西尾維新強さ議論その２

ばきゅん。

一乙！！
また頑張ろうぜ。

７７４を土台にめだかキャラだけ移動させてみた

SSS＋ 獅子目言彦　安心院なじみ（完全院）
SSS　黒神めだか(改神) 　球磨川禊(大嘘吐き＋却本作り)
SS＋　鶴喰梟　杠かけがえ
SS　 蝶ヶ崎蛾々丸　キスショット　地球　水倉りすか（8話以降）　
S＋　志布志飛沫　日之影空洞(光化静翔) 日之影空洞(知られざる英雄) 潜木もぐら　贄波生煮 鶴喰鴎　想影真心（エピローグ時）　都城王土(古賀徴税) 　阿良々木暦（吸血鬼）　水倉りすか
S　　哀川潤（ネコソギ下）　想影真心（ネコソギ下）　錆黒剣　鑢七実（悪刀）　都城王土 人飼無縁　初代真庭喰鮫　蛇籠飽　氷上法被　
S−　想影真心（ネコソギ中）　　千石撫子　鑢七実（不承島　

AA　 匂宮出夢（理澄死亡前／全盛期）　寿常套　虎居砕 ツナギ　哀川潤（通常時）　影縫余弦　叶野遂　名瀬夭歌
A＋　直木飛縁魔　零崎曲識　市井遊馬　紫木一姫　　エピソード 　結島愛媛　
A　　匂宮出夢（理澄死亡後）　断片集　零崎双識　直木七人岬　匂宮出夢（人間関係）　鑢七花(攻特化　 塔キリヤ　影谷蛇之　地球儀霙
A−　由比ヶ浜ぷに子　哀川潤（人間人間）　闇口濡衣　闇口憑依　ペリルポイント　ドラマツルギー　零崎軋識 鑢七花（通常
　　　零崎人識　早蕨刃渡　西条玉藻　　阿良々木暦（偽下）　 左右田右衛門左衛門　真庭鳳凰　錆白兵
　　　黒神めだか(〜乱神)　高千穂仕種　斧乃木余接　

BB　宇練銀閣　校倉必　凍空こなゆき（狂犬)　上無津呂杖　真庭蝙蝠　神原駿河（猿）　潜木怪儡
B＋　匂宮出夢（両腕封印）　宗像形(体術)　雲仙冥利　名前の無い彼女　真庭海亀　真庭鴛鴦　汽口慚愧　真庭人鳥（室内） 真庭蜜蜂　直木煙々羅　直木泥田坊　
B　　早蕨薙真　零崎双識（自殺志願）　人吉善吉(欲視力)　千賀てる子　石凪萌太　阿久根高貴
　　　　古賀いたみ　人吉善吉　宗像形(暗器)　　
B−　早蕨弓矢　零崎人識（人間関係）　西条玉藻（人間関係）　鍋島猫美　澪標姉妹　球磨川禊(却本作り) 花屋瀟（グロテスク）　日和号　敦賀迷彩

C＋　零崎人識（人間ノック〜人間人間）　西条玉藻（人間ノック〜人間人間）　人吉瞳　総角三姉妹　真庭蟷螂　真庭喰鮫　真庭蝶々　供犠創嗣　真庭狂犬　初代真庭蝶々　高峰幸太郎　剣藤犬个（隻腕）
C　　鰐塚処理　雲仙冥加　江迎怒江　無桐伊織　闇口崩子　真庭人鳥(室外）　凍空こなゆき　ブラック羽川　 瀬伐井鉈美　蠅村召香
C−　赤青黄　花屋瀟　浅野みいこ　空々空（破壊丸）　剣藤犬个（破壊丸）　阿良々木火憐　鈴無音々　園山赤音　空々空（グロテスク）　花撒小鹿　須木奈佐木咲　

D＋　萩原子荻　虚野勘繰郎　喜界島もがな　罪口積雪　水倉破記　空々空　根深陽義　啝ノ浦さなぎ　櫃内様刻　串中弔士　柿崎　ビヨンド・バースデイ
D　　戯言遣い　貴宮むいみ　阿良々木暦（通常時）　折口きずな　供犠創貴　水倉鍵　柿本　椋枝閾　病院坂迷路（バックアップ）　「私」（ニンギョウがニンギョウ）
D−　西東天　チェンバリン　不知火半袖　窓居証子　窓居京樹　杁理知戯　久々原滅私　病院坂黒猫　病院坂迷路　夕暮誘　熊の少女

評価不可：不知火半纏　　忍野メメ　真庭川獺　鑢六枝　真庭白鷺　 桃園喪
　　　　　　　ギロチンカッター　忍野忍（偽下）　ドッペルゲンガーズ


前ラン持ってきた

初めてスレたてしたから不備あるかも
とりあえずおおめにみて

>>3
改めてみるとブラック羽川低すぎじゃね？崩子とか玉藻より格段に強いだろ。

そこは追々改訂していきましょう

全猫物語見て思ったけどブラック羽川って結構強くね？身体能力は古賀と張るだろあれ。加えてエニャジードレインあるんだからめだか勢と並べると思う。

めだか勢はピンキリだから雑魚は雑魚
でもブラック羽川がめだか勢のスタイル使いやそこそこ強いスキルホルダーにならぶかって言われたらやっぱないなって思っちゃう

前スレで俺が言ったどうでも良いけどCVシリーズまとめ

哀川潤：坂本真綾
いーちゃん：鈴村健一
紫木一姫：加藤英美里
零崎人識：柿原徹也

>>8
だから宗像刑（体術）や雲仙冥利と同ランクのB+まで上げても良いと思う。

>>10
それは同意
あと球磨川(却本作り)もその辺まであげていいと思う
杖さんはさすがに過大評価だから１ランク下げるべき
あと王土と日之影(知られざる英雄)も下げていいと思う

というか人がいないから
俺らだけの理想になっちゃう

>>12
ほっとけば前スレの奴達がフラフラやって来るだろ。

>>11
日ノ影はスキル無くても虎居と同格以上だからS-が妥当だと思う

SSS＋ 獅子目言彦　安心院なじみ（完全院）
SSS　黒神めだか(改神) 　球磨川禊(大嘘吐き＋却本作り)
SS＋　鶴喰梟　杠かけがえ　キスショット
SS　 蝶ヶ崎蛾々丸　　地球　水倉りすか（8話以降）　
S＋　志布志飛沫　日之影空洞(光化静翔) 日之影空洞(知られざる英雄) 潜木もぐら　贄波生煮 鶴喰鴎　想影真心（エピローグ時）　都城王土(古賀徴税) 　阿良々木暦（吸血鬼）　水倉りすか
S　　哀川潤（ネコソギ下）　想影真心（ネコソギ下）　錆黒剣　鑢七実（悪刀）　都城王土 人飼無縁　初代真庭喰鮫　蛇籠飽　氷上法被　
S−　想影真心（ネコソギ中）　　千石撫子　鑢七実（不承島　

AA　 匂宮出夢（理澄死亡前／全盛期）　寿常套　虎居砕 ツナギ　哀川潤（通常時）　影縫余弦　叶野遂　名瀬夭歌
A＋　直木飛縁魔　零崎曲識　市井遊馬　紫木一姫　　エピソード 　結島愛媛　手袋鵬喜　
A　　匂宮出夢（理澄死亡後）　断片集　零崎双識　直木七人岬　匂宮出夢（人間関係）　鑢七花(攻特化　 塔キリヤ　影谷蛇之　地球儀霙
A−　由比ヶ浜ぷに子　哀川潤（人間人間）　闇口濡衣　闇口憑依　ペリルポイント　ドラマツルギー　零崎軋識 鑢七花（通常
　　　零崎人識　早蕨刃渡　西条玉藻　　阿良々木暦（偽下）　 左右田右衛門左衛門　真庭鳳凰　錆白兵
　　　黒神めだか(〜乱神)　高千穂仕種　斧乃木余接　コラーゲン

BB　宇練銀閣　校倉必　凍空こなゆき（狂犬)　上無津呂杖　真庭蝙蝠　神原駿河（猿）　潜木怪儡
B＋　匂宮出夢（両腕封印）　宗像形(体術)　雲仙冥利　名前の無い彼女　真庭海亀　真庭鴛鴦　汽口慚愧　真庭人鳥（室内） 真庭蜜蜂　直木煙々羅　直木泥田坊　
B　　早蕨薙真　零崎双識（自殺志願）　人吉善吉(欲視力)　千賀てる子　石凪萌太　阿久根高貴
　　　　古賀いたみ　人吉善吉　宗像形(暗器)　　
B−　早蕨弓矢　零崎人識（人間関係）　西条玉藻（人間関係）　鍋島猫美　澪標姉妹　球磨川禊(却本作り) 花屋瀟（グロテスク）　日和号　敦賀迷彩　秘々木まばら

C＋　零崎人識（人間ノック〜人間人間）　西条玉藻（人間ノック〜人間人間）　人吉瞳　総角三姉妹　真庭蟷螂　真庭喰鮫　真庭蝶々　供犠創嗣　真庭狂犬　初代真庭蝶々　高峰幸太郎　剣藤犬个（隻腕）
C　　鰐塚処理　雲仙冥加　江迎怒江　無桐伊織　闇口崩子　真庭人鳥(室外）　凍空こなゆき　ブラック羽川　 瀬伐井鉈美　蠅村召香
C−　赤青黄　花屋瀟　浅野みいこ　空々空（破壊丸）　剣藤犬个（破壊丸）　阿良々木火憐　鈴無音々　園山赤音　空々空（グロテスク）　花撒小鹿　須木奈佐木咲　登檻證

D＋　萩原子荻　虚野勘繰郎　喜界島もがな　罪口積雪　水倉破記　空々空　根深陽義　啝ノ浦さなぎ　櫃内様刻　串中弔士　柿崎　ビヨンド・バースデイ
D　　戯言遣い　貴宮むいみ　阿良々木暦（通常時）　折口きずな　供犠創貴　水倉鍵　柿本　椋枝閾　病院坂迷路（バックアップ）　「私」（ニンギョウがニンギョウ）
D−　西東天　チェンバリン　不知火半袖　窓居証子　窓居京樹　杁理知戯　久々原滅私　病院坂黒猫　病院坂迷路　夕暮誘　熊の少女

評価不可：不知火半纏　　忍野メメ　真庭川獺　鑢六枝　真庭白鷺　 桃園喪
　　　　　　　ギロチンカッター　忍野忍（偽下）　ドッペルゲンガーズ


前スレの終わりの方の議論と悲痛伝足してみた。

てる子さん低いよな？
てる子さん近接戦闘なら零崎にも劣らないし、ひかりさん曰わくショートレイジでは無敵らしいし。かなりの戦闘訓練してるし紫木一姫と同じAAあたりじゃね？

>>15
いいと思う

乱神めだかA−だけど
ふつうにAAはありそうだよな

悲惨伝読んでないから入れたかったら入れてくれ。

>>18
高千穂には勝てないだろ。乱神めだかって風紀委員戦までのことだろ？経験値が足らなすぎる。
そういうことじゃ無いならSSまで行くだろうけど。

>>20
なら改神めだかをSSまで下げて
終神めだかをSSSに持ってくるべきじゃないか？

宗像刑っ「黒神めだか後継者編」以降滅茶苦茶強くなってるから分けた方が良いと思う。光速移動と暗器両立してるし。ブーメランとかバリエーションも増えてるしA+までには行けると思うんだけどどうだろう。

>>21
それをやると面倒うだから乱神はスキルとは無縁な万能めだかで、
改神は改神モードを手に入れてから終神モードまでで、終神は終神モードで言彦と張り合える位、つまり終神モードを手に入れたその後のこと。まぁ個人的には混神モードとか廃神モードとか入れても良いと思うけど。

>>22
それでも宗像は高千穂に勝てないだろ
よくて同ランク

>>24
球磨川が学園で宗像君に着いていける者はいないっていってたし、宗像のあれは光速らしいから瞬発力でも勝てないんじゃね？

空々空（魔法少女）っているかな？空飛べて恋愛相談持つ版で。
結構強くね？

>>25
光速はさすがに比喩だろ
おそらく光化清翔や黒神ファントムCSBのスピードも出てないだろ
それに室内のスーパーボールの乱反射を全て回避する高千穂は相当すごいぞ

宗像も高千穂も両方上げていいと思うが
虎居より遥かに下とか違和感しかない

>>28
虎居は炎と氷を自在に操れる名瀬や改神モード全吉モデル手に入れた善吉より強いんだぞ？結構な強さだろ。

>>27
宗像には暗殺があるけどそれも避けれんのかな？殺気と気配消したら高千穂でもかわせないだろ。

ま取りあえず宗像刑（121話以降）はAが妥当かな。空々空（魔法少女）はC+かな？

上にも書いたけど、てる子さんは
BBでも良いと思う。ブラック羽川は神原（猿）と真庭蝙蝠よか強いから、こなゆき（狂犬）の一個上で良いだろうか？

どうでも良いけど匂宮出夢のCVは喜多村英美が良いな。

SSS＋ 獅子目言彦　安心院なじみ（完全院）
SSS　黒神めだか(改神) 　球磨川禊(大嘘吐き＋却本作り)
SS＋　鶴喰梟　杠かけがえ　キスショット
SS　 蝶ヶ崎蛾々丸　　地球　水倉りすか（8話以降）　
S＋　志布志飛沫　日之影空洞(光化静翔) 日之影空洞(知られざる英雄) 潜木もぐら　贄波生煮 鶴喰鴎　想影真心（エピローグ時）　都城王土(古賀徴税) 　阿良々木暦（吸血鬼）　水倉りすか
S　　哀川潤（ネコソギ下）　想影真心（ネコソギ下）　錆黒剣　鑢七実（悪刀）　都城王土 人飼無縁　初代真庭喰鮫　蛇籠飽　氷上法被　
S−　想影真心（ネコソギ中）　　千石撫子　鑢七実（不承島　

AA　 匂宮出夢（理澄死亡前／全盛期）　寿常套　虎居砕 ツナギ　哀川潤（通常時）　影縫余弦　叶野遂　名瀬夭歌
A＋　直木飛縁魔　零崎曲識　市井遊馬　紫木一姫　　エピソード 　結島愛媛　手袋鵬喜　
A　　匂宮出夢（理澄死亡後）　断片集　零崎双識　直木七人岬　匂宮出夢（人間関係）　鑢七花(攻特化）　宗像刑（121話以降）　 塔キリヤ　影谷蛇之　地球儀霙
A−　由比ヶ浜ぷに子　哀川潤（人間人間）　闇口濡衣　闇口憑依　ペリルポイント　ドラマツルギー　零崎軋識 鑢七花（通常
　　　零崎人識　早蕨刃渡　西条玉藻　　阿良々木暦（偽下）　 左右田右衛門左衛門　真庭鳳凰　錆白兵
　　　黒神めだか(〜乱神)　高千穂仕種　斧乃木余接　コラーゲン

BB　宇練銀閣　校倉必　ブラック羽川　千賀てる子　凍空こなゆき（狂犬)　上無津呂杖　真庭蝙蝠　神原駿河（猿）　潜木怪儡
B＋　匂宮出夢（両腕封印）　宗像形(体術)　雲仙冥利　名前の無い彼女　真庭海亀　真庭鴛鴦　汽口慚愧　真庭人鳥（室内） 真庭蜜蜂　直木煙々羅　直木泥田坊　
B　　早蕨薙真　零崎双識（自殺志願）　人吉善吉(欲視力)　石凪萌太　阿久根高貴
　　　　古賀いたみ　人吉善吉　宗像形(暗器)　　
B−　早蕨弓矢　零崎人識（人間関係）　西条玉藻（人間関係）　鍋島猫美　澪標姉妹　球磨川禊(却本作り) 花屋瀟（グロテスク）　日和号　敦賀迷彩　秘々木まばら

C＋　零崎人識（人間ノック〜人間人間）　西条玉藻（人間ノック〜人間人間）　人吉瞳　総角三姉妹　真庭蟷螂　真庭喰鮫　真庭蝶々　供犠創嗣　空々空（魔法少女）　真庭狂犬　初代真庭蝶々　高峰幸太郎　剣藤犬个（隻腕）
C　　鰐塚処理　雲仙冥加　江迎怒江　無桐伊織　闇口崩子　真庭人鳥(室外）　凍空こなゆき　瀬伐井鉈美　蠅村召香
C−　赤青黄　花屋瀟　浅野みいこ　空々空（破壊丸）　剣藤犬个（破壊丸）　阿良々木火憐　鈴無音々　園山赤音　空々空（グロテスク）　花撒小鹿　須木奈佐木咲　登檻證

D＋　萩原子荻　虚野勘繰郎　喜界島もがな　罪口積雪　水倉破記　空々空　根深陽義　啝ノ浦さなぎ　櫃内様刻　串中弔士　柿崎　ビヨンド・バースデイ
D　　戯言遣い　貴宮むいみ　阿良々木暦（通常時）　折口きずな　供犠創貴　水倉鍵　柿本　椋枝閾　病院坂迷路（バックアップ）　「私」（ニンギョウがニンギョウ）
D−　西東天　チェンバリン　不知火半袖　窓居証子　窓居京樹　杁理知戯　久々原滅私　病院坂黒猫　病院坂迷路　夕暮誘　熊の少女

評価不可：不知火半纏　　忍野メメ　真庭川獺　鑢六枝　真庭白鷺　 桃園喪
　　　　　　　ギロチンカッター　忍野忍（偽下）　ドッペルゲンガーズ


ちょっと変えた。異論は認める。

誰も書き込まないから連投して良いよな。
EXランクは言彦、完全院さん、キスショット、リスカ（大人ver）で良いかな。

言彦、安心院さんとキスショット、リスカにはどうがんばっても超えようのないかべがある
キスショットとリスカはまずどうやって球磨川、めだかに勝てるか考察するべき

>>36
キスショットはめだかに圧勝だよな。めだかより速いしめだかより火力高いし、そもそも完全喰われたらめだか相手にならなくね？
球磨川はハッキリ言って忘れてた。

少女U入れたいんだけど。恐怖度的に戯言遣いの下、阿良々木君よか強そうだし創貴もいるDが妥当か。

>>37
大嘘憑きがある時点でキスショットに勝ち目はないだろ

錆白兵って海とか山とか真っ二つにしてたよな（予告で）。人識や鑢七花（攻特化）とか瞬殺出来そう。

>>39
ヤッパリ球磨川は理不尽系最強だからな、言彦以外じゃ勝て無ぇか。

錆白兵VS獅子目言彦

なんとなく白兵が勝ちそう。

めだかも大嘘憑きを完成させてるからな
SSS以上にくい込むには最低でも大嘘憑きに対応できないとな

大嘘ってどうすれば対処出来るかな？俺グッドルーザー読んでないから分からん。
地球、リスカ、七実は大丈夫そうだな。

キスショットやツナギも大嘘は攻略出来そうだ。この二人なら脚本も避けたり食ったりして攻略出来そう。

大嘘憑きは対処法はないだろ
時間をなかったことにして常に先制とれるし

>>46
それってリスカと潜木もぐらも同じこと出来るよね？時間なかったことにしてってやつ。まぁもぐらは一回負けたけど。リスカの魔法ってある意味大嘘っぽいよな。

最後に、リスカ（大人ver)を新規に追加して良いか？
じゃ、おやすみ。
また一時位に来るよ

めだかはともかく球磨川は大嘘憑きで出血させずにりすかを倒せる手段あるっけ
あるとしてもその気になれば過去へも行けるしなりすか…

>>49
舌噛み切って変身もしてたしな

大嘘憑きで存在自体をなかったことにできるんだから
結局勝てなくね？

もしりすかを追加するなら
SS+かSSSが妥当か

球磨川
時間飛ばしてりすかにタッチし存在を消す

りすか
↑なら舌噛む暇もないか

まあ球磨川一人に勝てないからランクが移動するって訳でもないけどな
どうあれ単純攻撃は無効化しつつ舌切り過去改変だけで大抵のキャラは完封できるんだし

>>53
球磨川はタッチしないと存在を消せないのか？

まぁ、それはおいといても時間操作系のリスカは結構上位に組み込むな

>>54
触りもせずに物体消したことってあったっけ
あとグッドルーザーでそういう記述あったような気がする

>>55
申し訳ない。触れてるものしかなかったことにできないって設定が見つかんなかったわ

手でなかった事にするのはその方が見映えがいいからとか球磨川が言ってたのを個人的に納得してたんだがこれは間違いだったのかな

>>56
いやだから描写持って来いよ

哀川潤が最後には勝つから議論は無意味でFA

>>57
だから見つかんなかったって言ってんだろ

>>57
おい
なんか言えよ

>>57
釈明のひとつを無しかよ

話ぶった切るぜ〜

SSS＋ 獅子目言彦　安心院なじみ（完全院）
SSS　黒神めだか(改神) 　球磨川禊(大嘘吐き＋却本作り)
SS＋　鶴喰梟　杠かけがえ　キスショット リスカ（大人ver）
SS　 蝶ヶ崎蛾々丸　　地球　水倉りすか（8話以降）　
S＋　志布志飛沫　日之影空洞(光化静翔) 潜木もぐら　贄波生煮 鶴喰鴎　想影真心（エピローグ時）　都城王土(古賀徴税) 　阿良々木暦（吸血鬼）　水倉りすか
S　　哀川潤（ネコソギ下）　想影真心（ネコソギ下）　錆黒剣　鑢七実（悪刀）　都城王土 人飼無縁　初代真庭喰鮫　蛇籠飽　氷上法被　
S−　想影真心（ネコソギ中）　　千石撫子　鑢七実（不承島　 日之影空洞(知られざる英雄)

AA　 匂宮出夢（理澄死亡前／全盛期）　寿常套ツナギ　哀川潤（通常時）　影縫余弦　叶野　遂　名瀬夭歌
A＋　直木飛縁魔　零崎曲識　市井遊馬　紫木一姫　　エピソード 　結島愛媛　手袋鵬喜 　虎居砕 　
A　　匂宮出夢（理澄死亡後）　断片集　零崎双識　直木七人岬　匂宮出夢（人間関係）　鑢七花(攻特化）　宗像刑（121話以降）　 塔キリヤ　影谷蛇之　地球儀霙
A−　由比ヶ浜ぷに子　哀川潤（人間人間）　闇口濡衣　闇口憑依　ペリルポイント　ドラマツルギー　零崎軋識 鑢七花（通常
　　　零崎人識　早蕨刃渡　西条玉藻　　阿良々木暦（偽下）　 左右田右衛門左衛門　真庭鳳凰　錆白兵
　　　黒神めだか(〜乱神)　高千穂仕種　斧乃木余接　コラーゲン

BB　宇練銀閣　校倉必　ブラック羽川　千賀てる子　凍空こなゆき（狂犬)　真庭蝙蝠　神原駿河（猿）　潜木怪儡
B＋　匂宮出夢（両腕封印）　宗像形(体術)　雲仙冥利　名前の無い彼女　真庭海亀　真庭鴛鴦　汽口慚愧　真庭人鳥（室内） 真庭蜜蜂　直木煙々羅　直木泥田坊　
B　　早蕨薙真　零崎双識（自殺志願）　人吉善吉(欲視力)　石凪萌太　阿久根高貴
　　　　古賀いたみ　人吉善吉　宗像形(暗器)　　
B−　早蕨弓矢　零崎人識（人間関係）　西条玉藻（人間関係）　　上無津呂杖 鍋島猫美　澪標姉妹　球磨川禊(却本作り) 花屋瀟（グロテスク）　日和号　敦賀迷彩　秘々木まばら

C＋　零崎人識（人間ノック〜人間人間）　西条玉藻（人間ノック〜人間人間）　人吉瞳　総角三姉妹　真庭蟷螂　真庭喰鮫　真庭蝶々　供犠創嗣　空々空（魔法少女）　真庭狂犬　初代真庭蝶々　高峰幸太郎　剣藤犬个（隻腕）
C　　鰐塚処理　雲仙冥加　江迎怒江　無桐伊織　闇口崩子　真庭人鳥(室外）　凍空こなゆき　瀬伐井鉈美　蠅村召香
C−　赤青黄　花屋瀟　浅野みいこ　空々空（破壊丸）　剣藤犬个（破壊丸）　阿良々木火憐　鈴無音々　園山赤音　空々空（グロテスク）　花撒小鹿　須木奈佐木咲　登檻證

D＋　萩原子荻　虚野勘繰郎　喜界島もがな　罪口積雪　水倉破記　空々空　根深陽義　啝ノ浦さなぎ　櫃内様刻　串中弔士　柿崎　ビヨンド・バースデイ
D　　戯言遣い　貴宮むいみ　阿良々木暦（通常時）　折口きずな　供犠創貴　水倉鍵　柿本　椋枝閾　病院坂迷路（バックアップ）　「私」（ニンギョウがニンギョウ）
D−　西東天　チェンバリン　不知火半袖　窓居証子　窓居京樹　杁理知戯　久々原滅私　病院坂黒猫　病院坂迷路　夕暮誘　熊の少女

評価不可：不知火半纏　　忍野メメ　真庭川獺　鑢六枝　真庭白鷺　 桃園喪
　　　　　　　ギロチンカッター　忍野忍（偽下）


とりあえずリスカ（大人ver）をSS＋に追加

虎居砕　上無津呂杖　日之影(知られざる英雄)は過大評価につき降格

あと評価不能のドッペルゲンガーのいる意味が分からないので消しました

桃園喪々も議論してみたいんだがどうだろう

いいんじゃないか
変更点には特に異論ないけど虎居下げるなら名瀬も下げた方がいいよ

桃園はスタイルの詳細が不明瞭だから難しいんだよな

>>63
名瀬には「凍る火柱」があるから虎居には負けないと思うんだがな〜
生徒会メンバーで一番強いのは虎居かもしれんがこの作品で厄介なのは過負荷つまり弱さだと思うんだ
実際弱いを自称する球磨川や志布志も強いし

>>64
名前を死ってれば封印可能らしい
封印したら瞬時に解くのは無理っぽいからそのままカードを焼けば相手を倒せるのかな

>>65
その通りだな
名瀬(凍る火柱)は過負荷扱いで弱さが売りなわけだからそういう点じゃ例外扱いでいい

>>66は死ってじゃなくて知ってね

戯言遣いは球磨川と戦ったら絶対に勝てないだろうな
なるようにならない法則に則って、勝てない筈の球磨川が後味悪く、この上なくみっともなく勝利てしまうだろうな。

登檻ってメタファーだろ？低すぎじゃね？
相性悪かったコラーゲンに不意打たれたとは言えやれることは頭爆破地面爆破空中でも爆破
魔法少女の特性として衣装の上だと物理攻撃基本効かないわ、空飛ぶわで
即死系の多いS連中と同等だろう

手袋鵬喜がその位置なら杵槻鋼矢はその一個上
理由はビーム砲が当たるか当たらないかの違いと
悲惨だとステッキ三刀流になってるし

おはよう。起きたぜ。48だぜ。
取り敢えず高峰幸太郎がそこはないな。魔法は詠唱や発動に時間が掛かるし、浅野みいこや阿良々木火憐、空々空でも勝てるだろ。

都城王土（古賀徴税）はもっと下だな。真心や法被、初代真庭喰鮫には勝てないしＳ-が妥当だろ。

この場合の創貴は影縫いナイフ持った版？

どうでも良いけど零崎双識のCVは神谷浩史

>>56
アニメオリジナルグッドルーザー回でも釘刺してたし、特定のもの（世界から色を無くすなんて大それたことじゃなく人一人や物）もしくはあまり大袈裟じゃないことは釘は入らず触るだけで良いのかも。つまり釘は只の強化で普通は触って念じれば発動するだろ。

いや、憶測だけど。

>>62
これ白兵低くね？
錆白兵って海とか山とか真っ二つにしてたよな（予告で）。双識や鑢七花（攻特化）とか瞬殺できそう。

最後に前スレで銃に対処出来ないからって刀語勢下げてたけど、それを言ったら対処出来ない奴も何人か他作品にもいるだろ。上無津呂杖や早蕨薙真や寿常套とか銃に対処出来ない奴なんて仰山いてはいますがな。

連投ごめん

そういやめだかのスタイルってのは何かで判明したりしたのかな？

>>78
めだかってスタイルあったって？
あるのは善吉の方だろ、かけがえに習って。

>>79
そもそも梟博士に会いに行ったのがスタイル身に付ける為で
寿常套戦でスタイル使いの片鱗見せてなかったっけ？
読んだの結構前だから記憶違いあるかもしれんが

>>79
めだかと善吉完全に入れ替わってるけど

善吉はスタイル使えない
めだかは寿戦とかけがえ戦でスタイルを使えるようになって言彦戦披露してる

>>80
悪かった、確かにそうだった。

というかスタイルまでコピーできるって安心院さんよか上じゃね？

寿常套の子ロリ歌って耳塞いだら防げる？

名瀬と虎居なら虎居の方が強いだろ。フラスコ計画の第一期生だぜ？身体能力が馬鹿にならないし、公式でアイスファイアの名瀬より強いと言われてる

虎居ちゃんはその…肝心の活躍面が…
周りから評価されてるだけなら阿久根がS+〜Sぐらいに居てもおかしくないし

因みに虎居の「健康的フラスコ計画第一期生」というのはめだかの最後の仕事「フラスコ計画の再開」で、都城王土の時とは違い健康的且つ人間の限界を調べる（実験ではない）というもの。ま、前とはちょっと変わっただろうけど。

>>87
あ、阿久根は頭が良いからな〜

ねぇ、寿常套の子ロリ歌って耳塞げば防げるよね！？これ結構重要だろ。じゃあ寿って攻撃手段銃しかないから滅茶苦茶下がるよな！？

どうでも良いけど萩原子荻のCVは日笠陽子。

>>62
神原（猿）高過ぎね？あれは憎しみに怪異が漬け込んで暴走させた結果だろ？ノーマル状態の方が強くね？二段ジャンプBダッシュ出来て本気で走ると体育館の床抜けるって言ってるから、今のノーマル神原と神原（猿）の位置を交代させた方が良いと思う。

滅茶苦茶連投してごめん

真庭鳳凰ってよく毒刀鍍持ってない版の方が強いって聞くけど分けた方が良いのかな？

贄波Ｓ+は高過ぎだろwww
Ｓに即死能力者結構いるんだぞ？
即死で即死しなくても其れまでだろ。氷上法被には勝てなそう。

宇練銀閣の零戦って光速を超える斬撃って高千穂でも避けれないんじゃね？あの技「零戦変体十機」なら評価されても良いと思う。凄く分かりやすい弱点があるけど。

哀川さんの数々の武勇伝って哀川潤（通常）で良いのかな。千人の仙人と戦って勝つとか通常時でも半端ねえな。

と、大量に連投してみたから学校行ってくるぜ。またな。

>>83
スタイルはコピーできないんじゃね
結局使ってたのはスタイルの基礎だし

>>93
にえなみにはだから勝てる、だから避けられるの逆説があるからな
たいていの戦闘じゃ負けんだろ

>>98
というか善吉に負けてるじてんで・・・

>>99
逆説があるだから使わない
的なかんじか？

>>100
ならあっても意味ないじゃん！？
何故上げたwww

実際贄波は逆接使いたくないっぽいしな

>>100
え、じゃあ何か？相手が強くても逆説を使えば勝てる、だから使わないって？只の剣士やん

早蕨刃渡と錆白兵なら白兵の圧勝だよな。予告でみる限りあいつなら七花（攻特化）にもかてるだろ。

それよりも何よりも寿常套だろ。
どうすんだよあれ、耳塞げば防げるの？それじゃあ鰐塚のチョイ上くらいになっちまうぜ？

なんてことだ！春日井春日を入れるのを忘れていた。あの狂化した犬三匹を操りいーちゃんを苦しめたあの人を忘れるなんて・・・

>>103
にえなみの性格上そう考えるのが妥当

>>105
そもそも耳をふさいで防げるのか？

>>107
陰険道無限倍で白兵の一個下あたりか。
>>108
やってないから知らないけど歌声を聴いたら若返るんだからそうなんじゃね？まあ知らないけど。

聞こえる方向から離れたり携帯を携帯しなかったりすれば、あとは歌い疲れた所を突いたり、一撃で殺せる遠距離攻撃を繰り出せば簡単に勝てる。

七花単独じゃ白兵に勝てないだろ。七花も白兵に勝ったのは運ですらないとか言ってたし、とがめの史上最高の奇策がなかったら勝てなかったっぽいこと言ってたし、海や山や鮫を真っ二つにしてたし、A入りじゃね？

