【作者専用】小説家になろう作者スレ7【読専お断り

書き込む際は下記のテンプレを熟読する事。荒らしはスルーで

・小説投稿サイト「小説家になろう」（ttp.//narou.syosetu.com）に作品を投稿している
　作者同士で情報交換・意見交流をするためのスレ
・読み専（自分では一本も作品を投稿せず、読むだけの人）はスレ違い。本スレへどうぞ。
・2chである以上、作者の振りをしたエセ作者を排完全に除するのは無理。
　発言内容がおかしな奴はスルー推奨。
・次スレは>>970が立てること


・前スレ
【作者専用】小説家になろう作者スレ6【読専お断り
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1375475065/

>>1乙
メインキャラクターが、商業のある作品のキャラクターと名前が同じで設定も一部似ていた衝撃

>>1乙
名前かぶりはある程度しょうがない。
俺はメインキャラがお気に入りのユーザーさんと被っててなんかやりにくいw

>>2
割とありがち。
ただ、下手すると盗作だと感想で騒がれるので要注意だな。

>>3
同名ヒロイン見ると申し訳ない気分になるというか、何か妙な感じになるよね

>>4
ほんとそれが怖い
これは絶対被らないだろうと思って付けたのに、暇つぶしに見たアニメにいてマジでビビった
あと性格は全然違うんだけど、攻撃手段が微妙に似てるからお前それパクっただろって言われそう

【速報】 「日本帝国はすばらしい国だった」と話した老人に激怒、タコ殴りにして殺害―韓国ソウル
ttp://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1378987180/
> 「日本が韓国を植民支配したことは良くやったこと」という
> 内容のパク氏の話を聞いて怒りをこらえることができなかった。
> やがてファン氏はパク氏を蹴飛ばして
> パク氏が体を支えていた80�pの杖を奪い取って彼の頭を数回殴った。
> ところが裁判中に入院して治療を受けていたパク氏が亡くなって事態が大きくなった。

> 8 　こういうのもヘイトクライムなんじやないの？

> 235 　まんまヘイトクライムじゃんか。　日本でもそこまでしねえぞ。

> 314 　これ完全に人権蹂躙のヘイトクライムだよね？

> 325 　ヘイトクライム以外の何でもないな

> 360 名前： 膝十字固め(広西チワン族自治区)[] 投稿日：2013/09/12(木) 21:41:51.99 ID:fea4kilG0
> 　 日本のマスコミは報道しない自由を全力で行使！
> 　 在特の事は逐一報道するくせに韓国人による日本関連の思想弾圧やヘイトクライムは面白いぐらいスルーしてんな糞ゴミ

> 484 名前： ジャンピングカラテキック(東日本)[] 投稿日：2013/09/12(木) 21:58:56.34 ID:oQCzDvXg0
> 　 おーーーーーーーいっ
> 　 ブサヨ〜？でておいで〜
> 　
> 　 元祖特定先生のお言葉はまだぁ？
> 　 スピーチどころか命を奪うトンスルランド
> 　 これが本当のヘイトじゃないんですかぁ？

>>1乙

それと質問したいんだけど、
雑魚との戦闘描写ってどのくらいの文字数かければいいの？

>>7
人による。

「ドラグスレイブ！」
ドッコオオオン！！

で済ますプロ作家も居る

一行でええんじゃね？

向かってくる雑魚を切り伏せた
これでおｋ

>>7
「イヤァーっ！」
「グワァーっ！」

これでオケ

みんなありがとう。
そうか、そんなんで良かったのか……

>>7
戦闘描写が魅力の一つというのなら何百何千字と書くべきだ。
そうでないなら、その描写に表現すべきドラマや伏線があるかで考えろ。
具体的には、戦う過程に意味があるのか、戦いの結果に意味があるのかってことだ。
過程に意味がないならラスボス戦だろうと雑魚戦だろうと一行で十分だし
意味があるなら最初に出会う山賊Ａとの戦いに百万字使ったっていい。

百万字は盛りすぎじゃないっすか

実戦はズガーンドゴーンなのに、模擬戦で5頁2万字費やしたことはある
世界観と基本設定の説明兼ねてたから仕方ないんだけど

>>14
読者が自由にタグづけできたとしたら、「盛大に何も始まらない」ってタグでもつきそうだな

読者が勝手にタグつけてくれたら楽だろうなとは思うが
実際にそんなことになったら荒れまくって面倒だろうなとも思う

人気の目安ってアクセス数と評価以外に何があるでしょうか
本スレテンプレの略語になるぐらい?

略語に関してはネタになってるのもあるからな
＝人気とはちょっと違うんじゃない

単純にアクセス、評価、お気に入りとかでいいんじゃないかと
作者の人気が気になるなら逆お気に入りユーザー辺りで調べればいいんじゃね

本スレでの話題は宣伝になるからと工作もあるしなんとも言えない
もちろん面白くて話題にしている作品も多くある

なろうの人気と考えれば、>>19の通りでいいと思う

お気に入りによるポイントと合算評価ポイントが一緒くらいってどうなの？
お気に入り百点、評価で百点。更新時のユニークが二百人。
このままだらだら続けるべきなのか悩むわ。

お気に入りが四桁に戻った
主人公が負けて一気に減り、一月かけてようやく回復したよ

レビューすごいわ
ようやく三桁になるかって時に
レビュー祭りがきて3件レビュー付いたら3倍になった
レビュー貰ってから二週間立ったけど
更新してないのに今もジワジワ増え続けてる

レビュー書いてくれた人たちにほんと感謝

>>23
おかしいな、俺のところにはレビュー祭り来ないんだけど
ともあれ、お気に入り三倍増おめー

>>24
ありがとう
レビューが付いたタイミングは
話がひと段落して区切りの良いところだった
話の全容も見えてきてレビュー書きやすいタイミングだったのかなと
自己分析してる

どうやったらレビューが貰えるのか。
まだ一件も貰ったことはない。

>>26
妖怪レビュー外し「手伝おうか？　外すが」

>>27
残念ながら妖怪枠は『お気に入り外し』で埋まってるんだ。

>>26
自分で他人様の作品にレビュー書いてみれば分かるよ。
感想と違って広くオススメできない作品は扱いが難しい。あとは個人的によほどドストライクでもないと。

>>21
僕的にはこう。

お気に入り件数　＞　文章評価＋ストーリー評価　妥当
お気に入り件数　≒　文章評価＋ストーリー評価　まあ妥当
お気に入り件数　＜　文章評価＋ストーリー評価　自演を疑う
お気に入り件数×２　＜　文章評価＋ストーリー評価　ほぼ自演だろ　←君はここ
お気に入り件数×３　＜　文章評価＋ストーリー評価　恥を知れ

>>29
自作はまだドストライクと言われるほどの作品じゃないってことか。
確かにレビューって書いたことがないから、なのにくれというのは図々しいか。
一度、書いてみようかな。

レビュー外しなんて妖怪もいるのか、初めて聞いたわ

評価外しもいる。

≫30
その発想はなかったわ。でもそうゆう見方も出来ますね。
評価を外してくれとは言えないしボチボチやってきます。

完結作品ならそうではなかったりするけどな
お気に入りを外して評価に入れる人が多いから

連載中で評価の方が高かったら作者が愛されているか
信者が発生しているかのどっちかだろう

>>30
これはちょっと極論じゃない？
短編とかならお気に入りよりポイントのが高い方が多いし。
連載作品でもポイントよりお気に入りの人数と、ポイント評価した『人数』の方がその考え方には重要。
今二つの作品連載してるけど、お気に入り人数に対して評価者数
一つは五分の一で、もう一つは三分の一の人数が評価してくれてる。
そうするとお気に入りより評価ポイントの方が数字が大きくなってきてる。

そして、完結作は評価者が増えるから自演や恥をしれといってる所に近づく。

自演かどうか疑うなら、ポイントより評価者の人数の割合の方が問題。
もちろんたいして面白くないのに5:5ばかりならおかしいけどね。

短編でお気に入り点の4倍評価点ある俺はどうなりますか？
誓って自演ポイントなんてないけど

>>30
俺の場合、最も高評価が
お気に入り件数　≒　文章評価　≒　ストーリー評価
なんだが。

俺がお気に入り入れてる奴、お気に入り１、評価は俺だけ（5:5）ってのあるよ
当然自演じゃない

お気に入り数が少ないほど、割合が縮まったり逆転するんじゃないかな

累計作品やそこそこ人が読んでる作品を対象にしてるんじゃないの
何事にも例外はある

この例で言ったら劇団田中は当てはまらないんだし

多分、累計300位以内のことだろうなー
短編は完全に例外だろうし

累計300クラスでそんな評価だけ高いやつはいないだろ

バンされてるからいないってんなら、>>30の基準自体が無意味

と、思ったけど、調べたら結構お気に入り数<評価点の作品多いな

つかトップ10は軒並みお気に入りの1.5〜2倍の評価点だった

自演を疑うレベルなのかw

累計100位くらいまではさすがに自演でどうにか出来る量じゃないだろ
>>30の基準自体はさすがに言いすぎだと思うが、たまに明らかに評価の方が凄く多い人はいるぞ

自演というより、馴れ合いの票の様な感じはする

>>30
お気に入りを２ｐｔで見てるのか１件でみてるのかよくわからんが
評価ｐｔは最大５ｐｔでストーリーと文章の合計１０
どう考えたって評価ｐｔの方が高くなるシステム。

ある程度ちゃんとした作品書いてたら普通は評価ｐｔの方が高くなるのは当たり前。
これで自演って言ってたら俺も自演になっちまうよ。

更新したら評価が10pt入ったのに、お気に入りが5件外されて結局投稿する前に戻っちまった
更新再開してから投稿したのは減らない日。って感じだし、これって再開後が根本的におかしいのかな……orz

要するに、俺の作品はちゃんとしてる、と言いたいわけですねわかります。

更新再開と言うことは、長期間止めてたってことだよな。
前に読んでいたときには面白く感じたけど、今になるとつまらなく感じるようになったってことじゃね？
読者だって環境が変われば、読みたいものは変わるし。
俺も実際に投稿してみたら、自分が面白いと思っていた小説よりもポイントが入って、
自分のものよりポイント低いものを全部外したこともある。



実際にはまた読みたくなって履歴からお気に入り再開したものも何作かありはするが。

更新再開だから、
更新されるまで期間が開いていた→久しぶりにきたけど更新速度遅いから切るか
このパターンじゃないの

>>48-49
章が終わって1週間休んでから毎日投稿しているんだよね……
体調崩してその後２，３日休んだのがまずかったのか……。まあ、内容に問題があるんだろうけどねorz

だったら単純に章の一区切り終わって内容に見切りをつけたんじゃないかな
章が終わって切り忘れてた連中が切ったんだと思う

よくあることだからそう気にせず次々書いていけばいいだろ
次の章でまたお気に入り増やしてもらうように頑張ればいいんじゃね

エターなるのととりあえず完結させるのとではどっちがマシでしょうか

>>52
完結だろう。
エターは２カ月以上経つと、長期更新なし表示になるが、
完結しちゃえばそういうのもでなくなるし。

エターになってる作者の作品はまたエターになる可能性があるから手を出し辛い
完結済になってる作者の作品は完結する可能性があるから手を出しやすい
実際にはエターなのに打ち切りで完結にしたり削除する作者もいるからその辺の区別は付け辛いが

プロットの内容をちょっと肉付けした程度でもいいから
まとめて完結させた方がマシだろうな

やっぱり半端なのは誰しも嫌だろうし

中途半端な完結もエタも、お気に入り外しとかあったりとか、感想で文章力無いねとかいわれるのが原因なのが多い気がする
今日だけで10件くらいはずされたし、感想は袋叩きだしもう書く気がなくなってきた…

>>56
断筆する気なら、ちょろっと晒してもらえれば、どのあたりがまずいか指摘できるけど？
今はだいぶ自分への熱が薄れているだろうから、その冷めた頭で一度自分の作品を読み直すのもいい
執筆への熱意でガー！って書いていると、自分の欠点は気づけないもんだ
こいつは他人のすげー駄作だ、ぐらいの気持ちで読み直してみれば？

>>57
いや、悪い点はわかっているんだ。文章力というか心情描写が足りないって話
ただ書き方もわからんしそもそも初作品だからどうすりゃいいのかもわからん。

無駄に感想多いしSAN値ピンチ

書き方が解からないから、現状を知る為に晒して把握する必要があると思うんだが
感想が多いのならその言葉をよく考えてみるしかないんじゃないか？

大丈夫だよ
ここはマイナースレじゃないからある程度ポイントがあっても嫉妬とかはないから



……多分

悪い点がわかっているなら、心理描写　小説　書き方あたりで検索すれば
結構参考になるのが出てくるんじゃないか
なろうにもエッセイかなにかで小説の書き方みたいなのがいっぱいあった気がするが

感想が気になりすぎるなら、感想受け付けないようにしてしばらく落ち着いて書いてみるといい

>>59
書く気がなくなってきたって言ってる人に晒し求めちゃ駄目でしょ

>>58
難しいと思うけどさ、一度、活動報告で「感想の返信は時間の都合で行いません」って宣言して、お気に入り数とか気にしないようにして、完結か楽しいシーンあたりだけを目標にしてみたらどうかな？

書き終えた後でも完結後でも、何度でも書き直せるんだから、細かいことぁ気にせず完結してから修正するくらいの勢いで書いちゃうのも手だと思うよ

なんか温かいレスばかり…ありがとです。

正直心折れてて適当に完結させようかなあって思っていました。
未完、エタはだめだなって思う気持ちがありまして。

やはり、それしか手はないですかねえ…。

義務感のみで更新している現状　もう、疲れてしまった。
感想とかお気に入りとかを気にしすぎなのか…

>>58
>心情描写が足りないって話

一番厄介だぞ、それ
どんな描写にしろ、これが最適なんて普遍的な解はどこにも存在しない
その作品と、その作風それぞれに適したものがあるからな
自分なりにその解を見つけるしかない
しいて言えば自分が良いと思うバランスの他人の作品をひたすら読みまくって、自分なりのものを作れとしか

でも、感想が多いってことは、何らかの魅力があると思うんだが？
俺TUEEEとかチーレムとか受けそうなタグだけで人を集めているだけじゃなければ

>>61
断筆する気なら、いっそのことってことだよ
自分の作品を見つめなおす機会に恵まれたと思って、とことん叩かれてみるのもひとつの手だと思う
それでしばらく時間を置いて、また書きたくなった時に、少しでも糧になるものがあるかもしれない
まあ、かなりの荒療治なので少しで続ける気があるなら、お勧めできないが

>>63
厄介ですよね。
だいたい一更新すると5000人くらいのユニークがあるのですが、全員が全員満足するようなものはかけないですし、特に今回は批判が多かった。

んー。多分個々の定義だと毒者という部類かと。
どうしてこういう展開にならない？とかこういう展開ですね　次は
とかっていう連中が毎日固定で3人。

タグはファンタジーとか、魔法とかその辺ですし。

エタっちゃった作品を今まで何作も見てきたので自分がエタるのはな…って思いつつ断筆しそう

次が絶望からのカタルシスの回なのでそこで反応が得られなければ断筆します…。

>>64
毒者はあまやかさなくていいよ
ウザい書き込み３回したらブロックでいい

>>64
更新すると、5000ユニークってお気に入り登録が5000ぐらいある作品だぞ
それで感想が袋叩きって、何か変だぞ？
それは最近のことなのか？　最近ならば、そのあたりで作品の方向性を変えてないか？

ばらすと俺は累計100位以内だが、お気に入り外しは当然のようにあるよ
更新頻度が遅いせいもあるが、更新すると20〜30件ぐらい減るんだぜｗ
最初はマジで涙目になったが、慣れるしかない
それだけお気に入りする人が多ければ、途中で飽きる人もいるんだ。10件くらい、気にしちゃダメだ

PVじゃねーの？

>>66
そんなに５０００ユニークあってもお気に入りは、その２割あればいい方と思われ。
実際、以前７千ユニークあった作品のお気に入り数が千切っていたのも見たことある。

ユニークです
PVは3万くらい
お気に入りも5000ちょっとくらいです。

作品の方向性は…そうですね確かに変わってます

袋叩きは言いすぎですかね。毎回三件程度は批評とか面白く無いって言われるだけですし。
の割に毎日感想残す矛盾

作品の方向、っていうか章が変わる前からも感想はそんな感じだったんで心折れてます

やはり、読んでくれる人のための更新ってことですかね…

>>68
すまん。よもうで、お気に入り5000前後の作品の最近の更新日におけるユニークを見ての発言だった
日間とか週刊あたりに乗っていればユニーク>>>お気に入りだろうし、必ずってわけじゃないね
確認した作品と俺の作品はいずれもある程度長く続けていてるので日間〜月間あたりでは、更新日以外に名前が出ないせいか
更新日のユニークはお気に入り+αになるみたいだ

お気に入り5000とかユニーク5000とかPV3万とか、世界が違うなぁ
うちのは更新してもPV1500前後でユニークなんて200行かない位だよ

それはそうと携帯のユニーク28に対してPV1200とか出たんだが不自然すぎる
どういうカウント方式になってんだろうな＞カササギ

>>71
原因1
仕様変更
>ユニーク解析の負荷軽減・精度向上のため、ユニーク集計を2日遅れに変更しました。

原因2
100話の話を来た人（28人）が全話読んだ
だが、他に誰も来ていない

原因3
誰かがページを行ったり来たりした

文章力無くて、釣れるタグも無いのに5000ユニークに30000ＰＶってよくわからないですね
それだけの人が見てくれているんだったら、批判とかきにしないで突き進めばいいと思うけどな

どっちみち、ブーストってだけだったら自然と下がっていくし、そうなってから見つめ直すんでも良いんじゃないですかね？

安定してその数値だったら、断筆するのってもったいなすぎますよ。5000ユニークだったらその倍は少なくとも読んでいる人いるだろうし
10000人以上が目を通しているんだったら批判的な意見は必ず出るだろうし……

とはいえ、気持ちが折れているのに無理して書いてもおもしろくなるわけ無いから無理に書けとも言えないけど……

携帯はページ分割されるから一話が長ければ長いほどPVは増える

ＰＶはページビューだからページ開いた分カウントされるんじゃなかったけ
で、二重アクセスとかはチェックしてない
だからやたら話が長かったり話数が別れていたりするとＰＶ多かったりする

>>69
>やはり、読んでくれる人のための更新ってことですかね…

それは最悪だからやめた方が良い。
仮にひとりでも待っている読者がいれば書けると言うメンタルの強い人ならば、そもそもこんな書き込みはしないだろう
すでに折れかかっているのに、無理やり書けば、完全につぶれる可能性もある

一連の書き込みをみると、どうやら毎日更新をしているようだね
割烹かあとがきでもいいから、何らかの理由でしばらく更新出来ないと告知して、しばらく休んだらどうだ？
おそらくだが粘着している毒者は、自分の期待した展開じゃないのに裏切られたと勝手に思ったり、嫉妬だったりからだと思う
そうした連中にとって毎日更新は、感想で攻撃できる機会を与えているようなものだ
毎日更新だと、まさに奴らにとっては日課になってしまっている
でも、人の感情なんて強い意志でもなければ、長続きしないものだ
ただでさえ面白くないと思っている作品をいつまでも気にかけ続けるのは難しい
しばらく時間を空けることで、そうした連中も冷めて来るんじゃないかと思うよ
もちろん、毎日更新をやめればお気に入り登録やユニークも減るかもしれないが、ひとつの選択として考えてみたらどうかな？

連載数ヶ月目ですが、日刊から落ちたのは数日くらいしかないですし、それが原因でユニークはある程度あるのかもしれないです
そもそも初作品で全然勝手がわからない。書き方なんて知らないし。

とりあえず、更新速度を落としますか…。
明日でちょうど区切りがいいところですし、これをいい機会と思って。

一度１週間くらい断筆したのですが、その時はユニーク１万安定だったので今はかなり減っているのも胃が爆発しそうな原因ですね。
その後全改稿やって、今に至るってかんじです。

結局何がいいたいんだよ？
別にそんな情報はどうでもいい
やめたきゃ勝手にやめろ

ああ、数字に捕らわれちゃったか
俺も初投稿の作品はそうだったわ

気持ちは解かるが、それで書くことを楽しめなくなってしまったら本末転倒だぞ
キリの良い所まで書いて完結させるのもありだ

>>77
どうせ趣味なんだから、気楽に行こうぜ！

そうそう、趣味なんだからヒロイン不細工でもいいよね
特別な能力をキャラに持たせたら、それに釣り合う欠点を付け加えるんだけど
マイナス容姿にしないと収まらない能力者になってしまった
主人公との恋愛は無しの方向で、相棒ポジかねえ
てか、不細工キャラ好きなんだよ。とくに女
ネタ帳にも力士体型のBBA剣士ヒロインとか、チート持ちの絶世の醜女いるし
美少女以外で書いてみたいヒロインってある？

段々と奇麗になっていくその辺にいる町娘
展開合わせないといけないし、描写も含めたらこれが何気に厳しいと思う

芋虫人化
最初の顔は芋虫だけどレベルが上がると段々綺麗になってく

>>81
タワラとか吉田みたいなヒロイン？　愛嬌あっていいと思うよ

ロングソード大会で優勝した女の人は綺麗だったけど

２ちゃんのスレでいろいろ言われるのは許すけど
いろいろ言ってるとこをまとめてるブログは氏ねって思ってる

盾勇者の割烹で炎上うんぬんが話題になってたけど、
ヒロインレイプ以外で、なろうじゃ炎上するからやめとけって展開ある？

集めた読者の方向性と真逆の展開しない限りそうそう炎上しない。

TUEE集客してボロ負けとか、純愛集客してNTRとか。

>>86
毒者の頓珍漢な感想に対して、マジ切れ返信

>>86
感想で予想された通りの展開を書く。
あれやると、感想欄が炎上しやすい。

だから、当初予定を変えてでも、予想されたらその展開を諦めたり、
エターになる人が多い。

やっぱりタグ詐欺くらいじゃないかな

長期連載をしていると内容がブレて
全く別方向の話になり易いから注意だな

浮気物の話を入れると意見が両極端に分かれることがある。
ハッピーエンド＝仲直り
アンハッピーエンド＝浮気した方が後悔するがヒロインも居なくなる。

自分はハッピーエンドで書いたんだけど、アンハッピーが良かったとか、
アンハッピーじゃないか、駄作だろって両極端言われた事がある。
読み手の好みに合わないだけでもハッピーエンドにならないらしいよ。

>>89
予想された展開そのまま書いても全く炎上しないが。
むしろ逆だろ。展開なんて予想されるぐらいでちょうどいいと思う。

それだと炎上はしないけどつまんないって思われそう

「読者が予想できる」の理由は二種類に分かれるからね。
ベタなせいなのか、伏線がはっきりと分かったせいなのか。
どっちもメリット・デメリットあるし、その時の読者が全てじゃないんだから、自分が面白いと思う展開をかくしかないとおもう。

７割の予想通り、３割の意外性、この位がちょうどいい。
予想通りすぎればつまらないし、自分勝手に意外性ばかり追い求めると作者の自慰になる。

>>93
これは俺の持論だが、王道を面白くかける奴が上手い作者だと思ってる……というわけで読まれる分には別に怖くはない。
面白い奴は日常会話で既に面白い。
あと、例え読まれようが絶対に外しちゃいけない場所ってのもあるしな。

まあ展開という単語の解釈にもよるけど。「勝つ」という結果自体は読まれても問題ない。
「どう勝つか」で引っ張るもんだと思うし。

推理小説でさえ全く予想できない作品は駄作と言われるしな
あまりに簡単に予想できても面白くないが、全く誰も正解に辿りつけないようでも良くない

誰が言ってるんだよ、そんな戯言。

誰にも予想がつかない展開→今までの内容とかけ離れた超展開
というパターンがあるからなぁ

読者を驚かせようと無理して今までの内容が破綻する事があるから
無理をせずに流れに合わせた方が予測されてもいい作品になる事は多い

>>98
竜騎士じゃねーか？

面白くないって感想だけならともかく
作者の人間性は絶対こう！　こう考えてるからお前は駄目なんだ！
って書き込まれた。
さすがにそんなこと思ってませんよ、勝手に読み取らないでくださいって返事したら
自分の作品が面白くないのを読者の読解力のせいにするな！　このクズ！
って罵られまくってああああああ

>>101
>勝手に読み取らないでくださいって返事したら
これ、アウト！
ののしってください、罵倒してください、粘着してくださいって言っているようなものだ

>>101
そんなのに返事しちゃ駄目だよ
そういう人って反論なんか求めてない
全てあなた様の仰る通りです私が至りませんで大変申し訳ありません
っていう返事なら喜ぶだろうけどね
無視が正解だった

