ライトノベル作家志望者が集うスレ 132

ここは文芸書籍サロン板においてライトノベルの新人賞について語る総合スレッドです。
気楽に雑談やら状況報告、情報交換でもしましょう。

・次スレは>>950が(規制等の際には有志が)必ず『宣言』して立てる事。
・ライトノベル作家志望者が集うスレ XXXが含まれないものが建った場合、これを即死させ新規に作り直す。
・投稿作一字晒しはラ板スレ、または各レーベルスレでどうぞ。

※ライトノベル新人賞総合・関連スレ
電撃MF富士見えんため角川/SDガガガ/HJ/GA/講談/他
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1353662973/
新人賞@ラ板 プ620(ロに追)いつけワナビたち
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1374303781/

※文章を発表したい時、批評を受けたい時はこちらへ
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレvol.57
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1378888315/
【ラノベ】あらすじ.プロットを晒し感想を貰うスレ6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1364055274/

※前スレ
ライトノベル作家志望者が集うスレ　131
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1378440353/

>>1
乙

>>1　ﾓﾂｶﾚｰ

おまいら、笑顔の表現方法を教えてくれ。
天使のような笑顔とか、そういうの。

気分がいいとかほっとする事象で直喩にすればいいんじゃなかろうか。よく知らんが
陽だまりのような笑顔、とか

ただ、間違っても、ヤクをキメてハイになったような笑顔、なんて書いてはいけない
それはただラリっているだけだ

>>3
微笑んだとか、嬉しそうに言ったとか、笑みを浮かべてとか……
○○のような〜〜って表現は一度も使ったことないや

うんこを踏んだときのような笑み。

吉田ＤＶＤは来るのかな？

普通に笑顔でいいんじゃないの？
そんなのどうせ読み飛ばすし。
天使とか想像つかないし。

守りなくなる笑顔

守りたくなる笑顔だった

笑顔の表現コンテストか。
「笑顔のつぼみが少し開いた」でエントリーします。

そもそも天使なんてみたことあるやついないんだから、天使のような笑顔なんて想像しようがないんだよ。
ついでに天使って人間じゃないんだから顔なんてあるのか？
「ミミズのような笑顔」とするようなもんなんじゃないのか。
とミサカはミサカはどうでもいいことを口にしてみる〜

最近このスレ小学生臭い

小学生臭い
中学生臭い
高校生臭い
大人臭い
おっさんくさい
老人臭い

これについてちがいを説明してくれ

>>13
真ん中で分けると、頭に『女子』がつけられるか否かが違うな

>>14みたいなセンス溢れるレスを見る限り
ワナビスレもまだまだ捨てたもんじゃないと思える

なぜ14がセンスあるレスといえるんだ？本気で分からん。

キミにはセンスがないんだよ

どうでもいいけど、技術とセンスの違いについて考えてる

17はセンスがあって自分にはセンスがないことはどうやれば証明できるの？
たとえばここで「いや、俺の方がセンスがあるんだよお前は分かってない」って主張することもできるわけだけど、
17はそれに対して何を持ってくるのかな。

>>16
文字通りの意味じゃないからだな
ああいう人のバカに仕方もあるってことだ
俺は『何サムい事いってんの？　うんこなの？』て言われているもんだと
万が一文字通りだったらすまん

すごくどうでもいいことで争わないでー

>>3
周りの空気が春めくような笑顔。
ちょっとキザですが。

>>21
ふーんそういうもんか。じゃあその手のレスに対する返し方ってのも
文字どおりじゃない言い回しすればいいのかな。

>>22
質問をぶつけるのに、それで失礼でないと思うのであれば、そうすればいいと思うな
どういった反応が返ってきても知らんが

すみません
文字通りの意味がわからないんですが(笑)
ちなみに21の者ですが、この板は初めて書き込んだから
前の人じゃないよ。
横入りしてごめんなさいね、、

笑顔で周りの空気が春めくっていう言い回しってさ、

春→心が安らぐ、と、人の笑顔を見ると安堵するっていう二つの類似から生じる比喩なわけじゃん？
でもこの二つの前提って読者は共有してるのか？特に前者。
つまり一般に作者がよしこうしようと思って書いた比喩が通じないって可能性はどうやって封じるのか。
ネットの晒しだと年配者が見てるだろうし、やっぱ高校生に見せるしかないのか。

あああ、間がもたない間がもたない！

なんかこう、長い台詞をところどころ区切りながら語る感じってみんなはどうやって演出してる？
たとえば縁側に座って遠い目をしながら旧き良き時代を淡々と語るじいさん、とか。

とりあえずちょっとした仕草とか表情変化とかの地の文を挟んで区切ってるけど、なんかなぁ。
「」3つくらいなら何とかなるけど、4つ5つってなってくるとかなり困る。
埋めようと思えば埋められるけど、たぶんこれ、読む側は少し鬱陶しい。
鬱陶しくなく、且つゆっくり読ませられるなんて方法があればいいのに。

「笑」が関わる表現を使わず笑顔を書いてみようよ
彼女は、元気のいい顔をした。
ちょっと陳腐かな。っていうか、笑顔かどうかも特定しづらいか
つうか、笑顔にも色いろあるからなぁ
食事をする時でさえほとんど動かない彼女の口が大きく開かれ、そのままお腹を抱えて後ろに倒れこんだのだ。
うーん、難しい

>>27
直接的な比喩表現は大丈夫でも、ラノベで暗喩はちょっと厳しいんじゃないかね
読む側としても、書く側としても

口角を吊り上げた。
手を叩いて喜んだ。
頬を緩ませた。
厳しかった表情を和らげた。

いくらでも出てきそうだけども。
最後のは相対値で攻めてみた。これでも笑ったような印象与えられる気がする。

彼女が柔らかな頬を綻ばせると、僕は胸がつまって何も言えなくなる。

くさいですか？

>>26
語る雰囲気を出したいのなら、聞き手のキャラに質問させるといいよ
後、結構長いセリフになっちゃってもいいんじゃない？それこそ１DP使う勢いでも
それが面白いかは分からんけどね
俺がよくやるのは、「○○さんの話をまとめると、こんなかんじだった」
で、聞き手の主人公が取って代わって、地の文で説明する感じ。雰囲気いらないならこっちのが楽

おおおお……。
>>26自己解決しまんた。

>>26
本来、セリフをしゃべっているところに時間的な切れ目はないわけで、だらだらっと一つの「」に書くのがリアルなんですよ。
しかし読みにくい理由で無理やりちょっとした描写を入れたり、しゃべっている人が息を継いだかのように書いたりする。
これはアニメのキャラがまばたきあまりしないのと同じフィクション上の加工なわけです。
もともと不自然なものはどうしても自然にはできません。ごまかししかないと思います。
そのごまかしですが、思うにテレビドラマで長セリフをしゃべっているシーンでのカメラワークにうまいヒントがあるのではないかと。
長ゼリフをしゃべっているとき、テレビドラマではずっとしゃべっている人をアップでうつしっぱなしかというと、そうでないのです。

・Aさんの声はしているけども話を聴いているBさんをアップでうつす
・アップから遠めに切り替える
・正面から背面とか斜めとか向きを切り替える。カメラが上から下りてきたりして動きをつける。
・息継ぎ的に風景を映す

というのがありますよね。ならば、ラノベでもしゃべる被写体の動作を地の文で書く以外に
見る視角を動かすようにすれば、しゃべる→仕草→しゃべる→仕草、のワンパターンをごまかせるのではないかと。

>>31
おお、ありがとう。
というか、すまん。もっと限定的に聞くべきだった。
長いから区切ろうとしたんじゃなくて、ゆっくりとした口調で浸りながら喋ってる感じが出したかったんだ。

ついでに言えば、今詰まってる箇所は独白みたいなもんで、状況的に聞き手は何も喋れないという制約が付いてた。

ゆっくりとしゃべる、か。adagioってルビを振る、っていうのは冗談で、
しゃべる速さはしゃべる内容に対してメタなものですから、
「」内の言葉にしゃべる速さの情報は盛りこめませんよね。
ってことは小説が地の文か「」のどちらかしかない以上、
地の文に何かの情報を盛りこむしかないと思います。
「彼はゆっくりとした口調で言った」みたいなまんまなのをつけると芸がなすぎますから、そこは何かしたい。
たとえば時計の秒針の動きとか、風とか、時間を計る粗い単位になるものを描写に入れとけばよいのでないでしょうかね。

>>34
苛々する場面だな。
読者を苛つかせたいのか
登場人物を苛つかせたいのか
どっちを狙っているんだ？

>>34
一人語りだったら、場面を切り替えて一人称で描写していけば良いんじゃないかね
描写を長くすれば、読者もゆっくりと喋っているように感じなくもない

でもまあ自己解決したって言ってるし、どうこう言う必要はないのかな

見せ場シーン終わった……。これでなんとか間に合いそうだ。

>>33>>35
ご丁寧にありがとうございます。そしてわかりづらくてすみません。
さらにそして勝手に解決してしまってすみません。
でもせっかくなので、持論のようなものを少々。
勝手な思い込みとも言いますが。

読みにくさの解消手段としてはあれですね。
会話文でも改行を躊躇しないことでとりあえずは解決したかなと思ってます。
段落分けが不自然にならないように言い回しを操作してみたりもして。
ああ、余談ですが、そういう場合って「」のうちの「を頭に入れるべきなんでしょうか。
入れてる本と入れてない本がありますが。
段落分け本来の要件からは外れてねーでしょってことでとりあえず外してますけども。

しゃべる速度については、地の文はそこそこに、会話文本体で表現したい派でおります。
まぁ、できているかどうかはともかく、スタンスとして。
というのも、ゆっくりとした口調ってやっぱりそれなりの特徴があると思うわけです。
そういった小物を散らして、全体的に遅めなニュアンスを滲ませるようにしてます。

浸ってるように見えるセリフ回しってのを考えてやってみたが、どうもな。セリフだけじゃあきついわ。
↓

「私は小さいころ昔飼い猫がいましてね……名前をウルフと言いました。
　幼かった私はその猫をとても大事にして、よくいっしょに寝たものです。
　ウルフと同じじゃなきゃやだーと言って両親の前で泣きわめき、キャットフードをご飯にかけてもらって、涙の味で食べました」

彼はそう言って空の光を見上げた。彼の言葉は夜の白い雲とともに移っていく。

「自分も猫みたいになれたらと思い、鳴き声を真似したり、地面に手をついて歩いたりもしました。
　ジャンプ力を上げるために飛び跳ねてみたり、どうせ動かせないしっぽの飾りをお尻につけてみたりもしました。今にしてみれば滑稽ですね……
　しかしあるときウルフは病気で死にました。猫はあたりを出歩いて、気が向くとまたもどってくるものですが、
　あの日は、帰ってきませんでした。そのとき私は思ったのです。
　どれほどいっしょでありたいと思ったとしても、命までは一つになれないのだと。
　猫になることができても、死にゆく目の前の存在にはなれないのだと。
　私はそれ以来、保健所の職員を殺して殺し、あるいは捨て犬捨て猫の主をつきとめ、
　その死体を段ボールに入れて「拾ってください」と張り紙をして民家の前に置きました。
　あなたも、今ここでその一人として、短い命を終えるのです」

藤沢周平なら、途中で三点リーダーで相手の反応を示したり、台詞を地の文に入れてそうなだな

せっかくだし、会話をテーマにしてた１レスお題小説からヒントは見いだせないのかね。

長文だらけで鬱陶しいわ。

長い台詞が連続する場合、聞き手と会話をさせたり、一部を地の文にしたりするかな。

彼はそのときの事件のことを詳しく語ってくれた。

とか入れて、内容を台詞よりも短くして語っているときの様子を入れたりとか。
重要になる部分、考えとか思いとかは台詞で語ってもらうけど。
ひとつの作品の中で何度もは使うのはどうかと思うけれど、推理ドラマなんかだと「実は」と事件関係者が
話し始めたところで場面切って、次の場面辺りで主人公が聞いた話を思い返したり、別の人に短く語ったり
というのを複数入ってることはあるね。長台詞の場面とは方向性違う話か。

あとは長く話すときなら飲み物食べ物とかの小道具を投入するとか。
よくあるけど、最初は暖かいお茶。話してるうちに温くなる。締めの頃に冷たくなってたり、新しいの淹れたりとか。

>>38
台詞内の改行はやってる人が少ないのもあるけど、プロの人の作品だと、とくにやり方は決まってない印象。
改行のみ、改行と字下げ、改行後にもう一度「を入れてる人もいた気がしたけど、よく憶えてない。
個人的には「と」は一対一で書いた方が、読み手に混乱が少ないんじゃないかな、と思う。

４コマ漫画を読むほうがいいかなあ
恋愛ラボはおすすめ
ボケとツッコミが絶妙

現在アニメが絶賛放送中の作品を上げるやつはニワカ臭いくて、ダサい
俺のお勧めは、ゆゆ式だな、あれこそ４コマ界の傑作

今すぐ見られるのをあげるべきだし
あずまんがをあげとく

個人的にはゆゆ式も嫌いじゃないけど恋愛ラボはが好き。ただ、ラノベにした場合、まだ弱い気もする。
はがないくらいオーバーにしてもいいかも。ま、どっちにしろ、見て勉強になるという意見には賛成。

残念、ここでは「前期に放送されていたアニメも一緒だろうが、馬鹿！」が正解でした


話は変わるが、この前「無能な人間でもライトノベルの新人賞が受賞できる方法論」ってを発見したんだが
需要はあるんだろうか？
もし、聴きたいって声があるなら、近いうちに文章にまとめて公開するが
（俺は、有能だからその方法論は必要ないんだｗｗ）

>>48
イラネ
俺が欲しいのは「俺が書いたすっばらしい物語が審査員と読者に受け容れられる方法」であって
なんでもいいから新人賞ホシイヨーなんて情けないことはこれっぽっちも思ってない

>>48
この場合「だったら早いとこ受賞してみろよ」が正解なのか？

ま、それはいいとして、俺は是非とも教えて欲しい。公開希望。

自分で出版社を立ち上げるのが最短だな
取次へのつてが無いから本刷っても売れんと思うが

>>48
あずまんがってどちらのだよとツッコミを期待したんだけどなあ

>>39
自分の言葉に浸るというのは、噛みしめるようにしゃべるということかと思うが、それより気になったのは

「私は小さい頃昔飼い猫がいましてね」

たとえばこれ、自分のことを目の前の相手に語ってるのにまるで供述調の他所余所しい言葉になってる。


「まだ小さい頃……」
目を細める。
「猫を一匹飼ってましてね。名前はウルフ。ええ、オスです。子供なりにとても可愛がりました。寝るときも一緒で」
よくある話だ。
「普通は自分の食事を分けるんしょうが、アイツ……ウルフの餌を、親に無理言って一緒に食べたりして」
そう言うと、あはは、と照れたように笑った。
「なにしろ……まだ子供でしたから」
今思えば奇妙な意地を張ったものですと笑いの余韻で言ってから、悲しそうにため息をついた。

ああ、無能って言っても最低１次は通過するレベルの力は必要だよ
（日本語にもなってないのを受賞させるのは無理）

あと、多少の忍耐は必要
それと、大賞じゃなく、優秀賞や佳作しか獲れない
（戦術ではなく、戦略論だから、それらを狙って獲るって話になる）

抽象論じゃなく、具体論だから短いが数レスの長文になるけど
それでも構わないって人が一人でもいるなら、書いて来週にでも公開するよ
（今日は忙しいから、無理ｗｗ）

既にネットに上がってるいくつかの方法論とは全く違う（検索的に有名どころはラ研？）、
斬新で読むだけでもネタとして面白いようなのならちょっとだけ気になる。

なんか罠文ぽくね？

自分でとか知り合いとで素人新人賞つくって適当に宣伝して作品集めて、自分の作品に賞を与えるとかだったら
笑う、というか笑えない。
出版社の新人賞とも、デビューの方法とも書いてないしねぇ。
「受賞させるのは無理」とか書いてあるし。意味深。

ちなみにひたすら2chで宣伝してた素人新人賞が9月末だか締め切りで、嘘でなければ数本作品応募があった
みたいだけど、発表とか速攻終わりそうなひとり座談会とかやるんかね。該当スレでやるべき話題か。

質問というか相談。

主人公は少年ですが、謎の多い人物という設定だからヒロインが主に語ることに。
視点キャラが女の子というのは男性読者からは共感しづらくてダメ？

駄目とは言わないけれど、難易度は高い
既存の作品で女主人公のキャラが少ないのは、読者受けしないから
あったとしても売れてないのが多いのもそういうところがあるから

>>58
アリだと思う。むしろ自分は好き。

女の子の一人称って語り口調が可愛かったり大人びていたり、繊細だったり乙女チックだったりで面白いと思うよ。

ヒロインがどんなキャラなのか分からないけど、ヒロインの魅力とヒロインから見た主人公の魅力をふんだんに織り込んだ作品好きだよ。

俺は女の子でも共感どころか感情移入もできるけど、多分少数派。
でも共感レベルならよほど女の子してなければどうにかなると思う。
さすがに生理ネタとかはギャクならともかく、そでないとついていけない。

てか今年の電撃金賞って女主人公だったよな

女主人公の話を応募する人が少ないから、ただ目立ってないのかもって線は無いかね
たいがいコバルトに流れちゃうだろうし

>>58です。
主人公はあくまでも少年にしたいんです。
主人公の出生の謎をヒロインが探って、主人公は現在起きている事件を淡々と追う、みたいな。
物語の語り部の半分がヒロインが担うんです。


しかもヒロインは主人公にメロメロになるんですけど、そういうヒロインからの恋愛描写は痛いですか？

>>54
マジでリクエスト。楽しみにしている。

俺も今は女主人公書いてるなあ

続編が考えにくい作品だし、スポーツ青春ものなんで一般も視野に入れているけど。ラノベでもエスマくらいかなあ

自分は女の子が主人公の作品をけっこう書く方だけど、女の子の心理描写が痛々しいなんてことはないと思うけどな。
ライトノベルの書き手にも読み手にも女性はいるし、確かに男が書く女の子は失敗するとひどいことになるけど、
そんなに避けなければならないものでもないと思う。
女の子は言葉が通じない異国人でもなければ、思考も読みとれない地球外生命体でもないし、人間という、経験は違っても同じ世界設定の中に生きてる限りは
事物に対する反応は違っても、それらを推し量れないほど違ったものではないと思う。

一時ライトノベルを読むことからも離れていたんでいまの男の子主人公推奨の流れはよく理解してない
んだけど、昔から女の子主人公の作品はある程度あるし、いまでも受賞作品もある。
さすがに女の子向けレーベルに比べて割合は大幅に少ないけれど。

あまり読んでないけど、ハーレムものだって女の子の心理面にまったく触れずに、男の子の側の視点のみで
書いてる作品って、そんなに多くないんじゃないかなぁ？
女の子心理に触れずに臭わせるだけで話を進めるのもうまく行くとすごくいいけど、それって美少女ゲーム
の手法そのものだね。

女キャラの一人称って（てよだわ他を除いて）どういう風にすれば男キャラの一人称と区別できるの？

・具体的な語彙を増やす。特に漢語
・「〜みたい」という比喩を入れて、〜のところに花とかお菓子とかその手のなよっとしたような名詞を入れる
・「かつ」とか「ということ」はとか、論理的な関係をあらわす語は避けて、前の文と後の文のつながりが軽く飛んでるようにする
・人を語るときに、いの一番には衣服と顔を挙げて、公平さとか知力とか抽象的な徳目はスルーか後回し
・根拠のない好悪の表明をさせる。
・「トイレいきたくない？（＝トイレ行くから時間ちょうだい）」のように無意味な遠まわしの言い方をする

みたいに書けばいいのか？

>>68
すげえなｗ
女についての偏見丸出しだな
これぞ二次オタって感じ

>>69
んじゃお前男主人公と女主人公の語り方の違いはどこにあるんだよ。
その辺のラノベの「俺は」の部分を「うちは」にしたら普通に通じるのか？

>>70
おまえの知ってる女って、倖田來未とmisonoとじゃりん子チエだけなの？
「うち」じゃなくて「わたし」や「あたし」でいいだろｗ

「君は部活やってなかったよな」
「はい」
「……友達とかはいるか」
うちに友達がいないこと前提で聞かれていた。
「びょ、平等を重んじることがうちのモットーなので、特に親しい人間は作らないことにしてるんですよ、うちはー」
「つまりいないということだな？」
「た、端的に言えば……」
うちがそう答えると、平塚先生はやる気に満ち溢れた顔になる
「そうかー、やはりいないかー！ 私の見立てどおりだな。君の腐った目を見ればそれくらいすぐに分かったぞ！」
目を見て分かっちゃったのかよ、なら、聞くなよ。
平塚先生は納得顔でうんうん言いながら、うちの顔を遠慮がちに見る。
「…………彼氏とか、いるのか？」
とかってなんだよとかって。うちが彼女いるって言ったらどうすんだよ。
「今は、いないですけど」

（俺ガイル1巻より一部改変）

これで女主人公一人称として成立してるか？してなくね？やっぱさ、女的な語り口ってのあるんじゃねーの？

稀に『俺様』もいるかもしれない。気を付けるんだ

次に掌編合戦をやる機会があれば、女主人公一人称、
とかを条件にしてみたらおもしろいかもしれんね
あまり頻繁にやられても困るが

>>68
性格によるが女主人公でもやってみると別に大して変わらんよ。
複数主人公で書いててうっかり男女間違えたことあるけど、修正は簡単だった。
叙述トリックでも仕掛けるなら別として、明確に区別しないといけないって決まりはない。

>>70
ウザキャラ女や天然女なら、自分の名前を一人称にもってくるって業もあるけどな

「ねぇねぇ、ナオは〜」とかさ

普通に私でもいいんじゃ？あとは自分の名前を呼ぶ子とか。後者は幼い子じゃないとぶりっ子って言われそうだけど。

まあ明るい女の子か大人しい子か、清楚系か派手な女の子かでも口調や呼び方が変わってくるから考えるの楽しいよね。

男主人公女視点ならSAOが3巻でやってるから

男主人公にこだわる→男視点にこだわる→男視点で読みやすい感情移入出来るキャラにこだわる

こんな事やってたらそりゃ似たような主人公ばっかになるよな
ラノベってもっと自由度の高いものだと思うよ？

あと、男主人公他人視点って主人公=自分という読み方しか出来ないやつにウケが悪いんだよね
そういうやつは中途半端に自己流創作論を身につけたワナビにありがち
一般の読者は別にそんな事気にしない

まぁ、成功したプロがやった事で、それほど特殊なものでもなければ真似していいんじゃないの？

>>74
読む側が区別できないと困るよね

>>78
そりゃな。ただ、>>68みたいに露骨に区別しなくてもいいよってこと。

区別以前に>>68みたいな女を書いたら
それに惹かれる読者も審査員もあまりいないと思うが

一人称女主人公といえばラノベの元祖扱いのスレイヤーズがそうだよね
そう考えればあっていいはずなんだけど男じゃないとって流れはいつから？
比較的最近ヒットしたのだと人類は衰退しましたもかな

ラノベは自由度高いけど、その代わり売れない物だと分かっているのものには厳しい
だから、女主人公は売れない。売れたとしても、片手で数えられるほど
まず、読者が男というのが前提で描かれているから、感情移入がしずらい
それだけで、読者から嫌煙される

今日は掌編やんないの？

>>81
読者に敬遠される要素って作り手側の妄想である事が多いんだぜ？

「しずらい」とか書いちゃうやつに創作論語られてもな

でも、GAの編集がツイッターで主人公は男でって言ってたしなあ。一次審査しながら強く言ってたぜ。

>>85
女主人公で書いてる人はGAには送らないほうがよさそうだね

>>85
ちょっと考えれば分かる
全ての新人賞の全ての審査員がそのツイートをした人だったらアリスリローデッドは受賞出来たか？
編集も人間で、編集にもいろいろいるんだよ
たった少しの例を全体の事と思わない方がいい

男主人公男視点が無難なのには同意だけどな

まぁどうせGA行ったら魔改造されるんだけどな
るるルとか四人殺しとか大好きだったのに…
月見月理解の人なんて影も形もないぞ

逆にのびのびと育ててくれるレーベルってどこだろう？

結局のところ想定した読者が喜ぶキャラであれば、
性別なんぞどうでもいい。て事なんだろうかね
少年漫画的であればOKで、少女漫画的であればコバルトに行けよ、て感じで

のびのびとなら断然ガガガだろうなぁ…
出す気があるなら切らない、面倒見が良いのはHJだが
魔改造されても売れたいなら電撃なんじゃね？これから逆風ヤバイと思うけどな

>>89
なろうじゃねえの(笑)

主人公はある程度自由がある
でも、問題なのは女主人公やおっさん主人公の作品を書くやつに限ってターゲット層を意識していないやつが多いという事
悪いのは設定じゃなくて作者の方だな
女主人公やおっさん主人公やるなら、まず少年主人公で誰が見てもこれはラノベど真ん中だ、って作品を書けるようにしてからの方がいい

男主人公の少女マンガは結構あるけど
女主人公の少年漫画はあまりないってのが本当なら
本能的なものかもねえ
女中心で話が回るのが不満な男が多いとか
でも主人公って振り回されてるだけのケースも多いしよく分からんな

個人的には一人称で他人の細やかな変化を書くなら
女の方が動かしやすいんだけどな
男が探偵でもないのに周りの人間の表情とか行動とか服装髪型を事細かに見てたら
ちょっとキモチ悪いというか、人の顔色疑うせせこましいキャラになってしまいそうで
結局他の登場人物に発言させてから、主人公が気づくみたいなまどろっこしいことになる

そういえば故伊藤計劃の虐殺器官は小松左京賞に投稿後最終選考で落選したあと、
ハヤカワにメール投稿してデビューだったらしいなあ。

いくら創作が自由であれど、読者と出版社のニーズはあるわけだしねぇ
この場合はちょっと違いそうにも思えるけど

顔色疑ってどうするんだゴメン

>>94
男主人公にヒロインがすり寄ってくるのは気分がいいが
女主人公に野郎がすり寄ってくるのは誰得状態

感情移入云々の前に、ラノベに不可欠な恋愛要素で
読者を引き込めないのが編集に嫌われてる理由じゃないかね

>>98
なるほど
女主人公がヒーローにメロメロしていくのも
男が読んで楽しいもんじゃないもんな

ところで恋愛要素ってやっぱラノベには必須なのかね？
たしかに常に書いてるけども
恋愛とバトルのないラノベって何かなかったっけ？
ちょっと行き詰ってるからいろいろ参考にしてみたいだけなんだけどね

>>98
けいおんみたいな女の子オンリー日常系でも、ラノベでは男主人公の肩越しに眺めていたい
ってダメ出ししてたよ。

個人的にはレールガン、レールガンと反論したい気持ちをおさえw

女主人公を書きたきゃ書けばいいんじゃねーの
それが面白いか、売れるかどうか判断するのは編集側だ
それで一次選考落ちても知ったこっちゃねー

お前らが待ち望んだリアル大学生活アニメ「ゴールデンタイム」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1379125188/

大学物にGOサインを出した編集が悪いのか

ゆゆこはもうなにやってもいいんだよ
そんだけとらどらが優秀だった。
おまえらプロでもねぇのにやりもしない事ぐーだら言ってる暇あったら執筆しろや
まあ、おまえらみたいなのは大方みそじくらいまでこんな糞スレにこびりついてあーだこーだ言ってんだろうな
コンビニのバイトしながらよお

>>102
売れた作家は好きに書かせてもらえるよね。銀の匙とか。

というかゴールデンタイム割と好きなんだけど、観ないって人多いんだね。

>>99
俺も恋愛もバトルもないラノベと言われて、パッと思いつくモノが無いなぁ
なんかMWが出してそうなイメージではあるけど

>>100
実はレールガン良く知らないが、あれってスピンオフ作品だったよね？
登場する女主人公が、別の男に恋愛してるって前提が原作で示されているおかげで
読者もそういうキャラだと知っているから、安心して見られるんだと思う
ぱっと出の新作でやると結構厳しいんじゃないかね

>>99
俺の大好きな「人類は衰退しました」

女主人公と言えば人類衰退のわたしちゃん

男主人公女視点なら西尾維新のグッドルーザー球磨川だな
上で男主人公だけど女の視点で書きたいって言ってたやつはこれを参考にすればいいんじゃない？
球磨川は絶対感情移入出来ない主人公
その異常性とミステリアスな雰囲気を演出するにはこれが一番だ
それでも球磨川=主人公KAKKEEEを普通に描けている