じゃあ改めてEXランク候補

言彦、安心院さん、キスショット、球磨川（脚本+大嘘）

異議のあるものは挙手(*･ω･)ﾉ

正直S以上はいらんと思う
A以下で順々にアルファベット下げてけばいいじゃねえか
それともそのランクってなんか指標となる壁があるのか？
多対一とか都市破壊とか高速とか

>>113
特定の人物に弱いとこかな。
ま、確かにいらねーか。不可侵領域作りたかっただけだし。

贄波は基本的にスタイル使うの否定的(能力に頼ってばかりだと駄目な大人になる、気まぐれな性格だから大きな力を持ちたくないetc)っぽいが
こういうスレだと基本的に性格無視だからあんま関係ないな
本編での口ぶりからやろうと思えば言彦も倒せるけど自分が倒しちゃ駄目だつってたし

性格はありだろ。じゃなきゃ善吉がDまで下がっちまう、精神が肉体をバックアップしたような熱血漢だから。生徒会長は名乗ったら１対１だし命を懸けて戦ったら友達だし、そういうつよさの奴もいるからな。

たとえば少女しか殺せない曲識さんとか
零崎筆頭レベルの強さだけどそれだけで弱体化しちゃうもんな
それが能力に関わってくるんなら話は別だけど

>>112
キスショットが言彦、安心院と並ぶのは無いだろ

>>112　だから、キスショットじゃ大嘘突破できないんだから同じ位置に居る時点でおかしいんだって

>>117
そういや蛾ヶ丸もあったよな、そういうの。
確か、くらった攻撃は相手には返さないとか。出来たら言彦でも勝てないだろ。

>>119
正直入れたかっただけ、ごめん騙して。

>>120
言彦の攻撃は押し付けられない

>>122
あれ？そうだっけ？攻撃された傷は治らないけどダメージを返す相打ちっぽいのは出来るだろ。

>>123
スキル及びそれに準ずる魔法とか能力系の類いは全て無効だし

すでにめだかが不慮の事故試したけど無意味だったった言ってるじゃん

>>124
そうだった、忘れてた。
案外大したこと無い・・・ともいえない微妙なやつだな。

やっぱ言彦最強かー、やだなー。

そろそろ、ランク分表書く？

キスショットじゃ球磨川に勝てないかも知れないけど
球磨川じゃ言彦に勝てないし
キスショットなら言彦に勝てない道理が特にないんだから
別に同列でいいだろ

>>128
むしろどうしてキスショットが言彦に勝てると思ったのか疑問

SSS＋ 獅子目言彦　安心院なじみ（完全院）
SSS　黒神めだか(改神) 　球磨川禊(大嘘吐き＋却本作り)
SS＋　鶴喰梟　杠かけがえ　キスショット リスカ（大人ver）
SS　 蝶ヶ崎蛾々丸　　地球　水倉りすか（8話以降）　
S＋　志布志飛沫　日之影空洞(光化静翔) 潜木もぐら　 鶴喰鴎　想影真心（エピローグ時）　都城王土(古賀徴税) 　阿良々木暦（吸血鬼）　水倉りすか
S　　哀川潤（ネコソギ下）　想影真心（ネコソギ下）　錆黒剣　鑢七実（悪刀）　都城王土 人飼無縁　初代真庭喰鮫　蛇籠飽　氷上法被　
S−　想影真心（ネコソギ中）　　千石撫子　鑢七実（不承島　 日之影空洞(知られざる英雄)

AA　 匂宮出夢（理澄死亡前／全盛期）ツナギ　哀川潤（通常時）贄波生煮　影縫余弦　叶野　遂　名瀬夭歌
A＋　直木飛縁魔　零崎曲識　市井遊馬　紫木一姫　　エピソード 　結島愛媛　手袋鵬喜 　虎居砕 　錆白兵
A　　匂宮出夢（理澄死亡後）　断片集　零崎双識　直木七人岬　匂宮出夢（人間関係）　鑢七花(攻特化）　宗像刑（121話以降）　 塔キリヤ　寿常套　影谷蛇之　地球儀霙
A−　由比ヶ浜ぷに子　哀川潤（人間人間）　闇口濡衣　闇口憑依　ペリルポイント　ドラマツルギー　零崎軋識 鑢七花（通常
　　　零崎人識　早蕨刃渡　西条玉藻　　阿良々木暦（偽下）　 左右田右衛門左衛門　真庭鳳凰　
　　　黒神めだか(〜乱神)　高千穂仕種　斧乃木余接　コラーゲン

BB　宇練銀閣　校倉必　ブラック羽川　千賀てる子　凍空こなゆき（狂犬)　真庭蝙蝠　潜木怪儡
B＋　匂宮出夢（両腕封印）　宗像形(体術)　雲仙冥利　名前の無い彼女　真庭海亀　真庭鴛鴦　汽口慚愧　真庭人鳥（室内） 真庭蜜蜂　直木煙々羅　直木泥田坊　神原駿河（猿）
B　　早蕨薙真　零崎双識（自殺志願）　人吉善吉(欲視力)　石凪萌太　阿久根高貴
　　　　古賀いたみ　人吉善吉　宗像形(暗器)　　
B−　早蕨弓矢　零崎人識（人間関係）　西条玉藻（人間関係）　　上無津呂杖 鍋島猫美　澪標姉妹　球磨川禊(却本作り) 花屋瀟（グロテスク）　日和号　敦賀迷彩　秘々木まばら　登檻證

C＋　零崎人識（人間ノック〜人間人間）　西条玉藻（人間ノック〜人間人間）　人吉瞳　総角三姉妹　真庭蟷螂　真庭喰鮫　真庭蝶々　供犠創嗣　空々空（魔法少女）　真庭狂犬　初代真庭蝶々　高峰幸太郎　剣藤犬个（隻腕）
C　　鰐塚処理　雲仙冥加　江迎怒江　無桐伊織　闇口崩子　真庭人鳥(室外）　凍空こなゆき　瀬伐井鉈美　蠅村召香
C−　赤青黄　花屋瀟　浅野みいこ　空々空（破壊丸）　剣藤犬个（破壊丸）　阿良々木火憐　鈴無音々　園山赤音　空々空（グロテスク）　花撒小鹿　須木奈佐木咲　春日井春日

D＋　萩原子荻　虚野勘繰郎　喜界島もがな　罪口積雪　水倉破記　空々空　根深陽義　啝ノ浦さなぎ　櫃内様刻　串中弔士　柿崎　ビヨンド・バースデイ
D　　戯言遣い　貴宮むいみ　阿良々木暦（通常時）　折口きずな　供犠創貴　水倉鍵　柿本　椋枝閾　病院坂迷路（バックアップ）　「私」（ニンギョウがニンギョウ）
D−　西東天　チェンバリン　不知火半袖　窓居証子　窓居京樹　杁理知戯　久々原滅私　病院坂黒猫　病院坂迷路　夕暮誘　熊の少女

評価不可：不知火半纏　　忍野メメ　真庭川獺　鑢六枝　真庭白鷺　 桃園喪
　　　　　　　ギロチンカッター　忍野忍（偽下）


また少し変えた

>>130
にえなみ低くね？
性格考慮しないならもっと上だろ

>>129
ちゃっちゃと逃げて寿命で勝てるだろ
まあキスショットは昼間弱体化するから実力よりランクしたでいいんじゃね？とは思うが

反転院さん入れる？安心院より上で言彦と2トップになるけど。
異能形最強と物理形最強だな。

>>134
半纏って考慮できないだろ

>>133
それに所詮安心院さんのバックアップだろ？
安心院さんと並ぶことはあっても上はないだろ

出来ないことが無い分、異能形じゃ最強だろ。言彦には絶対勝てないけど。

>>135
上だろ。安心院さんは約一京で限りがある分反転院のが強いだろ。
後、反転院さんっていったら安心院さんの死後だろ。

>>136
でもスキルを作るのに時間がかかるっぽいし
そのぶん安心院さんの方が強いと思うけどな

ごめん、また安価ミスしたね
>>137ね

>>138
自分にスキル付与するのに時間ってかかるかな？
そして自分に付与したスキルは自然消滅するのかな？

半纏でも反転院でもどっちでもいいけど
ろくに戦闘もしてないし考察は不可能だと思う

>>141
月行った・・・はさすがに無理があるか。

>>140
まずそのスキルを作ってる最中に他の誰かに殺されてもおかしくないだろ

ごめん

えっと多分作るのに数分はかかるみたいだよ安心院さんのうちぶりでは
そして安心院さんのリップサービスでスキルを人吉に写したんだろ

>>144
いや、だから自分に付与するのに時間がかかるかだから他人に付与するのと違うだろ。

>>145
だーかーら

作ることじたいに時間がかかるみたいって言ってるじゃん

>>129
数百キロを一瞬で移動するらしいし逃げ切るのって無理じゃね

>>147
逃げなくね？あいつ

>>146
ごめん、そういうことか

>>148

でもキスショットと言彦が正面衝突したらさすがに言彦に軍配が上がるだろ

キスショットが寿命勝ち以外で言彦に勝てる手段あるか？

哀川潤（ネコソギ下）って志布志より百倍強い気がする。傷開らかれてもケロッとしてそうだし、心の傷は無さそうだし、バズーカデッドなんておんなじこと出来るし（あの哀川さんの武勇伝参照）

１４７安価ミスしてたわ

129じゃなく132だわ

>>150
大陸でピンボール出来るんだし本気だせば南極投げて言彦倒せんじゃね？ライバル太陽だし、キスショット。

>>153
大陸ぶつけられても防御してれば平気じゃないか？
言彦の移動速度によっては避けられなくもない気がするし

何より大陸投げる前に破壊されそう

>>154
そんなチートだったっけ？詳細頼む。

>>155

三次元体質により二次元的能力をすべて無効
おそらくそばにいるだけで発動不可。

不可逆の破壊により言彦が破壊したものはどんなことがあろうと決して回復することはない
破壊を防御に転じてすべての攻撃を例外なく無効及び破壊する。攻撃が強力なほど被害は甚大になる

言彦の手にしたものはすべて武器に代わる
空気も例外でなく手を振っただけで遠くにいた主人公の仲間を壊滅させた。

>>155
補足

移動速度は数百キロを一瞬で移動

トップスピードに乗った黒神ファイナル(音速は裕にこえてる)
を５０ｃｍほどの距離で回避

>>156
三段落のが本当なら黒神ファイナルは何で当たったの？
それと四段落のが本当だとしてもキスショットなら避けれんだろ、南極までひとっ飛びできんだぞ？

ファントムで逃げてるっつっても会話成立してる時点で音速はでてないと思うんだが
あと俺は霧化すれば寿命勝ちできると思った
キスショットの速度で一端上空に逃げてから霧化
これなら空気を飛ばそうと速度的に当たらんと思うし

>>158

黒神ファイナルは例外
まずめだかは言彦と一対一の状況を作った
言彦は自分の対策をしてきたのだろうと思って了承。
だが言彦は黒神ファイナルがただの特効と勘違いし
黒神ファイナルの分身を破壊して防御をやめてしまった
だが本体はまだ攻撃してないことに気づいた言彦は筋肉を弛緩させる時間がないとみ
回避した
どや顔して余裕ぶってたら後ろからの不意打ちにやられた。

まぁ結局最初からがちで言彦が戦ってたらめだかに勝ち目はなかった

>>159
なぁ、霧化できるってことは体内に入れんのかな？

>>160
そういうことか。ならキスショットでも分からんな。

>>159

音速は超えてる

スタイルにより身体能力を格段に向上させファイナルの分身を前に走らせダメージ回避をした
だから限界を超えスピードを出せた
今までで最速って言ってたしね

>>160
でもめだかボックスのラスボスがキスショットなら黒神ファイナルも耐えられたよな。まぁ大嘘つかわれて死にそうだけど。でも霧化とパラレルワールド移動はチートだし負けることは無さそうだな。
きっかり安心院さんも殺しそうだし。

>>164

俺としては言彦もやバイが安心院はもっとやばい。
漆黒宴のスキルすべて使っていいよってなったら言彦以外に負けないと思う

>>165
まあ確かにそうだよな。めだかの「何もしてないのに謝る」発言も否めないし、まそれを言ったら水倉神固とかも最強クラスになりそうだけど、リスカ（大人ver)の百倍は強いだろうし。いや600倍か。

>>166
それも踏まえてのランクにしていくべきだな

水倉神固がわからんから何とも言えんが

めだかは基本相手と同格になって戦おうとするからなあ
そこら辺が関わってるんじゃないかと＞土下座
明らかに相手を滅多打ちだしスキルラッシュは

希望ヶ丘水晶って強そうだよな。
背中のジェット使ってパンチしたらめだかでも吹っ飛ぶんじゃね？

ただの想像だけど。

誰も>＞151を考察してくれん｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

>>170
相性はしょうがない

>>171
ならもっと言おう
：都城王土（古賀徴税）には洗脳される前に倒せる
：常に怒ってるしスタイルには対策が建てそう。
：阿良々木は只の身体能力と回復能力だから上回れるだろ。

※勝手な妄想であり、只哀川さんならやりそうなだけである。

>>172
ならてきとーに
上位に組み込まばいいんじゃない

>>172
ちなみにスタイルはただ怒ってるだけなら通じるぞ
言葉が通じないほど逆上した相手には通じないだけで

結島愛媛高過ぎ。あいつ白兵にも虎居にも勝てないだろ。
さすがにAは高過ぎる、高千穂と同レベル位だろ。

>>174
だから対策出来るって言ってるじゃん。あの人なら話が出来ない程激上出来んじゃね。

>>175
乱神モードでも使えなきゃ無理だろ

それに上記の事はすべてかかれてないから無理

ごめん安価ミス

>>176ね

>>177
哀川さん乱神モードはいけそうだがな。
描写がないのは確かだから※書いたんじゃかいか。

>>179
要するに夢を見ろと。

獅子目言彦　まとめ

言彦にはどんな能力も通じない、どころか防御されたら能力も破壊されてしまう
言彦が破壊したものは治す事はできない
破壊だけでなく、スタミナとか言彦と戦う上で生じたダメージも回復しない
黒神ファントム（音速）を　ゆっくりと動く技と言ったり、数百キロを一瞬で移動したり　ちょっとコンコンと地面を叩いただけで６４万人は収容できる病院を崩壊させる
ただし、コミュニケーションであるスタイルは、孤独だからこそ誰よりもコミュニケーションを欲していた言彦には通じる
ただし、スタイル全般に通じるが、言葉が通じないほどに怒っている時には無効化される

敵の探索能力も中々
病院に飛び降りて天井をぶち抜きつつ床はぶち抜かないという絶妙な力加減たるや

めだかボックスをwikiで調べたところ、スタイルって何も聞かない状態になれば効かないんだってな。誰でも出来んじゃね？

最強のコピー能力者三人組ってリスカの魔法もコピー出来んのかな？

見ない事は簡単だけど聞かない事は難しいって西尾作品のなんかで言ってたような

＞＞130
前スレの最初からだけど地球木霙であって地球儀霙ではない。
というか叶野遂高過ぎね？あいつ地の利が合わないと技の範囲狭くなるし。Aでよくね？

どうでも良いけど狐さんのCVは置鮎龍太郎。

>>130
古賀さん低過ぎね？吸血鬼並みの回復力とめだか並みの機動力を持ってんだぜ？A-が妥当だろ。

蛾ヶ丸って地球さんより強いの？

連投すまん

>>188
キックひとつとっても床を二枚ぶち破るくらいだしな

スタイルはぶちギレてる人には効かないけどそしたら本人も技術的なモノって使えなくなりそうじゃね？
会話が通じないほど激高してる人が忍法とか魔法とか糸とか楽器とかは使えなさそう

じゃ最後に、日和号ってB-じゃトップクラスだよな。しかも人吉と宗像より強そうだしBの中間が妥当かな。
じゃ、また1時位にくるぜ。
俺は寝る。お休み。

>>191

確かにめだかもいいひこも暴れるだけだったからな

撫子はもっと上じゃないかな
一応神って設定で数十万の毒蛇を使役してるわけだし
現にS+のアララギを殺してはいないとはいえ何度も撃退してる以上同ランクでいいと思う

蛇籠飽はもう１ランク上げても良いんじゃないか？
酸化させれば都城王土でもどうしょうもできないだろ
志布志飛沫くらいに怖いと思うんだが

>>195
たしかに球磨川は大嘘憑きがなかったら死んでたな

>>194
確かに撫子は前スレ途中まではSSだったけど一気にS-まで下げられてて違和感あった
メダカ勢最上位組には通用しない以上SSはないけどS+はありだな

志布志・初代喰鮫・蛇籠・氷上は攻撃範囲が広い方が勝ちって状態だと思う

その4人だと初代が抜きんでてて志布志が若干劣る印象だな

志布志の過負荷は回避不能ではあるけど名瀬が何発か耐えてるし他に比べて致死性は薄い
それに志布志本人に防衛能力、回避力がないからつけ入る隙はある

残りは使われたら反撃するのが難しい
特に喰鮫は相手の相手の水分を回転させて破裂させられわけだから即死なわけだし

最後の一文誤字が多いので訂正

特に喰鮫は相手の水分を回転させて体を破裂させられるから即死なわけだし

>>200
志布志は相手によるな
傷だらけの戦闘狂なら即死級だし
ほとんどダメージを受けたことないやつなら多少耐えられるだろうし

あとステージにもよるかな？
バズーカデッドを有効活用出来れば負けず劣らずじゃないかが

バズーカーデッドは志布志自身も制御できずに巻き込まれるから
強さ議論じゃ相打ちありきの技は考慮するのは難しい

>>202
そうだな〜

精神攻撃も含めても他の奴らに一歩劣りそうだな

あと煮波が一方的に下げられてるけど理由が訳わからない

基本的に全力勝負が前提だから、やれるけどやらないとかそういうのは無しだろ
ここじゃ煮波はスタイル使える前提でおｋ

>>130は自己満ランクだから気にするな
>>62をベースとして考えた方がいい

志布志・蛇籠・氷上は距離つめられたら生身での戦闘は出来ないけど
初代は忍者だから渦刀なしでもそこそこに戦えそう
射程距離は氷上が一番広そう
一発即死系だと人飼無縁もそうだけどこいつは目を瞑れば防げる分他より劣ると思う

ってことで初代喰鮫をS+、Sに氷上・蛇籠・志布志、S-に人飼無縁あたりはどうだろう？

>>204
俺としてはにえなみはSSにいてもおかしくないと思うわ

>>206
いいと思う

>>206
いいんじゃないかな
それに加えて煮波、古賀、撫子あたりを上げた反映ランク貼ればいいと思う

>>206
蛇籠も酸化能力込でS+いけるんじゃないか？
武器攻撃には完封できるらしいぞ
それに呼吸できない状態じゃ距離詰めるのも困難だし大した力は出せないと思う

早蕨刃渡って刀語勢には絶対勝てないよな。銃対処出来ても賊刀鎧は斬れなそうだし、錆白兵には技量が足りないし、銀閣の零戦変体十機には勝てなそうだし、B+のトップクラスでよくね？

>>210
最初から相手の情報があるかが勝負の分かれ目だろ。
最初から息を止めて掛かって、酸化できるものを持ってこず、蛇籠さんに火をつける。
するとどうだろう、火は酸素によって勢いをますので能力を使えません。

>>194
？俺は妥当だと思うぞ？一個上の氷上には勝てないし真心よか強いって訳でも無いし。かといってツナギよか強そうだしヤッパリ其処だろ。

少女不十分の少女Uって性格は空々空と同じだし、ナイフで刺すにも躊躇がないし、Dの阿良々木君の一個下らへんか。ま、入れなくても良いけど。

>>210
距離詰めるのが常人じゃ不可能なのは氷上もだし
範囲全体を酸化出来るなら良いけど特定物を酸化じゃ後ろから狙撃とかされたら当たりそう
個人的には氷上≧蛇籠≫志布志って印象
志布志は銃や弓使われたら普通に負けそう

>>212
それだと蛇籠より人飼が悲惨なことに…
目を瞑って近づいて目潰ししてコート剥いで殴り続けたら勝てる
C+以上なら気配で近づけそうだし

>>215
人飼は正直高過ぎだと思った。目瞑ったり目潰せば良いのは勿論、
電撃を心臓に加えられてもケロッとしてる奴もいるし、そもそもあれは電気をどこかから持ってくる手間もあるし、山とか樹海とかフィールドにしたら詰むだろ。

まぁ、事前情報無しが基本的か。
それだと黒神めだかが最強だもんな。今までコピーした能力つかって。

人飼無縁の描写みたくてりすか読み返してたら小物感酷くて笑ったw

>>218
人飼無縁 「い、いい気になるなよ……人間! 我が 輩に勝ったくらいでいい気になってん じゃないぞお! わ、我輩は! 我輩は『六 人の魔法使い』の中では一番の下っ端! 言うならば雑魚! 我輩などに勝ったと ころで何の自慢にもならんわ!」

>>219
あの六人で最弱なら下げて良いよな？

どうでも良いけど斜道郷壱郎のCVは石塚運昇。

贄波から逆説伝授された善吉はどこまで上がるかな？VS贄波で勝ってるから贄波よか上かな。

杠かけがえって低くないか？
嘘八の上に換喩で獅子目言彦にも黒神めだかにもなれるわけで（ソース　めだかボックス２１の半纏の講座）
８００人の黒神めだかとか、８００人の獅子目言彦とか、どうみても絶望だろ

>>223
今のところ換喩と嘘八百を同時に使える根拠がないから
その位置で妥当

紅かけがえ低いよね
まず本物にはやや劣るとはいえSSS+の奴にもなれるんだから
それらより2ランクも差がつくのは不自然

>>224
それでも梟博士とかけがえワンランク上でもよくない？
言彦になれば本物言彦とスタイル効かないめだか、安心院以外には負けないだろうし
球磨と同格ぐらいかと

>>226
どこまでトレースできるか分からんのに
いきなり球磨川やめだかと並べるのはどうかとおもう。
もし言彦を８割以上トレースできるってなら並べてもいいかもしれないけど

スタイルには明確な弱点があるからな

本人と並べるけど超えることはできない程度って21巻に書いてあるよ
八割以下ってことはまずない

スタイルの弱点についてはもう前に論破されてなかった？
意図的に逆上できるめだかみたいな一部の奴以外には関係ない話

正直スタイル使いは球磨川を超えることはないと思う

いざとなれば自分の聴覚をなかったことにすればいいんだしね

論点ずれた

結局言いたかったのは
スタイル使いではSSSに並ぶのは難しいんじゃないか？

スタイル使いの弱点って前情報あり前提だろ
スタイルは言葉を聞かなければ防げる！なんて初見じゃ分からないって
大体、耳を塞げば良いとか言ってるが、聞こえなくてもスタイルによって幼くなったし、振動や低周波でも影響ある言われてるから、耳を塞ぐじゃ無理でしょ
言葉も聞かないほどにキれる、どう考えてもこれしか攻略法はないよ

>>232
だったらなおさらいきなり言彦にトレースするなんてありえないだろ
わざわざ使いなれたないむしろ使いこなす事ができるかわからない言彦より全容がだいたいわかる誤変換のスタイルか逆説のスタイルから使うだろ

聴覚なくせばスタイル封じれるの？相手が寿ならともかく
耳聞こえなくても紙に書いた字とかは読めるし
言葉が通じないってのは、言葉を理解できるだけの理性がない状態ってことだと思うんだが

>>233
使いこなせないって根拠あるの？
そもそも言彦なんて使いこなすもなにもなくない？

>>234
多分スタイル任意無効できるのは今んとこ

大嘘憑きで感情、理性をなかったことにできる球磨川
乱神があるめだか
感情操作のスキルなど様々なスキルがある安心院さん

ぐらいじゃね？

ねぇ、皆善吉が逆説伝授かされたの忘れてるだろ。これ考慮したら結構上がるよな？もぐらの一個下らへんかな？

>>235
そもそもスタイルはコミュニケーションだから使えた

言彦の能力やめだかのスキルは固有のものだからトレースできるかわからない
もしトレースできたとしてもどこまでトレースできてるか。

そもそも作中では煮波かとトレースしてないから能力使える根拠がない

スタイルで分かってるのは、黒神めだかや言彦に成る事もできるけど、そのトレースした本人と同等にはなれても超える事はできないってことだけだよ
使いこなせないってのは妄想だし、使いこなせるってのも妄想
同等になれる、ただただこれのみ

>>878
杠かけがえの変身できる相手の条件って共通点でしょ？
どうやって言彦になるの？何一つ共通点なくね？
まぁ公式で言われてるから仕方ないけど、そこ考慮すると誰にでもなれる気がする。

>>239
俺のいったこと理解できてる？

そもそも作中では煮波しかトレースしてないから固有の能力が使えるかわからない

そもそも固有の能力は奪いとったりしない限り本人以外使えない
めだかは例外
めだかブックスに書いてある

スタイルはできてスキルはコピーできないなんて言われてたか？
スキルは固有のものって、じゃあジエンドでスキルコピりまくってるめだかはなんなの？

>>237　逆説は相手が強ければ強いほど勝率は上がるけど、弱いやつには　だからこそ　が使えないから微妙
それに半袖言彦だからこそ半袖の気持ちが分かって善戦できただけで、スタイルを覚えたての善吉は煮波や杠かけが以下だろうよ
煮波が善吉に負けたのは中途半端にしか逆説を使わなかった＆善吉が雑魚だったからだし
ちゃんと使ってれば、優勝できたらしいし

>>245

だからめだかは例外

完成されたスキルは観察して理解して自己流に作り出されたもの
それがめだかのスキル

決して他者のスキルを使ってるんじゃなくて他者のスキルを理解して学習して自分の固有のものとして使ってる

>>241
本人をトレースしてなりきってるんだから使えるんじゃないか
どんな奴とも双璧をなせるって書いてあるんだけどスキルコピーできないならどうやって双璧をなすの？

>>243
弱い奴にスタイル使えないっていってもスタイル使わないで勝つって出来んのかな？あいつもあいつで結構強いし・・・あ、強かったら贄波に勝てねー！！
じゃ、Ｓ-位が妥当か。

>>241　スタイルはトレースできるのにスキルはトレースできないって何だよ
「なる」んだから、そいつが使えるものは使えると考えるのが普通だろ

>>247

スタイルじたい知れば誰でもつかえるコミュニケーション手段

スキルは固有のもの

スタイルの基本は知れば誰でも使えるだろうけど、逆説とか誤変とかはどう見ても固有のものだろ

>>249
固有じゃない

梟が教えてる

ID:5x80g/PU こいつめんどくせぇな
ただただスタイルを下げようとしてるだけにしか見えん
とりあえず婚約者講座�Aを読んで来い
それでもスキルや能力を使うことができないと思うのなら、議論するだけ無駄だ

>>250
だからさ、「換喩を使えばだれとでも双璧をなせるしどんな奴とも並び立つことができる」
って書いてあるんだけど
スキルコピーできないならわざわざこんな書き方しないよね？

>>251

めんどくせーのはてめーだろ

論破されたから逃げるのか？

そもそも作中で使われてないものを持ってくる時点でお察し

逆説善吉って確か死亡状態から制限付き復活で
瀕死で死亡秒読み掛かってるかけがえが死んだら共倒れって感じじゃなかったっけ

作中で説明されていない事の補足とかが単行本での講座なんだろうがバーカ
単行本持ってないのか？お前は
それと論破とか言ってるけど、ただ逃げたいだけじゃねぇか
とりあえず婚約者講座�Aを読んで来い、話しはそれからだって事なのに論破で片付けんな

>>253
喧嘩するなwww
でも誤変は固有だろ。逆説は善吉に伝授してたし教えられれば出来そう。
というか固有だからどうしたよ。
固有じゃない能力なら奪わずにほかの能力で迎え討つてば良いだけだし。

>>254　寿の童謡で蘇生しているので、死亡まで秒読みってわけではないはず
時間制限があるのは一時的に身に付いた逆説の振動が弱まり無くなると使えなくなるってことだけ

>>253
だからさ、「換喩を使えばだれとでも双璧をなせるしどんな奴とも並び立つことができる」
って書いてあるんだけど
スキルコピーできないならわざわざこんな書き方しないよね？

とりあえずこれに答えてくれる？

逆説は　梟　煮波　杠（煮波トレース時）が時間制限なし
善吉が一時的に振動を受ける事で付け焼刃の時間制限あり
煮波は中途半端でしか逆説を使わないし、杠は煮波と同等になっても超えられない
なので、逆説の優劣だけ見れば　梟＞煮波＞杠＞善吉

>>258　こいつには答えられないよ
単行本持ってなさそうだし

>>260
俺単行本持って無いんだけどさ、固有でも固有じゃなくてもめだかなら今まで完成させたスキルで迎え討てるよね？ね？

>>261　質問の意図が分からない
何が言いたいの？
言彦の時に、めだかをトレースしてたら迎え討てたと言いたいの？
それとも、めだかに対してめだかをトレースしたら、めだかを迎え討てたと言いたいの？

>>262
いや、杠の話じゃなくて。まず固有がなんたらってめだかのコピー出来るかの話だったじゃん？
めだかなら廃神モードで球磨川と同じことしてもぐら倒せるし、叶野なら病爪に対処出来るし、寿ならもう既に倒してるし、スタイルなんかコピーしなくても勝てんじゃね？てこと。

>>262
というか、めだかにめだかトレースしてもめだかの今までコピーした能力はトレースしないから勝つのは絶対に無理だな。

>>263　ごめん　もっと詳しくお願い
意味が分からない
それでも一応答えるけど
もぐらと叶野に対しては人質取られてるので戦ってないし、寿には乱神モードやスタイルで対応してる

>>264
めだかをトレースすれば今までコピーした能力もコピーできるよ
ただ本人と互角だけどやや劣化らしいから僅差で本物が勝つとは思う

>>265
んと、叶野には名瀬みたいに立たせば良いんだから言葉の重み使えば良いし、もぐらには廃神モードなって球磨川と同じことすればいいだけだし、贄波には乱神モードで圧倒出来るし、固有でも固有じゃなくても勝てるじゃんてこと。

>>264　能力のトレース以前に　めだかだろうと、善吉だろうと、極端な話し、モブＡだろうと、そのトレースした相手（モブＡ対モブＡトレース杠）には絶対に勝てないと説明されてるよ
トレースした相手と同じになっても、そのトレースした相手を超える事はできないから、スキルとかスタイルとか、能力とかの問題じゃない
それどころか引き分けもできない

>>267
めだか対婚約者総当たりで戦ったらどうなるかってことを言ってるの？

>>267　？？？
いあ　普通にめだかなら婚約者に勝てると思うけど
今更聞くこと？

>>268
それ最初に言ってよ・・・ならあんまり優遇しなくても良いよな。
嘘八百は強いしＳ以上は固いかな？

>>270
固有ならうんたらで話てたやん！
上で！！

>>271
え？

大嘘憑きあるだけで婚約者全員と同時に戦っても、めだかなら倒せるね
寿の時に苦戦したのは先手取られて、能力使えなかっただけだし
そもそもスタイルを学ぶために舐めプしてたし

>>269
スタイルコピれるかで揉めてたやん！！上で！！(怒)