削除してブロックでいいんじゃない？自分だったらそうする。
そう言う書き込み残しておくと他の人が書き込みにくくなるし

>>101
作品自体の批評を逸脱した、作者個人への誹謗中傷であると判断し
利用規約第14条の3項にあたる、誹謗中傷に当たる行為として運営に通報しました
でいいんじゃないの

実は毒者が仲間引き連れてきたからすでにアカウント削除して逃亡した後
>>105で通報してやればよかったなぁ。

作品をまた再アップして釣ってみたら？
そう言うの高確率でまたやって来ると思うよ。

何にしろ大変だったね乙

>>106
通報はしてくれよ
他の人が被害を受けるぞ

こういう訳でアカウントを削除して辞めました、とも一緒に加えとけ

ユニークが伸びねぇ
どの時間に投稿するのが一番人目につくんだ？
五年以上前の自分の駄作よりユニーク伸びないのは納得いかないわ

タイトル・あらすじ・タグの見直しは？

マイナースレに貼られてたユニーク稼ぐコツ

�@異世界モノを書く
�A主人公orヒロインに何らかの特別な能力がある
�B書き方によるが、ヒロインは複数の方が受けはいい（２〜４人の間に収めるのが無難）
�C序盤だけでいいから、とにかく王道テンプレ展開を踏襲すること
�Dよほど上手く書く自信がない限り、生き死にの関わるシリアス展開は避ける
�Eその時流行っているものを掴む（今だと転生・乙女ゲー・脇役ポジションで実力隠しとかか）
�F謀略のドロドロや確執とかを練り込むよりは、頭空っぽにして読める水戸黄門的展開の方が比較的受けやすい
�G王道テンプレを上手く扱いつつ物語を作成し、まずは１０万字を書きためる。そして初日に２万字程度を投稿、次の日から毎日１話投稿を力のかぎり続けること
�Hあらすじにはなろう読者の好みそうな属性（異世界・チート・最強・ハーレム・勘違い・従順ヒロイン・迷宮・特殊魔法.など）を盛り込みアピールする。参考：お師匠様・窓口・八男・ドラグーン
�Iタイトルは英語は基本NG。転生、やり直しを匂わせたり、属性に結びつくタイトルとかだと食いつきも良い模様

書きたいものもなく、文章力を試すだけなら
この通りすればいいんだろうが

タイトルは、類似した人気作が後から目につくようになったしそんなに悪くない、と思う。
あらすじは必要最小限。
タグは「異世界」「チート」入れてる。
人気作と比較出来る程の文章を書けてない自覚は有るけど、過去の自分より良くなってるハズなんだよなぁ

いったいどういう層がそんなの見てるんだろうな
そういうのが好きな人ってtwitterで発言したりもしないから
誰が読んでるのかさっぱりわからない

>>113
自分の作品にそこまで自身があるなら晒しちゃいなよ

異世界チートが入ってるからといって必ずしもうけるものが書けるとは限らない
むしろ同じような作品である分、埋もれる可能性も高い
書籍化の影響か人が急激に増えてるしね

人気作の影響でタイトルに類似品が多すぎ、あらすじが必要最低限すぎて
他の人気作と比べて特徴がみられないとか
あとは内容自体もあるから、そこまでいくと読んでみないと何とも言えない

異世界チートやハーレムを書いても評価が低い人は低いよな
それに書きたくない物を書いてもエタるぞ

チーレムや転生って人気あるとは思うけど
逆に自分は読む側になった時にタグにこの三つの一つでもあった時点で
即切るか読もうとさえ思わないな

書く側にとっちゃのは楽だし評価貰いやすいからありがたいけどねｗ

晒しは勘弁。
二十話以上投稿してきてトータルユニークが五千もいかないって、埋もれて人目についてないよね？
１人でも読者が居れば続けていくけど、もうちょっと何とかならんかなぁと思う次第。
このまま話数が増えて、ポイント無ければ、読まれる前に面白くないと判断される負の連鎖に突入しますわ

作品を読んでいると、意外と作者の熱意って感じないか？
書きたいものをガーっと書いている作者の作品は、すごく面白く感じる
受け狙いで書いている作者の作品は、すごくいやらしい感じがする
まあ、それも作者の力量でそう感じさせたり、感じなくさせたりするのもあるだろうけどね

つまり、受け狙いで書いてる作者のエロ小説は……

>>119
小説家になろう：アクセス数が伸びなさすぎて辛い
ttp://scoopersokuhou.blog.fc2.com/blog-entry-675.html#more
小説家になろう：何時ぐらいに投稿するのが一番見てもらえる？
ttp://scoopersokuhou.blog.fc2.com/blog-entry-960.html#more

マイナースレで出た話題のまとめ

>>119
述べ5000人に読まれてもポイントが付かないのなら
それは何かしらの問題があるんだと思う

例えば、文章の改行がなされてなくて読む気になれない、あらすじが解かりにくい
そもそも面白くないかも知れないし、説明なんかが回りくどいのかも知れない

結局、どんな作品か見ない限りなんとも言えんよ
そもそも合計5000人に読まれていて面白ければ、日間上位くらいには既に入っていると思う

20話で5000人なら、話別で250人？
しかもお気に入りではなくユニアクだろ？
日間とか絶対無理な駄作っぽ

>>119
俺なんか50部分越えててトータルユニーク1100ちょいだぜ
ポイントがないといっても0ではないんだろ？　流石に

そっか。１０話代後半で累計ユニアク１万行ってないのってやっぱ少ない部類になるのか。
一昨日のユニアク千超えたなんて喜んでる場合じゃなかったんだな。

>>101
申し訳ないけどワロタw

>>119
ユニーク3kの俺はどーなんだっていう

累計ユニークなんてどんどん増えるものだからな。
俺ですら、転生話で完結済み二十五話で累計七万ユニークいってる小説あるし。
ポイントは五千いってないし。

ま、普段はマイナーすれ常駐レベルしか書けないけど。

>>119
お気に入りとか評価ポイントとかは、どうなんだ？
俺の作品を見たら、投稿しはじめて1ヶ月ぐらいで20話ちょっとの投稿
ユニークアクセスは、ちょうど5000ぐらい
それに対するお気に入りは100件ぐらいだった
評価ポイントは記録にないので、不明
感想は、たったひとりだけが毎回書いてくれて、それが支えだったなぁ

何度も折れそうになったけど、がんばって続けていたらスコッパーさんが掘り出してくれた
おかげで、現在のお気に入り登録は5000以上で、更新しなくても1日のアクセスは、1000以上は稼げるようになっている

当時はユニークが増えずに悩んでいたが、今考えるとユニーク5000でお気に入り登録100って意外とあったんじゃないかと思う
ユニークだけみないで、お気に入り登録とか評価ポイントとかも考慮にいれてみたらどうだろう？

>>130
同じことをマイナースレで言ったらメジャー作者は帰ってくれと言われそうな数字だなｗ

>>131
悩んでいた時期は、マイナースレで散々愚痴っていたｗ
今でも本スレの速さにはついていけないし、慣れ親しんだマイナーにこっそり出没しているけどね
俺がメジャーと呼ばれるぐらいになったのは名も知らないスコッパーさんのおかげ
マイナー晒しで本当に面白いと思える作品があれば、レビューを書いてあげるつもりだ

短編小説描いてるが上位はラノベっぽいやつばっかだよなぁ...
上位に行くためにわざわざ長いタイトル考えるのはあんまり

しかし、数字ってホント罪深いというかなんというかだな
はじめは読んでくれてるだけでありがたいって思えてたのに、最近じゃ1件のお気に入り外しくらっただけで一日鬱だもん

てか、更新するたびに2，30ptづつ減っていくのはどうすりゃいいんだろ……orz

>>111
わーい、俺の作品この中の条件全く満たしてねえや！
…いや、ほんとに何一つとして合致してないわ…。自分で言うのもなんだがある意味凄くねえか

>>135
現代の熱血スポーツ物とか書けば当てはまらないんじゃね？
あーでも熱血モノって王道か

俺は10前半の「英語タイトルじゃない」ことを除けば全部外してるな

異世界以外は外してる
これ自体間違ってるんじゃね？

>>111のいってることって、「テンプレを面白く書く力があれば受ける」という
なにげにハイレベルな要求。

>>139
面白く書いたテンプレ以外は受けないという残酷な現実かもしれんぞ

踏み絵。もしくは課題作。

累計や、継続して人気が出るのは別な気がするけどね
日間とかでサクッとpt得やすいってのは、あるかもしれんね

>>142
そう言われて、「異世界に転生した無職が何でも屋のヒモとして隠居する奴隷ハーレムの窓口」なんて釣りタイトルで人気を狙った作品を思い出した
今はタイトルを変えているが、落ちぶれっぷりがすごいな
やっぱりタイトルで釣っても、瞬間的にポイントは得られても、どんどん落ちるだけだね

そこまでやるとネタにしかならないのだから
思いっきり変なのを書いてくれるのを期待していたのに物語は普通だったという……

日間にいても累計までいかない作品はあるが、一度も日間に入らずに累計に入った作品はないだろ

日刊って一番した50Pもあれば載るだろ？
それ以下を維持して最低二万はきついな

>>143
そんなのあったねw
どうなったか知らなかったけど、落ちたか

>>145
ないだろうね
ごめん、書き方が下手だった
日間で何日か上位にいて、その後安定して更新していくと週間、月間と続いていく感じか

ちょっと思ってるんだが
マイナースレの住人は、住人同士であれやこれやと試行錯誤してるみたいだが
たまには累計に載ってる人とか呼んで聞いてみたらいいのにと思ってしまう。
上からの人から見て、マイナースレの住人の意見は正しいのか。

むだだろう

結局、自己満書きながら、上見て自分はテンプレは書かないって言い合ってるだけ

テンプレ書いて上位に行けなかったら何かが壊れる

余計なお世話だろ
それほど間違った意見は言ってないようだし
間違ってる部分は「俺が好きでこうやってるんだから放っといて」なことが大半
あとｷｬｯｷｬｳﾌﾌで馴れ合いたい舐め合いたい奴等が結構居て
そういう奴等は向上心無いよ

>>148
マイナーのふりして、こっそり書き込んでいる人もいるから、大して変わらんよ

ツイッターとかで頑張って宣伝している作品ほど面白く無い気がする。

よし、今回から水着回に入る
お気に入りが増える…かはわからないな

>>148
マイナースレ住民はセンスぶっ壊れてるから、何が受けるかなんて本当はわかっていない。
だからいい作品は良くわかってないのさ。

ただし、ダメなのは分かる。あれだ。
ブサメンが、モテる方法はわからないけど、モテない奴は分かる（同類だから）みたいな感じ。
そして、自分の逆がモテる奴なんだろう……的な浅はかな推理。

マイナースレの作品でさらされている奴を見ると、どうしてこれを書いたんだろうってのが多い
万人受けしないどころか文章になってないじゃん　みたいな

このスレでもアドバイス欲しがってる人が何人もいるけど
ここだってメジャーな人が返信してくれて正しいかどうかなんてわからないよね
それにメジャーな人の意見が正しいかどうかもわからないしね

なるほど。
難しい問題だね。何が正しいかどうかは誰にもわからないから。
間違ってる部分は比較的わかりやすいのに。
疑問がすっきりとしました。ありがとー

そこそこポイントは貰っているけど、居心地が良くて何となくいるなぁ……

作品を書き始めて、２万ポイント超えたんだけど、批判を通り過ぎて、見当違いの事や人格批判まで入って来てうんざり。

適切な批判は文章力や自分では気付かない事を教えて貰えるから、凄くありがたいと思ってるけど、ユーザー登録をしていない数人が性質が悪すぎる。
具体的な助言も無く、暴言だけを繰り返すだけ、わざわざ時間を浪費して、悪意だけをぶつける情熱を他の事に向ければいいのに。

思い出補正もあるんだろうが、お気に入りが１件でも増えると一喜一憂していた頃が一番モチベーションもあったし、楽しかったなぁ。
適切な批判や良い人もいるんだけど、ランキングに上がってから嫌な事が多い。

感想を登録者だけっていう設定もあるのよ

なんでユーザー登録してないヤツから批判が？
感想受付ユーザーのみにすればいいじゃん？

登録者だけにしないとうんこみたいな奴らが湧くぞ

>>159
なんで登録者のみにしないんだ？　愚痴言う前にやることがあるだろう。
俺は1万P超えた時点でそうしたし、普通に捨て垢暴言には削除もしたぞ。何一つその後問題は起きなかった。

>>159
デフォがユーザーからの感想のみじゃないの？
何でユーザー以外からも受け付けるように設定してるんだ
一件でも多く感想が欲しかったから？
現時点で「ユーザー登録をしていない数人が性質が悪すぎる」
ってわかってるのに、それでも設定変更してないのか？
すまんがお前の思考回路がイミフすぎて同情できない

最初からの設定ではユーザーのみになってるだろ
自分から門全開にしておいて「侵入者がー狼藉者がー」ってどういうことなの
自衛しろよ

やっぱりそこだよな
何で登録者以外からも受け付けてしまったのか
と言っても最近は、感想を閉じている人も増えたよなー

自分も書いといてなんだが、更新したら>>159が一斉にフルボッコされててワロタｗ
まあ、鍵開けてたら泥棒に入られましたって言う前に、やることはやれってことだな。

>>166
イモソの作者以外そんなに思いつかんな。やっぱ感想ってモチベの源だからゼロは中々しないんじゃね

俺は先日、ドラグーンのミスコン水着シーンを読んで、がっかりしてお気に入りから外した。
お色気シーンは良し悪し。

日間20位までで4作品が感想受け付けていなかったりする
他も探せばいそうだけどさすがに面倒だな

わざわざレスありがとうございます。
少し荒い口調にしましたが、慣れないので止めます。

設定を変更した理由は広く意見が聞きたかったのと、感想をくれるユーザー登録をしていない常連さんが何人かいるので、なるべくはユーザーのみにしたくは無かったんです。
ランキングに上がる前は暴言だけの方々は現れる事はなく、助言を交えながら批判をくれる方がいたので、ユーザのみにしていないのはその時の名残ですね。

こうして相談してしまったので、設定をしばらく変える事はしないです。特定されるとまた更に増えそうなので。
単純に少し愚痴を言いたかったと、ランキングに上がる通過儀礼なのか？と思ったので衝動的に書き込みしてしまいました。

流れを荒らしてしまって申し訳ない。

あ
>>168は>>153へのレスです

>>170
web拍手を設置したらいいと思うよ
それならユーザー以外もコメント送れるし、荒らしはweb拍手の機能でブロックできる
ランキングに上がると変な奴が沸くのはたぶん皆経験してる

>>169
おお本当だ。感想拒否って絶対書き慣れてたり、他でたくさんもらった経験ある人だろうなと思う。
処女作に近い経験でやるとは思えんからね。
そういう意味では羨ましいね。

>>172
レスどうも。

web拍手にそんな昨日があったんですね。知りませんでした。
時期を選んでやってみます。

>>155けどそんなマイナー作品がヒーローの一次を突破している事実もあるから一概にはそう言えないような気もする

よし、投下してきたぜ

素直に5時投稿でよかった気がしてきた

>>174
とりあえずsageれ。
それとお前は悪くない。
俺も感想欄はオープンにしてあるが、ユーザー登録者でも偶に変なのはいるからな。

更新するたびにPVもUAも減っていく
モチベが上がらんどころか駄々下がり
削除したくなってきた

更新するたびにどんどん増えてくような作品なんて滅多にないさ
普通はずっと右肩下がりか、１回山が来た後に右肩下がり

>>179
ただし転生チートを除く
前書いたときは、完結まで一ヶ月の間、一度もＰＶ、ＵＡが減ることなく増えていった。

俺も更新してもお気に入りが増えないからモチベが上がらなくなってたが、
このスレ見てたら日間のって毒者がつくよりは今の状態が一番いい気がしてきたよ

>>179
普段は書き込みをしないので、良く仕組みが分かっていなかったりします。
ググッて調べたとは言えない……
吐き出してすっきりしたので、ぼちぼち執筆活動に励もうと思います。

>>181
日間もですが、累計や年間に乗ると１００位代に入ると変な人が定期的に湧いてきますよ
モチベの維持って難しいですよね

俺は感想でモチベを上げていましたが、今は更新する度に今度はどんな暴言が来るか、と身構えてしまいます。
それでも常連さんや良い批判者の感想が励みになって、頑張れます。

晒してくれたら見に行きますよッ！と甘い誘惑をしてみます。

>>182
よい批判してくれる人は本当にありがたいね

日間載ったけど毒者が沸いたわけでも、ブーストかかったわけでもない俺みたいなケースもあるけど、
ＰＶとかは確実に増えるから載らないよりは載る方が良いと思うよ？

すまん。日間の上位に、だな
俺も日間には載ったが毒者は来てないから上位に載ると駄目なんだろうな

>>182
累計とか年間に乗ったことあるんか

>>182
すげえ。
最高でも、四半期にしか載ったことないわ。

一度本スレで晒してからあれよあれよという間に日間百位以内、ジャンル二十位以内を達成したぜ。
お気に入り登録３５０人以上も居るとモチベーションも上がる。

だが感想は１件。何故だ。

今お気に入りが5000行くか行かないかくらいだけど今の作品を書くのに飽きてきちゃって次の作品のプロット書いてる
感想なんてこないほうがいいよ。胃が痛くなる

>>189
わからんでもない。

仕事でも無いのに書きたくもないものを書かされてる感じがするのは、非常に辛いからな。

なもんで、今は全部書き上げてから全部投稿予約してる。
毒者が湧いても『終わりまで書き上げてますから〜』で終わり。

こっちも完結してから……と思ったら肉付け中にどんどん増えてしまって1/4なのに20万字越え
どうすんだよ、これ

俺一度作品で明らかな挑発入りの批判感想もらったことがあったけど
自分で「確かにこれはひどいミスｗ」とレスしつつ、批判意見をそのまま話のネタにして設定に盛り込んで話を続けてたら、いつの間にかその感想消されてた

いい批判なら自分のものにすればいいし、明らかなら煽りならどうせ愉快犯なんだから、PCの前で笑い飛ばして気にせず続けるだけでいい

>>186
一応、今も累計も年間ランキングも１００位くらいです。

>>187
その作品が習作なので、文章を書き続けて文章力が向上した今となっては荒さが目立ち、最初から書き直したいです。
ここまで読んでくれた読者さんの為にも、最後まで完結させるつもりですが

累計100かぁ
俺にはまだまだ遠い道のりだな

感想で凹んだりモチベ上げたりってのは、書いて直ぐに投稿してるってことなのかな？

文庫一冊分くらい書き溜めてから毎日更新とかにすれば、そこまで感想に左右されることは無いと思うけど。

厳しくもマトモな批判や批評をしてくれた人を、感想欄で叩いたりするアホ馴れ合い毒者が一番うぜえ。

人、それを信者と言う

俺のIMEにはガイルが棲んでいるようだ
「○○がいる」と書いて変換すると、奴が現れるんだ
呼んでねえよ

やはり俺の予測変換は間違っている

昔ネトゲをやっていた時に半角カナで語尾を書いていたりしたんだ
それが未だに第一候補に出て面倒です

ﾃﾞﾞｽﾖﾈｰとか

/ﾁﾈ

たった数話の中篇なのに完結させるのに苦労した
でもこれで清々した
次は書きたかった設定で長編にチャレンジする

物語の途中は意外とどうにかなったりするけど、終わらせるって難しいよな
どれだけ面白い話でも結末が変になると台無しになるし

もう俺今書いてるやつエタって次の行くわ…
自分の書きたい事をキャラにやらせるには設定に無理がありすぎた…
3万字の苦労が水の泡になったと悲しむべきか、それとも3万字程度でやめられて損切りできたと喜ぶべきか…

>>204
俺はいつも物語の終わらせ方を考えてから書くな
ゴールを設定しないと、話が迷走しすぎて手に負えなくなる
ゴールさえ決まっていれば、途中で迷走しても、行きつく先は決まっているから修正しやすい

三万字なら十分損切りじゃないの？　五千字ぐらいが一話とするとたった六話だし
日数かかったとしてもそこまでの時間費やしてないんじゃないか
慣れなかったとして設定や修正合ってかかっても一か月ぐらいでしょ

また次もエタらせてばっかりだとあれだから、
短編をやってみたり、十万字以下の中編とかやってみてはどうだろう
文庫一冊分ぐらいの量をかいてみたりとかさ

10万字でエタったのは2作品
5万字でエタったのは8作品あるな
投稿したたらやばいくらいのエタ作家になってたと思う

その作品の続きが書けなくなるなんて良くあることだから気にすんなよ

気分転換に短編書こうとしたんだけどネタが思いつかない…
みんな短編の題材ってどうやって考えてる？

他人のパクリ(真顔)

ただ、味付けをどう変えるかで違いを出そうとしてる。
いわゆるリミックス感覚。

パクリと誹られたら負けだと反省してるw

そこで企画はどうだろう
スレで適当にお題を上げて短編を書いて一斉に投稿する
未完成でも必ず投稿するという次元タイマー付き

それもありと言えばありだが、ここってそんなに人が見ているのか？
1、2人しか書いていなかったら凄く寂しいと思うぞ

>>204
結末考えないな、俺。書き続けてればアイディア様がやってくるだろうとタカくくって書いてるわｗ

俺も結末は考えない。テーマがしっかりあれば、自ずと上手くまとまると思ってる。

最後まで枠決めてから書く。

結末は決めているが、そこまでの過程が朧気だな、
おかげで中盤に入ったのに30万字まで行っちまった。

>>213
マイナースレよりも進みが遅いからなあ
あんまり人いなさそうだよな

作者だけだからな。批評家が来ない。

俺もマイナースレ住民だけどマイナースレで適さなくなったら本スレに行くだけな気がしてる
作者同士のアドバイスって言うよりは愚痴スレだよな、ここ

ここは累計入りしている人とかもいるので、マイナーには居心地悪いのかもな
自分をマイナーだと思う人は、作者スレとマイナーすれがあれば、マイナーのぬるま湯が心地いいんだろ
だが、実際はマイナースレの方が手厳しい批評家が多いがな

作者同士の批評ってぬるいからなぁ

マイナーでもなければメジャーでもない立場って一番微妙だもんな
マイナーは改善の余地が眠っている可能性あるけど、そこそこ受けてると爆発力無さそうだし

マイナーメジャーの線引きってどの辺だろうな
累計作者がメジャーなのはわかるけど、お気に入り一万あればメジャーの部類になるんだろうか

あと、あれだよね。>>1のテンプレからしてマイナーとこことで全然違う

ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1379477752/1/

自晒しとかもここでは特に明記してないから、
晒しやすさとかも他と比べて低いのかもしれない

個人的には累計入っててもメジャーとは思わんな
いろんな作者のお気に入りでよく見かけるやつがメジャーだと思ってる

マイナースレはポイント３桁でマイナーじゃないとか言われる恐怖空間だからな

小説家になろう中堅スレを立てればいいだろ。
ポイントは１０００〜１００００点な。

昔どっかで見たんだけど、100ptいけば全体の一割とかだった気が

今日は妖怪お気に入り外しがやってきて1時間おきに、お気に入り入れて外してを5、6回繰り返している
なんなんだ？ 早く更新しろってこと？

小説家になろう中堅スレを立てればいいだろ。
ポイントは１００〜１００００点な。

殺伐としたスレになりそうだな

俺はマイナー（100pt↓）だけど書くのが楽しいだけで
数が気にならないから本スレマイナーここ全部見てるわ
主にスコッパーと自晒し目的だけど時々為になるレスがある
ポイント評価お気に入りでの一喜一憂（つか一憂）がもーいーって、とうんざりするが

