫ゲーがあったのか
そのくらいならDランクバグかな？ｗ

＞一酸化炭素中毒じゃなくて酸素欠乏の話をしてるんだと思ってたよ！
＞恥ずかしいなもう！
＞理不尽な孫の手 　[ 2013年 10月07日 (月) 15時46分 ]

突っ込む前によく見ろよー
これはこれでやっぱり風魔法のほうがよくね？と思うけど

自由度に拘りすぎて若干迷走してる部分は猫耳猫っぽいなｗ

>>211
何を勘違いしてるのか知らんがここはディベートするスレではない

>>213
ワープ迷宮だから、出入口がない部屋もあると思うんだ
風来のシレンみたいに

>>215
違うね、ディベートするスレだね

アフィが釣りに来てネタで返すスレです

つまりここはラノベ設定議論スレだったんだよ

>>211
>>215
>>217

間を抜いてデートすればいい

結局何で水を撒くと良いのか結論は出たの？

ディ、ディベート
このスレで建設的な議論なんて見たことがない
どっちかが我慢強く教えるかどっちかがキレて喚いて終わりじゃんｗ

>>221
涼しくなるからじゃねーの
お婆ちゃんがよくやってた

>>221
水をさすんじゃねぇ！

設定設定うるせーよ！重要なのはlive感なんだってクヴォー先生も言ってるだろ！

ヒューッ！
見ろよこのスレ、失禁するレベルでゴミクズ共のたまり場だぜ！

なんのスレだよ

>>225
多分小説だけじゃ誰も突っ込まんけど
割烹で解説してるから気になるんだと思う

なぜか電気分解されると思っちゃったんじゃね？

小説投稿サイト『小説家になろう』について語るスレだよ！！

>>207
作品中で成立していることになっている理屈に関しては
適当な理屈/設定をでっち上げて、それで矛盾が生じず
不自然でもないならありでしょ。

なので、実はこういうことじゃないか？という考察、反論は
あって当然だろ。

世界観から言って、間違いだと認めて修正したほうが
筋が明らかに通るものに関してまで強弁するのはアレだがｗ

>>213
風魔法が空気を呼び出す魔法だとすると密室は気圧が上がっちゃうのか
でも大量のモンスターが転移して来ても気圧上がらないっぽいし
空気も転移魔法陣に押し込まれて転移するんじゃないかな

と空気を読まずに考察

なら2014年公開のゴジラの全長について話しようぜ！
ついでに小説家になろうについて話しよう

>>210
>>212
街に入らないのが一番簡単な回避方法なだけで、他にもあるしな
NPCの歩きまわってる時間以外に入るとか
マップオブジェクト配置前にNPC配置しちゃって空中落下しちゃうのが原因だったらしいが

>>221
燃え続けるとフロア内の酸素を使い尽くしちゃうけど水浸しの中で対象を一瞬で焼くならそこまでならんということ

>>229
密閉空間で呼吸できるレベルの酸素を発生させる電気分解を行うなんて恐ろしいことを……

>>208
俺が悪かった
考えて見たらFallout3でもメインクエストに関連するNPCが異次元空間に落ちるってあったな
これもDランクぐらいか？

魔法「次元の餌(ディ・ベイト)」
次元魔法で餌を作り相手を呼び寄せる
自分は死ぬ

水を撒いておけばその水で草花が育ち迷宮内に緑が溢れ酸素も満ちるってことじゃないのか？

なんだそのシックリ感

>>216
つるはし持って行かなきゃだな
もしくは地道に壁殴って隠し通路見つけるか

殆どは斜め読みやスレ情報のみで批判しているのに反論されてるだけだろ
突っ込まれると批判の内容をズレらしていってウヤムヤにしようとするし

何がおかしいかじゃなくて！何が面白いかを語れよ！（ドン！）
ところでラストリゾートってネーミングセンスおかしくね？

アンカミスって事故レスしてた
恥ずかしいなもう！

Ｅ
普通のイベントです
この貴重な普通さを噛み締めながらクリアしましょう

Ｄ
達成困難でひねくれたイベントです
しかし、『猫耳猫』では標準です

Ｃ
警戒が必要なイベントです
状況によっては達成不可能だったり、後のゲームプレイに悪影響を及ぼしたりします

Ｂ
避けなければならないイベントです
正規の方法では絶対にクリア不可能だったり、ストーリークリアが困難になったりします

Ａ
絶対に避けなければならないイベントです
遭遇してしまうと、以後のゲーム進行が不可能になる可能性が高いです

Ｓ
発生した後にセーブしてしまうと、ゲーム進行が不可能になります
その前にセーブしていても、既に詰んでいる可能性もあります

ＳＳ
大丈夫だ、まだ希望はある！　……と、自分に言い聞かせましょう

ＳＳＳ＋＋
こんな　すばらしい　げえむを　また　はじめから　やれるなんて　きみは　せかいいち　こううんな　にんげん　だね！！


後のイベントに影響出るならCランクになるのかな？

>>104
Ｌｕｃｋｙ＆Ｕｎｌｕｃｋｙ とか
トールハンマー(さわむらさんの方) とかはどう？

英雄的なところはあっても英雄そのものとは言えんが

>>243
そう言う事を言っていいのは、物事の道理も摂理も分からない、哀れで愚かなラストリゾートだけだぜ？(風化感)

last resort（最後の手段・頼みの綱）

というかチートってどっからチートになるんや
トリップやハーレムは何となく線引きできるけど

なんかすごかったらチート

なろう界隈では、固有の特殊能力とほぼ同義

>>249
一切努力せず得た能力が一般人だと絶対に到達出来ないくらい
神転チート、トリップ

労力と結果が全く吊り合わない
努力チート

世界の果ての壁にぶつかり続けると向こう側に行ける。壁の中に入れる
バグ

>>245
ベセスダのゲームには割とA以上が多いな
猫耳猫も夢じゃないな

>>243
なんでや！重要なのはlive感って前レスしたやろ！

不正な手段（神様に対して強請ったり女神様を拉致したり）で手に入れた力がチート

元々は、オンラインゲームとかでシステム上許可されてないことを
プログラムを改変することで、出来るようにする行為

今は常人離れして強い、くらいでもチートと言うのかな？

レジナレス・ワールド3巻が発売になってから
ダイジェスト化されてた部分の本文が復活してるね
アルファポリスはほぼ例外なく(別ストーリーにする場合を除く)
連載中は出版分をダイジェスト化
完結したら全削除だったけど、柔軟になってきた？

でもなんか段々猫耳猫も尻すぼみになってきた感がある
狙いすぎ、というかなんというか

いろんな意味で運がいい奴
キリストさんみたいなのは勘弁な

能力希少性か強さが世界ランク上位だったらチート

転生チートはいるのに転生TASがいない不思議

しに戻りTASなら・・・

異世界ものなら
地元の住人に能力を納得させることができればチートではないんじゃないかな

世界の理として、不可能なことをするのがチートで
普通は出来んが、規格外の能力があれば可能かもしれんってのは違う、とか

>>256
なろうとかWEB小説特有じゃないかな
なろうを読み始めてから後者の意味で使われていると知ったわ

>>261
リゼロを第三者視点でみたらスバルはきっとTASさん

>>264
努力することがチート
とか
生きていること自体がチート
とか、なんでもありやね

商業ラノベの主人公もチートみたいなキャラが多い気がする

結婚は究極のチート

>>257
元から大幅改稿するなら残していいことになってる
そのままの内容を出すかは作者次第

>>252
精神力でかなりの実力差を埋める感じのはチートではなくなるんかな
まぁハッキリとこれはコレって決めれるものでもないんだろうけどチートない作品とか言われると範囲絞りにくいなとちょっと思った

>>267
むしろ何かしら特別なモノを持ってない主人公なんているの？ モブと区別できないじゃん

>>258
あらかじめ「今回は正攻法で勝つ」とか予告されといて
バグでステータスアップ、物理で殴って勝利
ほら正攻法でしょってのはイラっとしたかなｗ

ルデールとかヘイヘとかあの辺がリアルチートて言われだしたあたりから広まってたような気がする
どっちが先なのかは分からないけど
チート＝常人離れの意味で聞いたのはあの時が初めてだったなぁ

ステ上げたのはあの時じゃねえけどな
ステータスがおかしい描写自体は以前にあったわけだし

なんにでもチートとか言っちゃってて
まさにちょっとなにいってるかわかりませんだわ

特殊能力じゃ無くても神様特典ならチートだべ。

本来の不正改造と言う意味でチートキャラやチートアイテムが登場する作品が
意味も知らずに模倣されてテンプレ化していくうちにユニークスキル的な意味になったんじゃね

>>273
それインチキとか人外の化物って意味だから別に間違ってない気もするが

>>276
神様特典を持っているのが主人公だけならチートだし
そういう人物は、珍しいが時々居るって設定なら違う

常人離れ=チートでもいいんだが
作中で使うのはせいぜいゲームを舞台や題材とした作品だけにしてほしいかな
他ジャンルで使われると違和感が拭えない

天恵も最初は凄かった途中から面白くなくなって読むのやめた
猫耳猫もだ
ウスバーも長くしすぎないよう考えてくれればと思わないでもない

神様特典はともかくVRMMOで究極の自由設定でユニークチートスキルとか出た瞬間ブラバする
もはやゲームとして成り立ってない

小説のタイトルってどういう風に考えてる？
今はやたら長い文字数とか流行ってるけど
やっぱり王道は“○○○の■■■“みたいな感じかな

>>281
それ単に長いの読めないだけじゃね

>>270
主人公補正だろ、それは
チートを不正な方法で入手した。に拘るか
チート（級に凄い）の意味を取るのかで大分変わってくる

ウサインボルトはチートか否か

>>276
頭がいいとか運動神経がいいとかいうのも、神様がくれたものなんだけどな。
転生とかで明示的にもらったか否かの違いだけで。

そう考えると厳密な線引は難しい気も。

明らかに振り切った「世界の規格外な明確なチート」は別枠だけどｗ

>>285
場合によってチートの概念変わってくるから絞りにくいなやっぱり

初めてチートって台詞で見たのSAOだけどあれも意味不明だったわ
βテスター+チートでビーターとかまずチート使ってないだろうがっていう
茅場さんは正しくチートだけど

今は魔王を倒すために勇者に与えられた装備や特性もチートになるからな
自分で鍛えて倒さないとだめだし自慢できないってのは立派な考えなのかもしれない

>>274
事前に描写してあったらいいってもんじゃないと思うけど……
けっきょくそのまんまかって
ネタ切れか？

まぁまだ読んでるし
ザザーン？サザーンだっけか
あれがやっぱり女っぽいのかってあたりはによによできる
一緒に風呂はいったのは幻影の魔術でごまかしたのか

>>290
こんぼうと50ゴールドだけ渡して旅立たせるどっかの鬼畜王見習えよな

>>283
ベニスの商人とかそうだし遥か昔から使われ続けるタイトルネームだから使いやすいよね
あとは「〜〜〜と〜〜〜」とか「〜〜〜記（伝）」とかも使いやすい
セリフ系はその世界を表すのに便利だし都合がいいけど、逆に内容を狭めてしまったりもするから実は難しいかもしれない

チートという言葉は悪いイメージを持つ単語だよ

いかさま師とかインチキ野郎とか

チート級に凄い、という表現は褒め言葉ではないよ

>>286
ああいうのはチート言わないだろ
ドーピングしてたらチートだが

ザザーン（大波感）

>>289
単に難癖の悪口なんだから語義的に正しくないのはむしろ自然だろ
ただ現実にベータテストやってないから知らないとか言ってたら情弱呼ばわりされるだけだろうけど