揉めてたのは換喩でスキルをコピれるかどうかだよ

>>273
ごめん、浅はか過ぎた、反省する

>>275
逆なんだけど
換喩でスキルをコピれるかって話

>>276
換喩でスキルコピれ無いって言ってなかったって？上で。

あとかけがえを下げるかどうかの話じゃないよ
これ以上上げるかどう会って話

てゆーか杠はＳ以上は固いとかじゃなく　既にＳＳ＋だよ

>>279
ごめん、て→け

>>279
その意見はあてにしなくていい

>>279　スキルをコピれない言ってたのは　単行本も持っていない、論破した言って以降現れもしない 質問しても答えない　ID:5x80g/PU だけだよ

>>281
スキルまでコピれなきゃ下がると思うんだが、ごめん分からん。

ついでに皆間違えてるから訂正するけど杠のスタイルは換喩じゃなくて比喩使いね。

>>284
だ、騙された・・・
俺もスタイル下げたい派だったのに・・・

杠は単行本２１巻　不知火半纏のどうして俺が婚約者講座�Aで　黒神めだかにも獅子目言彦に「なる」事もできると説明されてる
誰とでも双璧を成せるし、どんな存在とでも並び立てると解説されてる

それを踏まえた上で、上げるべきかどうかの議論

>>287
並び立てても使い慣れてる成られた方のが強そう

ID:5x80g/PU ちなみにこの人めだか関連以外の話には全然反応しないよ

>>289
そういえばあれから来ないな、あいつ

>>285　いあ　換喩使いなんだけど、単行本持ってないと言っておきながら何言ってる？
２１巻での換使いの煮波の台詞

ある言葉を概念の近しき他の言葉に置き換える事を換喩と言う
転じて杠さんは己と言う概念を同属性の別の概念に置き換え言い換えることができるんだ

>>288　並びたてても、超える事はできない言われてる

つまり

もがなＶＳもがな杠　だと　もがなの勝利
もがなＶＳ杠　だと　おそらく杠の勝利
もがなＶＳ言彦杠　だと　絶対に杠の勝利
めだかＶＳめだか杠　だとめだかの勝利
めだかＶＳ言彦or安心院杠　だと　おそらく杠の勝利

それを踏まえた上で杠および梟を上げるかどうかって話しなんじゃないかな

>>291
そうなんだ、ごめん。でも同属性の置き換え言い換えってどこまでかが分からないよな。言彦とかどこらへんに共通点あんだろ？言彦ありなら何にでも成れるきがする。

>>293　だから、どんな存在とでも並び立てると解説されてるよ
黒神めだかどころか獅子目言彦にも「なる」事もできるとの解説つきで

>>292
もう評価不可でよくね？ドッペルゲンガーズの二の舞だろ、これ。

>>294
なら知ってる奴誰にでも成れるってこと？それほぼコピー能力じゃね？なら強い筈だわ。

>>295　評価はできるだろ
実際に評価されて、同じことが可能な梟の右なわけだし

それを踏まえた上で、獅子目言彦にもなれるこの二人を１ランク上のＳＳＳに上げるか上げないかって話し
ちなみにＳＳＳは

SSS　黒神めだか(改神) 　球磨川禊(大嘘吐き＋却本作り)

球磨川にも成れるならSSSまでには行けるかな？

獅子目言彦にさえ成れれば大嘘吐きは通じないはずなんだよな
でも発動までの時間が不明だし、発動する前に大嘘吐きで時間を止められて、存在を消されてしまったら終わりなわけで
難しいんだよね

>>299
獅子目と安心院さんにさえ成れればもうトップ確定かな

>>299
そこが曖昧だからこそ同じランクでいいと思う

>>300　いあ　だから、成れるけど、成った相手を超える事はできないから、SSS＋は無理
言彦にさえなれれば、もしかしたら安心院もとは思ってしまうけど

>>301　ならやっぱりSS＋止まりかな？

>>302
最後に。
言彦に成れたら言彦に勝てなくても他には圧倒出来るからSSS+でよくね？
じゃ、寝る。お休み。

>>303
球磨川と同じSSSでいいんじゃない？
どっちが勝つかは判断不能
同ランのめだかに勝てないのは球磨川にも当てはまるわけだし

とりあえずかけがえは、作中で示されてる生煮と、能力として目の前の対象、そして800×800人が使える訳だ
大抵の敵は嘘八百で、それで倒せない相手なら生煮、普通の戦術じゃ倒せない相手（例えば逆接じゃ言彦相手は無理）にはコピーで
かなり勝ち星を稼げるだろう、言彦相手に言彦で向かわなかったのは傷ついてたから同士討ちは難しかったのか
言葉で何かをしないとコピれないからノータイムでコピれる生煮の方にしたのか分からんけど

どうでもいいけど真宵ってキスショット、安心院以外で倒せる奴いんの？
大抵の奴は真宵の存在にすら気付けないからいいとこドローだし真宵は寿命勝ちも出来るだろう

【偽物語】西尾維新アニメ声優総合スレ5【めだか】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/voice/1324194688/
めだかボックスin声優総合
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/voice/1255785326/

どうでもいいけど声優の話題はこのスレも使ってくれ
ここも半ば放置されてたのに盛り上がってきたことだし

>>306
真宵見当らないんだがランクに入ってすらいない？
そもそも存在が幽霊なわけだから物理法則で倒すのは無理なのかね
くらやみが例外すぎてその辺がいまいち判断できない

>>308
そもそも他のキャラだって時期を考慮してるんだし
くらやみに狙われてない地縛霊時代で参戦すればいいだけだけどね
浮遊霊時代でもくらやみ自滅特攻…じゃあなんの意味もねえか

>>309
地縛霊なら見える基準がはっきりしてるから入れられるね
寿命勝ちがありなら不死組以外には勝てるから相当上位になる

梟って激昂した言彦にゴミのように殺されたけど
向かい合っての勝負だと意外と勝てそうな

六何我樹丸って殺し有りだったらあのまま崩子殺せたかな？

六何我樹丸VS言彦、殺し合いゲームとかでも勝てたりするんかな？

どうでも良いけど無桐伊織のCVは悠木碧。

「零崎人識と無桐伊織の関係」でさ、HP1割以下の哀川さんと全開の真心戦ったじゃん？哀川さん勝ったじゃん？哀川さん結構強くね？

>>311
スタイル効かない時点で無理じゃね？梟自身に贄波みたいな戦闘能力無いし、遺言は死なないと発動しないし。

>>130
初代真庭喰鮫S+申請
回避不能な即死能力持ちかつ、生身の戦闘もできるだろうし
志布志とか王土より強くないか？

>>316
即死能力持ちって点では志布志並だよな

兎桐武器子って入れないの？食育委員の二人瞬殺したしAはかたくね？あと風紀委員の鬼瀬と呼子さんは入れてもよくね？Cらへんに。

飯塚食人って喜界島の声帯砲打ち消してるし、猟銃持ってるからCくらいは行くかな。

石凪萌太より石凪砥石の方が戦闘能力高そうだし、考慮しやすいだろ。というか萌太って強いの？崩子の仕事を全部横取りしてたらしいけど。

>>308
真宵本人には阿良々木暦（通常）とタイマン張れる位の戦闘能力しかないのに？

間近でマジカル☆ワンダーツギハって結構強いよな、正しくは武具が。

貝木も考慮できんかな？人間なら偽物の怪異写せるし、ある程度の身体能力はあるしＢはあるかな？

連投すまん

>>318
>>319
>>322
>>323
もうその辺全部入れていいんじゃね

>>321
だから寿命勝ちでいいじゃねえか
そもそも幽霊という法則的に見えたところでエナジードレイン以外で倒せるのかも分からんというね

>>317
志布志と初代じゃ能力使ってから相手が死ぬまでの時間に差があるだろ
現に志布志は全力のバズーカーデッド使っても誰も倒せてないし、使われたら即終了って程じゃない

バズーカーデッド発動してから名瀬が止めるまでの間ににくらってる連中がべらべら喋ってたけど
初代の渦刀ならそれだけ時間あれば相手はとっくに死んでるはずだし

志布志は珍しい精神攻撃の使い手でもあるんだが
トラウマエグられて戦闘不能レベルになる奴って上にはそうそういないか

>>327
少なくともS+には効かなそうだし、傷を開かれた位じゃ死なない哀川さん、阿良々木さん、リスカよか下らへんかな。

>>325
言彦はそういう二次元的能力は近ずいただけで終わり。
そして安心院さんは多分そういうスキルあるだろ。ドコにでも居るスキルとか。

>>909
キスショットって霧化とか物質創造能力あるし十日で地球滅ぼせる程の身体能力あるし、言彦には勝てなくともSSSまで上げて良いと思う。いや、何言ってんだコイツって思うかもしれないけど、人間であるうちは地球壊されたらお終いだし。めだかと同等で良いと思う。

めだかの背後を取ってスカートを降ろした杠偽造最強説

偽造は安心院さんと戦ったときもパンツ見える角度に倒れてたしな

>>332
安心院さんが神や悪魔になって地獄を呼んで巨乳になって倒した相手だからな。結構な相手だったんだろうな。

経験値を奪うスキル、レベルを１に戻すスキ ル、パラメーター操作スキルを食らって能力 が貧弱一般人になった０号さんが一番可愛そ うな気がする 名前を奪うスキルと命名権のスキルでなんか 名前も変えられちゃってるし 新手のプレイか

めだか上位陣は概念能力持ちだし
流石のキスショットでも荷が重い感じ

ヶ原さんって結構凄いよな。強いんじゃないけど、何だろう怖いとか頼れるとかそんな感じ。一様戦闘能力はあるし水倉破紀の一個上らへんが妥当か。

俺、悲惨伝読んで無いから知らないけど、メタファーってそんな強いん？

>>325
というかそれ強さじゃなくね？

>>325
というか家に帰りたくないって強く願えば誰にでも見えるんだよね？
pixiv百科事典より。

なに？対戦相手のことは事前に知ってる前提で戦うの？
あと寿命勝ちってのは対戦相手が「勝てない」故に起こるんだから
強くないことは証明できるでしょう

>>329
お前は一体何を言ってるんだ

>>337
メタファーは悲痛だけどね
服の上からだと物理攻撃が効かなくて空が飛べる初代喰鮫だと思えばいい

>>340
そうか、ごめん。

今、刀語のWikipedia見てきたけど家鳴将軍家御側人十一人衆って結構考察されてんだな。結構強そうじゃんあいつら。考え方次第だけど。

>>340
横やり入れるようで悪いんだが、
戦闘開始してから姿消すとかならともかく最初から認知されてない状態じゃ戦闘そのものが成立しなくね？
相手は戦ってる自覚すらないわけだし、それで相手が寿命で死んだら勝ちってのはちょっと違う気がする
これ日之影にも当てはまるんだけどさ

>>343
日ノ影は実力で見えなくさせてるけど、八九寺は幽霊っていう理由だから全然違う

軍隊相手に勝て、認識できない日之影空洞、言葉ひとつで相手を即死させ、能力すら無効化させる潜木もぐら
視界内の敵を爆発させる初代真庭喰鮫、酸素を統べる蛇籠飽、核弾頭に近い氷上法被
重機を消し飛ばし、山ひとつを整地できる想影真心、それと殴り合える哀川潤

結構凄いのまとめてみた。前スレの誰かの言ってたことだから間違ってたら指摘してくれ。

闇口濡衣って結構強いよな。姿は主以外に見せないし、かなり殺してるらしいしAは行くかな。

>>344
日之影は攻撃能力も十分にあるしな

八九寺を認識できるかだけど、そもそもお前家あるの？
ってキャラが多いから見える見えないがどうなるのか想像でいないな

とりあえず末代まにわにや骨董アパートのメンバーは皆八九寺のことを認識出来なさそう

まあ元々の観点は「八九寺強い」じゃなく「八九寺に勝てる奴ワンランクアップ」だったし
結果的に八九寺も強くなるんじゃね？って本末転倒を起こしただけで

八九寺って只倒せないだけで、強くわないよね。倒せないだけなら月火とかも上げなきゃならないし。

>>340
事前情報ありならめだかは対戦相手の能力を完成させた状態でスタートだな

めだかボックスのアニメオリジナルキャラだけど絵図町って結構チートだよな？即死能力持ちだし。

相手を倒すってのが攻撃によって殺すこと以外を差さないなら球磨川は弱体化しね？
消すことが倒すことにならないし、それ以外で攻撃向きの「なかったこと」って作中でしてたっけ

相手を消すことも立派な攻撃だと思うが
八久寺の寿命勝ちはただ相手が死ぬのを待ってるだけだから意味合いが全然違う

そこいっちゃうんだ
いやまずルール一回厳格に定めたら？って事だよ

>>354
そういうことか
ただ球磨川下げようとしてるだけかとおもったわ

>>355
読み返したら確かにそう読めるかも知れんけど
消したら勝敗決しないからドローね、とかおかしいっしょ普通に
そもそも下位陣には人殺す描写ない奴らもいるし、どうすれば倒したことになるのかは決めとかんと
相手に膝を付かせればいいなら黒神ファントムで言彦倒せることになるし（黒神ファントムはラグあるからどう頑張っても防御間に合うけど）

>>130
贄波生煮低過ぎないか？
やる気があれば獅子目言彦にも勝てるんだぜ？
実際に勝った善吉は、贄波さんの力の残響でいけたんだし、最低SSSはいくのでは？

潜木もぐらはSS＋では？
概念能力を無効化できるし、キスショットみたいな怪異なんて概念みたいなものだし、
過負荷は消せないが、新生徒会を身体能力だけで倒せ、めだかに近いとまで言われている

日之影空洞(知られざる英雄) もSS以上では？
認識できない能力に一撃でクレーンを粉砕しても骨折さえしない身体能力
S＋より頭一つ抜けていると思うんだけど

黒神めだか(〜乱神)もS−では？
一室を吹っ飛ばす爆撃を受けてもあまりダメージを負わず、校舎を引っ張れる筋力
この時点で想影真心に匹敵しているのではないか？

>>356
すまん
そういうおかしいこと素で言うやつがけっこういるから勘違いしてしまった

完全に戦闘不能な状態にすれば倒したことにするってのはどうだろう？
例えば殺してなくても気絶でもなんでも相手が戦闘続行不可能になったらその時点で戦闘終了

>>358
それなら例えば上に出てた月火ちゃんは例外の方が多い規則で倒せることになるな
宗像vs善吉戦も善吉が一時は気を失ってたはずだから宗像の勝ちか

>>359
個人的にはそういう解釈でいいと思う

膝がついた状態でも反撃できる能力持ちはかなり多いし
かといって相手を殺しきらなきゃならないとなると考慮できないキャラが多くなる

>>360
勝敗判定　対戦相手を戦闘不能にすること（１時間以上の気絶・封印なども勝利とする）

精神状態　この戦闘で対戦相手を戦闘不能にすることに全力を尽くす（撤退などは考察しない）

戦場設定　無限に広がる何も無く戦闘だけができる屋内でお互いに１０ｍはなれた位置で開始する

対戦相手情報　全てなし（作品内で知っている間柄だとしてもその人物とは別人と認識する）

武器防具　自身が使ったことがあり、自力で用意可能なもの（時代なども考慮し、基本的な状態とする）


こんなのどうだろうか？
宗像vs善吉戦では、すぐ善吉が起き上がったし、まだ戦闘可能な状態だったと思うので、１時間以上と入れてみた

>>361
個人的には特に異論ない
精神状態に関しては煮波のスタイル縛りや蛾々丸の主義も無効って解釈であってる？

>>362
そうなる

めだかなんかも観察のための手加減はなし
理由は、戦闘不能にすることに全力を尽くしていないとされるから

>>130
>>362にルールを設定すると、砂が無いからエピソードの霧化消せなくなるし、
宇練銀閣は、上空からの攻撃がほとんどできなくなるので、強化されそう

零崎曲識・市井遊馬・紫木一姫などの攻撃に若干ラグがあるやつは、１０ｍが原因で下がりそう

真庭人鳥（室内）は廃止でいいのかな？

汽口慚愧はB＋は高いのでは？
所詮木刀だし、C−の浅野みいこ　空々空（破壊丸）　剣藤犬个（破壊丸）とか本当の刀持っている
連中に勝てるのかな？

特殊な条件下で強い奴はまた別に考慮すればいいんじゃないのか
その条件ならランクB、みたいな奴は注釈付けてランクB-にするとか

>>365
SSS＋ 獅子目言彦　安心院なじみ（完全院）
SSS　黒神めだか(改神) 　球磨川禊(大嘘吐き＋却本作り)
SS＋　鶴喰梟　杠かけがえ　キスショット リスカ（大人ver）
SS　 蝶ヶ崎蛾々丸　　地球　水倉りすか（8話以降）　
S＋　志布志飛沫　日之影空洞(光化静翔) 潜木もぐら　 鶴喰鴎　想影真心（エピローグ時）　都城王土(古賀徴税) 　阿良々木暦（吸血鬼）　水倉りすか
S　　哀川潤（ネコソギ下）　想影真心（ネコソギ下）　錆黒剣　鑢七実（悪刀）　都城王土 人飼無縁　初代真庭喰鮫　蛇籠飽　氷上法被　
S−　想影真心（ネコソギ中）　　千石撫子　鑢七実（不承島　 日之影空洞(知られざる英雄) エピソード（霧阻害なし）

AA　 匂宮出夢（理澄死亡前／全盛期）ツナギ　哀川潤（通常時）贄波生煮　影縫余弦　叶野　遂　名瀬夭歌
A＋　直木飛縁魔　零崎曲識(遠距離)　市井遊馬(遠距離)　紫木一姫(遠距離)　　エピソード 　結島愛媛　手袋鵬喜 　虎居砕 　錆白兵 宇練銀閣(天井なし)
A　　匂宮出夢（理澄死亡後）　断片集　零崎双識　直木七人岬　匂宮出夢（人間関係）　鑢七花(攻特化）　宗像刑（121話以降）　 塔キリヤ　寿常套　影谷蛇之　地球儀霙
A−　由比ヶ浜ぷに子　哀川潤（人間人間）　闇口濡衣　闇口憑依　ペリルポイント　ドラマツルギー　零崎軋識 鑢七花（通常
　　　零崎人識　早蕨刃渡　西条玉藻　　阿良々木暦（偽下）　 左右田右衛門左衛門　真庭鳳凰　
　　　黒神めだか(〜乱神)　高千穂仕種　斧乃木余接　コラーゲン

BB　宇練銀閣　校倉必　ブラック羽川　千賀てる子　凍空こなゆき（狂犬)　真庭蝙蝠　潜木怪儡
B＋　匂宮出夢（両腕封印）　宗像形(体術)　雲仙冥利　名前の無い彼女　真庭海亀　真庭鴛鴦　汽口慚愧　真庭人鳥（室内） 真庭蜜蜂　直木煙々羅　直木泥田坊　神原駿河（猿）
B　　早蕨薙真　零崎双識（自殺志願）　人吉善吉(欲視力)　石凪萌太　阿久根高貴 古賀いたみ　人吉善吉　宗像形(暗器)　零崎曲識(近距離)　市井遊馬(近距離)　紫木一姫(近距離）　
B−　早蕨弓矢　零崎人識（人間関係）　西条玉藻（人間関係）　　上無津呂杖 鍋島猫美　澪標姉妹　球磨川禊(却本作り) 花屋瀟（グロテスク）　日和号　敦賀迷彩　秘々木まばら　登檻證

C＋　零崎人識（人間ノック〜人間人間）　西条玉藻（人間ノック〜人間人間）　人吉瞳　総角三姉妹　真庭蟷螂　真庭喰鮫　真庭蝶々　供犠創嗣　空々空（魔法少女）　真庭狂犬　初代真庭蝶々　高峰幸太郎　剣藤犬个（隻腕）
C　　鰐塚処理　雲仙冥加　江迎怒江　無桐伊織　闇口崩子　真庭人鳥(室外）　凍空こなゆき　瀬伐井鉈美　蠅村召香
C−　赤青黄　花屋瀟　浅野みいこ　空々空（破壊丸）　剣藤犬个（破壊丸）　阿良々木火憐　鈴無音々　園山赤音　空々空（グロテスク）　花撒小鹿　須木奈佐木咲　春日井春日

D＋　萩原子荻　虚野勘繰郎　喜界島もがな　罪口積雪　水倉破記　空々空　根深陽義　啝ノ浦さなぎ　櫃内様刻　串中弔士　柿崎　ビヨンド・バースデイ
D　　戯言遣い　貴宮むいみ　阿良々木暦（通常時）　折口きずな　供犠創貴　水倉鍵　柿本　椋枝閾　病院坂迷路（バックアップ）　「私」（ニンギョウがニンギョウ）
D−　西東天　チェンバリン　不知火半袖　窓居証子　窓居京樹　杁理知戯　久々原滅私　病院坂黒猫　病院坂迷路　夕暮誘　熊の少女

評価不可：不知火半纏　　忍野メメ　真庭川獺　鑢六枝　真庭白鷺　 桃園喪
　　　　　　　ギロチンカッター　忍野忍（偽下）

こんなかんじ？

人吉瞳と球磨川禊(却本作り)は上げても良いんじゃないかな？
人吉瞳は欲視力持ち善吉（江迎戦）より球磨川の中では上みたいだし、球磨川禊(却本作り)も新生徒会じゃ手も足も出ない潜木もぐらに脚本当てれたわけだし
潜木もぐら戦は大嘘憑き使ってたけど、告白後の戦闘で使った形跡はないわけで
宗像戦も喜界島もがなを庇って居なければ負けてたとは言い難い

あと、建物とか無い前提なら雲仙冥利がかなり下がる気がする

球磨川は高千穂やマシンガンを食べる奴に攻撃当てたり、スキをついて一瞬で張り付けにしたり、攻撃を当てるだけなら相当なものじゃないかな？

>>367
螺子を投げてコンクリに付きさせれるってかなり筋力が無いとできない
数百キロ抱えて戦闘できる殺し名もほぼ居ないぐらいだし、全体的にめだかキャラが低過ぎるようなきがするよな

めだかの大人たちは百輪走のとき座ったままでめだかと戦闘し、遊ぶことができるぐらいなんだし、人吉瞳はSぐらいでも
おかしくないとオレも思うよ

飯塚食人って喜界島の声帯砲打ち消してるし、あの猟銃も伊達じゃなさそうだし、C+までいけると思う。
そして食育委員会を瞬殺した兎桐武器子もＢまで上げて良いよな。

石凪砥石って結構強いよな？確実に萌太より強いし、本気でやったら人識も倒せるだろ。

贄波は蛾ヶ丸、地球、リスカには勝てないだろ、この三人理不尽系より理不尽な能力持ちだし。

叶野高過ぎじゃんね？あいつ持ち物と地の利が合わなきゃ攻撃範囲狭まるし。
あとギロチンカッターって評価だけ聞くとA+だよな、あの二人より強いし、キスショットも警戒しろとか言ってるし。まぁ入れないなら良いけどね。

連投すまん

水倉神檎って今出てる情報分析すると、リスカ（大人ver）の600倍位の強さだよな。リスカに与えた時間操作能力は666の能力の一つだった訳だし、めだかより強そうだな。

罪口摘菜って結構強いだろ。武器による攻撃は無効だし、積雪と違って抗戦的だし。崩子程度の強さだよな。

>>369
百輪走の時はめだか90分で百人抜きしてるからなぁ
正直いくら相手を褒めてもめだかが過剰評価してるようにしか見えない…
月破壊した奴と鬼ごっこする度胸は凄いが

あとめだかボックス大人組で思ったんだが、杁よりは久々原のが強いんじゃないか？
久々原は何気に長身で剣道経験者だし

大人verなら最強だろ。相手を一気に衰弱死させたり瞬間移動したり出来るし。攻撃されても常套と同じで時間を戻せば良いから言彦の攻撃は大丈夫だし。

>>377はリスカね。

百輪走は大抵多対一でロクな描写もないんだからあてにならないだろ
S-以上はそれ相応の実績かチート能力持で構成されてるから瞳じゃ無理

ただ確かにC+だと過小評価だとは思う

>>379
過小評価でもなくね
相性有利な江迎に対して地の利があるとはいえやや劣性
人吉善吉(欲視力)より描写的に明らか劣ってたと思うが
江迎の一つ上で妥当だろ

>>380
瞳先生って善吉のサバットの師なんだぜ？肉弾戦と狩縫使えば善吉には勝てんじゃね？

供儀創嗣なら善吉に勝てると思うんだけど。プロの警察官だぜ？

>>381
善吉は相手の視線を抑えることで四方八方からの攻撃に対応できてるくらいだぞ
純粋な肉弾戦じゃどっちが上かわからんが、実際戦ったら善吉が勝つんじゃね？

>>383
地面に縫い付けたりは、結構複雑だと思うが、まぁ、瞳先生は善吉より下か。

>>367
普通に考えて球磨川禊(却本作り)が新生徒会より下ってことはないわな
>>370
武器子は飯塚の位置にもよるけどかなり強そう
めだかに気配悟られないくらいだし

>>372
より理不尽な能力持ちだからこそ勝てるんだろ
逆説的に

>>380
まず、江迎の位置がおかしい
空気腐らせるだけで、かなりの数がいる近接戦闘キャラに、かなり有利に戦うことができるぞ
植物操作を含めれば十分BBぐらい相手どれると思う

>>384
言彦に使ったスキル一覧で、不慮の事故・大嘘憑き・言葉の重みなどのチートの中にお母さんのたしなみが
含まれていたから、省略された欲視力より強力なスキルだろうし、善吉の師匠だから、近接戦闘でも負けることはないでしょ

>>386
あぁ、そう考えれば江迎って蛇籠さん以上だな。空気は腐らせられるし、触れれば腐るし、植物操って肉弾戦も許容できるし。

>>387
志布志戦を見て、触れなくても周囲を腐らせることができるようになったから、
情報が無い以上、近接戦闘じゃ勝ち目ないぐらいだよな

スタイル使ってないもぐらに負けたのはなぜなのか

>>389
実際に数ｍ範囲で物を腐らせている能力があるのに、もぐら戦では使った描写無かったし、
ただ、殺す気がなかったからでは？

冬場の南極だとやっぱり腐らせるのは辛いと思う
腐敗も腐食も気温に依存するもんだし

>>389
というか飛行機戻して貰わなきゃならないから。

江迎を蛇籠の一つ上にしていい？

マイナスは使ってなかったけど、手抜きしてたとは言いがたいよな
実際に善吉と江迎以外は助けに行って返り討ちにあってるわけだし
本気出せば勝てるような相手なら球磨川に助けてなんて言わないだろ

>>394
マイナスは使ってないー１３組なんて考察対象に入らないのでは？
ただ単に身体能力が新生徒会を全滅させれるもぐらに及ばなかっただけでしょ

マイナスを全力で使える環境だったら、接近するだけで腐らせることができ、なおかつそれをスタイルでかき消せない。
さらに植物操作による遠距離攻撃があればあの状態のもぐらを倒しえたと思う

>>395　別に上げる事に反対しないよ
ただ、殺す気は無かったとか　飛行機戻して貰うためにとか　そーゆう理由で手加減してたとは思えないと言ってるだけ

>>393
良いと思う。蛇籠と違って攻撃的な能力だし、肉弾戦にも対応できるから、七実の一つ上らへんだろ。黒剣さんは数メートル離れて超遠距離斬撃できるし。

>>397
ごめん、途中で打ち込んだ。空気を腐らせたりできるから七実じゃ対処出来ないし、だからといって哀川さんなら攻略出来そうだし、真心なら遠距離から吹っ飛ばせそうだし、黒剣なら遠距離からでも真っ二つに出来るだろうから七実の一つ上らへんということ。

>>396
わかった。

>>398
流石に哀川さんや想影真心も無理じゃない？
ネコソギ下では、近くでいーちゃんたちが観戦していたけど、巻き込まれるような描写もなかったと思うしし、
ふたりとも結構頑丈だけど、ある程度離れたコンクリを溶かせるほどの能力はどうしようもなさそう

むしろ七実は一度限りの真空波で１チャンあると思う

>>399
その二人なら空気を腐らせる前に殴って瞬殺出来るだろ。人殺す程に空気を腐らせるなんて時間も掛かるだろ。

>>399
七実は確かにそうだな。とがめの髪斬ったやつとか、というかあれ銀閣さんの零戦じゃね？

>>793
すまん
蛇籠と同格ならわかるんだが上にする理由がわからない

>>394
ちなみにもぐらの台詞からしてマイナスは使ってたらしいよ
そのうえで破られてるから手加減してたとは言い難い

>>400
数m以内に入ると本人も腐らせられるし、哀川さんや想影真心って速いの？
めだかと肉弾戦ができるもぐら相手に最初から戦って最後まで撃破されないぐらいだから、瞬殺は難しいのでは？

>>402
蛇籠より攻撃的な能力だから

>>404
瞬殺出来るだろ。真心は素手で山更地にしちゃうし、哀川さんは千人の仙人に勝っちゃうレベルだし、後、人類最終だから足の速さもお手のものだろ。

>>405
めだかは月破壊で光速で、６４万人を短時間で撃破だぜ

そんなめだかと戦えるもぐらにしばらくは持つんだから、何度か腐らせれるでしょ

>>404
攻撃的っていうけど
そもそも開幕10mのルールじゃ江迎も空気腐らせて相手の呼吸を封じるしかなくないか？
江迎が肉弾戦が弱いってのはマイナス編でも名瀬に言われてるから、接近戦で蛇籠とそこまで差はないだろうし
蛇籠は相手そのものを酸化させられられるから即効性も蛇籠の方が上だと思うし

>>407
江迎も蛇籠と同じく触れなくても相手そのものを腐食させれるから、その分攻撃的だし、
植物操作で、遠距離攻撃もできる

>>408
いや蛇籠は相手そのものを酸化させる能力で現に球磨川を瞬殺してるわけだが(結局オールフィクションで復活したけど)
江迎の相手を腐食させる能力よりも即効性が高い分強いでしょ

あと屋内で何も無いというルール上植物を操るのは無理だよ

>>409
人間よりよほど腐食しにくいコンクリを触れずに溶かしているのだから、本気でやれば人間ぐらい余裕では？

武器として植物を持ち込み、床を腐らせ養分とし、操作すればいいのでは？

>>410
そういわれれば確かに即効で倒せるかもしれないけど
だとしても互角じゃないか？
即効で相手を倒せるのは蛇籠も同じ

自身が使ったことがあり、自力で用意可能な武器以外は無理って書いてあるから無しじゃないの？
作中で江迎が自前の植物を用いて使ってる描写なんてないからな

誰か〜、飯塚食人と兎桐武器子と石凪砥石と罪口摘菜入れてくれ〜、場所は任せるから〜。

>>412
ああ、出来る人は杠偽造も入れてくれ。

>>411
遅くなってゴメン

自身が使ったことがあり、自力で用意可能な武器以外は無理
自分のものを使ったことはないけど、植物なんてそこらじゅうにあるものだし、用意可能であるので、問題ないと思う

蛇籠さんたちと対して変わらないから、あの近辺ならどこでもいいや

>>366
というか市井遊馬（近距離）とか宇練銀閣（天井なし）とか描写無いのに入れるのはナンセンスだと思う。やるならまだ想像出来る奴にしとけよ。というわけで真庭人鳥（室外）は入れなくて良いだろ。

ツナギ高過ぎね？あれってリスカの天敵ってだけで、ただの劣化ブラック羽川だろ？

>>366
ヤッパリ古賀低過ぎだろ。めだか並の機動力に、吸血鬼並の回復力持つんだぜ？A-が妥当だろ。

>>416
ツナギは数百年魔法使いを殺し続けた歴戦の魔法使いだぜ？
匂宮出夢（理澄死亡前／全盛期）なんかより本来相当上だと思うけど

ブラック羽川がむしろ高過ぎる
エナジードレインもずっと触り続けないといけないし、羽川がベースだから、達人には及ばないと思う
Cぐらいでいいのでは？

>>417
身体能力はめだか以上になっているから、想影真心（ネコソギ中）と互角ぐらいが妥当だと思う

ブラック羽川は身体能力も人外クラスだし、舐めただけで致命傷与えられるし、引っ掻くだけで人体真っ二つに出来るし、エニャジードレインはオマケだろ。

>>418
確かにツナギも2000年間戦い続けてるし、軍人並の強さはあるか。

>>414
うーん、江迎の植物携帯はどうしても>>361で書いてある基本状態ってのに反してると思うんだよなぁ
その辺が曖昧ならそれこそ蛇籠だって洗脳時とはいえ銃携帯してたわけだから
銃使用可になるわけだし