1万前後のポイントだと書籍化を狙う人が居そうだからなぁ
作者や作品を貶める人が出そうで怖いわ

なろうからの書籍化っていろいろと騙されてる場合も多いのに、皆飛びついちゃうもんな。

じゃあ、中堅のポイント、５００〜１０００くらいにするか。
いや決めないと立てれないんだが。

えっ

本気で立てるつもりなんですか

中堅スレなんて、立てなくて良いと思うけどね
この板が、なろうばかりだって一部で顰蹙買っているようだし、そんな細分化する必要ないだろ？

>>228
おそらく数ヶ月以上のエタ作品含んだ割合。
活動中作品に限れば、そんなことにはならない。

>>234
昨日、マイナースレで拒否られたからってここでゴリ押しかい？

>>237
昨日？　なんだコイツ。お前、妄想癖でもあんのかよ。

そもそもなんでスレ立てって話になってるのか流れがわからん
マイナースレとこことの違いを話していただけなのに
どういう論理でそういう発想に至ったんだ？

単純にマイナー以外の作家がここで集まるんだから
ここでやればいいんじゃないの？
中堅スレ立てて何をしたいのかわからないけど

つか１０００ｐｔ以上としてもほとんど使う奴いなくなるんじゃねえか
そもそも自己申告制だし

どういう理屈なんだ。じゃ、マイナーも無しでいいだろって話になるだろ。

>>240
だから５００以上って言ってるだろうが。確認も出来ないのか？

どうもこうもない。
マイナーはお気に入り0、ポイント0からランカーまでいるんだぞ。
その中間地点を作る意味は無い。

作るなと言われれば言われるほどに作りたくなるんだよなｗ

つまりスルーしてくれってことだな、わかった

前にもこんなのが本スレに湧いてたなぁ。
結局誰も使わないだけなのにね。

わかった。１００歩譲ろう。じゃ、超マイナースレにするわ。
１０ポイント以下な。

立ててくるわ。

そもそもポイントで区切るのが愚かだとおもう
今のように自分がマイナーだと思ったらｒｙのシステムが一番効率的じゃないか。

>>246
本スレじゃなくてマイナースレじゃね？
スレごとに１回は現れるどこまでがマイナーか論争

誰一人賛同していないのに……。

本スレからもマイナースレからも怒られるわ・・・
何でこんなに馬鹿なの・・・

テンプレ書かないとな。

１０ポイント以下作者専用のスレットです。
どれかの作品がそれ以上のポイントになったら卒業して下さい。

これでいいか。

よくない無駄なスレをたてるな

あぁ、やっと新規スレ立ての項目見つけたわｗ
日頃使ってなかったからな。
ではいってきます！

こんなのに構っていないで新作か話の続きを書いた方がいいぞ

おｋ
どうせ俺は使えねえし

あぁ、立てられなかったわ。
しかしギャーギャーうるせぇなぁ、このスレ。他にやることないんかね。

あぁ、いつものなろう関係スレに出没する荒らしがここに湧いただけか

気持ち悪い ナンセンス

連載しながら短編もちょくちょく書いてるから
作品一覧がごちゃごちゃしてきた

>>258躁病とかを疑った方が良いよ、まじで。
もしその感情に波があって、あの時なんであんな強行したんだろうって疑問に思ったら病院行きな
産まれた時からそんな感じなんだったら、多分病気じゃないけど

つか、新スレ立てるなら、

(仮題)　【傾向】エタらせた作者の懺悔室【対策】

が欲しい。いや、割と真剣に欲しい。
リアルでエタらせた作者さんの本音を聞きたい。

壮絶に叩かれて荒らされる未来しか見えない

エタ作家は許してやれよ……

エタ作家の古傷を抉って殺しにかかるのは止めて差し上げろ

そういうのは避難所に行って立てたら良いんじゃないの。
ここだと流石に他の人に迷惑だろ

エタったっていいじゃない、人間だもの

大抵エタるのってモチベーションの低下が原因なんじゃないの
思ったより評価が出ないとかさ

もしくは書くネタが尽きるとかな
後は新作を書きたくなってそっちばかりになるとか

完結されていない連載を抱えてるやつは
全員エタ予備軍
ラストまで考えている、最後まで書けている
関係なく、なろうにＵＰしきるまではエタ予備軍

でもまぁ完全匿名が担保されるなら、聞いてみたい話は色々あるな。
罪悪感ないの？とか、テンション下がった原因て何？とか。

ちょっと相談したいんだが
皆もノートにいつか使おうと思って書き溜めておいたフレーズやネタ、展開があるよな？
それをいざ使おうという場面までくると
「あれこれどっかで見た気がする・・・」
となってしまった。

これが頭の中でこねくり回していたせいなのか
それともどっかで読んだ記憶があるのかさだかではない
こんな場合どうすればいいんだ？
チェックしようにも漠然としすぎてるし　
もしパクりになったら嫌だし　
でもお気に入りだから使いたいし・・・こんな場合皆はどうしてる？

>>273
そんな経験無いから分からんが
・そのまま押し通す
・捻る

>>273
とりあえずそのフレーズをぐぐれば？

>>272
短編除くとエタ率50％超えている俺だが、上に挙げられてるような感じだな。
とにかく書いてると新作の想像ばっか膨らむのよ。理性とか、罪悪感とか、現在書いている作品への熱意をその想像が越えると書けない。
多分明確なプロットを立てていないのも原因の一つだと思う。
罪悪感は全くないな。エタらない方が良いとは思っているが。
読んでもらう以上読者のことを考えて作品を書くのは当然だけど、書きたくて書いている自己満足、趣味の面の方が大きいし。
別に金貰ってるわけじゃないしな。俺も例に漏れないが訓練されてるなろう民なんてエタ作品と知ってても面白ければ読むだろ

５日も投稿していない……。このままエタってしまうんだろうか……

俺は読む人がいるってそれだけうれしいことでもあるから
やっぱ相手のこと考えちゃうね。もちろん、考えてしまうことを後悔したなんて思わないよ。
きちんとエタるなら、何か報告とかはするね。やめますとか。
まあ、別にそんなことする必要はないんだけど、やっぱ気持ちが違うかな。

俺は完成してから投稿派だからエタったら
誰の目にも留まらずに消えるかな

モチベさえ保てば気楽でいいぞ

無職の間だらだらと書き綴ってみたけどパートだけど職が見つかったので投稿辞めます

というのはまっとうな理由でしょうか？
1ヶ月ぐらいエタってます

別に辞めるのはその人の勝手だから理由なんてなくてもいい
ただ、本当にもう書かないのなら休止なり辞めると伝えた方が読んでいた人は諦めつくだろうな
そこそこ人気がある作品なら尚更だ

>>280
なんか１日１回くらい本スレで続きまだかと言われてる作品の作者さんも似たよーなこと言ってたなとふと思い出した

別人だと思われ
4月から今までで
累計 1,411,026アクセス 242,961人
こんな漢字でしたがよくわかんね

結構読まれているじゃないか
活動報告で一言いっといたらどうだ？
再開するのが一番いいけど、無理なら仕方ないしな

�dクス
また無職になったら新しいのを書こうかと思います
俺のリアルでの戦いはこれからだ
ご愛読ありがとうございました

>>282
賢者の弟子を名乗る賢者？
アレだと>>283の数字は累計じゃなくて１月分だな

エタるときや削除するときって報告した方がいいの？
同人関係だとどんな理由でも削除しますとか閉鎖しますとか書くのは
やめないでください＞＜って読者の反応を期待してるだけ、
本当にやめるつもりなら何も言わずに立ち去れ
ってのが常識だったからなろうでも書かずに削除してた

結構読まれている作品だと突然消えたら困惑するぞ
規約違反で削除されたと思われるのが一番悪いから
再開するつもりがあるのなら突然の削除は辞めといた方がいい

報告をするかどうかは本人の自由だし、好きにすればいい
言っておいた方が読者はずっと待っているとかしなくて済むから親切ってくらいだ

>>283
まあ主人公は無職から隕石転生だったがけど、作者がリアルで職が見つかったなら
目出度いことだ。頑張って稼いで、また書きたくなったら戻ってくれば良いよ。

感想で、「女キャラが多すぎ。ノクターンでやればいい」
ってなこと言われたんだけど、どうすりゃいんだろ？

前はハーレムタグ外せって言われたんだけど。確かに女キャラは多いけどなんでノクタなんだろ
やばい描写は極力避けてんのに

女とイチャイチャしたい話にしか見えないとか。
女の子の描写ばっかりとか。

まあ、にしたって短絡的な意見やね。
別にみんながみんなエロゲやりたいわけじゃなくて
ギャルゲーだったり萌えアニメだったり好きな人も
いるだろうに。

「秘書が前向きに検討します。」

>>291
むしろ、リョナに該当する系統なんだよな……
どうすりゃいんだろ……

どうするもこうするもない。

礼儀のない煽り意見なんて考慮に値しない。無視。あるいは削除。

リョナかよ……ノクタって言われるかもな……
だって性癖がもろに出てる作品って事じゃん。
女の子いじめまくりとか腹パンしまくりとかはそう言われるかもしれん。

つか、リョナでよくハーレムタグつけてたなｗ

女性キャラが血みどろの戦いを繰り広げるってリョナだろ？
男VS女って構図もあるし

血みどろなだけだとリョナとは言わんな
その状況に性的興奮を覚えてる描写入るなら該当するが、それだとノクタいけって言われてもしょうがないと思う

実際に描写見てみんことには何とも言えん
ただ読者によってはコメディのないシリアス、残酷、不幸な描写が入ると
拒否反応が出る場合もある

プロットが出来ているなら一時間で１０００字は書けないとまずいかな
速い人だと３０００字くらい書けるみたいだけど…

>>299
時速６ＫＢで書けるのは黒猫だけだろｗ　あれは信じがたい位に速筆という比喩だ

黒猫？

>>299
プロットだけで、それだけ書ければ苦労する人は、もっと少ないと思う

SAKATA神「……」

>>301
時速６ＫＢ 黒猫 でまずググルという発想が必要だぞ

>>304
確実に知ってるはずの奴がもういるのに
最初から余所に聞きに行くのは馬鹿のすることだろう
人に聞いてわかることは人に聞くのが一番だ

>>305
甘いな。食い物を貰うのは一度きりのことだが、魚や獣の取り方を覚えれば
ずっと使えるんだぞ

>>306
魚や獣の獲り方は覚えたんだが、読者の釣り方はどう学べばいいのか教えてくれ

>>300
10時間食事も忘れて5万字ならやった事はあるけど
その後に指攣った
あの痛みからゆっくり書くようになったな

>>306
どうでもいいところでどうでもいい労力を費やすのを美徳とするのは
無駄な根性論並みに無駄な発想だ。
漁師だって急に魚食いたくなったら取り敢えず近所の魚屋行くだろうよ。

>>307
釣り方の達人（累計ランカー）が川（スレ）に現れるのを待って聞くしかないな。
人に聞いてわかることは人に聞くのが一番だ

>>302
俺一時間で５００字くらいなんだけどそれってどう思う

ミステリー作家の大学教授は１時間に６０００文字らしいが、恐ろしすぎる。

ランカーでも釣り方はわからないぞな。毎回ヒヤヒヤしながら投稿しているし。

ゆっくり確実に書いた方がいいと思うぞ
一気に書くとどうしても誤字は出るし、フラグとかも甘い所が発生する
いくら文字数を書けても物語として面白くなければ、結局は無駄になるしな


>>310
ランカーじゃないけどpt化成でいる人たちは、こんな感じだと思う

・毎日から長くても週1で定期かつ長期連載
・異世界や現在とは異なる場所が舞台になっている
・ハーレムやチート、主人公が強いもしくは特殊な能力を持っている設定
・日常もちゃんと書けている
・山をしっかりと設けている

一番重要なのは定期連載だと思う
一気に更新してpt稼げている人は思った以上に少ない

勇者のお師匠様は異世界転生じゃないけどかなり上位だよね
更新頻度もそれほどでもないのにあれは凄い
pt稼ぎの技を使ってないであそこまで行くのが理想なんだろうなあ

>>314
「勇者」は累計で出てくるタイトル内の単語で上位に入ってた気がする

シリアス路線に突入するとお気に入りがぽつぽつ減るわ〜
でも作品仕上げる為にはどうしても通らなきゃいけない踏み絵だからなあ。

ポイントとお気に入りが多いのを回ってみて思ったのだが、
・主人公が周りに好かれ易い。
・漢字とか少なめ、内容は描写が少なめの小中学生が読んでも分りやすい内容。

……って言うのが多いなあと思った。

>>316
物語の山と谷がある場合、谷は連続更新で通過させて山になったら
更新を休め……というのが確かあった。鬱な展開で待たされると読者が
どんどん離れていくからというのが理由だったはず。

>>316
本屋いっても、なろう系の小説は、大概児童書のコーナーに置いてあるし、
そういう人が読むものなんだと思う。

あ〜そういう技法がるんだね。凄い勉強になったよ。ありがとう、
じゃあ、明日から連続更新で行くかな……頑張ろう

>>318
うちの近所だとアルファの小説はひと塊りで携帯小説のコーナーに全部置いてあるｗ

俺の小説、山や谷が上手く作れてなくても日間上位には行けたよ。
やっぱり異世界転生チートってだけで上位に上がるんだよね。
あとは……ある程度展開を絞っておいて最初からタグを１０個以上つけとく、
とかは割と簡単にできて、なおかつ検索に引っかかりやすいと思う。

児童書……凄い納得した。
内容薄いし、たまにどうしてこれが？ってのが書籍化されているし。
購入者のレビューが良くないのばっかりだなあと見ていて思ったんだ。

一応、異世界ものなんだけど、漢字が多いし、
自動向け……ではないなあと思った。前にルビ打つのも文句言われたって話があったし、
色々と難しいんだね。参考になったよ。皆ありがとう

異世界転生とかトリップって歴史上の人物とかがってはありなんかな？
商業とかでもありそうだし、二次みたいな感じになっちまうんだろうか……

オタクの低年齢化が進んでいるとはいえ、子供が読むんだったら幼女ハァハァとかは自重せにゃならんか……
まだ二次性徴も迎えていない滑らかな腰のラインがうんたら、とか小学校低学年や幼稚園児には読ませられんしな

素朴な疑問なんだが
読むのも読ませるのもお前らじゃなかろうに
どうしてまたそんな編集者みたいな物の考え方をしてるんだ？
お前ら編集者になりたいの？

>>323 腕白関白が商業化されてるんだから、存命中の人物を除けば、大手を振って大丈夫なんじゃないかと思う。

出版されるまでは誰もが編集者を兼任しなくてはならないから、じゃないかな？

>>326
実在の人物『に』じゃなくて『が』なんだけど
紺碧の艦隊みたいな形だから問題ないかな？
今連載してんのが完結したらやってみようかとも

ラノベの新人賞取ってた人（だったはず）がラノベにも流行り廃りがあって、
人気があるのはどういった傾向があるかどうかよく調査して書いてるって
インタビューでいってたんだけど、そうした読者の傾向やどういった読者を対象にするのかだったり、
内容を詳しく知る必要があるっていうのは別に編集者だけの考えじゃない

まあなろうだと書きたいものを書いたりする人もいれば、
累計や書籍化意識して書いてる人もいるんじゃない

>>328
織田信長が異世界トリップして、その世界の宗教国家を総本山ごと焼き払うとかそういう感じ？

>>323
実際に乙女ゲーでそう言うのあるの知ってるわ。
そういうのだと歴女とかが読者に付くけれど、受け入れて貰えなければ、
○○様はそんな事しない！　○○様はこういう人なのよ！と、
色々言われるんじゃないかなと思う（実際に商業ではそれでバッシングあったし）

>>328
そういえば三国志の呂布が異世界召喚されて……というのは先月あたり少し
本スレで話題になってた気がするから、探せば結構なろう内にあると思う

>>330
そうそうそんな感じ
信長じゃないけど、主人公にそういうことさせる展開は考えたことあったなｗｗ

>>331
リアルチートな人だけど、マイナーと言えばマイナーだから……
とはいえ、その手のサイトはあったからやばいかもしれんね

>>332
呂布ほどのメジャーネームじゃないからその辺は……。戦争実績は三国志の誰よりも上だけど

歴史ものトリップだと、歴史の大きいイベントの陰に実は主人公の知識が……ってのが定番だから、
そうなると主人公に助けて貰う歴史上の人物がお馬鹿にならざるをえないのが苦しいところ

まぁ、実在の人物だと火星の土方歳三とかドリフターズとか色々商業であるしねぇ

>>334
そういう意味では歴史上の人物を女性化してるやつって、
別人だから、頭悪くてもそう叩かれることはないっていうある種の予防線になってるのかもな

>>334
主人公を天狗と思い込んだ義経によって鞍馬天狗の伝説が生まれたとか
成り行きから伝説上の人物や架空説のある人物を演じることになって
それが歴史に定着してしまう（＝出自がはっきりしなかったり何かと怪しかったりするのは
ぽっと出の主人公があやふやな知識で何とか演じようとした結果）とか
そういうのじゃいかんのか

漫画だけど、三国志世界へとトリップした月刊マガジンの龍狼伝は
戦場にトリップした主人公を救うために、軍師が死亡
主人公が軍師に代わり指揮を取ることにって流れでスタートしてる

最初は非力な現代人が知略で生き抜く話だったのに……

友達に聞いて愕然としたんだけど
普通、作品の用語集って作るよね？

>>340
えっ

>>340
不思議要素が一切無い、現代学園モノの俺には全く必要なかったのだった。

>>340
固有名詞が凄く多い作品ならいいんじゃないかな
……読んでて疲れそうだが

>>340
設定を自分が忘れないようにちょっとしたメモを作るくらいならやる
「田吾作：権兵衛の古い友人」
「七福神：大黒、弁財天、福禄寿、布袋、寿老人、毘沙門天、恵比寿」
たとえばこんな感じに

>>340
用語集
各登場人物の一人称代名詞（俺、我、私、あたし、うち）一覧
時系列表
etc

いろいろ作るなぁ
異世界ファンタジーだと、ちょっとした慣習や仕草なんかも考えちゃうから、書き留めておくようにしている
向き合ったふたりがエールの入ったジョッキを持った腕を互いに絡めて、そのエールを一気飲みする。
これが永遠の友情を誓うというドワーフの慣習
こうしたのを入れると、何となく異世界って感じがでるし、主人公とドワーフの友情カッケー！ってできて好きだ

>>340
その作るってのが「自分用に設定として作るかどうか？」という質問なら、大抵は作ると思う
「用語集として、なろう連載中のどこか（もしくは別作品として）投稿するか？」という意味なら、投稿しない人の方が多いと思う

俺は>>340氏と同じ感じで自分用に作ってる
あると便利

ところで、完結したらかなりpt伸びるのね
マイナークラスだけど、ほぼ倍に伸びてビックリした

完結おめでとう＆お疲れ様

ヒーラーが主人公の冒険ファンタジーについて聞きたい
NOT VRMMO

主人公補正
・ヒール以外に強化魔法(エンチャント)が凄く上手い
・美人
・シスター
主人公が苦手な事
・魔法攻撃
(使うと、何故か敵が強化される。仲間に使うと仲間の攻撃が使った魔法の属性に変わる)
・貧乏くじを引きやすい
・物理攻撃はめっぽう苦手（スライム敵なモンスターに攻撃を避けられて馬鹿にされるレベル)
・何事も信じやすい
・敵に押し売りされる

展開
1教会がピンチだから旅に出る
2冒険者の人に連れて行ってもらったら金品を持ち逃げされる
3魔法使いになる
4敵に攻撃魔法を使ったら、強化してしまい近くに居た冒険者に助けられる
5仕方ないから教会に帰ろうとすると、クレリックに転職させられ、旅に拉致られる
6姉が市長に金を請求されててピンチ、でも帰らしてくれない

っていう展開を考えてたり
こういう事に気を付けたほうがいいとかあるのかな

1のピンチって何？経済的に？
3，4，5の繋がりがわからない
6に姉が唐突に登場するが、1で伏線は張るのか。1のピンチとの関連は？

等々。他人に見せるにはまだ詰めが足りない感じ。

>>348
一言で言えばマイナス方向のご都合主義
お前が見せたものからはその臭いがぷんぷんする

あぁ、端折りすぎたごめん

元々は腕のいい教会だから評判はよかったんだけど、姉に恋をした市長さんが「金をよこすか、姉をよこせ」って事になって、経済的に圧迫を始めたのが原因
教会に税をかけたり、町に入る時に税を取ったり
元々、市長が国王と親密な関係だからやりたい放題な人で、この町の市長になったのも主人公の姉狙いって設定

その後、お金を払おうと思って材料費を浮かすために森に入ろうとしたんだけど、「危ないから冒険者以外お断り」って言われて入れない
仕方がないから、冒険者の免許だけでも取ってこようって思って馬車屋へ

しかし、市長に止められてて馬車には乗れない
仕方がないから、冒険者の人に「そちらの料金を全て自分が支払うから、相乗りさせて」とお願い
すると、下りる時に相手のシーフに金品を盗まれる

その後、無事に試験に合格したし、一人で戦える魔法使いをチョイスしたんだけど、帰りたくてもお金がない
仕方がないから、路銀でも稼いで帰ろうと思って、近くのモンスターを倒そうとする
ここで、魔法攻撃を唱えたら敵が強化されて、パニック状態。
殴ってもくくすぐったいだけで、ピンチな時に冒険者パーティが現れる(最初に相乗りした冒険者ではない)
で、助けてもらうんだけど、主人公がシスターだって事がバレてて主人公をパーティに引き入れる事が狙いでやってきた
助けた恩返しとして、クレリックとして冒険についてきてほしいと言われてお礼できる事もないし、という事で冒険についていく事になる

6のほうは、まだ構成途中で、設定を練ってないからここは変えるかも

>>348
その展開で面白くなる筈が無い。
明日の朝、遅くても一週間後には自分で気づくと思う。

これ面白いんじゃね？からの、後日何これつまらん・・・は作者にはよくある。

主人公の設定と最初の展開だけなら悪くないと思うよ。
なろうで受けたいならパーティーメンバーにトリップキャラ入れるのもありかも。
俺はメタ設定あまり好きじゃないんだけどねw

姉どうすんだよ、帰らしてくれないじゃねーよバカかって絶対言われる

ちょっと、マイナス思考にもっていきすぎたかなー

金品を盗まれる下りも無駄に長くなるだけだし、普通に馬車で冒険をさせたほうがいいかもしれない
姉に関する設定もアレだし、冒険に行く理由に姉の事件を解決する理由を付け足したほうがいいな

旅をする目的が「教会をどうにかする」っていう事なんだから、それを解決させるために旅に出させないと。
そもそも、一人でほそぼそと森の中の物を取ってくるくらいで今回の事件が解決できるはずもないし。
税金ももっと吊り上げればいいだけだし。
っという事で旅の仲間に王子を居れる。
王子は国王に認められる為に旅をしてて、その手伝いをするんなら姉の事に関しては助けてやるー的な感じで。
きっと、お前も認められたら二度と同じ事が起きないように国王も助けてくれるぞ、みたいな事を言われて。

ちょっと安易すぎる気もするから、もうちょい考えるかもしれない
もうちょいスパイスが欲しい気もするんだよなぁ、トリップキャラは居れたくないなぁなんて思っちゃうし、どうするか
この設定だと、旅の内容をしっかりと決めないと。

大問題として旅の間市長はなんで待ってくれんの？って

>>348
俺TUEEE主義から言わせてもらえれば、ストレスばかりで何が面白いのか分からない。
どこにカタルシスがあるんだ？

別に俺TUEEじゃなくて、逆境成長型でもいいけど、カタルシステーマのない話なんて
なろうじゃなくても受けんぞ。

姉が主人公なら少しは分る気もするけど……
冒険しようとするなら、そんな状況じゃ姉も普通連れて行くんじゃない？
居ない間に何かあったらどうするの？って思うのに置いて行ける妹の神経が分らん。


あと、稼ぎで言うのならば、別の町か国外へ行って治療院やった方が稼げると思う。
冒険者は不安定な職種だし、自転車操業だからね。
回復できるのならば、そちらの方を選ぶと思う。

あと、町なのか市なのか区別はした方が良いかな、町なら町長だろうし。

冒険に出させたいのならば、もっと掘り下げて見て、
別の役目を不可させるとか、護衛でもない非戦闘員を連れ歩く理由が他に欲しい所だね。
護衛とか、仲間になるのが気心の知れた人とかで無い限り、一緒に冒険は無茶振り過ぎるわ。
……と、自分は思ったんだけど。

>>356
カタルシスの意味がちとズレてるんじゃないか？
カタルシスは本来一般化出来るものではないぞ。
最大公約数をとったものが受けやすいだけだ。

>>354
マイナス思考がいけないんじゃなくて
マイナス方向への持っていき方が強引なご都合主義だからいけないんだよ
ぐうの音も出ない逆境ならまだしも、お前の設定してるのは
関係者に一人でもまともな頭の持ち主がいたら成立しない逆境（）だろうが

誤爆した、誰か埋めてください
>>359
市長の設定が、アレだったしね
元々の設定のほうがましと思ってきたから、また解体し直してみる。

ちなみに元々の設定

光の女神を守護していたエルフ族の村が虐殺され、エルフはこの世から居なくなり光の女神も行方不明に。
援軍に来たとある国の騎士は、一人のエルフを見つけて保護する事にする。
保護された子(主人公)は、助けてもらった国でシスターをやってる。
そんなシスターな主人公は、蘇生もできるし強化魔法もかけれる凄腕シスター。
主人公が平凡に暮らしている時に、一人の怪我人が転がりこんできてさぁ大変。
気が付いた怪我人は「自分は闇の女神」と名乗り始めて主人公を「双子の姉の光の女神」と言って、物語が始まるっていう設定。

あまりにも壮大すぎるし、よくある設定じゃない?　神殺しって何度も使われてる設定だし、と思って今の設定にした。

なんか今回も違和感があるなぁと思ったからここで聞いたけど、市長の存在があれだったな


その前の設定
シーフな主人公は、教会の供物を盗んだ事によりシスターから大切な神の石を取ってこいと言われて取ってくる事になる。
で、取ってきたら「改心できるまで訓練してやる」って事で、何故かシスターが魔法使いになり、シーフがクレリックになり冒険に出るって言うお話だった。