>>286
ウサイン・ボルトならまだチートじゃない
現代で100m9秒の壁どころか5秒切る奴がいればチート

周りと比べて明らかにバランスを取る気を感じられない設定を持つ奴がチートだと判断してる
トップクラスの戦士に圧勝する十代後半の主人公みたいな

ザザーン（若葉ちゃん的な意味で）

もともとの意味は悪いイメージしかないような単語だったけど
段々そうでもなくなってきてるとは思う
まあ言葉の意味なんて良く変わるし

>>291
叩きたいから読むのは時間の無駄だからやめれば？その時間働きなよ

魔王退治前後からちゃんと仕込んであった設定を使ったらネタ切れ（）扱い
これはひどい

>>284
だったらこんなこと言わないよ
幻想立志〜とかノーライフライフとかマーシナリーカプリッチオとか終わクロとか銀英伝とかそこそこ長いのは読んでるよ

>>286
ボルトっていうかジャマイカがチート
あの国いきなり伸びすぎ

>>289
キリトさんは反射神経No.1とかいう理由でスキルを貰ってるからな
チートっていうのもあながち間違いではないだろ

>>289
まっとうにプレイしてるのにちょっと強いとチート野郎呼ばわりされるのはネトゲでよくあること

>>283
ギルドのお助けマン？
探索者
俺は村人Aに転生したが、転生した村がモブじゃなかった
異世界で冒険者ギルドに入ったら、そこはマフィアだった
臓物ぶちまけて死にかけの侍を勇者とし て召喚してしまった件について(ぶちまけ版)


上位ランカーみると題名で作品内容が予想できるのが良いんじゃないか
なろうの場合、無数にある中から読書の気を惹くものにしないとランカーになれんよ

棒高跳びでほとんどの選手が竹竿使って跳んでる中でグラスファイバー製の棒持ち込んで跳んだらチートか否か
近年だと競泳水着とかもだな

チートって言ってても、その世界でぶっちぎりトップって作品は案外少ない気がする

>>298
それだと十歳未満で圧倒するレベルじゃないと
RPGとかで主人公の年齢が１４とか言われると、若っ！　と思ったもんだが
今は完全にハードル下がったなー

>>301
いや別に叩きたいからじゃなくて
好きな部分もあるからだけど？
感想いっちゃいけないのかよ

明らかに何処が正攻法だよwってツッコミ待ちなのにそのまま受け取ってイラっとするなと

カンチェは不正改造を疑われてたな

好きだからって何いっても突っ込まれないわけがない

実際のネトゲのチート使いの大半って無敵とか敵を吸い寄せる不正コードとマクロ狩り併用してゲーム内通貨稼いでＲＭＴで換金じゃねえの
ﾃｷﾄｰな文字列のキャラでよく見かける

BOTとかはチーターってよりツーラーだな
ネトゲのチート呼ばわりはは知名度が低いマイナー職の変わった使い方とかそっち系
なろうでいうところの不遇職TUEEEみたいなもん

俺様設定でチートがどうとか言ってるやつがいるから悪い
不正にプログラムに介入して仕様上ありえない挙動を意図的に引き起こす、これがチート
性能がどうとかじゃない。不正行為のこと

中二病と同じで「俺はこう思うんだけど」で使う奴がいなくならないから収拾つかない

>>317
むしろ他の用法や意味が生まれている言葉に、原典と違うってイチャモンつけるほうが馬鹿らしい

>>317
だな
だからわけわからん使い方に拡大してるんだし

つーかcheetは英語でズル・イカサマ・詐欺を意味する単語ってだけだし
コンピュータ云々に限定する方が原義を離れてる

ラストオブジェクトマクロを設定したキーの上に文鎮を置くのがチートだよ

おっとcheatだった、スペルミス

普通にズルしてるように思えるくらい強い

普通の勝負で負けた相手がいかさまだ！　って文句つけるのもよく使われるネタだしな
チートの意味にこだわる人はなんでそんなにこだわるのか

>>324
自分の知ってることじゃないと気がすまないんだろうよ

中二は厨二と混じって定義がこんがらがってるからしゃーないが
チートに限ってはなろうと他で意味が違うって思えばさほど問題ない

ネタ切れってのは
用途不明だが○のスキル手に入れたぞ！→新しい敵が強い！→○のスキル使うぞ！

こーゆーの。あえて何とは言わんが

よく適当なゲームのBOT作ってるけど、手近なキャラを常に重なる勢いで
ひたすら追跡するストーカーBOTの類が人気

実際のMMOだと不正チートはともかくバランス崩壊級のチートと思える仕様は次のアプデとかで一気に最弱になったりするよね

>>324
そもそもチートの定義はなんだという問いかけから始まった話だよ

何故そんなことにこだわるのか？とか言われてもなw

チートに不正な〜という意味があるのに
それを知ってか知らずか、主人公はチートです＾＾とか書いちゃう作者の頭が心配になる
それがまた良い子ちゃんだったら…

>>320
ゲーム的な意味でどういうことか書いた上で
ちゃんと「不正行為のこと」って書いたんだけどｗ

どこからどこまでを「不正」なのか？は議論の対象になるだろうけど
今のチートとは不正の意味じゃなく、ってなったら言葉通じないから帰れってなるわ
チート以外にも俺用語使いかねないから会話にならなそうだもんｗ

>>331
実際に不正で無双するなら許す

普通のゲームですら「俺の知ってる○○と違う」ってくらいわけわからん動きする奴出てくるくらいなんだから
VRMMOだとなおさらそんなのいそう
そしてチートチートと騒がれてリアルバレのち引退とかしそう

最近危機感を覚えたというか、あ、こいつら使ってる言語が違うな
ってはっきり感じたのは努力でチート〜だかなんだかを見た時だな、素振りするやつ

努力で不正、逆に凄いよな、それただのイカサマ師だよ
たぶんマルドゥックスクランブルとかに出られる

リゾートには「行楽地」と「手段」の意味があります
カタカナで書いた以上どちらの意味で使ってるかは作者しか分からない
チートも複数の意味がある

俺がこの意味と判断した、そしてそれは間違った用法だ！と強弁されてもｗ

>>335
不正の腕を磨くのか、間違ってないな
これに才能を絡めるとレインマンだな

努力でチートとかは完全に意味がわからない

>>335
っていうか神の力でもなけりゃ不正するのも努力の産物……
まあどんな理由があろうと「そういうのはご遠慮ください」と言われたらおしまいなのが世知辛いｗｗｗ

チート=凄い能力
こう考えてるのが多いんだろうな
だから、作者や読者含めてチートは人気なんだろ

やっぱx7中にx777来てくれないともう無理ゲー
反物質やっと９６でもうすぐ終わりが見えるようで見えない

>>336
そうは言っても何処か別の板だったら日本語でおkとか煽られても仕方ない感じだわ

主人公はチート（ここでは詐欺師の意）
努力でチート（ここでは浮気の意）
だったら面白い…かも？

まるでチートのような凄い能力→チート＝凄い能力になったんじゃね

>>336
作者にしか判断できないなら読者に「こりゃ話通じないわ」って思われてもしかたないんじゃね？ｗ

チートじゃなかったらなんなのよ

>>344
ありえん上手さのやつをこいつチートでも使ってんのかよ……って表現されることはある
でも決定的に勘違いが広まったのは、SAOでキバオウさんがキリトくんをチーター呼ばわりしてからだろうな

廃人「そんな紙防御でどうする気だ？」
主人公「当たらなければ問題ない！」
ヒュンヒュン！
廃人「何だその速さは！ カンストした俺の三倍はあるぞ」
主人公「これがナチュラルとコーディネーターの超えられない差だ」

そろそろこんなのを誰か書こうず

120感想返し

文脈で判断すればいいだけだろ
日本語難しいねーってのと同じ

>>347
SAOの影響力すげえ……

原義で使ってる作品にしか触れてこなければ違う意味にはとらないだろうが
チートがなろう的な意味で使われてる作品を読み漁っていれば
次第にチートの元の意味合いなぞ知らずに言葉を使い出す層が生まれ
やがて言葉の意味がすっかり変化する

毎回揉めるからはなろう内で通用する新しい言葉作ってそれを内密さんが作中に書けば解決

SAOが有名になる前からチート違う意味で使われてただろ

>>348
確かそういう話あったぞ
極振りさんとか

>>332
最強とかでも絶対に負けないとか二位以下を圧倒する力を持っている意味になるとか言う奴がいるからな
そりゃ会話にならないよ

>>351
そう使ってるそうは、転生ものが流行りだしてから激増してる気がする
読んでみれば作者はちゃんと意味を知ってるけどあえて、そういう言葉を使ってるのかなと思うかもしれないけど
あらすじでもう読まないからわからんな

>>345
しかたないなｗ
ここでぼくのかんがえた正しいチートの使い方講座とかやられてもうぜーって話だった

使い方云々よりチートタグ自体、当たりを引く確率を考えれば回避安定という現実

キバオウはんはビーターじゃね？

>>353
SAO放送以降爆発的に以前にも増してVRMMO物が増えたけど
チートっていうのが目につきだしたのは俺の感覚だとそれ以降
全部が全部とは当然思ってない

チートがどうこうなんて議論をした覚えも見た覚えもないｗ

その作品内ではそういう定義です、という設定でその中で本来の意味とは違う用法で語るまでは別にいいんだけどね
人が増えると最初のそのお約束をきちんと見ないで外で使い始めるのがね

不正→チート
何かおかしい→ビート
SAOが語源ならこれで良いんじゃね

>>358
キバオウはんは「なんやそれチートやん、βテスターでチーターだからお前らビーターな」
でそもそもチーターの意味を勘違いしていないと生まれていない単語だよｗ

ビーターはβプレイヤー＋チーターの合わせ技やで
チート＋ハーレムでチーレムみたいなもの

なろう読者は作者がどういっても「作者が間違ってます」って堂々と言える人たちの集まりだからなー

作者と読者の距離が近すぎるからこそそういう騒動が起きる

>>357
正しい使い方っていうかムリクリチートって使わなくても良くねっていう

俺に理解できないものは全部チート、という投げやりな姿勢は
非常に自然ではあった

鼠色猫くらいアレな人だと距離感なすぎるのに批判できない
いや面白いんだけどねReゼロ

>>362
言った奴のほうがいじられそうな話だが
なぜかソロプレイヤーで誰にも理解されない悲哀を背負ってしまうキリ○トさん……

これからは
一般人（ユーザー）より強い＝チート
これでいいか

>>364
俺は悪くﾇｪ!!作者が悪いんだ!!