反論くどくてごめん

>>419
確認したら間違っていた。ゴメン

>>421
蛇籠は自分で用意できないから、ダメじゃない？

しかし、能力を完全に引き出せない状態で議論しても意味が無いのでは？

>>422
わかった、蛇籠はどのみち無理として
作中で自分の植物を使ってないから、江迎も「自分で用意できる」って点しか満たしてなくない？

>>423
首突っ込んで悪いけど、なら新しく江迎怒江（植物園）を作ればよくね？真庭人鳥（室内）もあるんだし。

>>423
武器防具　自身が使ったことがあり、自力で用意可能なもの（時代なども考慮し、基本的な状態とする）

だから、所有は関係なく、使用したし、用意できるから問題ないのでは？

>>424
無限に広がる何も無い室内ってルールだから植物園とかありえないよ

>>425
武器として最初から持ってた植物を使用するのとフィールドの植物を利用するのは別だと思うが
江迎は包丁で戦うのがデフォと考えるのが普通じゃない？
作中で使われてないたられば戦法防止のために「基本的な状態」って書いてあるんだと思うが

ルール考えた本人だとしたらごめん

>>426
なら闇口憑依は結構下がるよな。
何も無いんだから、空蝉も使えないし。

>>428
一部のキャラはまだかなり変動すると思う

>>427
まあ、零崎双識とかフィールドを利用するのが得意なやつも禁止になってるし
植物が無くても腐食と対して変わらないだろうからもういいよ

>>428
対戦相手と入れ替わればいいので、対してかわらないのでは？

>>430
君、空蝉って分かってる？あれって隠れ蓑術の丸太使わない版だかんね？相手になってどうする？

>>431
背後をとって攻撃したり、回避できるでしょ

実際対戦相手と入れ替われると書いてあるし

フィールドに寄る者達。
銀閣、蜜蜂、人鳥、迷彩

雲仙冥利・喜界島もがな　もそうだと思う

あと水倉破紀、叶野遂も弱体化するな。

ヤッパリフィールドに寄る奴は括弧付けようぜ。人鳥や江迎とか。
でも付けない方が自然な奴は付けないでおこうぜ。銀閣（天井なし）とか遊馬（近距離）とか。

>>436
いいと思うよ

>>436[
ルール上ないんだって

>>438
フィールドで最強状態になるなら、一応入れるようにルールを改正すればいいのでは？

>>438
強さ議論なんだから強さを議論しろよ。広い所での人鳥とか冥利って下手したらD行っちゃうぜ？

>>361
これは結局採用されたのかな？
見えない（という事になってるが見えない描写はない）苛虎やグロテスクは
「とりあえず目の前にいることは分かっている」状態なのかな
っていうか苛虎って強くね？まあどうすれば倒せるのか分からないから考察できないか

>>439
上でその案ででたね
いいんじゃない

>>441
採用じゃなくて参考にしてるだけ。あと、前スレからだけど皆人型以外入れたがらないんだよな。
俺は別に入れても良いと思うけど。

>>442
勝敗判定　対戦相手を戦闘不能にすること（１時間以上の気絶・封印なども勝利とする）

精神状態　この戦闘で対戦相手を戦闘不能にすることに全力を尽くす（撤退などは考察しない）

戦場設定　無限に広がる何も無く戦闘だけができる屋内でお互いに１０ｍはなれた位置で開始する
　　　　　　　（フィールドによって戦闘能力が上昇するものは対戦相手とそのフィールドで戦闘することを別に考察する）

対戦相手情報　全てなし（作品内で知っている間柄だとしてもその人物とは別人と認識する）

武器防具　自身が使ったことがあり、自力で用意可能なもの（時代なども考慮し、基本的な状態とする）

こんな感じでどう？


あと、怪異とかはどういう扱いになるんだろうか？

>>366の（霧阻害無し）とか（天井なし）とかは消して良いよな。

>>445
いいと思うよ

>>444
いいと思う

誰にでも見えるわけじゃないってのが難しいな

対戦相手情報　全てなし（作品内で知っている間柄だとしてもその人物とは別人と認識する）
精神状態　この戦闘で対戦相手を戦闘不能にすることに全力を尽くす（撤退などは考察しない）

言彦が誰にも負けないルールだなこれ
逆接にしたって善吉みたいに不可逆のデストロイヤー食らわない戦法取らないと勝てん
強いて言えば梟の遺言くらいか、相打ちだけど

>>444
質問：障害物は？

>>449
何もないって書いてあるじゃん
変えるならいいけど

>>450
悪い、書いてあったの忘れてた。

安心院さんも全力！？それって地球上の言彦以外の生命終わりじゃん。

>>451
障害物は基本は無しのままかな？
雲仙みたいのは障害物ありのパターンも別に考慮する感じで

>>453
障害物有り版だけで良いと思う。
その方が考慮しやすいから。

じゃ、お休み

>>406
めだかの光速は比喩って話じゃなかったか

>>453
ヤッパリ障害物があった方が強い奴は障害物を取りつけるべきだろ。じゃなきゃ此処は強さ議論じゃなくて西尾キャラ対戦ゲーム議論になっちゃうし。

赤さんってこんな低いの？
この人致死レベルのダメージでもスキルで治療できるんじゃなかったっけ？
相手を心臓病にできるのもチートな気が

>>457
その代わり身体能力が無いからＢランクには病爪が当たらない。

というか致死性の毒を空気感染できる奇野既知の方が強そう。未知の毒から未知の病まで操れるんだからCらへんだろ。

>>365
SSS＋ 獅子目言彦　安心院なじみ（完全院）
SSS　黒神めだか(改神) 　球磨川禊(大嘘吐き＋却本作り)
SS＋　鶴喰梟　杠かけがえ　キスショット 水倉リスカ（大人ver）
SS　 蝶ヶ崎蛾々丸　　地球　水倉りすか（8話以降）　
S＋　志布志飛沫　日之影空洞(光化静翔) 潜木もぐら　 鶴喰鴎　想影真心（エピローグ時）　都城王土(古賀徴税) 　阿良々木暦（吸血鬼）　水倉りすか
S　　哀川潤（ネコソギ下）　想影真心（ネコソギ下）　錆黒剣　鑢七実（悪刀）　都城王土 人飼無縁　初代真庭喰鮫　江迎怒江　蛇籠飽　氷上法被　
S−　想影真心（ネコソギ中）　　千石撫子　鑢七実（不承島　 日之影空洞(知られざる英雄)

AA　 匂宮出夢（理澄死亡前／全盛期）ツナギ　哀川潤（通常時）贄波生煮　影縫余弦　球磨川禊（脚本作り）叶野遂　名瀬夭歌
A＋　直木飛縁魔　零崎曲識(遠距離)　市井遊馬(遠距離)　紫木一姫(遠距離)　　エピソード 　結島愛媛　手袋鵬喜 　虎居砕 　錆白兵
A　　匂宮出夢（理澄死亡後）　断片集　零崎双識　直木七人岬　匂宮出夢（人間関係）　鑢七花(攻特化）　宗像刑（121話以降）　 塔キリヤ　寿常套　影谷蛇之　地球儀霙
A−　由比ヶ浜ぷに子　哀川潤（人間人間）　闇口濡衣　闇口憑依　ペリルポイント　ドラマツルギー　零崎軋識 鑢七花（通常
　　　零崎人識　早蕨刃渡　西条玉藻　　阿良々木暦（偽下）　 左右田右衛門左衛門　真庭鳳凰　
　　　黒神めだか(〜乱神)　高千穂仕種　斧乃木余接　コラーゲン

BB　宇練銀閣　校倉必　ブラック羽川　千賀てる子　凍空こなゆき（狂犬)　真庭蝙蝠　潜木怪儡
B＋　匂宮出夢（両腕封印）　宗像形(体術)　雲仙冥利　名前の無い彼女　真庭海亀　真庭鴛鴦　汽口慚愧　真庭人鳥（室内） 真庭蜜蜂　直木煙々羅　直木泥田坊　神原駿河（猿）兎桐武器子
B　　早蕨薙真　零崎双識（自殺志願）　人吉善吉(欲視力)　石凪萌太　阿久根高貴 古賀いたみ　人吉瞳人吉善吉　宗像形(暗器)　零崎曲識(近距離)　石凪砥石
B−　早蕨弓矢　零崎人識（人間関係）　西条玉藻（人間関係）　　上無津呂杖 鍋島猫美　澪標姉妹　 花屋瀟（グロテスク）　日和号　敦賀迷彩　秘々木まばら　登檻證

C＋　零崎人識（人間ノック〜人間人間）　西条玉藻（人間ノック〜人間人間）　　総角三姉妹　真庭蟷螂　真庭喰鮫　真庭蝶々　供犠創嗣　空々空（魔法少女）　真庭狂犬　初代真庭蝶々　高峰幸太郎　剣藤犬个（隻腕）飯塚食人
C　　鰐塚処理　雲仙冥加　奇野既知　無桐伊織　闇口崩子　凍空こなゆき　瀬伐井鉈美　蠅村召香　罪口摘菜
C−　赤青黄　花屋瀟　浅野みいこ　空々空（破壊丸）　剣藤犬个（破壊丸）　阿良々木火憐　鈴無音々　園山赤音　空々空（グロテスク）　花撒小鹿　須木奈佐木咲　春日井春日

D＋　萩原子荻　虚野勘繰郎　喜界島もがな　罪口積雪　水倉破記　空々空　根深陽義　啝ノ浦さなぎ　櫃内様刻　串中弔士　柿崎　ビヨンド・バースデイ
D　　戯言遣い　貴宮むいみ　阿良々木暦（通常時）　折口きずな　供犠創貴　水倉鍵　柿本　椋枝閾　病院坂迷路（バックアップ）　「私」（ニンギョウがニンギョウ）
D−　西東天　チェンバリン　不知火半袖　窓居証子　窓居京樹　杁理知戯　久々原滅私　病院坂黒猫　病院坂迷路　夕暮誘　熊の少女

評価不可：不知火半纏　　忍野メメ　真庭川獺　鑢六枝　真庭白鷺　 桃園喪
　　　　　　　ギロチンカッター　忍野忍（偽下）

ここまでの議論まとめてみた。

やべ、自分で言っといて遠距離とか近距離とか消し忘れた。誰か頑張ってくれ。

封印が有効だから桃園喪ってかなり強いんだよな
問題はタイムラグが不明な点だが。輪ゴムより早いか否か
まあそれがあったとしても高速移動ワンパン系には勝てんだろうが

いやそれ以前に名前分からんといかんからどうしようもなかったわ

ヶ原さんって強そうだよな。強そうなだけだけど。武器も豊富だし、陸上部でも成績良かったらしいし、人も簡単に殺しそうだし創嗣の一つ下らへんかな。

>>462
ここ敵情報知らない設定だしね。

結島愛媛高過ぎ。あいつ白兵にも虎居にも勝てないだろ。
さすがにAは高過ぎる、高千穂と同レベル位だろ。

>>456
まあそのキャラが最も強い状態を考慮する方がいいか
もう俺もそれでいいや
>>462
情報あればS付近いけそうだけどここじゃDもきついだろうな桃園
身体能力ないだろうし

それなら桃園みたいな情報次第で能力が変動するキャラも
互いに情報有りで戦った場合のランクにすればいいんじゃないの?
フィールドの件と同じように改変したらいいでしょ

>>455
箱庭辞典では、原作と矛盾があるときは、原作が正しいと言っていたから、
西尾としては比喩だとしても、めだかボックスとしては、光速になるんじゃないの？

>>467
え、桃園相手の名前最初から知ってる前提？誰も勝てなくね？戦闘始まって速攻名札にされんじゃん。

>>469
安心院さんと言彦はどうにか１時間以内で抜けれるのでは？

めだかも情報ありなら、スタイル取得できそうだし、言彦に勝てるのだろうか？

>>470
言彦は激上してたら無理。
あと、球磨川はやれば速攻でれそう。

桃園はSS連中には勝てないな。
蛾ヶ丸は跳ね返せるし、地球は規模がでかすぎるし、リスカは時間戻せば出れるし。じゃあS+か？

勝敗判定　対戦相手を戦闘不能にすること（１時間以上の気絶・封印なども勝利とする）

精神状態　この戦闘で対戦相手を戦闘不能にすることに全力を尽くす（撤退などは考察しない）

戦場設定　無限に広がる何も無く戦闘だけができる屋内でお互いに１０ｍはなれた位置で開始する
　　　　　　　（フィールドによって戦闘能力が上昇するものは対戦相手とそのフィールドで戦闘することを別に考察する）

対戦相手情報　基本的になし
　　　　　（情報の有無により戦闘能力が上昇するものに限り、そのものが最大限力を発揮できるだけの情報を対戦相手と共有した状態で戦闘することを別に考察する）

武器防具　自身が使ったことがあり、自力で用意可能なもの（時代なども考慮し、基本的な状態とする）

こんな感じ？

>>473
いいと思う。

志布志高くね？光の速さなら傷開かれる前に攻撃出来るし、もぐらは傷開かれたことを誤変換出来るだろうし、真心は傷を開かれたからって機動力下がらないだろうし。

志布志はS+じゃ誰にも勝てないしSで良くね？

>>475
マイナスは無かったことにできないから、誤変換出来ない
もぐらとの戦闘なら勝利できるだろう

真心は一度大火事で死に掛けているし、哀川さんとの死闘で重傷を負っているから、
１発で死ぬのでは？
トラウマもすごいし

日之影空洞先輩はもっと上でいいと思うんだが
光速で攻撃されたら、キスショット 水倉リスカ（大人ver）とかでも無理でしょう
球磨川禊(大嘘吐き＋却本作り)の後ろ位が適正だと思う

志布志は初代喰鮫と位置入れ替えになったんじゃなかったっけ？

>>478
確かに王土に「自分の傷を開け」とか命令されたら終わりだし、黒剣は遠距離から真っ二つにして終わるし、哀川さんは持ち前の精神論で傷開かれてもケロッとしてそう。

>>473
いいと思う。

志布志はSでいい気がするな。
使われても反撃可能っぽいから他の一撃組には劣りそう。

志布志飛沫と蝶ヶ崎蛾々丸、日之影空洞(光化静翔)は過少評価だと思う

志布志飛沫は今まで何度も致命傷を受けたことがあるキスショットと水倉リスカに勝ち目あるはず
キスショットなんて影も形も残らないのでは？

蝶ヶ崎蛾々丸は、自分の死さえ相手に渡せるから、鶴喰梟の遺言にも耐えられるチート

日之影空洞(光化静翔)は光速で、鶴喰梟たちにも勝てると思うんだが

>>479
王土は精神までは操れないので、自分に能力を使わせるようなことはできない
黒剣は数十ｍの範囲で致死武器は使えるので効果範囲に入っている
哀川さんはぷにことかに致命傷何度も受けているし全身骨折とかしただろうから、物理的に動けない

>>480
引きこもりでまったくダメージを負ったことがない名瀬夭歌だってダメージが入るチート
戦闘しまくっている歴戦の勇士がいままでの累計ダメージを一度に食らって動けるわけがないと思う

じゃあ志布志はS+のままか、まあまあのチートだから強さは目立たないのにな・・・

誤変換や漢字使いはなんだかんだ作中で使ってない技は使えないと思うんだが
どうなんだ

>>483
もっと上でいいのでは？
リスカも全身消し飛ばされているし、大人になってからも、即座に殺せる

キスショットは再生能力超えると死ぬらしいし、およそ６００年間の累計ダメージを与えられたら十分殺せる

SS＋のかけがえの後ろあたりだと思うんだが

>>484
そうなると思う

しかし、博士が誤変換とか使ったものはもぐらたちにも使えると思う

>>484
視ね・・・無理？誤変換って何だっけ。

>>486
〜し給えと自分でいったもの変換し、〜死給えにすると相手が死んでしまうチート

相手の攻撃を意味の無い言葉に変換することで、完全無効にできるチート

もぐらはリスカを完封できるので、水倉りすか（8話以降）の上でいいのでは？

漢字姉さんは地の利と持ち物に寄るから此処では作中より低くしなきゃな。地の利有りと地の利無しで分けるか？

>>489
それでいいと思う

上の数人上げていい？

>>485
志布志って相手の蓄積された傷を全部同時に開けられるの？

>>490
良いと思う。確かに光速が本当なら傷を開かれる前に、スタイル使う前に攻撃出来るしな。キスショットの下らへんかな。

>>489
そうだな

>>491
作中見た限り無理っぽい

>>491
そうなる

説明で、どんな小さな傷も積み重なれば致命傷になるといわれている

>>495
途中で送信してしまった

説明で、どんな小さな傷も積み重なれば致命傷になるといわれているし、
名瀬のようなダメージを負ったことが無いようなヤツの古傷を開くことができるのだから、
全部同時にあけるぐらいしないとダメージは通らない

建物の古傷を開き、あっという間に崩していたが、名瀬が支えて倒壊防いでいた

>>495
あれって全部同時じゃなくて古い傷から順番じゃないのか?
建物の崩壊具合からそう解釈してた
あと全部同時にできるわりにはめだかとか対してダメージくらってなかったような

>>497
大してだった

>>497
そんなことない

全てに亀裂が入り、あっという間に倒壊するところだった

本来は生物専用らしいし、殺人は未成年だと罪が減って損した気分になるから、しない主義だからと、話の展開上
めだかを倒すわけにいかないからじゃね

>>499
バズーカーデッドってコントロールできない状態だから主義は関係ないとして、
倉庫の外より中の方が崩壊具合強かったみたいだし、めだかたちのダメージは距離が関係あるのかな？

>>500
さあ？
話の展開上の都合だと思うけどね

ダメージ負ったことがない名瀬でさえボロボロなんだから、大概のヤツは１発なんじゃないの？

>>501
読み返したが、やっぱ距離関係あると思う

やはり倉庫の外にまでは中程のダメージがない
あと蛾々丸が志布志のスキル説明で近くにいるものの傷を開くって言ってる

ある程度接近してなきゃダメージもその分低下すると見るべきでは？

>>502
かなり広い範囲を破壊しているから、１０ｍぐらいだとあんまり軽減されないのでは？

倉庫の外にまでは中程のダメージがないっていうのもコードが垂れ下がったりとボロボロに
なっている描写があるし、週刊連載だから細かいところまで描写できていないだけでは？

実際、子供のころ病院一つ廃墟にした実績があるわけだから、１００ｍぐらいは有効なんじゃない？

>>503
よく見たら中もけっこう崩壊してるのな
思ったより範囲広いのかもしれん

>>503
てかあんなあっさり崩壊したのって古い倉庫だったからじゃない？

>>505
子供のころ病院一つ廃墟にしたんだから、別におかしくないのでは

>>506
範囲はかなり広いみたいだからそりゃできるんだろうけど
どれのくらいの時間がかかるかとか病院自体が曖昧だからなあ

結局10m先の相手を即死にできるかどうかは判断し難いと思う

>>507
身体能力が高いもの全員でいいんじゃないの？

筋トレも積もれば致命傷らしいし

話ぶった切るけどさ、無桐伊織の人間関係でさ、HP1割以下の哀川さんが全開の真心に勝ってたけどどうなの？

>>508
10mの距離差によるダメージの軽減加減がはっきりしてないから判断できないでしょ

>>510
１０ｍじゃ軽減しないのでは？

病院なんて半径百ｍぐらいはあるだろうし、本来生物専用らしいし
人間じゃ逃れられないチートって言われているんだから、箱入りで育ったやつ以外は
致命傷でいいんじゃないか

>>511
病院破壊は根拠にならないでしょ
廃墟にするまでの過程や詳細がよくわからんし

その辺が曖昧な一撃持ちは一つ下のSにもいるわけだから
これ以上志布志を上げる必要はないと思うけどなあ

すまん若干論点ずれたな

S+には不死身が二人に人心操作能力者も居る。その上光速の怪物に山素手で更地にする化け物までいるんだから志布志も同等かそれ以下だろ。Sのトップでも良いかも。

>>514
キスショットとリスカに勝てる分もう少し上では？

日之影空洞もSS＋ぐらいが妥当だと思う

>>515
勝てる確証ないじゃん志布志

日之影はよくわからんが

>>516
勝てる確証なんて原作のバトル以外はないでしょ

設定上、再生力を超えるダメージを負わせたら、吸血鬼だろうと死ぬし、
水倉リスカ（大人ver）だって、血の魔力が切れているから、何度か使えば死ぬでしょ

たかだか氷で止められるスカーデッドでキスショットとりすかにどう勝てと

一般人代表の俺は真庭蝙蝠くらいの強さかな？

>>517
そもそも殺せるかもわからないのにおまえが勝てるって言い張ってるからそこを指摘したかったんだが
ごめん言い方が悪かったわ

そもそもなんで時間操れるリスカや睨んだだけで相手殺せるキスショットに
志布志が先制とれる前提なんですかねぇ

>>520
確かにリスカなら傷開かれても傷開かれる前まで戻れば良いだけだし、というかそもそも魔力を消費する前まで戻せるんだから実質不死身だよな。

>>519
病院坂黒猫と同等かそれ以下だろ。

>>518
名瀬はいままで重傷を負っていなかったからで、致命傷を受けたことがあるキャラなら一撃では？

>>520
めだかボックスの世界で能力を発動する前動作はないから、睨む動作がない分キスショットより速いのでは？
リスカとはどっちが速いかわからないが、数分稼ぐぐらいはどうにかなるのでは？

りすかは血が出れば強くなるやん、血に魔力が練り込まれてるんだから
いや割とうろ覚えだけど、設定
キスショットもでかい傷は腕だの足だの捥げてるんだから、ただ生えてくるだけだし

>>524
子供の時は過去に飛ぶときかなりの詠唱がいるから、先手取れる
リスカは出血多量で大人になるけど、大人になる少し前から、細切れにされた時のダメージあたえ続けたら、
魔法使う暇なく、死ぬのでは？

暦に全身爆砕されていたから、全身吹き飛ばせるし、それを続けたら、いつかは再生能力の限界を超え、死ぬのでは？

>>525
なんでそこまで志布志を過信できるのか分からん
りすかは部屋中に血を満たした状態で詠唱してたから傷開こうが対処不能だし

キスショットの傷は回復じゃなく再生なんだしそもそも傷が残るのか？
まあ残った所でそれまでになんかビーム的なあれを出せば特に防御耐性が示されてない志布志じゃ耐えられんだろう

>>525
大人りすかは最初から大人状態で戦闘開始じゃないの？
わざわざ別枠にしてるのに？

わずかな差で先手取れたとしてもその初撃でキスショットを倒せる根拠がない以上は
逆にキスショットに体ばらされて終わりと考えるのが妥当

志布志とかむしろSに格下げでいいくらいだよ
志布志で倒せる奴ならSにいる他の一撃必殺持ちでも倒せる

>>526
血が詠唱してから、召喚でしょ？
召喚される前から、ずっと致死武器使えば初手を取れるから、殺せるのでは？

キスショットの回復は再生ではないのでは？
再生なら、腕が残るし、なんらかの形で戻るらしいから、回復じゃない？

>>527
６００年の累計ダメージを与えられるなら、吸血鬼の再生能力を十分超えられるのでは？

致死武器は心臓を止める都城王土や人飼無縁よりかなり強力でしょう

>>529
距離によるダメージの軽減が不明瞭な以上600年の累計ダメージを10mの距離で一斉に与えられる根拠がない

逆に致死武器に距離とか関係ないと考えるなら人外のキスショットは倒せないの確定
実際バズーカーデッドでめだか勢に大したダメージ与えられてないからその程度の威力ってことになる

何をもって致死武器>心臓停止と言ってるのかわからないが
渦刀、蛇籠、氷上あたりに関してはどうなの

>>530
余波で皆殺しにしてしまったら、あの話で終わってしまうじゃないか

そんなしょぼい描写があるからといって、最大描写を無視するのはどうだろうか？

倉庫はかなり分解されて氷で支えないといけない状態に追い込まれていた
そんな状態まで古傷をあけれるなら、細切れにされたリスカやキスショットには勝てるのでは？


渦刀はどうも発動が遅いみたいだし、蛇籠は酸化さしたからといってすぐ死ぬようなことはないだろう
氷上は、あいつ町ひとつ消し飛ばせるらしいし、もっと上でいいと思う

>>531
ストーリーの都合って理由で片付けるよりはできないって考えるのが妥当じゃないか？

あの倉庫は古い分修繕箇所(古傷)が多いってのが崩壊時に強調されてるからなんともなあ
あれを引き合いにだしてもキスショットを倒せる根拠としては弱いでしょ

>>529
だから、血の状態で詠唱してたじゃん
風でバラバラにされたあたり

ごめん詠唱終わってからだったなそれは
忘れて

>>532
キスショットたちはあの倉庫以上に古傷まみれなのに？

設定上、何十年前のものでも怪我や疾患（筋肉痛や虫歯まで含む）を強制的に再発させる能力

名瀬の場合、筋肉痛や虫歯までの小さな怪我しか負ったことがないので、それを再発させ、
立ち上がれることはできないほどのダメージにしていた

アスリートの場合、十年分の負荷を一気にかけられ、耐えられないとされている

>>533
その状態の時から出てくるまで致死武器を使っていれば子供のヤツには勝てるのでは？

>>529
てかキスショットの回復は再生であってると思うが

りすかさらに確認したが
風の魔法でバラバラにされて時は詠唱は終わってて
影で「舌を噛みちぎった」あとには身体が破裂したあと詠唱してる
ツナギ戦では喰われてたあと詠唱

言彦みたいに魔法ごと封じられるならともかく単なる外傷じゃバラバラのまま魔法唱えられるから
どうあってもどうにもならないだろ

あとキスショッとは奪われたのと傷つけられたのは違うだろ、対阿良々木の時は再生してるし

>>535
倉庫よりはるかに傷まみれでも再生力があるから結局判断できんよ

名瀬には数メートルの近距離でしか使ってないし
虫歯や筋肉痛は球磨川が言ってただけでしょ
普通にフラスコ編でめだかに殴られて傷できてたぞ

>>537
詠唱を防ぐのではなく、出てきた瞬間致死武器で攻撃すれば、先手をとれ、バラバラにできるのではないか？

吸血鬼のは、回復力とも治癒力とも不死力とも再生力とも書いてあった
しかし、怪我を痕も残らず治しているだけで、事実を無くしたわけではないので、古傷として開けるのでは？

>>538
再生力を超えるダメージでいける判断は実際にキスショットを打倒した描写がないので、確かに勝手な判断で
しかないが、太陽でかなり追い詰められるそうなので、数百年戦い続けた累計ダメージなら十分いけるのでは？

阿久根たちのやつはそこそこはなれているのでは？

球磨川がいっただけというのなら、暦たちが語っていることが多い物語シリーズなども考察対象として怪しいのでは？

めだかから、死ぬような攻撃を受けたわけではないでしょ

>>539
累計ダメージを初撃でどの程度与えられるのかわからない

近距離で使っての致命傷だから10mじゃ判断できないって意味ね

球磨川の発言は名瀬や真黒が筋肉痛や虫歯しか負ったことしかないという意味でなく
ただ単に志布志の攻撃を解説してただけでしょ

めだかから殴られた件に関してはその通りだわ

>>540
志布志はかなりマイナスをコントロールできるとなっているので、倉庫壊した分のかなりの量を
全て個人にまわすことぐらいはできるのでは？

近寄ると古傷がひらくと書いてある絵には結構離れているやつにも効果がある描写があるし、
球磨川は別に近距離でとは言っていない

流れで、マグロは開かれて困る古傷がないから、小さい怪我も集まれば致命傷となっているし、
マグロより名瀬の方がインドア派で、怪我を負ったことが読み取れるようになっている

真黒の古傷は球磨川に直してもらってないのは分かるが
じゃあ乱神モードに殴られた傷は開かなかったんだろうか？
っていうかあの場に真黒がいたのかうろ覚えだが

>>542
マグロの古傷は球磨川に治してもらっていたよ

乱神モードに殴られた傷は大したことがなかったのでは？

名瀬と戦う前にマイナス１３組全員で阿久根たちを襲ったときにマグロは巻き込まれていた

単行本のおまけで善吉が
「そういや真黒はめだかにボコられてるから傷あるな」
みたいに考えてるネタがあったよ

あともがなもスプラッタだったし筋肉痛まで開けるんじゃないの？

>>541
それありならもうどんなキャラでも無理やり上げられるよ

距離は関係ないのか
じゃあメダカ勢に大したダメージ通ってないけどそれくらいが限界と考える方がいいのでは？
それこそ名瀬は古傷少ないから全部同時に開けたってとこか？

>>545
めだかたちを直接狙ったわけでなく、この倉庫ごと名瀬をべしゃんこにするといっていた

倉庫がメインでその他はおまけだから、おまけで判断するより、本気でやった倉庫で考察するほうが
正しいと思うよ

そもそもバズーカーデッドってコントロールしてないわけだから
単なる見境ない全範囲攻撃じゃん
狙うとか倉庫がメインとかないだろ

>>547
名瀬に勝ち目がないので、倉庫を倒壊させ武器に使うために、全力をだして引き分けを狙ったんでしょ？

コントロールが曖昧になったことは認めるけど、倉庫で潰すといったからには倉庫メインだと思う

>>546
タガを外した状態って書いてあるから能力を制限なしに暴走させてる状態でしょ
倉庫にダメージ寄せてるわけじゃないだろう
建物より生物で考察した方がいいと思うが

>>549
箱庭学園が誇る２大反則級スキルとまで言われている致死武器が全力でアレだといいたいの？
軍隊を蹴散らせる知られざる英雄など、数多のスキルがある箱庭学園の中でもチートと太鼓判を押されているのに？

全力で建物を破壊にいったと考えないといくらなんでも弱過ぎるのでは？

>>550
さあ？
あれで全力だとしてもあの作品内じゃ他の箱庭学園のスキルよりはチートなんじゃないの回避不可だし
江迎のラフラフレシアはなぜかめだボックスの中じゃ戦闘不向きって設定
オートパイロットにも当たる
知られざる英雄は本人の身体能力込で軍隊を蹴散らせる評価

目的そのものは建物だろうけど制御不可の状態みたいだから倉庫もその他も条件は同じ
範囲広いしそういう意味じゃ強いのでは？一発の致死性は薄くても

>>550
だいたい善吉の箱庭学園2大反則級スキル発言で志布志の評価が上がるくらいなら
阿久根さんだってA以上いくわな

阿久根さん、皆の発言総合したらＳ余裕だもんなw

七花だってとがめ死後、衛門さんに城の守り手が一千億人が相手でも負けないとか言われてるし
（実際は疲労困憊だった）

というか志布志ってリスカに勝てなくね？致死武器って相手の位置を把握しなきゃあたらないんだから一気に志布志の後ろまで時間飛ばして一撃で殺せば勝てるし。

>>525
あの時は蠅村召香に閉じ込められてたからであって、別に先に攻撃してくれるなら好都合でしょ。大人に成ればもっと簡単に時間操作できるんだし。
取り敢えず高峰幸太郎がそこはないな。あいつは詠唱や発動に時間が掛かるし、浅野みいこや阿良々木火憐、空々空でも勝てるだろ。

新たに人吉善吉（改神）と貝木泥舟の追加を提案する。
善吉はA-に、貝木はA+まで上げようと思うがどうだろう。

貝木は人間なら偽物の怪異写せるし、ある程度の身体能力はあるしＢはあるかな？

連投すまん

キスショットはめだかに圧勝だよな。めだかより速いしめだかより火力高いし、そもそも完全喰われたらめだか相手にならなくね？

大嘘憑きで時間を無かったことにされて、その間に存在事無かったことにされて終わりです
速いとか火力とか以前の問題

>>560
確かに廃神モードになれば致死武器完成で一気に傷を開き、不慮の事故完成で攻撃を殆ど無効化し、大嘘完成で時間を無かったことにし、存在消せば終わりか、確かにめだかの方が強いか。