こうやって見ると、シスター以外共通点ないわ
下手に解体すると、同じ末路になるから重要な部分は残しながら設定を決めていこうと思うよー

>>360
知ってるw

>>360
元々駄目な上に変えるたびに駄目になるってどういうことなの……

>>357
姉が主人公で全て解決だ！
あんた凄いな・・・

>>318
児童書の所に置かれてるのなんて見たことないけど
大体ラノベレーベルかそうじゃなきゃりゃウェブ小説専門の棚かだわ

>>347
遅レスだけどありがとう

>>351
ちょうぶんでごめん
すでに色々とアドバイスもらってるけど、腕のいい教会って言い方が、違和感凄い
自分の知っている教会と違う

馬車の話は前後の繋がりが無くて、ちんぷんかんぷんだった

そして国王と親密だからやりたい放題って、もうそれ、国として腐敗してるよね
モンスターと戦うより、クーデター起こすか亡命するのが自然に見える

森に入れないって、森って大きく広がってるよね
密猟に限らず、管理できるとは思えない
それとも、森って書いてるだけで、少ない人数でお互い視認しながら周りを囲めるくらい小さいのかな？
それだと密猟以前に入っても森の恵み無さそうだし、監視する意味すら無さそうだけどね

あと、いきなり理由なく経済的に圧迫をかけるようなトップがいる都市で、普通には生活できんよ
市民からすると、次は自分の番かもしれないんだからさ
姉を嫁にしたいという市長の個人的思惑は、都市の経営という観点では理由にならない
そうすると、いきなり圧政を強いる市長として見られるわけだ
その辺、書かなかっただけで設定されていているならスマン

実は善政を敷いていて、身分違いの姉を嫁にするために、上流階級を騙すための壮大なお芝居で、市民は理解しているのに理解できないバカ妹が暴走するとかなら、コメディとして読めそう
序盤にそれっぽい描写を仕込んでおいて、長々と妹が頑張ったのが無駄だったとか、無駄だったと思わせてそれが次の展開への伏線になっていくとか

ともあれ、設定を大幅に変えるにしても、そこに生きる人々ならどう考えるか？　ってのを検討する方が良い気がする

変な設定でも面白く見せるのが作者の腕の見せ所だとは思うが……
大抵はそんな危ない橋を渡らずにちゃんと設定を作るよな

>>360
なるほど。まず、主人公のキャラありきなんだね。
で、旅立ちと人物紹介エピソードまで書きたい、と。
設定をまとめると、

◆役割整理
　主人公：妹
　ヒロイン：姉
　BOSS：市長
◆キャラクター
　主人公
　・回復と強化が得意
　・攻撃ができない
　・人を疑わない
◆旅立ちの動機
　市長が姉を無理やり手に入れようとするため、
　主人公はなんとかそれを阻止したい。

こんなところか。

やはり、市長が姉に固執してるだけじゃあ戦えないので、殴り倒してもいい理由が欲しい。
実は魔物だったとか。

例えば、↓みたいな。
◆BOSS
　・国王からの信頼も篤く、善政を敷いていた市長
　・しかし、最近は市政に無頓着な様子
　・実は、ある時から魔物と入れ替わっていた
　・魔物は何かの封印を解こうとしている
　・封印の鍵としてシスター（姉）を手に入れようとしている

以上を踏まえてストーリーをプロットしてみると、

◆オープニング
　・教会の借金を全て買い取り、強引な取り立てを行う市長
　・連日のようにごろつきがやってきて教会が運営できない
　・市長は姉が自分の元へ来れば、借金を帳消しにしてやるという
　・主人公は姉を守るため、お金を稼ごうと冒険者になることを決意する
▽目的
　主人公、ヒロイン、BOSSの立場の明確化
　主人公の動機付け
◆ミドル01
　・冒険者になった主人公
　・お金になりそうなクエストを探すがいいものがない
　・いい稼ぎの話があると怪しい冒険者に声をかけられる
　・ついていくと娼館に売られそうになる
　・別の冒険者に助けられる
▽目的
　主人公の素直さの演出
◆ミドル02
　・助けて貰った冒険者に怪しいやつについていくなと説教される
　・お金が必要なんですと事情を話す
　・最近、市長の様子がおかしいと冒険者から話を聞く
　・市長の身辺をお互い探ってみようと再開を約束する
▽目的
　市長の怪しさを読者に伝える
　主人公を物語の確信へ誘導
　戦えない主人公に代わるアタッカーの確保

みたいになるな。自分だと。
以降はこんな感じ。
・市長の正体をつきとめる
・姉が市長のところへ行ってしまう
・姉を助け出そうと市長のところへ乗り込む
・市長の目的の姉（実家？）に隠された秘密を知る（次話への伏線）
・正体をあらわした市長と一戦する
・エピローグ

冒険者の正体を王から派遣されたにすれば、
国まで腐ってないアピールができるかも。

>>367-368
あんた問題点の整理が旨いな。
赤点だった物語を、ぎり合格ラインに持っていった感じだ。

ただ、やや王道すぎの手堅すぎる感がないだろうか。
なろう系ネット系の「ぶっとんだインパクト」が無いとツライ。
「売り」はなんだろう？

文体や、キャラクターの性格付けでインパクトを出すという方法もあるが、
たぶん、本来の発案者にそれは無さそうだ……。

分かりやすく物語を作るなら、>>357の主張どおり「姉が主人公」で解決だ。
「やれやれ系のアテクシ」で回復＆強化魔法の凄腕術者の冒険譚、
いずれ故郷に帰って世直し、実に明快だ。

>>369
TRPGのシナリオ作成メソッドだからなぁ。
分かりやすさ優先。敵を作って倒せば終わり。
インパクトはキャラ任せってのはその通りかも。

TRPGのシナリオってのはあれだろ、
此岸（スタート）と彼岸（ゴール）と何パターンかの経路が作れる飛び石を用意して
さあ頑張って渡ってくださいってなもんだろ

最終的にみんな死ぬのか

>>373
さすが作家スレ。
ここで哲学的な答えが読めるとは思わなかった

哲学的と言うほどのもんでも…。
ここで、あらゆる存在に「死と滅び」はある、とでも言えば哲学になるのだろうか、
俺には中二に見えるが。

>>372
その飛び石「鰐」だったりしないよな？

>>348
主人公（ヒロイン）の性格と能力がもう一息でまとまる寸前みたいな印象を受けたので
そっちを中心に考えてみたら悪い市長とかが飛んだ。

あらすじ（主人公→ヒロインに変更。）

平和だった田舎の村の近辺にモンスターが多数出没するようになり、
奴らの住処を一個ずつ叩き潰すために冒険者一行が村にやってくる。
彼らはまずモンスターの情報を聞き込みするため被害者が大勢通っている教会に出向くが、
そこでリーダー格の戦士（主人公）は、ヒールの魔法で治療にあたる先輩シスターたちの手伝いをしている
気弱そうなシスター（ヒロイン）に出会う。
年配のシスターに聞いてみると、彼女は実は治癒能力は最強。だが使えない。
なぜなら、かすり傷一個直すのにも莫大な魔力を消費し尽くすために、ケガ人ひとりを治すたびに自分が倒れて要救護者と化すからだ。

そんななか、いざモンスター退治に出かけようとした冒険者一行の中の、前から微妙に様子のおかしかったプリーストが夜逃げする。
奴は実はペテン師稼業の破戒僧だったのだ。
治癒担当がいなければ冒険には出かけられない。困った一行に、ヒロインがおずおずと手を挙げる。
村人たちを一刻も早く救うために、自分を同行させてほしいと。

どう考えてもかえって危険だと猛反対する一行とシスターたちだったが、一行の知恵袋である魔法使いがいいことを思いつく。
「回復ではなく防御系の呪文（魔術師が知っている）を覚えてかけるだけなら、僧侶の抜けた穴をカバーしつつ本人も気絶しないのではないか」。

作戦は見事成功し、ダンジョンアタック中つねにフル防護状態でかすり傷しか負わない（そしてヒロインが治癒を申し出ても「痛くねえよ！」とやせ我慢して凌ぐ）一行は
モンスターの拠点を次々と潰し、村への脅威を順調に減らしていく。
主人公はヒロインと次第に仲良くなっていき、彼女の限度を知らない極大ヒーリングが、本人のすさまじい善良さの直接の結果であること、
そして彼女自身がそのデメリットにまで罪悪感を抱いていることを知っていく。答えは見当たらないが、いずれは見つかるかもしれない。

そんな中、実はモンスターの増加と村への脅威はとある黒幕の引き起こした作為的な現象だったことが明らかになり、
冒険者一行の快進撃で予定の狂った黒幕は、村に総攻撃をかけてくる。
村人を逃がすために民兵らとともに最前線で戦った主人公は戦闘中に深手を負い、ヒロインが治癒魔法をかけようとするが
そんな彼女に彼は「かけて倒れるぐらいなら、俺に治癒魔法は使うな」と諭す。
「今おまえが倒れれば、他のみんなを誰が護るのか」と。
その言葉に覚悟を決めたヒロインは、強い意思で自分の治癒能力をコントロールすることに初めて成功し
どうにか戦線復帰できる最下限まで主人公を復活させる。そして次々とケガ人を治癒し続ける。最強かつ最適の治癒魔法の使い手となって。
そんな彼女の姿に士気を盛り返した冒険者一行と民兵らは、黒幕の予想を覆してモンスター軍団を追い払い勝利する。

もはや、>>348の作品ではなくなっているな
プロでノベライズの依頼を受けているわけではないんだぞ
>>348は、まず自分が書きたいと思うものを書け

最初の設定でも、面白いものを書くことは可能だと思う。その人の力量次第だ
その上で人気がなかったら、何が悪かったか聞いてくれれば、いろいろ指摘できると思う
綿密な設定や展開を考えた作品より、自分が面白い、好きだと言う熱意で書いた作品の方が面白いことが、ままある

それはそうかもしれんが、本人はここでアドバイスを求めているわけで
言われた通りにする必要はなく、本人が納得した部分の良いとこ取りすりゃいいんじゃねーの？

>>377
賛成だ。
趣味で書いているのだし、まだ初心者なんだし「情熱」や「熱意」に勝るモノなんてないよ。
好きだという気持ちや、自作品に対する愛でまずは１作品書いてからすべては始まる。

まあもっとも、初めて書いた作品が「超壮大なストーリーで未完」になることも
あるので、そうなると判断評価キッツイものにもなりえるがな。

ちょっとしたことで続き書く熱意とか意欲が完全になくなったときってどうしてる？
リアルも忙しくて執筆時間がとれなくなった＋感想でヤル気削がれたんだけど……

辞める

一度放り投げると清々しい気分になれると思うよ！

>>380
辞めるというか、ひとまず「休む」
疲れちゃってんだろ？　それ以外にない。
リアルは大事だし、所詮は趣味だしな。
もし「小説を書く」ことが好きで好きでたまらなかったら、落ち着いた頃に
また書きたくなるし、書くべきことも浮かんでくる。

>>380
無理に書いても自分も読者も面白くないからやめる
もしくは、
1）ボイスレコーダーを買う
2）「小説書くのは楽しい、小説を書くのは快感だ、なろうに投稿するのは楽しい」と録音する
3）わずかに聞こえるぐらいでボイスレコーダーを再生しながら、寝るとき全身をリラックスさせる。息は深くゆっくりと
4）まず右手に意識を集中させて、重くなるように念じる。重くなったように感じたら、他の手足にも行う
5）すべての手足が終わったら、今度は逆に軽くなったように念じる。他の手足にも行う
6）全身がリラックスして、ふわふわ浮くように念じる。
7）そのまま眠ってしまうまで、ボイスレコーダーの声に意識を集中させる
8）起きると、何となくやる気が復活する（かも？

>>384
なんかいっそ怖いんですけど

>>380
ここで愚痴る
文句言ったり似た境遇の人が頑張ってるのを見ればやる気も出るんじゃない？

>>380
自主的にやってることなんだから、小説書いてストレス発散！くらいじゃないと。

ゲームで勝てなくてイライラするのと同じ現象に陥ってるぞ。
そりゃ、プロを目指すなら別だけどね。

趣味なんだから楽しまないとな
楽しめなくなったら時間を置いてネタを練ったり、他の事をしてみたりするのがいい
それで戻ってこれるならよし、戻って来れないのなら仕方ない

プロを目指しているなら甘えんな、だろうけど

プロ目指してんなら「じゃあお前には向いてない」だな。
自分で自分をメンテ出来ないヤツがフリーで稼ごうとしてんだから。

やる気出るまで感想は受け付けないってのも手だよ。
自分も感想貰ってやる気がそがれたというか、
辛くなった時期があったから。それで一旦小説の事は離れてみるといい。

あと、お勧めは好きな曲や作品のイメージに合う曲を聞くことかな。
昔好きだった曲を聞いてみるのも気分が変わって良いよ。
懐かしいのとか好きなのだとテンションが上がるし。

ああ、感想貰って何だか辛くなる時期ってあるよな
叩かれている訳でも悪い事を言われている訳でもない返信が辛くなるという

だからと言って一括で返信するのは違うような気がするし
いい加減な返信ならしない方がいいと思ってしまうんだよなぁ……

返信も、一体何返して良いのか迷うよな。
「いつも見てます、頑張って下さい!」→「ありがとうございます、がんばります」
「あなたの書くものが好きです、応援してます」→「がんばります、ありがとう」
｢続きが楽しみです、どうなっちゃうのかな」→「どうもありがとうございます、続きを楽しみにしていて下さい」

こんな感じで、有り難うと頑張りますを組み合わせていくと
何か途中で飽きるけど、それ以外何書いたらいいか分からないし
たまに「ありがとうございます(^^)/☆」とか書いて違和感に自分で悶えて余計に精神的ダメージくらう

お気に入り登録されるとなんかやる気でるわ

そしてやってくる妖怪お気に入り外し

お気に入りユーザーはされるが、作品をお気に入りにされないと、なんだかなぁと思うが。
連載してる作品が複数あるというならわかるが……。

>>394
そんなのあるの！？怖い！！

お気に入りが非公開になっているって可能性も……
ユーザーだけの場合は見失わない為にするんじゃないかなと思ってる。
ほら、エタったら削除する人も中には居る訳だからさ、サイト運営もして居る人はユーザーの方だけする人が居るよ

ちなみに自分はお気に入りをさっき外されたが、
凹みつつも自分は完結の為に好きに書きつづけるわ。
残酷描写ありの表記なのに、その辺りを更新すると外す人が結構居るので、
注意とかまともに読まない人が読むんだなと、此処のスレ見て納得した。

>>397
がんばれ！

>>397
がんばれ！

おっ、お気に入り増えてる！

ありがとう、みんな優しいね。

>>400おめでとう

残酷描写といっても細目あるからな。
グロ描写、狂気、身勝手さ、そういった部分で「これは自分に向いてない」と
思って読みのを辞めるやついるよ。

まあ俺だが。

俺も頑張って完結させたい！
…まあ初めて一週間だけどｗｗ

>>403
まずはsageろ。

さげます

書く本人がグロは苦手なんで、極力そういう表現を欠いた戦闘なんだわ。
主人公が自分勝手だと文句言われた事はある。

うじうじ何もしないで時間を無駄に使っているよりも、
その時間を問題解決する為に動く人という明確な理由が在るので、
その人が求める行動はしないから、開き直って続き書いてるわ。

ただ、その時、やたらヒーローの名前を連呼するだったもんで、
キャラ萌えしてその相手役をこき下ろしただけかなと言う見方も在るけど。

俺も今がんばってTSFもの書いてる

成人指定のない残酷描写なんて高が知れてるしなぁ
それにファンタジーなんて戦闘あるだけでタグがついてるから
警告を誰もあてにしないし

TSFの描写は全年齢だとやれることが少なくなっちまうし…

>>401
ありがとう！

>>409
だね。
少し書いてみたら、ノクターンじゃなきゃ無理だと諦めた。

うちもまさにソレだわ。
魔物退治とかでも命を奪うって行為そのものだから、規約に関わって来るし。
戦闘在るなら入れておいた方が無難かなと。

後からノクターンに変えられないしな
まあR15で手をうった

俺も動物狩るシーンがあるから念のため入れてるし
気を使って多くの人が残酷描写アリにするから
本気のスプラッタを避けられなくなってるって問題はあるよね
ＣＥＲＯみたいに段階をつけるとかはしないのかな

連載は複数もつとやっぱり大変なのか？

「最期は、武人としてどうか……！」
「この作品は残酷描写なしだからダメだよ。
　シーン外で描写なしで死んでね☆」

残酷描写回避。

>>416
…大変なんだな

>>416
武人が最期すら描写されないなんて、残酷すぎないか？

R15とR18の残酷描写ってどの辺で分ければ良いんだろうな
なし：部位欠損、大量に血が出る、特異な薬物使用などの描写はNG
R15：具体的に臓器をどうこうする、叫び声などを含むスプラッター描写（ただし、医療行為は除く）はNG
R18：全部OK

こういう感じで個人的には分けているけど、なろう的にはどうなんだろうか

CEROなんかだと
奴隷の売買
自殺、自傷
未成年の飲酒、喫煙
犯罪の賞賛、助長
虐待

こんなのでも分けているんだよな

そこが難しいところ

ガチの近代兵器戦闘シーン書いてるからR15なんだ。
ただ、ろくにアクセス無いから問題ないけどw

>>421
頑張れ！！

>>421
頑張れ！

全年齢だとお風呂の描写やおしっこの描写が弱くなるんだよな〜

R15と残酷描写つけて、ヒロインが自傷行為に走ったり後追い自殺する話書いたけどセーフだと信じたい
血溜まりがどうこうとか心臓を一突きとかあるけど、全体の一部分だから大丈夫だよね！

ポイントも伸びないし書くのが辛くなってきた
書くのが辛いこの部分を乗り越えたら、また書きたい部分がやってくるんだが、どうにも書くのがつらい
苦しくってもポイントが伸びている間はまだ何とか乗り越えられたんだが

かくかくしかじか

みんなって一話で何文字くらい書いてるの？

俺は七千前後

>>428
4000〜1万
全部書き上げてから投稿派

み…みんなすごいな…
俺は２０００くらいで区切ってる

俺は4000〜一万だな。
平均5000。

2000はすくねえな…
俺なら読まんぞ。

序盤のオープニングでさっさと終わらせたい内容なら2000字くらいもありだけど
それ以外は4000はあった方が良いと思う

余り短いと毎日更新とかしていても印象に残らないとかあるしね

まあなんだかんだ言っても一話2000字前後で累計載ってるのもあるし
結局面白いか面白くないか・・・

皆、1話＝1シーン？

>>428
基本、１話最低１万文字にしてる。
自分が読む側に回った時、最低でも５千文字はないと詰まらない。
物語が動く回は１万５千マックスにして文章を分割するようにしてる。

読まれたいなら初日が大事。面白かろうが人目に付かなきゃ埋もれていくだけ。
初日、一時間置きに五話位投稿して、そこでポイント稼げなきゃ詰む。
人気があるから面白いと考えるのが、なろう読者だ。

>>437
そうかあ？
俺の場合、3日目ぐらいに一気にポイント入って日間入りが今までの日間入りのパターンだけど。
ま、最高でも日間10位までしか行ったことがないマイナー作者の戯言かも知れんが。

そうか…ならあまり話を分割しないで一話を長くつくったほうがいいのか

実体験から言わせてもらうと、>>437に同意したい。
俺も面白ければ必ず読んでくれると思って1週間から2週間置きに4000〜1万字ぐらいずつ投稿してた
更新するたびに、ちょこちょことアクセスやお気に入りは増えたが、思った以上に伸びずに凹んでいた。
ところがある日、某所でスコッパーさんが掘り出して紹介してくれたらしい
その途端、日間を一気に駆け上がり、あっという間にお気に入りも数千も増えた
特に日間5位内にとどまっているときの増え方と言ったら、怖いぐらいだった
それだけ人の目につくかどうかは、でかいと思う
ただし、あんまり短く分割して連投すると、ポイント稼ぎしたい作者のいやしさみたいなのを感じちゃう
それだと、かえって忌避される場合もあると思うので、注意した方が良いとは思う。

>>440
スコッパーされた後もスレで作品名あがってたの？
１回だけ？

>>441
本スレと、あと2chなろう関係のあるスレで名前があがってた。
俺自身はスコッパーさんがいつどこでどういう風に上げてくれたかはわからないんだ
作品の感想で、2chでも名前が出ていると教えられて驚いたぐらい
その中で、どうやらどこかでスコッパーが掘り出したって初めて知ったんだ
最近では、更新しても日刊下位をふらふらするぐらいでずいぶんと落ち着いた
掘り起こされたときは、タイトルをぐぐるとふたばとかでも名前が出ていて驚いたのを覚えている
あと、読み専になろうってのにトラックバック（これの意味が未だによくわからんがｗ）がついたのも、この時期だな

ちなみに、特定は嫌だから数字とか時期をいくつか誤魔化しているので、そんな作品はないって言わないでねｗ

>>442
詳しくありがとう
聞いた限りじゃほぼ同じような条件なんだけど伸びないんで
違いを聞いてみたかったんだ
自分の作品の地力じゃ頭打ちなんだって理解した
ついでにツイッターで自作品を検索すると楽しいことになるかもしれないよ
率直だけど匿名ではない分優しい感想が見られる

>>442
そういうのいいね
目をつけられるかどうかは運みたいなところ、やっぱりあるよ

最近ほったらかしにしてたやつを更新したら結構pt付いて草生える
やっぱすきなんすねぇ〜

なんか自作のスマホのPVの上がり方がおかしいな
パソコンからは一日に数十増えればいい方なのにスマホは100を超えてやがる

同じユーザーに連打されてんだろうか…わかるのは二日後かよ

スマホから携帯ページを見てた人間がいたんじゃね？

今日初めて投稿して、今しがた初評価を貰えた
文章評価が低めだから頑張る

ニュービーきたな
頑張れ

今まで何作品か書いたけど投稿はしてこなかった
今回それなりに満足のいく出来のものが書けたから投稿しようと思ってるけどなんか緊張するな
そんなに心配するほど人目に着くことはないのかもしれないけれど、やっぱ自分の作品を外界に出すってのはすごく刺激的だ

そうだな
俺も初投稿の時はかなりドキドキしたよ
今では慣れてしまって話を投稿するのに何て事無くなってしまったが
そう考えると一番楽しい時期だったのかもしれない

誤字にだけは気をつけてな

純文学って一作につき何文字くらい書けたら上等なんだろうか
三日間かけて頑張って書いて、それでも7000文字程度の短編に収まってしまった

>>450
がんばれ！
俺は初投稿のときは怖くて、寝る直前に投降し、そのまま布団をかぶって寝た。
どういう反応がくるか、どきどきしてなかなか寝付かれなかった
で、起きてから確認したら……いや、なんでもない。忘れてくれ

推敲もあるし三日で7000文字はまぁ普通だな、俺はもっと遅いし

しかし文字数も入れた気合いも最初の作品の方が上だったのに
息抜きで軽く書いた後に出した作品の方が評価されてると残念すぎる…
やはり自身の好きな作品と読者の好きなのは必ずしも一致しないか

なろうだと、どうしてもファンタジーや異世界モノが強い
現代モノだと商業で一杯あるんだよな

>>454
情景描写ひとつ、単語ひとつ拘りだすと中々かつ筆できないよね
正しい言い回しか、読みにくくはないか、もっと好適な表現があるんじゃないかって考え出したらどうすればいいのかわからなくなってくるわ

今でも投稿する時、戦々恐々してるが
読者はどう思うのだろう。似た表現を使いすぎて嫌になってないか
主人公の考えを嫌になってないか。

怖いながらも、突き進んでいく。

漫画「red」の描写くらいならＲ15で納まると思って書いてるよ

>>452
長かったら文学にならないとか短かったら文学にならないとか思う？

読者が掘る手間をはぶくために適当なフィルターとして文字数ってのが言われてるだけだぞ
本来作品のよしあしとはなんの関係もない

一見いいことを言ってるように見えるが、その理屈でいくと投稿の最低文字数である200文字のものも文学扱いになるな

「若い小説家に宛てた手紙」で紹介されてた
わずか1行で終わる短編小説を思い出すな。

>>459
物語の起承転結や情景描写や説明を文字数割いて丹念に書けないとポエムもどきにしかならんからなぁ
短編っていっても最低20数ページ分は必要なのかなぁって思ってしまう