女主人公はともかく、女の子だけの作品はラノベじゃ難しいイメージだな。
少年漫画でもさすがにそこまでのは滅多に見かけない。
ほとんど活躍しなくても、男キャラがいること多い。
最近の読んでないけど、クレイモアの名を出すとわかりやすいかな？

女主人公で売れてるのいっぱいあるよなぁ
俺の趣味だけど、女主人公にするなら百合路線にしたいね
キノも女の子だっけ。最初は男だと思ってたけど
まぁぶっちゃけキノの性別ってどっちでもいいよな。恋愛しないし

キノの旅
キーリ

作り手がビビってるだけだな
もしくは実力が無いか

女主人公の一人称でシモネタはどうなんだ？
「てめーは中3でチャラ男の高校生に処女ささげたビッチか！」みたいなセリフ吐かせるわけ。

アネゴ系のキャラならアリだけど、メインに据えると作者のセンスとボキャブラリー頼みになってきそうだな

マンガで悪いんだけど、めだかボックスはめだかちゃんが主人公で
人吉が語り部だよね。
その逆なら有りだと思う。
ヒロインが語り部で、好きな主人公の良いところを列挙するのは鬱陶しいもの？

>>104
ゴールデンタイムはラノベは高校生ばっかじゃないぞ！っていうことを示すラノベの良心として
それだけで価値があるやってることはそこまで高校生とかわりないし、
大学らしいアカデミックな会話もないし、外伝入れて展開を進ませないせいで売り上げは下がってきてるが、
やっぱり大学生主人公の火は絶やしてはならない思う。ゴールデンタイムに続くのがいないのが残念。

極端な例かもしれないけれど、ＢＬものを見てそれを理解できるか
それと同じように、女主人公も理解できないし、されない

>>116
BLは展開で、女主人公はキャラクターなんだけど…
それは流石に意味わからんぞ。と、ディスっておく

女主人公も理解できないし、されない

そのへんは想像力を働かせるしかないんじゃないか？　泥棒主人公のルパンとか宇宙人主人公のドラゴンボールがあるんだし。魅力的に書けばなんとかなるだろう。
問題は、少なくても俺には書けないってことだ。

だから、極端な例だと予めいってるだろうが
そんな下らないところで揚げ足とってどうする
理解できるかできないかってことだよ、いわせんな恥ずかしい

>>114
ちょっとやってみるか。

「田中くんって、かっこよくて、かわいくて、正義感があって、でも私の悪いところは許してくれて、
　メール送ってもすぐに返事してくれるし、ファッションセンスがあって、
『なあ、女子ってアンアン読んでその後アンアンしてんの？』って面白いこというし、
お箸の持ち方がきれいで、コードギアスみたいにすらっとしてて、私が髪型変えたときに「お、ショートにしたんだかわいいじゃん」って言ってくれるし、
英語の授業のときにインド音で読むし、この前数学のノート見せてもらったんだけど、積分記号のSの左上じゃなくて真上に数字書いててすごくかわいかった」

これどうなのかね。

>>120
それ、主人公じゃなくてヒロインとしてもアウトだろうw

>>120
ヤンデレっぽい。未来日記のゆのみたいwww
嫌いじゃないわ

持ち込み会開催
作品を榎本秋並びにネオスブックス　ブロッサムサイド編集部がその場で拝見し、直接アドバイス。
http://n-blossom.jp/motikomikai.html

目の前で自分の原稿を読まれて直接批評されるプレッシャーに耐えられそうもない
俺はいつもの評価表だけでいいや

お、いい情報。持っていこうかなーと思って詳細を見たら
【女性読者を対象にしたイラスト付であることを想定した小説であること。ファンタジー要素のある作品で、女性主人公であることと恋愛要素は必須】
じゃ、俺はダメだ……

「女性作家であっても小説の女性視点は女性そのものとは限らない」ってのはもっと広く認識されていいと思う
ていうかちょっと考えれば「男性作家が小説で描く男性視点は別に男性そのものではない」ってぐらいわかるだろ

実際、ラノベ読者で女主人公を理解しようとしない人はどのくらいの割合でいるんだろう。
少なくはないんだろうが半数を越えるか越えないかのあたり？
理解しようとしないのを否定するわけではない。
元々興味ないものを理解しようと努力するのって面倒だしな。
どっかの出版社でマーケティングしてるとこないのかな。
ないとしたら編集にも思い込みが蔓延してる可能性が出てくる。

>>123
遠いから無理だ。せめて来月か再来月だったら時間作れるけど、今月末はちょっと・・・。

女主人公ならキーリとダブルブリッドが好きだなぁ。

主人公の性別がどうでもいい話なら男主人公にした方が無難
主人公が女でなければ成立しない話は内容そのものが見向きもされない
をどう切り抜けるかってことかと

女主人公を書きたい人は、何故書きたいと思ったんだ？
女主人公は少ないから目立つとか、女主人公の方が書きやすいからって理由なら
辞めた方がいい

よく考えたら中二くらいまで
女主人公のゲームとかマンガ避けてたな
なんか恥ずかしくて
萌えに目覚めてからは、むしろハアハアしてたが

女の子の一人称とか好きだけどな
主人公もまたヒロインと思えばいいんだよ
かわいい女の子の頭の中とか覗きたいとか思わないのかね
エロ漫画だって四割近くが女性側視点から描かれてるのに

自分は好きだとか、読者としてこう読むべきだという意見は
あまり創作の参考にはならないかと

書きたいっつーか既に何度も書いてるが、
設定やストーリーが女主人公の方が面白くなりそうだから、
女じゃないと使えない設定や展開があるから、かな。
女主人公ものの良作ゲームに出会ったのがきっかけかもしれないけど覚えてない。

>>132
自分が好き、面白いと思うが前提にない創作なんてむなしいだけでしょうに
創作者もまた読者であるのではなくて

ガルパンとかのアニメからのノベライズは女の子視点があるからね。それに、アニメから入ったら、はがないやハルヒの男邪魔じゃね？ って思うんじゃない？
実際、小説読むとそんなことないんだけれど。

俺はこういうのが好きなんだ。お前らも好きなんだろと言いながら書いている作者は楽しいんだろうなぁ
実際は知らんが禁書の作者とかはそんな感じがする。

暇だったら聞いて欲しいのだが、ハーレム系でバトル入れた物語(百花繚乱とか)ってどうやっても主人公(男)が空気化、ヘタレにならざるを得ないんだけどこれは仕方が無いことだろうぁ

>>134
「好きな人もいるが嫌いな人の方もいる」という前提で話しているのに
自分は好きだと繰り返したところで「だから何？」っていう

創作者が読者を気取っても
読者は創作者のように読んでくれないでしょう

最近ユーロビートにはまったわ
というわけでお前らのおすすめするユーロビート教えちくり〜（懇願）

>>137
ハイスクールD×Dとか上手くやっているんじゃね
まぁいらない女キャラの弱体化が進む問題はあるけど

>>137
漫画だがロザリアとバンパイアはその辺上手く解決した例だと思ってる。
基本バトルで活躍するのはヒロイン、
主人公もここぞというときに戦うけど身を削る危険な方法。
それも後天的なもので最初は守ってもらってばっかりっていう、
冷静に考えて見ると男からするとたまらない設定なんじゃないだろうか。
どっちでもなくて、相当強い設定の男キャラは空気になってるけど。

>>137
最近だとデート・ア・ライブとかその辺よく出来てるよ
バトルでは空気だけど、バトル以外では主人公だけにしか出来ない事をしっかりやってるし
何より主人公にはちゃんとした理由があって争い事をやめさせる立場だから
キャラがよく動いてる

バトルのときにハーレム4人として、5人で殴りかからないかぎり
男キャラが空気になるのはしょうがないと思うぞ。
だって出番の多さイコール空気度なわけだから、
バトルシーンで戦う奴は出番が合って空気にならないし、
戦わない奴は出番がないから空気になる。これは世の摂理だろう。
で、主人公も戦うとして、しふくをヒロインと主人公に平等に割り振ると主人公の持ち分は1/5になるので
1/5だから空気だわな。戦隊物のイエロー格にしかならん。

主人公を指揮官とか参謀役にしたらどうかな？

問題児みたいな形かね

で主人公を目立たすには、大技を主人公が持ってて、
でそれ発動で最後敵倒す場合やな。
最後から2発目の攻撃と最後の1発の攻撃は敵を倒すという点で等価だが、
世の人間はバカなので最後の一発を決めた奴に目が向く。
そこを主人公がさらえば主人公がページ数以上に活躍しているように見える。

絶対可憐ﾁﾙﾄﾞﾚﾝの皆本みたいな。

>>144
ラノベでもアニメでも漫画でもないけど艦これはその手法(プレイヤー=主人公=提督(司令官))で成功してるな

でも僕は前線で戦いたいれす

ラストバトルを因縁ある者同士の３対３にしようと思うんだ。
よく考えたら３対３って全然見ないなーって気づいた。何か参考になりそうな小説ってないかな？
友人に風の聖痕を勧められたけど３対１とか１対１だからダメだった。
やっぱり６人も動かすわけだから大変なのかね・・・

>>139
誤爆か？
ワナ文キチガイといいなんＪ民ってカスばっかだな

多人数でのバトルは難しいね。気付いたら「あれ？これターン制だっけ？」とかなる。

バトル物は大いに結構だけど
賞に応募する作品を書いてるんだよな？
1作で完結させなきゃいけないのに、あんまりキャラが多すぎたりしてもな

読む方も辛いから、「ここは俺にまかせて先に行け！」をぶっ放してシーンを分割した方が楽だな

>>149
そういえば見たことないな。複数対複数が存在しないのはあれだろ。
各人の動きのラインが交錯するからだろ。
1対1ならAとBの動きだけあればいいわけだが、A,B,C対D,E,Fのときは、
Eの攻撃をAがくらいそうなときにBがバリアはってふせぐとか、
FがCの攻撃をかわしたと思ったら目の前にAが迫ってて間一髪で助かるとか
そういうのが必要だろ。ってことは直接書かれている部分より前に
書かれていないキャラが何をしていて、どういう流れで書かれている部分に入るか、っていうのを
想定してないといけない。つまり文字になっていない部分のバトルも考えないといけない。
それが面倒だわな。

因縁ある者同士の３対３なら
「ルールを決めよう。１対１を三回やって勝ち越した側の勝利だ」
「おもしろい。これで決着だ。あとくされなしだ」
て感じでいいんじゃないか？

2対2ならいくらか出てきそうだけど、３対３は思いつかんな。
小説以外にも広げて探してみたがゲームしか出て来ない。
テイルズあたりのバトルを録画して細かく分析してみるとかどうだろうか。

>>144
ロリきゅーぶは教師や保護者との折衝がメインで
小学生らが空気化してたな

アクセル・ワールドの最新刊がチーム戦中心だな
かなり良く書けていると思うけどAWという世界観だから可能なバトル描写なので流用は難しそう

ガンダムシリーズの小説版は多数対多数も多いな
ただあれは元の映像が頭にあるから想像しやすいってのもあるが

集団戦の思考力を養うにはFPSとかが結構オススメ
ACVあたりも理論的な考え方ができるようになる

FPSみたいに主人公が一切話さない、会話に加わらないラノベとか面白そうだな

合理的な3対3バトルの展開のしかたってのはどんなもんになるわけ？
各人の持つ能力、特に攻撃の射程によるんだろうけども、
A〜Fまでをどう動かすのが頭いい書き手なのか。
>>149の設定だと近距離・中距離・遠距離の射程はどういう風に配分されてるの？
6人とも近距離でポントウ？

>>162
つまらなくなるけど、六人集まって睨み合い
地形戦ができるのなら、壁から顔を出して威嚇射撃
一人が突撃して撹乱、それに乗じて二名が強襲とか

単純な平地戦闘だと、作者的には戦法勝負から技量勝負になると思う

>>163
FPSだったらそうなるかなるほどね。

あざの氏の場合、個々の対決を積み重ねてる

色々ありが�d。
今考えている大まかな流れやキャラ能力はこんな感じ。
・炎やら雷やら飛び交う異能バトル
・ヒロインだけ回復・バリア担当。後は全員近〜中距離戦がメイン
・人インと仲間で敵二人を相打ち
・最終的に主人公とラスボスの一騎討ち

人インってなんじゃ……ヒロインです。
相手が誰と誰が戦っているかわかりやすくするため＆演出も兼ねて会話させながら戦う感じですね。
会話しながらよく戦えるなｗっていう突っ込みはなしで。

会話しながら戦うのは、まぁ演出だな
そういうのをおかしいと思うやつは、数ある演出の中の一つを使う技術が無いって事

>>152
そうです、ファンタジア大賞向けに書いています。
>>154
やっぱりそうですよねぇ……。
何も考えないでただ書くとごっちゃごちゃになって読者が混乱するかもしれません。
こちとら盛り上げるために3対3やってるのに興ざめでは逆効果ですな。
>>155
最終的に主人公とラスボスの一騎討ちになります。
序盤は3対3って感じですね。
>>157
テイルズいいですよね、テイルズ。あれは参考になりました。
>>168
因縁が活かされる場面だと個人的に思っています。

難しそうだｗｗ
テイルズシリーズのボス戦みたい。

初対面の敵とはあまり会話が弾まないだろうけど、
因縁のある相手なら別におかしくないと思う。

@tori_555: 現実見ずにTwitterで夢見事ほざいてるワナビは、高校行きながら養成所通ってて、今は声優やりながら早稲田にも通って英検1級の資格持っててそれを『きんいろモザイク』での演技に行かしてる東山奈央ちゃんの爪の垢を煎じて飲めばいいよ。


俺は泣いた。もうワナビやめます。真人間になります
もう夢なんか見ずに真面目に仕事して社会人としてまっとうに働いて一生を終えます
みなさんさようなら

ニートワナビの九割はありもしない一発勝負狙ってる現実見れない人間だと思うのよね

ホントだよ。俺含めてみんな現実に目覚めて真面目に働けば日本はまだマシな社会になると思う
そうだよ、俺とお前らが日本をダメにしたんだ。責任とれよ責任。

夢を追って失敗してしまう人の多くは
心のどこかで夢を追ってることに対してコンプレックスを持ってる、恥ずかしく感じてしまってる人だと思う

>>136が言ってるみたいな人が理想なんだろうなあ

現実は見えてるけど夢の方が魅力的だからしょうがない。
ニートはどうかと思うけどね。

俺は真人間になるからな
もう二度と夢は見ない。現実だけを直視して生きていくから。一生夢は見ないで、身の丈にあった生活と態度で生きていくからな。

夢って、一攫千金とかだろ
小説を書くのが好きなんじゃなくて、何の取り柄もない自分にでもできそうで、金儲けになりそうだから小説が好きっていうのなら
そら失敗するだろうよ

>>171
英検一級じゃなくて準一級じゃね？

いいじゃん。夢見ろよ。
夢見ねーやつがどうして読者に夢与えられると思ってんだよ

そうか
ついでに夢じゃなくこのスレも見ないといいんじゃないかな
いつまでも未練タラタラになるぞ

俺は誰がなんと言おうと書くわ

創作は学歴や資格があれば生きていけるって世界でもないし
ぶっちゃけあってもなくてもよくね

創作で生きていけない時の逃げ道を用意しておきたい人にはいるかもしれんが
創作一本で生きていこうと本気で思ってる人はいらん

学歴はあったほうがいいよ
編集は創作内容より学歴を見る

>>169 よし、考えた。ヒロインが単独だとザコですぐやられるとすると、
ヒロインCをかばいながら戦うってのが主人公側の原則で、AとBが前衛とすると、

　　　　　　　|
　　＿＿＿A 　バ　→　
　／ 　リ　→　　
C 　ア　→　
　＼＿＿＿B 　|
　

まずこうなるよな。 AとBがCから見て斜め前方に立って、Cがバリアを張ってAとBを助けつつ、
A⇔B、A⇔C、B⇔Cの三者の間で攻撃がとどく、あるいは短時間で助けに入れる距離を保つ。
で三人の連携を崩さずに前進する。

D →
｜　　←A
E →　　　　C
｜ ←B
F →

敵DEFが、上の陣形の主人公と一つの面でぶつかって削り合うと、
戦闘力で単純にD＋E＋F＞A＋B＋バリアにならないかぎり、主人公側だけずっと回復使われて敵に勝ち目ないよな。

夜寝る前にする自分の妄想を形にして、
誰かが読んで楽しんでもらえたら最高じゃん。
お金とか名誉だけじゃない。

俺は俺含めて努力しないくせにグチグチ文句言う奴は死ねと思っている
なのに死なない俺は本当にクソ野郎だ。一生卑屈に生きていくべきだ

人は夢を諦めて大人になる
http://www.youtube.com/watch?v=kA-aURidxNI&sns=em

夢を語る方が馬鹿にされるんですよ
http://www.youtube.com/watch?v=uSEuEOdWToY&sns=em

>>182
学生なら学歴はチェックするだろうけど
社会人なら学歴よりも職歴じゃね？
ちゃんと仕事しているかどうか
殆どの作家は専業じゃやっていけないし、無職だとやばい

学歴とか職歴とか気にしてる奴ら見てるとアホなんだなと思う
業界に入ってない奴はそういう下らん妄想するのが好きよね

夢があってそれを全力で努力してる人には全力で賞賛と応援を送りたいけど
俺含めた夢だけ見てなに一つ努力せず無駄に時間を浪費してグチグチ文句言うことしかせず楽な方に流れるやつはみんな死ぬか福島の原発に送り込むか努力してる人の憂さ晴らしにサンドバックになって死ねばいいと思う。死ね。

夢は叶えてから語るとかっこいい。
それまでの人生がどんなにクズでも、最後の成功で一瞬に美談になる。
だから俺は長々と語るのはデビューするまで我慢するようにした。

諦めたら試合は終了やけど人生は続くんやで

>>182
日大の文芸科とかって学歴的には低学歴の部類だけどどうなの？
編集的には…

>>188
言い訳探しみたいなものだろうな
でなけりゃワナビですらない奴のたわ言

てことで敵はCを狙う。三方向から狙えば、AとBは互いをかばえない。
直角にするか、DEFの三人が120°ずつ受けもって正三角形になるような位置に立つ。これでAがメインでDと戦いながら
もう一人EがCに迫るのも防がないといけないっていうピンチが作れるわな。あれ、でもこれ主人公側勝ち目なくね？

　　　　 E
　　　　↓

D　→　A C B ←F

学歴なくてもいいと思うけど
「きみ高校出てから何してたの？」って奴は落とされても仕方ないんじゃね

>>195
作家ってそういうイメージだけどな

>>196
ラノベ作家で言うと誰？

ラノベ作家は基本学歴は非公開だろ

>>194
>>183
色々ありがとうです。フォーメーションとか参考になります。図で書いてもらって恐縮ですな。
戦力的にはラスボス勢の方が上です。「因縁のある相手と一対一で戦ったらまず勝てない」のが主人公側です。
その戦力差を「思い」や「絆」で覆して勝つという感じです。本来なら絶対に勝てません。

俺含めたろくに努力せずグチグチ文句言うことしかできない連中を全員殺して、夢のために全力で努力する人たちしかいない、理想の社会を作りたいね

>>195
>>197
風の聖痕の作者はアルバイトしながら執筆していたそうな。正社員じゃなくてもＯＫっぽいですな。

そういう自分もアルバイトしながら妄想を膨らませる日々ですorz

>>192
2ch基準だと低学歴かもしれないが日大の文芸科入れるようなやつは小学校のクラス１クラス辺りで５人くらいしかいないぞ

>>200
それをラノベのラスボスにすると？

ラスボス「俺含めたろくに努力せずグチグチ文句言うことしかできない連中を全員殺して、夢のために全力で努力する人たちしかいない、理想の社会を作りたいね
」
ラスボス「だから世界を滅ぼして選ばれた人間だけが生き残る！　それが理想の世界だ！」

これは盛り上が……らない

>>203
むしろ
主人公「俺含めたろくに努力せずグチグチ文句言うことしかできない連中を全員殺して、夢のために全力で努力する人たちしかいない、理想の社会を作りたいね 」

こっちの方がただのうざい主人公っぽくてしっくり来るだろｗ

>>198
学歴じゃなくて卒業後の話

小説家は学歴とか職歴とかよりも感受性とか人間経験が大事だと思うな。

高校中退しちゃって後悔してる人だからこそ楽しげな学園物が書けることもあるだろうし。
偏差値７０の進学校で勉強ばかりしてたから青春に憧れたり、さ。

何歳からでも小説家にはなれるんだから、家族や恋人に心配させない程度にひたむきに頑張ろうよ。

でも実際ネット上に愚痴や荒らし行為をする人が一切おらず、自分の夢や目標のために一心不乱に努力する人だけの社会って住み良い理想の社会じゃね？

>>202
日大は上位25％だから、クラス40人だとしたら10人はいけるだろ

ライトノベル作家、杉井光さん　週刊誌の取材に答える　「他者を見下し、けなすのが気持ちよかった」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1379163806/l50

>>208
小学校のクラスが４０人とかいつの時代の話だ？
それとも地方だとまだそんな感じなの？

>>206人間経験じゃなくて、人生経験でした。
いいこと書こうと思ったのに、間違えちゃったんだぜ。

やはり日本の社会は夢のために全力で努力する人間を全面的に賞賛、応援してろくに努力せずネットに悪口しか書かない俺やお前らみたいなのを徹底的に弾圧し、殺して行くべきだと思う。

>>210
地方ほど過疎だからクラスの人数は少ないんじゃないのか？
関東だと大体それくらいだと思ったんだが……

探してみたら「氷結境界のエデン」でチーム戦がありましたが、
相手が雑魚なうえ主人公無双だったので参考にならず……。こちらは確か4対4でしたが。

やっぱりこういうのは難しいみたいですね。主人公3人はラスボスと因縁があるので会話は弾みますが、他二人はそうでもないのですよね。
ラスボス側も初めは味方なので主人公たちと面識はありますが、最終的に
「ヒロインを犠牲にして世界を救う」＝ラスボス側
「自分を思ってくれている人のために命を投げ出さず他の方法を探す」ヒロイン
「ヒロインに手を出す奴はぶっ殺す」＝主人公二人

やはり会話で勢いを出すようにするしかないですね。戦闘描写を詳細に書きすぎるとごちゃごちゃになりますが、
会話なら誰と誰が遣り合っているかすぐにわかりますし。
キャラの設定や背景は固まっているのでネタには困らないはずです。
色々とありがとうございます！

>>213
東京でもクラスを分散させて25名前後の所もあるし
一クラスにまとめて入れて40名前後って事もある
そこらへんは学校の大きさによって違うんじゃねーかなぁ

月見草平　東大大学院工学研究科
榊一郎　阪大法学部
ヤマグチノボル　明大政経学部二部
志瑞祐　法大社会学部
森田季節　京大
三浦勇雄　弘前大人文学部
平坂読　三重大人文学部
虚淵玄　和光大
渡航　明大
三上延　武蔵大人文学部
長谷敏司　関大→専門学校中退
支倉凍砂　立大理学部物理学科
上遠野浩平　法大第二経済学部商業学科
アサウラ　北海道工業大工学部電気工学科
おかざき登　二松学舎大文学部
秋山瑞人　法大社会学部
賀東招二　中大経済学部除籍
甲田学人　二松学舎大
十文字青　北大文学部
西尾維新　立大政策科学部中退
安井健太郎　大谷大文学部哲学科中退
山形石雄　東海大学文学部日本文学科
三雲岳斗　上智大学外国語学部英語学科
水野良　立大法学部

>>199
思いや絆でくつがえすっていってもどういうふうに力が増すのよ。

フリーザ・セル・魔人ブゥVSゴクウ・ベジータ・トランクス

みたいなもんでしょ？

やっぱり面白い話書く人は努力していい大学入ってるんだな
いい大学入る努力もできない奴が面白い話なんて書けるわけないんだよね

>>216
虚淵って和光だったのかよｗｗｗｗｗｗｗｗ

榊とモリキセが高学歴なのになんか納得した
学歴と面白さに比例はしないが、文体には出るな

やたらと剣呑なことをぶつぶつ言っている奴がいるが、
前に居た似たようなのと同一人物なの？　それ、流行らんよ？

上に上げられてた作家よりも、売れてるかまちはすげーなさすがだわ
学歴なんてやっぱ関係ないんだな

>>198
以上、平坂以外は全部Wikiに書いてあったよ
公開してるかは作者によるね

いやいや、年齢を加味してあげないと学歴比べるのは可哀想でしょ

「努力しないやつはあらゆる意味で殺されても仕方ないレベルの屑」ということを幼少期からしっかり覚えさせる教育をしないとマズイ。日本は終わる

>>221
ほっとけよ
書くの辞めるとか言っておいて未だに居続けるあたり構って欲しいんだろ

>>210
小4の甥のクラスは37人だそうですよ。ちなみに関東（田舎）。

>>217
大体そんな感じです。
ただ異能の特徴として意志が引き金になっているので、少しでも「不安」や「恐怖」や「敗北感」があれば大幅に力が減退するに対し、
主人公側は初めから感情フルマックスなので、自分より強い相手に一歩も引き下がりません。
ラスボス側は1人1人が一騎当千の実力者なので負けを知らず、「格下相手にどうしてここまでてこずるんだ？」と押し返されていく感じです。

>>216
微妙な学歴の奴らしかいないな、知ってる名前も少ないし
書くならついでに、ヒット作とその売上もセットで書けよ

>>222
鎌池って低学歴なのかよ

努力…努力…努力…努力…努力…努力…努力…

鎌池はほぼ覆面作家だからプロフィール一切公開されてないよ
もちろん学歴も

…執念…執念…執念…雑念…執念…執念…

>>227
レスありがとうございます。おぼろげながら分かりました。
そういうタイプの作品ならいいですね。

はっきり言うといい大学にいけなかった奴ってその時点で努力を放棄してるわけでそんな努力の足りないやつに面白い話を書けるわけがないと思うんだけどなんか俺間違ったこと言ってる？

あんまり頭良くないのにサッカーでがんばってスポーツ特待生で進学する人っていると思うんだけど、それと同じで
あんまり頭良くないのに執筆活動でがんばってプロデビューする人もいるんじゃないか？

間違ってると思うよ。
勉強の才能と面白い小説書く才能は別物だと思う。
その言い分だと何事にたいしても努力しなきゃいけないみたいだ。

向き不向きってあるやろ
てか、学歴なかったら、じゃあどうすりゃいいんだよ
それでもやるしかないじゃん
不毛だぜ

>>237
学歴なかったらどうするか？
諦めて現実みて身の丈にあった生活して上を見ず慎ましくひっそりと暮らして一生を終えるんだよ

学歴なんてどーでもいいんだよ
面白い小説書くのに学歴がいるとは思えないし
デビューするのに学歴がいるとも思えないね
あるに越した事はないけど、無くても小説は書けるだろ

学歴と面白さの関係性を教えてもらおうか
頭がいいのなら分かるだろ？　そのぐらい

>>238
愚問ならぬ愚答だな
それができるならそうしてるっつーの

ひょっとして我々は釣られているのだろうか？

反応をずっと待っていたのはわかりきっていたことじゃないか。

・努力する人間は賞賛するが努力しない人間は徹底的に糾弾する
・努力したかどうかの客観的判断は難しいが、学歴はまず間違いなく努力の判断になる
・ただし経済的理由から学歴がなく、かつ努力している人もいるが、そういう人は既に努力が何かしらの結果となっているのですぐわかる
・よって学歴のある人間を「努力している賞賛すべき人」として学歴のない人を「存在の価値も認めない人間のクズとして徹底的に糾弾する」という姿勢をとる