なんかすごかったらチートって最初に俺が書いただろ。それでいいんだよ別に

>>364
演算能力もあれば学園都市でレベル５いけるくらいの自分だけの現実を持ってるからね仕方ないね

wikipediaをwikiって訳したらブチ切れるとか、チートの本来の意味は〜とかお前らってずいぶん面倒だな
文脈で大体意味はわかるだろうに、なんでそんな強烈なこだわりがあるんだよ
守りたくなるような美しい日本語とかそういうのでもなかろうに

基本的に最近多分一番多くがこんな感じだろうって感じで使ってるチートって言葉の意味は

・通常ではない取得条件で能力を得る
・通常得られる限界値を超えた能力や通常では得ることが不可能な能力を持っている

のどっちか、あるいは両方って感じじゃね？大元の意味はともかくさ

揮えるぞチート！燃え尽きるほどビート！

>>374
完全に普及してる確信犯みたいな言葉に噛み付くような人間はこのスレに限らず2chには多い
リアルでやったらドン引きされるがな

和製英語はこんなふうに誕生するんだなｗ

>>374
おれからするといや、その使い方って本来はおかしいよねｗ（まあ分かってるならいいけど）
に対して俺理論で理屈つけて反論してくる奴のほうがよほど頭がおかしいｗ

>>374
リアルでは毎日フルボッコ状態の惨めな生活をしているから、ネットでくらいは
誰かを馬鹿にしたいんだよ

チートって単語の使い方だけで作者の年齢や知識が大体分かるから別に今のままでいいよ

>>377
リアルでチートとか言ってたらドン引きされるだろっていう話だが

まじかよ。チート検査で学会に発表してこい

チートの意味に拘るやつらは面倒だから、間違ってるな！って同意しとけばいい
どうせチートタグには何の影響も及ぼさない

キリヒトさんのこと、チートって言い出したのモブAだし、ビーター言い出したのもモブBなのに
キバオウさんかわいそす

>>382
されねーよ

>>379
これ

反論する奴は頭がおかしいと言える心根のまっすぐさを見習いたい気持ちが

>>387
「反論する奴は頭がおかしい」とか切り取り方が悪意ありすぎだな
よっぽど気に食わなかったんだな

>>382
リアルチーターならサバンナで走ってるよ

>>374
一義的に不正行為だというのが引っかかるんだと思う
強くなろうが弱くなろうがチートはチート

まあ、チーターのように強いことの暗喩で
チートと呼ぶようになってしまうのは仕方が無いことのようにも
思うがダメな人はダメかもね

定義とSAOばかり語る人ってやっぱりあれだなとは思う
そろそろスレタイでも見たらどうだ

平日の日中にチートの定義で喧嘩してる自分を見つめ直せば少しは落ち着けるかもしれないぞお前ら
落ち着いたらなんか面白そうなの掘ってきてくれな

よっぽど気に食わなかったんだな （キリッ

おまえらちーと落ち着けよ

>>394
【審議中】
　　　　|∧∧| 　　　　　　（(　)　）　　　（(　)　）　　（(⌒　）
　＿＿(；ﾟДﾟ)＿__　　　（(　)　）　　　（(　⌒　）　　（(　)　）
　| ⊂l　　　　　l⊃| 　　　ノ火.,､　　　ノ人.,　､ 　ノ人.,､
　￣￣|.|.　 .||￣￣　　　γﾉ）::）　　γﾉ）::）　　 γﾉ）::）　
　　　　|.|=.=.|| 　　　　　　ゝ人ﾉ　　ゝ火ﾉ　　　ゝ人ﾉ
　　　　|∪∪|　　　　　　　　||∧,,∧　||∧,,∧　　|| 　ﾎﾞｫｵ
　　　　|　 　 |　　　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀)　∧∧
　　　　|　 　 | 　　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
　　　~~~~~~~~　　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　).　.と ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　ｕ-ｕ （　　　 ) (　　　ﾉ u-ｕ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

不正行為をしてなくても強いプレイヤーをチートと叩く流れは存在するけどなｗｗｗ

お前らくだらないことで盛り上がってるな（まあ分かってるならいいけど）

チートに関しては置いといて、誤用を指摘されて理屈っぽく開き直っちゃう奴はちょっとアレだなｗ
特に数百年レベルの変遷を例に「言葉は生き物」云々言う奴

そういうのはちーと前から容認の流れっぽいな

フェアクロの製作>>>>>>>>>>>>>ドロップ品の扱い酷かった
高難度の集団用クエストやBOSSの存在意義が……

オタクの原意は云々と突っ込む人はもういないの？

>>385
親に何かについてなろう的にチートwwwとかリアルで言ってるの見られたら引かれるだろw

俺の学力マジチート

部下のほうが主人公より天才で強いって、今思うと珍しい形態のアニメだったかも
あと宅八郎って今何やってんだろ

>>384
アニメだとキバオウさんにされてなかったっけ？
ビーターって作ったのがキバオウさんかは定かじゃないけど
キリトさんが煽りまくったらそんなんテスターどころかチートやんおまえチーターやん！
ってめっちゃ喚いてて当時ツボった記憶があるから間違いないはず

今のチートって、だいたい一時期あった反則級って言葉の置き換えなんだけど
反則級に対しても、反則じゃないのに反則なんて付く言葉はおかしいとか言ってたんかな

>>401
ネクラとかも最初は違う意味で使ったのに、とかよくあるな

>>398
実際多くの人が使うようになれば誤用じゃないし

ほらアカザ科の砂糖や飼料になるテンサイの別名の。

ハーレムｗｗｗよりは引かれないのはわかる

悪いことをしていなくても、抜けた人間に悪い言葉を使うことはあるな。詐欺、頭おかしい、人間じゃない、ハゲ、化け物、鬼畜とか

>>400
もう読んでないから分からないけど、わりと最初からそんな感じでクソゲーじゃなかったか
なんか新事実でも発覚したか

>>411
おいハゲは関係ないだろ文句があるなら聞こうじゃないか

てかなろうで使われるチートって言葉の意味間違ってるんか？
今ネットでググった感じ別にずれてないように思えるんだが

>>411
馬鹿みたいに強いって言っても別に貶してるわけじゃないみたいなもんか

>>398
今までの議論はなんだったのかってなるなｗ

>>400
そういう風にボスのレアドロップを材料に最強クラスの装備生産とかしないと
生産職は需要なくなってしまうからしゃーない

>>406
反則「級」

「級」がついてるじゃん
ただの反則って呼ぶのと全然違う

チート→チート級　に置き換えて通じるような使い方が多いし
それだったらツッコミが入ることも多分ない

>>413
ハゲは犯罪

>>418
「なんて強さだ！反則だろ！」
こんな台詞もダメなんですか先生

お前らが大昔からいれば、古語辞典買わなくて済んだな

チェックメイト後のキャスリングは反則だ……！

高難度の集団用クエストで手に入る最上級アイテムなんてどうあがいても全PLに行き渡ることはないんだし
生産職の需要が無くなりはしないでしょ

ここはヒナさんに謙虚判定してもらおうではないか

ヒナさんはビッチート

追い込まれたヒュンケルって必中攻撃や魔法もかわしそうでなんかむかつく

>>420
セリフで使うのは問題ないよ
そのセリフを喋った人間がそう認識しているって話だから

属性付与とかじゃなくて、実際に新しい武器を製造するMMOって存在するのかな

>>398
まあこれなろうに限らんけど、間違ってるけど訂正めんどくさいし
訂正するとなんかキチガイがひっかかるからわざわざ訂正しないよね！
ってだけで、案外見られてるからな、そういう言動
スーツ着てる職業のやつらが靴見られるようなもんで

とことん正当化するやつは辞書的な意味で間違うって言うのがなぜヤバいのか理解してない
同じ単語を使ってるのにまったく会話が成り立たない、言語の意味がなくなるから
いつまでも「誤用」論争は無くならないんだが、性質悪いことに事実言葉は変化するから困るｗ
通常その誤用と新用法のバランスを何となく取るけど、ネットだと一つの発言に解釈の余裕をみないというか
おまえこう言ったんだから原理主義だろ死ねよ！！！！１１になるからクソ面白いｗ

>>409
それはビート


ググったのは内密にな

>>400
あれは生産品が出回ってユーザーの装備の平均が上がると人型の敵の装備品のドロップ品質も上がる仕様らしい
生産職連中が初期の段階で流通ストップ、情報封鎖をした段階で制作の想定バランスは崩壊してんだよな
あのゲーム、廃人ギルドが各生産を分担させて効率化させようとすると逆に積むし

まあいまのチートって言葉は誤用というより流行語だろ……SAOに端を発した

>>420
ちょっと考えたけど、その場合の「反則」ってのは
格下に本気出すとか
そんなようなニュアンスになるんかね

「チートだろ！」より、相手に濡れ衣着せてる感が少ない

>>428
データにない物は作れるはずがない

チート広まったのはエミュからだよ

無職日間7位か
ロキシー登場効果かな

>>428
全ユーザーに対してグラフィックやモーションデータやら武器ステータスなんかを用意しないといけないわけで

実際に可能だったとしたらデータにないものを呼び出そうとするクライアント殺しになるな
ある意味最強やで

「なっ・・・！ドラゴンを１０体も召喚するだと！」
「オイオイ・・・そりゃ反則だろ」

「なっ・・・！ドラゴンを１０体も召喚するだと！」
「オイオイ・・・そりゃチートだろ」

後者は違和感がすごいっつーか、安っぽいっつーか　

俺的気になる誤用一位「憮然」
なろうに限った話じゃないけど

かくいう私も昔、チーターに蹂躙されましねえ
振り向いたと思ったら頭を撃ちぬかれてましたよハハハ

てか確信犯とか役不足みたいな明確な誤用じゃなくて
複数意味があったうちの一つが突出してよく使われるようになっただけじゃないの？＞チート
ググってみてもそういう風にしか思えないんだが
誰か具体的に教えてほしい

>>428
グラフィック、装備効果、能力値、制限、説明文とか誰が考えるんですかね
AIが自動生成してくれるとかよく分からんVRMMOはあるけど

カネのオリジナルグラフィックみたいにリアルマネー要求しないとな
そのPL専用のグラフィックとか贅沢すぎるで、そいつのためだけに処理が必要で描画が必要で

チート＝TASさんってイメージだったな
なろう身始めてチートの定義がズレてきたけど

「先生！お怪我はありませんか！」
怪我がないのは分かっていたが、ルーデウスはロキシーの体を確信犯的に嗅ぎ尽くした。

確信犯が正しい用法か誤用かで少し意味が違ってくるな！
正しい意味だと敬虔な信者の少し行き過ぎた行動だが、誤用だとただの変態になる

だよなぁ
フェアクロ並みの生産が可能なMMOを知らないからバランス取れてるかも判らん

>>438
まぞく「俺は如何なる攻撃も無力化する能力を持ってるのだ！」
主人公「チートかよ！？」
みたいな感じじゃね

チートは、コンシューマーのチートコードが広まりだしてからじゃない？
それ以前はDQの「ゆうていみやおうきむこうほりいゆうじとりやまあきらぺぺぺぺ」みたいな裏業だったし

>>428
新しい棍棒を作るとかならありそうだけど、全く新しい武器はどうなんだろ
実際にあったとしてもトライ＆エラーで有望レシピが解読されて、ほぼ決まったものしか使われ無さそう

柄にまで毒効果（持ったらダメージ）がある超重量（プレイヤーの限界を超えている！）の骨の剣（脆い）とか、作ったところで使い道無いだろうし

>>445
おう…………おう？

チートがオタク一般に広まったのはエミュの改造と
ネトゲのPSOだよ

>>438
個人的にだが、反則だとゲームに一緒に参加してる時に出る言葉で
チートだとそれを眺めているときに出るような第三者的言葉、
物語を揶揄する目的のメタ的な立ち位置からの言葉に見える
知らない天井とかジョジョネタみたいなもんですごい冷めさせられる言葉だよねこの類のは