要するに技術と発想の問題なんだから0字以上あれば文学にはなるだろ

現代音楽には音符のない楽曲ってのがあってだな

芸術（笑）だろ。
ラノベはそうはいかんよ。
純文学やってるなら知らんが、まあ、勝手にやってくれって感じだ。
200字の小説なんて、なろうじゃフツー誰も読まない。

いや、文学カテゴリの話題なんだが…

うーん、なろうで文学ねぇ…と思いちょっと文学ランキングを見てみた
フレイム王国に、ストレイシープ(非オサレ)…だと…？

…今見たものは忘れよう、しかし感想をユーザーのみにするか否か地味に迷うな

文学だと、詩だけど朝のリレーが超好きだわ
あれ、200字をちょっと超えるくらいだね
でもなろうで投稿するのかっていうと、読者層を考えると無理よね
文学って難しいね

>>467
俺はフルオープンだったが、完結してもなろう外からは毒者すらつかなかったぜ……
ははっ

ブログか何かで作品書いてるとかじゃなければ、ユーザーのみで良いと思ったですよ
なろうのみで投稿しているマイナー作者の一意見です

>>442
羨ましいな。
俺の作品も一回だけ日間１位になったことあるけど、悲しいくらい話題にならない。
やはりあの平坦な展開と文章がいけないのだろうか。

みんなの作品見てみたいよ…

定期的に山を作らないと話題にはされ難いだろうな
王道の内容でも良いから小さい山は作った方がいいぞ
平坦すぎると読んでいて飽きる

短編でも連載でも山がないとダレちゃうからな
コメディですら最後は少しシリアスにして山を作った方が印象深いし

俺は短編で起承転結を上手く練習してるわ
短編で山を作れないなら連載でも駄目だろうし何より短編は軽く書ける

短編か…

ユニークユーザ２００人超えてた！

>>474
おめでとうなのかな？
このスレにいる人は、一時間のユニークユーザーが200人超えているとか言い出す人結構いそうな気はする。
経験が無いとは言わないけど。

>>474
時間単位のユニアクって、今は日別を２４で割るしかないよね

このスレ読んで長文に挑んでみた

数十分前に異世界トリップチート物を完結させた。
いやぁ、達成感が半端ない。

完結させた途端に妖怪お気に入り外しに襲われて一気に100以上総合ポイントが下がった。
つらたん。

完結させたら皆下がるから気にすんな
その分評価してくれる人が数人増えただろ？

100ptならいいじゃないか
俺は800pt消えたぞ

数十分で50人も見てるのか
母数がでかいな

>>478
コレだろうな、というのは見つけた
完結お疲れ様

>>480
俺の場合は完結してから日間に載って、ググっと伸びたよ
あなたや478ほどのptではないけどね

完結してから日間とかセカランの日間の上位に乗って一気にポイントを倍くらいに増やしてた作品が最近あったな

はてさて、どうしたものか。

>>484
何か悩みごと？
相談に乗れるかどうかはともかく、書けるようなら書いてみたら？

>>485
書いた小説からシーン数をカウントするツールを作ってみたけど
なかなか汎用的にはいかないなぁ、と

まずカウントすることの利点があんま思いつかない。欲しがる奴は少ないと思うが、何を目的に作った？

マイナースレは最近レスの進み具合が加速して来たけど、こっちはマイペースだなぁ

ネタがなければそんなもんじゃないか？

異世界トリップとかでチートもらうってのがちょっと好きになれないんで、
歴史上のリアルチートを名前借りでトリップさせて無双したりするって展開は、なろう読者の好みにあったりするかな？

やっぱり、トリップ前がチートだったら自己投影とか無理だからアレかな？
知識無双とかも無理だろうし、萌えとかへの無反応だろうし

>>487
本当は、比較検討用に小説からプロットを作りたいんだけど、
流石に厳しいので、ステップ・カウンターくらいなら作れないかな、と。
地の文や台詞の数をシーン単位で算出したい。

歴史上のリアルチートの人物を知らない人は読まないだろうな
わざわざ歴史上の人物を転生させるなら、そういう内容だと思うし

>>490
呂布転生ってのあった気がする
ただし、呂布という名前を使ってるだけで、正史とも演技とも性格が全然違うとかで、本スレかどこかで文句書いてる人がいた

やるなら、しっかり調べておかないと＆どのタイミングで転生かを考えないと、矛盾点を突っ込まれまくると思うよ

歴史上の人物がトリップして無双って話？
よほどしっかりその人物を書かないと歴史にめざとい人がつっこみいれまくると思う

ドリフターズ？

まったりっやってく

>>492
>>493
>>494
まあ、そうだよね。てか、世間的に100人に聞いて1人知っていればいいような人だから、
わざわざその人をトリップさせる必要は無いんだろうけど。呂布ほどの知名度もないだろうし
実際、知り合い2，30人に聞いたら全員知らんかったし……

変な映画作ってこけやがったしな

>>495
んなかんじ？

殿がくる！　というスーパーダッシュ文庫の作品があってだな

しんがりが来るだと？

マイナー戦国武将と現代日本の高校生の両方をファンタジー世界の少年に憑依させて融合した作品もあったな
戦国奇人列伝みたいなノリでしか語られないマイナー武将を

知名度低いリアルチートと言うと、山田方谷辺りか？

なろうのＮＡＩＳＥＩの比じゃない実績あるが、

実質五万石だから、借金返すの待ってと頼んだくせに、二十万石の収入稼いで、数年で完済した実績あるし。

マイナー武将か……

変な話だけど、遊牧民族で英雄or名将で思いつく人とかいる？

>>501
ど田舎の人じゃないか

>>502
すぐに思い付くのは、耶律大石辺りかな。

>>502
真っ先にくるのはチンギスハーンかな

まあ、その辺だよね。モンゴルの武将達もその手の人にとってはメジャーかな？
とはいえ、下手なもん書いたら失敗するのは誰でも一緒か

匈奴とか鮮卑とか烏桓とか中国の古代史において大きな影響を与えてる遊牧国家だし英雄とかもいるんだけど、あくまでも中国古代史の一部なんだよなー
近代史にはなるけど個人としてはヌルハチとホンタイジ親子とか有名っちゃ有名か

マイナーだけどアホみたいな戦果上げている人もいるしね

世界史上もっとも広い範囲で戦った人とか、大帝国を3ヶ月で滅ぼした人とか

スブタイとジェベか
戦史とかに詳しい人だったら普通に知っているし、マイナーでもないだろ

>>509
詳しい人という時点で。

世間一般じゃ、ジンギスカンは知っていても、イルカ＝サングンなんて、誰それになるわけで。

>>509
詳しい人の時点で。

世間一般じゃ、ジンギスカンは知っていても、
イルカ＝サングンや、アルスランなんて、
誰それの世界だろ。

>>507-510の中で知ってる名前が無い
ジンギスカンといえば鍋しか出てこないヨ
マイナーどころは出しても文句出にくいけど、下手したら読者は誰も知らないとかになりそうだね

マイナー武将にスポット当てるのは割りと好き
商業ならエウメネスとか
なろう界隈なら秀次(そこまでマイナーじゃないけど)とか淳于瓊とか
>>512
さすがにジンギスカンが分からないのは常識的にまずいぞ
モンゴル帝国の初代皇帝、チンギス・ハーンのことだからな

挿絵ってあったほうがいいのか？

最近だと効率厨とかチー彼とか元勇者とか、挿絵が上手い人なら断然あった方がいいだろうね
上手い挿絵を用意できない、ノートの落書きみたいなのなら、ない方がいい

戦記物とかなら下手でも地図があった方が嬉しい
ミステリーの密室トリック物なら図がほしい

>>515
そうか…なら俺は挿絵無しでいこう

俺は挿絵あると内容に興味なくても少し見てみるかという気になるけど
下手な挿絵でもそれが生きるような作品なら…

>>513
チ、チンギスハーンなら知ってる
あと、フビライハーンくらいなら
ジンギスカンという別称を知らなかっただけ、うん

エウネメス良いよね、背景がしっかりしていて分かりやすい

ジュチが異世界転生して、今度はちゃんと息子として扱ってくれる話とかもいいな
また本当に俺の子か？と疑われるような話でもいいけど

転生したとすれば前者であってほしいけどな
出生等々は兄弟喧嘩の難癖とはいえ、ジュチの生涯とかって妙に悲壮感に満ちてるし

まあ、こども４０人もいて兄弟の中でも無限の征服地を与えられたって点を考えれば十分幸せだったんだろうけど

ジュチ→イエス

戦記物なら地図あった方がいい、か。誰か戦記物書いてる人で地図入れてる人居る？

ペイントくらいしかツールが無くて、自力じゃどうにも自信がない。

AAでいいじゃない

AAで作れんのか。調べてくる。

ペイントでもマウスのポインタ速度一番遅く設定すればなんとかなるよ

紙に書いてスキャンすりゃいいんじゃねえの？
やったこと無いから分からんけど

ランダムランドジェネレーターっていうソフトがある
それで近い地図を作り出して、二次加工するのはどうよ

>>523
破壊の御子って作品に地図があるよ
この作者さんの割烹で、他の人から地図に対する問い合わせがあるから、地図作成に使っているソフトとかおすすめソフトを紹介してた

連投になるけど、GIMPにも地図生成機能あったんだな
ファイル→画像の生成→パターン→地図であっさりとできる
GIMPはフリーのペイントソフトだから加工しやすいし、そっちのほうがいいかもしれない
何度かやってみたけど島ばっかりになりやすかったので、
大陸イメージなら加工するか何度かやりなおす必要がある

主人公が4カ国巡る物語を書く予定なのだが10話で最初の国から未だ出られない
あらすじからそれらの国の名を削除しようかな
タグは異世界くらいしかつけてないし

国が4つなのはそれぞれの死生観が絡んでいるから必要な数なのだが
ある国は「死んでも生前ある程度功績あるなら同じ国の国民の子として転生。望めば記憶あり」
ある国は「老いて肉体にがたが来たらパーツ交換→ゆくゆくは機械化」
ある国は「数は少ないが高位につけばアンデットの術で人外化。肉体喪失したら前もって代わりのボディー用意して無いと地縛霊化」
主人公が最初に来た国は「人は死んだら肉体は大地に帰り、魂は天に帰る。輪廻はあるかもしれないが前世の記憶とか無し」

機械化した人と人工知性体の区別をどこで折り合いつけるかで筆が止まっている
脳まで電脳と交換して生来の部分無い奴と、工場で一から作られたオートマターに付き合いを変えるべきかどうか
「両者とも『人』として扱うべきか否か」

ひとつの作品じゃなくシリーズとして関連付ければいいかな・・・・・・

自分とそれ以外の他に区別が必要かい？

>>531
銀河鉄道999を連想した
あと最初アンデッドの国は自縛霊だらけなのかと思っちゃった

自分の折り合いと作品の折り合いを一緒に考えてる？
書きやすい（話をつくりやすい）設定でいいんでない？
その世界のひとは「そういうもの」として生きてるんだよ

>>531
キノの旅思い出した。普通に死ぬ国が、転生の国の完全下位互換にしかみえない。
記憶のない転生に価値があるとは思えない。

悩みどこは、単に脳は機械化できないで終わらせればいいんじゃ？
電脳可能にすると世界観維持難しいよ。
ある商業作品は「人格が人である」として、サイボーグもアンドロイドも両者に貴賎なしで定義してたけどね。

ガチシリアスだと設定破綻しそう。お伽話風にしないと、難しい気がするなあ……。

よくある二重定義でいいじゃん
社会的には生まれが大事。機械はどこまでいっても機械。人はどこまでいっても人。
個人的には感じ方が大事。何かの機械を人と同等に思っても、ある個人を人未満の存在と思ってもよし。

300P程度のラノベ1冊が100シーンくらいになる。
モノによるが、6つくらいに章分けすると、
短い章30Pで10シーン、長い章80Pで25シーン。

文量は、
1Pが最大約700文字で、7掛けして約500文字程。
1シーン平均＝約3P＝約1500文字。

1話＝2、3シーンで投稿しているとして、
10話をラノベ換算すると長い章がひとつ終わるくらいかな。
序章プラス1章の途中とみれば、
まだ1つ目の国でも大丈夫、かも？

1話2000文字の人も1万文字の人もいるから、10話で云々と言われても反応できない。
せめて文字数で言ってくれればわかるが。

>>523
淳于瓊☆伝の人も、地図いれてたね
あれは助かると思った

あと、書き込む時はsageなよ

>>531
フェアリーテイル・クロニクルなんて75話の120万字で４カ国目の途中だよ
全然大丈夫

グインサーガなんて、人間の国にまともに行ったのって、文庫本で６冊目ぐらいだったはずだし。

今日で連載一周年だ。
いろいろとあったなぁ

>>531
作品テーマはなんだ？　最後で主人公にキミは何を言わせたいんだ？
そのスタイルが決まっていれば
「機械化した人と人工知性体の区別をどこで折り合いつけるか」
の答えはおのずと見えてくるもんだと思うけど。
描くシーンや状況には悩むかもしれんけどさ。

そもそもソレを決めてない状況で、そんな「４つの死生観」を描く物語って
かなり荷が重くないか。
しかも掲載しちゃってるんだな、エタフラグじゃねぇか……。

>>531
生きた人間の脳内データをそっくり転写した電脳をさして「本人」と主張するような社会であれば
イチから工場で作られたオートマター（の電脳を動かしてるプログラム）を「人間と同様のもの」とは決して認めないだろう。

入れ物（脳ならびに電脳）ではなく「プログラムとしての人格」単位で考えてはどうかな。
その国の科学技術は人間の脳とまったく同じプログラムを走らせることができるレベルの電脳を作ることも、
生身の脳の中の全プログラムをそれに移行させることもできるが
イチから個人の人格を作ることはできないのでオートマターの中身はあくまで工場製品、「機械としての擬似知性」に過ぎないとする。

この前提が話の中で「実際に正しい」のか「実際は違うのでいずれその虚偽が暴かれる」のかはともかく、
表面的なその国の前提として最初に読者に提示する設定としては上記のようになるのではないか。

>>534
「功績あれば記憶持ちで転生」てあるでしょ、その「功績」というのがみそ
「誰かが評価・判断して恩恵を与える形」で転生させる
それが国家の行政組織か国家宗教組織かは細かく詰めてないけど
「若い身体に英雄の魂を転生」「機械の身体に記憶を転写」「術で不死の身体に作り変える」
これらは同じ根でかつて理想境を求めた者たちがある事で袂を別ち別々の地に行って研究の続きをやってるような感じ
つまり永い時間たっても自分たちは不完全である事は承知している＞始祖

作者個人の結論をここで述べるとそれで満足して書かない予感あるけど
「個人でやれる事には(たとえ不死でも)限界あるので受け継ぐものに委ねよ」なんだけど
数百年、数千年世界に自分が影響力及ぼせるとなったら果たしておとなしく隠居する人ばかりかなぁ、と
また組織が肥大化すると当初の理念から逸脱して利権絡みで腐敗して邪悪な存在の介入招いたり

>サイボーグとアンドロイド
サイボーグ(サイバネティック・オーガニズム)は「脳は置換不可」→「脳が人のアイデンティティ」て作品もあるけど
「銃夢」のザレム人は脳チップに生体部品という形だった
ブレードランナーの「レプリカント」は合成有機体の人造人間でどちらかというと「ホムンクルス」の系譜
自分の持つ記憶が本来のものか後付で付与されたものなのかで悩む人物はそれはそれで1本書ける題材だけど深くは追求しない、書ける自信ないし
主人公が何気なく口にする「人間なら当然の事だろう」が聞いた相手の価値観にどう影響及ぼすのかが隠れテーマ

>>543
サンクス、「短期間に作れる存在に人権与えよ」だと悪用する人物出てくるよね

＞それが国家の行政組織か国家宗教組織かは細かく詰めてないけど
エタフラグがこんなところにも

「次のクローンはきっとうまくやってくれるでしょう」

>>544
＞「功績あれば記憶持ちで転生」てあるでしょ、その「功績」というのがみそ
　「誰かが評価・判断して恩恵を与える形」で転生させる

カーストの固定化と同義だな
絶えず変化を続けるのが転生の本質なのに転生前の自己に固執しすぎてる

説明の限りじゃ、転生前の自己を保存するための転生なんだから
仏教とかの転生思想と比べるのは意味ないだろ
まあ、仏教の方もカルマとかあって実はバリバリに前世に縛られることになってるんだが

>>545
細かく決める所か？
いや、今ＶＲＭMOモノ書いてみようとしていて、宗教の教義と戒律を
コーランと新約聖書見比べてひねり出してるけど、
適当に決めておけば、問題なさげに思うがな。

仏教の転生は留年扱いだからなぁ

>547 「光の王」なる海外SFが、それを発展させたネタだったなあ。
支配者への抵抗として仏教を始めるの。
輪廻からの解脱こそを求めるべし。

>>549
国がやってるのか宗教がやってるのかでは色々根本的に変わるだろうが
その辺の大雑把にでも決めるべきものを決めておくという見極めができん奴は
大体それ以外にも重要部分を場当たり的にやってる可能性があるから
ある日突然行き詰まって筆が止まってもおかしくない

エタフラグかどうかは別にして、俺も>>552と同じ意見だ
＞「誰かが評価・判断して恩恵を与える形」で転生させる
国家の行政組織と宗教組織によって、評価・判断の基準は異なる
本人も「その『功績』というのがみそ」と言っているが、肝心な、みそがそれによって変わるじゃないか
例えば行政組織が判断していたら、その国の転生者はガチガチな愛国主義者ばかりかもしれない
宗教組織だったら、狂信者の集団か、もしくは善男善女がニコニコ笑って争いのない気持ち悪い世界かも

俺は、この部分はきちんと決めておく部分であり、おろそかにすべきではないと思う

むしろ宗教団体が行政権を握ってるとかも考えられる

行政組織が宗教化してるってのもよくあるよな

宗教組織に功績を認められた転生者が行政権を握っている国ってのを想像すると面白そうだな
「人間はみんな平等なのです。争いはいけません。隣人を愛しなさい」
こんなことを大真面目に言う国家元首。
隣国から盗賊がやってきて強盗殺人を犯しても
「咎人を憐れみなさい。彼らは心貧しい、かわいそうな人たちなのです」
宗教に洗脳された国民も、むしろ望んで盗賊たちに物を上げる。
どんどん盗賊たちが増え、国が滅茶苦茶。
荒廃しきった国土を見て、国家元首が死ぬ間際に一言。
「ああ、これほど神の愛に満ちた国はありません」

こういう系の話を聞くとすぐにキノって言いたくなってしまう俺ガイル

「○○の国」と星新一っぽい展開が揃えばまあキノが出てきてもおかしくない

>>552-553
そんなもんなのか。

教義とかは、矛盾が出ないように事前に、神ごとに経典作っておくぐらいに考えちゃいたが、
宗教の組織と国家の関係迄考えるとなると大変だな。

その大変さを通りぬけた後だからこそ、ある程度ちゃんと書けるということなのかもしれないが。

面倒だから、「皇帝のものは皇帝に、神のものは神のものに返すべし」で良いんじゃね、
じゃダメなわけか。

>>559
面倒だから以前にそもそもそういう性質の話じゃない
お前にもわかるように言えば
「国を治めてるのが国王か神官か決めてないけど」レベル
控え目に言って論外

>>560
そういう意味ね。
所謂ビザンツ型皇帝教皇主義が一番楽だなと言う話だった。
なろうじゃ割と見かけるタイプだし、モデルもあるからやりやすい。

んほー究極バスにゃんかわいいお

誤爆した

これはひどい・・・

んほー宗教団体かわいいお

毎日更新とか出きる作者って一体どうなってんだ…
特に謙虚とかまのわとかのそこそこの文量で100話超えとかのやつ
働いたり学校行きながら出来るもんなのかってのはニートだからで片付けたとしても
余程完璧にプロット練ってるか次から次へとアイデア浮かばないと無理だろ…
こっちは月に3回も更新できれば頑張ったってレベルなのに

ユグドラシルの人なんて複数並行でやってて１つは毎日更新だしなー

>>566
毎日更新は凄いよな
俺は一時期毎日更新を頑張ろうとしたが、2000から3000文字程度で週に4回くらいが限界だったわ
それも仕事中ずっとネタ考えてた上でだから、普段は週に5000文字くらい

毎日更新の人はプロット練ってるだろう
さすがにネタ出しから考えてたら毎日は無理でしょ
謙虚とか、伏線張ったりキチッと回収したり、いろいろ考えられてるし
まのわは挫折したから、どの程度作り込まれてるか知らんけど

複数の異世界を謳ってる作品なのに最初の異世界の話が中々終わらない
早く詐欺状態を終わらせたい

複数の異世界を回る作品で、最初に主人公がいた世界から旅立つまで10話以上かかって、次に行った初異世界でも10話以上かかった作品とか知ってるから大丈夫
多分大丈夫
平均取ると１話１万文字超えてる作品だし

マイナースレは底辺を切り離しました。
お気に入り100未満はこちらへ誘導して下さい。

【小説家になろう】底辺作者の集い1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1380416347/

荒らしが勝手に乱立したスレです、反応しないでください

歴史とか推理といったジャンルは投稿数が少ないけど、全体的にハイレベルなんだな。
○○最終選考に残ったとか書かれているのもあるし。
本格志望の人が多いのかしら？

煩い読者が多いんだよ

単純にそのジャンルを選ぶ年齢層が高いだけな気がする
しかし書きたいもの＝読みたいものだから供給量の少なさは深刻な問題だ
誰か源平もの書いてくれないかな・・・

>>573
歴史は知識なしで書くのはかなりきついし、推理は完結までプロットたてずに書くのは流石にありえない。

ファンタジー系ゲーム系は知識なしプロットなしでもとりあえず始めれるからな。
そこらへんが供給量の差なんだろう。
ただ、その分、読める作品の「割合」は良いと。

母数が桁違いなので読める作品の「絶対数」ではボロ負けするが……。
5/10より、100/1000のほうがいいということだな。読み手に取っては。

なろうでちゃんとした歴史物ってあるのか？
史実基にしててもそれ面白おかしく改変しちゃったりするなんちゃって歴史物ばかりだと思うんだが
確かにゲーム基準は言っちゃ悪いがお前先何も考えてないだろって言いたくなる駄作も多い
けどそれ除けば大まかな分野で言えばどっちもファンタジーだし特に作品に差は見られない気がする

>>577
勿論あるが、晒すと迷惑かかる。

ちゃんとしたのはもちろんある
それがきちんと面白さにつながってるのは貴重だけど、それは商業でも変わらないないし

人気ジャンルでも、ちょっと小難しい話になると、メイン
読者のガキがついてこなくなるからな。
ファンタジーとかVRMMO系はその傾向が顕著。

あのジャンルはスキル＆パラメーター表を出して、ガキ
向けの技名連呼してる様なのだけが受ける。

噛み砕いて説明出来てないだけじゃねーの？

フリーの小説は小難しい話より気軽に読める方が良いだろうしな
読者も移動中に読んだり、ちょっと暇が出来たから読むって人が多そうなイメージ
だからこそ、毎日の連載作品が人気あるんじゃないかね

だけど、技名叫んでドカーンはどうかと思う

ドラグスレイブ
どっかーん

日本で一番売れたライトノベル

>>583
原作はそうでもないんやで
なおスペシャル

どっかのプロが、バカにでもわかるように書くと、バカでも書けると勘違いする奴がでてくるっていってたなあ……。

真理やね

>>584
ライトノベルで2000万部に達したのって、他にないんじゃないか。

http://njtms.info/thread/70377

>>584
スペシャルもだんだんと……だからなあ。
初期はノリが読者に認知されてないから、ある程度しつこく書かないとだめなんだろう。
まあ、まさかあらいずみるいが挿絵描いてここまで続くとは（ry

>>585
本当にそんな感じだな。
最近の小説は可読性ばかり重視されているから、簡単に書けると勘違いしちゃう。

ゼロ魔なんかもそんな感じよね。

1人称形式の文章は、特に勘違いされやすいと思う
スレイヤーズ！が出たての頃は、大賞応募作はほとんど劣化コピーのような作品ばかりだった
なろうでも、商業より1人称作品の割合がかなり多いと思うよ

一人称と三人称だと、前者のほうが圧倒的に簡単に書ける。
突き詰めればどちらも難しいのだろうけど、一人称のほうは技術を求められない。
一人称は思ったことをそのまま書けばいいだけ。

＞一人称は思ったことをそのまま書けばいいだけ。
もうこの時点で駄目だわ

いや、一人称は難しい
視点が固定されているから書ける風景やらの情報量が少ないし、心情描写も語り手っぽくするのではなくライブ感を持たせようとすると全然うまく行かない
心情描写ばかりだと時間が経過しないし、サクサク経過させようとすると一人称でもただ語るだけのにんぎょうじょうたいだし