これが俺の考え

川端康成世代の高学歴だと、今と違って超希少価値だからな。彼らの文章自体がレアアイテム。今は、東大生の文章くらいじゃ珍しくもなんともない。

作中の魔法使いの呪文がなんか恥ずかしいｗｗ
文字にするとイタタになる。
でも書きたいというジレンマ。

色々調べると面白いな

あかほりさとる　明大農学部農業経済学科
糸緒思惟　東京学芸大
清水マリコ　日大芸術学部演劇学科
新城カズマ　慶大（ファンタジー研究会）
ゆうきりん　神奈川工科大
渡瀬草一郎　二松学舎大
川上稔　城西大経済学部
壁井ユカコ　学習院大経済学部経営学科
成田良悟　日大文理学部地球システム科学科リモートセンシング研究室
冲方丁　早大第一文学部中退
古橋秀之　法大社会学部
深沢美潮　武蔵野美術大学造形学部
谷川流　関学大法学部
日日日　高卒→介護系専門学校
夏緑　京大大学院理学研究科博士課程
犬村小六　早大政経学部
わかつきひかる　コンピュータ専門学校→近大学法学部通信教育部（派遣社員として働きながら）

認める認めないは自由だが、この考え方自体は論理的に間違ってないはず

>>244に質問。
もしも「経済的理由から、大学には行けたはずなんだけど、行かなくて、高卒で、それでもラノベ書いてプロデビューして売れた」
こんな人がいたら、糾弾するの？

>>249
上から三つ目の箇条書きを参照して頂きたい
そういう人は既に努力しており何かしらの結果を残してるので判断が可能

返事ありがとう。了解。

分かった分かった。
努力が報われないからってここでストレス発散してるってことは分かったから
休め

そもそも作家の学歴を笑う奴がここに居る時点で無関係だろうよ
論じるまでもないと思う

でだ、考えた話を形にするのに皆、文章練習をしていると思うけど、
どんな練習をしているんだろ
俺は創文板の短文系で遊んでいるくらいで、後は写本くらいしか今はやっていない
他には新聞の社説への感想とか反論を書く、てのをどっかで見た気がするけど、
これはやっていないな

矛盾していることに気づかないとか哀れだね

学歴を自分が気にするというか、学歴を気にするやつらの事を気にしてる感じだな
編集は高学歴だから学歴を重く見てそうだし

まぁそういう自分は別に学歴については困ってないんですけどね

高学歴でも低学歴でも、努力型でも天才型でも、人生を楽しんで誰かの役に立っている人間が素敵ですよ。

よっしゃよっしゃ、じゃあちょっとID:Jaさんをもんでやっか（クビぱきんぱきん）
>>234で、「大学にいけなかった奴ってその時点で努力を放棄してるわけでそんな努力の足りないやつに面白い話を書けるわけがないと思うんだけど」とある。

この文は
「大学にいけなかった奴ってその時点で努力を放棄してるわけでそんな努力の足りないやつに『いい曲が書けるわけない』」
「〃『政治ができるわけがない』」「〃『マックでスマイル売れるわけがない』」

のように、『』の部分に何を入れても成り立つと考えられる。
ということは、大学にいかなかったやつは、あらゆる職業でうまくいく可能性がないということになるわな。
では、大学にいかなかったやつは「身の丈にあった生活」として何の職業が許されるのか。それについてうかがいたい。
かんげんすれば「努力してないやつでも「〜わけがない」にならない職業」な。それは何だね。

これは痛々しい

学歴がどうとか努力ガーとか言う前に
面白い作品を書けばいいだけの事じゃね……？
まずはデビューする事に全力を尽くすだけだろ
お前らデビューする気ないの？

>244
暇だし論破してみるか
＞・努力する人間は賞賛するが努力しない人間は徹底的に糾弾する
根拠がない
努力が社会に有益で、無益を罰するというのなら、単なる社会の優先でしかない
個体の視点から言えば、社会に益することは必ずしも正義でない
感情論として努力家を擁護するのなら、これもまた個人的な価値観の押し付けでしかない

＞・努力したかどうかの客観的判断は難しいが、学歴はまず間違いなく努力の判断になる
根拠がない
人間の適性は勉学のみではなく多種多様
座学が得意な者は学歴に対して低コストで成果を得られる
一方で他の才がある者は社会的評価を受けにくい
これは近代社会の評価法が生物としての人間に追いついていない為に不可避

結論として、主張がおかしく、また基準も正当でない

ここでスレ住民全員がスルースキル発動が面白くなると思ってたのに。

学歴が関係あるなら、何で応募資格不問なんですかねぇ
大学へ入学した人限定にしないんですかねぇ

http://alfalfalfa.com/lite/archives/6814337.html

にやりとしてしまった。

>>257
土方

選考と学歴は関係ないよ。
高校生の時に最終選考に残ったことある。
ビギナーズラックかもしれないけど、編集者は作品を見て評価してくれた。

一般でも本の裏側には最終学歴と作者の写真が書かれるのがお約束の時代は
終わりかけているからなぁ

学歴と面白さの関係性を教えてもらおうか

学歴が関係あるなら、何で応募資格不問なんですかねぇ
大学へ入学した人限定にしないんですかねぇ

答えられないのかやっぱり・・・。だって関係ないもんね。

勘違いしてる人が多いけど、「勉学を努力した人は執筆も努力できる」って意味で学歴と創作の関連性を指摘してるわけで出版社が作家に学歴を求めてるとは一言も言ってない

>>263
おすすめ記事にあった『漫画で女の子がカァァァァって赤くなるシーンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ』がよかった！
筋肉が隆々としているのも含めて参考になる気がしたよ

>>264
なぜドカタはやっていけるのですか？「努力しなかったやつにドカタでやってもすぐに投げ出す」とか「ドカタとしていいものを作り上げることはできない」という可能性がないと言いきれないのではないですか。

>>270
そういう奴は仕事を与えずその辺で野垂れ死にさせればいいよ
まさか連中のために生活保護与えるとかバカなことをする必要もない

なんだこのクソ赤IDどもは

もうこの話題やだ。不毛。

>>248
そういう言い方をするとすごく青く見える
でもラノベ作家に必要なメンタリティーかな

文章練習についてスルーされたが、あまり興味がない話だったんかな
何かいい方法があるといいなーと思ったけど、門外不出ってこともあるか

「自分より成功してる人は全員自分よりはるかに努力してる」って考え自体は「自分より成功してる人は運がいいか才能があっただけ」って考えて逃げうつ人より健全というか可能性はあると思う

俺はいつも自分が失敗した時、あるいは自分より成功してる人を見た時は「この人は血のにじむ努力の末にここまで辿り着いたんだ、僕も頑張ろう」って前向きな気持ちでさらに努力しようと前向きに考えてるよ

話題転換もかねて。
主人公とヒロインがラブラブなラノベってないものかねぇ。
例えば「シティハンター」の主人公と依頼人みたいな関係かの。
「付き合ってないけどあなたのことが好きでたまらない」みたいなオーラを漂わせるというか。
頭の中で大体イメージはできてるんだけど参考になりそうなものがあったら教えてくんろ

すまぬ。どのレスだい？

狼と香辛料？

>>275
話題変更には丁度いい

大した参考にはならんけど、文章練習は特にこれと言ってしてない
ただエロゲーを沢山して沢山ラノベを読んで、書く時に違和感が無いようにするくらい

文章力の向上について深く考えたことがない
たくさん読んでたくさん書くことで文章力はカバーできると思ってる

てか努力君はワナビやめるとか言ってた人だったのか
マジレスしないで励ましてあげればよかった

>>280
確かに読むのは基本だよな
自分が目指すものなわけだし
俺は書いてみて上手くいかなかったシチュエーションとかに気を付けて読んだりしている

>>281
積み重ねることが結局一番か
何かそこにコツがあったりしないかな、とか最近思ったりするけど、
近道なんて無いと思っていた方が勉強になりそうだね

文章というか、台詞を考える方が難しいな
文章は作風次第だけど、書いていれば自然にうまくなるという意見に同意するわ

幕末魔法士の作者は田中芳樹で、川原は大沢在昌か。
どの人にも自分の文体のバイブル的な作家。
インタビューで影響を受けた人と聞かれてすぐ名前を思いつく作家と言うのはいるものなんだろうけど
俺はあまり思いつかない。

だから駄目なのか

シンプルでわかりやすい文章を心がけるのが一番じゃないでしょうか
西尾維新先生とか、キョンとか、伊坂幸太郎先生の文体の焼きまわしになるくらいなら

文章力よりもストーリーとキャラクターのオリジナリティが大切だとラノベの指南本に書いてありました

>>282
ワロタ

>>283
ただ読むだけじゃなくて、考えながら読むといいよね
会話の繋がりというか、文章の組み立て方とか書き方とか参考にしつつ読んでる
文章練習自体はいい事だから、結局沢山読んで沢山書くのが近道なんだろうね

特徴のありすぎる文体を真似るとすぐに荒が出るしなぁ。
晒しスレでたまに西尾っぽいのが出てきて叩かれている。

杉井はこの先どれだけ叩かれても自業自得って言われそうだからこの先何か嫌なことあったら徹底的に杉井の悪口や嫌がらせ書いてスッキリしようかなと思ってる
多分誰も私を責めはしないでしょう

>>275
とくにこれをすれば文章力がつく、という方法自体がなさそうな。自分もこれと言って練習はしていない。
読むこと、書くこと、直すこと、の三つの繰り返しが一番じゃないかと思う。

他にあるとすれば、うまいと思える人の文章、逆にこれは絶対ダメと思える人の文章を自分の指で打ってみる
のは練習になるかも。
自分で書いて（打って）みると、読むのとは違う部分が見えてくることはある。

あとはたまに作品をつくってるときにやるのは、作品そのものには出てこない日常場面を書いてみたり。
登場人物を把握するのが主な趣旨だけど、描写も入れて場面として書いてみると、けっこうおもしろいし、
登場人物の大きな動きや細かい仕草をどう作品に入れて行くかの練習になったりもする。
作品に行き詰まると小場面だけで本編の長さを越えるくらい書いてることもあるな。

>>290
同レベルだと思われるから止めた方がいいよ。とにかく関わらない、その手の発言に絶対便乗しない、何言われてもスルーが1番。

できることなら誰が見ても同情に値しないクズを娯楽目的で徹底的に追い込みたい
社会的責任があるからできないけど、許されるならそれをやりたい

別に影響は受けてないんだけど
「影響を受けた人は○○です」って挙げたら箔がつく人っていうとだれ？
とらたぬだけど受賞したらおお〜って思われそうな人挙げたい。

>>284
このキャラの台詞は口調が間違っていないか、とか、すごく悩むんよね

>>288
俺も起承転結について意識しながら読んでみて、
細かい単位で意識を配っているなと気付いた時はすごく驚いた
読書にも色々と目的があるんだなと

>>291
写本をするのにも、ただ頭から書き写す以外の方法については目が覚めるようだった
何となくで頭から全部写し取らないといけないような気がしていたから
最も、そう思えるまでになってからの方法論だろうと思うので、
もう少し自分の文体に自身が持てるようになってからその方法に切り替えてみようと思う

杉井の一件があってからますます低学歴ワナビは受賞し辛くなっただろうな

文章はとにかく作品を書いてれば上達すると思って特別な練習はしてないけど、
新作やるときは似たような状況（いわゆる書きやすい状況）ばかりでなくて、
なるべく書いたことのない状況、前は書けなかった状況に挑戦するようにしてる。
それで上手く書けると上達が実感できてモチベ上がるな。そこで苦戦することもあるけど。

――では次に、これまで見た中で、影響を受けた作品を教えてください。

　『風の谷のナウシカ』が原点ですね。小学6年生の時に見たと思うんですけど、
ラストシーンで衝撃を受けまして。それまで夢はゲームデザイナーだったんですよ。
でも『ナウシカ』を見た時に「僕が目指しているものはゲームじゃないのかもしれない」とショックを受けまして。
そこから22歳まで何もしなかった……わけではないんですけど、
外国のファンタジー小説の翻訳をずっと読んでいた時代があるんですよ。
その中で「あ、自分も書けるんじゃないかな」と思って22歳の時にパっとファンタジー小説を書いちゃいまして、「書けるな俺」って勘違いしたんですよね。
http://games.yahoo.co.jp/news/detail?n=20130213-00000019-dengeki

ふむ

無難にそのレーベルの先輩作家がいいのでは？
下手に難しい小説を書く大御所を上げるとあとで恥をかきそう
その作家のファンからも叩かれそう

素直に影響受けた作家を答えるのが安全だと思う。
影響受けた作家のファンなどに、どこに影響受けたのか詳しく聞かれて、
ボロが出て実は影響受けてなかったとバレたら恥ずかしいぞ。
そうならないよう勉強して誤魔化しきる自信があるなら止めはしないが。

>>297
普段書かない色々なシチュエーションで書いてみる、
それが身になるってのがすごく参考になった
リレー小説に参加するのが練習になっているのか、
というのがよく分からなくて不安だったんだ

数年前に書いたものを読み返すと上達したのが分かるよ

>>295
写本についてはあまりやったことがないんだけど、たぶんひと場面くらいで、できれば一度に複数の人の作品を
やってみるべきなんじゃないかと思う。
とくに自分の文体を把握できていないときは影響を受けやすい状態だろうから、複数の人の作品をやることで
ひとりの人に強い影響を受けるのは避けられる、かも。

ひと場面でやるのは台詞、描写、説明のリズムは場面ひとつの中に概ね詰まっているはずだから。
視点移動も考えるなら、複数の場面で舞台転換が起こるくらいまでの範囲がよさそう。

自分の原点と言える作品はあるけれど、古典にも入りそうな海外作品だなぁ。
娯楽作品ではあるけれど、おもしろいとは思ってるわけではないのに、一番感動したと思える場面がある
作品で、読んだ回数はもう両手に余るくらいかも。

また荒らしの三種の神器学歴ネタ使った構ってちゃんにエサやってたのか
お前らほんとに優しいというか暇なんだな

めんどくせえって思いながら適当に書いて後で読み返したら、本当に面倒臭そうな文章になってワロタ
1DPかけるような描写が2行ほどで終わった

質問です！
男性が好むヒロインの属性や性格はなんですか？
というか今人気なのは？

学歴コンプティーク！
今回の表紙は、東大に入りたくて浪人までしたけど結局入れなくて慶應に行き、それでも諦めきれなくて仮面浪人したものの結局入れなくて慶應を卒業。やっぱり東大に入りたかったから慶應卒業後のイベントに一切顔を出さず、出身校を頑なに言いたがらない小沢一郎先生だよ！

学歴コンプヒロインいいかもな
ただ年が年になっちゃうのがネックか

回答です！
男性によるに決まってんだろボケ
属性とか性格さえ整えてりゃ人気になるとか幻想だから

ヒロイン全員学歴コンプ！？
「がくれきっ！」
間違いなくメインターゲットはおっさん

ヒロイン「MARCH以下はゴミ、低学歴は生きてる価値ない」
低学歴主人公「……」

アニメのプリンセスラバーとか、庶民が金持ちに混ざるような話て大概そんなもんじゃねえの

>>311
でもそんな奴が主人公で、ハーレムものだったりしたら、学費を稼ぐために深夜の交通整理バイトをしてる
主人公のところに「気晴らしの散歩中に買った自販機で当たりが出ただけよっ」と言って暖かいコーヒーを
差し入れちゃったりするんだね。

結局ツンデレじゃないか……

自称東大生のヒロインは実は高卒で嫉妬から心にもないこと言ったって設定で

中卒クズヒロインも追加で

それ本当にお前ら読みたいと思うのか…？

サタデーナイトフィーバーのヒロインも、周りを見下すタイプだったな

あったら思わず手に取っちゃうな

学歴コンプから再受験を志すも……

ヒロインに「低学歴のくせにっ」とか言われちゃうのか
最高だな！

低学歴のチンポには勝てなかったよ

>>316
家庭の事情なんかで高校行かずに仕事をするようになった中卒ヒロインは、海外の大学に行く資金の目処が
ついた主人公に「学歴なんてなくても、たくましく、幸せになることだってできるんですっ。わたしには
学歴よりも貴方が必要なんですっ」と泣きつく辺りの展開か？
捻りが足りないな。

大学行かせないために金盗むぐらいのヤンデレっぷりが必要

「あなたに学歴なんか必要ありません。私がいるんですから」(ﾏｼﾞｷﾁｽﾏｲﾙ

学歴異能バトル

>>323
ヒロインと主人公の立場が逆だと、クラナドの智代辺りの話になっちゃうしな

「えっ、大学ってサークルとか合コンとかある場所ですよね」(ナイフで壁グサー

>>326
「ふっ、所詮はニッコマか。いいでしょう、あなたに本当の学歴というものを教えてあげます」

>>326
ライバルキャラが「Fラン風情が…」とか言ってそうだわ

「そんな馬鹿な！！偏差値60、だと？！」

「君はこの大学に医学部があることを見落としていたようだな……ククク」

「これがっ、高卒のちからだぁぁああああああああああー」
ドッカーン

「私の偏差値は53です」

なんでみんな口を揃えて低学歴ヒロインは激しい性格を望むんだっ。
いや、確かにそういう捻り方もありだと思うけれど。

しかし高vs低学歴ヒロインの争いだと、主人公が留学を望んでいたりすると高学歴の圧倒的優勢だな。
作品にするならもう少し均等な力関係になるように要素を組み込まないと話がおもしろくならなそうだ。

「バカなっ、東工大卒の私がなぜ信州大風情にっ！？」

一橋卒「ふふふ、東工大卒がやられたようだな」
京大卒「奴は東京一工の中でも最弱」
東大卒「…………」

たった一、二時間で何が起きたってくらいノリノリだなお前ら。

エロくてバカなヒロインが一番。

>>333
凄く……微妙です

舞台は大東亜帝国

>>303
俺目指せる作家がいるよ
同じ立場に立ちたいと思えるからこそ頑張れるような
自分の願望を他人に押し付けているようで、少し罪悪感はあるのだけれど

同じというか似た場面を複数からの作品から抜き出して練習する、
ってのは面白そうなので過去に読んだ作品から抜き出して試してみようかと

大学版バカテス

>>306
常時毒舌吐きまくりで心をバッキバキにへし折ってきつつ
黄金期ジャンプネタを理解できてどことなくヲタ友風でもあり
ゲロ吐いたりウンコに行くなど人間性も垣間見せて親しみやすいヒロインが人気

暴力が伴ってもいいが、殴る蹴るのスキンシップで直接ボコボコにするのは最近不人気で、
ハサミで刺そうとする・リムジンで轢くなど道具を介したものが好まれる傾向

外観・内面・口調はテンプレ傾向で一致した方が良い
黒髪ロングでお嬢様っぽい口調で毒舌の生徒会長
金髪ツインテールで分かりやすいツンデレで毒舌な幼馴染
短めの髪でほぼ無表情だが主人公にだけ分かる微妙な変化をする毒舌な後輩
など

「クックック、東大卒がやられたか」
「しょせん奴もガラパゴス学歴！世界ランク３２位の弱小よ」
「我々ラスボスの出番のようだな、世界ランク２位ハーバード卒！」
「そのようだな、世界ランク１位MIT卒！」

306です！
皆さま、あんまり参考にならなかったけど
ありがとうございました。

>>344
素直だな。
まぁ確かにあまり参考にならなかったと思うけど。

いま一番、って意味であれば、人気作をいくつか読んでみるのが一番だろうね。小説だけでなく、アニメやマンガ
なんかも参考になると思う。
誰にも好かれる、って意味であれば、それは無茶というものだろうね。
人によって好みの方向が違うし、人気があればあるほど否定的な人も出てくるものだしね。

たぶん一番好まれる女の子のキャラクターは、共感できる子じゃないかと思う。
どんなタイプの女の子でも、主人公を思う気持ちや、目的に対してまじめな心、そうした部分は読み手に
とって魅力に感じられる部分だと思う。
男が女の子に感情移入ってのは難しかったりするけど、描かれた内面を理解して応援したくなったりする
ことはよくあることだと思うから、そうした気持ちになれるような、ひとりの人間として見える女の子なら、
ちゃんと読み手はその子のことを好きになってくれるんじゃないかなぁ。

晒しスレに身長190cm体重90kgで「低学歴！」を連呼するやつが主人公の作品があったぞ
お前らネタで言ってるが、ガチでそれを書いて投稿しちゃうやつが世の中にはいるようだ

ヒロインってどうしても自分の理想像を投影してしまって、現実にこんな子いないだろ！ってくらいの聖人になっちゃうな。

まあフィクションと言えばそれまでだけど、そうじゃなく欠点や脆いところや邪な心を持っちゃうところもちゃんと書けるようにしないといけないなあ。

>>264
＞>>257
＞土方

>>270
＞>>264
＞なぜドカタはやっていけるのですか？

あ、「ドカタ」か。考えなしに「ヒジカタ」て読んで、新選組？　なんて思ってた。朝からぼけてるなー俺。

土方がディスられて、ナチュラルに傷ついてるんですが・・・
努力云々の前に、お金に余裕がなくて大学行けない子だって居るんですよ！！１

>>349
そういうことが想像できない人があれこれ言ってるだけだから放っておくといい

他人の事情や境遇を慮ることが出来ない人が、作家になれるとは到底思えん

視野が狭い人が作家になったところで、話の幅が広げられずに飽きられるのが目に見えてる

>>349
奨学金制度があるけど、親の所得が半端にあると申請通らないし大変だよね。

新卒の実質就職率が６割切ってる今、奨学金も、マイナス宝くじというか、巨大な借金背負ってギャンブルするようなもんだからな。
ワタミみたいな低賃金に就職しても、返済できないでしょ

じゃあ、自衛隊に三年くらい

>>353
身長体重の制限が厳しいし、持病があると弾かれる場合が多いから健康に自信がないと難しいよ。
自分は身長足りないから無理だった。

でも自衛隊を舞台にした小説書いたら面白いんじゃ・・・と思ったら有川浩さんが既に何作も書いてた。

>>308
学歴コンプってのは何も大学だけじゃないから
偏差値50くらいの滑り止めレベルの私立高校とかを舞台にすればいいんじゃないか
ラノベじゃない青春ものだとたまに見る設定だけど

10代半ばで篩に落とされた経験を持つ人のコンプレックスとかを上手く表現できたら深みのある話になると思う

>>349
同級生に高校時代は鳶職でアルバイトしつつほぼ毎日図書館に通い詰めて阪大に現役合格した奴居る。
そいつは母子家庭で高校は奨学生として無償で通ってたけど
それでも大学に通うための学費は奨学金だけじゃ足りないから稼ぎの良い鳶職やってた
そいつみたいに本当に努力してる奴を知ってるとお金がないから大学行けないってのはマジで言い訳にしか聞こえん

>>356
前に受験当日に風邪ひいて本命落ちて、不良の吹き溜まりみたいな高校に行くことになってやさぐれた主人公が変わっていく話があったような気がするけど、詳細思い出せないな。

>>357
おまえみたいな奴良くいるけどさ
じゃあお前は？ってなる。
いや、別にお前だけに対して言ってるんじゃない
確かにそういうのもあるけどほんの一部であり。
大抵の連中は親が敷いたレールにアホ面して乗ってるだけだろう
そりゃあ大学生ならおこずかいのバイトくらいはするかもしれないが、それすらしないボンボンもいるわけで

社会出れば本当に重要なのは学歴じゃなく知恵だよな。
こと作家業も同じ。
とどのつまりいくら勉強しても知恵がないなら馬鹿は馬鹿なんだよ

すえのぶけいこのライフは
主人公は志望高校に受かったのにその親友は受からなかったというのが事の発端だった

そういえばいじめを本格的に扱ったラノベって思い浮かばないな
ガガガ文庫のストレンジボイスくらいか
ほとんどが学園ものなのにちょっと意外

>>361
おめーの席ねーから！！のやつか。

確かにラノベではあまり見かけないね。自分が知らないだけかもしれないけど。
スクールカーストネタはよく見るけど。

http://sp.logsoku.com/r/news/1372333750/
20代の童貞率４割だと。見栄をはって回答してる場合もあるからなw
作品の世界観、価値観を修正する？

>>361
主人公がいじめられっ子でそれを克服していくってならわかるが需要あるのか？
それ以外で周囲にいじめのシーンとかありゃあカテエラだぞたぶん
世間のニュース見ればなんとなくわかるだろう。
それを助けたって言っても、じゃあわざわざそういう出会いを作るなってなるしな。
そんな遠まわしな事するよりは、皆和気あいあいとしたスクールライフってのがイメージ良くなる

>>357
その同級生すげーな、俺は目先の事ばかり考えて大学は無理だと決めつけてたわ
多分キャラスペックの違いなんだろうな

>>360
学歴は成功してる奴にはプラスボーナスとしてつくけど、成功してない奴には、バッドステータスにしかならないからな
あんないい大学出て・・・って、高齢独身貴族と同じくらい哀れんで見られる

宮廷とまで行かなくても最低限ニッコマ以上の大学出てる奴って少なくとも基本的な文法はできてるからな
それに比べたら高卒って文書力以前に日本語があやしい奴とかばかりだし
昔と違って投稿者増えてきてる今のラノベ界
就活のESよろしく学歴フィルターがあってもなんら不思議ではないなｗ

知恵は努力しても身に付かない
そういうものこそ才能と言うんだよ
ラノベ作家もそうだけど、センスって才能だよな
そういう努力をしても身に付かないステータスの存在を認めたくないやつが多すぎる
ここで文章力ガーとか構成ガーとかハウツー本に載ってるような事ばっかり語ってるやつはいかにも才能無いやつだな
あと、努力をしてるって自称するやつに限って他の投稿者の多くが記念投稿だと根拠もなく思い込みたがる
何故か他人が努力してない事にしてイージーモードだと思い込みたがるんだよな
誰でもやれる事をやってるんだから誰もがやってて当たり前だ
努力努力と言うけど現実を見る努力が足りなかったようだな

学歴コンプは可哀相だな
高校生の作家に負けてるんだもんな
ほんと哀れ・・・

学歴フィルターで面白い作品が見つかるなら楽だろうな。
新人賞に掛かる経費が9割カットできて編集部もウハウハってな。

ただ、「書いていれば文章力は勝手に上がる」と、よく言われるな。
だから、書けば勝手に上がる文章力よりも、新人賞は他をより重視してるんだろう。
魅力的なキャラクターとかストーリーとかさ。

>>368

これ

>>363
世界観を修正も何もラノベでガチのHシーンはほとんど描かれないだろうよ
あってもSAOのやつ程度

ROOM NO.1301みたいなのを書きたいのか？

そういうのは文字通り、色物でしか無いからなぁ
エロければいいと言われがちだけど露骨にすればするほど客は限られ需要はなくなる

>>372
一昔前だと、童貞は高校、遅くても大学で捨てるもの、ただしDQNは中学で…という風潮をマスコミが散々煽ってたんだよ。北方謙三先生とかw
だから、高校生とか未経験だと焦るわけ。焦らないやつもいたと思うけど、焦るやつのが多い。むかしの学校はそういう価値観。だから、はがないみたいなハーレムを早くセックスしろよ、俺だったら上手くヤる…みたいな読み方するんだオッサンはw
でも、４割が童貞ってデータ出ちゃったら焦らないでしょ。仲の良い女の子がいっぱいいるやつがクラスにいても、そいつを見るクラスの目が変わっちゃう。

なんとかして学歴否定しようとしてるのは哀れだな
基本兼業していかなきゃいけない作家には学歴も重要だろうに

ワナビなんて低学歴しかいないから仕方ないね

そうだね、学歴が重要だね
それでも高校生の作家に負けてるよね
わらっちゃう

宮部みゆきが売れていても別になぁ

低学歴で困ることは
あっても高学歴で困ることはないよな

本業とラノベは別物
学歴は本業で使うけどラノベでは使わないって話だろうが

ID:v+plpNCQが一番コンプ丸出しと言う事実

低学歴だっていいじゃない
人間だもの　みつを

>>379
>>366

自分の考えた妄想を参考にしろってか？
学歴あれば転職も困らないの知らないんだな

ラノベには学歴なんて関係ないんだからいいでしょ！

劣等生アニメ化するらしいし、お前ら劣等生も頑張れよ

そりゃ学歴はあって困るものじゃないが万能じゃない
創作をする上で何の助けにもなってくれないって事だ
実力の無いやつに限って読書量とか学歴とかを心の支えにするんだよな
つーか学歴がそこまで人生に役立ってるやつならラノベなんか書いてないんじゃないの？
高学歴でもブラック企業で苦労してるやつ多いぜ？

>>383
リアルすぎてワロタ
まあ風評はしゃーないな
人間だし

ラノベ作家を目指してるんじゃないの？
それなのに、何で本業が出てくるんだ？

まーた学歴がどうとか言ってんのかよ
もう飽きたよそれ
俺が知りたいのは学歴がうんたらじゃなくて
面白い作品を書くにはどうしたらいいか、賞をもらうにはどんな作品を書いたらいいか
そういうのが知りたいわ