とあるおっさんはオリジナル弓作ってたじゃん
温泉も調合やらで複雑な手順いっぱいあるし、初心者用弓とかで部品から制作とか

VRMMOならなんでも出来る！

ネトゲだと反則はマナー違反
チートは不正で意味が違う感じ

おっさんの突飛な思いつきをことごとく先回りしてる運営すげー(棒)

>>450
まあ要するに用法の正誤が問題なんじゃなく単に不快だって話だな
チートって言葉は気持ち悪い、これでおｋ
それを誤用だのなんだの言って自分の正当性を主張するからややこしくなるんだよ
「あいつの強さはチート」じゃなく「あいつの強さは卑怯」なら気持ち悪くない。それだけだ

>>451
オリジナル武器にもちゃんと説明文がつくよ！
おっさんだからね！

>>451
現代人が妄想するVRMMOって完全にもう一つの別世界だから
いったいつになったら実現できるんだろうなｗ

まあVRで自由度の高さと言ってもデータ存在しなきゃ出来ないのに
それを先回りで全て用意してる運営が凄いとかなるから
VRMMOで毒者に叩かれる一因にはなってそう

リアル科学者「雷魔法と鍛冶スキル利用してレールガンを作ったぞ！」
こんな奴らがそろそろ現れそうだな

VRMMOやってる未来なら、裁量権をもった電脳型のAIサブマスターが常駐して、
バグ取りやったり、新武器追加したり、バランス調整をやったり、RMT監視したり、
ゲーム仕様を無視しているログのはっきりしないキャラをBANしたりすんのかね

憮然とか姑息とか失笑とかの誤用はもう諦めるしかないけど
なろうで慇懃を無礼の意味で多用している小説があって
しばらく頭に疑問符を浮かべながら読んでた

5話くらい経ってから気がついたよ
さすがにその誤用は通用しないだろ

>>445
この悪行に対抗するには
ロキシー「ーールーデウスって、誰のこと？」
しかあるまいて

>>457
カネの力は事前に設定されてなきゃ存在しないはずのデータって部分にディティールフォーカスや集合知集積システムという設定付けてたな
そういうところを掘り下げたのを見たのはあれが初めてだ

ドラえもんの創生セットみたいに、超空間に新しい世界を創造してそれをコンピュータで管理するとかそういう方式にすればいいんじゃね
運営が何故先回り出来るのかと言うと、タイムマシンで未来を知っているからとか

>>451
おっさんはVRMMOの住人だから大丈夫なのである

>>458
物理法則のエミュレータなら別にそれでもいいんだけどな
そういや昔ブレイクエイジの外伝にレールガン出てきてたな、理論通りに動いてくれるんで実物作るより楽だとかいって

VRMMOで思うこと
　そんな面倒臭い手順踏まないと生産出来ないとか
　誰がやるんだよ・・・

>>459
誰にも思いつかない発想で廃人にも見つけられない新アイテムを次々に生産していく主人公PLに興味を持ってアバター作ってコンタクトしてハーレムの一員に

>>462
ディテールのやつとかは海外SFの電脳モノとかでたまに見かける機能だね

モンスターがいたりとか不自然不透明な部分があってもゲームだからで済ませられるし
仕様外の何かを主人公が導入してもそれも含めてて再現されるからで済ませられるVRMMOはほんと便利な設定だな

いちよう　→　一応
港で聞いた　→　巷で聞いた

この間違いだけは許せない

VRゲームでMOD投入できたら楽しそうだけど

>>470
後者は漁師達から話を聞いたのかもしれないだろ

ボク、サッチー
みたいなバグ取り専門ＡＩが出てきたら面白いのに

おっさんはAIのテスト場だからAIが頑張っているんだろうな
始まって一年経ってないはずなのに作るのに10年かかるアイテムとか出てきたがな

僕が言いたいのは永遠

港で聞いてきたのかもしれないだろ！

慇懃な奴だぜ

>>466
まあそういう面倒なことを人類はコツコツやってきたわけだし・・・
ゲームが遊びじゃなくて仕事になりそうだけどな

>>477
ギンギン？(難聴)

>>473
不正認定したPCを問答無用で殺しにくるにーてんれーみたいな奴とか出てくるんですね！

バグや違反ＰＣを焼きに来る恐怖のＡＩが出てくる作品を誰か作ってくれ

オンリーワン不遇職が皆殺しにされてしまう

トライエッジって知ってるか？

>>482
日々バグ取りＡＩと戦うチート主人公とか新しいじゃん

基底現実でネット端末遺伝子を探しにいくVRFPS

>>485
それ2世紀くらい他PCと出会わないとかが当たり前になるぞ

ネットワークのバグによって存在の余地が残されている不法ＡＩがバグ取り業者と日々戦い続ける波乱のドラマですね

>>485
重力子放射線射出装置（課金アイテム）

そういえば、なんでＶＲＭＭＯって世界設定が近未来の奴ばっかりなんだろうな
宇宙船で銀河を飛びまわってるような超未来とかにすれば、誰も突っ込まないんじゃね
主人公は元宇宙怪獣ハンターとかにしておけば、特別っぽくもできるだろうし

>>488
そういやあの作者がなんかのソシャゲにイラスト描いてて
服部半蔵がしゅうりょくしほうしゃせんしゃしゅつそうち持ってた

ゲーム内とゲーム外の二重の世界観説明がメンドクサイ

運営バグ取りAI

不遇職●●がソロで◎◎と戦えていた不具合を調整しました
ユニークスキル△△の効果表記と効果が間違っていたのを修正しました
生産作成武器□□の素材が間違っていたのを修正しました
地名XXの地形効果が正常に反映されてない不具合を修正しました


そしてユーザーは飼い慣らされる

>>489
そりゃ、現実で宇宙怪獣と戦う作品にしろよって言われるわな

盾の勇者に今度はシーカーっぽい敵キャラ出てきてるんだけど
なろう読者ですらもう覚えてる人少ないんじゃないかシーカーって

運営が用意した設定を組み合わせて新規の武器を作るってのは割とできそう、というかありそう

>>494
ギルドの受付令嬢に惚れられたところまでは覚えている

盾の他作品ディスが売りなんですよーみたいなノリが何か気持ち悪い
他人のふんどしで相撲取っておきながら更にはウン筋まで付けて返すような行為だと思うわ

>>494
俺は浮気をするが、お前がするのは許さん。

セリフだけうろ覚えだけど覚えてる
清々しいほどのクズだなと思いました

>>497
えっ盾ってそう言う作品なの・・（ドン引き）

盾って今回の話珍しく次回気になるじゃん
光速を超える速度とか過去未来現在全てに攻撃とかは深く考えるようなものではない

なろうでは「主人公がマイナーなジョブや武術を習得しておりそれでユニークな活躍する」というのが主流だが
もしポケモンの世界にトリップしてしまったら

>>499
なろうのテンプレ主人公っぽいの出して作中でディスったりとか
正直それテンプレと変わらないどころかそれ以下の行為だろと思うわ

でもそんなのでも書籍化しちゃってるんだよなあ・・・

参考にした作品が〜、は全ての批判をかわす魔法の言葉だからな

いわゆるアンチアンチって奴だな、二次ではそれなりにある
結論は両方最低系だよねで落ち着く

>>501
ポケモンぶん殴るんじゃね？

二次創作で既にあったような気がする

なんかモンスター成り上がり系で面白いのない？
イモータルソードみたいなのでもいける

>>497
あれはなあ…
鞭の勇者とか「スキルを盗む」って設定拝借してるだけで、特定の作品そのものをディスってるわけじゃないのは分かるけど
作者はいい気しないよな

盾は最初からワンパターンだしな
惰性で読み続けてるけど終わらすタイミング間違えてるし
すでに超展開になってるからいまさらだろ

俺も惰性で読み続けているが、毎日更新だから切るタイミングが見つからない

>>502
うわぁ…そう言う作者の腐った性格がにじみ出てくると一気に幻滅してしまうな
支倉凍砂とかも本当にガッカリして作品ごと嫌いになってしまったからなぁ
読もうか迷ってた所だったけど、読んでなくて良かった

>>507
今も読み続けてるのは
ゴブ王
転生スライム
とかかなぁ…あとはだいたいエタった…
このタイプって作者退会とかエタるのが多いんだよ

盾はそろそろ終わるんじゃね
今の戦いが最終決戦だろ
流石にこれ以上は伸ばせないんじゃないか

成り上がりってワンパ
ロードだのキングだのに進化して人化したりTUEEESUGEEE
で人間のチョロイン捕まえてハーレム

>>507
迷宮の王をめざして

とかは？　最初から強い気もするが

>>507
豚になった人の話 とか？

皇帝ペンギンとか

盾で一番残念なのは毎日更新で水増しされた
〜だな
〜だが
〜という所か
の乱舞

盾は厚めの文庫で十数巻分は字数あるんだよな
最後まで出版出来んのか？

>>516
え？　エタッた人の話？

盾はイラスト担当恵まれてるよな

今日の楯の展開はアセリアを思い出した
この後女神に対向する集団とか出て来て最後はラフタリアと共に世界を越えて戦い続けるエンドはやめてくれ

マジで犬か豚、どっちか書けよって思ってます
そろそろ作者避けしそうなレベル

thx
最近あんまなろう覗いてなかったせいか結構知らんのあるな
読んでくるわ

盾の文庫はある程度で終わらせるか途中ルート変えるだろ
なろうベースのままだったらドンだけ編集ｋｓだよって話

朝から電車と授業中に5個も読みました
最初からはじめて全部読んで5個です
これはすごいんでしょうか？
小説家になろうは何日か前にはじめたからこれからなるつもりです

つまり左手に残った盾のアクセサリは既に他の勇者の武器を吸収した上位の盾になってて
主人公はエターナル化してるってことか！！

>>526
SAKATA５個とかぱねぇな

授業中に5個とか極悪非道やな

>>526
釣りか判断に迷うけどじゅぎょうはきいたほうがいいとおもいます
累計トップ5全読破なら凄いと思うよ

触っちゃメーよ

アセリアって良く考えると異世界トリップ俺tueeeそのものだな

盾は他作品をディスるのは読めたほうがいいよ

共同でFSSの様なアホみたいな年表（プロット）作って、皆で仲良く同じ世界の違う話書けば良いんじゃね

上で出てたショタ勇者さま育成計画よかった。やっぱり大団円がいいよね。
性格の良い登場人物しかり王道しかり、余計な捻りがないのが安心して読める

>>534
シェアワールドは商業でやってこそだろ

アセリアは廚心をガシっとわしづかみした良作

　　　　　　　　　　　　 　 ＼＿,---'￣￣./::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　 ヽヽ、　　 /　 　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼:::|.　 　 　 |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.　　 l　 ￣ヽ/　　 　　　　　　　　　 　　
これはすごいんでしょうか？　 ヽｌ.　 　 　 |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.　　 | 　 　./　　朝から電車と授業中に　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.　　 | 　.　 |　　　530000個も読みました　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　
小説家になろうは何日か前に　 |　　　　',:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 　 　 |　.／ |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
はじめたから　　　　　　　　　 　 |　　　　 ',::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　/ 　＼ |　　　最初からはじめて全部読んで　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