>>561
廃神モードになるまでもなく、普通に致死武器完成させているよ

>>559
蝶ヶ崎蛾々丸にキスショットも水倉リスカ（大人ver）も勝てない
即死さえ相手に押し付けられるチートなのに、低過ぎない？

キスショットもりすかも普通の外傷じゃ死なないんだからもう諦めろよ…
別に倒す手段用意出来ない限りどうしようもないんだよ

SSからSS+に昇格するには一人超えなければいけない壁があるから。

それが地球です。
因みにSS+の連中は普通に越えている。

>>564
分かりやすい壁だね
梟：心臓が残る死ならスタイルで生き返る　かけがえ：逆接　キスショット：非人間、不死
りすか：血が出ない死だが大丈夫か？　黒神めだか：スタイルで心臓ポンプ　球磨川禊：大嘘憑き自動発動
獅子目言彦：悲鳴をスタイルと同等とみるなら死ぬんじゃね、まあ逆にそれくらいでしか死なないし安心院と同等でも問題ないが
安心院なじみ：人外ってなんども言われてるし…でも死にそう

でも別に悲鳴って特に制限ないんなら地球自体が破壊されるまで続けりゃいいのか？

>>565
リスカは悲鳴やられる前に舌を噛み、大人に成って地球を最大限老わせれば自然消滅するだろ。
安心院は・・・なんか其れっぽいのあったろ、確か神になれんだし。

>>564
地球に蝶ヶ崎蛾々丸負けないじゃないか
勝てるかはアレだけど

スタイルじゃマイナス無くせないから、スタイルの攻撃力が高い分蛾々丸有利だし、
即死さえ相手に押し付けられる能力もちにどうやって勝つのよ？

地球の悲鳴は制限はあるっぽいんだよなぁ、撃った上で効かない人間もいるし
お互いに有効な攻撃手段無かったとして、大抵の相手には寿命勝ち出来そうだけど
めだか世界は大人になるとスキルほとんど失うらしいし
蛾々丸は残ってる組にいなかったから普通に数年後負けると思う

>>568
あのところに出ているひとが、失った人間じゃないの？
江迎とか無くなっていたのに、出ていたし

しかし、悲鳴を出しているやつも１０ｍ先にいるわけだから、それに死を返して死ぬかどうか
それがわからないから、考察できないので引き分けになるのでは？

残ってる組って不知火と名瀬のことだろ
その二人も混ざってたから別に最初に出てた連中が失った組ってわけではないよ
まあ大半は失ってるらしいけど

善吉から見たら球磨川・志布志・蝶ヶ崎は音信不通だからスキル無くしたかなんてわからないと思う

>>567
スタイルが効かないんじゃなくて誤ってるものがじゃ誤ってるものを無かったことに出来ないんじゃないの？
だから効かないのは誤変換や誤字なんだと思ってた

>>569
ていうか引き分けなら地球と並んでる現状ランクのままでいいんじゃ

それよりも瞳先生を上げようぜ
欲視力を気づいた上で球磨川は江迎には瞳先生はしんどい言って善吉と戦わせてるし
火力もチェンソー持ってたり、足技では善吉より上みたいだし
メンタルも善吉より上だし

確かに人吉瞳は過小評価だよな

そういえば瞳先生アラフォーなのにスキル持ってたな

善吉（改神）って結構強いよな。
自分の限界覗けるから効率良く戦えるし、愚行権も持ってるからラッキーとかで負けも無いし。

愚行権は相手じゃなく自分の偶然とか補正とかを無くすスキルだぞ

つまりは相手のラッキーとかラスボス補正に対して主人公補正とか一切受けない、むしろ相手を強くして自分を弱くするスキルだ
で、善吉モデルも自分の限界が見えるだけで相手の視界や意識は見えないから弱くなってるとも言える
正真正銘の実力勝負ってわけだ

>>577
ごめん、確かにそうだった。
戦闘能力は上がったようだしＢ+かな？

まあつまり強さ議論的にはみんながみんな持ってるみたいなスキルだな＞愚行権
水倉破記や真庭人鳥みたいな幸運キャラをどう捉えるかにもよるが

あれ？軋識さんって千賀てる子さんに負けてなかったっけ？覚えてないけどそんな強かったけ？評価は高くてもこん中じゃ結構下じゃね？誰か軋識さんの目立った武勇伝教えてくれ。

調べたんだけどさ、創嗣さんって地球割り出来るらしいぜ？そんな描写あったっけ？
それを抜いても供儀創嗣ならスキル無し善吉に勝てると思うんだけど。プロの警察官だぜ？

取り敢えず高峰幸太郎がそこはないな。魔法陣を事前に書いとかなきゃならないし、魔法は詠唱や発動に時間が掛かるし、浅野みいこや阿良々木火憐、空々空でも勝てるだろ。

公式で言ってるからタダの疑問だけどさ、
杠かけがえの変身できる相手の条件って共通点でしょ？
どうやって言彦になるの？何一つ共通点なくね？

以下wiki

属性（ぞくせい）とは、一般にあるものに共通して備わっているとされる性質や特徴のことである。例えば物体の色や形、人の能力、素性、社会的関係などである。

この場合、人間である、もしくは人間の姿をしてるで共通点はあるな
黒神めだかも人間だし、言彦も人間
安心院は人外だし、公式にも載ってないから成れないのかもしれない

安心院さんの口ぶりだとめだかってスキル無効化のスキルは通用するっぽくね？

>>586
廃神モ−ドになって不慮の事故とかも駄目なん？

だから、めだかは別に廃神モードにならなくても過負荷は使えるって
廃神モードは相手より弱くなって全力で戦うためのものであって、別に過負荷を使うためのものじゃない
ちなみに>>586は一体どこの台詞を指してるんだ？

実績（作中の勝敗）で見ようとしてる奴と、上手く使えば勝ててただろ的な才能値で測ろうとしてる奴で分かれてるから難しい

>>365
SSS＋ 獅子目言彦　安心院なじみ（完全院）
SSS　黒神めだか(改神) 　球磨川禊(大嘘吐き＋却本作り)
SS＋　鶴喰梟　杠かけがえ　キスショット 水倉リスカ（大人ver）
SS　 蝶ヶ崎蛾々丸　　地球　水倉りすか（8話以降）　
S＋　日之影空洞(光化静翔) 潜木もぐら　 鶴喰鴎　想影真心（エピローグ時）　都城王土(古賀徴税) 　阿良々木暦（吸血鬼）　水倉りすか　志布志飛沫
S　　哀川潤（ネコソギ下）　想影真心（ネコソギ下）　錆黒剣　鑢七実（悪刀）桃園喪　都城王土 人飼無縁　初代真庭喰鮫　江迎怒江　蛇籠飽　氷上法被　
S−　想影真心（ネコソギ中）　　千石撫子　鑢七実（不承島　 日之影空洞(知られざる英雄)

AA　 匂宮出夢（理澄死亡前／全盛期）ツナギ　哀川潤（通常時）贄波生煮　影縫余弦　球磨川禊（脚本作り）叶野遂　名瀬夭歌
A＋　直木飛縁魔　零崎曲識　市井遊馬　紫木一姫　　エピソード 　結島愛媛　手袋鵬喜 　虎居砕 　錆白兵
A　　匂宮出夢（理澄死亡後）　断片集　零崎双識　直木七人岬　匂宮出夢（人間関係）　鑢七花(攻特化）　宗像刑（121話以降）　 塔キリヤ　寿常套　影谷蛇之　地球儀霙
A−　由比ヶ浜ぷに子　哀川潤（人間人間）　闇口濡衣　闇口憑依　ペリルポイント　ドラマツルギー　零崎軋識 鑢七花（通常）零崎人識　人吉善吉（改神）早蕨刃渡　西条玉藻　　阿良々木暦（偽下）　 左右田右衛門左衛門　真庭鳳凰　
　　　黒神めだか(〜乱神)　高千穂仕種　斧乃木余接　コラーゲン

BB　宇練銀閣　校倉必　ブラック羽川　千賀てる子　凍空こなゆき（狂犬)　真庭蝙蝠　潜木怪儡
B＋　匂宮出夢（両腕封印）　宗像形(体術)　雲仙冥利　貝木泥舟　名前の無い彼女　真庭海亀　真庭鴛鴦　汽口慚愧　真庭人鳥（室内） 真庭蜜蜂　直木煙々羅　直木泥田坊　神原駿河（猿）兎桐武器子　人吉瞳
B　　早蕨薙真　零崎双識（自殺志願）　人吉善吉(欲視力)　供儀創嗣石凪萌太　阿久根高貴 古賀いたみ　人吉善吉　宗像形(暗器)　零崎曲識(近距離)　石凪砥石
B−　早蕨弓矢　零崎人識（人間関係）　西条玉藻（人間関係）　　上無津呂杖 鍋島猫美　澪標姉妹　 花屋瀟（グロテスク）　日和号　敦賀迷彩　秘々木まばら　登檻證

C＋　零崎人識（人間ノック〜人間人間）　西条玉藻（人間ノック〜人間人間）　　総角三姉妹　真庭蟷螂　真庭喰鮫　真庭蝶々　空々空（魔法少女）　真庭狂犬　初代真庭蝶々　高峰幸太郎　剣藤犬个（隻腕）飯塚食人
C　　鰐塚処理　雲仙冥加　奇野既知　無桐伊織　闇口崩子　凍空こなゆき　瀬伐井鉈美　蠅村召香　罪口摘菜　戦場ヶ原ひたぎ
C−　赤青黄　花屋瀟　浅野みいこ　空々空（破壊丸）　剣藤犬个（破壊丸）　阿良々木火憐　鈴無音々　園山赤音　空々空（グロテスク）　花撒小鹿　須木奈佐木咲　春日井春日

D＋　萩原子荻　虚野勘繰郎　喜界島もがな　罪口積雪　水倉破記　空々空　根深陽義　啝ノ浦さなぎ　櫃内様刻　串中弔士　柿崎　ビヨンド・バースデイ
D　　戯言遣い　貴宮むいみ　阿良々木暦（通常時）　折口きずな　供犠創貴　水倉鍵　柿本　椋枝閾　病院坂迷路（バックアップ）　「私」（ニンギョウがニンギョウ）
D−　西東天　チェンバリン　不知火半袖　窓居証子　窓居京樹　杁理知戯　久々原滅私　病院坂黒猫　病院坂迷路　夕暮誘　熊の少女

評価不可：不知火半纏　　忍野メメ　真庭川獺　鑢六枝　真庭白鷺　 桃園喪
　　　　　　　ギロチンカッター　忍野忍（偽下）

ここまでの議論まとめてみた。

>>588
11巻の101ページ6コマ目

蝶々さん低くね？子々さんと違って忍法足軽使いこなしてるし、虚刀流のアレンジ版の真庭拳法も使えて、更にその二つを同時に使えるんだぞ？通常七花でもムズくね？攻撃は当たらないし。
あん時は相手が悪かっただけだろ。校倉の下らへんかな。

>>591　おｋ　把握

＞＞５９０
めだかボックスのキャラって強すぎじゃね？

>>594
チート能力者が多いからな。
・相手を自在に操れる奴
・あらゆることを無かったことに出来る奴。
・あらゆる攻撃を他の所に押し付けられる奴。
・光の速さで動く奴
・何でもコピれて更に使いこなせる奴
・ここまでの能力を全部使える奴
・地球の回転を操れる奴

etc.

他の作品では明確にある行きすぎないラインがめだかでは何度も更新されてったからな
そりゃランキング上位に犇めくわ

王土とか江迎の位置がやたら高いのは少し違和感あるけどな
能力の強さで測れば妥当なんだろうけど

>>597
王土は強いだろ。ここのＢ以下の奴らは基本操れるし、言彦にやった電撃もかなり強そうだし。

江迎はモグラと戦って最後まで立ってたし、校舎一瞬で腐らせたりしてたし強そうだけど、江迎は確かに高過ぎだな。

善吉や瞳先生に負けてる時点でAまで下げても良いかな。

江迎ちゃんそこそこ回数戦ってるけど勝率ゼロだしな
能力はともかく本人の戦闘センスに難がある気はする

零崎軋識さんって、てる子さんに負けてなかったっけ？
軋識さんってそんな強いん？
誰か軋識さんの武勇伝教えてくれ。
俺かなり忘れてるわ。

焼石櫛って入れないん？伊織位の強さとみて良いんじゃないの？
居合道部で勇者の剣使いこなすこと出来んだしCが妥当だろ。

というか超重量の全鉛製釘バットの全力フルスイングを防御もせずノーダメージで相殺できる千賀てる子は普通に乱神めだかレベルだと思うんだけど。ショートレイジなら無敵だってひかりさんに
言われてるし、防弾メイド服きてるから拳銃使いにも対処できるしA程度じゃね？

初期乱心モードのめだかの一撃はダンプの3分の1程度？だったけど
インフレしまくってるからどこまでアテにしていいのやら

久々原滅私はD+だろ。
元々剣道やってて大人だから創貴の一個上らへんじゃね？

>>604
間違えた、Dだった。

>>603
雲仙の服がダンプカーに轢かれても大丈夫って代物で、
めだかのパンチ力はあの時点でキャノン砲並らしい

A−の下の方って過小評価では？

このスレって同ランク内でも下の方が弱いとかあるの？

>>607
あるよ

紅偽造最強説

>>602
超重量の全鉛製釘バットを振り回す程度の大将がAなら、めだか勢大概A以上では？

数百キロ振り回して戦うなんてちょろい連中ばっかだし

化物語SS最新話見たけどキスショット強すぎィ！

そらキスショットですから

零崎双識（自殺志願）がBなのに、ペリルポイントや大将がAは高くない？

>>613
まあそうだな
分家をいくつも粉砕していた哀川潤（人間人間）と分家レベルの戦闘力の零崎が同格っていうのは少しおかしいな
零崎の強さは権威の強さと人間関係で言われていたし、B＋ぐらいでいいんじゃないの？

日之影空洞(知られざる英雄)低過ぎないか？

そこにいると分かっていても認識できない能力もちで、クレーンを一撃で砕ききる身体能力が
さらに強化されているし、日之影空洞(光化静翔) の後ろでよかったんじゃないの？
むしろなんで下がったの？

贄波生煮も梟の後ろでいいのでは？
言彦を倒した善吉は残響であれだけ戦えていたんだし、AAはないと思う

どーでもいいけどなんで>>614で自演したのwww
そこまで軋識とベリルポイント下げたかったんか

そいつめだか勢マンセーランクにしたいだけだよ
志布志がキスショットに勝てるとか言い張るくらいだし

まあ下げることには異論ないから別にいいけどな
それよりいい加減桃園入れようぜ

と思ったらもう入ってた

水倉リスカ（大人ver）って地球に勝てるのかよ
箱舟計画でリスカを成長させないと、九州を本州にぶつけるほどの年月は操作できないから、
地球を滅ぼすなんて無理じゃないの？

総当たりでの勝率換算だったら地球に勝てない奴に勝てれば
問題ないんじゃないか

軋識が七花（通常）や善吉（改神）、めだか（乱神）や右衛門左衛門、ブラック羽川にすら勝てないと思う。
人識君とか普通にてる子さんより弱そうだし。

砥石って萌太より弱いの？
砥石、全開人識追い詰めたんだぜ？それに仕事を途中で投げ出して家出した萌太と違って砥石はずっと戦い続けたんだし戦闘技術は砥石のが上だろ。

一蹴りしただけで南極から日本まで軽くジャンプ出来るようなヤツにめだか勢がどうこう出来るとは思えんが

>>624
確かに杠かけがえには勝てそうだな。
月壊せそうだと思う俺は流石に優遇しすぎかな。

>>625
かけがえは逆説使えるから、無理

めだかの通常状態が亜光速となっており、それを先読みできているし、
勝ち目は薄いと思う

>>621
鶴喰梟と真心までを比較
全勝

杠かけがえと周囲を比較
鶴喰梟以外勝利

リスカと周囲を比較
鶴喰梟・杠かけがえ　　　　誤変換・逆説で負け
キスショット　　　　　　　　　食事がいるので、時間操作で勝利
蝶ヶ崎蛾々丸　　　　　　　 死というダメージを押し付けられ負け
日之影空洞(光化静翔)　　光速に時間で勝てるかどうか　引き分け
潜木もぐら　 　　　　　　　　誤変換で能力無効、魔力切れののち、物理で負け
鶴喰鴎　　　　　　　　　　　　時間操作で勝利
想影真心（エピローグ時）　時間操作で勝利
地球　　　　　　　　　　　　　　悲鳴で負け
３勝５敗１引き分け

キスショットと周囲を比較
蝶ヶ崎蛾々丸　　　　　　　 死というダメージを押し付けられるが、自分の攻撃力が再生力を上回るかどうか　引き分け
日之影空洞(光化静翔)　　防御力が低くいので、光速でダメージを負わさせ続け、死ぬかどうか　引き分け
潜木もぐら　 　　　　　　　　誤変換で能力無効だが、物理で勝利
鶴喰鴎　　　　　　　　　　　　能力で勝利
想影真心（エピローグ時）　能力で勝利
地球　　　　　　　　　　　　　　悲鳴無効、勝利
４勝３敗２引き分け

>>627の続き

蝶ヶ崎蛾々丸と周囲を比較
日之影空洞(光化静翔)　　原作勝利
潜木もぐら　 　　　　　　　　死というダメージを押し付け、勝利
鶴喰鴎　　　　　　　　　　　　死というダメージを押し付け、勝利
想影真心（エピローグ時）　死というダメージを押し付け、勝利
地球　　　　　　　　　　　　　　死を押し付け、死ぬかどうか不明のため、引き分け
５勝２敗２引き分け

日之影空洞(光化静翔)と周囲を比較
潜木もぐら　 　　　　　　　　誤変換で負け
鶴喰鴎　　　　　　　　　　　　光速で勝利
想影真心（エピローグ時）　光速で勝利
地球　　　　　　　　　　　　　　悲鳴敗北
２勝４敗３引き分け

潜木もぐらと周囲を比較
鶴喰鴎　　　　　　　　　　　　誤変換で勝利
想影真心（エピローグ時）　誤変換で勝利
地球　　　　　　　　　　　　　　誤変換で悲鳴無効・誤変換で本体が消せるかどうか　引き分け
４勝４敗１引き分け

鶴喰鴎と周囲を比較
想影真心（エピローグ時）　先読みで勝利
地球　　　　　　　　　　　　　　悲鳴で負け
１勝８敗

想影真心（エピローグ時）全敗

地球４勝３敗２引き分け

鶴喰梟　杠かけがえ　蝶ヶ崎蛾々丸　キスショット　地球 潜木もぐら　水倉リスカ（大人ver）
日之影空洞(光化静翔) 　 鶴喰鴎　想影真心（エピローグ時）

個人的にはこんな勝敗になると思う

>>365
SSS＋ 獅子目言彦　安心院なじみ（完全院）
SSS　黒神めだか(改神) 　球磨川禊(大嘘吐き＋却本作り)
SS＋　鶴喰梟　杠かけがえ　キスショット 水倉リスカ（大人ver）
SS　 蝶ヶ崎蛾々丸　　地球　水倉りすか（8話以降）　
S＋　日之影空洞(光化静翔) 潜木もぐら　 鶴喰鴎　想影真心（エピローグ時）　都城王土(古賀徴税) 　阿良々木暦（吸血鬼）　水倉りすか　志布志飛沫
S　　哀川潤（ネコソギ下）　想影真心（ネコソギ下）　錆黒剣　鑢七実（悪刀）桃園喪　都城王土 人飼無縁　初代真庭喰鮫　江迎怒江　蛇籠飽　氷上法被　
S−　想影真心（ネコソギ中）　　千石撫子　鑢七実（不承島　 日之影空洞(知られざる英雄)

AA　 匂宮出夢（理澄死亡前／全盛期）ツナギ　哀川潤（通常時）贄波生煮　影縫余弦　球磨川禊（脚本作り）叶野遂　名瀬夭歌
A＋　直木飛縁魔　零崎曲識　市井遊馬　紫木一姫　　エピソード 　結島愛媛　手袋鵬喜 　虎居砕 　錆白兵
A　　匂宮出夢（理澄死亡後）　断片集　零崎双識　直木七人岬　匂宮出夢（人間関係）　鑢七花(攻特化）　宗像刑（121話以降）　 塔キリヤ　寿常套　影谷蛇之　地球儀霙
A−　由比ヶ浜ぷに子　哀川潤（人間人間）　闇口濡衣　闇口憑依　ペリルポイント　ドラマツルギー　零崎軋識 鑢七花（通常）零崎人識　人吉善吉（改神）早蕨刃渡　西条玉藻　　阿良々木暦（偽下）　 左右田右衛門左衛門　真庭鳳凰　
　　　黒神めだか(〜乱神)　高千穂仕種　斧乃木余接　コラーゲン

BB　宇練銀閣　校倉必　ブラック羽川　千賀てる子　凍空こなゆき（狂犬)　真庭蝙蝠　潜木怪儡
B＋　匂宮出夢（両腕封印）　宗像形(体術)　雲仙冥利　貝木泥舟　名前の無い彼女　真庭海亀　真庭鴛鴦　汽口慚愧　真庭人鳥（室内） 真庭蜜蜂　直木煙々羅　直木泥田坊　神原駿河（猿）兎桐武器子　人吉瞳
B　　早蕨薙真　零崎双識（自殺志願）　人吉善吉(欲視力)　供儀創嗣石凪萌太　阿久根高貴 古賀いたみ　人吉善吉　宗像形(暗器)　零崎曲識(近距離)　石凪砥石
B−　早蕨弓矢　零崎人識（人間関係）　西条玉藻（人間関係）　　上無津呂杖 鍋島猫美　澪標姉妹　 花屋瀟（グロテスク）　日和号　敦賀迷彩　秘々木まばら　登檻證

C＋　零崎人識（人間ノック〜人間人間）　西条玉藻（人間ノック〜人間人間）　　総角三姉妹　真庭蟷螂　真庭喰鮫　真庭蝶々　空々空（魔法少女）　真庭狂犬　初代真庭蝶々　高峰幸太郎　剣藤犬个（隻腕）飯塚食人
C　　鰐塚処理　雲仙冥加　奇野既知　無桐伊織　闇口崩子　凍空こなゆき　瀬伐井鉈美　蠅村召香　罪口摘菜　戦場ヶ原ひたぎ
C−　赤青黄　花屋瀟　浅野みいこ　空々空（破壊丸）　剣藤犬个（破壊丸）　阿良々木火憐　鈴無音々　園山赤音　空々空（グロテスク）　花撒小鹿　須木奈佐木咲　春日井春日

D＋　萩原子荻　虚野勘繰郎　喜界島もがな　罪口積雪　水倉破記　空々空　根深陽義　啝ノ浦さなぎ　櫃内様刻　串中弔士　柿崎　ビヨンド・バースデイ
D　　戯言遣い　貴宮むいみ　阿良々木暦（通常時）　折口きずな　供犠創貴　水倉鍵　柿本　椋枝閾　病院坂迷路（バックアップ）　「私」（ニンギョウがニンギョウ）
D−　西東天　チェンバリン　不知火半袖　窓居証子　窓居京樹　杁理知戯　久々原滅私　病院坂黒猫　病院坂迷路　夕暮誘　熊の少女

評価不可：不知火半纏　　忍野メメ　真庭川獺　鑢六枝　真庭白鷺　
　　　　　　　ギロチンカッター　忍野忍（偽下）

ここまでの議論まとめてみた。

>>629
ごめん、初めて誤爆った。
本当にごめん。

ええんやで

>>627

誤変換って物理も無効にできるんじゃねえの？

能力なしの球磨川の攻撃を螺子攻撃を存在しない言葉に変換してるわけだし

球磨川安心院は怪異殺しで封殺
めだかと言彦と純粋な身体能力で圧倒
キスショットって普通に西尾キャラ最強だろ
ここめだか厨多いみたいだけど

キスショットってめだかみたいに月を壊せるの？

月壊せるかとキスショット倒せるかは全然別の問題だと思うけど…
まあ球磨川にも安心院さんにもめだかにも言彦にも勝てるとは思えないが

大体西尾キャラ最強っていうなら哀川さんだろ…
それこそ作中で戦わせたらキスショット球磨川安心院さんめだか言彦の一団と戦って圧勝でも
違和感ない
議論の俎上には勿論上げたりしないけど

最大攻撃力の目安にはなるじゃん？＞月破壊

強さ云々の前に
そのキャラの能力や身体能力まとめようぜ

月破壊できようと恒星破壊できようと再生能力があるからキスショットには一切無意味なんですが

>>638
そもそもめだかは大嘘憑きというスキルがありまして…

ほほう大嘘憑きが最大攻撃力の目安になるとな

>>640お前なに言ってんだ？

>>633-636
>>638-640

お前の方が何言ってんだなんですが…

>>663
めだか厨は一人しかいないけど。
キスショットより上の奴等はあらゆる能力無効に出来るからまず勝てないよ。

オールフィクションを含めてあらゆる能力を使えるめだかがギリギリ月破壊ができる程度だった事を考えると
無効化には限界があるはずだが

強い想いの篭ったものは消せないオールフィクションってガッカリ能力がなんだって？

※ただし人間は消せます

強い想いの篭ったもの強い想いの篭ったものはは消せないオールフィクションは劣化大嘘憑きで
現在は問答無用ですべて消す無かったことにしたものすら無かったことにする虚数大嘘憑きがあります

でもただ強いだけの言彦には通用しなかった
ある程度の強さ持ってるやつにはスキルって通用しないじゃねぇの

>>648
ちゃんと戻って確認しろよ
このスレでも言われてる通り言彦には二次元的な能力は一切通用しない

スタイルが通用してるじゃん
アブノーマルとマイナススキルが通用しないだけで怪異なら意外と楽に勝てたりするんじゃにの？

それも前に出た
スタイルは能力じゃなくてコミュニケーション
言彦に通用する唯一の手段

つまりいーちゃんなら言彦に勝てるってことか

激上してたら勝てないかも。
梟先生時みたいに。

>>649
ただし月が衝突すれば死ぬ模様

それ二次元的能力じゃねーじゃん

なんだ今度はめだかアンチが湧いてんのか

相手の存在そのものや自分の死すら無かったことに出来る大嘘付きを突破できるのが言彦と安心院しかいないから今のランクになってんだろ
安心院は実際どうなのかよくわからんけど

そもそもキスショットが梟やかけがえに勝てるかどうかすら疑問

とりあえず宇宙空間まで蹴り飛ばせば諺まで倒せるんじゃね？

梟かけがえ→誤変換で攻撃無効、逆説で「相手がキスショットだから勝てる」
球磨川めだか→大嘘憑き時間を無かった事にしたそしてキスショットも無かった事にした

キスショット勝てる要素ないじゃん

いいひこは知らん

前から疑問だったんだけどその大嘘で時間無くすってのはほんとにできるのか？
月の件で大嘘にも限界があるってのは証明されてるんだが

所々球磨川の攻撃で時間が飛んだような映写あったじゃん？
あれは時間を飛ばしてる。どっかで説明されてた(たぶんグッドルーザーここ曖昧)

あとお前の言ってるのは大嘘憑きと劣化大嘘憑きであって
今は虚数大嘘憑きあらゆる方面でマイナスにへ成長して実質無かった事に出来ないものは間違ったもの以外ないっぽい

ああ後大嘘憑きは基本
手にとって感じる物と目に見えてる物以外は無かった事に出来ないんだっけか

まぁ月は分からんが他の生命体と時間が無かった事にたのは証明済みだから
これでも勝てる要素十分じゃないか？

連投スマン

月を消したらその部分が真空になって結局ヤバいとかそんなんがあるんだよきっと

>>664
おk把握した
ちなみに質問しただけであってキスショットが大嘘突破できるなんて一言も言ってないからね

>>666
そうか、すまんかった

>>662
いつの間にか周りの仲間がやられてるのに気付いた敵キャラが「まるで時間が無くなったような」って言っただけで
実際に球磨川が時間を無くしたかどうかは不明のはず
あくまで敵キャラ視点の台詞だけで球磨川自身は相手をからかうだけで何も言及してないし

と言うか仮に時間無くしが可能だとしてもそれって劣化キンクリじゃね？っていう

てか取り返しのつかない能力なんだから実際に時間無くしたなら無くなったままのはずだよな。
当時はまだ虚数大嘘憑きじゃなかったはずだし。

現実的にはなかったことにしてるのはモーションなんだろ
予備動作な
そもそも水槽学園生徒会はその台詞発したとき球磨川の能力知らなかったし

めだかボックスのキャラCとかBとかにいるの低くないか？
雲仙冥加とか、百キロの鉄球を何個もつけて戦闘しているのに、Cでひたぎさんと同格って流石になくね？

数百キロ抱えて戦闘できるのなんて、戯言では出夢君とか殺し名の最上位、刀語では、凍空こなゆきとかの例外、
化物語では、怪異の強力なのぐらいしかいないと思うんだけど

雲仙冥加は異常度が冥利に劣るだけで、戦闘なら冥加のが強いらしいよ

冥加ってやられたふりからの不意打ちで鍋島に負けたようなもんだからなあ
純粋な戦闘力なら冥利を上回るらしいしもっと上でいいよ

んでもまぁ、結局最強はアララギ君で落ち着く
めだかだろうと安心院さんだろうと七実だろうと
アララギ君に関わった時点で惚れてハーレム入り以外予想できねーし

雲仙冥加はどのあたりになるかね？
雲仙冥利はB＋で、それより強く大将より身体能力高いし、BBから、Aぐらいかね？

>>674
言彦とか球磨川とか梟博士はどうするんだよ…

>>676
その辺はアララギハーレム召喚で何とか
キスショットと神なでこ召喚すれば余裕だろう

>>675
その辺だろうなあ
Aにいても違和感無いけどA-の高千穂や斧乃木に勝てるかって言われると難しい気もするし
そいつらが低いだけかもしれないが

実際軋識って高千穂や善吉より弱くね？てる子さんにも負けてるし。

軋識はBBかな

>>680
人識よか強そうだから人識も下げなきゃな。
そして全開の人識ボロボロにした砥石は上げなきゃな。

>>678
高千穂が低いんだろ
反射神経にばかり目が行きがちだけど亜音速の衝撃受けても戦闘続行可能ってのも相当だぞ

冥加はA−で、高千穂、めだか(〜乱神)、古賀はA〜A＋に昇格できると思う
逆に江迎はAAくらいに下げればめだかキャラは大体しっくりくる

>>681
砥石は普通に人識より強いんじゃね無理矢理人識勝たせた感があるけど実力は砥石が上回ってた

>>682
めだかたちはもっと上じゃないか？
キャノン砲並のパンチ力あるらしいし、想影真心とか、哀川潤の領域だと思う

それに、高千穂戦前に真黒に強化されて、全盛期ぐらい（雲仙冥利の倍の筋力）なっているめだかと
互角な高千穂はAA以上だと思う

さらに強化され、箱庭生生徒をぶっ飛ばしためだか以上の身体能力を持つ古賀はSぐらいの領域に入っているのでは？

哀川さんなら鶴喰鴎や志布志飛沫に圧勝しそうだな…不思議。

>>683
全盛期のときに勝ったわけでもないし、人識（人間関係）より上だから、現状でいいのでは？

>>685
先読みと累計ダメージ与えてくるチートに、特殊能力がなしに立ち向かうのはキツイから仕方ないと思う

>>686
人識（無桐伊織の人間関係）は普通に全盛期で全開だったろ。
砥石には余裕で負けてたし。
まぁ、一割も力出せない哀川さんに負けてる時点で人識の強さはＢ＋程度だろうけど。

そいつはめだか勢以外が上位に置かれるのが気に入らないんだよ

>>684
近接戦闘力だけでSまで入れるか？
まあ古賀はオートパイロットでも回避不能なほどの攻撃速度と内蔵破壊すらものともしない回復力があるけど
めだかもそれ以上だろうし

>>687
肉体に限界がきていることはわかっていたと人識（無桐伊織の人間関係）がいっていたし、
寿命が近いと診断されていたけど？
実際に全盛期だと表現されたのは、零崎双識の人間関係の時だし