>>389
お前ラノベ作家だけで食ってくつもりなのか？

まぁそんなの個人の自由だけどな
でも専業目指してるやつに限って専業出来るような作品書いてないやつが多いんだよな

禁書のように長く続けられるものなら専業でもいけるだろうけど俺妹のようにすぐ終わってしまうものでは無理だろうな
展望が甘いやつは専業目指しちゃダメだと思う

ラノベ業界に先があるとも限らんしね
何か一つ手に職つけとくと精神的に大分楽だと思う

リーマンしながらラノベ作家を目指してる人が、学歴どうこう言うのはみっともない。
リーマンしながらラノベ作家を目指してる時点で、いわゆるダメ組なんだから。
仕事で出世競争やってる最中の人は、ラノベ書こうなんて思いもしないだろう。

会社での出世が見込めないから、ラノベ書いてるんだろう？
だから、「あわよくばリーマンと作家の二刀流」なんて考えてるんだろう？

そんなダメ組社会人なのに、学歴振りかざしてもみっともないだけさ。
こういうのは、成功してる人が振りかざすから様になるんだよ。

まあ、俺達が定年まで勤めても、いいとこ係長止まりだろう。
だから俺はラノベ書いてるんだけどさ。

>>386
聞きかじりの知識しかないが、どこが劣等生だ
軍隊を一人で壊滅できるし

>>393
>会社での出世が見込めないから、ラノベ書いてるんだろう？
むしろこんな奴がいるの？
ラノベが好きだから作家になりたい奴とかいないのか？
もしかしてラノベが好きで作家目指してるの俺ぐらいなのか……

ラノベというか創作が趣味だからその延長だな、俺は

>>395
いや、新しい事にチャレンジするのはいい事だと思うよ
好きで書くのは勿論いい

今時、決められた仕事だけやってる奴は三流
オフに何かして二流
オンとオフの相乗効果が出せて一流よ

>>395
安心しろ
ここにもいるぞ！

>>395
好きなのと実際にやるのとは別問題だよ
じゃあリーマン全員がリーマン好きだからやってるのか？
違うだろ
現実を見て安定を求めたからやっているんだ
好きな事だけやってて生きていけるなんて大間違いだわ

効率を求めたら本来ラノベなんてどれだけ好きでも書いてる余裕無いんだよ
本業で才能あるやつはラノベにかける時間を本業にかけた方がずっといいからな

ラノベ書くって事は、そういう本業で勝負出来なくてやる事が特に無いって事だ
学歴とか本業の才能があるやつはほんとにラノベで勝負してる場合じゃない

時間の作り方が下手なだけなんじゃね？
どんなに忙しくても1時間は絞り出せるし俺はそうしてるが

>>399
クッソワロタwww

社畜さんじゃねーかw

時間捻り出せないなんて、そっちの方が仕事できない奴なんじゃないのか？

それワタミでも同じこと言えんの？

ワタミならラノベのことより先に転職を考えるべきだと思うぞww

ワタミって推定残業300時間オーバーで、最低賃金からさらに意味不明に寄付金とか引かれて、手取り８万くらいになるんだっけ？
信ぴょう性のあまりない情報だけど

>>401
そういうやつもいるよって話で別に俺の話じゃねーよ
ラノベ書いててこのスレにいる時点でそうだ
世の中には時間を作れる次元じゃないやつが掃いて捨てるほどいる
それを知らないお前は世間知らずだな

つーか話ズレてね？
エリートならもっと自分の実力を生かせる事をやるべきって効率の話なのに、何で時間の話になってんだ？

そもそも労組ないような会社に入ったらあかん
交渉不可やから、給料やら福利厚生なら、会社優位に決められてまうで

というかブラック企業に入ってるやつの方が状況が切迫してる分時間のやりくりは上手い
そうしないと生きていけないから
時間は自分で作るもの(ｷﾘｯとか言ってるやつは大体ニートか学生ニートなんだよな
そう言うやつに限って時間が有り余ってるだけで全然有効活用は出来てない
忙しい人を時間の使い方が下手って笑ってるやつが単なる暇人だと滑稽だな

>>407
実際のブラック企業社畜見たらそんなこと言えんわ

そういう会社に勤めざるを得ない時点でなんか間違ってると思うんだがな
余裕のある仕事につくための努力を怠ってただけだろうそれ

>>408
実際のやつを見てそう思うんだよ
つーかごく一部の例でない話をするなら、ネットで話題になるような一般的なブラック社畜はキツキツのスケジュールだろ
一般論で言えばこういうもんなんだよ

>>407
時間のやりくりをして仕事を効率的に進めると、その分仕事が増える
更に効率化をして時間短縮を進めると、また仕事量が増える
口ばかり偉そうな奴の仕事は相対的に減っていく
奴の方が給料は上です

これがブラック企業だな

>>409
運も大きいわ
確かに情報収集を怠ったのも原因だろうが、平均的な就活生がどれだけ職場の状況を事前に把握出来てたかと言ったら、それほどでもないだろう
運良くブラックじゃないとこに就職出来た外野がいくら言っても説得力無い
それに仕事も学歴も全員が選べる訳じゃないからな

>>412
仕事も学歴も日本なら全員が選べるだろ
中国みたいに生まれた場所で一生が決まるってならともかくｗ

俺もブラック社畜に比べれば時間に余裕がある方だけど、ブラック社畜をバカにしたりしないよって話
他人が時間を有効活用してないって叩ける程俺自身がそこまで時間を有効活用出来てる訳じゃないから

>>412
そんな段階の話じゃないんだけどな
なんかお前働いたことがないんじゃないかって思えてきたんだが

>>410
あのな。


一般的社畜はもたずにどんどん辞めるんだよ。お前は薄墨眺めて惚けたこと言ってるだけだ。

>>413
そういう風に思えるのが世間知らずなんだよ
中国よりももっと酷い国があるのに真っ先に中国を例に出してしまうのも世間知らず
お前がMARCHだか平均的な学歴を持ってるか知らんが、そういう平均的なレベルになるのにどれくらい自分の環境が恵まれてるのか分かってない
金、家庭環境、コネ、知能、知恵……挙げていったらキリが無いわ
つーか仕事も学歴も選べるなら何でお前は高学歴エリートリーマンじゃないの？

こういうときこそお題をやったほうがましだなあ

うちみたいな中小の零細部署でも１名採用枠に大量にきたからな。最低ラインを早稲田で引いても300以上居たわw
ここ数年、相当厳しいと思うよ？

>>417
いやいや世間知らずはどっちよｗ
今の中国以上に農村部と都市部の生まれの格差が激しい国があるなら教えてくれｗ

>>415
じゃあどういう段階？
具体的な話が出ない時点でお前の方が働いてるか疑わしいわ

>>416
何を根拠に言ってるの？
お前の思い込みじゃないの？
俺は一般論の話をしているんだよ
自分の見解と世間の見解を一緒にしてほしくないな
これでも大衆を相手するラノベ作家でしょ？
お前の方こそ離職率が大きいというただ一点を聞きかじっただけじゃん
お前がイメージしてるほどそんなにグルグル回ってたら会社もたねーから

>>418
身にならん話よりはずっといいな

>>419
よう、岩波書店社員

そもそも、ブラックブラック言うけど、むかしよりそういう会社が増えてきた、見えてきたってだけで、
残業そこそこ、ほとんど無いって会社も一方では存在するわけだからね
むしろ、当たり前だけどそっちの方が大多数

時間がない、ブラックだ、そういう社会構造って言ってる奴は、些か狭量すぎ

>>420
それマジで言ってるの？
中国なんかと比べ物にならないくらいマイナーな国の殆どがそうだろ
お前にとっては中国が最底辺でそれ以外の国が存在しないの？
お前の頭の中の世界地図どうなってるんだろうな
第三世界でググッてみな
そこら辺の小学生の方がまだお前より世の中の事知ってるよ

高校、大学って段階
そりゃ就活で慌てて準備したんじゃ碌な仕事につけんわな

具体的な何を聞きたいんだよ
俺もそろそろ飽きて来た

>>425
マジで低学歴臭がプンプンすんなおまえｗ
もう一回言うよ、今の中国以上に農村部と都市部の生まれの格差が激しい国ってのはどこなの？ねえ？ｗ

>>418
なんかプリーズ

お題：焼きそばパン
どんな感じか：学校の学食などで焼きそばパンをめぐる男子生徒と女子生徒のあれこれ。
　　　　　　　　　それさえ満たせばなんでもOK。

レディ、ファイッ！

なお、自分はお題だけだして放置します（おい

>>426
安価くらい付けろよ
高校の段階で準備してるやつなんてどれくらいいるんだよ
平均的な基準の話をしてるのにズレすぎ
それに高校の段階から準備してるやつが普通のリーマンのホワイト企業に入る訳無いじゃん
研究職とか企業とか、元から時間掛かるようなもんだわ

>>427
頭大丈夫？
低学歴以前にお前一般常識も無いの？
第三世界って言葉も見えないメクラ？
ねぇ何でググらないの？
中国が最底辺？頭大丈夫？

>>430
高校は仕事を決める期間じゃなくてよりいい大学を目指す期間
三流大学に入っていい職志しても後の祭りだろ

面倒くさいから一抜けしていい？

ブラックって、早出サビ残当たり前で、休日なのに電話きて呼び出されて電話に出ないと出勤日に怒られるような会社のことでしょ？

あと集会をやたらと開きたがるけどそれはあくまで話し合いだから時給に含まれないとか訳の分からないこという会社。

元職場がそんな感じだったよ。辞めた後労基に訴えて動いてくれたみたいだけと、後は知らない。

>>432
は？
就職後の職場の状況をどれくらい把握してるかって話なのに、お前が考えてたのって高校の段階で大学の事しか考えてない状況だったのな
それじゃあ話にならなくて当然だわ
ただいい大学を目指すだけじゃ何の努力にもなってないな
お前まだ学生だろ
受験勉強と就職じゃ全く求められる努力が違うからな
あとでヒィヒィ言って俺の言葉を思い出す頃にはいかに自分の努力が足りなかったか分かるよ
高学歴でブラック企業に入ってるやつもウヨウヨいるからな

>>432
ID:qkLAZJO6には日本語通じないみたいだから俺は一抜けるよｗ

>>434
そうか、そんな話だとは思わなかったな
それじゃあ抜けるわ
ほどほどにしとけよ

上で中国最底辺だと言ってる超弩級のバカがいるけど、ゴミ拾いして生計を立てないと生きていけない国に比べれば中国の格差なんてかわいいもんだわ
第三世界のwikiに世界地図載ってるからどれくらいの途上国があるか見てみろよ
そして世界中にどれくらいの数の国があるか調べてみろよ
ワナビスレでは偉そうに人を叩いてるやつが多いけど、ちょっと話すとものすごいバカが現れる事があるよな

↓こんな小学生でもしないような恥ずかしいレス、自殺ものだわ
義務教育すら受けてきたのか怪しい

427 名前:この名無しがすごい！ :2013/09/15(日) 14:14:15.24 ID:S+BcMh53
>>425
マジで低学歴臭がプンプンすんなおまえｗ
もう一回言うよ、今の中国以上に農村部と都市部の生まれの格差が激しい国ってのはどこなの？ねえ？ｗ

黙ってID:qkLAZJO6をNGにしとけ

>高学歴でブラックに
悪いけどほとんどいません
現実を知らなすぎる

>>435
ねぇ、いつになったらググるの？
お前の頭の中の世界地図、いつまでも破綻したままだな

>>436
そんな話も何も上で同じ事書いてるじゃん

こんなところでコンプ爆発させんなよ

こいつ学歴コンプから高学歴に勝つために作家になろうとか考えてそう

>>439
高給ブラックもしらないんだな
高学歴の人皆が仕事に満足してる訳じゃないんだよ
そして高学歴薄給ブラックもいる
そりゃ低学歴に囲まれてれば高学歴に幻想持っちゃうよな
殆どいませんって何をソースに言ってるんだか

つーか、焼きそばパンで思い出したんだが
よくラノベやアニメに出てくる高校って学食とか売店とかあるじゃん？
俺の出身校、学食や売店とかなかったうえに男子校だったから
イマイチどういうのか想像つかねー
まんまアニメに出てくるようなもんなのか？

はっきり言って高学歴であることに越したことはないだろ

>>440
もうなんか見てられないから言っちゃうけどID:S+BcMh53は国内での差を語ってるんであって
世界全体での貧富の差を語ってるわけじゃないと思うぞ
お前はレスをもっとよく読んだ方が良い

>>443
高学歴でハードな仕事は、お前とは違って年収1000万とか貰ってるよ
仕事相応の金貰ってるならブラックとは言わない

>>445
何か頭おかしいやつが高学歴否定してると思い込んでるが、俺は別に高学歴否定してる訳じゃねーから
ただ、自分が低学歴だからって幻想持つなって言ってるだけ
そりゃ高学歴はあるにこした事は無い
でもそれを活かせなければ宝の持ち腐れだわ

>>443
>そして高学歴薄給ブラックもいる
そんな例外中の例外の話されましても

>>446
国内の差とか関係ない
元はと言えば仕事や学歴を選べるかって話なんだから
自演なんだか知らんけど、そう言いたいなら始めからそう言えよ
こっちは「仕事を選べない話なのに格差を持ち込むのはズレてる」って返しを最初から用意してるんだから

>>444
ヤマザキが出しているし、スーパーやコンビニにあるよ

高学歴でも中には上手くいかない奴がいる
だから自分は低学歴でも問題ないって発想か
なかなか斬新だからそれをネタに一本書いたら？

だから学歴の話は荒れるからやめろって
みんなどこかで妥協して生きてるんだから仕方ないだろ

>>447
満足度の話をしてるんだよ
給料の多さは関係ない
お前のような薄給のやつから見れば高給はそれだけで幸せだろうと思うが現実はそうじゃない
ここでも世間知らずが露呈したな
給料だけでブラックかどうか決まる訳じゃないからな？
そんなにお金さえもらえれば何でもやるって言うならラノベなんか書いてないでマグロ漁にでも行けば？

>>451
いや、>>444が言っているのは焼きそばパンじゃなくて、
学校の学食とか購買とか売店の話だと思うんだけど……。
それとも焼きそばパンのことでいいのか？

>>451
>>455
ああいやすまんｗ
焼きそばパン自体は食った事あるんだ
学食とか売店そのものが無いから、学食や売店がどんなものか分からないんだ
学食や売店を知らないといざラノベで書く時困るからさ

>>455
>>444がやきそばパンがどんなのか分かんない、て言ってるからコンビニ行けば見られるよってことじゃないかな、たぶん

>>444
そんなことより、どういう呪いにかかったら男子校に通うはめになるんだｗ

>>455
見間違いだったわすまん

>>444
うちの高校は学校前の個人商店が２社(惣菜パン)、弁当業者が1社来ていたな。

>>452
自分も高学歴だから高学歴の現実を知ってるって事だよ
そうやってすぐ相手を自分レベルに引き下げようとする考えが学歴コンプじゃないの？
お前はもっと高学歴の集まってるところで話を聞いた方がいいぞ？
俺らみたいなのは別にそこまで満足してる訳じゃないからな？
学歴を持つと今度はそれを活かせる人間力を見るようになるんだよ
そういう視点になると、学歴さえあればって言い訳してる低学歴が滑稽に見える訳

>>444
学食は高校じゃそう無いんじゃないか
俺んとこは購買というか業者がパンとか菓子売ってるスペースがあったよ
言われてみればアニメに出てくるようなのと同じだったかもしれん
何故かどうぶつクッキーが一番の売れ筋商品だった

焼きそばパン分からない日本人っているのかよｗ

>>450
あのねもうアンタ恥ずかしいからもうお口チャックしたほうががよい
日本じゃ地方に生まれようが親が犯罪者だろうが子どもはみんな大学に(もちろん奨学金やら借りれば)行けるんだけど
中国ってね、都市部以外に生を受けちゃうと学校は行けないし一生本人がしぬほど努力しようが才能があろうが大学なんて行けないの
>>357みたいに本人が死ぬほど努力すればどうにかなるのが日本
どうにもならないのが中国なのよ

>>461
出た、自称高学歴
どうせ低学歴なんでしょ、レスから滲み出てますよ

で、学歴ネタから就職ネタへと上手に煽った煽り名人さんは誰？
一連の流れを見てると実に上手いと思ったわ

自分とこはあったなー＞高校で学食
あと購買もあった。
まあ、それだけ生徒数の多い高校だったんだが。

太田が悪い

>>458
そりゃまぁ……そこでやりたい事があったからとしかｗｗ
楽しかったけど恋バナなんて一つもなかった
女子高生とか異世界の存在じゃないかってぐらい

>>462
すごいな、まんまアニメみたいな学校生活送ってるんだな
さすがに昼の購買で混雑したりはしなさそうだけど
そういう憧れるわ

人のことは言えないが
２ｃｈって議論慣れしてない人多いよなー
まぁ一般人よりかはマシなのかもしれないけど、毎日誰かとやりとりしているのに
なんでこうも感情的になれるかねぇ
意見が通るかどうかって話だから、人格攻撃みたいなのは無意味なのに

自分が一番学歴コンプの癖に相手ガー相手ガーとか言ってるやつ多いよな
そうやって学歴にこだわってる事こそが何よりのコンプだって事を気付いておいた方がいい
なんというか、ただでさえ高学歴でも効率的な生き方出来てないやつを見ていると、学歴さえあればって言ってるやつを見ても胡散臭いんだよね
そういうやつは学歴を手に入れたところで宝の持ち腐れ、それを活かす人間力が無いから意味無いって思う
ダメなやつは何をやってもダメ
学歴さえあればってのは本当に優秀な人間に限った話だよ
学歴があるやつからすれば、「学歴こそ至高だと思う自分は現実よく分かってる(ｷﾘｯ」というやつは考えの水準が低い
まだ「コミュ力こそ至高」って言う方がよっぽど現実味あるな

>>469
うちも普通に購買も学食もあったし当然混雑もあった
早めに売り切れるパンをゲットとかもあったよ
「一回食べてみたいなー」と言ってる子に買ってあげたなんてこともあった
あるのが普通だと思ってたよ
地方だからかね？

（この不毛な学歴ネタはいつまで続くんだろうなぁ）

>>469
男子校から共学になったばかりっていう、
ラノベでよくある設定と全くの逆パターンだったわｗ
まぁ俺も目的があって入ったし、楽しかったからいいんだが

ID:qkLAZJO6をNGにするとあらスッキリ

ところで創作だと「焼きそばパン」「コロッケパン」などの惣菜パンが人気だが
俺はヤマザキの「薄皮あんパン」とか「ミニスナックゴールド」とかが好きだった

みなさんが好きな惣菜パンは何だった？

焼きそばパンお題、「男子先輩と女子後輩」というしばりをつけたほうがよかったかもしれないなー。
まあ、これでチャレンジしたい人はチャレンジしてください。

学歴がー、と言ってる人は、他人の学歴気にしてどうするんだ。どちらにせよ自分のいまの立場で書いて
行くしかなかろうに。他の人がどうだろうと、自分に大きな影響はなかろうよ。
競合相手を減らしたいならわからなくもないが、投稿者が多少減っても、未来のプロ作家が減るだけで、
相対的に自分が評価されるようになるとは限らないのにね。

ともあれ。
自分が通ってた高校は近くのパン屋が昼休みの時間だけ来ていた。都内公立高校。
弁当屋の類はなく、昼休み中は学校からでるのはOKだったから、弁当買いに行く人もいた。
ちなみに一番最後まで残るのは、ラスク。

>>476
フィッシュパン？ が好きだった。
コロッケパンのコロッケのかわりに、白身魚のフライとレモンの輪切りにタルタルソースのやつ。

親が犯罪者云々で思い出したけど、兄が犯罪者になったせいで、本人が努力しても努力しても「犯罪者の弟」だということで、人生の節目節目で苦労を強いられる小説があったな。
東野圭吾の手紙だったと思うけど。

確かに大学には入れるけど就職、結婚となったら身内が犯罪者というのはどこまでも立ちはだかるんだろうな。

入院してる時に院内図書室にあったから読んでみたら鬱になった。考えさせられる深い話ではあるけれど、もっと明るい小説置いてくれと・・・。


人混み嫌いだから学食も売店も利用したことないなぁ。一度くらい行ってみれば良かった。

>>478
＞どちらにせよ自分のいまの立場で書いて行くしかなかろうに。
なかなかいいこと言うな。その言葉もらったわ。

>>472
地方か都会で変わったりするんかな……
市立か私立かで違うだろうけど、私立だったしなぁ
ともあれ、世に出てるラノベやアニメみたいな学食や購買が普通なんだな
参考になったありがとう

>>476
ピザパンとか、ソーセージをケチャップやチーズで包んであるパンが好きだな

>>482
地方県立だったけど、田舎はコンビニとか少ないから必要なんだと思う
学校行く途中にパン買える店がある都会とは違うから

>>480
重松清の「疾走」でもそんな話あったね

>>476
揚げパン
たまごサンドとかがいい

揚げあんどーなつを食すぎべて5キロ太った思い出。
今は47キロだよ！

>>481

　　 ／￣￣＼
　／　　 ⌒　⌒＼　　そんな学歴でよく生きていけるね？
　|　　　 （ ●）（●）　　　　　　　 　　 　 　 ＿＿＿_
.　|　　　⌒（__人__）　　　　　　　　 　　　／　　 　 　＼
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　　　 　　　／─　 　 ─　　＼
.　 |　　　　　`ー'´}　　＼　　　 　　／ （●）　（●） 　　　＼
.　 ヽ　　　　　 　 } 　　　 ＼　 　 　|　 　（__人__）　　　　 　 |　配られたカードで
　　 ヽ　　　　　ノ　　　 　 　＼　　 ＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　　　勝負するしかないのさ
　　　/　　　 く.　＼　　　　　　＼　 ノ　　　　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　＼　　　　(⌒二　　　 　　　　　　　　 　|
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)、　　　　 　＼　　　　　　　 　｜　 |

なんというか、学歴だけでは勝負にならないって言ってるやつって、基本的に自分が高学歴を持っている事前提だからな
就活生からすれば、自分より勉強出来ないやつや、学歴の低いやつがどんどんいい会社に入っていく訳だ
そこで結局、学歴なんかより運やコネやコミュ力の方が重要だって自分より下を見てそう思う
そして実際に就職しても、今度は職場の環境や労働内容が満足度に響く
そこでようやく自分が今まで勝ち取ってきた学歴って何だったんだろうなって思う

百歩譲って学歴が成功に必須なチケットだったとする
でも、そのチケットを手に入れたところでお前らには上手く扱えないよって下を見て思うんだよな

こんな状況だから高学歴でもラノベなんか書いてる訳だ
俺ら高学歴から見たら、お前らは学歴が無い事を言い訳に努力してないだけ
そんな今更手に入らないものを高望みするくらいなら、まず人間力を磨いたらどうだ？
その方が愚痴ってるよりよっぽどチャンスあるわ
金さえあれば、学歴さえあれば、こういう風に考えるやつに限って自分がそれを持っていないんだよな

クリームパン好きだったけど、それは購買と関係ないしなあ……。
主に学食派だったし。

ID:qkLAZJO6が何を言いたいのかさっぱりだよ……

男のくせに甘いパンが好きなんて信じられない
あとベーグルを食べる男は見つけしだい殺していい

総菜パンかー、焼きそばパンよりカツサンドがいいな。肉は正義

>>486
身長にもよるが
それは逆に痩せすぎじゃねーか？

　　　　　　 　 　 　 　 　 　 、､､ , , _
　　 　 ,. -┬i＾i､._　　 　 ｨ`,､,､,､,､,.、'、
.　　 /　 　 | | .|=ゞ=､　__ｌ/＼　v~／!|
　　 l.　　　 ｌ ｌ l　＼＼{f‖ミゞ, ,ｨ≪:lf＾i　　　　　　もういい…！
　／ヽ.　　 ﾉ｢,ﾄ､｢.lﾍ‐iヾ|rｰ~r〉〉，こlﾚ'
/　 　 ｀ヽ//| ﾄ､ヽｌｲ| |/|{王王王王}ﾄ､
|　　　 　 ﾚﾆ| lﾆゝ冫! l!L_, , ,ｰ, , , ,_｣ｼ’、　　　　もう…
ヽ　　　 __|ーL|┴＾ｰヽ＞'＾ヾ二三シ´＼＼
　,ゝ,／　 .}二二二二二二二二二ｌヽ.　 ヽ ＼　　　休めっ…！
l/　|ﾄ､.／´＼　　　　　　　　 　 　 ||.　レ'´￣｀ヽ
　　||　!　 　 ､＼　　　　　 　 　 　 ||. /　　　 　 :|
　　||　|.l lﾞ!.|ｉ |ヽ)　　　　　　　　　 |l/　　 　 　 /　　休めっ…！
　　||　`ﾍ)U'J　　　　　　　　　　　/-─　　　,ｲ.|
　　||　　 　 ＿　　　　　　　　 　 /-─　　　/ ヽ|　　　ID:qkLAZJO6っ…！
　　||　 r‐-ﾞ=っ｀ヽ,.--r-─ ''"´￣｀ヽ　　 /　　 }
　　||.　{三二　 　 |　│　　　　　　　　　 /　　 /
　　||.　 ヾ＝--一'`ーゝ　　　　　 　 _,. く 　 ノ|

たまに教師が学食とか購買で買ってると
「いつも愛妻弁当なのに？！」
「どうしたなにがあった？」
「危機？危機？」
「逃げられた？」
「不倫？不倫？相手○○せんせ？」
と、一瞬で全校に広まっていた思い出
教師って大変だよな
くだらん思い出だけど、ネタに使える人がいたら使っておくれ

>>480
なんかの小説で、父親が電車の脱線事故の運転手か車掌で、しかも、百人以上死んだのに父親が生き残ってしまったという話があって。
近所から総攻撃、子供も学校で教師込みの総攻撃を食らって読んでてきつかった。
しかも、親父が新聞に顔名前出て再就職できない、引越す金もないという鬱話。

カツサンドとかは自分も好きだなー。

玉子丼を買うと3回に1回は卵の殻が入ったなぁ懐かしい

ぶっちゃけ、恋愛とかオワコンだと思うんだけどな
と、いうより昔ほど恋愛しなきゃいけないと思う人間（特に若年層）は少ないんじゃないかな？
最近の男子中高生なんて男友達とカードゲームとかやっているような気が


なのに、ラノベ（もとい、エンターテイメント業界全般）は作品に恋愛絡めないといけないと
思い込み勝ちなのだろう？　
必ずしも恋愛要素があればどの作品も売れているという訳でも無いのに

学歴こそ至高って言うのは「現実見えてる自分カッコいい(笑)」って気分に浸れる手っ取り早いオナニーの手段だわな
そう言う自分にとっては学歴なんて所詮他人事でしかない訳だ
実際に自分が学歴を手にしていないから
なんというか、自分から現実逃避する為に宗教とか国のような大きいものから、野球チームや携帯キャリアやゲームハードのような小さなものに夢中になっているような感じだな
自分に不満タラタラで直視出来ないから何か自分の代わりとなるようなものに感情移入している
学歴無くても「学歴こそ至高」という思想に帰属意識を持っていれば世の中と向き合えると思い込んでるんだ
そんな事して自分と向き合ってないから何も上手くいかないんじゃん
学歴を持っているかどうかも自分の立場で語れよ
それを扱うのは外野じゃなくてもあくまで当事者なんだから
学歴無いんだったら、学歴の威を借る狐をやってないで学歴の無い自分に出来る事をやればいいんじゃない？
俺は学歴持ってるのに満足出来ないからラノベ書いてるんだよ
>>393の言うように学歴振りかざしていいのは成功者だけ
お前らのような低学歴でも、俺みたいな成功者になれなかった高学歴は学歴を振りかざしちゃいけない
この中に高学歴かつ成功者で「学歴こそ至高」って言ってるやつがどれだけいるんだよ
ほぼ全員が他人事じゃん