これからなるつもりです　　　 　 /　　　 　 ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 　 /　　 　 .|　　　530000個です　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　 　 　 　　＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　 ／.　 　 　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　 　 　 /_＿　　　　　　　＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::／ 　　＿＿イ　ヽ＿＿　　　　　　　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　 /　 　 !'i￣ヽ∧_＿＿.ゝ-　､:::::;--ｰ─"＿＿ィ./ﾍ. 　 　　　　／　　　　　　　 　 　 ／
　　　　　　 　 　 　 　 　 ,／　　　〈ﾍ.　　ｌ ﾊミヽ.ﾞ''ｰi､、　V.┌───┐.┌|　l|　　　　　 |／＼＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　 　 　 　 ＼　　　　ゝr,,__|　ﾊミﾐ＼.｀‐'｀ヽ|　|＿ﾞｰ'.／. || └| ｌﾌ
　　　　　　　　 . ／￣￣￣　 　 　 　 　 ヽ. ﾊミミ./￣ﾞﾞ´￣｀ヽ_二___／.二ﾆ〃
.　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　ヽ.ﾊミﾐl 　　　ﾉ_,ゝ.　　 |彡ﾐ//|ﾄ-'
￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼ﾚﾐ| 　 <ヽ=ｰﾗゞ　 |彡//
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ヽ,,/　　　 /　 　　 /　 　/　 .ｌ　　 く.　　 ´'''―--∧＿ヽ　／. /＿＿＿／.　 　 ＼ 　 　|　　　|　　　 |.　　| 　 ／／
＼＼._＿_j　　　　/ 　　/　／＼＼ .＼==＝―--　　　 ﾞﾞ‐'"　　‐ゞ──ﾌ 　 ／／＼＼.　　 │ 　 　|　　.| ／／
　 ＼二二二二二二二／.:.:.:.:.:.:＼＼ .｀────――------ｰｰ''''"´　.／／.:.:.::.:.:＼＼二二二二二二／
　　　　　　　 　 イー─ヽ、.:.:.:.:.:.:.:..＼｀''―─────────--─"´／.::.:.:.::.:.:.:.:.:.ｌ.　|‐─ゝ─ヽ

シェアワールドとかエロ目的以外でやると血を見ることになるよ
どこでも世界観無視したTUEEEやらかすやつ湧いてくるし

>>532
無理やり戦わされて王様にむかつくとかなー

ログホラ二次は珍しくシェアードワールドとして機能してるけど、こんなのは例外だよな

ショタ勇者はハーゲンの名前が出てこなかったのが寂しかった
作品は面白かったけどさ

シェアワールドで本筋の主人公たちぶっ倒すのが楽しい

大団円好きなんだけど、Asgard読もうと思ったら1話前書きで
＞バッドエンドも嫌いだけど、ハッピーエンドもあまり好きじゃない。
いわれて慌ててブラバ
あらすじ早くかいてよう

ネットでのシェアワールドは世界観だけの共有がいいな
エロパロ板のこちむいみたいな

キャラ共有とかやりだすとあっという間に腐る

ひがわりクエストって人が書いてるやつ5個です！
トップ5とサカタ？の読破がんばります！！

>>534
それええな。エタって断片化した闇に消えた歴史が大量発生しそう

>>538
コズミックホラーがなぜか洋ゲーRPG風の属性分けされた神々ガチンコバトルにされたりな

>>542
志村それシェアやない
ただのヘイト二次や

ステマ人気の探索者を最後まで読んだ
頭を撫でるのが異様にうぜえと思ってPDFで検索したら60回以上撫でてた、引き出しの少なさを回数でカバーですね
それと作者は何を勘違いしてるのか？女体探索で人気が出たのに
これからは迷宮探索がメインみたいなこと言ってるし、その迷宮探索が面白くないことに気付いて

>>545
星河の覇皇ってタイトルで作者は坂田火魯志だ
がんばって読んでくれ

>>549
はげそう

>>547
おっとダーレスの悪口はそこまでだ

>>550
よく名前出てて、初めて具体的な名前を知ったけど
結局面白いの、それ？

大統領VSメリーさん見て思ったんだけど、こんな感じの笑える
メリーさんの短編で何か良いの無いですか？
ちなみに俺は大喜利やってるやつと、戦場でお好み焼きのやつ
と、日本各地で何か食べながら追ってくるやつは読みました。

>>539
むかつく王族
妹がヒロインの一人
差別階級の亜人（スピリット）が仲間
複数トリップ・別のトリッパーとのバトル
喋る剣が相棒

なろうの類型作品がどんどん浮かぶ
異世界トリップ物って案外昔から完成してるんだな

ギルドのお助けマン？地雷臭するタイトルだからスコップ折れる覚悟で読んでみたけど
予想外にまともで驚いた
作品一覧見たらいくつも聞いたことあるタイトルの小説書いてる作者で安心感が増した
同時にエタも覚悟したけど

日刊4位はこのスレでも何人か面白いって言ってたけど、日刊5位は面白い？

>>553
長い
ＡＩ疑惑が出るほどやたら文章出力が早い

内容？そんなのおまけだろ

十二国記みたいなファンタジーが読みたい
もう待つの疲れた

>>553
該当のページを見てみれば話題になる理由は理解できると思う
百聞は一見に如かず

狂犬の人ってペヤ○グが好きなのかな・・・
北海道に無いとは知らなかったけど

最近のペ○ングは調子に乗っているとおもう
やり過ぎてる

フェアクロの仕様って全員がある程度はマゾさを乗り越えて生産して欲しかったんだろうな
高位素材は生産者が自ら採取に行かなきゃならんとか、生産スキルによる能力値補正とか、無駄にアレコレある生産スキルとかがそんな気配
……なんで生産者引きこもりを受けてアップデートしてドロップ装備とかを修正しなかったかはイミフだが

>>554
メリーさんの生存戦略

>>549
今48話だから一話で最低1回は頭撫でるのかｗ

>>562
おお！　これは初見だった。
後書きがw

>>563
ちなみに8話まで神様とのプロローグだから40話で60回な

なでぽさせないと死ぬ世界なのか？

タイトルをナデナデにしたらいいと思うよ

女って頭撫でられるの実は嫌がるから撫でポはありえんとよく聞くが

星河の〜ちらっと見てきた
桁が違った
適当にページスクロールして、3ページ目の話を開いて見たら、ほぼ会話文だけで構成されれて爆発した

頭撫でるのが好きな奴は全員ロリコン

頭なでるって子供扱いしてるってことだよな

一話平均5回くらいそっと目を細めてる作品とかもあったな
そういう文癖って自分では気づかないもんかね

頭や顔はちょっと古風だったら気安く触るなと殴られてもおかしくない部位だしな
そうだ、尻をなでればいい！

なろう小説でよくある言い訳としてそこに頭があったから、とか撫でやすい位置にあったからってセリフがあるよね
俺の脳内小説かもしれないけど
撫でるのって楽しいの？

>>569
リンク先では更に100万文字くらい話が進んでるぞｗｗ
今から読むにはハードルが高すぎるｗ

>>555
あれは妹じゃない
キモウトと呼ばれるジャンルだ

ニコポナデポ作品はどれも中途半端

>>569
それで誰が何を言ってるか分からないから凄いんだよ
「そうだな」
「そうだ」
「そうなのか？」
「そうなのだ」
みたいなのが延々続く

>>568
彼氏か完全に好意持ってる相手じゃない限りは閻魔帳入り
彼氏でも無暗に触られるの嫌いな人も多いからなでぽは限りなく妄想スキル

>>556見て同じタイトルの別作品があるかと思ったら普通に日間一位だけだった
やめろよこういうの……

そこだけ読むと陰陽師っぽいな

俺のナデポスキルが猫に炸裂するぜ

ナデポは関係持ちの彼氏といちゃついてる時とかでもないと、効果ないよな

>>578
俺らがラブラブな彼女と二人きりのとき
彼女に甘えながら撫でられるの限定で嬉しいのと一緒か

撫でるのは子供とかペット扱いってことだから完全に見下してるよね

若手社員が上司のオサーンを撫でたら、何かが発生するかもしれん

好意があるからナデポもニコポも効くんであって
なでたから笑ったからといって好意をもたれるわけじゃない

順番が逆なんだよな

ナデポとか小学生が大人の色気にやられる時期のみ有効じゃね

でも、俺は可愛いと思える容姿の女の子に頭撫でられたら惚れる自信があるね

これをそのまま女に当てはめてしまうのがナデポスキル

女は基本的に男の人に対してはATフィールド的なものが働いてるので
それを解除しないで触れられるのはただの攻撃

でも頭撫でられるのが好きだと吹聴している女もそれなりに居たりする※ただイケ

>>587

それでも懐いてない場合は普通に気持ち悪がられるぞ
撫でるなら強制的にでも眠らせてからのほうが無難

>>584
その理屈は順番が逆だぞ
かわいいから撫でるんであってペットの猫に抱き付けるなら抱き付くだろ
それに猫を撫でるのは猫が気持ちいいからで嫌がるようなら飼い主は触らないし
ただの親密なコミュニケーション

>>591
　それ意味あんのかよ、せっかく撫でても無反応じゃないか

まぁあんましリアルがどうのこうの言ってもただの読者様だしな
作中の女には効くんだよその作中ではな

>>591
小学生を強制的に眠らせるって……

そういえばマルティストってエルフとマルティストは憑依なのに影武者だけトリップだけど、これって何かの伏線なのかな？

いや、好意が存在しない相手を撫でたり、スマイルあげたりして
洗脳するのがナデポ、ニコポだから

かわいい美容師のお姉さんにシャンプーで頭ゴリゴリされるのが気持ちいいのは認める。

なでるって親愛表現を軽く使いすぎるのはもったいないと思うんだけどね
誰とでもセックスしてるみたいなあれがある
まあそういうことやるのはハーレム主もしくはその予備軍だからおかしくないかもしれないけど

>>596
あれも憑依じゃないの？
元のところに居た頃は違う容姿だった気がしたが

弟からのナデポや
本人以外へのニコポで死ぬ女の子もいるんですよ！

>>599
なでぽにこぽは使いどころを考えないと薄っぺらいだけだからなあ
チョロインみたいに突き抜けたギャグなら話は別だけど

>>518
一番の水増し要素はシステム解説やステータス追加
あんだけ細かく説明しても今まで特に意味がなかったのが。

>>597
そういう能力でも持ってんのかって揶揄されてるだけで実際の作中描写は女のチョロさが際立つ描かれ方だろ

あるいはドラグーンのルーデルさんみたいな技にするか

そういや俺よんでなかったけど、しばらく前にニコポナデポって日間にいたあれはどうなの？

撫でられて嬉しいとかは付き合った相手を想定しての事で、
その前提をすっ飛ばしてるナデポっていうのは例えて言うなら
謙虚の世界でピヴォワーヌ専用席に座るには
小学校から入学とかの色んな制約があるのに
いきなり座っちゃった若葉ちゃんみたいなレベルであり得ない

最近はニコポナデポをデフォルトで搭載してるような主人公がいないな
大体は踏み台とセットされてしまっているのが悲しい

>>606
あれは撫で限定じゃなくて握手なんかの身体接触全般で発動だったな
接触時の相手に対する感情によって相手が抱く自分への感情が変化するとかなんとか

ナデポって男性が書いてるってもろ分かりの描写だよね

>>605
ルーデルさんマジ最終痴漢電車

>>609
タイトルに冠しているだけあって、何かしらの理屈のある能力なのかw

ペンギン読んでたら妖怪お気に入り外しとか文中に出てて冷めた
そういうメタネタいらねえよ・・・

前回が謙虚で今回が堅実か
ナナは謙虚堅実を読んでるらしい

ニコポナデポは最終章で失速してそのまま墜落した

ルーデルさんの撫で技って
体から快楽で落とす力技の撫でポって感じだよな

ニコポナデポは最終章でエタった

主人公に唐突に政治家がどうのこうのとか東日本大震災東電原発云々とか言わせるのやめてくれよ