俺が下手というのはさておき、一人称と三人称のどちらが書きやすいかは個人差あると思うぜ

視点と人称の違いを理解しないとなぁ

一人称だと主人公の視点か語り部（作者）の視点かで分かれるかな

シーン内は視点と人称を固定にすべきだけど、
シーンを区切れば途中で変えても問題ない。はず。

ブギーポップシリーズという作品があってだな
今の若い人たちは知らないか

>>598
それが？

>>597
それよくある勘違いな
知ったかぶった馬鹿連中が勝手に言ってるだけ
三人称にそんな制約はない

俺は三人称一元が一番書きやすいわ
でも無意識に視点移動やっちゃってるんじゃないかって不安にはなる

ブギーポップは群像劇だから単純な一人称よりさらに難しい

ブギーポップ前に一気に買ったのにいつの間にか無くなっててショック
どこやったんだろうな……

>>595
視点と人称は基本的なところは理解してるよ
特殊例に分類されるのは理解してないものもあるだろうけどさ
三人称は一元視点とか多元視点とか、神視点っていうのかな、そういうのあるよね
でも一人称は視点というか、語り手を固定するのが基本でしょう

>>601
俺は三人称多元視点が書きやすいけど、とっちらかって読みにくくなってそうと思んだよな

群像劇でなろうで成功するのはいっぱんでも難しいのに
奇跡だと思う

俺も三人称が書きやすいな。
一人称だと、いろいろ制約がありすぎて、とてもじゃないが書けない
特に他の登場人物の心理描写とかないと、戦いの駆引きとかうまく書けなくてこまる

書きやすすぎてうっかり「ただの説明文」とかになりかねないのが難点ではないかな

細かくカメラを切り替えてシーンを割ることはあっても
心理描写を同時にはしないなぁ

一人称の方が「書けそう！」感が強いのは分かる
そんで実際に書いてみて、初めて色々不便なことに気づくんだろう

そして、一人称に三人称をまぜる大技をくりだす。
始めてみたときはのけぞったが、すでに普通のことになちゃってる。

三人称なら有名なセンセもやってるし大丈夫！
と盛大にコケてるのもよくみる

あとは視点切り替えればいいよね？
と同じ場面を視点切り替えで繰り返すやつ

Side使いの話はやめろw

Sideが駄目なわけじゃないんだけどな

過去シーンに戻ってまた帰って来る系もそうだけど
話進んでないじゃん感が出てしまうとダメだよねどうにも。

なろうには読者に語りかける一人称が多いイメージ
読み手を意識した一人称ほどつまらないものはない

>>614
本編より過去編の方が長くなったバトル漫画とか昔あった気がした（ダメな例）

昔のアニメによくある、総集編回を見るときのがっかり感

小説にもバンクシステムあると楽だな(棒

コピペで簡単！

一人称は人称を固定しなきゃ駄目らしいしな……

「◯◯◯」

&#9725;&#65038;がそう言った。
〜のような表情の&#9725;&#65038;は〜で、〜だった
&#9725;&#65038;は更に続ける


なんかもにょる

ああ、たしかにいきなりエスケープ文字書かれるともにょるな

新作のプロローグが書き終って推敲してるけど
約7000文字の中で台詞2割地の文8割って感じになってしまった。
導入だからって主人公の状況とかを詳しく書き過ぎて長くなってるのかな
個人的に三人称は書き易いものの冗長になりやすいなぁ

>>622
セリフは独り言でなければ相手との会話でキャラの性格立たせて
地の文で最初の状況と主人公の行動による状況変化を描写する事で動き表現できれば
文字数はさほど気にならないと思う、
動きが無くて文字数だけ増えるのは読む側から「さっさと動けよ」と思われるかも

読みやすいのはボケとツッコミがテンポ良くかみ合うケースだね

>>623
現状主人公一人だし展開も二転三転してると思うから
問題無しと判断して進めることにしたよ
新しくメインキャラ増やしてからが本当に大変なんだろうなぁ
読者を退屈させないように心掛けるよ

書き込みすぎってのは、中級者がやりがちなミス。
書いてる方からすれば熱心だけど、読んでる側からすれば退屈に思われることも。

>>625
序破急は大事やね
ずっと同じテンポでだらだら続けてたら読者はダレる

ひっぱりを意識してない作者の作品は死ぬほど退屈だね
俺はできる限り先気になるように書いてるよ。

ただ、谷のシーンだけはそれでも駆け抜けるようにしてるが。

行頭に「や（がくる場合は段落あけなくてもいいのは知ってるんだけど、“や’は？

>>628
なんかそれ前にもどっかで見たなあ。

そのときの回答は忘れたが個人的には、記号がどうなのかじゃなくてそれがセリフかどうかだと思う。

「俺はこの<ジェノサイダービーム砲>を使う」

というときには行頭は開けないが、

　＜ジェノサイダービーム砲＞とは……

というときには行頭は一個開ける。どの記号を使っているかに関わらず。

姉ちゃんの人がセリフじゃなくても記号の行頭開けいらないって言ってた

起承転結で、転が予想してたのより斜め３０度位上だと、
この作者スゲーなと思うけど、100度上とかの超展開だと
ついていけないな。

俺に向かって放たれた弾丸は真っ直ぐにそして確実に俺の心臓を目掛けて唸りをあげ突き進んだ。
逃げるすべは無い、絶体絶命の状況だ！！

普通
俺の心臓に弾丸が当たった瞬間、凄まじい衝撃と痛みが俺の心臓を貫いた。
だが、出血は無かった。運よく俺の左胸に入れている札束入りの財布に弾丸が受け止められからだ。

斜め上
俺の心臓を貫こうと突進してきた弾丸が俺のジャケットに触れた瞬間弾丸は何やら硬い物に当たったかの如く
弾け、細かい鉄くずとなり発射した者を襲い掛かった。
俺の特殊合金製の中綿が、弾丸を弾き返したのだ！

あっち
俺の心臓を貫こうと突進してきた弾丸が俺のジャケットに到達する直前、俺は大地に渾身の一撃を加えた。
「どうりゃぁぁぁぁ！ 星破分断掌！」
俺の秘奥義の一撃で惑星が林檎を割るが如く真っ二つに割れ、俺はその割れ目に逃げ込み難を逃れた。
当然星は爆発し200万の住民と共に消え去ったが、そんな事を俺はしったこっちゃない。

＜死の王＞が現れてから一年

みたいな使い方だと文頭は空けない
ソースは手元のグインサーガ

行頭でした

>>629,630　むむむ。。。

実際本で調べようとしても中々でてこない・・・

多分、好きなようにして良いんじゃないかな

書籍ならもしかしたら出版コードとかあるかもしれないけど、
記号に関しては明文化されたルールというか文法みたいなのは
まだはっきり確立していないと思う

ジェフリー・アーチャーでも《》は行頭を空けていない。
エルリックでも〈〉は空けてないね。
記号である以上は>>630が一般的な見解で合ってるんじゃないんでしょうか。

こういう時は公式ツールの見解も参考にしてみたら？
高機能執筆エディタの字下げ機能結果

「字下げ」
＜字下げ＞
　《字下げ》
　“字下げ”
　‘字下げ’

半角文字は下げてるってこと？

１バイト分にするために下げてるのはあるか・・・

>>635
そう、好きなようにしていい
ようは段落の区切りが分かればいいんだから後はデザインの問題
ネット小説だと段落間一行送りが多いから段落頭の一字下げすら本当はいらない
後は趣味の問題

規格とかが好きな人はJIS X 4051に準拠しておけばいいんじゃないかな？
X 4051だと起こしの括弧類がくる場合ベタ組みないし二分アケ
なろうだと二分アケはちゃんと制御できないので字下げなしの一択

>>631
人外
弾丸の唸る音が聞こえるということは音速より遅いわけだ
こんなションベン弾なんぞかわすまでもなくパフェ食ってるスプーンでらくらくはじける

三人称で「である」が便利すぎる…多様は控えんと

であるな

デアルカ

たまにであるである言い過ぎてて笑えるやつはあるな

あるある

ﾉﾌﾞﾅｰｶﾞｻﾏﾊ

ｱﾃﾌﾞﾚｰﾍﾞ　ｵﾌﾞﾘｶﾞｰﾄﾞ

異世界ファンタジーとかで世界設定、歴史、文化、社会情勢なんかを
物語にしっかりと組み込んで書ける人尊敬するわ
勿論冒頭で「パルスのファルシのルシがコクーンでパージ」とかいうんじゃなくてね

>>649
それは、なろうファンタジー世界ばかりの作品が多い中で好感が持てるね
どんなのがある？

世界設定とかってどうしても好きな小説とかアニメとかゲームに似ちまうんだよな……
あと、歴史とか社会情勢って書き出すと止まらなくなってレポートとかみたいになっちまうんだけど、
分量としてはどのくらいだと違和感無いもんなんかな？

世界史の教科書みたい。って言われたこともあるし、どうすればいいんだろと思って

設定をナレーターがずらずら説明しないで要所要所で上手く出すやり方にあこがれる
それやるには一人称じゃなく三人称がいいかなと思うが
上手い人は一人称で読ませるんだよな

むかし平井和正のウルフガイ(アダルト・ヤング)の文体にはまって
その次菊池秀行作品中毒になったw

プロットを書け。

相談なんですが、私が投稿している小説に変な感想が来ました。
内容は他の人が書いた感想をそのままコピーし、私の小説の感想として書き込んでいたんです。しかも内容からして18禁の小説の感想を二つも。
無視するつもりですが、何の意図があってこんなのを書き込んだんでしょうか。

>>654
無視じゃなくて、削除＆ブロックするべき
愉快犯っぽい何かかもしれないけど、ここにいる人が意図なんて分かるはずないよ

削除ブロックで安定やね
間違っても割烹やらあとがきやらで話題に出したりしちゃいけないと思う

>>654
わかるワケねーだろバーカ。
無視するって無視出来てないじゃないかバーカ。

>>657
感想欄では相手にしないつもりだが、何でこんな感想を書いたのか、相手の意図が気になるってことだろ
いくらアクセスが増えないからって、それで他人に当たるなよ

>>654
荒らし目的じゃないかな？　皆さんの言うとおりに削除ブロックでいいと思う。
小説サイトでもそういう事する人とか居たりするから。

>>659
なろうも小説サイトですぜw

半月前、超マイナースレ立てようとして
ここでバッシング受けたけど
別の奴が俺のアイディアパクって立ててるんだけど。
なんで俺を叩いたようにあのスレの１を叩かないの？
スレを潰そうとしないの？
こういうの差別っていうんじゃないですか？
スレは大盛況みたいだし
ちょっと俺を叩いた人、謝罪してくれません？
土下座してくれません？

>>660

>>661
マイナースレの住人が叩いたし、潰そうとしたけど無理だっただけさ
ランカーやある程度の評価がある人と一緒にいられないシャイなマイナーたちが底辺に大喜びしたみたいだよ

マイナースレの中にも「底辺スレなんて認めない！　ポイント上位が出ていけ！」ってのがまだいるでしょ
別に認められてるわけでもなさそうだが

マイナースレの承認は要らないからな

>>661
叩かれてるじゃん。あっちのスレで。
で、こっちのスレに話題持ち込む理由がない。終わり。

>>663-666
落ち着けおまいら
縦読みだ

で、どの行縦読みすればいいんだ？

どうでもいいけど今底辺スレ覗いたらすげー気持ち悪かった

情景描写ってどのくらい描写してる？

あと、あまり固いと受け悪いもんかな？
こんな感じのとか↓

　果てしない草原に青い風が吹き抜けていた。
　天は暗い。青すぎて暗く感じられるのである。蒼くらい空から振りこぼれてくる光は、凶器のように肌をあぶる。
　蒼茫たる地の果てから吹き付けてくる風は、鋭く尖った砂粒を含んでいる。

>>669
ネット小説なんてスマホ使って電車の中で読むもんだから
細かすぎる描写は嫌われるぞ。

しかも相手は小学生レベルの読解力しか持ってないから、
そのことを念頭に置いて書かにゃならん。

一部分だけ切り抜かれて聞かれても答えるのは難しいが、その例では自己満足の範疇に見える
細かい描写が欲しい部分もあれば、不要な部分もあるので、細かく描写することが悪いとは言わない

>>669
つーかちょっと中学二年生の香りが……
三行もかけてるのに読み取れるのは「青い空、草原で風が吹いている風景」のみ
中身が無いというか、文章をこねくり回してカッコつけた描写に力を入れてるだけに見える
心理描写はねちっこいのも好まれるが、情景だけの描写が無駄に多いのは
なんの動きもなく面白みがないので頭に入ってこない
こぼれてくる光に、○○は目を眇めた。とか
防塵ケープの隙間から入り込んだ砂粒に○○は眉をひそめた、とか
登場人物に絡めて小出しにしたほうが良くないかなーと思いました

例えば戦記物とかの国の存亡を決めるような決戦、大一番の情景描写なら有り
あえて登場人物を消すことによって、決戦前の静けさを示し、決戦の激しさとの対比を表現できるかもしれない

ただの日常でだと厳しい

なるほどねえ……。やはり反応は悪いし使いどころを選ぶわけね


ちなみに、例文は商業小説の冒頭なのよね

戦闘描写ってどうしてる？
だれか参考に見せて欲しい

>>670
>>669の例文みたいな無駄に小難しく
真面目な文は国語力があれば書けるだろうけど
その小学生レベルの読解力の奴が理解できる
判りやすさで書くってのは才能がいる気がする

上で出てた「馬鹿にも判るようにに書くと、馬鹿でも書けると勘違いする奴がでてくる」的な

バカとテストと召喚獣がそのへん突き詰めてて極めているよな
必要最低限で過不足なく非常にわかりやすい描写は、すごすぎる

戦闘描写って失敗すると片方からの一方的な攻撃で終わる可能性がある
明確な力量差がある設定なら良いんだけど、そうでもないのに片方の攻撃→相手の攻撃という感じにターン制みたいなぶった切った流れにするのはどうかと思えるんだよな
攻撃すれば隙が出来るからその隙を狙われるという流れを作ると、戦闘描写としてはしっかり出来る

といっても大抵は読み飛ばされるから、作者の自己満足なんだよな
最低限の描写を簡潔に書くのが好まれるという

>>669
その文章、語り部が主人公なのか神なのか曖昧。
いや主人公なんだろうけど。
＞蒼茫たる地の果てから吹き付けてくる風は、鋭く尖った砂粒を含んでいる
特にこの辺が変なんじゃないのって感じる。

>>675
World's End Online
剣と魔法のＶＲＭＭＯにおける拳の地位について
あたりは戦闘描写細かいよ

>>679
神視点だねそもそもその時点じゃ主人公は生まれてもいない

果てない草原　風がビュビュンと　ひとりぼっち

>>670
スマホで電車で読むと言う話はよく見かけるけど、どこまで事実なんだろう。
自分のＰＶ見ると、ＰＣからは千前後、携帯からは三百前後、スマホからは二百前後って感じなんだよね。
携帯からは、ページ分割される分、ＰＶが増えやすくなること考えると、圧倒的にＰＣから読まれている。

普通の人だと携帯やスマホの方が多いんかね？

自分自身は、ガラケーから電車の中で読むこと多いけど。

今スマホでページ辺り文字数10800にして読んでる

>>670
スマホ使って電車の中で読むから細か過ぎる描写は嫌われるって、全然繋がらないんだけど。

電車の中で本読んでる人はどうすんだよ。

こっちはPC5、スマホ3、携帯2くらいの割合だな
作品や投稿時間にも寄るんじゃないか？ よく解からんけど

累計ランカーの傾向から見ると、人気があって更新がまとまっているか早い人ほどスマホユーザーのPVが多い
中にはスマホ＞パソコンになってるものもある。携帯ユーザーもいるから実質的には外で見ている人が多いってことではないだろうか
ソースは盾勇者とかみればわかるよ。他の人のアクセス情報もみれるんだから調べるのは楽

>>676
（作者の長井さんから「プロを目指しています」と返答）
　だったら厳しくいきます。ひどい物言いは、ちゃんとあなたの小説を読んだ証拠ですので、耐えてください。
まず、小説の言葉になってません。新人賞にはこういう応募作が多いんですよ。
例えば「愉快とは言えない展望が輪郭を持ち始める」。
何ですか、これ。これに類するものがたくさんあります。簡単に言えることをなんで複雑化するんですか、
それはバカの特性ですよ。わかりますか、単純なことをもつれさせてしまうのは頭が悪い証拠。
これをまず自覚してください。厳しいことを言いますけど、プロになるためにはこういう文章を書いてたら絶対ダメです。
http://www.sakuranbo.co.jp/special/narou/049.html

ふと、これを思い出した

>>688
そんなに厳しくないな
プロを目指すというのはそういう事だと俺も思う
フリーならまだしも金を出して買ってもらう訳だから甘えは許されない
アルファポリスみたいに記念で出すようなのならまだしも
本当に小説家として活動しようとしていて軽い気持ちなのは駄目だと思う

俺もそこそこポイントは貰っているけど、そういうのが怖いから趣味で書き続けるよ

>>688
ていうか衆人環視のなかでこれを相手に言ってのけるのがすげえな。
酷いじゃなくてすげえな。

馬鹿でも分かるように書くと、馬鹿でも書けると勘違いする奴が出てくる
それを一歩進めると、馬鹿が書いた文章だと勘違いする奴がでてくる
さらに一歩進めると、難しく書けば馬鹿に見られないと勘違いする奴が出てくる

こうして、馬鹿な作家が誕生する

>>688
それより、中学生向けの辞書を使ってる方が参考になったわ
ずっと広辞苑使って満足してたが、広辞苑に載ってるからって一般的なわけじゃないもんな

>>691
だからそういうお子さんからのツッコミにいちいち対等の立場で動じたりしないのが
プロの条件の一つなんだろうな

>>693
世の中には中二病って言うものがあってなぁ。

３歳児の感覚で大人とも渡り合える知識で武装すると・・・。
まあ稀にはとんでもない名作が生まれたりはするがな。

>>669って森村誠一の小説の冒頭だろ？
ラノベだと思ってみてたらそりゃあ、硬いと思うわな

B'z New Album「SAVAGE」リリース決定！！　
　　　　01.Sｃoop!!
　　　　02.疾走
　　　　03.DEARLY
　　　　04.ストイック★LOVE
　　　　05.SAVAGE
　　　　06.NIHILISM
　　　　07.この身、燃えつきるまで・・・
　　　　08.昼庭
　　　　09.SLUDGE
　　　　10.GO FOR ITBABY
　　　　11.哀切な色
　　　　12.SAMIDARE
　　　　13.二人あえる日まで

>>669
酷い言い方かもしれないけど、バカが読むレベルに合わせるべき。
たぶんだけど、読者のうち半分は情景が想像できなくて、ただ読んでるだけのレベルになると思う。
まぁ、それでもそれを書き続ける/読み続ける事によって読者は鍛えられるのではあるが。

苦行主義

>>695
なるほど >>669 が難しいって言ってる人たちはラノベ基準なのか
純文どころかSFやファンタジーでもありがちなレベルの描写だから
反応にビックリしてたんだがとても納得

ラノベの文章つながりで一つ聞きたいんだけど
簡潔に書ける物ををやたら長ったらしく描写するのってどうなんだろう。
「気が付いたら異世界にいた」って描写を過剰に回りくどく書いてみたら

僕は突如現れた信じられない光景を前に一人呆然と立ち尽くしていた。
目の前に広がるのは見慣れたコンクリートジャングルではなく
青々とした草木と澄んだ川が流れる豊かな自然の中に作られた小さな村。
ファンタジー物の映画でしか見たことの無いような中世チックな建物が立ち並び
生活水準の低さを思わせる前時代的な道具類の数々があちこちに見受けられる。
昨日まで当然のように広がっていた現代社会の面影など微塵も残ってはいない。
車の代わりに馬が走り、飛行機の代わりに竜が飛ぶ。そんな異世界に僕は一人取り残されていた。

ってなったけど、こんな感じの文が延々続いたら読むの疲れそうだな。

難しいって言うかぱっと見で邪気眼っぽいなと思った
いや別に邪気眼ものとか嫌いじゃないっすけどね

水増しと思ったらそこで切って二度と読まないな

>>679
まぁ「砂塵が吹き付ける」となると草原じゃなく沙漠のイメージだわな

話にはテンポってものがあるから、主人公がびっくりしててその驚きを表現するなら

僕はびっくりした

よりも

僕は〜〜〜〜な〜〜の言い方に〜〜して〜

みたいに伸ばした方がいいかもしれない

>>700
いらない文をなるべく削ればいいんじゃないかな？

突如現われた信じられない光景に僕は立ち尽くしてしまった。
僕がいるのは、自然に囲まれた小さな村だった。
建ち並ぶのは中世時代のような建物。道具類も現代では見ないようなものばかり。
そこには現代社会の面影など微塵も残ってはいない。
車の代わりに馬が走り、空を仰げば竜が飛んでいる。僕は異世界に取り残されてしまった。

>>705
あんまりにも簡潔にし過ぎると小説にならないから
これぐらいの言い回しの長さならテンポ損ねずに読み応えも出てくるね
一つの良い基準が出来たよ

>>700
やっぱこんだけ書くと目が滑るな

>>705
最後の一行が無ければタイムスリップものの導入部分と言えるな

読みやすさだけでいうなら>>705だけど10代の感性っぽい
『僕』の年齢が20代以上なら>>700くらいにちょっとクドいぐらいがいいんじゃないかな

体長は通常20 - 30cmほどで、まれに40cmに達するものもいる。
重さは大きなもので1kg近くになる。体型は太い円筒形で、全身が暗赤色で棘だらけの頑丈な殻におおわれ、
触角や歩脚もがっしりしている（まれに青色の個体も存在する[1]）。
エビ類の2対の触角はしなやかに曲がるものが多いが、イセエビ類の第二触角は太く、頑丈な殻におおわれる。
第二触角の根もとには発音器があり、つかまれると関節をギイギイと鳴らし威嚇音を出す。
腹部の背側には短い毛の生えた横溝がある。オスメスを比較すると、オスは触角と歩脚が長い。

以上wikiペディアから引用。イセエビ。

さて、なぜイセエビについて持ちだしたかというとふと思ったからイセエビと異世界って似てるよね。
そんな現実逃避を行いたくなるような光景が目の前に広がっていた。初めまして異世界。そして伊勢神宮は今年は式年遷宮、どうかよろしくお願いします。

>>710
これ卑怯だろｗｗ
軽いノリの作風ならこういうのも面白いかな

突如現われた生物に僕は立ち尽くしてしまった。
目の前にいたのは、全身が暗赤色で棘だらけの頑丈な殻におおわれ
触覚や歩脚ががっしりしている太い円筒形の生き物だった。
太い触覚が生えており、これも頑丈な殻でおおわれている。
体長は20から30ｃｍくらいで、重さは１ｋｇもあるだろう。
腹部の背側には短い毛の生えた横溝がある。
気がつくと僕は一人、イセエビと相対していた。

>>709
個人的に>>700を自分流に書き換えるとこうかなあ。

突如現われた信じられない光景を前に、俺は立ち尽くしていた。

目の前にあるは村のようだが、こんにちわファンタジー。どこいった現代。
そう言いたくなるような風景が広がっていた。
コンクリの代わりに石と木の家が建ち。車の代わりに馬が走り。
そして何より……飛行機の代わりに、龍が飛んでいた。
改めて言おう。

どこいった現代。

そう――俺は異世界に取り残されてしまった。

>>710
これはかなり上手いね。センスあるなあ

気づいたら異世界に居たってことは、異世界について間が無いんだろう
それなのに、車の代わりに馬、飛行機の代わりに竜ってことを把握しているのはおかしく感じてしまう
馬がいた竜がいたならいいけど、クルマや飛行機の代わりに使われているっていうのは、分からないはず

>>714
いい指摘。また、村を村と把握してるのもちょっと不自然なんだよね。
ついでにいうと、突如現れたという始まりなのに、取り残された、という表現もおかしいね。

こういう違和感って、読者は無意識に拾うから、同じ情景描写でも
意外に腕の差がでるところ。こういうのを意識できてない作品はとにかく目が滑る。

ランカーと底辺の差ってそこらへん、かなり大きいと思うわ。

>>714
それは読解力がなさ過ぎだろ
地面にあるのが車の代わりに馬、空を飛んでいるのが飛行機の代わりに竜ってわかれよ

>>716
馬はともかく、竜なんてファンタジーな生き物が飛行機代わりなんて分かるか
竜は獰猛で人に懐かないとか、恐れられいているとかの設定であることも多いのに

村の上空に竜とか怖いです

多分ラノベ読みまくりのオタク高校生だったんだよ。
だって一人称の物言いからしてそんな感じだもん。

>>717
使っているんじゃなくてそこにいるのがって意味だよ
何でわかんないかな

竜の部分は割と言いたかっただけだろ感で書いたけど
空を飛んでいるもの→現代＝飛行機、異世界＝竜って置き換えてるだけなんだ

表現の難しさだね。車の代わりに馬、飛行機の代わりに龍、とかくから「ん？」となる。
まるで輸送機のように伝わるから。そして主人公がそれを知るはずがないからね。

飛行機を見かける位置には龍が舞っていた。とか。
移動には車でなく、馬が使われていた、とかなら不自然ではないと思う。
これなら「見かけた」だけであり、「役割」の代替物としての描写ではないから。