>>499
ラノベでもガチ恋愛やってるのは少数派
女の子との友情や親近感は必須だけど恋愛要素は求められてない
はがないも恋愛始まってから失速したし

>>493
女なのでその体重で平均くらいです

友達とお弁当小さくして菓子パンを分けて食べてたよ
た懐かしいなー

>>499
恋愛に関してはなんとも言えないけど
最近エロいのとか萌えを強調させたようなのが増えてきたから、
最終的に恋愛を絡めるのが安定するんじゃないかな（知らんけど）

恋愛の需要が無くなっても男の性欲は無くならんよ

>>502
なるほど
実は男が女と同じ身長だったら女よりも平均体重低かったりする
http://homepage3.nifty.com/orangejuice/
話題のタネにでも使って

無理に恋愛は絡めなくていいけど、萌えキャラは出しておいた方がいいんだろうな
リアルの恋愛には興味ない奴多いのかもしれんが

彼女欲しくて必死になる話は今更かもしれないけど
異性に興味がわくお年頃なのは変わらないんじゃないかね？

だから、学歴とか関係なく「ラノベとリーマンで二刀流」
なんて考えてる時点でダメ組なんだって。

出世コースに乗ってる人間は、「副業？　必要ないだろ？」
って感じで、本業一筋だろう。

ここにいる奴は、俺も含めて全員がダメ組なんだよ。
こんなスレで学歴自慢とかすんな。みっともない。

学歴を有効活用して上手くやってる人間は、こんなスレに来ないで
本業に情熱を燃やしてるから。

バブルぐらいまでゴリ押しされてた恋愛至上主義には若い子は嫌悪感示すんじゃないかな
興味あるのは身体のほうだけなので

>>501
ご尤も
しかし、話が進むにつれ恋愛要素がガチになって、顰蹙買われる作品も割とあるんだよな
あれって、作者の意向なのか、それとも編集者の要求なのか……
どちらにせよ、読者はそんなの求めていないんだよな
ラブコメなんてドタバタギャグのガジェット程度の扱いでイイんだろうね

>>507
ただのお前の先入観だろ
いくら良い職についてても、やりたいことやる人はいるんだよ

考えたことなかったけど、
いぬはさみたいな「文字列しか興味ないです」な男と
肉食系女子が複数で下ネタもあるけど、
主人公犬なのでリアルに生々しい話にはなりようがないってのが
バランス的にいい時代なのかも試練

そういえばラノベって恋愛の話に偏ると失速するよね
本筋進めながらハーレムやラッキースケベやってるうちが華

だからあんなハーレムだらけになったのか
確かにそういう話じゃなかったはずが、ガチな恋愛とか見せられても引く

そういや俺、高卒で有名企業に入社した友達がいるわ
そいつ普通のリーマンの数倍の給料もらってる
こういうのを見るとコネこそ最強って思えるんだよな

でも上でも書いたけど、基本的にお前ら努力で手に入らないものに対して拒絶感あるでしょ
努力して手に入るものと違って親近感無いからな
ぶっちゃけ努力してないやつに限って、まだ努力してもないのに努力して手に入るものが既に自分のものになったかのように思い込んでる
だからそれにちょっとでもケチ付けられると不快になる

で、結局何をすればいいのかと言ったら、学歴を手に入れてコネを作る事なんだよ
高学歴だと周囲に将来の大物が集まるからな
重要なのはむしろそっちの努力で、俺に足りなかったのはそれだな
こんなんだからただの不器用なガリ勉が学歴を手に入れたところで大成しないんだよ
こんな事お前らには思いつきもしなかっただろ？
就活って、コネ作りの段階から始まってるから
そもそもコネが努力しても手に入らないものだと思ってるようでは話にならない
上の文、引っ掛けだから

低学歴なのに学歴至上主義ってのは本当に不憫な状態だよ
考え狭まって身動き取れないからな
上のような事を分かってるなら、学歴にこだわらずにコネ作りを頑張れば成功に繋がる
かわいそうな事に、学歴コンプの考え方がお前らの成功を邪魔していたという事だ
ね？柔軟な考え方持った方がいいでしょ？

手に入りもしない学歴をドヤ顔で語ってるよりは、少しでもコミュ力を身につけた方がいいよ？

>>510
小説を書きたいだけだったら、なろうにでも投稿すればいいだろう？
小説を書きたいじゃなく、「副業にしたい」から応募してるんだろう？

出世コースに乗ってる奴は、本業が楽しくてラノベどころじゃないと思うけどな。

出世コースに乗ってる奴がみんな本業楽しいと感じてると思ってんのか、このバカちん

ここは学歴コンプ発散する場じゃないで
やりたいなら学歴板でどうぞ

恋愛観や恋愛経験が人それぞれ、だからかな？
一人称でガチな恋愛やられると、恋愛観が違ってたら、なんでそれで上手くいくの？？？ って展開の連続で引いちゃうんだよね。俺、ついていけないわってなるw

つまりラノベ読者は恋愛がしたいんじゃなくて、チヤホヤされたいからハーレム読むのか

>>507
＞ここにいる奴は、俺も含めて全員がダメ組なんだよ。
＞こんなスレで学歴自慢とかすんな。みっともない。

2ちゃんに書き込んでる時点でダメなのは認める。ただ、そんなこと、いちいち言わんでもわかってるよ。
どんだけ長く話してんの？

女性作家ってライトノベルでもドロドロの恋愛方向へ持っていくことが多いんだよなあ……。

ハーレムは異世界ファンタジー
ガチ恋愛はリア充のノンフィクション
前者の方がラノベ向きってことかな？

>>519
なるほど
恋愛程々のハーレムモノ書くか……

>>520
自分があまりにもダメだから、他のまともな奴を引きづり下ろしたいんだろ。
よくいるよ、こういうやつ。

>>521
女って結構恋愛に執着する人多いんだよな
男とは分かり合えない

女の書くラノベをよく知らないから分からないけど
古典（？）なところでジャパネスクは別にガッツリ恋愛って気はしなかったけどな

>>520
＞こんなスレで学歴自慢とかすんな
これが全てだろ
要はコンプなんだよ

>>525
男と女では、恋愛で得られるものが180度真逆だから

男から見た恋愛はエイリアンシリーズで、女から見た恋愛はタイタニック
恋愛ですべてを失うのが男、恋愛ですべてを得るのが女
だから女にとっての恋愛は、男にとっての求道物や、出世物語に近い

クールなキャラが好きな子の前では真っ赤になるところとか
恋愛で一喜一憂するヒロインの表情が見たい、かな。
主人公をめぐって牽制しあうドロドロした場面はあんまりみたくない。

冒険や戦争で暗い話は好きだが、恋愛のそういうのは受け付けない

ぶっちゃけてしまうなら、痴話ゲンカってようするに下ネタのジャンルだから
生理的に受けつけない人が多いのは当然かと

小説だと淡い感じがいいな。もしくは幼稚というかカラッとした恋愛。八つ墓村とか。

ID:qkLAZJO6
http://hissi.org/read.php/bookall/20130915/cWtMQVpKTzY.html

頭悪いのは仕方ないとしてもスレ違い荒らしは大概にしろやカス

純文学ってわけじゃないんだからやっぱり分かりやすいあっさり風味がいいよな

とりあえずワナビスレで才能ｶﾞｰって言う奴は、自分の惨めな姿を直視できないから
「才能」っていう言葉を盾にして責任逃れしようともがいてるだけだと思ってる
才能がないはずなのになぜ才能のことがわかるのかというね

ぶっちゃけた話、ラノベ作家になってそこからコネつくって
ゲームのライターなり、同人なりで稼ぐ
小説一本で行けるのがいいけどね
やっぱりどの仕事にもコミュニケーションが一番大事じゃないかな

コネ作るとか夢見てないで目の前の応募作完成させよう

それはそれで名物だから、見てると退屈しないんだけど。そういえば別のスレで
「おまえたちの地力はなんだ？」
て連呼する人もいた。俺は嫌いじゃないから普通に相手してた。荒らしに構うのも荒らしだってのはわかってたんだけどね。

あーすまん。>>538は>>535のレスね。

夢じゃないでしょ、現実の話でしょ
未来を見据えて考えるのが、普通じゃない？

応募作は完成させたことあるけど、何か？

それは取らぬ狸の皮算用という奴だよワトスン君
未来の事を考えるのは、その未来が確実に存在すると思えた時だ
ワナビとして燻ってる間は教室にテロリストが乱入してくる妄想でしかない

志が低いなぁ
ライトノベル作家になろうとしてるんじゃないの？
本気でなろうと思ってるやつがそんなことは言わないわ

コネも大事だろうけど
馴れ合って池袋みたいになっても大変だな
一人二人のせいで無関係（であろう）人まで晒されてる
ラノベ作家って基本的に人付き合い苦手な人多そうだし（妄想）
仕方ないのかね？

なりたい、なろうと思っている時点では夢だけど
その夢の為に頑張ったり行動するのは現実だよ

とらぬ狸の皮算用どころか、とらぬ狸の数を数えるような展開になってきた……

コネよりも実力が大事だから

自分の実力を見切る事は大切だよ
ワナビである以上、受賞した後のことを考えるよりは、物書きとしての実力を磨いた方がいい

いいたいことは分からないではないけれど
自分で絶対作家になるんだと思ってる人なら
なったあとのことを考えることがあってもおかしくない
取らぬ狸の〜ってのが先に頭に出る人は、
内心自分は一生ワナビで終わると何処かで諦めてるんじゃないか？

なったあとのことを考える前に、もっと考えることがあるだろ……
プロットとか……

俺が言いたいのは>>547ってことだよ
もちろん妄想するのも構わないけど、そこまで俺は自信家じゃない
実力が上がることは想定内だけど、業界の事も知らないんだからね

実力って、一言で言ってしまえば受賞してプロになるってことでしょ
それってまだ分からない夢と変わらないんじゃない？　違うかな？

せんずちしすぎて精子があまり出なくなりました(´；ω；｀)
ってレベルの会話のやりとりだね＾＾

>>549
おいやめろ
まだプロット出来てねぇんだ……

つか、皆もう応募し終わった後なの？
新作を執筆中？

酒飲んでだべってる。そろそろIDが真っ赤になる頃だ。

>>551
うん、だからね
夢を見るのはいいと思うけど、それよりまずは夢に近づこうとした方が有意義だと思うの
実力をつけないと夢って叶わないじゃん？

お題掌編投下するよー、焼きそばパン。
お前らの希望通り、甘っちょろい、幼稚なお気軽恋愛系だ。
二時間かっかった、筆遅い　orz
ちゃんと叩きまくれよ、鋼鉄メンタルだから酷評しまくってくれ。
投下して、しーん、としちゃった方が恥ずかしいんだからなｗ

　またしてもだ。まだ時間はあったはずだ。わずか七分しか経過していない。それなのに、なぜ。
「なぜ焼きそばパンは今日も売り切れなんだーっ！」
　俺は周りの目も忘れて、つい吠えてしまった。
「あっ、俺、大丈夫だから、逝っちゃってないよ？　大声出してごめんなさい！　ていうか、そこ！　スマホで動画撮んな！」
　この二ノ宮金太郎、一生の不覚。購買部のおばちゃんやまわりの学生の冷たい視線に、謝る羽目になってしまった。しかし、当然だろう、大好物の焼きそばパンを、ここ一週間食べていない。
　購買部のおばちゃんが言うには、「最近、新入生の女子に人気みたいでね、昼休みに入るとすぐ売り切れちゃうの、ごめんね」とのこと。それなら入荷量を増やせと言いたいとこだが、
「そうですか、次は早目にきます」と、優等生な答えを繰り返すばかりの自分にイラつきながら、とうとう一週間が過ぎてしまった。
　もはやこれはバスケかバレー部あたりの組織的犯行に違いない。
　これから校門前のコンビニに行ったところで、野球ラグビー連合の買い占めで、今の時間に残っている物といえば、ポテトフライくらい。うむ、うちも水球部とでもタッグを組むしかあるまいか。
「くふふ。ニノせんぱぁーい。お困りのようですねェ、エリカが助けたげよっか？」
　人生を舐めまくったその声に俺が振り向くと、予想を裏切らないフザケタ笑顔の國領エリカがそこにいる。
「おい、國領、俺を馴れ馴れしくニノとか呼ぶな。俺は水泳部のキャップ、おまえは副マネだ。立場をわきまえろ」
「水泳部ってそんな硬派じゃないじゃん。だから、ニノ先輩も、あたしのこと昔みたく、エリカって呼んでいいって。エリマネでもいいよ？」
「ここは小学校じゃない、高校だ。俺は三年で、オマエは一年。俺が一七歳で、おまえが十五。ガキじゃあるまいし、苗字で呼び合うのが普通だろ」
「じゃ、二ノ宮ぁー」
「呼び捨てかよ！」
「もう、ニノ、めんどくさい」
　國領は眉をハの時にゆがめると、ぷい、と効果音でもつけんばかりにそっぽ向く。
「なにが面倒臭いだ、モラルの問題だ、モラルの。説教してやるからちょっと来い」
　と、俺は國領を引っ張って校庭の日陰ででも説教するつもりだった。
　なのに何故だ？
「なんでお前は俺の隣で、のうのうと焼きそばパン食ってる、って、お前焼きそばパン、ゲットしてんのかよ。俺は、結局昼飯無いってのに」
「あっ」と、國領エリカが急に声を上げた。
「なんだ、五限の授業の宿題でも忘れたのか？　いい気味、いい気味」
「あたし、弁当持って来てた」
「てめえ、弁当あるくせに焼きそばパン食ってやがるのかよ」
　國領エリカは、宙に視線を移し一呼吸おくと、
「勿体ないし、ねぇニノ、あたしの……突然ですがここで問題ですッ！」
「問題？」
「ニノさ、さっきあたしが十五って言ったじゃん。でも一年なら十四かもだよ？　あたしは何歳でしょーか？」
「六月に誕生日だから十五だろお前、何言ってんだ」
「ぴぽぴぽーん。大正解」
　エリカはその顔に満面の笑みを浮かべる。
「そんで、景品はお弁当です。はい」
　エリカは急に無表情で向き直ると、俺に弁当袋を突き出した。
「それじゃ作ったエリカんちのおばさんに申し訳ない。お前がちゃんと食うべきだ」
「それもモラルってやつ？　このお弁当、あたしが作ったんだけど」
「へえ」
　意外だ、あのエリカが弁当作るなんて。
「作ったエリカが食べろって言ってるのに食べないのは、モラルに反するんじゃない？」
　そういって険しい顔を俺に向ける。このまま平行線も面倒臭い。
「……じゃあ、もらう」
「じゃあ？　じゃあってなに、じゃあって。それってモラル的にちょー失礼じゃない？」
　と、すごい剣幕で顔を寄せてくる。だけどその表情は、とても楽しそうだった。

「おーい、二ノ宮。購買行こうぜ」
　四限目が終わり、クラスの佐藤が声をかけてきた。
「どうせ焼きそばパン買えないから、パス。それに弁当あるし」
　俺はちょっと嘘をついた。弁当はまだない。だがエリカがこのところいつも弁当を俺にくれる。たぶん今日もくれるだろう。
「お前知らないのかよ、焼きそばパン、先週から売れ残るからって、割安で売られてんぞ？」
「売れ残る？　ちょっと前はすぐに売り切れ――」
　そこに何やら陰謀めいたものを感じたが、無視することにした。
「いや、やっぱいいよ俺は。弁当食うし。いや、弁当食わなきゃならないし。モラルの問題だ」
　佐藤は、モラルって何だと笑って去って行った。
　おれは佐藤にまた嘘をついた。モラルは関係ない。
　俺は焼きそばパンより、あいつの作った弁当が食いたい。そう、それだけだ。

俺なんかつい最近電撃で四次落ちしたんだぜ
あと一歩で夢が叶ったのにと考えると悔しくて悔しくて

>>556
乙。
個人的にはもうちょっとラブラブというか甘々のほうが良かったのかもしれないが、ともかく乙。

>>553
ひとつ応募終わって新作取りかかり中。昨日今日は資料になりそうな本を探して本屋古本屋を徘徊。

いまとりかかってるのと含めて、年内にあと二本投稿したいなと思ってるところ。

最終落ちは尾を引くよな
そしてそこから始まる冥府魔道……

>>559
イチャラブ系がお好みですか。
ツンデレに代わる女子を開拓すべく、こんな感じの女子を練習中なので申し訳ない。
というほど、女子を書き切れてなかった。

トラタヌの話だけど、作家志望者なら、話を空想するのがとても好きなんだろうと思う。
それで、自分の成功された未来も空想してしまうのではないだろうか？　それはそれで作家の素質なのかも。
などとフォローを入れたくなった。

>>557
結構面白かったが叩けと言うから頑張って叩く
やきそばパンがない場合、金太郎くんは他のものは売店で買わないのかい？

…こんなくだらない叩きしか浮かばない程度に面白かったよ

お前らの周りには何でもそつなくこなすやつとかいなかった？
学生時代とか
俺の周りにもそういうやつがいたわ
それでそういうやつって何も隙の無いやつで、絶対失敗しないと思ってた

同じ事は有名人に対しても思ってたな
こいつらずっと安定してて絶対失敗なんかしないものだと
もちろんゴシップとかもあるけど、それはごく一部
とにかく神格化して見てた

でもさ、Twitterとか始まって個人レベルで発言出来るようになってから、そういう隙の無いやつでもどんどん炎上していくようになったな
これを受けて、俺は今まで神格化していた人達なんて幻想だと思ったよ
絶対に失敗しない人なんかいない
Twitterではそういう人間の醜い部分を浮き彫りにする機能がある
でもそれは別にTwitterが悪い訳ではなく、元々人間には醜い部分があって、これまでは隠されていただけなのだろう
そう思うと、いくら権威を纏っても人は人なのだろう

Twitter始めた事ですごく残念な事になった人って多いからね
そういう人は今まで取り巻きバリアーに守られていただけ
いざバリアーを外してみればただの人だった
俺らの尊敬している人も、実は煽られれば簡単にキレるようなちっぽけな人間かもしれないね

話を最初に戻すけど、俺は何でもそつなくこなす人間を見て胡散臭いと思ってたね
そういうやつは基本的に何でも自分が正しいと思ってる自信家だから
そういうやつがいつか失敗するところをいつか見てみたいと思ってた

でも、現代ではそんな事願わなくても勝手に自爆してくれるみたいだ
それを知った途端、隙の無い人間なんていないと分かったし、そいつの失敗を願う事も虚しいと思えるようになった
結局、他人がどうこうよりも自分が失敗しない事の方が大事なんだよ

>>564
ありがとう。金太郎は、説教のためにエリカを引っ張っていたために飯買えなかった。普段はコッペパンでもたべてるのでしょう。
すみません、あんまり考えてなかった。

>>357
こういう本当に努力してるやつだけの世界になれば世界は平和になるはずなのに、怠け者が世界をダメにして行く

世界を革命する力を。

うーん、やはり１レスだと、インパクト重視の方が食いつきいいのかな。
俺はブレッド、このところナンパが不発で、俺の息子は意気消沈。
今日の狙いは、ウェイビィな茶髪の美少女、八木ソバ子。
俺の熱いボディで身も心も包み込んでやるぜ！紅ショウガも薬局で購入済みだ！みたいな。
イケメンなら男の方が麺類担当かな。
会話ガーとか、口調ガーとか上にあったから、普通にやってみたんだけど。
なんかこのスレ、どうでもいい抽象的な話が多いから、具体性のある創作の話に繋がればと思ったんだけどな。
このスレで長文すんなってことかもね。ごめんよー。

本当にさ、世の中には母子家庭で家が金なくてもバイトと勉強に明け暮れて名門大学出て就職する努力家がいるわけだよ
そういう人たちを見て自分の怠けっぷりを恥ずかしいとは思わないの？
俺は思う。そして怠け者はみんな努力するかそれでなきゃ死ねと思ってる

きたきたおもしろい人が。俺は、ラノベで一発当てようと思って、一生懸命がんばってるぜ？
いまは飲酒中だけど。

>>570
どうしてラノベで一発当てようと思ったの？　筆に自信あり？　それともラノベと言うジャンルが比較的狙って書けるジャンルだから？

ライトノベルというか、それより前の、ヤングアダルト小説（ぶっちゃけ朝日ソノラマ）で、
腰を抜かすほどおもしろい本を読んだから。
「俺もプロになる！　これが俺の人生だ！」と思った。高校のころ。だから大学なんかどうでもよかった。

>>556
腑に落ちるすっきりとしたオチがおもしろかった。読みやすかったし

気になった点は、買占められた焼きそばパンの行方かな
処分方法によっては金太郎が嫌うモラルに反する行為になるわけで
重箱のすみをつつくようでアレだが

>>572
なんかラノベの導入部分みたいだなｗ
近いうちに、そのおもしろい本を書いた奴が実は同年代の異性で
572の前に現れるんじゃね

はまちの一巻であったね。
「中二病だから漫画で書きたかったけど、が力がないから小説で始めた」ってやつ。
そういうの多いんじゃないか？　子供の頃からわけのわからんストーリー妄想してさ、それで一人悦に浸るわけだよ。
漫画家でもそういう人いるしね。

そっか、書きたい、ってとこがモチベーションなのね。
いやね、本当に金持ちになりたくて作家目指す人がいるのかなーと思って聞いただけ。
ヤングアダルトからすると、今のラノベの流行は微妙じゃない？
ヤングアダルトっぽいのなら、いまなら一般エンタメの方がいけるんじゃないかなあ。
俺もジュブナイルって呼ばれてたくらいの作品が好きなんだけど、
時をかける少女、タイムリープ、星虫、みたいなのを投稿する先がよくわからん。

>>574
おもしろそうな話だけど。これは残念。俺はその本を書いた先生と会って、もう名刺を交換してるんだ。同性だった。

俺は努力してる人だけど努力しない奴は努力してる奴の足を引っ張って邪魔するので俺が努力するために努力しない連中を徹底的に糾弾して出来れば死に追いやりたい。

>>577
なるほど、現実はそんなもんか

俺だったら気後れして会いに行ったりできんから
その行動力はうらやましいな

>>576
わかる
ジュブナイルがラノベに吸収されつくしてはいないはずなんだけど
あのジャンルどこいった？もう廃れたのかね？

ラノベで一発当てようと思ってる時点で、ダメ組ってことだからな。
「人生を本業でどうにかしよう」じゃなく、「人生を副業でどうにかしよう」
と思ってるのが、ラノベ作家志望のリーマンだから。

ダメ組同士、仲良くしようぜ。

>>573
うん、パンの行方は聞かないでｗ　
元々、金太郎の焼きそばパン好きをエリカが知っているとか、
エリカに協力して一年女子が買い占めていた（ちゃんとお昼に食べてる）とか、
後輩の彼女から焼きそばパン貰うクラスメイトとか、そんな振りも書いてたんだけど、
文字数オーバーでカットした。
説明が必要な部分が残るのに気づかないのは、客観的に読めてない証拠ですね、ありがとう！

>>580
ジュブナイルがターゲットとしていた、一般的な感性を持つ少年少女という層が消え去った
正確には、そういう層があるという幻想が消滅した
ジュブナイルって、「現実の遠い延長にある世界に行った少年少女が、いつか現実に帰還する」という流れが多かったが、
帰還すべき現実が砕け散ったので、成立できなくなった

あれ、お題きょうやってるの？何のお題っすか？

いまのジュブナイルって、ハヤカワとか、Cノベルズじゃないか？　あと朝日ノベルズ。
朝日ノベルズは持ち込み受け付けてないっぽいけど。

>>583
なるほどなー
好きで読んでた人間としては寂しい限りだ

>>580
ジュブナイルは、児童書のエンタメ系と、一般のファンタジー系に分かれちゃったと思う。
対象年齢を低めに設定したアニメみたいな設定の児童小説が最近は多いみたいだから。
残りはシリアスで設定固めなファンタジーエンタメに移ったんじゃないかと。
一般エンタメの方が、ラノベより、ＳＦしてるしファンタジーしてるしね。

>>585
ガッチガチのジュブナイルSFなら、ガガガかなあ

>>583
なんかそれ、悲しいね。帰るべき現実が無い、か。そう思うとＳＡＯも悲しく思えてくる。

>>585
Ｃノベは確かに。でもなんか送ろう、って気にならない。なんでだろうｗ
ハヤカワは再開した第一回に出せなかったから、次、出してみようと思ってる。

なんで2000年ごろの禁書出てくる少し前あたりのラノベの話題は少なくて
ロードス以前のラノベの話に乗るやつ多いの？
別のその時代がラノベの黄金期ってわけじゃないのにさ。

>>598
帰るべき現実を失って、オタク的二次元日常に逃避する「日常系」が流行、
でもその世界も限界に達し、今度は「進撃の巨人」みたいなグロへ流れたと読んでいる

つまり今の読者は夢も希望もない可哀想な世代ってことか

>>590
いまさらブギポやラグナロクやリアバやフルメタの話をしろと？

>>591
流れたっていうかあれは完成度の高い面白いものなら結局なんでも売れるっていうことじゃね

>>590
＞ロードス以前のラノベの話に乗るやつ多いの？
＞別のその時代がラノベの黄金期ってわけじゃないのにさ。

黄金期だったろ？　ロードスやスレイヤーズ、あかほりさとる先生がどれだけ売れたと思ってんの？

>>595
禁書やSAOのほうが売れてね？

例えばスレイヤーズ！　WIKIによると
「部数は全シリーズで2000万部にものぼるという。」
だそうだ。

>>592
25を過ぎた自分が仕事をしていれば万々歳、って感じかと

>>583
昔の魔法少女は最終回で力を失うけど
最近の魔法少女は二度と普通の人間に戻らないのはその一例かな？

>>576
そういうのは今は講談社BOXあたりがそれっぽいかな
ただ厳密にはラノベレーベルじゃない上にかなりの筆力と内容が要求されるけど

確かに、講談社BOX読んでる層って昔で言うジュブナイル読んでた層と被る気がする
ただ、講談社BOXって基本的には一本書いて終わりみたいな感じだから本格的に作家デビューするには向かないんだよなあ

1レスって何文字までだっけ？長すぎるみたいでエラーが出て、投稿出来ないorz
何文字削ればいいんだろ・・・。

文字よりも改行を削りな

>>602
ありがとう。2ちゃんで掌編書くの始めてだから分からないことだらけだ・・・。

>>599
講談社BOXですか、PowersとかBOX-Airを投稿先として公募要領チェックしてたことあるけど
正直、西尾維新レーベルなイメージしか持ってなくて、ちゃんとレーベルを見てなかった。
いかんですね、視野の狭い自分がヤダヤダ・・・。

>>603
板ごとに入力できるバイト数と行数が決まってる。
たとえば、このスレなら、上限はそれぞれ、4096kB、60行。
改行記号もバイト数に含まれるので注意。
あと、一行が長すぎても文句言われる、こっちはよく上限が分からない。

テキストに落としてうｐろだに揚げてリンク張るのじゃいかんのか？

プロット作成はEvernoteで十分だけど
縦書きエディタはVerticalEditor使うしかないんかね？
機能は良いんだけど、やや重いのが嫌だわ

>>607
どうせ作家目指すなら思い切って有料ソフト買うのもいいんじゃない
一太郎買ったけどこれ1本だ

>>608
一太郎そんなにいいのか？
それで作品のクォリティアップした？

>>609
体験版あるし
試してみれば？

何使ったって本質的なクオリティは変わらんよ

あっ、それ言っちゃうんすか

使いやすいだろうが、それで作品がクォリティアップするとは思えないな
道具ってものは信用出来ない
楽器をやっていた時に上手いやつが「上手いやつは道具に金を掛ける」と言っていた
でも俺からすれば、上手いやつは道具に金を掛けなくても上手い
上手いからモチベが上がって道具を買っただけ
そうとしか思えないな
そいつは俺の安物ギターを借りた時、めっちゃ達者に弾いてたよ

ワナビにとっては上手いと判断する基準がプロデビューくらいしかない
そうやって自分が自分を認められるようになるまでは執筆に金を掛けたくないな
なんか執筆に金を掛けると浮ついた気持ちになりそう
デビューしない限り、自分はただの素人でしかない
そんなものに金を掛けてしまうと、一気に志が陳腐化しそうだ
「俺ってこんだけ道具揃えててプロっぽいだろ？」と思い込むようで嫌だ
それは自分が矮小な存在である事を忘れて謙虚さを失っている
そうやって自分の立場を勘違いしてしまうと、物事の本質を見定められなくなってしまう気がするな
「執筆は基本金が掛からないもの」「執筆は基本金を掛ける必要のないもの」「素人は基本金を掛ける価値のないもの」
ここら辺の線引きは崩しちゃいけない
そういう意味で不必要な金は掛けたくないな
俺らワナビの目指すものって達者な素人じゃなくて紛れもない本物のプロだから
中途半端に環境だけ整えて何かを得たつもりになりたくない
そうだ、そうやってやったつもりになるのがいけないんだ