クッソサムいから

触れた相手を問答無用で洗脳する極悪スキルだと思えばナデポもおかしくない
ニコポはいわゆる邪眼の一種だな

時事ネタは萎えるからマジ止めてほしいよね
―――１９９X年世界は核の炎に包まれた―――
くらいぶっ飛んだ方がいい

ニコポして硬直、ナデポして敵は爆発する

敵がニコポナデポ使いで、女キャラが全員ボテ腹にされた作品があったが、あれは読んでて胸糞悪かった

要するに最強のナデポってボマーじゃね?

ナナの挑発台詞をひねり出すのは苦労してるのか楽しんでるのか微妙なラインに見えるわw

登場する女キャラは全て主人公のものでなくてはならない

>>621
詳細はよ

>>621
詳細をたのむ

そのくらい良いじゃないかどうせ主人公が現代日本人の学生・生徒って設定なんだろう？
未成年とおばちゃんがテレビで取り上げられるネタに強い関心を持つのは良くある事だし！

うちの職場のおばちゃん達もよく
カップラーメンの値段も知らない二世議員のお坊ちゃま達がどうのこうの
とか今さらな事言ってて微妙な気分になるよ！！

>>621
ゆうきりんのアレか？

>>622
ナデポっつうかナデボじゃねぇかｗ

ナデポしなければ死んでしまう主人公
洗脳してしまうことを苦悩しながらも周囲の人間にナデポを繰り返す主人公
そこに現れるナデポスレイヤー
ナデポを撲滅する為に主人公とナデポられた周囲の人達に襲い掛かる
次々と倒されていく周囲に遂に主人公はナデポスレイヤーにナデポを仕掛ける覚悟を決める

こうですかわかりません

読んだのは昔だから、タイトルとかどこで読んだのかは忘れた
ただなろうじゃないのは確か

気づいたらNTRれてましただけは勘弁

NTR趣味だけはマジで理解不能

ねっとりしたNTR

ゆうきりんのアレならナデポでもナデボでもなくボテポ

NTRとTSは分からんわ

NTRでそのまま終わるのは嫌いだけどNTRから始まる復讐は大好物です

無駄に叩かなければ別に分かる必要はない

ゆうきりんか
村人Aのも全員NTRれたらどうなるんだろ

>>636
スタート地点なら割と受け入れられる土壌はあるよな

この流れは分かる、またここから300レス近くNTR談議で費やすんだろ？

TSってものすごい特殊性癖だけどなろうだと少なくないんだよな

>>639
スタートだとこっちに思い入れがほぼ皆無だかんなー

ヴァルキュリアの機甲ってやつか
レビュー読んでたら酷すぎて笑ってしまった

NTRで興奮するのはドM
TSで興奮するのもドM
復習で興奮するのはDQN

最近あんまり情動が動かない
でもNTRなら反応する
精神的にはいやだけど、体が欲するんだ･･･

>>635
TSとNTRを同一視するなよ……
TSが少数派なのは認めるけど、NTRはもっと別次元の何か

TS物のヒット作って割と多い気がするんだけど、なろうではホント人気ないよね
なんでなんだろう

sage忘れすまん

実はメインヒロイン含めてヒロイン達は魔王の仔を孕むための道具だった
魔王が封印されて制御可能になったために人類が兵器として再利用していただけ

魔王復活と同時にメインヒロイン以外は魔王のニコポナデポに晒されて即堕ち
全世界のメディアで実況される中ラブラブ孕ませプレイ開始

色々あって事件を解決するも宇宙に追放される主人公とヒロイン達
魔王の仔を産んで戦況やばくした連中も何食わぬ顔して主人公争奪戦に参加してくる後味の悪さ


こんなかんじだったっけ？？

>>635
オレ知ってる
NTRは陵辱系エロゲなら山ほどある
TSはそっちにはあまりない

>>642
それ魔王とか倒した後強くてニューゲームする系にも言えるな
主人公がどれだけ冒険してどれだけ仲間が倒れてても書かれてないから思い入れがなくてニューゲームされても盛り上がらない

寝取られものは好きだけどな
寝取られの良さはさっぱりわからんけど

ヒロイン妊娠というとアニメ版アークザラッド2か…
まあ、NTRじゃなくてモンスターの苗床だからセーフかな

>>653
アウトォー！

>>653
何をもってセーフだと判断したんだよｗｗｗｗ

>>653
アニメ版はNG

成り上がるために自分の嫁を権力者に差し出すみたいな能動的NTRならセーフかな

>>645
くやしい…！でも…

>>655
精神的に堕ちてなければギリセーフじゃね？

なるほど、レイプはNTRか否かについて議論することになるわけか

洗脳とかもNTRに入ると思います

>>657
信じて送り出した嫁がアヘ顔ピースビデオレター送ってくるのか

>>649
あと主人公はサイズ的に超粗チン
敵はマジカルチ○ポ

マノンは綺麗なままだよ

>>659
かんなぎ騒動に学ぶんだ
オタクにその言い訳は通用しないｗ

>>663
ヒロインって身長が人間の10倍くらいのガンダムサイズな巨人だっけ？

>>664
マノンさんはNTRでもなんでもあらへんがな

官能小説かと思ったら電撃かよｗ

嫁が異世界の王に誘拐されてアヘ顔ダブルピースな話があった気がする

強くてニューゲーム系は槍のやり直しとかを真面目に見てみたかったりする
盾本編終わった後なら苦労した一周目が十分にわかるしな

>>649
サクラ大戦とエヴァとなんかを混ぜて炒めて黒焦げにしたような作品だった記憶

>>558
十二国記６月に新刊出たやろ

>>653
アウトだろｗどこのエロ同人二次だよｗ

>>669
NTRは童貞拗らせてるなろう層にはもの凄く拒絶反応しめしてくるのに良くやるなｗ

ゼニスさんいまどうしてるんですかねえ

714巡目の世界

>>556
日間５位読んでやったぞ

読める文章でテンポ悪くない
主人公がさくさく行動してる
失禁しまくり頭弱ヒロイン
ハーレムタグないがちょっと怪しい
好みでしかないが、戦闘もっとグロく描写してほしい
聖剣もったらステータス画面が出せます

とろあえず切らずにもう２話様子見

無職だけじゃなくログホラまできた

モンスターの苗床だからセーフ

言葉の意味はよくわからんが器の大きい男が多いぜ

無職見に行ったら、ログホラも更新されてたわ

ログホラは出版分を早く書けｗ

>>679
割とマジメに、それをちゃんと書き切れたら凄いかっこいい主人公は生まれそうではある

ルディうろうろしすぎｗｗ

『父さん、神の気配がします』

ルーデウス、嫁の気持ちやっと分かったな

日刊５位っていま探索者じゃねーか……

＞「ま、礼ならルディに言ってくれ。こいつが突然『父さん、神の気配がします』とか変な事言い出して壁をブチ抜いて走りださなきゃ、見つけらんなかっただろうからな」

すごい、です
さすが、です

神の気配wwww

＞パウロの言い方だと俺が危ない人のようだが、
普通に考えて危ない人だわｗ

父さん、神の気配がしますとかこえーよw

デレッデレなのが他の奴からみると丸わかりっぽい状態だな

ルーデウスさんと呼んだ方が可愛いな
アクア様のように

ルディ完全にペット、です

帝級とかほんとに存在してるのかね？
なんかもう威力違うだけなんじゃないかという気がしてくる

>>682
でも、どこぞの士郎君はそんなにかっこいいと思えません
アチャーな方ならかっこいいのに、なんでさ

神の気配ｗｗｗ

＞急を要するとおもった俺は、崩落の危険などお構いなしで、声に向かってまっすぐに進んだ。
声ってなんの声のこと？

>>686
俺が読んだ時は臓物のやつ
ちなみに日間４位はマフィアだった

御神体が増えそうだな

もうヒロインはロキシーだけでいいんじゃないかな

「神の臭い」とかずばり言わなかっただけでもましかもしれんｗ

神が好きすぎて周りをうろうろしまくってるルディは
周りから生暖かい目で見られてそうだな

壁をブチ抜いていくとかルディどんだけだよｗｗｗｗ

さすが狂信者ｗ迷宮の壁ぶち抜くとかｗ

ロキシーチョロインかよw
結構したって聞いた時の反応が楽しみだ

しかしあれだな、人神の言うこと聞いてたらロキシー助からなかったんだな

ロキシーがいた場所は壁ぶきぬきじゃないと見つけられない場所なんだから
これ完全に狂信者ルーデウスがいないとロキシー発見は無理だよな

匂いを神の気配と言い換えたのか知らないが
壁があってもぶち壊す狂信者の即断即決に信仰の深さを感じた

ミス
結婚した、ね

神の気配がします！ｗ

臓物のやつは劣化きのこ文になろう話って感じがする

流石はロキシーだな
章を丸ごと使ってもヒロイン力が上りきらなかったシルフィとは大違いだな

１ヶ月物は存在感が違うね！

ロキシー可愛いいじゃん
それに比べてシルフィェ…

しかし前回の「おええぇぇぇ」がルディの新しいトラウマにならないようで何よりｗ

ルーデウスすごい、です

シルフィは正妻枠取ったから、今さらヒロインが増えてもかんけーねぇのですよ

ルディの信仰心は天元突破レベルに達してるな

ロキシーのヒロイン力が高すぎてヤバイ
シルなんとかさんとはなんだったのか・・・

ロキシー膝の上に乗りたかったのかな
無職

今後ロキシーが活躍すると共にシルフィッツ先輩が自動的にsageられるのか……かわいそう

シルフィエット編とはなんだったのか

既にシルフィのヒロイン力を超えているロキシーとか言う神的存在

無職が読めて楽しい
人生楽しい

>>695
　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　士郎'''':::::::＼
　 . | 　（｡）,　　　､（ﾟ）､.:|　　あばば･･･セイバーは女のこだからあふッうっ・・・
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　おうッ・・ああッ戦っちゃ駄目ぇ・・・・・
. 　 | 　　ｍj |＝‐ｧ'　 .::::|
　　 ＼,〈＿_ﾉﾆﾆ´　.:::／
　　／ノ　　ﾉ -‐‐一´＼

＞久しぶりのロキシーの声は耳に心地よく、そのまま天国まで登ってしまいそうな気分になった。
ルーデウスさんのルーデウスさんが岩砲弾発射しそうになったって事？

ロキシーで出来たヒロイン力の盛り上げをなぜシルフィには出来なかったのだろう

格好よく成長したルディが懐いた犬みたいに反応してくれるのをみて
母性本能きゅんきゅんしてんじゃないかこれ

シルフィ:赤子を胸に抱きながら
ロキシー:妊娠してお腹を撫でながら
エリス:山猿として剣帝になって


再会の修羅場で後悔！

神の声って詠唱の声が聞こえたって意味か

>>727
やっぱピンチにならないとダメってことだな

シルフィは話の配分を間違えた感があるからしゃーない
それに第一ヒロインたる神には猿もシルフィも敵わぬということだ

日刊見たら、無職900pt上がってたわ
いつもだったら500ptなのに…
やっぱりシルフィがいけなかったのか

>>694
基本的には威力と規模が違うだけじゃない？
いつか龍神とやった時に不発だった核爆発イメージが帝級並みらしいし
流石に神級だと次元だとか概念的な物になりそうだけど

今日の無職は他にも楽しめた所が多いのに
「父さん、神の気配がします」の一文が頭から離れねえ

あと先輩disってる奴らはあとで吠え面かく羽目になっても知らんからな！
チクショーメ！

ロキシーがいるだけでルーデウスの機嫌が常にMAXに良いだけで
ロキシーのヒロイン力が高まっているわけではないんだけどな

ルーデウスさんはドギになってしまったのか・・・
神の気配がします、じゃねーよｗ

シルフィ地味なんだよ
もう少し属性盛ってよかった

>>734
神と比べたら霞むのは仕方ないね

>>731
話の配分というか順番を間違えたよな

シルフィ可愛いだろ
シルフィは何も悪くない、王女が全部悪い

>>725
あれは戦っちゃダメという結果が先にあって女の子だからは後付けの理由じゃないか？
Fateはルートを進めるほど主人公の狂人っぷりが分かる
最後なんか自分と言峰が似てるとか言うからな

(読者視点でも)一見まともに見えるが実際は狂人の主人公ってなろうで知ってる？

ロキシーのヒロイン力やべえな

>>727
ロキシーはことあるごとにルディが話に出してたり
閑話があったりで名前がよく出るけど
シルフィは学園編入るまでほぼ存在感ゼロだったからなあ
ぽっと出のヒロインとあんまり変わらんし