>>714と>>716も「風景としての見た目」と「その文明での役割」の解釈の違いの衝突だろ。
そういう誤解をうまないような書き方も作者としては努力すべきだが。

太陽がやたらでかいとか月が複数あるとかはどうすかね

>>715
イメージとしては村の入り口でこんな感じの景色見てたら村だと思うんじゃないかって感じ
ttp://blog-imgs-46.fc2.com/d/d/3/dd360/skyrim_mod_03_04b.jpg
取り残されたっていうのは、自分でもちょっとどうかなとは思ったけど
この世界の中で自分以外はみな異世界号の乗組員で気色の違う自分だけが
ぽつんと孤独に突っ立ってる状況を「取り残された」って言葉で表現したかった

やっぱそこら辺の描写を正しく書けないと読み手には伝わらないよな
自分の頭の中では明確なイメージがあるから自分だけが判るような書きかたになってるんだな

>>724
その村普通に歩いてるだけでドラゴンが襲撃してきて住人が食われるじゃないですかー
やだー

>>725
あの世界の住人案外丈夫だからなぁ

前の人かぷっとしちゃダメよー。

>>700
数年前のことだが、祖父母の住む田舎へ連れていかれたとき、同じ日本でもこうまで植生が違うのかと驚いた記憶がナロウにはあった。
いま眼前に広がる光景は、そのときの驚き――違和感といってもいい――を遙かに超える。
住み慣れた世界から独り切り離されてしまったという孤独感に、ナロウは押しつぶされそうだった。
イセエビが服を着て歌い踊る世界、夢でもけっして見ないような場所で、ナロウはただ立ち尽くすしかできなかった。

>>720
いや、その言い方はあいてに誤解させてしまう言い方だから、お前にも非はあるぞ

>724
描写とか以前に、724のは一人称神様視点じゃないかね？
人称が俺なのに世界の誰も知らない知識を語っている。

自分の一人称のイメージは、こんな感じ。


目蓋を上げると、俺の前には青空が広がっていた。
馬鹿みたいに深く澄んだ青空。その下には、ただひたすらに続く緑の草原。

いや、まて、いやいや、違うだろ。俺は頭の奥で呆然と呟いた。

頬を柔らかな風がなでる。足元で草が揺れる。

何これ、なんだよ。日本だろ。日本に大草原？緑の地平線？やめろよ。何だよ。
手の先が冷たい、足元がぐらぐらとする。

視界の彼方の先までのびる草原を前にして、俺はただただ立ちすくんでいた。

とりあえず710の話は面白かった。
あーハラ減った、どこかにイセエビ落ちてねぇかな

>>730
お前は都会育ちか

>>710のはなんて作品？

あーハラ減った、どこかにイセエビ落ちてねぇかな。
そんな馬鹿なことを考えていたら、目の前をイセエビが歩いていた。
なぜだ？　正直、目の前で起きていることが理解できん。
何をイセエビが歩いたぐらいで驚くんだと、どこかで誰かが俺に突っ込んでいる気がする。
だが、そいつだって今の俺と同じ状況になってみれば、絶対に混乱する。
だって、俺の目の前を歩くイセエビは、二本足で立って歩いているんだぜ。
あの腹から出ている何本もの脚のうち、一番後ろの1組だけが異様に発達していて、それを使って歩いている。
他の足はやる気がなさそうに、だらんと垂れているだけだ。
そいつは、俺の前で立ち止まると、あの突き出た目をぐりぐりと動かした。
たぶん、俺を観察している。めっさ観察している。
「てめえ……ロブスターどもの仲間か？」
思いっきりドスの利いた声で聞かれた。
……え？　こいつ、しゃべった？
「おい、こら。てめえ、口がねえのか？　この甲殻なしの××野郎が！」
俺はこのとき確信した。
俺は異世界に来てしまったんだと――。


異世界と>>731がまざったら、こんなになった

エビだと「えびせん」って戦記が面白いよ

>>732
お前は道産子か

>>723
天体が地球と明らかに異なるのは異世界と気づく良いガジェットだが一日の時間とか暦とか
後から色々不都合になる可能性がある
たとえば「成人になる年齢」とかね
うまく料理すれば見た目幼女で成人という設定に持っていけるw

一年が短いので大人と認識されるのが100歳くらいなわけか
日本人の感性で20歳以降ならおけ、60はBBAだろとか言っちゃうと大変な事になるという・・・

学園もので、一年を半分にすることで、中学の学園祭を六回やった小説はあったな。
中高統合して、六年にしちゃえばいいんじゃ、と感想で突っ込まれていたが。

底辺ゴミスレでは順調に人を腐らせる環境が醸成されつつあるな

実力がない上に甘ったれた奴らが集まる
↓
甘ったれているから傷を舐め合う
↓
傷の舐め合いが肯定のし合いになる

何がおかしいって、評価関係なく楽しくやりたいだけですっていうんじゃなくて
もっと評価されたいとか良作を書きたいとかそういう目的があるところだわ
そのためにどうしても必要な痛みや低評価や未熟がもたらす苦しみを遠ざけようとしておいて
上を目指そうと頑張っているつもりになってやがる
楽しそうだわ、努力ごっこ

マイナースレ住民だが
「あえて選んでこっちに投下するってことは、鞭しかやれないと思ったら鞭10にしてもいいんだよな？」
って前提で批評するためにはあのスレあったほうが正直ラクなんだよ

>>741
俺は分裂前からイスラムの処刑用鞭を振り回してたからどうでもいい

別れた経緯を知らずテンプレも殆ど同じだし何が違うのって思ったら
そういう別れ方をしていたのか
だったら底辺とかそういうのじゃなくて、厳しい意見禁止とかそういうのをテンプレに書いておけばいいのに
今のテンプレだと厳しい意見もあること前提で矛盾してるんだけどな

>>742
今後は俺もそうする。
つーかマイナースレでそれこそ長文みたいなのに対して「そんな叩きまくらんでも……」って反発意見は毎回出てきてたが
今後はむしろ「底辺スレ行けばいいことだろ」で済んでしまうからな。

>>743
できた経緯自体は違うし>>1もそうなっちゃいないと思うぞ。
しかし「底辺」と「底辺じゃないがマイナー」で別れてんのに
「こんな駄作を晒すとは！　容赦なくぶったたく！！」とかわざわざ底辺スレに書きに行くようなのは
もう根本的に「ホントにそう思ってるんなら見るスレ選べよ……」扱いが妥当だろ。

>>743
分かれた経緯ってのはこんな感じだな

「ポイント四桁だけど〜」「お気に入りもうすぐ四桁〜」みたいな発言や
メジャー作者の低評価作品やポイント四桁作品の晒しがある
↓
ポイント四桁はマイナーじゃなくてメジャーだから出ていけなどの声が出始める
理由を聞けば「自慢されているようで嫌」など、どう言い繕っても嫉妬以外の何でもないものが中心
↓
上位ランカー達くらいじゃないとメジャーとは言えないとの反論が出る
↓
メジャーとマイナーの定義を巡ってたびたび論争が起こる
↓
統計データからポイント三桁超えがほんの数パーセント程度との主張が出て
それを基にポイント三桁以上はメジャーと主張する声が大きくなる
↓
これまで通り上位ランカー以外を「マイナー」として受け入れる方針の継続を指示する層から
三桁以上や四桁以上を排斥しようとする層を底辺と呼ぶ声が出始める
↓
繰り返される衝突の末、馬鹿が底辺スレを立てる

底辺スレは乱立荒らしの愉快犯が立てて自演で伸ばしてるだけのネタスレだよ

マイナーでもほとんどの人は分かってるから見てもいない

>>744
>>745が正しい経緯であれば、ポイントで分けてんだし
厳しい批評でも甘い批評でも底辺やマイナーに関係ないように思えるんだが
ただ、今の底辺スレを見てたら全体的に甘い批評だけを求めてる感じがありありと出ているなとは思った

まあ>>745を聞くと、両方ともなんだかなって思うけど

マイナースレも底辺スレも、本当に向上心を持って晒しをやってるヤツなんていない。
誰も見てくれない作品を、ちょっと誰かに見てもらいたくて、あわよくば認めて欲しいだけだ。
まあ、一個くらいそういうスレがあってもとは思うが、荒らしが立てたスレはなぁ……

タイトルのインパクトが欠ける、激戦区の時間帯に投稿した
マイナージャンルだから
理由は様々だけど、新規で投稿してもユニークが20以下とかって珍しいわけでもない
ちょっと誰かに見てもらいたいってのは、別に悪いとは思わないけどな

ユニークが100超えててポイント０とかならつまらない作品だろうけどね

で、別れた経緯とされている話だけど
ある程度の評価があってそこから更に伸びたいっていうのと
評価が殆ど無い状態から脱却したいってのを一括りにしていたことが無理があったのかなって思う

居心地がいいからって理由で住み分けもせずにマイナースレに居座っていた連中が一番悪いと思うかな

俺はポイント的には底辺だけど技術的には2ちゃんスレならどこに晒してもまぁ一切批判されないって自信あるから関係ねーけどね

感想募集してます　って言ったら累計作者に感想投げられてびびった…

あらすじの欄に感想募集と書くよりも
毎日更新してる作者の作品の感想欄に「素晴らしいです、見習いたいです」と可愛く振舞うほうが
閲覧する人増える可能性高いな

>>751
それは見込みありだな
なんて作品？

>>753
晒しは勘弁。そもそもまだなろうに掲載前の状態。
掲載前に感想くんね？って割烹で募集したら付き合っていただけたって感じ。

なんだそれｗ

三人称で小説書くのはじめてだったから不安でさ。
案の定大量のミスが有ったよorz

>>745
ポイント4桁っていうけど、ポイント1000とポイント8000には相当な壁がある。
で、ポイント100とかのやつとポイント5000とかのやつが、同じように
「誰にも読まれて無くて悲しい」とかいってたらそりゃ衝突するって話。

お気に入り1人減っただけで致命傷ってのの愚痴レスにかぶせて、何十人減ったわーとかあるからな。

楽しく書ければそれでいいという趣味の延長と、
切磋琢磨してプロデビューしたいという人のスタンスは違うんだから、
マイナースレがダメとまでは言えないだろうに。

>>745
半年前はスレ乱立イクナイって雰囲気だったけど、今はそうなのか。
そういや長文氏って生きてる？

そのへんで難しいのはやはり匿名だからかなあ。
なろう自体が運営する掲示板で意見の交換し合いみたいのができたらいいのに。

>>758
乱立いくない雰囲気は今もだが、別に強制力ないから建てたい奴が一人いれば建つ。そんだけ。

>>759
なろう掲示板とか荒れる未来しか想像できんなｗ
荒れなきゃ荒れないで馴れ合い乙とか呼ばれるにきまってる。
作者のせいで、作品の評価下がるとかよくあるしなくていいよ。

>>759
それは捨て垢で※するやつが増えるだけ。
ノーガードの殴り合いに参加する奴は以前もいたけど。

>>760
そういや以前に見ていたときも、そうやって女性向けスレができてたな
どうやら定着したみたいだけど

思い付いたやつ立てて放置されてるの消せばいいよ
2ch個人情報漏洩でどうせそのうち大掛かりな整理あるし

>>758
おう、生きてるぞ

>>763
お、長文氏？
しばらくぶりにここへ来たけど、旧マイナースレの人たちけっこう居そうだね。

旧ってまだマイナースレ自体は残ってるというのに

長文氏のおかげで自分の価値観が一番正しいと思い込んでる奴らがいるようなとこに
作品晒す方がおかしいってことに気付けたわ
まだ本スレの連中の方がランキング作品を読み込んでるからまともな意見が聞ける
あそこにいるのは自分の作品が評価されないのは読者のせいって思ってるようなのばかり
自分の作品と似たものはべた褒めして、たまに晒される三ケタ作品は徹底的にこきおろし
たとえ褒められててもまともな評価された気にならない

>>766
皮肉か？
俺こそあのスレで一番強く自分の価値観の正しさを確信し
一番強く読者を軽蔑し、そして一番ましな知識と眼力の持った人間だぞ

うほっ・・・！
やっと俺の小説にも反論的なな感想が来た・・・！
〇〇は〜すべき。とか、主人公は〜するつもりないなら、首突っ込むなとか
きつい言葉だけど、そりゃ登場人物の性格上できないだろうとかｗｗ
主人公はそんなことするつもりないって書いてあるのにとかｗｗ
言いたいことはあるけど、やっと俺の小説もそういう感想が来るまでになったか！！
ちょっと嬉しくて書き込みしてみたｗｗｗｗｗ

>>768
お前の書き方が悪くてキャラの性格も主人公の意志表明も伝わらない可能性は？
馬鹿を釣ってアクセス稼ぐタイプの馬鹿作品や
テンプレだけで動いててキャラがまるで立ってない書割り作品にありがちな感想だぞ

>>765
浦島太郎状態だから、そこまで気がまわらなかったわ。

>>766
本スレってわりと感想をスルーされる傾向があったなあ。
あと、褒め殺しされるより厳しめでも的確な意見もらえたほうがいいのは確かだけど、
「自分のためになる、的確な意見はどれか」って見極める能力も必要だよね。
ある意味では、長文氏もその他も同じ一意見にすぎないんだし。

>>767
価値観の正しさはともかく、人格批判までいけばスジ違いってレスは昔した気がするな。

分離騒動のまとめを読めばどれだけずれた感覚の持ち主かって丸わかりな気がするんだが
参考に成らなくね？

いろんな作品読んでると、効率厨みたいな無駄な行動のない主人公を求める人ってたまに見かけるよね。
神の視点で行動してるわけじゃないから、意図せず事件に巻き込まれることもあるだろうし、
そもそも話が進まないだろって言いたくなるやつ。
769みたいな可能性もあるだろうけどさ。

>>763
底辺スレ来てよ。結構、晒しあるよ。

小説書くときの環境とかそういうことを語るスレとかある
みんなどんなエディタつかってるのかとかいろいろ知りたい

>>770
そんなものは批判される方が悪いんだ。
俺は晒した奴が毎日嫁ぶん殴ってる無職ＤＶアル中夫でも作品に関係なきゃ叩かんし
作品に関係あるなら小学生の独り善がりも容赦なく叩く。

>>773
俺は底辺じゃないからあのスレに書き込めんのだよ。

>>768
ちょっとぼかすからわかりづらいけど・・・。
一応キャラは、プライド高いやつ。相棒を認めてるけど、文句しか言ってない。
というか、現在喧嘩中。謝ることもあまりしたくないって、言わせた。
そんな設定の中で。
「キャラは相棒にそれを相談すべき」
と、言われた。相棒を自分よりも下に見てるのに、相談はしねーよｗｗ
ついでに、自分の打算目当てでそのキャラと相棒の喧嘩の相談にのった同僚がいたんだけど。
「仲を取り持つのでなければ、相談には乗らないほうがいい！」
と言われた。この相談乗ったら、自分の望みもかなえてくれるかも！って書いたんだけど。
と思ったけど、書き方悪かったかな(´･ω･`)

>>776
それだったらお前、あれだろ、
ホラー映画とか見ててさ、役割も性格もジェイソンがいるところに
無自覚に突撃するって一発でわかるキャラがいた時に
そういうキャラだとわかってても
「馬鹿お前そっち行くな死ぬぞ、素直に仲間と一緒にいろ」とか思ったりするだろ？
そういう「わかってるんだけど言いたくなる」って奴を口に出しちゃったような奴なんじゃないかね。
読者が額面通りに読めないと嘆くお前の方は、逆に額面通りに読み過ぎかもしれんぜ。

>>776
喧嘩中のタイバニと、その仲をとりもって株をあげようとするブルーローズみたいな話に感じました（小並感）

>>777
な、なるほど・・・。
まあ、反論的な感想が来たってことで結構ハッスルしたから、楽しかったわ。
読者って、難しいな。
ありがとう！

>>776
読んでないから的外れな意見かもしれないが
自分より相手を見下して正当な意見も聞く耳持たないのは『相棒』じゃなく下僕か手下と見ているんじゃないのか?
キャラの価値観と作者の価値観が混ざってたらそう言う変な表現になる

ところでお前らってブラインドタッチは出来るの？

俺は全然できないから一度タイピングの練習をすべきか考えてるんだが

出来る

タイピング速度が思考より遅すぎていらいらっていうことなら習ってみてもいいんじゃないか
俺は別にそんなこと無いから適当にキーボード見ながら打ってる

みんなワードとかでかいてるの？

ブラインドできないと時間かからないか？

ブラインドできるけどローマ字入力は無理

ブラインドタッチも出来ない奴がにちゃんに居ること自体驚き

独学で打ち方を学んだから右手の行動範囲が広すぎて疲れる
小説って勢いもあるからすぐに文章に変えられないと辛くないか？

>>778
そういえば似てるｗｗタイガーが大人なお姉さんだけどｗｗ
バニーがプライド高いキャラだｗｗブルーローズがネガティブだけど、相談役だわｗｗｗ
>>780
相棒じゃなくて、下僕か・・・。確かにそう思わせてるかも。
プライド高いキャラは、その相棒を自分より劣ってるって思ってるのは事実だしな。
なんか、意見貰ってちょっと自分の小説見直すわ。サンクス。

ちなみに、ブラインドタッチはできるぜ。e-typingってので、練習した。
タイピングはできて損はない、練習すべきだ。
んでワード使って、なろうにコピペしてる。

学校で習わされたよ＞ローマ字入力ブラインドタッチ

かな入力できる人すげぇ
キー押す回数が少ない分負担が軽そう

>>784
テキストエディタで書いて
テキストビューアでチェックしてる

>>785
どんなに早く入力できても自分の頭の速度を追い抜いてたらあんまり意味ないしなぁ
元々何度も考え整理しながら整えていくやり方でやってるんで不便は感じてないはず
まぁ出来なくても犯罪じゃないし許して欲しい

そこで親指シフトの登場ですよ
アウトラインプロセッサ使ってる人はいない？
おすすめあったら教えてほしい

ブラインドは差別用語につながるからタッチタイピングって言うんじゃなかった？

誰がマイナースレにゴミを召喚したんだ？
このスレで引き取ってくれや

言葉狩りの阿呆どもに従う義理はない

ブラインドタッチって言葉を使った人を差別するために言ってるだけだよ

いやいや
嫌がる人がいるからって話だし、タッチタイピングで問題なく通じるし
表現の自由がどーたら言うようなカテゴリでもないだろ

俺、表現の自由って言葉嫌いなんだ
嫌がる人がここにいるから二度と使わないでね

誰が嫌がろうと俺は使いたい言葉使うよ

なんでそんなに突っ掛かるのか…(´・ω・｀)
多分常識レベルの話しよ？　今度パソコンソフト屋さん行ってみなよ
ブラインド〜って表記してるのは無いはずだから

目の見えない人が嫌がってるわけではないんだよ

>>800
取り敢えず俺は常識とかどうでもいい
俺の好みと都合の前には鼻糞みたいなもんだわそんなもん
ブラインドタッチの話に限っても
仮に胡散臭い支援団体じゃなくて盲人本人がブラインドタッチはやめろとか抜かしたとしてｍ
「黙れ盲」っつって追い返して塩撒いて普通にブラインドタッチって書き続ける

どっちでもいいけど、ブラインドタッチって言い方で習ったから、ブラインドタッチって言うかな
目の前とかで人権屋がごちゃごちゃ言ったら、面倒くせぇからタッチタイピングってその場では言うだろうな

ブラインドタッチという言葉があまり良いようには思われていないという事実
そういうのは関係なく好きに書きたいという>>802
頑張ってね、で済む話を何濃厚に絡み合ってるのか

ブラ ☆ インド ☆ タッチ

>>804
>>800みたいに倫理を持ち出す奴はつっつくと大概面白いんだよ

>>804
ブラインドタッチという言葉を使った人を差別したい団体がいるのだよ

>ブラインドタッチという言葉があまり良いようには思われていないという
だからこれはちがう

家族に目が見えない人がいるからそこは訂正したい

>>807
そうなのか
知らずに適当に事実と言い切ってしまった
まあなんにせよ、そんなイチャイチャ見せつけるなって話だよ

つまんねー話題でよくそこまで盛り上がれるな
だからてめえらの作品は人気でないんだよゴミども

>>805
インド娘のブラにタッチして修羅場なネタが誕生しました
ありがとうありがとう

>>774
Scrivener
構造の複雑な小説書くときはこれなしでは考えられない

>>811
それ気になってるけど英語って時点で足踏みする
日本語パッチとかちゃんと対応してる？
難点とかあったら教えてほしい

異世界トリップの１話目を書いたけど、何かいまいちおもしろみが感じられない…

内容は主人公が未知の世界・状況でひたすらあたふたしてるだけだけど、
何がいけないんだ…

そこは面白いところなのか？
テンプレだから書いてるだけじゃないのか？
いっそのことスキップして異世界にトリップして半年後とかから始めたらダメなのか？

>>811
ググってみたらよさそうなので体験版ＤＬしてみた！
英語で挫折しかかってるけど窓ならパッチあるみたい？
ttp://sanmarie.me/scrivener
合間にぼちぼちいじってみる

いまはNanaTerry使ってるけど並行してつかえそう

>>774
俺はVerticalEditorを使ってる
設定をタグ管理で作りやすいし、１ページの行数や１行の文字数も結構自由に調整できるから便利
漢字の開き具合とかも、物語に関わらない文章ルール的な設定はExcel使ってる

移動中とかは大学ノートに思いのまま書き連ねてる

>>811
試しにダウンロードしてみた
良い感じなんだが、有償ソフトウェアなんだな……
しばらく使ってみて、手放せなくなりそうなら買ってみるわ

>>814
主人公が魔法やモンスターにいちいち驚いて「ここはどんな世界なんだ！？」
ってのを延々と続けるのはオミットした方がいいのかね

>>817
驚くのは最初の一回だけで、あとは「実感した」とか「ここに慣れたつもりだったけど…」
みたいにバリエーションをつけた方がいいんじゃないかな

>>817
作者としてあるいは読者として「これが面白いんだ！」と胸を張れないならやるべきではない
だってそんなのつまらないもん

>>817
むしろ、世界観の説明の為の手法だからね。
今までの所と違うという印象をつける手段であって、それ自体が必要なわけじゃない。

>>817
延々と続けられるその驚きの対象が読んでて飽きないなら別だが、
恐らく読者的には見慣れたものに驚いてるんだろうし、普通はストーリーはよ進めろやとなる。
ある程度書いたら「非現実的なものを見て驚いていた僕もやっと慣れてきた」みたいに一文でまとめときゃよくね

>>821
そこで読者も驚く仕掛けを作れたら面白いのかもね

例えば
「うわっ、魚が空を飛んで目から石化光線出しつつ時計のネジ巻いてる！」
みたいな

そういう突飛な内容で物語の伏線というか繋がりがあれば、面白がってもらえるかブラバの二択狙える
単なる「変な世界」というだけなら、ブラバ確定だろうけど
上に書いたの、自分で書きながら絵面を想像できないし

週別ユニークユーザー７００人だった！
やりがいを感じる

>>818-821
１話の前半〜中盤くらいで主人公が異世界に一度驚いたら、
話をさっさと次のステップに進めた方がいいのね
ありがとう

Scrivenerについて意外に反応があったので紹介しとく

まずMac版を六年くらい使ってるけどずっと英語版
日本語化は期待できないから英語がダメなら使用は難しいかな
ただ長編を書くのにこれほど便利なツールはないので
英語だからと使用をあきらめるのはもったいないとは思う

それからこれは執筆ツールであってInDesignのような組版ソフトじゃないから出力は単純なもの
縦組みはないしルビすらふれない

Scrivenerのキモは小説を任意のテキストに分割して
それらを自由に組み合わせて閲覧編集できるところ
たとえば章ごとにフォルダを作ってその中に各話のテキストファイルを置き
章をまとめて表示させながら各話を編集できる
まとめ方は自由だから多視点の小説を書いているときに
登場人物A視点の部分だけをまとめて閲覧しながら執筆するなんてことも簡単

その他にもいろいろな機能があるけどちょっと書き切れない
まあ高機能ソフトにありがちな使いこなせるようになるまでが大変って難点があるけど
英語がなんとかなるなら値段以上の価値はあるよ

使いやすそうだけど他のデバイスとの連携が少々気になる所

自分はAndroidスマホのJota+と連携して使っている
PCでは基本メモ帳
構造が複雑になるとスマホで執筆しようとした時に
面倒なので基本的に単フォルダ

>>826
Win版は使ったことがないけど
スマホとの連携はDropboxなんかを使えば可能

外部フォルダと同期する機能があって
これを使うと分割した最小単位のテキストがそれぞれ一つのテキストファイルになる
この外部フォルダをDropbox内に設定すればスマホでそのファイルが編集できる