道具に金かけるのは、モチベーション上がるからでしょ？
新しい服を買った翌日は、なんとなく外に出たくなるものだ

おまえらの渾身の書き出し(プロローグ)を知りたい

昔だったら、万年筆に憧れたりするんだろうなあ

>>276
空回りな成功しないやつの考えだな
努力なんて誰にでも出来るんだよ
数少ない選ばれた勝ち組になるには誰も出来ない事をやるしかない
努力の量が全てだという考えは才能の戦いからの現実逃避だな
そして努力の量ばかりにとらわれるのも、努力の質から目を背けてるだけ
努力の量なら誰だって積み重ねられる
でも空回りしない努力が出来ているのは限られた人間だけ
ついでに言うと、努力努力と言うお前は、努力がちゃんと成功に繋がってるのか考える努力をしていない

努力の量を積み重ねるだけでは筋トレしかしてないのに野球の試合に出るようなものだな
それとラノベの業界で戦うからには、ダメなやつはダメで救済のしようが無いという現実と向き合った方がいい
努力でどうにかなる世界なんて甘ったれた世界だよ

ついでに言うと、才能あるやつの努力なんて才能無いやつの努力に比べればぬるゲーだ
苦労と徒労の区別はした方がいい
苦労というものは場合によっては単なる非効率だからな
努力や苦労を美化するのは大変な思いをした分報われたいという甘えでしかないわ
本当に自分に厳しくなれるなら、自分が才能あるかどうかをもっと冷めた目で品定め出来るんじゃない？

一太郎はレイアウトが楽だったな

>>617
じゃあここにいる全員は今すぐ自殺すればいいじゃねえか！！

>>614
お金を掛ければ何かを得られるのは当然だ
でも、肉100gいくらであるか、というようにどんなものでも割に合うかという問題が浮上する
趣味なら何に金をかけようと人の勝手というやつはそういう計算が出来ない
こういう問題がある

もっと重要なのはさらに一歩引いた視点
そういう割に合うかどうか分からない事に身を委ねる事で自身の判断能力が鈍る
お金を使う事にはそれだけの意味があり、リスクがあるんだよ
それが1円とかほぼタダに等しい金なら別だけどな
何かの行動をする時、そこにどういう意味があるのかもっと慎重になった方がいい

クオリティはかわならくともモチベーションが上がれば少なくとも完成にこぎつける可能性は上がるから、お金に余裕ある人は可能な限りいいソフトを買うべきだと思う
学生なら学割効いただろ確か。

なんか臭いな

>>619
自殺せんでもワナビをやめればいいだけでしょ
わざわざラノベ作家を目指す理由が無くなるだけ
お前の場合はまだ自分の才能と向き合ってないから、やめるべきかどうかも見えてないんだけどな

自作がデビューさえすれば禁書とか爆売れしている作品並に売れる、というイメージがあれば続けてもいいんじゃない？
たとえそれが偽物でも本物でも、とりあえず自分がそう思う限りは自分を信じる理由がある

エレンは酷い境遇というが、アルミンという親友とミカサという何よりも自分を優先してくれる存在がいるだけで絶対勝ち組だと思う
俺の主人公はそんなのいない

>>622
そりゃ、お前が違和感を感じないやつは類友で集まったお前の似たものだからな
平凡なやつらが集まってれば普段は違和感を感じなくて当然
でも平凡なやつが勝ち抜けないこの業界では命取りだな

ていうかね、才能があろうがなかろうが人間は全力で努力しなきゃいけないんだよ
才能なかったらあることが判明するまで努力しなきゃいけないんだよ
努力すればもしかしたら40年後には結果が出るかもしれないんだから、死ぬまで努力をやめちゃいけない
努力を諦めたやつは死ねばいいんだ

皆は結構投稿してんのかい？
俺は、恥ずかしながらまだだ。なので渾身のプロローグなんて晒せない、秘密兵器だからなｗ
まあそれはそれとして、進行中の原稿は、電撃に出す予定なんだけど、
ステマ騒動を受けてもみんな電撃に出すの？

万人が認めたソフトでも誰にでも合うってわけじゃないし、
色々試して好みを探ってみるといいんでね

>>620
お金をかけるのに意義を考えないほうがいいよ
人生、どの知識が役に立つのがわからないように
金をかけたものも、どれが役に立つのか分からない。ある日、必要のないものが輝いたりする
学問的に言うんだったら、「金をかけるのに意義があった（意義のない浪費はない）」
と考えるほうがモチベーションが上がる
心理的にも、人は自分で金をかけたものに対して否定しづらくなる
ギャンブルがいい例だよね。「金をかけたから後には引けない」って言う人多いでしょ？
だから、執筆のために、高価な本やソフトウェアを買うのはモチベーション維持の効果がある
性能や便利さの問題じゃないんだよね。思い込むことが大事
そりゃまぁ、高い買い物をしてゴミを買ってしまった場合は、モチベが下がるけどね。それを言ってるなら同意

なぜどうでもいい話題に限って伸びるのか

>>621
感性は本当に大事にした方がいい
あと、金って使う度に自分が試されるんだよ
割に合った使い方が出来たかどうかってね
その試練に失敗すると後で後悔する事になり、自分の中での自分の価値が下がる
だから、お金を使うのにも苦労が伴うんだよな、たとえどれだけ大金持ちでも、金の使い方によって押されたバカの烙印まではどうしようもない

>>626
ラノベ作家になるための努力は基本的には努力の部類に入らないと思うけどねー
「太鼓の達人の鬼レベルをクリアするための努力」と系統的には同一な気がするｗ

なんにせよ努力しない奴はクズだゴミだカスだ死ね。
一体お前たちは今日何枚書いた？ え？ 言ってみろよ？ どーせ書いちゃいないだろ、知ってんだよこっちは。クズどもが。

晒しスレの四次落ちに妬みを感じつつも書き続ける
最低でもあのぐらいのレベルはいるのか

>>627
じゃあ書き出しで注意してることを教えてくれないか？

書き出しはとにかく読者の気を引かせろ
美少女が空から降ってくる系(ほんとに降らせたら陳腐だが)のアクシデントや猟奇的な殺害現場、厨二が好みそうなテツガク的会話とか

>>635
書き出しで注意してること。うーん、わかりやすく書かないことかな。
ポエムとか妄想に生ったら困るけど、状況だとか場面は明確にわかるけど、
何故そういう状況になっているのかわからない、みたいな書き方。

>>629
意義を考えないと後々後悔するよ？
考えないのと気付かないのは結局同じ
いつ答えにたどり着くかが違うだけだ
考えないで無視しても結局後で気付く事になるんだよ
そして生涯のお金は有限
選択肢次第で大きく人生変わる

そうだな、お金の使い道について慎重になるのは、自分の中の判断能力というアプリケーションの性能を保つ為
何も考えない生き方をすればこのアプリケーションの性能が下がって、長期的には大損をする事がある
その場だけのミクロな選択をしているように見えて、実は人生をどういう判断能力のアプリケーションで生きるかというマクロな選択をしているんだな
だから日々の選択には慎重になった方がいい
もっとも、頭の回転が遅ければそれも困難なんだけどね

>>627
ステマ騒動があろうとなかろうと電撃がやっぱり最大手で激戦区だし
送る人はいるんじゃないかなー
電撃だと倍率高すぎて1次すら突破出来るかわからんから
毎回他のレーベルに出してるなー

＞＞６３７
読者に理由を分からせる気がないから読むのやめたっていう奴が出るんじゃないのか？

>>633
2週間に1作だよ
努力はしているけどお前らの努力に比べればぬるゲーだな
努力努力言ってるやつって回し車のハムスターみたいに見える
頑張って回してればいいんじゃないかな

>>637だけど、自己矛盾してるね、ゴメン。
シーンはイメージできるけど、どういう状況下にあるのかはすんなりわからない書き方。
先に先に読みたくなるよう気を付けてる。

マジレスすると盗作騒動で編集の無能（ラノベ有名作ですら読んでない）が明らかになっても投稿は増え続けたんだから
ステマくらいで減るわけがないと思うな

ネタ抜きで答えて欲しい

>>357に出てくる苦労人で努力家の男のような人間を残し努力しない怠け者を全員殺したら社会は理想郷になるか？
イエスかノー、できればその理由もコミで教えてくれ。ラノベ書くとき必要なんだ。

>>638
お前、俺の土俵に上がってこないから話すの無理だわ
悪い言い方すると、人の話を聞かない。良い言い方をすると、自分に保守的
俺も同じタイプの人間だから、反発しあっちゃうね
自分の考えをもつのはいいことだけど、あまり凝り固まらないように

さっさとNG入れとけ
もうID変わるけどな

>>640
たとえば、>>557の一行目（地の文）と二行目（主人公の台詞）、この関係を章レベルまで拡張させた感じ。
このニュアンスで伝わらなければ、分かってもらえないかも・・・。
未投稿者の戯言とおもってゆるしてね。

電撃は一般崩れの投稿が今後どうなるかのほうが気になるなぁ
前回ですら全体の3割は一般向けの投稿なんだし

>>648
何で３割って判ったの？

>>649
ファンタジーでもラブコメでもやはり一定の数送られてきます。
先ほど述べた一般文芸読者向けの作品の数は全体の2割〜3割ですが、
ここ数年でかなり増えてきていますね。
http://news.mynavi.jp/c_career/level1/yoko/2012/08/post_2163.html

努力バカはスルー推奨だが思考実験として「努力する人間だけの社会では何が起こるか」ってのは気になる
SFってそういう「もしもボックス」的な話を書くような面もあったし

個人的には努力する人間ばかりになったら結局足の引っ張りあいになって、しかも努力家だから諦めることを知らず延々と妨害工作するからむしろ社会は荒廃するというパターンもあるんじゃないかと思う

主人公が脅される系もあるね。
パンツが落ちている→拾ったところを写真に撮られる→部活に強制加入

>一応はやりというか、トレンドというものはありますね。
>電撃文庫の中で一番の累計発行部数を誇る『とある魔術の禁書目録』が出始めた時期などは
>『特殊な能力を持ったキャラクター同士が戦う』というファンタジー要素のあるアクション作品が非常にはやりましたが、
>現在では落ち着いてきているように思います。

逆に狙い目……か？

>>636 >>637
ありがとう。男女での日常系コメディを書こうと思ってるんだが、どうにも書き出しがな……

作家になりたいだけなら、売れ筋ストーリーや昔話のプロットを改変するのが一番楽だよね
虚淵のまどマギだって、平成初期の仮面ライダーを女の子にした感じだしなぁ
それ以外の要素も含んでいたから大ヒットしたんだけど、５５５みたいなのが好きな層が飢えてたってのが大きいと思う
あぁ、別に虚淵をディスってるわけじゃない。あの人はすごい技量を持ってると思う
飢えた人間に美味を差し出す努力をするのが、売れっ子作家だと言いたいだけ

>>651
パレードの法則なり2:6:2の法則でも働いて、何も変わらん気がする

>>651
働き蟻の法則で答えがでてますし

>>605
ありがとう。4096kbの60行って難しいね。掌編書く練習しようと思った。 短くまとめるの苦手だから、いい機会かも。

>>607
自分はプロットも小説もキャラ設定も全部エバーノートにまとめて突っ込んで、出先でもちょこちょこいじったり追加してる。

でも一太郎の方がいいのかなあ。体験版あるんなら入れてみようかな。

>>655
Fateゼロは龍騎システムの改良版って感じだったなー
龍騎は本筋のストーリーや設定が弱いから

>>627
俺はこれからは電撃は避けようと思う
MW狙いのときは仕方なく贈るけどね
先輩やら派閥やらうざったそうだし
橋本や水鏡の言うところの編集部の腐敗にも嫌気がさす
それに競争率も異常だし、抱えてるヒット作が多いとはいえ受賞作が特別売れてるふうでもないしな

web上で投稿できるのが楽でいいなーと思うのは異端なんだろうか
まだ書き上げたことが無いけど

自分のブログ以外で投下するの初めてだから怖くなってきたんだけど・・・。しかも書き終わってからスレ辿ってみたら557さんの発見したしめっちゃ面白いし・・・。

エリカちゃん可愛くてこれからの甘々な展開想像したら萌えてしょうがない。

>>644
答えはノーだと思います。

・人間は多様性を求めてる。努力できない怠け者だってこの世には必要だと思う。努力していない人を見て「俺はあいつらとは違う」って奮起するタイプの努力家もいるでしょう。そういう人は怠け者がいなくなったら努力できなくなりそう。
・全員が100％の努力をしたら、結果の差は才能や環境や運で出てしまう。負けた人間は「俺の努力が足りなかったんだ」って思えなくて、世の中の不平等さを嘆く羽目になる。そんな世界が理想郷とは思えない。
・楽してダイエットできる商品を作っている会社とか潰れちゃう。

全然論理的じゃありませんけど、個人的な意見を述べさせてもらいました。
スルーすべきところだったらすみません。

>>662
恥はかき捨て。せっかくの匿名掲示板なんだ
なんだかデータが漏れて色々大変みたいだが

>>644
問い：「苦労人で努力家の男のような人間」だけが存在する社会は、理想郷になるか
俺の意見：ノー
理由：
１．「苦労人で努力家の男のような人間」の努力目標が不明。
２．問いの環境が不明だが、現在の社会と類似すると仮定すれば、社会は努力主義ではなく結果主義である。
同量の努力がかならずしも同じ結果につながるとは限らず、そのなかで努力に価値を見出し続けるのは難しいのではないか。
３．問いの理想郷が全体主義を基本とし、個々の役割が明確に決められていて、その役割の達成が
個人の努力目標であるというのなら、全体主義的理想郷にはなるかもしれない。
しかし、人間の歴史を見る限り、そのような社会を形成できる可能性は低いと思われる。
４．個として生き残るという原始的な本能を人間が無意識にでも持っている限り、全人類が納得可能な理想郷の達成は根本的にありえない。

ま、問いの「理想郷」ってのが何か分かんないから、答えようがないってのが正直なとこだけど。
ソビエト崩壊と、今の中国の状況をみたらいいよ、で終わる話だったのかな？

>>664
ありがとう。今度は字数と行数数えて書き込みしたんだけど、エラーが出る・・・。行が長いのかな？
ぐぬぬ・・・。

やっぱ性欲に任せて書いた文章はキレてるな
添削多めになるけど

自分はVertical Editorのアウトラインモードで階層付きテキストを使ってメモとか下書きを起こしてる。
メモや下書き段階では横書き。
本文はQX Editor（シェアウェア）で縦書きで書いてる。

Windows用なら、少し古いのも含めれば縦書き対応のテキストエディタはけっこうあるんじゃないかな？
一太郎はバージョンと使うパソコンに寄るけど、けっこう重そうだぁね。外でネットブックで執筆するとか
だと、重さと同時に、カスタマイズすりゃいいけど、メニューとかで画面食いそう。
一太郎でできるかどうか確認したことないけど、黒に近い青の背景に薄いグレーか薄い黄色の文字なんかに
した方が、長時間作業するときは目が疲れにくいかも。テキストエディタはできるの多いね。

今年は電撃に出したけど、来年はどうだろうなぁ。作品アップのスケジュール次第かも。
今年の一次発表までのどきどき感と馴れ合いだけども電撃大賞スレの雰囲気はけっこう好きだったし。

>>666
http://www5.pf-x.net/~wannabees/cgi-bin/upload/upload.html
上で書いてる人がいるように、このうｐろだを使う道もあれば、
２レスに分ける手もあるよ

にしても、創文に比べてこっちの方がサイズを大きめに取れるのには驚いた

そ（ういうのは）そ（うさく）ぶ（んげい板で）や（ってくれん）か

>>644
なんか理屈っぽく書き過ぎたんで反省。
簡単に言えばね、一人の人間は、多数の人間の活動で支えられてる。
支える側の人間が、ちゃんと行為そのものに価値を見いだせればいいけど、必ずしもそうとは限らない。
肉体的にきつい仕事もあるじゃん。やりたくない仕事もあるじゃん。
そこで、貨幣、という労働に対応する価値を付加したモノを考え出したわけ。
貨幣というまやかしの価値で回してるんだよね、この社会。

阪大に行った子だって、結局、いい企業に入るためでしょ？　それは何のためだろうね、って話。

そう言う意味で、スタートレックの世界はよく考えられてるよ。
あの世界ではあらゆる物を生成可能なシステム（食糧とか作り放題）だかなんかが開発され、
結果、地球上から貧困が解消、貨幣経済もなくなり、人間は、人間としての向上を目指している設定。
大昔、奴隷にやらせてたような仕事は、言及してないけどロボットとかコンピュータにさせてるのたぶん。
じゃあ、他の星の異星人とも闘うなよ！　無血で納得させてみろよ！　と俺は思うんだけど、
たぶんそれじゃエンタメとしてインパクトに欠けるんだろうね。そう言う意味で俺的に半端なＳＦ。

>>669
ありがとう。うpろだに投下したよ。字数と行数で苦労したのに、こんな手があったなんて・・・。これからはちゃんとスレを隅から隅まで読もうと心に決めたよ・・・。

>>670
創文はラノベ否定派がそこそこ居るからなー
新しくスレ立てろって言っている連中もいるし、
専用スレの方が感想が付きやすいという利点もある

新しくスレを立てる場合に、
誰か特定の奴が面倒を見ないでうまく廻る仕組みがあればいいんだが

>>669　ワイ杯より長くかけてこっちが楽ｗ

原則的に努力と成果は比例するわけで、努力した人が報われるのは当然だと思うよ。
努力せずに成果を出した人もそりゃ中にはいるだろうけども、そんなの少数派だろう。
そういう人たち、たとえば天才派と棚ぼた派とを合わせても努力派の方が圧倒的に多いはず。
もちろん統計なんて取ったことないし、主観と言えば主観だけども。

まぁ、何が言いたいかと言うと、>>644についてはノー。
理由は怠け者は勝手に社会淘汰されるから。

ていうか、よく努力を振りかざす人に限って努力してない場合が多い気がする。
努力してないっていうか、うまく努力できていない。
努力の方向性がはっきりしてるのなんて大学に入学するくらいまでなんだよな。
社会に出たら何に努力すればいいのかわからなくて路頭に迷ってる東大京大一橋大出身者なんていくらでもいるぞ。

努力する奴よりも
楽しんで取り組めるヤツのほうがずっと強いよ

努力と結果が比例するという意見にはかなり同意できないな
俺は早稲田法学部だけど、このレベルだと環境と才能の差がかなりモノをいうと感じる
親が金持ちの内部進学組はほんとに受験組とデキが違う。高校時代外国語を２つ学んだとかいうけどどっちも話にならない
まさか三単現を知らないようなのが早稲田にゴロゴロいるとは……

逆に同じ人間とは思えない天才もいる
九大医学部と早大法学部受かって九大蹴ったやつがいるんだが、医者になんてなりたくないんだってさ
そいつは文系のくせに赤コーダーだから、Googleでも入ろうと思えば入れるようなレベル
だけど一日中ゲームとバイトしまくってて勉強なんてまるでしてない
この８月はテレビ局のバイトで１００万稼いだとか言ってるが、前期の単位が足りなくて留年確定

>>644
答えはノーだな。
通常の努力は何かを得るための手段として行われるものであって、それを得たあと、性質として努力を惜しまない
性質は残っていたとしても、次の努力するに値する目標を得られるかどうかは人次第になる。
宗教で語られることが多い人生の目標としての努力を何らかの方法で植え付けた場合でも、努力と成果は
個人の中では比例するものではあっても、人と内容の合致具合により同じ量の努力でも、成果は個人差が
出てきて、その差を吸収するシステムをうまく組み込まないと、どこかに軋轢が溜まっていく。
短期的、中期的には安定した世の中になるかもしれないけど、長期的に見るとそれ以前の世の中に回帰していく
部分が出るか、溜まった軋轢がある程度のところで何らかの形で爆発するんじゃないかと思う。

別の命題で、人類のすべてが平等に幸せになる究極の方法について考えてたりするんだけど、いまのところ
全人類抹殺以外の方法が見つからない。むぅ。

>>678
当然考慮してはいると思うが
強制的に「幸せ状態」である脳内麻薬の分泌状況を全人類で再現した場合
どんな問題が残る？

現代日本でテロ組織が子ども以外全員殺しちゃう話を応募しました。
やっちまったかな？

歩んできた人生とか人格を疑われるかな？

>>677
大学内での学力の差なんて大学間の偏差値の差よりも些少なもんだよ。
引き合いに出してる外国語なんてまさにその良い例だ。
外国語なんてその気になれば一年足らずでマスターできるもんだし、
そもそも大学在学中に仕事で使えるレベルまで上げてくる人はかなり少数。
あれって慣れだし、留学でもしない限りは難しいだろうからしょうがないけども。

天才君については知らない人だから何とも言えないけど、
頭の出来が違う人っていうのは少ないけどいる。
ただ、いるけど少ない。
グラフ描く時に完全無視しても許される方眼紙の汚れみたいな点。

>>681
俺の認識だと、英語で三単現を知らないレベルだと
東工大の数学一科目入試に合格できる（＝数学が全国で５０位以内くらい）のでもないかぎり
他の教科がいくらできたところで日東駒専に入るのも難しいと思うんだが

>>672
ついでに作品のURLを書いておけばスレを見ている人にも読みやすいんじゃないかな
作品については、多少脳内で補完しなければいけなかった部分はあるけど、普通におもしろかった


ただ、描写の足りなさがどうしても一点だけ気になった
個人的には脳内で補填できるのだけど、それができない人もいそうで

＞今度は笑えなかった
前回についての描写も説明も無い。『普段通りに返事をした』に係るのだろうけど、
その辺りをしっかりと書いた方がいいように思う

>>679
それについてはあまり細かく考えていない。
というか、小説のネタにするときに作品の内容にあわせて考えていかないと、想定される要素が多すぎて
先に思考が破綻する。

例えば、今の状況すべてを幸せだと感じる状態にした場合、努力を惜しまない人のみで構成される世界で
あっても、新しい障害要素が加わったときに破綻する可能性が出てくる。
いまが幸せで未来の幸せに対して思考が働かなくなった場合、新しい病気、巨大隕石などの地球規模の災害
に対して対応が可能か否かという点がネックになる。

他にも他者との競合要素までを取り除いた幸せな世界を構築すると考えると、クローンを含めた永遠の命を
手に入れるか、子供の生産までやっていくかなど、破綻の可能性のある要素をすべてつぶしてからスタートを
切らないと、結局どこかで破綻するだろうね。
妖精の世界のように一日ないし一定期間でリセットするような世界ならかなり長い時間に渡って永続性は
維持できるけど、すでにそこにいるのは人間と呼べる物体ではなくなってしまうしね。

私立なら推薦あるしね
部活推薦組なら、講義欠席も暗黙の了解として、欠席カードなるものの後に、部活名書けば単位取らせてくれるって話だからな

俺は国立出だから知らんけど、MARCHやそれ以上の私立でも、同じルール適用されてるみたいだし
私立の人は何かしら思い当たる所あるんじゃない？

>>682
そいつらが努力しているかどうかが形になるのはこれからだろう。
大学入学が人生のゴールってんならいざ知らず、卒業前の段階でどうこう言うことじゃない。
そもそも早稲田って日大に毛が生えたようなもんだろうに。
センター試験で9割弱取れば試験なしで入れちゃうんだろ、たしか。

>>686
まさにそのセンター利用組ｗ
東大受けたけど前期後期ともにC落ちだった
あいつらやっぱり格が違うね

みんなは何年小説を書いてる？
あと今まで何回新人賞に応募したことがある？

単純に興味があるので教えてください。

お前ら高校英語についてどれだけ覚えてるよ？

・時制の一致とは何か
・どういう場合にto不定詞を使い、どういう場合にtoなし不定詞を使うか
・分詞とは何か
・asはどのような使い方をするか
・日本語の一つの動詞だけでは訳せない場合の多い英語の動詞を一つあげて
その動詞について解説せよ

>>688
他の人に訊くときは、まずは自分のことを話してみると答えをもらいやすいと思うよ。
まだこれから書くところです、でもいいんだし。

>>690
そうだね。アドバイスありがとう。
高一から７年書いてて、７回応募したことがある。

才能ないんじゃない、とか言わないでw

>>691
昔書いてて5年ばかり書くのやめてて、去年末に書くのを再開。
投稿回数は今年に入って二回で、一回目は一次落ち、二回目は選考待ち。遥か昔に一回だけ投稿したこと
があって、そのときも一次落ち。
現在今年三作目に取り組んでる。

>>691
連投で失礼。
才能の有無については何とも言わない。
MF大賞スレに話題逸らしでちらと書いたけども、脳の機能的、構造的違いによる性格の差が、生活に支障が
出るほどのレベルに達したものを広汎性発達障害と呼ぶのだとしたら、能力的な個性の違いの極端な部分を
して才能と呼ぶのではないか？　なんてことを考えてたりする。
小説のネタにするにしても、もう少しまともに考察しないと使えない考えだけどね。

>>693
難しい単語が並べられててよく分からないけど、遠回しに慰めてくれてる？
だったらありがとう。

小説を書かない友達には「長編小説を完結させられるだけで才能あるよ」って言ってもらえたけど、
ワナビの中ではその才能を持っている人間が腐るほどいるのかなって思って。涙

お金とか名誉の為じゃなくてライトノベルが好きだからずっと書いてる。
デビューしてイラスト描いてもらえてアニメ化して好きな声優さんに声を当ててもらえたら、っていうミーハーな理由もあるけどね。
雨音がうるさいせいか、なんかしんみりしちゃった。

>>672
読んだよー。ＵＲＬも張っとこうぜ。うｐろだのトップページ久々に見た。

こういう痛みのある話を書ける人が羨ましい。
痛みのない話ばかり書いてる自覚があるから（>>557とかね）
「彼が罰ゲームで来てるかも」と主人公が思うところ、リアルな切なさがよかった。

文章とか。

「今度は笑えなかった」>>683さんと同じ。

「ようやく？〜」これは誤用かな。ようやく、ってのはその前に期待とか予測があって言う言葉。
この文脈で「ようやく」を使ってるから、「やっとマズイって言ってきたのか」みたいに感じる。

文脈が予定調和的なので読み易いけど、反面、読者からすれば驚きやゆさぶりが少なくなる。
（全体のストーリーが予定調和と言う意味ではなく、一文一文のつながりが予定調和的と言う意味）
例えば、「売、店」と言う台詞を抜いて、いきなり少女を部屋から飛び出させてみるとか。
理由が容易に想像できるようなところは理由を書かないとか。

演出的なこと。

「彼が罰ゲームで来てるかも」ってとこは、もっと強調してもいいかなと思った。
変わる前の彼女の象徴的な部分だと思う。

「どうせ、私には〜決意を固めた」のところに強引さを感じた。
罰ゲームで来てるかもしれない彼、しかし彼だけが友達といえるたったひとりの存在。
そんな彼を失ってでも、「パンがマズイ」という事実を述べる理由が不明瞭に感じた。
ここでの流れは、
１．心を閉ざしていれば、彼はいずれは来なくなる
２．心を開けば、明日、彼に嫌われるかもしれない
３．彼に嫌われたら、引きこもればいいや
３の結論は、彼を失ってでも心を開くこと、を優先したことになるんだけど、
１の心を閉ざしていれば彼がいずれ来なくなる、が、心を開く理由になっているため、しっくりこない。
「彼に対し心を開く」ための強い動機付けが別に欲しいところ。
たとえば、「罰ゲームできている彼のために」的な理由があればいいのかも。
自暴自棄って言ってるから、論理的じゃなくてもいいんだけど、それならもっと妄信的なものが欲しい。

「でも何か伝えたい。お礼がしたかった。変わりたいと思った。」
この位置に「変わりたい」があるのがよかった。
彼女は既に変わっているのに、それに無自覚で、さらに変わろうと前に進む姿、いいね。