>>688
別にそんなことはない
しかし、光速で動け、キャノン砲並の攻撃を放てるようなのが他の作品にほぼ居ない以上上位であるべきでは？

>>689
想影真心・哀川潤・鑢七実あたりは特殊な攻撃を持たず、身体能力と技量で評価されているし、Sまで入れるのでは？

そしたら>>613、>>614みたいに
自演して他キャラ下げようとするのはやめてね

ID変わってるけど688ね

>>691
それは悪かったけど、１日たって反応がなかったから、理由を増やしたんだよ
前スレから、言われていることだし

>>680
大将が零崎双識（自殺志願）に勝てる予感がしない
狂戦士の西条玉藻（人間関係）を実力は上だが、何回やっても殺しきれなかったし、
早蕨薙真にも勝てなさそうだから、Bぐらいでは？

というかまず萌太が砥石より上なのがおかしいのに何故誰も気付かぬ？

このスレめだか以外興味ないからな
めだかキャラが上位なら他はどうでもいい

>>694
理由は？
想影真心から一撃をくらって死亡せず、匂宮出夢たちと並んで戦闘できていたから、そこそこ強いと思うけど？
限界を迎えていた人識に２発で負ける砥石よりは強いのでは？

その上にいる供儀創嗣のほうに違和感がある
これ、供犠創貴のイメージだから、本人は出てきていないし、ランキングに入れなくてもいいんじゃないか？

SSS＋ 獅子目言彦　安心院なじみ（完全院）
SSS　黒神めだか(改神) 　球磨川禊(大嘘吐き＋却本作り)
SS＋　鶴喰梟　贄波生煮　杠かけがえ　蝶ヶ崎蛾々丸　キスショット
SS　 　地球　 水倉リスカ（大人ver） 潜木もぐら　
S＋　日之影空洞(光化静翔) 日之影空洞(知られざる英雄)　水倉りすか（8話以降） 鶴喰鴎　想影真心（エピローグ時）　都城王土(古賀徴税) 　阿良々木暦（吸血鬼）　水倉りすか　志布志飛沫
S　　哀川潤（ネコソギ下）　想影真心（ネコソギ下）　錆黒剣　鑢七実（悪刀）桃園喪　都城王土 人飼無縁　初代真庭喰鮫　江迎怒江　蛇籠飽　氷上法被　
S−　想影真心（ネコソギ中）　　千石撫子　鑢七実（不承島) 　 日之影空洞(スキル消失)

AA　 匂宮出夢（理澄死亡前／全盛期）ツナギ　哀川潤（通常時）　高千穂仕種　黒神めだか(〜乱神)　影縫余弦　球磨川禊（脚本作り）叶野遂　名瀬夭歌
A＋　直木飛縁魔　零崎曲識　市井遊馬　紫木一姫　　エピソード 　結島愛媛　手袋鵬喜 　虎居砕 　錆白兵
A　　匂宮出夢（理澄死亡後）　断片集　零崎双識　直木七人岬　匂宮出夢（人間関係）　鑢七花(攻特化）　宗像刑（121話以降）　 塔キリヤ　寿常套　影谷蛇之　地球儀霙
A−　由比ヶ浜ぷに子　哀川潤（人間人間）　闇口濡衣　闇口憑依　ペリルポイント　雲仙冥加　ドラマツルギー　 鑢七花（通常）零崎人識　人吉善吉（改神）早蕨刃渡　西条玉藻　　阿良々木暦（偽下）　 左右田右衛門左衛門　真庭鳳凰　
　　　斧乃木余接　コラーゲン

BB　宇練銀閣　校倉必　ブラック羽川　千賀てる子　凍空こなゆき（狂犬)　真庭蝙蝠　潜木怪儡
B＋　匂宮出夢（両腕封印）　宗像形(体術)　雲仙冥利　貝木泥舟　名前の無い彼女　真庭海亀　真庭鴛鴦　汽口慚愧　真庭人鳥（室内） 真庭蜜蜂　直木煙々羅　直木泥田坊　神原駿河（猿）兎桐武器子　人吉瞳
B　　早蕨薙真　零崎双識（自殺志願）　零崎軋識　人吉善吉(欲視力)　供儀創嗣石凪萌太　阿久根高貴 古賀いたみ　人吉善吉　宗像形(暗器)　零崎曲識(近距離)　石凪砥石
B−　早蕨弓矢　零崎人識（人間関係）　西条玉藻（人間関係）　　上無津呂杖 鍋島猫美　澪標姉妹　 花屋瀟（グロテスク）　日和号　敦賀迷彩　秘々木まばら　登檻證

C＋　零崎人識（人間ノック〜人間人間）　西条玉藻（人間ノック〜人間人間）　　総角三姉妹　真庭蟷螂　真庭喰鮫　真庭蝶々　空々空（魔法少女）　真庭狂犬　初代真庭蝶々　高峰幸太郎　剣藤犬个（隻腕）飯塚食人
C　　鰐塚処理　奇野既知　無桐伊織　闇口崩子　凍空こなゆき　瀬伐井鉈美　蠅村召香　罪口摘菜　戦場ヶ原ひたぎ
C−　赤青黄　花屋瀟　浅野みいこ　空々空（破壊丸）　剣藤犬个（破壊丸）　阿良々木火憐　鈴無音々　園山赤音　空々空（グロテスク）　花撒小鹿　須木奈佐木咲　春日井春日

D＋　萩原子荻　虚野勘繰郎　喜界島もがな　罪口積雪　水倉破記　空々空　根深陽義　啝ノ浦さなぎ　櫃内様刻　串中弔士　柿崎　ビヨンド・バースデイ
D　　戯言遣い　貴宮むいみ　阿良々木暦（通常時）　折口きずな　供犠創貴　水倉鍵　柿本　椋枝閾　病院坂迷路（バックアップ）　「私」（ニンギョウがニンギョウ）
D−　西東天　チェンバリン　不知火半袖　窓居証子　窓居京樹　杁理知戯　久々原滅私　病院坂黒猫　病院坂迷路　夕暮誘　熊の少女

評価不可：不知火半纏　　忍野メメ　真庭川獺　鑢六枝　真庭白鷺　 桃園喪
　　　　　　　ギロチンカッター　忍野忍（偽下）

ここまでの議論をまとめてみた
変更点
>>627>>628でSSランクなど調整
雲仙冥加はロードローラ投げつけられるとダメっぽいA-のドラマツルギーの上にした
高千穂仕種・黒神めだか(〜乱神)は、影縫余弦より、破壊力があると思われるので、その上のAAに
贄波生煮を逆説使いなのに冷遇されていたので、梟の下に戻した
日之影空洞(知られざる英雄)は、>>14で下げられていたので、日之影空洞(スキル消失)を入れて戻した

>>697
零崎軋識は、Bの零崎双識（自殺志願）より強くはないと思われるので、その下にした

大人リスカがワンランク下がってもぐらと同格なあ…

>>699
それ以上は不死と能力無効、人間殺しにダメージを返してくるチートだし、仕方ないのでは？

１分しか大人になれないし、日之影空洞(光化静翔)とか、１分以上は光速状態みたいだから、
個人的には、もう少し下な印象だけど

>>697
自分の今までの主張反映させただけだろこれ
上で何度か出てる江迎下げ意見はどうした

>>697
だから古賀さん低いて。
めだか並の機動力と戦闘力持ってる上に大抵の傷は十秒で治るんだぜ？Aは行くんじゃね？
真庭蝶々も結構上じゃね？
忍法足軽自分に使えば攻撃も当たらないし初代以上に真庭拳法使いこなしてるし蜜蜂より低いのはおかしいと思う。BB程度じゃね？

>>627じゃリスカがもぐらや日之影にすら勝てないことになってるみたいだけど
時間操作できるしまず勝てるでしょ
普通の致命傷じゃ倒せないリスカに肉弾戦しか攻撃手段ないその二人じゃ勝てる道理ないし

>>701
江迎下げろとはよく書かれているけど、理由がないじゃん
触れることなく周囲のコンクリを溶かしているから、人間なんて簡単に溶かせるだろうし、
Sにいる発動すれば勝利タイプの能力を持っていることになるでしょ？

ほとんど対策ができない能力だから、下げるほど不利ではないと思う

>>702
古賀はもっと高いと思うけど、議論が終わっていないから、次回に反映させたほうがいいと思う

>>703
もぐらは能力無効もっているから、魔法封じられて普通に負けると思う
光速で魔法が発動できるのならば、日之影に勝てるだろうけど、そこまで速いの？
発動前に殴られて終わりでは？

>>704
そうは言っても江迎の能力は永続的じゃないから避けながら攻撃、または遠距離攻撃すれば倒せるから名瀬や曲識でも勝てるだろ。
まず賊刀鎧腐らせられんのかな？

>>705
永続発動させているでしょ？
強弱が付けれるだけで、大嘘つきまでは入り切りができなかったのだから

遠距離での攻撃には弱いが、それはSの一撃必殺能力持っている連中にもいえること
江迎だけの話ではないと思う

>>705
あと、空気を腐らせることができるから、賊刀鎧の中身を酸欠させて殺せる

>>704
能力だけで見れば相手や攻撃も溶かすことは出来るんだろうけど実際にそれを出来てる描写が無いんだよ
もぐらのドライバー攻撃も腐らせることが出来ないでくらってるし植物使う戦法だって球磨川の伝授あってこそ
能力だけ強くても本人の反応速度や判断力が伴ってないからもっと下でいい

>>708
それ言ったら煮波もだろ

>>708
それをいうなら、リスカ・想影真心（エピローグ時）など、まともな戦闘描写はないでしょ？

もぐらは通常で亜光速のめだかと殴りあえるほどの身体能力をもっているから、最後まで負けなかったことを考えると
反応速度はむしろかなりいいほう

>>709
煮波は使いこなせてないじゃなくて使ってないだろ
逆説使ってる描写が無いからどの程度かわからないから何とも言えないけど
江迎に関しては判断するに十分な程度の戦闘はこなしてる

>>711
煮波さんの逆説は善吉に逆説の残響を渡したら、光速を超えた攻撃を遅いと感じる言彦と
渡り合えるぐらいのチート能力

めだかボックス以外で亜光速の対戦相手と戦闘できるキャラが一体どれほどいるのだろうか？
キスショット以外には思い浮かばないんだが

>>710
まともな戦闘描写が無い奴と、まともな戦闘描写がある上で明らかに使いこなせてない奴とは別
最後まで負けなかったって言っても別にもぐらは広範囲攻撃持ってるわけじゃないしただ単に後回しにされただけとも考えられる
名瀬が自分の蹴りがヒットするくらいだから江迎も戦えるタイプじゃないみたいなこと言ってたからそっちの方が信憑性あるよ

>>712
煮波の位置には別に異論ないよ

>>703
リスカって殴られただけじゃ終わんなくない？
日之影の攻撃力がどれ程大層なものかは分からないが

>>704だった

>>713
それをいうなら、飛行機を治してもらうために溶かすわけにはいかなかったという事情もあるし、
そういった事情も含めて強さを議論するのがここでは？
それに亜光速の対戦相手と一応戦闘できているわけだから、他の作品の連中よりかは大分速いのは事実では？

>>715
高層ビルを建てるのに使うクレーンを一撃で砕くぐらいの攻撃力
リスカは魔法が使えるだけの人間で、防御力について秀でている描写はないので、１発では？

>>717
投げられたドライバーを溶かさずにくらったのは飛行機直してもらうため？
その解釈は都合よすぎでしょ
亜光速の対戦相手ってのがもぐらのことだったら実際勝負になってないからお話にならないんだが

もぐらが亜光速で動けるとは思えんが

>>718
ただ単に後回しにされただけとも考えられるとかいっているヤツにいわれたくはないな

亜光速で動けるほどの筋力をもつやつが投げるドライバーを当たる前に腐らせることができなかったから
といってそれがなにか問題なのか？
他のキャラの遠距離武器がそれを上回るものなどあるの？

江迎は攻撃するわけでもなく、ただ解放する感じで周囲を腐らせる描写があるのだから、本気になったらある程度の
相手なんぞ開始早々相手を瞬殺するぐらい余裕だろうに

>>719
めだかは文化祭のときに通常の動作も亜光速になった、その後、キャラ紹介でめだかと肉弾戦ができるとなったので、
同程度の動作はできると思われる

>>720
> めだかは文化祭のときに通常の動作も亜光速になった、その後、キャラ紹介でめだかと肉弾戦ができるとなったので、

諺戦のナレーションからすると
めだかファントムちゃんとした版でも空気の壁（音速の壁）は超えてない
めだかファントム通常版の速度まで加速して初めて音速の壁を破りソニックブームが発生している
つまり、ファントムでもなく、ソニックブームも発生していない通常動作は、光速はおろか音速にも達していない

>>720
もぐら相手に最後まで生き残っていたのが後回しにされただけとも考えられるから江迎の強さと結びつくとは限らない、、
江迎の反応速度、身体能力を判断する根拠としては名瀬の台詞の方が信憑性があると言ってるだけですけど？
飛行機直してもらうために手加減してたとか断言しちゃうお前と一緒にされるのは心外だなー

もぐらが投げる前にドライバーを取り出してる(浮かしてる)描写があるんだが
江迎の能力ならそれくらいの間があれば腐敗させられるんだろ？
その発想に至ってないじゃんって話だ

めだか厨になにを言っても無駄でござる

めだか厨にはめだかの能力が最上位だからな
能力がかち合うと必ずめだかが勝つ前提で話し合ってる

流れ変えるけどさ、日和号って結構強いよな。人識や玉藻や鍋島先輩じゃ絶対勝てないし空も飛べるから武器子さんや蜜蜂でも無理な筈。

スタイル使わない潜木もぐら＝哀川さん（通常）だろ？

めだかキャラの降格意見とその他のキャラの昇格意見は>>720が全力で潰しにかかるから無駄でござる

>>724
結局それな

>>725
日和号は飛びそうに見えない辺りがまた怖いと思う
希望が丘ちゃんは見た感じ飛べても変じゃないから初めから空中戦警戒できそうだけど日和号は不意をつかれることになりそう

>>721
空気の壁は音速・光速変わりなくあり、折り合いをどうにかして光速に至ったのが、ちゃんとした版で、
強引に突破して光速に入るのが通常版なんでしょ？

>>ソニックブームも発生していない通常動作は、光速はおろか音速にも達していない
人間がクレーン砕くとかも普通物理的に無理だし、漫画なんだから、物理法則無視して光速でも問題ないのでは？

>>722
そのスピードが異常なら仕方ないのでは？

>>724
どっちの能力が勝つかなんてわからないので、全てが有効だとしているつもりだけど
能力無効を無効にしたら、そのキャラの全力を評価できない

錆黒鍵の名前間違ってるぞ。黒剣じゃなくて黒鍵な。
アニメのガイドブックで西尾さん自身が、錆黒鍵と名前を挙げてたから確かだぞ。

>>725
人識は曲弦糸あるので、腕とか縛ったら、日和号じゃどうにもできないし、
鍋島先輩は数百キロ引っさげた雲仙冥加を殴り飛ばす筋力を持っているので一概に勝てるとは思えない
武器子さんはそこそこの実力がある委員長２人を瞬殺したけど、戦い方がわからないので不明

西条玉藻は自爆技使う分、真庭蜜蜂は毒が効果ない分勝てそう

>>732
日和号、口から刀だしたり出来るから曲弦糸じゃどうにもならない。後、鍋島先輩じゃ人形殺法に太刀打ち出来ない、結構頑丈だし。善吉には勝てなそうだけど、直木三銃士じゃ難しそう。

描写が少ないけど、刀語の零話勢を評価してみる。
>>482などで、黒鍵が数十mの距離って有ったけど、歩いて数日かかる距離から爆散攻撃を仕掛けている。
歩いて数日ってのが曖昧だけど、進学校の学生が24時間ぶっ続けで歩く距離が85kmだから、それよりは多いんじゃないかな？

十一代目汽口慚愧。六枝からは黒鍵以上の脅威と評価されていたけど、刀部の刀で斬りかかるだけの首も似たようなことを言われていたから当てにならない。
足を日本刀で縫い付けられているように錯覚するぐらいの気迫を放つらしいが、めだかの裏の六人も似たようなことを言われていた。
武器は王刀で、六枝との戦闘では一歩も動かずに圧倒し切った。六枝の六人同時の不意打ちを、ぬるいと一蹴し互いに傷一つないまま押し返している（六枝は天地がひっくり返るような衝撃を受け、その後吹き飛ばされたと言うことに気付いた）。
ただ、六枝の人数を7人と誤認していた。

首。気付かれないまま背後に移動し、そのまま長時間悟られないままいれる。
真庭忍軍の頭領級の実力の元毒組の中でも飛び抜けていたらしく、錆黒鍵と同格らしいが、
戦闘描写は、頭部の刀で斬りかかっただけ。描写もなく退場した。

右腕。元毒組の中で首に匹敵すると言われている。右肩から刀が生えている。
幕府の最後の要と言われる徹尾家の警備を余裕で突破していたが、みぎりの不意打ちに対処出来ず首を抉られたりしている。
呆気に取られただけで問題はなさそうだったけど。
名前を変えて、本編での十二頭領の誰かになってたらしいから所詮はその程度。

飛騨鷹比等。千年先まで計算する策士だがそれ故に失敗する可能性ばかり見えてしまうそうだ。
火薬を使った建築物解体など未来の技術を習得している他、大乱の戦闘における1桁の誤差もない犠牲者数などを計算している。
他人の命を駒としか見ていないが自分の命も同様に駒として使い、特攻まがいの攻撃を行う。
刀と火薬を武器に使うが、剣の腕はからっきし。モブとの戦闘では一撃も入れれずに斬られっぱなし。
斬られても痛覚が無いみたいに顔色一つ変えずにいる。
障子紙以下のとがめ以下の弱さを自負する。その弱さを火力で埋めている。
護神三連隊を蟻を踏み潰すように一方的に壊滅させている。それでも子供を庇いながら戦う六枝（筋肉）より若干上回る程度。
戦法としてはスキルを使わない球磨川が近いかな？

敦賀迷彩。零話では名前が出てきていないが護神三連隊二番隊隊長の一人娘で千刀流の使い手なので彼女だろう。
目視出来ない遠距離からの黒鍵の一撃を受けて、無意識に黒鍵から刀を奪っている。

鑢六枝。自分の可能性の全てを引き出すことが出来るらしいが詳細は不明。
作中では、意志も考え方もバラバラの六つの体で一人。断片集ってこんな感じなのかな？
基本的には1人が表に出て、他の5人はその影に潜んでいる。1対1で戦ったり、ピンチ時や奥義を使う際には六人同時に攻撃したりする。
六人同時攻撃により、七花八裂のような技も使っている。
否定姫曰く「あんな弱い刀を他に知らない」

僕（棒人間）。切れ味は悪いがその分斬られれば痛い。
俺（球体人間）。戦闘描写が無い。
私（筋肉）。筋肉の鎧で体に刃物が通らない。
あたし（青い女）。
拙者。千歳の子供。
儂。刀のような牙が生えた犬。人間の頭部ぐらいなら容易く噛み砕ける。

飛騨鷹比等、私が子供を抱えながら戦い、ほぼ互角。
真庭毒組の3人。6人で圧倒。1対1なら危なかったらしい。3対1なら勝ち目はなかったそうだ。
汽口慚愧。あたしが戦うが押されっぱなし。六人で不意打ちをかけたが対処され、最終的に逃げた。
錆黒鍵。遠距離からの一方的な攻撃に対処出来ず。僕が片腕を失う。
首。あたしが戦い描写なく勝利。

スキル無しの日之影先輩って動き鈍いらしいしS−はないよな。
頑丈さと腕力だけじゃいいとこAAじゃね？

あと杠かけがえの方が贄波生煮より上だと思う。
換喩は誰とでも並びたてる程度にはトレース出来る。
贄波さんに勝てるいずれかのキャラにもなりきれるので勝てる可能性の方が高いはず。

>>741
どうだろう。生煮は逆説を適当にしか使っていないから評価し辛いね。
強者が相手な程効果を発揮するけど、逆説では言彦には勝てなかったとブックスで書かれてる。杠は誰にでもなれるけど、本物には劣る。引き分けも出来ない。
換喩が本物と比べてどの程度劣化しているのかがわからないし。杠の換喩した劣化生煮が、不知火言彦とある程度戦えてたからなあ。

というか鍋島先輩過大評価し過ぎじゃね？空中戦出来て戦闘のプロな蝶々さんや空中戦出来て攻撃一切通じない上投げれば当たる斧持った空々空（魔法少女）、軽く銃器ぶっぱなす鰐塚には勝てないだろ。
後、描写無いならなら贄波生煮（逆説）と分ければ良いじゃないか。

>>742
確かに逆接の程度はよく分からないもんな。

>>743
贄波(逆接)は保留枠でスタイル未使用の贄波をランク入りさせるって意味？

間違えた、接じゃなくて説。

>>744
どちらにせよこのスレじゃその案は通らないでしょ

いっそ作品事にある程度のランクを作って後から合わせた方が分かりやすい気がしてきた

>>743
所詮金メダルがやっとの女
あれがめだかキャラで一番大成したらしいから程度知れてると思うわ

>>733
てか日和号案外強いのな。

>>747
その方がいいかもしれんね

日和号って刀壊しちゃいけない縛りの影響もろ受けてただけで
普通の勝負のスレルールならCの連中大抵勝てそうな気がするけどなぁ

>>733
口から武器飛んでくることぐらい現代っ子の人識が見抜けないとは思えないし、
銃弾以上の速さがないと飛び道具はプレイヤーには効果ないので、勝因にならない
頑丈っていっても七花八裂の半分くらっただけで壊れたし、数百キロをブッ飛ばす
鍋島先輩さんの攻撃を何度か食らえばやれるだろう
それに、日和号の技量は七花が半日耐えれるぐらいだし、対応できないほどではないと思う

>>748　めだかボックス読んでないだろ
１０人に一人が悪平等で、異常や過負荷を維持したまま大人になる奴も居て、壁走りできたり、目隠ししてボクシングしたり、ｔクラスの檻を軽く持ち上げたり、息を吐いた状態で潜水したりする奴らがノーマル言われてる
んでノーマル以上のスペシャルも居るわけで
その中で怪我した状態で金メダルってすごいと思うんだがな
しかも一番大成とか言うけど、雲仙なんかは国防を担ったり、鍋島以上に成功してる奴は普通に居るだろ
黒神なんかは月を再生させようとしてるし

>>743
むしろ鍋島先輩過小評価し過ぎじゃね？
ワンパンで、数百キロぶっ飛ばすなんて戦闘のプロ程度じゃできないし、
球磨川から急所にネジを打ち込まれて気絶しない強靭なメンタルと球磨川をいち早く
危険と見なして冷静に対処する判断力、冥加の攻撃を背後に受けて気絶しないタフネス

これだけのスペックあるのにB−はないと思うわ

SSS＋ 獅子目言彦　安心院なじみ（完全院）
SSS　黒神めだか(改神) 　球磨川禊(大嘘吐き＋却本作り)
SS＋　鶴喰梟　紅かけがえ　贄波生煮　蝶ヶ崎蛾々丸　キスショット　水倉リスカ（大人ver）
SS　 　地球　潜木もぐら　
S＋　日之影空洞(光化静翔) 日之影空洞(知られざる英雄)　水倉りすか（8話以降） 鶴喰鴎　想影真心（エピローグ時）　都城王土(古賀徴税) 　阿良々木暦（吸血鬼）　水倉りすか　志布志飛沫
S　　哀川潤（ネコソギ下）　想影真心（ネコソギ下）　錆黒鍵　鑢七実（悪刀）桃園喪　初代真庭喰鮫　蛇籠飽　氷上法被　
S−　都城王土 人飼無縁　想影真心（ネコソギ中）　千石撫子　鑢七実（不承島)

AA　江迎怒江　日之影空洞(スキル消失)　匂宮出夢（理澄死亡前／全盛期）ツナギ　哀川潤（通常時）　高千穂仕種　黒神めだか(〜乱神)　影縫余弦　球磨川禊（脚本作り）叶野遂　名瀬夭歌
A＋　直木飛縁魔　零崎曲識　市井遊馬　紫木一姫　　エピソード 　結島愛媛　手袋鵬喜 　虎居砕 　錆白兵
A　　匂宮出夢（理澄死亡後）　断片集　零崎双識　直木七人岬　匂宮出夢（人間関係）　鑢七花(攻特化）　宗像刑（121話以降）　 塔キリヤ　寿常套　影谷蛇之　地球儀霙 古賀いたみ　
A−　由比ヶ浜ぷに子　哀川潤（人間人間）　闇口濡衣　闇口憑依　ペリルポイント　雲仙冥加　ドラマツルギー　 鑢七花（通常）零崎人識　人吉善吉（改神）早蕨刃渡　西条玉藻　　阿良々木暦（偽下）　 左右田右衛門左衛門　真庭鳳凰　
　　　斧乃木余接　コラーゲン

BB　宇練銀閣　校倉必　ブラック羽川　千賀てる子　凍空こなゆき（狂犬)　真庭蝙蝠　潜木怪儡　鍋島猫美　真庭蝶々　
B＋　匂宮出夢（両腕封印）　宗像形(体術)　雲仙冥利　貝木泥舟　名前の無い彼女　真庭海亀　真庭鴛鴦　汽口慚愧　真庭人鳥（室内） 日和号　真庭蜜蜂　直木煙々羅　直木泥田坊　神原駿河（猿）兎桐武器子　人吉瞳
B　　早蕨薙真　零崎双識（自殺志願）　零崎軋識　人吉善吉(欲視力)　供儀創嗣石凪萌太　阿久根高貴　人吉善吉　宗像形(暗器)　零崎曲識(近距離)　石凪砥石
B−　早蕨弓矢　零崎人識（人間関係）　西条玉藻（人間関係）　　上無津呂杖　澪標姉妹　 花屋瀟（グロテスク）　敦賀迷彩　秘々木まばら　登檻證

C＋　零崎人識（人間ノック〜人間人間）　西条玉藻（人間ノック〜人間人間）　　総角三姉妹　真庭蟷螂　真庭喰鮫　空々空（魔法少女）　真庭狂犬　初代真庭蝶々　高峰幸太郎　剣藤犬个（隻腕）飯塚食人
C　　鰐塚処理　奇野既知　無桐伊織　闇口崩子　凍空こなゆき　瀬伐井鉈美　蠅村召香　罪口摘菜　戦場ヶ原ひたぎ
C−　赤青黄　花屋瀟　浅野みいこ　空々空（破壊丸）　剣藤犬个（破壊丸）　阿良々木火憐　鈴無音々　園山赤音　空々空（グロテスク）　花撒小鹿　須木奈佐木咲　春日井春日

D＋　萩原子荻　虚野勘繰郎　喜界島もがな　罪口積雪　水倉破記　空々空　根深陽義　啝ノ浦さなぎ　櫃内様刻　串中弔士　柿崎　ビヨンド・バースデイ
D　　戯言遣い　貴宮むいみ　阿良々木暦（通常時）　折口きずな　供犠創貴　水倉鍵　柿本　椋枝閾　病院坂迷路（バックアップ）　「私」（ニンギョウがニンギョウ）
D−　西東天　チェンバリン　不知火半袖　窓居証子　窓居京樹　杁理知戯　久々原滅私　病院坂黒猫　病院坂迷路　夕暮誘　熊の少女

評価不可：不知火半纏　　忍野メメ　真庭川獺　鑢六枝　真庭白鷺　 桃園喪
　　　　　　　ギロチンカッター　忍野忍（偽下）

結構意見出てるので反映
鍋島猫美BBに昇格…冥加の動きを見きれていないので一つ下ランクに
真庭蝶々BBに昇格
古賀いたみAに昇格
あげる意見の方が多いので>>725を基に日和号をB＋に昇格
水倉リスカ（大人ver）SS＋に昇格
江迎怒江、日之影空洞(スキル消失)AAに降格
上の方で何度か言われてるので都城王土、人飼無縁をS−に降格
潜木もぐらは上がったのにに反対っぽい意見あったけど誤変換は明らかチートなので現状維持
紅かけがえと贄波生煮の位置入れ替え
錆黒剣から錆黒鍵に訂正

古賀ちゃんはSって意見も出ててまだ未定っぽいけどA以上ってのに異論はないみたいなのでとりあえず上げた

>>755
そこまで気に掛けるなら零崎曲識（近距離）も消そうよ。
まぁ良いけど。
後、鍋島先輩は真庭鴛鴦や雲仙冥利、人吉瞳や宗像刑には勝てないだろ。

鍋島先輩高くしすぎたかな
一応A−の冥加に勝ってるから上げるならこれくらいかと

後、見えない空々空、重い校倉必、猟銃持った飯塚食人、殺しのプロの総角三姉妹、>>743の方々には勝てないし、BBは高過ぎ。

鍋島は上がってもB+の一番下だろ

鍋島先輩は阿久根先輩や人吉善吉には勝てるだろうけど、上無津呂杖や武器子さんには勝てないイメージ。

>>756
真庭鴛鴦・雲仙冥利はどうにかなるのでは？
真庭忍軍ってかませだし、中距離攻撃できるとはいえ、身体能力の差が激しすぎて
相手になる感じがしない
雲仙冥利は服の防御力が高いけど、基本屋内用装備で攻撃の幅がいまひとつだし

>>758
銃持ちが過小評価されていると思う
刀語のほとんどの人間が銃を見たことないせいで反応できないから、相対的にもっと上になるのでは？
総角三姉妹は、三人集まって零崎双識（自殺志願）と互角評価だったから、それより身体能力が高い
鍋島先輩のほうが強いと思う
重い校倉必って片手で数百キロ飛ばせるような鍋島先輩だったら、十分投げ飛ばせると思う
見えない空々空は武器次第、なにもなしなら、不意打ちでも無理だと思う

>>761
君、かなりのめだか厨だな。

でも流石に真庭鴛鴦さんを咬ませって理由で下げられちゃあ駄目だな。左右田右衛門左右衛門は得意の忍法でも手も足も出なかったし遠距離攻撃や相応の防御力持ってなきゃ対処は難しい。後、雲仙先輩は片手で壁壊してたけど？

>>755
都城王土は下げなくてもよくない？
相手の能力を奪えるし、電気信号を電磁波で操って肉体操作と洗脳ができるし、
レールガンっぽいのも出せるだろうし、垂直の壁を歩いて登れるほど身体能力が高い

あと真庭蝶々が高いような気がする
なんか変体刀所有者勢と同ランクっていうのがどうも腑に落ちない

>>762
相応の防御力はあると思う
だって、コンクリにクレータを作る相手の攻撃を受けて、さほどダメージを負っていなかったみたいだし

雲仙先輩は姉ちゃんに凹られていたらしいし、それに打ち勝った鍋島先輩のほうが強いと思うよ

SSS＋ 獅子目言彦　安心院なじみ（完全院）
SSS　黒神めだか(改神) 　球磨川禊(大嘘吐き＋却本作り)
SS＋　鶴喰梟　紅かけがえ　贄波生煮　蝶ヶ崎蛾々丸　キスショット　水倉リスカ（大人ver）
SS　 　地球　潜木もぐら　
S＋　日之影空洞(光化静翔) 日之影空洞(知られざる英雄)　水倉りすか（8話以降） 鶴喰鴎　想影真心（エピローグ時）　都城王土(古賀徴税) 　阿良々木暦（吸血鬼）　水倉りすか　志布志飛沫
S　　哀川潤（ネコソギ下）　想影真心（ネコソギ下）　錆黒鍵　鑢七実（悪刀）桃園喪　都城王土　初代真庭喰鮫　蛇籠飽　氷上法被　
S−　人飼無縁　想影真心（ネコソギ中）　千石撫子　鑢七実（不承島)

AA　江迎怒江　日之影空洞(スキル消失)　匂宮出夢（理澄死亡前／全盛期）ツナギ　哀川潤（通常時）　高千穂仕種　黒神めだか(〜乱神)　影縫余弦　球磨川禊（脚本作り）叶野遂　名瀬夭歌
A＋　直木飛縁魔　零崎曲識　市井遊馬　紫木一姫　　エピソード 　結島愛媛　手袋鵬喜 　虎居砕 　錆白兵
A　　匂宮出夢（理澄死亡後）　断片集　零崎双識　直木七人岬　匂宮出夢（人間関係）　鑢七花(攻特化）　宗像刑（121話以降）　 塔キリヤ　寿常套　影谷蛇之　地球儀霙 古賀いたみ　
A−　由比ヶ浜ぷに子　哀川潤（人間人間）　闇口濡衣　闇口憑依　ペリルポイント　雲仙冥加　ドラマツルギー　 鑢七花（通常）零崎人識　人吉善吉（改神）早蕨刃渡　西条玉藻　　阿良々木暦（偽下）　 左右田右衛門左衛門　真庭鳳凰　
　　　斧乃木余接　コラーゲン

BB　宇練銀閣　校倉必　ブラック羽川　千賀てる子　凍空こなゆき（狂犬)　真庭蝙蝠　潜木怪儡　鍋島猫美　真庭蝶々　
B＋　匂宮出夢（両腕封印）　宗像形(体術)　雲仙冥利　貝木泥舟　名前の無い彼女　真庭海亀　真庭鴛鴦　汽口慚愧　真庭人鳥（室内） 日和号　真庭蜜蜂　直木煙々羅　直木泥田坊　神原駿河（猿）兎桐武器子　人吉瞳
B　　早蕨薙真　零崎双識（自殺志願）　零崎軋識　人吉善吉(欲視力)　供儀創嗣石凪萌太　阿久根高貴　人吉善吉　宗像形(暗器)　石凪砥石
B−　早蕨弓矢　零崎人識（人間関係）　西条玉藻（人間関係）　　上無津呂杖　澪標姉妹　 花屋瀟（グロテスク）　敦賀迷彩　秘々木まばら　登檻證

C＋　零崎人識（人間ノック〜人間人間）　西条玉藻（人間ノック〜人間人間）　　総角三姉妹　真庭蟷螂　真庭喰鮫　空々空（魔法少女）　真庭狂犬　初代真庭蝶々　高峰幸太郎　剣藤犬个（隻腕）飯塚食人
C　　鰐塚処理　奇野既知　無桐伊織　闇口崩子　凍空こなゆき　瀬伐井鉈美　蠅村召香　罪口摘菜　戦場ヶ原ひたぎ
C−　赤青黄　花屋瀟　浅野みいこ　空々空（破壊丸）　剣藤犬个（破壊丸）　阿良々木火憐　鈴無音々　園山赤音　空々空（グロテスク）　花撒小鹿　須木奈佐木咲　春日井春日

D＋　萩原子荻　虚野勘繰郎　喜界島もがな　罪口積雪　水倉破記　空々空　根深陽義　啝ノ浦さなぎ　櫃内様刻　串中弔士　柿崎　ビヨンド・バースデイ
D　　戯言遣い　貴宮むいみ　阿良々木暦（通常時）　折口きずな　供犠創貴　水倉鍵　柿本　椋枝閾　病院坂迷路（バックアップ）　「私」（ニンギョウがニンギョウ）
D−　西東天　チェンバリン　不知火半袖　窓居証子　窓居京樹　杁理知戯　久々原滅私　病院坂黒猫　病院坂迷路　夕暮誘　熊の少女

評価不可：不知火半纏　　忍野メメ　真庭川獺　鑢六枝　真庭白鷺
　　　　　　　ギロチンカッター　忍野忍（偽下）

とりあえず王土は戻して近距離曲識消した

別にスペックが全てではないからな
鍋島の判断能力、賢しさは評価できる
身体能力で格上の冥加にタイマンで勝ってるわけだし

>>765
thankyou!!