学園編自体が箸休め感強かったからそのマイナスもついてるんじゃね

異世界じゃ当たり前のように女が戦ってるよな
リアルでも昔は女傭兵とかいたのかね？

おい、おまえらシルフィ虐めるなよ
内密さんでいう、ロクサーヌさんの枠だぞ！
正妻だから、ロキシーは妾になる運命、ロキシー教信者は諦めろ

ダンナの浮気は嫁の妊娠中が一番多いそうだぜ・・・

臓物ってヤンキーヒーローの人だったのか

浮気したことは内密にな

女に戦わせて自分は解説役してる男とかだせえですもの

神のバター犬ルーデウスが爆誕する展開マダー？

>>737
シルフィは洗脳されてから本番

シルフィッツ先輩編で一番印象に残ってるのはなぜかロイヤルな張型

パウロが育ててたバイアグラな花の話は出てくるんだろうか

>>725
ごめんね、桜ルートのつもりだったの、ごめんね

個人的にはシルフィ編（学園編）は緊張感が足りなかったのが盛り上がりに欠いた一因だとは思う
命懸けで魔大陸から戻ってきたエリスや、初っ端から死に掛けたロキシーと比べるとヌルいし
シルフィ自身の活躍の場、ってのが無かったからなぁ学園編（アドバイスはともかく）
安直といえばそうだけど、やっぱり戦闘シーンの有無って大きいよ

>>751
ああ、それ凄い良く分かる
文化が違うってフレーズを未だに覚えてるわ

シルフィッツさんは情報を隠そうとし過ぎてヒロイン力まで隠された
ヒロイン力は弱いけど正妻って感じがするのはシルフィッツ先輩だと思うんだよなー
ロキシーは信仰の対象となってて歪んでるし、エリスは恋人とか愛人とか仲間ではあるけど正妻ってポジではない

>>745
リーリャさんじゃないっすか

ルーデウスさんテンション高すぎわろたｗ

>>741
方向性が違うけど

無職
オバロ
つらたん

探せば他にも色々あるというか逆に聖人系、まとも系の方が少ないと思うの

ルディも孫の手も活き活きしてるな
この章は自信あるらしいしな

>>　ロキシーの教えは俺の基礎にある。
>>　外に出て、人と話す。
>>　誰とでも、偏見なく仲良くする。
>>　いつでも一生懸命頑張る。
>>　そんな教えは、俺の底に根付いている。

良いこと言ってるんだから、ロキシー本人にそう言ってやれよ、と思う
だが、魔術関係ねーｗ


>>743
実は男に混じって女剣闘士もリアルにいた

>>752
桜ルート?
ああ、イリヤルートのことか

ロキシーは神だから正妻だとか妾だとかそんなのとは違う次元にいるのだ
正妻シルフィッツと飼い猿に頂点たる神ロキシーでルーデウス一家が完成するに違いない

普段無職がどうのって言ってるのに偉い盛り上がりようですな

>>720
出会いの後の理想のひとつかもｗ

でもお前ら
シルフィが「ごめんねルディ。オカマに成るって悲しいことなの」
とかNTRになったらキレるんだろ？

シルフィは長い耳とスレンダーな体型が売りだな
ロキシーはじと目系ロリ枠
エリスは巨乳枠？

今回の章で間違いなく内密さんを超えそうだな

シルフィは普通に可愛いと思うわ
再開するまでにきちんと掘り下げなかった孫の手が悪い
まぁ誰であろうと外に出してくれた神には敵わんだろうが

>>756
言われて気づいた
浮気してもパウロには文句言う資格ないなｗ

マジで今の無職はシルフィエット編とはなんだったのか状態

俺はエリスもロキシーも好きだが一番はシルフィだ。
健気さでは絶対に負けないと思ってる。

だから言わせてくれ。

今日のロキシーやばい

>>760
ロキシーって作中だと誰からも人格者として受け止められてるけど
本人的にはルディと出会うまでは高慢だったという反省があるんだよな
実際に言うほど高慢だったかはともかく、ロキシーからすれば逆にルディとその家族のお陰で道を踏み外さずに済んだ、って感じなのかね

シルフィが注目されるとしたらNTRしかないな
王女繋がりでお偉い貴族に目をつけられて・・・・・・

アクアは神だから正妻だとか妾だとかそんなのとは違う次元にいるのだ
正妻めぐみんと飼い猿に頂点たる神アクアでクズマ一家が完成するに違いない

上目遣いが良かった
ロキシー

シルフィはやきもき系ラブコメやりたかった孫の手の犠牲者なんだ

>>752
いや、桜ルートの士郎はカッコいいだろ

>>774
なんかもうカズマさん一家は色々とだめな感じにしか聞こえないｗｗｗ

>>774
お前まさか今ダクネスさんのことディスった？魔王城に入っても何の役にも立ってないダクネスさんのことをディスったのかー！

>>774
敬意どころか様すらつける事が出来ないのは許されない

クソックソッ！
孫の手が後先考えずやったこともないラブコメを入れようとしたせいで……っ！

日刊242位がアウトっぽいんですけど

>>774
エリス様がペットか・・・いいなそれ

アクア様はペット枠
早く変身して欲しい

アクアは芸人枠だろ？
信仰の対象はエリス様

>>779
壁としては役に立ってるだろ！

>>774
地味にカウントされていないダクネスに草不可避

>>782
サトシもピカチュウは現代日本である名前だし、なんとかセーフだろ

やっぱり学園編とはなんだったのかね

だからアクア様はマスコット枠だって
エリス様公認のかわいさなんだから

>>779
今魔王にもドン引きされるぐらいの堅さを発揮しているだろうが
いいかげんにしろ

>>782
ポケモン二次だね

シルフィ編は言うほど失敗じゃないだろｗｗｗ
とは思うが冗長というか退屈だったのは確かなんだよなぁ…

とりあえずルーデウスを意識してるロキシーかわいい

>>774
お前神はエリス様だから
アクアとかいう飼い猿、ダクネスとかいう飼いマゾ犬が居る分ペット多目のクズマ家


あと、ゆんゆんとかこめっこという紅魔のペット追加しろよ。

>>766
エリスは筋肉枠だろ

>>782
うーん……グレーゾーン？

そういえばピカチュウって名前付けられたかわいそうな子供がいるんだっけか現代日本には・・

最新話でエリス教とかいう邪教の信者が増えてる気がするんですけど

>>725
あれ実は、セイバールートだとセイバーが序盤で苦戦しまくるから
弱いと思って負けるから戦うなって言ってるんだぜ

>>798
え、ごめん

>>798
アクシズ凶徒が出たぞー！

>>797
変な名前は、本人が役所に言って改名できるんじゃなかったっけか？
さすがに漢字忘れたけどピカチュウ（22歳）さんとか首釣るレベルだろｗ

ロキシー神かわいいなぁ
やっぱメインヒロインは格が違うね

>>777
そういやそうだな
つまり、モンスター妊娠を許容出来る主人公をまじめに書き上げればかっこよくなるというのが証明されている・・・・？
どうでもいいが、先生もおかわりなく、のセリフで型月思い出した


ときに、むくけつきはむくつけきの誤字なのか、むく毛つきなのか
タルハンドがむく毛でもまぁ問題はないと思うが

>>802
輝宙(ピカチュウ)じゃなかったっけ？

日刊242位はキラキラネームの話なんだけど名前の由来的に
某ゲームを回りが意識してしまうっていうホラーなんだろうな
グレーかな

似たようなのでジャイアンの奴は運営に注意されたんだよな

>>797
光宙だから漢字で表記すればわからないだろ、普通の名前に見える。
みつひろ、って読ませればごく当たり前の名

永久恋愛(えくれあ)

>>699
１ヶ月ものの御神体か・・
ごくり・・

>>802
変えられるのは裁判所だったような気がする

>>802
光宙（ぴかちゅう）さんじゃなかったか

何故か女は戦わせない主義って扱いになってる士郎さんだけど
他のルートでは普通に戦わせまくるし女キャラでも切り殺そうとするし
自虐的な以外は普通に主人公だよ

無職は予想された内容、てか王道展開から離れないけど盛り上がるものだ。

変に内容を考えずにそのままやってくれれば良かったんだ。

光宙（ぴかちゅう）でよく役所通したな
公務員、仕事しろよ

>>756
ルーデウスとパウロはまごうことなき親子ぜよｗ

士郎さんって俺が俺が厨で誰かと肩を並べる発想がない
そのくせ実力もないからひたすらうざい
アーチャーはその編丸くなったのか、二人力合わせたら無敵だとか言うから謙虚に見える
でも土壇場だと一人で突っ込んで死んだりするあたりお察しだが

>>799
その認識は正しいな

>>804
剥くケツ鬼？

あまりにもおかしな名前を変えるとか、長いこと通称使ってる人が
その通称を本名にするとかができたはず

>>814
予想ってか予告な気もするけど

>>799
実際、選択しで戦わせるの選んだら負けるしな

>>815
よっぽど反社会的な名前でない限り公務員に拒否する権利無いねん

海外のＤＱＮネームとかgoogle君やジャスティス君まで居る時代だからな……

山神ルーシー（略）さんの悪口はやめないか

>>799
セイバーが弱いのは士郎のへっぽこのせいだけどな
というかガウェインやカルナと比べると酷さがすごい

最優のサーヴァント（）
番外編含めて毎回大量に宝具所持してるアーチャーやライダーの方が強そうなんですが

流出雨刷（ルーデウス）

>>825
カルナさんは強すぎるわEXランクの宝具持ちすぎ

>>822
だからアクアとカズマの両方から名前を取ってアクマさん
何の問題もないだろ

セイバーがスペック通りに無双してたら話つまらなくなるから仕方ない

ごくどーくんとかは気にならなかったけどその子世代あたりの名前になるとさすがにひどかった覚えが

>>782
ごっこ遊びだったのでセーフ

エロゲの話したい奴らは板間違ってんじゃねえのか

Fateの話してる奴は頭悪いのか？

ランチャーさんはマスターがカスなのでバランスとってるから
セイバーさんもそうなんだよ！

士郎とかひたすらうざいだけの奴じゃないですかー

>>826
最強じゃなく最優だからな
運用がピーキーじゃない程度の意味なんだろう

まったくするなとは思わないがちょっと続きすぎ

月厨をおびき寄せたのはストレイシープさんに責任の一端がある
あやまって！　ねえ、あやまって！

>>834
消して下さいってアピってんだからその通りにしてやれよ
どうせ止めやしねーんだし

>>829
カズマさんのクズマさとゲスマさ、小手先の発想
アクア様の残念さと宴会芸と小物発想、アクシズ教徒の特質

これらを兼ね揃えた子供か……悪魔だわ

ロキシーのショーツがご神体として崇められてるのを知ったらどういう反応するのか
本当に楽しみで仕方が無いわｗｗ

>>839
ストレイシープは容認の流れだから（震え声）

>>839
ストレイシープに責任なすりつけんなｗ

ルディから既婚者のオーラが完全に消えた

>>841
テンプレ的に真っ当な性格に育って、家出してグレると思う

いつも商業の話や僕が考えた異世界中世の話を平気で長々するが気に入らない話題には出てけと言いますってか

(((　*・∀)っ旦　ﾑｷﾞﾁｬ

何開き直ってんだこのクズが

型月と東方はいつも場外乱闘しちゃうから少し話題続けるだけでも許されないんだよ

>>848
もう秋だよおばあちゃん

>>845
どうみても身重のフィッツ先輩を忘れて、ロキシー先生との不倫の予感にワクテカしてるしか見えないぞｗ

メタルはぐれ最強伝説が、何故ランキング上位で絶賛コメばっかなのかが理解できない
商業小説の悪役キャラ名前だけ変えて出しただけだろあれ

リーリャさんだけが御神体の正体を知っているのだ

>>839
お前ストレイシープかよぉ……

ロキシー神のおかげでエリスはもうどうでも良くなってしまったな
エリスにはこんな萌え動作は無理だ

むしろ無職はこっからどういうふうにハーレムに持っていくんだろうな
雑な書き方したら叩かれるだろ

>>845
チャドの霊圧並みにあっさり消えてしまったな

>>677
ありがとう読んできた
頭弱いヒロインがちょっとイラつくけど結構面白かったわ

>>852
そして不倫して子供を作るとかやったら本当にパウロと同じになるじゃねーか

>>839
罷り通らないぜ、ストレイシープ！

神は格が違った
ルディが少年時代に戻ってるみたいで不覚にもかわいいw

>>857
サキュパスからの一発着床しか思いつかない

>>853
理想郷補正

>>860
あれはリーリャがムラムラしてるパウロ誘ったんだし！