色々考えたんだけど俺みたいにそこそこまともな環境にいたのに努力してこなかった奴は、母子家庭でバイトしながら阪大入ったような努力家には一生頭が上がらないし、そいつに土下座しながら卑屈に生きていくしかないってことだと思う
少なくとも俺はそうやって生きていく。努力しなかった奴に偉そうなことを言う権利はない。逆に努力したやつなら多少のワガママは許されると思う。
努力してこなかったやつをいじめるとかね。

結果を残した努力ならば大きな顔したって構わんさ

逆に努力すらしてない俺みたいな人間に発言権はない。どんな理不尽庵目にあっても自己責任だと覚悟している。努力してないから、生存権もきっとない。

スレタイも読めない、精神病っぽい人はいつまで荒らしてるんだよ
該当板に行ってくれ

いつもの精神的露出狂だな
かまってちゃん死ね

>>694
慰める意図はまったくと言ってない。失礼。
ただそれぞれの結果はわからないけど、まだ時期的にはもっと書いてもっと投稿していくのがよさそう。
悩むことがあれば、友達に読んでもらうか、晒しスレにでも晒して反応見てみるとよいかも。

才能という言葉はよく使われるわりに、才能の定義はとくにないものだから、自分や他人を才能で語る前に
それについて考えてみるとおもしろいよ？　程度の意味。
変なこと書いちゃって他の人からの返答がなくなっちゃったね。すみません。

「才能が全て」ってワナビスレで言う人は割とマジで意味が分からない
人生でやった事は九分九厘どこかで生きてくるわけだし、同じように書けば書くほど慣れてくる
そもそも才能があるならこんなスレにいないはずなのに、なぜ才能というものを自分が持っているかのように雄弁と語れるのかな

そういえば「雄弁は銀、沈黙は金」って言うけれど
この言葉ができた時代は金より銀の方が価値があるって聞いた

>>702
>この言葉が出来た時代は金よりも銀の方が価値があるって聞いた

言いことを聞いた。本当に言いことを聞いた。
ありがとう

>>702
お前本当に選ばれた0.01%になる気あるの？
この業界は競争だよ？
そのレベルの競争になれば努力でつく差なんてどんぐりの背比べ
大体さ、誰にでも出来る努力を何でお前以外がやらないって思えるの？
努力が誰にでも出来る事なら、誰でもやってるに決まってるじゃん
それでどうやって差がつくのさ
トップ争いをする領域では、どころか、それよりも遥かに下の領域でも、やるべき努力をやってきたやつが競い合ってるんじゃないの？
そこで差がつくのはもはや才能以外の何物でもない
そんな領域で努力してきましたと言ってもさ、大学受験で「九九勉強してきました」と言うくらいレベル低く寒い
お前のウリってのはそういう誰でも出来る事しか無いの？
そもそも何で競争してるのに誰でも出来る事にこだわるかな
別にお前が凡人の味方をする必要も無いしお前が凡人である必要も無い
お前が天才になれば、他のやつがいくら足掻いても勝てない状況でいいんだよ
凡人側に立つという発想がまず勝てるものの発想じゃない

それに努力努力って言うけど、言うほど努力してるの？
俺は1作書き上げるのに、1作と0.7作分の容量があるプロットを書いてる
つまり1作書き上げるのに普通の1.7倍も書いてる
もちろん内容は簡単なラブコメではなく作り込んだバトルものだ
これを3週間で仕上げる
それでも俺はこの物量を大した努力とも思ってないし、その作り込みが武器だと思ってない
武器だと思うのはアイディアの個性の方だ
それは他人が逆立ちしても思いつかないようなものだから、単純な物量の努力よりは差を付けられる

平均的な事を言うやつは大体平均的な努力しかしていない
何故なら競争出来るレベルの努力というものが既に平均的ではない才能の領域だから
そういう平均的な努力しかしてないやつに努力を語られたくないな

のうりんの作者みたいに題材にするものの取材がしたい
あそこまで本格的じゃなくていいから見学するだけでも
でも未デビューの単なる一般人が申し込んでもキチガイ扱いされて断られる気がして勇気が出ない

努力がどうこう言ってるけど、正確にいうなら

「努力するのは当然で、それプラス才能があれば受賞できる」

だな。「努力すればどうにかなる」と思って投稿してる人は間違ってるよ。
努力してる人なんてのは沢山いるわけでさ。
受賞できるかどうかは才能。才能ある人が努力するから受賞できるんだ。

努力だけでどうこうできるってのは、
「頑張ればプロ野球選手になれる」と同レベルの発想。

才能がある人が努力して受賞するか、飛び抜けた才能がある人が
努力せずに受賞するかだよ。
そもそも、努力どうこう以前に才能があることが絶対条件。
努力して何十作投稿しようと、前提となる才能がなければどうにもならないだろう。

いま調べたけどその言葉作った人はたった２００年くらい前のイギリス人だからもう金のほうが価値あると思うよ

そうか……そうか

うざい長文ばかりだな・・・
下ネタ荒らしもうざかったが、最近の自分勝手な俺様理論長文の方がうざいわ

偉そうに上から目線で長文書いてる奴らは、プロの作家なのか？
だったらスレ違いだし、ただの志望者だったとしたら説得力の無いゴミ野郎だと自覚して欲しい

>>705
何を題材にしたいのさ？

ラノベで受賞しようとするなら、投稿者の上位1％に入るのが最低条件だろう？
自分以外の99％の人間を蹴落とす必要があるわけでさ。それはやっぱり才能の差だろう。
落選する99％の投稿者も、受賞する1％の投稿者と同じくらいに努力してると思うぞ。

プロ作家だったけどプロ作家じゃなくなったやつじゃねーの？

>>704
いや、そうじゃなくてだな
なんでデビューもしてないワナビ如きが「才能」っていう概念を理解してるのかなっていう
そもそも努力にだって色々あるわけだし、なんで「誰にでもできること」がみんな均一な質っていう前提になってるの
極端な話、鼻毛百本抜くのと原稿用紙百枚埋めるのじゃあ、その内容は全く違ってくるでしょ
努力した内容が違ってくるから、その結果が変わってくるんでしょ
例えばファンタジー一本書くのにも、時代考察から戦闘のリアリティまで力を入れるポイントは全く違うじゃん

一応、書くだけは書いてるし資料集めも考察も怠らないようにしてるつもりだよ
その個性が生まれてくるのが、努力の内容の違いなんじゃない
さっき「努力に無駄はない」って言ったけど、それが即活かされるとは言ってない

結局のところ、君も平均的な事しか言ってないような気がするな
デビューもしてないワナビ如きが、プロしか持ちえないはずの才能っていうのを語らないでほしい

>>705
母校や恩師に言えばいいじゃん

>>709
売れない作家でワナビに戻るわという人もいたから、もしかしたらその類かもね
戻ったら一緒だけれど

ワナビに戻った作家で再度プロになった人の話は聞かないな。

俺。

打ち切り作家って持ち込みとか出来ないの？
担当とコネが出来るだけでもまだまだいけるだろ
実際そう簡単じゃないのかね

MF文庫J様はプロ応募不可だが、その代わり、プロの持ちこみを受けつける窓口が存在する。
変更がなければ、担当はいまでもT口さんのはずだ。

みんな投稿歴教えてくれないんだ。
でもありがとう。

才能あるかどうか、努力が足りてるのかどうかは
結果が出るまで分からない。
ラノベを書く情熱がなくなるまで「可能性ある」と信じて頑張ってみるわ。

>>557が面白かった、短くてもまとめられるものだな
会話も生き生きしてるし、やるなあ

ただ、叩きまくれって本人が望んでいるからあえていうが
高校１年は１５歳になるんじゃなくて、１６歳になるんだよね

こういう、細かい所をおざなりとするのは致命的だな、人間として終わり
ってか、もう人じゃなくて豚だね、豚！豚！、豚舎に帰れ、そして二度とでてくるな！！

これぐらいでいいかなｗｗ

あと、一個だけ気になったのは

＞「てめえ、弁当あるくせに焼きそばパン食ってやがるのかよ」
＞國領エリカは、宙に視線を移し一呼吸おくと、
＞「勿体ないし、ねぇニノ、あたしの……突然ですがここで問題ですッ！」

ここかな、俺なら

「てめえ、弁当あるくせに焼きそばパン食ってやがるのかよ」
「勿体ないし……ねぇニノ……あたしの……」
國領エリカは、宙に視線を移し一呼吸おくと、
「突然ですがここで問題ですッ！」

こんな感じにするかな、あそこで地の文入れられると
何がもったいないのかわかりにくくなるし、ヒロインのもどかしさが削がれる感があった

>>711
それはねぇよｗ
少なくとも廃ワナビ言われてるやつらがどんだけやってんのか知ってるのか？
最低でも小説サイトでの高ランキング維持で生の声聞いて
常に素人小説でもどんなのが人気があるか把握する。
小説も最低１００タイトル以上は読んでないと話にならん
ただ書くだけなら猿でもできる

こんなとこで長文書いてるワナビが努力してるはずねぇよな
あっ、俺は自覚あります

小説サイトで意見かあ
格ゲーでゲーマーの意見を入れてつまらなくなったのを思い出した

プロゲーマーたちが集まって作った格闘ゲームとかあったよな。プレイしたことないけど。

なんか722ってヤンキーの脅し文句とかFFXIの俺はすげえんだぜコピペとかを思い出す。

プロTCGが関わると、ギャザに蛇足を加えまくったようなゲームができあがる。
ギャザは数学者が作ったって改めて思い知らされる。

型落ちした比較的安いポメラの中で使いやすいのなにかないか？

人を説得するシーンって下手すると厚かましくなっちゃうと思うんだけどこれを防ぐにはどうすればいいかな？

>>729
仮面ライダーオーズの場合
主人公がちょっと頼りない＋主人公が説教に喩え話を添えるんだけどイマイチ＋聞いてる人に「いや、その喩え微妙」って言わせる
の合わせ技で、押しつけがましくならないように脚本家の主張が入ってた

・「いや、それは違う」という言葉を使わない（これをやると相手が逆上する）。
・「こうすればいいんだ」という押し付けはしない（相手の顔を立てながら、提案という形で物を言う）。

あとは、交渉人関係の映画を見るといいかも。
ttp://kousyouknowhow.seesaa.net/article/196911651.html

>>721
高校生の年齢ちがってるとか・・・アホですみません！　ぶひぃっ！
もっと、もっと厳しい言葉で叩いてくださいッ！　ぶひいいいいいぃ。

台詞と地の文の改稿の話、ありがとうございます。
悩んだところでした。たしかに原文いまいちですね。改稿していただいた方が断然いいです。
正直「……」で逃げたところです。分かっちゃうものですね、気を抜かず書かないと、と反省中です。
文字数制限があるとはいえ、ここはもう少し気合い入れるべきでした。
ありがとうございました！

ぼくのかんがえたさいきょうのりろんは他所でやってください＾＾

高橋涼介「ｶﾞﾀｯ」

>>733
「ぼくのかんがえたさいきょうの理論はここでやるべきではない」というのも一個人の考えであって
「ぼくのかんがえたさいきょうのすれっどのありかた」のおしつけでしかないのだから、
それを押しつけるのは自己矛盾ではないかと思うのだが、どう思うかね？

>>729
圧倒的な差のある人物に説教してもらうとかは？
水戸黄門とかがわかりやすいかな

今時の学園もの設定にするなら、学園自体がトンデモ権力機関ってことにして、なぜか主人公がそこの理事長と懇意。で、理事長に〆てもらうとか

>>729
例えば崖から飛び降りて自殺しようとしている人を説得する場合、よく主人公が危険を顧みずに必死に手を差し伸べたりしてる。
「ああ、この人は本気で僕を助けようとしてくれてるんだ」って心にダイレクトに届くんじゃないかな。

>>735
だからどうでもいいから他所でやれっつってんだろ

魅力的な敵役（ライバル？）を登場させたいんだけど、お手本にできそうなライトノベルがあったら教えてください。
何なら主人公よりも人気があるキャラクター。

一方通行さんは途中からもう一人の主人公に昇格しちゃったんでそういうのは「なし」の方向で。

説得って結局正論かましても上手くいかないんだよな
それが赤の他人の言葉ならなおさら
主人公が必死に説得するも失敗、でもそこで当事者に一番近しい人が来て「もういいんだ・・・」みたいなこと言って当事者泣き崩れるってのがよくあるパターンかね

>>738
べつに荒らしてるわけでもないし、このスレが重要なわけでもないし、枯れ木も山の賑わいとも言うし、少しくらいはいいんじゃないか？
過疎ったら寂しいだろう？

>>739
ライバルといっても、最終的にどうしたいタイプなんだい？
大きく分けて、結果的に仲間になるのと最後までライバル・強敵を貫くかがあるけど

>>742さんが質問してるのに、>>739さんの返事がない……俺も聞きたかったのに。残念。

魅力のあるライバルって、主人公同様苦労や努力を経験してる奴が多い気がする

漫画だけど、ドラゴンボールのベジータはとても魅力あるのに、ヤムチャは魅力ゼロだなー。

ヤムチャは……まあ……うん

クリリンならわかるが、ヤムチャはライバルではないような

ドラゴンボールならフリーザとかブロリーじゃね？
ベジータは最終的に仲間になることで魅力が増してる気がする

俺もライバルキャラ書いてたけど、結局は友人みたいなポジションに落ち着いたわ

739です。すみません。肉じゃが作ってた(笑)

ジャンプマンガでいうと、敵役なら旅団のクロロとかカリスマ性があって最強な感じ？
ライバルだとサスケとか。

主人公とは決して相容れず、なれ合わないかっこいいキャラクターを書きたいのです。

そういうのは連載が続くうちに自然発生するものだから、
一話読み切りのラノベでは難しいだろうな

ハンターハンターのピエロ顏のキャラは、違うって感じなのね

割とそういうキャラって、個人的に続巻以降じゃないと厳しいと思う
一巻は主人公がどれだけ強いのか、爽快感を重視してるし、相手側を魅力的に書いちゃうと、主人公のイデオロギーが揺らぐんだよね
物語の広がりを見せるのは一巻でも良いんだけど、深みを持たせるのは二巻以降の方が無難じゃないかな

>>751>>753
そうですか。逆に狙い目？
ミステリアスなキャラってなに考えてるかわからなくて描写がうまくできなくて。
シリーズものでも良いのでそういうキャラクターがでるラノベはありませんか？

>>752
ヒソカさんはかっこいいけど、笑っちゃうからちょっと。
富樫先生すごいわ。

世の中全員スペック高い人間だけになれば理想郷なのに

地球人類が全てスーパーサイヤ人だったら、比較対象がないから「俺たち普通だよな」てならないだろうか？

どうせそんな世界でも見下したがりは湧いて出るよ

嫉妬したり見下したりネットで有名人を叩いたりずる人間が一人もいない世界に行ってみたい

それはネットやめて引きこもりになるしかないのでは……もしくは無人島。

半沢面白かったけど、前半の話と後半の話のプロットがまったく同じだよなあれ

まあ水戸黄門みたいなもんだろああいうのは

>>754ラノベでそういうキャラ作るの難しいよな
漫画とかでは色々いるけど
俺も挑戦してみたけどどうしても影響うけた作品のパクリになってボツった

スレイヤーズのゼロスは偉大だ……
「それは秘密です☆」みたいな決めゼリフが全く思いつかねえ

どこかで見下そうとしない限り、上には登れないんじゃないかな
って知った風な口をきいてみる

>>762
＞「それは秘密です☆」みたいな決めゼリフが全く思いつかねえ

「禁則事項です」くらいのアレンジでいいんじゃね？

>>756
でも日本てそれに近いものはあるよね
例えば、一部の先進国を除いた世界的な視点で見れば高卒って結構な高学歴じゃん。でも日本だと……

日本の高卒が発展途上国でチートできるわけじゃないからなあ

基本的に人の意見を聞かない国民性だから、外国のものをありがたがる。外国の意見しか納得しない。と、乱暴な仮説をたててみる。

>>766
え、できるだろ
物価の安い国に高飛びとかよく聞くじゃん

意見を聞く聞かないじゃなくて、行動を見て真似をするって言ったらいいのかな。たとえば行列があったら、訳がわからんまま俺も並ぶし、
「みんながやってるから俺もやるんだ」て言葉がよく出てくる。胸を張っていうが、10人中6人が右を向いたら俺も右を向くだろう。
来年？　もちろん電撃に送るよ。みんな送ってるから。

>>768
それは発展途上国で生活できるだけのスペック(現地語が喋れる。そこで生活できる生活力がある)があって初めて成り立つんじゃね？

中国嫁日記なんかも
日本で行き遅れたオタクのオッサンが金目当ての20代嫁を捉まえた話になっちゃう……

>>765あかんそれもパクリやｗ

すまん安価ミス
>>772は>>764ね

セリフは普通にパクってる
主に映画から

odi et amo.

遠い昔　遥か彼方の銀河系で……

とかやってんの？　勇気あるなー。

アスタラビスタとか結構受ける

シュワ語は、笑いを取りたいときに使いたくなるけど、シリアスなシーンでうっかり使ってしまう可能性もあるから恐い。

最後に殺すって言ったよな、あれはウソだ

そういえば受賞できる方法論なんたらって人、もう来た？
土曜スタートでなければもう来週。来ないならそれでも別にいいが。

過去に「サンタマリアの名に懸けてすべての不義に鉄槌を」ってセリフを入れた作品を送ったが二次で当然落ちたなあｗ

一次突破すら難しいと思ってやけになって送った作品だったのにまさか通るとはちゃんと読んでくれてんのか逆に不安になったわ

この手に限る

「この我のものとなれ、勇者よ」て、思いっきり書かれた本も存在する。商業誌だけど。

>>730、736、737
どちらかというと主人公の見せ場として使いたいからちょっと難しいかも

>>731
参考にしてみる


逆に厚かましさを感じる原因ってなんだろう？

ガキのくせにわかった口きくから

禁書の説教。

私に良い考えがある。←笑ってしまう

魅力ある敵キャラか……
最近だと某カードアニメで親友だと思ってた奴が「じゃんじゃじゃ〜ん！今明かされる衝撃の真実〜！」「楽しかったぜぇ！お前との友情ごっこー！」と変貌を遂げた時はかなり衝撃を受けたな
もはや魅力と呼べるかは分からんけどｗ

URL貼らなきゃだよね。2人とも指摘ありがとう。改良するべき点がたくさん見えてきたから、色々書き直さなきゃ！
休日に修正してひっそりと再うpしようっと。前の削除すれば再うpしても大丈夫だよね？

こういう場所に晒すのって初めてだから怖かったけど、参考になる意見たくさんもらえて嬉しいね。

http://www5.pf-x.net/~wannabees/cgi-bin/upload/src/si3494.txtです。

>>683
ありがとう。読んでくれる人がいるって嬉しいね。文字数を気にして描写削ってたけど、うpろだだったら制限ないから気にしなくて良かったな。描写を詳しく丁寧に、を心がけて修正していくね。

反応もらえるって楽しいな。

>>695
マジかー・・・。
実は『彼』は薄々主人公が焼きそばパンをマズイと思ってることに気付いていて、でも主人公に自分の口からマズイと言って欲しいと思っていたからしばらく試してたってオチにしたかったんだ。描写の件もだけど、表現力足りてないんだな私。ありがとう。もっと鍛えるね。

普段通りの笑顔というところに、偽って無理矢理笑ってる感じを出して、もうちょっと人の顔色を伺っているのようなところを出せばいいのかな？それでもちょっと分かりにくいかなぁ。ぐぬぬ。

理由付けかあ。罰ゲームで来ている彼の為に、か。その発想は無かったよ。言われてみれば無理矢理な感じがするね。
その案いただくぜ！

驚きや揺さぶりという点はどういう作品を参考にすればいいんだろう？
演出に意外性を持たせればいいということ？
意識したことなかった・・・。はっとするような文章が書ける人って凄いよね。

>>787
それって昔からよく使われてるバカ一じゃないかｗ

もしなろうの売れてる作品が今の十代のメイン需要だと言うなら俺は今すぐ全ての十代を殺すか泣いて詫びて改心するまで個室に閉じ込めて説教というなの恫喝をしたい

>>790
それをうまく小説にできたら一般デビューできそう

やっぱ学生時代運動部に入ってなかった奴はダメだな

ビィイイイイイイイイイイイイイイイイヤァアアアアアアアアア！！！！！！！！！
バリアルフォーゼエエエエエエエエエエエエェェ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

リレー小説って面白そうだよね
誰かとやりたい
てかやろうぜ

>>794
＞リレー小説って面白そうだよね

悪くないけど、行数決めておかないと、かなりの長文が出てきそうな気が。
個人的には、前にやった三題がいい気もする。ほかの皆様の意見も求めます。

・お題（方向）を決める
・「ページは１DPまで」みたいなのを決める
・参加者に名前を決めさせ、人数が確定次第順番を決める
・必要ならば制限時間も
・投下先は一つのアップローダーにして、完成次第つなげる。完成品の行方は知らん

こんなところ？

難しそうだなー。何が難しいって「アップローダー」の時点で意味がわからない……
勉強してでなします……

一人の男子高校生の一年を順番に書くのは？　
最初に「一月やりたい」といった人が一月担当を担当する。

プロローグ担当　主人公の設定
四月　入学式　ヒロインを出す
五月　遠足
六月　定期テスト
七月　球技大会
八月　夏休み
九月　体育祭
十月　文化祭
十一月　誕生日
十二月　クリスマス
一月　初詣
二月　バレンタイン
三月　エピローグ担当
とか。全部で十三人だね。
ダメ？

>>766
支倉先生が中卒だから馬鹿にしてるのか？　あ？

あたし中卒やからね。
仕事、もらわれへんのやと書いた

家庭環境に由来する中卒高卒は同情に値しなんとか福祉を受けて欲しいが、経済的には大学行けたのにどりょ勉強を怠って中卒高卒になった奴に俺の税金を与えて欲しくはない
大学行って就職できんかった奴はむしろ俺に金払え

就職率の悪さは学生の責任じゃねーだろ

こういう世界でやるなら中卒高卒が妥当
大学まで出てこんなとこいる奴はほんともう少ししっかりしろよと声を大にして言いたい

どんな不況であっても適切な時期に適切な努力をきちんとしていれば就職はできる
目標持って生きることをしっかりできている人間ならば。大学行ってダラダラしちゃうやつは何やってもダメ

おまえの部署は今年何人の新卒を採用したんだよ、
おまえは昨年の利益にプラスして、新卒何人分の利益を上げたんだよ
と、ものすごいブーメランが帰ってくるぜw

こんなとこで自分語りするアホが今の大卒か……

会社や不況に原因を求めるのもいいが「果たして本当に就職できなかった大学生は適切な努力をきちんとしたのか？」と言う疑問は正当性があると思う
と言うか就職失敗した学生にこの質問したら多分全員目を背けるんじゃないかな

ここはお前のメモ帳じゃないんだぞ

最終学歴がなんであろうが、結局は2:6:2の法則に従って
どうしようも無い奴が万遍なく排出されるってことがよく分かる流れだな

にしても毎日飽きないもんだね。ずっと同じこと言ってら

>>798の案がダメみたいだから撤退するね。どうもすみませんでした

ワナビだってそうだ。「なぜ俺は受賞できない。時代が悪いんだ選考員が悪いんだ」とかいう奴に「じゃあお前はそれだけちゃんと努力したんだろうな？」と問い詰めると目を逸らすからな

そんなもん

>>810
ここで集団で何かやる企画は絶対失敗する
メンバー集めるまではいいが集めたらスカイプで話し合え

そもそも採用枠自体がどんどん減ってんだから仕方ないでしょーが
若者に努力させたいのなら問題から目を背けさせるような提示の仕方すんなよ
やらせてダメなら切り捨てるのは前時代の考えだ

まあ俺が言いたいのは>>807じゃなくて
>>811がメインだ。

君たちは本当に努力をしているのか？

>>814
お前はプロになる気があるというのかね？
そのための努力はしているかい？

>>815
してる。お前は？

努力をNGしたくなってきた

いつものキチガイにかまうのはやめーや
どうせ何言ったってぶっ壊れたテープレコーダーの如く同じこと繰り返すだけなんだから

もちろん大人になった以上本人の責任だけど、
ダメな子どもを育てた親にもちょっとだけ責任がある。
ゆとり世代は誰もゆとり教育にしてくれなんて頼んでない。
努力するのは大切なことだけど、周りからあんまり頑張らなくていいと言われて育ったら
子どもが甘えちゃうのもしょうがない。
うちの親は厳しく育ててくれた。ありがとう。

ラノベ関係ない話題だったね。すみません。

>>816
プロになる気があるんだね？
なら、なおさら見過ごしてられないから言うよ
新人賞を狙うワナビが勉強のためにレーベルの本を買う、それが出版社の利益になってる
ワナビが買った数は馬鹿にできない割合だと思うのよ
だから、ワナビの心を折るような事を言うのはレーベルの利益を減らす事になるんだ
本気で小説を商売にしたいなら努力云々言って他のワナビけなしてないで黙ってろ
出版社からすればお前は商売の邪魔でしかない

いつもの努力君にかまってるのは単発君だしなぁ
いい加減見慣れた光景だわ

まぁクッキー焼いてたせいで結局1pも進んでない俺が言うのもあれなんだが

「才能なんてものがあるとすれば、それはないヤツよりも少しだけ上達する時間が少なくて済むっていう程度のもんだ。
　努力の積み重ねをひっくり返してしまうほどの天性なんてありえない。少なくともこの俺は一度もそんなものみたことはない。
　勝ち負けは経験の差だ」

>>822
いい言葉だ。努力しないで一発逆転を狙う甘ったれたワナビ含めた連中に教えてやりたい

小説書くのって勉強みたいに毎日机で英単語覚えるのとは全然違うし、努力の形も人それぞれでは？
外出して友達と遊んで感性を磨くのも大事だし、好きな作家の本を読むのも勉強になるし、
こうやって２ｃｈで同じ目標を持っている人間の意見を参考にするのも無駄じゃないし。

毎日十ページは書くっていう具体的な努力も大事だけど、普段の生活を楽しむのも執筆の肥やしになるわけで。
リラックス＆リフレッシュだよ。

＞リラックス＆リフレッシュ
ここで草生えた

毎日々々長いこと机に向かう作業ってのは99%間違いなく実を結ぶんだけど、
ここで話を終わっておけばなんかいい感じの誤解が生まれて面白いことになりそうだから終わっておこうと思う

>>822
元ネタ ググってもわからん。なんぞ？

柔道の技使いたいけど柔道やったことないからわかんね
黒帯持ち出したいんだがネットで調べたにわか知識でもいいんかね

>>826
確かイニD

>>822
断固として反対だわー
俺、高一の頃、目の前で世界史の教科書を通読しただけで、全部暗唱できたやつに合ったことがあるんだけど
１００時間かけても同じことができる気がしない

才能があってもなくてもどっちみち努力は必要なのは変わらないんだからこの手の言葉はほんとに無意味だと思うわ

最近展開が気になって仕方がない
長い間駄弁ってるシーンがあるんだけど、展開が遅くてつまらないんじゃないかと危惧してるんだが
どうしたらいいか、アドバイスプリーズ

>>829
それはただの完全記憶能力じゃねーの？

記憶力強いとキツイぞ。嫌なことを、いつまでも鮮明に覚えてるからな。
あのとき言われたこと、言ったヤツの表情、周りのヤツらの態度、流れる空気…そのときの臭いがトリガーになって急に脳内再生されたりするぞお。
声出ちゃったりするぞw

乙一のジョジョみたいになっちゃう

>>831
いきなり序盤から長々と会話だったら（面白くなければ）閉じる。
ある程度読者の興味を惹いてからだったら大丈夫？かも。

>>831
動きがあると長くても読める

>>788
695です。ごめんなさい、作者の意図も読めてなかったのに、エラそうなこと書いてしまって恥ずかしいです。。
レスで言った驚きやゆさぶりと言うのはもっと小さな文章レベルでの話しです。
読者が意識しない程度に謎を提示し続ける書き方をするってこと。読者の心理もそれで操作できる。
上手いのは、一般になっちゃうけど、東野圭吾とか宮部みゆきかな。
売れっ子はやっぱりうまい。何気ないシーンでも、読ませやがる、負けた気がしていつも悔しい。
お互い頑張ろうね！