後、空々空（魔法少女）ってもっと上じゃね？物理攻撃効かないし、追尾型投げ斧持ってるし、空飛べるしBB程度じゃね？

というか真庭蜜蜂ってそんな強いの？あれ不意打ちでしか使って無いし交わせんじゃね？少なくとも校倉必、日和号には効かないし、 登檻證、人吉善吉（欲視力）には当たらないしＢじゃね？

>>767
悲鳴伝読んでないからよくわからないけど
空飛べて物理効かないならBBどころじゃない気がするんだが

>>765
ここのルールでは１０ｍスタートだから、時間がかかる肉体操作をするまで音による直接攻撃しかできないし、
あんまり身体能力が高くないらしい曲識さんでは、Aランクの相手している最中には使えなさそうだから、近距離のほうが
正しいような気がする

>>766
スペックが全てではないとは思うけど、百キロもぶっ飛ばせるようなのってあんまりいないとも思うんだよね
想影真心は経験がないらしいので、スペックだけであそこまでいるし、鍋島先輩もある程度は上の方だと思うよ

>>767
悲惨伝とか読んでないからわからないけど、その能力だったら、Aぐらいいけそうな気がする

>>768
戯言世界では、銃弾ぐらいじゃないとあたりそうではないので、それぐらいだと思うよ

>>769
確かに

まにわには能力がタイマン向けじゃない奴が多いと思う
暗殺専門の忍なんだから当たり前と言えば当たり前だけど

俺知らんけど、鍋島先輩が百キロぶっ飛ばしたとか、そんな描写あった？教えてけろ。
後、軋識さんの武勇伝

>>773
１００キロの鉄球をいくつも付けた雲仙冥加を殴り飛ばしていた

一賊史上もっとも長く生きもっとも多くもっとも荒々しい手段で殺害した
呪い名と戦闘経験があり、死に方がわからないほどの強さを誇っていた

実際の描写では、ライフル弾を釘バットで何度も受けに成功し、策士に勝利
実力が60パーセント程度しか出せない環境でてる子に敗北
若い哀川潤の突っ込みを頑張り、子供の萌太君に雰囲気で圧倒され、見過ごす
実力が自分より劣っている西条玉藻と何度も戦い、引き分けに終わり続け、
小さな戦争に貢献できなかった
想影真心と戦闘し、ペリルポイントに次ぐ強さを誇り、曲識さんに助けられる
こんな感じだったと思う

というか読み返したらコラーゲンの爆撃って魔法少女以外無効らしいじゃん、評価不可で良くね？

百キロぶっ飛ばすとか、上無津呂杖や初代真庭蝶々でも出来るだろ。もっと言えば阿良々木火憐でも出来るだろ。

>>776
上無津呂杖は人間がかなり入る鉄檻を軽く持ち上げたりしているけど、
１００キロをぶっ飛ばすなんて車でひくぐらいの力がいると思うんだが、
初代真庭蝶々や阿良々木火憐はそこまでの描写なんかあったっけ？

斧乃木ちゃん高くね？あれ指大きくしてるだけなんだから光速の斬撃繰り出す銀閣さんや、そもそも攻撃食らわない上攻撃も強い蝶々さんや、何でも壊せる秘々木ちゃんや、怪力のこなゆきちゃんには勝てなそう。

>>765
大陸移動できるほど成長させる箱舟計画が達成されていないし、人間で地球に勝てないから
大人りすかをあげなくてもよかったと思う

>>778
銀閣さんは天井なかったら、七花に負けないだろうし、Aぐらい
蝶々は攻撃するさい足軽を解除しないと威力でないだろうから、現状でいいと思う
こなゆきは受けれないからB+ぐらいだと思う

子供リスカが詠唱に時間かかるのはわかるんだけど、リスカ（大人ver） の時間操作は発動までにどれくらい時間かかるんだ？
長ったらしい詠唱がなくて即効で発動出来るならSS＋にいても問題ないだろうけど時間かかるならSSでよさげ

>>780
高峰幸太郎戦でそんな描写無かったし無いだろ。

贄波生煮って即死能力使われたら即死しないだけで連発すれば死にそうだから潜木もぐらの下で良くね？地球より上も不自然だし。

撫子の蛇って高千穂は避けれるし、つなぎなら食えるだろうし、名瀬なら凍らせるだろうし、市井遊馬や錆白兵なら蛇斬れるだろうからエピソードと同格程度だと思う。

>>783
数十万の毒蛇を一瞬で召喚して使役できるんだから今の位置で妥当

>>782
贄波生煮って逆説でそういうチートであればあるほど強くなるから、地球やキスショットにも勝てる

>>784
匂宮出夢とか潤さんなら、数十万の毒蛇が攻撃してくるより速くか、耐えて１０ｍを詰めて
本体を撃破できそうな気もする
撫子ちゃん運動できなさそうだし

撫子は本人の身体能力は低いけど、数十万の蛇ってのは本人の髪の毛なわけだから距離詰められても対応できるはず
まあ贄波も撫子も下げることはないだろうね

というか即死系、逆説したら死なないだけでダメージは残るよな。
志布志の能力じゃ我慢されて終わりだし、酸素無くされても平気だろうけど、初代真庭喰鮫のあの技連発されたら死ぬかも。

銀閣さんは光速超えの遠距離斬撃で人間真っ二つ。
ブラック羽川は脅威の脚力で人間真っ二つ。
財閥のご令嬢のボディガードとしてかなりの戦闘訓練受けた千賀てる子さん。

さて、鍋島先輩はこの人達と並べるか？瞳先生の方が強そうだと思うけど。

というか瞳先生って完全に人識の上位互換じゃん。糸で傷治したり、動きを封じたり完全に瞳先生の方が早いし上手いし。
その上武具も常に揃っててチェーンソー軽々と分回すとか人識じゃ勝てないだろ。あの有利な場面でも球磨川は江迎には瞳先生は荷が重いって言ってるしA-は固いと思う。

>>787
発動前に斬られるとかになるんじゃない？

>>788
数百キロぶっ飛ばせるんだから、普通の人間だったらミンチじゃね？
銀閣さんは人を斬らないと光速じゃないし、てる子さんは６割の大将に何発殴っても
勝負を決めれず、殴り合いなら勝負になりそうと思われていたし、もう少し下でいいと思う

杠偽造…

哀川さんが強さ議論ではもっと強い人がいても実際戦ったら勝てそうなイメージがあるように
杠偽造は敵が誰であろうとパンツは絶対に見るんだろうなと思えるオーラがあるw

>>792
わかる
なんかあいつ西尾作品のキャラっぽくない

汽口慚愧って高くない？
木刀だから、刃物を扱う相手には真っ二つにされるし、下手したら、受けられただけで切られそう
Cぐらいじゃない？

日和号より上ってことはないだろうね
つっても王刀所有者だし、C＋かB−くらいかなあ

貝木泥舟も高くない？
恋物語では、中学生に襲われて負けているし、殺し名ぐらいの達人を高熱にしたところで
負けるような気がするんだけど

貝木は垂直の壁を駆け上がれるくらいには身体能力高いから怪異写しを組み合わせればB程度の相手には勝てると思われ
中学生にやられたのはまあ、後ろからの後頭部直打だし貝木疲労してたし

でもたぶん話術あって火憐ちゃんを倒せただけで
ここのルールだとちょっと戦力があるキャラにはボッコだよね貝木

>>797
身体能力があっても貝木はプロの詐欺師なんだし、戦闘する前に逃げているだろうから
戦闘できないイメージがある

銃弾を躱せるプレイヤーとか、体を鍛えて変な忍術を使う忍者の頭領とか病気にしたところで、
かなり身体能力や経験が違うだろうし、C+ぐらいじゃない？

真庭忍軍には明確に「ちょっとした毒なら動ける」って設定あるしな
自決用の毒ならともかく

誰が相手でも哀川さんなら結局勝てる気がしてしまう
気がするだけだけど

哀川さんは闇口濡衣みたいな変わった特殊能力持ちには突っ込むことしかしなさそう
案外、エピソードとかには負けるかもと思う

というか哀川さんは本編中ですら負けてるし

だがSS級にすら勝てるときは勝てる気がする
哀川さんは強いときも弱いときも理屈と関係ないｗ

SSS＋ 獅子目言彦　安心院なじみ（完全院）
SSS　黒神めだか(改神) 　球磨川禊(大嘘吐き＋却本作り)
SS＋　鶴喰梟　紅かけがえ　贄波生煮　蝶ヶ崎蛾々丸　キスショット
SS　 　地球　水倉リスカ（大人ver）　潜木もぐら　
S＋　日之影空洞(光化静翔) 日之影空洞(知られざる英雄)　水倉りすか（8話以降） 鶴喰鴎　想影真心（エピローグ時）　都城王土(古賀徴税) 　阿良々木暦（吸血鬼）　水倉りすか　志布志飛沫
S　　哀川潤（ネコソギ下）　想影真心（ネコソギ下）　錆黒鍵　鑢七実（悪刀）桃園喪　都城王土　初代真庭喰鮫　蛇籠飽　氷上法被　
S−　人飼無縁　想影真心（ネコソギ中）　千石撫子　鑢七実（不承島)

AA　江迎怒江　日之影空洞(スキル消失)　匂宮出夢（理澄死亡前／全盛期）ツナギ　哀川潤（通常時）　高千穂仕種　黒神めだか(〜乱神)　影縫余弦　球磨川禊（脚本作り）叶野遂　名瀬夭歌
A＋　直木飛縁魔　零崎曲識　市井遊馬　紫木一姫　　エピソード 　結島愛媛　手袋鵬喜 　虎居砕 　錆白兵
A　　匂宮出夢（理澄死亡後）　断片集　零崎双識　直木七人岬　匂宮出夢（人間関係）　鑢七花(攻特化）　宗像刑（121話以降）　 塔キリヤ　寿常套　影谷蛇之　地球儀霙 古賀いたみ　
A−　由比ヶ浜ぷに子　哀川潤（人間人間）　闇口濡衣　闇口憑依　ペリルポイント　雲仙冥加　ドラマツルギー　 鑢七花（通常）人吉瞳　零崎人識　人吉善吉（改神）早蕨刃渡　西条玉藻　　阿良々木暦（偽下）　 左右田右衛門左衛門　真庭鳳凰　
　　　斧乃木余接　

BB　宇練銀閣　校倉必　ブラック羽川　千賀てる子　凍空こなゆき（狂犬)　真庭蝙蝠　潜木怪儡　鍋島猫美　真庭蝶々　空々空（魔法少女）
B＋　匂宮出夢（両腕封印）　宗像形(体術)　雲仙冥利　名前の無い彼女　真庭海亀　真庭鴛鴦　真庭人鳥（室内） 日和号　真庭蜜蜂　直木煙々羅　直木泥田坊　神原駿河（猿）兎桐武器子
B　　早蕨薙真　零崎双識（自殺志願）　零崎軋識　人吉善吉(欲視力)　供儀創嗣石凪萌太　阿久根高貴　人吉善吉　宗像形(暗器)　石凪砥石
B−　早蕨弓矢　零崎人識（人間関係）　西条玉藻（人間関係）　　上無津呂杖　澪標姉妹　 花屋瀟（グロテスク）　敦賀迷彩　秘々木まばら　登檻證

C＋　零崎人識（人間ノック〜人間人間）　西条玉藻（人間ノック〜人間人間）　　総角三姉妹　汽口慚愧　真庭蟷螂　真庭喰鮫　真庭狂犬　初代真庭蝶々　高峰幸太郎　剣藤犬个（隻腕）飯塚食人　貝木泥舟
C　　鰐塚処理　奇野既知　無桐伊織　闇口崩子　凍空こなゆき　瀬伐井鉈美　蠅村召香　罪口摘菜　戦場ヶ原ひたぎ
C−　赤青黄　花屋瀟　浅野みいこ　空々空（破壊丸）　剣藤犬个（破壊丸）　阿良々木火憐　鈴無音々　園山赤音　空々空（グロテスク）　花撒小鹿　須木奈佐木咲　春日井春日

D＋　萩原子荻　虚野勘繰郎　喜界島もがな　罪口積雪　水倉破記　空々空　根深陽義　啝ノ浦さなぎ　櫃内様刻　串中弔士　柿崎　ビヨンド・バースデイ
D　　戯言遣い　貴宮むいみ　阿良々木暦（通常時）　折口きずな　供犠創貴　水倉鍵　柿本　椋枝閾　病院坂迷路（バックアップ）　「私」（ニンギョウがニンギョウ）
D−　西東天　チェンバリン　不知火半袖　窓居証子　窓居京樹　杁理知戯　久々原滅私　病院坂黒猫　病院坂迷路　夕暮誘　熊の少女
評価不可：不知火半纏　　忍野メメ　真庭川獺　鑢六枝　真庭白鷺　ギロチンカッター　忍野忍（偽下） コラーゲン変更点
水倉リスカ（大人ver）は地球に勝てないそうなので、SSに
人吉瞳は人識の上位互換なので、とりあえず、その上のA-に
コラーゲンの攻撃は魔法少女にしか効果ないらしいので、評価不可に
空々空（魔法少女）は物理攻撃が効かず、飛行能力があるので、とりあえずBBに
貝木泥舟は毒に耐性のある真庭忍軍に不利であり、ある程度の達人ぐらいなら負けそうなのでC＋に
汽口慚愧は武器が木刀であるため、刃物系の相手に不利だから、C＋に

上無津呂杖ってさ、めだかちゃんと殴りあって唯一倒れなかったんだよな？なら日ノ影先輩と同等か？確か日ノ影先輩って軍隊に一人で匹敵する位の強さだから……
で、めだかちゃんと哀川さんがその上って感じ。

でも、殴り合いの理由が猫派か犬派かだぞ。その後、両方可愛いで和解してるし。

鉈美さん低くね？
追尾型投げ斧を空々より使い慣れてるし。
鰐塚処理も銃器軽々と使える上、コンバットサンボも使えるし汽口慚愧より強そうじゃね？

そして初代真庭蝶々ってそんな強いん？

初代蝶々はそんな判断基準自体がなかったと思うけど
強さでくくるなら真庭頭領中でも強い方なのは確か

愛媛さんまだ実力はっきりして無いのに錆白兵やエピソード、手袋鵬喜と並べて良いの？
Aから上はチート領域だぜ？
叶野も高過ぎな気がする。

>>806
しかし、武蔵坊弁慶みたいな壮絶な終わりだった模様
まあ、人間が多数入るような鉄檻をひょいっと持ち上げるぐらいだから、雲仙冥加以上には強そう

>>808
鰐塚処理とか、銃持ちは刀語勢に相当有利だから、もっと上でいいと思う
初代真庭蝶々は、忍者の適正もなく、一対多数だと負けるらしいから、そこまで強くはなさそう

直木泥田坊とか、銃を蹴り飛ばす善吉とか速い宗像刑、銃弾打ち返す軋識さんには勝てないだろ。
汽口慚愧も七花とタイマン張れる程の体術は評価出来そうだから汽口慚愧（王刀）で分けて良いかも。

阿良々木火憐もアニメ描写マジで受け取ると善吉より強そう。

>>810
愛媛さんの活躍は文庫で出ていないけど、焼けた杭を多数展開して打ち出す能力だったと思う
詠唱がいるのかも覚えていないので、なんともいえない

叶野は飛んでる戦闘機に乗りこんでいたから、相当な飛行能力と漢字能力あるけど、ハイハイのポーズをとらないと
いけなかったり、状況で能力展開する使い勝手の悪さがあるので、Aぐらいだと思う

>>812
直木泥田坊は銃で刀語勢に勝てるし、相対的にもう少しうえじゃないかと思う
善吉は武器の扱い素人な宗像刑からしかやってないし、軋識さんは４発ぐらいの銃弾を
バットで受けるのが限界だから、勝てると思う

汽口慚愧は、七花相手にスピードで短時間優勢にたったけど、王刀持っているほうが強いはず

冥加さんスタイルとか言葉の重みとか効かないんだろうな
めだかとの別れ際には若干しゃべれるようになってたけど…よく分からないキャラだw

>>814
スタイルは効かないけど、言葉の重みとかの異常と過負荷は効果あると思う

>>815
誰も過負荷の話なんてしてないし言葉が通じないんだから言葉の重みも通じないと思う
だからランクをどうしろってわけじゃないから別にいいけど

間違えた
電磁波だから普通に効くか

罪口摘菜は武器攻撃効かないし、ペラペラ弱点を話さなければBぐらいには行けるんじゃない？

王刀って、零話でも先代慚愧が使ってたけど、かなりの武器だぜ。
先代が強かったってのもあるけど。

>>819
木刀に精神を成長させる効果があるだけじゃないの？

薄刀だって一般人が振るだけで折れる刀が使い手によって脅威になっていたから、
その類の話だと思う

てる子さんって高くない？
大将との戦闘中、何度か攻撃当てたけど、そのダメージはあまりなく、釘バット振っていた疲労がキツイという
評価だったし、相手が動いていると心臓を止めれない

次回は本気でやり合いたいという話だったから、実力は伯仲しているので、Bぐらいだと思う

高峰幸太郎高くね？
詠唱長いし、前準備必須だし、電車の運転手だし……
あれ？喜界島でも勝てんじゃね？

西条玉藻高過ぎじゃね？
少なくとも校倉必や宇練銀閣には勝てないし、雲仙先輩の鋼糸玉や宗像刑の早さには対処出来そうだからＢ+のトップ程度じゃね？

>>822
あそこらへんじゃ高峰幸太郎を瞬殺できないからじゃない？
喜界島って精神操作できない曲識さんだから、もっと上じゃない？
曲識さんも身体能力低くて１０ｍスタートルールじゃ総角三姉妹に殺されかけたから、もっと下だと思う

>>823
ピークがどこかわからないけど、いーちゃんに気絶させられてその隙に殺されているあたり
過去の方が強そうだから、Bの後ろの方じゃない？

画図町筆入れたいんだけどSくらいかな？

球磨川瞬殺したし

悲報伝で新キャラわんさか出てきたけどいつ解禁すればいいの

もういいでしょう
ていうか絶和の魔法少女組は全員コードネームにしてくれないかな……作中でほとんどコードネームで呼んでるからわからなくなる
オータムのコスチュームシャッフルはどうするんだ？強さ変わりそうな奴ってクリーンナップ以外いないし
二つ表記でいいのかな

コスチュームあろうと振動で無効化出来るのが強すぎ
武器に頼る奴大体倒せるじゃん、物理攻撃はコスチュームで防げるし

あとキャラは最後の報告書で見返せるのがいいよね

悲恋は単独で評価なのか空々くんの武装扱いなのかどっちなんだろう
大量の砂からは逃れられないあたり、本当に一億人に勝てるのかと言うスペックの胡散臭さだが

アレはわかりやすい
新キャラと言うより魔法少女ほぼ全員能力は強力なんだよな
身体能力がいまいちだけど
即死、消滅、摩擦、振動、反射、ビームに爆破…読者少ないので議論はさっぱりだけど
あとは悲恋か

即攻撃しなくちゃいけないのがそう言えば難点だな…
じゃなければ飛行で安全圏に逃げてから時間かけて振動吹っかければかなり上にいけるのにな…

>>831
>>828がいうように物理がある程度防げるなら、それも可能だと思う

読んでないのでなんともいえないけど

SSS＋ 獅子目言彦　安心院なじみ（完全院）
SSS　黒神めだか(改神) 　球磨川禊(大嘘吐き＋却本作り)
SS＋　鶴喰梟　紅かけがえ　贄波生煮　蝶ヶ崎蛾々丸　キスショット
SS　 　地球　水倉リスカ（大人ver）　潜木もぐら　
S＋　日之影空洞(光化静翔) 日之影空洞(知られざる英雄)　水倉りすか（8話以降） 鶴喰鴎　想影真心（エピローグ時）　都城王土(古賀徴税) 　阿良々木暦（吸血鬼）　水倉りすか　志布志飛沫　悲恋
S　　哀川潤（ネコソギ下）　想影真心（ネコソギ下）　錆黒鍵　鑢七実（悪刀）桃園喪　都城王土　初代真庭喰鮫　蛇籠飽　氷上法被　メタファー
S−　人飼無縁　想影真心（ネコソギ中）　千石撫子　鑢七実（不承島)　クリーンナップ（絶命）

AA　江迎怒江　日之影空洞(スキル消失)　匂宮出夢（理澄死亡前／全盛期）ツナギ　哀川潤（通常時）　高千穂仕種　黒神めだか(〜乱神)　影縫余弦　球磨川禊（脚本作り）叶野遂　名瀬夭歌　パンプキン（ビーム砲）　デシメーション
A＋　直木飛縁魔　零崎曲識　市井遊馬　紫木一姫　　エピソード 　結島愛媛　ストローク 　虎居砕 　錆白兵　カーテンレール　ワイヤーストリッパー
A　　匂宮出夢（理澄死亡後）　断片集　零崎双識　直木七人岬　匂宮出夢（人間関係）　鑢七花(攻特化）　宗像刑（121話以降）　 塔キリヤ　寿常套　影谷蛇之　地球儀霙 古賀いたみ　ロビー
A−　由比ヶ浜ぷに子　哀川潤（人間人間）　闇口濡衣　闇口憑依　ペリルポイント　雲仙冥加　ドラマツルギー　 鑢七花（通常）人吉瞳　零崎人識　人吉善吉（改神）早蕨刃渡　西条玉藻　　阿良々木暦（偽下）　 左右田右衛門左衛門　真庭鳳凰　
　　　斧乃木余接　

BB　宇練銀閣　校倉必　ブラック羽川　千賀てる子　凍空こなゆき（狂犬)　真庭蝙蝠　潜木怪儡　鍋島猫美　真庭蝶々　空々空（魔法少女）　クリーンナップ　スクラップ
B＋　匂宮出夢（両腕封印）　宗像形(体術)　雲仙冥利　名前の無い彼女　真庭海亀　真庭鴛鴦　真庭人鳥（室内） 日和号　真庭蜜蜂　直木煙々羅　直木泥田坊　神原駿河（猿）兎桐武器子
B　　早蕨薙真　零崎双識（自殺志願）　零崎軋識　人吉善吉(欲視力)　供儀創嗣　石凪萌太　阿久根高貴　人吉善吉　宗像形(暗器)　石凪砥石　パトス
B−　早蕨弓矢　零崎人識（人間関係）　西条玉藻（人間関係）　　上無津呂杖　澪標姉妹　 花屋瀟（グロテスク）　敦賀迷彩　　
C＋　零崎人識（人間ノック〜人間人間）　西条玉藻（人間ノック〜人間人間）　　総角三姉妹　汽口慚愧　真庭蟷螂　真庭喰鮫　真庭狂犬　初代真庭蝶々　高峰幸太郎　剣藤犬个（隻腕）飯塚食人　貝木泥舟
C　　鰐塚処理　奇野既知　無桐伊織　闇口崩子　凍空こなゆき　瀬伐井鉈美　蠅村召香　罪口摘菜　戦場ヶ原ひたぎ　ベリファイ　ベリーロール　カーテンコール
C−　赤青黄　花屋瀟　浅野みいこ　空々空（破壊丸）　剣藤犬个（破壊丸）　阿良々木火憐　鈴無音々　園山赤音　空々空（グロテスク）　花撒小鹿　須木奈佐木咲　春日井春日

D＋　萩原子荻　虚野勘繰郎　喜界島もがな　罪口積雪　水倉破記　空々空　根深陽義　啝ノ浦さなぎ　櫃内様刻　串中弔士　柿崎　ビヨンド・バースデイ　パンプキン（自然体）　アスファルト　シャトル　スペース
D　　戯言遣い　貴宮むいみ　阿良々木暦（通常時）　折口きずな　供犠創貴　水倉鍵　柿本　椋枝閾　病院坂迷路（バックアップ）　「私」（ニンギョウがニンギョウ）　パンプキン（ジャージ）　フローズン
D−　西東天　チェンバリン　不知火半袖　窓居証子　窓居京樹　杁理知戯　久々原滅私　病院坂黒猫　病院坂迷路　夕暮誘　熊の少女
評価不可：不知火半纏　　忍野メメ　真庭川獺　鑢六枝　真庭白鷺　ギロチンカッター　忍野忍（偽下） コラーゲン　ジャイアントインパクト　

伝説シリーズ四国編のみ変更＆追加
どうだろう

ちなみにコスチュームシャッフルはクリーンナップのみ記述してあとはシャッフルしてないの書いてる

>>833
読んでないのでよくわからないから、できたら、理由を付けてくれたら助かります

悲恋：物理攻撃無効の服を片手でぶち抜く、攻撃を繰り出す前に予備動作無しで相手の頭を割る、窒息死しないなどスペックはめだかちゃん諺並？
ただ魔法は普通に効くみたい

メタファー：遠距離から頭部を爆破
コラーゲン：写し取り、魔法のコピー
ジャイアントインパクト：不死、生き返らせる
パトス：ステッキ一発で即死、気絶、武器破壊など攻撃を調節できる
ストローク：校舎半壊させるぐらいの極太ビームを打つけど命中率はいまいち
パンプキン（自然体）：疲れてるけど疲れてないように見えたり、騙し討ち向け
カーテンレール：反射、めだかで言うががまる
カーテンコール：切断、飛距離1メートルと少し
ワイヤーストリッパー：ステッキ振るうと対象が消滅
クリーンナップ：透過
ロビー：絶命、触ったら死ぬ、ただし普通の子供
デシメーション：振動。時間はかかるが物体を振動で破壊、砂にまで出来る、人体には作用しない
ベリーロール：摩擦。滑って転ぶ、武器を落とすなど
ベリファイ：砂を操る、それでもただの砂、圧死くらいはできる
アスファルト：伝令、触れた相手の体調管理、かけた自分が死んだらかけられた方も死
フローズン：融解。物体を融解させる、人体には作用しない
シャトル：水　スペース風　スクラップ：土

基本的に魔法少女は露出してる頭や足以外物理無効＆空を飛ぶ

火憐ちゃんってアニメ描写マジで受け取ったらA-程度かね？
身体能力と機動力は古賀さん並みだし攻撃力は冥加以上だし、回復力は無いけど精神力はヤバいし。
>>83
ベリーロールってもっと上じゃね？双子瞬殺してたし（不意打ちだけど）
パトスも空飛べて何でも叩けば壊せるステッキ持ってるんだからA程度じゃね？
逆にクリーンナップは何故その位置？シャトルやスペースもだけど場所や場合に寄るなら括弧付ようぜ？

真庭語の初代真庭蝶々エピソードで万の軍勢相手でも狂犬一人なら勝てるって言ってるしＢ+程度じゃね？
鑢一根も真庭語の描写で評価すると未完成でもＢは固いかな？

>>837
原作ではアニメみたいな破壊描写ないので、上げなくてもいいんじゃない？

>>838
狂犬はそこまで強くはないと思うけど、多数いる女キャラに勝てるので、Aぐらいだと思う
鑢一根は初代真庭蝶々がC+だから、同格かB-じゃない？

悲恋って哀川さんと高千穂を混ぜた感じだからそこなんだろうけど、都城の電撃やメタファーの爆撃に対処出来なそうだからSでも良いかも。
あと描写無いの入れない方が良くね？ロビーとかスペースとかカーテンレールとか。

鍋島先輩が光速の斬撃繰り出す銀閣や一瞬で人体真っ二つにする程の脚力持つ羽川と同格は不自然。
委員会連合全滅させた武器子さんや体全体に刀仕込んだ上飛べる日和号より上も無理がある。
軋識さんと同格程度じゃね？
あと砥石って低くね？家出して以来戦闘してないらしいし殺しの
腕とかも凄いだろうひ武器子さんと同格程度じゃね？

>>841
銀閣が低いんだと思う
平地じゃ七花じゃどうしようもないから、A+ぐらいじゃない？
羽川と同格は身体能力的に妥当
数百キロを吹っ飛ばせるから、漫画じゃなかったら普通の人間ならミンチになっている
武器子さんはそんなことしてないし、日和号は半日全力で攻撃して七花に傷一つつけれないんだから、そこまで強くはない
軋識さんとは身体能力が違いすぎるし、砥石は限界でパワータイプじゃない人識に２発で負けたし、耐久力がダメすぎる

てる子さん下げようぜ
６割の軋識さんと互角だったし、何発も攻撃してもバット振るよりも辛くなかったという評価だし、心臓も相手が止まっていないと止めれない
軋識より弱いと思うんだけど