もちろんScrivenerを起動すれば外部フォルダ内の変更を反映してくれる

Dropboxか、なるほど
ちょっと勉強してみる、ありがとう

俺もドロップボックス使ってるわ
外で誤字チェックするようにしとくと捗るんだよな

同じくDropBox。
一次保存じゃなくて、そこのフォルダ上で上書きしたりなんたりしてるわ。クソ便利。

ただし、ネットにつながってない時の最近版管理だけは気をつけろ

みんなソフト使ってるんだね…。
使いこなせる気がしなくて、文書ソフト内蔵のアウトライン機能しか使ったことないわ……。
苦手苦手で避けてちゃもったいないのか……。

DropBoxは文書ソフトとちゃうぞ

>>832
あー。アウトラインプロセッサの話のつもりだった。
でも、dropboxはそれはそれで、スマホ入力が苦手だから使ったことないんだが。
外付けキーボードつけるほどでもないし。

糖質がひどくなったせいで小説の続きが書けそうにない
妄想は今のところはないんだけど集中力がなさすぎて本を読むことさえできない
感情が平板化してて何が面白いのかも判断できなくなってる
治療すれば治るって言われてるけど
治療しても治らなかった例もたくさん知ってるんだよなー
症状が悪化して読者を攻撃したり２ちゃんに妄想垂れ流したりする前に
垢削除するべきかなー

ただの趣味だったはずなのにもっと小説書いておけばよかったｗ
なんて思うことになるなんて

>>834
垢消すにしても、病気の事告げて、いずれ良くなったら再登録させてもらいますとか言っとけばどうだ
治療が効果を出す事を祈る

Scrivenerを試したり一太郎を試したりするけど
ややこしくてソフトの勉強が必要になるし金がかかるので
結局StoryEditorに戻ってしまう
直感で使えて書ければそれでいい

ずーっと一太郎派。一太郎っていうよりもATOKが好きでIMEが苦手。


感想きたー!!って大喜びして、
開いてみたら一言の感想に加えて「私のも読んで下さいねｖ」と
あった時のやるせなさ。

>>837
そんな感想あるんだ
俺はいまだかって、そんなのきたことないなぁ

自分も初めて。何このもにょっもにょっする感じ。
感想ありがとうって返信返すのはいいとして、その後どうするか悩んでる。

放置してみよう。
どうせそこいらじゅうにやってそうだから
旨みのないやつだと思えばヨソに行くだろ。

昔なら評価の平均値が重要だったから１，１評価を返すっていう技があったんだけど

imeは今ならgoogle日本語入力をオヌヌメ
無料だし時事単語をリアルタイムで持ってくるのが強すぎ

>>840
そだね。そうするわ、ありがと−。

>>841
1:1でもポイント付くのって今はいいことだよね？
入れてくれてたら、それでお返しするのも考えたが、
ところがどっこい、返す評価も入っていなかった！　というね。

>>842
何それよさそう！　見てくる。ありがと。

>>843
思った以上にいい根性してるなｗｗｗ　＞評価も入っていなかった！

google日本語入力はあまりお勧めできない
固有名詞には最強だけど
ＡＴＯＫ鬼調教がゆくゆくはいいと思う

ＸＰだからパソコン買い換えなきゃいけないけど何買おうかなぁ
静かで熱くならないやつってどれだろ…

>>845
理由なしでお勧めできない、鬼調教がいいって言われてもどうして？ってなるだけだよ

>>846
google日本語入力は未確定文字列で
別の変換候補を呼びだそうとする時に操作性に難がある
自動学習機能があっても、痒いところに手が届かない感じ
辞書登録がキーボード操作一発で呼び出せないのも不便

でも、ローマ字テーブルをかなり自由に弄れるから
AZIK風入力にするぶんには便利かも

自分は使ってるのがMacだから　ことえりよりは上という評価

>>846
書いてるとおり固有名詞優先なんだよね
わかったとか打ってもわかったさんが候補に出た日には

>>845
http://www.4gamer.net/games/132/G013298/20130530079/
http://www.4gamer.net/games/133/G013372/20130830100/
熱出すのは電源、CPU、GPUくらいだと思うから、とりあえずCPUで探してみるとこんな感じか
適当に４がめの記事漁っただけだけどね
AMDのCPUは探せばもっとみつかるかも
インテルの方はTって語尾に付いてるのが省電力型だね
省電力＝熱発生少ないだから、多分ファンの音も静かだと思う

型落ちで3770Tってのもあるけど、そっちの商品も値段が高いなぁ
探した事無かったから驚いてるけど、なんか省電力版は安く無さそう
http://www.pc-koubou.jp/goods/1143489.html
適当に検索したら出てきたパソコン工房の4770T。やっぱ高い

性能低くて安いのを選べば必然的に熱発生も減るし、無理に性能と両立したのを選ばなくても良いかも知らんね
本当に「書くだけ」であればドスパラとかの３万前後のPCでもいけるよ。i3搭載とかのやつね
とりあえず間に合わせで買ったけど、起動してるの分からないくらい（２メータくらい離れれば）静かだし、不安定って事も無かった

フツーにメモ帳で書いてるなー
文字数見たい時だけWordで開いてる

そしてメカものの冒頭に戦闘シーンもってこようとして頓挫した
場の描写とメカの外観と相手の描写入れようとしたらテンポのテの字もなくなった
俺にはまだ早かったらしい……
大人しく娘っ子からにする

今はメモ帳も便利になったなぁ
昔は32ｋが最大ファイルだったから
執筆途中で書き込めなくなった

Wordの校正機能とか使ってる人いるのかな

文字数も普通にカウントしてくれるサイトあるしなぁ

皆文字数には気を使ってるんだな

なろうの投稿フォームにそのまま書いてるから文字数は気にしてなかったな

以前漫画の二次小説書いてた頃はノートにシャーペンである程度書いたらサイトの投稿フォームに直打ちしてたし
自分のホームページに創作小説載せてたときはメモ帳保存からのコピペで継ぎ足ししてある程度溜まったらアプロードやった

まぁ、閲覧が週に20名程度のささやかな集まりやったけどな

>>845
なろうで投稿するのが目的なら、Win8のウルトラブックが
おすすめ。Win8は辞書がネット連動辞書なのでテキストエディタ
さえあれば普通に書けるし、発熱も低い。

ネット、、、

省電力タイプでいろいろ見てみようかと思います
たしかに文字うつのに高性能のパソコンいらないし

パンタグラフ式苦手なんでデスクトップ狙いです
ありがとうございました

Surface Pro がいいよ。安いしOfficeついてるし。
Windows8.1が出てからでもいいと思うけど

RTェ

RTは犠牲になったのだ…

RTは本当に犠牲になったな……
アレこそ本当に腐ってやがる、まだ早過ぎたって奴だ

開発着手が遅すぎたとも言うが

XPのワードで書いてる

NanaTerryいいぞ
有志の人がかなり要望聞いてくれてる
アウトラインツリーのアイコンを自分で作れるからわかりやすいし
StoryEditorから乗り換えたわ

NanaTerryいいよね
いいソフトはいろいろあるけどアップデートしてるの少なくなってきた
これからパソコンが壊れたり買い換えたりしたときに
新しい環境になって読めなくなったとかあると困るしありがたいソフトだわ

>>850
あきらめちゃだめー！
メカものって戦闘車両かい？　人型兵器かい？
俺はロボットものの冒頭戦闘シーンなら、

「２体の巨人が闘っている、蒼い巨人と赤い巨人だ。大地を踏みつけるたびにセコイヤの大木が揺れ、
　互いに殴りつけあうたびに背の低い樹木は踏みつぶされる。森の動物たちは全て逃げ出しており
　周囲にもはや観察者はいない。
　いや、ただ一人、彼らを観察する者がいた。
　はるか上空、950�qの彼方から彼らを観察する３対の高感度レンズを持つ衛星が彼らを見ていた」

というような感じの、まずは争っているという状況と、第一印象の外見だけで状況を語るよ。
あとは殴り合うなり、撃ち合うなりして勝敗をあっさりつけさせて冒頭を締める。
素人が戦争報道ニュースで見る一瞬の戦闘映像を処理する感じをイメージする。

ロボットの詳しい外見（腕の長さ、脚部バーニア、背中のウィング、武装、頭部カメラ、各種センサー）や
性能などは第一話以降の整備室風景などで語らせればいいし。

そしておれもメモ帳で書いている。
基本それが一番使い勝手が良い。

メモ帳はないわ
せめてサクラエディタくらいにしとけ

俺もメモ帳からNanaTerryに乗り換えた派
なんだかんだ直感で使えるし画像を入れられるのでキャラ設定が充実した
スレも現行で進んでるし要望も聞いてもらえるしありがたい
かなり執筆が捗るぞ

ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1375501433/

なろうが横39文字だから、指定の行で自動折り返し出来無いもんかなぁと思うんだが。
NanaTerryもStoryEditerも出来ないんだよな。

ワードでいいじゃん？

中機能以上のエディタだったら普通にできるだろ
サクラエディタおぬぬめ

>>869
俺の表示は１行４０文字ある
文字数はブラウザによって違うんじゃないか？

>>869
自分の環境で37文字
スマホからだと19文字
人によって違うものなんで合わせても徒労

環境は窓８にクロームデフォルト

異世界召喚とか以外が注目される日はいつか来るのだろうか？
もう上位にランクイン出来るような人気ジャンルは固定なのかな

読者がそういうのを求めてるからな

アニメ化なんかで爆発的なヒットが出たらまた違うかもしれないけど

劣等生が首位だった頃は学園異能モノとかが日間にも若干増えてたけどすぐに消えたな
ラノベの人気筋もこれなのに何故なのか
なろうの年齢層に学生多いみたいだし鬱屈した学校生活送ってんならそのストレスをなろうにぶつけててもおかしくなさそうなもんだが
自己投影型より憧れるタイプの主人公がいいのかな、と思ったがその割には現代日本人が異世界へトリップってのが多いし…


分からん、ワシには分からん

とりあえず一番肝心な部分は『変身願望を満たす』って所だな。
ついでに言うと、全能系じゃなくて適度に弱くて、そこそこ強くて。
で、手痛い失敗とかしないし。

安全運転できる、周りよりちょっと優れてる、でも何処か抜けてる人。

変身願望なんだろうね。自己投影というか、現実ではダメな人間でも転生したりトリップしたら
すごいチートでハーレムな状況になれるっていうところが、なろうでは受けるんじゃないか

学園異能ものとか現代ものってラノベでたくさん出ているから
ラノベ読めばいいわけだし

つか単に飽きられてるだけじゃないかな学園。

変身願望はまあその通りだろう。露骨に言うことはないが、俺は妄想垂れ流してるだけだし。
ただなるべくなら、見るほうも変身願望ですよーって聞こえてくるのは避けたいわけで、
そこを上手くオブラートに包むのが腕だと思ってる。

全能系がイマイチなのは、そういう風に露骨すぎるってのと、ピーキーなほうがカッコイイという風潮と
何より長編で話作るのがクソむずいからだろうな。

エロじゃなく完全催眠能力持ちの主人公が無双して成り上がる話って
どうかなとか思ったら、ブリーチが見事に失敗してたのを思い出した。

やっぱ催眠ってエロでしか無理かな。

転生チートものの場合、チートだからって理由で終わるから
いちいち理由付けや読者を納得させる必要がないし、読者も最初から求めていない
いかに活躍するかが大事であって凄ければそれでいい

学園異能物の場合は、ピンきりだろうけど読者に対する説得力が必要になり作者に力量が求められる
どうして活躍することができたのか、能力をどのように活かしたのかをしっかり魅せるのが難しい
つまり、人気がどうこう以前に面白い作品が……

>>888
強すぎて話が作れん気がするなあ。
恋人欲しいは話すぐ終わるし、金がほしいも権力がほしいも全部すぐ終わるよな。

>>881
同意する。
あとは学園内でそれぞれ「個性的」で「能力格差」なキャラクターが
動き回る必要性がある。
仲間的なクラスメート、先輩、生徒会、部活動、後輩……。
異性として同性として書き分けれるヤツどれだけいるやら。もちろん俺ムリ。

その点ファンタジーは「文化的成熟度が低い」という部分で、主人公より視点を低く
描きやすいところがある。

いや、それはどうだろうか
転生だろうが学園異能だろうが、主人公が強い理由は説明するし、しないものもあるでしょ

どっちのジャンルだから力量がいらないとかそんな括りでいいのかよ

部活シーンだけに限るとかやりようはあるしな
現実を見ても学生生活で直接関わる人は少ない

>>880
催眠ばかり使って仲間を増やしているから本当の仲間が出来ないとか
催眠使って戦争を無くしたけど財政難で世界中が苦労するとかそういうのは？

>>879
学園ものが飽きられているのだとしたら
中世ヨーロッパ風異世界ものだってとっくに飽きられていると思うのだが

>>886
学園ものは、乙女ゲームの世界に転生として、今のなろうで流行していると思う。
本来の乙女ゲーム自体は、学園ものってそんなにないが、なろうの乙女ゲームは、
殆どが学園が舞台。
乙女ゲームじゃないけど、少女マンガの世界に転生の謙虚も学園が舞台だしね。

ある意味、学園ものは中世ヨーロッパ風異世界並みに大流行している。

>>887
商業ラノベとは本当に受けてるのが正反対だな
商業だと男性向けは現代学園もの、女性向けは現代もの以外が受けてるし

学園もののキャラクターを描こうとすると「現代人」を目指すので
どうしても複雑な思考や設定の人物を創ろうとする、リアリティ。

主人公が「等身大」だと、当然それより成績優秀だったり、運動神経が良かったり、
流行に敏感でおしゃれだったり、コミュニケーション能力が高かったり、
特別な芸術センスが優れていたり、変人のように何かに傾倒していたり、ヲタクだったり…。
あまりに複雑すぎてうまく描ききることができない。

でも（転生系）ファンタジーだと「文化成熟度が低い≒騙されやすい、お人よし」
みたいな図式を使いやすくて、主人公より頭がいいヤツは数人出すだけでお話が進む。
主人公より知識があるのは「この世界で学ぶ時間が長かったから」であって
あまり偏屈だったりしなくてすむ…もしくは主人公が言いくるめることが可能だ、みたいな。

はい、ライトで舐めきったファンタジーですね。

あぁ、こいつはダメなヤツだ

ベタな学園ラブコメみたいなものはプロの商品で間に合っているからなぁ。
やはりなろう的には商業では読めないものが求められている感じはする

実際、なろうファンタジーは書きやすい方に流れているとは思うよ
３人称より１人称
現実よりファンタジー世界
オリジナルファンタジー世界より、ギルドとレベルがあるゲーム設定世界
そんなのが好まれているね

初心者に一人称って難しくね
三人称のほうが書き方練習としては適している感じがする

断然一人称の方が楽と思う…

>>893
馬鹿にわかるように書くと
馬鹿は自分でも書けると勘違いする

一人称の方が構成が難しくなるのだよ
主人公が見聞きしたことしか書けないから

それが楽でしょ

三人称は視点を考えないといけないから大変だよ

三人称一元視点がやり易いと思ふ

俺自身は、１人称はめちゃくちゃ書きにくい
別視点は書けないし、心理戦とかで相手の心理状況も書くこともできない

けど、そうした別視点いらない、主人公の見たままをだらだら書くだけなら１人称は楽だよ
あと>>895もその通りだと思う
スレイヤーズ！がヒットしたときは、大賞応募作品は1人称作品がボロボロ出て来たそうだ

どうしても同一シーンで複数視点（心理？）を書きたいのか？
といわれると微妙だからなー

細かいシーン転換でもいい気がする

>>897
文章かくのはな？
お話かくには難易度高いぞ
>>895は究極の真理

アニメでも動画と原画だったら原画のほうがかくの楽でしょって初心者言っちゃう感じと似てる

お兄ちゃん忘れ物

っ【ｷﾘｯ】

一人称は、制限があるからキツイっていう人と制限があるから楽っていう人、どちらも有りえるだろうね

>>896
だからなろうでは、一人称で視点切り替えものが流行っているんだと思われ。
主人公一人称では表現できないことを視点切り替えで表現する。

後、一人称は地の文を口調で書けるのが楽という側面も大きいだろうな。

地の文をキャラの口調で書くのは俺は苦手
いつの間にか三人称っぽい硬い文章になってるから
何度も見直して修正してるわ

三人称は常にその時の視点主体を意識していないと文章が破綻する。すんごい難しい。
じゃー神視点にすりゃいいという話でもない。神視点で自然な内心描写するのがこれまた
ものすごく気を使う

要するにそれぞれ、それぞれなりの難しさがあるし楽さもあるから
作者のタイプにあった方は楽ってだけだろ

三人称を完璧に書ける人には一人称なんて余裕だよ

一人称だと、三桁、四桁ポイントの作者が三人称だと二桁になるのに、
三人称で人気ある作者は、一人称でも人気は衰えないのも確か。

純粋に、なろうでは一人称の方が人気あるだけかもしれないが。

最近FＦ14やり始めたらぜんぜん執筆の時間がなくなった
なろうではMMOの話が多いけど、作者は実際やって書いてたりするのかな？
定期更新してるけど　それを破りそうで怖い
投稿とオンラインゲーム両立してる人　いる？

>>910
取材に使うことはあるな。
モブキャラ同士の会話を全体チャット見て考えたり、キャラに言わせることを考えた台詞を発言してみて、反応を見てみたり。

ある程度レベルないと相手にされないゲームや全体チャットを見れないゲームもあるから、
多少は育てているけど、課金まではしてないかな。

俺も三人称の方が書きやすい
>>905と同じで文章が硬くなっちゃう

>>910
DQ10やってるけど、友人と一緒に遊ぶ時以外はNPC引き連れて１日に長くて１時間のなんちゃってプレイだわ
下手にやらない方が、主人公無双する分には良さそうだ
プレイしちゃってると明らかなランダム要素によるひいきなんて、アリエナイと思っちゃって設定できない

そういう意味で、無双系のVRMMOだとカネの力が設定上手いと思った
初めのあたりしか読んでないけど

MMOは昔どっぷり浸かってたな
どうしてもその頃の知識が邪魔をして無双モノが書けない
軽く触れてみてどんな感じか知った程度の方が物語として面白いんじゃないかな

一人称が簡単だというのは視点設計をしていない場合もあるんじゃないかな
視点人物が知りえない事実を平気で語っていたり
感情の流れにそわない見解がいきなり書かれていたり
高校生が脈絡もなく専門知識を披露したりと
視点漏れをしている作品が結構多いように思う

>>913
昔ハリウッド映画のスタッフのインタビューかなんかで
「我々も別にクルマを銃で撃つと爆発すると思っているわけじゃないんですけどね（苦笑）
　実際問題、爆発するように仕込む作業は当然あるし見てるわけですから」
って言ってたのをなんとなく思い出した。

>>913
>>915
漫画やディズニーアニメにおける「アクション描写手法」に類する感覚。
そんな風にならない、なってない。でもそのように描写すると「激しく動いている」ように見える。
あとエンタメとしての演出。
知識を得て、そのうえで虚構に飛び込める感性や感覚が必要なんだと感じてる。

何かの創作ノートで見たけれど「細かく細かくリアリティを出して、１つでっかい大ウソを吐け」
というのがいいんだっけか。

一人称で視点切り替えものが流行っている
この時点で首をかしげるんだが、言うほどそうだっけ？

>>916
99個の本当の中に1つの嘘を混ぜる、とかだね

一人称と一元視点は混同されてると思う

一元視点のシーン切り換えと多元視点も混同されてる気がする

結論：読みやすければ問題ない

読みやすさは緻密な計算もしくは入念な調整の結果であって
何も考えずに書いたものが自動的に読みやすく仕上がっている可能性は皆無に等しい気がする

>>921
至言だな

>>910
なろうではMMOを主題にしてても実際プレイしてる人は少ないんじゃないかな……。
実際プレイしてたらゲームバランスがおかしいとか言い出しそうｗ

>>923
そりゃあＭＭＯじゃずば抜けた差はつかんしｗ
実際にいたら運営に訴えられる主役って多いだろｗ

フィクションとリアルを比べてもなぁ
まあ、歴史・戦史なんかでも一緒だが、
ウザイ中級者が口出し始めるとやりにくい

MMOを忠実に小説にするには俺Tueeeeじゃないからな
仲間と共に協力しながら戦っていく話になる
それはそれで面白いと思うんだが、思ったより少ないよな

>>925
そういう人たちってがちで書くと出てこないけど、半端にネタにするとわらわら出てくる印象があるな

素朴な疑問なんだが、そもそもお前らは何を以て「中級者が口出しする」としているんだ？
単純な知識の量が根拠なら上級者だろうが初心者だろうが叩くかどうかは性格次第だし
口出しせずにいられない性格が根拠なら何も知らん奴でも上級者になり得る。
中級とか上級とかは関係ないだろう。単にそういういらんことしたがる性格の奴がいるだけだ。
あと気になるんだが、オタの口出しがうざいとか言い出す奴ほど
「忠実」に書くことすらできなかったりするんだが、その辺どうなの？

>>928
↑ウザイ中級者

フィクションが何に忠実かなんて作者のみぞ知る、だ

>>928
ほっといてやれよ。
なろうはあくまで素人が趣味で小説を書いている世界だ
素人がその時の流行だけ見て、何のリサーチもせずに、思い込みと勢いだけで書く場合もあるんだ
それで読者がおもしろいと思えば、それはひとつのスタイルなんだろうよ

俺なんて自分の書いているものをいろいろ調べないと怖くて書けないがな
今もファンタジー世界であるものを実際に造れるか、化学薬品をまぜまぜしているぜ
その中で起きたことを作品に少し入れると、リアリティが出ると信じている

>>931
スタイルは結構なんだが
不特定多数に晒して感想乞食やってるんだから叩かれるのも織り込むしかない。
承知の上で敢えて間違ったことを書いているなら指摘される覚悟をすべきだし
本当に知らずに書いているのなら尚更叩かれる覚悟をしておくべきだ。

あとその下調べの姿勢はいいが考え方はちょっと消極的だな。
リアリティなんてものを出したければ
１）作品内での矛盾をなくす
２）「その嘘がないと成立しないこと」以外はなるべく現実に即す
を実践すればまずまずのものに仕上がる。

流れ読まずにスマンが

時代物とか異世界物で外来語を使いたくない場合って、
テーブルのことを何て書けばいい？
家庭内だったら食卓だのちゃぶ台だのでいいんだろうけど、
居酒屋とか小料理屋のテーブルは…？
卓子って書いても伝わらない気がする
時代小説だとどう書いてるんだろ　誰か教えてください

机

居酒屋で酔客が机をドンッと叩いた

……ってこと？
それでいいのか……
居酒屋に勉強机があるのを想像してしまうorz

卓

ありがとう

学生かよ
なんで勉強って付いてない机を見て勉強机連想するんだよ
車って字を見て救急車連想するようなもんじゃねーか

「机」でwikipedia検索してみなよ

よし、そこはテーブルと椅子の発送から座布団と卓袱台へ変化して
酔っぱらいが卓袱台をひっくり返した、にしようぜ

食卓でもいいんじゃないかと思うけど、食卓机、食卓台なんてのもあるからそれでもいいんじゃないの

机にする場合、居酒屋であえて食卓机なんて丁寧に書く必要があるのか、また勉強机が出るシーンでもないだろと思う

>>932
消極的と言われても、あなたがあげた1も2もごく普通のことでしょ？
その上での話なんだけどね

外来語って言えば、商業の歴史小説に「メッセージ」とか「ファミリー」って単語が出てきてすごく違和感を感じたことがあったな
おもっくそ三人称の神視点だから問題ないんだろうけど

今やってるドラマの猫侍って言うの、ドーナツ出てくるとか
時代考証無視し過ぎで清々しいぐらいだった。

>>944
餡道夏？

こんにちは、マイナースレを追い出されたのでこっちに来ました
日間にはコンスタントに載ってるけど、いまいち爆発しない作家さんはおられますか？

マイナー見てきたがそんな流れ無かったが

日付変更直後の遣り取りのあれならどこいっても追い出されるな
頑張ってる俺カッケェ分かってる俺カッケェ譲ってやる俺カッケェ前向きな俺カッケェ
ミサワのほうがまだ笑えて面白い

＞卒業まであと300だ
の人じゃないです。卒業したのは数日前

ここには累計作家とかもいるとか聞いて、
どのあたりから累計とかの手ごたえが出て来るのとかきっかけとか知りたい

累計作家の定義がわからんのだけど300位までのこと？
それだと
＞日間にはコンスタントに載ってるけど、いまいち爆発しない作家さん
には当てはまらなくね？