パウロはそこまで悪くないよ！！

でも型月ってやたら厨二設定で主人公SUGeeeだから、なろうじゃ好まれる部類だろｗ
オワコンだけどな

>>857
雑なほうがいいんじゃね

サキュバスでロキシー妊娠
シルフィー妥協で一夫多妻
だったらわたしもでエリス参加

くらいのノリの方が受け入れられやすいと思うけどなあ

>>857
パウロ死亡、落ち込むルディを慰めるロキシー
そして二人はいつしか・・・

みたいな

サキュバス先生におまかせ！

エリスだってスメルの熟成期間だったら負けてないし(震え声)

>>860
それやっちゃっても自分が同じことしたパウロとリーリャは叱れないね
エリナリーゼはどんな反応するかな

>>853
しかも劣化タナカに過ぎない

>>864
つまりムラムラし始めたルディをチョロイン化してて発情したロキシーが手篭めにすれば……？

サキュバスってこのための設定としか思えないからな……
帰り道でやらかすんじゃない？

>>860
そこで第９話のゼニスの言葉が伏線だったとかいうオチになるんじゃないかと……
>「ルディはそんな大人になっちゃダメよ？」
>　ギリギリと頭を撫でる、否、掴む手に力が篭っていく……。
>「シルフィちゃんを大事にしなきゃダメよ？」

>>858
中学時代からの頼れる親友ポジションからモブに成り下がったチャドさんの悪口はやめテ！

>>862
そんな尻尾振ってたルディを踏みにじったパウロはクズ
はっきり分かんだね

>>869
それもう体臭というより獣臭……

>>856
エリスはこんな動作できないな
濡れ場しか萌えないと思う

インキュバスが出てきてタルハンドさんと……

神聖視しすぎてＥＤウスさんい戻る
に1000鉄貨

>>774
様をつけろこのデコスケ野郎

サキュバスさんが一仕事してくれるのか
ｗｋｔｋ

サキュバスさんはどの世界でも活躍してくれる

サキュバスにやられたのならしかたないもんな

クズマさんの性欲発散とかでも活躍なさるサキュバスさん

エリスにはヒロインとしてよりどれだけ強くなるのかという主人公的な期待が大きいんだよな

>>883
クズマさんは一度も成功してないんじゃないの？

前の章であれだけ死亡フラグの気配がしたエリナリーゼが完全に埋没しておる……
危険だ

常識的な恋愛観を持ったサキュバスとハーレム目指す主人公のラブコメ
が見たいのであったら教えて

>>853
あの作者はタイトルも含めて本当にどっかで見たのの劣化品しか書けないからな・・・

メタルはぐれは不思議なことにこのスレでも比較的人気なんだよな
なんだっけ、たしか日暮編とかいうのが面白いってストレイシープの件で荒れてた奴が言ってた覚えがある
別の人だったかな

みんなでメタルはぐれの簡素ウランでタナカの宣伝しようぜ

>>887
客のために命をかけるサキュパスさんたちだぞ
カズマさんが家から出て宿に泊まって対応してる

>>644
復習で興奮するのは勉強中毒者か何かだろ

>>894
せっかくスルーしてたというのにｗ

>>889
野心家と淫魔

>>894
せっかくスルーされてたというのに
すいません

ロキシーさんがチョロい

>>896
いやいやエーリヒさんハーレム目指してないだろｗ

>>896
あれは別にハーレムつくろうとはしてなくね？

>>888
そうえばエリナリーゼこの章になってから目立たなくなってきたな…

カズマさんは女性登場人物全員分はサービス利用してるしな

そいや、復習者は試験を受けるってのがあったなと見に行ったら誤字が直ってた残念

>>896
「常識的な恋愛観のサキュバス」はともかく、ハーレム目指してたっけ？

また踏んだｗ
呪われてるな

>>902
アクア様が女性ではないと申したか

と思ったら901でセーフだった

無職面白くなってんのか
シルフィ編が読むの苦痛で止まってるんだが飛ばして読んでもいけるかな

>>901
金髪のクルセイダーと同じで壁役は目立たないの法則だよ
ぇーっと誰だっけアレ……ダメデス？

>>900
次スレ

>>896
お、何はともあれサンクス

立てた、です

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1381230666/

>>891
人気か？初ランクでタイトルでだめだこりゃ言われてた記憶しかないわ

>>893
確認してきた。ああ、家出ってそういう意味だったのか。
サキュバスさんを逃してみんなに袋だだきにあっておしまいだったのかと思ってたよｗ
>>後日、外泊から帰って来た時には、俺はこの世の全てを許せるよ
うな優しい心で、

>>912
乙、です

>>912
乙、です

ハーレムの一言見てなかったな

>>912
乙、です

皇帝ペンギンが6日にも更新着てたのを知らずに、最新話と一緒に読んだんだけどさ
クラーケン……

>>912
乙、です

>>912
明日は尾頭付きでどうだろうか

ルーデウスに対する劣等感とか自分の容姿に関するコンプレックスをロキシーがどう乗り越えるのか気になる
ノルンのところみたいに、無職にはそういうところまで期待してしまう

>>839
全盛期ほどのウザさはないから
型月厨ではなく後からアニメ見て入ってきた層だな
うん問題ない

>>912
おつ
毛玉蹴っていいぞ

>>912乙の気配がする

エリナリーゼが目立たなくなってきたってことはフラグ的にやばい気が

>>912乙
良くやった
褒美にアラエルを賭けてエーリヒと騎馬試合する権利をやろう

>>912
おつ、です

>>913
ステマは放置でいいと思うよ

>>912
よくやった。迷宮の外でサキュバスと一晩遊んできて良いぞ

>>912乙
ストレイシープさん正直もう切りそうなんだよなあ
オサレ感の切れ味が失われていく

蹴玉はやめてあげてよ！泣いてる毛玉も居r……ﾋｬｯﾊｰ！我慢できねえ蹴玉やってやらあ！

エリスやロキシーはエロゲーのこのキャラがモデルって誰か言っていたけど
シルフィのモデルっているの？

>>922
またルーデウスがダメな所を見せて、そういう弱いもあるんだから助けなきゃ！って気にさせるんじゃないか？
グレイラット家伝統の手法である

毛玉って今どうなってるの

今回の盾、めちゃくちゃ混乱する文章だらけで
全然盛り上がらなかった
なんかすごい展開！とやりたいんだろうけど、
あまりにも悪文すぎて・・・

ストレイシープさんは進行の遅さが問題

>>922
「釣り合いがとれない」と書き残して旅に

過去未来現在と分岐世界と平行世界を攻撃する技と
喰らったら死ぬ技と無限を超える速度で放たれた技の悪口はやめろ

元勇者から聖女先輩を連想して、そういやまったく話題聞かなくなったなーと思って見に行ったらもう半年以上エタってたのな

ストレイシープさん切ってしまったわ
ありゃもうだめだ

1話が最高潮だったなストレイシープ

>>937
何を言ってるんだか分からねーがなんとなく凄そうだぜ……

>>937
一行目の技があるから異世界から勇者を呼んでるのかと思ってしまった
それ異世界にいる相手には攻撃できないっぽい感じだし

割烹も更新しないな毛玉
しんだな

ルーデウスが残ったらロキシー死亡だったとして
これ学園では何が起こってるんだろうな
ルーデウスが残らないと回避できない悲劇ってなによ

>>944
やたら不穏だったバーディガーディ関係じゃね

ストレイシープさんはチョロインの凄まじい切れ味に持って行かれてしまった

今回"も"だな
ストレイシープはもうキレがない気がするかな

べたな異世界物語はハーレムもので
これポイント一気に稼いでたのに渡米してエタったのかな

>>944
ナナホシの実験失敗で豆腐メンタル崩壊とか……

>>944
地下祭壇がバレる

>>944
クリフが発情期に入った女獣人２匹に押し倒されて孕ませてる

>>944
悲劇が起きるなんて人神言ってたっけ？
「ベガリット大陸に行けば後悔する」「大きな機運を逃す」とは言ってるけど。

チョロインそろそろかな

>>951
ロキシー先生を失う以上の後悔なんてそうそうないよな

>>944
凶暴な猿が山から降りてくる

別に後悔することが起きるだけで悲劇は起きないから大丈夫だ問題ない

>>944
王女が政敵に襲われるんじゃないかね
魔王も降す泥沼が味方に付いたのはやばいと踏んでるだろうし
危機感を持ったならいない間に放置するとも思えん

盾は明日更新するんだから待ちだな
最期には女神()消滅は確定だし

ゼニスがNTRてたら割とショック

>>944
シルフィ死産でロキシールートだろ

>>932
乗り越えると書いたけどそんな簡単に変われるものじゃないからね、そんな感じなのかな

>>936
やめたげて！

城でてからつまらないしなストレイシープ
盾は今回の話はいきなり厨二エロゲみたいにな規模になっててシーカーになってた

>>953
ルディも作中で言ってるけど人神はわざとベガリット大陸に行くように煽った
って可能性もあるから何とも言えないんだよなあ
あと、それとは別に孫の手が割烹だかで、甘さから取り返しのつかない後悔が云々
ってことは言ってたような気がするけど、それが何かは分からんし

>>944
妹関連じゃないの？

妹に祭壇バレとか？

シルフィが身重で戦って流産って展開か
そしてちょっと病んでしまう

>>961
人を殺せないことが災いしてPTの誰かが死ぬんだろう

まあ主人公が行かなかったらそれはそれでロキシーが助かる別ルートがあったのかもしれん

>>944
王女関連でなんかあるんじゃね？
帰ってきたら書置き残してシルフィがどっか行っちゃったとか、なぜかシルフィが別人と結婚する羽目になっていたとか

ネタに走らないなら
べガリットに行く→神と浮気で後悔
べガリットに行かない→神がお亡くなりになって後悔
これくらい単純なオチな気が

>>964
登場した瞬間からタルハンドさんだと思ってました。

>>944
緑髪の赤ん坊を魔神崇拝者が誘拐とか

流産はやめてほしいなぁ
さすがにキツすぎる

魔神がルーデウスの息子に転生 or 憑依

じゃあNTRで(ゲス顔)

アスラ王国が学園に侵攻して占拠、そしてアスラ王国編へ

>>963
シルフィさんが病んで性欲魔神になるかもしれない

>>973
なんかランスのヘルマン編みたいだなｗ

>>965
さすがに楽観的すぎね？
ありゃ死んだろ

>>944
ルイジェルドとバーディガーディが殺し愛してるんじゃないですかね
もしくはシルフィとエリスが（ｒｙ

ショタ出産の瞬間があと数話か・・・

シルフィとルーデウスの子は高確率で高い魔力の緑髪になるだろうし
勘違いしやすい光速のヘタレに襲撃されてもおかしくはない

キリストさんこた

【速報】キリストさんが記憶を取り戻す

キリスト完全復活！！キリスト完全復活ッ！！！

まじかよ、糞箱売ってくる

黒歴史ノートを見て布団の上をうわあああああって転げ回るキリストさんにしか見えない

>>1000ならキリスト＝ユーラシア死亡

キリストの封印された記憶が解かれた！
もうなにも怖くない

やった、これからキリスト改めカナミさんは幸せになってくれるんですね！？
腕輪の置き土産的なｈｐ０とか洗脳解けずとかバッドなエンドはないんですね?
やったー！

おい！誰だ死亡フラグ立てたやつ！

一気に前向きになったキリストさん

やっと記憶もどったあああぁぁぁぁ！！！

本当にもうなにも怖くない

キリストの作者は苦戦のさせ方が上手いなぁ。
パラメータ的には最強クラスだけど、状況的に苦戦するようにもっていっとる。

>>1000なら世界がヴィッチに飲み込まれる

キリストさんが黒歴史全部晒して最強に見える

> 何を血迷って、釣られて愛の告白をしてるんだ僕は！　それも衆人環境の中で！　イライラしてたからって自爆してどうする！？

ワロタ

キリストさんの不幸は始まったばかり

前章ラストのボス連戦がトラウマになってて吹いた

>>1000ならノベルゲームをつくる

勘の鋭いキリストなんて最強じゃないか

>>1000ならキリスト鎮魂歌

>>1000ならルーデウス再びEDに
ついでにキリストも

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