ある程度手加減していたとはいえ、何度攻撃しても倒せず、止まっていないと一撃必殺ができない
てる子さんはC+ぐらいだと思う

>>837
ベリーロールは武器持ちは大体どうにかなるからもう少し上でもいいね
Bかな
善吉、阿久根には勝てるか微妙
出夢、宗像には確実に勝てない
パトスはA-の連中には勝てるだろうか？鎧通し使ってくる七花とか縛り上げしてくる人吉瞳…BBで良い
シャトルとスペースは削除でいいか

>>840
悲恋は電撃と爆破は無理だからSでもいいか
初期動作の速さを考慮したけど、対処は出来ないし

スクラップはA+とかでもいいだろうか
アレようするにNARUTOで言う我愛羅だよね？

時宮時計入れたい。早蕨弓矢を殺したり双識さんに偽地球割りやったり戦闘力ありそうだからＢ-程度かね？
スクラップ（砂場）やシャトル（水場）、スペース（外）は三人共A+が妥当かな。
真庭松蝉も入れたらC+くらいかな？土中から攻撃とか結構ヤバそう。
焼石櫛も高そう。勇者の剣と蛮勇の剣の二刀流の殲滅型スキルホルダーとか普通に強そうだしＢ-は有りそう。

あと、リスカは傷つきさえすれば大人になるんだから（大人ver）とか消して普通のリスカその位置にした方が良い気がする。

狂犬ってこなゆきちゃんに負けてた気が……

>>845
時宮時計は早蕨弓矢を殺していないよ
双識さんに偽地球割りしていたけど、あれは赤い物を見せて哀川さんを連想させないといけないから、
戯言以外の作品のキャラには効果ないし、登場してからすぐ発動できるタイプの技じゃないから、Cぐらいだと思う
真庭松蝉はそれぐらいだと思う
リスカが自殺するよりはやく攻撃できる連中がいるから、分けてていいと思うけど
あのランクの周囲だったら、暗殺とかできそうにないので（8話以降）の分を消したんでいいと思う

>>846
でも、殺しさえすれば女キャラなら乗っ取れるから、もっと上だと思う

鑢七実って悪刀もったら戦える時間が長くなるだけで弱くなるんじゃなかったっけ

規制長いねん。
濃硫酸やスタンガン使ってくる間近でマジカル☆ワンダーツギハ
手錠メリケンの鬼瀬針金
哀川さんにボコボコにされた拳銃使いの宇瀬美幸
は全員C位かな？
時を操る魔法も持ってた言わずもがなチートな水倉神檎
思ったことがその通りになる折口きずな（平行世界）
贄波と違って逆説ちゃんと使える上あまり強くないから勝率高い人吉善吉（逆説）
即死能力ある球磨川禊（大嘘吐き）
はSS+位かな？
影縫ナイフ持つ供儀創貴（魔法）
鉄球をも容易く溶かす鶴御崎山海
記憶消したり苦しませたり出来る注射持ってるけど身体能力無い名瀬夭歌（黒い包帯）氷と炎を自在に操れる名瀬夭歌（凍える火柱）
身体能力は下がったけどエナジードレインとブレード使える忍野忍
ピストル射撃で世界大会行きその上連射出来る鉄砲撃
二段ジャンプＢダッシュ出来る上判断力も戦闘力もある神原駿河
全国クラスの剣道の腕前あるのに性格が狂暴な日向破瞬
とかも入れて良いかも。
鰐塚処理（暗器）や汽口慚愧（体術）も相当強そう。
闇口崩子（人間関係）や真庭人鳥や玖渚友もD-で良いかも。
潜木傀儡やアスファルトや春日井春日は何故入れたwww
>>847
零崎双識の人間試験の漫画版では時宮時計が人識に化けて弓矢殺してたぜ？
>>833
細かいけど、
紅かけがえ→杠かけがえ
ぺリルポイント→零崎常識
ブラック羽川→羽川翼（猫）
地球儀霙→地球木霙
にして欲しいな。
あと地形操れるフローズンや声で人間一人吹っ飛ばす喜界島は普通にC+らへんじゃね？
貝木は直接的な戦闘能力は分からないから評価不可で良いかも。
球磨川禊（大嘘吐き+脚本作り）何て描写無いんだからいっそのこと虚数大嘘吐き手に入れた後の脚本作りも使える球磨川禊（エピローグ時）とかにしても良いかも。
剣道犬个（隻腕）って何だっけ？

一気に距離詰めてロッカーをも真っ二つにする浅野みいこさんや武器攻撃無効だけど戦闘力は低い罪口摘菜は同ランでCで、追尾斧持った軍人の瀬伐井鉈美や戦闘技術は低いけど単純な戦闘力ならかなり高い凍空こなゆき、銃火器を多数使える鰐塚処理をC+へランク上げても良いかな。

確かに日向は全国クラスの剣道家で、それに安々と勝ってるから善吉がそんな上なんだろうけど、澪標姉妹の殺人合気や視覚が異様な人吉善吉（欲視力）には勝てなそうだし軋識さんの愚神礼賛は蹴り飛ばせそうに無いし、宗像（暗器）も最初から本気だったらどうなってたか。
初代蝶々さんレベルじゃね？

>>849
水倉神檎は名前しか出てきてないし、ランキングにいれなくてもいいんじゃない？
球磨川禊（大嘘吐き）でSSSだったと思う
折口きずなは未来予知で、あれは夢だから、評価しなくていいんじゃない？
零崎双識の人間試験の漫画版では人識が言っていた戯言の描写だから、事実と違う
汽口慚愧（体術）は汽口慚愧よりも弱いのでCぐらいだと思う
その他は異議なし
>>850
銃火器を多数使える鰐塚処理は刀語勢にかなり有利なので、Bぐらいにはいけると思う
凍空こなゆきと罪口摘菜は武器無効がかなりチートだと思うのでもっとB−ぐらいにいけると思う
>>851
善吉はもっと上だと思う
重傷負って黒神めだか(〜乱神)のときの倍以上の筋力をもっているめだかとある程度やりあえていたし、
地下で大地震並に揺らせるキック力をもっているんだから、軋識さんぐらいじゃどうしようもなさそう

>>849　煮波は適当にしか使ってないだけで、一時的な逆説の善吉より断然上だよ

SSS＋ 獅子目言彦　安心院なじみ（完全院）
SSS　黒神めだか(改神) 　球磨川禊(大嘘吐き＋却本作り)
SS＋　鶴喰梟　紅かけがえ　贄波生煮　蝶ヶ崎蛾々丸　キスショット
SS　 　地球　水倉リスカ（大人ver）　潜木もぐら　人吉善吉（逆説）
S＋　日之影空洞(光化静翔) 日之影空洞(知られざる英雄)　水倉りすか（8話以降） 鶴喰鴎　想影真心（エピローグ時）　都城王土(古賀徴税) 　阿良々木暦（吸血鬼）　水倉りすか　志布志飛沫
S　　哀川潤（ネコソギ下）　想影真心（ネコソギ下）　錆黒鍵　鑢七実（悪刀）桃園喪　都城王土　初代真庭喰鮫　蛇籠飽　氷上法被　メタファー 悲恋
S−　人飼無縁　想影真心（ネコソギ中）　千石撫子　鑢七実（不承島)　クリーンナップ（絶命）

AA　江迎怒江　日之影空洞(スキル消失)　匂宮出夢（理澄死亡前／全盛期）ツナギ　哀川潤（通常時）　高千穂仕種　黒神めだか(〜乱神)　影縫余弦　球磨川禊（脚本作り）叶野遂　名瀬夭歌
　パンプキン（ビーム砲）　デシメーション
A＋　直木飛縁魔　零崎曲識　市井遊馬　紫木一姫　　エピソード 　結島愛媛　ストローク 　虎居砕 　錆白兵　宇練銀閣　ワイヤーストリッパー　スクラップ シャトル（水場）、スペース（外）
A　　匂宮出夢（理澄死亡後）　断片集　零崎双識　直木七人岬　匂宮出夢（人間関係）　鑢七花(攻特化）　宗像刑（121話以降）　 塔キリヤ　寿常套　影谷蛇之　地球儀霙 古賀いたみ
A−　由比ヶ浜ぷに子　哀川潤（人間人間）　闇口濡衣　闇口憑依　ペリルポイント　雲仙冥加　ドラマツルギー　 鑢七花（通常）人吉瞳　零崎人識　人吉善吉（改神）早蕨刃渡　西条玉藻　
　阿良々木暦（偽下）　 左右田右衛門左衛門　真庭鳳凰　凍空こなゆき（狂犬) 斧乃木余接　

BB　校倉必　ブラック羽川　真庭蝙蝠　潜木怪儡　鍋島猫美　真庭蝶々　空々空（魔法少女）　クリーンナップ
B＋　匂宮出夢（両腕封印）　宗像形(体術)　雲仙冥利　名前の無い彼女　真庭海亀　真庭鴛鴦　真庭人鳥（室内） 日和号　真庭蜜蜂　真庭狂犬　直木煙々羅　直木泥田坊　神原駿河（猿）兎桐武器子
B　　早蕨薙真　零崎双識（自殺志願）　零崎軋識　人吉善吉(欲視力)　供儀創嗣　石凪萌太　阿久根高貴　人吉善吉　宗像形(暗器)　石凪砥石　パトス　ベリーロール 　鰐塚処理
B−　千賀てる子　早蕨弓矢　零崎人識（人間関係）　西条玉藻（人間関係）　　上無津呂杖　澪標姉妹　 花屋瀟（グロテスク）　敦賀迷彩 鑢一根　罪口摘菜　凍空こなゆき
　　
C＋　零崎人識（人間ノック〜人間人間）　西条玉藻（人間ノック〜人間人間）　総角三姉妹　汽口慚愧　真庭蟷螂　真庭喰鮫　初代真庭蝶々　高峰幸太郎　剣藤犬个（隻腕）飯塚食人　貝木泥舟
真庭松蝉 瀬伐井鉈美
C　　奇野既知　無桐伊織　闇口崩子　汽口慚愧（体術）　蠅村召香　戦場ヶ原ひたぎ　ベリファイ　カーテンコール 時宮時計 ワンダーツギハ 宇瀬美幸 鬼瀬針金　浅野みいこ
C−　赤青黄　花屋瀟　空々空（破壊丸）　剣藤犬个（破壊丸）　阿良々木火憐　鈴無音々　園山赤音　空々空（グロテスク）　花撒小鹿　須木奈佐木咲　春日井春日 供儀創貴（魔法） 日向破瞬

D＋　萩原子荻　虚野勘繰郎　喜界島もがな　罪口積雪　水倉破記　空々空　根深陽義　啝ノ浦さなぎ　櫃内様刻　串中弔士　柿崎　ビヨンド・バースデイ　パンプキン（自然体）　アスファルト
D　　戯言遣い　貴宮むいみ　阿良々木暦（通常時）　折口きずな　供犠創貴　水倉鍵　柿本　椋枝閾　病院坂迷路（バックアップ）　「私」（ニンギョウがニンギョウ）　パンプキン（ジャージ）
　フローズン 神原駿河
D−　西東天　チェンバリン　不知火半袖　窓居証子　窓居京樹　杁理知戯　久々原滅私　病院坂黒猫　病院坂迷路　夕暮誘　熊の少女
評価不可：不知火半纏　　忍野メメ　真庭川獺　鑢六枝　真庭白鷺　ギロチンカッター　忍野忍（偽下） コラーゲン　ジャイアントインパクト　ロビー　カーテンレール　

人吉善吉（逆説）は贄波生煮に劣っているそうなので、SS＋に
悲恋はメタファーの爆撃に負けるそうなので、Sに
宇練銀閣は天井さえなければ七花に負けないので、A＋に
凍空こなゆき（狂犬)真庭狂犬とは女性キャラ相手なら自殺で勝てるのでA−とB＋に
鰐塚処理は銃の優位性でBに
千賀てる子は決め手のなさからB−に
罪口摘菜と凍空こなゆきは能力の高さからB−に
瀬伐井鉈美は武器の有効性からC＋に
浅野みいこは剣の達人のため、Cに
時宮時計 ワンダーツギハ 宇瀬美幸 鬼瀬針金 供儀創貴（魔法） 日向破瞬 神原駿河を新しく入れました
ロビー　カーテンレールは戦闘描写無しのため評価不可に

もしなにかあればまたお願いします

逆説は相手が強いほど発揮するけど、逆上してる相手には通じないし、力が接近してる相手には効果が薄いので、上げる必要はないのでは？
そもそも、強さ議論的に言えば、だからこその定義が難しい

>>852　

>重傷負って黒神めだか(〜乱神)のときの倍以上の筋力をもっているめだかとある程度やりあえていたし、
>地下で大地震並に揺らせるキック力をもっているんだから、軋識さんぐらいじゃどうしようもなさそう

何巻で何編の話しだ？
善吉はバトルではめだかにボコボコにされてて、 ある程度やりあえてる描写なし
しかも善吉とめだかがバトルした時のめだかは相手より弱くなるモード、廃神モード

大地震並みに揺らした描写も見当たらないんだが

>>856
防御でも使えるから、力が接近してる相手にも要所で使えば勝てるようになるし、全力で相手を倒す設定だから、
本来精神的に不利になる逆上状態は除くと思う

>>857
５巻での宗形戦で、結構刺さっている刀剣を震脚でほとんど落としていた
６巻で洗脳されためだかとかなりやりあっていて、古賀たちが入る隙が無いほどの戦闘をしていた

>>858　事実を歪曲する卑怯な事は止めようよ

大地震なんて大げさに言ってるけど、地震か？程度でしか無かった
それに洗脳めだか戦も、めだかは手を拘束されていたし、わざと攻撃を受けてると思われる描写だった
あんなのを、やりあえてるとは言わない
さらに言えば本来の黒神めだかの心や精神状態ではないので、心や精神が勝負を分かつめだかボックスでは、あの時のめだかが雲仙戦乱神めだかより強いとは限らない

それと、逆説についてだけど、実際に逆説的に勝てたのは梟ＶＳ鴎の梟だけで、かげがえも言彦には足止めが手一杯だったし、善吉も言彦に勝てたかもしれないけど、勝ったのは結局は半袖の心
梟はそもそも、逆説使わなくても鴎なんかよりも格上だし
これらの事実を考慮すれば強さ議論的には逆説は扱い難いんだよ
せめて逆説をランクに反映させるなら定義を作ってからだと思われる

連投で悪いけど、そもそも身体能力が上がる乱神モードと、修行したとは言え、ノーマルの黒神めだかとでは身体的能力の差なんて分からないだろ

校舎引っ張ったとか割り込む隙が無いとかなんで文字通り解釈しちゃうのか謎
漫画と小説の差を感じる

あと人吉善吉（改神）が高過ぎ
善吉が勝った煮波は不意打ちで重たい一撃も食らってる状態だし、自身で新生徒会では一番弱いと言ってる
強さ議論的に言えば、自分の限界が覗けるって、それが普通の事だし（手加減なし殺す気マンマンなどの性格無視）
それなら他人の視界や思考が覗ける欲視力の方が強いだろ

>>859
地震か？程度ではないと思う
自重でしばらくの間落ちない刀剣を震脚でほとんど落としていたんだから、結構強力な地震だと思う

洗脳めだか戦では、善吉も宗形でのダメージも残っていたし、催眠ガスまでかがされていた不完全な状態だった
めだかは、身体能力は雲仙戦の倍以上に強化され、暗器と超反射神経を習得していたから、記憶を操作され
動きの精彩を欠いている状態でも、めだかは攻撃をよけない雲仙戦の時よりは強いはず

定義ってどうするの？
>>860
４巻に全盛期の筋肉の質が半分以下、量まで減っているといわれている
>>861
漫画の不足分を説明しているから、そのままで読むのが正解じゃない？
>>862
身体と精神的に１２０％出すのが改心モードだから、強さ議論的に少し優遇されるんじゃない？
それに、４ヶ月間安心院さんに鍛えられているらしいし、欲視力の時よりかはつよいんじゃないの

>>863
ごめん、文章が不足していた
>>860
４巻に全盛期の筋肉の質が半分以下、量まで減っているといわれている
５巻終盤にめだかが入ってきた時に全盛期どころじゃないほど化け物になっているとマグロさんがいっていたので、
倍以上身体能力が上がっているはず

>>863　いやいや、宗像自身が、地震か？程度の反応しかしてなかっただろ
それのどこが大地震なんだよ

>４巻に全盛期の筋肉の質が半分以下、量まで減っているといわれている

だーかーらー、それは通常の状態だろ？
なんで通常状態で身体能力が強化される乱神モードより上と言えるんだよ？
それに肉断ちしたままだし、全盛期に戻ったわけじゃないしな
雲仙戦（通常）よりは強くなってるだろうけど、乱神モードも雲仙戦より強くなってるだろうけど、あくまでも善吉戦は通常モード

あと善吉は改神ってはついてるけど、別にめだかの改神モードと違って身体能力のアップも精神力のアップは無いよ
自分の限界を覗けるだけのスキルなんだから、自分の限界以上の力は出せない

>>864　残念ながら肉断ちにより、全盛期は超えていません
それに全盛期言っても、それは阿久根の破壊を何とも思わないから、全盛期言われてるだけで、実際は日之影（知られざる英雄）と互角に戦える生徒会長前のめだかが一番強いわけで（１３組編まで）

それと、善吉自身が言った言葉もちゃんと受け止めろよ
善吉（改神）は新生徒会では一番弱いので、鰐塚処理以下だぞ

>>865
ニュアンスの違いだった
大地震はいいすぎだったけど、地震が起きたかと思うほどの蹴りを放てるのBぐらいじゃいないんだから、
もっと上でいいと思う

解析がなくなったマグロからみても全盛期を超えているって書いてあるじゃん？
肉断ちやめて全盛期超えているってどこに書いてあるの？

そんなに必死に工作しなくてもいいと思う

ステータスと実績は違うだろうと

戯言シリーズではスペックでは上の想影真心が身体が大きい哀川潤に押されてるって戦闘もあるし

工作も何も、肉断ちしたせいで筋肉の量も質も落ちたわけで
マグロから訓練受けても肉断ちしたままなわけで
そー考えると、通常状態（乱神モードなし、改造人間なし）なら肉断ちしていない日之影戦が全盛期なわけで
まぁ推測の域を出ていないから、マグロの言葉をそのまま受け入れたとしよう

じゃ、君は善吉の言葉は受け入れないのかい？
善吉の　俺はこの生徒会の中じゃ一番の小物だ、俺に勝てないようじゃ他の誰にも勝てないぜって言葉は考慮しないのかい？

>>869
他の作品と比較するのだから、ステータスもかなり重要だと思う
技量なんて作品ごとで違うのだろうけど判別できないし

>>870
鰐塚処理たちももっと上になるだけなんじゃない？

『ゲジュタルト増築』の神様はどれくらいのランクだろう？

>>872
あれ描写上ただ脳内に語り掛けるだけの存在かも知れないから議論不可だろ

>>869
戯言シリーズの中では、経験値不足といわれ、スペックで押している想影真心がかなり上位だし
ステータスを否定するなら、操ってなければ零崎一賊に足元をすくわれかねないといわれていたから、
想影真心はBBぐらいになるんじゃない？

鰐塚処理たちもってか、実際に鰐塚処理以外は善吉より上なわけだけどね
で、その鰐塚処理は阿久根には敵わない
善吉も阿久根には敵わない
でも、阿久根は雲仙には勝てないし、鍋島にも勝てない
作者の純粋な戦闘での強さのトップ５にも入ってないし
なわけで、鰐塚処理を上げたとしても、阿久根以下は確定だし、阿久根を上げようにも、上がる要素が少ない
そしたら善吉（改神）を落とすしかないよな

>>875
破壊ではめだか以上といわれ、評価だけはかなり高い阿久根はもっと上にいけるんじゃない？
純粋な戦闘ランキングは日之影・上無津呂・鍋島・阿久根次点古賀じゃなかった？
古賀ちゃん今Aだし、阿久根と上無津呂はもっと上でいいんじゃない？

>>876
ごめん、勘違いしていた
日之影、猫美、高千穂、阿久根、古賀の順で上無津呂は入っていなかった

規制長いよ。

蟷螂さんの忍法爪合わせって無限に伸びるの？真庭忍軍って皆異様に足早いし相手が姉ちゃんじゃなかったら結構強そう。
後、真庭狂犬も強そう。真庭語で初代真庭蝶々が百の軍勢にも狂犬さん一人なら勝てるとか言ってるし、鳳凰さんが真庭忍軍で狂犬に足でついていけるものは居ないって言ってるし、忍法狂犬発動で色んな奴の技術持ってるしＢはありそう。
生徒会戦挙編序盤とグッドルーザーの球磨川禊（大嘘吐き）は結構ヤバくね？世界から色を無かったことにしたり水から温度を無かったことにして凍らせたりリスカ（大人ver）と同じくらいじゃね？
で、球磨川禊（エピローグ時）は安心院さんに脚本刺した時より強そうだし言彦以外勝てなそうだしSSS+でも良いかも。
自動人斬り剣破壊丸を持ったうえ軍から支給された剣道着もあるし剣藤犬个は強そう。少なくとも浅野みいこよりは。
>>854
常に空飛んでて物理無効な上追尾斧持った空々君って善吉（改神）や人識、刃渡より弱いん？
海や山や鮫真っ二つにしたり薄刀使いこなす白兵さんや一瞬で人間をバラバラにしたり傷癒やしたり出来る市井遊馬、空飛べて一動作で校舎に風穴開けるストロークが日ノ影空洞や名瀬夭歌でどうにかなるの？そこら辺交換した方が良くね？
そして剣藤犬个（隻腕）って強かったっけ？

>>854
狂犬に関してはそれぞれ「今の体なら」的な台詞があることをお忘れなく。

>>878
蟷螂さんの忍法爪合わせは爪を剥がれて急激に伸ばすのに苦労していたと思うから無限には伸びないんじゃない
真庭狂犬は今B+にいるよ
球磨川禊（大嘘吐き）は時間？を無くして先制したりできるから、今の位置と対して変わらないんじゃない？
球磨川禊（エピローグ時）でも大嘘吐き使いまくって敗北していたから安心院さんに勝つことはできないと思う
スペックが高く、同じ大嘘吐きが使えるめだかの方が有利だろうし、現状でいいと思う

追尾斧で殺し名に勝てるか怪しいし、相手に奪われ、追尾斧でやられそうな印象がある
白兵さんの薄刀は相手に角度をずらされただけで壊れるし、原作では詳細がでていないので、何ともいえないと思う
カスタネットの音でも阻害される曲弦糸は温度を操ることで風が生じるから、名瀬夭歌には辛い
めだかは曲弦糸ぐらいの糸で校舎を引っ張らせても致命傷になるほどダメージを負わせていなかったみたいだから、
日ノ影空洞をバラバラにはできないと思う
ストロークは読んでないのでわからない

とりあえず、真庭狂犬（真庭語）と名瀬夭歌（黒い包帯）と汽口慚愧（王刀）も足して欲しいかな。
そのかわり貝木泥舟と潜木傀儡は消して良いかな。
>>880
完全にその通りだった。すまん。

>>881
真庭狂犬（真庭語）と名瀬夭歌（黒い包帯）と汽口慚愧（王刀）を足してもいいと思うけど、
一応能力がわかってる貝木泥舟と安心院さんのスキル×100を耐えた？潜木傀儡は消さなくてもいいんじゃない？

名前しか出てきていないペリルポイントとか夢でしか出てきていない供儀創嗣とかの方を消した方がいいと思う

西条玉藻下げようぜ
流石にいーちゃんに気絶させられたすきに殺されるなんて無様すぎる
最高でBぐらいじゃないの？

大将と張り合ってたからＢくらいでいいかもね
戯言のアレはだいたいいーちゃんの性質のせいってのもあるけど玉藻ちゃんって人間関係の時の方が強そうに見える

規制そろそろウザイわ。
凍空こなゆき低くね？不規則な動きに軌道を自在に変えて攻撃でき、七花が全力でも勝てるかどうかって言ってるしBBはありそう。
善吉は確実に高すぎる。廃神モードのめだかに負けるわ不意打ちで贄波に後ろから噛みつくわ新生徒会でも最弱やらでかなり弱そう。地震並みの震脚くらいなら阿久根先輩もやってたし宗像（暗器）も最初から本気じゃなかったし武器半分も使ってなかったし。
そういえば哀川潤（人間人間）の時点で死んでも24時間で生き返ってたよな。。哀川さん（ネコソギ下）って2度目の戦闘+リミッター解除だから志布志程度じゃ勝てなそう。
>>882
ペリルポイントこと零崎常識は軋識さんより長く生き、手榴弾などの数多の爆弾を使えることから軋識以上ぷに子以上右衛門左右衛門以下だろうな。
創嗣はギロチンカッターと同じで評価不可で良いかも。

>>885
七花がこなゆきに分が悪かったのは型が分かってなかったから意表を突かれただけで
本気でやったら実際のところ負けてたとはとても思えないけど…
一応足場が積雪、周囲は極寒と条件上も不利だったし

>>885
地震並みの震脚くらいっていうけどさ、他の作品じゃそこまでできるのなんてほぼいないじゃん
斧乃木ちゃんなんか玄関ぶっ飛ばしてA-なんだから、Aぐらいいけるんじゃないの？
>>473のルール上24時間気絶で負けだな

軋識さんより長く生き・・ってどこ情報よ？
それにぷに子は分家をいくつも潰した哀川さんが敗北しているから、分家レベルの一賊は
明らかにそれ以下だから、零崎双識とかもBBかB＋ぐらいでいいんじゃないの

人間人間を読んだんだけど、哀川潤（人間人間）はどこまでいっても肉体だから、鋼鉄も素手で破壊できない
それが殺し名の最上級クラスに引けを取らない身体能力らしい

地震並みの震脚を起こせる善吉と比べるとかなり弱くないか？

地震並の震脚っていうけど伊織ちゃんのじたばたと同レベルだよね

小さい小屋と地下で迷路がある広い空間
やっていることは一緒でも数百倍の差があるけどな

哀川さんは絵で電車を真正面から止めてるのを見せつけられると
偽者やったことぐらいはできそうなんだけどなー、鋼鉄破壊もなせばなる気が

殺し名の最上級クラスを成長してぶっちぎったんじゃね？

哀川潤（通常時）・出夢>>>>>>断片集・哀川潤（人間人間）　
こんな印象

子荻ちゃん上げようぜ
C＋にいる零崎人識とかには銃は効かないけど、その他には効果あるから、
C＋かB−ぐらいだと思う

零崎曲識下げようぜ
実際、総角三姉妹に心身操作の音楽を止められているし、Aぐらいの相手には使えない
事前の準備で心身操作できないなら、喜界島もがなとほぼ一緒じゃない？

もがなをBーまで上げてそこで調整すればいいと思う

規制長すぎ( -_-)o
>>888
炎上するビルの40階から飛び降りても無傷で山を素手で更地にする真心の攻撃を受けても無事な耐久性とヘリコプターから岩の上に飛び降りて全くの無傷な真心ボコボコにする程の筋力、オマケに心読めて主人公体質持ち。
これで善吉レベルとか無いわ。

>>896
哀川潤（人間人間）と比べてだぞ

哀川潤（通常時）は真心のワンパンで沈んでいたし、炎上するビルの40階から飛び降りても無傷かはわからない
そして心を読めるなら闇口憑依の能力を見抜き、勝てたはずだから、勘が鋭い程度のもの

哀川さんたちもめだかみたいに急速な成長をするんだから、ヘリコプターから岩の上に飛び降りて全くの無傷な真心の時とは同列にできないし、
その時は子守歌を聴いて寝たようにと書いているから、ボコボコにしていない
それ以前の耐久性は鉄板ぶち破れ、人間の限界の出夢より強いぐらいの哀川さんパンチでどうにかなっているから、そう強いものではないと思う

乱神モードのめだかと比較できる程度の実力を持つ善吉は哀川さんに勝てないにしても、勝負にはなると思うよ

このスレお前ら二人の書き込みばっかだな

出夢くんってさ、人間の限界で鉄板をぶち破れるぐらいならそんな大したものじゃないことない？
ドラマツルギーとか影縫余弦とかめだか勢の方が強くないか？

悲恋は、空をだまし討ちにしようとした魔法少女の
「腕が動くよりも早く」空の後ろから間合いをつめて彼女の頭部を
破壊してるんだが
この速度だとスレルールの場合
常人の反射神経しかない魔法少女だと攻撃しようとした瞬間
間合いつめられて頭パーンでやられると思うんだけど。

そういえば反射の魔法使いを悲恋が攻撃したら左博士のところにダメージが飛ぶんだろうか

安心院さんってなんで言彦に負けたん？1京2858兆0519億6763万3867個以上ものスキルを有するのに瞬殺されたのってもしかしてその殆どが深爪をしないスキルとか上手に爪を切れるスキルとか爪が延びにくくなるスキルとかの非戦闘系のスキルばっかりだったの？

言彦には一切スキルが通用しないから
通用したら通用したで防御されて破壊されるから
普通に読んでたら分かるだろ

そもそもその疑問はめだかに負ける時点で思い至っておけよ

めだかに関しては一応殺そうと思えば殺せるらしいが

めだか自身も安心院には勝てない言ってるし

安心院さんがめだかちゃんに勝てないってのは設定を見て
補正ばりばりの主人公にラスボスの自分が勝てるわけないだろと言って
完全院になった安心院さんの戦いぶりを見てめだかは戦う事になったら土下座して謝ると主張
戦ったら安心院さんが勝つだろうけどランク差分けるほどかと言われると微妙

強さ議論が全員参加総当たりの過激な試合みたいなもんなら安心院さんが勝つ
ここでめだかが負けたら安心院さんが世界を滅ぼすとかならめだかが勝つ

>>908
大体同意
んで上に明確に二人より強い諺がいる感じで

臥遠伊豆子はいないのか？

『くらやみ』も居ないけど
ただの現象だから？

めだかの完成させたマイナススキルは完成の仕様上結果的に劣化してる奴があるらしいけど、大嘘憑きとかもそうなのだろうか。

そんな話あったっけ？
完成させる意味のない宗形の雑人衝動などの能力があるとはあったけど、
基本元の能力と同じかその利便性を上げたものを習得するはずだけど

シースルーってどこらへんだろう

公式の西尾発言で阿良々木君が最強！

死屍累生死郎（フルメイル）はどのへんだ？

LINE　危険　ヤバイ　死ぬ　自殺するしかなくなる

【IT】LINEの決済サービス「LINE Pay」スタート　相手の口座知らなくてもLINEの友人に送金[12/16] [転載禁止](c)2ch.net
ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1418733981/
> 1 名前：ロンメル銭湯兵 ★＠転載は禁止[] 投稿日：2014/12/16(火) 21:46:21.22 ID:???
> 　 　セキュリティにも配慮。本人確認していないユーザーは利用できる機能を制限したほか、LINEのパスワードとは異なる
> 　 LINE Pay専用パスワードを登録してもらい、送金や決済時に入力を必須にしたり、不正な動きをするアカウントを検知・
> 　 報告するモニタリングシステムを導入するなどし、安心・安全に利用できるよう工夫している。

【LINE】LINEの送金決済サービス 契約書面で「安全性を保障しない」と明示　契約名義はLINE本体とも別会社[12/27] [転載禁止](c)2ch.net
ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1419740039/
> 1 名前：ロンメル銭湯兵 ★＠転載は禁止[] 投稿日：2014/12/28(日) 13:13:59.36 ID:???
> 　 　ところが、気になるのがセキュリティ上のリスクである。実はLINE Payにおいては、そのCash規約２１条とMoney規約２３条に定める
> 　 「当社の免責」１項で、まずセキュリティ上や法律上の安全性をLINE側が保障しないことが、堂々と明示される

> 　クレームをつけたら即、その対応に対してLINE側が雇った弁護士代金などを
> 　ユーザーが直ちに支払うようにされ得る

> 35 　ウェブマネーがLINE詐欺に注意と言ってる時点でLINEは基地外レベルなんだろうな…