努力も才能も必要だが、勝つ気があるなら別になんも珍しくない努力を自分の顔にするなよ
武器として真っ先に挙げるべきは才能だろ

パズドラとかのソーシャルゲームで言うと、どんなやつも自分の一番強いキャラをアイコンにしてるんだよ
逆にそのアイコンが弱ければ、そいつの他の手持ちも高が知れている訳

ワナビが他人に見せつける最強カードが努力程度のありふれたものなら、
言うまでもなくそいつの手持ちに才能のカードが無いと考えていい

プロになるにはワナビの時点で才能が必要
別に無能なワナビがデビューする直前まで無能でデビューした途端にいきなり有能になる訳じゃない
ワナビごときがって言うやつは自分がワナビの段階で才能を発揮するイメージが持てない無能
そんなやつには可能性なんて無いからさっさとやめちまえ

就活でも同じだな
「あなたの長所は何ですか？」という面接官の問いかけに対し、
努力するし才能もあり、あれも出来てこれも出来ます、って全部答えられる猶予は無い
限られた時間で自分の良さが一番相手に伝わる事だけを抜き出して簡潔に言うんだよ
そういう時に何を取捨選択したかでその人物が分かる
限られた解答欄の中に努力と書くやつは最大の武器が誰にでもある努力
才能が無いのはその時点で分かる
でも解答欄に才能と書けば他の人に無いものを持ってると分かる
努力については別に誰でも持ってるからわざわざ書かなくても持っているだろうと思える
こんな感じで真っ先に出す答えってのは大事なんだよ
よくもまあ恥ずかしげもなく努力を前面に出せるよな
自分がありふれた量産型だと見せつけるだけって、本当に勝つ気があるのか？

どーでもいいけど才能って自称するもんじゃなくね？

全然関係ないんだけど、例えば発達障害の人がいて、その人をいじめたり差別するのは良くないとして、しかし一方でその人に関わる人たちがその人と関わることでものすごい心労を抱え、(発達障害の人は心を開かない他人に異様に冷たい。一方で常に被害者意識を持っている)
もはやコミュニティが健全に機能しないレベルに至った時、何かしらの方法でその発達障害の人を排除するか完全に無視するのは正しい行いか、否か。

考え出すと眠れない

ソーシャルで強いカードばかりを面にだしているとは限らんよ
バハムートやモバマスは特に
お気に入りを見せるもんだ

なれるやつはなれない。なれるやつはなれる。何度落ちようとな。
ウダウダ言ってるやつは、つきツキ！の作者を少しは見習え。
5回も落ちて6回目で受かったんだぞ。第6回目の新人賞で受かったわけだから最初から食いついていたわけだな

>>840
だな

才能(自称)
努力(自称)
ほど薄ら寒いものはない


国体○○の部優勝
司法書士資格餅
英検一級

みたく、たとえだけど結果が分かるってのは大事だわ

聲の形って漫画の読み切りあったけどさ、あれって障がい者の女の子が可愛いから主人公も後悔してたわけで、あれがブスで性格悪かったら満場一致で死ねって思って迫害したあとも「あーすっきりした」ってなるよね
俺だったら絶対そうする

障がい者だからって被害者らしく人の痛みを知った大人しく心優しい人物である保証なんてない
むしろ度重なる差別や逆に親の過保護によって性格がねじ曲がっている可能性もある
その障がい者が友人ならば幾分かの負担は耐えられるかもしれないが、他人の障がい者が自分のコミュニティにきた際、果たしてその人が周囲に与える重圧を引き受ける必要があるのか？
周囲の理解？ 理解したら余計に排除するんじゃないか？ とか考えるけど完全にスレチだなあどうしてこうなった

>>841
その辺りのことについては様々な本が出ているから、読んでみるといいと思うよ。
あまり読み込んではいないし、印象として発達障害の人への対応を中心として書かれたものが多くて、
発達障害の人とそうでない人を全体的に見渡して対応を書いてある本はあまり多くないみたいだけどね。
すでにいろいろ読んでたら失礼。

>>845
漫画もアニメも半沢も別に現実が見たいわけじゃないからね
ヒロインが不細工でも命張って助けたかどうかはラノベの主人公に一人一人 尋ねたいな

いややっぱり奴らは相手が不細工でも男でも助けるんだろうな
それだと読者がついてこないだけか

そういうことをするであろう性格設定
であるってこと以上の事実は確認できないんだから考察するだけ無意味だろ

そういえばラノベじゃないけどペルソナ４の主人公は少女でも少年でも老婆でも人妻でも助けていたなぁ
好感が持てる

小学校の頃に一人いたけど別にいじめなんてなかったな。
まさに聴覚障碍者の女の子。不細工ではないけど別に可愛くもない。
でも同情からの親切を衒いなく受け取ってくれる素直な子だったからみんなに好かれてた。
俺はよくその子の面倒を見させられたけど、ほとんど良い思い出ばっかりだ。
二年くらい一緒だったけどそういう子ら専門の学校みたいのができてそっち行っちゃったな。
転校する時、顔真っ赤にしながら頬っぺにキスしてくれたその瞬間に俺は思春期に突入した。

おぬしはラノベよりラノベな青春を送っておるな
高校で再会してこちらがその時までに手話をマスターしていれば完璧なのだが

リア充にラノベは書けないだろ
世の中に不足や不満があるから空想が生まれるんだ
最初から満ち足りてる奴には想像の余地がない

フィクションを必要としていないのがリア充だが創作はリア充でも出来るよ
大半の著名な作家は結婚してるし

リア充にラノベは書けない、ではなく
俺にしか書けないラノベを書く、ではないですかねッ（ﾄﾞﾔｧ

>>847
サンクス
発達障害をよく知る人ほど「でも現実にはあいつらのせいで俺らは苦労してる。みんな苦労してる。それでも対応しきれない俺らが悪いと言うのか」って考えになるって聞いてつい考えこんでしまったんだ

「周囲の理解を」というのは簡単だけど、やっぱりめんどくさい人と付き合うのは大変だよね。何か解決方法はあるのか。

以前「ラノベの主人公は美少女じゃなくても助けたか」って質問したら「その後恋愛に発展しないだけで普通に助ける」て結論になってたな
まあ美少女なら助けたとこにつけ込んで恋愛関係になるてにもアレな話かもしれんが

おまえらリアルにそういう場に遭遇した事ある？
俺はある
街中のコンビニの裏なんやけど絵に書いたようなヤンキーが彼女か知人かしらんが女性を軽く小突きながら怒声響かせていた
女は流し目で助け求めてたんだが通行人がん無視で俺も怖くていけなかった
その後に最強の弟子ケンイチを見てたら最初の方でずばり俺みたいな奴を指摘したシーンあって
自分が情けなくなったｗ
でもあの状況鉢合わせて素直に助けにいけたらすごいと思うわ

それと合致してるかわからんけど以前あった田中理恵イベント襲撃事件の時「ファンなら助けに行けよ」「出演者庇った鷲崎マジ男前」とかいう意見があったが
この手の事件でイベント参加者が怪我したら全声優イベントが一時自粛される可能性もあるのでおとなしく警察呼べ、警備員に任せろってことになってた

まあ現実じゃ精神的にも社会的にも助けに行くことはできないからこそフィクションでかっこよく助ける必要があるのかもしれん

でも次は場合によってはだけど行くわ
まあその筋っぽい人ならやばそうだからやめるけど
そういうの経験するとそういうシーン書く度にトラウマなんだよな
ケンイチでの美羽の台詞忘れたけどあれがあまりにも心に響いたんだよなｗ

がんばれ、まあ無茶はせずに……


ふと思ったんだけど、例えば女性が絡まれてるシチュエーションで自分が武術を嗜んでてあの程度のチンピラには勝てると踏んで助けに行くのって、勝てると算段してから行くわけで
その意味じゃ拳銃所持してるからこれで脅して助けるってのと変わりはないはずなのに、後者はなんか卑怯な感じがするのはなぜだろう

>>857
軽度の症状であればそう難しくはないと思うけれど、重度の症状になると専門的な人でないと対応は
難しくなると思うね。
対応している普通の人も苦労するし、逆に発達障害の人も、他の人が当たり前のようにできることができない
ことに苦労して、ストレスをため込むことは多いみたいだね。
どこかに情報あったと思うけれど、発達障害の人の鬱病などの精神病発症割合は、普通の人に比べて高かったと思う。
苦労と苦労の気持ちをつきあわせて相互に理解できるようになれれば幸せなんだけども、発達障害の症状には
他人の気持ちが想像できない、想像できても対応できないといったものもあったりして、対応方法が難しい
ものもあったりするようだね。
逆に、身体障害者に比較的、あくまで比較的だけども多い思考傾向として、自分はこんな身体なんだから、
ということで過大な要求を求めるようなこともあると聞くし、それにできる範囲で応える制度を利用してる
ような業界や団体もあったりするみたい。

障害に関することは、個別の事象として登場人物ひとりを扱うならある程度それに対する知識があれば
どうにかなりそうなんだけど、真正面から全体を扱おうとするといろんな方面に考えを巡らさないと現実との
齟齬が発生しやすいので、物語の中での扱いは比較的軽めにするにしても、けっこう大変そうだと思う。

自分は本を読んだり、少ない経験から見た狭い範囲の現実しかないので、あまり具体的なことはわからない。
でもいつか、発達障害が関わる話は、真正面からではないと思うけど、小説で扱いたいと思ってるところ。

このスレで中身がない長い文章書くやつって何がしたいの？その分を執筆に回した方がよくね？

障がい者ってのは「障がい者が可哀想な被害者で健常者は障がい者をいじめる加害者」って図式ならわかりやすいが、現実には当事者の健常者は可能な限り折り合いをつけようとかんばってるし
障がい者が障がい抜きにして人間的にクズっていうパターンもありえる
さらに言えば上のレスの重度の発達障害のように本人に悪気はなくても結果的に相手の気持ちがわからなくて相手を平気で傷つけてしまうこともある(ある意味一番厄介)

聲の形はおそらくその辺踏まえた上であえて「被害者としての障がい者と加害者としての健常者」を描いていたけど、それだけじゃこの手の問題は解決しないという面もある


ファンタジーにおける獣人差別って描くべきかどうか考えてたはずなのにどうしてこうなった

近所のそば屋の天麩羅を思い出す

>>864
喋るコピペだと思えばいいんじゃないかな

カワイイ女の子がチンピラに絡まれてたらってことを考えると
明日から手作りフラッシュバンとスタンガンでも携帯しようかなと思った（キモヲタ並みの感想）

>>862
喧嘩の質が変わるやろ。叩かれたくらいなら文句も言えるが撃たれたら死ぬ

>>861
言うけど君はプロじゃないだろう
でも一理はあると思う
プロとしての在り方ってのは小説だけじゃなく必要だよな
例えば。プロで世間に本が出ててそういう周りに影響がある事書いてるのであれば
リアルでトラブルに遭遇した時は助けるべきだし俺が仮にプロならば絶対助ける
それはもう職業柄やるしかないんだよね
漁師が命かけて魚取ったり警察が犯人に向かっていくのと同じで
プロとして書いたならば影響力をなくすような行為は絶対したらダメ
そういう心構えがないから今話題の杉井みたいな奴が現れるんだよな

>>859
まず警察を呼ぶ。たったそれだけでもできる人がどれだけいることか
蛮勇よりもちょっとの勇気だ

>>862
何も卑怯とは思わんぞ。警察だって拳銃を抜いたらただの資格持ち警備員やないか

ああでも卑怯という感覚は人数や武器がフェアであるべきという美学から来るんだなきっと
素手に拳銃は卑怯だろうとね
じゃあ相手にマシンガン持たせよう（提案

>>788
厳しい事言うけど、正直きつい
多分、女性なんだろうけど、主人公も女性で一人称の語りだからか
自分が、自分が、の意識が強すぎて、相手の男の子の描写が圧倒的に足りない
短い文章でも、きちんと論理的な解決をしておかないと
綺麗な言葉を並べるだけじゃなくて、
なぜ、彼が保健室に来てくれるのか？
なぜ、彼が焼きそばパンを渡すのか？（これは示したつもりだろうが、弱いすぎて伝わらん）
それらをもっと、明確に示すべき、じゃないと感情的な人間（女性には多いが）以外は
頭に「？」が浮かんで楽しめない。

試しに最後の部分を直してみた（引用部の下からオリジナル）

＞「その焼きそばパン、美味しくないと思う。というかマズイよ。
＞　味薄いし、焼きそば全然入ってなくて口に入れたらパンばっかりでモッサモサで」
「マジで！」
彼は数瞬驚きを浮かべると、頭を掻きながら。
「いや、子供の頃お前、焼きそばがメチャクチャ好きだっただろ、だから……」
彼は苦笑しながらそう言うと、表情を真剣に戻し、視線を少し私から外した。
「……覚えてるかな、ガキの頃、母ちゃんに二人でお祭りに連れて行ってもらっただろ
　あの時、焼きそば買ってもらってさ、そしたらお前凄い勢いで食べ終えちゃって」
彼は愛の告白でもするかのように恥ずかしそうだった。
「んで、お前は俺の焼きそばを凄い見てるんだ……んで、結局俺が『やるよ！』って言ったら
　お前、凄い嬉しそうに笑っただろ」
彼は照れ笑いをして、言った。
「あの時の笑顔、俺、好きだったんだ――」
彼は言った。
「――だから」

数瞬の静寂が訪れた。
「……だから？」
私は思わず、聞き返してしまった。
「いや、んと、あの……」
彼はしどろもどろになった。私はふと、子供の頃よく、彼をこうして困らせた事を思い出した。
あの頃の彼はいつも、変な話題の逸らし方をするのでそれが面白かったのだ。
「だから？、いやいや、だけど、まずい焼きそばパンが存在するなど、俺には想像できん
　こんな物は誰が作っても、ほどほどの味に落ちつくものだ！」
今回、彼は脈絡なくそう言うと、手に持った焼きそばパンにいきなりかぶりついた。
そのうち、焼きそばパンを味わっている彼の表情が曇ってきた。
「お前、これ本当にマズイな」
彼は言った。
「お前、こんなの、ずっと食べてたのか？こんなの罰ゲームじゃないか」
彼はあの頃のように屈託なく笑いながら言った。
「お前がゆうなよ」
私もそう言いながら、思わず笑ってしまった。
あの頃のように。

なにかが、変えられそうな気がした。



こんな感じ、地の文で「彼」を連呼して無理矢理バランスとってみたｗｗ

ってか、こういう厳しい事って言ってもいいのかな
（特に添削とかしてると何か、相手に悪い気がするんだが）
馴れ合う、嬲りあう、どちらがいいんだろうか？

なんだか映画のタクシードライバー思い出しちゃうな

関係ないけど、シャーロック・ホームズって天動説知らなかったんだよな
それをワトソンに教えられても「じゃあ今すぐ忘れよう」とかいう始末
キレる奴って実際こういう型破りな考えしてるもんなのかな

>>875
今朝の新聞でサマーズ氏がFRB議長を事実上辞退させられたって書いてあっただろ
この人、28歳でハーバード大学教授になったような天才なんだが、辞退させられた理由は↓こういう言動を繰り返したから
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%B5%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%BA#.E4.BA.BA.E7.89.A9.E3.80.81.E8.A8.80.E5.8B.95.E3.80.81.E8.A9.95.E4.BE.A1

自分語りが寒すぎワロタｗせめてわかりやすい文を書けよ、読めたもんじゃねえ

>>875
本文を読まずに言うが、本当は覚えているということはないかな？

ラノベなんて主人公の自分語りだろ
気にしたらラノベなんて書けねぇ

お笑い芸人になりたい主人公って需要ないよね

お笑い芸人を目指す主人公のラノベは需要じゃなくて供給がないんだと思う

お笑い芸人級に面白いこといわせ続けるのって相当スキル要求されるし
普通は、そんだけスキルあるならラノベ書かずにお笑い芸人になろうとするんじゃないだろうか

>>880
あさのあつこのthe manzai
読んだことはない

MFの瑠璃ボケも一応それじゃね
作者のギャグセンスがなんとか見れる部類だから続いてるが

>>429
今更だけど投下。

「あれ？」
　学食に行くと、焼きそばパンが売り切れていた。
　学食から一番近い俺の教室から、チャイムがなる前に授業が終わったので後ろのドアで待機した。
　さらにチャイムと同時に全力ダッシュで駆け抜けて来た。
　にもかかわらず、だ。
　どう考えても俺が一番早かったはずだ。なのに、焼きそばパンは売り切れていた。一日二個限定とは言え、さすがに納得いかない。
　後ろに人が並びはじめたのに気付き、列を離れ、椅子に座って乱れた息を整える。
「今日は買わないの？」
　背後からの声に振り返ると、そこには見知った顔があった。
「具合はいいのか？」
「あ、うん。心配ありがと」
　こいつは保健室の常連で、体が弱い。今日も三限目くらいから、体調不良で保健室送りだった。
「で、今日は買わないの？」
　買わないと言えば理由を聞かれる。なのでそのプロセスは省略した。
「焼きそばパンがないんだよ」
「そっか、残念だったね」
　言いつつ、彼女は俺の対面に腰をかけた。
　前に、頼まれて彼女の分も買ったことがある。だから彼女はあの高みを知っているのだ。
「でも、なら別のを買えば……」
「貴様は、パンがなければ生ゴミを喰らうのか？」
「そこまでっ！？」
　冗談はさておき、焼きそばパン以外はマズイ。ってーか、冒険しすぎてて味は二の次すぎる。
「だいたい、アボガドワカメ生クリームって何だよ」
「……アレは確かに無理だね」
　どう冒険したらそうなるかわからない。
「アレ『は』？じゃあフレンチ納豆オレンジは？」
　フレンチトーストに納豆とか。さらにオレンジを合わせる意味は何だ。どうしてその組み合わせを思い付いた？そして試食したんだろうな？
「う、ご、ゴメンナサイ」
　いやまぁ、マトモなのがないとは言わないが、焼きそばパン以外は食う気がしない。
　前にコロッケパン食ったこともあるが、何だかパサパサしてたし多分二度と買わない。二番人気がそれなんだから、それ以下は推して知るべし。
「しかし変だな」
「うん？」
　俺の呟きに反応する彼女の様子で考えが口から漏れていたことに気付き、「あぁいや」と思わず頭を掻く。
「全力ダッシュで来たのに売り切れてるとは思わなかったってこと」
　その答えに納得したのか、彼女は袋からパンを取り出し、一口囓る。
「教室は一番近いしさ」
　うんうん、と愚痴に相槌を打つので調子に乗って愚痴る。彼女の食べる惣菜パンの香りが、心なし食欲をそそる。腹が減ってるからか。
「チャイム鳴ったと同時に走ったし、追い越されてないから絶対一番だと思っ、……おい？」
　そう言えばこいつ、列に並んでないよな？いつ買ったんだ。
「むにゅ？」
　パンを頬張り過ぎて変な声になっている彼女の手元には、口に入り切れなかったパン……ん？
「……っ！」
　ようやく気付いた頃には、彼女は口の中をすっかり飲み込んでいた。顔は得意げだ。

「……いる？」
「是非」

　教室より保健室は近かった。

上で格好良く助けるって出ているが、ラブコメだとそういう主人公いないよなぁ。
大体見た目は平凡でオタクで、でもヒロインのために土壇場で動いて見せ場を作る。そういうのが多いと思う。
喧嘩が強くてそういうのでヒロインを助ける主人公っているかな？　需要がないからいないのかなぁ。

有名なのだと、はがないの小鷹が星奈をナンパから助けるところくらいか。あれも喧嘩じゃないしな

野郎にからまれているところに

主人公「おい（にらみつける）……俺も入れてくれよ」
不良「あ、なんだよてめえ」
主人公「お前らだけかわいい子を一人占めしようなんて許さないぞ！そいつ渡せ！」
不良「（美少女のほうを見て）何こいつお前のカレシ？」
主人公「話聞いてないだろ！いいか、美少女はみんなで分け合うもんだろ？
みんなのピーがピーに入って誰のピーがピーするかっつーロシアンルーレットがいいんだろうが！」
不良「なにこいつきめーんだけど」
主人公「うっせー！さあ、俺にもやらせろ！」
不良「ちっ、こんなやつにからまれたらち○んこもたたねーよ」

みたいな展開で助けるキャラってラノベだとだれがいますか？

上条さんがそこそこ近いタイプ

近いか？

田中ロミオは文字が多い作家って聞いて衰退を1~4くらいまで読んでみたけど、
これで文字多いんなら俺は……。

もうめっちゃ展開重視って感じだったけど、じっくり読ませるラノベってなんかある？

ベントーが文字が多いのは有名というか、文字が多いのをネタにしてたと思う。

>>888
ギャグで助けようとして結局相手がノらずにヒロイン連れて逃げるのが定番パターンではある

>>890
ありがとう。
試し読みしてみた感じはまさにこれだ。
フィニッシュブローへ至るまでの過程を省略しないこの感じ。
こういうのもちゃんと許されているんだ。
ありがとう……ありがとう……！

http://cc.bookwalker.jp/sampleImage_334738.jpg

当時は読みにくさの代表格だったが今見るとそうでもないか

>>893
なんて名前の本？　俺、マジわからないので教えて欲しい。ちなみに俺の読みにくさトップランクに
「プレリュード文庫・ブルーフォーチュン」がある。カメラ関係ないから文章見せられないけど、
もし興味あったらアマゾン等でご購入をおすすめ。驚くぞあれ。

ベントーってアニメだけ見たら下半分がメモ用紙の代表格みたいに思えるけどな……ｗ

>>894
スニーカーの円環少女だな
何巻なのかまではわからん

文字数が多いといえば本気出した時の榊がヤバい。普通の小説でも見ないレベルの難しさ

>>886
探してみて、それに近いのだとこれかなぁ？
つきツキ！の第一巻。主人公は格闘技を習っていて物凄く強い。
他流試合において負け知らず。

サブヒロインが絡まれているのを見つける→ナンパ男たちに混じって「おっぱい見せろおっぱい」と何度か言う
→ナンパ男たちに邪魔者扱いされて突き飛ばされ、サブヒロインのおっぱいに飛び込む→サブヒロインの攻撃！主人公は吹っ飛んだ！→ビビったナンパ男たちが逃げ出した！主人公は強いので無事だった！
もう一つのケースは、別のサブヒロインが女の子に絡んでいる男たちと喧嘩→主人公が仲裁に入る→平和的に見せるために笑顔を作る→男たちも女の子もビビって逃げる

この作者はバトル路線やりたかったみたいだからその名残で主人公が強いみたいだね。

>>896
＞スニーカーの円環少女だな

ありがとう。金に余裕があったら購入します。

文字数が多いと言えば、ハルヒじゃね

文章量なら川上鈍器

>>873
感想ありがとう。

主人公の独りよがりな所が、濃く出過ぎちゃってたかな。もうちょっと彼の性格やエピソードを掘り下げて、ボーイミーツガールを極めるね！

普段も論理より感情が先にきてしまう人間だから、873さんにはそれが透けてみえてしまったんだね・・・。
論理的に説明、まとめる練習をした方がいいのかな。論理的な思考を養える小説あれば教えてくれると助かります(´・ω・｀)

添削されるのは、私は気にならないしむしろ可能性が増えていくようで楽しいからウェルカムだよ。

「こういう展開も面白いけど、私はこの展開の方が良かったなあ」「えええええ、こういう展開なの！？この展開で想像してたのに！」っていう妄想をするのが楽しかったから、そういうのを共有しているようで嬉しいな。

馴れ合いも嬲り合いもどちらもいいんじゃないかな。個人的には褒め言葉も批判も両方欲しいけどもwww

スルーされるのが1番悲しいから、こうやって感想もらえるだけでもう幸せです。

悪魔のミカタの幼女の裸の表紙絵の巻もすごく分厚かったなぁ。あれ何巻だったかな。

>>884
読んだよー。思ったことをたらたら書く。
スタイルは十人十色だし、こちらの好みとベクトルが大分違いそうだから、アリ、と思ったとこだけ拾って。

・オチが弱い。
・脇のネタが多すぎる。歯ブラシで妹と乳繰り合ってないでさっさと話進めろ、って思わず突っ込んだ某物語を思い出した。
・ヒロインの病弱設定いるのかな。
・地の文と話の進め方が丁寧過ぎな印象。今１〜１０を全部書いてるとすると、１，５，１０でもいいのでは。とはいえ、たぶん作者さんはキャラの細かい仕草が好きなんだろうな、と思った。
・ネタの波状攻撃の裏側に、謀略が欲しかった。

お題小説は、このスレには合わない、というかスレ違いかもねｗ
そもそも、あんまり盛り上がらないし。
創文板の評価系のスレに落すか、お題系、競作系のスレを使うのが良さそう。
馴れ合うとか、嬲りあうとか考えず、思ったこと書いたらいいんじゃないかな。
変な気遣いは、言いたいことが伝わらずややこしくなるだけだと思う。

まあ、別スレたててやるのが流儀だよね
あんまうるさく言う奴いないから黙ってたけど

学歴ガー努力ガーみたいな話題よりは全然いいけどね
さすがに平日となるとここも平和だな

あの努力くんの滑稽な長文のせいで掌編が埋もれるのは惜しい、
という意味では、専スレの方がいいというのには賛成

>>904
読んでくれてありがとう。
視野が狭い人間なのでありがたいです。
オチが弱いか……
それはいつも思うなぁ。
ネタは、うん、確かに多かったかも。

＞・ヒロインの病弱設定いるのかな。

これに関しては、個人的には必要かな。自分の学校には保健室＝病人が休む、であって、保健室登校とかする人はいなかったから想像できないんだ。まぁ保健室登校なら学食には来ないってことで見逃して欲しい。

＞たぶん作者さんはキャラの細かい仕草が好きなんだろうな、と思った。

大正解。キャラの話し方とか仕草とか大好きです。書きながら必ず頭に思い浮かべてる。

＞・ネタの波状攻撃の裏側に、謀略が欲しかった。

謀略とかは、頭が良くないので思い付かなかった。惣菜パンネタで謀略か……今度考えてみようかな。

変な話題で荒れだした時にお題の話になるとホッとするよね。でも別スレ立ててやった方がいいのかな、やっぱり。
そっちの方が盛り上がりそうではあるよね。

まあ自分はスレ立て出来ないから、立てることになったら誰かに頼みたいな(´・ω・｀)

別スレ立てたら逆に廃れそうだししばらくこっちでやって、人が増えまくったらスレ立てでいいんでね

お題に関しては、うｐろだにtxtを上げて晒せばいいんじゃないかな
晒す人も短いレスで済むし、お題を見たい人だけが見れるし

そっちの方が良さそうね
お題を書く際にうｐろだのアドレス書いておけば、うｐろだどこぉ？　も無いだろうし

円環少女1巻は駄目な翻訳SF小説みたいな読みにくさがあるんだよな
作者もわざとやっていたのか2巻になるとかなり読みやすくなるけど
それでもハードルは高いだろうな

主人公を等身大の少年(エレン・イェーガー)にするか歴戦の勇士(イェーガーと言ってもロボットの方のイェーガーに乗るローリー)にするかそれが問題だ
後者はやっぱラノベじゃきちいかなー？

まあ、努力でどうにかなるってのは、そう思いたい人間の願望だからな。
努力でラノベ作家になれるんなら、こんなに楽なことはない。

頑張った人間から順にラノベ作家になれるんなら、
初めて書いた小説が受賞する人の説明がつかないしな。

>>916
小説が→小説で

掌編晒しはそもそもスレ違いだ
物静かなバーでいきなりカラオケをおっ始めるみたいなもん
>>1が読めないってわけでもないだろう

っていうか新しくスレを立てるのを躊躇する意味がよくわからない
ここじゃ狭いだろうしコメントだってろくにもらえないだろう
やりにくくないのか？

なんだかんだで多様性は大事というか、ニートでも障がい者でもコミュ障でもアスペでも、案外役に立つ時は役に立つと思うから、怠け者は別に怠け者でいいと思うんだよね
全員が努力してる社会って絶対ロクなことにならないって。

ナチスの基本理念は「健全な人間だけを残そう」なわけだし
ユダヤ人虐殺ばっか注目されるが同族でも障がい者や老人病人をバンバン殺してたからねナチス

変なことレスしてしまったすまん
>>915についてlなにか意見があったらよければ書いて保水

>>919
実際日本てマクロ的に見ると「全員が努力してる社会」だよね
最低限のレベルが高いというか